【一号】仮面ライダー強さ議論スレ26【ディケイド】

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ25【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250751427/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ24【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250166488/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ23【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249927653/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ22【ディケイド】
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/sfx/1249318602
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ21【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249124954/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ20【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248759313/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ19【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248065155/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ18【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1246105544/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】(実質Part17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244331289/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243012458/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ15【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241936088/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ14【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241136699/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ13【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239456915/

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235665154/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/

能力テンプレ　（だいたいわかればいい）

【１号】
・巨大化、巨大サイクロン。　
・弱点は変身途中のみ（最終回）　・宇宙物質ギャラクシー
・IQ600の天才で恩師は改造人間の権威。　・ライダーファイトで２倍。

【２号】
・零下３００度でも平気。　・放電能力。　・もともと格闘達人。
・生身でもキックで物質を爆発させる事ができる（アリガバリ戦特訓にて）。
・ライダーパワーで２倍。

<ダブルライダー補足>
・原爆から生還。　・飛行能力有り。　
・テレパシー通信による洗脳の解除。

Ｖ３】
・熱線攻撃を敵に反射。　
・強化細胞による硬質化。　・スプリング筋肉による衝撃反射。
・飛行能力対飛行怪人能力。　・地中、海中潜行能力。　
・逆ダブルタイフーン等、２６の秘密。　
・素顔客演時には主役より目立つ。
・エナジーコンバーター開放で４倍。

【ライダーマン】
・要塞砲を破壊するキック力。
・富士山を吹っ飛ばすと言われる謎のバックルミサイル。
・プロトン爆弾爆発に耐え、ジャークミドラの斬撃にも耐え
　ヨロイ騎士の攻撃にも耐える装甲。　・水に浮く。
・スカイ客演時にクロックアップ描写？有り。
・微妙な戦力だがカセットアームも常備。

【�]ライダー】
・ジェット推進で空中飛行、水中高速移動可能。
・エネルギーはプラズマ、太陽と風と波が有れば無制限。
　クモナポレオンもエネルギーを吸収しきれなかった。
・太陽投げっ！　・バリヤーも張れる、念力もはね帰せる！
・水で濡れれば１０,０００度の火炎でも平気だ！
・胴体を貫通されても平気だ！
・マーキュリーで３倍。　

【アマゾン】
・大切断はどんなものでも切り裂くらしい。
・腕輪が光ると高熱化しあらゆる物質を貫通するらしい。
・失明したが「その時腕輪が光った」
・冷凍氷漬けにされたが「その時腕輪が光った」
・腕輪パワーで地下１０００ｍの岩盤の中を音速ジャンプ。
・変身しなくても獣人撃退してしまう。　
・白いスーツは黒歴史。
・クライシス地下要塞をつきとめる野生のカン。
・ギギガガで無限。

【ストロンガー】
・金属だけでなくガスなども跳ね返す磁力技。
・川を瞬間蒸発させる１００００００Ａの電気ストリーム。
・体内温度８万度？　・電子化
・ジャンプ力９０ｍ、イオンクラフト能力も有るらしい。
・生身なのに飛行して地下帝国脱出。
・「宇宙からエネルギーをもらった！」・・・そんなん有りかよ。
・チャージアップで１００倍。

【スカイ】
・昭和最速！　・飛行最速。　重力制御
・１００万馬力！！！
・ドリル能力有り。
・９９の技
・弱点感知、透視、赤外線探知、視野内部位拡大
・Ｅシグナルで全帯域の音波や電波をキャッチ可能
・催眠波の無効や目くらましが可能なスーパーライトウェイブ
・生身で100ｔ肩車
・念力返しライダースピンで念力効かない

【スーパー１】
・重力制御装置　・宇宙活動が可能
・生身のじいさんでも準幹部怪人倒す赤心少林拳。
・1万メガトンのSハンド、Pハンドなら10倍（１００,０００,０００,０００ｔ？）
・自分のSハンドくらっても無傷
・3億ボルトのEハンド、連続発射可能。
・ミサイル機能レーダーハンド。
・敵の宇宙プラズマ攻撃を吸収して反撃。
・時間逆行を「よし！パワーアップだ！」の一言で突破・・・

【ＺＸ】
・綱引きでスーパーハンドに勝った！
・背後からＶ３の飛び蹴りを受け、崖から落とされても平気ｗ
・忍者らしい・・・？　・続きは月マガで連載。
・変身前の方が怖い。

【RX】
・時間操作無効　　・異次元移動　
・未来から救助　　・生身で大気圏突破
・熱吸収　　・百発百中
・ゲル化（・融合　・同化　・侵入　・透過 　・無敵　・奪取）
・全フォームゲル化可能 　・抗体精製
・0.1秒の隙を突ける　　・瞬間変身 　・瞬間ゲル化
・必殺技の威力に上限無し
・マクロアイ（性能と弱点がモロバレ）
・相手の特殊能力キャンセル　　・宇宙破壊で無傷
・キングストーンがある限り復活　　・光がある限り復活

【仮面ライダー　ＺＯ】
　<変身前>
・分子分解光線直撃を生身でくらっても平気だ！
・生身で光線を追い越すぞ！
・液体金属生命に体を乗っ取られ融合吸収されても生身で復活！
・ミクロ化されても生身で復活。
・念力で機械を治せる。もちろん生身だ！
・生身で雷に撃たれても平気だ！
・４年ぐらい全裸で飯を食わなくても平気だ！（なすびではない）
・あまりうれしくないがバッタとテレパシーで通じてるぞ！
・関係ないが革ジャンに穴が空いても瞬間修復してたぞ！
　<変身後>
・これといって特徴はないがジャンプ力だけは１３０ｍも有る。
・怒りが頂点に達した時クラッシャーが飛び出すらしい、理由は聞くな。

【仮面ライダー　Ｊ】
・通常ではこれといって特徴はないがジャンプ力だけは１５０ｍも有る。
・巨大化すれば雲上にまでジャンプできる。
・ドリル攻撃や反重力ビームにも耐えるぞ！
・惑星を滅ぼす・巨大宇宙兵器フォッグ・マザーも一撃だ！
・もちろん巨大シャドームーンも一撃さ！
・でも最初に巨大化したのは１号なんだよな・・・orz
・シャドームーンが言うにはＲＸ軍団より強いらしい。
<ディケイド版>
・他のライダーにとっては、いっしょに居るだけで迷惑なのが良くわかる。
・ディエンドいわく「お宝」らしい。（アギトをあきらめたヤツがなぜ？）

【中の人】五代雄介（アークルによる生体改造人間）
【パワーソース】アークル（霊石アマダム）
【パンチ力】８０ｔ　　　　　　　　【キック　力】１００ｔ
【走　　力】１８０km(ドラゴン時)　【ジャンプ力】９０ｍ
【装　　甲】半径３ｋｍの大爆発のなか無傷 、Ｒタイタン以上
【感覚能力】常人の数万倍以上の視聴覚
【武　　器】ロッド、ボウガン、ソードを使用可能
【　技　】　超自然発火能力：分子操作プラズマ発火能力（数百万度）
　　　　　　各アルティメット技：キックは300ｔ？
【　力　】　タイタン以上
【耐　　熱】不明、数百万度のプラズマ発火は耐えた
【環境適正】不明、Ｒタイタンの描写から水中である程度は戦える？
　　　　　　空中はゴウラムに運んでもらう（最高時速５００ｋｍ）
【特殊能力】武器変換能力
　　自分のプラズマ発火を無効化するほどの回復力
　　　　　　相手のベルトに触れることにより能力をコピー（アマダム持ちのみ）
　　　　　　瞬間移動、天候操作可能　（ダグバの能力）
【バイク】ライジングビートゴウラム　最高時速700km
【その他】五代は2000の技を持つ、超感覚でＣＵさえ捕らえる

【名前】仮面ライダーオーディン
【中の人】不明（一般人？）
【パワーソース】ミラーモンスター
【パンチ力】17.5ｔ　　　　 【キック力】25ｔ
【走　　力】90km/h　　　　【ジャンプ力】50ｍ
【装　　甲】基本Fベントクラス以外はダメージにならない、ベルトのデッキは少し脆い
【感覚能力】視力20km　聴力25km
【武　　器】ゴルトバイザー：錫杖型の召喚機、自分の意思で出現させれる
ソードベント(ゴルトセイバー)4000AP（200ｔ）：二刀流可能の剣、ナイトサバイブのFベントと破る
ガードベント(ゴルトシールド)4000AP（200ｔ）：盾、龍騎サバイブのメテオバレットを弾き返した
タイムベント：時間を逆戻りさせ歴史を修正するカード
スチールベント：その場にいる他のライダーの武器を奪って自分のものにするカード
【　技　】ファイナルベント(エターナルカオス)10000AP（500ｔ）：詳細不明、ゲームだとゴルトフェ
ニックスと一体になって突っ込む
【　力　】 ただの裏拳で突っ込んでくるトラックを吹き飛ばす
【耐　　熱】不明
【環境適正】毒ガスなどの耐性あり
【特殊能力】 瞬間移動により敵の攻撃をかわして思わぬ所から攻撃
無数の金色の羽を飛ばして敵を切り裂く
【バイク】無し、代わりに契約モンスターを
　　ゴルトフェニックス：全長１m90cm　翼長４m30cm　体重110kg　攻撃力8000AP（400ｔ）
　　　　　　　　　　瞬間移動能力を持ち、その翼の一枚一枚は鋼鉄をも切り裂くといわれている。左
の翼で炎を、右の翼で風を操る能力も持っている。　　　　　
【その他】 ミラーワールド
現実世界から人間や動物などを取り除いた空間になっている。（水たまり、ガラス、ヘルメットなども
繋がっている）
ライダーやミラーモンスターはこの空間に自在に出入りすることができる。
この空間に入ってきた人間は、ただちに粒子化して消滅してしまう。一度ここに入ると、常人では脱出
することができない。
これはライダーも同じであり、装甲によって１０分〜７分弱まで持ちこたえられるものの、それ以上は
粒子化が始まる、ミラーモンスターはその逆。

とりあえずのルール

１．戦う場所は無人の日本。開始は採石場。天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域を変えられる場合はそれに限らない。
２．戦闘開始は両ライダー変身直後。ただし、人間形態から直接変身できる形態に限る。間合いは両者が自然に会話できる距離（20m前後）。
３．ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
４．戦闘は常に１対１で行うこと。 ただし、専用マシーンでのツープラトン攻撃はあり。
５．特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする（最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている）。
６．両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
７．コンディションや装備は想定できる最強の状態となれるとする 。ただし、作中でなれなかった想定できる最強の状態は無し（創生王ブラックサンなど）。
８．正義の味方であるライダー（主に主人公）は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
　　ただし、戦闘スタイルもしくは性格がそれから外れている場合、この限りではない。（前者は真やアマゾンなど、後者は朝倉や草加など）
９．基本的に映像描写＞公式設定（公式設定は参考資料に誤差があるため）。ただし、映像技術の不備（止まった時間の中で風で後ろの木が揺れていたとか）などは無視。
また、設定上所有しているが使わなかった能力については原則として使用不可だが、明らかに発揮できると思われる能力（封印したアンデッドの能力など）は使用可能。

>>10は
仮面ライダークウガアルティメットフォーム
が抜けてた、ゴメン･･･orz

乙彼

ディケイドは抜きでいいんだね？

前スレ>>996
まぁ設定通りなら武蔵に勝てる奴はそうそういないな

>>15
何故？

>>16
テンプレ見てて勘違いしてた。悪い

所で、ディケイド自体もここで評価していいんだよね？
公式サイトのディケイドの紹介見たら、
ディヴァインスーツ
宇宙空間のような絶対零度-273.15℃や超高温下6000℃のマグマの中でも耐え忍ぶことが出来る。
また電子や陽子から成る高エネルギーの荷電粒子や、紫外線・X線などの電磁波からも体を守ることが出来る。
伸縮自在でアクティビティーな行動を可能にする全身を覆うスーツ。
とか書いてあって地味にやばいスペックだと思うんだけど

>>18
カタログスペックだと死角が多すぎるから結局ダメだと思うぞ

>>18
ＲＸがそれと同じ温度耐性をもってるな
カブトは5000度まで、ファイズは2000度まで。

＞電子や陽子から成る高エネルギーの荷電粒子や、紫外線・X線などの電磁波からも体を守ることが出来る。
程度がわからんなぁ、完全にシャットアウトではなさそう？

>>19
あれ絶対誤植なのになんで修正されないんだろうな
マジであの視野なら逆にもやしスゲェ

>>21
初見でディエンドを使いこなしたチノマナコはもっとすげーなｗ

クリムゾンクロスは　いわばそのものが
凄まじいフォトンブラッドの高エネルギー体であり表面エネルギーだけで
ファイズエッジ・ミディアムモード並の出力を持つエネルギーを放出、並のオルフェノクであれば
触れるだけで灰化・消滅させるだけの威力を持っている。ソルフォームの強化版

冷却繊維物質・クーラントサブスタンスが
自動コーティングされ装着者が傷を受ける事はないらしい。
クリムゾンクロスのキックバックエネルギーが想像を絶するもので
並みの装着者では灰化消滅の運命を辿るとか。
ただし

>>20
絶対零度耐性なんて、ファイズもカブトも標準搭載だからなｗ

>>23
肉弾戦メインのライダーにとっては相当厄介なスペックだよな＞ブラスター

>>24
ハイパーやライナーやエンペラーもかなり
チート臭いスペックだと思うぞ。

>>23
ただしの続きは？

>>26
焦っていて書き間違えた。

×並みの装着者では灰化消滅の運命を辿るとか。

○ただし並みの装着者では灰化消滅の運命を辿るとか。

５０口径の機関銃の掃射の衝撃さえも吸収し、
５０００度の高温・絶対零度にも耐えうる全身を覆う黒いスーツ。
頭頂部から取り入れ、変換された高圧縮酸素が快適な温度・湿度で全身を駆け巡り体温を一定に保つ。
また、スーツ自体に備わる無数の「ニューロン細胞」をシナプスにつないで伝達する事により、
第二の皮膚の様な感覚でマスクドライダーを扱う事が可能となっている。
このサインスーツの上に
ダイヤモンドの刃を持ってしても傷ひとつつける事は出来ず、
２．４ｍのコンクリートを破壊する貫通爆弾をも防ぐ「ヒヒイロノカネ」の2倍の強度を持つ
「オオヒヒイロノカネ」製のカブテクターで全身を覆っている。

耐え忍ぶとか身を守るとかの表現だと
その状態で戦闘可能かどうかの保証はないよな

重傷だが命だけはとりとめるレベルって可能性もある

ハイパーカブトが攻撃受けた場面ってカッシスと劇場版の隕石衝突ぐらいだから
具体的な防御力がよくわからんな

ガタック爆死させた技を片手で止めたりもしてたが割りとあるほうなのか

隕石衝突がどういう状態だったのか知らんが
物理防御力の描写としては全ライダーでもトップ争いできるんじゃねーの？

今カブトの映画見返してきたが、
カブトと隕石が直接ぶつかってるわけではなく、隕石と隕石がぶつかった衝撃波で吹っ飛ばされてるんだな
これはどう見ればいいんだ？

ｺｰｶｻｽﾃﾗﾂﾖｽ

それは……敵の弾が近くに着弾して起こった爆風で吹っ飛びました、みたいなもの？
だとしたら、大勢のライダーが１度や２度は普通にやってるような…

規模が全然違うだろ

言葉で言ってもわかりにくいからその場面の動画リンクはったほうがいいかな

そろそろクウガVSカブトの考察を

>>20
＞電子や陽子から成る高エネルギーの荷電粒子や、
＞紫外線・X線などの電磁波からも体を守ることが出来る。

荷電されてるなら磁気で屈曲するからストロンガーでも可能だよ。
たぶんＶ３バリヤーでもだいじょうぶ。
つか、へたすると跳ね返される。
熱や風のパワーやプラズマで攻撃するとエネルギーとして吸収される。
次元オーロラもバイクで突破できる。
絶対零度どころか零下３００度でも戦闘可能。

これが昭和クオリティｗ

あ、１乙。

−300度は考察外だろうよ。
同じ様に、光速以上の反応も考察外にしたい所だがな。

あんまり規模がでかいとイメージ湧かないからねえ

もっとこう必殺技発動が最速なのは誰かとかそういう議論をしてみたい

それだとタメがない昭和とクウガだな

クウガ：マイティキックはそれなりに手間がかかる
　　　　　他フォームの必殺技は基本的にいつでも、という感じ
　　　　　クリーンヒットしたらそれが必殺技になる、というイメージ
アギト：ライダーキックはやっぱり手間が(ry
　　　　　武器持ちフォームの武器必殺技はクウガと似たような感じ
龍騎：ファイナルベント演出からなのでかなり手間がかかる
ファイズ：ポインターセット、ミッションメモリーセットと結構手間
　　　　　　アクセルフォーム中は気にしなくていいがアクセルフォーム発動自体
　　　　　　一瞬ではない
ブレイド：カードラウズ。かなり手間。キングフォーム最終段階では不要。
響鬼：技によって大幅に異なる
カブト：１，２，３、ライダーキック。クロックアップ中に撃つなら実質最速？
　　　　　クロックアップ自体は発動が超早いので
電王：カードをかざしてチャージするだけなので割と早い
　　　　電車斬りとかは演出長い
キバ：フエッスルセット、モーションもでかい
ディケイド：カードセット→すぐ発動なのでそこまで遅くはない
こんなとこかね

>>38
発動となると昭和勢が強いだろう
（エネルギーとかを込めているんだろうが）キックを放つだけだからな
唯一例外のＲＸもリボルケイン突き刺せば発動
真さんは…まあ…ね

平成勢はタメやカードとか特殊アクションで結構時間かかりそうだし
となると昭和勢と同じクウガマイティ系が一番だろうか

>>39
昭和はポーズ決めたりで結構タメがあるような気がしなくもない
クウガもタメてから助走つけたり割りと手順があるんじゃないだろうか

>>40
平成だとカブトが早そうだね
一番遅そうなのはキバかな

>>42
龍騎のDRKとかブレイドのライトニングソニックとかも相当演出長いけどね

>>43
龍騎はカード装填→召還→タメ→ジャンプ→キック　手順5
ブレイドはカード装填×３→タメ→ジャンプ→キック　手順6
くらいかね

誰か昭和もまとめてくれないかな

昭和はほとんど前フリとかないんでないかい
Xキックみたいなのもあるけどさ。
ブラックはバイタルチャージ演出が入るな
RXはリボルケイン召喚からかな？

RXキック･･･

速さ勝負でもアマゾンは有利だな
昭和の勢の中でジャンプすら必要のない必殺技だし

リボルケインは召還からでいいと思う
やっぱ昭和勢はほとんどスキなしか

>>47
大切断が最速か

昭和の強みは連打、変更可能な事かな。
キック→投げ、サブミッション→パンチ連打→強化キック
とかのコンビを一気に決めることもできるし空中コンボも有る。
まあカッコは悪いが真空地獄車もこのスタイルだな。
スカイとかＣＵストロンガーは連続必殺技攻撃がかなり速い。

単純に必殺技が速いのがアマゾン。
飛びかかって擦れ違った瞬間、敵が四散している事も有る。

ストロンガーとかスーパー１、ZXはジャンプ中に隙ができるな

ロボライダーのハードショットなんかも

>>25
攻防一体になるバリア効果持ちのライダーなんて、他に例が無いっしょ

>>40
ファイズはブラスターも、隙無しで必殺技使い放題だぜ？
こっちは時間制限も無いし

>>50
チャージアップはわりと隙無だぞ
しかも空中で物理法則を無視した動きができる（ry

>>52
エクシードチャージ扱いだったのだけ考察に含めてるんで・・・
ファイズブラスター使ったやつもクリムゾンスマッシュも
エンターキー押す手間が入るので全く前フリが無いわけじゃないね
それでもノーマルクリスマに比べりゃ早いけど。

