仮面ライダーキバアンチスレ96

1 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 08:33:20 ID:8To44Tmc0

ここは、2008年度放送の「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

※ディケイドに出てくるキバ世界はパラレルだと思われるので
　ディケイドキバについての不満はディケイドアンチスレでお願いします。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら反対意見などはスルーしてください。

おかしいな？と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。

個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
　立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
　新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

前スレ：仮面ライダーキバアンチスレ95
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235581763/

2 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 08:35:21 ID:8To44Tmc0

3 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 08:37:36 ID:8To44Tmc0

4 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 08:45:22 ID:8To44Tmc0

5 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 08:48:07 ID:8To44Tmc0

91 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1233792577/ ディケイド第03話
92 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234145040/ ディケイド第04話
93 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234657401/
94 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1234657632/ ディケイド第05話
95 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1235581763/ ディケイド第07～09話

6 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 10:01:57 ID:07rAIksGO

>>1乙

7 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 10:16:02 ID:SKhg22920

ワタル「>>1さんはまだ、キバアンチですか？」

8 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 11:09:26 ID:7d4J0AaX0

>>1乙

変身する前に言うこと言っちゃって変身・ﾊﾟﾝﾁﾊﾟﾝﾁ・ﾄﾞｶｰﾝ
も１年の中で決してナシではないんだけども
変身した後にも会話があって心情の変化があって
結果拳を振り上げるしかないだとか
味方の士気を高めたりする展開の方が熱いと思うんだけどな
とディケイド見てて改めて思った
ファンガイアが　つよくてこわいそんざい　でなくて
架け橋となるに値するほどのものならなおさら

9 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 11:48:09 ID:4KNhkYkgO

>>1乙

10 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:11:12 ID:LMWkJsbLO

>>1乙

11 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:31:39 ID:N+r5cq42O

既出かもしれんけど、Ｐ座談会の武部発言集
「自分は音也と真夜が不倫関係とは思えない。真夜とキングの関係はあくまで【掟】であり、結婚ではない。
音也と真夜が結ばれるのは規定路線だし、そうわかる演出をしてきた。むしろ不倫なんて意見が出るのが意外」
「一年通しての作品だと、途中でどんでん返し仕掛けられるから好き。32話、太牙登場以降は全話でスタッフ会議を行った。
その結果として全てが必然で繋がった。井上さんの筆力はやはり凄い」

ま、２ページしかないからあんまりトンデモ発言はない
異常にウラタロスが好きなのはわかった、電キバに関するコメントがウラタロスについてだけ

おまけ
石田巨匠「瀬戸はあんまり演技プランを主張しない」
高岩さん「アクションの演技プランとエンペラーフォームのデザインが矛盾して大変だった」

12 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:35:01 ID:88XC/BRv0

>>11
いや・・・そのふたつだけで充分トンデモです
喋る度に嘘をついてしまう病気とかなの？？？

13 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:44:03 ID:mDfQk5C3O

>>1乙でした
>>11
子供を成した間柄を夫婦と捉えない倫理観て何なの
少なくとも幼い子供には理解不能だろ
マヤは赤ちゃんとそのお父さんがいながら、他の男に走ったモンスター(恐怖の対象

14 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:44:04 ID:v5zgyVao0

>>11
武部は「許嫁で結婚したら不倫ではない」とでも言うつもりなんだろうか
「音也と真夜が結ばれるのは規定路線」というのと、
不倫をしてることは全く関係ないことだしな。
「音也と真夜が結ばれることがわかる演出」があっても、不倫は不倫。
武部は頭がおかしいんじゃないのか。

15 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:46:03 ID:cAxFXmMyO

>>11
これは…また………

すげぇ燃料投下だな…
想像以上だわ。

16 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:52:43 ID:t4THBRb90

＞井上さんの筆力はやはり凄い
＞井上さんの筆力はやはり凄い
＞井上さんの筆力はやはり凄い
＞井上さんの筆力はやはり凄い
＞井上さんの筆力はやはり凄い

17 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:53:23 ID:LMWkJsbLO

>>11
武部本当に特撮に興味ないんだな…なんで東映にいるのこいつ？

18 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:55:58 ID:TL6MPM23O

>>11
不倫は文化以上の名言だな

19 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:59:47 ID:XXZeTAfk0

「不倫なんて意見が出るのが意外」

酷く言い訳がましいな…
政治家みてえじゃねーか。
作品(とは呼びたくもないが)を人に見せる以上、
視聴者にそう思われてしまったってことは、
「私は失敗しました。」って言ってるのと同じなんだが…

20 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:00:50 ID:N+r5cq42O

どうでもいいけど、太牙の真夜刺しは井上の独断で武部と井上は大喧嘩
最終的には刺すけど死なない折衷案で

21 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:02:13 ID:QHoS0bu8O

ふりん［不倫］〈名・ダ〉（異性関係において）道徳にはずれること．

子供までいる関係だったのに
父子捨てて男に走ったくせに何を言ってるんだ…？

22 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:04:51 ID:v5zgyVao0

武部は船頭が多いのは好きじゃない、井上に任せる…と言ってたよな
そこで自分が船頭と主張したのも、折衷することになったのも、
その折衷の方法もまるで意味がわからん

23 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:08:34 ID:07rAIksGO

>>8
>変身する前に言うこと言っちゃって変身

これならこれで何の問題もない。
戦闘パートも丁寧な描写するってことで
よく引き合いに出される小林だって、
ドラマパートはドラマパートで完結し
イマジン退治がただの作業になっていた電王では
そんな感じの話が多かった。

キバは変身前にもろくなことを語っていた覚えが無い。

24 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:09:42 ID:h3HGjuoB0

太牙って何という理由で真夜刺したんだっけ？

25 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:12:01 ID:v5zgyVao0

平たく言うと、真夜がわたるわたると言って自分に優しくしないからじゃね

26 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:17:14 ID:N+r5cq42O

てか現場と上層部の意識にかなり剥離があったようだ
最たるものが石田監督回で井上が鬱展開書く→石田が中和しようと下らんギャグ入れる
こんな負の連鎖が多発
まぁＰがまとめてないっての丸出しだよな

27 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:29:20 ID:5qzdkj7NO

>>11
またまた凄まじい燃料だなw
武部はもう40過ぎだよね？なんで10代のスイーツみたいなことを
（#0M0）ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ！

>>26
OPからして内容と乖離していたしなw
鬱なら鬱で一貫しておけばまだ評価は違ったんだろうな。

28 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:31:43 ID:XXZeTAfk0

もう詭弁のガイドライン入りだなｗ

29 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:34:35 ID:jZezX5Cd0

ていうか音也がゆりと真夜とで二股かけてたのはどうなのかしら？
既定路線だったら絶対に必要ない描写だろうに

30 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:44:28 ID:S15C5Rrd0

>>11
船頭多くするのを嫌って井上に全部丸投げした結果あの前半が出来上がり、
それを立て直そうと後半から会議して余計ｇｄった感じなのか？
典型的な失敗するパターンを踏襲してんな。
会議するなら最初から会議して皆で方向性決めるべきだろうに。
失敗してから責任分散するかのようにみんなでがんばろう！と言ったところで誰が頑張る気になるんだっての。

31 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:55:18 ID:LRxeMb5DO

>>14
百歩譲ってカコキンと真夜は「掟」だから不倫じゃないというのを認めても
どっちみちユリがいるから完全にアウトだろ。

32 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 14:04:45 ID:ETY9G2jB0

音矢とゆりは結婚してるわけじゃないから不倫とは言わないYO！

あれはあくまで浮気さｗ

けどなぁ・・・

33 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 14:18:10 ID:8To44Tmc0

ファンガイア社会では「掟」だったとして人間社会ではその掟という誓約を「結婚」というのではないだろうか

略奪愛なんて聞こえはいいけど喜ぶのは昼ドラ層だけだろ
仮にも子供が見るヒーロー番組でやるべきところではないよ

まぁ、頭が沸き上がっているPには王子様が囚われのお姫様を助け出したってくらいなんだろうけど

34 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 14:18:30 ID:N+r5cq42O

>>30座談会でも明らかに武部と他二人に温度差があるんだよね……

うわー買ったばかりのジンジャエールこぼしちまったよ
さて、キバとヤッターマンはどっちが面白いかのう

35 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 14:33:41 ID:mDfQk5C3O

会議するなら始まる前に徹底的にやっとけよ
なんで後半になってやるの
おかしいだろ、物作りの在り方として
莫大な制作費使って何でそんなやっつけ仕事なの、あり得ねー、東映あり得ねー

36 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 15:23:33 ID:jZezX5Cd0

>>35
×東映
○キバスタッフ
◎武部

正直武部には特撮ものにもう関わってほしくない

37 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 15:25:58 ID:7yRmUa5u0

でもディケイドにまで首を突っ込んでるんだよなあ
白倉が何とか封印してくれれば悪影響は出ないだろうが

38 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 15:30:41 ID:Tk0Aw3Di0

>>11
>「自分は音也と真夜が不倫関係とは思えない。真夜とキングの関係はあくまで【掟】であり、結婚ではない。
>音也と真夜が結ばれるのは規定路線だし、そうわかる演出をしてきた。むしろ不倫なんて意見が出るのが意外」

俺は白昼夢でも見てるのか？
とてもいい年した大人の発言には見えないぞ
解釈の違いとかどうとかじゃなくて根本的な倫理観が抜け落ちてるんじゃないのか

最近「初Pだし大目に見ようか」とも思っていたが
これじゃ作ったものは勿論、人としても好きになれないどころか嫌悪感持つわ

39 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 16:32:17 ID:r2oXHuZO0

今までひたすらアンチスレロム専だったが、
さすがにあまりの燃料に書かざるを得ない

武部さん、お願いだからもう2度と特撮にかかわらないで下さい

40 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 16:34:24 ID:7pXoUWFf0

こんなのを野放しにしてる東映も腐ってる

41 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 17:19:17 ID:SVCpfA350

この武部発言を役者が読んだらどう思うんだろう

特に過去キンの中の人には涙を禁じえない

42 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 17:28:24 ID:j1bQrEJc0

音也とゆりが付き合った時点で音也真夜の既定路線も演出もクソもないだろうJK……

この人は、婚約や夫婦、親子関係が紙っぺらのように薄く
それらより男女の真実の愛（笑）のほうが重い国に住んでいるのだろうか。曰本とか。

43 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 17:28:41 ID:LGCbTecA0

>>37
キャスト選びとかは割と良い仕事する方だから大丈夫だと思う
メインにさえすえなければ

44 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 17:35:20 ID:4Xh0z3u70

いわゆるスイーツ脳ってやつか

45 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 17:59:51 ID:U7wKpcYqO

キャスティングって言ってもホモAV椿に橘さんとかだぞ
剣崎と始と虎太郎っつう(一説に武部趣味と言われる)同系統茶髪で見分けがつきにくくなるなんて、
平成ライダーではそれまで起きなかったことだし

武部かどうか知らんが橘さんに関してはグッジョブと言わざるを得ないが

46 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 18:08:46 ID:UwI9vKKi0

キャスティングも結局白倉が手綱を握ってたって事なんじゃないか

47 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 18:11:18 ID:uf3WpHDQ0

井上と武部のせいで白倉万能論にかぶいてしまいそうになって困る
キバさえ成功していれば……

48 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 18:22:12 ID:EhZXXQOU0

モモタロスに関俊を推したのも武部だろ。

キャスティングに関しては、むしろ不当に過小評価されていると言って良いぐらい
平成ライダーに貢献してきたと思うけど、>11は無いわ。
「皆で意見を叩き合うととんがった所が無くなってしまう」
「二時代構成の意義が本当に分かるには、20話、あるいは全話が必要かも」
の過去の数々の迷言に比べればどうってことない気もするが、これはひどい。

不倫云々については、過去キンとマヤは全く夫婦の面影も無い、
純粋に奴隷と主人みたいな関係を武部は構想していたのに
(苦しい例えかもしれんが、アバレンのデスモゾーリャとジャンヌみたいな関係。
　ジャンヌはデスモゾーリャの精を受け、その子を産んだが(寄生みたいなもんだが細かいのはさておき）
　飽くまでデスモゾーリャの忠実な部下であって夫婦らしい素振りなぞ見せなかった。
　子供を作った関係の男女だからって夫婦らしさを全く出さなければ印象は違うだろう。
　武部の構想ではあんな感じだったのかもしれない)
三流昼ドライターの井上がどう見ても不倫にしか見えないように書いたのかもしれん。

そうだとしても、井上に意図を伝えきれなかったこと、
意図はともかく最終的に井上が出した物を制御できなかったこと、
実際に出来た物に大して不倫という感想が出たことに対し
視聴者に思惑と違う印象を与えてしまったことへの反省もないこと等で
Pとしてはかなり駄目なのは確か。

次があるとしても、あと数年は白倉でも塚田でも宇都宮の補助でもしながら勉強した上で
井上以外と組んでやって欲しい。

49 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 18:22:53 ID:4KNhkYkgO

武部の言いたいことはなんとなく分かる、ただ内容が伴っていない
・過去キンが嫉妬みたいな行動を取る
・大牙の言動は普通に許嫁を相手にする感じ
・深央の言動はスイーツ(笑)なクイーン(笑)過ぎる

過去キンが真夜に対し「所詮お前は子孫を残すためだけの間柄だ」と攻撃したり
大牙が渡への友情は普通なのに深央への想いを「だって子孫を残さないといけないから」
とか言って渡を驚かせたり(そもそも渡と大牙が友達だったって設定がいるのか不明)
深央も愛情を楽しむとかいう非情なクイーンとかにすれば
不倫にならず普通に禁断の愛にできた

まぁぶっちゃけ大牙を普通に「昔渡と友達だったファンガイア」にして
過去キンと真夜の子、にしなきゃ済んだ話だけどね

50 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 18:30:40 ID:Tk0Aw3Di0

>>44
いわゆるスイーツと呼ばれる人々は中二病の一種だと思っている

井上や白倉、特オタは程度の差こそあれ中二病因子の持ち主だと思うのだが、
武部は何だか別種のものっぽいな。強いて言うなら駄目人間？

51 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 18:34:04 ID:ybJuHXj9O

武部って井上好きだな

52 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 18:59:13 ID:lcIaPppS0

雄のフェロモンとかぷんぷん出してんだろ井上が
きっと現場では中年恋物語ががが

53 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 19:02:07 ID:jXS51lF30

この異常に倫理観の薄いＰってなんなの？少なくとも子供をターゲットとした層の
番組にいるべきじゃないよ。このＰの不貞の観念ってなんなのかわからない
キバットが最初にトリビアとして言っておくべき。そしたらすぐ視聴をやめられたのに

54 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 19:07:37 ID:ZHbflAQ60

真夜とキングの関係は【掟】で、結婚じゃない<略>そういう演出してきた

キングも真夜もお互いがそう割り切ってる描写ならまだ良いけどさ
どう見ても過去キンさんの反応が、終始一貫して全く逆の演出なんですけどｗ
登場直後から、口では愛を否定しながら真夜への想いを
抑えようと（ザンバットソード捨てたたり）必死ｗにしか見えないし

太牙の深央への態度もそうだったけど、キングとクイーンの関係は
【掟】に過ぎないって口では言いながら、どう見ても結婚意識してる
って描写しかして無いんだよね
武部の言ってる演出なんて全然やって無いじゃん

第一、ファンガイアの文化なんて放置してるから、どう見ても
こいつら人間文化に染まりきってる癖に、家畜呼ばわりですか
にしか見えなかったし

55 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 19:12:31 ID:4KNhkYkgO

>>48
＞純粋に奴隷と主人みたいな関係を武部は構想していたのに

あんたもあんたでなんか違うと思うが
大体武部がそこまで思い入れあるスイーツな部分を
井上の独断でやらせるかね、「ハッピーエンドにしてください！」と言うPだぞ

56 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 19:17:23 ID:SVCpfA350

>>50
スイーツ脳は創作活動で多かれ少なかれ必要なものだとは思う
誰でも小学生の頃とかノートに書きなぐった小説や落書きとかあるだろ
表現が稚拙だと目もあてられないそれを
そのまま全国放送に垂れ流してしまったキバ

武部も公に失敗作発言はできないだろうが、反省点ぐらいあるだろうに
ここまで自分の非を認めないってさぁ

57 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 19:24:53 ID:jXS51lF30

＞奴隷と主人みたいな関係
これを表現するならマヤと音也と同じくらい堕ちた男として過去キンを出すべきだった
そうすれば「やってろよｗ」と思えるが、過去キンがよき父で隠してはいるがマヤに対して愛情を
持っているようにすら見える。マヤは音也じゃなく過去キンよく見れば愛が何かなんてわかるはずなのにさ

58 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 19:29:32 ID:4Xh0z3u70

赤ん坊放置して男遊びしてる時点でもうムリ

59 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 19:39:24 ID:xD/Q8jdqO

真夜「子供が出来たからって自分の自由がなくなるなんて真っ平だわ」

――夜、目を覚ますと母親がいない。
幼い太牙にとって、それはどれほどの恐怖だったろう？
太牙は――泣いても無駄なので、暗闇の中でジッと震えていた。

60 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 20:18:38 ID:nnNUvRoNO

>>59
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

61 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 20:24:26 ID:ZuyjSj/r0

何か武部Ｐの発言って、脚本家を誉めているのは目にするけど、
他のスタッフの功績、ちゃんと称えているの？

東映、発言時には誰か側に居て、オフレコした方がいいんじゃないか？

62 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 20:30:12 ID:jXS51lF30

>>59
こうして「登太牙」はセリエＡのスター選手にあこがれるよりも……
『ファンガイア・キング』にあこがれるようになったのだ！

63 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 20:50:35 ID:B7+DJtAD0

普段、あらゆる次元の人物にも思わないけども、
>>11よんでマジで武部氏ねって思った。

64 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 20:58:24 ID:+ct9cEw70

>>62ちょｗ間略しすぎｗｗｗ
でも真夜は太牙に酷い事したよね。土下座してほしいね。

ろくな性格描写が無く役者もどう演じたらいいか分からない（らしい）不気味な主人公。
やたら登場はしたが、二股の果てにW不倫に手を出した子どもには見せられない父親。
を一年に渡って描いたお陰で、相対的に評価が上がる過去キンさん。
武部も土下座しなきゃね。

