【一号】仮面ライダー強さ議論スレ15【ディケイド】

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1 ：名無しより愛をこめて：
一号から最新作ディケイドまで全作品比較でライダーの強さを議論するスレです。

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ14【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241136699/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ13【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239456915/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235665154/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/l50
2 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:16:20 ID:UNeM9iiB0
能力テンプレ

【１号】
・巨大化、巨大サイクロン。　
・光速パンチ（笑）。ボスガンの光速剣（笑）を指でつかむ。
・弱点は変身途中のみ（最終回）　・宇宙物質ギャラクシー
・IQ600（笑）の天才で恩師は改造人間の権威。　・ライダーファイトで２倍。

【２号】
・零下３００度（笑）でも平気。　・放電能力。　・もともと格闘達人。
・生身でもキックで物質を爆発させる事ができる（アリガバリ戦特訓にて）。
・ライダーパワーで２倍。

<ダブルライダー補足>
・原爆から生還。　・飛行能力有り。　
・テレパシー通信による洗脳の解除。
3 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:23:48 ID:UNeM9iiB0
【Ｖ３】
・熱線攻撃を敵に反射。　
・強化細胞による硬質化。　・スプリング筋肉による衝撃反射。
・飛行能力対飛行怪人能力。　・地中、海中潜行能力。　
・逆ダブルタイフーン等、２６の秘密。　
・素顔客演時には主役より目立つ。
・エナジーコンバーター開放で４倍。

【ライダーマン】
・要塞砲を破壊するキック力。
・富士山を吹っ飛ばすと言われる謎のバックルミサイル。
・プロトン爆弾爆発に耐え、ジャークミドラーの斬撃にも耐え
　ヨロイ騎士の攻撃にも耐える装甲。　・水に浮く。
・スカイ客演時にクロックアップ描写？有り。
・微妙な戦力だがカセットアームも常備。
4 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:30:18 ID:UNeM9iiB0
【Ⅹライダー】
・ジェット推進で空中飛行、水中高速移動可能。
・エネルギーはプラズマ、太陽と風と波が有れば無制限。
　クモナポレオンもエネルギーを吸収しきれなかった。
・太陽投げっ！　・バリヤーも張れる、念力もはね帰せる！
・水で濡れれば１０,０００度の火炎でも平気だ！
・胴体を貫通されても平気だ！
・マーキュリーで３倍。　

【アマゾン】
・大切断はどんなものでも切り裂くらしい。
・腕輪が光ると高熱化しあらゆる物質を貫通するらしい。
・失明したが「その時腕輪が光った」
・冷凍氷漬けにされたが「その時腕輪が光った」
・腕輪パワーで地下１０００ｍの岩盤の中を音速ジャンプ。
・変身しなくても獣人撃退してしまう。　
・白いスーツは黒歴史。
・クライシス地下要塞をつきとめる野生のカン。
・ギギガガで無限。
5 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:33:31 ID:DZEhkJVcO
クロックアップは周囲のスピードを遅くする効果があるんだっけ?
ディケイドはその影響受けないのかな
6 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:37:34 ID:UNeM9iiB0
【ストロンガー】
・金属だけでなくガスなども跳ね返す磁力技。
・川を瞬間蒸発させる１００００００Ａの電気ストリーム。
・体内温度８万度？　・電子化
・ジャンプ力９０ｍ、イオンクラフト能力も有るらしい。
・生身なのに飛行して地下帝国脱出。
・「宇宙からエネルギーをもらった！」・・・そんなん有りかよ。
・チャージアップで１００倍。

【スカイ】
・昭和最速！　・飛行最速。
・１００万馬力！！！
・ドリル能力有り。
7 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:42:42 ID:UNeM9iiB0
【スーパー１】
・重力制御装置　・宇宙活動が可能
・生身のじいさんでも準幹部怪人倒す赤心少林拳。
・1万メガトンのSハンド、Pハンドなら10倍（１００,０００,０００,０００ｔ？）
・自分のSハンドくらっても無傷
・3億ボルトのEハンド、連続発射可能。
・ミサイル機能レーダーハンド。
・敵の宇宙プラズマ攻撃を吸収して反撃。
・時間逆行を「よし！パワーアップだ！」の一言で突破・・・

【ＺＸ】
・綱引きでスーパーハンドに勝った！
・背後からＶ３の飛び蹴りを受け、崖から落とされても平気ｗ
・忍者らしい・・・？　・続きは月マガで連載。
・変身前の方が怖い。
8 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:46:54 ID:UNeM9iiB0
【RX】
・時間操作無効　　・異次元移動　
・未来から救助　　・生身で大気圏突破
・熱吸収　　・百発百中
・ゲル化（・融合　・同化　・侵入　・透過 　・無敵　・奪取）
・全フォームゲル化可能 　・抗体精製
・0.1秒の隙を突ける　　・瞬間変身 　・瞬間ゲル化
・必殺技の威力に上限無し
・マクロアイ（性能と弱点がモロバレ）
・相手の特殊能力キャンセル　　・宇宙破壊で無傷
・キングストーンがある限り復活　　・光がある限り復活
・昭和11人ライダーを上回る敵を上回るボスを上回るまでパワーUP
9 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:51:52 ID:UNeM9iiB0
クウガ
・高スペック　　　・武器変換
・超自然発火　　　・回復能力

剣王
・タイム　　　　・ノーラウズ即発動
・不死&高防御　 ・融合係数による不確定要素　　・飛行可

オデン
・タイムベント ・瞬間移動
・ベントの超威力 ・飛行可

Ｈカブト
・ＨＣＵ　　・原子崩壊攻撃、技の射程
・飛行可　　・隕石押す

【注意】
※テンプレに、特定のライダーやその信者を煽る文章を載せないこと
※次スレは>>950が立てること
10 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:53:08 ID:TJ/BaoYoO
>>1乙だが、原子崩壊は…
11 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:56:46 ID:UNeM9iiB0
>>10
正直まんまコピペしてしまった
だが私は謝ら（ry
12 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 15:57:13 ID:Kwp3IhMl0
今回のディケイドでカブトの株は急下降だな。
Ｇ４や、一時期ブラスターと同等だったファイズアクセルの評価が下がったときと同様
13 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:03:20 ID:7tZJ5KyyO
>>12
そうか？
ディエンドに勝ってたガタックは株が上がったぞ
14 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:03:31 ID:cRncG9QV0
言うほど下がるか？
最大描写じゃCUは1000倍所じゃないぜ
15 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:07:47 ID:LYQh2R6c0
平成ライダーの戦闘力比較表

ttp://dhy.s321.xrea.com/netaHTML/n-rider.html
16 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:08:49 ID:51wkbZGW0
ただのアンチだろ
17 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:13:40 ID:Z7rEd1n2O
>>12
むしろ株は上がったんじゃないか？
ガタックは例の通りだしザビーも遠距離攻撃があった事が分かったじゃないか

CUはやっぱり強いと再認識したわ
18 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:22:31 ID:cdRcwfYgO
>>12
クウガやアクセルが上がっただけで、カブトが下がったわけじゃないよ
むしろ俺もチートだと再認識した
19 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:23:16 ID:8umtkxub0
どこまでも進化するアギトは強くないのか？
20 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:26:28 ID:51wkbZGW0
平成テンプレが寂しいので全スレでツッコミ入ってたやつを修正した

平成テンプレ改

【クウガアルティメットF】
・平成トップクラスの身体能力
・常人の数万倍以上の感覚能力
・分子変換能力　・イメージする形であれば武器強制変換
・半径２ｋｍの大爆発のなか無傷
・分子操作プラズマによる超自然発火能力（数百万度）
・↑をほぼ無効化するほどの自然治癒
・槍・銃・剣を使用可能
・ほぼ生体改造人間　　・中の人は2000の技を持つ
・相手のベルトに触れることにより能力をコピー（アマダム持ちのみ？）
・瞬間移動、天候操作可能？（ダグバの能力）

【アギトシャイニングF】
・クウガアメイジングマイティと同程度の高スペック
・無限に進化する可能性
・生身の状態で神を殴る
・硬度１０
・視聴力　３５km
21 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:26:51 ID:cRncG9QV0
俺の進化は光より速いらしい天道の出番ですね
22 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:27:34 ID:51wkbZGW0
【オデン】
・高スペック
・裏拳でトラックを弾き飛ばすパワー
・黄金の羽根を使った攻撃　　・移動はほぼ瞬間移動
・高威力のソードベント　　・高防御のガードベント
・Fベントは詳細不明だが超威力をもつ　　・アドベント召喚
・タイムベントにより歴史改変し放題
・スチールベントで強制武器強奪
・視力聴力／約20km
・環境耐性も高い

【ファイズブラスターF】
・通常攻撃で強い毒性をもつフォトンブラッドぶち込む(ファイズエッジ並)
・フォトンフィールドで飛行可能、宇宙空間でも飛行可能
・2000度～絶対零度に耐える
・銃戦車砲に耐える装甲の1.5倍硬い
・フォトンバスターはノーマルクリスマ並の威力で２０発連射可能
・フォトンブレイカーはファイズエッジ(10000度)の１５倍の出力、最大で航空母艦さえも一刀両断可能
・ブラッディ・キャノンは１発がフォンブラスター300発分の威力
・強い耐性がなければ触れるだけで灰化
・オートバジン
23 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:28:37 ID:qvyddMVZ0
>>1乙
今度は厨とかアンチとか信者とかの単語が乱れ飛ばないスレでありますように
24 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:28:50 ID:51wkbZGW0
【剣王】
・融合係数によるスペック以上のパワー
・RSFは不死を打ち消し消滅させるほど
・200tもの衝撃に耐える装甲　　・中の人は不死身
・ブレイラウザーの3倍の切れ味のキングラウザー
・ラウズカードによる特殊能力
　「・任意の範囲を時間停止させる、ただし停止空間には攻撃不可
　　・音速加速　　・対象の強制引きよせ、引き離し　　・硬化
　　・切れ味アップ　・パンチ力アップ　　・突進力アップ　　・キック力アップ　　・電撃」
・上記ラウズカード能力をノーラウズで発動可能
・攻撃力アップ系は単体で必殺技クラスの威力　　・AP無限
・飛行可能


【Hカブト】
・ハイパークロックアップによる超光速加速
・ハイパークロックアップによる時間移動・逆行
・絶対零度～５０００度にも耐える　　・戦車砲にも傷一つつかない装甲の2倍硬い装甲
・走って十秒程度で宇宙まで行く
・隕石押す　　・至近距離で秒速2000mを回避
・空中、宇宙、時空間を飛行可能
・時空間の乱れをキャッチしあらゆる時空を視認する、Ｘ線・中性子線・赤外線等による透視
・Hキックで周囲何百ｍを、MHCで半径100ｋｍを吹き飛ばす
・MHTは山をも切り崩す（調節可能）
・遠近両用のパーフェクトゼクター
・原子崩壊能力は攻撃補助程度で一撃必殺ではない（竹描写より一応原子崩壊はする模様）
25 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:29:41 ID:VCzxzfk+O
>>1乙

今回は、むしろディケイドの評価が俺の中で大暴落だったわ
カードを通さないと、ロクに能力が使えんのは、やっぱり痛過ぎる
26 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:31:25 ID:GnVxW/aiO
>>1
乙Ｘ！生きていたのか！

>>24
アギトファイズ入れるならダキバも入れてくれ
27 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:50:38 ID:KwoKIlz80
>>26
ダークキバ好きなら、君の方がダークキバについては詳しいだろうから、自分で書いて
入れてみればいいんじゃない。
28 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 16:57:21 ID:mIbV6HWM0
そういやファイズエッジが一万度の出典って何？
超全集ではフォトンブレイカーの出力は1.5倍＆15倍の両方書かれてるがどっちが正しいの？
29 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 17:33:16 ID:QFMTjLoK0
んー、せっかく作ったのに悪いがテンプレ少し長いな。
これは共通能力が多いし、あえて書くほどの事じゃないんじゃないかな？

たとえば
【RX】
・百発百中　　・マクロアイ（性能と弱点がモロバレ）
・○○ある限り復活、パワーUP
【クウガ、アギト】
・常人の数万倍以上の感覚能力　　・視聴力３５km
【ファイズブラスターF】
・2000度～絶対零度に耐える

このスレ的にはもっと面白描写集めた方が読んでて楽しいと思うけど。
30 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 17:44:16 ID:51wkbZGW0
wikiとかで各ライダー能力まとめれたらいいんだけどな、でテンプレは>>29のような簡易版で済ませる
自称まとめの惨劇を思い出す人もいるだろうけど、ループは減るし議論も建設的に出来る気がする。
31 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 17:52:23 ID:GnVxW/aiO
>>27
頑張ってみるわ電話だけど

>>30
いいと思うけど今のような羅列は微妙じゃないかな
32 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 17:52:27 ID:cRncG9QV0
スカイも適当だから
弱点感知、透視、赤外線探知、視野内部位拡大
Ｅシグナルで全帯域の音波や電波をキャッチ可能
催眠波の無効や目くらましが可能なスーパーライトウェイブ
生身で100ｔ肩車
念力返しライダースピンで念力効かない
とか入れた方がいいかね
33 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 17:53:36 ID:PO9cQE4nO
最弱は電王で決まりだな
名乗りしかできないしクロックアップにフルボッコwwwwwww
よえーwwwwwwwwww
34 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 17:54:33 ID:jqI9N+yFO
カブトのクロックアップが弱体化したんじゃなくて
５５５のアクセルがクロックアップ並みにパワーアップしただけじゃないの？

今度の主役ライダー全員集合も
昭和ライダーが弱体化したというより
平成ライダーが昭和の厨スペックと同じになった解釈でいいんじゃない？

今の技術で昭和の必殺技が派手になるらしいし
描写的に弱体化は考えづらい
実際見てみないと解らないけど
35 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 17:56:08 ID:5NgKsn+b0
ていうか、今回のディケイドで判明したのはあくまで可能性の話であって、
本編のオリジナルの戦士達にも同様の事が言えるかどうかはまた別の問題なのになんであんなに盛り上がったんだ？
36 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 17:59:39 ID:yR8rdTbq0
そもそもペガサスがカブトの姿捕らえてもCUしてる側から見たら弾が鈍いからな・・・
弾見えなくてもかわされると思う
37 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:08:55 ID:51wkbZGW0
>>31
こんな感じか？
【名前】仮面ライダー○○
【中の人】○○（改造人間）
【パワーソース】○○
【パンチ力】○ｔ　　　　【キック　力】○ｔ
【走　　力】○km　　　　【ジャンプ力】○ｍ
【装　　甲】すごく硬い
【感覚能力】常人の１０倍
【武　　器】○○（岩をも切り裂く）
【　技　】ライダーキック：○ｔ（岩を粉砕するほど）
　　　　　　ライダーパンチ：○ｔ
【　力　】岩を持ち上げるぞ！
【耐　　熱】-○度～○度
【環境適正】水の中でも何時間も活動できるぞ
【特殊能力】
【バイク】時速○○ｋｍ　　ジャンプ力○○ｍ
【その他やったこと】
38 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:10:18 ID:cdRcwfYgO
>>36
弾がみえないから当たったんじゃ…
39 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:13:12 ID:Kr4707ap0
wikiねぇ、あったらいいけどめんどくさいんだよなぁｗ
作ろうって話題も結構定期的に出てはいらないって言われて終わるし
40 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:17:17 ID:GnVxW/aiO
>>39
まぁ基本面倒くさいのと変な俺ルールがなければいいよ
41 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:17:42 ID:P8YAdDhy0
>>34

> 平成ライダーが昭和の厨スペックと同じになった解釈でいいんじゃない？

これは無茶苦茶すぎだろ
BLACKとRXが別人な時点でパラレルだし、ディケイド本編の考察とあんま変わらんだろう
42 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:17:46 ID:5NgKsn+b0
>>36
ホーミング弾でもなければ、敵が武器向けてるor向けてた方向は避けるようにして動けば
ペガサスだろうがマスクド天道だろうが勝てるのにね。

成虫ワームのＣＵ時の動きは不可解な点が多すぎる
そもそもＣＵ発動すればゼクトル部隊なんて１秒も経たずに全滅できるだろうし
43 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:18:45 ID:VCzxzfk+O
>>35
確かに、オリジナルとは別物だけど、最も興味深いカードである事も間違いないからな
盛り上がるな、というのも無理な話だろ
44 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:26:22 ID:0CZ3vfyP0
>>12
なんでだ
限られたライダー以外は対応すら出来ないクロックアップ
更にそのクロックアップの世界でも圧倒的戦闘力を誇るカブト
どこに下がる要因があったんだ？
45 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:28:41 ID:0CZ3vfyP0
>>42
走り回る習性でもあるんじゃないか？

しかし今回のBパートたった7分ですげー濃かった
46 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:28:51 ID:AGx5Del8O
今週の違和感

ＣＵの方が速いのにアクセルと同等

蛹ワームはＣＵ出来ないのにＣＵした

ユウスケ空気

デンガッシャー出ない

ＣＵ＝アクセルはお祭り作品だし同等に見せたのは仕方ないか
47 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:31:12 ID:5NgKsn+b0
アタックライドデンガッシャーってあるんだろうかね。

あれが無いとアックス、ロッド、ウイングにフォームライドした際剣や銃で戦う羽目に
48 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:32:02 ID:Kr4707ap0
CUのがアクセルより速いっつったってんなもん視聴者が勝手に言い出した仮定に過ぎなかったわけで
まぁお祭りだから同等に見せたってのはその通りかも知れんが
49 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:35:06 ID:qvyddMVZ0
>>46
速い時もあれば遅い時もあるさ
50 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:36:28 ID:5NgKsn+b0
ディケイドが始まる前から言われてた事に、

ＭＷとアンデッドとＣＵとマカモーは、各世界の仮面ライダーの力を持ってないと対応無理なんじゃ…ってのがあったが

ミラーワールド戦はどうするんだ？→顔パス
アンデッド戦はどうするんだ？→撃破
ＣＵ戦はどうするんだ？→対抗可能な手段を駆使

てな感じでクリアしてきたディケイド。マカモー戦はどうなるかわからんが、アンデッドの例を考えると
撃破できても不思議ではない。

しかし、チートな手段でＭＷとアンデッド戦をクリアしたのに対してＣＵ戦はあの手この手を駆使して対抗してるって辺りを考えると
例えお祭りだろうがCUの描写はそこまで弱体化してないとは思うぞ
51 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:37:20 ID:51wkbZGW0
今日輝いたクウガでも適当に

【名前】仮面ライダークウガ　アルティメットフォーム
【中の人】五代雄介（アークルによる生体改造人間）
【パワーソース】アークル（霊石アマダム）
【パンチ力】８０ｔ　　　　　　　　【キック　力】１００ｔ
【走　　力】１８０km(ドラゴン時)　【ジャンプ力】９０ｍ
【装　　甲】半径３ｋｍの大爆発のなか無傷 、Ｒタイタン以上
【感覚能力】常人の数万倍以上の視聴覚
【武　　器】ロッド、ボウガン、ソードを使用可能
【　技　】　超自然発火能力：分子操作プラズマ発火能力（数百万度）
　　　　　　各アルティメット技：キックは300ｔ？
【　力　】　タイタン以上
【耐　　熱】不明、数百万度のプラズマ発火は耐えた
【環境適正】不明、Ｒタイタンの描写から水中である程度は戦える？
　　　　　　空中はゴウラムに運んでもらう（最高時速５００ｋｍ）
【特殊能力】武器変換能力
　　自分のプラズマ発火を無効化するほどの回復力
　　　　　　相手のベルトに触れることにより能力をコピー（アマダム持ちのみ？）
　　　　　　瞬間移動、天候操作可能？（ダグバの能力）
【バイク】ライジングビートゴウラム　最高時速700km
【その他】五代は2000の技を持つ、超感覚でＣＵさえ捕らえる
52 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:39:12 ID:cRncG9QV0
>>42
単純に発射されてから避けようと思ったのかもな
53 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:46:05 ID:dEYXZDdLO
>>34
弱体化って言うか単にこのスレが昭和ライダーを神格化させてるだけじゃね？
正義の系譜が公式になったんなら1号、Ｖ３、BLACK、アギトの４人に力の差はないと思う
54 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:47:49 ID:VCzxzfk+O
カブト一話で自分からクナイガンに突っ込んで来た奴は知らんが
今回のは、弾が見えてなかったから、そのまま突っ込んじゃった様にも見えるｗ
55 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:48:19 ID:P8YAdDhy0
またこいつか
56 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:50:23 ID:Kr4707ap0
あぁ、昨日の人だ
57 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:54:47 ID:TJ/BaoYoO
>>53にレスしようと思ったがやめとくわ
58 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:55:33 ID:dEYXZDdLO
ＲＸと昭和をマンセーしないと荒らし扱いか
59 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 18:59:53 ID:cRncG9QV0
>>54
実はアレ低空エアダッシュしてたので
もう回避不能だったのです
60 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:01:42 ID:BfZRbJsi0
>>46
クロックアップって、製作者側的には数十倍、数百倍の倍率なんだよね。
設定だけだとアクセルのほうが早い。
61 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:11:35 ID:qvyddMVZ0
>>60
相変わらず例え話が一人歩きしてるなぁ
62 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:15:56 ID:BfZRbJsi0
>>61
が、ほかにこれ以上はっきり数値化されてる設定ってあったか？
63 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:18:49 ID:EpYUqozzO
究極クウガはペガサス以上の感覚を持ってるが、
クロックアップ中の敵に攻撃を当てられるかどうか。

相手の動きを先読みできる技術が雄介に有るかどうかだな。
64 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:20:08 ID:B5COtZfwO
究極クウガなら動きを捉えた瞬間に燃やせんじゃね
65 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:20:35 ID:aKfgWwiw0
>>63
知覚さえ出来れば自然発火能力で終わりだろう
66 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:25:56 ID:gM+Kn6I20
動きさえ捉えられれば、CU攻略はできるってことが公式の映像ソースで提示されたおかげで、
昭和勢の地位が、さらに不動のものとなったわけだ
67 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:35:11 ID:G9bb4OrhO
テンプレの話は出そうぜって話があったけど、ググレば良い事をテンプレにする必要ないって話になったからな
68 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:37:14 ID:cdRcwfYgO
>>66
昭和のことはよくわからんからききたいことがあるんだが…
昭和の敵でかなり速い動きで動く奴いた？
69 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:48:23 ID:GnVxW/aiO
>>67
そこをググらないからこうなってるんじゃないか
70 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:51:38 ID:jqI9N+yFO
昭和勢の地位が更に不動とか
そういうマンセー臭いのもやめようぜ
71 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:55:19 ID:qvyddMVZ0
>>62
そもそも例え話で設定じゃないのでは
72 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:55:35 ID:51wkbZGW0
不動なら議論する必要ないよね
と思わせるために乾巧が仕組んだことなんだ
73 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 19:56:04 ID:dShzoU8V0
>>68
スカイライダーのグランバザーミが有名かと。
設定だと一瞬で10km移動できるということになってて
描写上でも瞬間移動のような動きで１号のライダーキックを避けたりしてた。

ただ、強化スカイの引き立て役みたいな敵だったから
最後はスカイのスピードに翻弄されて負けたけど。
74 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:04:26 ID:G9bb4OrhO
>>69
いや、まあ結局の所どっちが良いのかなぁと
テンプレ欲しいって声もあればいらないって意見もあるし
75 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:09:20 ID:R7MU60Fe0
CUは劇場版の軌道エレベーターが最速の描写
だけどこの時の倍率はTV版の一般的な倍率よりも遥かに高く、ぶっちゃけTV版のHCUより高い
そもそもクロックアップの倍率は自由に決められるとも思えないので、アクセルとの戦いは運勝負になる
ちなみに初期のスレでクロックアップの倍率を検証した人がいたが、アクセルより遅い事の方が多かった
76 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:31:42 ID:ZaT3cyvy0
鳴滝の能力ならディケイドをクッキーにすることもできるようだ。
やはりディケイドはそんなに強くないっぽいな

ttp://www.tv-asahi.co.jp/decade/news/17.html
77 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:35:56 ID:v1jV7TdC0
>>73
アマゾンの大切断もあっさりとかわしてたよ。
アマゾン好きの俺はかなりのショックを受けた。
そういうことを考え始めると、昭和勢が平成勢に
勝てる気がしないんだよな。。。
78 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:36:40 ID:Eg3DxeLa0
>>53
それだとRXが更にケタ違いになるんだが。
BlackからRXで最低でも3倍だぞ。
79 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:43:45 ID:ilAj8T7d0
>>76
何でそう言い切れる？鳴滝が凄まじく強いだけかも知れんだろう？
80 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:44:38 ID:VCzxzfk+O
「CU時間流の速度は、常に変動している」ってのが一番納得いくんだけどねぇ
実際、TV版ですら倍率が全く安定してなかったんだし
81 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:44:58 ID:PZ/3nHaDO
>>79
ネタにマジレスなんてお前は悪魔だ！
82 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:47:37 ID:HbFxPfnk0
>>77
＞そういうことを考え始めると、昭和勢が平成勢に
勝てる気がしないんだよな。。。
しかしその後の特訓でまた強くなるんだろ（そんな話出てたよな）
ＺＸ客演時では大切断も当たるさ
>>80
空気中のタキオン粒子の濃度で変動してる･･･
うん、なんだか納得できそうだ
83 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:50:55 ID:cdRcwfYgO
>>73
ありがとう
引き立て役とはやはり悲しいもんだなぁ…
84 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:56:17 ID:TBkUglCNO
CUの動きを捉えられれば破れるということは梅花の型でいけるな

あれは確か防御率100%だったはず
85 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:57:59 ID:TJ/BaoYoO
通常アマゾンとギギガガを一緒にしちゃいかん
86 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 20:58:34 ID:qvyddMVZ0
>>75
＞クロックアップの倍率は自由に決められるとも思えない
それはそれでライダーシューティングをかわせない
ロケット発射に間に合わないなどの不都合が
>>82
その説前に出てたね
87 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 21:00:31 ID:51wkbZGW0
>>84
そんな設定あったっけ？
88 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 21:07:03 ID:VCzxzfk+O
>>86
ゼクトライダーは、タキオン粒子の流れも感知できるはずだし
それほど無理な説でもないと思うぞ
89 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 21:35:54 ID:n2NN1tde0
>>76
どうでもいいが、ブレイドのエムブレムのあまりのイージーさに噴いたｗ
90 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 21:39:31 ID:GoCzDWVgO
今まで初変身でカードを使いこなしてきてたけど
電王で戸惑ってたあたりカードの効果を完全には把握してないんだよな、士
91 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 21:47:05 ID:ZaT3cyvy0
士は、記憶を失う前は平成ライダーファンだったが、電王に関してはアンチだったから電王に関しては疎いんだよ。
デンライナーの乗車タイミングを知らなかったのが何よりの証拠
92 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 21:53:35 ID:0CZ3vfyP0
ちゃんと乗り込んでたじゃん
バイクも奪ってたし
93 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 22:05:56 ID:FzY40csxO
むしろ平成ライダーファンは鳴滝
94 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 22:41:54 ID:R7MU60Fe0
電王に関しては歴史を変えたからアレが初めて貰ったカードみたいだな
本来はFFRはデンライナーだったみたいだし
95 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 23:23:09 ID:VJQPo62r0
大切断はどんなものでも切り裂くと言われているからどんなライダーでも切りさけて、
ゲル化はどんな攻撃も効かないという設定だから、どんなライダーの攻撃も効かない
ってことにするなら、