>>52
＞攻防一体になるバリア効果持ちのライダー
剣勢の畳ですね、分かります。

ブラスターは映画でファイズショットとエンターなしのグランインパクト使ってたよ

強そうな中の人ランキング
S　響鬼さん　浅倉
A　天道　橘さん
B　五代　氷川　草加　剣崎　蓮
C　翔一　加賀美　士　涼　巧
D　真司　睦月　渡　侑斗

F　良太郎

異論は認める

>>50
むしろスーパー1のあの滅茶苦茶な動きを捉えるのは難しい
さすが重力制御装置というか

橘さんは河原で転げ落ちたら入院するから中身はＣくらいで充分
それよりヒロシさんがカテゴリーＡに相応しいよ冷蔵庫片手で動かすし

>>52
バリア効果技で思い出すのはスパークリングアタックだな
バイクに乗って使う技だけど
>>57
黒崎をドコに入れるのか気になるな

>>57
巧は始まった時からウルフオルフェノクなんだが、その分はカウントしちゃだめなの？

>>49
マジかよｗｗｗ
アマゾン怖すぎ

>>61
ライダー以外への変身も無しにしましょう
剣崎と始がぶっちぎりのトップになっちゃうしね

>>59
動体視力(笑)は凄いし身のこなしも時々とんでもないんだけどなあ
少なくともBクラスはあると思う

寧ろ浅倉がＳって

>>64
警官隊を一人で叩き伏せたり
生身でファムを圧倒したり(そのあとミラーワールド効果で消滅したけど)
割ととんでもないぜあいつ

>>57
渡は終盤素手でファンガイヤボコって撤退させてたし普通にAくらいじゃね？

オーディンについてなんだが、作中で３回敗北してるといっても･･･

１回目：ナイトに人を殺させる覚悟を決めさせるため、わざと殺される（それまでは一撃も当たっていない）。
２回目：サバイブ２人を適当にあしらっていたら、神崎が優衣の行動に混乱したために制御不能に陥り、
　　　　　動きが止まったところを倒される（それまでは一撃も当たっていない）。
３回目：一撃も当たらずにナイトサバイブを封殺。優衣に新しい命を拒否されたことで神崎混乱＞自動消滅。

基本オリジナルの評価に含めないDCD以外では、わざとor神崎の混乱による機能不全が原因としかいえないんじゃないか？

>>66
撤退させてたっけ・・・それなら確かにAクラスはあるな
生身で怪人をひるませるくらいなら結構な連中がやってるんだけどね

>>65
マジか
結構凄いな

だが後半ゲルショッカー戦闘員ですら無双する滝さんには敵うまい

初めてゲルショッカー戦闘員出た時、ゲルショッカー戦闘員数人にライダーも結構怪人なみに苦戦して、
滝さんまるで駄目駄目で「マジこいつらﾊﾟﾈｪ」って言ってたのに、いつの間にか滝さんも……ｗ
あの人人間じゃないｗ

>>62
ちなみにディケイド版アマゾンにいたっては
アポロマグナム発射→ディケイドよける→背後にマサヒコ→「マサヒコ君危ない！！」
・・・で、わずか数ｍの距離を飛ぶ弾丸を追い越しているｗ
（オマエはクロックアップでもできるのかと）

これならヤマアラシや化け猫のような高速怪人も一撃だ。

麻生勝が暖かい目でDCD版アマゾンを見ています

なぜ城茂は生身で空を飛べたのか
未だに気になるわ

ディケイドの夏の映画がパラレルであることが確定したな
つまりあの映画は判定基準として無効

RXは最強ライダー

>>75
RX最強厨が泣いて喜びそうだが

ソースは？

平成の映画ってみんなパラレルみたいだが今まで全部無視してきたのか

カブトの映画もパラレルなのに何度も隕石について議論されてるのにな
>>75はアホ

カブトは時系列はパラレルだが世界としてはパラレルじゃないという
ややこしい作品だな。龍騎もそうか。
アギトは普通に同じ世界で555は完全なパラレル、ブレイドもパラレル
響鬼は夢オチ

従来の平成ライダーの場合、ライダーシステムと中の人はTV版と同じだったけどな
DCDは明確に違う連中が多すぎる。（特に龍騎と剣）

主役補正には勝てんのだから仕方ない

アクセルとかクロックアップとか名称ないけどスカイライダーも加速して動けるよな？
グランバサーミーの時、グランの動きも以上だけどスカイはそれ以上だったし。

GODの設定も最初は
「日本壊滅を企む東西両国が手を組んで創りあげた組織、ガヴァメント・オブ・ダークネスである」から
「呪博士が世界征服のために創った組織である」に変わったけど

Xも前半と後半でパラレル扱いなのか？

このままディケイドが最強でもアレなので
どうせなら最終回で

アポロガイスト「おのれディケイド、こうなればこの超アーム爆弾(仮)で
　　　　　　　　全てのライダー世界ごとお前をを吹っ飛ばしてやるのだ」
ディケイド「させるかっ！」

ディケイドはふしぎぱわーでせかいしょうめつをかいひした

くらいやってくれれば描写的にはＲＸ超えられるんだけどな

呪博士が大首領から指令を受けて日本壊滅を企む東西両国を焚きつけて作り上げた組織じゃなかったか？

映画はパラレルだからといっても議論対象外ではないだろ
物語が違うだけで、あとは全て一緒のようなものだからな

>>84
もやし「ミラーワールドは俺が破壊した。ゲームは終わりだ、神崎士郎」
これで頼む

>>76
ここで言えるか
ネタバレスレ池馬鹿

参考程度でしょ

>>75
つか「世界に駆ける」もパラレルだからＲＸの時間移動も未来から救出も無効になり
ＲＸは雑魚イマジンにすら勝てない事になる。

あ、ごめん。
雑魚イマジンやファンガイアにも勝てなかった古傷に触れてしまったかな。

Xキック、トリカブトロンが腕を十字に組んで防御するがそれごと蹴り飛ばして爆死させてたり
デルザーとガチで戦ったりX本編より客演時のほうが強い気がするｗ
ストロンガーもチャージアップなしで超電子の技が使えるようになってたし、基本スカイ客演見る限りライダーは強くなってるってのが分かる

過去スレ見てない人がまだいたのか

>>87
だから世界消滅のパワーを抑え込んだ＝それ以上のパワー
っていう決定的な描写が必要なんだよ
世界消滅までならあいつ大丈夫だから

世界消滅っつーても具体的に分るのが星の爆発までだし
ミラーワールド消滅とは原理が違うから同列に考えられない気がする

まだRXを世界の消滅に耐えられるなんて言ってる最強厨がいるなんて驚き

世界消滅なんて渡が指パッチンすれば止められるだろ。

あのコピペでしか知らないだけだと思う。
シャドームーンに追い詰められてたのも知らないんじゃないかね

言葉足らずだったみたいだな
重要なのはソコじゃないんだ
意外と指摘されないが「ＲＸが怪魔界の消滅を阻止できなかった」という
歴然たる事実のほうを強調したいのよ

これは議論の余地がないだろ
つまり世界消滅を阻止するパワーがあればＲＸやキングストーンのパワー超えてるわけじゃん

やってから話題にすればいいこと

>>99
ようするに怪魔界消滅に耐えたRXの防御力＞怪魔界消滅＞怪魔界消滅を破れなかったRXの攻撃力
てこと？

安価ミス
○>>98

>>100
なんでそうなる
世界消滅を止める奴＞世界消滅に耐える、ただし消滅を止める事はできない奴＞世界消滅させる力
だろ

>>90
馬鹿にし杉だろｗあまりに酷い叩きをすると次はおまいやアンチが総叩きに遭うぞｗｗ

つまり　世界消滅＜クリスマ　ってことかファイズ最強だなｗ

納得した。それで問題ないような気はする。
けどさあ、ぶっちゃけ時間逆行系の能力があれば、防ぐことだけなら出来そうじゃね？
いや、まあその場凌ぎにしかならんかもしれんけどさあ

昔に似たような話題あったな。
メタルダーの体内には地球を消滅させる爆弾が内蔵されてる（地球を消滅させる力がある）から
メタルダーを倒せる奴は地球を消滅させる以上の力を持ってるのかって
>>102みたいな論を展開する奴を揶揄して。

ＲＸ派は最強スレでフルボッコにされたからなぁ
それでもグランザイラス戦から考えるとＲＸ昭和最強は間違いないが

>>104
で？その555さん本人はライダートーナメント決勝戦に残れたの？

オールライダーの描写に限れば
ディケイド＜ＲＸだが、士＞光太郎ってことじゃない？

>>106
じゃあ最後のを外して
世界消滅を止める奴＞世界消滅に耐える、ただし消滅を止める事はできない奴

これでいいだろ

ディケイド映画じゃあS1＋V3＋ブラック＜ディケイドだからなあ
こんなヤツに勝てる気しねー
RXが負けてもしょうがない

でもそのディケイドよりRUクウガ、
そのRUクウガよりシャドームーン、
そのシャドームーンよりWの方が強いってのがあの映画クオリティ
ぶっちゃけメチャクチャｗ

>>108
相性なんだろうな、結局
トーナメントでは　ディケイド・クウガ・Ｖ３・ブラック・Ｓ１が残ってたけど
他はどうなったんだろうな？
一回戦●ＲＸ：ＤＣＤ○　　二回戦●アマゾン：ＤＣＤ○
一回戦○クウガ：Ｘ●
？？？　○ｽﾄﾛﾝｶﾞｰ：剣●　　○龍騎：ＺＸ●

Ｗは空気を極限まで読まずにトーナメント優勝したら面白かった

Xとクウガは画面上一進一退だったからな。
あのあと大ショッカーの動きを察知したXがクウガに
「お前は先に進め」とかあったかもしれん。

前スレくらいでシャドームーンはデータ型の戦士とか言われてたな
それならパワーアップしたＲＸを追い詰めたのも、ＤＣＤ＆ＲＵに優位に立ったのも
データの全くないＷにやられたのも納得がいくが

そういやWはなんでトーナメント出てないの？ 最強のライダーを決めるはずなんだから例外作るのはまずい気がするんだが。
見えてない、どっか適当なとこで負けたのかね？

なるべく面識のない昭和ｖｓ平成になってるしガチでやりあってたが
一号やカブトあたりは途中で気付きそう、裏で敗退ライダーを救助してたのかもしれん
ガラガランダ相手に共闘してたし

まぁ本人かどうかもわからんし、妄想だけど

ディケイドが瞬間変身して怪人を屠ってたな

>>108
タクミじゃあ勝てる勝負も勝てない。

バイオはゲルが脅威なだけで力や単純な防御は３形態中最弱だろ
本編でもゲル解除の瞬間を狙ったシャドービーム一発で戦闘不能寸前になったし

>>120
ゲル化しなくても攻撃がすり抜けるお
バイオライダー初登場の回で敵が撃ってるビーム弾が
全部すり抜けてる
全ての攻撃がすり抜けるのかはシラネ

バイオは不意打ちに対応できない
ガイナニンポーの攻撃食らったし

一対一なら問題なさそうだな

百目婆にも杖でシバかれてなかったか？＞バイオ

さらにアントラントに切られ、瀬戸大橋で焼かれたりしてるから
全ての攻撃がすりぬけるというのは大嘘。

バイオゲルは分裂してそれを自由に動かせるからヤバいｗ

バラバラなのに１つ１つが自由に動けるし、ライダー界のキングスライムだな

他に何か語る事ないかねー

バイオは人型の時だと攻撃くらうことあるよ

すり抜けっていっても瞬間ゲル変身なんじゃないか？

>>126
立ち回りというか複数を捌くのが上手い奴は強いイメージがある
力任せより省エネファイトみたいな感じで
平成だとアギト、響鬼、カブト、ディケイドが該当するけど、昭和は一号とスーパー１しか思いつかないな

>>129
序盤のV3は知恵使って必死に戦ってた印象あるけどなあ
能力把握してないからそれ見つけるまで苦戦連打の中どうにかこうにか戦ってたし。
後半はサイタンク以外パワーでも負けなくなってたけど。流石力と技のV3。

世界に駆けるはライダー画報では本編の挿話として紹介されている
怪魔界関連は当時の書籍で「怪魔界崩壊を見届け、アクロバッターで地球に帰った」と言われてる
描写的にも思いっきり爆発に飲み込まれてる

けど終盤ももう人型が食らうとそのままゲル化したように見えたな
特にジャークミドラ戦

>>120
しかし、その後普通に戦闘出来てたな
あれは太陽で回復したのか？

>>131
それ前から言われてるけど怪魔界崩壊をＲＸのままボケーと見てたのか？

>>129
ロッドとかもそのタイプかな

＞怪魔界関連は当時の書籍で「怪魔界崩壊を見届け、アクロバッターで地球に帰った」と言われてる

これソースが微妙なんじゃなかった？
１号の光速パンチやアトラスの鉄球みたいに捏造の前例があるし
誰も確認できない書籍を鵜呑みにするのは止めた方がいいと思う

>>135
BｰCLUB

>>128
そういう描写は無いねえ
フッツーにすり抜けてる
すり抜けられるものと出来ないものの基準がどこにあるのかは全くの不明だが。

>>117
色々考えるとそうかもな
ディケイドにやられたＲＸは回復して４人で行動してたのかも

>>135
いや普通にソースとして通ってたから
怪魔界関連やCU関連は何回もループしてるし、少しは過去ログ嫁

>>138
あの４人が早々に離脱したことを考えると
昭和で残ったのがＶ３・Ｓ１・ブラックなのは納得かも
アマゾンもＤＣＤにやられて、ストロンガーは組み合わせの関係で

そしてＲＸがその怪魔界消滅を止められなかったってこともね
フフフ

>>136
それは誰か確認できるのか？

ダークキバなら紋章捕獲→ワールドエンドのコンボでバイオも余裕だろ
どうやって紋章当てるかは知らん

>>143
キングストーンフラッシュで紋章破壊されて以上、というオチも考えられるな

>>141
それがどうした？
フフフとかkimoiyo!

RXの最終回見れば変わるけど「のび太の宇宙開拓史」で畳の下と
向こうの宇宙を繋ぐ空間と同じような怪魔ホールって怪魔界と別空間が存在してる。
ソースは劇中のダスマダーの発言。
そこから怪魔界の消滅を見るって解釈もありえるじゃん。

「怪魔界崩壊を見届け、アクロバッターで地球に帰った」の一文だけで
「崩壊に巻き込まれてそれに耐えた」なんて強引な解釈には普通ならんよ。

怪魔界の消滅ってＲＸを道連れにしようとした皇帝の自爆が原因じゃなかったか？
皇帝倒した後の爆発には明らかに巻き込まれてるけど

でも星が爆発するまでに爆発は数回起きてて
RXが巻き込まれたのはその内の一発だけ。
そのあとすぐに別の場面に変わってるから
星が爆発するまでの間RXが何をしてかは不明

×最終回見れば変わるけど
○最終回見れば分かるけど

>>86
その発言は、ディケイドのみを考察から外したいんだよな？
歩んできた人生が違えば強さも違うって言ってた奴いたじゃん？

>>148
こじつけ乙

そもそも映画のライダートーナメント
真面目に戦ってる気配がしない

最後の3対3とか
やられかたとかふざけてんのか？と思った

>>150
パラレルはオリジナルより強い可能性も弱い可能性も半々だから一緒扱いで
設定から違う場合のリ・イマジが別扱いっしょ

>>131
世界に駆けるは「ＴＶ本編ではありえない共演です」が売りのパラレル企画だよ。
じっさい本編で何度も死にかけてるけどＲＸ軍団が登場した事は一度も無い。

画報の220ページに「「RX」の中での挿話となっているので、ジャーク将軍や四大隊長も登場。」 と明記されています

昭和ライダーは平成と違って映画でもパラレルじゃないからな
特撮板だから勘違いする人も多いと思うが

>>154
あれはBLACKが死ぬと他の連中も生き残れないから助けに着ただけだ
死なないと分かってる本編に危険を冒してまで助ける必要はない

>>153
面白い事言うんだな？
リ・イマジだって強い可能性も弱い可能性もあるとは思わないのか？

個人的に

オリジナル＜＜＜リイマジ
はマジ勘弁

>>158
要はパラレルは強いときの橘さんとボドボドの橘さん

リ・イマジは三原デルタと北崎デルタみたいなもんだろ
設定もストーリー性でも全くの別物として作られてる
南光太郎は限りなく本編の光太郎に近いけどRXがBLACKから独立した存在だからやっぱり別物

>>115
ディケイドのクウガに関してはクウガよりも
ユウスケが三原に毛がはえた程度なのが問題なんだろうか？

ビシュムが操作していた時のＲＵクウガは実際にはオールライダーとも戦える力はあったのだろう

ただオンエアではディケイド＆ディエンドを圧倒するとこすらカットで
ひたすら士をいたぶっていただけのような

>>157
企画自体がパラレルだろ。
「本編ではありえない」と書かれてるしＴＶではＲＸ本人が死にかけても当然出て来ない。

電王やカブトのようにきちんと設定されてるライダーは
本編でもふつうに同時存在やってる。

>>161
ユウスケはむしろ三原の毛がぬけてる気がするけどな

オリジナルとリ・イマジの比較（面倒くさいんでクウガは除く）

・アギト　翔一は感知系の超能力の発展で精神的に完成されている天然仙人
　　　　　ショウイチは念力やギルス因子も併せ持つが戦いにおいては翔一ほど老成してない

・龍騎　　真司は仕事はイマイチだけどとにかくお人よしの馬鹿
　　　　　シンジは仕事が出来るけど真司以上に一般人だから普通に疑うこともある

・剣　　　剣崎はひたすら一生懸命で一途、また自己犠牲心が強い。見返りを求めることなく戦う
　　　　　カズマは剣崎よりもイケメンで人当たりも良いがやはり剣崎ほど人を信じきれない　

だいたい無敵のバイオ様があるのに
ＲＸ状態で怪魔界最後までいたってどういうことだよ

またＲＸかｗ
オマエラＲＸ好きだなｗ

何でもパラレルだから違いますで済ますのもどうなんだ、可能性の一部ではあるわけだし

前にこのスレでも言われてたけど大ショッカーが弱いパラレルライダーを潰す必要はない
どうせなら強いライダーを集めないと損だろ、あのやり方なら
パラレルが消えると平行世界のライダーも消えるとかなら納得できるけど

本編ならそもそも一号からＲＸまで全部一続きの世界
だから大ショッカーはそこを最後の目標にして、それ以外の弱い世界から征服して行ったんじゃないか？
ロックマンみたいに征服した世界の技術や戦力が手に入ると考えれば分かりやすい

少しスレチで恐縮だが

城茂の中の人がコンビニバイトの面接に来て不採用にしたら泣いてた

って情報はこのスレ発だっけ？

>>167
それ言い出したらなんでトーナメントにＷが出てないの？　ってことにならね？
大ショッカーにも限界があるんだろ

創世王BLACKさん＞＞＞(ネ申の壁)＞＞＞RX･ﾛﾎﾞ･ﾊﾞｲｵ

なのだから、RX信者のおまいら諦めろよ
ﾊﾞｲｵも元気な創世王様の前ではうんこに集る蝿

>>162
これ、もう何回も言われてるんだけどさ

世界に駆けるは、時間軸が歪んでいたから、未来の自分が救援に来れた
要は、歴史改変の類だったから、可能だった対抗法なワケだ

TV版では、そんな戦略を使われた事が無いんだから、そりゃ他に例は無いわな

>>167>>170
っていうか、もしパラレルワールド毎に無数にラ
イダーがいるんなら、その中の一人くらい（例え
最強だとしても）召喚しても変わり無くね？
本郷は無数にいるかもしれんが、ライダーになれ
るのは一人（少なくとも極少数）なんじゃね？

このスレだと本編では使用しなかったけどゲームやガンバライドだと使えたりする場合は有効？

大ショッカーはリボーンの白蘭サンみたいに、
全てのパラレルワールドの知識を共有出来るんだよ。多分。

ってか、比較的同程度の強さで集めないと、バトルロイヤルの意味なくね？

>>176
バトロワじゃなくてトーナメントだからなあ

>>152
つーかあのトーナメント時のライダー達には人格すら
まったく感じられない、というか実際何も描かれていないんだけどさ
まぁ声優のアドリブもありアマゾンは他よりはキャラ立ってたけど

>>167
大ショッカーは士が作った時空の架け橋みたいな物を利用して〜
って感じの事がRX編と映画で語られていたみたいだから
さすがに動き回れる範囲に限界はありそうだけどね

記憶喪失になる前の士がどの位の世界を回ったのかはわからないが

>>177
失礼

まぁ、トーナメントでも同じなんだけどさ

42 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2009/08/18(火) 10:42:33 ID:Niwztezq0
ライジングアルティメット
パンチ力：100トン
キック力：120トン
ジャンプ力：ひと跳び110メートル
走力：100メートルを1秒


次からコイツを加えてくんな

>>106
スレ違いだけど、爆弾じゃなくて超重力制御装置だよ。

ディケイドの映画での「○〇ライダーが××ライダーに勝った」はあてにならん。
あの映画での「敗北」は必殺技食らったあとによろけることだし。
純粋に戦闘不能ｏｒ殺すが勝利条件なら、たぶんあの映画どおりにはならない。

>>161
つか剣の世界で何故か変身せずぼこられたとかは言われてるが
基本的にユウスケだから弱いと言えるような場面って無いぞ
ぶっちゃけた話マイティ自体が弱い

>>183
海東より体力なさげだし、ダークローチに気絶させられてあっさり洗脳されたし…

ユウスケは弱い部類に入るだろ
俺はそんなユウスケ好きだけど

>>184
ゴキローチにさらわれたのは完全な油断だったけど、戦闘に入れればそれなりに強いだろ＞ユウスケ
アマゾン編ではクウガの能力をかなり活用してたし
問題はなかなか戦闘に入れないことなんだが…