65 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 20:59:05 ID:EhZXXQOU0

例の雑誌のPインタビュー立ち読みしてきた。
シンケンジャーがとりあえず面白いことによる偏見が強いとは思うが、
何か宇都宮Pが武部Pに結構つっかかっているように感じる。
でさらに若い大森Pがなだめに入ると。

武部　：音也と真夜が不倫とは思わない。そう視聴者に思われるのは意外。
宇都宮：いや、あれ見たら普通不倫だって思うだろ、JK。
大森　：確かに不倫かもしれませんが、真夜に惹かれる音也の気持ちは分かります！

みたいな。
あと、二時代構成というアイデアへの宇都宮の冷ややかな反応も笑える。

66 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:04:33 ID:mDfQk5C3O

そう言えば真夜の最期ってどんなだっけ
うんとミジメったらしいものだったらいいんだけど憶えてない…

67 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:06:46 ID:88XC/BRv0

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3727519/s/
２Ｐの燃料のためとはいえこの表紙を立ち読みか…

68 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:10:49 ID:ZHbflAQ60

>>66
まだピンピンしてますよ

69 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:30:14 ID:S15C5Rrd0

>>65
文脈から判断しないと突っかかってるかどうかは解らないが、まっとうな感性の持ち主であるのは確かなようだ。

個人的には宇都宮Ｐには頑張って欲しいところ。
塚田も武部もできれば今後特撮には関わって欲しくない人材だから。

70 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:40:01 ID:psA65ytRO

単なるヤりたい目的以外で真夜に惹かれる気持ちって、全然わかんねえんだが。
初期は美人だけど電波、実は化け物、おまけに乳児の我が子より
他人の男にちょっかいかけることに熱心だったビッチだろ？
ネグレクトした長男次男に殴りあって理解しあえとか促す、頭おかしい毒親だし。
一筋芯の通った、妖艶な悪女なら惹かれて悔い無しの気持ちにもなろうが、
中の人にも「ノープランで演じた」「　悪　役　」なんて言われる
空っぽの自堕落女に、どうやったら魅力感じられるんだ。教えて過去ｷﾝさん。

71 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:42:04 ID:2RJ/Sd+D0

>>66
俺の記憶だと兄弟喧嘩を促したのを最後に姿を現してないはず

72 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:44:10 ID:LMWkJsbLO

>>65
宇都宮はまともな常識をもっている
大森は空気を読める
武部はあと400年は番組作りに関わるな！

>>66
死んでたらまだねえ…
武部（吐き気をもよおす程の邪悪）のハッピーエンド要求の割りにはラストの結婚式もいなかったし
まあいたらいたで総スカンだが

73 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:57:03 ID:ZHbflAQ60

真夜が式に出てたら名護さんがヤバくね？
一応初恋の相手だし、ある意味嫌がらせｗ

74 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:58:26 ID:/rjTtuAd0

もう武部喋らせる時は良識のある監視役でもつけとけよ
こういうインタビューがある度にボロ出しまくりじゃねぇか

時既に遅しな気もするけどさ

75 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:02:41 ID:x4f/Y09GO

>>11を見て、なんとなくだけど、このPにしてこのキバありってのが
見えたような気がしたよ。
「過程」ってものがとにかく鬼門なんだこの人。

まず人が人に抱く感情、そこから生まれ育ち積み重なる関係、
そういったものへの感受性や関心が致命的に欠落してる。

でなきゃ「過去で音也と真夜が結ばれたことは誰もが知っていることだから、
その過程で例え真夜に夫と子供がいても、みな納得し受け入れるはずだ」
なんて思わないよ。

だから、渡とキバットのあいだの友情は描かなくていい
真夜が恋に落ちる過程の戸惑いも、立場や職務に対するジレンマも描かなくていい

そして結果としてそこにあるんだから、過程にこだわることに意味はない
と思ってる。
だから、音也がどうやって独力で過去キンを倒したかとか
どのように渡が生まれたかとか
ダークキバとは別のキバがどのようにシステム化されて渡に託され
どのようにキバットと渡が出会い
どのようにキバの仕組みを知って変身するようになったかとか
どのような経緯で太牙が的である嶋に預けられ
、どのように逃げ出しどのようにビショップ達と再会したかとか
そういうストーリーを語る上での肝、見せ場たるべき過程を語ることに関心がない。
物語を求める側にとってそれがどれだけ重要なのかわからない。
ただ、今ここにキバに変身する渡がいるのだから、
その過程などが、どんなにわからないままでも受け入れられるはずだと。

ああ、だからパワーアップの過程を描くのも面倒くさいんだ。

なんだ、この世で１番「物語を造る」適性のない人なんじゃん。

76 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:08:28 ID:LMWkJsbLO

>>74
監視を付けない方がおもしろいジャマイカ
どうせ二度とメインになる事はないから今の内に言わせとこうぜ
…メインにならないよな？

>>75
アンタすげえな

77 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:15:33 ID:tqB1FJ5l0

マヤは不倫じゃないとして、オトヤの浮気については何も思わなかったのかね
それも
「オトヤとマヤはくっつくのがみんな分かってるから途中でゆりと同棲しても以下略」

ってなるのか？
こいつＰとかものづくりとか以前に人間として大切な何かが欠けてるんじゃね

78 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:26:08 ID:AqdQOshL0

今日の「ケータイ捜査官７」見て思ったんだが、この感動は何だ？

一年間の積み重ねが随所に伝わって来る。

同じ一年でも、「キバ」は中身スッカラカンだったもんなぁ・・・。

とりあえずゼロワン最高。

79 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:27:02 ID:LMWkJsbLO

人非人武部と愛を知らない井上と俺最高な竹田が組めばこうなる事は必然か…裁判起こせば勝てるんじゃね？

80 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:31:24 ID:cAxFXmMyO

>>75
まさかとは思うけど…………

ひょっとして例のブログの方？

81 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:37:38 ID:LMWkJsbLO

>>80
それは意味ないぞ

以前その方がアンチスレに来たけど

アンチのふりした信者に偽者扱いされた事があってな

名乗らないと思うよ

82 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:41:40 ID:JaQ8fxDA0

いや、今週の更新もまともに出来てない状態だってのに、
わざわざ来たりしないだろ？
キバ終わった時点で、ココとの接点が消えてんだから。

83 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:48:37 ID:LMWkJsbLO

一体何があったんだろう…

84 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:51:44 ID:NDrd1zWU0

>>11
＞自分は音也と真夜が不倫関係とは思えない。真夜とキングの関係はあくまで【掟】であり、結婚ではない。

思いっきり女のみの理屈だな
そりゃ受けない訳だ

85 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:53:44 ID:HdyTEjsB0

>>84
こんな身勝手な理屈、同性なればこそ受け入れ難い。

86 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:54:15 ID:x4f/Y09GO

>>80
？？違うよ。ブログはやってないし携帯だしw
なんか知らないけどまぎらわしかったようでどうも。

>>76
長文お恥ずかしい。

87 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 22:58:18 ID:sYFaT3/q0

不倫とは「倫理にあらざること」
倫理とは「とものことわり」すなわち「世の中の決まりごと」
つまるところ自分の欲望にのみ従い世の中の決まりごとを無視することを不倫という

88 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:01:41 ID:EhZXXQOU0

男女の関係で倫理にあらざることを特に不倫って言うようになったのって
ここ十数年のことで、それより前は浮気としか言わなかったよね？

89 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:03:09 ID:JaQ8fxDA0

>>86
「例のブログ」って呼ばれる、
やたら的確にキバの問題点を指摘したブログがあったの。
あんまりココで取り上げすぎて
信者共が突撃しやがって問題になっちゃったんだけど･･･

90 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:05:44 ID:+BV9hRLZ0

>>11
あ、やっぱそこの発言が一番気になるよなw
つうか一読すると総ツッコミ入るよ武部Pの発言部分は。ほんと悉く。

あと過去キンにオンエアではカットされたセリフがあって、
少しわかりづらかったかもという話もなぁ。
「ファンガイアに愛はない」だっけ。

そもそもわかりづらくなるようなカットをするなと。
真夜・ビショップ・過去キン・太牙の中の人4人話も面白いよ。
要約すると、ファンガイアという種族については考えれば考えるほど謎になる。

91 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:13:11 ID:tqB1FJ5l0

>>86
いやいや、的確でよかったよ

92 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:19:54 ID:sYFaT3/q0

>>88
不倫という言葉自体は大昔からある
むかしは男女のことに限らず社会的倫理的道徳的によくないことを
すべて不倫と言ったようだ

93 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:28:13 ID:Rl+ufjTz0

あまりの凄さにあんぐり！！
武部マジでもうメインPにならないでくれ！！
全員で会議してあれなのかよ。
しかも必然て！！！！

宇都宮との絡みも読みたいし、明日、実際に見てこよう、もちろん立ち見だけど！！

94 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:57:10 ID:wPiN6LOgO

Ｐってスタッフの中でも特に客観的に作品を見なきゃいけない立場じゃん
本来なら宇都宮Pぐらい人に突っ込めなきゃ駄目だよね

それに比べこのスカポンタンは…ここまでくると怖いわ

95 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:57:26 ID:S15C5Rrd0

>>93
周りは呆れて適当に「あーそれでいいんじゃないすか？」とか言ってたのを真に受けただけじゃないのかな。
誰も真面目に取り合ってないんだけど全員の賛同を受けたと勘違いして突っ走ったと。
ぶっちゃけ敗戦処理の状態で誰がやる気あるのかと問いたい。
上が責任感じてるならともかく失敗してる事にまったく気づいてないような状態なら尚更だ。

96 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:00:01 ID:x4f/Y09GO

深央がなんで、自分が渡の親友と婚約していることを隠して渡を振り回し
ばれても謝るどころか、自分に向き合ってくれなくなった渡を責めていたのかも
ようやく腑に落ちたよ。

確かに現実にも、恋してるつもりで実は自分を助けてもらうことだけ考えて、
相手の気持ちなんかさっぱりな人っているから
そういうキャラにしているんだろうとは思ったものの
主人公の恋人ヒロインがこれってどうなの？ってもやもやしてたけど、
Pとしてはこんなの倫理的に全く問題なかったんだね。
「婚約」ではなくて「掟」だから
>>33のいうように「助けだされるべき囚われのお姫様」だったんだね。
うわあ。

>>89教えてくれてありがとう。
>>91どうもです。

97 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:11:10 ID:bimNwj1k0

十代のバカ娘なら「スイーツ（笑）」でくくれるが、既婚者で子供もいる
四十路女の発言がこれってなあ…

>>92
姦夫姦婦は重ねて四つ切にするだろJKって時代もありましたよね。

怒り任せで「よくも俺に恥かかせやがったなこのアマ」と惨殺したほうが、
愛情より掟体面第一な文化構造が理解できて良かったのに。
「お前を殺したら、俺に愛があると思われるから殺さない」なんて
ツンデレかますほうがよっぽど、愛で呪縛されてるようにしか見えない。

98 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:22:04 ID:/1oaMqgN0

>>97
ファンガイアのキングのくせに、愛の感情に縛られているなんてな
しかも相手は一緒に子供までつくった嫁。しかし嫁はファンガイアらしい愛のない女
過去キンの方がよっぽどドラマチックだ

99 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:26:17 ID:CEUvq3aL0

シンケンやディケイド見てると
外道衆＝三途の川にしか住めない死ぬ事も出来ない奴ら
ライダー裁判＝ミラーワールドでのリタイアは死ぬわけでは無い
ここらへんをさりげなく台詞で説明してたよね。

何もかも足りないキバだけど、こういった基本中の基本すら
押さえてなかったんだから駄作にしかならないよなあ…

100 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:26:29 ID:boHGwHTAO

こう作ったんだから、こう見えないのはおかしいと視聴者を責めるＰか…
伴侶とは言え愛がないから不倫じゃないと言い切るＰか…
そりゃ、平成ライダーで一番のHAPPYENDとほざく訳だよ
東映さん、ライダーで稼ぎたいならちゃんとした人材を登用して下さい

101 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:40:24 ID:A4BtrKw9O

東映はいつになったら最初のうちに大まかな設定やら展開やらを決めるようになるんだろうな。
カブトの失敗から何も学んでない。

102 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:44:50 ID:G6HC1O92O

しかも音也のキャラ造形の問題も大きいよな。

まさに昭和ヒーローのような骨太の堅物で
（容姿外見の問題じゃなくてメンタル的なキャラ造形で）
ゆりに対しても戦友としての絆と友情で固く結ばれた相棒で、恋だのなんだのと浮かれた事は言わない。
周囲に勘繰られても「男も女も関係ない。俺はゆりを女だからと特別扱いはしない。
それは戦士に対してあまりに失礼だ」とキッパリ言い切るカッチカチの日本男児。

こういうキャラならまあ、ある程度の理解はできる。
でも、女好きのチャラいナンパ男で「不倫じゃない」とか言われても
納得するのはそりゃ無理ってもんだ。

103 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:46:35 ID:MeJyiy+VO

ていうか何か記録を打ち立てたわけでもないのに
何をもってここまで自信満々なんだこのPは

104 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:48:07 ID:hd5TInEu0

井上『蓋開けてみたら、音也がかなり軽かった』
武部『そうでしたネー』

みたいな会話もあったな。
お前は始まる前に本屋と現場を繋いで調整するのが仕事じゃねーのか！？
と憤慨したなぁ…

あと>>11の
＞高岩さん「アクションの演技プランとエンペラーフォームのデザインが矛盾して大変だった」
これ、詳しく知りたいなぁ…

105 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 00:53:25 ID:EpkS+N4gO

不倫についてとかはどうでもいいが
視聴者が感じたことを否定するのはプロデューサーの仕事ではない
エンターテイメントの供給者であればなおのこと

106 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 01:00:13 ID:KkPB8tFh0

キバが数字的に失敗したのは

「こっちがこう作ったのに、向こうがそう受け取らなかった」

って思ってるのか、武部本当に終わってるな

107 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 01:30:50 ID:UuW2xaNm0

脚本家「俺様の脚本について来られない視聴者が悪い」
プロデューサー「結果が分かってるのに過程をじっくり描く必要はない」

いいコンビじゃないか、ハハハ。ハハハハハハ。

108 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 01:39:31 ID://FadlMR0

過程を描く必要がないなら、そもそも動画を作る必要性すらない。
出来上がった結果の写真だけ30分間放映してろ。それでも48枚はできるがな。

109 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 01:41:03 ID:CeetKS98O

>>102
なんつーか少年漫画の軟派キャラじゃなくて少女漫画の軟派キャラだよね＞音也

110 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 02:06:48 ID:MC7QQ3Tu0

>「こっちがこう作ったのに、向こうがそう受け取らなかった」
武部一人の問題じゃなく東映の体質っぽい気がする

大金かけ映画作ってるのに売れなかった
なんで売れなかったのか大して対策取らずにまた同じことをする
制作側のオナニーを延々と続けられる厚顔無恥さが東映社員に求められるスキルなのではないだろうか

111 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 02:34:09 ID:Z/5JdiLZ0

>>97
>既婚者で子供もいる四十路

え？え？

112 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 02:45:25 ID:s36Z7S9A0

武部のインタでお前らが憤慨ア化してて怖い

113 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 02:55:02 ID:hd5TInEu0

>>112
憤慨Ａ番長だからな。
腑抜けた能なしババァに喝っ！！

114 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 07:25:51 ID:nGbrV2vX0

二人の関係がぶっちゃけ不倫だってことは、百も承知でやってると思ってたわ。
時に愛は、倫理や常識を飛び越えるものと語りたかったんじゃないのか…？
軽いだの不倫だの言われても、その通りと認めつつ、でも真夜が好きと言い切れるのが音也だろうに。
いくらなんでも、Ｐと脚本家で作品の見え方が違い過ぎるだろｗ

115 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 08:14:24 ID:5VG3NGQEO

静香はもうキバットを知っているから静香がキバットと知り合う過程はいらない
→役作りに困った小池の出した答が「静香は鈍感な子」

音也と真夜が結ばれることは決まっているから
その障害になる過去キンは問答無用で倒されるべきで見る側も受け入れるはず
→過去キンさんの「悪」を描かないからが１番まともな人に

恵がゆりの娘で、ゆりが故人なのはもう決まっているから
ゆりの死因や恵が生まれた過程はいらない

音也が祈りをこめたから、ブラッディローズは問答無用でファンガイア探知器になるべき

過程の積み重ねは面倒だから各フォームで敵を倒すのは一度か二度でいい。
最終形態のエンペラーがもうあるんだから途中形態はいらない。
一度描いたんだから見る側もバンダイも納得すべき