書籍に「必殺技」と書かれていて、劇中で殺せなかった敵がいない技なら、
どんなライダーも必ず殺せるって事でいいのか？
96 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 23:44:07 ID:L2izMWIjO
描写と矛盾しない場合は良いんでない？でもそれ真に受けるとゲームとかどうなるになるけど
97 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 23:46:05 ID:cRncG9QV0
>>77
そいつ等避けられただけマシだろう
Ｖ３なんて蹴りを食らっても耐えられて跳ね返されたぞ
Ｖ３と誰かのダブルキックだった気もするが
98 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 23:46:53 ID:jqI9N+yFO
それはさすがに考えすぎかと
アマゾンとバイオに関しては映画でディケイドと戦う不確定バレがあるから映画待ち
てつをが出るらしい情報もあったな
99 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 23:48:07 ID:nOGD8huf0
理屈としてはそうだろう。
ただ「必殺技」ってのは慣用表現にかなり近いからなあ。
一撃必殺技以外の必殺技は必殺の名を返上すべきである、てのはちと暴論じゃないか。
100 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 23:49:07 ID:P8YAdDhy0
ひっさつ‐わざ【必殺技】


必ず効果があると期待される、とっておきのわざ。


[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

101 ：名無しより愛をこめて：2009/05/10(日) 23:53:02 ID:cRncG9QV0
そういや、検索しても解らないからちょっと教えて欲しいんだが
剣王のカードがＡＰ消費無しって何処から？
てっきりEvolution Kingの時に刺したQJの回復分で一万越えのＲＳＦ
使ってるんだと勝手に補完してたんだが
てことはワイルドカリスも無消費？
102 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 00:11:27 ID:dDfVnnv/0
RSFは消費APがラウザーの最大APを超えてるし１回の戦闘で２回RSF使ったこともある
103 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 00:37:59 ID:4aDANwoPO
>>78
そりゃそうだけど
何か問題でもあるのか？
104 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 01:00:43 ID:Hq7KLlza0
>>73
グランバザーミは書籍によってはショートテレポートが使えるな。

しかしグランバザーミ戦で意外と活躍したのはライダーマンだった。
他の戦闘でもアリコマンドをクロックアップで縛り付けたりしていたからな。
まあ、フィルムのコマ落としとも言うが。
105 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 01:35:23 ID:upwxt01+O
>>95
矛盾はどうしようもないから、解決しようが無いので終了だろうな

議論出来ませんとしか
106 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 01:36:00 ID:4OdhS/ul0
最近は回復系の必殺技とか、防御系の必殺技とかが出てくるアニメ、ゲームとかもあるよな。
107 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 01:37:23 ID:w6foZgKYO
>>90
ライダーの情報を予め知っている士の事だ。カードを見れば、大体の効果は分かるはず。
だが勿論、事前の確認も怠らない。手に入れたばかりのカードなら、特に。
・・・そして、最初に見た電王のアタックライドカードには、こう書いてあった。

「ORE SANJYOU!(俺、参上！)」

この言葉から想像できる事は、まず一つ、モモタロスの召喚しかあるまい。
召喚と言えば、あのムカつくディエンドの十八番だ。・・・その十八番を奪える！
次の世界でも連戦が待っているはず。その最初の戦闘で使うカードは決まった。
楽しみの余り、テンションも上がっただろう。他のカードが目に入らないくらいに。


・・・その結果が、お前らも知っての通りの有り様なんだよ
108 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 01:50:17 ID:aEtbsMl/0
素で納得しかけたじゃないかｗ
109 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 02:01:07 ID:ZQ0uDly30
>>102
考察の類で設定書とかでそう言われてるって訳じゃないんだよな？
110 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 02:12:09 ID:deqla1dn0
>>107
士ｗｗｗ
111 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 02:23:04 ID:0lHR5X8DO
まぁでも、技は出ないながらちゃんとフォームチェンジはしてるわけで
フォームライドの代わりと考えれば実はおかしくはないわな
112 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 02:51:11 ID:bsYm7XIB0
>>109
まずKフォーム獲得時点で、少なくともコンボ以外のラウズが不要
当然AP消費はしない

AP上限を超える技を複数回使用ってのをとりあえず置いておいて
コンボでは消費するものだと仮定しても、最終的には最強コンボであるRSFもラウズ不要になってる

ワイルドカードについては、そもそもカードにAP自体が……
てか、カリス（ジョーカー）ラウザーにもライダーシステムみたいなAP表記がないしなあ
113 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 02:54:37 ID:445dJLLa0
あのハートの部分の光でAPの残りがわかるってのはおもちゃだけ？
114 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 02:56:12 ID:GX22C7xg0
ただでさえカードを取り出しバックルに入れるタイムロスがウィークポイントに指摘されてるのに、
フォームチェンジの度に敵が唖然とするほどの隙が生まれるのはどうかとw

まあ正直カード捌き云々は怪人は変身ポーズ中に襲えよ、
的無粋なツッコミって気もするが。
115 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 03:05:36 ID:w6foZgKYO
>>114
クウガに仮面ライドしてる最中は、遠慮なく攻撃されてただろ？
士のミスはただ一つ。電王に仮面ライドしたにも関わらず、ノリが悪かった事だ
116 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 06:53:32 ID:upwxt01+O



　ス　タ　ッ　フ　こ　の　ス　レ　見　て　る　だ　ろ　ｗ



117 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 08:22:55 ID:485hNOznO
>>116
スタッフ｢電王大好評wこれはボーナス期待出来るかも・・・｣
118 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 09:26:59 ID:0lHR5X8DO
>>114
でも、フォームチェンジ時に決め台詞言わないなんて電王じゃないと思うんだよね(ノリ的に)
だからといってもやしがやるかって言ったら絶対やんないから
ああやって強制的にでもやらせないといけない
119 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 10:30:15 ID:hf4QigtW0
ディエンドのカードは召喚したライダーが死んでも影響無いんだな
所詮人形だからまたカードで出せば良いってか
120 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 11:18:57 ID:7BKcddAmO
>>87
劇中で梅花が破られてないってことじゃね？
121 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 13:17:23 ID:KvQ+KHl/0
スカイはクロックアップのアンチスキルを保有した最有力だね。
横浜市の「どこか」に仕掛けられた爆弾を高台から音だけを収束して探し当てた経験がある。
描写は初ペガサス以上で騒音とか半端なかったけど終始冷静。
昭和最高の走力、黄金ジャガーに見せた重力操作による武器封じ、
ラストで敵の基地を立て続けに破壊しても変化のない体力。
勘違いしている人が多いが強化後のスカイの主力技はサブミッション。
空陸で絶対的な機動力を有してるスカイ相手に接近された場合、
余程な馬力かゲルのような特殊能力がない限りスカイ最強じゃないか。
122 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 14:38:42 ID:/Wzd4FcJ0
>>119
ディケイドがライダーマニアとすれば、きっとディエンドはガンバライドマニアなんだよ
ライダーより強さやレアリティに惹かれてるんだ
123 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 14:44:03 ID:5ZjtnTeR0
>>102
RSFでAP回復効果もあるとか
124 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 15:10:39 ID:iBfQJ0mM0
スーパー１の梅花の型は、人間態で怪人の攻撃を捌ききってしまえるチート技だしな。
しかも人間態同士の対決だったとはいえ、習得前には敗退していた怪人に。
125 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 15:17:09 ID:5ZjtnTeR0
あれは子供たちに向けて、君も拳法を覚えて怪人に負けない強さを目指そうみたいな
思惑があったんじゃねーかな

当時は子供向け実写番組とかでムーブメントが起こるのはよくあったしなー
126 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 15:36:55 ID:w6foZgKYO
拳法流行らせて誰が得するんだよｗ
127 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 15:41:21 ID:VdDCU+8Z0
逆、カンフー映画とかで拳法が流行ってた。
特撮は流行に乗っかりやすい（ウルトラマンレオや80、ライダーだと龍騎等）
128 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 15:42:03 ID:5ZjtnTeR0
でも拳法の講座みたいなのもあったじゃない
129 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 15:46:48 ID:w6foZgKYO
子供にウケ易いギミックを取り入れる傾向があるからな
カードの龍騎しかり、ケータイのファイズしかり
130 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 16:06:52 ID:R2iltAKz0
バチにしかり
131 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 16:35:16 ID:0lHR5X8DO
一瞬バチって何かと思ったが太鼓の達人(←一発変換できた、凄いな)か
思いっきしゲームでコラボってたもな
132 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 16:37:35 ID:5ZjtnTeR0
太鼓でバトルって発想は凄かったけど…
133 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 17:16:52 ID:vsFt6U9LO
>>131
最近は、響鬼も555も龍騎も電王も予測変換に出てくるもんな
てか、どういう流れだこれｗ
134 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 18:15:01 ID:S6eFro+oO
コピーベントみたいな
コピー能力はどこまでコピーしきれるのかな？

オリジナルと全く同等にコピー出来れば強いけど
ジョーカーやディケイドはたまにオリジナル超えた強さ発揮するし

特撮に限らず
偽物が本物超えられないルールは
敵側にしか適応されてない気がする
135 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 18:28:47 ID:Hq7KLlza0
>>84
いや、時計怪人の高速時間攻撃は
ふつうにエレキ光線で倒していたｗ

>>121
一応ＺＸも地球の裏の針の落ちた音まで聞こえるらしい。
Ｖ３ホッパーは初期が１０ｋｍだが
スーパー１時点で５倍の５０ｋｍまで範囲拡大されている。
特訓したんだなぁ。
136 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 18:38:58 ID:EgsGLrF60
グローイング
マイティ、ライジングマイティ
ドラゴン、ライジングドラゴン
ペガサス、ライジングペガサス
タイタン、ライジングタイタン
アメイジングマイティ
アルティメット

クウガ程こんなにフォーム数持ってるライダーいないよね？
今回のワーム戦みたいに多彩な戦法ができそうなのに最終形態がパねぇから
もう全部アルティメットで良いんじゃないかな？になっているからもったいない
137 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 18:44:25 ID:Hq7KLlza0
さすがにグローイングとかブランク、プラットで多彩な戦法は無理だろ
138 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 18:50:59 ID:5ZjtnTeR0
ブランクにはモンスターと契約出来る無限の可能性があるじゃないか
139 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 19:01:11 ID:0lHR5X8DO
>>136
まぁ、雄介曰くライジングはミレミアム記念らしいからユウスケはなれない可能性あるけどな
140 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 19:14:50 ID:VdDCU+8Z0
>>138
つまりドラグレッダーからボルキャンサーまでか？
141 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 19:16:58 ID:5drOjZza0
>>139
ちょうどイクサも出たし「ライジングになりなさーい！」で
なってくれるかもしれん
142 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 19:58:35 ID:0XAgKwfa0
>>123
ＲＳＦの中のＪＱＫでＡＰ回復するなら、少なくともＲＳＦの消費ＡＰは０
（ＪＱＫで合計9000回復）
他のカードを使った場合でもこまめにノンラウズでＪＱＫを使えばいいので
実質剣王のＡＰ消費は無限に行えるかと
143 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 20:42:08 ID:5ZjtnTeR0
>>142
２２００減るんじゃね？
回復用のカードが単独で使えるかどうかも疑問だ
144 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 20:54:51 ID:VdDCU+8Z0
剣王はラウズというより、カードと融合しているからな
極論を言えば13体のアンデッドの合成怪人みたいなものだと思う。
それならＡＰ計算無視してもおかしくない
145 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 20:58:56 ID:6dWTnsRM0
もしかして今まで設定も何もなしで無限って話になってたのか
146 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:01:05 ID:hf4QigtW0
超全集や超百科も意外と曖昧でして
ノーラウズ設定載ってなかったり
147 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:04:52 ID:5ZjtnTeR0
RSFの消費AP11200がキングラウザーの初期能力超えてるのが原因らしいけど
一足飛びに無限扱いするのもアホっぽいな
色々理屈は付けられると思うけど
148 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:13:16 ID:dDfVnnv/0
キングフォームといいつつ厳密にはキングフォームじゃないから、AP消費の概念自体がないんだよ
キングラウザーはAPが消費される演出もないし、AP表示板すらも無い
超全集にはキングフォームの技は消費AP自体載ってない
149 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:15:35 ID:6dWTnsRM0
剣ってキングフォームになるとカードが金色になったよなと思って調べた。
ギルドラウズカードって言うんだな。これが特殊だけじゃないの？
これって１３枚以外あるのか？
150 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:17:53 ID:5ZjtnTeR0
じゃあカードがギルドラウズカードに変化すると消費APが変化するのはなんでなんだぜ
ジョーカー化ならジョーカー化でいいけどライダーシステム自体はただのシステムなんだから
制限を超えればアウトだろ
ライダーシステム解除されても自前の能力で戦えるっつーならそれはいいけど
151 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:27:01 ID:k8kjyt0S0
今日、ディケイド見たけど、ザビーのゼクター部分って飛び道具になるんだね。初めて知った。
あと、CUすら見切れるクウガの評価が個人的に上がったわ。
つーか、反射神経と基本スペック高ければCUもアクセルも敵じゃないな。
152 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:27:23 ID:OGUWYNrs0
そもそもｹﾝｼﾞｬｷのキングフォームはボード側が想定してたキングフォームではない訳だし
融合係数が高すぎてアンデッド化までしてしまう様な状態でシステムだの何だの言われても
153 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:32:29 ID:5ZjtnTeR0
完全にジョーカーとしての力で戦ってるならともかく仮面ライダーシステムで戦ってるのに
システムの制約は無意味だと？
154 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:33:36 ID:6dWTnsRM0
というか設定がない時点で妄想しか語れないんで正直どうにもならない気もするけどね。
155 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:34:12 ID:dDfVnnv/0
>>150
AP自体は消費値じゃなくてパワー
力を引き出すのに同じ量のラウザーAP（チャージ分）が無いと駄目なのが本来のライダーシステム
ギルドラウズは全融合の影響でパワーアップしてるだけ
156 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:37:39 ID:5ZjtnTeR0
技名 ： ロイヤルストレートフラッシュ
ＡＰ消費値 ： １１２００
公式に消費値って書いてあるよ
157 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:37:59 ID:6dWTnsRM0
もしかしてノーラウズにも設定とかない？
158 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:40:23 ID:5ZjtnTeR0
それは描写がある
159 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:40:32 ID:SbkUZq/mO
システムの枠を越えて13体融合してんのにな
融合係数の爆発だって枠外だ
160 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:41:07 ID:+9LNHusu0
>>157
設定では無いが本編でビートとかノーラウズで使ってた
ってかキングフォームの強さは設定より本編での描写から来るのが大きいんじゃないか？
AP制限無しとかも含めてさ
161 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:41:35 ID:6dWTnsRM0
最終回にRSFの特殊を発動させた以外にあったけ？あるならありだと思うのだが。
162 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:44:33 ID:5ZjtnTeR0
ほんとにAP制限ないならノーラウズで使える各種便利能力をなぜ使わないのか
説明がつかない
163 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:44:59 ID:dDfVnnv/0
>>156
だからAP自体はパワーであり消費値でもあるって書いてるんだが
164 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 21:46:14 ID:+9LNHusu0
>>162
使わなきゃいけない程苦戦しなかったからじゃね
165 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:09:06 ID:hf4QigtW0
>>157
放映終了後の読本やら写真集に書いてあったはず
166 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:13:27 ID:pu6DN/Vb0
カブトのCUを野生の超感覚であっさりと見切り、剣王の斬撃を腕カッターで軽く受け止め、
HCUばりの超高速スーパー大切断で装甲ごと真っ二つにするギギガガアマゾン。
（さりげなく、見た目もエクシードギルスばりに変化）

なんて描写を今の映像で観られたら、アマゾン好きのおれ失禁するわ。

ところで、昭和勢で「今の映像技術ならカッコイイ最終形態になってんだろな」
というパワーアップ（特訓で強くなるとかじゃなく、超変化って感じの）果たした
のって、ギギガガアマゾンとCUストロンガーだけだよね。
スカイの色が途中で変わったのは、特訓による強化だっけ？
167 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:20:40 ID:0XAgKwfa0
>>143
それは11200－9000から換算したんだろうが
ＲＳＦが11200なのはＪＱＫのＡＰが消費されるとした場合だから
ＪＱＫでＡＰが回復すると仮定した場合、実際消費されるＡＰは2200となり、それがＪＱＫの効果で回復する
消費ＡＰ2200に9000が回復されるから、ＡＰ０（正確にはＡＰ＋6800）だと思われ
そうでないと、ＪＱＫでＡＰ消費した後に、そのＪＱＫ分のＡＰが回復する（ＪＱＫの効果がＡＰ回復でなくＡＰ節約になる）
ということになる

まぁ、消費ＡＰが仮に無限でないとしても
劇中描写で考えると、剣王はケルベロス相手に二回ＲＳＦ使ってるから、少なくとも22400はＡＰ消費が可能ってことだよな
（二回目のＲＳＦが描写から考えて13体分のＡＰ使ってるならもっとだが）
それだけＡＰ使えるなら、ほとんど消費ＡＰについては考えなくていいんじゃないかと思うんだが
168 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:24:05 ID:5ZjtnTeR0
>>167
いやいや、技消費で11200といわれてるんだから技としてRSFを発動させた場合11200
持っていかれるんだけど、カードの特性で9000回復するんじゃないかと言ってるんだよ
だから消費APは2200
これなら二回使えても何の問題もない
169 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:26:21 ID:dDfVnnv/0
その理屈だとJQKの単体ラウズ効果がRSF中に発動してる事になるから
タイムも同時に発動してる事になるぞ
170 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:29:01 ID:+9LNHusu0
まぁ11200にしろ2200にしろＲＳＦでＫＱＪの効果が現われるんなら
単独でＫＱＪ使えても全然不思議じゃないわな
無限か有限かは不明だが回復は可能、でいいんじゃないか？
171 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:33:29 ID:ssXNQJSF0
色々ググったらワイルドサイクロンは14600APと出たがいつからそうなってんの？
172 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:34:54 ID:dDfVnnv/0
剣王と似た存在のワイルドカリスはもっと消費APぶっちぎってるけどね
173 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:36:22 ID:SbkUZq/mO
RSFのタイム効果はこないだ否定されたからこの説はアウト
174 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:37:04 ID:0XAgKwfa0
>>166
１号２号の再改造、Ｘのマーキュリー回路などは「パワーアップ」に入るんじゃないかと


>>168
ＪＱＫの単独効果を考えるなら、「一端消費してからまた回復」は少し違うんじゃないかと
たとえばＫは効果が「消費ＡＰなしでＡＰ4600を回復させる（だからＡＰ表示が＋4600など）」
なのにＲＳＦに組み込まれている時は「消費ＡＰ4600で、ＡＰが4600回復する」に変化するのは特例すぎる
175 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:43:10 ID:dDfVnnv/0
>>171
放送当時からそうだよ
176 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:45:25 ID:5ZjtnTeR0
>>169
まぁ発動してるのかもしれん
カードとしてのタイムの性能がどんなもんかは知らんが
>>170
上級カードは「役」を作らないと使えないとかいう理屈ならどうか
単体で使ったことないし
>>174
Kで4600消費して4600回復するんじゃなくて
RSFという役で11200消費してカードの能力で4600回復って事を言いたいんだ
177 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:49:27 ID:dDfVnnv/0
>>176
橘さんが睦月に聞かれて上級の効果を説明してるんだが
178 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:54:58 ID:0XAgKwfa0
>>176
とりあえず落ち着け
その説のすべてが「消費ＡＰ無限」以上に根拠レスだから
179 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 22:57:23 ID:MSO+lS+w0
>>175
公式サイトやハイブリットファイルにもワイルドサイクロンのＡＰ消費値は書かれてないわけだが
180 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:01:10 ID:dDfVnnv/0
>>179
自分も出所は知らないが放送当時からRSFより強いのかよ！って言われてた
多分玩具か何か
181 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:14:25 ID:oE3vjxO40
ブレイドの10のカードが
時間停止だって作中や設定で分かってるの？
182 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:15:45 ID:5ZjtnTeR0
>>178
まぁ根拠ないのはわかってるけど「消費ＡＰ無限」以上ってことはないだろう
183 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:21:35 ID:J8TBZty4O
>>179
DVD特典のカード解説にのって無かったか？
184 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:25:27 ID:dDfVnnv/0
>>181
敵の能力として登場してわりと細かく描写がある
その敵を封印したカードの設定も描写と同じ感じ

>>182
聞く耳持たないようだからもう相手するのやめるけど、言ってる事無茶苦茶だよ
185 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:36:00 ID:oE3vjxO40
>>184
それでスペード10が時間停止だという根拠は何？
結局使われてないからわからないんでしょ。
186 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:39:03 ID:+9LNHusu0
>>185
昔にも似たような議論あったが
基本的にアンデッドの能力＝ラウズカードの能力なので描写がしっかりしてたタイムのカードはOKになった

ってか過去ログ嫁
187 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:40:35 ID:J8TBZty4O
剣のカード=アンデッドの能力が使えるだが
ロリコンは更に変身もできるが
188 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:42:55 ID:2NI8kA5UO
テンプレとかつくってもあんまり意味ないな
189 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:47:27 ID:SbkUZq/mO
剣はいつも知らない奴にいいがかりつけられるな
190 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:52:47 ID:445dJLLa0
まぁネットの一般層にはネタライダーだしな
191 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:57:14 ID:+9LNHusu0
>>190
×まぁネットの一般層にはネタライダー
○まぁネットのにわか層にはネタライダー
192 ：名無しより愛をこめて：2009/05/11(月) 23:58:03 ID:bsYm7XIB0
時間停止は、超全集その他で、しっかりカード効果が「時間停止」になっている
劇中で使用こそしてないが、設定的に使えないはずはない

効果はわかってても描写不足でイマイチ語りにくい場合は
他のライダーの設定だけの能力同様保留になってたかもしれないが
その点タイムは封印前の段階で細かい描写はあるし、カードの能力＝アンデッド能力なのでOK

そういった流れで、このスレでは、スカラベの使った描写準拠の能力で語られている
つか、むしろ単純に「時間停止」になると、停止中のダメージもしっかり通るザ・ワールドになってしまう

>>190
最初はこのスレでも割とスルーされてたもんな
強いことは強いけど、トップになれるほどじゃないって感じで

で、いざ考察開始したら、描写と設定両方からあれよあれよという間に評価が上がっていった
193 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:05:01 ID:mgWbe48xO
橘さんだって敵を石化させるカード持ってるんだぞ！
だがそこは橘さん、相手や尺の事を思って使わないのだ
194 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:10:08 ID:CsZ+Lf3t0
ギャレンを必要以上にネタ扱いするのもにわか層の特徴だな。
195 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:14:52 ID:B0pDD+D20
>>193は場を和ませようとしたんでしょ
196 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:17:02 ID:ZB5pwbDN0
橘さんの場合
「カードは慎重に選ぶんだ」
だからな
しかし未だにスピニングドリルとスピニングダンスの違いが分からん
197 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:25:13 ID:B6NyqUfE0
描写がなきゃアウトだったのにいつのまにか変わったの？
関連する描写で許されるなら、
クウガは雷とか天変地異とか瞬間能力つかえることになるんだが。
198 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:27:47 ID:mec3cHHdO
>>196
たしかスピニングダンスは
フロートで姿勢制御することによって
スピニングドリルよりも攻撃力うp！
みたいな感じじゃないっけ

間違ってたらごめんよ
199 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:30:41 ID:B0pDD+D20
>>197
ルールは変わってない
タイムは元からOK

以下過去スレから拾ってきた最強スレ時代のルール

１．戦う場所は無人の日本。開始は採石場。天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域の環境を変えられる場合はそれに限らない。
２．戦闘開始は両ライダー変身直後。ただし、人間形態から直接変身できる形態に限る。間合いは両者が自然に会話できる距離（10～20m）。
３．ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
４．戦闘は常に１対１で行うこと。 ただし、専用マシーンでのツープラトン攻撃はあり。
５．特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする（最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている）。
６．両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
７．コンディションや装備は想定できる最強の状態となれるとする（１号なら巨大化できるなど） 。ただし、作中でなれなかった想定できる最強の状態は無し（創生王ブラックサンなど）。
８．正義の味方であるライダー（主に主人公）は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
９．基本的に映像描写＞公式設定（公式設定は参考資料に誤差があるため）。ただし、映像技術の不備（止まった時間の中で風で後ろの木が揺れていたとか）などは無視。
また、設定上所有しているが使わなかった能力については原則として使用不可だが、明らかに発揮できると思われる能力（封印したアンデッドの能力など）は使用可能。
200 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:31:51 ID:B6NyqUfE0
設定
タイムのカードの効果は時間停止
ダグバとクウガの能力は同じ。

描写
アンデッドの能力描写
ダグバの能力描写　雷・竜巻・瞬間移動

設定根拠
他のカードでもアンデッドの能力＝カードの能力
同等の発火能力、同等の攻撃能力

結果
タイムだけOK

？？
201 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:40:53 ID:B0pDD+D20
>>200
異議があるなら不平不満垂れ流さないで議論すれば良いじゃない

たしかダグバのはアルティメットと完全に同一とするソースが弱くてグレーゾーンになってたはず
ブレイドもマグネットはよく解らないのでグレーゾーン
カード53枚と融合してさらに14と一体化すればもっと強くなるんじゃね？ってのもルール違反で無しだった
202 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:42:32 ID:B6NyqUfE0
別に不平不満じゃなくてクウガはグレーでもなく思いっきりアウトだったろう。
なんていうか
203 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:45:48 ID:c3ZhSlbtO
ブラックとシャドームーンが同等と書いてある書籍もあるが、ブラックが巨大化できるなんて認められてない
そういうこと
204 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:47:31 ID:B6NyqUfE0
同じようにタイムもアウトなんじゃないか。という話だな
205 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:51:55 ID:+0nS964W0
他の使用カードは、アンデッド自身が使用した固有能力と同じ効果が発揮される（上級はともかく）
206 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:53:12 ID:HEVSIyi90
仮面ライダーはラウザーと呼ばれる覚醒機を持っている。
ラウザーにはカードリーダーが内蔵されており、
アンデッドの封印されたラウズカードを通すことによって
アンデッドの能力を引き出し、ライダー自身の身体能力や
武器能力を向上させることが可能。

これは仮面ライダー剣のギミックの基本。つーか根底だろ
207 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:54:45 ID:c3ZhSlbtO
>>204
なぜそうなる
208 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:56:24 ID:mgWbe48xO
根本的に説明ができる程能力を発揮する媒体があるか無いかの違いなんだよな
クウガやRXはそれが無いわけで
209 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:57:21 ID:B6NyqUfE0
クウガのマークがダグバのマークってのも仮面ライダークウガの後半の根底だけど関係ないよね
210 ：208：2009/05/12(火) 00:58:17 ID:mgWbe48xO
おっと間違えた
×クウガやRXは
〇クウガの能力やRXの巨大化は
211 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:58:34 ID:utoAGvTu0
関係ないな
212 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 00:59:38 ID:B0pDD+D20
タイムは同等の力どころか完全に本人の力だからOK
マグネットやらロックは能力は解るものの描写がないので事実上アウト
タイムは描写と設定のバランスが良いから
他者が危険視するチート能力でも認めざるを得ないのが過去スレのFA
213 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:00:04 ID:B6NyqUfE0
だから描写優先で剣のタイムも結局は実際の能力がない関連したものでしょ？
214 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:01:09 ID:B6NyqUfE0
>>212
いや問題は、本人の力と同等とか関係なく、描写の無い能力じゃね？つう話んだが。
215 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:02:04 ID:MXbr9M6t0
クウガとダグバは同レベルの存在という話はあったが、能力まで完全に同じという設定も描写もない（発火能力は使えたがそれ以外を使える描写も設定もない）
一方、（下級）アンデッドが封印されたカードは肉体強化以外例外なく封印されたアンデッドの能力が使える（ジェミニ、各種属性カード、プラント、マッハ）