ディケイド版ライダー、オリジナルとの仕様差

クウガ：何もないところから武器を出せる
アギト：エクシードギルス→アギトの進化
　　　　　シャイニングフォームでシャイニングカリバーから謎の飛び道具
龍騎：ミラーから自在に出たり入ったりアタック(DCDカメンライド版)
　　　　サバイブでソードベントから謎の飛び道具
カブト：装着者に負担がかかるはずのクロックアップを常時維持
アマゾン：腕輪を取られても死なない

他になんかあったっけ

>>183
いやＲＵクウガのＭＡＸの強さをユウスケが引き出せてかまだ分からん
つうかあの映画でＲＵクウガはさっきも言ったが士をいたぶっていただけ

>>186
ガガの腕輪がデザインからして別物。
なぜかギギの腕輪と合体でなく右腕に装着。

>>186
龍騎のミラーワールド自由移動は一応本編準拠でもあるよ
あと飛び道具も使わなかっただけで設定そのものはあった

>>189
>龍騎のミラーワールド自由移動は一応本編準拠でもあるよ
あんなに高速で行ったり来たりは出来ないんじゃ？
ミラーワールドに行くにはライドシューターに乗らなきゃいかんはずだろ

>あと飛び道具も使わなかっただけで設定そのものはあった
ええ？そりゃあ初耳だな
つかドラグバイザーツヴァイ自体銃なんだから遠距離攻撃するなら
普通に銃撃になると思うんだが、普通。

>>186
クウガ：何もないところから武器を出せる　→そんなシーンあった？

ノーマルキバがザンバットソード装備

>>190
＞ミラーワールドに行くにはライドシューターに乗らなきゃいかんはずだろ
前スレにもあったけど本編でも自由に出入りするようになっていった

そういえばﾃﾞｨｹｲﾄﾞって龍騎にならなくてもﾐﾗｰﾜｰﾙﾄﾞに移動出来るんだよな
ｶﾌﾞﾄにｶﾒﾝﾗｲﾄﾞしてｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ＋ﾐﾗｰﾜｰﾙﾄﾞ移動とかそんなﾁｰﾄ的なのも可能なのかしら

>>184
海東自体がそこらのオルフェノクなら変身の必要すらないレベルだから
比較対象としてはさすがにどうかと思うぞ。
怪人がいる世界かすら知らない状態で振り向いたら怪人で混乱もせずに
敵かもわからん内に不意打ちされても平気なキャラなんてほぼいないだろうし。

>>186
CUって本編負担かかってたか？ポンポン連続使用してただろ

>>195
一応そういう設定
映画でも軌道エレベーター登りのあとハアハア言いながら変身解除してるけど
CUのせいじゃないか

>>186
ファイズも相当だぞ

ベルトの由来
アクセルが簡易CU化
フォトンバスターがレーザー化

>>186
アンデッドの協力があればカードなしでもコンボ技を使えるブレイド

>>186
龍騎は『ミラーワールドじゃ死なない』ってのが最大の仕様の差だと思うが

>>182
オーディンがナイトに２回負けようが３回負けようが、一般的な評価はオーディン＞ナイトだからな。
勝ち負けの判断は評価に対する参考にはなるが、それ自身が絶対的な評価にはならん。

>>199
龍騎やライダーっていうより
ミラーワールド事態が仕様違いな気がする

龍騎はナイトのFVが完全に別物だったのが印象深い。勿論負の意味で。

なんだあの巻き糞

龍騎はそもそもの存在意義からして違うしねぇ
契約モンスターにも与える餌がいないし

養殖モンスターでもいるんじゃない？

そもそもあの世界のミラーワールドどうなってんだ。
裁判官も爆発するだけで死なないのか？

>>205
死ぬことは無い。

ライダーのシステムとしてはキバが一番近いかな
けどアームドモンスターとの関係とかがだいぶ違うし、ワタルじゃエンペラーはまだむりだろうな

ザンバットってエンペラーじゃなくても使えるのか？

>>208
生身キングが使ってたんだし、エンペラーでないと使えないって事もないんじゃね？
使う上で使い手が強いに越したことないからエンペラー状態になって使ってたが

>>171
世紀末ブラックさんって何処の誰だよ
仮面ライダーのかの字も入ってないじゃないか

>>206
無傷でも済まないと思うけどな。
レンさんボドボドになってたし。

>>196
後半らへんのカブトとガタックがコーカサスのところに行く場面だよな？
普通地球から宇宙まで走ったら疲れるだろ
その後何事もなかったようにコーカサスと対決するし

多分その場面がCUの最大描写だと思われ

なら衛星の距離とカブトの100m走速度、テンカウントの秒数で
クロックアップの倍率が判るな。

ぶっちゃけそれ、最強スレにあるけどね

テンカウントはただ単に音声で挿入してるだけじゃないの？
テレビドラマの２４じゃあるまいし、テンカウントと寸分たがわず同時並行でやってましたって証拠にはならない。
ただ、クロックアップしようがしまいが静止軌道まで駆け上がった距離は変わらんから体力だけはすごいな。

>>180
パンチ力：100トン
キック力：120トン
100メートルを1秒
ジャンプ力：ひと跳び110メートル

五代バーション究極クウガと全く違う・・・全く違うクウガだ・・・

キバのポスターに「史上最強のライダーキックを見ろ」

って書いてたんだが何か凄い事したのか？

ぶっちゃけテンカウントはどっちとも取れる

カブトvsＲＸとか勝負付くのかｗ
スペック的にＲＸ最強だけど天道だって奇跡起こすしな・・・

ＨＣＵが凶悪過ぎるからな

ロボの利点ってなに？
堅いだけ？

>>217
ホリケンに引き寄せられた月をホリケンごと蹴り返した。

>>221
ハッキング

>>212
それがCUの最大描写になるんだろうけど、その時だけ断トツすぎるんだよな。
明らかにHCUよりも早いよな？
これは描写と描写の矛盾にならないか？
最大描写って、99回は１の攻撃力しかなくても1回1000の攻撃力が出たら攻撃力は1000とみなすんだよな？
ちょっと変。
まぁルールにいちゃもんつけてもしょうがないよな。
すまんかった。

投手の最高球速と同じということか

>>224
時間を巻き戻すHCUより早いということは理屈上有り得ない

>>226
時間巻き戻しと、速く動くのは違う能力だろうが。
同じ能力の延長が巻き戻しなら、なんでフリーズに負けたのさ？

>>227
光速で動く物体に流れる時間は通常とは虚実逆転しているが、
流れ方向に関係なく時間の流れそのものを停止させる技であれば
HCU中であっても停止させられる理屈にはなる
フリーズってのは多分そういうもんなんだろう。

光速以上で、だな
間違えた

>>228
時間操作をしてるだけで、実際に速く動く訳じゃ
ないから光速関係無いんじゃね？
タキオン使ってるから、光速関係有るって言いた
いんだったら、（タキオンが実際のっていうか仮
定上の粒子と同性質を持つなら）CUも光速以上じ
ゃなきゃおかしいしな。
どうみても、普段のCUは光速以下。

HCUにも時間巻き戻しとは別に超加速があるからな
じゃないと戦闘で使えない

公式設定のＣＵ速度は「現代の科学では測定不能」
現代の科学で何処まで可能かは知らん

ＣＵってのは"高速になる"って能力だな
そばに車があれば車より「速く」なるし、銃弾があれば銃弾より「速く」なる
ＨＣＵはＣＵより速度の上回り方が上、フリーズはＨＣＵより（ｒｙ

戦闘速度としてのＨＣＵはコカサスが使ってた
「ＣＵより早いＣＵ」だろうな。

時間逆転としてのＨＣＵはリスクをともなうし
逆転中の戦闘は無いしな。

>>233
カブト見てる時はそう思ってたが、違うだろ。
アクセルより「速く」ならなかったし。

あれはアクセルがＣＵみたいになってたからな…
ディケイドから考えれば　カブト＞ザビー＝アクセル＝1000倍　　だが

HCUの最大描写ってどの場面だろうな
あと一応CUの最低描写も気になる

確かHCUはCUの1000倍速い設定だっけか？

でもアクセルって確か原理不明なんでしょ？自由落下中も加速してて単に速く走ってる訳じゃないし
クロックアップと同じ原理でもおかしくはないよね

基本的にＨＣＵはＣＵの約２乗じゃないか？

Ｈカブトって…
敵を原子崩壊させるカッティングよりも上の攻撃力
それに耐えきるほどの防御を誇るガタックを爆死させる攻撃を片手で止める
ＣＵしたガタックがさらにＣＵされたようなＨＣＵ
戦いの神かわいそうです

>>239
CU自体が倍率不明

ＣＵの倍率は不明だけどＣＵ状態でＣＵされたようになるんだから
ＣＵ×ＣＵでＣＵの２乗かなと

>>242
そこまでの大差はないんじゃね？
ＣＵは全く知覚できない程に速度差があるが
ＨＣＵは加速状態じゃない常識的なスケールでの、目にもとまらない動き程度に
ＣＵしたガタック・カブトがＨＣＵのコーカサスに振り回されながらも知覚してるし
ＣＵが通常の100倍ならＨＣＵはその10〜30倍とか、ＣＵが通常の1000倍ならＨＣＵは30〜100倍とか
ＣＵに対して通常とＣＵ程の倍率はないと思う

でもまったく知覚できないのは一般人であってライダーは一応ＣＵを見たりできるみたいだし
そこは微妙なところだな

ディケイドだと夏みかんも見てたぞｗ

加速中は攻撃できるけど、巻き戻り中は攻撃できないのと違うか？

CUの加速倍率に関しては、時間流変動説の方が納得できるなぁ

>>238
アクセルの原理は、設定的にも明確だよ
また、壁を走ったり、クリスマ中に空中から移動したりしてる事から
自由落下中からの加速は「宙を蹴って移動した」で説明できる

>>213
過去スレから見つけてきたけどその時の倍率が21万1765倍らしい
で、HCUはその２乗と考えるとおよそ448億倍とかいうとんでもない数字になる………

>>248
それすらも遙かに凌駕するフリーズって一体…

>>247
設定あったのか、�d
ということは超加速するアクセルのただのパンチやキックでも数百トンどころじゃ済まないな
アルティメット軽く超えるね。凄まじい運動エネルギーだ

フリーズ対策でいくならＨＣＵで時間を戻し続ければ
「自分が時間を止めてる瞬間に永遠にたどり着けない」という
ジョジョみたいな現象を起こすことができるぞ

子供には理解できない描写になるだろうが

まあ天道ならフリーズ対策はカンペキだろ。
マスクドでクロックアップ破れるヤツだし。

そりゃ実際に一回フリーズ破ってるからなあ

>>258
あれを思いつくのも凄いけど、手札に対応策があったってのが大きいよな
ホーミングor手動遠隔操作な攻撃がなければ詰みだったわけだし

ハイパークロックアップって、クロックアップの数十倍って設定じゃなかったっけ。

確かCUしてるライダーはCUしないと見られない描写もなかったか？

覚えてる範囲では、加賀美ザビーの話の部分とかドレイクとゴンが別れる話とか
最終回らへんのカブトがネイティブのネックレスを襲撃したときとか

説明下手ですまん
とりあえずわかる奴だけわかってくれればいい

>>250
反動で自分がバラバラになるわｗ

>>255
CUもHCUも描写のみならず書籍やインタビューでも結構バラバラだったような
確かガタックのCU中にHCUした事があったと思うから
その時の倍率ぐらいなら計算できるかも知れない

>>169
お前それでっち上げだったら名誉毀損になるぞ。
通報厨多いから電話掛かってくるか裁判所からの呼び出し状来るかもな。

>>256
クロップアップしてる奴が周囲にいる事を感知、反応させる事が出来るだけではっきりとした姿は見えないのかもな

>>254
今思えば、ハイパーシューティングってかなり優秀な技だよな。

>>250
それでも、付加効果は
フォトンブラッド＞アクセルの運動エネルギー
だろうしなぁ

あまり目立って語られないが結構なトンデモ効果だよな

>>259
それは言い出した本人が咎められるのであって
事実確認をしようとしてる人間が咎められる事はないのでは？

ていうか名誉毀損は本人しかできないんじゃ？

>>217
>>222の説明を細かく俺なりに説明させてくれ。
ザンバットは持ってないけど
アームズモンスター達とキャッスルドランとキバットとタツロットと融合して
巨大化してエンペラームーン･ブレイクを放ち月に封印した。

アレで思うのは大気圏突破も
魔皇石の効果があったようにも思える。
月から地球まで距離ってかなりあるんでしょ？無知ですまん。

>>266
ざっと38万km、光速でも１秒ちょっとかかる距離

ほんとに史上最強のライダーキックだな

>>267
説明ありがとう。それを簡単にした
個人の力ではないにしろ使い魔達の力を取り込み
体格を20ｍから30m位まで巨大化させたエンペラーキバすげぇ(w

ハーフ・ファンガイア恐るべし。

>>118
瞬間変身っていうか簡易変身な

>>261
あれってホーミング弾なのかな？
照準を外したこと以外は特に何もしてなかったっぽいし

>>269
アークが月を吸い寄せた後のキックだから実際の距離は縮まってる
あと大きさについてはドランが小さくなってた説もあるぞ

>>271
見た感じではホーミング機能ついてる気がする。
意表を突かれたとは言え、カッシスの時停めが発動する前に発射できてたし、
発動速度も相当速いのではないかと思うのだが……

時間差で他の必殺技と組み合わせたりできたら強いと思った。

>>272
ドランが小さくなった説は初めて聞いたぞ

>>273
上手く使えばドレイクの挟み撃ちみたいな攻撃が出来るかもな
通常時間、CU時間、HCU時間と最大三方向からダメージを受けたらただじゃ済まんだろう

ビルや窓と比較したら30ｍあるとは思えんよ

>>275
それじゃあレジェンドアークと同じ4m足らずの大きさで月を蹴り返したことになるのか
キバすげーな

>>210
ジャドムーンのキングストーンもゲットだぜした完全体のてつを
ＲＸは不完全体のまま進化した謎生命体

疲れた…修正箇所があればよろしく
ガタックさんがかませになりよりチートに

【名前】仮面ライダーカブト　ハイパーフォーム
【中の人】天道総司
【パワーソース】カブト＆ハイパーゼクター（タキオン粒子）
【パンチ力】10ｔ　　　　 【キック力】15ｔ
【走　　力】62km/h 　　　【ジャンプ力】50ｍ
【装　　甲】５０口径の機関銃の掃射の衝撃さえも吸収する
　　　　　　戦車砲やダイヤモンドの刃でも傷一つつかない物の２倍
　　　　　　不意打ちで一度は変身解除された攻撃を、２回目は耐えきった。
【感覚能力】常人の４倍以上の聴力を持ち、１６Ｈｚ〜１２万Ｈｚの音域を聞き取り、
　　　　　　５ｋｍ先の針の落ちる音さえも聞き取る事が出来る。今存在している時間軸の流れを的確にキャッチ
　　　　　　視野は上下左右１３０度、２ｋｍ先の目標物をも瞬時に判別、「Ｘ線・中性子線・赤外線」等による透視
　　　　　　タキオン粒子の流れる目は「通常の時空」においてもクロックアップした敵を視認する事が出来る。
　　　　　　時間軸の乱れを感知すると”過去・未来”に至るまであらゆる時空での出来事を見渡す事が可能となっている。
　　　　　　反応速度０．０５秒だが
　　　　　　「時速３６００ｋｍで迫る、毎秒約５０発の弾丸を、全て切り払う」
　　　　　　「至近距離で秒速２０００ｍの無数の破片を浴びても、まったく掠りもせずにいられる」
　　　　　　「５〜７ｍほどの距離で、敵の亜光速ビームより素早く動き、先回りして味方をかばった」
　　　　　　「敵のクロックアップを確認してから自分のクロックアップが間に合う」
　　　　　　以上のことが可能。
【武　　器】パーフェクトゼクター：時空を飛び越えて現れる「究極武器」通称虫取り棒ソードモードとガンモードがあり遠近に対応できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　如何なる時空にいようと、ハイパーカブトを感知・認識出来る様になっている。
クナイガン：略　　ゼクトマイザー：略

【　技　】ハイパーキック：破壊力は30t　原子崩壊・消滅させる威力を秘める蹴り。
ハイパーブレイド:光子の刃で敵を斬り倒す「ハイパーブレイド」。最大１００ｍ圏内のあらゆる物質を寸断することが出来る。
ハイパーキャノン:銃口の”ハイパーキャノン”より荷電粒子砲を放ち、遮蔽物に隠れた敵さえも熱し、焼殺する事が出来る。
Ｈスティング・Ｈスラッシュ・Ｈシューティング：各ライダー技以上の威力をもつ、Ｈシューティングは空中で拡散しホーミング(？)する追加効果あり
マキシマムハイパータイフーン:超巨大な光子の刃であらゆる物質を寸断してしまう事が可能。一撃で山をも切り崩す。
マキシマムハイパーサイクロン:半径１００ｋｍ圏内のあらゆる物質を跡形も無く吹き飛ばす威力を持つ。
　(ＭＨは射程調整が可能？)
Ｈアックス・Ｈレイザー・Ｈウェーブ:謎
【　力　】 鋼鉄の塊さえも簡単に粉砕・引きちぎる事や、２５ｔの重量物も長時間片手で持ち上げる事も可能。
　自分の必殺技に耐えきることができるガタックを爆死させるほどの攻撃を片手で止める。
　巨大隕石を押すパワー
【耐　　熱】５０００度の高温・絶対零度にも耐えうる
【環境適正】大気中や真空状態の中でも自在に飛翔

【特殊能力】クロックアップ：タキオン粒子を体に巡らせて時間流を自在に行動出来るようにしたもの
　通常より早い時間流に乗り加速するため、自身の物理法則は通常時感覚と変わらない
　その速度は現代の科学では計測不能でＣＵ中は通常その存在すら確認できない。
　　　　参考倍率　10000倍(ＴＶ)　2117647倍（劇場版）　1000倍（ＤＣＤ）
ハイパークロックアップ：時間流を操作する機能をさらに押し進めた結果、時間の方向を操作タイムスリップが可能
　自分だけでなく、自分の触れている物体（小天体クラス）を携えてのタイムスリップを行う事も可能
　過去に戻り敵の攻撃を無かったことに出来るが歴史の改変等過去の事象への干渉をした場合
　タイムパラドックスにより未来から来た自分自身が消滅してしまう危険性もあり。
　ＣＵよりもさらに上の加速能力もあり、倍率は数十倍ともいわれている？が
　ＣＵ中でもＣＵされたようになる場合や、何百倍になる描写も。
【バイク】カブトエクステンダー：敵を追う際のマスクドモードと、戦闘形態のエクスモードがある。
　エクスモード時には巨大な角「エクスアンカー」を出現させて超スピードにて敵に体あたりを仕掛ける。カブトを打ち出しライダーキック強化も可能
　ライト部は「光子ビームライト」高エネルギーのパルスビームを放射し、前方の障害物を破壊する事が出来る。
　カブトの意志を受けての無人走行も可能としている。戦車の砲弾にも耐えうる強度。
最高時速速・マスクドモード時：４１０ｋｍ。エクスモード時：９００ｋｍ（ＣＵ可能）
【その他】中の人は人間だが
　ワームと渡り合ったりタワーから飛び降りたり世界がある限り存在したり白包丁を受け継いだりする
　　　　　天の道を往き総てを司る男

長いなw
ループ防止にはいいかもしれんが

毎回言われてることだが「原子崩壊」するから何なんだよ？

>>281
すまんちょっと短くしてくる

>>282
カッティング描写みたいになる

>>282
要するにいくら装甲が厚くても防げないってこと
まぁ劇中にやったのはガタックだけだけど

通常の物質はタキオンの波動(あの電気みたいなやつ)を浴びただけで原子崩壊する模様
→ライダーカッティングの竹

ライダー達には耐性があるのか？普段からタキオン体に流してるし

なんか勘違いしてるようだが原子崩壊って原子が状態安定させるために余分な素粒子を放出する（多くの場合は鉛になる）現象だぞ。
それ以上でもそれ以下でもない単なる自然現象。むしろタキオンとかの素粒子が通りにくくなって意味無いんじゃねぇの？

