1 :
名無しより愛をこめて:
ここは、2008年度放送の「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは?etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
※ディケイドに出てくるキバ世界はパラレルだと思われるので
ディケイドキバについての不満はディケイドアンチスレでお願いします。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら反対意見などはスルーしてください。
おかしいな?と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。
個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
前スレ:仮面ライダーキバアンチスレ97
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238834430/
(100スレまで)残るスレは後二つ、だがアンチよお前の旅はここで終わるこの98のスレでな!!(終わらんだろうな)
>>10 終わらないね…下手したらディケイド響鬼編で行っちゃうね…
>>11 いや、響鬼編はオリジナルキャストでザンキさんが出るじゃん?
で脚本米村で…テレビ誌のあらすじ見るとなんていうか…(;_;)いや、ガルルじゃなくてザンキさんなんだけどさ…
安価間違えました
>>12です。
すみません、なんか上手く言えない上にミスっちゃいました(>_<)
>>13 あれ? アキラとトドロキもオリジナルじゃなかったっけ?
>>15 はい、イブキも。
以下ディケイドネタバレです、俺響鬼見てないんでわからないんですけど、
・イブキ派とザンキ派に分かれて音撃道(?)巻物を巡りマカモウそっちのけで争う
とか、
・寝てばっかりで戦闘拒否するヒビキさん
とかオリジナルで多分ないですよね?
でサブタイが「サボる響鬼」っていうストレートどまんなかなんです米村脚本で。
キバアンチとはスレチなんですがなにしろザンキさんがオリジナルの松田さんなので、どうイジられるのかと不安が…電ディケでアレですし。(でもアレと同じく楽しそうならいいんです!
>>16 なるほど、井上脚本よりは楽しそうだ。
だがそれくらいでは100スレまではいかないよ。
むしろ響鬼編の後が恐しい…
>>16 響鬼見てないのにディケイドでのザンキさんのキャラ変心配するとか面白いなw
これはさすがに工作乙としか
つーかスレ違いにもほどがある
めざせ!アンチの100スレ達成!
ディケ響鬼関係なく次に備えてる噂の井上(恥)の世界と
そこでのオリジナルキバキャストの使われ方と雑談で伸びると思われ
>>22 そうなんです、すみません。
友人が今週末に松田さんの握手会行くんで盛り上がってて、俺も個人的に松田さん関係が気になってたんです。相当スレチなんでこれで終わりにします、すみません。
>>24 それが一番怖いですね。やっぱり井上(極悪)がキバキャラ出して書くんでしょうか?
残念だけど100スレは、行くと思う!その理由は、響鬼編の次の2話が井上(極悪)だったり、
紅親子(糞)が出る噂らしいからな…
>>26 これに関しては………
白倉の手綱捌きに期待するしかない!
白倉ならなんとかしてくれる。そう信じたい!
手綱捌きでふと思ったが、Pの手腕を競馬の騎手に例えればこんなとこかな?
↓
白倉…全盛期の安藤勝己
日笠…全盛期の岡部
武部…デビュー当時の小島太一
まあ、敏樹のことは放送されるまでグダグダ言うのはやめようぜ
キバやら以前の仕事やらのせいでもう信じられないのは俺にもよく分かるけど
まだ見てもいないものを材料に叩くのは流石にどうかと思う
ただ結局放送されたらオレ、多分このスレに文句を書き込むんだろうな……
>>27 なんで競馬の騎手なの?意味がわからん…それと無駄だ!だって響鬼後半とカブト
をぶっ壊し、さらにキバでは、平成ライダー打ち切れ寸前までなったからな!
>>25 とりあえず、帰んなさい。さよならもすみませんも良いから。
>>27 ○○なら何とかしてくれるっていうのは幻想だと思うな。
過剰な期待をかけられる方はたまったもんじゃないよ。
まぁ、文句は見てからという28に同意。
視聴後の行動も、多分同じだろうな。
なんで渡や大牙のファンガイア態を出さなかったのか
(渡のは飛翔態がそうらしいがなんかなーって感じ)
そもそも鎧って設定が本編じゃ描かれてなかったしな
むしろ井上(邪悪)を制御できるかは白倉もそうだが
梶Pの手腕にかかってると思うんだが
一応白倉の上にクレジットされているメインプロデューサーなんだし
梶Pのことってほとんど話にのぼらないよね?
テレ朝側のPは昔からそれほど影響力がないと言われてる
梶Pが頼りになるならキバはこんな事になってません
>>32 大人の事情…つうか大牙にとっちゃ親父と違って自分の真の姿で戦うよか
サガが駄目ならもっと強い鎧にすればいいじゃない
な考えだからな〜
井上が元から(過去作品が)嫌いなら分かるがキバの井上って
良くも悪くも井上脚本って感じだと思うけどな
まぁ結局「やっちまったな」というのは変わらないんだが
キバは「井上さんに自由に書かせたらこうなりますよ^^」という見本つーか
何が言いたいかっつーとPがしっかりしてれば井上もそれなりの仕事するだろうってさ
じゃなきゃここまでのさばってないし
ただディケイドでいえば白倉が「お祭り作品なんで好きにやっていいっすよ」
と言う可能性があるから不安はデカいけど
>Pがしっかりしてれば井上もそれなりの仕事するだろうってさ
っ龍騎井上脚本回
っ響鬼後半
っカブト
龍騎とカブトは当たり半分外れ半分って感じだなぁ
響鬼後半は白倉井上ともに投げやりな感じがして萎えた
>>39 響鬼後半は投げやりじゃないだろう。
高寺がやりきれなかった「師匠と弟子」「鬼の生き方」というテーマを最終回までに決着つけた訳だから。
>>37 その
>お祭り作品なんで好きにやっていいっすよ
っていうのは、お祭りなので(皆が楽しめる物であれば)何でもOKって意味であろうに、
ひたすら自分の好きにするだけのオナニー脚本になってやしないかと、ビクビクしてしまうw
うん、考えすぎであって欲しいぜ!
響鬼は決着付けたっつーか、いつものようにいい加減に取り繕ったっつー感じだ
形だけそれっぽければいいよってな
とりあえずディケイドでは、お祭りだからこそ元締めがしっかり手綱を握ってて欲しいな
ちょっとでも緩めば、どんな番組でも同じことしかしないのはわかりきってるし
まあ響鬼は事情が事情だし形だけでもまとめないと…
もちろん事情を鑑みれば、形だけ整えること自体は仕方ないんだけどね
問題は、そんな事情にも関わらず、やはり「いつもの」をやってたことかなと
そうやって結局無駄になった要素が多かったしさ
素直にまとめることに主を置いてれば、あんなことにはならなかったと思う
オイオイヨーがディケイドに出る事が決定らしいぜ!それだと井上決定だな…
ソースは、オイオイヨーのブログ
響鬼後半はワープしまくるのが気になって気になって…ところで
ファイズ
オルフェノクにも話が分かるやつがいるのを知って戦うことに迷いが
→迷ってる間に人が死ぬなら、と闘うことを決意
キバ
奥さんのために盗みを働いてまでお金を稼ぐファンガイアと交流する
→恋人にケガさせたんでブチきれて斬殺
似た設定なのにこのキバの投げやりっぷりは一体…
>>38 ゲストの井上回は基本評判いいぞ龍騎の佐野満とか
カブトの風間とか、カブトに関しちゃ井上が米村に「神代で遊び過ぎ」と言うぐらいだし
>>37の最初にも言っているが元から井上が嫌いな人には分からない話だよ
>>47 カブトの井上は放送当時、本スレで「なんか微妙だと思ったら井上だった」
「今日のカブトあまり面白くなかったけど井上?」みたいな書き込みが多かったぐらいにはひどい仕事だったぞ?
風間回は天道のキャラがぶれてたと視聴者だけじゃなく演じた水嶋本人が感じてたぐらいだし
あと神代死亡回に関して「キャラの死を書くのが上手い人だから期待してたら微妙だった」みたいな書き込みも多かった記憶
龍騎に関しては佳境に入ってるのに主人公そっちのけで後の修正に小林が苦労したりな
元から井上が好きな人にはわからない話ですか?
龍騎の井上回は真司がただの馬鹿なのが不愉快だ。
なんで真司が主人公に設定されてるか、考えろって。
佐野の話はあんな終盤で4回も使ってやることじゃないだろう。
もっと早くやっとくべき話だったって意見は多かったな
ここらへんは構成の仕事でもあるんだが
構成は誰の仕事?
平成ライダーだとPだな
「ライブ感覚」と称して後先考えないで風呂敷広げまくったあげく破綻するのは白倉Pの恒例パターンだな
>>48 カブトん時って響鬼とかの影響で井上とかに対するイメージを
新規者に植え付けようって流れが酷くて「井上だから叩く」みたいな風潮になってたよ
>>49 井上嫌いな人に分からないって言い方が気にくわないのか
そのせいで井上信者だと勝手に思ってるのかしらんけど
ゲスト脚本でゲストライダーを主軸に話作っただけ叩くのはどうなのかと
それこそゲストできた井上が本筋関わることやったら「井上うぜー」ってなるだろ
俺は井上の仕事が酷いと思ったから叩いてたけどね
風潮って何だよ。都合のいい方に印象操作したいわけか。
不当に井上が叩かれてたとかそういう「風潮」を広めたいわけね
カブト当時は脚本家なんて意識して見てなかったけどドレイク登場回のひどさに
「ダメな脚本家がいる」と認識するようになったよ。それが井上だ
>>55 井上叩いてる人に対して「井上がゲスト脚本を書いてるというだけで頭ごなしに叩いてる」みたいに決めつけて
あげくの果てに「元から井上嫌いな人には(何を言っても)わからない」と一方的に断定して対話を拒絶する
どう見ても井上信者だろw
龍騎インペラー回や剣の桐生さん回は良かったと思うが、それ以外の井上ゲスト脚本は全部カスだろ。
真司馬鹿キャラ化
たこ焼きアルティメットフォーム
存在意義が無いキャラ・風間
黒包丁
ある程度評判のいいゲスト回にしても、露骨な贔屓(主にゲストキャラ)が目についたりするからなあ
レギュラー+ゲストで話を回すんじゃなく、ゲスト+一部レギュラーだし
まあ戦闘パートその他でフォローする余地が大きいかどうかでも、その回の評判は全然違ってると思うが
井上叩きで出てくるのが一脚本家がそんな権限持ってるかよwってのあるんだけど
実際のところどうなのよ?
少なくとも響鬼以降の奴の脚本の回で秀作と呼べる話なんてなかったと思うのだけど
井上は悪くないのか?
>>60 脚本家叩きについて
>一脚本家がそんな権限持ってるかよ
なんて擁護になっていない擁護が出てくるのがなぜか井上の時だけってことで
この理屈を振り回しているのがどんな奴か分かるだろ。
あいつの話はシャンゼから平成ライダーに渡り悉くワンパターンで引き出しが少ないから
最初は真新しさがあって面白くてもシリーズを追う毎に確実に劣化してるのを鑑みれば井上が悪くないなんて言えるはずもなく
平成ライダーの話作りに関してはPと脚本家、一部スタッフで大まかに考えて
それを脚本家が練ってPのチェックが通ったらあとは現場監督が味付け
キバのムックを見ると武部は「おまかせ」か「○○にしてください><」程度
それを井上が適当にやっつけて武部は大絶賛して監督のオナニー演出がついてくる
脚本家の権限はPと同等かそれ以上と言ってもいいと思う
ジンジンの存在を殺し、バッシャーフィーバーを使わない
あげていけばキリがないけどPが許せばほぼやり放題の結果がキバ
平成ライダーではシナリオ上の重要なセリフを現場監督が勝手に削除したり改悪したりする事が多いようだし
現場の実情を実際に見ないと誰が悪いのか100%明らかにする事はできないというのは確か。
ただ、井上や石田は過去作品における数々の悪行というかサンプルが多いので今回も奴らがA級戦犯だろうと推測できる。
武部は雑誌などでの失言で自分がA級戦犯であった事を自ら明らかにした
寒いギャグ演出に関しては現場監督がふざけてる部分も多いみたいだしな
実際の責任はPも脚本も監督も同じぐらいじゃねーの
A級戦犯の誤用が気になるがそれは置いておいて
武部が井上の台本を基本ノーチェックで全て通していた事実からして井上の素の実力はあの程度だと類推出来るだろう
結局、悪いか悪くないかで言ったら、程度の差はあるだろうが
間違いなく悪いんだよな>井上
68 :
名無しより愛をこめて:2009/05/16(土) 16:25:11 ID:xmBjFheQO
個人的に武部最大の失言は「キバと他のライダーの違いは自分に決定権があるところ」だな。客観視できないにもほどがある
世が世なら仕事人に的にかけられても当然なレベル
アンチスレを覗くにあたってもう一度本編を見返してみようとレンタルしてみた…早くも2話目にして挫折しそうです…orz
なんと言う金の無駄…
よし、俺ももう一周しようじゃないか
超絶マゾか何かの罰ゲームか…
まぁ役者やスタッフインタビューを読んだ後ならまた違った感想もあると思う
二十話とかな!
アームドモンスターに限らず設定だけあって活用されない要素多いよね
むしろ設定が活用された要素ってあったかしら?
冗談抜きで一つも思い出せないんだけど
ドッガハンマーの目が敵の動きを止める、とか?
過去イクサに装着したらダメージ受けるのを利用してルークを追い詰めた、とか?
>>79 それは伏線も張られてなかったのに
麻生親子とルークの因縁の話を
畳むためにいきなり取って付けられた設定だろw
音也が痩せ我慢で耐えられる程度のダメージです
伏線というよりは設定の再利用だな
本当に伏線として張っていたならあんな描写はしない
つーか特に説明もなくとんとダメージの描写もしなくなったし
使用時間を気にするようなこともまるでなかったのに
唐突にダメージ設定を持ち出してくるあたり、伏線でもなんでもない
伏線として利用するなら、例えば「連続使用にはリミット(○分経過でダメージ)がある」とか
そういうのを作中で明言させておかないと、世間では行き当たりばったりと呼ぶものになる
後付け設定でもないがな
再利用設定とか復活設定とでも言うべきか
それでもないよりはあった方がいいのは31話以降を見れば明らか
87 :
名無しより愛をこめて:2009/05/17(日) 02:22:06 ID:9TXLu9PvO
キバフォームのデザインはライダー史上屈指だと思う。右足のギミックも痺れる
戦績の悪さとアクションのダサそ、そして何より中身が渡なのを忘れればメチャクチャ格好いい
つーかさ、内気な少年が変身によって秘められた獣性を解放てメチャクチャ美味しい設定だよな
キバは設定だけはガチ
特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(98)
586:05/16(土) 16:38 xA+jatCa0 [sage]
あんなおかしな顔をしてるモグラ獣人なのに、あの最後のシーンとても
かっこよく見えるのが理不尽です
[引用終わり]
誰だこんなしょうもない書き込みしたのは(怒
…と思ったわけだが、よく考えると重要な真実が示唆されている:
格好悪い造形のキャラクターが画面内で格好良く活躍することは
東映特撮のDNAに組み込まれた伝統だったんだな!
>87の冒頭を含め多くの箇所で言及されているこの一点だけでも
キバの独自性・革新性は明らかだ!!凄いぞキバ!!
モグラ獣人
↑
〜9つの世界を旅しても越えられない壁〜
↑
最後に親子を助けた東條
↑
〜タイムベントを何回使っても越えられない壁〜
↑
キバ
シンケン弁当箱のCM見てて思ったけど、渡て「俺に任せろ!」系の台詞を全く言わなかったよな
「君に任せる!」系の台詞なら言ったことあるけどな
アーチェリー回だったか?イクサが何とかしてくれる発言
で…イクサはカブトに手も足も出なかったとさ
しかし同じ孤独ヒーロ―でもソウジはどこぞのこの世アレルギーと違って家族を守る為に孤独の世界で生きることを選んだ正に真のヒーロ―だったなぁ…
>>87 非常にありきたりな設定だと思うけどなあ。それこそ生かすも殺すも脚本と見せ方次第と言うか。
>>92 いやよくやっただろイクサは
ああいうの本編で欲しかったんだよね
高速だったり透明化した敵にサーチして当てるっていうの
イクサライザーとかそのためのモードもあったし
終止イクサがライバルでよかったような・・・
ヒーロー分は過去イクサがやってくれりゃいいし
強いイクサとか初めて見た気がする
ゴーグル情報とか本編でやらなかった事をことごとく別の作品がやるな
あーもう!いい加減、名護ネタがしつこい。
何処かにアンチスレorアンチサイト無いのでしょうか?
これから音也ネタも増えるだろうし本当キバ最悪。
ディケイド実況の名護ネタと「また電王か」は読んでいて気分悪い。
確かに電王のディケイド本編以外での宣伝はしつこいけれど。
商売なのだから仕方ないとか思ってはもらえないものだろうか。
電王プッシュは東映側の方針が電王から変わっただけだと思う。
自分は剣と、ドレイク登場前までのカブトが好きだったから、方針転換がその時だったらなと、
もっと関連商品買うべきだったと妄想しちゃうのだけれど。
剣の後日談観たい、カブトの格好良い活躍が観たい。
キバが頑張ってくれていれば電王のみプッシュにはなってないと思うのだけれど。妄想しすぎ?
>>61 擁護になっていない擁護がどこいっても出てくるのが不思議。
そんなに井上好きって多いのか実際の数がとにかく知りたい。
数を知らないままだと気味が悪い。どこいっても出てくるなんてどれだけいるのか。
pcから書き込めないので携帯から書き込んでみた。読みにくかったら申し訳ない。
いつ規制が解けるのだろうかソフトバンク。やりづらいよ。
大丈夫だよ。一部のバカが声だけでかいだけだから。
イクサのサーチモードは良かったな。
あれ使えば、装着者が目が見えなくても戦えるんじゃなかったけ?
サイガも喋ったんだけどな…。
ディエンド召喚ライダーが喋ったのは初めてだから、余計に一部のバカが騒いでるんだよ。
キバにしろイクサにしろディケイドの方がちゃんと戦っていた印象
キバ・井上信者や電王アンチみたいな少数勢力は精神的に追い詰められてるからな
劣勢を覆すために特攻や荒らしなどの過激な行動に走りがちだから、それが目に入りやすいだけかと
特にキバ・井上信者は論理的に賛美・擁護する事が不可能だから精神的に追い詰められやすいし。
作品の信者と脚本家の信者を混同して語ると釣り臭いよ
脚本家の信者(とアンチ)っていうのは別次元の存在
あの連中は脚本家でしか語らないからただただうざい
作品の話をしていてもすぐ脚本家を絡ませあーだこーだ口挟んで結局ファビョる
「脚本家は作品を形作る大事な部分だから」と言うが、役者オタが「○○の演技は〜」
と役者で作品全体を語るのと同じ
作品を基盤にして語らないやつは基本うざい
いやまあ好き嫌いは人それぞれだから別にいいんだけど
ただ井上(及びその色が強い作品)信者は
面白く感じない奴がおかしいとか
難点を指摘されても、逆に指摘するほうがおかしいとか
そういう語り方する傾向がやたら強い
それだけならまだいいんだが、ついでに持ち上げるために他を貶すことも多くてなあ
それも根拠がない理由だったり、悪意ある曲解だったりでさ
今日のイクサはとって付けた感が強かったな
急に話したのもそうだし、ウケた事になってた中期の名護だったのがね
台詞もやたら多いし
ウケてねーよあんなの
イクサのモニタ(?)映像はかっこよかった。
本編であんなのなかったよな?
>>98 >前方視界180度の超広角レンズを持ち、このレンズを通った映像情報は、
>メット内端子を通じて装着者にダイレクトに伝達される。
>視界ゼロの闇の中でも情報を得ることができる暗視スコープ機能、
>厚さ5mの鉄板の向こうを透視するスーパーXレイ機能があり、
>取り入れた映像のすべてを内蔵ディスクに記録する事ができる、
>一種のデジタルカメラレンズの側面も併せ持つ。
目が見えなくても戦えるかどうかは伝達方式がどうなってるかによるんじゃね?
古怒田さん凄いな、そんな細かい設定生かすなんて
もしキバにサブライターとして参加していたらバトルだけでもマシになっていたのかな…
古怒田さんがアクション監督として参加してたらマシになってたかも
平成ウルトラ三部作や超星神でも、皆忘れてるような設定を
拾い捲る人ですし。
>>102 それは俺を遠回しに井上信者扱いして批判しているの?
なんかどこのスレでも信者やアンチの多い脚本家が参加してる作品のスレは
「脚本家で語りすぎるなよ」というよ本スレだとアンチ扱いされ
アンチスレだと信者扱いされ、結局本スレにはその脚本家の信者ばかりで
アンチスレはその脚本家のアンチばかりなのかなーって悲しくなるな
別にキバアンチ兼井上アンチでも問題はないけど井上アンチ的な意見を強く出されても
作品としてキバを批判してる身からすると反応に困る
確かにここしばらくここと井上アンチスレのごっちゃぶりが酷いことが多い。
ここでキバと全く関係ない井上の他の仕事叩いたり、
井上アンチスレでキバの脚本以外の問題叩いたり。
平成教育学院に出てたうざい勘違いイケメン(自称)の
虚言癖野郎が糸矢だった件…。
水嶋ヒロを叩き潰して松田翔太ふりかけたような顔で
ろくに正解も出せないくせに、経歴自慢ばかりで
何だコイツ??と思っていたらチューリッヒかよ。
全然気づかなかったぜ。
元々糸矢うざくて大嫌いだったが
さらに駄目になったわ。
>>109 いや、別に
>>101を指して言ったつもりはないんだが
そう返されても、正直こっちも反応に困ってしまう
多分時間が近かったから勘違いしただけだと思うけど
単に何度もああいう感じで噛みつく現場を見たことがあるし
実際に噛みつかれたこともあるもんで、いい加減辟易してるってだけだ
ID:ZfLJuxfiOお前が1番ウザイんだよ
消え失せるろ
携帯厨が共食いスンナ
もういいだろ!!
脚本家の信者やアンチは作品内の事象は何でもかんでも脚本家のせいだと思ってる馬鹿だと決め付けてる
>>101 携帯でレスする奴等はみんな携帯厨と呼ぶべき下等動物だと決め付けてる
>>115 一方的な決め付けや思い込みだけで叩きレスするのはスレ荒らしたいだけの馬鹿な工作員にしか見えないからやめとけ
勝手な思い込みで他人を傷付けるなんて名護と同レベルじゃん。
レッテル貼ったりせずにそれぞれの書き込みの内容読んでレスしろよと
>>113 噛みついてごめん、脚本家の話題が出るのはある程度当たり前だけど
なんでもかんでも脚本家に結びつけたりあまつさえ他作品出すのがうざくて
しかもそれ注意したら信者扱いされるからもう脚本家の名前出すやつとか
そういう系の話するやつがみんなキバアンチじゃなくてただの井上アンチが
キバスレを使って井上をこきおろしたいだけなんじゃないかと疑心暗鬼にかかってた
>>117の言う通り脚本家の信者やアンチの誰もが節操なく語るってわけじゃないよね
井上の場合信者もアンチも評判悪いから過剰反応してしまったスマン
やめて下さい!俺たちの目的はキバをアンチする事、キバアンチ同士で戦う事じゃないはずです!
なんか「ディケイド&キバ」の映画が作られるって話を某スレで読んだんだが
本当なのか?それとも釣られてる?
頼むから釣られてると言ってくれ
>>120 常識的に考えてそんなモノに金出す奴がいると思う?