まぁつまりは説得力の差なんだと思うな
216 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:03:07 ID:B6NyqUfE0
でも、キングの能力とカードの能力とか上級の能力ってまったく描写なくね？
217 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:05:19 ID:utoAGvTu0
10は上級アンデッドじゃないし…
上級アンデッドって基本11以上だから
218 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:06:30 ID:B6NyqUfE0
問題は、上級・下級というか例外いっぱいあるよねっていう。
219 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:08:25 ID:HEVSIyi90
例外って何？
220 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:09:05 ID:B6NyqUfE0
>>215
>>216
221 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:09:40 ID:mgWbe48xO
ブレイド:敵が使ってた時止めの能力！(描写あり)
　　　　　ブレイドのライダー達はカードに封印してラウズすることでその能力を発揮できるぞ！
　　　　　というかもうそういうシステムなんだ！

クウガ:ダグバが使ってた能力！(描写あり)
　　　 クウガも同等の存在だから多分使える…かもしれない…ぞ？
222 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:12:09 ID:B6NyqUfE0
というか、アンデッドの能力が使えるなんて設定あったけか？
アンデッドの能力で特殊技が使えるっていう設定はみたことあるけど
223 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:13:50 ID:mgWbe48xO
>>216
Jのカード:フュージョンのカード。ライダーの融合能力を高める効果がある(劇中描写あり)

Qのカード:アブソーブのカード。ライダーの進化を助ける効果がある。(劇中描写あり)

Kのカード:エボリューションのカード。ライダーを進化させる。(劇中描写あり)
224 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:15:48 ID:HEVSIyi90
時を止めるのは特殊能力だろ
自分で答え言ってるじゃん
225 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:15:58 ID:B6NyqUfE0
>>223
それがアンデッドの能力と一緒かきいてたんだけど
226 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:16:22 ID:mgWbe48xO
>>222
そのタイムスカラベのカードで使える特殊技の効果が「時間停止」なんだよね
227 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:16:38 ID:iPDVPRrpO
「最終回の時点で、クウガもダグバと同じ能力を使える」
ってのは、ほぼ定着してなかったか？
228 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:16:55 ID:B6NyqUfE0
>>224
そのままアンデッドの能力を使えるのと
アンデッドの能力を借りて特殊技を使うのは、全然違う気が。
229 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:18:18 ID:c3ZhSlbtO
少なくともこのスレでは定着してないだろ…
一時期あった平成スレは知らんけど
230 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:18:47 ID:B6NyqUfE0
>>226
その特殊技の描写がないから問題なんでしょ。

アンデッドの能力　描写あり
特殊技の能力　なし

＞アンデッドの能力で特殊技が使える
だと、＝成り立たないし
231 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:19:08 ID:MXbr9M6t0
>>225
下級と違って上級はフュージョン・アブソーブ・エヴォリューションに固定されてて、カードにもそう表示されてる
なんでかは統制者にでも聞いてくれ
232 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:19:30 ID:mgWbe48xO
>>225
上級は進化を促すっていう例外のカードだよ^^
233 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:20:08 ID:UZYBQMKI0
でも実際タイムを使うとなると操作する必要があるじゃん？
とまれーうごけーって感じで
他のカードは使うとオートで能力が発動するけど…
確かに時間は止められると思うけどスカラベほど自由自在に止められないと思うんだよな
発動後3秒だけ時間が止まるとかたぶんそういう感じになると思うんだ
234 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:21:08 ID:JjMc4HVi0
映画かなんかでタイムつかってくれる気がするが・・・
235 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:21:38 ID:B6NyqUfE0
スカラベ能力は、そもそも時間停止じゃなくて、時間操作に近いつう話か。
236 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:23:46 ID:KhpziAwq0
>>193
問題は石化より、最初の蝙蝠だよ
感覚増幅＋弾に追尾機能なんてギャレンの為にあるような物だ
237 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:24:36 ID:utoAGvTu0
そう言えば明確にアンデッドと全く同じ能力って言い切れるラウズカードってどんなのがあったっけ？
ジェミニのゼブラアンデッドも公式サイト見るに高速移動の派生としての分身らしいが、単体ラウズだと実体が二つになってるし
238 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:24:48 ID:B6NyqUfE0
てかライダーシステムの説明確認しにこうと公式いったら説明がみつからん。もしやない？
239 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:25:39 ID:iPDVPRrpO
というか、クウガが天変地異を起こせようが、多少の瞬間移動が使えようが
戦闘では、そんなに大差が無い様な気がするな

少なくとも、各ライジング以上の能力と、アメイジング以上の攻撃力は確定してるんだし
240 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:26:11 ID:mgWbe48xO
超全集かハイブリッドファイルを買おうね^^
241 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:27:13 ID:B0pDD+D20
上級はラウザーではAPが回復するだけの特殊なカード
しかし本人の能力発動系ではなくて融合進化系のカードっていう共通点はある

本人とカード能力が離れてるのはシャッフルセンチピード
苦しいけど得意の猛毒で相手を狂わせて手札を変えさせると解釈出来なくも無い
あとは本人未登場か本人の得意な攻撃や能力から連想されるカード能力になってる

>>233
キングフォームはラウズがいらないからかなり融通が利くと思うよ
242 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:27:22 ID:KhpziAwq0
>>237
つーかジェミニは完全分身で片方光る
最初は橘も同様で片方は分身だった

その後融合係数の為かは知らんが
イサカの辺りから両方攻撃判定を持つようになった
243 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:29:42 ID:B0pDD+D20
>>237
あれはハイパーバトルビデオだから
バーニングディバイドではちゃんと実体の無い分身になってるよ
244 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:31:16 ID:MXbr9M6t0
>>238
公式には無いけど超全集とかにはあるよ
ちなみにラウズカードの説明書きには
「コガネムシの祖たる不死生物のカード。背中の時計は古代から蓄積した時間を操り、時の流れをせき止めることができる」とある
こういう設定と、封印前とはいえ実際に使った能力が一致してるからこのスレでもOKになってるんじゃないか？
245 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:34:11 ID:+0nS964W0
>>243
>>242も書いてるけど、後に実体を持つ分身になったじゃない
246 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:35:52 ID:utoAGvTu0
>>243
でも絶対高速移動の派生としての分身じゃないだろあれ
>>242も言ってるけど融合係数の関係かバーニングサヨコ以降は両方実体になったし
仮にそうなら融合係数次第ではアンデッド本体の能力を結果的に上回ることもあり得るってことになるのか？
まぁシャドームーンが出来たからBLACKやらRXやらも巨大化～レベルの与太話だけどｗ
247 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:41:47 ID:B0pDD+D20
ごめん、記憶に無いんだ
カリスに放った時の細かい描写は憶えてなくて
スパイダーは当たる直前に分身に攻撃したから片方消されて
伊坂とレンゲルはノーガードの時に当たったから消されず残ったんだと思ってた
248 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:42:53 ID:KhpziAwq0
まあパワーアップしたのは覚えてるが
特に劣化したカードはあったっけか？
249 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:46:51 ID:+0nS964W0
>>246
融合係数次第で、アンデッド本来の能力を超えるってこと自体はあり得る
キング以下の能力しかないAのみとの融合で、キング以上の戦闘力を叩き出したこともあるし
まあ単純な戦闘能力と特殊能力じゃ、一概に同じとはいえないだろうから
適用できるケースかどうかは断定できないけど
250 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 01:50:11 ID:UZYBQMKI0
ていうかあんだけアンデッド間の能力に開きがあるのに殺し合いとかねーよな
251 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 02:01:29 ID:KhpziAwq0
上級の下級コントロール除けば（これはコーカサスだけだったか？）
身体能力は凄いけど特殊能力は其処までじゃないから
バランスは取れてるのかもな、Ａアンデッドも基礎能力は高いが特殊能力は無いし

それでもヒューマンとかは一部残念な奴はいるけど
252 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 02:39:09 ID:mgWbe48xO
>>250
まあムッコロからも融合係数は計測されてるんだし
アンデッドにも気持ちや気合いでどうこうできたりするかもしれん
253 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 02:58:29 ID:3+9gfz/gO
>>134
あれは神崎のオナニーだから同じライダーにしか通用しないんじゃね？
龍騎のカード入れる場所に剣のカード入れるようなもんだろ
254 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 03:17:26 ID:rancDQi6O
ディケイドはクウガのアルティメットフォームになれるのかが気になる
描写はないが設定では、どうなんだろうか
255 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 03:21:53 ID:KhpziAwq0
上位フォームはおいおいって事になるだろう
コンプしてからの話しじゃねそれは
256 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 03:35:18 ID:iPDVPRrpO
少なくとも、カードを通す手間がある限り、殆どのオリジナルには多少劣ると思う
257 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 03:45:10 ID:rancDQi6O
>>255
平行世界に存在する｢仮面ライダーの能力が扱える｣の設定が破綻するな
ディケイドのヒロインが夢?の中で戦っていたクウガはアルティメットだったのに

>>256
その発想は、｢最初に必殺技を使えばいいのに何でチマチマ戦うの?｣と言ってるのと同じだ
258 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 04:02:11 ID:iPDVPRrpO
>>257
全然違うだろｗ

例えば、前回のアクセルの時も指摘されていたが、オリジナルなら
常にツール使い放題なのに対し、ディケイドはシステム上それが出来ない
つまり、本来オリジナルには存在しない「カードを通す」
という手順が増えている分、無駄な動作が出来てしまってるんだよ

ただし、場合によっては、カードを通す方が早い事もあるだろうが
259 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 04:14:43 ID:MXbr9M6t0
剣王みたくカードを通さずに能力を使えるか否かが肝だな
下手したら能力は使えずに必殺技だけ、ってこともあり得るかもしれない
260 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 04:23:25 ID:KhpziAwq0
>>257
ライダーの能力自体は使ってるから別に破綻はせん
とりあえず夢が現実になってからだな
261 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 05:44:56 ID:F5XFN/BOO
アルティメットほど映像描写が乏しくて
設定・考察でしか語れないライダーも珍しいな
他のライダーは映像描写が沢山有るから描写と設定の矛盾も考察しやすい
アルティメットが戦ったのはダグバと夢の中のチートディケイドだけだ
262 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 05:58:02 ID:UZYBQMKI0
555はディケイドのほうが使い勝手いいだろ
あんなゴツいケースいつも持ち歩かなくてもいいんだから
263 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 08:02:10 ID:ZB5pwbDN0
>>262
バジンが持ってきてくれるから問題ない。
最終回もブラスター渡して時間稼ぎしてくれた主人思いの良いバイクだ
264 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 10:01:07 ID:WWwEvYvn0
アルティメットはディケイド含めた設定だけを見ると、
ダグバはグロンギを滅ぼす究極の闇をもたらす者で
ガミオは人間を滅ぼす（グロンギにする）究極の闇をもたらす者で
こいつらと同質の存在。
ダグバを見ると、雷、嵐、瞬間移動、体内発火
ガミオを見ると、ごっつい雷、空中移動、人間を殺してグロンギに変える黒霧
と、とんでもオンパレード
265 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 11:12:59 ID:uZl6/R9j0
ガミオのグロンギ化黒煙に近いのが1話ダグバのお仲間復活光線かな？

雷、嵐、森の木の念力破壊は、まだ不完全体時の能力だから
完全体ではマジで天変地異起こせるかもな。
266 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 11:51:49 ID:R9mwjPc30
アマダムとキングストーンって似たところがあるといわれるくらいだからな
ン・クラスがベルト合わせるとかしたらヤバいｗ
267 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 14:58:18 ID:3+9gfz/gO
ディケイドは必殺技を発動するのにタメを必要としない！
走りながらでも発動できる！
凄いです！
268 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 15:06:01 ID:cAKebY8W0
同質の存在＝同じ能力ってわけじゃないのね。
269 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 15:19:46 ID:qCHHj8YIO
言ってしまえば、俺と水嶋ヒロだって同質だもんな(ｷﾘｯ
270 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 15:44:03 ID:R9mwjPc30
「ダグバと等しくなる」
ってことは同じ能力じゃないにしろ匹敵する何かがあるってこと？
謎の能力コピー？
271 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 15:52:02 ID:GfaW/4GJO
ブラックとシャドームーンのようなもんじゃん
同等の存在て
272 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 16:26:36 ID:MCpXA5MP0
>>257
>｢最初に必殺技を使えばいいのに何でチマチマ戦うの?｣

ライダーのパンチやキックは岩壁をエグれるぐらいだろ
怪人は体が頑丈だからこっちにはチマチマ攻撃してるようにしか見えないけど
普通の人に攻撃したらやばいと思う(最近でいえばDCDの555編の最初でオルフェノクになぎ払われただけで警備の人骨折れてたっぽいし）
地味に体力削ってるんじゃないの？いきなり必殺技使っても余裕でよけられるか、防御されるんだと思う
273 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 16:32:00 ID:WG/wb0LBO
>>270
少なくとも強さに於いてはお互いに同等と言える存在だろう
274 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:06:36 ID:F5XFN/BOO
謎の能力コピーは超全集・最終巻に少しだけ載ってる
グロンギベルトに触れて～と書いてあるから能力コピーはアマダム限定と思ってたけど
ここのスレ見てたら別にアマダム云々は関係なさそうな気がしてきた
アマダム限定のコピーとも書いてなかったし

正直ディケイドでクロックアップ見切ったり
ほかのライダーの武器を問答無用で自分の武器にするまで
クウガ舐めてた
275 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:14:48 ID:R9mwjPc30
>>272
グロンギの攻撃で一条さん以外あっさり死んでたイメージがあるな
276 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:15:11 ID:geZEVuPr0
>>274
ホントに載ってたんだ…
277 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:29:22 ID:R9mwjPc30
>>51みるとダグバの天候云々に変わる能力がコピーなら
【特殊能力】武器変換能力
　　　　　　自分のプラズマ発火を無効化するほどの回復力
　　　　　　相手のベルト(パワーソース？)に触れることにより能力をコピー
こんな感じになるのか

あと関係ないけど「タイタン以上」ってタイタンがどの程度か分からんな
278 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:35:12 ID:WWwEvYvn0
強さはともかくアマダムの能力って物質を再構成するとかそういう類なんだろうな。
初期は、宿主の体を変化させる。
中期は、直接触れたものを変化させて武器にする。
後期は、雷とか自然発火とか周囲のものに影響を与え始める。
もし際限なく力が強まるならいずれ世界を飲み込むから究極の闇をもたらすと。

イメージに左右され姿や武器が変わったり、雷の影響受けて姿が変わったりするのを考えると、
再構成される物質は、何かしらのインプットが影響を与えると。
能力吸収は、相手の能力をインプットに自分の姿再構成すりゃ可能と。

まあようするにアークルって賢者の石なんだろ。
279 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:36:08 ID:WWwEvYvn0
ああアークルじゃねえアマダムだ
280 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:43:45 ID:WWwEvYvn0
そういえばキングストーンも賢者の石だとかいうのなかったけ
281 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:43:57 ID:G6pcnZ6GO
空我の錬金術師 FULL KUWAGATA ALCHEMIST
282 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:46:28 ID:vmn/YnS30
仮にベルトに触れてライダーの能力もコピーできるとしても、アマゾンやディエンドみたいなベルトが力の起源じゃないヤツはどうなんだろうな
283 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:50:38 ID:cdsq8oxG0
そういやZXなんかは体が99％機械だけどコピーしたらクウガの体も99％機械になるのかね？
284 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 17:55:07 ID:R9mwjPc30
ベルトというよりその力の源に触れないといけないんだろう

>>283
能力のコピーだから武器や技が再現されるのかも
285 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 18:00:05 ID:G6pcnZ6GO
>>283
生身は脳だけなんだよな

脳が全身の1％しかない村雨さん…
286 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 18:08:25 ID:cdsq8oxG0
>>285
やっぱ脳もそれなりに機械化されてるんじゃね？頭に衝撃食らって死にましたとか洒落にならないしｗ

あとクウガのコピーで気になるのは上でも出てるギギガガとかコピーできるかどうかだな
謎パワーの類って物質変化でコピーできるもんなのかね？
287 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 18:10:21 ID:1UC20+hYO
>>285
全身の(重量の)1％かもしれん
288 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 18:15:11 ID:UZYBQMKI0
アギトも賢者の石だかワイズマンなんちゃらとかいうのがなかったっけ
289 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 18:43:18 ID:F5XFN/BOO
確認したら他にも

・クウガ対ダグバのビッグバトルはやったら陰惨なものになったかもしれない

・４８話の戦いも実際に撮影したものはもっとあったけど削った

・アマダムは使用者の願いを具現化する力を持っている

・戦いに利用するとアルティメットフォームになる

・アマダムを包むアークルにプロテクトを施し心清き者しか使えないようにした
・能力コピーは敵の特徴的な能力をコピー

・「切り裂き」が特徴ならその能力を自分の腕のツノにコピーする

コピー能力は相手の特徴的な能力を自分に適応させる能力みたい
アルティメットの戦闘イメージアイディア１がこの能力だから
他にも使われなかった力がたくさんあるらしい

クウガはこれくらいかな？
クウガの他の資料は持ってない
あと昭和ライダーの詳しい資料持ってないんだよな－
探すと参考になりそうな設定たくさん出てきそうなのに
290 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 18:48:28 ID:geZEVuPr0
>>289
こうやって見るとグロンギのベルト限定では無さそうだな
291 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 18:56:09 ID:R9mwjPc30
相手の特徴的な能力ってのが難しい
変身者の一番目についた＆欲しい能力なんだろうが、曖昧だな
292 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:00:06 ID:DpfNw8X+0
仮に相手がRXなら特徴的な能力って何になるだろう
フォームチェンジか異常なまでの成長性かリボルケインかってとこかね
293 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:04:00 ID:R9mwjPc30
【名前】仮面ライダークウガ　アルティメットフォーム
【中の人】五代雄介（アークルによる生体改造人間）
【パワーソース】アークル（霊石アマダム）
【パンチ力】８０ｔ　　　　　　　　【キック　力】１００ｔ
【走　　力】１８０km(ドラゴン時)　【ジャンプ力】９０ｍ
【装　　甲】半径３ｋｍの大爆発のなか無傷 、Ｒタイタン以上
【感覚能力】常人の数万倍以上の視聴覚
【武　　器】ロッド、ボウガン、ソードを使用可能
【　技　】　超自然発火能力：分子操作プラズマ発火能力（数百万度）
　　　　　　各アルティメット技：キックは300ｔ？
【　力　】　タイタン以上
【耐　　熱】不明、数百万度のプラズマ発火は耐えた
【環境適正】不明、Ｒタイタンの描写から水中である程度は戦える？
　　　　　　空中はゴウラムに運んでもらう（最高時速５００ｋｍ）
【特殊能力】武器変換能力
　　 自分のプラズマ発火を無効化するほどの回復力
　　　　　　　相手のベルト(パワーソース)に触れることにより相手の特徴的な能力をコピー
　　　　　　　　※例：「切り裂き」が特徴ならその能力を自分の腕のツノにコピーする
　　　　　　　他にも能力あり？瞬間移動、天候操作？（ダグバの能力）
【バイク】ライジングビートゴウラム　最高時速700km
【その他】五代は2000の技を持つ、超感覚でＣＵさえ捕らえる
　　　　　　アマダムは使用者の願いを具現化する力を持っている

クウガテンプレ修正した
だれかタイタンの具体的な描写、設定よろしく
294 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:04:25 ID:7YjslZY2O
クウガと言えば
ライジング＞それまでの全フォームを合わせたより強い
って設定があったはず
クウガが放映してる年の夏頃に出た図鑑に書いてたんだが誰か知らんか？
295 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:09:09 ID:cdsq8oxG0
見た感じこのコピー能力使いにくくないか？
あの能力使いたいって言う使用者の願いを具現化することによるコピーだと仮定して
使う側の想像力によってとんでもない劣化コピーにもなりかねないし
>>292でも言ってるRXが相手だとしたらゲル化をコピーしても空を飛ぶ水の塊に変身する能力になる可能性もある
フォームチェンジなんかは自分も出来るからそもそもコピーしようと思わない可能性すらあるし
ロボが欲しいと思ったら銃持ったタイタンになるんじゃなかろうか
296 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:09:14 ID:F5XFN/BOO
ゴウラムは古代が馬で現代がバイク
クウガも古代になかった電気を取り込んでパワーアップ
グロンギ側もバイクを専用の武器にしたり
クウガの真似してライジングになったり

アマダムは適応能力や新しい力を取り込んだりするのは得意そうだな

クウガはなんと言うか悪くいうと地味なイメージだった
ダグバとガミオのンクラスはなんでもありな超能力使ってたけど
ダグバはベルト壊れた不完全な中間体であれだからな
297 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:24:33 ID:9BZOQu9iO
クウガがＲＸをコピー出来るならクウガＲＸになってダブルＲＸで世界を守るわけだな
298 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:26:26 ID:R9mwjPc30
ゲルに触れた瞬間・・・
そのとき奇跡が起こり融合「仮面ライダーBLACKクウガRX・アルティメットフォーム」になる光景が見えました
299 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:27:17 ID:R9mwjPc30
>>297
同じようなこと書かれてて吹いた
300 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:36:31 ID:CsZ+Lf3t0
で、そのコピー能力は劇中でちゃんと描写されてたんだっけか。
仮定の積み重ねでしかないような。
301 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:42:10 ID:DpfNw8X+0
そもそもベルトに触らなきゃいけないんで実際には色々と難しそうではあるがね
特徴的な能力って例えばズ・バツー・バの跳躍能力とか、ゴ・バベル・ダの剛力とかそういうのだろ
そういう特徴が一つに絞り得る対象なら分かり易いけど、主役ライダー（特に平成）は色々ありすぎてなぁ
剣なら硬さかラウズ能力？カブトなら…まぁ、クロックアップ？
302 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:43:22 ID:F5XFN/BOO
まずベルト(パワーソース？)に触れることが大前提だから使いにくい能力だな
特徴的な能力は多分このスレの最初のほうにある各ライダーのテンプレのことかと
上手くいけば特徴的能力すべてコピー出来るかもしれないし
下手すれば触れる前にやられるかもしれない

やっぱアルティメットは設定と考察でしか語れないな

ＲＸの特徴をあえて一つにしぼるとぶっちぎることだなｗ

ライダー相手に使うときは敵対してるときより仲良いときに
こっそり触らせてもらうほうがベストな使い方かもしれん
303 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:46:50 ID:iPDVPRrpO
普通に考えて、アマダム限定のコピー能力だと思うけどなぁ

むしろ、クウガ世界に存在しないライダーのベルトからも
能力をコピーできると考えるのは、ちと強引過ぎないか？
304 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:49:16 ID:R9mwjPc30
>>303
でも原理が相手のアマダム関係なさそうだからなぁ
しかし武器変えられるわ能力コピーされるって、近づきたくねーな
305 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 19:50:12 ID:DpfNw8X+0
>>303
強引かも知れんが、出来ないという明確な根拠も特にないようだし俺は認めても良いとは思うんだ
まぁあくまで一意見で、絶対コピー出来なきゃ嫌だい！ってのじゃないからスレ的に出来ないってんなら出来ないで別に構わんのだが
306 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 20:11:39 ID:UZYBQMKI0
ディケイドに出てるクウガ結構ボコボコにされてるけど、特にパワーアップとかもしてないしなぁ
コピーって変身時のみ？
生身の状態でも一応クウガの力を秘めていると思うんだけど
307 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 20:11:42 ID:iPDVPRrpO
まぁ、アリでも良いんだけど、明確な丸写しじゃないみたいだし
不確定要素が強い能力なんだよな＞コピー

ただ、ダグバがクウガに見せつけた特徴的な能力は、コピー済みと考えて良いと思う
少なくとも、瞬間移動、発火能力、超再生あたりはコピーしていないと
互いに殴り合いしか手段が無くなるほどの戦闘にはならないだろうし
308 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 20:14:29 ID:z+IXYqKCO
これがアリなら他のライダーのよくわからない要素も全部アリになるだろ
309 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 20:36:14 ID:eWPJT4nz0
>>303
まあクウガのベルトコピー云々に関してはグロンギ関連だけだろうな
310 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 20:52:57 ID:F5XFN/BOO
グロンギ以外にも出来るかもしれないし出来ないかもしれない
このスレ的には明確な描写がないので
設定のみで考察対象外

まあこんなところだな
311 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 20:57:24 ID:gROiKLP+O
描写優先であって描写がないとダメなんてルールはこのスレには無いよ
312 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 21:23:11 ID:ZB5pwbDN0
設定の能力と描写が明らかに異なる時に描写の方を優先するんだよね

それでカブトと555は真逆の評価になった事もある。
313 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 21:36:03 ID:Zy5RO3iE0
何が「明らか」かは微妙なラインだけどな。
誰も本物の原子崩壊とか10万メガトンのパンチとかを見た事あるわけじゃないんだし。

つーか設定が曖昧でそれを補強する描写にも欠けるんじゃどう考察するんだ。
314 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 21:52:47 ID:iPDVPRrpO
設定では、ベルトに触れれば能力コピーが可能
描写としては、好意的に見てもダグバ(グロンギ)の能力コピーまで

以上を踏まえるなら「アマダムソースの能力ならコピー可能」が落とし処だろう
315 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 21:54:21 ID:K/xuo2RN0
コピーにどのくらいの時間を要するのかも不明なのに考察できるか？
316 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 21:59:55 ID:ZB5pwbDN0
現時点で判明してる分だとダグバに長時間触れてるわけじゃないからそう時間は掛からないと思うけどな
てか要は普段やってる物質変換の応用だろ、似たような感じなんじゃねーの
317 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 22:18:57 ID:o/K/GgfD0
まぁエネルギー源が違っても
なんでもコピーできるっつーなら
機械系であるG3とかのベルト触れても
コピーできなきゃ、おかしいわけだしなｗ
まぁ、ライジングになれたんだから
G3のコピーだってできるといわれたら、それまでなんだが
>>314が結論でいいんじゃないのか
318 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 22:33:29 ID:F5XFN/BOO
アマダムソースの能力ならコピー可能
他の可能性については映像ソースなしのため不明

が丁度いい気がする
319 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 22:36:09 ID:vLDEhpJ8O
ライダーマン・・・水に浮く・・・・って、鎧騎士に負けただけじゃねーか。
320 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 22:41:48 ID:+KdFZb7JO
クウガのこのコピーが有りなら、アギトの無限進化とかも有りにならないか？
321 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 22:43:39 ID:DpfNw8X+0
無限進化って設定自体は認められてるぞ
進化した先にどんな能力になるかわからんから考察対象外ってだけで
322 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 22:50:26 ID:gROiKLP+O
じゃあ最低でもダグバの瞬間移動とかは使用可能 ってことか
アマダムの性質から考察すれば他ライダーもコピー可能だと思うけどね
323 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 22:56:00 ID:F5XFN/BOO
無限進化で黒ダミがビビるくらい強くなることは
一年通して黒ダミ自身が証明してくれた

進化スピードが一番早いのが翔一で
最終的に黒ダミ直属の最強ロードを圧倒した
324 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 23:05:23 ID:PALEQhOJ0
やっぱ白の域まで行っちゃうのか
325 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 23:07:11 ID:uZl6/R9j0
>>323
アギトは黒ダミには強かったけど
エルロードには分が悪かった気がする。
むしろ氷川がすごかった。
この辺が翔一イズムだな。

もっともギルスはやっぱり不死身だったが。
326 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 23:14:03 ID:iPDVPRrpO
アギトの無限進化は、あくまで可能性の話だからな
将来持ち得るかもしれない可能性まで戦力に含めたら、昭和なんてエライ事になる

特にてつを
327 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 23:27:55 ID:uZl6/R9j0
ふつうに１号巨大化が一番の進化だなｗ
まさしく神（石森）の意思。
328 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 23:28:15 ID:0NFxQYTo0
氷川くんは一番人間離れしてる
329 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 23:38:00 ID:7YjslZY2O
>>323
アギトが強くなっただけじゃなくて
アギトやギルスの力を取り込んだせいで黒ダミが弱体化したのもあるんだよ