荷電粒子なら加速粒子による原子破壊でないか？

まあ荷電粒子なら電磁場で簡単に防げるから
昭和みたいに原子炉やプラズマで動いてる連中なら
エサを与えるようなもんだな。

ワームなら通用するだろうけど。

>>180
ライジングアルティメット。小野寺クウガがやってないことは抜いたり推測にしました

ネタバレもあるのでオールライダー対大ショッカー見てない人は気をつけて




【名前】仮面ライダークウガ ライジングアルティメット
【中の人】小野寺ユウスケ（アークルによる生体改造人間）
【パワーソース】アークル（霊石アマダム）＋地の石
【パンチ力】100ｔ　　　　　　　　【キック力】120ｔ
【走　　力】360km　【ジャンプ力】110ｍ
【装　　甲】80tパンチに耐えたアルティメット以上？
【感覚能力】ライジングペガサス以上だとは思われる（常人の数万倍以上）
【　技　】黒い波動を両手から出す。６大ライダーを吹っ飛ばすほど
　　　　　ライジングアルティメットキック（威力は不明）
【　力　】　アルティメット以上
【耐　　熱】数百万度のプラズマ発火は耐えれる？
【環境適正】クウガゴウラムになれば飛行可
【特殊能力】武器変換能力
【バイク】トライチェイサー　オリジナルと同一なら最高時速300km
【その他】ユウスケは空気化する技を持つ、超感覚でＣＵさえ捕らえる、味方になったらヘタレに

スパロボで敵キャラが仲間になるととんでもなく弱体化してるみたいなものだねぇ

ドランゴ引換券には劣る

>>280
あらゆる物質を裂く虫取り網が最終回で三島に折られた件ｗ

Ｈカブト１人ではラスボスに勝てない事実があるから、三島の強さが際立つ
それに俺はＨガタックの方が強いと思う
Ｈになって虫取り網で必死に戦って倒したフリーズ持ちをノーマルで倒した加賀美は凄い
フリーズは使われなかったけど、ノーマルで勝利した事実がある加賀美はまさに闘いの神だぜ
地獄兄弟は二人掛かりだし
俺はここだけガタックが強いスレなんか絶対に認めないもん＞＜

>>291
単純な戦闘力なら　三島＞ぼっちゃま＞乃木　だからな
ただ後半のガタックは普通に強い

>>287
荷電粒子だったり光子だったりイオンエネルギーだったりタキオンだったり
わけわかんね

FFR
クウガ　自分で移動でき、けっこうな攻撃力
リュウキ　自分で移動でき、けっこうな攻撃力
ブレイド　剣として利用でき、けっこうな攻撃力
ファイズ　銃として利用でき、けっこうな攻撃力
アギト　ライダー２人が乗れて、けっこうな攻撃力　
デンオウ　自分で移動でき、けっこうな攻撃力
カブト　自分で移動でき、けっこうな攻撃力
ヒビキ　自分で移動でき、けっこうな攻撃力
キバ　何も出来ない

なぜ？

いや、Hカブトの何が凄いかって”時間”軸の乱れがあれば
あらゆる”時空”を見渡せる。って事だな。
HCU状態の時は当然時間軸は乱れてるだろうから女風呂だろうと
地球の裏側だろうと、いやビックバンの瞬間や宇宙の果てすら
見ることができるって事だな。これは凄いぞ。凄すぎる。

>>292
イオンや荷電粒子なら電気的な防御は可能だな
生物には有効かもしれんが。

まあ重力操作とかできるやつも居るし光線系の攻撃は
他のライダーならあまり効かないだろう。
かえって原始的な肉弾戦の方が確実。

>>275
でもビルに叩きつけられたアークはビル十階分弱ぐらいの大きさになってなかった？

ライダーカッティングは原子崩壊云々を半分くらいは認められてるっぽいけど
スティングも注入系とかだったっけ？設定の上だけは

思うんだけどクウガアルティメットのプラズマ発火が数百万度なら、
殆どの仮面ライダーは耐え切れないんじゃないかな？

動き回るしかねえ

>>288
超感覚でCUを捕らえられるってこのスレでは映像化される前にもう出てたよな

ダグバのプラズマ発火が30万度ってのは知ってるが
数百万℃というのはどこから？

>>298
ところがスーパー１が「宇宙プラズマ攻撃」なる謎の破壊光線を
吸収しちゃってるんだなぁ〜w
温度はわからん。

たしか核融合は磁場でプラズマ封じ込めるから
バリアとかは効くんじゃん？

>>302
スーパー１が吸収したのは稲妻電光剣の稲妻では？
宇宙プラズマなんて単語は作中で出てなかったはず

>>296
遠近法でしょ
コマ送りしてもビルに叩きつけられてないし

>>294
見るだけかよｗ
でもＨカブトに限らず便利だよなカブトライダー
他のライダーも戦闘以外の使い方次第でいろいろできそうだ

>>305
それを使って天道は宝くじを当てたから、ハイスペックニートで居れるのだな

>>305
番号選択式のロトなら当て放題だな
未来の当選結果を知るか、過去に行って購入手続きをすれば当て放題だな

なんという庶民派思想
むしろ、こっそり株とかで一山二山目立つことなく財産築いてんじゃね？ｗ

>>308
まあ、天道の場合ある程度の元手があったら的確な運用で増やす位簡単だろうね

上がる株だけ買い続ければこの世に存在する全ての企業を手に入れることも可能

>>303
それが宇宙プラズマだって
てかテンプレにもあるし見ろよ

悪魔元帥：2007/11/12(月) 08:52:53 ID:Zz1jYExE0
第23話〜48話に登場。
雌伏していたが遣いのクローからドグマ壊滅を知り(実はそれが滅ぼした引き金)､
四大幹部を率いて暴力･略奪･破壊を三原則に地球を支配すべく行動を開始したジンドグマの首領。

機械の精確さを愛するあまり自らを機械化したとも
テラーマクロと袂を分かったとも言われるが劇中言及はない。

宇宙プラズマを封じ込めた稲妻電光剣を守り刀とする。

Ｂ26暗黒星団出身の宇宙生物であり､正体はサタンスネーク。

>>224 >>237
ＨＣＵでひよりと蛹をすりかえたときはカブトのライダーキックから
迸る電流が止まって見えるくらいの速度だからそれが最大？

>>311
過去ログ見ると誰かが言い出して
ソースを確認する事なくそのままテンプレに加えられてる

描写でそういう単語が出てない以上、ソースは明かにすべきかと

>>304
見直してみたけど、融合エンペラー直前のアークは明らかに巨大化してるぞ
飛翔態がドランの頭くらいの大きさしかない
にもかかわらずアークはドランと同じくらいの大きさになっている
もしドランが5〜6メートルクラスに縮んでいたとしたら、飛翔態も20〜30センチくらいに縮んでることになるな

ちなみにこのシーンはDC版な
通常版ではカットされてる

今仮面ライダーの中で最強と言えるのは
ストロンガーに出ていたタックル
男女共同参画のおかげで
タックルは最強の仮面ライダーとなった
もしタックルが一番弱いと言ったら
セクハラで訴えられて社会的に抹殺される

>>316タックルが一番弱い
さあ訴えてみろよ

>>315
融合直前ってアークが紫の炎纏ってるやつか？
あと通常版とＤＣ版の空中戦の映像は全く同じものにしか見えんが

そもそもタックルは仮面ライダーじゃない件

>>318
俺が言ってるのはそのシーンだけど、お前さんがそう見えると言うのならもういいや
キバは十メートル足らずの大きさで月を蹴り返したってことでいいよ

10メートルだろうと40メートルだろうと月からすりゃ大差ないがな

三島ＶＳハイパーカブトは、なぜかHCU使わなかったからなぁ

HCUの最大描写はコーカサスＶＳヘラクスかな？
一瞬だったし

劇場版でもやしがライジングアルティメットの100ｔパンチを生身でくらって
「ぐわッ」って言ってたお
しかも二発目は妹を説得するためにくらいながらも腕を抑え込みにかかっていたお

そんなディケイドの変身を一発で解除して平成ライダー6人を吹っ飛ばした黒い炎

>・時間逆行を「よし！パワーアップだ！」の一言で突破・・・

これって単に火焔ウォッチの時間操作が終わった後に
追いつくために速度上げただけじゃないの？
「さっきと同じ道だ」って言ってる時点でもう能力の影響受けてないような

まあ時間操作耐性はあるとしても過去改変まで対応できるとは思えん
＞スッパ１

昭和とかRXとかは弱いってことを何がなんでも押し付けたいんだなｗ

>>322
ヘラクス戦は最大描写以前に比較が無いから解らん
視聴者視点だから一瞬なのは当たり前だし

宇宙での、CU状態がCU中の実時間並にスロー位が
解る範囲での最大でなかろうか

>>326
そんなつもりはないよ
スーパー1もRXは最強クラスの一人だと思ってる

×RXは　○RXも

>>326
事実を明確にする事が弱くするってのはどういう事だ？

平成の最低描写は無視するのに昭和は最低描写で話す輩が前にいたからじゃないの？

その事実が誤ってるからだよ

どちらかと言えば
「この平成ライダー結構強いよな」
→「昭和の〇〇から考えれば雑魚」
「いやそれはいくらなんでもムチャ…」
→「昭和アンチかよ！」
この傾向が見られる

たしかにな

夏休み中は酷かったねえ

>>330
よく見たらこいつ議論してねぇｗ
名誉基礎がどうたらとか
ダグバやスーパー1に文句はつけてるが

>>336
そりゃソースを求めてるのに無視されたら議論にならんわな

文句付けるのは議論の始まりだろ。ただそっから後が続いてないだけで

夏休みが終わったら昭和厨得意の「夏逃げ」が使えなくなるな

>>336
無視しろよ、そんな奴。

ソースを聞かれてるのに無視するって議論する気ねぇだろ

ライダー怪人を一日一体語るスレに書いてあったから信憑性はあると思うが
強さ議論と関係ないし


ただダグバは知らん

>>342
お前は何を言ってるんだ

スーパー1の宇宙プラズマの話ね
ただダグバのソースは知らんってこと

いがみ合っても意味ないし、話題変えていこうぜ

>>303
作中で『宇宙プラズマ』という単語は出てくる。
スーパー1第48話で　「電光剣の『宇宙プラズマ』は俺のエネルギーとして吸収した！！」
と言ってるけどね。

スーパー1に限らず旧1号が特製爆弾の爆風でエネルギーをチャージしたり
ストロンガーが宇宙からエネルギーをもらったりしてる。


>>324
時間逆行中だよ。もっと良く見よう。
「さっきと同じ道だ」って言ってる時点で背景が逆行している。

ダグバってアルティメットクウガと同等ってことになってるけどさあ

真正面からガチでやり合って完敗してるんだからどう考えても同等はねえよな

それは多分根性の差じゃないか、ダグバにとってはゲームだし

>>347
自分の笑顔のために拳を振るった奴と
みんなの笑顔のために拳を振るった奴の差だろうな。

>>349
（自分と渡り合える存在と）戦う事自体が目的であったダグバと
みんなの笑顔を守るために必ずダグバを倒さなければならない五代の差だろう
ダグバにとっては、五代がアルティメットクウガという対等の存在になりそれと戦えた時点で目的が無くなっている

http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/milktea25208.jpg
特殊能力抜きでの平均スペックだと実は飛びぬけてる響鬼勢がスルーされ気味なのが悲しい

>>351
だって肝心なのはその特殊能力だもの

火を吐けるよ！
明らかにクウガの自然発火よりは劣るけど。

>>351
当たらなければなカブトも要るし
剣勢は装甲が厚い部分は、素で120tの衝撃を完全に吸収分散出来るしなぁ

自然発火といえば、ユウスケの黒目アルティ(大戦の黒目アルティ)って使えないのかな？
ミスかもしれないけどディケイド30話のライダー大戦で、のそのそ歩きながら黒目アルティが手をかざすが何も起こってないんだよね
周りは炎があがってるのだけれど

>>355
予告だろ？
本編見なきゃどうなのか解らん
殴り係る時の構えかも知れないし

>>347
戦いの途中で二人共変身が解けてたから
ダグバと究極は完全に互角だったと思うぞ

VEOHという動画サイトを知った
本編はここで確認できるな

Ｓ１が時間操作を認識したのはいいけど
他の奴は認識できなかったのか？
火焔ウォッチの能力が不明過ぎる気が

宇宙プラズマに対応したからって
クウガの発火に対応出来るってのも強引じゃないか？

>>351
龍騎系もソードベントで戦うのがデフォだから、そこで記載されてる素手の攻撃スペックはあまり意味が無いかな？
ナイトサバイブとかパンチ力は１５ｔでも攻撃は殆どダークブレードだったから、
通常攻撃力を２００ｔを基本にして考えた方が正しいだろうし

>>359
相手にプラズマを放射するのと
相手の体を構成する分子を操作してプラズマ化するのとじゃ
全く違うしな

>>356
いや、冒頭の夏海の夢のやつ。ディケイドがディエンドに撃たれる前くらい

アギト編のディケイドのFFR（ガンモード版）とディエンドのFFRは同じなんだろうか

少し疑問なんだが…
ここって劇場版がパラレルストーリーの場合(555のロスパラとか)って、
ディケイドのリイマジライダーみたいに別人として議論するの？

>>359
まあとりあえずスーパー1が敵ボスキャラの
宇宙プラズマ攻撃を吸収できたのは事実だからしかたないだろ

実は未知の特殊対応能力という意味では昭和のほうが多いんだよ。
だって宇宙人や幽霊や超能力や地底人やインカの魔術師や時空破壊と
戦って現場対応してるわけだしね。

少なくとも幽霊に憑依されたり、敵の念力で内部メカを直接破壊された
描写は無いな。
それどころかスカイやＸは「念力返し」なる技までなにげに使うしｗ

もし仮にスーパー1本編でプラズマ発火を使う超能力怪人が出てきて
それを冷熱ハンドで消火するギャグをかましたとしても
「あの世界では可能なんだろうな」としか言いようが無い。

>>365
今誰もそんな話してなくね？
クウガのプラズマ発火を吸収できるかどうかの話に宇宙人だの幽霊だのは関係無いし

そういや龍騎映画って巻き戻されたゲームの一つって扱いによくされてるけど
最後で神崎消滅しちゃってるから巻き戻せないよな、あれ

>>366
スーパー1が宇宙プラズマ攻撃を吸収できたのは事実。

>>368
その話は>>346で終ってるよ

今は宇宙プラズマを吸収できるから
クウガのプラズマ発火を吸収できると考えるのは違うんじゃないかと言う話

その宇宙プラズマって何度なんだ、ただプラズマ吸収しただけで
30万度（ダグバ）〜数百万℃（ソース不明？）の発火吸収できるとは限らないだろう

>>364
いや、一緒
流石に戦国響鬼さんとかは違うけど

思うけど、鍛えてるんなら最新式の近代トレーニングで鍛えた人と戦国時代の荒い鍛錬法で鍛えた人なら、
前者のほうが相当強そうだがそうでもないんだろうか。　戦闘経験とかで差が詰まってトントンか？

>>371
あまりケチをつけたくないんだが、それって少しおかしくないか？
ディケイドの場合は俳優が同じだったとしても、
今まで歩んできた道が違うとか、スペックが違うとかで別に扱うのに、
なんでパラレルものは一緒に扱うんだ？

>>373
作品全体として元の設定を遵守する気があるかどうかってことだろ
普通は作品毎に論じるものってことで。
TV版ディケイド見てりゃ元ライダーの仕様を忠実に再現するような
趣旨の作品じゃないことはよく分かる

>>372
昭和がやってた鉄球や岩を落として行う特訓の方が
近代トレーニングよりも凄い効き目がある！
というのはあれにしろ
戦国の鬼ってディスクアニマルを巨大化させたりしてるから
呪術的な鍛錬は戦国の方が強いんじゃない？

>>374
でもスペックの違いはないにしても、強さとかは違う気がするんだよなぁ
俺の考えすぎか…

>>376
もしかしたら戦いの経験地が全然違うかもしれない、なんて考えは馬鹿馬鹿しいよ

DCDBLACKの世界にシャドームーンっているんだろうか？
ディケイドの公式見たら、まだゴルゴムと戦ってるとあるが、創生王存命でシャドームーン健在？
創生王、実に死ぬ死ぬ詐欺だな……ｗ

逆に、RXの世界に過去シャドームーンは存在してるんだろか？
ゴルゴムが存在してないとシャドームーンは存在するはずがないが全くの別人って書かれてるし。

>>369-370
この場合直接の温度は関係無いな。

なぜならプラズマはイオンと電子が分離した完全導体なので
磁気的に操作する事ができるし逐次エネルギーとして取り出す事もできる。
これは核融合装置の基本原理。

つまりＳ１がそれに類するシステムを持っていたと言う事だろう。
平成しか知らない人にはプラズマなんて大変な事に思うかもしれないが
もともと昭和なんて原子力や電気操作能力がデフォだからな
昭和のメカライダーには専門分野だよ。

>>377
まぁ、確かにそんな分かりもしないことに疑問を抱いてもしょうがないだけなのかもね…

だからその宇宙プラズマとクウガの発火が同じものだっていう確証ないんじゃ…
それと吸収するってならエネルギー量だって関係すると思う
自分の体プラズマ化→吸収
だと体無くならないか？

>>379
＞平成しか知らない人にはプラズマなんて大変な事に思うかもしれないが
こういう言い方は流石に失礼なんじゃないかと


自分だけが昭和を熟知してると言いたげだが
設定で言えば平成の方が大分上かと

それもなんとも……ぶっちゃけ設定なんてノリでつけてるからよく見るとおいおいって
感じの設定があったりするのは昭和平成関係ないと思うぞ。思うがこういう強さ議論で平成昭和で二分することに何の意味があるんだ、
作品ごとに議論するのに

>>378
映画のシャドームーンなら創世王だから、
ブラック倒した世界から来ちゃってるしなぁ

平成厨乙と言われるぞ

そもそもクウガのプラズマ発火の百万度って、ソースのある信用できる数値なのかい？

>>378
キングストーンがある限り不死身みたいな設定があったような気がする。
あとキングストーンが無くても邪眼みたいに復活したりしてるから、創世王が復活することもありえないことも無い。

>>384
シャドームーンは自称「創世王」何じゃないの？
最強怪人を自称する奴と同じだろ。

>>381-382
＞自分の体プラズマ化→吸収だと体無くならないか？

言ってる意味がよくわからないが
プラズマとは電離した気体のことで、イオンと電子が分離した状態を意味する。
完全導体なので磁気的に防御、操作する事ができる。


＞それと吸収するってならエネルギー量だって関係すると思う

核融合装置の場合プラズマは磁場によって封じ込めることが可能。
またライダーの余剰エネルギーは瞬間放出される。
マーキュリーやストロンガー変身のさい背後で爆発してるのが余剰エネルギー。
もっともギガトン級のスーパー1に何をいまさらだが。


＞設定で言えば平成の方が大分上かと

だから356で「未知の特殊対応能力という意味では」と前置きを入れてるがな。
昭和勢は宇宙人や幽霊や超能力や地底人やインカ魔術師や時空破壊などの
「多種多彩な未知の能力に現場で対応できた」という適応力の話であって
設定の話ではない。


あと、議論するなら携帯かパソのどっちか片方にしてくれ。

>>388
クウガは相手の肉体をプラズマ化させるんだよ。いい加減分かれ。

だから昭和勢は今まで幽霊や超能力や古代魔術
や時空破壊など様々な超常能力と戦っているが
それらに対応できるギャグ的適応力を持ってるんだよ。

巨大化も可能だし次元オーロラまで突破できるしなｗ

>>380
じゃあわからないからこのスレではどう扱うのかって問題があるんだけどね

>>387
オリジナルでは創世王は５万年の寿命ってのがあるからねぇ
BLACKに倒されなくてもそろそろ死期なので後継者の用意を
した訳だし

つまり創世王は復活してもすぐ寿命で死ぬんじゃないかとw

まあ五万年も寿命があると20年くらい誤差ですみそうｗ
50000/20を成人男性の平均を80として80/?の比で出すと……

……すげえ、20年が人間の寿命の尺度に直すとせいぜい10日くらいだ。
1年2年ならマジで危篤です！とか言いながらなんだかんだ1日くらい生きる人っていう妙に生々しいことに……

>>390
つまりお前さんはこう言いたいわけか？

『幽霊や超能力や古代魔術、時空破壊など
様々な超常能力に対応能力を持っていた昭和勢は、
たとえ設定や描写として存在はしていなくても、
クウガのプラズマ発火に耐えられるはずだ。』

流石に暴論だと思うぞ

>>384
創世王は宇宙を思うがままに出来る神だぜ
ブラックが創世王になれたら、間違いなく最強のライダーだったのに

因みにブラック時代の創世王は、寿命間近の残り滓で、僅かに残った力をジャドムーンに与えるも失敗、残り滓パワーで地球を道連れにしようとするも失敗という哀れな最期を遂げているｗ