井上が出てきてワタル王子のキバ世界を壊さないか
それが一番の心配だ
ディケイドスレで名護は「前半は良くも悪くも正義を貫く人で後半は漢の中の漢」
とか「大牙もなかなかいいキャラしてる」とか言ってる人がいて
これがキバ信者というやつかとちょっと驚いた
名護はまだ前半の方がキャラ立ってたと思うが後半とか成長したというより
毒なくなっただけで丸くなって現に見せ場も減ってただろうと
大牙なんてキバの癌だろ、「ファンガイアなのにいい人」とか大牙こそ
「人間臭すぎるファンガイア」の最たるダメなパターンだろうと
まだ「長い間人間社会に溶け込んだため人間に染まってしまい、それを統率するのが
チェックメイトフォーの役目」というならルークやビショップはそれっぽけど
肝心のキングとクイーンがとんでもねーことになってる
まだ過去キンや大牙が化け物やってくれていれば真夜や深央はまんまで済むし
(過去じゃ音也と真夜は過去キンを退けて結ばれるが現在じゃ深央は
大牙に殺され結ばれないとかならそれなりの対比にもなっただろうし)
そもそも大牙がいなきゃどんだけスムーズに話が進んだのか考えてほしいよ
静香も襟立も名護もみんな(あってないような)役割奪われて
音也もせっかくダークキバになったのに最後は大牙のものになっちゃって
ダラッダラ三角関係(笑)続けて、最後の最後「大牙はいい人でした」とか
>>120 「電王&ディケイド&キバ」ならやるかもしれんが「キバ&ディケイド」はないだろ
話が進んだも何も、その話があってないようなものだからなぁ
>>89 吹いたww
>>90 目の前で絶命する人を無視する奴と、
目の前で泣いている幼稚園児を放っておけず紙飛行機を作ってあげる
強くて優しい「お兄ちゃん」との差だね。
>>120 どこのスレだよそれ…!怖いもの見たさで確かめたい。
>>124 ディケイド9キバ1で脚本を小林、古怒田にすれば何とかなる・・・か?
>>128 P 白倉
脚本 小林・古怒田
アクション監督 宮崎
監督 田崎・長石・田村(テレビ朝日)
でキバ9割ディケイド1割で作ったらアンチスレが本スレになるw
>>130に追加
紅渡 ディケイドキバのワタル役の子
紅音也 池内万作
あとは変更なしで。
古怒田はディケイド参加したから分かるけど小林って白倉繋がりだから挙がったのか
古怒田って苗字からしてアウト。
井上は被害者だよ
もう渇れた老害なのに武部に引っ張り出されて「井上さん頼みます」
とか言われて「任せとけw」と調子のっちゃった結果がキバ
武部も悪い女だ、自分で好きにキャスティングした俳優見てハァハァしたいがために
結果が良くも悪くも責任がある程度流れるであろう井上を選ぶなんて
白倉みたく付き合いが長く使い勝手のいいって理由で使うならともかく
井上の実力で選ぶなんてスケープゴート以外の何者でもないじゃないか・・・、井上カワイソス
今更釣りとか
持ち上げると見せ掛けてたたき落としてるな
>132
電キバ書いたからじゃね
史上最もかっこいいキャッスルドランをえがいた作品だし
本編はドランとかアームドとか全くもって活かされなかったよな
ぶっちゃけ特撮なんて話のクオリティが低かろうとヒーローが活躍すれば
ある程度満足する視聴者が大半なんだし
やっぱ渡が仲間について何も知らない、リアクションなしってのが
萎える一番の原因だろうか
主人公とマスコットキャラが戯れてるだけで結構印象とか変わるんだけどな
風呂の渡とキバットの会話みたいな感じのやつとか
逆に言えば風呂場以外じゃろくに会話してなかった感じだけど
ストーリー自体はアレなRXも格好良さ自体は格別だしなぁ
古怒田ってコヌタって読むんだ。
初めて見た時、フルドダって読んじゃったよw
古怒田氏は宇宙船(現在は不定期刊行)の編集としても知られている
もともと番組の作風や設定を研究するのが仕事の人なので、
ディケイドのような総まとめ的番組とは特に相性が良いと思われる
映画館行ったらまだキバのパンフとグッズが残ってたよ・・・
ちなみに超電王関係は完売してた
>>145 あれって劇場で買い切りだから何とかして売るしかないんだよね…
ってグッズならまだしもパンフまで売れ残りってフツーあるか?ライダーで
ゴーオンと込みなのに売れ残ってるのが泣けるな
>>146 自分のとこもキバのパンフレットまだ残ってた
超電王のパンフには「あと残りわずか!」ってPOPが付いてたが、キバの方には何も
POPは付いてなかった。きっと在庫腐ってんだろーな
パンフで一年近く残ってるのってかなり恥ずかしいぞ
キバグッズも沢山残ってたし、電王並に売れると予想して仕入れた劇場の担当者は
本当に涙目だな。返品も出来ないなんて気の毒すぎる
電王や電キバのパンフが売れたのもあるんだろうな
当時キバが大コケするなんて読める奴なんて誰もいないよ
特撮詳しくても3・4話の時点じゃ
「あーいつもの井上かー」
ぐらいの認識しかないし
仕入れ担当者に罪はない
確かにキバの最初の時点で違和感というか何かこう「あまり面白くないし、面白くなりそうな感じがしない」ような感じはしてたが、
いざ最終回まで見ると最初の頃感じてた物より遥かにつまらない物になってたからなぁ。
>>150 劇場の仕入れ担当からしてみたら「ああ、また仮面ライダーやるんだ」くらいの
認識しかないだろうしな。毎年ポケモンやコナンの映画やるのと同じ感覚で。
きっと同じ「仮面ライダー」で何でこんなに売上に落差があるのかわからなくて
頭を抱えていることだろう
キバのおもちゃの売上はなんだかんだで電王の次にいいんだよな
ディケイドのメモスタンド買いにアニメイト行ったら店員さんに
「ディケイドのグッズは仕入れてない」
って言われた
ちなみにキバグッズが大量に売れ残ってた
まさかな…
キバットはまだ序盤で渡をサポートしてる感じ強かったけど
後半はタツロットと共にアバンの振り返りでしか喋らなくなりました
>>156 売上や視聴率で語るのはアンチの領分じゃないってことだろう
数字で語るって信者にしろアンチにしろ末期だと思うし
キバは中身の糞さだけで十分語れるわけだし
>>153 それはベルトだけの事を言っているのか?
ベルトはイクサ分も早めに出して水増し
通算では下から3番目くらいが去年の売上
好調だった電王関連を相当混ざってるのに低い
玩具売れていたとしても結局「デザインは良いから」で終わっちゃうけどね
番台からの出荷はされたが小売店から販売は・・・・
イトーヨーカドー行ったらキバとサガのベルト山積みだった
つーか、去年のライダーのおもちゃの売り上げって、キバ単体の数字は出てないよな
しかしサガのベルトはひどすぎるよな…
デザインだけを見ても、あらかじめ基になるベルトがあってそこにサガークを取り付けるわけじゃなく
ベルトを「分解」して、ギミックの仕込まれた本体をサガークと言い張っているだけのブツだからな。
サガーク形態にすると当然ベルトの帯は余る(ただの帯でしかなく、腰にも巻けない)し、
ジャコーダーやフエッスルをしまっておける場所もない。
サガークベルトは持ち主が実際に遊ぶ姿を全く想定せずに設計されたもので
はっきり言って、設計者の無能を絵に描いたような仕様と言えるだろう…。
わけのわからん何にも使えないジャコーダーをわざわざ持ってる太牙もシュールだよな
>>167 ダキバになった後もアレだけは持ってたのがなぁ…w
つーか、最後のキメにダキバの本来の技使わなかったのがモウw
>>166 本編で活躍したり見せ場がちゃんとあればライダー愛で遊べるが
サガって何なのか分からないまま終わったからな
母親を刺した振りしてまで欲しがってた鎧なのにね
しかも、刺すふりするのに使ったのもジャコーダー…
実は太牙ってジャコーダーが本体なんじゃね?
サガークさんは好きだったんだが、
あのサガークの群れと巨大サガークは意味ワカランかったな…
あと、サガークってコブラ系の蛇の頭部ってイメージだったから、
実はクラゲでしたww ってアレはがっかりだったなw
サガはなんかデザインが浮いてる
キバとかダキバ作ってそんなデザインになんのかって感じ
某ホビー館や某家電量販店とかで装着変身がキバ4フォーム合わせて2000円とか、
キャッスルドランとチンシュ剣の在庫の山が処分価格と堂々と書かれて1000円で売られてるのを見ると、
売れてるなんてとてもじゃないが言えない。
まぁ劇中で全く活躍しないおもちゃなんて子供は買わないわな。
>>174 それは確か元々は襟立がなるはずのライダーだったから
基本のコンセプトからキバとは違う、ということらしい
キバットリビア途中でやめるくらいなら最初から前回のあらすじにしろよって思った
むしろキバットリビアを利用してキバの説明してほしかった
「みんな知ってるか〜?、キバの仲間のガルルはウルフェン族最後の生き残りで
過去じゃ次狼って名前で活動していたんだ、こいつの力を借りたキバは
ガルルフォームになって野性的な動きでファンガイアを追い詰めるぞ」
>>177-178 その方が良かったなあ
それならキバットの存在意義もまだあったのに・・・
コンセプト上、フエッスル類をベルトの横に挿しておけるデザインでなければならないのに
1個しかないからといって例外的な扱いをする方がおかしいんだよね・・・
ディケイドへの音也登場で平成ライダー初の「最終回からわずか半年でアンチスレが100スレ突破」が現実味を帯びてきたな
音也登場は別に気にならないな。このスレ的にはそっちの方が本領だろうが、
井上登板の方は気がかりだ。
「キバの井上は武部がPだから井上の悪いところが最大限出てしまっただけで
ディケイドでは白倉が手綱を握るから大丈夫かもしれない」
といういちるの望みにかけて待つしかできない
まぁ恋愛描写のない劇場版とかこのスレでもマシな扱いされてたみたいだから
そこまで酷くはならないんじゃないだろうか
マシとは言えども、低次元な争いだからなぁ…
いつもの井上かいつも以上の井上かの違いだしなあ
それはそうと本スレ覗いたらキバの未公開シーンはありえない所をカットしている…
なにをカットしてるの?
>>186 んーとね、壁に刺さったチンシュ剣と3馬鹿のシーンや
玉座に座る太牙(赤ん坊)の前で過去キンさんとマヤが
「あなたとの間に愛なんてない」
「そうだ、ファンガイアに愛など不要」
などと言い争うシーンとか
改めて本スレの
>>297-300を見たら本当にありえねーわ
渡とキバットのシーンなんて重要じゃないか…
>>187 全体のストーリーや演出からするとそのやり取りが浮くからカットなのは分かる
そのセリフが浮いてしまうこと自体が問題だな
本スレ見てきた。登場人物の心境なんかをほとんどすべて台詞で言わせるのはすごいな。
いや平成ライダーに緻密な脚本なんか求めてないけどさw
しかしああいったやりとりを削ってギャグ演出は頑なに削らないあたりズレてるなあ。
>しかしああいったやりとりを削ってギャグ演出は頑なに削らないあたりズレてるなあ。
ゴーオンや電王がコメディタッチでうけたから勘違いしたんじゃね?
本スレ行って、確認してきた。
あれを削って、意味の無いギャグを残すのが、キバ・クオリティなのか……
武部的に言わせれば「真夜は音也が好きなんだから態々説明する必要ないよね」
ってことなんじゃないかね
まぁぶっちゃけまず「ファンガイアとは何ぞ」という部分に触れてほしかったわけだけど
オルフェノクは元人間だしワームは人間の中身をまんまコピーするから
人間との愛っつーのも理解できるし、剣の始はヒューマンUの影響で人間らしくなっていったから
天音ちゃんを守っていたのも理解できるけど
ファンガイアって「人間社会に身を潜める怪物」の域を出ていないわけで
そもそも「人間を愛するのが禁忌」というのは設定的な面から見れば理解可能ではあるが
それだとファンガイア同士の愛が普通でないとおかしい(異種族の人間に惚れるぐらいなんだから
ファンガイア同士の恋愛は頻繁に行われていないと成立しない)
そこに来て過去キンと真夜は「形式だけ」、もうまんま人間じゃんか
「人間らしい怪物」なのか「人間に見えるだけの怪物」なのか
前提の方向性を教えてくれないと何が正しく何が間違っているのか受け手には理解のしようがないし
渡のハーフ設定も活きやしない、嶋とかビショップとかが異常だったんじゃないかと
さえ思えてくる
ファンガイアとの懸け橋になるとか云々っつても
渡よりよっぽどファンガイアどもの方が人間臭いやつばっかだったからな
そういうのをカットするより、早い段階で
T部やI上の首とかをカットしておくべきだったんじゃないか?
>>194 そこでワタルの素晴らしさが引き立ってしまうという皮肉なわけだな
そもそも恋だの愛だのしすぎなんだよキバは、次狼とゆりの関係だって
「異種族だから」ではなく「ゆりが音也に惚れてるから」で終わってるし
なんかキバの世界観って人間もファンガイアも下半身緩すぎなイメージがある
>>197 >ワタルの素晴らしさ
前王ワタルパパの素晴らしさもな
>下半身緩すぎ
テラワロスwwww
>>194 ファンガイアの方が人間臭いせいで、第四クールは冗談抜きでこういう感じにしか見えなかった
過去編
嫁の浮気が原因で、大切なものを失い破滅する男の話
現在編
同僚と上司に恵まれない中間管理職が、ノイローゼになりながらも先代上司の復活を画策
しかし、あと一歩のところで過労死する話
>>199 なぁ…これって仮面ライダーというより特撮ヒーロー番組でやる必要が全くない話だよな…。
三式更新されて、響鬼編以降のストーリーもあったけど………
ヽ(`Д´)ノウワァァァーン!!
夏のギャグ回だな
203 :
名無しより愛をこめて:2009/05/22(金) 18:06:18 ID:g786lBvHO
井上本当に死ね
行ってきた。
三式さん俺にトドメをありがとう…
。・゜゜(>_<)゜゜・。
スタッフ見たら田崎監督なんだよな…
P…白倉
監督…田崎
脚本…井上
この布陣ってカブト以来。
それなりに期待したいけど、あのわけわからんストーリー見たら不安のほうがでかくなったわ。
キバアンチスレの話題じゃないだろ
207 :
名無しより愛をこめて:2009/05/22(金) 18:16:10 ID:oQqeY8u8O
ディケイドにギャグ回やる余裕ないでしょう。
下手すると第1話のあの神シーンが茶番劇になってしまうぞ。
っていうか夏に終わるんじゃないのか。
>>206 音也が出てきてその後からトンデモ展開なんだよ
マジげんなりした…
三式見た
ディケイドでもキバと同じパターンやる気かよあの屑
>>208 ディケイドの番組中のキャラへの苦情は、そのキャラの元ネタ番組のアンチスレではなく、
ディケイドのアンチスレでやるというのが通例になっている。
今回は脚本家も同じなのが混乱の元にもなっていると思うが、
それならそれで(ディケイドアンチスレに行くのが嫌なら)
井上アンチスレでやればいい。
ここで話す話題ではない。
個人的には今日分かった情報だと、貴重なSIC枠がキバに取られる方がショックだよ。
フィギュアーツのラインナップ見る限り、コレクターズ事業部はキバは捨てたと思ってただけに。
>>ID:oqcUAvsg0
どうした、終わった番組のスレで急に仕切りだして
s.i.cキバは個人が改造したやつですげーかっこいいのがあったなぁ
脚本が井上なのは別にいいとしても音也が出るのか…
音也だけはどうも受け付けない。
涼村暁とか草加とか桐矢は大丈夫なのに。
仮面ライダーディケイド 死亡確認!
1話に渡がでたから今度は関連で音也なのかもな…
ただ、今回は井上俊樹脚本で紅音也という
やらかしたオリジナルの組み合わせになるからな…
もうやめて!武田航平のライフはとっくにゼロよ!!
最終回にアドリブで「お前の書いた音也ってキャラはクズ野郎だったな!」と
言ってやったのにな
まだやるか
まぁでも音也の後には衝撃的なご本人登場がかなり待ち受けてるみたいだから
そこまで音也が井上がって言う必要はないんじゃないの
ディケイドに関してはという意味でさ
どうなるだろうか
瀬戸の場合は會川脚本だったからほんのちょっぴりは救済されたかもしれん
武田の場合は死体に確実にトドメ刺すようなもんじゃないか
ディケイドスレでダークキバなら大牙じゃないのか、とか言われてて
キバって「○○と言えば××!」っていうのが薄いヒーロー番組だったんだなと再認識した
キバ
渡
イクサ(過去)
次狼→音也→ゆり→ルーク→音也
イクサ(現在)
名護→糸矢→恵→襟立→名護
サガ
大牙
ダークキバ
過去キン→音也→大牙
主役のキバはともかく他に装着者変更なしが印象薄いサガだけwwww
224 :
名無しより愛をこめて:2009/05/22(金) 20:16:14 ID:hG29EPqoO
>>223 ありがとう
素でビビった…俺のバカorz
ディケイド20・21話の視聴率どうなるんだろうな…やっぱり5%下回るのかね
一般人はそんな脚本家で見るのやめたりしないって
ダキバと言えば過去キンだなぁ
下手すると、自分にとってのディケイドは、
9つの世界を回った時点で終わりを告げそうだ
……何が哀しくて、オリジナル音也を見なけりゃならないんだ!
白倉の下でなら少しはまともに描けるのか
興味はある
ダメならもうほんとに枯渇してるんだとひとつの答えが出る(おれの中で)
>>225 むしろその後に影響しそうだけどな敏樹回じゃなくて
>>228 世界は修復されたと告げに来たと見せかけて襲い掛かる主役級ライダーなんて音也以外にやれなくね?
そういう意味では納得の人選の気もする。
>>231 すまん、それってもしやネタばれなんじゃ?
音也が出るって事しか知らんのだが……
>>231 唯一とは言わないがキバでの積み重ねの結果だな。納得しちまった。
ついでにケータッチ配達人てのも可能性が…
>>232 ネタバレつうか三式に乗ってた雑誌早売り情報なんだが。
ネタバレみない主義だったらすまんかった。
名護を草加や橘さんと同じ扱いにするのが理解できない
序盤ならまだ狂正義者って感じあったけど
753Tシャツとかスタッフの悪ノリ以外の何物でもないだろと
>>235 そうでもしないとやってられなかったんだろ
真面目に取り組むだけ時間の無駄としか思えんアホみたいな本を渡されて
>>235 753Tシャツは「ほーら面白いでしょー?2ちゃんに名護さんワロスwって書いてねー」
というスタッフの声が聞こえてくるようでなめんじゃねえよと思ったな。
>>238 同意
どこまでファンをナメているのかと、不快だったわ
あれは番組終了後のプレゼントコーナーなら許した>753Tシャツ
剣でもゴオーボとかやってたし、あそこなら本編でやれない砕けたことも多少okって空気があった
その辺のバランス感覚が欠如しているのも武部なんだろうな
高岩氏の演技プランに関する質問に対して、
『ハーフ&ハーフでwww』
って言い放った武部のコトだ。
現場に対し、やるべきコトもさることながら、
やっちゃいけないことの指示もなんもしなかったんだろうね。
>>238 俺も全く同じこと思ったけど結局2chで人気出ちゃったのが訳分からんかった
今時はあざといギャグ使ってでもキャラ立てさえしちまえばウケる風潮なのかねぇ
このスレでの情報で脚本家と監督に丸投げしてハァハァしてたイメージがついてしまった>武部
>>241 P、脚本、監督全てがそんなんだから、大失敗したのもむべなるかな
条件としては、むしろ成功が固いものが揃ってたはずなんだけどねえ
>>242 何か一部が必死こいて騒いでる(マンセーしてる)だけな気がするけどね
筆頭が名護なだけで、キバ全体がそんな感じ
本当に人気があったら、もうちっと色々と根強いネタが
良くも悪くもあちこちに広まってるだろう
>>243 実際その通りじゃね?
まっとうな社会人のする事じゃないよ去年一年間のアレはさ。
個人的には753Tシャツとかより製作発表にもいた襟立の変身がその時の二話のみ
というのが泣けた
アギトの尾室や555の啓太郎みたいな「ライダーになったww」という感じではなく
「変身するんだ、えーライジングイクサかよ」みたいな場違い感が強かった
武部か井上か知らんがスタッフお気に入りっぽい麻生親子との扱いの差が酷い
しかし麻生親子の扱いもあんまりだったな・・・
過去編と現代編のヒロインが2人とも途中から空気とかありえない扱いの悪さだった
ジンジンは役者辞めたんだっけ?あれだけ制作発表の時は生き生きしてたのに・・・
恵なんてかなり初期から空気だったのに比べれば
ゆりには捨てられる女とは言え中盤スポットが当たってマシとは言えるかもね
今後女優を続けるとしたら、ああいう役やっておけばどんな役がきても大丈夫だろw
>>247 ルーク倒す回を見てなんか優遇されてんなと思ってたけど
確かに空気っちゃ空気だったな
恋愛(笑)が絡まないと空気化するのがキバなんだろう
序盤の渡もそうだったし三角関係が解消された後の次狼も微妙になったし
空気がいいか劣悪化がいいか好きな方を選べですねわかりたくありません
キバも「音也だけは良い」って言われてたんだよな
他が余りに酷すぎたから
本当の初期の話だけどな
もしかして井上はその頃の「音也はウケた」って思い込みで止まってるのかね
音也がマシに見えたのは消去法だし、それも初期だけ
後半は酷い嫌われぶりだったのにな
音也は女好きキャラのセオリーから離れすぎた行動が目立ったからなー
音矢と諸星わたるを比べたら、100倍くらい諸星わたるの方がマシ。
あ、まちがえた諸星「あたる」だったorz
てか総じてキバの登場人物で一つたりとも好きなところがみつけられない。
何で勝手に音也は人気とか名護さん超ウケたとか思ってんのかな
あと電王関連スレで音也音也ウザイ。ディケイドスレは話題的に今は仕方ないが
幸太郎とまさおの共演が見たいだのU音也だの…なんだそりゃ関係ねーだろ
>U音也
憑依後も行動が大して変わらないから誰にも気づかれないなw
そろそろ信者さんの見てるらしい俺らの知らないキバを見てみたいんだけどどこで見れるの?
ディケイドに音也がでるならせめてそのキバを見て今ある音也への印象を変えておきたいんだけど
途中で送信してしまった
>>256の続き。
…しかしそれで、ある意味不思議なことに気づいた。
表面的に見る限り、女性をナンパしまくる行動は同じようなものなのに
両キャラクターの印象は対照的。ウラタロスを見ている時は
「またやってるよ、しょうがねえなwww」と笑ってられるのに
音也を見るとイラッとする。
雑誌で見たんだけど、紅渡フィギュアでるんだな。
番組本編知らなきゃかっこよく見えるが
あんなクズ野郎買う奴いるん?
>>256 それでもウラタロスなら女性を傷付けるような真似はしないだろう
目の前でいきなり乗り換えたりとか
音也はそれこそうる星とかシティハンターみたいになるのかなー、
と思ってたら、まさかあんな最低野郎に成り下がるとは…
キャラが死んだ時に悲しむでもなくザマミロ!と思うでもなく
何の感情も浮かばなかったなんて久し振りだったよ
年末音也がダークキバに変身したはいいが過去キンさんにフルボッコにされて来年に引いた時は
「よっしゃああああああっ!!」
でした。
・嫁が浮気したが、その怒りで嫁を傷つけることがないように最強武器を自主的に封印
・話し合いで解決する程度の問題で殴り合いになるような登場人物が多い中
浮気現場や間男の証拠をつかむまで手を下さなかった
・間男に反省の機会を与え、ヴァイオリンの演奏も許可
・嫁の処罰を手加減(掟では死刑)
・「太牙など息子と思わん」と言いながら、その後キャッスルドランの玉座に座らせる
※ラスボスです
30分前の番組みたいにヒーローも敵も魅力的な連中だったら問題ないけど
まともな人物がこの人とビショップだけだからなぁ
創作において、意図しなかったキャラが予想外に魅力的になるってことはままあるが
この場合、音也使って過去キンさん扱き下ろす(転じて音也を持ち上げる)ことが目的だったけど
単に他が揃いも揃ってアレすぎて、一方的な被害者の過去キンさんが逆にマトモになったってだけで
最初から人格者だとか相容れない正義を持つダークヒーローとして描いてたわけじゃないの明らかなのがなあ
持ち上げたいならそれ相応の描写しないと意味ないのは自明の理
なのに他を貶めて優れてるように見せかけようとしたって、根本的な解決になってないですよね?