因みにギルスはアギト因子だけじゃなくて
火のエルロードの遺伝子を持ってるからアギトより強くなれるかもしれんね
330 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 23:55:53 ID:F5XFN/BOO
どれだけかかるかわからないけど
アギト(という種自体)は最終的に黒ダミも白ダミも越えるだろうな
そこまで行くと強さどうのこうのは関係なくなってくるが
331 ：名無しより愛をこめて：2009/05/12(火) 23:56:48 ID:uZl6/R9j0
黒ダミ、弱体化して星団移動ってｗどんだけｗ
332 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 00:54:37 ID:olw2S9JB0
ベルトに触れれば能力コピー。
仮面ライダーシンには通用せんな。
333 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 00:59:52 ID:VTyUWsN00
Jも良くわからんな。多分腹の赤い宝石がそれに該当するんだろうが
後はまぁ、アマゾン、ディエンドもか
334 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 01:06:02 ID:4Buhe1oU0
Ｊや1号のベルトにさわってクウガが巨大化したらギャグだなｗ
335 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 01:55:37 ID:R8r8xcMu0
ディケイドに触って何故かカード式になってしまいます
336 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 02:02:09 ID:1//8pWJ9O
ベルトがただの道具入れのアマゾン…
337 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 02:05:07 ID:+Li1gqge0
シンケンジャーの悪口はそこまでだ
338 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 02:52:55 ID:dMRG19kC0
ブレイド連中のベルトに触るとそれぞれのＡアンデットにHENSHIN
339 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 08:20:10 ID:ONXtp8N10
まぁ、わざわざ「ベルト」って限定しているってことは、相手が必ずベルトを持ってる必要があるわけで
何の力でもコピーできるなら「相手の体に触れることで」とかにするだろうし
さらに極論で言うと、一条さんのズボンのベルトに触れれば彼の特徴が得られるのか、とか考えるとそれは違うだろうし
やっぱりコピー能力はグロンギ限定だと思う
340 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 08:42:39 ID:0CYLxj50O
>>338
ブレイド勢のベルトに触れると剣崎からオンドゥル語、橘さんからはヘタレ、始からはロリコンがそれぞれコピー出来ます

えーと･･･ゴメン、睦月
君の分は思いつかなかった
341 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 08:54:49 ID:+7j+gy0X0
>>339
「ベルト」ってのはその能力の元に触れろってことっぽいが
でグロンギはベルト、アマゾンだったら腕輪、場所が分からん奴にはどうしようもない。
342 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 08:55:17 ID:NuhlAzD9O
睦月からは中二病でもコピーしとけ
343 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 09:24:11 ID:wzmWT5wKO
始と大介をコピーしたらロリコン無双だな
344 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 09:26:58 ID:TSKHzXZ+O
>>341
能力の元に触れる必要があるとすると
昭和のベルトに触れてもコピーは無理じゃないか？
風力エネルギー系ライダーの場合、ベルトは単に風を体内に取り込む器官で
エネルギー自体は体内原子炉やらでまかなってるという設定だし
BLACKのベルトも体内のキングストーンのエネルギー調節と保護がその役割らしい。
345 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 09:58:30 ID:ONXtp8N10
>>341
「能力の元に触れればいい」という解釈の根拠は？
少なくとも「ぽい」だけじゃ、このスレでは使用不可能かと
346 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 10:03:39 ID:+7j+gy0X0
言ってしまえば昭和は全身が武器だからな、触れる部位で得られる能力が違ったりｗ
まぁ動力源周辺に触れればOKだろうが動力源が見破れるかどうかだな
アマゾンは普通に腕輪でBLACKはベルトの奥にキングストーンがあるからやっぱりベルトじゃないか？
347 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 10:10:49 ID:hPTSxaykO
描写と設定からすると、>>314､318が、ここでは目一杯の解釈だろ
それ以上の拡大解釈をしたいなら、某最強スレにでも行ってくれ
348 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 10:18:45 ID:+7j+gy0X0
まぁコピーが認められても触れなきゃいけないわけだし何も変わらんだろう
そんなに必死になって否定するようなものでもない
クウガ側も解説をみると最低でもダグバの能力は使えるみたいだし
349 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 10:23:07 ID:VXQrBfuIO
最強スレは統失特撮厨のせいで行きにくいんじゃない？w

クウガは変換能力みるかぎりアマダムがどうとか関係ないだろ
350 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 10:50:11 ID:+7j+gy0X0
クウガで一番謎なのは「同じ能力を持たない生物の動きを止める」
これたまに見るけどダグバの能力かなんかか？そんな描写や設定あったっけ？
351 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 11:02:14 ID:hPTSxaykO
>>348
ぶっちゃけ、描写すら怪しい能力なんだから、そりゃ否定もするさｗ
描写の無い事まで認めだしたら、他のライダーも巻き込んで、収拾がつかなくなるぞ

まぁ元々は、ダグバとどこまで同等なのか、という話題から派生してるからな
「コピーによって、能力的にもダグバと同等」という結論だけでも、収穫なんじゃないか？
352 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 11:45:29 ID:+7j+gy0X0
>>351
確かにな
でも設定を踏まえて描写とあわせると、ダグバとは（コピーで）能力が同じになったから殴り合いになったんだよな？
特徴的な能力のコピーしか出来ないとなると結局は自力の勝負になるようだ
完全な描写なしとは違う？し難しい・・・グレーで留めるのがいいのか？

なんかもうもっと簡単に「ベルトに触れると出来る」っていうルールでいい気がしてきたｗ
ベルトのない奴には出来ませんｗクウガ涙目
353 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 11:51:27 ID:I/NhQRGn0
スレ的にはNGだろ
354 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 11:58:26 ID:9PDXY4X8O
グレーと言いつつ纏めた結論が何で有効になるんだよ
ルール上無効なら従うのが筋
355 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 12:04:44 ID:+7j+gy0X0
えーと最後のは冗談ね、あとルールってのはハンタの念能力のイメージ

このスレのルールは「描写と設定が矛盾した場合描写を優先」で「設定のみは不可」ではないよ
356 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 12:14:43 ID:hPTSxaykO
＞なんかもうもっと簡単に「ベルトに触れると出来る」っていうルールでいい気がしてきたｗ

よくねーよｗ

・劇中でも本当に使ったかどうか分かりません
・「もし」使っていたとしてもダグバ(生物、グロンギ)相手にだけです
・「もし」ダグバ相手に使ったとして、どの能力までコピーしたか分かりません
・明確に使用したダグバと同じ能力は発火能力だけです
・「もし」他ライダーにも使えたとして、どんな形で発現するか分かりません

こんなん、100歩譲っても「コピーでダグバと同等」が最大評価だと言っている
357 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 12:53:06 ID:ONXtp8N10
＞「設定のみは不可」ではないよ
どこに「他のライダーの能力もコピーできる」なんて設定があるんだ
設定されているのは「相手のベルトに触れることでコピー可能」で、「仮面ライダークウガ」の世界には
グロンギとクウガと人間しか設定されていないんだぞ
358 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 13:23:57 ID:+7j+gy0X0
>>356
＞ダグバ(生物、グロンギ)相手にだけです
わかりやすい例でいえばバイオの融合はどうなの？

＞「もし」ダグバ相手に使ったとして、どの能力までコピーしたか分かりません
＞明確に使用したダグバと同じ能力は発火能力だけです
能力合戦しても駄目なので殴り合いになったって解説があるので＝だろう

＞「もし」他ライダーにも使えたとして、どんな形で発現するか分かりません
これはたしかにそう、「その時～」の超弱体化版みたいな扱いか
359 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 13:31:17 ID:FcfkVjk2O
ディケイドみたいに
アンノウン・アギト・グロンギがいる世界でもないし
ユウスケはアルティメットにならないし
なったとしてもコピーライダーは
ディケイドとディエンドで間に合ってるしな

クウガとグロンギしかいないから
アマダムソースの能力しかコピーできないって意見と

アマダムの性質的に他の能力も取り込める意見と

どっちも正しく思う
はっきりとした描写がないから
この議論は平行線だろ
360 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 13:38:54 ID:jpkvYThO0
まぁ考察不能としてほっぽっとくのが一番安全ではありそうだな
仮にありとしたって上でも言われてる通りベルトに触らなきゃならないから使い勝手そこまでよくもないし
あとテンプレに考察不能事項の一覧とか作るべきかなぁ。アギトの無限進化とかもそうだけど蒸し返されてもめんどくさい

こういう時にwikiがあると助かるんだけどね。作るのめんどいけど
361 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 13:39:38 ID:n77vK9CA0
バイオは無機物含め対象物をまとめて融合可能だし
相手の所有物だけ狙って奪うこともできる

＞＞「もし」ダグバ相手に使ったとして、どの能力までコピーしたか分かりません
＞＞明確に使用したダグバと同じ能力は発火能力だけです
＞能力合戦しても駄目なので殴り合いになったって解説があるので＝だろう

殴り合いになったけど、あくまで戦闘能力が互角だったからで
具体的にコピー能力を使用したかどうかは不明
つーかアルティメットって一回しか変身してないわけだし
ベルトに触れてコピーするんなら、殴り合いに移行する前にコピーする機会ないじゃない
362 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 13:50:49 ID:hPTSxaykO
＞わかりやすい例でいえばバイオの融合はどうなの？
なんでバイオが出るのか知らんが、ライダーに脳まで非生体の奴っていたか？
逆に、クウガが機械からもコピーした描写があるなら、考察の余地も生まれるが

＞能力合戦しても駄目なので殴り合いになったって解説があるので＝だろう
極端な話、連中のスペックにもなると、発火能力と、それに対抗する能力さえあれば
瞬間移動や天変地異が使えようが使えまいが、戦力的には殆ど影響無いだろうがな

まぁ少なくとも俺は、ダグバとクウガは、能力的にも同等の扱いで良いと思ってるけど
363 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:00:06 ID:+7j+gy0X0
>>361
上の話だとRXの世界にないものと融合できるの？ってなる
まぁ「ダグバの能力も使用可能」が一番か
テンプレ改良
【名前】仮面ライダークウガ　アルティメットフォーム
【中の人】五代雄介（アークルによる生体改造人間）
【パワーソース】アークル（霊石アマダム）
【パンチ力】８０ｔ　　　　　　　　【キック　力】１００ｔ
【走　　力】１８０km(ドラゴン時)　【ジャンプ力】９０ｍ
【装　　甲】半径３ｋｍの大爆発のなか無傷 、Ｒタイタン以上
【感覚能力】常人の数万倍以上の視聴覚
【武　　器】ロッド、ボウガン、ソードを使用可能
【　技　】　超自然発火能力：分子操作プラズマ発火能力（数百万度）
　　　　　　各アルティメット技：キックは300ｔ？
【　力　】　タイタン以上
【耐　　熱】不明、数百万度のプラズマ発火は耐えた
【環境適正】不明、Ｒタイタンの描写から水中である程度は戦える？
　　　　　　空中はゴウラムに運んでもらう（最高時速５００ｋｍ）
【特殊能力】武器変換能力
　　 自分のプラズマ発火を無効化するほどの回復力
　　　　　　　相手のベルト(パワーソース？)に触れることにより相手の特徴的な能力をコピー
　　　　　　　　※例：「切り裂き」が特徴ならその能力を自分の腕のツノにコピーする
　　　　　　　他にも能力あり：瞬間移動、天候操作（ダグバの能力）
【バイク】ライジングビートゴウラム　最高時速700km
【その他】五代は2000の技を持つ、超感覚でＣＵさえ捕らえる
　　　　　　アマダムは使用者の願いを具現化する力を持っている
　　　　　コピー能力は効果範囲が不明なので考察不可？生物停止も詳細不明
364 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:03:30 ID:VXQrBfuIO
>>362
アマダムは生物だろうが無機物、機械だろうが関係なく操作してたな
365 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:08:25 ID:I/NhQRGn0
RXも色んな場面で引き合いに出されて大変だな
366 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:11:28 ID:Gf4h5E0IO
バイオの融合の話が出てきた意図がわからない
367 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:18:49 ID:+7j+gy0X0
一番わかりやすいと思ったんだよｗ
それに融合なんてなくても、てつをはぶっちぎりだし
368 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:25:45 ID:399Dbzm2O
融合っつーても光太郎自身が敬遠してる手段な事
人間以外にもできるのか？と言う疑問
昭和世界にない物質に対してはどうなのか？
と、色々な疑問が残ってるんだよな。
369 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:26:57 ID:YIayN+e/O
クウガとグロンギの体の作りが一緒だから同じ力をコピー出来るんじゃないの？
Ｇ３とか機械に触ったからっていきなり能力コピーとかはないだろ…
370 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:27:35 ID:hPTSxaykO
>>364
物質変換と特性コピーは別問題だろ
クウガがPS3に触れるとBD読み込めるようになるのか？
371 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:31:59 ID:bk/maio20
特性のコピーというより、ワームの擬態に近いと思う。
物質を原子レベルで分解・再構築することで変身や各武器作ってるんだし
感覚的にはジャンプ漫画の魔人探偵脳噛ネウロの怪盗サイとかのノリで。
372 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:35:12 ID:k/VmtdbY0
>>370
それでもてつをなら、てつをならきっとやってくれる！
373 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:37:05 ID:hPTSxaykO
>>372
当たり前だろ？
てつをならPS3を勝ち組ハードにするくらい造作もないこと
374 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:40:34 ID:n77vK9CA0
ウーとイチローも交えて対談させてみようか
375 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:43:31 ID:n77vK9CA0
>>368
忘れがちだが、ジョーは改造人間だぜ
とりあえず人間以外も取り込むことは可能
376 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 14:43:49 ID:I/NhQRGn0
>>368
バイオ初登場の時に改造人間である霞のジョーをゲル化して融合連れ去りっぽい
ので救出してるから問題ないはず。あと装飾品とかも含めて救出してるから生物
無生物も関係なく選んで融合できるね。昭和にない物質は知らんとしか言えない。
377 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 15:56:44 ID:KuHgAFIiO
>>374
ウーさんを呼び捨てにするとか礼儀がなってないぞ
378 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 18:25:43 ID:0CYLxj50O
作中でのてつをのぶっちぎりっぷりを見てると、昭和に無い物質云々とか大して問題無いような気がする
379 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 18:42:02 ID:x5BC0zGF0
クウガもRXのベルトを触ればゲル化とロボの熱吸収、あと太陽での回復とかを身につけられるだろ。
380 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 18:45:18 ID:GWpiZ1Wy0
クウガ叩きに発展しかねないから無茶なことは言うな
強さ考察でコピーは無理だわ、あきらめよう
381 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 19:12:15 ID:o+0jtn8X0
>>379
諦めろ
382 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 19:13:41 ID:4Buhe1oU0
>>363
推測だがクウガがアルティになったらゴウラムも究極化するんじゃないか？
そのための自滅装置だし。

>>369
ゴウラムは物質変換で機械と同化できるからギルスのバイク寄生や
アナザーの強制支配みたいなことができるかもしれない。
物質原子レベルでの操作だから細胞レベルのバイオ以上だな。
383 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 19:21:45 ID:+Li1gqge0
>>382
そのための自滅装置？
どういう事？
本来アルティメットにはなってはいけないんだからゴウラムにアルティメット対応形態
なんてあるわけないだろ？
384 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 19:26:47 ID:FcfkVjk2O
○○○が○○○の能力使えたら
みたいな想像は楽しいけどきりがないからな
想像でしか語れないから
クウガのコピーに関してはここら辺がやめ時かと
3１４か3１８辺りがこのスレの結論だと思う


話題を変えて
１話でディケイド響鬼がカード使わないで音激棒出してたけど
これは映像ソースに含まれる？
385 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 19:59:51 ID:4Buhe1oU0
>>383
聖なる泉枯れ果てた凄まじき戦士が現れると、
ゴウラムは悪用されないために自滅する。
つまりリントの予測では究極体でもゴウラム使用は可能だったと言う事さ。

まあ古代人の知らないライジングに対応しちまったんだから
そう望めばできるだろ。
386 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 20:03:55 ID:LcA0/KbP0
想像でしか語れないものは扱わないのがルール
何度言わせるのかね
387 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 20:24:59 ID:5FVIeKID0
想像でのが許されるなら全ラウズカード融合のキングフォームとか
無限進化？のアギトとかも許されちゃうしなぁ
あんまり拡大解釈はやめといたほうがいいよ
388 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 20:51:20 ID:fJeNJyzn0
>>384
視聴者の目に見えない速度でライドしたんだろう
カード系ライダーにはよくあること
決して描写の省略などでは無いさ
389 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 20:51:59 ID:eRv6X/iA0
いつも思うが100Mを○秒ってやつはMXスピードというより瞬発力に近いんじゃないかな？
ゴウラムの灰化にいたってはゴダイ究極なら大丈夫だと思うがな。
390 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 20:55:03 ID:TSKHzXZ+O
ライダー大図鑑によると、1号も特訓によって無限に強くなる的なことが書かれてたな。
超電子ストロンガーも電気に加えて熱、音波、光を操るとかいう謎設定があるらしいし
こういう微妙な設定はまとめて考慮外でいいかと。
391 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 21:16:22 ID:Gf4h5E0IO
熱は本編でもやってた
392 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 22:37:40 ID:oJKTJ3wl0
じゃあ次はモンスター無限に食わせて強くなる龍騎だな
393 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 23:43:30 ID:bk/maio20
>>392
ボルキャンサーは明らかに基本スペックを越えてるから成長してると見ていい
394 ：名無しより愛をこめて：2009/05/13(水) 23:47:47 ID:qn2GO4zk0
むしろオデンはあんだけチートなのにナイトにはやられるのか。不死身だろうとダウンされたら
負けつうこのスレだと、目立った力も無いナイトに負けるのは相当不利だよな
395 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 08:42:05 ID:hP9qvMyb0
ナイトはレンさん含めてオデンキラーだからな
396 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 08:43:43 ID:MH03DQaqO
逆に考えるんだ。
ナイトはおでんにも勝てるぐらいナイトは強いんだと
397 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 08:54:37 ID:LfQEW7Ug0
ネットソースだが、一度目はわざと負けたんじゃなかったっけ？ナイトにやる気出させるためだかで
二度目は龍騎との連係プレー＆オデン動揺状態、三度目は結局終始ナイトは翻弄されるままに終わった

ディケイド？中身が極めてアフォだったんだろ？
398 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 09:03:56 ID:uWNe5dfLO
オーディンは格ゲーで例えるならSNKのオロチのイメージ
基本性能も技も最強クラスなのにCPUのAIがヘボいから性能を生かせない
個人的にもしオーディンの中の人が浅倉だったら誰も勝てるイメージがしない
399 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 09:08:21 ID:hP9qvMyb0
やっつけ、修正よろしく

【名前】仮面ライダーオーディン
【中の人】不明（一般人？）
【パワーソース】ミラーモンスター
【パンチ力】17.5ｔ　　　　 【キック力】25ｔ
【走　　力】90km/h　　　　【ジャンプ力】50ｍ
【装　　甲】基本Fベントクラス以外はダメージにならない、ベルトのデッキは少し脆い
【感覚能力】視力20km　聴力25km
【武　　器】ゴルトバイザー：錫杖型の召喚機、自分の意思で出現させれる
ソードベント(ゴルトセイバー)4000AP（200ｔ）：二刀流可能の剣、ナイトサバイブのFベントと破る
ガードベント(ゴルトシールド)4000AP（200ｔ）：盾、龍騎サバイブのメテオバレットを弾き返した
タイムベント：時間を逆戻りさせ歴史を修正するカード
スチールベント：その場にいる他のライダーの武器を奪って自分のものにするカード
【　技　】ファイナルベント(エターナルカオス)10000AP（500ｔ）：詳細不明、ゲームだとゴルトフェニックスと一体になって突っ込む
【　力　】 ただの裏拳で突っ込んでくるトラックを吹き飛ばす
【耐　　熱】不明
【環境適正】毒ガスなどの耐性あり
【特殊能力】 瞬間移動により敵の攻撃をかわして思わぬ所から攻撃
無数の金色の羽を飛ばして敵を切り裂く
【バイク】無し、代わりに契約モンスターを
　　ゴルトフェニックス：全長１m90cm　翼長４m30cm　体重110kg　攻撃力8000AP（400ｔ）
　　　　　　　　　　瞬間移動能力を持ち、その翼の一枚一枚は鋼鉄をも切り裂くといわれている。左の翼で炎を、右の翼で風を操る能力も持っている。　　　　　
【その他】 ミラーワールド
現実世界から人間や動物などを取り除いた空間になっている。（水たまり、ガラス、ヘルメットなども繋がっている）
ライダーやミラーモンスターはこの空間に自在に出入りすることができる。
この空間に入ってきた人間は、ただちに粒子化して消滅してしまう。一度ここに入ると、常人では脱出することができない。
これはライダーも同じであり、装甲によって１０分～７分弱まで持ちこたえられるものの、それ以上は粒子化が始まる、ミラーモンスターはその逆。
400 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 12:06:09 ID:PtXVaxLYO
オデンはストレンジベントも持ってる
ＴＶ初登場時に空中浮遊みたいなことしてた
ＴＶスペシャルで手から波動？みたいなの出して龍騎とナイト吹き飛ばす
設定ではサバイブ無限の効果で常時サバイブ体
ソードベントは疾風断も切り裂く
ガードベントはＦＶも無効化

サバイブ3枚をゴルトバイサーに収めた時の効果は不明だっけ？
カードゲームだとエグゾディア効果だったけど
401 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 12:48:29 ID:HaQNwYkB0
オデン弱点ねーな
ナイトはどうやって倒したんだろ
402 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 12:53:32 ID:ZHg7hIdyO
本スレに、カメンライド電王はデンガッシャーがないからあの始末だったみたいな事書かれてて気になったから、カメンライド後の装備の扱いを並べてみた
異論修正は認める

クウガ
オリジナルと同じく物質変換(ペガサスボウガンはライドブッカー？)
ブラストペガサスをアタックライド無しで使用

アギト
ストームハルバード、フレイムセイバーをフォームライド後に既に所持

龍騎
「アタックライド ストライクベント」でドラグクローを召喚

555
ファイズアクセルはフォームライドでついてくる模様
あと、オートバジンをアタックライドで呼べる

ブレイド
必要ないからか、ブレイラウザーすら持ってない
403 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 12:54:39 ID:ZHg7hIdyO
響鬼
カメンライド後に音撃棒が腰に下がってないようなので、アタックライドで出したと推測

カブト
カメンライド描写が少ない
現状、装備は確認されず

電王
デンガッシャー、デンカメンソード共に今のとこ持ってない

キバ
ドッガ、ガルル、バッシャー共にフォームライド時に所持
持ってない時もあり


並べてみたが、持ってる時と持ってない時の基準がよくわからない
おそらくデンガッシャーもアタックライドで出せるだろうってレベル
あと、長文垂れ流しスマン
404 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 14:12:16 ID:LfQEW7Ug0
ノリだろ
次にカメンライドしたら何もなかったかのように腰についてんじゃね？
405 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 17:18:50 ID:eaEJoQrw0
>>396
まあ、一番低スペックのガオウが電王４人とベガの５人ライダーを
まとめて薙ぎ倒したからな。
天才戦術家の真司や、準主役補正の蓮ならオデンに勝てるだろ。

>>401
すくなくともディケイド版オデンは真っ正面からナイトに（ｒｙ
406 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 17:47:11 ID:K6nyKl2nO
>>402,403
オリジナルならベルトにマウントされる装備や、独立して存在する武器
呼び出しに特殊な手順の必要な装備は、最初から付いてこないみたいだな

逆に、そのフォームの能力で発生させられる装備なら、最初から持ってるっぽい
407 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 18:29:33 ID:PtXVaxLYO
ソースが怪しいのいくつか
オデンは全てのアドベントカードを持ってる
オデンにもシュートベント有る
ゴルトフェニックスは自分の鏡に無限の力を持つ

これ知らないけど何かに載ってるのか？

まあオデンは中身が鎌田だったら
経験値不足からくる油断もない
中身の心配もいらないから
ベルト以外の弱点がなくなるけどな

408 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 18:43:34 ID:0TLfwC9w0

＞オデンにもシュートベント有る

ガセすぎる
409 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 19:07:43 ID:/iY+NdEW0
王蛇のＦＶ食らって爆死したガイのデッキは粉々になってたが
オーディンのデッキは中の人が爆発しようが何度でも代用がきくんだろうか
410 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 19:12:10 ID:cMsA6rSB0
がんがんじいはどれくらい強いの？
411 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 19:25:05 ID:AUNS/ynWO
>>402
オートバジンはマシンディケイダーが変化していたが、本家バジンのようにバイクとの距離があっても呼べるのだろうか？

ブレイドにカメンライドは、コンボが１枚で済むのが本家より便利だな。
412 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 19:31:43 ID:gCr4ujZe0
エクストリームショット辺りの合体技が一枚ならともかく
コンボの幅が狭まるから一長一短だな
413 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 19:54:15 ID:VSmLDx50O
カブト世界のカブトの人は戦闘センスありすぎじゃね？

ディケイドが手間取ったザビーを軽くあしらったぞ
414 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 20:04:56 ID:K6nyKl2nO
まぁ、ディケイドは連戦・・・というか、アレやらかした後だったしなｗ
415 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 20:13:13 ID:Wx0XN9co0
クウガペガサスでVSワーム→ガタック＆ザビーとの二対一で電王やらかして精神的にダメージ
→その後海東来るまでクロックアップフルボッコ→ザビーとのタイマンの末アクセル対クロックアップ

本来ペガサスはなってるだけでも消耗激しいからそれも考慮すると凄まじいな。もっともディケイドでは無視されてるけど
416 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 20:18:37 ID:eGDhs2AV0
>>410
電波投げの無いタックルくらいじゃね？
417 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 20:31:24 ID:8Ce69z5j0
>>414
よくもまああれだけ殴られたもんだｗ
418 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 20:31:39 ID:gmf5jvr/0
まあ一応ザビーとガタックと互角以上のワームを圧倒？とか
DCDカブトの世界でも他より大分強いみたいだけど
本編が本編なせいかザビーが弱いんじゃ…って疑念が少しｗ
419 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 20:34:19 ID:eaEJoQrw0
>>410
アリコマンドをまとめて２体倒せる攻撃力。
遊覧飛行中に上空から落ちても無傷で活動できる耐久性。
おそらくＫ－１選手がまとめてかかっても返り討ちにあうだろうな。


それでも、おやっさんには敵わないがなっ！
420 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 20:37:35 ID:spIXFxV90
まぁ天の道を行く人は中の人の強さ描写で言えば全ライダートップクラスだからな
>>407
あの世界のライダーシステムは神崎が作ったんだからオーディーンがどんだけチートでも
まぁおかしくはないな
421 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 22:16:18 ID:HaQNwYkB0
ところでこのスレって描写優先だよな？
トライアルを塵も残さず消し去ったＲＳＦ（ビームタイプ）って112ｔの威力じゃ効かないと思うんだが
具体的な説明がつかない場合は、演出扱いとして設定優先？
422 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 22:42:01 ID:zuyVbe7P0
>>420
完全な生身では、とでもつけておかないと、色々ツッコミ入れられちゃうぜ