ちょっと強引に結び付けるとこの思考パターンで何でも説明できるぞw

116 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 08:39:37 ID:kD//iYOiO

不倫と受け取られるのが意外って…

まさか分からずに作ってたのか？
過去キンの真夜への感情描写とか、どこが掟だけの関係に見えるんだ？
そして、前半使って描いた音也とゆりの関係は一体…

真夜殺そうとした所だけ井上に同意するぜ…

117 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 08:43:40 ID:gsofLn3Y0

武部のアホさは流石に井上がキレていいレベル

118 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 08:57:04 ID:T56mOXq0O

キバ本編はキバのデザインが受け付けなくて見てなくて、
ディケイドキバ見たんだけどすごく面白かった！
本編はそんなにひどいの？

119 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 09:21:34 ID:Z/5JdiLZ0

>>118
「96」もスレが続いていることからお察し下さい
大体1話につき1.5スレぐらいのペース、ゴルフで休止になった週は2スレ消費しております

120 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 09:27:57 ID:cOgZtlGuO

>>104
まずノーマルキバは獣っぽくと言われて、常にポーズ決めてアクション
んでエンペラーフォームになると人間ぽくと言われたので高岩さんは体の中心線がピシッと決まる立ち方をしようとした
だがデザインの都合上、中心線が見えにくく、どうしたもんかと、おまけにアクション監督「もっとドラマチックに動け」と抽象的な指示ばかりだったようだ
ちなみに演じてて楽しかったのは過去キングダークキバだそうで

121 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 09:54:00 ID:W/3Z+StfO

過去キンさんさまさまだなｗ

122 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 09:56:26 ID:tHcUvzLm0

> アクション監督「もっとドラマチックに動け」と抽象的な指示ばかり
アクション監督いらなくね？

123 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 10:13:06 ID:kANgecH50

井上って、他人の意見を取り入れ無さそうな言動や外見に反して、調整型の人間なんじゃないかな。
筆が早いってのも、7割方の出来で出してしまって、後は皆で揉んでもらおうっていう。

それを揉まずに全面採用するからこんな事態に陥るのでは。

124 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 10:14:09 ID:kD//iYOiO

>>122
確か、生身のアクションで一番迫力有ったビショプをボコる太牙のシーンはアクション監督不在でみんなで考えてやったとか…

しかしハーフ＆ハーフに並ぶ指示だな>>ドラマチックに動け

125 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 10:21:33 ID:gsofLn3Y0

>>123
それは思う
大体上からの命令には従うし
ただ指示ないところで物凄い好き勝手やる

126 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 10:28:11 ID:nGbrV2vX0

>>123
数々の話を聞いて…

井上はどこまで行っても井上だけど、変なスイーツ(笑)オーダーに答えようとしなければ、
ヒーロー番組としては疑問の作りでも、昼ドラとしては最低限の出来にはなったんじゃないかとｵﾓﾀ。

如何せん武部の癌っぷりが凄まじすぎる。
ディケイドを見ると、キバのＰが白倉じゃなかったのが悔やまれてならない。

127 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 10:44:15 ID:CeetKS98O

白倉に指示を受けていたであろうアギトと555では
アギトじゃ話自体評判悪くないし、555は販促(ライダーの見せ場)をよく作ってた
逆に映画の脚本はなかなか酷いものが多い(映画という
単発話だから井上に任されていた可能性がある)

まぁ単純に井上も腐るところまで腐ったかと言えなくもないが

128 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 10:44:17 ID:5VG3NGQEO

>>75の見方にそってこのPがキバでやったことを、
あの「源義経」の物語にあてはめるとどうなるか妄想してみた。

義経の生涯って子供の頃からドラマチックなエピソードが豊富で、
そのせいで実話のくせにまんがマンガ日本昔話に収録されているくらいだけど
これを武部がやると

物語は義経主従がもう集結しているところから始まる。
母の常盤が幼子三人連れて敵である平家の目をかいくぐる逃避行は描かれない。
常盤が敵に捕まり子供の命ごいをする場面も
引き換えに敵である清盛の愛人になる葛藤も描かれない。
そのへんすっ飛ばしていつの間にか清盛から別の貴族に払い下げられている。

母子の別れの場面は回想で一分程度。なぜ寺に預けられるかの説明はない。
鞍馬寺での烏天狗との修業(パワーアップの過程)は面倒だから描かない。
ただいつの間にか超人的な武術や跳躍力を備えている。

生涯の片腕となる弁慶との五条大橋での出会いは描かない。
他の家来達もいつの間にかついていたりなぜかびゅんびゅんいって集まってくる。
義経の平家討伐の一つ一つのエピソードも過程にすぎないから
部下の活躍は一人1回限り
主従の絆が深まるエピソードは不要

兄の頼朝の物語まで拡大すると、
少年時代に敵に捕らえられ清盛の母の命ごいで助かる場面と
流人の立場から逃げ出し、反乱の蜂起をする場面がカットってことかな？

およそ物語の中で見たくなる知りたくなるドラマチックなおいしい場面を
全部スルーしてるな。
なんでドラマに関わりたいと思ったんだろう。

129 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 10:49:23 ID:gLT0DHFR0

子供の頃読んだ騎士道ものがたりで、貴族の男女の結婚はお互いの地位やら家柄やら勢力などで決まる。
だから純愛は不倫の中にしかないとか書いてあった。そんな感じなのかねえ。

130 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 11:06:33 ID:35Kz9A9BO

>>125
そう言う意味では高寺と組むと最強だと思う。
…変な所に拘らなければの話だが。
>>126
正味、宇都宮でも良かったと思う今日この頃。

131 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 11:08:43 ID:5VG3NGQEO

>>129
そうなのかもしれないけど
でもそれって子供番組で追求すべきテーマじゃないよね。
昼ドラかそれより後の時間帯でやるもんだろ。

子供が親と一緒に見る番組で
お母さんがお父さんに、他の男を誰よりも愛してるって言っちゃうのはね。
誰よりも=我が子の太牙よりもってことだし。

132 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 11:28:55 ID:N7ayDJT9O

書店で対談読んだけど、武部が「ファンガイアに愛はなく、あるのは掟」
と力説してたけど、過去キン役の新納さんはインタビューでは
「まっすぐに妻と息子を愛した男」というつもりで演技したとコメントしているんだよね…

133 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 11:32:47 ID:+RQq7eIw0

井上擁護と言われるかもしれんが、真夜が生き残ったのは武部の要望で井上と意見対立でやりあったと
いうのは理解できるな、井上も問題はあるが罪を犯したものはその制裁を受けるスタンスだとは思うし
（ファイズの草加、鶴、馬）
キバでも真夜、大牙は従来作ならきっちり死んでたんだろうな

134 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 11:49:09 ID:W/3Z+StfO

それなら真っ先に死ななければいけないはずの渡は…
音也は死んだけどｗ

135 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 11:55:45 ID:S3VVTvmvO

>>133
それは確かにあるな
井上は一応極端に悪い奴は殺しておく

でも悪事を咎められて死ぬんじゃなく悪事を主人公達に知られないまま死ぬことが多くて、
罪が裁かれた後での死に方じゃないんだよな
仮に真夜が殺されてたらそのコースに入ってた

136 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 11:58:36 ID:tx8Syw6AO

従来の作りなら生き残るのはマスターと静香だけになりそうだが…

137 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:11:37 ID:/OqWz1hUO

しかし、武部みたいな人材しか育てられなかった東映はマジで終わってるな…

138 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:19:08 ID:NpHaClRB0

ここで井上擁護になる理屈がさっぱり分からん。
>123なんか勝手に井上の人格妄想してまで擁護しているし。

>133,135
罪を犯したキャラには罰を与える主義というか、
最初から罰を与えること前提で罪を犯すキャラ、むかつくキャラを書いているだけだろ。
そんなキャラを使い潰す手法こそあざとくてつまらん。
どんだけマッチポンプに引っかかりやすいんだ。

139 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:20:53 ID:jOr66+XL0

武田は当初、音也＝自分。くらい感情移入して役を演じていたが、
シーズンが進むにつれて、心が離れていったみたいなこと言ってたな。

140 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:22:32 ID:JlcrnI44O

>>136
ゆりと恵も生き残っていいんじゃないか
渡と音也は絶対死んでほしいけど

141 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:32:40 ID:tx8Syw6AO

>>138
恐ろしい事に井上敏樹がマシに見える程武部直美が酷すぎるんだ
もう一度言う

井上敏樹がマシに見える程武部直美が酷すぎるんだ

これがどんなに残酷な現実かはわかるだろ？

>>140
絶対死ぬべきじゃなかった蕎麦屋の娘さんと過去キンさんも入れないとな(涙)

142 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:35:19 ID:kD//iYOiO

>>139
そりゃそうだろ…
前半で唯一主人公らしかった奴が人間のクズになって行く過程なんて誰でも嫌だよ。

悪役ならそれもありだけど、単なるクズ野郎じゃなぁ…

143 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:41:39 ID:tx8Syw6AO

>>142
だが武田がそれでも音也の転落の過程を悩み演じきれば音也の評価もここまで落ちる事もなかったと思う

役者の士気のなさが画面に滲み出ちゃったらその役はもう…な

環境が酷すぎるが武田には一皮剥けて欲しかったのはある
それだけが残念だ

144 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:43:33 ID:YPBoJIe80

最後まで悪を貫き通すヒールと単なるクズ野郎じゃ全然違うしな

145 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:46:59 ID:R+6nGSzU0

>>144
だな。実際王蛇も最後まであのキャラだったから人気なわけだし。

146 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 12:57:20 ID:gsofLn3Y0

そこでマサオでリセットか

147 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 13:03:20 ID:puSP6uay0

>>138
>>135は関係ないだろ

148 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:04:41 ID:cOgZtlGuO

ここまで擁護されないＰもレアだな

149 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:10:17 ID:7Qo65p3m0

東映Ｐスレでは一切の批判を許さないぜ？

150 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:10:53 ID:35Kz9A9BO

>>148
補佐としてはPの仕事ちゃんとしてたと思う。
だがチーフPとして現場を主導する立場としては高寺以下、発言の駄目っぷりも塚田以下じゃなぁ……

151 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:16:41 ID:BbBYb78GO

エンペラーになってからガルル、バッシャー、ドッガーを殆ど使わなかったのに絶望した！
ドッガーはつかったか。

152 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:20:16 ID:puSP6uay0

ドッガーって

153 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:33:11 ID:Yp7Z9nL1O

>>144-145
あの番組のライダーはどいつもこいつも「キャラ」がブレてない。

浅倉は突出してたが…

154 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:37:56 ID:puSP6uay0

井上脚本回は真司が犠牲者をスルーしたりギャグが行き過ぎてたり、
そうやってブレるたびに小林が出来る限りのフォローしてました

155 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:47:26 ID:ev9cY/hY0

井上って他の脚本家にとって超えるべき試練だと思う事にした
そうじゃないと井上の存在意義が分からん

156 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:47:30 ID:RNlC1nm50

>>153
井上回になったらぶれまくってたが？
乾いた薄ら寒い笑いしか出ないような厨二セリフとかやたらあったし

157 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 14:55:50 ID:lkSP9UkHO

武部＝真夜
井上＝音也

こんな感じか

158 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 15:05:24 ID:Rv4NTFK8O

じゃあ過去キンは？

159 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 15:08:11 ID:3n0zHDYi0

武部の最低さが明らかになったはいいとして、それを免罪符にして
井上擁護を謀ろうとする流れは気持ち悪いな。
手綱を取ろうともせず放任するＰをいいことに好き勝手垂れ流したんだから
完全に同レベルの共犯だろ。

160 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 15:09:15 ID:puSP6uay0

井上擁護が見当たらない
どこのことだ

161 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 15:13:47 ID:cOgZtlGuO

>>158
スーアクさん達やビショップ村田

162 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 15:31:58 ID:tx8Syw6AO

>>156
井上の唯一の功績は浅倉がモンスターに弟を喰わせたとこだな
あれで浅倉=悪という軸が固まったと思うよ

>>159
擁護にはなってないし同レベルの共犯というのは少し違う

井上=渡レベル
武部=渡以下

あとはわかるな

163 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 15:42:53 ID:CeetKS98O

ゲスト脚本を愚痴愚痴と「キャラが違う！」と騒ぐのもそれはそれで
アンチ寄りな目線になってると思うが

そういう人に限って戦隊やウルトラなんかでいろんな脚本家がいても
スルーするから釈然としないんだよね

164 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 15:50:33 ID:CeetKS98O

>>138
井上のやり方について語って「ここは武部が指示だしたんかな」とか言うだけで
井上擁護に見えるなら単にあんたが井上アンチなだけじゃないの
擁護って言うなら

「井上ならこんな展開にはしない！」とか「武部に色々言われて井上も大変だな」
とか言うのを擁護って言うんじゃないのか？

こういう「批判しないやつは信者」みたいなスタンスはアンチスレだからって
いいとは思えんな

それか「キバでも井上は糞だったが～」と態々前置きしないと
理解してもらえないのか？

165 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 16:01:10 ID:S3VVTvmvO

>>163
そこでレッテル張りかよ
見苦しい

166 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 16:04:21 ID:cOgZtlGuO

皆落ち着け！全員同時に愛してやる！

167 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 16:16:39 ID:7zRYiM7q0

だったらゆりを捨てたりしないでください音也さん

168 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 16:17:38 ID:pNAdzUCmO

この男(渡)が戦うのは、(自分が)戦わなくてイイ様にする為だ！

一人(例:ｼﾞﾝｼﾞﾝ)が闇に墜ちたとしても…誰か(深央)を笑顔にしたい、そう信じてる!!

169 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 16:18:48 ID:twJM/xiB0

東映スレより

キバムック宇都宮Ｐ発言抜粋（大意）

（武部Ｐの音也と真夜の関係は不倫ではない。
そんな意見が出てきたのが意外という趣旨の発言を受けて）不倫と言う人がいるだろうとは思っていました。

（二時代構成について）
こんな面倒なことする必要ないのに。
555で初期だけやった、東京と九州を並行に描くのを
またやりたいってことなんだと解釈した。
あれも結局破綻して途中から無くなったのに。
今回め二時代のキャストやセットを揃えるのが大変だった。

（最後に）
キバを応援してくれたように
キャスト達のこれからも応援して下さい。

結構冷静な人かな。

170 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 16:20:50 ID:eVxAfBXY0

>>169
常識ある人のように見える

171 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 16:50:54 ID:hd5TInEu0

>>120
なんだかなぁ…
ディケイドでは心から楽しんでくれてるといいなぁ…

>>169
かなりのぶっちゃけ発言にも見えるが、
これでも抑えてるんだろうなｗ

172 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:04:01 ID:Yp7Z9nL1O

>>166
ｗｗｗ

なんだか剣崎みたいだなｗ

173 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:08:00 ID:jrsyY8rEO

>>169
メチャメチャぶっちゃけてるよ、コレ！！
武部のやる事をことごとく冷ややかな瞳で眺めてたと言っているに等しいよ。

174 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:20:14 ID:Pv92ehKD0

>>169
この人がPならシンケンは大丈夫って思えるわ。
つーかキバのチーフPもこの人で良かったじゃんか……。

175 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:21:29 ID:XCv7VttEO

>>169
ですよねーｗとしか言えない

176 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:23:42 ID:nJMkrF570

作ってる側も2時代は意味ないと思ってたんだなｗ
しかし全話行ってたという製作会議でそれちゃんと言ったのかねー

過去話は次狼あたりが時々回想を入れるくらいでよかったよな
あれじゃ見てる側を困惑させるだけ

177 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:41:38 ID:N7ayDJT9O

>>169
宇都宮Pって、武部と比べてもプロデューサー歴遥かに浅いはずだけどなぁ………

武部はシャンゼの頃から白倉と共に長年特撮に携わっているにもかかわらず、実質初チーフの剣は序盤あのありさまで、クレジットついての初チーフがキバのあの体たらく……

男がどうの女がどうのとは言いたくないが、二人のこの差はなんなんだろう………

178 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:42:28 ID:QOJfQSM90

脳

179 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:49:22 ID:vh+bAWyy0

佐藤健のCM出演情報です。
応援よろしくお願いします。

前にも出たロッテのガムCM新情報　http://kjm.kir.jp/pc/?p=70217.jpg

仕事先にてロッテのカタログが届き、新しい情報が載っていたので
商品名は「Fit's」　ロッテの新商品みたい

３月下旬から放映予定

提供番組
サンデープロジェクト、どうぶつ奇想天外！、ズームイン!!SUPER、
あすの天気、世界まる見え！テレビ特捜部、おはよう朝日です、
開運！なんでも鑑定団、ロンドンハーツ、ザ・世界仰天ニュース、
とんねるずのみなさんのおかげでした、ドラえもん、TBS系金曜ドラマ、
王様のブランチ、土曜プレミアム

の中で放映予定

180 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:51:27 ID:lMs8KyU/0

>>169
俺これからもシンケン応援していきますｗ

181 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:55:36 ID:cOgZtlGuO

>>177
昨日は省いたけど不倫関係について、武部は男性視点ではどう見えるかを宇都宮に質問してる
男女の感覚差はあると思うが、不倫とかは常識の問題だからなぁ

てか逆に制作時にはその辺話し合わなかったのかよと

いや、ライダーで不倫どうこうなんて議論が出ること自体が異常か

182 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:56:21 ID:kANgecH50

>>138
「井上は調整型」云々は妄想なのは認めるが、擁護は断じてしていない。
ただ、筆が早いという話と、要や弓削や細川のエピソードを聞くと自分のホンを現場のフィードバックで書き換えたり書き換えられたりすることを何とも思わない人なんだろうなと感じただけ。
作家として自分のホンに対する自信もこだわりもプライドも持ち合わせていない。単なるホン屋。つまり、全権委任する程の能力は井上には無い。

で、リーダは部下の能力を見抜いて最も成果の出やすい方法や配置を選択するのが仕事。
全権委任出来ないホン屋なら、全体構成は自分か皆で考える。筆の早いホン屋なら、ブラシュアップのために時間の限りレビューする。全権委任したいなら、全体構成出来る作家を連れてくる。