武部「それ相応の描写とかするのめんどくさい。ファンガイアのキングなんだから倒されるのは当たり前、音也と真夜が悪く言われるのが理解出来ない」
カブトの風間もフェミ野郎ってキャラだったがゴンがいたからそこまで
嫌味にならなかったのになぁ
とりあえず狼男から勝ち取るほど口説きたおした女が本気になった途端
「いや俺そういうのじゃないんでー」って態度はどうかと思ったよ
例えば色々あってゆりが音也に惚れたらその時はもう音也は別の女ナンパしてて
ゆりが100tハンマー持って音也を追いかけ回してその後なんだかんだで
音也とゆりは腐れ縁みたくなるならまだなんとかなりそうではあるが
本編はなまじゆりが本気な感じだから後味が悪い
あと音也も音也だけど「私は戦士だ!」と散々言っているゆりが簡単に女見せたのも萎えた、キャラブレ過ぎだろ
>>264 宇都宮Pあたりが「その理論だと大牙や渡も倒されなきゃなくなるんですけど」とかなんとかツッコミそうな発言
渡は成長してキングになった、みたいな書き込みを時々見るけどあれって
単なる自称だけで別にキングになってないよな?
じゃあ、俺がキングやるよ
>>269 IDのラスト三文字がチンコみたいだからダメ
チンチンソードでも研いでなさい
>>268 おまけにキングを僭称したのは
太牙を彼に歯向かうファンガイアから守る為と後出ししたが
渡が太牙に対する謀叛が企てられているという事実を知ったという描写もなければ
それを匂わせるような演出も一切なかった
つくづくこの番組は「これは知ってて当たり前」とばかりに
描かれもしなかった事実について脳内補完を求めるクソ番組だった
>>271 クイーンの座を失った真夜が私怨で襲われたりしてるから
仮に渡がキングに認められても、太牙を襲う奴は襲うの辞めないしな
キングの命令で辞めさせられるほど、ファンガイアって統治されないし
そもそもCM4自体が機能してんだか怪しいんだよな
ルークと深央なんて自分で役職否定するような言動続けてるし
脳内保管どころか本編自ら設定崩壊させるような描写してね?
273 :
名無しより愛をこめて:2009/05/23(土) 21:23:08 ID:EiJBuMjcO
武部「描写だの過程だのウダウダぬかすなー!アリンコ共ーー!!」
井上「描写だの過程だの俺に描けるかー!アリンコ共ーー!!」
ネタバレ禁止じゃないなら教えてほしいけど
響鬼以降のディケイドの世界観がまったくわからないのだが
なんでそんなとこで音也が出てくるの?その話は井上脚本なの?
ディケイドネタバレみてもその辺りの事がまったくわからないので教えて
(あっちは昭和ライダーの話題や例のネタバレの方が優先されてるもんで)
>>275 君が考えた最悪のパターンを思い浮かべてごらん
そういうことだ。
>>275 出来れば、ここでディケイドのネタバレは勘弁してもらいたい。
キバアンチだけど、ディケイドは今のところ、普通に楽しんで見ているもので。
バトル少なめ&寒いギャグ&女向けドラマの腐ったやつみたいな展開なんだろ、どうせ
せっかくカブト編でアクション多かったから期待してたのに井上&音也復活とか…
音也は鳴滝側っぽいからこのスレ的にはひゃっほーいじゃね?
ダークキバの音也が士に前に立ち塞がるとか「お前一応主人公だろwww」ってさ
ディケイドが音也を爆死させる展開があるかもしれないからディケイド見てやるか…
ハッ!まさか白倉のプレゼントなのか!?
三式見た。たった2行のあらすじでむせかえるほどの敏樹臭
さすが大先生
DCDの放送前ネタバレは該当スレでお願いしたい。
おまえらもっと、キバの話をしようぜ!
そういや去年の今頃は、アーチェリーの矢の殺傷能力の高さに驚いたんだったな・・・
バッシャーの弱さにもな!
いや去年の今はまだ弱くなかったか?
去年の今頃……20話までもう少しだけど、その前に視聴切るか迷っていたな、自分。
(結局、早送りこみで最終話まで見たけど)
バッシャーは、まだ活躍するかと思っていたから弱!とまでは…。
そういや武部は「20話から面白くなります」とか言ってたな
最初は色々な登場人物は20話辺りから絡み始めるのかと若干wktkしたが
結局狭い世界の狭い人間物語が終始続いたという
>>285 私もうる覚えだが、能無し武部の発言は
「20話を見るまで本当の面白さはわからない」
とかいうのじゃなかったかな?
結局20話に至っても何も無く、視聴者を騙した点では同じだが。
その発言さ、裏を返せば20話までちゃんと見れば後は面白くなってくるって事じゃないの?
これが面白くなると発言した訳じゃないという意見は目にするたびに詭弁だなと思う
じゃあどういう意図があってこんな事言ったんだよ
その発言てさ、ディケイドの事を言ってたんじゃないのか?
現実は一年たっても
安西先生「まるで成長していない…」
だが。
なんだよ、20話辺りに罠を仕掛けてあります
って武部の犯行予告だったのかよw
武部「面白くなるとは誰も言っていません」
土台を固めるために20話まで待ってくれっていうのはなんとなく分かる
ただそれはそれでプロとしてどうよとも思う
飽きさせない努力をしなさいと
確かに「20話で面白くなる」とは言っていない。
2時代構成の意味が20話で分かるとか、そんな言い方だったかな。
その意味でも達成は出来ていないのだけど。
俺は正直「20話で面白くなる」と間違った解釈するのはともかく、
それを信じて今はつまらないけど20話まで我慢して見るって奴の方が
どうかしてるんじゃないかと思った。
そんな全50話かそこらの内の2/5が捨て回とかとんでもないこと広言するくずPの作るものが
(実際この発言が間違いだとしてもくずPだけど)、
20話以降でも面白くなるわけないだろうに。
武部が「思いっきり感動できる話を」って発注したの何話だっけ
キバーラの声がゴミ過ぎる
誤爆スマン
>>293 何話かは覚えていないし調べる気もないけど、555の社長演ずるかえるファンガイア
音也のギターに感動して人間のライフエナジーを食いだめする話。
>>296 9話と10話
だがキバの中ではマシな方に分類される。
d
あーあれかー…
イクサが完全に悪役にしか見えなかった話なw
バイオリンにさえ意味なんかないから問題ない。
ぶっちゃけあれがいきなり尺八になっていても。
割と定期的に上がる話題なんでまとめてみる。下が武部の発言。
「1話、2話を見ただけでは本当の面白さはわからないかもしれない。
今、どうしてこんな物語が展開しているのかということが、
20話くらい進んでから、あるいは最終話になってからわかる作りになっている」(武部)
これに対しムックか何かでのインタビューでの返答
79 :名無しより愛をこめて:2008/07/17(木) 20:52:38 ID:faFQ2/Ya0
>>74 俺も今日立ち読みしてきたけど…悲しくなってきた。
武部Pは例の「20話まで・・・」発言について、
「20話くらいから面白くなるという意味に勘違いされていたみたいだけど、そういう意味ではない。
1話1話も面白いんだけど、20話まで続けて見ると違った面白さがあるという意味で言った。」
ないように関しては俺も立ち読みしてるのでこのママで間違いないです
しかし2008年のキバのせいで、これからディケイドで「脚本 井上敏樹」というテロップを見ることに
とてつもない恐怖を感じるのは俺だけじゃないだろ?
響鬼編の秘伝の巻物に書かれてるのが
立つ日なり(音)
首は之なり(道)
3文字目が也で、音也道だったら…
>>301 そうそう、「人間の何かに感動した人外」ていうシチュがやりたかっただけで、
音楽というジャンルへの拘りすら無かった。
ぶっちゃけ音也の屁の臭いに感動した、でも何の問題もない。
>>299 その頃の名護は好きだったんだけどな。
(ヘッドホンを踏み付ける所が特に)
今じゃただのネタキャラ。
>>310 >ヘッドホンを踏み付ける所
最低野郎と思った。
>>310 あの頃からネタキャラとしてしか愛されなかったな…草加みたいなもんだ。
あれは完全に悪役だぞ…。
改心しても、マシな方になった程度だ。
>>310 主人公サイドで一番まともなキャラクターになるとは思わなかった。
まともな行動していないのに作中で妄信的に賛美されるキャラ(紅親子や嶋さん)が多い中
他のキャラクターからの評価が「お前はまともじゃない」という適切な評価な分
ボタン毟りとチューリッヒは不快感が少なかった。
>>310 自分も同感
あそこまでやるなら、最後まで貫き通すか、改心イベントちゃんと入れろよ!と、思った
753Tシャツとか、看板で戦い方指示とか、内輪ウケに走るあたり、
キバって番組そのものってぐらいの、迷走ぶりだった
3馬鹿も、いつのまにか仲間になってるんだぜ
現代でも「これ喰ってもいいかな」発言がある以上、今でも外に出たら人を食べる気アリ
今話している人間が人喰いと知っていて、人食いをやめるよう言うわけでもなく付き合い続けるオトヤは普通じゃない(悪い意味で
本スレちょっと覗いてみたが、信者の1人が「初期は何度も観れば観るほど面白いスルメのような話ばかり。」って言い出して、その発言に同意するヤツが何人もいたけど、オレには全く理解できない・・・・・・・。
今帰って来たんでディケイドの録画を見てたんだが、
魔界城のDC版CMでなんかゆりが恵の顔面にコップの水ぶっかけてなかったか?
一瞬だけだってのにすっげー気分悪くなった(`A')
>>317 敏樹の世界では、
土砂をぶっかけたり 水をぶっかけたり コーヒーをぶっかけたり
糸こんにゃくをぶっかけたり マスタード&ケチャップをぶっかけたりするのは普通の事なのです
列挙しただけで気分悪くなってきた。
>>316 ここはキバの悪いところ、不満だったところを語る場で
信者をウォチする場ではないと何度いったら。
ディケイドのネタバレ極力避けてるんだが、
20話21話井上決定なのかぁ…
ディケイド世界の雰囲気に合わせた脚本なら、そんなにひどいことにはならないとは信じたいが…
井上がサブで入るとキャラ崩壊とか普通にあるから困る
井上がディケイドに関わるのは、20・21話のみだと信じたい
音也が出るからなんだよな、きっと
しかし、何でディケイドで、ここまでキバが優遇されなきゃならないんだ?
メイン脚本家が降りたのは、それも一因なのかと、疑いたくなる気分だ……
去年がふがいない出来だったからお祭り企画のディケイドで汚名返上しようとしてるんじゃね?
とすら言いたくなるくらいの優遇っぷりだな
まぁ、昨年なだけに役者を投入しやすいってのもあるんだろうけど
響鬼でオリジナルキャストをたくさん投入できるくらいだからあんまり関係なさ気だし
なんなんだろうね
>>317 自分は放送事故クラスの親子入浴のおぞましさに吐きそうになった…。
映画館の大スクリーンであんなん見なくて済んだのが不幸中の幸いでしたね。
「7つの世界を旅して救う」を伝えにきたのが音也なだけに
鳴滝の発言を信用してしまいそうになったよ
ヤベェ主人公の名前間違えた
どれだけキバに思い入れないんだろう自分
>>322 おそらく、オモチャ屋で大量に売れ残ったキバのオモチャの販促
なんか井上アンチスレみたいになってるぞ。
キバに関係ない井上の話題はスレ違いだと思うんだが…
てか音也出んのか…orz
一番嫌いなキャラだからショックだ。
武田には悪いが音也を見るだけで気分が悪くなる…
もうやめて!武田航平のライフはとっくにマイナスよ!!
昨年だから役者が使いやすいってだけだろ。
これから音也が出てくる分も含めてこれが優遇なんてないわ。
一話の士へのメッセンジャーが渡
一通り九つの世界への旅が終わった後のメッセンジャーが音也
優遇されているといってもいいと思うんだけどな
昨年だから云々てのは、響鬼のオリキャス出しまくりなことを考えるとあんまり関係ないんじゃね?
ディケイドがカメンライドするのがキバが多い点で昨年のライダーだしってことなら納得だけどさ
キバで記憶に残った事ってもうバンバンビビンバーくらいしか無いな
俺はイクサカリバーの底のジョイントw
俺は、子供と一緒に見てた嫁の
「このネグレクトクソビッチが!」
っていう呟きが一番記憶に残ってる。
音也に対しての「こいつ死ね」より怖かった。
とにかく嫁が怖かった。
まぁ普通の倫理観と論理的思考が出来たらあいつらに苛つかないわけないからなw
平成ライダーオススメスレで後半音也がヒーローしててかっこいいなんて寝言をほざいてる奴がいて目を疑った
後半に比べたら前半音也のほうがまだ万倍マシだったろうに
単にキバの役者が今暇だから出てもらっただけじゃないの?
佐藤や水嶋を連れてくるのは至難の業だからな。
確かにろくでもないとは思ったが、
嫁のあまりの怒りには驚いたなw
クイーンが子供を捨てるのが許せんらしい。
視聴者の母親を敵に回したらまずいわなw
また俺もフォローする気になるほど面白いわけでもなかったからなー
結果、キバは買った玩具が極端に少なかったよ。
なんでキバだけFFRがまったく何もできないの?
他はなにかしらできるのに
渡がDCDの最初に出てきたのはバトンタッチ的な意味があるから仕方ないと思ってたが音也まで出るのか…orz
キバのライダーなんて他の平成ライダーと同列にしたくない程嫌いなのに何でしゃしゃり出てくんだよ。
キバが終わって楽しくライダー見てたのに。
>>340 本編を思わせる要素も皆無だしな。
弓矢て…
アーチェリーおばさんしか思い出せんわw
劇場版DCにはアークの槍使用シーンあるんだね
なぜそこを削っていたんだろう
あとレイの追加シーンもあるみたいだね
なぜ削った・・・要るだろそこは
キバがアローなのはバイオリンが重要(?)アイテムだったからじゃない?
わかったぞ、渡が仮面ライダーシリーズ史上類を見ない程の
ヤ(矢)な奴だからだ!!
>>303 問題の発言についてはむしろ武部の言うような意味、
すなわちそのあたりで大きな伏線回収があるんだろう、ぐらいに解釈していたんだが、
どこにそんなものがあったんだろうな
変化といえばクイーンが出てきたぐらいで、それまでの印象をひっくり返すでもなく
ただだらだらといつものキバが続いていたようにしか見えなかった
現クイーンも旧クイーンもクソビッチ過ぎ。
あんなんじゃファンガイアと仲良くする気になんかならねぇよ。
そういや最後までファンガイアって人類側から見てどんな存在だったのか描写無かったな。
>>334 過去キンさんの生き様だけは、今も俺の記憶に鮮烈に焼き付いているよ……。
過去キンさんみたいな主人公が報われないってのもある意味ライダーらしいっちゃらしいw
漫画版blackもひどかった
せめて渡とマヤが死んでればなぁ
まぁぶっちゃけ過去キンも「悪役」としたら失敗だけどな、大牙は言わずもがな
どういう訳か去年の悪役は戦隊もライダーも愛されてるなあ
問題なのは、去年の戦隊の悪役は愛されるように作られたキャラだが
過去キンさんは武部に言わせると…
徹底的に扱き下ろしたら、周りがダメすぎて逆にまともになったって形だな
マイナスにマイナスかけたらプラスに転じたと
しかもそれをPも脚本も自覚してねえし
役者は「俺(過去キン)、何も悪いことしてないのになあ……」という感想を持つ始末
>>353 にもかかわらず、キバット二世は過去キンに対して
「お前が真夜にした仕打ちが気に入らん」
で反逆だもんな。
過去キンさん、つくづく救われねぇ…
過去キンさんの無念はディケイドで敏樹の次に脚本を書く人と士が晴らしてくれるさ!・・・多分。
古怒田なら音也ダキバのキックを迎え撃つ士とワタル王子のキバアローみたいな王道ネタをやってくれそう。
キバット二世相手にも下手したら裏切られたとヘコんでいた可能性があるな>過去キン
普通に悪のボスに描いてればいいのに間男に女取られた種族の長って切なすぎるw
こういう意見は本スレでは書きにくいので…
まだ全部見たわけじゃないけど(九巻までは見た)、納得いかない…と言うか細かい所を気にしなさすぎてるかな?って感じを受ける
DVDの未公開映像を見ないとよくわからん部分があるのは不親切だよなあ(それでも補完できん所もあるが)
起承転結の起がないんだよね、過去編も現代編も
一応音也がゆりに出会ったのが始まりとも見れるが音也が何なのか分からんまま
終わってしまったからな(変な一般人ならそう強調するべき)
起だけじゃなく承も無いような
渡もただの不審人物から始まって
キバに変身できることが分かって
音也の息子だと言うことも視聴者には分かったが
特に、話には進展がないまま、ダラダラ進んだと言う
そして唐突にハーフの設定がクローズアップされたと
転のつもりだろうがインパクトも別に無かったしな
俺は最初から最後まで「転」しかなかったように思う
テンはテンでも、初めから終わりまで
赤点の出来だったけどな。
>>357 後からどうとでも取れるよう、そういう細かいところをわざと曖昧にしてんだよ。
結も無いよな殆どのエピソードも謎も回収出来てないし
起はすべり続き
承は盛り上がらず
転は二転三転と迷走
結は結べずブチ切れ
>>363 結ぶどころか、過去を改変して、始まりから繋がらないパラレルになってるしな
下手すると、別の時間軸でどんどん過去改変起こしてパラレル増やしてそうな悪寒が…
そうか!ディケイドの世界が崩壊する原因はキバでの過去改変による
パラレルの量産が原因だったんだよ!!
Ω ΩΩ<ナ、ナンダッテー!!
>>362 後からどうとでも回せるようにぼかして描くのはいいが、それをちゃんと
拾っていかなかったら全然意味ないのにな
曖昧にしておいて後から流れに合わせて確定させていかなきゃいけない
のに曖昧なまま最後までやってしまった
ぼやかして曖昧にして誤魔化して
士の写真をさらにピンボケにさせて薄くした様なモンか
ま〜るで〜透明にな〜った〜み〜たい〜♪
真夜と深央が同じファンガイア態について
武部「真夜と深央が同じファンガイアなら同じくクイーンだと視聴者に分かりやすい!」
視聴者「ファンガイアってどういう生態でどういう存在なんでしょうか」
>>368 あれのせいで先天性かと思っていたファンガイアが後天性のものか分からなくなったんだよな
クイーンに覚醒するまではライフエナジー吸ってたように見えないし、下手したらファンガイアすら知らなそうだった
ファンガイアとは…
・ファンガイアの力を抜く事が出来て他者に移植できる
・ライフエナジーが必要不可欠だが普通の食事で代用出来るかも
・コウモリと真珠の息子がおそらく蛇、真珠を誰かに移植したら真珠、ライオンはほっといたら復活、ライフエナジーを与えたら復活…どうやら遺伝とかは関係ないらしい
・人間と生殖行為は出来てハーフも産まれる
・おそらく皮はファンガイア、内臓器官は人間だと思われる
・死んだら割れる
・レジェンドルガの方が統率とれている
・人間社会に染まり過ぎ
他にある?
>>371 ファンガイア同士は同じ種族かどうか認知出来たり出来なかったりバラバラ
も追加だな
「キバは鎧」というのも説明すらされなかったしな
ビショップがキバを暴走させたて顔がピキピキするより
キバの鎧が砕けその中から渡のファンガイア態が出てきて暴れだすとかの方が燃えたのに
(555の巧とかみたいに分かっていても主人公が怪物だったって展開は燃える)
設定上キバの中は渡のファンガイア態らしいがそれはそれとして
飛翔態が渡のファンガイア態というのは意味がよく分からない
キバは鎧ってよりもキバの力を押さえる為の鎧
即ち鎧を着けているのがキバ
だったハズだけど、最終的にはキバットバット2世が噛んだ=ダークキバ
3世が噛んだ=キバだからな酷いもんだ
わかりやすいようにファンガイアは人類の敵と設定したという割には
初期の段階で人間が好きなファンガイアが出て来たりして
本当に敵なのか?みたいな感じだったしな
ファンガイアと人間の恋愛が禁忌であったり
キングの配偶者であるクイーンがキバの母であったりするドラマ性が
あっという間に損なわれたというのもね
転と言うより点かな、間を結ぶ線がない
そして時間移動により話の意味がなくなった
>>371 割れたら欠片を集めて復活させる事が出来る
たぶんこれがファンガイアだ!という確たる設定は井上と武部の頭の中にしかないよ
その2人の間ですら一致してるかどうか…
視聴者が百人いたなら百人それぞれに違ったファンガイア像があるだろうし
スタッフが百人いたなら百人それぞれに違ったファンガイア像があるだろう
例のとこ行ってきた。
響鬼後のあらすじ読んで膝からくず折れた…
>>377 確たる設定なんか、あいつらの頭の中にもないだろ…
こんなオサレな番組を作ってる俺って最高としか思ってない。
>>371 ・人間を襲いまくったあとでご褒美にパフェを食べるので、
本当はライフエナジーよりも甘いものが好き。
・22年後に倒されると出現できなくなる。
予算も無いのに二時代構成にしたのがそもそもの間違い
別に先代の活躍を直に描かなくても牙狼みたいに親子の絆は描けるだろ
しかも実際は活躍どころかクズさを露呈しただけなんだから救いようがない
>>374読んでふと思ったけど、渡ってキバットがいなかったらキバになれないし
20年間ファンガイアとしての本能も抑えられたんだし、一般人として暮らしていけるレベルだよな
異種族とのハーフの怖さがあんまり伝わらないね
結局ドランがふわふわした丸いものを食べる描写はいったいなんだったんだ
好意的に見れば龍騎のミラモンの餌と見ればいいんじゃないだろうか
>>385 好意的すぎるだろw
ミラモンは、エサやらないと大変なコトになるって焦り描写も活かせた良い設定だが、
ドランはエサ食わないとどうなるか?とか、
ドランの中の三馬鹿がどうなるか?とか、な〜んにも描かれなかったし、
後半は、ファンガイアがキバにエナジーごと木っ端微塵にされ、
ほとんどエサにありつけなかったのに何も起こらなかったしね…
387 :
名無しより愛をこめて:2009/05/27(水) 11:10:13 ID:jMySi/cYO
本当にキバは救いようがないな
そもそも設定もストーリーもうやむやで、あやふやなキバで
その部分だけわざわざ好意的に解釈しなきゃならんのかw
それ以前に、キバって全編が「最初から何もかも分かっていて、受け入れてくれる信者」向け、
ごく小規模の身内・内輪ウケ狙いの同人的なスタンスって印象だ
この場合、内輪に当てはまるのが武部ただ一人が当てはまり、
視聴者置いてきぼりなのが、テレビ番組としてはダメすぎるって思うんだ
平成ライダー視聴者の中で何%が、キバ擁護・信者なのか知りたいな。
>>389 キバ信者・擁護と言ってもかなり細分化してるんじゃないか?