>>374
自分の主観をあたかも公式のように話す馬鹿ってなんでいなくならないのかね…

自称神とかもうどうでもいいよｗ
神らしいことやってから言って下さいｗｗｗ
ブパッｗｗｗｗ

>>396
ディケイド劇中でオリジナルと仕様の違う現象がたびたび出てきてるのは客観的事実だろ

>>398
実はこんなパターンもありましたかもしれんだろ
断定すんな

>>399
>実はこんなパターンもありましたかもしれんだろ
結局それは要するにオリジナルとは違うってことじゃねえかｗ
支離滅裂すぐる

>>400
主観の押し付けはいらない
絶対にオリジナル能力設定では有り得ないディケイド内描写を列挙しろよ

>>397
やってるぞ

アギトの神と違って、創世王は寿命がある、人類を愛してない、シムシティではなくシム地球感覚のカス野郎、
明らかにジャドムーン優遇だけど直ぐに自らブラックを殺さなかったのは力比べ等の為、
創世王は何よりも後継者が欲しかったから、最期の最期でブラックに創世王になれと懇願した

>>402
ミラーワールドで死んでも死なない。

安価ミス>>401

>>403
ライダーのオリジナル設定じゃ有り得ないディケイド内の描写を列挙って言ったんだが…

>>401
過去ログ読む気もない愚か者とは議論する気起きません
この話題何回目だと思ってんだ・・・

いや、ありえないだろ。
龍騎のところでミラーワールドでの死なくしたら、新しい命が発生しないし、それなら神崎がバトルファイトさせる意味も無い。

>>406
決着ついてないのに、主観で断定するアホがいるんでまた来たんだが？
議論始まると逃げまくって、あとで主観で断定とかマジウザい

>>401
アマゾンが死なないで外れるギギの腕輪。

アマゾンにとってはギギの腕輪が他のライダーのベルトに相当し、パワーソースである。
よって外れるとアマゾンは死ぬという設定になっているし、オリジナルの劇中でもそう明言されている。
そもそも腕に移植されているので、子供一人の力で引っ張ったくらいでは外れない。

ガガの腕輪のデザインの違い、装着場所の違い。
右腕じゃなく本来はギギの腕輪に連結させる。

>>407
だからさ、ミラーワールド自体が違うんだよ
そんなのわかってんだよ
オリジナル龍騎では絶対できない描写をディケイド龍騎がやったのか？

>>408
うざったいなあ
とりあえず>>186以降の流れでも見て来い
せめてこのスレ内のログくらい読めよ
こうも頻繁に話題がループするのは流石に鬱陶しいんだよ

>>409
そうだな
腕輪の設定は違うな
腕輪の設定は

DCD龍騎では相手ライダーを倒すと、相手の持ってたカードが使えるぜ
オリジナル龍騎の場合、カードは契約モンスターがいてこそのものだから、こんなこと不可能なはずなんだが

>>410
何で其処までしてオリジナルとパラレルを同一にしたいんだよｗ

おまいディケイド最強厨だろｗ

>>411
お前は言い訳ばかりで、結局主観しか出せないな

>>415
はいはい分かったから
このスレ内で挙がってる相違点全部に合理的な解釈を
つけられたらまたお越し下さいね

>>416
お前の出した相違点がないのは悲しいな

まぁこのスレでDCD版とオリジナルが同一のものとして議論される事は無いだろうな
何か一個でも違う＝DCD版は別物だ！って言い続ければいいだけだもん
それが正しいか間違ってるかは知らんが、結果だけは火を見るよりも明らか

>>412
お前はなにを言ってるんだ。
ベルト・武器・その他装備品はその仮面ライダーを成すための重要な要素だろ。

>>414
ライダーの能力は基本的に同じ
世界観は別
変身者が違えば強さは別
が俺の主観
アマゾンは腕輪の設定が別物
龍騎はミラーワールドの設定自体は別物

>>419
じゃあアマゾンは別物
他は不明でいいか？

またディケイド厨が暴れてますか

おいちょっと待て
ディケイドの仮面ライダーはオリジナルとは別物ってことだ
でぃけいどへ「ｒうぇえ

んじゃエクシードギルス→アギトの退化は？

>>424
スーツが腐ったから

>>421
ディケィドは全部オリジナルじゃねぇ
サプライズレベルは有るよ
と、しょぱなで言われてるから
オリジナルならどれがオリジナルと公式で言ってくれなきゃ只の主観だ

>>421
なんというかお前の主観とやらの、ライダーの能力は基本的に同じ
って部分だけで、もう別物認定しているようなもんなんだが。

んな内側の事情はどーでもいい。
俺は劇中でのエクシードギルス→アギトへの明らかにおかしい退化に説明つけろつってんだが。

>>424
まてまて、それは退化ではないぞｗ
アギトは完全体なんだし。ただ、エクシードギルスも完全体なんだから
アギトに変化する意味は無い(つーか多分オリジナルじゃできん)し、
エクシードギルス→アギトグランドフォームじゃ
戦力的には完全なパワーダウンであるのは確かだけどｗ

>>425
とりあえずソースが腐ったからって言うソースよろしく。

それじゃあスーツ一から作り直してやれって話だ。
また、わざわざエクシードギルス→アギトにしなくても、
話の展開を別にすることもできたとも考えられる。
んなもん理由にならん。

>>426
名前出したら荒れるから避けてたのに
てつをが舞台挨拶で明言しただろ
てつをが余計なこと言わなければ、全部パラレルで良かったんだよ
剣崎は余計なこと言わないで欲しい

あ、スーツが腐ったからって言うソースねｗ

>>431
それって公式発言としての体を成してないって結論で終わってたと思うが。

>>430
ディケイド本スレのアギト編の頃の過去スレにあるよ
行ってきて

>>431
ソースの動画か記事か書籍よろしく。念のため言っておくが、
ttp://www.toeihero.net/onair/decade/05.shtml
はあくまで心構えの問題でソースにはならないからな

>>431
役者発言=公式だと思ってるのか？
それなら影山だって生きとるわ

つーか、椿的にはブレイド後色々有ってそれからの剣崎のつもりだ

>>433
んなこたーない

>>436
役者が勝手に発言したレベルではないよ
東映の準備した舞台挨拶

>>435
全国放送のニュースで流れただろ？
初日舞台挨拶だよ
皆既日食の年に南光太郎が帰ってきました発言

だからその動画なりなんなりを見せろって

全国放送のニュースで流れたものを見逃したから出せとはなんと横着な奴だ

>>439
帰ってきたの意味を履き違えた馬鹿乙

>>438
ソースだせよ
レベルの低い挨拶ばかりだったが

それを考えた人物が設定等を決める人物でない限り何の意味も無い
それに東映ではなく事務所側が用意して東映が雑に通した可能性の方が高い
全ての東映社員が設定等を覚えている筈が無いし

横着でもなんでもいいが、出せない以上、お前の言う発言とやらはソースにならんな

東映の舞台挨拶での発言で以降東映から否定コメントがない

>>443
横着だけでなく横暴か
いいよ
お前に信じてもらう必要はない

設定の矛盾がといってるのからどんどん支離滅裂になってるのに構うの皆好きだなぁｗ
どうせ本人も意識的にやってるかムキになってるだけなんだから議論なんて成り立たないからスルーすればいいのにｗ

残念だが、このスレの誰一人として、今のお前を信じられるやつはいないと思う

構わんよ
それでも地球は回っている

まあ映画に出てきたのはリ・イマジネーションじゃないな

>>444
映画舞台挨拶で睦月はレンゲルが最強ですねと言っていたが
特に東映側のコメントでの訂正は無かったぞ
映像で否定されているだけで

みんな落ち着けこれはあれだ。
DCD版パラレルなら映画もなしにしようぜ。
　　　↓
隕石とか月とかどうこうしてません
こうしたいんだよ。

>>443
その動画はようつべにある筈
だがオリジナルだとは一言も言ってないｗ

>>444
ああ、オリジナルと思っている奴はおまいだけだからだよ

映像作品として帰ってきたという意味なのに、それを履き違える馬鹿な人間が居るなんて信じられない…
他の奴が呆れておまいに構わなくなったじゃないかｗ
時間の無駄だから俺も消えるわ

構わんよ
それでもこのスレは回っているｗ

役者の発言が公式ならG3が最強でFA。

>>452
あの発言でオリジナルだと受け取ったのが俺だけだというソース出してから消えてくれ

>>434
いまアギトの世界のころのディケイド本スレみてるんだが、
見る限り、ただ「スーツが腐って使えない」といった旨の発言があるだけで、
そのことに対するスタッフの発言の引用とか、参考ページへ案内する発言が見当たらないんだが。


過去スレでどういった手段でソースが提示されていたか教えてくれないか？

もう公式発言厨には構うなよ……
コイツラ言い訳して絶対ソース出せないんだから。

何回も何回も何回も言われてるけど
ファイズアクセルが簡易クロックアップになってる時点で、完全に別物
っていうか、むしろ劣化してるだろ

思い返せば、龍騎、５５５、剣の世界は、特に相違点が多かったな

>>455
まあオリジナルかリ・イマジネーションかっつーと
オリジナルのほうにふれる要素ではあるけども
>>456
東映ヒーローMAXのスーツアクターさんのインタビューか
アナザーアギトのスーツも駄目になっちゃったんだよな

ギルスのスーツが腐食して使えない＝事実
だから、エクシードギルスの姿をしてますがギルスと思ってくださいと製作者が発言＝事実じゃない
DCDで、ショウイチはエクシードギルスの能力である赤い触手を使っている＝事実

こういうことだろ？

動画を要求されて出さなかった場合「ソース出さないから認めません」って事になるなら

見てない作品の話になって
ちょっと疑わしい部分があったらその部分の動画を要求するのもアリだよな？
動画が無かったら捏造って事で処理すればいいんだし

>>461
そんなのネットに全話動画が転がってる1号2号BLACKにRXといった昭和連中が圧倒的に有利になるルール付け加えなくても。

>>461
作品だろ？
レンタルでも見れるならそれで確認すれば良いじゃない
今回の話は大多数が確認取れないからだろ

それは、まず作品見てから語れと言わざるをえない

えっ、作品見ないで語るのか？

>>459
あれに載ってたのか、ありがとう。

>>461
本編何話のどこでそういった描写があると提示し、
それを疑問に思った側が確認すればいいだけのこと。

>>465
全作品見て内容を全部暗記してる奴ているのか？

勝手な解釈を披露しつつ
他の住人が突っ込みを入れる
そんな感じでこのスレは進行してます

>>467
あるから件のオデンみたいにユーチューブからのソースが貼られるんじゃないのか？

>>467
今してるのはそういう話じゃないだろ。
ちゃんと見た上で記憶にない部分があるなら、それこそ動画求めるべきだしな

一切見てないライダーの話に首を突っ込まれても困るってだけ。

>>467
居るわけ無いだろ
今はそんな話では無いし
記憶に無ければ何処に有ったか聞けば良い

それ以前に、完全に視聴してなきゃ
見てる前提無しから説明しなきゃならんから
頓珍漢な質問して来る奴も居たしな
見てないから、新しい切口からなんてのはほぼ無い

仮面ライダーのDVDを集めるのが趣味という人がいるとか想像つかんかなあ。

>>472
１号からＪまで全部集めてるオッサンが近所にいる
俺の情報源

ちょっと思うんだが、設定も能力も全て違うんだったら、既存のライダー出す必要無くないか？

>>473
そのオッサンとやらから聞いた情報で議論しているのか？

>>475
ビデオ借りるんだよ

>>474
姿や名前が同じ、ってだけで話題性は充分だろ
むしろ、設定や能力こそ、忠実に再現する必要が無い

予算も浮くしな！

客寄せパンダになるじゃん。実際、今年の映画収益良かったみたいだしな

なんという大人の事情

仮面ライダーＧ４最強！キック一発で交番を粉砕！！
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090829-OYT1T00435.htm

>>478
補修とか新造とかで結局普通に予算はかかってそうだけどなDCD
特に劇場版は今まで以上に予算がかかってそう。

>>482
まぁ企画勝ちだけとは言わんが
実際映画もゲームも記録塗り替えたなぁ

今までの半分の時間の企画で

>>394
プラズマの電気的説明と昭和勢のメカニック的説明は
既にしたはずだが？
電磁操作能力（Ｓ１やスカイは重力操作もできる）を持つライダーに
プラズマの物理攻撃は無理。

また、クウガが武器変換以外でライダー体内を破壊した描写が有るならともかく
全く無いのにクウガは相手の肉体をプラズマ化できるとするのは
流石に暴論だと思う。

昭和は念力、魔術などの超能力耐性描写も有るし
自己の体をエネルギー体化したりもできる描写も有る。
以上の事からプラズマ攻撃が通用する可能性はきわめて低いと
考えざるをえない。

>>484
プラズマ攻撃に耐えた描写はない
念力、妖術、超能力とは完全なる別物なので、それに耐えた描写があっても何の意味もなさない
プラズマ攻撃が通用する可能性は極めて高いという結論に達するのが一般的だが？

どこから湧いて出た「一般的な」結論なん？
自分の主張が、あたかも多数の意見であるかの様に振る舞うのは感心しないな

倉田てつお氏が「皆既日食の年に南光太郎が帰ってきました」
「20年ぶりに復活した南光太郎をその目で見てください」って言ってるならそうだろ。

別人なら新生南光太郎とか新たな南光太郎を見てくださいってなるだろうし
DCDの南光太郎は20年前の誰？って話になる。

>>486
まず社会に出てみろよ
そうすればわかるよ

Xとか、体内でプラズマ生成しててそれをエネルギー源に動いてるんだけどなー……
しかも、体内に発生したプラズマの余剰は体外に排出する機構になってる。

>>487
読解力が無さ過ぎて日本人かどうかも疑わしくなってきたな
小学生からやり直した方が良い

488は答えられないようです

>>484
クウガはしてないがン・ダグバは相手の体発火して殺してるぞ

更には最終結戦の時はお互いに発火させあってたし

490は答えられないようです

>>484
＞クウガは相手の肉体をプラズマ化できるとするのは
これは設定だから仕方ない。暴論なはずがない

あと昭和を一括りにして語ってるが
１人ができたら昭和全員ができるみたいに考えてないか？

少なくとも今はスーパー１とクウガの考察なんだからスカイとかストロンガーの話するのはやめようや

役が復活したって意味だろ

>>493
過去ログ嫁
書き込む程おまいの馬鹿さが露呈してるぞ
火病起こして目を塞ぐのは構わないけど、スレを荒らす事だけは止めろよ

>>493
RX最強厨は特殊な日本語を使うからほっとけ
頭おかしいんだよ
お前の読解が正しいよ

RXアンチは特殊な日本語使うからほっとけ

南光太郎の復活→20年前の南光太郎がスクリーンに復活
これが特殊な日本語の受け取り方だと？

>>488
一般的な社会生活で「プラズマ攻撃」とか「念力」とか「妖術」なんて単語は使わないよ

>>500
うんそうだな

>>497
そういうレッテル貼りも感心しないな

なんか目を離したすきに議論の議題が分からないくらいぶっ飛んでるが今は何を話してるんだ？
トランクスのAA張りたくなる状況なんだが

>>502
うんそうだな

>>503
アンチ
が
大暴れ

>>503
ポルナレフの間違いじゃね？

>>505
そういうレッテル貼りは感心しないな

>>507
運送棚

>>506
いや、こっち

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>>507
構わんよ、それでも地球は回ってる

RX厨的解釈だと「20年ぶりに復活した南光太郎をその目で見てください」が

「20年前ぶりに20年前の南光太郎と別の南光太郎役としてスクリーンに復活（？）するので見てください」

になってしまうけど、これが正しい日本語の解釈であるとｗ

>>485
宇宙プラズマに耐えた描写が有る。

「プラズマ」という言葉の定義も何度も既出。
原子イオンと電子が遊離した状態だよ。これで何度目かな？


>>492
ライダー体内まで攻撃できた描写を聞いてるわけだが？
ダグバ戦に見られるように能力耐性が有れば体内攻撃は防げ、
肉弾戦になる。

>>494
＞昭和を一括りにして語ってるが

他の昭和はメカ機構の参考データとして書いた。

RX厨的解釈だと「20年ぶりに復活した南光太郎をその目で見てください」が

「20年ぶりに20年前の南光太郎と別の南光太郎役としてスクリーンに復活（？）するので見てください」

になってしまうけど、これが正しい日本語の解釈であるとｗ

普通にそんな読み方せず南光太郎（という名前のキャラ）が帰ってくる！ってだけで
そもそも同一人物か否かに固執しないっしょ、普通のファンは。てつをが演じる南光太郎ってだけでもう充分ですよ。
同一人物か否か？　そんなのはどうでもいい、てつをが南光太郎やってRXになるのがいいんだよ！って感じで。

だからって同一人物とするのはどうかと思うが

>>513
てつをが言ったんだろ？
その事自体は問題無いが役者発言=公式じゃないし
それだと俺のレンゲル最強だし

>>511
聞いた日本語を頭の中で、途中ブラックボックスに入って発言を一度ハングルに変換して、その後特殊日本語に再度変換するのがRX最強脳

「20年ぶりに(スクリーンに)復活した南光太郎をその目で見てください」
で充分じゃね？
っていうか、そもそも本編の南光太郎を指すなら「復活」はおかしくね？

>>497
>>493はアンチだろ
DCDの雑魚RXをオリジナルにしたがるのだし

>>518
今お前の読解力のなさが、お前自らの手により証明されたわけだが？

本気でトランクスのAAはる必要があるな

>>509
そっちかｗ
まぁ、草加雅人の陰謀、って事で納得しとけ

>>517
20年前の南光太郎って言ったらオリジナルしかいない
そいつの復活はオリジナルの復活

映画に対し「あれはオリジナルじゃない！別物だ！」て言うのは
言い訳がましいと言うか負け惜しみっぽく感じる

まーたディケイドRXがどうのこうのとか言ってるのかよ
ホント同じ話題ループが好きなやつ多いな
どっちも相手の言い分認めないまま終わるの分かり切ってるのに

>>512
「宇宙プラズマ」と「プラズマ」って同じなのか？
クウガは発火のダメージ＜再生力で殴り合いになったんじゃ…
あと昭和は一部を除いて違う技術で改造されてるはずだが何の参考？

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>>523
別物だってソースがある
多分

>>527
ない

>>527
パンフにはないなぁ
映画の平成ライダー（クウガ除く）は最終フォームになれるらしいので
少なくともカズマやワタルではない

>>522
実際、倉田てつをが、南光太郎として、スクリーンに帰ってくるのは二十年ぶりなんだが？
それについて言及しただけで「オリジナルだという証明だ！」と断じるのは、極論だろう

>>530
オリジナルでないというソースはない
オリジナルだと受け取れるソースはある
ここまでは認められる

>>531
最初の説明は？

>>529
へえ、なれるのか
それってパンフ情報？
実際最終フォーム使ってたのってディケイドとクウガだけだった気がするけど

>>531
そのソースがない

>>523
ＴＶはその言い訳の為にリイマジなんだろうな
映画はてつをに加えて翔一まできたから困るが

>>532
倉田てつをが20年前の南光太郎(つまりオリジナル)としてスクリーンに帰ってくる＝帰ってきたのはオリジナル

DCDてつをがオリジナルであろうとなかろうと何の問題がある？
本編を遙かに越えるような活躍をしたのか？
最大描写

>>533
パンフ情報です
あと映画のてつをはブラック・RXとしてゴルゴムやクライシスと戦った
って解説されてる、翔一君もその後っぽい

>>537
ないな
ＲＸにクリスマが効くくらいか
それはDCD以前でもきかないなんて言い切れないものだし
それ位ではＲＸの座は揺るがんはず

>>531
「オリジナルだと受け取れる」ってのは、解釈の仕方でどうとでも取れるって事だよ
疑問の余地がある以上、それは白でも黒でも無い＝証明にはならない

>>538
ども
しかしそうなるとBLACKの方だけアナザーってことになるのかね・・・
同一人物召喚は流石に無いだろうし。

つーか最終フォーム使えるんなら使ってくれよ、出し惜しみせずにさ・・・＞映画
全員集合後の殺陣が全然それぞれの特性を生かしてなくてすげえフラストレーション溜まった

>>537
最大描写ルールっていつもファジーなんだが
原水爆に耐えた１号２号はそれ以下の攻撃じゃダメージを受けないとか
そういうルールなのか？

>>539
ただ、最近DCDに出番があったりしたせいかアマゾンの強さが見返されたので
なんだかRXを超えられるんじゃないかなって思えてくる。

>>538
他のライダーの紹介はどうだった？＞パンフ

>>540
それは解釈の仕方を湾曲していいってことじゃない
黒だよ
ブラックだけにね

映画前半にトーナメントしてたライダー達と後半集合してたライダー達は同じ奴らなの？

>>539
映画はどう贔屓でみても
主人公と客演の差です
ありがとうございました

>>539
揺らぎまくりだろ
アクセルには対応できず、クリスマ拘束されるんだから
555の餌食だ

>>531
A「映画はオリジナルだろ」
B「オリジナルっていうソース出せ、無いなら別物」
A「別物ってソースの方はあんのか」
B「ソース無いならディケイドの作風やコンセプト的に別物だろ常考」

今まではこんなん

>>545
俺から見ると、解釈を歪曲しようとしてるのは君の方なんだが？

>>542
最大描写って、
〜崩壊に耐えたＲＸを仕留めた555の攻撃力は〜以上。
とかいうのだよね？
555の攻撃力スゲー。
ってなるのか？

>>550
それはない
>>551
RXが崩壊に耐えた描写はない

パンフうｐしろよ
それで丸く収まる

>>519
読解力無いのはお前だよ
他の奴へのレスで忙しいから確り読んでないのか？
最強厨ならDCDRXをオリジナルとは認めない、つまり奴はアンチだ
何故ならば俺も最強厨だからだｗ

>>546
どうなんだろうなあそれ
士が「死んだはずじゃあ」って言ってたからには敗退ライダーは
殺されるのがルールだったんだろうけど、再登場の経緯を
「世界が望む時、ライダーは必ず現れる！」の一言で片付けられちゃったからな・・・

なんだいつもの奴か


正直、RX以上にオリジナルライダーが
あんな玩具に変型するのが嫌すぎる

>>554
日本に来て間もないのか？
意味がわかるまで、レスすんな

>>552
あるよ

>>555
というか、描写的にどうみても死んでません

ＲＸの10人ライダーもリイマジンな可能性はないのか?