>>125
>>150
井上は作家にはなれないし、武部はリーダになれなかった。
「人はバカになるまで出世する」って言葉を思い出したよ。

183 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:31:26 ID:jrsyY8rEO

>>181
種族を超えた運命の恋の相手を中盤になって子持ち女として登場させるというのが致命的だよな。
なんで子持ちでなきゃいけなかったんだろ？

いや、かんなぎのキチガイファンみたいな処女願望で言っている訳じゃないが。

184 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:35:07 ID:QOJfQSM90

異種族間の悲恋という要素は不倫に食われて完全に消えてるよな

「ファンガイア？別にいいじゃん」「人間？別にいいじゃん」こんなノリ

185 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:39:13 ID:3lFpVioP0

http://blog.television.co.jp/entertainment/entnews/2009/03/20090311_01.html
＞記念すべき初CDとなる曲「Ride the wind」（仮）は、前シリーズ“電王”からの黄金タッグ、
＞鳴瀬シュウヘイ＆藤林聖子によるナンバー。

キバ、またも華麗にスルーされましたｗ

186 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:39:48 ID:JlcrnI44O

>>183
いや、子持ちなのは別にいいんだよ
問題は旦那持ちなこと
それと男の方も同棲してる恋人(内縁の妻持ちなこと

187 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:40:42 ID:hxNyNFcNO

つか、過去キンさんに一回電撃で真夜にお仕置きでもさせときゃ
それだけでかなり説得力が違ったろうに。
なんで作中屈指のいい人に見えるようになってしまったんだ？

188 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:43:56 ID:+RQq7eIw0

書きたいシーンが優先されて前後の整合性がつけられない脚本家
規定路線、過程は面倒くさいと2ちゃんの厨書き込みみたいな発言を公にするP
抽象的な指示しかしないアクション監督

失敗して当然だったって事だな

189 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:47:01 ID:RNlC1nm50

>>185
前シリーズ“電王”・・・・・・・・・・・・・

190 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:47:05 ID:NpHaClRB0

>>177
>宇都宮Pって、武部と比べてもプロデューサー歴遥かに浅いはずだけどなぁ………
wikiからの引き写しになるが、年齢・入社タイミングとも武部より2つ下程度なんだが、
元々営業で入ったのが後に制作に回ったらしい。
(かつての鈴木Pや吉川Pと同じパターン)

P歴がどれ位からはwikiでも分からんが特撮に参加はハリケンから。
白倉や塚田が30前半でチーフPやってるのに比べると
宇都宮が初チーフPをするタイミングは遅いが、
P業一筋じゃなかったことを考えるとそんなものなのか。

キバムックの発言を見ていると、元々のP畑の人間(塚田とか武部とか)に足りない
バランス感覚を見込まれて営業から引き抜かれたのではと思える。

191 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:49:18 ID:jrsyY8rEO

こんなん持ってたらお前殺しちゃうから捨てるわ。
とザンバットソードを捨てた時点で既に手の施しようもなく愛の権化！になる運命だったよな、過去
キンさんは。
しかも、それを渡が拾うってんだから報われないにも程がある。当時はまだ愛の権化キャラが固まっ
てなかったからそこまで考えなかったけどさ。

192 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:57:19 ID:x9lBfHhH0

>>191
ザンバットも本編の描写からするととてつもないジェノサイドウェポンだしな。
あの弱かったキバがザンバット持っただけで無敵に近い強さになった位だ、とんでもない凶悪な武器。
確かにあれを持ち続けていたら愛する者でも斬りたくなってしまうかもしれないな。
明らかに妖刀や魔剣の類だもの。
そんな剣の力に魅入られて斬ってしまうかもしれないと剣を捨てるんだから、やっぱ愛があるように見えるよな。

てか自らの力に自戒をこめたのって敵味方通して過去キンだけなんだよな。
なんでこの人だけ価値観まともなんだよ、ほんとにさ。
これって普通主役がやる事だろ？

193 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:45:27 ID:ByAobe7qO

>>185
バラエティ中とはいえGに平成ライダー9代目取られたしなw

194 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:46:33 ID:CeetKS98O

キバの場合説明しないだけで設定自体は無駄に凝ってるから
脳内補完ができないのが痛い

195 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:48:27 ID:eWQ4xGz30

>>187
真夜に「すぐ暴力振るう」って評されたが、実際は壁に剣刺しただけ
真夜へのお仕置きもファンガイアの力を奪っただけ
真夜を自由にした後「音也の元に行ったら太牙殺す」って出来もしないこと
（もしかして太牙に向けてのジョークだったんじゃね？子役もツッコミ入れた
らしいしｗ）を言う

武部の言う通り【掟】しかないにしても、それだけに縛られない
か～な～り～懐の大きい方にしか見えない

196 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:49:45 ID:gsofLn3Y0

>>169
スカッとはするんだがこんなこと言っちゃって大丈夫か
変な敵作りませんように

197 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:50:02 ID:CeetKS98O

>>165
はいはい、ここはキバアンチスレだからね

キバが嫌いってこと以外はみんながみんな違った考え方してるんだから
そこをちゃんと考えてレスしないと俺みたいについつい噛みついちゃう人間も
出てくるから気を付けた方がいいよ

198 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:50:50 ID:1/s2igB/0

放っておいたら絶滅してしまう可能性があった3バカを保護してあげたのも過去キン

199 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:06:20 ID:cOgZtlGuO

こりゃあディケイドの鳴滝刺客枠で過去キンに出ていただくしかないな

200 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:11:35 ID:N7ayDJT9O

過去キンの中の人のインタビューで、舞台の共演者だかの子役が過去キンの大ファンでダキバのベルトも持っていたとか。

主人公一味があんな連中だから、余計にカッコよく見えたんだろうね…
気持ちはわかる。

201 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:17:21 ID:psYTYUu10

キバの小説版なんて出たらどんな展開になるんだろうな？ｗ

202 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:28:04 ID:aSTyLLdqO

>>201
井上ノベライズで性的虐待はデフォルトだから、シチュエーションの予想になるな。
真夜はバイオリンの旋律を聴くと発情する性癖持ち、に一票。

203 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:29:51 ID:35Kz9A9BO

>>200
だって歴代の特撮中稀に見るタイプの格好いいボスキャラだしなー
俺もキバット系はダキバだけ持ってる。

204 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:34:00 ID:psYTYUu10

>>202
音也「マヤ・・・・・やはりファンガイアの女は違うな」

205 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:35:40 ID:XCv7VttEO

ルークとのバトルでゆりが流産くらいはやりそうだね

206 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:37:06 ID:psYTYUu10

>>205
次郎がユリの処女を奪って、悔しがる音也と悦に入る次郎のライダーバトルとかもなｗ

207 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:44:22 ID:tx8Syw6AO

ノベライズになるとしたら過去編だけじゃね？

208 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 21:58:39 ID:nD6kTsKj0

>>203
初登場時は、なんだこの古臭いビジュアル系はw
と、笑われていたのが嘘のようだ。

209 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 22:17:47 ID:VCuPL7n40

>>169
要点はその通りだけどそれらの発言の前後を端折って
アンチスレ向けの発言だけ抜き出すというのはどうもなぁ…。

>>185
これもその上に
>門矢士が9つの世界をめぐる旅に出るという物語。“クウガ”“キバ”“電王”など、
>平成以降のライダーが総出演することでも話題になっている。
とキバの名も入ってるんだからスルーされたわけじゃないだろう。

あくまで鳴瀬シュウヘイ＆藤林聖子の前シリーズが電王ってことじゃないか？
…と思ったらTETRA-FANGの作詞：藤林聖子 / 編曲：鳴瀬シュウヘイ
だったこの二人。…ごめんさすがに、これで前シリーズ“電王”はないわ。

210 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 22:54:02 ID:/1oaMqgN0

>>209
ここんとこ恐ろしいまでのキバスルーっぷりに皆で口裏を合わせているかのようだ
でもまぁ、宣伝を兼ねての記事なんだから「キバ」からの黄金タッグの二人が作った、よりも
「電王」からのタッグの二人が作ったの方が宣伝にはなる。なんせ売れたし
ただ前作って書くのはマズイ。九代目がＧというくらいマズイ

211 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:01:20 ID:Z/5JdiLZ0

>>209
端折られた前後についてｋｗｓｋ

212 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:02:51 ID:V6KVGoIE0

>>209
ならキャプ画像か手打ちコピペしてくれ

213 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:08:10 ID:35Kz9A9BO

ここで話題になってたから、牙狼見たんだけど俺がキバに求めてた部分が多くてハマったw

キバもデザイン･設定は良い素材なのに……牙狼のスタッフでやってくんねぇかなぁ(´･ω･)

214 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:25:37 ID:VCuPL7n40

>>212
申し訳ない。さすがにあれを買う心の余裕はない。

>>211
詳しくは無理だが、二時代構成にしても
単純に予算が倍になるからできるわけがないと思っていたが、最後までやることができた、
これもスタッフキャストのおかげだ、という話の流れだったと思う。

このスレで肯定的な部分を取り上げるのはスレ違いだとは思うが、
それでもスタッフの否定的な発言だけを肴に論じ合うのでは、
盲目的信者と変わりがないのではと思いつい口をはさんでしまった。本当に失礼した。

215 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:28:56 ID:EFbfQ30d0

久々に来たら新スレになっててびびった。
誰か前スレ後半の流れを三行革命お願いします。

216 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:33:21 ID:CeetKS98O

「電王を意識しまくり」＋「販促面倒くさい」
ってのがあったから集合体のフォームが「ドガバキフォーム」とかいう
適当な名前になったのか？

ベタに「キメラフォーム」とか「ビーストフォーム」とかで良かったんじゃないの

217 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:42:31 ID:35Kz9A9BO

>>216
EDから取って｢テトラファングフォーム｣…とか?

何にしろドガバキは無いよなぁ…

218 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:46:23 ID:L7yNzLRSO

しかも一回しかでないしな

219 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 23:56:57 ID:Im1F3M/F0

>>216
賛成。そっちの方が、一発でわかる
最初、素で「ドカキバ」フォームだと思った

220 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 00:10:58 ID:2M6LkNTR0

>>214
ありがとう。
アンチ・ファンに関わらず論ずる対象については、なるべく客観視点からの情報があると望ましいね。

221 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 00:19:41 ID:VVutimzC0

>>215
875 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 22:30:16 ID:7iHENnxmO
アンチ目線を承知で書くが、フジテレビでキバの存在が完全スルー。
スマスマでゲストが水嶋ヒロと佐藤健。
で稲垣が
｢九代目仮面ライダー｣
発言。

222 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 00:25:06 ID:oYWMYmFR0

>>215
販促悪すぎ忘れられた玩具大杉
白倉偉大。高寺も抑え役がいれば。宇都宮好調。一方武部は(ry
スマスマ執事兄弟とG、キバをなかったことに

223 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 00:30:28 ID:CsDiDZI6O

スマスマのアレはディケイドもヌルーされてるけどな

224 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 00:32:26 ID:Gc8csGqFO

ディケイドは１０代目だから無問題

225 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 00:36:16 ID:7hah7zQjO

まぁあそこで「キバが～」「ディケイドって作品が～」とか言うのもアレだしな

226 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 01:05:41 ID:/9Gq+PX60

佐藤の「え……」みたいな表情が印象的だったが正直ﾜﾛﾀ

227 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 01:07:40 ID:fjfOFqhLO

ディケイドはまだ放送中だから10代目でおk

228 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 01:14:35 ID:XYSBd9MH0

>>183
そういう意味では、過去スレに出ていたマヤをキングの妹に設定とか
もしくはキングの許婚でまだ結婚前で、
愛を訴える裏切り者ファンガイア達と、愛の無い婚姻を結ぶ予定のキングの間で
愛とは何かと、心揺れる次期クイーンって感じの方が、設定的にも燃えるような気がするんだが

>>186
そうか、問題なのは旦那持ちだったことだな
しかしそこで本編では出した結論が、旦那ぬっ殺せばおｋってんだから恐ろしいｗｗｗ

229 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 01:21:06 ID:9QPI/82RO

>>226
それは正しいんだけど……正しいんだけど……!!

ディケキバは10作目内の話だから9作品には含めねえ!!

230 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 01:22:01 ID:L0QK9wg0O

>>210
その最たるものが電ディケだよな。
電王とディケイド並んでるのみるたび異常事態だと感じるよ
まああれは電王のソフト関係の売上が異常ってのもあるんだろうが

231 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 01:34:03 ID:xxaaCtNT0

>>230
東映がわけわからん映画作ってポシャって、その穴埋めに興行収益とＤＶＤ売上げ見こんで
電王持ってくるからなあ
このままじゃあ「寅さんとマドンナ」みたいに「電王と放送中のライダー」になりそうで怖い

232 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 01:42:14 ID:P5YyENBEO

電王は単純に「作りやすいから」っていうのもあるんじゃないか？
変身前ドラマパートの大半を着ぐるみで作れるっていうのは結構大きいメリットだと思う。

233 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 01:52:02 ID:7hah7zQjO

別に旦那持ちでも描写が伴っていれば問題なかったと思うけどな
旦那がいたからとか子持ちだったからって批難するのは処女厨臭い
むしろ「掟上の関係」なら旦那だとか子持ちの方が印象的に
異種族の価値観のおかしさを表現できたと思うし
ぶっちゃけそういう関係なかろうが過去キンや大牙の行動が本編のまんま
だったらどっちにしろ不倫と言われたろうし、もし言われなくてもビッチ扱いは免れない

愛を知った真夜が音也に対して罪悪感を覚えるも全てを理解し受け止める音也
とかで良かったし
まぁ「子を産む」という行為がある時点で愛を知らないのはおかしいわけだが
怪物だって我が子には無償の愛は注ぐものだし

234 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 06:29:57 ID:2GQnAbonO

>>233の言ってる意味が分からない

235 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 07:07:07 ID:JXRyzCxQO

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙって言えば、ﾗｲﾀﾞｰのﾋﾞｼﾞｭｱﾙはかなり良いよな、キバに出て来るﾗｲﾀﾞｰ
ｼﾞﾝｼﾞﾝっていう決め台詞とか、馬鹿声ﾀﾂﾛｯﾄとか、最終回前までの大きな盛り上がりを全てぶち壊すｺﾞﾐのような最終回さえなければ、かなりの良作だったろうに
本当に惜しい

236 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 07:12:42 ID:z3QdNMlN0

＞旦那がいたからとか子持ちだったからって批難するのは処女厨臭い

言ってることが武部と一緒だよ

237 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 07:59:26 ID:GsgWGqpQ0

キバのＦＦＲ玩具の発売って何番目なの？てっきり放送順かと思ってたら、
今週のＣＭでディケイド＞クウガ＞龍騎＞ブレイドの登場で、
キバがハブられた。順番通りならクウガと龍騎の間だろうに。

238 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 07:59:35 ID:m/jRQuif0

>>230-231
電王が異常なのに加えてキバ関係の数字が異常に悪いからでもあるだろ。
信者に言わせれば視聴率が悪かったのはライバル番組があったからで、
おもちゃの売上が悪かったのはゴーオンに持って行かれたから
＆バンダイが変なおもちゃしか作らなかったからで、
興行収入が悪かったのはライバルとしてポニョがあったせいで、
キバには何一つ悪いところなんてなかったらしいけどｗ

239 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 08:12:49 ID:8+R6c6P/0

>>238
ライバル番組→例年の事ですから
玩具→玩具の出来の良し悪しはオタしか気にしない、子供に売れないのは番組がつまらないから
映画→同時期に上映してる映画の中から一つだけしか見てはいけないという決まりは無い

うん、全部論破可能だなｗ
特に玩具はライダー＋戦隊の数値が前年よりかなり上がっている訳で、
シーソー状態で各々が増減したいう言い訳が一切通用しない。
視聴率だって視聴率回復を題目に上げてた以上下がるのは言語道断だし、
映画だって人気が無いから競合作品があった時に切られる対象に挙げられる。
やっぱりどう見ても失敗作にしか見えないぞ、キバ。

240 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 08:33:03 ID:L3leJJiX0

>>237
ブレイドブレードの次がファイズ、その次がキバ
これは人気とか関係なく前年ライダーだから間隔を開けたいだけかもしれん

241 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 08:33:08 ID:tqSpIb0cO

最終回直前までの盛り上がりをぶち壊す最終回って…。
最終回直前までも最終回と同じくらいクソだよ、何一つ盛り上がってないよ。
意味不明なストーリーと破綻した設定と理解しがたい登場人物の行動を今まで通り見せられてただけ、頭大丈夫か？

242 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 08:39:25 ID:bmP6j/JHO

>>241
勿論絶対的に見れば紛れも無い駄作、終わっちゃってる展開だけど、
最終回が次元を超えるクソさだったから、相対的に見れば直前までは盛り上がっていたと言えなくも無いｗ

243 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 09:09:57 ID:GnbOQXxyO

>>233
やっぱどうしても真夜＝囚われのお姫様、って認識をしちゃう人はいるんだな

244 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:00:14 ID:OJQ+Ta53O

産まれたばかりの子どもを放置して不倫してたから旦那が怒ったけど、
お見合い結婚で愛のない夫婦関係だったし、親戚全員が離婚を許してくれないから、不倫するのは当然でしょ！
武部の言ってる事を現代風にするとこういう事。
「愛がない結婚」というのを免罪符にしてネグレクトと不倫行為を正当化するなんて異常だよ。
しかも、作中描写を見る限りだと過去キンは真夜を愛してたから、真夜は悲劇のヒロインぶって他人の男寝取ったビッチ以外の何者でもない。
そもそも子ども番組なのに不倫ととれる描写をした製作側が100％悪いよ。

245 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:14:40 ID:L3leJJiX0

不倫だけど不倫に見えないようにするとか、
配慮次第で子供番組でもやっていいだろ。
龍騎の時は神崎妹の児童虐待だってぼかしてたし、
そういった配慮が一切欠けていて描写が不倫そのものになってるのがキバ。