>>421
設定でも描写でも、融合係数がある以上「最低でも」112ｔになるかと

その後は13枚からパワー集中するようになったり
ついにはRSFのラウズさえ必要ないほど融合係数上がったり
最終的にどんだけの威力を叩き出したかはわからん
423 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 22:56:08 ID:aGhlb7F20
>>421
ビルをポンポン破壊するイマジンとやりあう電王勢が描写では平成最強
424 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 23:29:26 ID:spIXFxV90
>>421
お前は１１２ｔの威力のビームをみたことがあるのか
１１２ｔじゃ塵も残さず消えたりしないとかなんでわかるの
425 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 23:29:28 ID:HaQNwYkB0
ビルを破壊したものと同種の攻撃を電王が受けたことってあったっけ？
あまり見てないんで覚えてないんだけど
426 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 23:32:47 ID:spIXFxV90
イマジンは倒すとでっかくなるのがやっかいだな
427 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 23:36:15 ID:HaQNwYkB0
>>424
いや、すまん。見たことない
ただ、「塵も残さず消えている」ってことは「原子レベルに分解されてる」ってことで
112ｔのビームにそれが可能かどうかわからなかったから、「不可能じゃないか」と質問の意味もかねて聞いただけ
428 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 23:37:52 ID:HaQNwYkB0
訂正。「原子レベルに分解」はふかしすぎだな。すまん
429 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 23:46:31 ID:gW/BUPYCO
ロイストって消滅効果もあるとかって話をどっかで見た気がする
でもこのスレで見ただけかも知れないからただの推測かも
430 ：名無しより愛をこめて：2009/05/14(木) 23:48:48 ID:yo0xW/x60
まあビーム兵器自体が現実に無い訳だからなあ。
熱エネルギーなのか運動エネルギーなのかも良く分からんが、
とりあえずトン換算で威力を表現するしかないんだろうし。
431 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 00:36:35 ID:8Ew3EFRT0
>>425
ライナーがモグライマジンの都市破壊竜巻を弾き返したのと
カイの世界破壊光線受けてたのは覚えてる。

あとゼロノスがデンライナーの攻撃くらってた気もするがどうだっけ？
432 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 01:00:38 ID:R4Lx1EmL0
純粋に既存の科学だけで考えれば、112tの数十倍だろうが物理攻撃の一撃で「塵も残さず消えている」は無理
一般的なビームの特性は超高温により対象を溶解・蒸発させるモノなのでｔへの比較はできん
(正確には照射出力やら熱量計算の応用で計算上比較は可能らしいけど、この場合物体の破壊状態の比較だから)
433 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 01:07:57 ID:u6kobJGb0
>>431
直撃じゃないが映画で近くに着弾した余波を喰らってゼロライナーごと吹っ飛んでたな
434 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 01:58:46 ID:lDFgAsKcO
そもそも、威力のトン数表記自体が曖昧な表現だからな
物理学的にはナンセンスらしいし
435 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 02:36:49 ID:8Ew3EFRT0
速度や衝突時間がわからないと計算上の数値で
何Ｇかかったかわからないって事か？
まあ乗用車が時速１００ｋｍぐらいで突っ込んでくると
推定１００ｔぐらいらしいけど

これに特訓で加速や回転を加えて威力を増してる連中が
昭和や平成初期組だな。

この時点で通常キックのスペック値と実際の数値では
数倍の威力差が出てくる。
436 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 02:59:12 ID:lDFgAsKcO
というか、生身の人間ですら、新幹線に全速で跳ねられても
(この時にかかる衝撃は100トンどころじゃないだろうが)
「塵も残さず」砕け散るなんて事はないからな


せいぜい挽き肉入りオレンジジュースがいいとこ
437 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 04:54:43 ID:DF87EqOD0
>>436
その「挽き肉入りオレンジジュース」を超高熱で蒸発させたら劇中の演出にならないかな
438 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 06:51:22 ID:WoU4gm7gO
>>429
超全集では敵を消滅させる技と説明されている。
439 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 07:23:24 ID:GGyYGsgI0
封印することのできないトライアルをも消滅させてしまう、恐るべき技なのだ。
440 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 07:29:47 ID:eOmPbUCzO
技の特性として消滅効果があるのか、威力のあまり消滅してしまうのか微妙な説明文だなw
ジョーカーとかロイストを相殺して消滅しなかった奴もいるから後者なのかね
441 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 07:53:43 ID:BcQtMBuk0
元からアンデッドは消せない
アルビノは例外で理由は諸説あるが不明
当たり前だがアンデッド以外でRSFを受けて消滅しなかった敵はいない
442 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 08:37:13 ID:2v2Cckmm0
物質を消滅させるほどの威力があるなら、バイオライダーのゲル化によって素通しされることもないな

まぁ、華麗によけられて終わりだとは思うが
443 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 09:31:00 ID:BKZuso9KO
>>442
昭和の怪人では、消滅攻撃持ちは結構いたけど
ライダー相手だと致命傷にならないケースが多かった。
相手を消滅させるって設定だけだと、大して驚異でもない気がする。
444 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 09:52:12 ID:DszFsgkrO
>>441
どう消せないのか気になる所
バラバラになっても細胞一つ一つに意思があり集合し元通りになるのか
魂だ輪廻だでオカルト的な再生なのか

>>440通りなら威力さえあれば他のライダーやディケイドでも滅せそう
オカルト再生ならアマゾンやＲＸやストロンガーのオカルトパワーで滅せそう
445 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 10:02:17 ID:5rLDn/4bO
考察不明or保留だっただろ
またループさせたいのか
446 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 10:15:52 ID:2v2Cckmm0
>>443
設定じゃなくて、実際にトライアルを消滅させてるから十分驚異だと思う
まぁ、そこまでつっこむほどでもなく「ＲＳＦ＝単純な112ｔの攻撃じゃない」
という認識があれば問題ないか
他のライダーが防げるかどうかは知らん。考えてみたら、別に最強スレじゃなし
447 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 11:38:03 ID:lDFgAsKcO
トン数云々で思い出したけど
ファイズの装甲に「重戦車砲の直撃にも耐える」という設定があるけど
重戦車砲なんて、それこそ100トンどころの騒ぎじゃないはずなんだがｗ
448 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 12:02:37 ID:uHDp9C8tO
ディケイドはカメンライドで他のライダーになってるときも、ライドブッカー使用可能みたいだけど、
アギトフレイムの超越感覚を射撃に活用→地味にダメージ与えつつ、機を見てフレイムセイバーで大ダメージ、なんて戦い方もできそうだな。
まあ士はそんな戦い方をしそうにないが…
449 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 14:11:16 ID:DF87EqOD0
>>447
ブラスターは装甲低めの555系の中じゃぶっちぎって硬くて強い
ダメージらしきものを受けたのは同じく規格外のアークのみ
木場の渾身の一撃をノーガードで止めてる（しかもアーマーではなくスーツ部分で）
450 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 14:13:48 ID:IHrmbjHn0
ブラスターは描写的には異常な強さ
スペック見た時は逆の意味で驚いた
451 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 14:26:10 ID:lDFgAsKcO
>>449,450
あんだけ絶対的な強敵として印象付けられてたドラゴンを、歯牙にもかけなかったからな
スペック的にも、トン数表記以外の記述だけ見れば、かなり高性能な設定だし
452 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 14:32:43 ID:DDy6iVdk0
カイザ抜けて戦力ダウンしたドラゴンとの再戦ではブラスターにならんかったな
ブラスターと龍人態の対決みたかった気もする
453 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 14:45:50 ID:kg1EK8En0
ブラスター初登場の時と最終回の時しかまともに戦ってないな
後半は複数で戦って社長とドラゴン倒すし、555は敵が弱くなっていった感じがしたな
馬は最終回でパワーアップしたけど強いんだかよくわからんかった
454 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 15:17:41 ID:eOmPbUCzO
ブラスターは硬いってのも確かだけど実は回避率も相当高い
455 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 15:55:51 ID:DDy6iVdk0
アルティメットさらにパワーアップするんかい
456 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 16:18:38 ID:LBUGEGMD0
ライジングアルティメットってｗ
457 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 16:31:47 ID:FTR2ZWJ9O
ラ、ライジングアルティメット・・・？
458 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 17:31:29 ID:TtSs9JJwO
また荒れそうだなおい
459 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 17:50:04 ID:8N1/E0hW0
自重しろよ・・・
460 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 17:51:10 ID:5wikf3FuO
ライジングアルティメットって


なんか異様にダサくなってる…
461 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:10:26 ID:lDFgAsKcO
DCD版アルティメット自体よく分からんのに、パワーアップとか言われてもピンと来んなｗ
462 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:21:03 ID:eOmPbUCzO
ディケイドとかディエンドに近い感じの語呂でもくっつけとけば良かったのに…
463 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:30:52 ID:FTR2ZWJ9O
超究極とかそんなノリかな？
464 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:36:50 ID:eGtwSpaj0
一応アルティメットよりは強いのか
465 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:36:56 ID:eOmPbUCzO
アメイジング・アルティメットは？
466 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:40:13 ID:tR6urWVG0
で、もちろんこのスレ的にはライジングアルティメットの中身はユウスケのみって扱いだよな？
467 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:43:33 ID:5wikf3FuO
ていうか今更クウガって活躍する機会あんのか？
コンプリートもあるってのに
468 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:43:53 ID:FTR2ZWJ9O
それで良いんじゃない？まさか設定をここまで変えるとは
469 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:49:34 ID:s8AslsHO0
オダギリのクウガが出るらしい映画でも出そうだが




玩具売るために
470 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 18:55:40 ID:IHrmbjHn0
というか、五代アルティメットの時点で既にライジングの力も取り込んでるのでは
471 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 19:02:48 ID:8ZbU8goA0
ライジングってアルティメットの力の一部だよね？
472 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 19:13:05 ID:IHrmbjHn0
まぁ本来は存在しない力だけどな
473 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 19:14:45 ID:TtSs9JJwO
きっと120%の力を出してるんだよ
474 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 19:21:18 ID:bUlsyFb90
アルティメットて各ライジングを上回る力と武器を使えるんだよね
それならライジングの力がなくても平気じゃない
475 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 19:31:46 ID:TtSs9JJwO
こまけぇこたぁ(ry
476 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 19:58:00 ID:mCR1p+QJO
過去のクウガはマイティ、タイタン、ペガサス、ドラゴン、アルティメットだけ。
それが現代の力で
マイティ→ライジングマイティ
タイタン→ライジングタイタン
ペガサス→ライジングペガサス
ドラゴン→ライジングドラゴン
になったんだから、別に
アルティメット→ライジングアルティメット
になってもおかしくはないんじゃね。
477 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 20:01:07 ID:+yipzm4m0
まあライジング自体は元々本来クウガに無い分だから
単純にその分も混ざりましたってだけだろうけど
478 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 20:01:10 ID:s8AslsHO0
ガドルが電気吸って強くなったみたいなものだろ

多分
479 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 20:07:23 ID:tLRvIE7f0
そういやライジング時の基本スペック値は不明なままか
マイティキックが30tから50tに上がったくらいで
480 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 20:11:48 ID:lDFgAsKcO
まぁ、本編見てみないと何とも言えんわな
アルティメットクウガすら、登場してないに等しいんだし
481 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 20:17:00 ID:fxnl1F9D0
あれだろ、スーパーサイヤ人状態で界王拳使った感じだろ
482 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 20:23:40 ID:QaglLMXE0
ライジングって雷の力でアルティメットの力の一部を引き出してる形態じゃなかったっけ
これはもう別物と言えるレベルでは
つーか何だあのメリケンの国が好みそうなセンスはｗ
483 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 20:35:10 ID:mCR1p+QJO
ちょっと牙狼入ってるよね
484 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 20:59:30 ID:mEZ3trErO
アルティメットフォーム＝究極の姿＆究極の力なのに
それ以上があったら矛盾しないか？
485 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 21:03:38 ID:0Lx5ZhA1O
アルティメットフォームは昔からあった究極の闇の姿だよな
で、各種ライジングはかつては存在しなかった新たなクウガの力
だからアルティメットフォームのライジング化はそんな不思議でもないべ
486 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 21:20:07 ID:NkAfM/N2O
>>485
クウガはまずアルティメットという最大値があって
フォームチェンジは能力の一部をアルティメットに近づける物
ライジングは更にアルティメットに近づく物
クウガの設定を考えればアルティメットよりも先があるのは不思議だよ

まあ強さ議論スレでする話題ではないが
487 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 21:27:52 ID:kou5VTy0P
もしディケイドの正体がバレ通りなら
まさに最強に相応しい
488 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 21:32:38 ID:NttIR9Lz0
>>486
それこそアルティメットフォームから更に進化したんじゃね？
究極のクウガが限界値だっていう伝説を塗り替えるもの
489 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 21:45:07 ID:IJfyi0Sg0
でも、ガドルは電気で強化されたからな
まあ、どうでもいいけど
490 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 21:54:34 ID:8N1/E0hW0
なんでここでネタバレするの？馬鹿なの？
491 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 21:59:27 ID:Mo/gaNPT0
きっと心に予防線を貼っておきたいんだよ
オールライダーバレのときもそうだったような気がする
492 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:03:04 ID:tLRvIE7f0
そりゃアルティメットはこのスレでも人気だから仕方ない
超電王バレの時はほとんど話題にならんかったし
493 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:05:00 ID:5wikf3FuO
そういや超電王って何か変わったの？
494 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:06:26 ID:MaodcLd7O
ボイスターズキックの威力が50tになったのと飛行が可能になった
495 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:07:46 ID:SKQO4QId0
高岩さんの負担が増えた
496 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:08:16 ID:5wikf3FuO
とりあえず強くなったのか
497 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:22:01 ID:8ZbU8goA0
ライジングアルティメットはゴウラムと完全融合でもしたのかね？
498 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:47:18 ID:ZHVSmNimO
その設定ならまだ許せるな
赤目故にゴウラム砂化伝説を塗り替えるわけだから

だが小野寺、てめえは駄目だ
499 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:47:35 ID:gJi2PJfN0
そしてタツロット並みにしゃべりだしゴウラム
500 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 22:54:52 ID:5guLGYRsO
クウガとは限りなく進化する力
501 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 23:00:55 ID:E0nF7NxaO
>>499
いや、むしろ
黒目アルティメットになったせいで消え去るゴウラム
そして、ライジングアルティメットになったの合わせて復活するゴウラム
しかも喋れるように
502 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 23:07:49 ID:zqRQUY4n0
まぁユウスケクウガがどれほど強くなったってﾜｷライダーだからディケイドよりは弱そう
503 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 23:15:39 ID:tR6urWVG0
ある意味今回のでクウガは平成最強レースから完全に落ちたのかね
504 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 23:36:14 ID:TtSs9JJwO
>>503
まぁ、ライジングアルティメット次第じゃないかね
今のところなんともいえんな
505 ：名無しより愛をこめて：2009/05/15(金) 23:47:53 ID:IEmcDex10
実際に映像として出るなりスペック値の一部でも判明すればまた盛り上がるだろ
506 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 00:15:00 ID:UhlDZ/Gt0
>>502
まあそりゃそうだろ
507 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 00:16:29 ID:1t43P9gR0
最近になっていきなり、アルティメットの考察しなおしてやつがいるから、
今頃何やってんだと思ったら、そういうことか。見てるんだな関係者でてこいよ！！
508 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 00:34:55 ID:juYL+cxmO
>>506
脇役が主役を食う例は少なくないわけだが…
まぁ、仮面ライダー的にもディケイド的にもなさそうだが
509 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 01:32:43 ID:004/jJLyO
ライアルクウガかブレキンのどっちかだろ
510 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 02:15:01 ID:+tV6y45OO
>>455-456
ライジングアルティメットってマジバレなのか？何処情報？

ライジングアルティメットのノリでアルティメットアルティメットや、アルティメットライジングアルティメットとか出たらうんこ漏らす
511 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 02:21:15 ID:JUh3TO5UO
>>510
気持ち悪いよ
512 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 02:33:30 ID:SJ45+8y4O
触るな。
しかし変身者別の形態含めるならドガバキエンペラーとかもありになるのか？
513 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 03:12:46 ID:iVmXxDXj0
ドガバキエンペラーはザンバットソードが使えなくなるから弱体化してね？
514 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 04:48:00 ID:frIWqK6n0
まさかここに来てクウガの変身形態が１つ増えるとは思わんかったｗ
515 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 05:36:39 ID:p5HwV1xpO
こうなったら、もう同じノリで他ライダーも新フォームを出して欲しいぜ
シャイニングトリニティとかアクセルブラスターとかキングジョーカーとかアーマード紅とかｗ
516 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 07:02:03 ID:gZ4C9WjaO
クウガの新形態、しかも赤目と黒目のバージョン違い
電王が超・電王にＤＣＤがカード貼り付けフォームになって
今度はクウガか…

この勢いで是非とも主人公なのにイマイチぱっとしない
龍騎もパワーアップさせてやってほしい
神崎もおでんもこういうお祭り騒ぎのときくらい
サバイブ全部とゴルトフェニックス貸してくれてもいいのに…

ここ覗いてるスタッフは各作品最強ライダーで
唯一名前が上がらない主人公に何も思わないのか
517 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 07:22:38 ID:eB4IMIYc0
ドガバキエンペラーブレイクは４つのフィーバー技が合体したようなキックだったな
ファイナルザンバット斬とどっちが強いのかなあ
518 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 08:09:50 ID:PYEZDjAt0
トリプルサバイブ＆ユナイトベントでドラグラレイダーフェニックスとか、いいね
519 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 08:57:53 ID:/QY3KwgX0
ところでバイクで最弱はデンバードとゼロバートだと思うんだが
両方ともデンライナーのコックピットである以外大した機能は無いし
あ、響鬼系は論外で
520 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 09:02:54 ID:p1+kyt3H0
>>513
ザンバットはアームズモンスターから独立したんじゃないか
521 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 09:04:43 ID:D/7C1POkO
他のライダーは妄想できてもカブトの強化形態がイマイチ思いつかない
ガタックやホッパーのゼクターも使ってホニャララぐらいか
名前は超適当に、まきしまむはいぱぁふぉ～む☆でいいや
522 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 09:07:02 ID:WgHp90S70
>>521
ハイパーカブトマスクドフォーム
523 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 09:23:32 ID:LvTkgoba0
>>519
あいつら遠隔操縦で操れるぞ。
作中でもウラやリュウが不意打ちに使ってる
524 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 09:52:40 ID:004/jJLyO
>>519
ひ、響鬼さんw市販車スねwww　でも結構様になってたな
525 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 09:57:08 ID:/QY3KwgX0
>>523
そういやウラタロスとかリュウタロスに５５５系のマシンを与えたらえらいことになりそうだな

考えたらたっくんてラフファイターに見えてなかなか道具使うの上手かったよな
526 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 09:57:59 ID:be28DnwTO
>>520
最終決戦時には3馬鹿も暴れてたし、渡がコントロールできるようになったんだろうな
527 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 10:01:11 ID:woPop0GhO
>>523
派手な機能はないが、スピードもトップクラスだしな
528 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 10:56:47 ID:T4FwpQke0
デンバードは操作性とスピード兼ね備えるから
わりと上位機種だと思う。攻撃は銃や剣を使ってたし
重火器はデンライナーが有るし、火力が無くても不自由な感じでは無いな。

操作性ならビートチェイサー
スピードならブロンブスター
破壊力ならドラグランザー、ゴウラム
お手伝いならバジン
これらは昭和機種を上回ってる感じだな。
ただクルーザの飛行能力や水中能力は平成には意外と少ない。

さらにウルトラ怪獣を体当たりで貫通し、巨大化し
マッハ３，４で８０ｋｍの距離を突っ走ったサイクロンを
上回るトンデモ描写もまたしかりｗ
529 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 11:15:45 ID:962GOwEjO
本体の強さだと響鬼がやっぱり出ないなあ
一応、単純なスペックだけなら平成トップクラスだと思うけど描写の差か
530 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 11:33:22 ID:woPop0GhO
全体的に鬼自体が、死角の大きい大型相手で本領を発揮する技ばかりだからな
あと、なんだかんだ言っても、結局は生身の延長だというのも痛い

ただ、それらを差し引いても、響鬼自身の戦闘力は大したもんだと思う
531 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 11:37:15 ID:DheOjF2f0
Ｊ、一号みたいに巨大化持ちの相手だと相性がいいかもね
532 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 11:49:36 ID:be28DnwTO
>>528
＞クルーザー
思えばむちゃくちゃ便利なマシンだよな
武器まで積んでるし
533 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 12:43:22 ID:d+5GExet0
カードラウズ機能がついているブルースペイダーはかなり万能と思われ
534 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 14:06:03 ID:hZj7DV+h0
高性能なのに量産されているジェットスライガーもすごい
535 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 14:45:50 ID:b/gNsFP50
>>515
アーマードは元々中の人は紅だぜ
536 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 14:49:33 ID:c0mzJPmf0
>>521
それでいいんじゃない？
カブトP＋ザビーP＋ドレイクP＋サソードP＋ガダックP＋キックホッパーP＋パンチホッパーP＋ダークカブトP
でそこそこの威力はあるだろうし
･････コーカサスとかも足すと強いだろうけど映画オリジナルだしね･･･｡
537 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 14:54:04 ID:b/gNsFP50
パーフェクトゼクターがつかえねーじゃねーか
538 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 15:16:41 ID:c0mzJPmf0
>>537
未来からゼクタ－をつける所がが増えた新･パーフェクトゼクタ－が････｡
そろそろスレチですね，すいません｡
539 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 15:29:35 ID:xmBjFheQO
電極クウガ登場でどうなるやら
540 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 15:46:45 ID:gZ4C9WjaO
映画でわざわざ新フォーム出すんだからそれなりに強くてそれなりに活躍するだろ
歴代の映画でお披露目フォームがディケイドじゃなくてクウガなだけの話
541 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 16:02:30 ID:LvTkgoba0
>>540
>映画でわざわざ新フォーム出すんだからそれなりに強くてそれなりに活躍するだろ

某鳥さんフォームは瞬殺されたぞ
542 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 16:14:41 ID:be28DnwTO
>>541
テレビの方が登場早くなかったっけ
543 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 16:17:09 ID:ZV5YfWBe0
映画だけ！といいつつ映画より先に出て、しかもメイン強化フォームじゃないから仕方ない
544 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 16:27:17 ID:iesfwL84O
ウィングは基本フォームのバリエーションが増えただけだからな
しかも、使い所がよく分からんっていう
もう超クライマックスに加わるためだけに出たとしか思えんな
545 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 16:43:47 ID:NENBnJiTO
>>544
羽があると腐女子ウケするんだよ
546 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 16:46:00 ID:Hk/BRu+P0
はいはい腐女子腐女子
547 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 17:28:04 ID:lY6evJxl0
またすぐムキになって…
548 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 17:40:17 ID:LB53PuExO
スレ違いっぽいけど、息抜きにキャストオフの威力を考えてみる。

カブトの体重はマスクド132kg、ライダー95kg。
飛散している外殻は差し引き37kg。公式によると飛散速度は2000m/s。

つまり、単純計算で37*2000^2/2=74000000J…74MJ。
と言ってもバラバラに飛んでくわけだから
仮に両腕、両肩、頭、胸の6分割くらいで考えると
大体12MJで戦車砲と同じくらい。割と常識的な数値でした。
よかったよかった。
549 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 17:46:29 ID:ir6/FtOK0
そのパージパーツの威力に耐えるゼクトルーパーの防御力は中々だな
550 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 18:53:52 ID:Hk/BRu+P0
>>547
ガキだからすぐムキになっちゃうのは仕方ないことなのさ
551 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 21:50:52 ID:004/jJLyO
>>548
戦車砲を生身のまま瞬きせずにヒョイッと避けたもやし凄すぎw
552 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:02:36 ID:sfkxawOq0
2,30mで地面に落ちたけどねｗ＞ＤＣＤキャストオフ
553 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:05:44 ID:d+5GExet0
>>548
これって周囲の被害の方が深刻じゃね？
パーツのパージにどうして、そんな射出力求めたんだろ
「キャストオフ」→バラバラバラ（地面に落ちる音）でいいと思うんだけど
554 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:23:42 ID:kHCslxPO0
>>545
それはマジだぞ
Ｗガンダムゼロも腐に人気の天使の羽をつけられた
555 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:33:08 ID:bc1G13FQ0
パラロスＤＣ版パッケの帝王２人に翼が生えてたの思い出した
556 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:34:38 ID:rOZs3BoNO
ジャックフォームにも羽はえてるじゃん
557 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:36:44 ID:0tFfsMnl0
飛翔態とレジェンドアーク忘れんなよ
つーかもうちょっと強さと関係ある話題にしようや
558 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:40:35 ID:bc1G13FQ0
ハイパーカブトも必殺技使うとき翼が出てたっけ
559 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:42:14 ID:exbyF0qE0
力の象徴としての背中に翼はやっぱ天使が基本イメージなんかね
560 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:51:36 ID:LwLXOmXX0
単純に鳥系の翼は羽が舞うってのが絵になるし
飛べるってのが固有の能力としてわかりやすいしな
561 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 22:52:29 ID:exbyF0qE0
なんかこう、天狗の翼的なパワーアップはないものか
562 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 23:08:09 ID:LNkr+vgvO
ナイトサバイブのマントに飛行能力が無かったのにはガッカリだ
563 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 23:16:33 ID:sRZvB1HYO
カブトのは光る昆虫の羽だよな？
564 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 23:25:21 ID:T4FwpQke0
するとジャングラーに腐女人気爆発かっ！！
565 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 23:46:31 ID:woPop0GhO
ジャングラーに天使的な羽でも付いたのか？
566 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 23:54:53 ID:T4FwpQke0
かっこいい顔とうつくしい翼が付いているので
きっと腐女子も失神だぜ。
あのデザインは古代インカの神秘だな。
567 ：名無しより愛をこめて：2009/05/16(土) 23:56:36 ID:woPop0GhO
シンなら顔だけで失神させられるぞ
568 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 02:30:19 ID:9TXLu9PvO
携帯のかな入力でRXて打とうとしたら「むり」で変換なんだなwww
569 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:26:21 ID:So0g+fN60
１９３にあんな機能があったとは・・・
570 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:27:14 ID:5KhBGPM5O
クロックアップできないカブトは雑魚だな
571 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:28:53 ID:g9NaSUJwO
やっぱり使い回しワームは弱いな
572 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:30:18 ID:A9TdalL70
ディエンドってほどほどの強さだったんだな
573 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:31:00 ID:e4ckst/R0
フィロキセラだけクロックアップできてもあっさりディケイドに破られたな
カカカカブトすればディケイドもクロックアップできるんか
574 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:31:14 ID:wE/L4XPo0
つーかやっぱクロックアップがチート機能なだけじゃないか？
ところで今回のイクサはあれどうとらえるべきか…
575 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:34:36 ID:GLDkNMZt0
サイガはてっきりアクセルで対抗すると思ってたんだが
576 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:34:38 ID:/zv+PgdwO
あれはファイナルアタックライドの効果か？
577 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:36:04 ID:HOIUV8Ye0
サイガと二人がかりで面攻撃したからでいいんじゃないのか
ぶっちゃけ結局753もとい193も315もやられた？っぽいし
578 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:38:37 ID:RzOPyMDh0
クロックアップ強過ぎる
579 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:43:39 ID:0t5T0e/XO
閉鎖空間と高速移動の組み合わせ相手に、よりによってサイガとは・・・
580 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:46:47 ID:bYjdntz+0
クロックアップの速度に差があったり
ワームはライダーと別原理のクロックアップだったり
本編から色々と拾ってるんだな
581 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:48:53 ID:e4ckst/R0
イクサのサーチ機能役に立ってるな
トンファー使うにはフライングアタッカー捨てなきゃいかんのは痛手だな
582 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 08:59:55 ID:gaG/f26Y0
まあ、どんなに早く動いてもパターンを見切られれば
しとめられるし知覚できれば反撃できる。
昭和の頃からのパタ－ンだな。

>>573
１話でやってなかったか？＞カカカカブト
583 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:07:45 ID:e4ckst/R0
今回のはFFR→FARのカカカカブトだ
１話と違ってディケイドはカブトに変身してない
584 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:07:48 ID:g9NaSUJwO
>>583
でもクロックアップって自分が早くなるんじゃなくて自分以外が超ゆっくりになる（見える）時間に移動する能力だぜ
落ち着いていけば充分かわせるのにワーム連中は不用意すぎる
585 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:11:14 ID:g9NaSUJwO
って>>583じゃなくて>>582だったな
586 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:24:34 ID:vxYCtJEo0
>>584
今回みたいに相手が光学兵器やそれに準ずる速度の飛び道具を使えば話は別
クロックアップも結局は倍率が存在するのでそれ以上のスピードには対応できない
587 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:27:46 ID:gaG/f26Y0
石森時空論だと加速中には
相手の動きがゆっくりすぎて変化に気づかないため、
不意な接近時に事故がおこるらしい。