例えばキバは嫌いだが名護さんは最高です派や中盤までの音也は良かった派やら
ただ、武部マンセーの信者は見たことないな
武部マンセーは東映Pスレにいるよ
基本的にP全てマンセーのスレだけど
>>384 俺は最初ファンガイアの魂だと思ってた。
ファンガイアは肉体は破壊できても魂までは破壊できず、放っておくと魂から再び肉体が再生されてしまう
仕方無いのでドランの体内に魂を永遠に封印してる、みたいな
冷静に考えたら武部や井上にはそんな設定考える知能も配慮も無いんだよなあ・・・
>>386 ファンガイア倒す
↓
ドラン、ライフエナジー喰う
↓
ドラン内、ドッガが食事を運んでくる
↓
ガルル「やっと飯か」
とかどうだろう、分かりにくいかw
えるしってるか
どらんのなかはせっとじゃなくてろけだから
なかのしーんをさつえいしようとするとかねがかかる
もうね、風呂のセットなんぞ作らずにソッチ作れよ、と
風呂は女性層への売りだった
瀬戸が番宣で言ってたくらいには
まぁそのキャラが最悪でそんなの無駄だったけどね
>>393 公式ではそうなってるはずだが本編では一度も描写がない不思議
一回そのシーン入れるだけで電王との差別化は図れるのにね
>>394 暗号じゃねえw
>>395 男性層にとっては全く不要、尺の無駄
腐女子層にとっては腐女子ナメンナヴォケ!
子供にとっては朝ご飯&歯磨きタイム
スレチだが裸シーンならアタシんちの方が効率的だべ
>>395 mjd?
いくらなんでも番宣でそんなこと言わないだろ…?
でもあの風呂場って唯一の「渡がキバットの存在を理解している」と分かるシーンなんだよね
でも風呂場って大抵渡がウジウジしていて
キバットは「そんなに深く考えるな」とか適当にしか返答しなくて
実はキバットは渡を今のまま主体性がないままにして
自由に操れるようにし向けてるんじゃないか?キバットがキバの本体か?
と、疑う位だった
>>399 >キバットがキバの本体
それすっげぇ面白いと思う!まじで!
今更ながら、ろくに起も承も転も結もない作品…
いや、映像と音声の垂れ流しだったなあ。
俺にとっては、中でも結の無い点が許せない。
大して意味があるとも思えない入浴場面を多用し、尚且つ
“仮面ライダー響鬼”でザンキを好演した松田賢二さんを
レギュラー出演者に迎えながら、それでも
結が登場しないのは理解不能なんてもんじゃない。
視聴者をばかにするにも程がある。
また見たかったなあ、松田さんの結。
親が蝙蝠とあわびなのに、大牙が蛇臭いのってさぁ
もしかしたら、過去キンさんの本当の息子なんじゃなくて
あわびが、どっかの蛇と浮気して作った子供なんじゃね?
あわび→女性器のメタファーと考えれば大牙の蛇が何を指してるのか分かるはず
過去キングはそんな卑猥なモチーフをあてはめていいキャラじゃないし
>>393 ドッガ:『ごーはーんー』
とかねw
あと、
過去編で三馬鹿が雑魚ファンガイアのエナジーを喰らう!
(人間だけじゃなく、ファンガイアのエナジーでもおk みたいな)
みたいな描写もあれば面白かったかもしれないね…
何かが広がったかもしれないね…
キバに出てくる仮面ライダーってかっこいいよね
>>403 卑猥言うなw
そもそも蛇は龍に通じるし、吸血鬼ドラキュラの元ネタであるところの
ドラクルも竜からきたネーミングだ
ファンガイアの王のモチーフとして不足はなかろう
むしろどっちつかずの象徴たる蝙蝠を渡に振って、キングは二代続けて蛇にすべきだったと思うな
いまニコニコでキバの玩具の動画見たけど
あれだね・・・・ネタバレ音声にワクワクしてる皆を見て泣きそうになったよ・・・・
タツロットって何なのか不明過ぎる、アームド達は知ってるようだったが
キバットは知らんし、まぁそこら辺は別に問題じゃないんだけど
要は「知られているにしろ知られていないにしろそれなりの反応をしろ」と言いたい
(こういう話すると他作品を叩くやつが現れるから嫌なんだけどね)
アイテムならまだスルーでも良いよ?今までもそんな感じだったし
ただタツロットってなんか生きてるじゃん、新しいキャラクターがスルーって悲しすぎるだろ
こういう時のための静香じゃないのかと
地元のディスカウントショップ行ったらキバの玩具で厚い壁が出来ててなんとも言えない気分になった
キバって手に入りにくい玩具ってあるの?
劇場版のベルト以外ほとんど置いてあったしソフビも装置変身も鬼のようにあった
>>411 量販店が処分に困って大量の在庫をバッタ屋に流したんだよ。
それがディスカウント店に安価で流れたけど、売れなくてお店でも処分に困っているって現状だろ。
凄惨たる現状だよな…
415 :
名無しより愛をこめて:2009/05/28(木) 16:02:55 ID:Tq93Zw0gO
>>411 ダークキバのソフビとベルトは難民が出たほど
>>410 「後でどうとでも取れるように」という理由で設定を曖昧な形で描写して結局最後まで曖昧なまま終わらせる
アギト以降の平成ライダーで延々と受け継がれるの悪しき伝統みたいなもんだけど、キバは特に酷い。
キバの変身システムが実は鎧である事が番組の中では一切語られない
ファンガイアにとってキバの鎧とはいかなる存在なのかハッキリしない
ファンガイアの生態や思考が定まってない
タツロットとは何者なのか最後までわからない
ファンガイアにとってライフエナジー摂取が不可欠なものなのか単なる嗜好品なのかハッキリしない
キバット二世が現代ではどこで何をしていたのかわからない
先代クイーンが何故育児放棄したのか動機がわからない
他には?
>>416 過去キンさんがマヤの何処が好きだったのかわからない。
そもそもなんで渡はキバに変身してファンガイア倒すの?
>>418 前半はバイオリンがうるさいから。
後半は身内守る為に架け橋になろうとしてるファンガイア殺しまくり。
>>418 本当だな!
そこが既に曖昧なライダーってあり得ない。
アギトの翔一も音が響いて倒しにいくけど
半分はアギトの本能、半分は人助けってなんとなく分かるよなぁ
性格がしっかり定まってるからだろうな
そもそも「成長が分かるようにマイナスからスタート」って
引きこもりにする時点でな
結局成長なんかしなかったけど
ひきこもりでも別にいいよ。
病的に外部を怖れていながら、バイオリンの音色に導かれて本能のまま
ファンガイアを倒す、みたいな感じで。ありきたりだけど。
ニスの材料集めとかの、生理的な不快感をもよおす部分を全部カットしてさ。
思い出すだけで酸っぱいものがこみあげてきそうなシーンを、なんで朝っぱら
から見せられなきゃならなかったんだろう。
-10からスタートして最終回で0になりました
むしろ−10からスタートで−20ぐらい
不快さが最後まで消えることは無かった
むしろ言動不一致(ex.ファンガイアと人間のかけ橋発言)やらで増してたような気すらする
つーかおばけ太郎にしろこの世アレルギーにしろ発端とかいうか過程描かれてなくね?
真夜は渡がファンガイアに狙われないためにいなくなったってのは別に関係ないし
キバットの教育方針がおかしかったから?
てゆうか渡ってどうやって生活してきたんだ?
信者の言い分はバイオリン売ったりヒロインの講師やったりが収入源らしい
そんな描写ろくにないし幼少時代に過ごせるわけないけどね
このよあれるぎー(棒読み)だし
>>428 ヒロイン?
ヒロインは蕎麦屋の娘さんだろ?
他の女性陣は空気か極悪ビッチの2択じゃないか…
>>428 でも渡「感動のお話」の回で社長にバイオリン作りの基礎みたいなもの教えてもらってなかったか?
それで金もらってたはずの奴が今更仕事の基礎教えてもらうとか、それって詐欺じゃ…
>>428 この世アレルギーが無くても、幼少期に一人で生きて行くのは無理がある。
誰が面倒をみてくれたんだ?
キバットというのな無しな。
あれが、子供とはいえ人間一人の面倒をみるのは不可能だろ。
信者さんはどんな補完をしていらっしゃるのか。
渡だって半分ファンガイアなんだからガキの頃は無自覚にライフエナジー吸ってたかもしれん
んである日化け物呼ばわりされて引きこもりに
罪滅ぼしの為にキバとして戦うが、渡の過去を知った名護イクサとの激突は避けられない
さらに生き別れの兄、太牙によって獣性を引き出され暴走してしまう
そこに響く亡き父、前ファンガイア王のバイオリン……
うん、ワタル王子の方が主人公に相応しい
それこそガルル、バッシャー、ドッガが小さい頃の渡の面倒見てたと思ってたんだがな。
その期待はコイツ殺せば自由になれる、でもろくも崩れ去った。
そしてガルルが勝手に外に出てる事により、殺せば自由とかいう設定も崩れ去った。
もう何もかも適当過ぎるんだよな。
多少の矛盾や伏線の未消化はまだしも、
馬鹿でもわかるような矛盾やあからさまな設定の変更が多過ぎ。
自分も三馬鹿が、親代わりで育てていたと思っていたよ
城の中に閉じ込められていたっておかしくないし、
むしろその方が、世間知らずって事でアレコレできた筈
この世アレルギーなんか、出す必要なかったよな
どんな過去なのか知りたいし、色々と想像が膨らむのは、
どのライダーの主役も一緒だけど、
渡の場合、矛盾多すぎて想像がつかない……
>>433 信者は渡の過去改変により現代に変更があるから で特に気にもしてないという
キバットよりもディケイドライバーのほうがキャラが立ってるような気がするのって俺だけ?
ディケイドライバーはただの機械だけど。
3馬鹿が渡の養父というか保育士みたいな存在だったら面白かったな。「フルハウス」みたいなノリで。
渡が甘ったれニートになったのも3馬鹿が過保護だったせいだとすれば納得できるし
そして遂に悪と戦う日々が始まり、過酷な運命の中で3馬鹿は言葉と行動で戦士の生き様を渡に伝えてゆく
やがて渡は真のヒーローに・・・とか
それなら3馬鹿の好感度も上がるし、イマジンとの差別化もできて一挙両得だったのに。
ベタな感じだと
真夜は友人(人間)に渡を預け渡はその人を慕っていたが
渡が成長したある日その人が真夜を狙うファンガイアに殺されてしまう
その怒りで魔皇力が暴走、渡の体が崩壊するのを阻止するためにキバットは
渡にキバの鎧を纏わせる、これが初変身
その後、渡は育ての親が殺されたショックで引きこもりになり
ファンガイア退治以外ではほとんど外へ出なくなるが
静香と出会い、少しづつ社交性を取り戻す
みたいな感じか
物語も後半に入ってから「だれですか」だからなぁ
3フォームの彫像態が実は生物で人間態もあるということも知らなかったのかね…
空気ヒロインの親御さんが面倒みてくれたのかな
527:名無しより愛をこめて :2009/05/28(木) 17:31:51 ID:Ftzd/j8RO [sage]
平成ライダーたちの戦う理由のなかでも、渡や音也の「人の中に流れる音楽を守りたい」と言うのはらしくて好きだな
529:名無しより愛をこめて :2009/05/28(木) 23:22:01 ID:d6LKkn4L0 [sage]
>>527 渡はつらいこととかをたくさん乗り越えて見つけた理由だからな
アンチは渡の闘う理由をバイオリンが鳴るから何となくって決めつけているけど
その辺とかもちゃんと評価してほしいな
530:名無しより愛をこめて :2009/05/28(木) 23:59:47 ID:bIj3TuS2O [sage]
というか
はじめのうちは本当にバイオリンが鳴るからなんとなくに近かったんだろうな
だけど終盤で鳴る理由を知って父の想いを継いだ
音也もあそこで初めて自分が戦う理由を喋ったんじゃないかね
薄っぺらな口先三寸をホイホイ信じられる信者が詐欺などに引っ掛からないか心配です
人を守ってないじゃん
あの取ってつけたような誓いのあとも
たとえば終盤、ビショップによる大虐殺が行われていたとき
バイオリンはそれこそ大音量で鳴りっぱなしだったと思われるが
渡は「ボクがキングだ!」といって人々を助けるでもなく玉座にむくれた顔で
座っているだけだった
助けたのは知り合いだけ。しかもファンガイアを倒すでもなく睨んで追い払った
だけの場合、また別の場所で人が襲われる可能性があるのに
一年間の長丁場だし、粗を完全になくせなどとはいわんが
ドでかい穴が、重箱の隅どころかど真ん中いくつもボコボコ開いてんだもんなあ
あれだけ成功が固い条件を与えられておきながら、ああも見事な結果になったということは
当然子供やライトな視聴者もそれに難を示したという証拠だよな
音也もゆりの気を引きたくてイクサやってただけで、別段人助けとか
してなかったような気がする
真夜登場以降は単なる痴情の縺れでバトルしてただけだし
>>445 最後には劇中でドデカい穴が空きましたなそういやw
>>446 そもそも音也イクサが倒したファンガイアって迷いの森の奴だけじゃね?
人助けもなにもそもそも敵を倒した実績が無いという
現在と過去でいつ、どうやって変身できるようになったのかまったく不明だからな…
剣と響鬼は初変身は描かれないまでも変身できる理由とか背景は描かれてたのに
>>448 つーか、過去辺で人を助ける為にファンガイアと戦ってた奴なんか一人も居ない
音也や負け犬はゆりの気を引くためだし
ゆりは母親殺された私怨だし…
それに比べたら、まだ名護さんや恵の方がファンガイアと戦う理由ちゃんとしてた罠
まあ、恵の場合は、ルークが絡んだ時に支援入ったが
平成ライダーは普通の青年がふとした事で強大な力を手にしてしまった者と戦う為の訓練やトレーニングで力を手にした者と二通りあるんだけどキバの場合どう説明すれば良いのかな?
嶋ファンガイアが一般人襲いまくってたシーンで渡は助けようともせずただ突っ立ってただけだったよね?
本スレでちょっと突っ込んだら言いがかりだと…
唖然とした。
>>448 無かった事にされたがセミファンガイアも倒したらしい、一般人も巻き込んで
「みんなまとめて愛してやる」「人類とファンガイアの架け橋になる」
「人の中の音楽を守りたい」
親子揃って口先だけでまったく行動が伴ってないんだよな
真夜に惚れたら明らかにゆりから心が離れてるし
架け橋になりたいと言いつつ具体的な行動は一切ないし
身内以外の人々を守る、助けるために戦ったことないし
>>441 いくら覚悟を決めようが印象に残らなければ意味がない
個人的に「一応理由はあるらしいがなんで戦ってるのか分からない」って
作品はキバ以外にもある、それがアンチフィルターかかった俺が悪いのか
オタフィルターかかった信者が痛いのかはよく分からないが
つか「最初なんとなく戦うヒーロー」というのは結構ベタだ
なぜなら「自分なりの戦う理由を見つける」という展開は燃えるから
>>455 アギトの翔一とかも最初はアギト化して本能のまま戦ってた感じ
だったのに、「あ〜きっとコイツは根が正義のヒーローなんだ」って
思えたんだよな
渡も同じ様な設定の筈なのに「あ〜こいつは惰性で適当にキバってるんだ」
って感じるのは何が違うんだろう? 我ながら疑問だ
458 :
名無しより愛をこめて:2009/05/29(金) 18:52:41 ID:aBLdF2BJ0
翔一と渡
魅力的な主人公はどっちか考えればすぐ分かる。
んなもん個人の好み
真夜の眼帯の理由って描かれていたっけ?
再会したとき渡がぜんぜん触れなかったのが不思議だった。
ディケイドなら、ユウスケや夏みかんが聞いてくれるだろうにね。
>>460 きっとあの眼帯は俺達にしか見えないんだよ
>>454 渡にいたっては、母親をかくまおうともしなかったしな。
>>460 駄作の世界に居ると片目が腐るんじゃなかったっけ?
>>463 ディケイドカブト編のザビーに謝って下さい
>>457 つか翔一の場合、5話ぐらいで「最初は体が勝手に動いていた感じだったけど
今では制御が効く」ってこと言ってたしな
>>460 武部「あれは過去と現在の真夜を見た目で分かるようにした措置で
気にする方がおかしい」
武部ってホントに見た目の上っ面だけでしかキャラクターを魅了させることが出来ないんだな…。
>>464で思い出したんだけれども、
久々に家族と再会した時に
その顔に以前は無かった黒い眼帯なんかが巻かれていたら
「その顔の傷はどうしたの?」
と尋ねるよなあ。
ディケイドのカブト編ではその辺ちゃんとしていた
…というより、普通に当たり前の台詞があったよね。
当たり前のことをできないのがキバ
武部は当たり前の事が出来ないのを「敢えて当たり前の事をやらない」と虚勢を張ってカッコ付けてるだけだからなぁ。
変な言い方だけど実力が補ってないくせに「白倉ぶってる」というか。
>>459 魅力が無いばかりか不愉快ですらある渡より魅力を感じない主人公がこの世に存在するとでも?
それすらも「個人の好み」の問題だと言い張ると?
>>472 個人の好みは摩訶不思議。
それについて四の五の言っても無駄。
渡に全く魅力を感じられないことには大いに同意するがね。
>>469 敢えてやらないというか「みんな分かってると思ってた」って感じじゃね
みんなが分かってるだろうからやらない というのと
みんなが分かってるためにもちゃんと描写する
は全然違う。
あ、途中送信
武部はそれを分かってないんだよなぁ
ベタであってもその説明、謎明かしの仕方が問われる
ああ、まあベタだけど燃える展開だよね
ベタだけどあの見せ方は斬新だよね・・・と
どう見せるかが制作の腕だと思うんだけど
その見せ方を考えるのが面倒だから「まあ、ベタだし当然分かってるよね」
「敢えて言わないのも良いでしょ?」みたいに開き直ってるのがキバ
三式見たら恐ろしい事になってた
渡「僕の母さんは、眼帯をしてようが頭に剣が刺さってようが
別に違和感を感じさせない素敵な女性だよ」
>>469 >変な言い方だけど実力が補ってないくせに「白倉ぶってる」というか。
なんかわかるな。
会見の時の20話発言からもそんな感じがする。
555の時の白倉の発言の真似っぽいし。
「意味深な台詞を言いながら内輪もめするのが平成ライダー」
なんて指示も、白倉作品の上っ面だけ見てるって気がするわ。
子供と一緒に流し見してる母親の感想だよこれじゃ。何年も係ってきたスタッフなのに。
>>467 兄も弟も「一緒に暮らそう、僕が守る」と一言も言ってませんが何か
>>478 もう力がでねぇよ…響鬼再来かよ…
>>480 白倉当人は恥じてるかもしれんが、龍騎のムックに書いてたようなヒーロー番組における正義についての
長文みたいなのは絶対かけなさそうだよね、武部。
難しく考えるのが良いとは限らないが、そういうことを心の片隅にでもおいておくだけでだいぶ違うと思う。
一ヶ月も井上地獄かよ・・・・・
8%もとれる異例のディケイドの視聴率を急降下させてもう、井上を社会的に抹殺してほしい
しかも監督が田崎ならまだしも次が巨匠だぜ…
正直キバまでは敏樹と巨匠は嫌いではなかったがキバ以降は嫌いになりました。
>>480 >
>>469 > >変な言い方だけど実力が補ってないくせに「白倉ぶってる」というか。
>
> なんかわかるな。
> 会見の時の20話発言からもそんな感じがする。
> 555の時の白倉の発言の真似っぽいし。
>
555の時って確か放送開始前に白倉が、
「とにかく10話まで我慢して見て下さい」って発言だっけ?
555は前作が派手な龍騎とは対照的に地味な立ち上がりで、主人公の巧も最初のほうではなかなかメインストーリーに絡んでこなかった。
それでも回を重ねる毎にキャラの積みかさねが感じられ、ベストエピソードと言われる7・8話をむかえた。
自分はここでようやく「我慢して見て下さい」って意味が理解出来た。
ところがキバは20話まで見ても何がやりたいのか、何を見せたいのかさっぱりわからんありさまで呆れるしかなかった…
上でキバの鎧に関する説明不足が指摘されているけど
それ以上にイクサが何であそこまで戦闘力があるのかがわからん。
G3以降、平成仮面ライダーには人間が開発したライダーは頻繁に出てくるけど、
怪人相手に互角に戦うことができるかの説明がされている。
例えば
怪人の力を利用(龍騎の契約モンスター、剣のカテゴリーAとの融合、電王のイマジン憑依)
怪人が開発協力(スマートブレインのベルト、マスクドライダーシステム)
それまでの技術の積み重ね(未確認生命体での警察のノウハウを生かしたG3)
イクサの場合は開発背景がG3と似ている
(公式でも「対ファンガイア兵器研究の究極のかたち」と表記)けど、
それまでの青空の会の技術(ファンガイアスレイヤー)がアレなため説得力皆無。
キバやサガの鎧を参考にしたならまだしも、過去キンさんが登場する前に
イクサが登場する始末。
>>485 だいたい20話、もしくは最終回まで、ってアバウトすぎるよな
なんも考えてないけど、とりあえず意味深なこと言ってみました、っていう武部節w
白倉の仕事ぶりちゃんと見てなかったんだなコイツは
ディケイドのOPでまだコイツがクレジットされてるところに一抹の不安を感じる
>>486 G3は最初アンノウンに歯が全く立たずG3-Xになってやっと
互角に戦えるレベルだったからな
ぶっちゃけ過去イクサはG3みたく装着式になるんじゃないかとwktkしてた時期があった
フェイクフエッスルも音也が青空の会に入り次狼達と絆を深めた結果とか思ってた
嶋はファンガイアで人間の奥さんがいたけど自分を粛清しようとしたファンガイアに
奥さんを殺されてから同族であるファンガイアを憎むようになったとか
ファンガイアの人間体はみんな社会的地位の高いから嶋もその例に違わず
金持ちでそこから青空の会を作ったとか
そういやキバって人間とファンガイアの恋愛話やたら多いがそれ考えたら
ハーフって珍しくないんじゃね?
結局キバは視聴者(や特オタ)への甘えが目立った作品ということだろうな
言ってみれば原作を読んだ前提で作られる映画、ドラマやアニメみたいな
ディケイド第1話に訳知り顔で渡が出て来た時もすげぇイラッとしたが、今度は音也かよ…。
こんな負の遺産をディケイドまで引っ張るなよ…。
しかも脚本井上とかマジ勘弁。
>>483 ここへ来て、ディケイドで井上が一ヶ月って、何の冗談!?
……響鬼の前半信者の気持ちが、わかるようになるとは
せめて、キバよりはマシな脚本、書いてくれないかな
三角関係、くだくだはもう沢山
明日がディケイドの最終回か…
電王以降のライダーの流れって
電王(TVシリーズ)
↓
電キバ(映画)
↓
キバ魔界城(映画)
↓
ディケイド全19話(TVシリーズ)
さら電や超・電王除いたらこれで合ってるよね?
>>493 おお、そうだった!
キバって真やZOやJと同じく映画のみのライダーなのにディケイドに出てくるなんて待遇いいと思ったらディケイド映画の伏線だったんだな
さすがは白倉、天性の釣り師だぜ
そういうノリはアンチスレとはいえなんかうざい
来週から超キバ&ディケイドかよ
耐えられんな
キバと何ら関係ないディケイド後半の話は止めろって
そんなんだから低脳扱いされるんだぞ
>>497 キバと何ら関係ない…だと?
お前本当に知らないのか?