246 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:17:08 ID:5OC6tRK+O

しかも両方の息子の育児放棄とか…

247 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:29:32 ID:2GQnAbonO

そう言えば太牙が分かるけど渡放置の理由が描かれてなかったな
たった一言でもいいんだが
その一言をもったいぶってんだか描写しないから、キバは

248 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:41:02 ID:3P/fxgnVO

>>244
あー、なるほどね。
こりゃ倫理観が欠如しているって言われてもしょうがないわ。

旦那側からして見ればたまったもんではないな。
こんな奥さん。

249 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:51:16 ID:N7fdvuFa0

真夜は旦那持ち、子持ちだから叩かれるというのはちょっと違うような気もする
元々感情の無いお人形さんみたいなキャラだったし
掟に触れた同族を処刑する役回りだったから

人間に興味を持つ
↓
愛情って何？（これについては音也記憶喪失回で安いセリフでユリがような）
↓
音也の才能に惹かれたが、段々とそれが感情の発露へ結びつく

ってな感じで葛藤しつつも禁断の愛へという形にすれば
不倫に走ったビッチという批判はされなかったんじゃないか？

自分の感情が理解できなくなっていって
ファンガイアを処刑する前に「どうして人間を好きになったの？」
と問いかけるとか、処刑した後で何かを思う描写を重ねていけば
いくらでもドラマチックに盛り上げることは可能だったんじゃないかと

過去キンに音也が吹っ飛ばされる直前にはお人形で
吹っ飛ばされた途端に「音也！！」ってのはどう考えてもおかしすぎる

250 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:56:48 ID:N7fdvuFa0

加えて、真夜はゆりへの上から目線が酷過ぎた
音也を奪うのがゆりから命よりも大切なものを奪うってことを
知っていたし、何回も口にしていたから

あと掟に逆らったファンガイアが殺されるのは掟だからしょうがないとして
イクサ抹殺を邪魔されて踏みにじられたネズミはともかくとして
クイーンに恨みを持つファンガイアがデフォルトでいるような
ビショップの発言が最後までわからんかった

理不尽な理由でファンガイアを虐げた過去でも無い限り
あまりないような気がするが

251 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 11:13:23 ID:L3leJJiX0

真夜を襲う理由が「今まで威張り腐りやがって」のファンガイアもいたしな

252 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 13:03:53 ID:2GQnAbonO

>>251
同族から超嫌われてたんだね…
キングの寵愛を楯にふんぞり返ってたとしか

253 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 13:28:25 ID:txd5y/e90

>>252
嫌われるのも当然だろうな

見た目には傾国の美女と言いたいところだが
行動があまりにひどいからただのビッチ

上にあるように不倫描写抑えて心の動きが読める展開だったら
いくらかましだったのに

254 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 13:34:40 ID:mPrRGBXcO

>>132

｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ …ﾜﾛｽ

255 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 13:53:18 ID:5OC6tRK+O

マヤ役の加賀さんも悪女と思いなが何も考えずに演じたと言ってたな
武部には加賀さんの目の前でマヤの行為を不倫というなんておかしいですよね？と聞いてもらいたいｗ

256 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 13:55:04 ID:L3leJJiX0

加賀さんじゃねえｗｗｗ

257 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 14:02:47 ID:5OC6tRK+O

あ、加賀美さんねｗ失礼

258 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:13:42 ID:9QPI/82RO

>>257
何!?ガタックがクイーンだと!

……と上のレス読まずに書き込みそうになった。

259 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:24:22 ID:mPrRGBXcO

>>258
俺は自制しますた。

260 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:41:24 ID:H8Il3Qif0

音也とゆり、真夜と過去キンの二組がいる状態で音也と真夜の愛を描くなら……
音也には出会ってから共に過ごした時間で絆を育んだゆりがいて、大切に思っている。
真夜にはファンガイアの一族の掟で結んだ契約とその相手がいる。
けれど、ふとした瞬間に許されざる恋に落ちてしまった二人。
自分らが持っている物はけして捨てられない、けれど目線が絡むだけでちりりと焦げつく胸の中、
想ってはいてもけして触れ合うことはない、触れ合えない……
そういうのが禁断の愛ものの醍醐味だってのに！わかってない、わかってないよ武部さん！

それでいて渡を出すなら、思いあまっての一回きりの逢瀬、で。
そしてそれは幸せな事と書いちゃいけないし、むしろ渡自身自分は不義の子だと思い悩むくらいでいい。
で、最終的にゆりの子である恵と過去を乗り越えて友情を結べば、なんかいい話っぽくね？

261 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:49:58 ID:7hah7zQjO

>>234
ファンガイアを人間臭く描きすぎているが人間とは違う種族という
部分だけ見れば「形だけの夫」「あくまで子孫を残すために生んだ息子」
というのは別に珍しくないだろうということ、俺は今の流れが
設定面や武部の姿勢について語っていると思ったので
「掟で決められた夫婦」や「種族繁栄のための息子」自体は批判材料としては弱く
それだけで叩くのは某アニメのように処女厨臭いよって
本編の真夜は武部の恋愛脳、スイーツ脳が全開だから糞ビッチ以外の何者でもない

>>236
いやいやｗｗあくまで「怪物として」だったらという話だよ
本編の描写を踏まえろとは言っていない
ファンガイアにはちゃんとファンガイアとしての価値観がちゃんと確立されて
描かれていたから問題はなかったんじゃないかってさ
俺は批判してるんだよ？擁護に見える知らんが変に噛みつかないでくれ

>>243
なんの話？

262 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:50:43 ID:xxaaCtNT0

どっちかっていうとマヤって愛に目覚めたというより性に目覚めたっぽい

263 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:56:20 ID:Gc8csGqFO

いや、奪う悦びでしょ

264 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:56:32 ID:2M6LkNTR0

>>260
禁断の愛(不倫)を扱った作品ならそれでも良いと思うが…

「仮面ライダー」は子供向けヒーロー番組なんだよ。
子供達に理解できることは勿論、まだ倫理観が大人ほどしっかりしていない子供達に見せて問題無い範囲内に収めることは大事だよ。

独身の特オタが言うのもなんだけど、子供向けで「面白ければ倫理観に反しても良い」という考え方には賛同できない。
大人ならそういうのを楽しむのは個人の自由で済まされるんだけど。

265 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:57:32 ID:txd5y/e90

>>262
ファンガイヤの二次性徴かよwww

266 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 18:10:41 ID:GnbOQXxyO

>>261
だから何でネグレクト批判が処女信仰に結び付くんだよｗ
アニメ畑の人ってすぐそういう発想に結び付くところが分からんわ

267 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 18:22:24 ID:8+R6c6P/0

途中までの論旨は納得できなくもないがいきなり処女厨臭いとか言い出すのは論理飛躍し過ぎだわｗ
この間の論理展開を説明できる奴だれか来てくれ、マジで。

268 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 18:24:47 ID:1wngY2uW0

某アニメの処女厨臭いといってる貴方様が厨くさいです・・・

269 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 18:28:36 ID:z3QdNMlN0

アンチスレだからってどんな批判意見でも賛同してもらえるわけじゃないよ

270 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 18:44:57 ID:Gc8csGqFO

>>267
つまり設定だけで叩くのは厨二病と変わらんと言いたいんじゃないか？

某アニメは見てなく話に聞いただけだがヒロインが処女じゃないだけなのと
キバのように設定と描写を噛み合わす気がないものを同列に並べるのはイクナイ

271 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 18:49:32 ID:7hah7zQjO

そういやハーフだから危険ってキバのことじゃなくて飛翔態のことなんだっけ
そもそも禁断愛とか言ってもファンガイアが人間に惚れるということが
どれほどイレギュラーなのか描かれていないし

>>266-268
作品の流れや演出の仕方でダメだと思っているならともかく
「旦那いるくせに」「子持ちなくせに」「不倫だよ不倫」みたいな言い方で
「責める点はそこか？」と思ったわけ、そういうのが処女厨の
「ヒロインは処女であるべき」みたいなのに通じるものを感じただけ

要は「キバは色々面白くなる設定あるのに全部無駄にしてる」なら
作品について語って批判してるんだなと思えるが
「ブァンパイアとか仮面ライダーじゃねーよ」とかだとそんなのお前の好みだろ
となるような感じ

個人的にはあくまで不倫だろうが使い方次第だと思ってるからその使い方が
下手だと思うので批判している、不倫自体許せない人もいるんだろうが
それは作品を語る上じゃ難癖にしか見えない
だって俺からしたら「不倫にしか見えねーだろ、もっとよく考えて作れ」なんだが
俺の意見に賛同できない人からしたら「まぁ何やっても結局不倫だよね」ってなるんでしょ？
そりゃ噛み合わない

272 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:02:29 ID:2M6LkNTR0

…などと意味不明の供述をしており、未だ動機は不明

273 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:02:54 ID:Gc8csGqFO

>>271
旦那がヨゴシマクリタイン並の外道で常に暴力を受けている描写があれば話もまた違うんだが一切ないだろ
致命的なのは公園で赤ちゃん抱いてる過去キンさんに赤ちゃんが泣きもせずなついてるシーン流れただろ

対して真夜は一般ファンガイアに威張り散らしゆりと同棲してる音也の家に入り浸り
挙げ句の果てには子供誘拐、旦那殺害に関与など悪行三昧

必要な描写が一切なく必要ない描写がてんこ盛りだからこうなったんだ

274 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:04:48 ID:GnbOQXxyO

不倫やネグレクトの是非についても｢お前の好みだろ｣で片付けられる時代になったのか…
いや、こういうタイプの人とはいくら語り合っても平行線なのは分かってるからこれ以上は語るまい

275 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:04:50 ID:8ngfTp/h0

こりゃ駄目だ

276 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:11:24 ID:Gc8csGqFO

あと、恋愛も例え不倫としても使い方次第という考えはわかる
ヒーロー番組で本来使う材料ではないがかーなーり腕のいい料理人ならあるいは…

ただ俺らとは違い本来の視聴者層であるオモチャを買う親子層にとっては全くいらない要素だ
さらに言うと恋愛モドキに全体の半分くらい尺とってるから肝心のヒーローのバトルがないがしろというデフレスパイラルが発生
結果、満たされるのは武部のスイーツ(笑)脳だけ

まず深呼吸するんだ。

277 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:17:27 ID:5OC6tRK+O

キバ最高っていう信者もいるしそれぞれ他人には理解出来ない価値観があるんだろうけど
客観的に見て人に薦めて見せる類のものじゃないだろう
ましてや子供が相手だ

278 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:29:49 ID:8CrkpKXlO

そして玩具を買ったり、子どもに見せるテレビを所持しているのはその親だ

強姦まがいの愛情表現、浮気に不倫やネグレクトはもちろん
子による親殺しが描かれている
マヤに対する大牙のアレは未遂だが、絵面的にインパクトがありすぎた
セリフ説明ではインパクトを打ち消す説得力が足りない

子どもに見せたくないと判断されても仕方あるまい

279 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:30:01 ID:xxaaCtNT0

マヤの言い分で考えられるのは
別に結婚なんてしたくなかったんだけど、周りが決まってることだからって言うからしてやった
跡継ぎも生んでやった。もう別れてもかまわないよねと思ったのにキングが別れないってごねてる
別居中に向こうが折れるのを待つわ。好きな彼もできたし。彼は一応同棲してる女がいるけど
別れるって言ってくれてる。彼とならうまくやれそう
こんなところかな？

280 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:36:05 ID:Cc5whnzR0

一応子供向けを謳っている番組ならばだ。
基本的に親子で一緒に観ていたとして、劇中の論旨のわかりにくかった部分を
尋ねられた際にごまかしなく説明できる範囲に留めておく必要って
やっぱあるんじゃないかねえ。子供って自分に当てはめて考えがちだし…
まあこういうと、子供ダシにすんなとか何とか突っ込まれるんだろうが。

281 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:43:20 ID:NCv2XYGw0

>>271
キバはそもそも設定や状況自体が生かされてないどころか破綻しているので
単純に「設定が～だから」という批判はズレてんじゃないか、というあんたの
言うこともわかるけど
やっぱりみんなの言うように「不倫」「育児放棄」が朝の子供番組にふさわしいとは言えない。
実際の描写（手段）も間違っていれば、やろうとした題材（目的）も間違ってる。
もう全部間違い。

282 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:55:58 ID:txd5y/e90

戦闘部分を抜いても成立するが
恋愛を抜くと成立しない、それがキバ

283 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:59:55 ID:Ps2OrjKz0

まあ、実際に失敗してるからな、意図も表現方法

そもそも武部が何を意図していたのが謎なんだが
分かりやすい番組をやればウケるのは分かっていたらしいが
何をやりたかったのか、どんな作品を作りたかったのかが、
全然見てこないんだよな

何で【掟】が【不倫】になっちまうんだか･･･

284 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 19:59:58 ID:P5YyENBEO

>>281
「不倫」「育児放棄」に見える（にしか見えない）時点で
ファンガイアという種族の描写に失敗してるんだよな。

昔は結婚と恋愛は別々、貴人の子育ては使用人がするのは当たり前だった。
長命のファンガイアは、そういう昔の王候貴族みたいな価値観で生きている。
そういう事がきちんと描写できていれば、こんな感想は出なかっただろうし
親が子供に聞かれても「今と違って昔の人はこうだったんだよ」で説明が済む。

でも変に現代人的すぎるんだよ。
あんなんで「掟だから不倫じゃない」なんて通るわけない。

285 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 20:04:36 ID:WP6FBiVe0

いやそんな真面目に議論するまでもなく
そんなもんをプレスクーラーがメインターゲットのヒーロー特撮の
ネタの根幹に据えようっていう発想自体おかしいだろ
枝葉ならともかく根幹だぞ

286 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 20:34:55 ID:ZrSF8Gri0

確か、ファンガイアは子供にわかりやすいような敵にする
とかって話だっけど、その設定、どこへ行ってしまったのかね
恋愛よりも、悪役としての冷酷や非情な一面を描くとか、やる事はいっぱいあったはずだ

壊れた携帯を２つに割って、データチップ以外、ゴミ箱と地面にポイ捨て
端的に言えばそれだけなのに、それまでの積み重ねがあるから、
やった奴が、血も涙も無い極悪非道に見えた番組もある

287 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 20:36:46 ID:fa+h5ofD0

結局ゆりって誰の子だったんだろう。
弟との関係もよくわからないし、なにか資料本で解説あった？
音也とわかれたあと結婚したんだとしたら、かなり弟のお父さんていい人だよね。
あんな形で前の男とわかれたゆりが、結婚しようと思った人なんだから。
過去キンなみの大人物だと思う。
でも描写の少ない人ほど常識人でいいひとってどうよ。

288 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 20:39:45 ID:Ps2OrjKz0

その辺は作り手の動機とかにも関わるからなあ
「キバ」ではファンガイアと人間の種族を超えた愛とかを
やろうとしてるから、どうしてもそこには拘りがあって
やりたいってのもある場合もあるだろうし

ただ、それさえ露骨に失敗してるから痛さが増してるという
狙いが逸れてるって言うよりも、どっち向いて投げてますか？ってレベル

289 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:06:43 ID:GeFHb5KXO

浮気不倫をなくし音也真夜をヒーローヒロインにするには…

前半に真夜の影をチラッと出しておくべきだった。
音也の少年の頃の初恋相手とかなんとか語らせる。
実はゆりより先に出会いはあったと…
音也の音楽との出会いのキッカケは真夜とかね。

真夜は掟の為ｶｺｷﾝと婚約させられる程度で、結婚式の当日音也が奪う形で良いだろ。
真夜は日々ｶｺｷﾝから暴力(肉体的と言うより精神的な)受けてたと思わせる描写は欲しいかな。

現代編描写する時間が無いか…無駄な話は沢山有るのだが、無理か？
自分長文乙

290 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:07:46 ID:xEFv1WPe0

>>286
あああああああ…俺のトラウマをほじくるのはやめてくれ…orz
いい大人だが、あのシーンは泣いたよ。

291 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:12:25 ID:Ps2OrjKz0

>>286
積み重ねは大事だよな～
音也と真夜の関係も積み重ねがないから、
ただの行きずりの関係引き摺ってるだけにしか見えない
種族を超えた愛とか不倫とか掟だとか以前の問題

292 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:12:30 ID:7hah7zQjO

>>274-275
分かんないかなぁ、別に不倫とかそういうのを肯定してるわけじゃないんだけどな
平成仮面ライダー以外で(特撮にしろ漫画にしろ)少年向けの作品を
見ない人が多いのか？

例えば脇役のライダーが死んだりして「ヒーローを殺すなんて！」と言われても
そんなものやり方次第だしなぁってなると思うんだけどな
「ヒーローを死なすなんて子供に悪影響だ！」とか騒がれてもそんなもん
知らんがなの一言だろう？
なんだろうな、少年漫画的な見方とドラマ的見方の近いか？

そもそも「結果的に不倫にしか見えないような話作り、登場人物の言動」
が問題であって不倫云々で騒ぐのが分からないんだよね
そういうのは「ファンガイアは元々は人間だった」とか
「ファンガイアの文化、価値観は人間と全く同じ」というのがあって
はじめて成り立つ話題であって、前に俺の言った某アニメの処女厨みたく
女キャラ「好きな人がいるの」
↓
「中古かよ、ビッチしね」
というように飛躍してるようにしか見えん