もう一つのクロックアップ対策は
スーパー１がやったように電気や光線などの
時間制限の無い攻撃をすることだな。

まあ、動きが予測されては今回のように
イリュージョン×２程度でもクロックアップ対応されてしまう。
588 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:31:08 ID:0t5T0e/XO
閉鎖空間に加えて、連射可能な射撃兵器持ちのライダーが３人だからな
そこに跳弾まで交えて攻撃されたら、そりゃ回避も困難だろう
589 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:39:15 ID:yQfssi1u0
常時クロックの相手にバーストで十分対抗できたイクサ
なかなかじゃない？
590 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:40:01 ID:LDKap7zfO
>>588
でも通用したのはあれ一回だったんだろうな
次のシーンではイクサとサイガ消えてるし
カブト本編通りならあの弾丸もスローだろうし…


ディエンドもサソードとか同じライダーシステムのライダーを召喚した方が良かったんじゃないか？

召喚ライダーがクロックアップ出来るかは分からんが
591 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:41:02 ID:yQfssi1u0
召喚ライダーは武器だけ同じの模造品でしょ？
必殺とかは際限されてないんじゃない？
592 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:42:19 ID:va2Q+P9h0
ディエンドは物量作戦はできるけどやっぱ本体が加速できないとだめなのかな・・・・
593 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:47:50 ID:0t5T0e/XO
>>590
まぁ、味方もいる所で跳弾なんか、そうそう使えんだろうしなｗ

ライダー召喚については、なんらかの制限でもあるのかもしれんね
例えば「その世界に属するライダーは召喚できない」とか？
でないと、加速可能なライダーを召喚しなかったディエンドの判断力は・・・
594 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:48:28 ID:gaG/f26Y0
やはり鳴滝のおっさんに地獄兄弟を召喚してもらうしかない！
595 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:51:32 ID:YududeYW0
>>593
>加速可能なライダーを召喚しなかったディエンドの判断力

その辺は作劇上の都合じゃね？
カブト世界でカブトライダー召喚して対抗しても戦闘的に面白くも何ともないし
555アクセルはディケイドがやっちゃったし、剣の加速は微妙だし
596 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 09:53:36 ID:e4ckst/R0
>>591
ルシファーズハンマーとライダーシューティングやってたけど
597 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:01:12 ID:GYdBpNd00
Ｄカブトとコーカサス以外の劇場版カブトライダーが登場、あるいは召喚されたが、
ＣＵしたのはカブト世界の連中だけ。

地獄兄弟だってＣＵすればディケイドを倒す可能性は充分あったはず
ライダージャンプするだけでも違ったと思う
598 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:01:17 ID:0t5T0e/XO
>>595
まぁ、作劇上の都合で弱体化するのは、銃ライダーの宿命だからな
599 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:03:02 ID:vxYCtJEo0
>>596
あれはアタックライド「クロスアタック」によるもの
多分海東はクロックアップのアタックライドのカードをまだ持ってないんだろ
600 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:08:11 ID:GYdBpNd00
>>599
というか、必殺技持ってるライダー全員に使用可能なクロスアタックはいいとしても、

召喚ライダーの”特定の”能力を発動させるカード＝あんたのいうＣＵのカード、が出てくると思うか？
いまんところの話を見るに特定の召喚ライダー用のカードってのは無いかと。

今後召喚ライダー用カードが出てくるとしても、召喚ライダー達を戦況に合わせてフォームチェンジさせるカードとかそんなもんじゃね？
全員がＣＵに相当するような特殊能力を持ってる訳でも無いし。まあそれを言うとフォームチェンジも一部ライダーしか使えないが
601 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:09:04 ID:FVUMxbHu0
>>598
作劇上の都合で強化される橘さん半端ないな
602 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:12:30 ID:0t5T0e/XO
>>601
橘さんは「銃ライダー」である以前に「橘さん」だからな！
603 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:14:11 ID:GYdBpNd00
てか、各召喚ライダー用のアタックライドカードなんて出てきたら

ＴＶエディションの枚数が馬鹿みたいな枚数になるが宜しいか？
604 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:14:55 ID:bYjdntz+0
>>584
ヒット＆アウェイばかりやってるから・・・
ＣＵ同士だとちゃんと格闘戦やるのにねｗ
これもまた作劇上の都合か
>>599
雷電激震もカードでやらせたのかな
605 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:17:58 ID:GYdBpNd00
作劇上の都合っていうのであれば、本来であれば対抗できないはずの強敵や能力にディケイドが対応できているのも

大半は作劇上の都合なんだろうけどな。

後から色々設定が付け足される可能性はあるが。
606 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:19:41 ID:RzOPyMDh0
でも橘さんはラウズしようとした手を撃ってラウズ阻止したり
バックステップしながら羽ファンネル全弾撃墜したりと射撃能力は普通に銃使いの中でも最強な気がする
607 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:20:32 ID:yQfssi1u0
なんでそんなに熱くなってんの・・・
608 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:22:28 ID:vxYCtJEo0
>>600
何か勘違いしてるみたいだけど、クロックアップのアタックライドカード自体は存在するぞ
第一話でディケイドが使用している。
ディエンドが欲しがってるのは設定上使えるのにまだ持ってないからって理由でストーリーにからませたいだけだろ
結局手に入らなかったからガンバライドには登場しないと思うし。
609 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:29:37 ID:GYdBpNd00
>>608
ディケイドのカブトカメンライド時のカードがあるのは知ってる。
でもディエンドが召喚したカブトライダー用のＣＵカードがあるんだろ？でもまだ手に入れてないんじゃ？みたいに捉えられたんだが

そもそも、ディケイド達のカードは自分or自分を中心にして使うっていう効果以外の物はまだ確認できてないだろ
（ＦＦＲもＦＡＲも結局はディケイドとの合体技。クロスアタックだってあれはディエンドが必殺技のトリガー引くようなもんだし）
610 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:33:32 ID:gaG/f26Y0
そういやディケイドカブトはベルトが違うんだな。
アタックライド・マスクドフォームのカードとか有るかな？
611 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:38:06 ID:0QvkELiI0
>>602
もういいよそんな理屈。
612 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:41:56 ID:yHUsrY3c0
>>610
あるだろうけどないだろ
613 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:51:21 ID:GYdBpNd00
>>608
>ディエンドが欲しがってるのは設定上使えるのにまだ持ってないからって理由でストーリーにからませたいだけだろ
>結局手に入らなかったからガンバライドには登場しないと思うし。

まだ、アイテムを手に入れる事によりカードが手に入ると決まった訳では…

とりあえず、来週の予告に出てたモモタロスがディエンドのＦＦＲかどうかで、
お宝をカード化している説が否定されるな
614 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 10:51:49 ID:i31fF0SYO
>>611
はぁ？
615 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 11:02:40 ID:0QvkELiI0
>>614
は？
616 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 11:52:18 ID:rCSbV5e70
アンチが暴れてるスレがあるんで聞きたいんだけど、一号の光速パンチって何話？
617 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 11:57:29 ID:So0g+fN60
>>616
ああ多分同じスレ見てるわ
618 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 12:04:17 ID:0t5T0e/XO
なんか前に上がってたような・・・＞光速パンチ
619 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 12:21:00 ID:GYdBpNd00
ディケイドがあまり評価されない点として、カード使用時の隙が指摘されてるけど
同じカードライダーなんだし、全てのライダーの力を得てパワーうｐすればノーラウズみたいになってもおかしくないんじゃないかな？

イメージとしては、全身にライダーのカードだかエンブレムだかがちりばめられてるような感じ
620 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 12:28:12 ID:5LQk4Hn00
カブトのＦＡＲ
クウガに似てるようだが角で押していくだけだろ
何かにあたらな無ければ効果ないし、カブト自体にダメージないのかな？
621 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 12:30:28 ID:BBe3Y8hLO
光速パンチは書籍情報かな？

１号がボスガンの光速剣？を指先でつまんだのはグランザイラスにやられたＲＸを救出した時だな。
622 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 12:55:31 ID:gaG/f26Y0
過去の1号光速議論はこれだな

403 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 09:43:23 ID:5tElutq0O
怪人にパンチが当たらない
↓
だったら光速パンチだ!!
1号の時点でこれだから昭和は恐ろしい
RXも0.1秒の隙とか言ってるしな

406 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 12:33:49 ID:18Q042AkO
光速パンチって高速パンチの間違いじゃないよな

407 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 13:15:55 ID:5tElutq0O
光の速度ならかわせないだろうみたいなこと言ってるから間違いなく光速


話数はわからない。
他にもレーザーを追い越したＺＯの設定に「1号並みの身体能力」とか有ったらしく
テンプレの掲載理由だったと思う。
623 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 12:58:26 ID:0t5T0e/XO
>>622
あぁ、それだそれｗ
624 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 13:08:38 ID:mPYgCZez0
>>591
今回のは喋ってたぞ
>>620
かましたあとにクロックアップの付属効果がつくんじゃね？
625 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 13:33:10 ID:V9ePgqPrO
>>622
RXはゲドルリドルの回って分かってるからいいけど
1号のそれはせめて話数を明らかにしてからテンプレに入れた方がよくないか？
626 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 13:38:45 ID:oL4kFJj0O
どこぞのアンチが騒ぐからね
627 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 14:00:59 ID:V9ePgqPrO
昭和ライダーについて何かを証明したいなら
動画を貼るのも有りじゃね？
RXは動画がソースになって反論がなくなった事もあるし
628 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 14:11:27 ID:mPYgCZez0
というかなぁ…
アバウトさ加減漂う昭和の設定まともに語りだすと物理法則が破綻する
それなりに納得いくSF理論でもあればいいけど努力と根性で特訓したから…じゃねぇ
629 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 14:13:49 ID:oL4kFJj0O
それが昭和の良いところじゃね？
630 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 14:15:34 ID:uP0x1trRO
>>627
たとえ一部分でも、動画や書籍の画像のうｐって基本的には犯罪なんじゃ…
631 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 14:35:18 ID:u9sq2Oq50
研究目的の引用ならまったく問題ないと法律で保障してても、言いだす音楽利権団体ならいるが別に問題ないよ
632 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 14:35:40 ID:Kfzomj4i0
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0905/g0516001.jpg
ディケイドの新フォームが風俗のビラ貼られまくった電話BOXにしか見えん。
633 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 14:46:17 ID:mPYgCZez0
ほんとにこれで戦うつもりなのか？
上位フォームへの変身の途中の瞬間とかじゃなくて？
634 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 15:27:26 ID:nw4ZX05DO
動画貼ってそれについて議論すれば確かに盛り上がるな。
ただ法的に駄目と言われれば反論できん･･･｡
635 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 15:46:50 ID:J0mZhayq0
クロックアップしっぱなしのカブト＞＞＞＞＞＞ディエンド
636 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 17:57:48 ID:J5NMvHEN0
「どんなに速く動いても、お前の攻撃パターンは見切った」
637 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 18:04:33 ID:ygmkcOM4O
つまりクロックアップは香川教授なら見切れるってことか
638 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 18:08:53 ID:DOrG7GMx0
教授には完全記憶とアクセルベントもあるしな
639 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 18:11:44 ID:mPYgCZez0
ディエンドはついに完敗したな
640 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 18:19:13 ID:Kfzomj4i0
>>636
これってライダーのスペックてって言うより、本人の資質だよな。
カブトも第一話とかフリーズでやってたし。
641 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 18:50:10 ID:vxYCtJEo0
>>640
元々スーツ装着型のライダーは装着者次第で強さに雲泥の差が出る
本人の戦闘技術や特殊能力、ライダーとの相性等等
642 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 18:50:19 ID:/zv+PgdwO
やはりクロックアップはいまいちわからんな
ペガサスの弾にあたるは斬られるは



つまり193＞＞＞ディエンドが決定した
643 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 18:57:24 ID:mPYgCZez0
ビームとかはクロックアップ世界でもそれなりに早いんだろ
644 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 19:00:47 ID:V9ePgqPrO
>>628
そういう話じゃなくて情報が事実かどうかを確認するって話
特に光速パンチは誰に対して使ったのかもわからずソース不明の状態な訳だから
645 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 19:30:39 ID:i/Z6JVARO
パンチ力何トンとかミサイル百発分の威力の光線とか抜きにして、
純粋に劇中アクションだけで最強って誰？

自分はRX>カブト、アマゾンが三強で、ブラック、ネクスト、クウガが拮抗してるイメージがある。
あくまで動きからくる強そうなのランキングだけど
Aランク
RX（パワー、テクニック）
カブト（スピード、テクニック）
アマゾン（トリッキー、パワー、スピード）
スーパー1（スピード、テクニック）
Bランク
アギト（パワーと豊富なアビリティ）
ブラック（スピード、パワー）
ネクスト（トップランクスピード、テクニック、だが極め手不足）
X（ライドル）
Ｃランク
剣、龍騎
その下
555、電王、クウガ

住人の意見を聞かせて欲しい
646 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 19:34:51 ID:bYjdntz+0
>>637
見えなきゃ無理なんじゃないか
士がパターン見切れたのは弟切ザビー戦の経験あってこそだと思う
>>642
サイガの援護もあったし
647 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 19:36:16 ID:mPYgCZez0
アギトのまるで相手がどう動くかわかってるかのような殺陣の流れには驚いたな
前作クウガのアクションが泥くさかったから更に。
カブトのカウンター主体のアクションも珍しかった
でも一番すげえ動きだと思ったのはシンケンジャーのシンケンレッドのアクションだな
648 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 19:46:13 ID:OXsmAysi0
サイガが動いたのはイクサが動き止めた後だったからなあ
その間ディエンドは援護射撃せず見てただけなのか
649 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 20:41:20 ID:jPaA+ZfOO
ソースとなる資料にもいろいろあるけど、
資料間で矛盾した場合の優先順位とかは決まってたっけ？
単なる他資料や児童誌の引き写しみたいなのもあるし
650 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 21:28:36 ID:0t5T0e/XO
>>645
劇中アクションと言えば、ほぼ無敗の強化形態を誇る555はガチホモだろ
651 ：650：2009/05/17(日) 21:30:32 ID:0t5T0e/XO
×ガチホモ→○ガチ

俺の携帯の予測変換機能、どうなってんだ・・・orz
652 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 21:31:42 ID:YududeYW0
劇中アクションがガチホモｗｗｗやべぇ涙出たｗｗｗ
653 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 21:33:00 ID:mPYgCZez0
木場やけーたろーを掘りまくってるのか…
654 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 21:57:32 ID:JXvD8twcO
>>642
一応、ブラストも当たってたしもうちょっと差を縮めてあげて＞＜

>>651
わかーるわかるよ君の気持ち
ただ、ガチホモはガチホモしか打たないと思います！
655 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:04:11 ID:2UJGM5QMO
>>645
個人的には天道ってそこまで圧倒的って感じでは無いな。
負ける時にはあっさり負けてリベンジで対策練って勝つって感じなんで同格（各主人公とか？）相手には分が悪いじゃないかな。
656 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:05:56 ID:3K+TMOAf0
天道って努力型の秀才タイプだからな……
657 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:09:21 ID:bciddGILO
天道の進化は光より速いんだろ？
天才タイプじゃん
658 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:23:39 ID:0ZwZDWtO0
今更だが、
>>621
ボスガンは光速剣じゃなくて光速ナイフじゃなかった？
あれは多分普通の攻撃だと思う。それでも指先で止めた一号は凄いけど
659 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:26:56 ID:ZPc8qwfx0
普通の攻撃って言っても光速でナイフ投げられる奴が振りかざした剣だからな
660 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:31:02 ID:0ZwZDWtO0
>>659
あー、それもそうだな
661 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:36:58 ID:V9ePgqPrO
振りかざした所を摘まんだのなら速さ関係なくね？
斬りかかった後に止めたら凄いけど


リアルタイムで採ったビデオしかないから
雑音と映像の乱れが激しくて細かい部分の検証が難しいんだよな～
662 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:40:37 ID:ifvape2dO
RXに斬りかかる→指で摘む
663 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:46:40 ID:Kfzomj4i0
描写重視なのに設定資料からの剣速を参考にしてるワナ。
664 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:48:07 ID:mPYgCZez0
>>655
負けた時でも何か考えがあって負けたんだろうなぁとか思わせるところがあるからなぁ
ガチでやられたのって料理対決の時とフリーズの時だけじゃね？
黒衣の女にも何度か負けてるけどあれはパワーアップ直前にはよくあることだし
665 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:48:17 ID:ifvape2dO
まだ描写優先の意味合い勘違いしてるヤツいるのか
666 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:49:35 ID:YududeYW0
特撮技術や作劇の都合を除き、描写と設定間に明らかな矛盾があった場合は描写重視
最近これ系の質問が多くなってきた気がするな
667 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:52:40 ID:YududeYW0
>>664
一応矢車ザビー第一戦もガチ敗北じゃね？
加賀美を守ったせいとは言え、矢車ザビーは状況を上手く利用したんだし
668 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:52:47 ID:ZPc8qwfx0
議論スレ11にも同じ内容のことがあるな
定期的に出るなこの話題
669 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 22:59:05 ID:V9ePgqPrO
>>659
ナイフと剣の重さが同じ、もしくは剣の方が軽くないと
その理屈は成り立たないのでは？
670 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:03:07 ID:ZPc8qwfx0
>>669
重さはわからんが、ナイフと剣の重さにそんな差はないだろｊｋ
光速とは言わないが、大幅に速度が下がるとも考えにくい
671 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:05:47 ID:Kfzomj4i0
今確認したが、一号はボスガンの剣を「受け止める」のではなく「上から摘み取ってる」。
要するに、剣速が光速なら一号の腕の振りは超光速になってしまう。
映像の不備でもなく、描写的にも普通に剣を振ってるようにしか見えん。
672 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:07:29 ID:V9ePgqPrO
>>669
サイズが全然違うんだから重さも大分変わるだろ

あと中学用の竹刀と高校用の竹刀でサイズが少し違うんだけど、結構速度に差が出るよ
673 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:10:12 ID:ifvape2dO
大分変わると言ってもライダーに出てくる怪人と普通の人間を一緒にしちゃいかんだろ
674 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:13:54 ID:YududeYW0
光速が約マッハ88万らしいから、剣に持ち替えたらマッハ87万9999くらいには…ならないと思うなぁ
675 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:13:58 ID:ZPc8qwfx0
怪人っていうか幹部な
まあクライシスは怪人のほうが強いけど
676 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:16:53 ID:Kfzomj4i0
>>672
そんな理屈はどうでも良いけど、普通に考えれば長いもののほうがヘッドスピードは速い。
もっと言うと、「投げたとき」と「腕の延長で物を振ったとき」では明らかに後者のほうがスピードが出る。
677 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:17:24 ID:V9ePgqPrO
>>673
物理を根拠にボスガンの剣速を光速って事にしてるんだから
得物の質量やサイズも実際の物理を元に考慮した方がいいんじゃないか？
678 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:19:55 ID:bYjdntz+0
実は光速で飛行する仕掛けナイフ
冗談は置いといて誰か設定文頼むー
679 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:20:29 ID:V9ePgqPrO
>>676
野球で時速100キロの球を投げれるピッチャーは
時速100キロのパンチが打てるし
バットを振る速は時速100キロを越えてないと理屈に合わないって事？
680 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:21:50 ID:mPYgCZez0
まともに考えるだけ無駄だろ…
撮影するときそんな事考慮してるわけがない
681 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:26:54 ID:Kfzomj4i0
>>679
もっと単純な話だ。内側よりも外側のほうがスピードが速くなるのは分かるな？
一流のテニスプレイヤーだとラケットのスピードが200km/hでるらしいが、
ラケットが無理にしならない限りは、腕自体はそれ以下のスピードで動いているだろ？

あと、パンチは直線運動だから、そんなスピードは出ない。
682 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:32:14 ID:rCSbV5e70
>>671
描写は普通でも良くね？
683 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:35:16 ID:u9sq2Oq50
というか光速に物動かした時点で地球ふっとぶから
684 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:37:08 ID:Kfzomj4i0
>>678
俺はそう思うんだけどな。投げた瞬間稲妻になるとか。
つーか、ボスガンのナイフが光速って言うのは、
ボスガンの属性＝稲妻（怪魔稲妻剣とかから）＝光速だからって言う製作者の安易な設定としか思えん。

>>682
描写は普通って言うか、普通に振った剣を普通に止めただけ。
全力で斬り付けたわけでも、特別すごいことをしたわけでもなく、普通。
これを光速って言うのはあまりに無理がある。
685 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:37:59 ID:V9ePgqPrO
>>681
投げナイフ＝ボール
剣＝バット

で例えるとバットのヘッドスピードは投球より速いって事なのか？
686 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:38:50 ID:rCSbV5e70
安易な設定は別に良いと思うけど。だって特撮だよ
687 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:39:02 ID:V9ePgqPrO
ボスガンの投げナイフて赤く光る奴だっけ？
688 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:43:22 ID:bYjdntz+0
>>684
光速で剣を振る事はできるかも知れないけど
そのとき光速で振ってたかはわからない、とな
あと描写的にも
689 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:44:06 ID:rTTgvXKHO
ディケイドのカード使用のスキの話がたまに出るが、クロックアップに対抗してカード使える位速い（通常状態では一瞬）んじゃね？
っていうか、クロックアップに対抗してクロックアップ出来るのはどういう事なんだろ？
690 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:46:51 ID:Kfzomj4i0
>>687
それシャドームーンじゃね？
あいつがナイフ使った攻撃ってリボルケイン刺された状態で、RXに攻撃したときだけだと思う。
つーか、剣から謎の光弾出してる描写があるから、そもそもナイフを投げなくても遠距離攻撃できるし。
691 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:47:31 ID:YududeYW0
>>683
そういうリアルな話はどうでも良いッス
692 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:56:51 ID:2UJGM5QMO
>>664
確かにそうではあるんだが、別に倒しても問題無い状況ばっかりなんで、引く理由は現時点で打開策が出てこないから。にしか見えないんだよな
技術や洞察力は凄いが、反面あまり機転は利かない（からっきしって訳では無い）ってイメージ。
693 ：名無しより愛をこめて：2009/05/17(日) 23:57:17 ID:52VMjqPQ0
ボスガンの部下のガイナジャグラムも光速でブーメランを投げる設定なんだよな
投げた後ロボライダーに打ち落とされたけどｗ
694 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:00:19 ID:mI3u0Mb/O
>>690
ナイフ投げなら9話で使ってた。
ただし、投げたナイフがUターンして返ってきたりしてたから
腕の振りが光速かどうかは不明。
695 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:02:09 ID:ifvape2dO
しかし光速大好きだなクライシスは
696 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:06:31 ID:i6CDkua10
ガイナジャグラム凄まじくかませなのに光速かよｗ
697 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:07:50 ID:pNtf0hhY0
ガイナジャグラムってダスマダーの前座だっけ？
698 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:09:04 ID:DR03lKYI0
一応、怪魔獣人大隊最強の戦士なんだけど・・・
699 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:12:55 ID:oMRcHbGZ0
>>689
いくら圧倒的な能力があろうがラスボスでもない限り反撃も許さないなんて事は
番組上あり得ない
って事だろ
プロレスみたいなもんだ
700 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:14:36 ID:5s5BJBiB0
>>693
ジャグラムよりロボの方がとんでもない
光速を超えるスピードで逃げ回らないとロボに撃ち抜かれて続けて終了じゃないかｗ
701 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:18:00 ID:uIQwp/fxO
ガイナジャグラムが光速だというソースは？
702 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:26:26 ID:mI3u0Mb/O
>>693
光速ブーメランって、ゴルゴムのツノザメ怪人と勘違いしてないか？
703 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:26:43 ID:rJuC5DKg0
>>701
693じゃないけどたぶん
仮面ライダー大図鑑7のことだろうと思う

Ｐ87
「ナイフとしての切断力を持つブーメランを肩口から着脱。
これを光速で飛ばして敵を仕留める」
とあるから

704 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:36:23 ID:g5Ehivgf0
>>700
カブトもダークカブトのイオン光弾を同様の弾で打ち落としてたけど
ワームやZECTライダーズはその銃撃を普通に避けるな
705 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:40:45 ID:TWOwpRLz0
>>675
つかボスガンってダミーのロボライダー一撃で切り倒していたような。

グランとボスガンの背後からいつの間にか近づき
斬りつけた剣を上から指でつまんでＲＸを救出した1号は
ふつうに強いと思う。
706 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:49:05 ID:uIQwp/fxO
>>703
サンクス
707 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 00:52:38 ID:5LBSkcSU0
>>704
あれはお互い同時に撃ってるからな
後出しで光速を撃ち落すのとは分けが違う

それに光速弾だったとしても
交わすこと自体は
動き回れば相手の狙いミスを誘えるし、引き金を引く指より早く動いて位置を変えれば避けられる
弾丸の嵐の中を駆け抜けたからって弾丸より早く走ったことにならないのと一緒
708 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 01:17:55 ID:TWOwpRLz0
まあ、ＺＯみたいに生身でレーザー追い越せばわかりやすいが。
709 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 01:22:04 ID:JEypBCJw0
>>705
>つかボスガンってダミーのロボライダー一撃で切り倒していたような。

あれは剣が特注品中の特注品だったからな。まぁ結局は、
バイオライダー「おまえの怪魔稲妻剣も、このおれには通じないぞ！」
だったが。
710 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 01:57:57 ID:ho4IjuVVO
>>699
強さ議論でそういうレスは無いんじゃないの？
711 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 02:05:44 ID:oMRcHbGZ0
相手が何かしようとしていたらやらせてやるのがショービジネスってもんなんだよ
たまにリアリティーを出すために妨害とかしたりもするけど、絶対出させないという方向性ではない
712 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 02:39:54 ID:AGpLq//+O
話の都合で弱くなってるのをカウントしなくて良いなら
橘さんとかガタックなんて、評価が急上昇するんじゃね？
713 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 02:59:41 ID:oMRcHbGZ0
そんなことより洋館の男女にどこまで上位種がいるのか議論しようぜ
714 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 05:47:37 ID:S0Y/50zyO
コピー193と315とはいえ、三人係りでカブトに退けられたのはショックだった
715 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 07:40:22 ID:3YuRU1yfO
そもそもディケイドの描写を元祖と同様のものとして議論に含めるの？
多分ディケイドでは各ライダー間のトン数の差とか殆ど無視されるだろうから、
融合係数って設定がある剣勢以外は基本スペックほぼ横一線とかになると思うぞ

この描写は採用、あの描写は駄目とか主観で決めるのも馬鹿らしいから
ディケイドの描写も含めるのかどうかハッキリさせとくべき

ちなみに今までのスレの流れだと「パラレルだから基本的に不採用」が主流だったと思う
716 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 08:01:36 ID:UDw3ztun0
ディケイド内で融合係数の設定が生かされたことあったか？
ないなら剣勢も横一直線だろ
717 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 08:20:20 ID:3YuRU1yfO
>>716
ディケイド内に無くても本編にはちゃんと描写があるから
「ディケイド版では融合係数の上下があまり無かったんですね」で済んじゃう
まぁこれはクロックアップの倍率とかでも同じ事が言えそうだけど
718 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 08:39:04 ID:UDw3ztun0
ノリでどうとなる電王は同一視扱いされるだろうな
719 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 08:50:45 ID:Q3oxMoJv0
ディケイドのブレイド、龍騎は設定も変わってるからな。カリスが人口ライダーだし
それ以外の連中は本編と単純なスペック等は変わってないと思う。