来週に○○が○○○○○に変身するのを…
ほっとけほっとけ、特撮板で貼られるレッテルなんてどうでもいい
最近湧いてる井上の話題をスレ違いにさせたいアレと同類
いろんなとこ巡回してるよな、マメに。
敏樹版音也ダキバの出現も問題だが、真に恐れるべきはワタル王子やタクミ少年が敏樹に汚される事・・・
會川降板の原因の一つじゃないのか井上登板は
>>501 やめてー!考えないようにしてるんだからー!(ノ_<。)
キバのライブ映像見たけど、出演者が主題歌歌ってる時に「お客さんも一緒に歌って〜」って言ってたけどあの曲調じゃ合唱はしにくいだろ、って思ったw
>>499 まぁさすがに「ディケイドの井上」を叩き出したらさすがに痛いやつだが
今のところ井上がディケイドでやる話に音也が関わってるから
なんかなーってなるんだよね
米村や古怒田が音也登場回やってその後キバ関係ない話から井上参戦とかなら
いいんだけど、なんで態々キバの脚本家にキバキャラでる話やらせるのかね
よそで書かれてたけど井上信者のアンチスレ巡回キャンペーンらしいね
そんな暇があるなら、キバの本スレや井上脚本万歳☆スレで、思いっきり褒めちぎっていれば
いいのに。
アンチスレ回るより、よっぽど楽しいと思うけどなぁ。
……ディケイドの旅の始まりで渡が出てきた時、「お前に任せて安心できるか!」と突っ込んだ
のは、キバで一年間、彼の言動を見続けて悪印象持ちまくりだったせい。
せっかくの新フォーム登場回がよりにもよって井上なんて…
会川なら剣のキングフォーム登場回ばりに燃える展開も期待できるのに
マジ最悪
どうせパワーアップアイテムはそこら辺に落ちてるんだろうなw
>>511 てっきりパワーアップ回を井上にやらせておいて
次の古怒田(or妥協して米村)脚本回から挽回させていくんだと思ってたんだが…
ディケイド劇場版の脚本次第では明日でディケイド最終回だ
>>513 米村って聞いたけど、もしかしてガセか?
自分も米村って聞いた。たぶん劇場版の製作発表かなんかで
517 :
名無しより愛をこめて:2009/05/31(日) 02:16:47 ID:8PkwUa1lO
逆に考えたらディケイドで井上が良いものだしたら、武部の無能さがさらに際立つんだよな
実際見てみたら結構良かったってなるならむしろ望むところだけど
あらすじの時点でもう絶望的だし
まだわからんが井上回がそれなりに面白かったら、武部が無能だったって事の証明になるな………
古怒田脚本のカブト編はかなり良かったな
ペガサスフォームやアクセルフォームでクロックアップに対抗したり。
井上だったら絶対やらないだろ
マジで鬱だ…
ディケイドの井上回が面白い→武上は駄目だった
ディケイドの井上回がつまらない→井上はもう駄目だ
さて、どうなる事やら
FFRで何もできないのはキバだけwww
糞すぎw
ディケイド第一部最終回終わったよ〜。
なんでディケイド打ち切りなんだよ…
響鬼編で有終の美を飾れたからよかったじゃないか
誰か海東さんの電話番号知らねえ?
あの人に頼んでダークキバの鎧盗んでもらいたいよ、あの阿呆から。
あれが最強最悪のマカモウ敏鬼…
予告で馬鹿が「(俺の名は)紅音也。えら〜い人だ!」と自称してたけど
この場合の「えらい」は「偉い」じゃなくて「えらい事になっちまった!」の意味だよね?
しかし音也出した所でキバ信者しか喜ばないだろうに
過去キンさんが世界の破壊者ディケイドを倒す為にダークライダー召集してダークチェックメイトフォー結成
どうみてもキバアンチ向けです本当にお願い致します。
>>529 もうそいつらが真チェックメイト・フォーで良いよ。
ディケイドの予告に音也が出てきて絶望した
これ以上キバのキャラ見たくない
脚本も井上だし次のライダーに人員回してディケイド捨てたのか
>>509 むしろ井上アンチによる作品アンチの井上アンチ化キャンペーンだろ
このスレで嘆いてる人達は井上で音也だから絶望してるんだよ
一話の渡は胡散臭い感じで、まぁこれはこれでいんじゃねって感じだったが
次週は井上だからまんまキバの時の音矢なんだよな…数ヶ月ぶりにイラッとさせられそうだ
とある作家に「君は実力があるんだから、いつまでもジャリ番書いてないで一般ドラマに行くべきだ」と言われた際、
「こっちは親の代から50年ジャリ番で食ってるんだ。それをお前如きに低俗に見られる筋合いはない!」と激昂したという。
自身にアンチが多いことは本人も承知しているが、『仮面ライダー THE FIRST』公開当時のインタビューで
「アンチ井上」について聞かれた時は、「いいんだよ、そういうのが面白いんだから」とコメントしている。
いろんな考えの人がいる って言うのじゃなくて
そういう(俺の作品のよさが判らない馬鹿が騒いでいる)のが面白いんだから
って意味じゃないよな……
中村優一みたく白倉による武田航平救済作戦になるか
それとも「よりによってお前の手でトドメを…」になるのやら
>>534 いくら本人の人間味を強調しても作品がつまらないという事実は覆らないけどな
DCDもどうせ次回の最後でダキバとバトルして次々回のアバンでうやむやのまま終わるんだろ
しかもバレ見る限りでは次々回のバトル後の展開がマジで糞になりそうだし
響鬼は特に関心なかったがディケイドの響鬼編で本人出たのはなんか感動したな
ぶっちゃけ一話の渡でも「おおさすが10周年記念作品」とか思った
だけど音也ってなんかサプライズ力ないよね
「ふ〜ん」っていうのもあるが音也=ダキバってイメージがない
>>537 同意ー。
どんだけ面白傲慢発言があっても、禁煙タクシーで灰皿要求した時点で、人間失格。
で、それとは全く関係なく、もし脚本家が品行方正で温厚で謙虚な人物だったとしても、
面白くないエピソード、合わない理屈、不愉快な登場人物ばかりの脚本は嫌だな。
どんなに過去にいい作品書いてたとしても、キバがつまらなかったのはゆるぎない事実
>>529-530 過去キングがリーダーってだけで、ディケイドがパワーアップしないとこいつ等には勝てないって思えるな…。
同じ武田航平が演じても、違う脚本家が書く「オトヤ」ってキャラならまだ期待出来たものを…。
つかダキバって普通に予告にあったダブトやオーガ、リュウガみたいに
中身不明系でいいと思うんだよね
海東がようやくいい人化したのに
来週からレイプか・・・草加するんだろうな、ああ
なんでよりにもよって新フォーム回を敏鬼なんかに書かせるんだよ…
>>544 ってかキバって井上作品の割にはパワーアップフォームが多く登場したよね
でもパワーアップを踏まえた話作りをしてないから
簡単にボコられるか一方的に攻めるだけという両極端なのは
パワーアップ前から全然変わってない
(キバ以前からそんな感じだが、キバは特に顕著)
多少なりともパワーアップを意識した流れで作ってたなら
ああも早く簡単にヘタレるはずもないから
おそらくパワーアップフォームを画面に出せというお達しがあったと予想する
過去偏:次狼登場⇔現代偏:スピード特化のガルルF、羊に得意分野で完敗負け犬フォームへ
キバが流れを考えた話作りしてないのは初期から
そもそも音也はダークキバに簡単に変身できない設定じゃない?(ファンガイアでないものが簡単に
変身ができないようだし)
本編のイクサの如く容易に簡単に何度も変身させる気だろうか?
>>548 その設定を覚えている様な人間じゃないから、こんな事になってしまったのだろう
>>549 今日の響鬼はまさに老害は去れという内容だったから、なんで来週井上とつくづく思ってしまう
>>549 さすがに最終的に死んだんだから、なんとか設定は覚えてたんじゃね?
どっちかというと殺すためにとってつけた設定だったといえるかもしれん
来週出てくるのはほいほいダークキバに変身できる音也なんだろ
似て非なる存在じゃないの
俺は白倉が武部との力量の差を見せつけてくれると期待している
「クソ脚本でもPの腕でどうとでもできるんだぜ!」ってな感じに
>>551 クソな脚本になる時点でPにも(監督)問題があるわけだから
脚本家を叩き過ぎる意見って逆に脚本家持ち上げたような形に見えるんだよね
脚本家ってそんな立場が上で偉いのかな?ってなる
まぁ脚本家自体の力量ってのもあるし、結局良い仕事をするかだめな仕事をするって
だけじゃないのか
>>552 そうやって今の内に予防線を張っておいた方が良さそうだねw
こいつの脚本で叩かれてる部分って、基本的にはこいつの脚本の場合だけに現れる特徴じゃね?
それも一年間に何度も、タイトルまたいでまでも現れるものばかりでさ
一度や二度だけなら、ここまで言われてないよ
アンチはみんな一から十まで敏樹のせいにしてるってことにしたい人もいるみたいだけどさ
>>553 何が言いたいのかいまいち分からないが
話がつまらないなら井上が悪いし、戦闘がつまらないなら監督が悪いだろうし
作品としてつまらないからPが悪いだろうということだよ
もし面白くても「Pが良かったら」と予防線張ったりみたいな感じが
ただの井上アンチにしか見えないから脚本家オタは黙ってろよ、と言いたくなっただけ
巡回ご苦労様です
井上信者は来週に向けて今週は忙しくなりそうだな。
会川が降りてどうなるものかと思ったが、古怒田と米村はよくやってくれたよ
これで来週から井上じゃなけりゃ安心して楽しめるのになあ
>>555 お前が黙ってろ
井上が糞以下なるのは既に揺るがざる事実
誤爆スマソ
>>557 そりゃアンチも同じだろ
俺も井上嫌いだけど、さすがに来週のディケイドに文句つけるのはまだ早い
どうしても井上叩きたいなら、該当スレでやるべきではなかろうか
来週、音也さえ出なければ完全にスレ違いなんだけどな
>>561 ディケイドにキバの音也が出て脚本がキバの井上だからスレ違いじゃない
>>561 >さすがに来週のディケイドに文句つけるのはまだ早い
一般論ではそうだろうが、今までのことを考えると、
楽観できるほうが危機感が足りないとしか思えない。
週末、ライダーとは全く関係ないオフ会に行って、
途中で、電王やディケイドの話で盛り上がったので、キバは?と、聞くと、
女性数名が一様に「途中で挫折した」
話が意味不明で、見続けられなかったそうだ
今週の米村も思ったほど悪くなかったし、とりあえず来週を見て思いっきり文句いうことにする。
ただ「思わせぶりにひいてアバンでなんでもなかった」いつものパターンがきたら
ディケイド確実にオワタ
>>555 「話がつまらないなら井上が悪いし」ここの認識の時点で間違っている。
その考えは舞台をやっていた身としては納得いかない。
一人の責任やら手柄ではないよ。
話がつまらない場合っていうのは、キバの場合で言うと、
井上と武部と会議に参加したスタッフが悪いってこと。
どんな作品でも一人では作ってない。普通はちゃんと打ち合わせして
一話ごとで設定、場面、展開は決める。
散々ムックや雑誌のインタビューでも語っているでしょ。
余程スケジュールいっぱいいっぱいの時で脚本家に全幅の信頼をおいている時には任せるのかも。
まあ、キバの場合は武部が心酔してお任せらしいから井上の手柄と考えても良いだろうけれどもね。
少なくても前半は。後半はテコ入れで会議したと思うからスタッフ全員かな。
インタビューに基づくとそんな感じだね。現場にいたわけではないから妄想だけれどもね。
脚本家のカラーが出るのは、台詞回しと場面に至るまでの繋ぎの部分。
あとはその話のみに登場する脇のキャラクターかな。
この部分がいつもつまらない、肌に合わないならば、その脚本家を嫌っていいと思う。
特撮の場合はおもちゃを売らなければならないノルマがあると思うのでもっとカラーは出ないと思う。
積極的に打ち合わせに参加してカラーを出す方法もあるね。
とにかく冷静になってね。
話が面白かったときは脚本家だけでなく関わった製作陣も褒めてあげてね。
キバ?もちろん大嫌い。
製作を終えた時の製作陣の態度はふざけるのにもほどがある。インタビュー読んで腹たったよ。
キバ終了後の武部、井上、製作陣の個人的な心象は最悪だった。
今は製作陣はプラスの評価。去年はなんだったのか不思議。巨匠は別。
武部は表立ってないから保留。井上はどうかな?
個人の心象はリアルタイムで変わって当然だから。
井上も武部のこともいつかは好きになるかもしれない。勿論その後また嫌いになるかもね。
<個人の>アンチだ信者だなんていう今の時点での色眼鏡を絶対だと思わないでその都度で考え方は変えてみたらいいのに。今の状況を見ていてそう思う。
キバは終わった作品だから大嫌いのままだけれどね。
私はずーっとキバアンチ。
>>568 三行に纏めて出直して下さい。
演者には観客に分かりやすい芝居をする義務があるはず。
>>569さん
555さんそれは違う。話の責任は脚本家だけのものじゃない。
話は変わるよ。アンチだ信者だの考えすぎてない?その都度判断する目線もっても良いんじゃない?
キバは嫌いです。
これでは駄目かい?
演者が理解できない脚本書かれてたらわかりやすく芝居なんかできないんだぜ
常々思うんだが、瀬戸や武田の工夫次第によっては
渡やオトヤがダメ人としてダメ人間になることはなかったんだろうか?
演出する監督の手腕によってはあるいは とは思う。
しかしなぁ…大筋・結果だけみるとどれだけ演出や役者ががんばってもダメな気がするんだ
何度も既出だが、プロジェクトG4の要のアドリブの時みたいに
後からケチを付ける様な器の持ち主だから。
役者と現場で何とか出来る問題では無いんでしょ。
演出、言い回し、アドリブ等で不倫劇をヒーローものに見せろって
すっげーハードル高いと思うんだが……
575 :
569:2009/06/01(月) 04:27:13 ID:/oUCvah+O
皮肉ったつもりだけど分かりづらかったようで格好悪い私。
>>568を演者、レスを芝居に例えて「分かりづらいから纏めて喋れ」と言いたかっただけです。
>>575 他人に格好良く伝えようとしてその実自己満に陥って
どうしようもない結果になったキバのようだな
うん、569がそういう意図とは分からなかった
なんだこの流れ?複数巡回?
キャンペーン中らしいから
キャンペーンのおかげで100スレ到達しちまいそうだなw
なんかキバアンチ同士でも「キバも井上も嫌い派」と「キバとキバの井上嫌い派」で
争ってる感じで電王スレの「電王好き派」と「タロス好き派」で争ってるのを思い出す
スレの進行が早いのはそれだけ住人が多いってことだし
井上という起爆剤もあるからスレ内でいざこざが起きるのは仕方ないのか?
脚本家が槍玉に挙がるのはこの作品に限った事じゃないんだけどね。
今年の大河ドラマの脚本家のことですね、わかります
キバに関しては武部や石田やアクション監督の罪も大きいが、井上は過去作品での前科が多過ぎて目立つ。
しかも井上脚本は毎回同じ欠点を反省もせずに書き続けるから余計に目立つ。
>>583 > キバに関しては武部や石田やアクション監督の罪も大きいが、井上は過去作品での前科が多過ぎて目立つ。
井上に関しては、キバでのしくじりは弁護する余地もないが、他のライダーの関してはそれほどひどい仕事はしていないと思うぜ。
>>581 ただ色々な意味で有名な脚本家は話が(その脚本家の信者やアンチの介入により)脱線して
なんのスレだか分からなくなることがあるから微妙なところではある
>>587 ンチスレでいうのもなんだが
>>581 ただ色々な意味で有名な脚本家は話が(その脚本家の信者やアンチの介入により)脱線して
なんのスレだか分からなくなることがあるから微妙なところではある
>>587 井上信者は少しでも井上を悪く言ったらアンチ扱いで
井上アンチは少しでも井上を擁護したら信者扱いする
これらはもう「そういうもの」として対処すればいい
途中送信してしまったスマン
少なくともキバは、渡がファンガイアをどう思ってるのか
何で戦う気になってるのかハッキリしなかった上に
ファンガイアが人類にとってどんな位置づけも曖昧なまま
中途半端に共感できそうなファンガイアとか出しちゃった
からなあ
ライダーだから怪人と戦うってお約束は、ディケイドみたいに
逆に全面的に打ち出すとかやらないと、説得力持たないんだよな
説明が無いまま「みんな分かってるでしょ?」ってのが多過ぎだ
精神的な満足の状態にある人間を怪人が好んで食するという
わけのわからん描写も途中からどっかに行ったな
何も意味ない時間つぶしだったら最初からいらんから
削ってさくさく話を進めろという感じだった
途中から本当にスポンサー様からのノルマを達成するために無差別に襲わせてたからなw
もうね、ストーリーにうまく戦闘をからませられないなら特撮ヒーローものの脚本なんて書くなよ
これはさすがに井上アンチとか関係なく井上のせいだろ
元人間のオルフェノクや擬態した人間の記憶を受け継ぐワームは
人間体とか人間的行動の意味が分かるんだよ
ファンガイアの場合、人間体の意義が不明なんだよな
人間社会に溶け込んでるのは、狩りに都合が良いからとか、
獲物の人間を満足にさせて良質のLEを奪うテクニックとか思ってたら
何か単に人間に感化しきっちゃってね?ってのがいっぱい出てきたし
特にCM4なんて口では人類を否定しつつも、どっぷり染まりきってるしw
CM4だけに限定して見るなら、
そういう矛盾点も「ファンガイアにも(ファンガイア種族から見て)頭のおかしい奴も居る」って解釈も成り立つかもしれない。
ストーリーや設定、演出の手法次第では。
だけどキバって、頭がおかしい奴もいるじゃなくて、頭のおかしい奴しか出てこない。
正気の人間は存在しないのか?
冷静に状況にツッコミ入れるなりする奴が一人もいないって辺りが、すげえ不自然に思える。
どうなってるんだ、あの世界w
>>594 > ファンガイアの場合、人間体の意義が不明なんだよな
> 人間社会に溶け込んでるのは、狩りに都合が良いからとか、
> 獲物の人間を満足にさせて良質のLEを奪うテクニックとか思ってたら
> 何か単に人間に感化しきっちゃってね?ってのがいっぱい出てきたし
>
> 特にCM4なんて口では人類を否定しつつも、どっぷり染まりきってるしw
ファンガイアの行動様式見てると、どう見てもシャンゼのダークザイドの焼き直しにしか見えない…
>>593 シンケンジャーのムック本でのスタッフインタビューを読んだ。
戦闘シーンについては脚本会議の段階で脚本家・監督・アクション監督・特技監督がアイデアを出し合っているとの事。
それを脚本家が上手く取り入れて脚本を改稿しストーリーにアクションを取り入れてると。
モヂカラや折神などもスタッフ間の意見交換から設定や有効活用法を固めていったらしい。
これって別に小林が偉いとか何とかじゃなくて、プロならこれが当たり前の話なんだろうな。
脚本家がアクションシーンを現場に丸投げ→やる気を無くした撮影スタッフが水落ち乱発、なんてのはアホの所業だよな。
東映って昼ドラは作ってないのかな。
もし昼ドラ部門があったら、早急に武部を異動させるべき。
>>598 東映では昼ドラは作っていないから、水9・木8・土ワイあたりに移動だろうが、子供番組からそっちだと「出世」になるから、難しいだろうね……
しばらくはライダーから離れられないかと。
>>599 武部だと喜ばなさそうだなw
イケメン俳優(笑)を起用できないしな
>>597 無知ですまないんだが、池ポチャ描写って井上がやらせてるんじゃないの?
ダイレンジャーの頃から井上脚本の時は池ポチャがあったからてっきりフェチなのかと…
>>601 残念ながら現場でやってるらしい
しかし双方怪我無し、もしくは軽症で引き(具体的な中味は無い)
というホンを連発するせいでそうなるというのもある
現実では気絶して池ポチャしたらよほどの事が無い限り死ぬわけだが
>>602 今までは少なからず「なんでもかんでも井上かよ」と思っていたが
脚本の流れ上池ポチャ以外の選択肢がないのなら確かに井上に問題があるな
あとはあれかな「やたらハデな攻撃したと思ったら消えている」ってのも
無傷で勝負を終わらせるって時のやつなのかな
水落ち以外にも、敵の攻撃を受けて地面を転がって立ち上がったら
なぜか敵がどこかに消えている
とか、ノルマで戦闘して達成したらハイ終了みたいな話の流れもなにも
ないような戦闘シーンが多いよな
それにしたって、いきなり高笑いしながら敵前逃亡かますルークとイノシシはないよなぁ……。
シンケンジャーの「外道衆は三途の川の水を摂取しないと長時間活動できない」設定
あれは勝負を痛み分けにさせるための設定として上手い設定だよなあ、と思った。
製作スタッフが無理の無いストーリー進行をさせるため知恵を出し合って考え出したアイデアなんだろうな。
そういう事ってキバでは井上も武部もアクション監督も全然考えてなさそう。
「お約束なんだから察しろよ」と視聴者に甘えた考えで作ってるようにしか見えない。
ミラーワールドの滞在時間にしろ、何度か撤退させる必要がある作品はそういう制限を設けてる。
それが普通。やる気の問題。
某レンジャーは何故か敵が某レンを一回ボコったあとに見逃してく修行させてくれたけど、
あっちもあっちでかなりアレな作品なんで。
>>606 シンケンの宇都宮Pに限らず、今までサブだったのが初めてチーフP任された時は色々新しい要素入れたり冒険したりする。
白倉しかり塚田しかり、初のチーフP作品では「今までやった事のないものを作ろう!」
って気概が作品から伝わってきた。
実際、そうでなくては困ると思う。
ところが、武部の場合、実質初チーフPと言われる剣はソックリなイケメン揃えただけで過去作品の焼き直しでソッポ向かれる。
名実共にチーフとなったキバは言わずもがな。
今後はサブP専念してもらったほうが正確かと。
ミスった
×今後はサブP専念してもらったほうが正確かと。
〇今後はサブP専念してもらったほうが正解かと。
>>606-607 そう言えばそうだな
戦隊は二回変身(戦闘)するから
ライダーは2話で1怪人だからとそれぞれ理由は違うが
どちらも戦いが1度は中断する
正義側のが負けて中断すれば弱い印象が強くなる
ゴーオンは正義勝つ、悪逃げてパワーアップが基本だった
シンケンは正義負ける、でも理由あって悪逃げる、正義逆転が多い
キバ負ける、なぜか敵逃げるだから弱い印象ばかり残る上に
敵が逃げる理由が全く分からなくて「???」だった
ライフエナジー切れ
月夜しか活動出来ない
パッと思い付く戦闘制限はこの2つ
逆に上記の弱点をキバかチェックメイトフォーが無視出来れば、一般ファンガイアと違う特別感が出たのでは
特乳の田崎・井上(もやし)対談読んだけど、次回の話はおもいっきりコメディ調のようで………
久々に井上のギャグ節が炸裂するというのか…
イクサ介入により不利になり撤退
問題はイクサがファンガイアよりもキバを率先して攻撃するところだが
>>612 笑えないのはギャグでもコメディでもない。
>>613 なんでそんなに執拗に狙うか→島さんが言ってたから
(なぜ島さんがそんなこと言ったか→過去改変により不明に)
渡の正体を知る→(何の葛藤もなく)和解
どうすれば、こんなテキトーな流れにできるんだ……
何年プロとしてやってるんだよ……
ぶっちゃけ不自然な撤退とかって「面白ければ気付かない部類」だと思うんだよね
なんつーか設定がきちんとさていてもつまらんものはつまらんわけだし
極端な言い方だが「ライダーが格好良く活躍する」って言う大前提さえ守れば
視聴者は寛大になる、不自然さが気になるのがその場面に集中しないから
粗に気付いてしまうってこと、集中しないのは引き付けるものがないから
まぁこれは特撮に限らずだけど
普段あまりに簡単に取り逃がしてるせいで、一回だけあった
執拗に敵を追いかけるシーンがやたら違和感あった
>>617 ボタンむしりの時くらいしか心当たりないな…
先週のシンケンスレ見てたらよー、小林さんじゃないからつまらんとか言ってた奴がいたけど贅沢な悩みだよなー
小林さん以外駄目ならシンケンのサブライター全員と井上敏樹を交換して欲しいわ
キャリア的にバランス取れてるから問題…ある?