一応、真夜も過去キンも大牙も深央もファンガイアなわけで
ドラマ部分の糞展開を批判するのもいいが特撮だというのを考慮してくれないとさ

293 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:14:18 ID:8YY8jTst0

そもそも不倫と純愛が両立出来るかとか
ヒーロー番組でやる必然性は無いと思う

294 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:14:46 ID:riF84vQLO

>>292
短文に纏めてくれたら付き合わんでもないです

295 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:25:47 ID:CdLnfyRPO

>>286
アレは凄かったな。
あの瞬間、俺の中で間明はありとあらゆる物語の中でも最悪に極悪非道なド外道キャラとして刻み
込まれたからな。

きっと帰りのロケバスの中で高野八誠は共演者達から『鬼！悪魔！！なんて事しやがる！！！』と
冗談半分本気半分で罵られまくったろうな。

296 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:29:05 ID:8ngfTp/h0

他人の意見をよく読まず、
>「中古かよ、ビッチしね」
なんて誰も言っていないことに文句言い続けている
シャドーボクシングぶりがうざがられているってまだ分からんのか。

297 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:34:25 ID:z3QdNMlN0

＞例えば脇役のライダーが死んだりして「ヒーローを殺すなんて！」と言われても

全然話が違うし

298 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:36:18 ID:2M6LkNTR0

>>292
長文を何度も書き込む割に内容の無いこと無いこと
とりあえず3行程度にまとめろよ

299 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:47:35 ID:2GQnAbonO

最初に突っ込んどいてなんだけど、もうID:7hah7zQjOはスルーでいいんじゃ

なんか日本語が不自由ってより思考力が不自由っぽいんだけど

300 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 21:53:44 ID:JIlqX6gx0

渡の育児放棄に関しては「自分といるとファンガイアに狙われるから」
って補完できるからそこは責めるとこじゃないと思う
能力奪われてからはいちおうずっと洞穴に隠れてたわけだし
大牙に関しては描かれなさ杉で補完どころじゃないけどね

301 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:03:12 ID:Ps2OrjKz0

俺たちの間で意見が噛合ってないことなど
キバスタッフに比べればたいした事じゃない

302 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:14:13 ID:P5YyENBEO

>>300
普通ならそうなるところだが、そうなってない所がまた問題なんじゃないか。
幼児には使いこなせない、逆に戦いに巻き込むだけの鎧と探知機バイオリン置いて一体何がしたかったんだ？という。

303 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:14:30 ID:Gc8csGqFO

>>292
処女厨については
「バカじゃないの？」
「最近のゆとりは怖いわ」

で、キバは特撮というのを考慮していないＰと脚本家が作ってるんだよ
困った事にそいつらの中身はゆとりなんだ

304 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:26:19 ID:uFdbdt9B0

>>302
有る一族から迫害され、追放させられた女性が、その一族の人間には存在がばれていない自分の息子に
自分の一族を殺すための武器と、その一族の居場所をつかむために必要な物を渡す

もう分かるな？真夜はファンガイアを自らの息子の手で滅ぼすつもりだ

305 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:27:36 ID:vg3JkmNe0

なんだか義経みたいなことに

306 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:29:58 ID:P482+ooZ0

>>304
それならそれでいいんだけど、そういう心理描写も無いし。

307 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:33:26 ID:uFdbdt9B0

追記
さらに、もう一人いる息子は、自分の一族を倒そうとしている組織の長に預ける
やはりそうだ。真夜は大牙に青空の回の下でファンガイア打倒の意志を抱いて欲しいと思っていたのだ
彼女は自分の息子たちに自分の無念を晴らさせるためにあのような行為をしたのだ
合う！つじつまが！合ってほしくなかった！

308 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:36:49 ID:WP6FBiVe0

君が世界に存在してる意味を知りたくない？
↓
火遊びの結果

309 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:36:50 ID:z3QdNMlN0

キバの鎧ってファンガイアの王のもので、過去キング殺害とともに持ち出されて
行方知れずになってたのに、キバを見たファンガイアは何もリアクションしない
んだよね。唯一ルークが「お前がキバを継ぎし者か…」と後から見たら大外れな
伏線セリフ吐いただけで

310 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:38:18 ID:jwuPmCd+0

王手４嫌われ物だしみんな顔も見たくないと思って誰も顔しらなかったんじゃね

311 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:39:27 ID:z3QdNMlN0

>>308
「うそだ…そんな…」→引きこもり
これは許せる

しかし正義のヒーローが不義の子ってのはねぇ

312 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:42:48 ID:jwuPmCd+0

まあそこはいいよ、そんなの関係ないよ
生まれなんてどうでもいいよ、そんなこと言うのは差別主義者だよ
まあその子自身がいろいろと問題なんだけどね

313 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:51:38 ID:XXtDShy20

どう生まれたか、よりどう生きてくか
だと思うけど渡の生き方は無いわな

314 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 22:56:39 ID:3P/fxgnVO

そういや音也死亡後、渡出産まで2年あいだが空いたのって公式のほうで何らかの説明ってあった？

これも解明されてない一つの謎だけど…？

315 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 23:47:58 ID:S2LS6P/q0

なんか特撮好きらしいラノベ作家の人が
「自分だったらこうしたかもしれないキバ」を
自分のサイトの日記で書いてた。
普通に書けばこんなに面白そうな話とネタなのに…と
改めてなんか深く落ち込んだorz

コピペしようかと思ったけど長いからやめた
興味ある人は目欄でぐぐって日記探してくれ

というかちゃんとキャラの関係とか種族の設定とか
きちんと説明されててスッとした（むろんアレンジされてるが
本当にこれがテレビで見られてたらどんなにか……orz

316 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 23:53:43 ID:vuSS7vg60

素人が……と思ったらプロのラノベ作家さんか
しかし糞作品に対する素人の改善案列挙ってなんであんな面白そうに見えるんだろうね
まあ実際にそれ実行しようとしたら色々問題でて多分駄目になるんだろうけど……

317 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 23:55:02 ID:XcYdVU9M0

>>314
2年？
1年程度だろ

318 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:00:09 ID:rgBllCwgO

>>298
結果的に不倫に見えるというのが問題なのに不倫談義に熱を入れる辺り
どういう人達が今のキバアンチスレにいるのかと不安に感じた
まぁ最近の特板は母親世代のおばさんや腐女子気質の若い女がいるから
こういう話題でネチネチ持ち上がるんだろうなぁと思ったわけ

放送終了後のアンチスレは元信者とか多いからある程度は理解できるけどね

319 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:00:58 ID:UNrtQgPF0

>>315
残念だがキバ本編を見るという苦行を通過してない人の妄想は見る気がしない。

320 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:10:33 ID:Uqodz2Ix0

>>315
冷やかしに見に行ったらすげー面白そうで泣けてきた
この人にノベライズして欲しい

もちろん武部や井上の監修なしで

321 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:14:47 ID:zKWGIjpL0

なんかこの携帯さん考えがずれてるなぁ…
自分の意見が共感を得られないってのは今までの反応でわかるだろうに
なんでこうもしつこく書き込むんだか？

322 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:25:22 ID:v4c8g7Zp0

>>318
安心してこのスレ去って下さい、全く的外れです。

323 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:46:43 ID:uz5/Jvoh0

>>315
ふむ、これまでアンチスレで「僕の考えたキバ」を見て同意しまくっていたが、
これもまた面白そうだな。さすがは作家さんか。

324 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 06:52:24 ID:DsbRYe0PO

>>315
キバ本編見てないという事はある意味勝ち組だがディケイド見てないなら負け組かｗ

本職の考えってこうなるのか～

325 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 07:46:56 ID:5M47swJp0

見てきた。
渡とろくなつながりもないへたれで空気三バカじゃなくて、
武と智と情をささげる三つのしもべな
狼・フランケン・半魚人トリオがすげえ面白そうだ。

326 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 07:53:42 ID:v95dNsieO

ぼくの考えた仮面ライダーキバ（基本的設定はDCDｷﾊﾞ）

・お供の三人は戦闘時には怪人態で活躍、渡を王の資格があると認め相互に信頼関係が出来たとき初めて武器に変身する能力を得る。人間態は役者の金がかかるため無い。
巨大戦では巨大化し、夜の街の中で怪人対怪人の戦いを行う。
キバとりあえず2クール目の最初あたりまで負け無し、ぶっ飛ばされても月の光を浴びると復活する。

・1クール（一話でいきなり王位につくワタル。掟破りのビートルファンガイア一味が敵）
2（ビートルファンガイアを倒し、ファンガイアを憎む人間達素晴らしき青空の会登場、イクサ爆現。井上脚本回もあるが本筋と絡ませない）
3.4（イクサを残して素晴らしき青空の会壊滅。王位を狙う仮面ライダーサガーク登場）

・変身やら必殺のバンクを使わない。DMBは必ず夜中にして行う。
・タツロット、シューちゃん、ブロン、ダークキバ解雇。

327 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 09:09:18 ID:DsbRYe0PO

>>318
ゆとりはもうちょっと勉強しよな

328 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 10:01:39 ID:yW1md6QqO

>>327
もうスルーしろって

329 ：260：2009/03/14(土) 11:10:17 ID:oB/vzopp0

>>264
もし仮に子供向けの枠を捨ててこのメンツで不倫ものを作るとしたら、という所が
説明不足だった。
自分もけして面白ければ何してもいいとか、
子供に不倫ドラマ見せていいとか思ってるわけじゃない。

昼ドラとしても出来が悪いよね、キバは。
というありきたりなことが言いたかった。長文読ませてごめんなさい。

330 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 11:30:43 ID:rgBllCwgO

>>321
共感が得られないんじゃなくて見てる部分が違うんだよ
俺は不倫になってしまった過程を問題視してるがみんなは不倫自体を叩いてるように見える
それに対し「なんで？」と聞いたら「お前ズレてるよ」と、そりゃムキにもなる
こっちはキバという作品を批判しているつもりなのに
周りは不倫だどうので騒いでる、俺からしたら脱線してるように見えるわけだから
(キバの井上叩きから他作品の井上叩き、そしてそのまま
他作品の話になっちゃうようにね)
設定自体は良いというのは前からちらほら言われていたのに
掟云々の部分は「不倫」で済ます、俺からしたら「いやいや、そこも使い方次第ですよ」
と言っただけで不倫を認めてる的なことを言われる
キバのアンチしてるのになぜキバアンチスレで疎外されなきゃいけないのか
そりゃ俺とは違う見方をする層が多いのかと勘繰りたくもなる

331 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 11:39:50 ID:XCmOBpBv0

放送中居座ってた某馬鹿がやっと消えたと思ったら今度は粘着が湧くとかね。
これはキバの呪いなのか？

332 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 11:44:12 ID:fhfem3Oc0

蒸し返すからまた涌いたじゃないか

333 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 11:53:43 ID:zDb3KlgI0

今日も気持ち悪いのが沸いてますね＾＾

334 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 11:54:07 ID:ep8ARoojO

BMキバはワタルがいなかったら間違いなく買わなかった
ワタルのお陰でキバを本当にカッコいいと思えた

ダキバのフィギュアは過去キンだから普通に欲しくなる
ダキバのアーツやBM出てくれないかな？

どうでもいいんだが掟の結婚の真の被害者って過去キンなんじゃないのかと思ってしまう

335 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 12:11:55 ID:DsbRYe0PO

>>330
不倫になった過程を叩くのと不倫そのものを叩くのは違うと言うけどな

そもそもヒーロー番組のメインキャラで不倫に持って行くように仕向けた武部と井上が諸悪の根源

なのは絶対不変の事実だ

いくら設定がよくて役者がよくて時間帯がよくてオモチャの出来がよかろうが
ヒーロー番組いやどんなジャンルでも面白い番組を作る気が全くないこの二人が関わったら駄作になるのはもう確定事項なんだよ

で君は不倫に拘るが君なら不倫絡めてどんなキバ作る？
俺は作らない

336 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 12:17:40 ID:DMblYpxX0

>>334
お金持ちだなあ。
俺あくまでも欲しいのはディケイドのワタルキバだけでキバアロー一択だから
あと６週間ガマンなんだが…

337 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 12:45:26 ID:2n0zdf3kO

五代ゆうという作家名に笑った
まるでクウガみたいだ

338 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 12:51:36 ID:V6S7DUwD0

>>323
ペルソナとキバのクロスもオススメだよ。Ｂｌｏｏｄ－Ｓｏｕｌってタイトル。
普通に本編よりおもしろい。
キバの二次創作ってもっとないかな?

339 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 12:55:51 ID:HTYM+Ktl0

プロの作家にさえ見限られるキバの存在って一体・・・
これだけ沢山の人間に冷笑されて、まだ自分の失敗を認めない連中は
恥というものを知らないのか？

こういう地に落ちたブランドの改善案を話し合ったり、自分で物語を作ったりするのは
このジャンルに愛情があるからに他ならないと思うんだけどね…。
はっきり言って、面白ければ「僕の考えたキバ」でも全然構わないよ。
ステージショーもその路線だったし。

340 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 12:57:50 ID:9Dom9zgD0

出来る限り>>330の言うことを理解してやろうとしたけど全く理解できない
まあ、触っちゃいけないタイプの人間って可能性が濃厚なんだけど一応聞いてみる

>>330はこのスレのどの書き込みが君のいう「不倫自体を叩いてるように見える」なのか教えてくれないか？
さらっとスレをもう一回見返してみたけど「これはやっぱり不倫に見えちゃうよ」「ここがこういう描写だからやっぱり不倫だよ」といった旨の
不倫になった過程を問う書き込みは見つかったけど君のいうような書き込みは見つからなかったんだよね

あと君は「夫も子供もいるのに不倫をしているヒロインを責めること」というのと「昔付き合っていた男がいて非処女であるヒロインを責めること」というのを同じ次元のものとして捉えてるみたいだけど
自分が思いを寄せている女は前に付き合っていた男がいた、今現在関係を持っていない、というのにその女性を責めるのは客観的に見て異常だけど
自分の最愛の妻が子供をほっぽり出して別の男に浮気していて、それを知った夫が妻の事を責めなかったらそれ以上に異常だよ
その二つを同じ次元のものとして捉えるのは凄く無理があると思うよ

341 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 13:05:15 ID:u0CWTkUJ0

>>335
武部が本気でアレが不倫だと理解できてなかったらどうする？
井上と武部が面白い番組を作る気が全くないんじゃなくて
アレで面白い番組になってると本気で思ってたら･･･

342 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 13:15:24 ID:DsbRYe0PO

>>341
…うん、実は書いたあとにそーいやそーいう奴らだあいつらはと思い出した

343 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 13:23:27 ID:PDYaTv/sO

キバの事なんかすっかり忘れて龍騎全話、ブレイド19話まで見ているが、メチャ面白いじゃん！

もう､ディケ見続けて、過去ライダーも見返した方が健康にいいんじゃないかな？

344 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 13:28:58 ID:sgVNvHey0

井上メイン脚本作品を除く…と言おうかと思ったが、
井上メイン脚本のアギトやファイズもアクションでキバに大きく差をつけてるから十分に見られるな

345 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 13:29:09 ID:ep8ARoojO

>>336
金銭的に結構キツいけどRAHクウガ出るからBMキバと並べたいしBMディケイドが出たらカメンライドを再現したいから欲しくなってさ
まあBM紅渡はいらないから少し待とうかな
チケットの期限切れると安くなるし

>>343
ブレイドはそこからさらに面白くなっていくよ

346 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 13:31:27 ID:2n0zdf3kO

>>344
響鬼後期は…

347 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 13:41:08 ID:u0CWTkUJ0

>>346
未来の侑斗、桐谷をよろしくｗ
中村優一にとっての過去編と現代編だから

348 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 13:47:39 ID:zmjPJq4qO

>>344
555はともかく、アギトはアクションだけ見たらけっこう見劣りするぞ。

というか、8時20分すぎまでドラマ引っ張ってラスト数分でバトル開始って構図はキバと大して変わらん。

ただ、アギトはキバと違ってキャラは立っていたし、謎引っ張りのストーリーティングが凄くうまくグイグイ引き寄せられる魅力があった。

349 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 14:04:08 ID:DsbRYe0PO

>>347
デーネーブー、誰がうまいことを（ry

350 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 14:04:20 ID:2n0zdf3kO

>>347
正直あれは黒歴史にしたほうが…

>>348
アギトのアクションのキモは爆発の火薬量
異論は認める

351 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 15:15:21 ID:M46la4tR0

>>350
アクションじゃないが、アギトのもう一つの肝を忘れてもらっちゃ困る。
アナザーアギト。ある意味理想形のデザインのリアル仮面ライダー。
初見の時の興奮は凄かったぜ！

352 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 15:44:53 ID:N01/xE1ZO

>>340
それ以上触ってやるな。
フィクションの中にしか嫁がいない人間にとっては同じレベルに感じてしまうのさ。

因みにデキ婚だったウチの嫁は、俺と結婚する前に付き合ってた相手とはＨしまくりだったと公言
している。
俺は下手だし早漏だし小さいしで気持ち良くなった試しがないと最近触らせてもくれない………。

353 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 15:50:00 ID:lnjqxMBg0

>>352
お前は生活板とかの相応しい板に行った方が良い。

354 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 17:31:32 ID:v+cjp5Vz0

いや、むしろ既男板www

355 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 17:47:43 ID:u0CWTkUJ0

まさか過去キンさんもこんな目に？

356 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 18:21:31 ID:DsbRYe0PO

むしろ>>352が過去キンさんなのか！？

357 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 18:43:24 ID:9W2nT5aPO

過去編で真夜をもう少し早く音矢、ゆり達と絡ませといた方が良かったんじゃないか？
序盤から三角関係で途中で音矢はゆりとは良い所まで行くんだが恋人関係にはならず、音矢が本当に愛している真夜だと知ったゆりは自ら身を引く、って感じで
本編のまんまだとゆりと音矢が恋人関係になってから真夜が本格的に話に絡んで来るから二人の仲を引き裂いてる様にしか見えないんだよな

358 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 19:05:03 ID:u0CWTkUJ0

>>357
真夜「命よりも大切な物を奪ったから」とか言わせてるしな
それが音也のことだか女のプライドだかヒロインの座だかは知らないが

次狼とのゆり争奪戦とかがホントに無駄なんだよな
命がけで捕まえたゆりを上回る運命の女、真夜
って風にしたかったのかもしれんが、全然逆効果だろ？
あっさりゆりを捨てる最低男音也爆現させただけ
ついでに次狼と音也の友情が謎の発生とか

359 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 20:44:02 ID:0o08rC1MO

>>351
よう俺wフィギュアーツの木野さんが楽しみでならんw

…ダキバもあんな感じを期待してた俺は変でしょうか?