むしろ全フォーム中最も耐久力に劣るバイオで、クリスマの直撃から生還したのが凄いｗ

>>559
それは理解してるよ
霧の向こうに引き込まれただけってことだろ？
でもそれだけで済むってルールなら今度は士の発言が不自然になるんだよ
あの描写だけで「死んだはずじゃ」なんて発言が出てくるわけがない
負けたら殺される的ルールがあったと考える方が自然だと思うんだが

>>553
いかんだろー
>>561
全フォーム中最も耐久力に優るロボがＤＣＤカブトに殴り倒されるのが

>>560
オリジナルの定義
○変身者がオリジナル役者(変身後の声が本人)
○公式での発言、発表
上記全てを満たすことが最低限だな

>>560
可能性は0じゃないだろうね

まぁ、どっちにしろ客演のときは本気出せないからね
主人公食うから


出したKYが今回のＷ

で、G3最強とレンゲル最強が「公式発言」になる件はどうなの？

>>561
殺さないように調節したんだろ

>>563
倒すだけならバランスを崩せば良い話だしな
必ずしもダメージになるワケでは無い

>>566
描写で封殺されただろ
お前しつこい

>>565
Wのアレはたぶん本気以上だろ・・・
言うなれば次回作の主人公補正

トーナメントはディケイド以外は殺しはしないって認識だったんだろ
だから死んだところまで勝者ライダーに見せたらマズい
でカーテンの向こうでトドメをさしたはずだったが何かまた復活した
大ショッカー涙目

>>566
それは>>567に聞いてくれ

>>562
まず、士言ってない
言ったのはガラガラ

昭和ライダーでは
敵「ライダーは死んだ」
ライダー「待てぇっ！」
敵「なに！？」
は様式美

>>568
ＫＯって言葉知ってるか？
お前の湾曲脳は異常だな

>>574
君の歪曲×極論脳ほどじゃないよｗ

また平成派代表だかなんだかが出たっぽい　ＲＸ VS アメコミスレで
このスレにも来るかも名

>>573
その様式美は理解してるけどね
ただこれがディケイドの映画ってところが問題なんだよ
ディケイドという作品内では同じライダーであっても中身が
別次元の存在という可能性があるのが厄介なところで
(アギトの翔一とショウイチ、ブレイドのカズマと剣崎)、
別に敗退ライダーは全員殺されたけど戦いに参加してなかった
パラレルライダーが別途集合しましたって解釈でもスジは通っちゃうんだよね

>>577
死んだ描写がない

オリジナルのソースがない

普通に考えてオリジナルの役者も出しておいて
あれはTVで戦っていたライダーとは姿がそっくりなだけで別世界のまったく別人です
この映画はそっくりさんライダー大集合映画です

なんてしらける設定になるわけないんだけどね。

明日の渡でオリジナルか否かの決着つくのか

>>577
さすがにリイマジでも歴代ライダー殺したら駄目だろ…

原作者の作品を踏み台ってレベルじゃねーぞ

>>580
そんなしらける設定が
ディケイドのコンセプトです

オリジナルの役者も出てる映画の話をしてるんだが

>>582
毎週毎週、派手にライダーたちを爆殺してるだろ。
ディケイド、ディエンドにとって他のライダーは全て引き立て役でしかないんだから諦めろ。

>>582
史上最悪のスーツ泥棒客演のRX以下になるな

>>580
異なる加速理論のアクセルVSクロックアップで、あんなシラケる演出する製作陣だけどな
光らないリボルケインでいきなりチャンバラ始めたり、あっさり子供に腕輪取られたり
他にも色々あるけれど

>>582
ぶっちゃけオーディン、オーガ、ジョーカー、カリスあたりを
ただの噛ませ犬扱いにしてる時点でリスペクトなんてカケラも感じられないよ・・・

>>585
主人公ライダーね
今回剣が逝ったけど……

まぁ原作好きからしたら
かなり嫌だよな………
その逃げ道がリイマジなんだろうけど……

ライダーもそうだけど怪人の扱いも酷いな、そう言えば。
客演ライダーは１体でも倒せたら御の字で、
毎週毎週、何人かまとめてディディディディケイドｗ
ディディディディエンドｗ

これのどこにリスペクトがあるんだ？

>>587
光らないリボルケインは年によるインポだから仕方ないってのは冗談として、パワーセーブして戦う老獪なてつを
加速アクセルと時間速ＣＵがぶつかった場合、あぁいう描写になる可能性はある
第三者目線でのアクセル描写とＣＵ描写がオリジナルでほぼ同じだしな
腕輪はさっきフォローに試みたがもう無理

パンフはてつをと翔一は過去にゴルゴムやクライシス、ロードと戦ったと紹介
他ライダーは技の解説や強化フォームに変身できる事をちょっと紹介してあるだけ

強化フォーム＝FFRだったりしてwww

と言うか、ＲＸ絡みだけでも
・オリジナルＲＸで霞のジョーがいた時間軸なのに、いないことになっている
・オリジナルＲＸは他の昭和ライダーと地続きの世界のはずなのに、少なくともＸは別世界の出来事になっている
・オリジナルＸではＸの手に渡ったはずのパーフェクターをアポロガイストが所持している
・ブラック、ＲＸ共にシャドームーンの存在に触れられていない
・映画内でもシャドームーンに特別な反応をした形跡がない
・映画内での描写を見ると、555アクセル（バイオを翻弄した）＞カブトＣＵ（バイオに捕まった）
・ＴＶ版だとカブトＣＵに劣るザビーＣＵ＝555アクセルになっている

本来リボルケインの刀身部分は光で出来てるから（まんまライトセイバーだし）
光らないも何も無いわいｗリマジはシラネ

これでTVシリーズのゴルゴムやクライシスと戦ってたRXとは限らないとか
言い出したら笑えるんだが

>>591
そんな好意的に見れるもんじゃないだろ
ぶっちゃけ「ﾊｧ?」としか思わんかったわ

そもそも、本編でアクセルがCUっぽい描かれ方をしたのなんて、ほぼ皆無だったぞ

>>594
TV版と映画版を混在させて何語ってんの？
それでは使い物にならん

>>588
リュウガも混ぜてやってくれ…
どうみてもアイツが一番可哀想だ

>>595
本編でも光ってなかったことがあったような

>>597
第三者視点って書いただろ

>>598
映画版の相違点
・映画内でもシャドームーンに特別な反応をした形跡がない
・映画内での描写を見ると、555アクセル（バイオを翻弄した）＞カブトＣＵ（バイオに捕まった）

映画版を信じると、最低でも555アクセル≧カブトＣＵになる

>>596
笑えるかも知れんが、その可能性も０では無いんだよね
ZOやJはまだしも、RXまでシャドームーンに無反応だったのは解せん

>>557
それはおまいだよ
アンチがアンチを攻撃した程度の事で火病起こすとか…
それにおまい敵作り過ぎだろ
抽出したら酷い事になってるぞ
因みに俺はRX最強厨ではなくスレチな創世王BLACK SUN厨な

>>594
そんなこと言ったらストロンガーの最終回で岩石大首領の声聞いて
ゲドンと答えたアマゾンはなに者だ〜？
本編では首領の声がとっつぁんですらないんだが。

そういやトーナメントで後ろからディケイドに襲い掛かったV3という物体も存在したな

>>602
それ以前にディケイドだからクロックアップもアクセルも仕様が違うんじゃ…

>>602
映画版のシャドームーンは別物
オリジナルだからこそ反応しない

>>601
第三者的に見たら、尚更違うよ
壁走りや自由落下→急加速は、通常時間準拠のアクセルだから可能な演出
クロックアップでは、自由落下も加速時間準拠として描かれてる

>>605
声まで言い出したら、それこそＤＣＤ映画とオリジナルで別物になるライダーが大量発生しない？

>>607
んー、俺の立場としてはオリジナルライダー≠ＤＣＤライダーね
ID:vOeJ0/VkOが劇場版ＤＣＤ＝オリジナルライダーと断定してるもんだから、その反論

>>609
俺の例えが悪すぎたな
加速方法論が違うは既出
戦った場合、同等に近い条件で戦える可能性がない理由にはならん

>>608
おいおい、外見はオリジナルシャドームーンと瓜二つなんだぞ
それだと、オリジナルＲＸ劇中で光太郎はなぜシャドームーンに反応したのかって話になる

>>612
同じマスクしてても俺は佐山さとると三沢みつはるの違いがわかる

まぁDCDシャドームーンの方は相方に反応してたわけだけどな（役者さんのアドリブで）

佐山と三沢ってタイガーマスクか？
顔が一部出てて、体型がわかるタイガーマスクと全身をスーツで覆われてるライダーとが一緒になるわけねーじゃん。

>>612
さすがにここまで細かいこといってたらキリがないとは思う…

>>593
映画のパンフレットの話？それなら強化アイテムやフォーム名まで書いてあったはず
今手元にないから微妙だが昭和
Ｘ…大変身や真空地獄車
ストロンガー…チャージアップ
スカイ…９９の技
スーパー１…梅花の型
Ｊ…ジャンボは奇跡の形態
これらの記載があった

>>615
笑えなかったなら謝る

>>616
いや、少なくともオリジナルＲＸにとっては親友ポジ兼殺しあいをした（またはしてる最中の）相手がシャドームーンだからさ。
オリジナルブレイドがＤＣＤギャレンを見てもなんら反応を示さないってことがありえるんだろうか？ってレベル

>>616
うんにゃ、そこは当然の疑問だと思うよ
オリジナル南光太郎のシャドームーンへの執着は非常に強いものだからね
そしてあの映画中でRXがシャドームーンの中身について知る機会は
(少なくともその描写は)無かったわけだし

>>611
？
アクセルが簡易クロックアップになってたのは間違いなくて
それがシラケた、と俺は言ってるんだが

映画版シャドームーンに反応しないてつを
てつをと秋月の絆の強さを示す素敵なエピソードだな

>>621
じゃあどんな描写なら白けなかったんだ？
ちょっと555アクセルとクロックアップカブト戦わせてみてくれ

パンフレットのてつをの解説にシャドームーンとは因縁を持つってあった気がするが…

>>624
映画でBLACKやRXがシャドームーンを見たのは大ショッカー基地にめりこんでる状態しか無かったから・・・

>>622
もう議論する気ないなら失せろよ。

>>626
元々コイツは議論する気ないだろ
なに言われても「地球は回ってる」ですませるわけだし

>>623
直線的だが、CUではあり得ない軌道で翻弄するアクセル
CUならではの体感時間の加速を活かし、アクセルを捌くザビー

まぁ、これくらいなら、まだ納得できた
少なくとも、取っ組み合いの絡み合いなんてのは、期待外れも良い所だわ

>>626
てつをが秋月と月影見間違えるわけねぇって言ってんだよ
緩く言ったんじゃわかんねぇのか？
お前そもそも議論に参加すらしてねぇだろ？

>>619-620
てつをはRXでもシャドームーンに色々言ってたからそりゃそうか…
まぁ、あの映画はかなりカットされてるみたいだし、
DC版まで真偽(？)は持ち越しになるかもね
まぁ、それではっきりすればまだいい方か…

>>628
そっちの方がいいな
アクセルには運動エネルギーがプラスされる効果があるはずだから、個人的にはアクセル≧クロックアップ

つーか、映画とＴＶオリジナルが繋がってると言い張ると
シャドームーンに勝ってるＲＸ＞ＲＵクウガ他を変身解除に追い込んだシャドームーン＞ライダー６人を圧倒したＲＵクウガ＞その他
ってなっちまうんだけど、それは理解してんのか？
まさかシャドームーンだけはオリジナルと別物、って都合のいいことは言い出さないよな？

シャドームーンは月影、別物
各ライダーは最強フォームになってない
ユウスケ？
ＲＵを全く使いこなせないヘタレなんぞ知らん
黒目ＲＵなら月影シャドームーンにへたらなかった

映画で月影がシャドームーンに変身したのは
ライダートーナメント終了後だぞ
ガワ同士が対面したのはオールライダーキック直前だ

そもそも中身に反応しなかったからパラレルってなんじゃそら

それは明らかに違うんじゃ、秋月じゃなくて月影なんだし
あとＲＵ＞他ライダーってパンフにあった

>>632
えー、映画のはノブヒコだし
明らかにリ・イマジネーション
＞まさかシャドームーンだけはオリジナルと別物、って都合のいいことは言い出さないよな？
クウガもユウスケじゃん
シャドームーンに変身解除へ追い込まれた奴も居ないよ？

>黒目ＲＵなら月影シャドームーンにへたらなかった
こりゃまた斬新な意見が出てきたな
黒目と赤目で戦力に差があるってソースは？
ちなみにオリジナルクウガは赤目でもダグバにきっちり完勝してたぜ

>>633
ユウスケか…
普通ならあそこはシャドームーンと互角以上にやらせるべきところなんだが…
まぁ、映画自体の批評はスレチか

>>636
だからオリジナルＲＸが月影に反応しなかった理由も
それだろ

シャドームーンは純粋な戦闘力が劣っていても、戦闘データがあれば優位に立てる
Ｗは新しく生まれた世界のライダーで全くデータが無かったので劣勢になっただけ
戦闘データさえあればＷなぞ…

>>573
鳴滝さんも「生き残ったライダーを〜」って言ってたから死亡確認したんかな

>>637
黒目＞赤目じゃない
意識の取り戻したユウスケではＲＵを使いこなせない
なぜならほとんど変身してなく、普通のクウガさえ使いこなせてるか怪しく、ライジング、アメイジング、アルティメットさえ使ったことない奴がいきなりＲＵは無理
普通だろ？
原付からいきなりＦ１なんか無理

シャドームーンはＩＤライダー
Ｗはただの不意打ち
ビギナーズラック
次はない

>>642
ならなんで黒目なら使いこなせるのさ？
黒目だって中身はユウスケ、洗脳されてるだけ
洗脳状態なら上手く使えるがそうでない時は無理、とでもいうのか？
どんな理屈なんだ？
むしろ黒目状態である程度経験をつんでるから
マシになってるはずじゃねえの？

>>642
それこそ根拠がないんじゃない？
まぁ、炎も出さなかったし、十分にスペックを発揮できたか？と聞かれれば微妙だけどさ…

>>644
バーサク状態

見た目が全く同じなのに、中の人が違ってたら、それこそ反応しそうなもんだけどなぁ

>>647
RX最強厨ってそういう不思議は許さないんだな

>>648
アンチもな

なんでライダーは各世界の因縁の敵に反応しないんだよ！ってことか
Xはキングダークに反応してたけど

>>648
そういうレッテル貼りはいいから

劇場版ＤＣＤ流れ妄想
世界の崩壊を止めるには最強のライダーを決めろ！
死にしないから集まれ〜^^
各ライダー「おk」
大ショッカー「(弱ったライダーを始末しよう)」
次々と消えるライダー
大「メシウマw」

〜中略〜

鳴滝さんが対大ショッカー案をだす、海東がサブライダーに喧嘩を売りにいく
一方オールライダーは
ＲＸ「キングストーンがあるかぎり(ry」カブト「世界は俺そのもな(ry」復活
他のライダーも救出し
一号「体勢を立て直し作戦を(ry」
大ショッカー涙目

>>651
レッテル貼り？
事実だろ？
自分に矛先が向けられたからってレッテル貼りだとか言うなよ
夏厨、レッテル貼りなんて言葉は議論できない識弱の使う言葉だ

>>652
それなら鳴滝が助けてたことにしてくれ

最大描写だと昭和は本編の方で凄い事をやってるが
設定では客演時の方が強いという事がこのスレの見解

こういう場合どっちを採るのが最大描写ルールなんだ？

>>654
それはないな。
鳴滝は主要ライダーがトーナメントで死んだと思って
海東と一緒に「雑魚ライダー」をスカウトに行ってるんだから

あのオールライダー集合をみる限り集めて来たのは1号2号V3だろう

結局鳴滝って誰やねんという問題に答えは出てないからなあ

>>655
客演とか関係なく最強だったときの描写なんじゃねえの？

>>653
事実だろうがなんだろうが、レッテル貼ってんだろ。以前のレッテル関連の見苦しかった争いすら知らないのかよ。
過去ログ見直してくることをお勧めする

鳴滝はカーテン出しくらいには協力したかもな

>>656
鳴滝が助けておいて、大ショッカーを騙す為にスカウトに…
くらいにしてないと鳴滝の存在意義がなさすぎる

>>653
自分の意にそぐわない者を、一方的に厨よばわりする奴が何言ってんの？
盲目的な決めつけを「議論」とは言わないよ

>>640
オレもＷの活躍は、未知の戦闘法にシャドームーンが翻弄された位に思ってる
じゃないとライジングアルティメットとディケイド二人がかりを完封してた説明がつかん
実際はスパロボと同じで新規優遇ってだけなんだろうがね。
初登場で弱かったら子供の記憶に残らないからな。

てかライジングアルティメット、データだけなら一桁間違えてるんじゃないかって位ダントツで最強だろw

>>659
そんなもんいちいち気にしてたのか？
俺は無視してた
今日もディケイド最強厨、アンチ呼ばわりされてるが、そんなもん無視だ
お前が弱いだけ

>>662
そのまま返す>>662

>>663
そんなもん言い訳にもならんだろ
それを言うならWだってシャドームーンの戦闘法なんぞ知らん
五分の条件で完膚無きまでに叩きのめされたんだから
どう考えてもW>>>>>>>>>>>シャドームーン

>>647
結局、〜しそう、〜の可能性はある、に落ち着くのか

>>665
ヒント:お前を中心に世界はまわってない

>>665
他人を厨よばわりして、自分も厨よばわりされてるお前と一緒にするな
俺はお前にレッテリングなんか一切してないし、疑問ははさんでも決めつけはしていない

>>666
言ってることには同意するが
頭悪そうな不等号の使い方だな

>>666
十蔵だって疲れたタケルに１日与えたのに、後から出てきていきなり不意打ちするＷは外道以下だと言いたいのか

>>602
映画でファイズアクセルなんか一回も使って無い訳だが……DCDカブトをバイオで捕えた時もすでにCUの加速時間は終わってたし単純に比較は出来ん

>>669
お前も厨呼ばわりされてるだろ？
俺に
お前も散々決めつけただろ？
俺を
極論だとか何だとか
自分に矛先向いた途端議論放棄して自分を守るのに精一杯とは、がっかりだよ

>>668
お前さっきから何で俺を笑わそうとしてんだよ…

正直、あのトーナメント開催理由から戦いの内容に至るまで納得いかない部分多いよなあ……
色々「ねーよ」すぎる。


2ch企画の二次創作とはいえ、仮面ライダーバトルロワイアルのほうが正直よっぽどライダー同士の殺し合いとしてはよくできて（ｒｙ

>>673
そうだな
お前は俺を一方的に厨よばわりした
俺はお前を厨よばわりしてない
これが俺とお前の差だな

あとな
「決めつけ」ってのは「最初からこの結論しかない」って論調＝極論を言うんだよ

これ飛影はそんなこと言わないの一種にされそうで嫌なんだが、一応言っておく。

真司は何があろうがライダー同士の戦いには乗らない。
龍騎の劇中で最も重要といっても過言でない要素だぞ。

>>671
ディケイドとRUクウガをほんの数十秒ばかし一方的に
ボコっただけの戦闘がハンデになるとでも？
しかもWが不意打ち？
めっちゃ堂々とバイクで登場して相手に認識する時間を
与えてましたが。