てか暴走カブトってめちゃくちゃ強いな。どんだけダメージ与えてもクロックオーバーしないって結構脅威だと思う
720 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 10:47:55 ID:AGpLq//+O
>>719
ファイズ系のベルトも「対オルフェノクの切札」として開発された事になってるぞ
王を護衛するためオルフェノク用に作られたオリジナルとは、正反対の代物

基本的には、DCD内での描写は不採用で良いんじゃね？
劇場版ともリンクしてる電王は微妙だが
721 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 11:03:06 ID:oMRcHbGZ0
制作側がどう考えているかっつー参考にはなる
722 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 11:11:36 ID:UDw3ztun0
ディエンドのブラスト食らった直後にベルトの左側タッチしてるなカブト
ある程度ダメージ食らうと常時クロックアップでも解除されるのか
723 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 11:32:00 ID:t3I0bO1i0
一度使うと自力では止められない、ってことなんだろうな。
ブレーキ壊れてアクセルは踏みっぱなしになってると
724 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 11:40:10 ID:AGpLq//+O
>>723
それだと、CDシステム破壊でCU世界に戻された説明がつかない
CUの暴走再開を待つより、自分で再発動する方が早かっただけかもしれん
725 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 12:13:15 ID:86lgmb14O
>>650
確かに555は強いだろうけど動きにキレがないのがなぁ

武器に救われてる感じがする

スペックが同じ様なカブトあたりに手数で圧倒されそう
726 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 12:20:44 ID:IlMwXpHoP
>>647
実際、アギトは『超越感覚』で相手の攻撃を予測できるって設定があるね
727 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 13:32:02 ID:AGpLq//+O
>>725
防御性能に目が行きやすいだけで、ブラスター時の体捌きは相当なもんだぞ
728 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 15:31:12 ID:UWq5XlDDO
中身の精神性というか容赦無さも重要だよな
牙王とか開幕必殺技で全滅させるし
王蛇も容赦無いけど、なぶって遊んでる内に反撃喰らったりするから微妙
729 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 15:50:10 ID:g85SYXx80
味方さえ容赦なく撃つ橘さん最強だな
730 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 15:51:50 ID:bOgynYUv0
>>729
レンゲルがカードをラウズするのを射撃で阻止する橘さんはカッコよかった
731 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 15:58:09 ID:OpWUfgR9O
つか橘さんからだよな
銃ライダーが中盤以降へたれ化するのは
732 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 16:14:52 ID:0wKn1oHf0
>>731
最初からヘタレ気味のドレイクに謝れ！
733 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 16:16:59 ID:V/hu6XQiO
橘さんが…中盤…から？
734 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 16:23:06 ID:fymcE9gPO
G3は？
735 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 16:24:28 ID:AGpLq//+O
「銃ライダー＝ヘタレ」の図が完成したのは
三原＝ヘタレが使うようになって銃ライダー化したデルタからだろ
736 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 16:26:29 ID:i6CDkua10
個人的に銃持ちライダーを並べたらこんなイメージ

・ロボライダー：敵がかわいそう
・クウガペガサス：扱いにくいがはまれば強い
・G3/G3-X：大器晩成
・ゾルダ：強豪だが発作持ち
・デルタ（沙耶）：強い
・デルタ（北崎）：強敵
・デルタ（社長）：強敵
・デルタ（三原）：ヘタレ
・ギャレン：ヘタレ
・威吹鬼：ヘタレ
・ドレイク：ヘタレ
・電王ガン：ヘタレ
・キババッシャー：ヘタレ
・ディエンド：ヘタレ進行中
737 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 16:27:06 ID:N+N66RGx0
橘さんは橘さんという唯一無二の存在として確立してるからな
そのような枠で括ろうとすること自体がナンセンスだ
738 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 16:49:30 ID:3DIHsZ8LO
戦闘に関しては全くのド素人で、強くなる為の努力は何らしてない筈なのに
あの超人（変人）ばかりのカブト世界でそれなりに戦えてる風間はむしろ天才にすら思える

ドレイク自体はあれだが
739 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 17:06:42 ID:lvyxJoFe0
ギャレンとドレイクはヘタレ（但し確変あり）ってイメージだ。
740 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 17:10:09 ID:FIjxKe8n0
ドレイクはとことんついていけばそこそこ儲けさせてくれて
橘さんは何人もの破滅と奇跡を生み一発を求める人々の人生を狂わせるタイプの確変
741 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 17:11:19 ID:eYG5E9AfO
イブキはへたれとは違うと思うんだけど
742 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 18:08:29 ID:pdGYybRrO
ところで確変って一般的な言葉なのだろうか？
743 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 18:09:26 ID:TWOwpRLz0
パチンコ？

>>741
まあ、ヒビキとかザンキとか朱鬼とか周囲のオヤジ達が
化け物並の強さだったからかすんでしまった感じか。
744 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 18:16:36 ID:I7Z1SAM7O
橘さんってそこそこアンデットを封印して、
ピーコックにギラファっていう上級の中でも特に強敵の奴ら相手でも勝利し、
更に対ライダーではめっぽう強いのに何でヘタレ扱いされるのに違和感ないんだろ？
745 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 18:39:05 ID:CPLBI7Lx0
>>728
「いくら～さんのお兄さんでも、悪を許すわけにはいかん」と、
改造人間になった知り合いの兄を普通に倒す。

大学時代の親友をためらいなく倒す。
そのあと思い出と決別するため、そいつと一緒に写っている写真を破り捨てる。

敵に対して、「お前こそ死んだ方がいい人間だ」発言。

スーパー1は、スペックも異常だが容赦なさも異常。
746 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 18:46:37 ID:oMRcHbGZ0
>>743
ちゃんと弟子も教導してるし、化け物も退治してるし出来た人だと思うけどな
後半ちょっとヘタれたけど、あんだけ背負ってるものがあればしょうがない
747 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 18:48:27 ID:sTLQR7oTO
>>744
やっぱ序盤のﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞ→モズク→洗脳のコンボが効いているのだろう。
メンタル面の弱さ故にシステムを扱えないってどちらかと言えば新人戦士のポジションなのに、先輩ライダーにあたる橘さんがやっちまったのはある意味斬新だった。
加えて洗脳騒動で騙されキャラとしての属性を得て、とどめにﾋﾛｼさんに「頼りにならない」と一刀両断されてしまった。

誰が最強のライダーかと言われれば答え辛いが、最高のネタライダーは橘さんか753しかあり得ないと思う。
748 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 18:58:48 ID:1DjpfEH90
まぁライダー史上最もセンセーショナル且つ愛されてる人だろうな橘さんは
名護さんは狙ってネタキャラにしたと分かるが橘さんは真面目なキャラ設定であれだから困るｗ
749 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 19:23:13 ID:N+N66RGx0
名護さんは狙いすぎかつ、キャラにブレがあるのがネタキャラとして痛いところ

橘さんはガチで、何をやっても橘さんだからなで許される（さらに中の人までアレなもんだから……）
雑魚に瞬殺されようがボスを完封しようが、違和感がまるでないのは凄い

逆に話の都合に振り回されすぎだろみたいに言われるのは、某戦いの神かな
橘さんが赤いクワガタなのに対して、奇しくも青いクワガタだったりするな
750 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 19:46:42 ID:uMvpZT6tO
>>739
成虫撃破数はカブトライダー中三位で、カブトすらライダーフォームでは太刀打ち出来なかったウカワームを倒したドレイクにヘタレ要素は無いと思うが

弱かったのは劇場版だけさ……
751 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 21:57:46 ID:g5Ehivgf0
>>708
ガタックやっちゃったな
752 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 22:56:13 ID:M5T3SVeCO
平成各ライダー作品のヘタレライダーって言えば
アギト・・・G3
龍騎・・・ナイト
555・・・三原デルタ
剣・・・ギャレン
響鬼・・・イブキ
カブト・・・影山ザビー
電王・・・リュウタ
キバ・・・初期渡、753
ディケイド・・・ディエンド

クウガにヘタレはいないよ
753 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:00:26 ID:4hkOlti70
Ｇ３がヘタレとかないわ

仮面ライダー氷川誠は一度たりとも逃げた事はないんだぞ
754 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:00:51 ID:lRJliL210
何でもかんでもヘタレ扱いすればいいってもんじゃないだろ。
Ｇ３なんてショボイスペックであれだけ善戦してたんだから立派なもんだ。
755 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:02:07 ID:gFRxFXIT0
北条さんはヘタレライダーの始祖
756 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:02:53 ID:3YuRU1yfO
その中でヘタレっぽいのは三原と影山ぐらいかな
757 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:04:34 ID:bOgynYUv0
>>752
ライダーじゃないけど、仲間からいつも虐められてた蝙蝠怪人の人は凄いヘタレっぷりだった。
758 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:13:56 ID:CPLBI7Lx0
>>755
あの見事な敵前逃亡っぷり、異存なし。
759 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:16:20 ID:sZdyzwwAO
>>754
実はあの時点でＧ４あったけど危険だから遙かに劣るＧ３の試作品で戦ってました
とかねーわ
760 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:19:29 ID:oMRcHbGZ0
でもG3でも翔一の戦いぶりは凄かった
761 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:27:54 ID:Vi83712F0
翔一がＧ３使うのって何話？
たびたび話題になってるから見たくなってきた
問題はツタヤが開いてるかだが
762 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:30:32 ID:gTdt7Ptj0
>>752
ディエンドはまだまだこれから…9つの世界を回り終わってからが本番だ

あとリュウタは初期のインパクトが強すぎた
ボコられて以降は強いのか弱いのかよく分からなくなってしまった
763 ：名無しより愛をこめて：2009/05/18(月) 23:32:43 ID:AGpLq//+O
>>760
翔一が使ったのって、G3-Xじゃね？
764 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 00:09:45 ID:onENi5uj0
無我の境地で全くムダの無い攻撃と
ＡＩの特性を最大限に引き出す攻撃予測の的確さ
武器セレクトの上手さ、射撃から格闘への変化の妙技
どれをとっても完璧なG3-Xだった。
765 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 00:22:46 ID:1KEQJToQ0
強いはずなのにって意味でのヘタレだとアギトはアナザーアギトだろうし

単純に弱い：G3
態度が弱弱しい：三原
色々ダメ：影山
メンタルがぶれ過ぎ：ナイト、753

ヘタレつっても色々だろ
766 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 00:28:10 ID:Djr/zATd0
ナイトってそんなにへたれか？
最強キャラを3度も倒してるでしょ
767 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 00:35:10 ID:LpypYg8A0
最終回の自滅したオーディンは倒したとカウントするのか？
一応ディケイドも含めれば3回倒してるけど
768 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 00:35:23 ID:ArLDi9igO
上で散々、独断と偏見のへたれ表が叩かれてんのにまだやるか
769 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 01:02:42 ID:brnvsXDrO
龍騎でヘタレと言えば、インペラーだろ
770 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 03:05:51 ID:AKOVpIK/O
>>736
何でロボは敵が可哀想なんだｗ
デルタは強いのか…気になるな

銃ライダーの残念な所は狙撃をしない事だな
向かい合って射つより、物陰から狙撃した後移動しまた狙撃の繰り返しが一番良いのに
771 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 03:19:06 ID:jk5k4PfBO
だって斬りつけられたのに剣が折れたことあるんだぜ〈ロボ

その後は情け容赦なくぼこるし
772 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 03:26:53 ID:/I82cpDC0
>>770
そういう賢い取り回しするとヒーローっぽくない＆強すぎるんだよ銃って武器は
CGも多くなったとは言えやはり殺陣で魅せる特撮番組で狙撃ばっかでもアレだし
773 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 04:02:12 ID:X9saLdGD0
>>770
デルタが強いというより、強い奴がデルタを使えばやっぱり強いって事だろ
774 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 04:05:35 ID:/QbFZCPd0
というかデルタはヘタレが使わないと装着者が凶暴になって暴走するからな
775 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 04:20:28 ID:ssdQkJqZO
>>770
北岡さんですね
776 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 06:22:10 ID:bPOvRpSU0
劇中で敵ライダーが普通に出てくる昨今、
もういい加減ヒーローっぽいもくそもないだろ。
777 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 11:22:55 ID:brnvsXDrO
そろそろガンカタ使いの銃ライダーが出ても良いはず
778 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 11:30:46 ID:LFYB3synO
リュウタは命中率低いしガンカタでも使ったほうが良いな
779 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 11:34:40 ID:GhloCGi5O
ゼロノスは銃使いに入るのだろうか
780 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 13:14:22 ID:LpypYg8A0
ゼロノスは銃より剣を使ってるイメージ
781 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 15:05:11 ID:MmJTd7ymO
>>778
リュウタは命中率低いわけじゃないんだ
遊んでるから外してるだけで、ちゃんとやれば当たるんだ

必殺技以外は
782 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 22:26:40 ID:sDjSyspV0
まあガチ戦闘自体少ないから、必然的に必殺技の使用回数も減ってて
しかもそれを外したとなると、どうしても印象が強くなっちゃうわな

ま、あいつの場合、強い弱い以前にガキだってのがでデカい
お子ちゃまだから、折角の能力を生かせていないだけ
スペックだけなら、基本フォーム中最強なんだけどねえ
783 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 22:46:09 ID:HPQHay1Q0
>>782
その言い方むかつくね
言い直してよ
784 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 22:50:37 ID:iytWMVFd0
お子ちゃま
ガキンチョ
チビ
ハナタレ小僧

好きなの選びなハナタレ小僧
785 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 23:24:13 ID:onENi5uj0
答えは聞いてない！
786 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 23:26:23 ID:GhloCGi5O
ディケイドも銃使ってたな
787 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 23:58:30 ID:FoyYl0YF0
ライドブッカーは剣の機能もあるけど
788 ：名無しより愛をこめて：2009/05/19(火) 23:59:50 ID:mf8Lez7f0
クウガペガサス：扱いにくいがはまれば強い
G3/G3-X：弱い
ゾルダ：強豪だが発作持ち
デルタ（北崎）：強敵
デルタ（三原）：ヘタレ
ギャレン：ヘタレ
威吹鬼：ヘタレ
ドレイク：影薄
電王ガン：ヘタレ
キババッシャー：ヘタレ
ディエンド：現時点では強い

三原から、おかしくなったんだな。
789 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 00:15:24 ID:cEaAMa2yO
よく「なんで銃使わず素手で殴りに行くの？」って聞くが
多分本当はある程度弾数制限があるんだよ
皆相手を追い詰めるため、わざと余裕ぶってさもか弾数無限みたいに見せかけるけど

心理戦でもあったってことだ！
790 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 00:18:27 ID:RJCjvMaD0
銃ライダーをヘタレと決めつける風潮はあんまり好ましくないな
弱い弱い言われてる三原も単体で見れば成長していってるし
791 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 00:20:31 ID:UZCxfoBqO
>>790
同意
792 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 00:20:56 ID:JR0N5TfPO
>>782
中身が子供だから精神攻撃に弱いよな
けど最終回後は成長したから強くなったかな？と思ったらそんなこともなく…
やっぱり一番最初の印象が強すぎたのかな

>>790
銃ライダーはヘタレっていうのはネタ半分で楽しむ分にはいいと思ってるが
真面目に議論するなら、もっとちゃんと見つめるべきだね
793 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 00:21:53 ID:wgnIhRkQO
>783
リュウタ乙
794 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 00:23:25 ID:nXlaxG2C0
そもそもデルタは銃使ってわけでもないでしょ
デルタムーバーは銃という分けではないし
ファイズ・カイザフォンの方がよほど銃
795 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 00:29:31 ID:0Kvug9Fb0
まあとりあえず、無駄に意地を張らない程度には成長したしな。
精神面の弱さは依然残るが、真っ向勝負に関してなら、一応改善されたと見ていいだろう。＜リュウタ

ネチネチした陰険な奴相手だと、危なっかしいなんてもんじゃないけどな。
796 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 00:34:51 ID:4g9wZ1pj0
最終戦でドラゴンの頭をゼロ距離でぶち抜いたからな三原
797 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 01:27:41 ID:QTuNapxLO
>>794
実際、銃を使った方が強かったし、サポートに専念してる時の三原は輝いてたからな
他の装着者のライダー達は、銃がメインになる事自体無かったし

しかし「ヘタレだけど銃を使わせたら強い」って、まるでのび太だなｗ
798 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 02:12:37 ID:0Kvug9Fb0
こと生死をかけた戦闘において、実はのび太は凄まじく肝が据わってるぞ。
伊達に世界の危機を何度も救っとらんのよね。
普段ヘタレだけどとかそんなレベルじゃなく、冗談抜きで歴戦の戦士の風格が漂ってる。

てか主力として最前線で戦うしなあ、アイツ。
戦闘タイプとしては、むしろ橘さんに近い。しかも主役補正（橘さんでいうところの生贄）がかかった場合の。
799 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 02:28:05 ID:QTuNapxLO
>>798
銃の腕前は宇宙レベルで通用するし、潜在的な剣の腕前は獣人の剣士長をも上回るしなｗ
三原なんぞと比較するのは失礼だったか
800 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 03:43:17 ID:j511+6iK0
三原はデルタの危険性を自分の圧倒的なスペックで抑えているから安定している
バランス重視の適格者なんだよ
デルタギアは一番最初に作られた不安定なベルトだ
三原のような装着者こそ真にデルタを使いこなしていると断言できる
長年ベルトを愛用して人々のために戦うには安定性が不可欠なんだ
そう、彼は公務員と同じなんだ
801 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 09:46:09 ID:7Hkqj8US0
デルタが銃ライダーに入れられるのは、ファイズには銃と剣の両方、カイザにはクナイガンがあったけど、
デルタだけ剣の標準装備がなかったからってのが大きいだろうな

あとG3-Xは翔一が使ったときはすごく強かったｗ
802 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 09:57:18 ID:4g9wZ1pj0
カブトの武器を使うカイザか
803 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 11:15:12 ID:GrSvWMzq0
クナイガン→ブレイガン
804 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 12:31:58 ID:TU1CdglDO
>>788
ギャレンは｢ヘタレ｣じゃなくて｢橘さん｣だろ？
805 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 13:35:19 ID:X97CBOisO
龍騎達以外に、ミラーワールドから出てこれるのって、ディケイドだけ？
ディエンドも出られる？
806 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 13:38:28 ID:cEaAMa2yO
ていうか、ライダーなならクウガだろうがアギトだろうが
龍騎の世界なら誰でもミラーワールドに入れるような希ガス
807 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 14:25:32 ID:PGaxiDiDO
で、負けないって意味でオデンに勝るライダーいんの？
剣はミラーワールドで下手したら消滅するし
808 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 14:27:27 ID:DfkDNnU+0
>>805
ライドプレートの力だったとしたらディエンドにも可能だよね
809 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 14:29:50 ID:4rCzxFAo0
>>807
自分で考えろ。
810 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 14:33:21 ID:uUUy+oqu0
剣の中身がジョーカーならアンデッドは消滅しないって設定があるから
時間制限すらなくて大勝利じゃね
811 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 14:36:43 ID:PGaxiDiDO
>>809
うるせー無能は消えろ
812 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 14:48:02 ID:fi21TLIOO
>>810
でも出れないんだぜ…
813 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 14:55:55 ID:QTuNapxLO
>>812
インペラーあたりをとっ捕まえて、金で交渉するか脅すかすればおk
814 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 15:31:02 ID:1apc3XOt0
っつーか、カイザブレイガンって剣としてつかいにくすぎだよな
815 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 18:50:49 ID:gyUCI5Cc0
>>812
コアミラー破壊。
816 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 18:58:47 ID:cdM6/+eA0
アルティクウガ、シャイニングアギト、龍騎サバイブ、ブラスター555、ブレイドキング
装甲響鬼、ハイパーカブト、クライマックス電王、エンペラーキバ達が一斉に戦い合ったら
誰が最後に立っている？
817 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 18:59:53 ID:fXvw1AnP0
>>816
それを俺たちは延々議論してるんじゃないの？
818 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 19:14:47 ID:gyUCI5Cc0
たぶん誰にも相手にされずバトルのカヤの外にいたプラットフォームだろ。
819 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 19:32:11 ID:cXbd4rKqO
最強フォームは大体万能になるからあまり面白くない
戦わせるなら基本フォーム同士が一番ライダーの個性が出てて楽しそう
820 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 20:54:25 ID:hWAqKz9Q0
戦略的に考えるなら瞬間離脱出来て力を温存できるカブトが有利だな
821 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 20:54:26 ID:O57A8C+UP
>>810
ただディケイドはそのアンデットですら消滅させたんだよな。
822 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 20:57:23 ID:fi21TLIOO
何度も言われてることだが本編と同質の存在とは限らない
823 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 21:01:21 ID:MYFpIFwE0
バニティカードに封印して破壊すればアンデッドでも殺せる
824 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 23:03:34 ID:GHTy3q+sO
>>816
電王だけ最終形態じゃねええええ
それともジーク融合の方か？
825 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 23:18:11 ID:A/w8a9DM0
最近、○○××フォームとかの呼称を、

××○○って言う奴多いな。

いいか、龍騎サバイブは間違ってもサバイブ龍騎と言うなよ。
戦いを止めようとするライダーから外道ライダーに変わってしまうから
826 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 23:32:37 ID:gyUCI5Cc0
ドラグレッダー付きなら龍騎はノーマルでも上位だろうね。

ディケイドでも一撃でアンデッド吹っ飛ばし、さらに周囲の
ブレイドを変身解除させてたし
リュウガもオヤジに最強ライダーと呼ばれていたからな。
827 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 23:45:10 ID:8rgt067aO
すぐ上でも言われてるけどディケイドブレイドは本編と比べて変身解除しやすすぎなんで参考にならんよ
カプリコーンもライソニで死ななかったのにそれ以下のディメンションキックで爆死？してるし
828 ：名無しより愛をこめて：2009/05/20(水) 23:50:26 ID:Unlf003W0
全てを破壊できるディケイドならアンデットを消滅させても不思議じゃないだろ。
話の流れ的に放っておいてもブレイドの世界の消滅と共にアンデッドも消滅しそうだし。
829 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 00:31:54 ID:L4KB6/Lf0
主人公ライダーの基本フォーム最強は誰？
830 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 00:40:01 ID:EqINr5eP0
平成ライダーのスペックならググればわかるだろうに
831 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 00:43:52 ID:4EUiFqEV0
>>828
なんか論点がずれてるな
>>827は剣に対する龍騎の優位性の根拠がDCDの描写じゃ弱いってことだろ
２行目なんて全く関係ないぞ
832 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 00:59:45 ID:18PhP6vKO
>>822
電王は映画とつながってるから、ディケイド描写有りだよな？
キバは一話で渡が出て来たけど、どうなるんだ？
キバと電王は、映画で一緒だったのは関係無い？
833 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 01:28:12 ID:daK1nyrT0
ディケイドと関係があるのは、電王じゃなくて超・電王だから……
電キバも本編とは別だろう

いやまあ、きっとオリジナル電王世界でもTV最終回の後に
ほとんど同じ（他作ゲストがいないくらいの差異）事件はあったんだろうなーって感じではあるし
特にディケイド版の場合、他の世界と比べても、限りなくオリジナルに近い世界なんだろうけどさ
良太郎もリョウタロウじゃなくて、まんま野上良太郎だったし
834 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 01:28:45 ID:RcCV3i6j0
どっちにしろあいつらはノリで変わるからなあ…
835 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 01:30:12 ID:QnruwBL5O
確かにDCDの電王の世界と超電王は同じだろうが
超電王と電王は他のTV版と劇場版位の度合いのパラレルだろ
836 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 03:23:39 ID:7RfvGMUl0
パラレル云々はどうでもいい

今のところ電王最強状態であろう超クライマックスフォームでさえ平成下位の実力しかないのは明らか
ノリがどうこうとかも「ノリが良いほど強い」より「今日はノリが良くないから弱い」にしか見えない
平成ライダーの強さ平均値を１００としたら電王は基本８０くらいだろ
837 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 04:11:53 ID:ZvM8hxscO
確かに電王はサブライダーには勝てそうだが、主役にはボコボコにされそう
あとサブでもギャグ要素の無いギルスやＧ３にも負けそうだな
要するに良くも悪くもギャグでしか戦えない
838 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 04:17:48 ID:JDhFL8viO
電王はキャストオフ軍団には歯も立たないだろ
そしてクウガやアギトとか正統派にも勝てなそう
839 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 06:38:31 ID:CB+DDN1EO
最強は俺

どのライダーも１０秒あればボッコに出来る
840 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 06:54:34 ID:HMlbZQRDO
レンゲル乙
841 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 07:24:35 ID:eROb4U8vO
>>836-838
電王がとんでもなくしょぼく感じたわ
ギャグでしか戦えないｗｗ

平成主役ライダー最弱は電王ってことでいいのかな
842 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 07:53:18 ID:W8hz3e4S0
ギャグって強いぞ。
逆立ちで地球を持ち上げて揺すったり
水をかぶれば1万度の高熱に耐えられるとか
そんな事もできる。
843 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 07:55:13 ID:jX8wjyxF0
設定でガチガチに固めた作品よりノリやギャグ要素を入れた作品のほうが表現が誇張されやすいってのはあるな
電王にはないけど
844 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 08:36:16 ID:LK9lTjepO
基本ギャグキャラは死なない
845 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 08:38:59 ID:Bc4EJhb30
後日談で後輩が死んだ後もピンピンしてる橘さんとか
846 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 09:03:18 ID:4Sdff5Ef0
橘さんは後日談でもうっかりアンデッド解放したりしてるからな
847 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 09:25:14 ID:Se7goJTf0
モモタロスがディエンドのFARくらってもピンピンしてたのはギャグキャラ補正と主役補正のどっちが働いたんだろうな
848 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 09:32:44 ID:L2ElE6cj0
海東の手加減
849 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 09:37:50 ID:LK9lTjepO
手加減できるもんなのか
850 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 09:44:56 ID:Bc4EJhb30
サガによって爆死したはずが手加減されてた嶋さんとか
851 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 09:46:19 ID:b71eKkU+0
気合入ってるだろうクウガのキックを不意打ちで側頭部に食らっても
寝違えたくらいのダメージっぽいしなあ。
852 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 10:02:30 ID:cbK1EB4z0
海東としても「お宝」を完全に破壊したら元も子もないだろうしな
モモタロスに関してはFFRなんだから電王そのものより大幅に強化されてるんだろう
853 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 10:26:17 ID:QnruwBL5O
電王のFFRってフォーム毎に違うのだろうか
ロッドからモモになるのは変な気がする
854 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 10:40:41 ID:s3ROJ1G60
>>841
じゃあ二番目に弱いのは誰だろう？主役が凡人の龍騎か？
855 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 10:45:50 ID:QnruwBL5O
唯一死んじまった(最終的には生き返ったけど)主人公だからな
しかも、交通事故で
戦死したかと思われた天道でさえ普通に生きてたというのに
856 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 11:15:40 ID:jX8wjyxF0
格闘型ライダーのくせにサバイブして射撃ライダーになったら急に強くなったよな
AP表記を信じるなら攻撃力だけは異常に強い
当たれば他のライダーはただじゃ済まないかも
857 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 11:21:03 ID:L4KB6/Lf0
>>854
基本スペック最強なんだからそれはない。
858 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 11:21:19 ID:sWZTU14/O
龍騎は人間守るためにモンスター倒しまくってるから、
能力的にはかなり強いらしい
ただ真司が戦いの素人のうえ対ライダーでは甘いから
能力ほどつよくないらしい
859 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 11:35:55 ID:Bc4EJhb30
人間じゃないリュウガ相手だと容赦なかったな
860 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 11:40:06 ID:RT0BuwtB0
・変身前
元人間or人間じゃないライダー＞＞（人間の壁）＞＞プロの戦闘員orそれに順ずる人＞身体能力の高い人＞常人＞ガキ
861 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 12:03:59 ID:jX8wjyxF0
生身でガタックをボコった乃木が変身したカッシスワーム1stと短時間ながら生身で渡り合った
天の道の人はどのあたり？
862 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 12:13:24 ID:SxMl0iyHO
>>848
お宝を破壊したら本末転倒だから手加減したのは間違いないだろうが、カード挿して引き金引くだけのもので手加減が可能なのかどうか疑問だな
急所を外したと考えるにしても、極太レーザーで当たったら爆発だからなあ…
863 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 12:25:06 ID:3ahuJy1s0
殴り（t）
アルティメット（80）＞アームド（40）＞エンペラー（18）＞シャイニング（15）＝サバイブ（15）＞ハイパー（10）＞クライマックス（8）＞キング（4.5）＞ブラスター（4）