360 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 02:34:55 ID:i/BtjFi0O

>>335、>>340
「不倫に見える」というのは分かるよ、俺にもそう見えるし、俺が不倫に拘ってると
言うが俺から言わせたらむしろみんなが不倫不倫言うのが鬱陶しいって
感じなんだけどな、結局真夜関係の話は「設定をうまく使わない」＋「武部が恋愛脳」
＝「不倫に見える展開」ってだけで、言うなら渡大牙深央の関係とか俺からしたら
「そもそもそいつらファンガイアだし、そこからおかしくないか？」って
感じななのにみんなが大牙や深央の人間的な部分を突っ込んでいて「そこ突っ込むの！？」と
なっている感じ、確かに劇中のファンガイア達は無駄に人間臭かったが
「スイーツしているのはあくまでファンガイアである」という前提を
無視してまで批判するのは違うんじゃないかなって思ってさ
(別に怪物なら何してもいいって言ってるわけじゃないよ)

>>348
アギトのアクションが見劣りすると感じるのは多分撮影法だと思う
いつからかは知らないが例えればフィルムのいらない部分をカットするような
技術があってそれによりスピーディな映像になるらしい
アギト辺りの時代はまだそれがないそうだ

361 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 02:55:51 ID:rY6u7RvJ0

いい加減きもい

362 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 02:56:11 ID:hW9wsEPS0

煽りでなく純粋に、お前が何言ってるか分からん。

363 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 03:14:52 ID:tWthA4OV0

最終的に言いたいことは
「ファンガイアという怪物で人間じゃないんだから不倫だろうがネグレクだろうが必死に非難するべきことじゃない(ｷﾘｯ)」
ってことか

武部と同レベルだな

364 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 03:49:24 ID:HoA2a2Tb0

電波な書き込みをして皆に突っ込まれる
↓
それに電波理論で応戦、さらに突っ込まれる
↓
支離滅裂さに磨きがかかり、単なる煽りも混じり始める
「まともに話できる人が居ないようだからこれで最後にしておくけど…」
↓
突っ込まれたのが悔しかったのか即座に舞い戻り全レス
↓
以後、スレに張り付きことあるごとに話を蒸し返す
誰も話の内容に耳を傾けず、煙たがられていることに気づかない　←今ここ
↓
住人全員が結託して自分を貶めようとしていると主張
NGされているので誰にも相手にされない未だに嫌われていることが解らない
↓
白昼夢でも見ながら見えない敵と戦い続ける
立派な粘着荒らしの誕生

365 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 09:33:50 ID:OwsaOAvh0

検索ランキングにあったからやってみたんだが
http://maker.usoko.jp/nounai_ai/r/%B0%E6%BE%E5%C9%D2%BC%F9/%C9%F0%C9%F4%C4%BE%C8%FE

366 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:22:39 ID:i/BtjFi0O

はいはいもう俺がキチガイって前提で相手するから
いくらこっちが自分の意見を分かって貰おうと頑張っても無駄なわけね
キバアンチしてる俺が追い出されるなんてこのスレも変なやつばかりに
なっちゃったんだな

367 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:33:12 ID:mtcQKKsKO

不倫以外のことを書き込めば相手してもらえると思うよ。
試しにバッシャーフィーバーについて書き込んでみるんだ。

368 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:40:10 ID:n8MqL6zz0

>>366
ああ、なんだ。やっぱりただのおかしい人だ

>>340で俺は『このスレのどの書き込みが君のいう「不倫自体を叩いてるように見える」なのか教えてくれないか？』と聞いているのに全スルーして自分の意見をまくしたてるだけ
「このスレの人間は不倫を叩いている」「不倫叩きは処女厨のような気持ち悪い行為だ」って前提でこっちの相手をするとここまで盲目になるんだなぁ

ハッキリ言って自分の意見を言うだけしかせず、その意見を変える気がさらさら無いお前みたいなの相手じゃ議論がそもそも成り立たないの
「一応聞いてみる」「教えてくれないか？」という言葉を見ても相手に質問をしているってことが分からない人間相手にもね

あとこのスレはアンチしてるやつは誰でもウェルカムっていうスレじゃない
空気が読めないバカ携帯は前からずっと煙たがられてたよ？

369 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:40:27 ID:ZFufWmwLO

>>367
せっかくNG設定してるんだから不必要に煽るな

370 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:54:43 ID:mtcQKKsKO

>>369
すいません、もうしません
Ｐ座談会で武部が井上信者なのかわかった。
結果さえあれば過程なんかいらない、って考えだから
積み重ね皆無で展開だけ突飛な井上脚本が本気で素晴らしく思えるんだろう。
別に視聴者としてならそれが悪いとは思わないけど、クリエーターとしては失格だな。
「真夜と音矢がくっつくのは規定路線だから不倫なんて言う方がおかしい」なんて視聴者を舐めてなきゃ出てこない発言だ。

371 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:55:15 ID:iWPlVkumO

>>366
本スレの方が肌に合ってるんしゃないか？

372 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 12:38:34 ID:ZaY6nT8v0

まあ「不倫」自体が、朝の特撮の題材としてタブーだろ的な発言は
強いて挙げれば>>281とか>>285とか>>335とかかなあ
そういえば電王の終盤で愛理さんの未婚の母描写で
スレで騒ぎになったことが有ったけど

俺個人の意見は>>283 >>341なんだが

最初は、オーソドックスな展開を意図的に避けて、「ヤバイ題材、
搦め手で攻める俺らサイコー」の厨ニ病的失敗だと思ってたけど、
最近は、もうこいつら自分達の方法論も扱ってる題材も自分達で
理解できて無いんじゃないか？って疑念が強くなってきてる

不倫に見えるように描いて不倫じゃないって言われてもねえ

373 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 12:46:42 ID:z8f3mrYe0

武部って舞台演劇も好きでそっちの方の仕事とかもしたことあるんでしょ？
どうしてそんな人が井上脚本に心酔するんだろう？
舞台演劇は練りに練った脚本が命なのに

374 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 13:12:16 ID:+5t5Zj3G0

どんな舞台演劇担当したか知らんがイケメンが出てて原作オタの腐がキャーキャー言うだけの
舞台演劇なら「規定路線だから○○なんて言う方がおかしい」との脚本でもＯＫなんじゃないか
（独断と偏見と武部氏ねに満ちた意見なので実際は違っていたらスマン）

375 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 13:26:40 ID:mP9ChnfFO

それはテニプリ舞台の話ですか？
ライダーに出てる人も多いんだっけ？

376 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 13:45:15 ID:50PRT0QBO

確か瀬戸も出てなかったか

377 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 13:49:00 ID:ZaY6nT8v0

井上脚本で鍛えられて行間が読める
にゅーたいぷ能力とかに目覚めたからじゃね？

378 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 13:50:27 ID:hY9GRKBN0

子どもはみんなニュータイプ
つまり……ｺﾞｸﾘ

379 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 13:56:17 ID:mP9ChnfFO

ファンガイアに不倫を禁忌とするような人間の倫理観がそもそも存在しないとしても、少なくとも
音也の方が浮気をしているのは間違いないよな。

380 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 14:01:41 ID:ZaY6nT8v0

「二人まとめて愛してやる」なんてエクスキューズにならないしな
結局できもしなかったし

381 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 14:40:30 ID:50PRT0QBO

結婚しようと言われた途端冷めた顔してはぐらかした時は吐き気を催す下衆野郎を垣間見た

382 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 15:57:41 ID:k2o7p/H00

>>381
あれも儲だった当時は必死に脳内補完してたよ……
実は音也も何らかの人外で(バッシャーの攻撃をスルーしたのもそのせい)、結婚となると
愛する百合を呪われた運命に巻き込んでしまうから躊躇してるんだ！とか。

氏ね、あの頃の自分！！

383 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 16:03:32 ID:Jhgd5MFPO

おまえにアイロン掛けなんか似合わない、と言った直後
「そうでもないか」って微妙な顔に冷やりとした
こんなつまらない所帯臭い女だっけ？俺の運命の女は？みたいな音也の表情
憑き物が落ちたような、恋愛の終わりの始まりの描写は、
キバで唯一感じたリアリティーだった

384 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 16:10:18 ID:BKYkTK9m0

主役格のキャラクターの恋人への冷め方が生々しすぎてイヤになる子ども番組仮面ライダーキバ

385 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 18:24:54 ID:xSLmPnIv0

>>382
死ぬのは今からでも間に合う

386 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 19:22:47 ID:ZaY6nT8v0

まずは22年前に飛んでからゆっくり考えてください

387 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 19:34:03 ID:mTsArv1YO

>>380
いっそそのままのキャラで突っ走ってくれればまだマシだったかも
うる星やつらのアタルみたいな？

388 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 19:43:06 ID:ZaY6nT8v0

>>387
シティハンターとまでは行かなくても
女の敵は俺の敵だ！で戦う動機でも良かったかもな
結局中途半端なチャラ男から最低男で終わった気が

作り手的には、愛に生きた男（笑）音也のつもりなんだろうが

389 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 19:55:43 ID:tWthA4OV0

Wiki見たらシティハンターも書いてたんだな井上

390 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 19:58:32 ID:xSLmPnIv0

wikipediaをwikiと略すな

391 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 23:07:34 ID:b8a9sxgo0

井上敏樹を井上と略すなみたいな意味ですか

392 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 23:14:54 ID:7rQGPF680

国語辞典を国語と略すなみたいな意味じゃね

393 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 23:18:42 ID:E8ZbGdX60

気にするな。
どうせ通りすがりのプログラマーだろ。

394 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 23:19:33 ID:ElT7P3rbO

仮面ライダーキバを仮面ライダーと略すなみたいな意味だろ

395 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 23:28:53 ID:8yZo8AHK0

というかその作家さんによればゆりも恵もいらないって書いてあるね。
ジンジンは触れてないけどマスターを嶋をひとつにしたり
深央と静香を合わせたり大分すっきりしてる。

…なんか誰がどうつながってて誰が何をしたくって何が誰をどうしたいのか、
何回読んでもさっぱりなんだが、これは私の読解力がないのか
それとももともとこういう話なのかどっちなんだろう……

この文面には同意せざるをえない。

でもクウガ編は終わったんだからディケ見てもいいんじゃないかと思うが
ユウスケは出続けるからいやなんだろうか。キバ編見てほしい。
ブレイド編前半まで通してもキバ編の出来は凄過ぎる。

ところでまだアギトと５５５あるけど「人間とファンガイア」やっちゃったから
「人間とアギト」「人間とオルフェノク」をそのままやるのは難しいな。
アギトなんて見た目はクウガとかぶっててクウガほどフォームチェンジに面白みがなくて
放映当時のウリだった「３人のライダー」も何の珍しさもなくなってしまってて
テーマ的なものも他とかぶってるんじゃ本当どうするんだろ。
クウガと似てることをネタになんかやるしかないんだろうか。
井上がワンパターンなせいでディケイド製作陣に迷惑がかかってる。

396 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 00:01:52 ID:qlBeC7/YO

>>388
愛に生きた男(笑)
こいつに愛語る資格なんかないしな｡
劇中の音也総マンセーはかなり不愉快だった｡

>>395
井上がワンパターンなせいでディケイド製作陣に迷惑かけてるは流石に言い掛かりだぞ｡

397 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 02:57:46 ID:8fe1Px+e0

確かに言い掛かりだな。ただワンパターンなせいで、各番組の特色が薄れてるって程度の意味ならわかる。
今回みたいな企画で、短い時間の中でテーマ的な何かを強調しようとすると、真っ先に浮かぶイメージがモロかぶりなのも事実だろう。
二番手がキバではなくアギトや555だったら、やっぱり同じようなことやってた気がするし。

398 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 08:26:20 ID:lAaOocEM0

>>395
＞…なんか誰がどうつながってて誰が何をしたくって何が誰をどうしたいのか、

創作者としてはこのあたりが気になって仕方ないだろうな。
文章書きなんて大体結末から逆算して物語を組み立てていくものだから、
井上脚本みたいに役割がなかったり若しくは被っていたりする登場人物は理解し難いだろう。
そういう無駄さがリアルとか馬鹿は言うかもしれないが、そんなことはまったくない。
史実でも物語性がある出来事は登場人物の各々がきちんと役割をもって動いている。
だからこそ物語に成り得る訳で、つまり無駄な人物を投入するのは逆にリアリティに欠けていると言える。

399 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 11:29:05 ID:VbP/kTCiO

ブレイド見返して、相川始がタコ焼き兄ちゃんと入れ替わる回も井上脚本だと知った。
本当に、それまでのいい流れをぶち壊す話を持ってくるんだな。
箸休め的にギャグ回入れても悪くはないけど、あれは酷いわ。

キバ見るまでは、脚本家の名前は小林靖子は意識してたけど、ダメな脚本家として井上は要注意だな。

龍騎も井上脚本回あると聞いたけど、どの話だろ？
よかったら教えてｗ

400 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 11:46:09 ID:0hWuCRMW0

>>399
ゾルダが登場する話（７～10話）、ガイが登場する話（15～16話）
浅倉の弟の話（24～25話）、優衣のお見合い話（29話）、北岡お見合い話（30話）
インペラー編（41話～44話）

401 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 11:50:47 ID:czTJaE6oO

インペラー編はよかったよ

402 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 11:52:43 ID:txRFPPUY0

龍騎の井上は中々いいよ
剣も桐生さんとかは良かった

キバの井上はこれらと比べてなんでこんな飛びぬけて駄目なんだろうか？

403 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 11:58:18 ID:Hm1SB56W0

>>401
でも脚本が良かったわけじゃないからな
マンガに出てくるような金持ち描写に、下世話な感情のオンパレード、
突然社長になる、ポンと浅倉が出てきてトドメ、無残な死に様とかいちいちやることがいつもどおりの手抜き

>ゾルダが登場する話（７～10話）、ガイが登場する話（15～16話）
>浅倉の弟の話（24～25話）、優衣のお見合い話（29話）、北岡お見合い話（30話）
>インペラー編（41話～44話）
これらは事前に何も知らずスタッフロール見なくても井上だと簡単にわかるぞ

404 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 12:04:31 ID:lAaOocEM0

龍騎の井上回は全般的に真司弄りが酷くて良い印象が無い。
自分のキャラ弄られると文句言う癖に他人のキャラ（しかも主役）は容赦なく弄るんだよなこいつ。
しかもあからさまに自分の趣味じゃないキャラだから弄って遊んでるのが丸解りなのがまた嫌悪感募る。

405 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:06:55 ID:VbP/kTCiO

>>400と他の人もｻﾝｸｽ。
「なるほど」と思えるけど、要らない話ばかりじゃないな。

…ユイのお見合い回は頂けないけど…

406 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:20:45 ID:NRM2BUaX0

お見合い回は井上ギャグ回の中でも俺は好きなほうだけどね後々の剣、カブトのギャグ回に比べれば

ところで今回のディケイドの「この不況の中、私的にライダーシステムを使いわが社に損害を与えたカズマ君を7に降格する」うんぬんのシーンが
まんまキバのＰの事だなと思った俺は十度のアンチ脳だな

407 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:28:09 ID:NRM2BUaX0

十度×
重度○

408 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:30:51 ID:u/NfJkSKO

29話と30話は夏のギャグ回だから推して知るべし。

30話の北岡の相手役はハチャメチャなギャグキャラ(どー見ても一話限りの使い捨て)だったのを
ラストでOREジャーナルに入社させられてレギュラーにされて、以後靖子にゃんが扱いに苦労して
いた印象があるな。

409 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:53:44 ID:6RUa5ooV0

インペラーはもう少し早く出てもいいエピソードだと思ったな
ライダーバトルの過酷さを表すにはちょっと遅かった印象がある

それ以外の井上話ってその場だけの恋愛話か
急に身内がひょっこり出てきて小さく揉めるだけじゃまいか
別に仮面ライダーじゃなくてもいいよな

410 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 14:18:09 ID:JRFrA2A7O

なんか
キバが嫌い
↓
井上はダメ
↓
他作品の井上もダメに違いない
↓
なんとなく見て「ほらやっぱりｗ」

という風になってる感じがする

411 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 14:37:25 ID:rzcTFan90

他作品の粗も目につくようになるには十分な破壊力だったと思うけどね、キバは

412 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 14:44:34 ID:6RUa5ooV0

>>410
個人的にはキバが始点でなくて、
クウガから順に見てきて
違和感のある描写が多かったり不快・不自然なシーンが多いけども
当時はまぁ特撮はこんなもんかなと流してたものが
たまに良い年があったり、良いエピソードがあって
監督やら脚本を見てみると違和感のあった回は共通の脚本家だった、だな
キバが嫌いなのは後天的なもんじゃなくて案の定駄目だったという感じ

413 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 15:41:50 ID:F6mt2bU3O

>>410
そんな浅い奴の話をされてもね

414 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 15:51:09 ID:nkBPICop0

一ヶ月くらい前、つまりディケイドワタル編放映直前だが近所の量販店で
装着変身キバフォームが一個だけポツンと残っていた。
自分で買う気はなかったが、多分二週間もすれば誰か買ってくだろうよと思ってた。
しかし昨日久しぶりに行ってみたらなんとまだ残っていた。
アローへの変形のインパクトでみんなＦＦＲを待つ事にしたのか、
「キバ」ブランドの製品にカネは落としたくないとか思ったのかねえ…