>>676
大した差ではないが、それがお前の精神安定剤になるなら好きにしろ
極論かどうかはお前の主観
それを押し付けたいならそうすればいい
それでも地球は回ってる

>>679
うんそうだな

>>678
織田信長も馬で登場して今川義元を破ったが、不意打ちと呼ばれてる
お前ディケイドとＲＵクウガを数十秒相手してこい
そうすればその大変さがわかる

>>677
まあそうとばかりも言えんさ
実際、ごく短い間だが優衣を助けるために喧嘩を吹っかけて
回ってた時期もある
結局相手にトドメを刺すことは出来なかったけどな

議論スレで議論する気じゃなくて、
相手を負かすことに固執する人、売り言葉に買い言葉で荒い言葉を使う人、
持論が絶対正義と思う人、相手を煽りレッテルを張ったり決めつける人とは
議論不能だからスルーしなさいっておばあちゃんが言っていた。

>>681
大変もクソも一撃も喰らわずに余裕綽々でぶっ飛ばしてたけどな
あと馬とかバイクとかいう問題じゃねえよ
シャドームーンがWの存在を認識するのに十分な時間を与えたって
部分が問題なんだよ。あれが不意打ちとか目が腐ってるとしか言えんね

>>683
大体わかったとおばあちゃんに伝えてくれ

>>684
歴史を覆すのか？

ID:vOeJO/VjOに構うそろそろやめようぜ。
何言っても地球が回ってるで流すやつに構っても仕方ねーよ

>>686
光速超えたり過去に戻ったり時間止めたりする特撮に、今更歴史のこと言われてもなあ

>>687
2回しかそのフレーズ使ってない
しかも2回めは求められたギャグを言っただけだ
ちなみに>>680は俺が奴に最初に使ったレスを俺に返してきた
しゃれのわかる奴
楽しく議論しようってのが見えるな
お前はつまらない

本来最強談義とは仮定し合って話し合う過程を楽しむものだと思うんだが
やたら結論出したがるのは、何か猛烈なコンプレックスがあって
代償行為として自分のかわりに贔屓ライダーを最強にしないと気が済まない人なのかね。
崇拝対象がどこかの大作さんになったら某層化と同じ精神構造だな。

>>687
>ID:vOeJO/VjOに構うそろそろやめようぜ。
>何言っても地球が回ってるで流すやつに構っても仕方ねーよ
うんそうだな
それでも地球は回ってる

>>690
ぶっちゃけその逆で、異常に何かを憎んでてそれを弱いとしたくてしょうがないほうも少なからずいたりするけどねえ
正直、そこまで創作ヒーローを弱い、雑魚だとしたい憎しみはどこからわいてくるのか。
既に一種狂人の域だけどね、実生活で何ら被害をこうむることのないヒーローをそこまで嫌えるのは。

>>690
いや、今やってる議論はその仮定の幅を決める議論なんだが。

取り敢えずお前が明日公明党に入れないのはよく分かったよ

Wとシャドームーンは互いの情報なしのヒラの条件でWが勝ったとして
シャドームーンがディケイドやRUクウガや他のライダーのデータを持っていてそれを利用して倒したのは変わらん
Wがシャドームーンにヒラで勝っても、シャドームーンが他のライダーにヒラで勝てる訳じゃなければ
Wが他のライダーより強い訳じゃない

ヒーローが嫌いなのではなくてその信者が嫌いでアンチになったってパターンがあると思うな

>>695
どっちにしろ実害のない趣味のネット世界でなんか言われたからと無茶苦茶に憎しみを燃やすのは異常だよ
どうしても排除しなきゃ俺がやばいって現実の障害ならまだしも、それと同じかそれ以上の憎しみをパソコンの向こう側にもてるって言うのは

>>693
>取り敢えずお前が明日公明党に入れないのはよく分かったよ
それでも地球は回ってる

>シャドームーンがディケイドやRUクウガや他のライダーのデータを持っていてそれを利用して倒したのは変わらん
そんな描写はないよ

>>695
とりあえずおひきとりください

それでも地球は回ってる

>>699
お前は息を引き取れ

　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>702
みんな地球を止めようと企む謎の悪の組織と戦ってるんだよ

本気で謎の

>>692
創作上のキャラを嫌っているというより、自分の考えを否定されることが、自分自身を否定されたように感じるんだろ。
それに相手の間違った考えを正さなければならないっ　　て感じの宗教戦争じみた感情もあるんじゃない？






それでも地球は回ってる

>>701
うん、そうだな(笑)

お前ら地球を回しすぎだ
今日はもう寝ろよ
明日の最終回寝過ごすぞ

うんそうだな

コンピューターに天使は宿るってか
タイムリミットは近いな

もはや議論スレではなくなってきたな
誰のせいかは知らんが
俺はもう引き取るよ
息じゃねぇよ？
じゃあな
ま・た・明・日

なにこの人

うんそうだな

やっぱ夏終わるまでスレ落としとくべきだったな

>>708
どういう意味？まあいいけど・・・

明日に備えてもう寝るよ
ま・た・明・日

>>708
むしろ悪魔が宿ってね？
助けて、メタルダアッー！

>>713
メタルダーのEDだ
地球を回すという単語に反応してしまったスマン
ま・た・明・日

うんそうだな
それでも地球は回ってる
ま・た・明・日

>>715
これですね、わかります
http://www.youtube.com/watch?v=TluKpcf0LLo

ところでＤＣＤシャドームーンがＩＤライダーだったとしら
Ｗのスペックから逆算して
Ｗに勝てなかった＝素で他のライダーに劣るスペックしかないってことになるんじゃ？

>>718
劇中描写重視でしょ？
あの映画中では

W>>>>シャドームーン>>>>RUクウガ>>ディケイド>その他(J除く)

だよ

じゃあ話を戻して
>>318
あの紫の炎を纏った体当たりは月を押し返せるキックと数秒拮抗できるんだよね

この流れまだ続いてたのか
今日はID:vOeJ0/VkOが禿しく気持ち悪い一日だった
貴重な土曜を割き無駄な時間を過ごしたおまいらザマァｗ

無駄って最高の贅沢なんだぜ？

ところでキングフォームはスーツ部分に巡航ミサイル食らっても傷ひとつつかないらしいが
どのくらいのレベルの巡航ミサイルまで耐えれるんだろ？
トマホークから核ミサイルまであるけど

ダークキバは核爆発の中心でも平気だから剣王以上の防御力か

素の防御はダキバ＞剣王だろうけど
融合係数上昇やメタル使用で剣王はまだまだ上がる

ディケイドの装甲はいかなる衝撃でも決定的なダメージを受けることが無い
ただし転がりながら変身解除されるのみ

変身解除させられるのは致命的じゃね？

最終段階で考えると中の人がジョーカーなブレイドキングフォームは硬いな
ライダーシステムだけじゃなく装着者の耐久性が群を抜く
次いでオルフェノク勢とファンガイア勢かな

>>728
しかし555系は変身時の中身は人間体だよね？
人間体のときの耐久力は大したことなさそうだが

キバ系は変身するときファンガイアの刺青？みたいなのが浮き出るから中身も強化されてるかも知らんが

>>727
生身でも100ｔのパンチに耐えられるんだぜ

ピンクのテニスボールで反撃すれば巡航ミサイルなぞ屁の河童。

中の人だと最弱は電王かな
後、昭和勢は全員改造人間だけど、耐久力はどうなんだろ
身体能力は間違いなく上がってるだろうが

>>724
ダキバは核爆発に耐えるエンペラーの三倍の強度だっけ？
過去キンのダキバは150tのエンペラームーンブレイクをよそ見して食らってもほぼダメージ無しで、その他もダメージ描写が皆無に等しいから素の防御では最強クラスだな

>>732
訓練しないと身体能力は上がらないみたいだよ。
スーパー１も初めは変身すらできなかった。
昭和の特訓は名物だしショッカー怪人も
トレーニングセンター出身の怪人は自慢していたしね。

耐久力は人口細胞の再生能力が高いので有ると思う。
怪人が大破、爆散してもボディさえ修理すれば何度でも蘇れるから
同じ技術で作られてるライダーもたぶん可能だろう。
早いやつは数時間で再生、再改造が行われていた。

>>727
先週だったか、ディケイド凹られて逃走し変身解除、その後夏みかんに怪我をしてると言われた気が

つまり中身にダメージが通ってる

>>734
昭和は改造直後に身体能力が上昇してる描写がある
BLACK一話でてつをがジュースの瓶を普通にキャッチしたつもりで粉砕したり
あと、誰か忘れたけど、改造された直後に蛇口捻ろうとしてそのまま握り潰したりもしたはず

剣崎がアンデッド化後にねじれこんにゃく砕いたのは描写になるのかな
あと渡がファンガイア圧倒したのも

>>736
>改造された直後に蛇口捻ろうとしてそのまま
一号だね。

1号一話は展開早かったな
全然駆け足に見えなかったが

>>729
オルフェノクに覚醒したての木場が、死ぬつもりでビルの屋上から飛び降りて
気を失うだけで、傷一つ残らなかった程度の耐久力だったぞ

>>740
多分内臓とか中身は破裂してるけど何とか再生したんだよ

>>741
いやぁぁぁぁぁぁ！！

>>741
それはそれでブラックサレナ並みの生命力だなｗ

>>741
内臓破壊されたところで血が出ないことはあるらしいけど…

ってマジレスだなこれ

ディケイドあっさり負けちゃったな

いきなりブレイドキングフォーム＞＞＞ディケイドが証明されたな

>>745-746
ノーマルのディケイドがキングフォームに敵わないだけだけどな

剣王＞＞＞＞＞＞ディケイド＞＞＞RX

だな、オリジナルキャスト的に。
ちゃんとラウズ無しでやってたし。

なんで剣王、マント無いん？

ディエンド最強論

・・・は？

コンプリ＞剣王＞ディケイド＞剣でしょ

渡もオリジナルじゃないっぽいな

これだけは言わせてくれ……………………………TVはTVで終わらせてくれよぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！

ディケイド負けるときはやっぱカード使わねーな

ディエンドはパワーアップしたことでキック技でもついたのか

作品最強の技がディエンドの2倍技ってｗ

ディケイドは相変わらず負ける時カード使わないし
剣王も圧倒しつつカードは使わないし
なにより映画に続くだし

………これは考察の対象になるのか？

あのオリジナル(?)連中はあの後負けるつもりだったのかね
ディケイドの旅を終わらせるって言ってたし

なんかもうディケイドで他ライダーの強さを比較するのは
間違いな気がしてきた………

今やってる映画はパラレル確定かな。

キバ、響鬼に殴れたり
生身士がタフなのはガチなのか

剣王は最強フォームだからディケイドノーマルより強いのは当たり前だしな………

正直、もう全仮面ライダー＝で結びたくなった

>>764昔から言われてたな

>>762
だとしたらスーツごしの攻撃であそこまでダメージ与えたキングフォームの攻撃力がとんでもないことに・・・

剣王だすなら

最後の他の平成も全員最強フォームでいいのにね

ガイにボコられたあとに剣王の猛攻→ロイスト
これで生きてたしな

剣王の「強い、堅い、遅い」が演出されているのは良かった
が、やっぱ納得いかんｗ

結局、コンプリートフォームはTVでは無傷のままか。
完結編でキバーラの攻撃を受けるみたいだが。

後、コンプリートフォームにも、
ライダーキックは有るのか。

>>764
このスレでんな事言ったらおしまいだろwww　

まぁ強弱はすこしあるかもだけどどの仮面ライダーも強さ同じくらいだろうし

あの面子相手にそこそこやりあってる時点で凄いはずなんだが・・・
どう見ても全員手を抜いてるようにしか見えないw
まさかTV版がここまで完結しないとは思わなんだ

>>770
開始数分でスーパーアポロの攻撃食らってなかったか

結局分かったのは
ディケイド＞剣王と　
コンプリディケイドwithディエンド＞スーパーアポロガイスト＞コンプリディケイド
ってことくらいか

二つ目の逆だった
剣王＞ディケイド

オリジナル(？)８人＋ユウスケＵの攻撃をさばいていたのは凄い

>>770
普通にコンプリ負けただろ

アポロたん＞＞＞(数人掛かり不意討ちの壁)＞＞＞コンプリ

電王ですら、ストーリーとしてはTVで完結してたのに・・・

>>776
あれオリジナル？の奴等は倒すつもりだったのかね？
ディケイドに自分達を破壊させて世界の融合止めるつもりだったのかと思ってた。元々それが目的だったぽいし。本来の予定では平行世界のを破壊させる予定だったんだろうけど、もう平行ライダー消え始めてたし。

まあ、とにかく一つ言えるのは、あの最終回は最悪だったってことだ

オールライダーVS大ショッカーすらパラレルにしたかｗ

結局剣王は強いのかわからないな
ノーマルディケイド倒したかと思えば全ライダーでディケイドにかかった時には苦戦気味だったし

さっきは半ば煽り気味に書いたけど、もうなんだか色々どうでもよくなったよ……
とりあえずこのもやもやを真っ白な心でオールライダー見直して落ち着けよう。

とりあえず最終回見たんだが
剣王とキバは役者が本人だからオリジナル認定なのか？
個人的には剣崎も渡も別人であって欲しいような発言と行動だったんだが
幾ら世界の為とは言えリ・イマジ世界を破壊して行くのが予定って
オリジナルの彼らが考えてたと思いたくは無い・・・

>>779
おめでとうで終わった某アニメとか津波で終わった某アニメを思い出したよw
まぁ、ディケイドらしいじゃないかw
強さ議論的にはうやむやなままだけど

>>783
オリジナルとは考えられない
てつをと同じだろう

オリジナルならあの最低発言の数々は無いだろ・・・足掻きもしないし、諦めしかないとか

>>548
亀レスだけどアクセルに対応できない描写なんてあった？

オリジナル剣崎は始を救うために自分から化け物になった奴だぜ？
それがあんなこと言ったりするとはとか……。
オリジナルなら>>779みたいなことをする予定だったとしか考えられない。

第一話のライダー無双はなんだったのか
まあ映画で明かされるんでしょうけどね

>>783
白倉Ｐが仮面ライダーキバという番組の紅渡だって言ってるし
役も本編数年後の渡だって設定とのこと

ＴＶ→冬劇場版→オール対大

って時系列なのか…電ディケはどこかわらんが

なんかこのスレってディケイド見て悦に入っている子供が
「自分の」ディケイドを他人に自慢したいが為に
よそのライダーをコケにしまくる意図で作ったのか？

そこに昭和や平成のほかのライダーのファンが噛みつくから、見た目
議論っぽくなってるけど、片方は最初から話し合う気すらないから
ず〜〜〜っと平行線だよな。

どっちにしても、各ライダーの設定を無視して適当に噛ませ犬にしか
できない時点でディケイドの作中は考察外だろｗ
相手を上回る設定持ちってのならわかるけど、ディケイドを活躍させたい
がために客演の能力を下げるとか、やっちゃだめな典型例・・・

クライマックスヒーローだと蹴りあるけどどうなのか

>>788
映画の予告に出てた別の士だったりしてな

>>791
過去ログ読んでからおこしください

ディケイドは描写だけに絞って考えても、結局最後まで矛盾だらけだな

　　　　　　,､‐'''" ￣￣ "'ヽ.
　　　 　 ／　前科６０犯:::::::ｌ
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　　　/ｌ　,､‐'''"::::::::::::::::::::`ﾄ､|
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　 ｌ 　|└r―‐ /ｌ ﾄ‐――┘ﾝ　　 ＼ヽ 　　ははははははは
　 | 　|: . |　　,. ^‐^ 　､,.:::::|/ 　　＼ ＼ヽ
　 | 　|. : ﾄ､　 ｰニ-‐'' l::::::|　　　　　ヽ ヽ　 ＼　　　 ┃　┃┃
　 | 　|: .:ﾊ ＼　⌒　 :::::／|　　　　　　 i　l　　 ヽ　━╋━┓　　━　 .┃
　 | 　|:.ｌ ＿_ ﾉ`ー‐‐‐'′ ＼__＿　　　i　l　　l　 i 　 ┃　 ┃　　　　　┃
　　／＿__　マレーの虎　　　　　〕　　l　i　　|　.l 　 ┃　 ┃　　━━┛
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>>791はもっともらしいこと言ってるつもりなんだろうなw

東映は子供向け番組だからって辻褄合わせに手を抜きすぎだろ

ディケイド厨が火消しに必死になってるｗ

キングフォーム強かったねー

>794
1とか過去も読んでる
全部ひっくるめて考察を楽しむって趣旨も理解しているけど
ディケイド自体がほかのライダーを貶す為の作品に見えたりするし
なんか変な方向に走ってない？　＞強さ議論スレ

案の定、それが原因でＲＸ厨やらと劇中描写でもめてたり
アクセルやクロックアップでもめてたり、本当に破壊者じゃね？
最初から各作品の設定をある程度守っていてくれたらここまで
もめるのかってのもあるし、過去スレいくつかぶんなんて、お互いに
あげあし取りに入って「作中最大」すら守られてないみたいだし。

強さ議論とは関係なくなってきちゃったんでぼちぼち消えます。

録画を見たけど……
一対一ではディケイドを圧倒するけど、多対一ではなぜか苦戦する剣王
コンプリディケイド含む四人のライダーを変身解除には追い込むが、ディエンドＦＡＲ×２にはあっさりやられるスーパーアポロ

この様子だと、劇場版で敗退したライダーたちも状況が変わればディケイド相手にサクッと完勝するんじゃないか？
それも、マイナスな方向に状況変化で

まあでも議論言う割りに勝ち負けの描写というか結果でしか実力を計ってない人が多いね
勝敗を決めるにしてもそれぞれの能力を現実の物理法則とかに照らし合わせてそこから予測する方が面白い

>>830
ディケイドはただの販促番組だから
強さ議論というマイノリティの為な描写はしないだろうな

確かにわけわからん煽り合いは多い
また夏が終わったら落ち着くかも

>>802
それは珍しいことじゃないだろw
苦戦したのに次アッサリなんて今までも見てきただろ…

>>802
上はともかく
アポロの方はFAR使ったら楽勝だっただけじゃね

コンプリってノーマルのどれだけ上って設定だっけ？

>>805
それを言ったら、映画やＴＶでのライダー同士の勝敗ってほとんど関係なくなるんじゃ……
いやまあ、映画はもう無視した方がいい気がしてきたけど

脚本が会川のままならもっと燃料投下してくれただろうにな・・・

>>806
描写されてないことを言われても

>>789
白倉Ｐが言ってたって事はマジでオリジナルなのか・・・
強さとかの描写よりこういう描写で好きなライダーがあれだと凹むなぁ
>>802
あれはFARを撃つまでの間ワタルキバとアスム響鬼が足止めしてたトコに
イキナリ撃ったのもあると思う
それでもビーム撃つ事が出来たから
オーロラワープ使って避けるなりしてれば助かったかも知れないけど
正面から勝負して押し負けた形だった

>>809
どういう意味だ
実際の描写でアポロは格闘戦で押しただけ
必殺技は破ってない
んでFARで即死した

複数怪人＆ジャーク将軍を一撃だからなディエンド

>>810
本人が数年後の渡のつもりで演じてたって言ってただけだと思うが

G3＆レンゲル「俺、最強！」

>>802
確り見てないだろ
アポロは殆んど不意討ちの形でやられた

足止めするライダーが居なかったら避けられて終了

ほんと、展開に言いたい
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ！？

コンプリの弱点はスーツの耐久性の問題で派手に動けないこと
高岩さんが瀕死になること

そういえばコンプリって最強フォーム召還は凄いけど
ディケイド自体が強くなったような挙動は見られなかったな

結局ディケイド単体でのこれは！っていう凄い描写もないしな

>>815
いや、威力の話
今までアポロが受けてきた攻撃よりもディエンドＦＡＲ×２の方が強いって言うなら別だけど

あと、アポロ関係なら、Ｗてつをキック(変身解除で撤退まで追い込まれる)＞リボルケインの突きってのもＲＸ本編と矛盾してるか
少なくもＲＸじゃ、リボルケイン＞＞＞越えられない壁＞＞＞ライダーキックだったはずなのに

>>820
FARが強いでいいんじゃね
確か受けたのはWキックと普通の大切断だし
別にFAR×2が上でも違和感ないが
リボルケインはまともに決まらなかったんだろ
光ってないとかスレで騒がれてたし