こまけえこたあ(ry
>>608 剣が実質的に武部がPだとか単なる過去作品の焼直しだとかふざけた事言ってんじゃねーぞ!ソース出せよ。
早い段階でメインライターを會川に交代させた判断力が武部に有ると思うのか?
お前は剣後半の王道ヒーロー展開を「過去作品の焼直しだから」って理由で無価値なもの扱いするのか?
大体、何でもかんでも奇をてらえば良いという訳でもないだろ。
奇をてらう事だけ考えて二世代構成とか無謀な設定を導入する方が良いとでも思ってるのかお前は?
>>618 >>先週のシンケンスレ見てたらよー、小林さんじゃないからつまらんとか言ってた奴がいたけど贅沢な悩みだよなー
唐突にそうゆう事を言い出すのは痛い信者を装っただけのただの荒らし、大抵が単発IDでそれだけ描いたらすぐに居なくなる
まあ、小林回に比べると話の密度が薄いのは確かだが・・・
>>619 武部が剣の実質チーフPなんて事が公に発表される訳ないだろうw
ただ、剣の前半に関しては武部が脚本家の今井に指示出した結果がアレ。
ソースは剣終了後の宇宙船での武部インタビュー。
日笠Pが見かねて中盤から指揮を取った結果、何とか修正出来たって事だろう。
>>621 それは武部が今井に「ライダーってどんな感じに書けばいいの?」って質問されて適当に答えたって話だろ
何でそれが「剣の実質的メインPは武部」って話に飛躍するんだよ。
勝手な憶測で剣をキバと同レベルの糞作品扱いしてんじゃねーよ。草生やしたりして馬鹿にしてんのか?
ここはキバアンチスレだ。剣叩きは剣アンチスレでやれや。
ついでに言っておくが、井上正大に対して「もやし」呼ばわりってどういう事だよ。
他人の身体的特徴を馬鹿にするのは人間のクズがする事だって親から教わらなかったのか?不愉快なんだよ。
> ついでに言っておくが、井上正大に対して「もやし」呼ばわりってどういう事だよ。
> 他人の身体的特徴を馬鹿にするのは人間のクズがする事だって親から教わらなかったのか?不愉快なんだよ。
釣りだよね?高圧的なニワカってわけじゃないよね?
624 :
名無しより愛をこめて:2009/06/02(火) 20:36:40 ID:Fg97V3ZyO
「井上正大に対して」
明らかな釣り
何がしたいのか分からない
門矢士
もやし
こういう事だ
どういうこと?門は「も」とは読まないと思うが
おーっとここでまさかのマジレス
横からだが、初めてモヤシの意味知った
体のことじゃなかったのか・・・・・
この人も何がしたいのか分からない
日本人じゃないのかもね。謙虚さの欠片もないし。
門は「も」とは読まないと思うが
>>634 「行司(ぎょうじ)」
おねむの時間だからかまってちゃんはベッドにお入り。おやすみ。
>>638 正しい日本語を勉強しよう、「行司」の「行」が「ぎょう」と読めても、バラバラにした「司」が「じ」と読む
証明にはならないあくまで、そればバラバラにした場合。
したがって「門司」が「もじ」と読めても「門」が「も」と読める証明にはならない
日本語における漢字の読みというのは、あなたが日本語学校で学んでいるほど
固定的なものではなくもっと柔軟なものなのですよ
柔軟w 読まないものは読まない、言い訳乙
実際に使われている地名なのに、それは読まないと言われても……
ところで「紅」って名字は、日本であるのだろうか?
>>642 読解力の不自由な方ですか?「門司」は「もじ」と読んでもバラバラにすると「も」と「じ」とは読まないと
書いてあるんですが。
>実際に使われてる地名なのに
どこに地名読みの否定が?
そうですね、あなたは読みませんね
他の人は読むからいいよ
これがゆとりってヤツ?それとも真性?単なる荒し?
>>629 え〜!知らんかった。
オレもひょろっとめちゃ背が高いからもやしだと思っていた。
うわあ…
自分の知識不足のせいで高圧的な態度に出ちゃったもんだから、引くに引けないんだろうね…
ID:lXFxpz0m0顔真っ赤だぞw涙拭けよw
?
あれはすごいモデル体系なだけであって身体的特徴はけしてもやしではあるまい
バラバラじゃなく「門矢士」という3文字の読みに使ってるんですけどね
真性なのか荒らしなのか知らないけど、これ以上相手せずあぼんしたほうがいいか
>>650 俺もそう思ってたけど、何でみんなもやしって言うのか不思議だったw
意外とみんな知らないんだなあもやしの由来
ひどい釣りだったな
門矢士 もんやし→もやし の何が不自然なんだw
経緯は置いといても定着したネットの愛称みたいなものに今更ヒスおこされても、どうにもならんぞ
つーかそもそも
> ついでに言っておくが、井上正大に対して「もやし」呼ばわりってどういう事だよ。
> 他人の身体的特徴を馬鹿にするのは人間のクズがする事だって親から教わらなかったのか?不愉快なんだよ。
この発言がID:lXFxpz0m0が叩かれる発端になった訳であって、ディケイド関連スレの常識を知らなかっただけの話だろ?
読み方の話なんて全く関係ないじゃん
>>658 読み方を知らなかったことはさしたる問題じゃない
問題なのはその後の態度
しかも超スレチ。
ここはキバアンチスレ。
ガキの頃「もやし」って呼ばれていじめられてたやつが
勘違いしてファビョってるだけだとしたらなんか笑える
話を元に戻そう。
今ルーク初登場回まで見た。中の人はグランセイザーの頃から好きな役者さんだから楽しめたけどやっぱり糞な脚本設定が故に良い芝居も台なしだったな。記憶無くして幼児化している青年を拾われた犬や猫みたいに扱うのはどうかと…。
「糞脚本」「糞展開」「糞演出」「糞武部」
もしこのどれか一つが欠けてもその類の不快感は残ってると思う
それぐらいキバは糞作品として完成しきってる。どこから修正すればいいのか見通しも立たない
>>663 最初の糞三つは連携する部分もあるから
一番最初の糞がどうにかなってたら
いくらか改善してるかもしれんよ
つか
あんなに美味しい素材揃えて
あんだけマズいもん作れる才能の持ち主はそうそう居そうにない
ルークの人はいい演技したよ、ルーク初登場回と次の回でタイムプレイ野郎と大ちゃんを見事に演じ分けた。
キバは嫌いだが大ちゃんが渡を背負って歩くシーンは綺麗な桜と相まって好きだ。
だからこそそんなファインプレイをどうやったらトコトン無駄に出来るのか腹が立つ
あと
>>656はIDがギャレンだからしょうがないw
あんな渡との出会い方して麻生親子(笑)との因縁で決着つけるとか
こういう言い方はアレだが「わかってない」と言わざるを得ない
668 :
尾崎あっき:2009/06/02(火) 23:57:02 ID:s0Uwtq7iO
キバのレギュラー陣は渡も含めて
まともな人間がほとんどいなかったよな。
脚本家にそんな意図はなかったと思うが。
まともだったのは百合と静くらいで。
静香も正直かなりアレだろ
子供に光宇宙(ぴかちゅう)なんて名前を平気で付ける時代に微笑ましい議論を見させてもらったな
ほぼ同時刻にガンバライドスレでもやらかしてたよ
ずいぶんと進んでると思ったらくだらない事で消費してるねえ。
自分の間違いを認められないやつってかっこわるいな。
時々戦隊スレとかに現れる「ら抜き先生」と同じくらいどうでもよかった
しかしぴかちゅうはすごすぎるなww
>>674 月下美人と書いて「はにー」と読ませる名前なんてのもある
門矢士=もやしぐらいでいちいち憤慨してたら憤死するってw
キバの失敗を簡潔にいえば「説明不足」と「肩透かし」だと思う
レギュラー陣の8割が空気で後半現れたミオとタイガがかなり出張るという怪奇
>>673 あんなの荒らしの自演だろ?
キバアンチは名前がどうとかくだらない事でファビョッたり、知識の無い奴を馬鹿にして喜んだりする下劣な奴だって
そういう方向に印象操作したいんだろ?
あの話題でレスしてた連中は誰もキバ叩きの話題に触れてないし
やっぱり一気に100スレまで行くよな…。
六月一杯井上だし
説明不足と肩透かしだけなら他の平成ライダーにもある。
キバの場合は説明不足というより行き当たりばったりで設定や伏線を投げっぱなしにしてるだけだと思う。
キバはこれに加え登場人物全員の人格が下劣&ヒーローのカタルシス皆無という他に類を見ない要素がある。
不足じゃなくて、最初から説明する気がないとしか。
全然無いよな
どれだけ強いか、どういう能力があるのかなんて
劇中でいくらでも描写出来るはずなのに
HPに厨スペック並べただけどか
まあその厨スペックが斜め上を行く代物だった上に
とてもじゃないけどこいつにそんなキャパないだろういう
激弱ヘタレ描写でキバはデフレスパイラルを起こしてたような
>>680 俺のいう説明不足ってのはもっと根本な部分ってこと
ライダーについてとか組織についてとか怪人についてとか
他の作品は最低限語られている
肩透かしについてはまぁ個人によって違うからなんとも言えないけど
>>683 説明「不足」というとニュアンスが違う気がするんだよなあ
あたかも、キバスタッフが緻密な設定を用意していたが何らかの理由で劇中で描写できなかった、みたいな。
それで結果的に説明が不足してしまった・・・かのような印象を受ける。
実際には
>>681>>682のようにキバスタッフは最初から説明する気が無かったとしか思えない。
それどころか最初から設定をしっかり決める事すらしてないんじゃないかと思える。
文芸部が決めたであろうスペック設定なども劇中に反映させてないし。
設定的には過去キンさんは救世主だからなw
今でも思い返すと
去年一年、いつか面白くなると思って見続けた自分を呪いたくなる
何でこんな糞みたいなものに律儀に付き合ってたんだろう・・・
わずかでもよかったところがあれば、こんな風には思わんのだけど
本当に全く一つもいい所が無い
マジで前代未聞の低俗番組だ
キバは視聴者に脳内保管の余地を与えて楽しませるというよりは視聴者の脳内保管に甘えてるって感じだからな。
やっぱり女性がトップだと駄目なんかね
アニメとか一般ドラマでも女性が監督やプロデューサーだと「過程や描写を飛ばして結果だけ写しすぎ」って批判されがちだし
>>688 それは女性に限らないだろ。我らが井上大先生なんか典型だw
男女問わず、世の中のクリエイターには有能な奴と駄目な奴とが居る。それだけの話だ。
キバは電王とは違いモンスターを従える、あんな凶暴なモンスターを従えるキバ凄い
というのが当初のコンセプトだと聞いた気もするが実際は人食いモンスターを封印したダークキバ凄い!キバ?あいつ何もしてねーじゃん
だもんなあ…だいたいキバの装備(キャッスルイラン、シコシコ剣、3馬鹿、シューちゃん、ウザロット)全部過去キンさんの物じゃないか!
シューちゃんは結局なんだったんだ?
>>642 今更な遅レスだけど、
読みは違うが、俺と同じ学校に紅(べに)さんって人が居たんで、その字面での苗字は実在する。
日本で一番有名そうな紅(くれない)姓の人といえば、サスペンスドラマの火災調査官・紅蓮次郎ってのがいたな
>>692 「シュードランと過去キンさんを忘れないでね!」のシューちゃんだろJKw
忘れられている…
電話帳への登録件数によると紅姓は全国に164件
別のデータによると全国で31世帯
いずれも読みは考慮しない数だけど「くれない」さんは実在するみたい
「紅渡(くれない・わたる)」って字面だけ見るとカッコ良いな。
人間離れした美貌を持ち、クールでナイーブだが熱い正義の魂を隠し持った謎の青年・・・的なイメージ。
自己中な甘ったれヒッキー野郎とは全然結び付かない。
キバの企画書って公式HPでの設定しか書かれてなかったんじゃなかろうか
そう本気で思える
>>695 オレもそれに近い予想してたw
つか二作続けて弱気主人公ってどうよ
誰かのために戦える男と自分のためだけに戦う男を一緒に括らないで下さい
>>697 電王儲乙といわれてもかまわん
さすがに良太郎の弱気とクソ渡の気弱を同列に並べないでいただきたい
まぁ真司と剣崎だって実際は結構違うけど同じカテゴリで語られるし
>>700 >まぁ真司と剣崎だって実際は結構違うけど同じカテゴリで語られるし
いやいやいや!この二人は抜けたところもあったけど、ちゃんとヒーローしてたし
なにより今でも愛される奴らだろ!
ところがクソ渡ときたら…
そんなのと同カテゴリにされるのは良太郎がかわいそうです
>>699 いや、最終的にどんなやつだったか
じゃなくて、
まずどういう性格の主人公にするのか
と考えたとき、2年連続で気弱なタイプにするのはどうか ってことでしょ。
そのぶん、相方で差別つけてたけど。
電王:(愛すべき)バカ、ナンパ、ちからもち、子供
キバ:空気、負け犬、空気、空気
>>701 んー、まぁ自分で電王信者と言われてもいいと言ってるからあまり言わんけど
実際に良いか悪いかとか愛されるキャラか否かって話じゃないんだよね
キバアンチスレだから渡が糞なのが前提で良太郎と同列で語られるのが嫌ってのは分かるが
芯が強い良太郎と芯すら無い渡を一緒にされてもな
武部によれば渡は「やる時はやる男」そうだが
インタビュー読んだ時はそりゃ一体誰ですか?って思ったよ
やっぱ本編の渡は糞だな
考えてみれば、あんな芯のない男がよく戦ってきたよ
今でもあいつがキバだったなんて思えんわ
ベテランスーアクの演技力を持ってしても、あれとキバが重なったことはない
実際ベテランスーアクも重ねきらず悩んだらしいし ハーフ&ハーフで
初期の逃げ出した時のキバはこれ以上なく渡だった
終盤のチンシュ剣を持ってダルそうにしてる時も渡っぽかったよ
ザンバットのギミックってあんま面白くないよな。攻撃するたんびにシュコシュコやってぶっちゃけ欝陶しい
子供への人気はどうだったんだろ
個人的に良太郎が良いと思わんが良太郎は良太郎でキャラがあったというか
アンチ的に見ても「良太郎は○○だった」と言えるわけだよ
これは他の作品の主人公達にも言えること、中身があるということは
良くも悪くも見れると言うことだからね
渡の場合、どういうキャラなのかという部分からして分からない
渡は糞だがどう糞かと言われると答えられない
言ってしまえば「渡は糞かどうかすら分からないほど中身がない」という感じ
むしろ「渡が糞」という感想が出ること自体が渡に対して関心を持って見ていたという
良心的な意見なんじゃないのかとさえ思えてくる
イクサにフルボッコにされて逃げ出したキバは確かに渡に見えたな。
仮にも主役ライダーの癖にボコられて泣き言喚きながら家に逃げ帰るとか、かっこ悪いにも程があるだろ…。
格好悪くてもそれが成長や物語の流れに繋がるのなら構わない
筈なんだけどなぁ
信者には成長したって言われてるな
確かにガラッと豹変はしたが
その変わる過程がなくいきなり、はい成長しましたよ
ってポンと出されるから唐突で見てて冷める
あれって成長なの?
根暗野郎が大学デビューで勘違いしてチンピラもどきになった、ぐらいにしか見えんけど
前に書き込まれていた例えで印象深かったのが
「引きこもりが近所のコンビニにジャンプ買いに行く程度の成長」
信者が見てるキバが見たくてしょうがない
ガンバライドのキバはカッコイイけどワタル王子?
それとも信者が見てる方のキバ?
名護も成長したっつーか異常に物分かりがよくなっただけにしか見えない
まだ独善的なことしてた方が印象に残ってるよ
あのキャラ貫いて爆現するならまだ燃えたかもしれんが
(どちらにしろ爆現した回はイクサ負けてたから微妙ではあるが)
特撮ニュータイプだったかに音也がどんな時代、どんな世界でも嵐を呼ぶ男とか言われてて笑った
どこが嵐を呼ぶ男なんだか、調子乗ってる火遊び好きの小者の間違いだろ
>>718 名護は物分り良くなったとかそういうレベルじゃなくて中身入れ替わってるようにしか見えない
一年通して芯の通ったキャラ造形になってないんで見ててイライラするキャラだ
終始一貫して初期の頃の比較的まともな音也をキバ、物語後半の比較的まともな名護をイクサで現代編のみでやってくれればまだ見られた物になったかもな。
とりあえず渡とか深央とか太牙とかいらなかった。
主役からして間違ってんだよ、このライダーは。
初期名護
・完璧超人キャラ
・独善的
・ボタン発狂
後期名護
・失敗ばかりのマヌケ
・ご都合主義的に物分りがいい
・スタッフ悪乗り的ネタキャラ化
役者・役名が同じだけの別キャラと考えたほうがいいくらいに別人
前半は「名護」で後半は「名護さん」だから別の生き物だろ
つーか、俺はそう思う事にしてる
どちらかというと前半が「名護さん」で後半が「名護」だと思う
俺も初期の名護を「名護さん」だの何だの呼んでネタキャラ扱いするのは分かるけど
後半の名護はキャラが薄すぎて何がいいのかさっぱりわからんし
人気キャラ(?)の名護があれだけ別キャラになっても荒れたりしないキバ信者もよく分からない
あれ、旧名護信者とかそう呼ばれる人が出てきてもおかしくない事態だと思うんだけどなぁ……
キバ信者になれるのはそこまで訓練された人間だけってことか?
イクサのフエッスルってフエッスル型な時点でイクサは
ファンガイアに造られたって考えるのが普通だと思うんだよね
まぁ言いたいことはそれじゃないんだけどフェイクフエッスルって一回しか使われなかったよね
あれって必要あったのかなと思うんだよね、もしかしたら活用していた可能性もあるが
その可能性を置いたとしてフェイクフエッスルの部分をイクサカリバーの
ホルスターにした方が見た目的にもよかったと思うんだよね(カイザのベルトみたいな感じ)
あと過去と現在での差別化だけど、顔開かないってのは分かりやすいとは思うが
もう少し何かしてほしかったよ、G3ぐらいにしろとは言わんからせめて
過去イクサはベルトとナックルを合わせて持ち歩かないといけないが
現在はナックルからベルトを呼び出せる、とかさ
たまに言われるがイクサってナックルは携帯出きるアイテムで
ベルトがワープってお粗末過ぎないかね
カブトや電王を意識したのか知らんがその二作はワープ機能付きという設定ちゃんとあるからね
>>726 1つ言わせてくれ
キバ信者と名護さん信者は同じではない
俺は名護さん好きだがキバは嫌いだ
逆にキバ好きだが名護さん嫌いな奴もいる
名護さんは最高ですの一言で全て収まるのが名護さんアンチだw
>>728 いや、名護信者=キバ信者と言ってるわけじゃなくてね
キバという作品で一番の人気キャラはほぼ間違いなく名護であり
その名護のキャラの一番受けてた部分が変貌するっていうのは
たとえば他の作品で言うなら天道が突然説明もなく完璧超人じゃなくなってそのまま、とか
良太郎やモモタロスが突然説明もなく別キャラになってラストまでそのまま、とかそういう事態だと思うんだよ
そんなことになったらどんな作品でも荒れると思うんだけどキバではそういうことが無かった、なんでだろう、と
ぶっちゃけ名護信者がどうとかDDE
>>729 名護さんアンチ(信者)は名護さんの全てを受け入れてるからなw
信者の対立はないのだよ。
>>ID:1Uw5UIRyO
ここでわざわざ名護信者の説明してくれなくていいから。
ウザいから。
了解
話を変えるけどブラディローズはなんでファンガイアが人を襲ったら勝手に鳴ったりするの?
作中では、理由を明かされることは無かったな
ニスにマヤの血を用いているって設定なんだっけ?
ひょっとしたら、ブラディローズの怪現象は本当に単なる偶然が重なっただけで
渡は、騒音への苛立ちを八つ当たり的にファンガイアにぶつける、通り魔的犯行だったんじゃないかとさえ予想したくなるw
バイオリンが鳴ったから、怪人をやっつけました
こう書くと、これってどこの電波?って話だもんな
いつか理由づけしてくれる、と思って見続けた1年間を返せ〜!
名護信者もキバ信者も愚の骨頂だという事に変わりは無い。
音也が祈りを込めた!っていうけど、その音也は別に人命とかどうでもいい感じなんだよね
次狼が人を殺しててもだから?っていう
化け物がゆりに近づくな、とそこしか問題にしてない
惚れた相手が人を襲うファンガイアでもだから?関係ないじゃんという態度
実はハーフである渡もライフエナジーが必要、ドランやAMにもエサをやる必要がある
でも人を襲ってライフエナジーを得るのはさすがに憚られるので、「人を襲ったファンガイア」
を倒して間接的に人間からライフエナジーを摂取している
そのために真夜が細工をして渡に遺した…と考えるとすっきりするな
だが渡は3馬鹿を知らなかった。
というか渡はキャッスルドランについて一言も触れてないな…
もしかして渡、キャッスルドランが何なのか知らないまま戦ってた可能性があるな
まあそこらへんは渡自身は知らなくてキバットだけが知ってたりね
だから「何も考えるな!ただファンガイア倒せばいいんだ」と
そもそも渡はキバの鎧が何なのかも知らないし、なんで自分は変身
できるのかも分かってない。ドランについても何なのかは当然知らないし
AMは武器として飛んでくるところしか見たことがない
そりゃ戦う目的も見出せないよな
ありがち設定やストーリー展開が陳腐だと切り捨て
それの正反対の方向に行くとしても
代案を提示し、ちゃんとそれに関する説明を劇中でしなきゃ駄目なのに
そういうのを一切放棄した上にディスコミュニケーション以前に
「知らない」としか思えない描写をして全部放置してるんだよな
3馬鹿
↓
渡は存在を知らない
負け犬がいきなり出て来ても「音也の知人」と言われただけで納得したのか?
タツロット
↓
キバットは存在を(ry
しかし次の週には普通につるんでいる
キバの怒りに呼応して現れたとか言われた割には
その因果関係についての説明は一切無い
キャッスルドラン
↓
渡は存在を(ry
キバットは知ってるかどうかもわからない
シューちゃん
↓
キバットは知ってるらしいが、どこまで知っているかわからない
ほんと酷い作品だな
ブロン
キバット曰くスゲーやつらしいが、どうスゲーのかは判らない。
渡ってキバの鎧の正体知らないから、ファンガイアの血が流れてないと
変身できない(=自分はファンガイアハーフ)ということも知らなかったし
それまでに自分がキバだということを特に隠す素振りもなかったのに
なんで深央が襲われたとき、守るために変身することを躊躇したんだろうね
あそこで変身して守らなかったら、普通に考えて好きな女性が殺されることに
なるんだけど
実際は深央のほうも化け物だったから逆に相手をブチ殺したけどね
逆に渡が知ってた事は何なのだろう…?
母親がファンガイアとも知らなかったし、父親の本当の姿も知らなかったし…
ヴァイオリン製作も自己流っぽかったし…えーっと…
十巻まで視聴終了。本スレに書き込む内容ではないので、ここで
この作品、視聴する時には電王以上に細かい事を気にしないって姿勢が必要だと思う
特にキバの能力や渡の戦う理由等々の「特撮」の部分で
二世代同時進行ドラマという難しい設定に挑戦したのはいいけど、やっぱあんまり活かし切れてないんじゃないかな
やるにしても時間移動できるってのは正直どうかと思った。これをやっちゃったら、せっかくの二世代ドラマの意義が根本からひっくり返っちゃうし
「細かいことを気にしない」の方向性が全然違うと思うんだ。
キバはただ最低限の説明もないだけ。
キバの価値があるとしたら
一年間放送事故を出さずに枠を埋めたことだけじゃね?