蹴り（t）
アルティメット（100）＞アームド（80）＞シャイニング（45）＞エンペラー（32）＞サバイブ（25）＞ハイパー（15）＞クライマックス（10）＞ブラスター（8）＞キング（7）

走り（100mにかかる秒数）
アームド（1）＞エンペラー（3）＞シャイニング（4）＝クライマックス（4）＞ハイパー（4.2）＞サバイブ（4.5）＞ブラスター（5）＞キング（6.6）
アルティメット不明。ドラゴンで2秒

跳び（m）
エンペラー（180）＞アームド（100）＞アルティメット（90）＞シャイニング（75）＞ブラスター（55）＞ハイパー（50）＞サバイブ（45）＞クライマックス（42）＞キング（25）


>>857
龍騎の基本スペックは真ん中くらいだよ。
たぶん、ファイナルベントとかのカードの威力をいってるんだろうけど。
864 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 12:48:26 ID:bSquCAmv0
シャイニングのキック力は30t
45tは必殺技の方だ
865 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 12:50:07 ID:eROb4U8vO
>>862
ﾃﾞｨﾃﾞｨﾃﾞｨﾃﾞｨｴｰﾝﾄﾞじゃなくてただのﾃﾞｨｴｰﾝﾄﾞだから手加減verだったという説

今更だが電王ってギャグ抜きで真面目に戦ったことないのか、なかったのか
まあ現時点のディケイドとはそれなりに渡り合えてたけど
866 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 12:50:46 ID:3ahuJy1s0
>>864
ttp://www.toeihero.net/archive/nws/bangumi/agito/12main3.html
867 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 12:53:23 ID:sWZTU14/O
>>863
キングフォームのジャンプ力が異常に低いな・・・
飛べるからいいけど・・・
868 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:01:04 ID:bSquCAmv0
>>866
シャイニングライダーキック 45tでググったらキック力30tと書いてるサイトがけっこうあるけど
869 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:05:25 ID:UzlFRB0jO
>>862
むしろ、必殺技ぶち当てても殺せない確信があったのかもしれんｗ
もしくは、肉体を殺しても、実体の無いイマジンは殺せないからか？
870 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:08:20 ID:3ahuJy1s0
>>868
東映かソースなしの個人サイト、どちらを信用するかだね。
30tの方はソースがわからんかったから、45tのほうにしておいた。
871 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:08:48 ID:w0kQYQ5Q0
アルティメットのキックて通常だけど、必殺キックの方は威力乗ってないのか？
それとも元々、アルティメットには蹴り技は無いのか…。
872 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:11:08 ID:18PhP6vKO
電王そんなに弱いか？
雑魚でもビルを破壊出来るイマジンの攻撃を受け
てるのに？
ファンガイアは、単純格闘なら最も破壊力が高い
であろう踏みつけを何度も行っても只の人間に大
したダメージも与えられない。（そこだけ見たら
普通の人間以下だよな？）
攻撃力の描写なら、ファンガイアはイマジンの足
元にも及ばない。
っていうか、雑魚でもそんな攻撃力持ってる敵他にいるか？
873 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:20:39 ID:5NSESv/x0
>>872
ファンガイアは強いやつは「硬い」イメージがある
あと人間を殺せないって言っても、青空の会の連中だからな
麻生親子は毎回奮闘してるけど健吾は１発で後遺症のこる傷を負ったし
名護さんに至っては120キロのバーベルを軽々挙げ、車より早く走る人だから比較はできない
874 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:22:50 ID:HfO4Kv0KO
>>871
必殺技の有無については一切設定とか無いと思う
875 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:29:20 ID:B8SwJ36/0
>>872
人間態ファンガイアでモモやキンと互角に渡り合ってるから差があるように思えんぜ
876 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 13:31:54 ID:LK9lTjepO
ああみえて実は怪人体なんだよ
877 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 14:32:26 ID:Z/wqTULv0
>>816
どのライダーも特殊能力あるしスペックが強い。
ただしブラスター555は弱くない。
878 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 14:53:50 ID:eROb4U8vO
>>875
仕方なかったんだ…元々Vシネだったから予算もなかったし
本当なら怪人体である筈だったんだよ…

牙王や幽汽が他の作品のライダーとどれだけ戦えるか分かれば、
電王にもまだ希望はあると思うのだがどうか
879 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 15:14:36 ID:jX8wjyxF0
>>862
味方ライダーふたりに当ててから当たってるけどな
>>867
キングは重装だからスピードも遅くなってる
880 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 15:19:32 ID:h9ll3kgo0
>>872
>雑魚でもビルを破壊出来るイマジンの攻撃を受け
>てるのに？
しかしソードフォームはどうみてもビル破壊光線よりも威力の低そうな
キンの斧投げで変身解除してるんだよな。
881 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 16:14:52 ID:SxMl0iyHO
>>879
あの二人は当たったんじゃなくてFARに吸収されてる
前に撃った時もﾚｲとｶﾌﾞｰｷｨが吸収されてた
882 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 18:24:06 ID:0rPzJ2s+O
オフィシャルファイル買った。

やはりバイオライダーは高熱にはやや弱いと有る。
883 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 18:35:41 ID:5NSESv/x0
>>882
けどロボライダーは熱エネルギー吸収するから意味ないんだよね
884 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 18:51:40 ID:6PNDyvlsO
やや弱いってどのくらい弱いのか。ＲＸより五百度くらいか？
885 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 18:52:24 ID:A6Snwbjq0
「少し弱い」って設定もあるらしいな

ＲＸに比べて、ってことだろう
886 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 19:20:21 ID:jX8wjyxF0
あれ、でもグランザイラスが爆散したときバイオで難を逃れたじゃん
887 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 19:27:29 ID:W8hz3e4S0
「ＲＸに比べてやや弱い」じゃなくて
「高熱にはやや弱い」だろ。
888 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 19:28:16 ID:CB+DDN1EO
初期スペックを載せているのか成長後のスペックを載せているのかで変わる
889 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 19:28:50 ID:7RfvGMUl0
>>886
別にスピードが落ちるわけじゃないんだろう、多分
890 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 19:35:15 ID:L4KB6/Lf0
>>863
ドラグブレードが150tなので通常攻撃力では最強でしょ
891 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 19:40:01 ID:O120otqZO
>>890
オーディンの時も思ったけど、武器のAPってどういう意味なんだ？
持つだけで腕力が上がるってことなのか？
892 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 19:41:42 ID:jX8wjyxF0
武器の威力だろ
893 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 19:49:53 ID:A6Snwbjq0
>>886
ゲル中は無敵だから
894 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:21:01 ID:VZx6reszO
グランザイラスがバイオライダーに
「お前の動きは全て見切ってる」
みたいな事言ってたし完全無欠って訳でもないような気もするけどな

ガテゾーンがヘルガテムを作ったって事は
クライシスの科学力なら分析、製造、制御、全て可能って事になる
895 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:22:00 ID:jX8wjyxF0
>>893
じゃあバイオ無敵ってことじゃん
熱に弱いとかなんなの
896 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:22:59 ID:kBwg57vLO
バイオに対抗できるのはヘルガデムだけ
グランには無理
ゲル化できる設定も描写もないし
897 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:23:05 ID:rwC7FrMg0
アギトは今は消えてるテレ朝の公式サイトに載ってたスペックが放送中にころころ書き変わってたんだよ
グランドフォームのライダーキックが50tだったのがあとで30tになったり
クロスホーン展開時の普通のキックが30ｔだったのが消えてライダーキック30ｔだけになったり
シャイニングも最初ライダーキックが45ｔとなってたのがただのキックが45ｔという表記だけになった
ウェブアーカイブに少し残ってる

へたするとシャイニングとグランドフォームのクロスホーン展開時のスペックが同じになっちゃうんだよな
898 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:27:29 ID:kBwg57vLO
>>895
ゲル化中と人型の時は別
899 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:27:36 ID:snY7WHP10
>>895
今頃何言ってんだ初心者か？
本編見て来い
900 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:29:21 ID:jX8wjyxF0
一瞬でゲル化するのに別もくそもあるかよ…
RX＝ロボ＝バイオ＝ゲルだろ
一瞬で必要な形態になれるんだから
901 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:29:25 ID:3ahuJy1s0
>>890
だからそれはライダーの素の身体能力じゃなくて、ベントカードを使った場合だよね。
902 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:32:44 ID:snY7WHP10
>>900
バイオは3フォーム中、最も物理攻撃や熱攻撃に脆い
そのためにゲル化がある
903 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:39:52 ID:18PhP6vKO
昭和と平成分けた方がいいと思うのは俺だけか？
リアルロボットとスーパーロボットを比べる様なもんだろ。
904 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:44:44 ID:GIEBkTyB0
>>897
シャイニングはクロスホーンを展開した時の力を常時出せる形態(実際開いてるし)、と考えるとかなり強く感じるけどなあ。
905 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:45:04 ID:CB+DDN1EO
>>903
ゲッターエンペラーとガンダムを比べるようなもんか
906 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 20:56:15 ID:W8hz3e4S0
まあ、平成にもディケイドの渡みたいに
時空超越＆フリーズや月面紋章
みたいな神描写も有るからいいんじゃね？

とりあえず８月８日まで待て。
907 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 21:01:31 ID:WpIyIvXA0
(中略)シャイニングクラッシュと、グランドフォームの1.5倍、
45tものキック力を持つシャイニングライダーキックが必殺技。

キック力：約45t
(必殺技名 シャイニングライダーキック)
シャイニングクラッシュ：約55t

とアギトDVDのデータファイルにあったが強化型キック75tはなかった
908 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 21:03:33 ID:OpSHur090
>>904
バーニングも開きっぱなしだよ
909 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 21:54:12 ID:OzhvrDC+0
>>903
昔分けたけどある信者が大暴れして他が全ライダースレに戻った結果がこのスレ
910 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 21:55:15 ID:B8SwJ36/0
>>888
オフィシャルファイルは弱点があっても克服した場合とかは
○話以降は～とか書く
911 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 22:08:40 ID:VZx6reszO
>>896
それは分からないんじゃないか？
バイオ自身が水の援護を頼んで、回復＆グランザイラスが放水で怯んでる所を目掛けて口の中に入ったんだし。
援護なしで戦ってたら負けてたんじゃね？


グランザイラスの「バイオライダーの能力は通じない発言も」説得力が無い訳じゃないし
912 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 22:20:57 ID:TqUZ4k3/0
>>911
設定も描写もないのに対処できるってのは無理がある
口だけならどうとでも言える
913 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 22:28:41 ID:snY7WHP10
>>911
具体的にどうやるのか分からんから論じる意味も無いよ
914 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 22:45:01 ID:/X4+Ii3zO
>>863
え？キング弱すぎね？パンチ力以外…いや、555と0.5しか変わらないし実質最弱スペックじゃん
これを補うのが圧倒的な防御力とタイムのカードか
915 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 22:46:13 ID:TMd0KJS/0
融合係数を忘れちゃ困る
916 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:02:21 ID:TMgnrqAN0
あの特殊能力の多さといくらでもスペック無視の言い訳が効く融合係数設定は実に良い物だ
917 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:07:14 ID:4Sdff5Ef0
設定だと200トンまで耐えられて
本編でも約150トンのワイルドサイクロンを片手で防いで少し怪我する程度だからな
918 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:14:30 ID:WpIyIvXA0
胸の装甲は200tまでだが他の部位は設定されてないはずだ
ワイルドサイクロンって146tだったよな
919 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:22:28 ID:daK1nyrT0
攻撃力に関しちゃ、同APの攻撃が格段に威力が上がってる描写がある以上
常日頃からスペックを無視しまくってるのは確実
設定数値については、実質最低値を表記してるとみていい
920 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:26:15 ID:+maOPEqZ0
剣崎は普通のフォームでも融合係数が上がりまくりで150tまで耐えるキングの盾ぶち壊したんだよな
921 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:26:49 ID:01qSQV9g0
ヘルガデムもゲル化完全コピーした訳でもないのね
922 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:29:51 ID:TMd0KJS/0
まあ一撃ではなく結構殴りまくってたんだが
逆にそれがあの盾堅ええええという印象を視聴者に植え付けて、それを割った剣崎すげー感が増してるというか
主観的な話で
923 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:30:01 ID:ygzUioaO0
あれはオーバーオールとかいうキングの剣で壊していたような気がする
924 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:32:05 ID:/72K6DRg0
ところで融合係数って限界なしに1500％とか2000％とか上がり続けるもんなの？
925 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:33:14 ID:TMd0KJS/0
オールオーバーねｗ

オールオーバーがすごい
→ガシガシ切られまくってもそれに耐えたｹﾝｼﾞｬｷｽｹﾞｰ

オールオーバーしょぼい
→やっぱ盾割ったｵﾝﾄﾞｩﾙｽｹﾞｰ

どっちもそこそこ
→バランスよくやるじゃん

となるので問題無い
926 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:34:07 ID:TMgnrqAN0
>>923
それはそれでオーバーオールの攻撃に耐え続けたってことになって融合係数スゲーになるって話だったなｗ
927 ：名無しより愛をこめて：2009/05/21(木) 23:34:52 ID:TMgnrqAN0
オールオーバーかｗ
オーバーオールって服の一種だっけ？
928 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 00:09:01 ID:OZTpYzBDO
ビル粉砕するイマジンの攻撃は100トンなんてもんじゃないんじゃないか？
同時多発テロの時に飛行機が貿易センタービルに突っ込んでもビル粉砕なんてしなかったし（あれは火っていうか熱で崩れたんだし）。
飛行機突っ込む衝撃力ってどんなもんなんだろ？
少なくても、千トンや一万トンじゃきかないよな？
描写だけならイマジンの攻撃力は（電王の防御力も）ケタ外れになる。
929 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 00:53:42 ID:UZXs4B+ZO
イマジンビル破壊も定期的にループするな
930 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 01:13:33 ID:qzb/LJywO
イマジン達はビル破壊の力を肝心の電王には向けてない気がするんだ
931 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 01:14:47 ID:Pocya9Ue0
いやしかし電王はソレ抜きでも堅さに定評があるし向けられててもわからないだけかも
932 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 01:15:01 ID:Nokcf3E+0
電王って超弱いよなｗ→描写だと結構凄くね？　
で終わっちゃうんだもんな、話題
>>928
100t超の物体が時速数百ｋｍで突っ込めば衝撃力は十万トンくらいかねぇ
933 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 02:18:16 ID:POB2CIz/0
描写だと映画のゾルダとかやばいぐらい火力ありそうなのに
ガイシールドで防げちゃったりする
934 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 02:24:15 ID:3t/MbInd0
>>933
そりゃガイは13ライダー中でも重装甲タイプだが
それでもあのふらつき具合を鑑みるに既に致命的な傷を負ってたと思う
935 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 05:18:59 ID:7ltEFBeR0
計算するとFVで350tの砲撃だもんなぁ
936 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 06:46:54 ID:MnNcMhDXO
クウガとか2km大の爆発の中心地にいて無傷だしなぁ
937 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 07:34:33 ID:I5flgBvkO
>>918
そもそもあの装甲の下に着てるスーツでミサイルの爆撃でも傷一つつけられないんだけどな
938 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 07:38:04 ID:YoJ1WsLl0
ボイスターズシャウトもミサイルだったよな
939 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 07:53:45 ID:I5flgBvkO
つまりどういうこと？
940 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 09:36:05 ID:vmVUT9uhO
ミサイル最強
941 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:09:21 ID:nslXg7ooO
ファイズの装甲も、ノーマルで重戦車砲の直撃に耐えるしな
砲口初速1400m/s、砲弾重量20kgとして、約2000000kgf･mの衝撃力か？

これがブラスターになると、1.5倍の強度でバリア効果も付くわけだが
942 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:13:46 ID:YoJ1WsLl0
エンペラーの鎧は核爆発の中心にいても傷一つつかないんだよな
943 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:16:37 ID:TOM4K1gM0
>>941
ファイズがそんな攻撃受けたら装甲以前にベルトが吹っ飛ぶだろ
もっと真剣に考えてください
944 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:18:16 ID:zxoYkA0k0
しまった、それは盲点だった……
945 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:30:02 ID:nslXg7ooO
>>943
そんだけオルフェノクの攻撃には、衝撃力以外の殺傷能力があるんだろ？
普通に殺されただけでも灰にされてんのに
946 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:32:29 ID:UZXs4B+ZO
スマブレに入社するとベルトはずし秘技研修があるんだよ
947 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:35:41 ID:TOM4K1gM0
2話か3話でバジンに殴られてベルト外れたぞ
948 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:36:21 ID:TqmladBD0
>>945
衝撃力以外の殺傷能力ってなんだよ
それでベルトが吹っ飛ぶって設定でもあるのかよ
もっと真剣に考えてください
949 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:39:45 ID:I5flgBvkO
>>942
マジでか！？超全集かなんかに詳しく載ってたりする？
950 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:40:57 ID:nslXg7ooO
>>948
熱エネルギーや電気エネルギーでも人は殺せます
ましてや、オルフェノクの攻撃には、人を灰にする謎エネルギーが含まれています
そして、ファイズにもフォトンブラッドという謎エネルギーが使われています
もっと真剣に考えてください
951 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:42:48 ID:UZXs4B+ZO
>>947
まぁなんだ。バジンもスマブレ製じゃん。ね
952 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:44:44 ID:TqmladBD0
>>950
その人を灰にするエネルギーとやらでベルトが吹っ飛ぶ設定があるのかと聞いてるんです
でないと個人の妄想でいくらでも拡大解釈ができてしまいます
もっと真剣に考えてください
953 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:46:12 ID:zxoYkA0k0
お前等もっと適当に考えろ
954 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:51:08 ID:nslXg7ooO
>>952
過剰なダメージを受けたから変身解除＝ベルトが外れるんだろ
もっと適当に考えてください
955 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:56:37 ID:Pw83vUNA0
>>949
テレ朝の公式サイトに載ってる

＞インペリアルアーマー
（中略）
＞開放されたキバの鎧の防御力はまさに鉄壁であり、核爆発の中心にその身をおいても傷ひとつつけられないほどに堅牢である。

ちなみにダークキバはもっとドえらい設定になってる

＞ダークネスベール
＞理論上、この世のありとあらゆる物理兵器の攻撃を無効化する、完全なる防御マント。
＞一振りする事で闇を呼び、そこから発せられる闇の刃はあらゆる敵の防御をも貫いてしまう。

＞サタンメイル
（中略）
＞キバの鎧の３倍の防御力を誇る。
956 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 11:59:12 ID:TqmladBD0
>>954
私の質問の意味がわかりますか？
あなたの憶測を聞いているわけじゃありません
もう一度繰り返しますが、設定があるのかと聞いているのです

とりあえず、真剣に考えろと言ったり適当に考えろと言ったり
あなたの発言には信憑性がありませんね
957 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 12:02:00 ID:nslXg7ooO
>>956
うっせ！犯すぞ、ケツ向けろ
958 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 12:08:21 ID:I5flgBvkO
>>955
㌧

すごいインフレだな
959 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 12:19:46 ID:TOM4K1gM0
>>955
本編見てる限りどう考えても無事なのは鎧だけだから意味のない設定だな
960 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 12:21:41 ID:Pw83vUNA0
>>959
ちなみにキバフォームの状態で頭部へのダメージは120tまで無効化できるらしい
いかにカタログスペックがアテにできないかってことだな
961 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 12:27:04 ID:YoJ1WsLl0
その５倍のエンペラーになれば600tの衝撃に耐えれることになるしな
962 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 12:59:41 ID:nslXg7ooO
真面目な話、カタログスペックの数値なんて曖昧なもんだからな
同じ1tの力でも、10平方cmに加わるのと、1平方cmに加わるのでは全く違ってくるし

「○○を××のように破壊できる」みたいに書いてくれる方が、よっぽどマシだ
963 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 13:01:47 ID:MnNcMhDXO
変身が解除することはあってもアーマー部分がやられるシーン自体がライダーじゃ少ないような
964 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 13:02:06 ID:SXgSecUK0
極端な話、毒ガスとか放射線とかで攻撃しても鎧は残るしね。
タキオンパワー（笑）とかフォトンブラッド（笑）とかって物理攻撃力じゃなく、電気とか炎とかプラズマ（笑）とかと同種のパワーなのかもね。
965 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 13:04:45 ID:SXgSecUK0
>>963
橘さん
966 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 14:35:27 ID:SeIf+CBV0
>>962
パンチ力数トンで防御力が>>955だと
設定考えている人がいい加減、もしくは製作者同士の情報交換がアレなんじゃないのー？

特撮作ってる人たちって
・スポンサーの関係でオモチャＣＭにしなきゃならない
・スケジュールも予算も制限される
・六時間睡眠とかありえない
・映画を平行して作る場合↑よりヤバイ
こんな状況らしいし
967 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 14:38:32 ID:xR71N3YK0
>>959
飛翔態だと鎧が肉体になっちゃうんだぜ
968 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 17:47:53 ID:zXlqJD2sO
でもキバにも魔皇力なる不思議エネルギーがあるらしいから、数字では計れない部分があるんじゃなかろうか
969 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 17:57:21 ID:gEsHlzWm0
ディケイドの装甲だって
50トンの衝撃でもビクともしないってだけで
それ以上なら効くとは一言もいってないんだぜ
970 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 18:01:25 ID:qMYGzEVn0
ディケイドとアルティメットがやりあってるシーンみてスペックは飾りだと思った
971 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 18:10:13 ID:zXlqJD2sO
>>969-970
そういやディエンドとディケイドは視界が25°しかないんだっけな
確かにカタログスペックは当てにならんわ
972 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 18:18:09 ID:OPU41Tb50
見た目が視界狭そうだしね
973 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 19:01:14 ID:dD/o/66v0
>>970
パンチ力キック力だけ見てるとそうだけどディケイドの防御面の設定見てむしろ納得したよｗ
あのパンチもただのパンチじゃなさそうだったから素のパンチ力あてにならないし
974 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 19:18:48 ID:TLtZc/g60
雄叫びが弾丸になる設定は今後活かされないんだろうなあ
未知の鉱石名吹いたｗ
975 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 20:04:45 ID:+rRxo6qv0
>>912-913
ゲルってそこまで万能じゃないよ。
ゲルで敵を倒せるわけじゃないし
グランのミクロ化以外で怪人体内に進入した描写は無かったのでは。
976 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 20:13:28 ID:xR71N3YK0
オフィシャルファイルだと液化だからこれからは液化って呼ぼう
977 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 20:24:33 ID:CW3GOvtdO
縮小化は何回かしてるがね。そこまでしなくても敵を倒せたからじゃないのしなかったの
978 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 20:46:39 ID:nslXg7ooO
ゲル化でやった事を一覧にすれば、万能と言われてもしゃーない気もするけどなｗ
979 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 20:52:59 ID:hJVEXi+u0
今度の映画じゃ脇役だし、ゲル化もディケイドに破られるだろう。
このスレでのRXの天下も映画公開までだな…
980 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 20:53:31 ID:bd+1XKIL0
>>960
それも言いすぎな気もするけどな
設定と描写に食い違いがないならそれは採用で良いだろ
例を上げるなら剣の融合係数とかとか
981 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 20:56:31 ID:MRzsGTBGO
>>979
BLACKと別人なRXなど本物とは言えまい
本物と言えない以上ソイツが破られてもオリジナルが破られるとは言えない
982 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 20:58:49 ID:OPU41Tb50
てつをが出るから扱いが悪いとは思えないけど
983 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 21:18:47 ID:zEpv4I1LO
本編同様パラレルだとあれほど(ry
984 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 21:57:57 ID:nslXg7ooO
ぶっちゃけ、独自設定に改変したのを相手に活躍されても、オ○ニーと変わらんよなｗ
985 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 22:08:28 ID:lnmZkXE2P
519 ：名無しより愛をこめて ：sage ：2009/05/22(金) 22:06:42 (p)ID:Ol7ZXhZOQ(8)
映画のページだが映画の内容に関係ない特写かな？
(p)ttp://imepita.jp/20090522/740270
(p)ttp://imepita.jp/20090522/742020
(p)ttp://imepita.jp/20090522/743780
(p)ttp://imepita.jp/20090522/745250
(p)ttp://imepita.jp/20090522/747760
(p)ttp://imepita.jp/20090522/749840
(p)ttp://imepita.jp/20090522/753120
(p)ttp://imepita.jp/20090522/754570
(p)ttp://imepita.jp/20090522/755770


986 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 22:10:26 ID:ln/HkWZ1O
バイオアタック＞スピングレーの光速体当たり
だったわけだがｗ
987 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 22:15:03 ID:8CGwbK2c0
自分が先輩全員かませにしといて
自分は後輩のかませになるのは嫌だと逃げ続けた世紀王さんは
ここらで一回くらい盛大なかませになるべき

復活するたびにかませ度がハネ上がるもう1人の世紀王のように
988 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 22:18:23 ID:+BMGmQbC0
まぁ全ては公開されてからってことで
まだ始まってすらいない映画の話題は一応自粛しといた方が良いかと
989 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 22:19:58 ID:zx0umkGL0
555のベルトが吹っ飛ぶのはきっとベルト保護の為の緊急脱出装置だな
吹っ飛ばないとカイザみたいにあっさり壊されちまうぜ！
990 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 22:31:06 ID:6QytruPq0
009があんだけ恐怖した一人だけの世界に再び舞い戻るなんてDCDソウジすげーな
991 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 22:50:40 ID:DVy2Nz2f0
ライダートーナメント
マジでやるのか、カブト編の時も思ったがスタッフも
ここの連中みたいなことしょっちゅう考えてんだな
992 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:02:01 ID:DGmbRxpIO
>>990
同じこと思った
精神力はDCD版ソウジの方が本家より強いかな
まあ戦いは一概に精神力で決まるものじゃないけど
993 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:03:15 ID:+BMGmQbC0
まぁ基本ノリで決まるからな
994 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:12:19 ID:R3GOW5lr0
>>992
オリジナルのほうは、俺様キャラでの誤魔化しが入ってて、精神的に結構脆いのは劇中で露呈しちゃったからねえ
995 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:31:33 ID:TLtZc/g60
防御力の設定はダークキバ＞エンペラー＞＞＞＞剣王なのがわかった日だった
996 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:32:45 ID:JwC3YzL00
脆いってか急所がある感じだな
そこはある意味共通だけど
997 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:57:16 ID:4wmQFnyN0
剣王の基本スペックは最弱だし>>863
剣王がキバの装甲に傷をつけることは不可能だろうな。

キバの月面キックは平成で最強の技だし
平成最強はキバだな
998 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:57:41 ID:8C4I3q340
秘孔「妹」をつかれると天道総司はいきなり色々混乱してしまうのだっ！


まあ、それくらい許せよｗ
あれで結構、カガーミとかぼっちゃまとか色々心配して動いてるんだし
999 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:58:56 ID:Nokcf3E+0
>>987
また噛ませかよｗ
1000 ：名無しより愛をこめて：2009/05/22(金) 23:59:13 ID:CW3GOvtdO
カタログスペックに見合う描写・・・
1001 ：１００１：

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