>>821
ＴＶでは確かに光ってなかったからＷキックの方が強かったんだろう
光ってないリボルケインじゃガイストカッターを跳ね返すくらいさ

完全に貫かれる前にサイ怪人に邪魔されたんだろうと思いたい

>>822
RXそこまで見てないから分からないんだがリボルケインが光ってるか光ってないかってそんな重要な事なの？
TVで警棒みたいなファイズエッジが劇場版でビームサーベルみたいになってたが、それぐらいの違いだと思ってるんだけど違うの？

スピンベントが回ってなかったようなものだろうな

キングフォームの畳が5枚と13枚くらい違う

>>824
リボルケインが光る＝相手は死ぬ
それはもうエターナルフォースなんちゃらなみに

>>821
リボルケインって、本来はライトセイバーやビームサーベル的な「刀身が光ってるわけじゃなくて光そのものが刀身」だった記憶が
それが正しいと、ＤＣＤＲＸのリボルケインは、パラレルだからリボルケインの属性が違ったor実際は光ってるけど画面上光ってないように見えただけになりそう

その辺どうなんだろ？

>>827
グランザイラスに防がれたけどねー

>>828
ＲＸの本編でもごく稀に光って無い状態のリボルケインもあった記憶があるけど
使用した9割は光ってたし、光った状態での鍔迫り合いもやってた
必殺技のリボルクラッシュ時に光らない状態で刺そうとしたのは
ＤＣＤ以外ではなかった筈
>>829
刺さる前に止めたからね
「刺された相手は死ぬ」が正しい

そもそも光ってないリボルケインなんて無いだろ。
設定的にエネルギーの塊なんだし
描写的に光ってないだけで

リボルケインを掴んだのはグランザイラスとジャークミドラだけ(ジャークは結局さらに押し込まれたが)
最強怪人の特権だな

>828
DCDTV版は切りあってた時の効果音がカンカンって金属っぽかったから見た目どおりの金属の棒だと思う

>>832
クライシスの最強はアテになんねーんだよね

全ライダー強さランキング完全版

神　Ｊ

SSS　ブレイド（オンドゥル）

SS　仮面ライダーＷ　シャドームーン

S ディケイド、クウガライジングアルティメット、ディエンド

AAA 555、RX、カブト 、クウガ（オリジナル）、響鬼

AA スーパー1、ZX、アギト、キバ、ストロンガー

Aブレイド（偽物） 、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、

B X、V3、一号、二号

C 電王

さすがにリボルケインが光ってるだの光ってないだのが強さに関係してるとは思えないんだが…
まぁ、RX編がオリジナルと同じ世界とは考えにくいけど

いや、今日の最終回でディケイドの世界のライダーは
オリジナルとは完全別物と明言された訳だが

創世王アナザーシャドームーン

>>837
明言されたっけ？

結局今日でてきた渡や剣崎がオリジナルかもわからないし

仲間との協力技が個人技より強いのはお約束だろ

超個人的に言うと、
渡もｹﾝｼﾞｬｷもネガの偽物であって、真のｹﾝｼﾞｬｷたちはネガもやしと戦っていると信じたい……
けど、どうも今まで出てたのがオリジナルじゃないっぽいのは確か。

特に根拠もなくＤＣＤ版とオリ版をごっちゃにして強さを考えると混乱するから、ＤＣＤとオリの差異を考えてみる

まず確定なのが
・キバ……ワタルとは別に、オリジナルキバと同じ名と外見の渡が存在するキバ世界がある（ただしこちらも確実にオリとは限らない）
・剣……カズマとは別に、オリジナルブレイドと同じ名と外見と滑舌を持つ一真が存在するブレイド世界がある（言動的にオリか怪しいが）

本物とは別物の可能性大
・クウガ……カブト編で周りの物体を変換するというプロセス無しにボウガン作成
・龍騎……ＤＣＤ版ではミラーワールドでなぜか死なない
・555……アクセルが簡易ＣＵ扱い
・アギト……エクシードギルスがアギトになったのにパワーアップ扱い
・カブト……ＣＵが超長時間継続可能
・響鬼……鬼の力を使いすぎると魔化魍になる
・ＲＸ……リボルケインがＲＸキックより弱いただの棒、ＲＸ世界で20年戦い続けている相手がクライシス残党としてもジャーク将軍生存という矛盾が発生する
・アマゾン……ギギの腕輪を盗られたのになぜか死なないアマゾン
・Ｘ（世界そのものは出てきていないけど）……Ｘがパーフェクターを所持していない

本物の可能性有
・電王……本編との差異がほとんどなく、映画にも繋がってしまっている

こんなところかな

ライダーマンのパーフェクターなんじゃね？＞アポロパーフェクター
ライダーマンも再改造のさい神ステーションの手を借りてて予備のパーフェクター移植してるはず

アマゾン、X、RX世界の最大の問題はそれらが独立してることにあると思う。
一つなぎのはずの世界なのに、分かれてるし。BLACKとRXまで別ってなんじゃそりゃ

>>844
そういえば、アマゾンにしてもＲＸにしてもアポロガイストのことはＸから聞いてそうなものなのに反応しなかったな
聞いて無かったとしてもＸ本人がすっ飛んできてもおかしくないだろうし

あの異常な強さの剣崎はやっぱジョーカーになった後のブレイドなんだろうな

>>843
アポロガイストはパーフェクターを奪われると死ぬ(アマゾン的な意味ではなく、元々の寿命で)けど
ライダーマンはどうなんだろう。

パワーダウンするだけなら劇場版で出てきたのも納得できるけれど。

>>847
ライダーマンのパーフェクターって、ホビー雑誌の企画の奴でしょ。
公式設定かあれ？

>>648
公式じゃないのか
Ｘ本編はきちんと見たわけじゃないから、実際にそういう展開があるのかと思った

>>842
変身前のキャストが違うのは能力的な差異により別物の可能性大
って以前に確実にオリジナルじゃないってカテゴリーだと思うけど
（電王編の良太郎を除く）

>>837
今日明言されたのは、平成ライダーだけだろ。
昭和ライダー関係無い。

いや普通に今回以前の問題で、
昭和勢は各ライダーの世界観が分割されているというあっきらかにオリジナルとは別世界である証明があるんだが

DCDでは、昭和/平成なんて分類して扱ってないだろ

>>842
とりあえず力関係は置いといて
カブト編のクウガはカメンライドだからブッカー変換かカード効果だろ
RXの世界でもリボルクラッシュの方はぶっ刺さった後横槍入ったわけだし

>>813
設定でそうだと言ってしまっているので
現状、>>842は渡オリ確定になる

本当に士をぬっ殺す気なら、剣王はHカブトとアクセル連れて来いよｗ

安心安全簡単に瞬殺出来るのに

>>836
ファイズで言ったら円錐が無いのをクリスマって言ってるようなもんだろ
強い弱い以前に明らかに別物だと思うが

>>852
リボルケイン刺さってないぞ？
というかあれは光太郎がわざと寸止めしてるように見える
「勝負はついた。お前達の計画を明かせ！」と問いつめようとしたら横槍が入ったとか？
RX本編じゃ容赦ない奴だとは思ってるけど

>>858は>>854宛て

>>841
渡はオリジナルでキバ本編の数年後だって白倉が言ってた

>>813
意味を曲げ過ぎ
それもかなり恣意的に

>>860
じゃあやっぱりわざと負けるつもりだったのかね？
本編後の渡ならいきなりエンペラーになれるのにならなかったし

>>860
その発言のソースは？
「一話の渡は番組交代的な意味を兼ねて、メッセンジャーとして登場させた」
みたいなのは見つかったんだが・・・

>>862
オリジナルだとしたら、明らかに倒す気じゃないよな

冬の映画までとりあえずリイマジかオリジナルかとかの話は保留にしないか？
公式発言が出れば別だがこれじゃキリがない

オールライダー対大ショッカーはもしかしたら
冬映画前半＞オールライダー対大ショッカー＞冬映画後半って構造かもしれないぞ
とりあえず冬映画の前半にＴＶシリーズのライダー大戦の顛末を描き
大ショッカー壊滅した物として少し間を置いて後半を展開すれば
その間にオールライダー対大ショッカーを挟む事ができるだろう

そんな面倒くさいことでなく、映画オールライダーはただ司の世界に行った編
オリジナルかもしれないライダー達も大ショッカーを倒すという目的のために共闘
それでも世界の崩壊は止まらず、ライダー大戦突入
ＴＶ編は電王、てつをもリイマジライダーだったことが確定
ＴＶライダー大戦編と、夏冬両映画はオリジナル設定の可能性があるが、夏映画はアマゾンの腕輪問題が残る

>>863
混ざってるんだろうけど白倉Ｐの発言は仮面ライダーマガジンからで
瀬戸のはＴＶ雑誌、今はガンバライドＨＰで見れる

渡がオリジナルだとしてエンペラーにならなかった理由

まだ次の戦いがあると予測して力を温存
慎重派なので様子見
ディケイド相手なら通常フォームで充分と判断
ディケイド戦以前に激しい戦闘があり消耗中
何か大きな力に能力を封印されている
ぶっちゃけ戦い方忘れた

考えられるだけでもこれくらいあるな

>>868
タツロットとケンカ中ってのはどうだ？
タツロットがないとエンペラーになれない筈だし

話の都合だろ

>>870
そんなつまんないのは嫌

別にキバでもエンペラーでも話に影響なくない？

>>867
渡がオリジナルならレイプにも程があるな

更に叩かれるだけだ
終わったな

>>868
他の連中に戦わせれば充分だろうしな

ブレイド見返してたんだが
融合係数補正の幅でかすぎだな・・・
ジャックフォームで手も足も出なかったコーカサスアンデッドを
調子いい時はノーマルディケイドカード無し、しかも素手で圧倒するとか
感情の昂ぶりで能力向上するって設定が公式なのは大きな強みだな
この分だと完全にジョーカー化した剣王ってヤバイな
平成最強の一角と言われるのも納得だわ

ノーマルディケイド？

>>868
他の皆も通常フォームなので空気読んだ
つまりKYは剣崎

ごめん、ノーマルブレイドｗ

全員最強フォームでよかったんだよ

普通に考えたらコンプリの必殺技の2倍攻撃計算にいれても
クウガとブレイドが最強フォームなら後は全力出さなくても十分と計算したんじゃね？
危なそうなら後から最強フォームにチェンジすれば良いんだし
ノーマルフォームでやられたメンバーが居る訳でもないし
出し惜しみして負けたなら馬鹿だが負けてないんだしな

っつーか、なんでクウガだけこなかったの

最強フォーム集結はてれびくんの世界でやるから最終回はああだったわけか

最強フォームがああも強いと
ノーマルフォームの平成ライダーと同じような活躍だった昭和ライダーは…

ディケイドが中途半端に強いからこのスレも荒れたが、
もしディケイドが他を寄せ付けないぐらい圧倒的に強かったら荒れなかったのかなぁ…

>>881
オダジョーや水島、佐藤呼んだら予算が無くなる。

>>885
いや、あの展開でユウスケがクウガとして加わるのはおかしいだろ
普通にクウガがキバ達ときてよかったはず

>>886
何処のどのクウガが？
五代は変身能力を失ってるからクウガには成れないだろ
龍騎の場合、ライダー自体がなかった事になるのが最終結果の筈だが
何回も繰り返してる龍騎世界のどこかから来れば良いんだろうが

意外とユウスケが士に付いてきた事で、ユウスケが居たクウガの世界は破壊と融合をまぬがれてたりして
その世界からその世界のライダーが居なくなるという意味では目的を果たしているし

それに今までのライダーの世界が全て消滅したとも言われてないしな

ユウスケは消えるのが妥当だわな
ただリイマジの響鬼達との違いはレギュラーかそうじゃないかだ
要は大人の都合

オリキャス出してもネガの世界の例があるしな
結局12月まで持ち越しか

>>887
オリのクウガを出すべきだろ

変身能力なんて望めば戻るとかそういうレベルの話じゃなかったか？
まぁそんなこというなら555なんて死んでるだろうし

カブトはカブトゼクターはどこに行ったのやら？

>>883
1、2号…ライダーパワー
V3…レッドランプパワーetc
X…マーキュリーパワー
アマゾン…ギギガガ
ストロンガー…チャージアップ

とスペック自体を大幅に上げる手段があるから、特に問題ないかと。
ついでに、ライダートーナメントの決勝まで勝ち残った3人も昭和だったし。

結局橘さんは強いのか弱いのかどっちなんだ?

そもそも平成で言う最強フォームの活躍をフォームチェンジなしでやってるからな

>>894
ブレイド系は融合係数(要するにその時の気分)で大幅に変動するから何とも
橘さんについて言えば技量は相当に高いがムラッ気ありすぎて戦果が安定しない
やる気MAXの時は異常に強い

>>894
ダディは本気の時なら各自の最強フォーム程じゃないが充分強い
問題はどうやって生贄無しで本気になるかだ

特撮にありがちな強さのムラが融合係数という仕様として設定されてるからややこしい

その辺の描写と設定が上手い事補完しあってるから
剣王が長らく平成最強クラスにいるんだけどな

>>894
どっかで言われてたけど誰に勝ってもおかしくないけど誰に負けても不思議じゃないのが橘クオリティー

>>900
Ｇ３時代の氷川にも負けそうな気が十分するし
必要なら剣王にも勝ちそうだしな

( 0m0)<ｲﾏﾉｵﾃﾞﾅﾗﾃﾞｨｹｲﾄﾞﾆﾓｶﾃﾞﾙ!!

>>901
下手をするとライオトルーパーにも負けちゃうのが( 0M0)
しかし通常フォームでパラドキサすら倒してるからな

>900
K-1MAXに例えるとアルバートクラウスみたいなもんだな 0o。(^o^)y-゜゜

氷川君はブレイドの世界にいたら活躍できたと思いたい

>>905
融合係数低そうだからな…新世代ライダーならいけるんじゃない？

このスレはドレイクやサソードの話題は全然出ないな
バッシャーVSドレイクとか
カブトスレでもドレイクの話題は出ないし、ガチで存在自体が忘れ去られそうなライダーだ

>>907
だってＨカブトが完全上位互換なんだもの

ドレイクはウカワーム倒してるからいいけどサソードは中の人が目立ちすぎで印象薄い

そんなこと言ったら全てにおいて弱いみたいになってるザビーはどうすればいいんだよ
Hスティングで取り逃しライダースティング当てたのにあんまり効いてないとか

ザビーはかがみんの貴重な童貞を奪ったじゃないか
まぁ、その頃がピークでもあったんだが・・・

>>887
>五代は変身能力を失ってるからクウガには成れないだろ
製作陣はそんなこと言ってたっけ？

>>907
サソードは武装減らしたカブトみたいなものだし…

そもそもライダー大戦なんかに五代クウガが乗り込むとは思わない
誰の笑顔をまもるために戦うんだ

ライダー大戦はみんなの笑顔を守るためにライダー達が戦うのだよ

>>912
ダグバ戦でアマダムへのダメージで変身解除されてたんで
アマダムに自動修復機能が無ければもう変身出来ないと思う

>913
それは他の主人公にも言えることで・・・
特に真司は五代以上に戦いに乗りそうにない

>>915
アマダム・・・っていうか、アークルには自己修復機能あるぞ

つーか裁判員の龍騎の世界でどんなにライダー破壊しても全く意味無いよね。別の人が選ばれるだけだし。
555にも言えることだけど

キングフォームって同種の存在であるワイルドカリス相手以外だと
苦戦したことすらないんだよな
あれほど作中で圧倒的な存在として描かれたのって他には
アルティ(でもダグバ戦以外で使われて無いから実際に強かった描写はない)と
クライマックス(でもライナーに取って代わられて使われなくなった)くらいかな

ディケド最終回見たが、ディケイド一人に対して人数が多すぎるうえに、
指揮を取ってるやつがいないと各ライダーが全力を発揮できないだろうにと思った

>>917
ベルトを破壊すればよかったんじゃないか?

全集買う予定の人いる？

>>918
Hカブトとかは？

>>921
カッシスに一回負けてる
あとグリラスにはパーフェクトゼクター折られた

>>918
ブラスターファイズは？
規格外のアーク以外では、勝負らしい勝負にもならなかったし
格闘特化で互角以上の筈のオーガすら、正面からの殴り合いで圧倒してたぞ

>>918
ケルベロスに苦戦してたが
それもワイルドカリス以上に

剣王は１３体のアンデットと融合してるからアンデットが敵わないのは仕方ないだろ

ディケイドコンプリは最終回を除いて負けなしだっけか？

電王ライナーＦだって負け無し！　・・・だぞ。

>>924
苦戦した戦闘中に気合でパワーアップしてケルベロス瞬殺だし・・・

亀だけど
>>40
>クウガ：マイティキックはそれなりに手間がかかる

ガドル戦1回目(アメイジングマイティになる回の前話)
でタメなしでマイティキック使ってる

タメ無しだと封印エネルギーは注入できても
パワー不足でメ族以上には通用しないだろ。

マイティキックはそのための回転だし。

>>918
装甲響鬼さんも音撃が効かない(と思われていた)ヨブコ以外には苦戦してなかったような
そのヨブコもタイミングを見切ったら瞬殺だったし

苦戦してる最終フォームの方が少ないんじゃね？

>>931
サバイブ化してもオーディンには基本的に敵わない龍騎
ダークキバの方が強いキバエンペラー
結構苦戦の多いライナー

>>923
アークには1対1じゃ勝てなさそうだしなあ・・・

>>932
エンペラーより強いって言っても、中の人が過去キンさんの時だけだけどな
兄貴や親父とはだいたい互角だった

苦戦の多いのは性分や！泣けるでぇ。

アークは強い言われてるけどポインターなしタメなしのクリスマ喰らったら行動不能になっただろ

しかもあの時は巧自身がそうとうな疲労とダメージを負ってる状態
もちろん木場も

>>935
アークはアークで本調子ではなかったって印象もあるけどな
あくまで印象だけど

忘れがちな三原も直前までラキクロと戦って疲労してるよな

>>935
そう書くとそれだけでやられたように見えるけど
直前でフォトンブレイカ―を腹にぶっ刺されてるじゃないか

>>921
確かに圧倒的ではあったけど、ブラスターの攻撃もある程度効いてたし
倒せないレベルでも無かったと思うけどな

ってか、巧の方は、コンディション的なハンデのある状態だったし

>>935
ツール無し＆チャージ無しで技を使えるのが、ブラスターの強みだぞ

安価ミスった・・・orz

×>>921→○>>932

剣王の無双イメージはラスボスの存在もデカイんじゃない？
他の平成ライダーだとラスボスの方が各ライダー最強形態より強くて苦戦するけど
剣王の場合ラスボスと何度か戦ってるうえ互角だから無双のイメージが付き易いんじゃないかな

クリスマ撃つのにファイズポインターはいるよね？

>>941
その上映画版の超巨大ボスを一撃で瞬殺だからなぁ・・・

>>942
ブラスターはツール不要だよ
設定的には使用もできるみたいだけど

>>924
今、対ケルベロス戦見返してみたが苦戦のうちに入るのかこれ・・・
テンション上がった瞬間に1コンボで瞬殺とかご無体すぎる
天王路の口プレイさえなけりゃもうちょっと善戦出来たかもな＞ケルベロス

>>944
あるぇー
ロスパラではきっちりポインターセットしてから撃ってたような・・・

>>945
じゃワイルドカリスは苦戦させてる方に入るのか？

>>946
ワイルドカリスじゃなくジョーカーかな
最終話ではほぼ互角に戦ってるように見える
RSFもなんとか相殺してるし。
まあ剣崎が倒す気で戦ってないってだけなのかもしれんが

ワイルドカリスは格好良いけど強さ議論だとワイルドサイクロンが
剣王に軽症しか与えられなかったのが痛い…。

逆に考えるんだ、手加減してても傷をつけたと

>>945
ブラスターはポインター使ってない
だからエネルギーが収束せずにそのまま炸裂する

児童誌のネタバレ画像にあったが
仮面ライダーキバーラはコンプディケイドが全く歯が立たないほど強いみたい

という事は強さランクも間違いなくSS以上だな

次スレ立てる奴、テンプレの修正をお願い
ZOの項目から「生身で雷〜」を削除
雷を食らったのは変身直後なので

ＲＸの話題はソースが見つかってからも

>>953
DCD版って言わないと誤解を受けるぞ？

で、今回も950が立てるんでいいのか？

>>951
最近張られてるランク、あれ全く意味を成してないから。

思うんだが

ガミオやキバビードルはノーマルディケイドに完勝したやん

つまり
ガミオ＝ビードル＞キングフォーム＞ディケイド＞他ライダー

にならないか？

>>956
成長も加味しろよ

何故ガミオ＝ビードル＞キングフォームなんだ？
全員ノーマルディケイドに完勝してるんだから、付けるとすればガミオ＝ビードル＝キングフォームだろ