放送業界はクソな番組作るより枠が埋まらない事の方が重要らしいから
電王はこういうとアレだがタロス人気に頼る方向にシフトしたというか
良くも悪くも「電王はこうなんだよ!」と突っ走ってくれた
キバはライブ感(笑)が酷かった、同じライブ感の作品と言われるカブトは
ライダーの活躍をちゃんと描いていた、まぁ主にカブトでサブライダーは
ライダーバトルによる見せ場が多かったが
それでも「ライダーを活躍させるためにその他が疎か」と
「昼ドラをやるためにライダーの活躍が疎か」では雲泥の差
>>741 一瞬本気でブロンってなんだっけ?と思い出せなかった。
でも、キバの場合ライブ感って言うより
逆に色んな意味で死なせまくってる感の相応しくね?
>>747 何をおっしゃる
番組の存在自体は放送事故レベルじゃないか
>>745 「細かい事は気にしないの。大きな事も気にしないけど(w」
などと言っているカオルちゃんならキバ視聴に向いているかもしれんw
正直人間キャラより、玩具キャラのキバット&タツロットがマシに見えるライダーって何なんだ…がキバだった
個人的に静香も生理的に無理。(他キャラはここでも散々既出なので割愛)
セーラールナだっけ?あれは可愛かったし、電キバも良い感じだったから
期待して見た本編はちっとも可愛く見えなかった。見た目すら…
性格も口うるさいオバチャン言動の嫉妬娘で受け付けない…
他キャラはそれなりに痛い目にあってる(死亡含む)のに、
扱いがイマイチのせいかウザイ事やっても、痛い目にあっているように見えないから余計にきつかった
基本空気の癖に出番あると不快キャラで、役者が可哀想と思ったぐらい
静香って誰だっけ?
渡の自称保護者(笑)とか言ってる小娘ですよw
シズカは扱いがおざなり過ぎて
見てて可哀想だったから叩けないな・・・
扱い云々で叩いていい、悪いって訳じゃないだろうけど、せめてアンチスレでぐらい言わせてくれw
個人的に可哀想より不快度が勝ったのが自分でも嫌なんだよね…
あと見てて可哀想はジンジンがなぁ…制作発表まで出て、役者の都合抜きにしてもアレは無いだろうと
扱いがひどいといえば、気のせいか
ラモスとかラマンとか、なんかそういった感じの名前の
登場人物がいたような、いなかったような…
ううん、思い出せない。w
一番の被害者は武田だと思う
制作発表の場で
「仮面ライダー史上最高の作品にします!!」
と言ったはいいが実際は…
オマケにディケイドで念入りに止め刺されるし…
一度持ち上げられて落とされた分なおタチが悪い
さすがに武田はもうバックレても誰も責めないだろう
>>761 > 「仮面ライダー史上最高の作品にします!!」
うわ・・・武田って製作発表でそんな事言ってたの?
そういうポジティブなガッツは好感持てる
が、むしろプロデューサーが言うべきな気はするけど
>>763 キバDVD1巻の特典映像に制作発表が収録されててそのような事を言ってた。
>>763 製作発表の時なんだからそれぐらい普通だろう
武田はディケイドのインタビューで、正夫に対して苦言を呈してたよ
ファンに失礼だそうだ
また井上脚本とかかわいそうだろ
kwsk
>>764 確かにポジティブなガッツを持つ事は大事だが言い方にもよるだろうな。
今月の特撮雑誌
何かは忘れたけど、ディケイドのオトヤインタビューで言ってた
さりげなくキバ最終回と脚本批判してるよ
はいはい印象操作。
スルーで。
773 :
名無しより愛をこめて:2009/06/05(金) 17:39:49 ID:+pDx8/uBO
たしか、特ニューかフィギュア王だから読んでみてくれよ、ハイハイとかいわないで
>>773 読んだけど批判とはとれないよ
本音は知らんが雑誌でそんなことは喋らんよ
何年後か、自身のHPならともかく
>>776 了解w
ちなみに雑誌はどっち?
特ニュー?フィギュア王?
>>777 ハイホだったと思う
個人的な心象だが井上をヨイショしてるようにしか感じなかったんで吐き気して読むの途中でやめたから
最後まで読んだらまた印象変わるのかも・・・
>>767 政夫って武部の「ハッピーエンドにしてください」って言う指示による
部分が大きいんじゃないのかね、確かに井上も井上なんだが
Pである武部が井上等に任してたまに口挟む程度ってどうかなと思う
終盤は武部と井上の連携…は最初からないからなんていうか
距離
があったと思う。
武部のやりたい事(誰も望まないスイーツ(笑))と井上のやりたい事(どーせいつもの投げっぱなし)が全く違い無理矢理すり合わせたのがキバ最終回なんじゃないかと最近武部・井上・田崎インタビュー見た感想。
武田にしてみれば一年間通して作り上げた音也のキャラを正夫に全てぶっ壊されたら面白くないわな。
>>774 確かに常識ではそうなんだが、世の中には番組終了して間もなくいらんことペラペラ喋るプロデューサーがいるらしい……
>>782 そだね
番組終了どころか番組放送中でもくだらない事をペラペラ喋る脚本家もいるし……
最近牙狼を見始めたんだが、キバが目指すべき方向性ってこういうもんじゃなかったのか?
>>784 俺もバレでキバのスーツやコンセプトを初めて見た時は牙狼みたいなライダーを期待したよ
あっちは親子の絆も主人公の成長もまともな恋愛劇も格好いいライバルも全部描かれてるのにな
牙狼は555の時のドラゴンオルフェノクが電王みたいにライバルで出てくるんだよね
当時脚本を意識しなかったから最初は凄く嫌なイメージで見てしまった
渡役を今後テレビで見ても最初は凄く評価が落ちるだろうな・・・
787 :
名無しより愛をこめて:2009/06/06(土) 02:36:31 ID:0aKKomgO0
平成ライダーの悪い所を詰め込んだ作品ってイメージだなキバ
アンチスレで言う事じゃないけど、2,3年後には評価上がりそうな気がする
0w0のようにか
>788
2,3年後にキバより酷い作品が作られるという予言?
〜についてはキバは丁寧に描かれてたよね
・・・みたいな
>>788 ウルトラマンコスモスという名作がございましてね。
>>791 「人間の見苦しい部分」については、キバは丁寧に描かれていたよね、とか
「ストーリー上必要な描写よりも、むしろ不要な描写ほど」、キバは丁寧に描かれていたよね、とかデスカ。
ネットでオリジナル小説書いてる素人が、
細部や設定に萌えまくった末に、大筋を忘れてるパターンに近いなこりゃ。
>>788>>789 剣
序盤のストーリーや人物描写がgdgd
→視聴者が離れる
→剣の製作者は脚本家を代えてストーリーを再構成、ヒロイズム重視の展開に
→後に再評価
キバ
序盤のストーリーや人物描写がgdgd
→視聴者が離れる
→武部は「私は間違ってない」と思い込み現状維持
→調子に乗った井上が昼メロ路線を強化、ますますヒロイズムが薄れる
→そして今に至る
ディケイドの會川を見て思ったけど、やはり視聴者は平成ライダーに乏しい「ヒーローらしさ」を渇望していたのではないか?
井上の「人間のクズがライダーを名乗るヒロイズム否定路線」も最初は物珍しがられてウケたんだろうけど
今はもう視聴者に飽きられて嫌がられてるのだろう。見ていて不愉快になるし。
>>794 後、特撮はとにかく戦闘がおもしろければよければいいとも言われるけど、
キバは肝心のその戦闘シーンも適当だったからね
さすがの特撮好きの大人も面白みを見つけられなかったところもあると思う
いよいよ明日は、真の破壊神降臨か………
>>795 俺はヒーローが戦いに勝たねばならない理由をドラマでしっかり描いてくれないと戦闘シーン見ても盛り上がらないな。
ヒーロー番組に限らず、スポーツ番組だって選手の人物像や背景がわかれば感情移入が深まるし。
たとえ良い演出であっても、キバみたいに何の理由も無くダラダラと殺し合いしてるだけでは盛り上がらない。
>>784>>786 雨宮監督も北崎&零の中の人も、井上と縁を切って正解だったなと確信する作品、それが牙狼。
決意を新たにチンシュ剣引き抜いてピンチに駆けつけカラスガイア達を滅多切り
カッコいいはずなんだけど物凄い覚めた目で見てたな
剣が刺さってる経緯、過去と違う剣の状態、抜く理由、ザンバットになる3馬鹿
ワープ、チンシュ活躍のためのサガ及び太牙の弱体化・・・
チンシュ剣のデザインっていうか発想も酷かったな。
カッコ悪い。
バンダイも酷すぎる。
剣自体のデザインなら平成ライダーの中じゃマシなほうだろ
パーフェクトゼクターにデンカメンソード、デザインだけなら
ザンバットソードのほうが全然剣としてまともなデザイン
しかし、劇中でキバのまともな活躍を描けなかったから酷く見える
利己的な太牙には抜けない
守るものの為にこそ戦う渡には抜ける
そんなもの関係なく力だけで扱う過去キング
こんくらいの描写があるだけでかなり違う気がする
武部的には描写してるんだろうけど
利己的な渡には抜ける
守るものの為にこそ戦う過去キングは扱わない
そんなもの関係なく存在すら知らなかった太牙
ザンバットソード必要なくね?
>>805 そんなことないぞ
想像してごらん?
過去キンさんがあれをふるってレジェンドルガなどと戦う姿を
>>806 レジェンドルガに追い詰められるラットファンガイア一族
それを助けたのがザンバットソードを振るう過去キンさん!
ラットファンガイア一族は過去キンさんに忠誠を誓うがクイーン真夜の横暴に我慢の限界
そんな中真夜がクイーンの座を剥奪されたと聞く、しかしラットファンガイア一族は過去キンさんへの恩義故に静観する
そして22年後、ファンガイア獅子身中の虫深央を抹殺して過去キンさんへの恩返しをするべく立ち上がる!
その為に現代キングである太牙にも手を上げるがラットファンガイア一族はかつて自分達を救ってくれたザンバットソードにより滅ぼされるのであった…
想像したら悲劇が浮かんだよ(涙)
808 :
名無しより愛をこめて:2009/06/06(土) 18:59:02 ID:giUnq2Ed0
超キバ
ないない
>>802 バンダイの井上に対する皮肉といった意味では秀逸な出来だったと思うぜ>チンチンシュシュシュ剣
>>802 個人的にあの仕様は嫌いじゃないけどな
ただあれシュコシュコしすぎだとはオモタ
>>799 わかりやすい例えだね。スポーツでもこの選手はこういう性格だから
今こんなこと考えながらプレイしてるんだろうな、と想像出来るのと出来ないのじや面白みに雲泥の差がある。
キバは人物像が最後までつかめないキャラばかりだったからつまらないわけだよ。
>>799 理由がないならまだいい、キバの場合は理由が理解できない
・音也も最初からキバとして戦う。ただし、キバットとの出会いをちゃんと描く
・キングやクイーンは単なる強さの称号であって別に夫婦でも何でもない
・音也はキングと相討ち、真夜はライフエナジー失調で出産後に死去
・渡はかつて音也と共闘したキバットやガルルらに育てられた
これだけの変更で随分と内容も改善されると思うんだ
ていうかさ、武部たちは会議で何を話してたんだ?
まさか全員すんなりとあの路線に納得していたわけじゃあるまい、何人が会議に参加してたかしらんが
毎年毎年最後つじつま合わせでgdgdするのに
過去編を最後の最後までひっぱるから余計に変な事になるんだよな
武部は白倉の下についていたときから、平成ライダーの問題点について何も自分なりの対策を考えていなかったのだろうな
普通何年も関わってれば、ライブ感でシリアスな展開や人間ドラマ(笑)を描くのは後々破綻するであろうことは現場で十分体感できる
電王みたいに「細かいことはry」な勢いで突っ走ろうとしても最後には息切れしてしまうのも分かるはず
しかし、井上をメイン脚本に据えて満足するくらいだし、問題点の改善どころか物語を順序立てて考えることすらできないおバカさんだった
そもそも白倉が自分の後釜にこいつを置いたことがキバの最初にして最大の愚行だったんだと思う
井上敏樹によってディケイドの世界は破壊されてしまったお知らせでござる
今プリキュアで大塚のオロナミンCのCMを見たが
井上脚本で大塚製薬は逃げ出したのか?
他の番組で自分ライダーマンセーすんなよ畜生ー!
今回のディケイド、キバ音也の全開振りに、思わず、音声カットしていた……
何でアレを、今年もライダーで見なければならないんだ
もう今年はアンチスレ行かなくていいと思ってたのにな……
最後の最後にこれはないよ……
あのバイオリンの音だけで不快になってしまったよ
なんかある意味すごいと思った
にしても、本編放送時にも言われてたけど
絶対他の曲も弾くべきだったな
あんなワンパターンで狂ったようなメロディを
何度となく流してたからウザい印象が植え付けられたんだと思う
ある意味じゃバイオリン自体が被害者
5分で離脱しといて正解だったようだ
正確には音也(22年の時間差は?自称バイオリニストのどこが偉い?)でTV消したから5分見たかも怪しいけど
今回は鼻に付く部分は多々あれど、よくも悪くもまだ無難。
真の悪夢は次回以降だろう。
悪役としては音也は違和感ないな・・・それもどうかと思うが
来週しっかりと新フォームの引き立てをやってくれるならディケイド音也は許容できそう
だが本編、てめーは駄目だ
>>823 バイオリンは、ディケイドキバ編での使われ方で少し見直してたところだったんだけどね…
音矢は相変らずだったな(悪い意味で)
まぁ今日の話はキバと比べると大分マシだったが
井上+武部は本当に最悪の取り合わせだったんだなぁとつくづく思った
東映公式見たら、21話は武部が2回泣いたという……
キバ10話の「思い切り感動する話」ってやつが浮かんだぜw
10話って何だっけ?
>>830 音楽好きなファンガイアが名護さんにいびられ殺される話
去年のせいかまだまともに見れた俺は異端か?
しかし、井上が描く士はまんま音也だったな
お見合い相手3人に手を出さなかっただけマシか
>>832 ノシ
キバは井上が作り上げた世界だけど、ディケイドは別人が作った世界だからある程度、ストーリーや世界観の整合性は考えたっしょ。
既存のキャラも無茶苦茶壊した訳じゃなし。
やはり白倉補正かな?
ノシ
だが、ユウスケが士に蹴りいれられたり、店員に踏みつけられたり、
結局井上は井上でしかないんだな とも思った。
あとはTGクラブがまともな意味を持っているか だが期待しないほうがいいだろう。
にしても、なんで音弥だけ中身もオリジナルと変わらないんだ。
役者が同じだったチューリッヒや響鬼世界はオリジナルとは違うんだな
ってわかるし、
電王は世界もオリジナルと同じなんだな ですむ。
だが、音弥は中身も同じとしか思えないから、
「俺以外がいじるんじゃねぇ」
と井上がしゃしゃり出てきたようにしか思えない。
士はヤケになってるだけ、ユウスケの扱いは何時も通り
…と思った俺も、流石に夏ミカンだけは駄目だったわ。
女性の魅力を損なわせることにかけてはピカイチの脚本ですな。
TGクラブなんてのが許されるのは、ギリ中学生までだろうよ。
あれだけカッコよかったダークキバももはやダサくしか見えん
過去キンさん以外には似合わない
案の定、ラストバトルまで何の番組か分からない展開で噴いた
キバといい今回の中学生日記といい、やっぱ井上はヒーロー物には向いてないよ
あとキバ本編でただの雑魚だった音也が強者ぶってんのは本当にウザかった
あの世界は悪人しかいない地獄の世界と解釈すれば音也がダキバに変身したのも納得
音也まんま悪役でワロタw
>>835 士やユウスケが「痛い」「青い」と言ってるからマシだと思ったけどな
変な行動を変と言えるだけディケイドの井上は脚本家してたよ
>>835 小学生までしか許されないと思った俺はあんたより器量が狭いようだ
そして音也はもうしゃべる度に消えてくれとしか思えなかった
ダキバ出すならカコキンにしろよ!
さすが渡の助言だ!9つの世界を巡っても解決しなかったぜ!
他のライダーなら士達にホラ吹いたことにされて怒るけど
渡だから怒らない上に納得も出来るよ
結局キバ本編で最後までキバットU世いたのに
なんで音也がキバットU世持ってるんだろう
今日のディケイドは話がつまらないだけでまあどういう話がやりたいのかはわかった。
キバほどとりとめもなくつまらない話を書くのは逆に難しいな。
>>784 遅レスだが
キバもそういう風にしたかったんだけど、実際それやっちゃうと「牙狼のパクリ」って言われるからやらなかったんじゃね
あくまで想像だけど
音也みたいな雑魚が調子に乗ってるのがすげぇむかついた。
TGクラブはもう…。
クソ過ぎて何も言えない。
俺は今までキバの諸悪の根元は武部と井上だと思っていた。
だが黒幕は梶Pだったんじゃないかと最近思うんだ。
思えば梶Pがディケイドの今後の展開についてインタビューに答えた時おかしいと思うべきだった。
>>840 いやいや、そんなクラブ考えた奴はミトコンドリアから人生やり直した方がいいレベルだろ
>>848 何週間前かのTVガイドかテレビジョンに載ってたんだよ。
記憶うろ覚えですまない。
>>836 音也や太牙なんかには使って欲しくないよな
ワタル王子のテーマを軽々しく使うなよ…
>>849 や、なんで梶Pが黒幕って感じたのかを詳しくって意味だった
説明不足スマソ、レスd
>>850 全くだよ
あと今戦闘シーン見直したんだが音也はダークキバになっても大したことないんだな
>>852 推測だが…
普通前年のような惨劇を起こした張本人の一人である井上を起用するか?普通はしない。
だが現に起用されている。
仮説を立ててみた。
・井上のパイプは東映もあるが梶Pにもある。井上、「俺にキバを書かせろ」
・要請受けた梶Pが路線変更を指示、怒った會川降板。計画通り(ニヤリ)
・梶P「代わりがいない、そうだ筆の速い井上だ」
・武部当然賛同、梶Pテレ朝権限で強行採決
・武部「音也は武田君しかいません」
・武田航平に赤紙が来る
・そして今に至る
ポイントは梶Pの立場は番組に穴を開けない事が重要
武部は尻馬に乗っかる
井上はやりたい放題
妄想と言われればそれまでだが否定する要素が見当たらないんだ。
>>854 隊長!!!
白倉が見当たりません!!!
普通に會川が抜けてしまったから速筆で白倉とツーカーの井上に白羽の矢が立っただけじゃね
ディケイドの音也を叩くなりキバを叩くなら分かるが
このスレで(単体のもしくはディケイドの)井上について騒がれてもポカーンだよ
つーかディケイドのダブト、オーガ、リュウガ、オルタってディケイドの人じゃん?
つまり音也は本来のダキバの装着者じゃないということか、そう思えばいいのかw
>>855 白倉は内部闘争で敗北を喫したと思われる
だが白倉なら逆転の手を打っている筈だと信じ…たい
突っ込み所だらけだよ
まず白倉はチーフPで、武部はサブP、梶は局P
梶Pの独断で路線変更なんて出来るのか?
そもそも路線変更って具体的に何だ?
それだと會川が降板するタイミング変じゃないか?
サブPと局Pで、チーフP無視で強行採決なんてできるのか?
しかも局Pはあまり権限を与えられていないし
さすがに
>>854みたいな妄想垂れ流されても引くわ。
一行目のパイプが云々からしてただの妄想じゃねーか。
否定する要素もないが肯定する要素も全然無いよ。
clw2xDNmOみたいな奴がキバアンチの総意みたいな感じに他スレで言われてるんだよな
迷惑な話だ
>>854 レスありがとう
でもなんか俺が要望出したせいで叩かれ始めちまった、ほんとゴメン
俺は言いたかった事よくわかったからこれで消えるな、重ねて>854サンクス
東映公式によればディケイドの夏映画は前売り券が前年比180%だそうな。
まぁディケイドと比べられるのはかわいそうだが、しかしなぁ。
>>863 いいやつだなお前。
まあ証拠なき妄想だから別に叩くのはいいけどさ、キバ一年見たら考え方も歪んだんだよ。
そりゃまあ、時期を考えるとな
むしろ電王は、扱い的に既に「電王シリーズ」みたいな別枠になってそうな感じだし
>>866 前年比がほとんどの要素で150%以上ついてるはず
確かベルトもそれくらいの数字出してる
キバの次がディケイドみたいな誰が見ても売れる企画でよかったな
不良在庫の山を抱えた小売は並の作品じゃ手を出せねえだろうし
キャッスルドランとか量販店とかでも未だに残ってるところあるからな
2000円とか1000円で売れないあたり店からしたら洒落になってないだろうな
>>836 >過去キンさん以外には似合わない
ここは全身の毛が逆立つ程同意。
ダークキバを音也みてーな小者に扱わせるな。
しかも音也が死んだ理由、去年に自分で書いててもう忘れたのかこのボケ野郎。
>>872 頭の中で、ダークキバになったのが原因から
キャッスルドランにライフエナジー吸われたのが原因に書き換えてるんじゃね?
>>872 代償無しとかダークキバの鎧の禍々しさすらなくなったよ
過去キンさん以外でダークキバが似合う男はワタル父かな
今朝のディケイドは幼年誌読者応募企画の「ぼくの考えたちょうすごいヒーロー」を髣髴させた
音也と二世の組み合わせってことは、、ディケイドでも音也は間男のままなのか
ワタル王子編で綺麗に締めくくられたキバ編を、今更かき回さなくても良いのにー!
>>870 逆に考えるんだ。
キバの売上があまりにもアレだったからこそ今年は誰が見ても売れる企画を用意しなければならなかったと。
>>874 そもそも「仮面ライダー」という称号が似合う男が存在しないのが08年版のキバ
ラスボスとして登場したはずの過去キンさんのみがそう言えるのも大した皮肉だよね
過去キンさんは愛に生きた男だった
と思っていたのが演じた役者
過去クイーンが悪役だと思っていた
と思っていたのが演じてた役者
書いた阿呆、指示した阿呆はそう思っていなかったのが
この作品の狂っているところ
ダキバが過去キン以外似合わないというかぶっちゃけダキバ自体あまり印象に残っていないな
音也がなること自体は別に悪いとは思わんかったけど
過去キン→大牙という流れなら考えたら微妙だな
言ってしまえばキバもダキバもキバットありきにしか見えないんだよね
キバット族はあくまで魔皇力を覚醒させる役割なら音也がダキバになるのはおかしいし
前は大牙自体いらないと思っていたがいらないのは「大牙は真夜と過去キンとの子」
という設定なんじゃないかと思うようになった
つかファンガイアの設定って矛盾というか噛み合わない部分多すぎ
設定に拘り過ぎるのはよくないが、だからって中途半端に設定するのはもっとダメ
あー、そういやキバの世界観じゃ色々な種族がいるってのもろく説明されなかったな
キバはさ、面白いつまらないの前に「どう見たらいいのか分からない」って感じ
>>872、
>>874 そもそもディケイドの音也ってネガ世界の親玉(?)で本家とは違って
ガチの悪役みたいだが名前は紅音也、そこが謎
ぶっちゃけ音也がダキバになるとか音也が死んだ理由以前の問題だと思う
中途半端にパラレルで中途半端に本家なのがディケイド音也
ディケイドでもダキバ変身が原因で音也死んだらどうしようw
来週出番なくて、実はどっかで死んでたりしたら
ディケイドが音也をムッコロスのが来週の楽しみなんだか果たしてそうなるかどうか…
>>873 まあその可能性は大いにあろう。
というより敏鬼のアホンダラは、滅茶苦茶な脚本で視聴者を不快にさせといて、
その逸脱した伏線の回収を完全に放棄する最もタチの悪い脚本家だ。
おっと、こういうのを脚本家になれなかった脚本家もどきというのだろう。
キャバレーの呼び込みと同じ。
伏線の回収を放棄してるんじゃなくて、そもそも機能してないからなあ
言わぬが華ということで、あえて多くを語らぬ手法もあるが
奴の場合、思わせぶりなこと言うだけで
実際には何も考えてないから伏線として成立してないだけってのが明白だからな
じゃなかったら、同じ話の中で大きな矛盾が発生したり
ましてや忘れるはずもない前提の設定を忘れたりしないもの
(多少の矛盾や間違いも、重箱の隅レベルなら文句は言わんよ、俺)
例のブログ更新されてたわ。
相変わらず男前だ、例のブログの人
>>886 まず前提としてキバって語るべき設定が多いんだよね
クウガ〜電王って個々に設定量に差はあれどなんだかんだで
一行程度で「どういうライダーなのか」って説明できると思うんだよね
単語で表すならクウガなら「リント」「グロンギ」とかアギトなら「進化の力」「超能力」とか
俺個人の感想だとキバは「ファンガイア」「ハーフ」「キバット」「キング」「魔皇力」「鎧」
最低これぐらいキーワードが必要に感じる
そのブログどこか教えて
検索ワードだけでも
>>890 君がキバという番組について感じたことをGoogleに打ち込めば出るかもしれない
最初シンケンジャーだけ更新されていたから、てっきり前に書いてた「ディケイドは全19話」を
実行したのかと思ったw
スレチだが今回のディケイド、例のブログでもボロクソに叩かれていたけど、それほどひどくはなかったような気がする…
レストラン関係のギャグ演出はハズしている感が強かったけど、それ以外は普通に見れた。
後編見ないと何とも言えないが、白倉が手綱とれば井上もまだ大丈夫かなぁと…
逆にいえば手綱とる人間が武部みたくでたらめだとキバの惨状が繰り返されてしまうのが確定したなw
まだ大丈夫かなぁではダメ。明らかな不安要素を抱えたまま進められては
見てるほうはたまらん。
>>894 これまでのディケイドをちゃんと見た上でその感想が出てるんなら色んな意味で尊敬するわ
俺にとっては響鬼編のテンションをぶち壊した救いようのない糞回でしかなかった
音也の中の人も、何か昔と違って本当に形だけで演じてる様に見えた
本編前半の時に有った、良くも悪くも俺が紅音也だッ!、みたいな役の空気が無い
仕事だから演じてるみたいな感じだった
俺…響鬼前半信者の気持ちがやっとわかったよ。
偶然なのか狙ったのか響鬼編の直後に敏樹が書くパワーアップ回
まんま響鬼じゃないか!
>>888 まるで成長していない・・・・フイタwww
やや遅いネタだが、この間のシンケン、殿の風呂シーンが出てきてもちゃんと伏線になってて感心した。
キバの全く意味のない風呂シーンは不快感を生んだたけ。
後付けの存在理由すらなかったよな。
>>894 キバアンチとしての視点で見れば「キバよりはマシ」と言えるかも。
だがディケイドファンとしての視点で見れば「ディケイドの設定もクオリティも破壊したゴミクズ回」だな。
キバと違って音也が主役でなく単なる脇役である事を救いと見るか
それとも士や夏みかんの人格破壊を悲しむか
あれがまともに見れるならキバの三分の一くらいも楽しめるんじゃねーの?
>>894 今回のディケイドが糞って言うのはディケイドの流れを理解してないか
井上が嫌いかのどちらかだよ
・今までは各ライダーの世界なので情報量的に急ぎ足にならざるをえなかった
・「夏みかんの世界だと思ったらネガの世界だった」という構成上
平和な世界だと思わせないといけないから戦闘してはダメ
TGクラブやレストラン云々はさすがに井上過ぎてそこが叩かれるのは仕方ないが
流れ自体はきちんとしてる、言ってみれば「手綱を取りつつ井上に自由やらせた」結果
要は井上アンチしか反応しない展開ってこと
君は健全なキバアンチだよ
>要は井上アンチしか反応しない展開ってこと
ワロタ
>>903 流れが理解できてないのはお前だよ
ただでさえ話数が少ないのに下らない描写で無駄に尺取ってんのが自然な流れなわけないだろ
906 :
894:2009/06/09(火) 15:21:20 ID:cveec/87O
>>903 ありがd
そちらの指摘は多いに同意だわ
今までの世界はライダーと怪人が戦いあっている世界だから、その戦いに士が巻き込まれバトルって流れだったから。
今の世界は普通の世界に戻ったはずって流れだから怪人がいきなり出てきてバトルはおかしいもんな。
あとTGクラブだけど大先生流なら、あんな仲良しクラブに絶対にしない。
表面的に仲良しクラブにしていても実は影で男たちが夏海を狙って争っていたって構図になっていた可能性が…
見えないところで「夏海は俺のもんだ!手をだすな!」とか「俺が絶対にものにしてやる!」
とか、ドロドロの展開になるのが目に浮かぶ…
>>903 TGクラブやレストラン云々は叩かれても仕方無いと言いながら、井上アンチしか反応しないとはこれいかに?
井上云々を別にしても、TGクラブやレストランのあたりはストーリー的に意味があるとは思えなくて退屈だったぞ。
井上を知らない人でも今回はキバをはじめとする平成ライダーで使い古された展開だと解るだろうし。
クラブってまんま流星塾だったよなw
大先生は東映の弱みを握ってなければ起用はあり得ないレベルの酷さ
バトルが少ないからダメだ!とか言ってるのはごく一部の人だけだろ
バトルが少ない事よりつまんない話に尺を割きすぎなのが問題なんだ
そもそもなんで戦ってんのコイツら?
なんか戦闘がとってつけたよーな適当さだっなぁ
今までの夏みかんの描写考えたらTGクラブはガチで無いわ
しかも、退学しようと思う理由がつまらないとか
悩んでるとかじゃなくてただの負け犬だろそれは
退学クラブって…退学すればいいだけの事じゃない。
まだ引きこもりクラブの方がわかりやすいわ。
井上の脚本は戦闘描写が少ない、て先入観があったせいかもしれないけど
戦闘がいつものディケイドより薄いと感じたなあ
カードを使うそぶりもないリュウガやクロックアップする気のないダブト当たりは残念で仕方なかった
色々言いたい事はあるんだがネガの世界を全部見てからにしようと思う
が、これだけは言っておくここはキバアンチの世界だ、井上アンチの世界でもディケイド感想の世界でもない
ディケイド感想はともかく井上アンチみたいな流れになるのは仕方ないだろ
来週は今以上のディケイド感想&井上アンチな流れになるが来週も言うのか?
あとこの流れ変えたいなら何かネタ振れ
>>917 工作員なんだから何言っても無駄
適当に罵っておくしかない
キバアンチスレ的には
@ディケイド井上回の欠点はキバ○○話の欠点と同じだ!と叩く
A音也&音也版ダキバの言動の不快感はキバ○○話の時と同じじゃねーか!と叩く
これならスレ違いにはならない・・・と思う
まあとりあえず今週のディケイド見て、キバの失敗は井上敏樹に負うところが
大きかったんだなと再確認したよ
>>917 ディケイド感想ならディケイドアンチスレでやるのが当たり前
ディケイドアンチスレで妄想陰謀論吐くようなスレ違い君は引っ込んでろ
>>921 …井上儲って怖いな、お前こそスレ違いだ。
ディケイドアンチスレのやりとりをここまで引っ張るか井上儲さんは?
というか井上儲さんの大好きな井上敏樹がディケイドの脚本書いて絶賛してて何か不満なの?
バカなの?死ぬの?
>>922 残念ながら俺はキバアンチだからなぁ
何かどっかで見た陰謀論言ってるアホがいると思ったらお前だっただけ
スルーすればよかったねごめん
>>923 キバアンチの振りしなくていいよ井上儲
言いたい事は色々あるが流石にスレ違いだからな、またディケイドアンチスレ行くか?
以下、シュードランは本編で出番があったらどうなってたかを話し合って欲しいです。
大体、ディケイドや超電王に2008年キバの亡霊がしつこく顔を出したりしなければ、このスレも役割を終えて静かにDAT落ちしてたはず。
何でディケイドで去年そのままの音也を見せられなければならんのだ。
あと、ディケイド次回予告後の「魔界城のブルーレイをプレゼント!」って何だそりゃ?
プレゼントでバラまかなきゃならないほど魔界城ブルーレイの予約注文数は残念な状態なのか?
>>924 シュードランよりもまずドランの出番をどうにかすべき
劇場版でキバと合体したことぐらいしか覚えてない
ドラン系は本当に、あんなのいたよねって言われて
あーそういえばいたな!ってやっと思い出すレベルだな
あまりにも出番が無さ過ぎて、目にすると逆に新鮮に映る
>>903 俺、夏みかんの世界だと思ったらネガの世界だっただから、
「平和が戻ったはずのこの世界、何かがおかしくないか?」
って感じるべきところなのに、TGクラブとかレストランを見て
「あ〜キバで良く見かけた、奇人変人ばかりのありふれた日常風景だ」
とかなんか無意味に納得しかけちゃったんだよ
変な耐性がついてるんだけどw
音矢も他の脚本家が書けばマシになったかなぁ、米村とかさぁ
井上ワールドの膿でできたような不快人間がでてきてもちっとも嬉しくないよ
>>930 キバの米村回の音也か………
なんだっけ?
確か小娘に「やりたくない事を無理に続けなくていい。自分のやりたい事だけをやればいい」
って諭す話か。
それより、ゆりが音也に対して「このゲス野郎!」という子供番組らしからぬ発言が記憶に生々しい……
>>925 B賞(歴代平成ライダー劇場版セット)の方に応募が殺到するんじゃねw
>>931 言われてみればあまり変わらないような…
だが戦闘シーンは米村回の方がいい…かもしれない
>>933 でもあの話、監督にかなり改悪されてたって話だし
どこまで元の脚本の通りかかなり怪しい
>>935 確かそのはず
つか、このスレで前に話題になってたぜ
あー思いだしたわ
だが米村回はまだマシだと思う
2時代構成生かしてたしフェイクフエッスル生かしてたし
その反面妖怪ぼたんむしりやアーチェリーの威力とかネタもあるが
>>937 そのぼたんむしりもアーチェリーも石田の改変だという話があったはず
記憶をたどってみると…
確か前週に大ちゃんがルーク化して、お世話になったそば屋親子をヌっ殺した話だったよね?
渡はそば屋親子が殺された事実より大ちゃんがファンガイアだった事にショック受けて
「僕は今まで何の為に戦ってきたのかわからなくなった」
って家出。
おめぇ被害者の事、全然考えていねえだろ!
って、このスレでも散々叩かれていたっけ
散々既出、しかも渡は次にルークが出てきた時、大ちゃんの事すら覚えてないかの如く
渡が何の為に戦ってきたのか最後まで分からなかった
>>941 それすら察しろというにはあまりにも作りが雑すぎるというか
主人公にこれっぽっちも正義も道理も無いから
マジで何をやりたかったのかもわからないよな
人類の敵であるファンガイアをキバが格好よく倒す
この短い一文すらまともに描かれている話の方が少ない
>>934-938 マジで石田最悪だな。武部・井上・アクション監督ともどもクビになってほしいわ。
ディケイドの米村脚本回も石田演出の剣編より響鬼編の方が良かったから、ディケイドでも石田は脚本改悪したんだろうな。
いくら井上正大の演技力が未熟でも、こんな糞監督に演技を全否定されたくないわな。
来週は武部が2回泣いた回か…
なんか武部って今週の夏海みたいに学生時代に痛いサークルやってそうだし、
共感して泣いちゃったのかねあのおばはん
945 :
名無しより愛をこめて:2009/06/10(水) 03:37:06 ID:f5x6pvyT0
>>943 演技全否定されたの?
確かに下手だけど新人だからな
>>920 それはねーわ、むしろ「井上は井上」と言うことを再確認しただけ
そこ考慮したらやっぱ「白倉は脚本家に自由にやらせてるようでちゃんと手綱を握ってるが
武部は白倉の表面的な部分しか見てないからキバであんなさんざんな結果になった」ってなるわ
>>905 平和になったという前振りをして実は闇ライダーの支配するネガの世界だった
という話なのにあの流れが不自然なんてそれこそアンチフィルターまっしぐらとしか言えない
今までテンポが良かったのは過去作品の世界という土台があったから
というのも汲み取れないで「流れが読めていないのはお前だ」とよく言えたもんだ
お前みたいのが脚本家に井上がクレジットされなかったら
今回の話とか絶賛してるタイプだよ
ディケイドの話はこのスレにあまり関係無いと思います
でも井上さんの信者とアンチとの煽り合いは子どもが必死に顔真っ赤にしてる感じで面白いです。
信者うぜー
950 :
名無しより愛をこめて:2009/06/10(水) 07:30:26 ID:/l4y7w26O
久しぶりに覗いたら98スレになってたんだ。スゲー!
951 :
名無しより愛をこめて:2009/06/10(水) 07:33:56 ID:/l4y7w26O
750です。書き込んでから気がついた!ごめんなさい。次スレ立てお願いします。
この前のディケイドがなんで叩かれてるかって言うと、
「元の世界に帰って来ました、そして元の世界は平和になってました、でもどこかおかしい」
という話にするはずだったのがいつもの井上節で作品自体がおかしくなってしまったからだろう。
作品描写に貢献しないコントを盛り込み過ぎてそこらへんがまったく描写できていなかった。
これはキバでも散々文句言われてた事で、要するにキバと同じ轍を踏んでる。
お陰でこの世界がおかしいじゃなくて番組自体がおかしくなったと言われる始末という……。
>>921>>923ってキバアンチかつ井上儲なの?
今までキバアンチと井上儲は矛盾してると思ってたが共存出来るんだね
>>945 井上(正)自身が雑誌インタビューで言ってた。
他の監督は苦言を言いながらも長所も見つけてアドバイスしていたようだが
石田は「今までのお前の演技は全然駄目だ!」と全否定しただけだった模様。
>>946 アギトの頃は手綱を握ってたけど今回のディケイドはどう見ても放任してる。
どう見てもアンチ陰謀論であって井上儲じゃないだろ
キバアンチは井上の陰謀を暴かなければならない法則でもあるのかw
>>953 自分なんかジェットマンの頃から井上作品好きだが、キバに関しては徹底的なアンチ。
色々言われているけど、キバに関しては1_も擁護できん!
井上信者と呼ばれているうちの半分は陰謀論否定されたアンチの逆ギレだと思っている
どうでもいい
>>947 脚本家が井上敏樹じゃなくても、あんな糞みたいな話書けば文句出るだろ。
戦闘シーンが減るのは仕方ないにしても、劇中の人物が「平和になった筈なのにどこかおかしい」という部分に疑問を持たないし気付きもしない。
ダラダラとくだらないコントをやって時間潰しただけという印象しかない。
キバもそうで、何故キバに変身出来るのか、渡本人も疑問に思わない。キバが何故人類の脅威とか言われてたのか説明しないで、一年間ダラダラと恋愛ドラマもどきをやってただけじゃねーか。
個人的には登場人物が世界の歪さに気付かない展開はまだ物語上仕方ないかなぁ、と思うけど
登場人物自体が物語上の必然性とは関係なく歪になるのは耐えられない
特定のキャラを持ち上げるためだったり、物語を進行させるためだったりでキャラ改変するのも嫌がる人がいるのに
あれで喜ぶ視聴者なんているのか?
世界の歪さを表現するならパラロスの冒頭でレジスタンスが街中逃げてても周りが無反応もしくはあまり関心がないとかすればいいのに
(まあ周り全員オルフェノクなんだが)
TGクラブやレストランなら他の面子が全員ワームかオルフェノク、ファンガイアでもいいや
なんとでも表現出来ただろうに…いや、表現してたわ。
・音也がワタル親子の曲を演奏
あの瞬間確かに違和感を感じたわ。
>>947 夏みかんが本来住んでた世界にすでにTGクラブなどというDQNクラブが存在し、その活動を夏みかんが肯定、
更にそのTGクラブ描写に必要以上に尺を割いたせいで話がおかしくなってる。
本来なら「元の世界に戻ったと思ったら異常な異世界に迷い込んでいた」という筋書にしなければならない。
だがTGクラブのせいで「夏みかんが本来住んでいた世界は最初から狂っていた」ように見えてしまう。
余計な描写を付け足したせいでそのキャラ本来の役割とキャラの行動がズレてる。
名護の父親関係の話やファンガイアの人間臭い描写と同じ失敗をしている。
敏樹が書くあと三回のウチに、
ここも100スレ突破するんだろうな…
誰か次スレよろ
>>967 乙。
それにしても井上登場で一気にスレが加速したな。
まさか、アンチスレ150まで届く…か?
FFR
クウガ 自分で移動でき、けっこうな攻撃力
リュウキ 自分で移動でき、けっこうな攻撃力
ブレイド 剣として利用でき、けっこうな攻撃力
ファイズ 銃として利用でき、けっこうな攻撃力
アギト ライダー2人が乗れて、けっこうな攻撃力
デンオウ 自分で移動でき、けっこうな攻撃力
カブト 自分で移動でき、けっこうな攻撃力
ヒビキ 自分で移動でき、けっこうな攻撃力
キバ 何も出来ない
なぜ?
FARを除いたFFRだけの比較なんだろ
はいおしまい
>>967 乙。
>>970 このコピペ何度も貼ってるけど、何の意味があるの?
キバアローだけでなくファイズや剣のFFRだって自律行動できないし、威力だってキバアローだけ劣ってるわけでもないだろ。
そもそも「ワタル王子のキバアロー」叩いてどうすんの?ここは2008年版キバアンチスレだぞ。
先日の音也みたいに2008年版キバの設定そのままで再登場してきた奴を叩くなら解るが。
キバFFRの威力は0
他は0ではないからですが
あすむがこのコピペで構って貰えて嬉しくて貼ってるんだろ
ワタル王子をアンチしてはいけないな
渡の茶髪コウモリ野郎をアンチするならともかく
本スレは最新が115スレ目みたいだから、こことは16スレ差か
たとえ今後どんなことがあろうとも、怒涛の勢いでアンチスレ住人が激増、なんてことは無いと思うが…
本放送時の、アンチスレと本スレの差って今のペースと変化無しだっけ?
>>975 ああ、よく知らないけど、触っちゃいけない人なのね。了解。
>>977 本当なら、キバという作品が歴史の闇に消えてアンチスレもその役目を終える方が良いに決まってるんだけどなあ・・・orz
>>947 その「平和になったという前振り」がロクに描けてないから批判してんのに馬鹿なのか?
こういう脚本家ありきで語りだす粘着気質な奴は気持ち悪くてかなわんわ
まぁ、あれだ
アンチフィルターやらなんやらいってる奴も
「脚本 井上 敏樹」に囚われちゃってるんだよ
大体去年この「脚本 井上 敏樹」にさんざん泣かされてきたのもあって
いまだにここにいるわけなんだから、フィルターかけないで見ることはもう無理だろ
>>979 脚本家ありきで語るのがうぜーから言ってるんだけどね
>>963 そもそもなつみが本来の世界でどういう子だったかなんてほとんど描写されていない
TGクラブってのはさすがにぶっとんでるが「学生時代の友達と再会」と
いう根本の部分おかしくないだろう
退学クラブなんてありえないだろw、リアリティ無さすぎ、まともな世界に見えない
とかこじつけにしか見えねえって
>>960 平和になったはずなのにおかしいと感じたのは士ぐらいでそれも
話の終盤でのことなのに何を言っているのか分からない
>>982 旧友との再会という大まかな流れを批判してる人なんか殆どいないだろ。
そこにTGクラブなんていういらない肉付けをしたから批判されてるんであって。
なんか根本的に勘違いしてないか。
信者うざいよ
まーたキバアンチ兼井上儲か。
キバは糞だが悪いのは武部や巨匠とかで井上先生は悪くないと思ってる奴だろ。
おまけに他スレのいざこざ持ってくるキチガイか。
キバの登場人物みたいな奴だな。
>>984 それに今まで描写されてきた夏海は退学クラブ(笑)なんてものに所属するようなキャラでなかったのは確かだ
本来の世界でどういう子だったのかなんて描写必要無い
今までの話の中での立ち振る舞いでそれは十二分に描いてあるんだから
まあ井上脚本を受け入れる層には話数によって積み重ねられる性格形成ってもんが理解できないから仕方ないか
連中は派手で唐突な台詞一つあればキャラが立ったとか言っちゃうような連中だからな
たとえ普段の描写が支離滅裂で一貫してなくてもな……例えば、名護のように
>>903で自分から井上アンチがどうこうと言い出したくせに真性かよこいつ…
自己弁護に3連投とかしてる必死ぶりを見るにNG登録した方が良さそうだな
NG登録した方が良さそうだな
TGクラブだのレストランだの、無駄な描写ばかりに時間を使いやがって
という批判に対して「夏みかんの過去を掘り下げてるんだから無駄じゃないだろ」とか
擁護してる信者が某所にいたけど
過去描写自体が無駄だと言ってるんじゃなくて、その描写があんな薄ら寒くてどうでも
いいような内容なのを無駄だと批判してるのを理解できないんだよな
ストーリーの大枠や大まかなシチュエーションなんて大きく崩れようがないけど、そこ
に至る流れや展開がおかしいからあれだけつまらなくなるんだよ
ピンで当番する事が少なくスポット参戦が多いアニメ畑でより井上が嫌われてるのは、
キャラに無駄な設定を付け加えたりしてそれまでの描写と矛盾を引き起こす事がままあるからだ
そうやって他人様のキャラや世界観を壊すから井上は非常に嫌われてる
今回やったのもそれと同じ
あれは過去を掘り下げてるんじゃなくて消しようの無い余計な設定を押し付けただけだ
てかアニメ関係のスレだとまた井上がやらかしたらしいぜ、みたいな話も出てて笑ったw
あっちでの井上の認識はそういうもんなんだよな、信者少ないから
直球投げると実力がバレるから、
俺は変化球の名人なんだぜ、って嘘ぶいてるだけの人なんだが
キバは変化球ですら無く、視聴者を狙ったビーンボールだったからな
本人は魔球のつもりだったらしいが
ディケイドでも同じ事してるだけ
>>990 その掘り下げとやらも、いきなり横から取って付けたみたいな設定で
まるで掘り下げになってないからおかしいんだよな
夏海って今まで、他人から下らなく見えることでも意味があったり、誰かの助けになるなら
一生懸命取り組もうとするだけでなく、士をはじめ周囲の人間にもそうあって欲しいと呼びかける
すごくポジティブな人間なんだよな
高校時代ネガティブな人間だったのが、今は超ポジティブに。
だったらそうなったきっかけは何?ってのが掘り下げになるんだと思うんだが
劇中で、「高校時代とまるで変わってない」とか言われてるのを見るに、
脚本家先生は、夏海を何が何でもネガティブな思考の持ち主に変更したい、もしくは変更しないと書くことが出来ないって訴えてるのか
キバを見ていた時も思ったんだけど、
「前向きで善意の塊な人間の存在なんて、俺は信じていないので絶対に描けません!」って暗に主張してるのが井上大先生の脚本なのか
退学目指して窃盗だ、とか異様に後ろ向きなのもなんかキバに通じるな
否定・批判を素直に受け入れられず、肯定的な意見だけが絶対と考えて、負の面を
受け止めて見つめようとしない、初期の753と井上儲の悪い癖。
俺は、デザインが素晴らしい秀逸なファンガイア達の存在がこの中学生の妄想レベルの
脚本もどきに埋没してしまった事が悔やまれてならないと思っている。
うめ
997 :
名無しより愛をこめて:2009/06/11(木) 16:03:43 ID:FWBSnYwM0
age
次スレも結構レスついてるし、うめちまおうぜ
999 :
名無しより愛をこめて:2009/06/11(木) 16:19:40 ID:oqlmR9uAO
1000 :
名無しより愛をこめて:2009/06/11(木) 16:20:58 ID:oqlmR9uAO
だといいなぁ
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://anchorage.2ch.net/sfx/