415 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 15:55:29 ID:2iDz/F/90

>>412
確かに>>410と逆の人の方が多いと思う。
昔から平成ライダー見続けてきて何となく違和感を感じる部分があって
今回のキバでとどめ刺された感じ。もう二度と特撮に関わって欲しくない。

416 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 16:03:01 ID:BjBlNqAWO

>>410パターンとその逆パターンの２つか。

417 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 16:16:20 ID:cWkZfUeE0

ここは「キバアンチスレ」なので、キバでの井上の仕事振りならともかく
キバにあまり関係ない井上そのものの話は程ほどにしておいたほうがいいな
井上には専用スレもあることだし

キバ本編の話をすると、番組自体は終了したが
ディケイドでキバ編が良かった＆今後キバフォームが活躍すると、レンタルで二次被害が増えそうだな
テレビならともかく数百円の金を払ってまであの内容じゃあんまりだ

418 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 16:23:24 ID:JRFrA2A7O

>>411-413、>>414
別に井上が良かろうが悪かろうが構わないんだけど、キバの
メイン脚本家だからって理由で嬉々として井上全体の批判をされてもなーって
思うんだよね、あくまで作品を語るなら分かるが井上脚本だからと他作品を
出されてもそれがokならPも監督も役者もなんでもありになってしまう
なんのための住み分けだと、なんのために井上スレ、井上アンチスレがあるんだよと
アンチスレだとはいえある程度の節度は必要だと思うんだ

419 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 16:26:57 ID:JRFrA2A7O

あ、ゴメン、こういう時は自分から別の話題ふれば済む話だったね

クウガや龍騎は本人に関係したFFRなのになぜキバはキバアローなのか
飛翔態がネックだったんだろうな、だが飛翔態自体は本編で二度ぐらいしか登場せず
本編での説明も(確かか)なし、まさに自業自得ｗ

420 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 16:43:20 ID:1BgiNh5r0

>>418
脚本家と役者じゃ立場が全然違うだろ。
作品の良し悪しを決定する源流なんだから他の制作スタッフより批判されて当然だし
脚本家が今まで手がけてきた作品が比較対象として槍玉に挙げられるのも仕方ない。
井上アンチスレに行けっていう奴がたびたび出てくるが井上擁護としか思えない。

421 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:06:11 ID:BVT0PzTq0

>>399
ギャグ回か　ってコトで、
テキトーに流し見してたらギャレンがパワーアップしてワロタｗｗ

422 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:08:23 ID:pwaxXQYzO

>>420
井上脚本だからと他の番組を一緒に叩くのはスレ違いだろ
仕方がないから叩いてよしっていうのは超理論すぎ
キバの井上は駄目だが他の井上はまあまあって人もいるんだから

423 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:32:09 ID:nkBPICop0

他の作品においてどうだったか、というのも人によって色々違うと思うんだ。
ジェット以外の戦隊でのサブ参加にて、当時としてはちょっと小粋だったり、
今じゃとても信じられないような熱いバトル物だった事もあれば、
やっぱり本来のキャラ壊しでしかなかったものもある。
平成ライダーでも毀誉褒貶が激しかったがその行き着いた先が今のところＴＶキバ
なんだから、節度は大切としても「他作品はここで語るな」は少々無理があるのでは…。

424 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:33:41 ID:7aimqLnr0

ちょ、キバアンチスレって96もあるのか
これは逆にすごいな

425 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:46:18 ID:BjBlNqAWO

自治厨が現れたと聞いて（ry

井上敏樹はシリーズ構成で48話中46話書いてるんだぜ
井上敏樹がスレ違いなら何もかもがスレ違いじゃないか
すれ違いは俺達の考えだけで十分だよ

426 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:50:44 ID:I6xkWZSO0

節度は持とうぜっていう話だろ

このまま続けても荒れそうだから別の話しようぜ
バッシャーについてなんてどうだ？

427 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:51:54 ID:cS5mQjcg0

井上がスレ違いなんじゃなくて、
井上が絡んでいようと他作品はスレ違いなんだよ

他作品含め叩きたいなら井上アンチスレ、
キバだけを叩くのがここ。
棲み分けは必要だろう。

428 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:55:46 ID:bEme38xZ0

脚本がダメだったとされる作品で、その脚本家が過去の作品ではどういう仕事を
していたかというのはスレ違いとまでは言えないかも知れないけど
単純にその作品の話に終始するのはいただけないから注意しないとね

429 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:55:53 ID:DT4b73W40

>>426
バッシャーはバンダイ東映スタッフその他もろもろ全てにおいて失敗していたとしか

430 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:58:03 ID:BjBlNqAWO

じゃあキバ以外は伏せ字で語ろうぜ

バッシャーって映画の○・○○対○○○○○に出るみたいだけどやっぱり○・○○がフェイクフエッスル吹いてバッシャーマグナム使うのかな？

431 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 17:58:21 ID:QT6hGvFH0

終わってしまった番組である以上ある程度横道にそれるのは仕方が無いと思う
それに井上をただ嫌うのではなくて理屈も添えてあって納得できるものが多いよ
流れが嫌なら離れているか話題を振ればいい、もうキバの燃料なんてないのだから…

432 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 18:16:25 ID:bEme38xZ0

ラモンはなぜあそこまで使われなかったんだろうか
使われたとしてもリキみたいにダメな描写になったんだろうけど

433 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 18:21:49 ID:JRFrA2A7O

>>428
前にもそうやって自分の意見を正当化させていたやついたけど
誰もキバに関しての井上を叩くなと言ってる訳じゃないのになぁ
例えば「キバの井上がダメなだけで他は良いだろ」とか言われたら反論するでしょ？
「井上が脚本やった作品は語る必要はある」と言ってるけど実際は
「キバの井上が酷いんだから他作品の批判も仕方ない」なんだよ
それはもうキバアンチスレの範疇ではない、井上アンチスレで言うこと
ぶっちゃけキバ批判という免罪符を使って他の作品を悪く言うなって言いたい
井上が嫌いならアギトや555、クウガや龍騎や剣の井上回は嫌い
というわけじゃない

434 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 18:27:31 ID:E1kqkcKkO

まぁ出番が少ないのは役者からしたらありがたかったと思う。
出番増えてもどうせろくでもない事しかさせられないだろうし、マイナスイメージが付くだけ。

435 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 18:27:45 ID:bEme38xZ0

>>410みたいなこと書いててそんな長々と話されても説得力ないなあ

436 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 18:32:30 ID:j6tM613L0

昨日、キバを見た事ない人に「キバってどういう話？」と聞かれた。
何とも答えに困ったので
不倫と三角関係の果てに産まれた主人公がうだうだする話、と言って
おいた。
過去キンさんとビショップは良い、と言っておいた。
あとファンガイヤの目的は何？とも聞かれたのでさあ？と言っておいた。
…間違って無いよな？

437 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 18:44:31 ID:NRM2BUaX0

要点を簡潔に相手にわかりやすく正確な情報を伝える、すばらしいと思います

438 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 18:44:50 ID:+GnYBbvj0

>>408
>ラストでOREジャーナルに入社させられてレギュラーにされて、
>以後靖子にゃんが扱いに苦労していた印象があるな。
俺の全然違うと思った。
小林はめぐみを最大限に有効活用していたと思う。

OREジャーナル側と北岡弁護士事務所の潤滑油を役をめぐみが果たしたかげで、
影が薄くなっていたOREジャーナルが息を吹き返した。
相棒を得た島田が元気になった。
蓮がライダー求めて放浪している間、弁護士コンビとめぐみ・島田で飲み明かしているとか、
終盤令子の指示で弁護士事務所に居候するとか、
めぐみのおかげで北岡事務所組を描きやすくなった効果は大きい。
そうでなかったら最後まで北岡とゴローで二人の世界に浸り続けていた恐れがある。

むしろ小林の方から死にキャラを作らないためにOREジャーナルと北岡事務所を
摺り合わせられるキャラを望んだんじゃないかと思う。

で、ここからがスレの趣旨に近い本題というか、対象的に最初にめぐみで遊んでいた割に、
井上のその後のめぐみの扱いがひどい。OREジャーナルのその他一人ってだけ。
(まあめぐみ登場後、井上が書いたのはインペラー編だけしかないってのもあるけど)

拳法の達人という設定も忘れたのか、浅倉襲来時には普通に怯えていた。
小林の方では一応その設定拾って浅倉脱走時に単独取材を敢行しようとする
剛気な性格にしていたのに(さすがに令子に止められて未遂になったが)

要は何を言いたいかと言うと、井上ってインパクト出すために妙な設定のキャラ出すけど、
妙な設定のキャラが出てくるってだけでそのキャラは役目を終えていて
妙な設定のキャラを使ってどんな話を作るか、そんなことは全く考えていない馬鹿なんだなあと。
どんなキャラでも(使いにくそうなやたら濃い設定持っているキャラでも)、
大事なのは話の中でどう動かすか、てことなのにね。

439 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 19:17:31 ID:BjBlNqAWO

>>433
自治厨さんよぉ～
自分でキバ以外はスレ違いと言っといて具体的な作品名出しちゃいけないなあ～
そこは「キバ以外」って言っておかないと説得力ないよなあ～

440 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 19:25:58 ID:I6xkWZSO0

なんか妙な子がいるなぁ

>>436が挙げてる要素は全部後半にまとまってるなぁと思い
初期のキバがどういう話だったか思い出そうとしたけど何も思い出せない
武部は20話経てば見えてくるものがあるかもしれないって言ってたけど
あのすっからかんの話に何を込めてたんだろう
不倫、三角関係の種は少なくとも初期には見られなかったわけだけれども

441 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 19:27:45 ID:uPZkmQCiO

どうでも良いけどガルルってカタログスペックでは山も真っ二つに出来るらしいな
本編では糸也すら真っ二つにし損なったのに

442 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 19:32:21 ID:lAaOocEM0

カタログスペック上じゃキバだって平成ライダー中最強クラスだよ。
描写上では他のライダーより遥かに弱く見えるけど。

443 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 19:38:10 ID:dOrnmkyW0

実際のところは砂山……とかじゃないよな？

いやまあ、カタログスペックと描写の乖離なんて当然のことだから、設定すること自体を責めるつもりはないけどさ。
キバの問題はそこじゃなくて、敵も味方もひたすら弱っちい描写ばかり積み重ねてることだからなあ。
んで、実際に強さ語りになると、やれ設定では強いから……ってなってもな。

444 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 19:57:00 ID:rzcTFan90

自治厨がせっかく話題ふってくれたことだしのってみよう

>>419
まんま飛翔態じゃさすがにダメだろ
半年もたたないうちにサイズの違いはあれど同じ玩具出すなんて自殺行為だし
キバだけ関係ねぇｗｗｗって話題作れていいんじゃね？
2008年は玩具も売れなかったんだし

445 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 20:16:44 ID:DT4b73W40

まあ特撮のはったり設定はあんま叩く気にはならんなぁ
ガタックバルカンとかカタログスペック凄まじいし

446 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 20:17:20 ID:PrQyH/1f0

>>442
エンペラなんか厨二病全開の高スペックだもんな
そのくせ必殺技で木すら折れなかったけど

447 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 20:23:00 ID:Q1qFzm4n0

発表されたスペックなんて、
「ぼくのかんがえたすうぱあろぼっと」
と五十歩百歩だし。

448 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 20:38:12 ID:BVT0PzTq0

『ぼくのかんがえた』
を公式でやるんじゃ意味がかなり変わってくるだろ。

449 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 20:48:46 ID:DT4b73W40

いやだから特撮の公式スペック設定なんてどこも『ぼくのかんがえた』レベルって話だろ？

450 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 20:50:45 ID:lAaOocEM0

まあカタログの数字なんて本来どうでも良い事なんだけどさ。
キバのスペックって明らかに他のライダーより頭一つ抜けてるんだよね。
まるでキバが最強と言わんばかりに。
描写はしない癖に数字でこういう主張をするのはどうなのかなと思う。

451 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 21:20:05 ID:9tu3dd8kO

>>450
①キック力を180トンに設定し書籍等で語る
②一話冒頭で全ライダーを倒してみせる
どちらが強そうに見えるか、って事ですね

452 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 21:26:37 ID:PVCyQcLq0

素晴らしく分かりやすい例が……

453 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 21:42:57 ID:6zsD4TZd0

むしろガルルFで気になったのは
「月の満ち欠けでボルテージが変化し、満月の夜が最高潮」
とか言う死に設定だな、なんでそんな使いやすい設定まで活かせねえんだと

454 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 22:04:28 ID:JRFrA2A7O

ガルルF自体初回でガルルバイト使ったあとは単なるかませ扱いだったから
設定を使う使わない以前の問題

しかもルークやイクサに奪われるし

455 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 22:13:58 ID:q+N4rTEW0

渡の剣の師匠なんて設定もなかったっけ
蓋開けてみたら、あそこまで渡とガルル達が絡まないとは思わなんだ

456 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 22:40:31 ID:vWW1YOnHO

設定なんて飾りです

457 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 23:01:39 ID:JRFrA2A7O

師匠といえば渡は静香のバイオリンの先生でその繋がりで渡ん家行ってる的な設定も
欠片一つ描写されなかったな

たが静香が空気にされたのは多分恋愛をしなかったからだろう
ラモンもマスターもしかり、力はゆりに片想いしたからちょっと出番あった
前半の渡が主人公なのに空気と言われていたのも恋愛してなかったからだな
名護は自分に酔ってた前半は目立つが牙を抜かれた後半は微妙に
そして恵とフラグ立てたことにより復活
襟立も復活したら深央に再アタックしてたし
まさに仮面ライダーのスイーツ(笑)作品

458 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 23:15:58 ID:1ln+n6TJ0

>>444
キバが弓になるのってバイオリンの弓とかけてると思う

459 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 00:59:41 ID:YfXaktMdO

キバって鎧じゃん？だけどキバット族の力ないと纏えない
まぁここはハーフだから、で済むんだけと過去キンはなんでよ
劇中の描写を見たら「キバット3世が噛んだらキバに、キバット2世が
噛んだらダークキバになれる」にしか見えない、音也がなれるのも変だしな
「キバット族の魔皇力を活性化させる力をファンガイア族が利用して作られた鎧」
という設定があって劇中で説明があればまだ分かるが

大体、人間とファンガイアの禁断の愛ってなによ？
555にも似たような話あったがオルフェノクは人間の進化した姿だからわかるんだが
ファンガイアって明らかに人外じゃん、しかも人間を補食する立場、あり得ない
『ミノタウロスの皿』かよｗｗ(ちょっと違うけど)それか『寄生獣』か
なんにせよイレギュラーとして音也と真夜が結ばれるなら分かるが
頻繁に愛し合う関係ではないな(DCDキバ見れば分かりやすい)
繁殖のためにゆりを襲ったガルルが一番マシに見える

460 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 01:17:36 ID:M6YKgdB20

上の方で出てる作家さんのキバ改稿案見てきた
つまりは最初から音也を普通の対ファンガイア戦士にし
対する真夜を悲劇の女王であり愛を知る最初のファンガイアにすれば
ゆりが必要でなくなるからその娘の惠も必然的に要らなくなるんだよな
見たくない恋愛のドロドロも減って特撮の本道たるアクションが増える
話の筋もわかりやすくなるし何より人間のクズどものごたごたを見なくてすむ

音也は別に女好きでもいいんだけどわざわざゆりにコナかけてから振って
真夜に走る理由がないんだよな、だったらゆり出さなきゃいいじゃんと確かに思う
普段はチャラいけど本気で誰かを愛したら一途まっしぐら、というキャラなら良かったのに

というかガルルが渡の剣の師匠っていう設定があったんだったらなんで使わないんだ
「迷って立ち止まった弟子に戦いを挑んで根性叩き直す師匠」なんて
特撮的というか少年漫画的燃え展開の典型だと思うのに

461 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 01:23:04 ID:YfXaktMdO

静香も不憫だな、存在理由がないのもそうだが
襟立が現れて「渡の友達ポジション」を奪われたかと思えば
大牙が現れ「渡の最初の友達」という役割も奪われて
大牙も大牙で酷い、設定の詰め込みすぎで「渡の初めての友達」が死に設定になってるし
そんなんだったら

真夜と過去キンに子供はおらず過去キンは音也に倒され真夜は音也の元へ
↓
キング、クイーン、ルーク不在の緊急事態のためビショップ一人でファンガイア世界を取り締まる
↓
統制を保つため20年近くファンガイアは大人しくなる
↓
22年経った現代、新しくキングとなる大牙、クイーンとなる深央が現れ
ファンガイア世界は安定、それによりファンガイアは再び暴れだす
↓
深央は真夜の妹、そのため同じファンガイア体、大牙は渡と同じハーフで
キバの鎧を渡に奪われたことに怒り憎む
(つまりキバはハーフだから纏える鎧、態々解放するのはそのため)
人間でいたい渡とファンガイアの王に固執する大牙という対比になる
↓
ビショップの狙いはハーフの大牙に過去キンのライフエナジーを入れて
過去キンの復活(ハーフじゃなきゃダメ拒絶反応が起きるとかいう設定)

そんで大牙の父は嶋とかいう設定もあれば青空の会と絡められそう

462 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 01:30:23 ID:RCberTh5O

>>461
採用

463 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 01:37:07 ID:LKMvINtZ0

>「迷って立ち止まった弟子に戦いを挑んで根性叩き直す師匠」
しかも22年前はやんちゃだったりしたら師匠の成長も描けるのにな

つか22年前と限定させずに過去をガルルの目線で
「音也はあの時○○した、○○だった」
とか渡に聞かせて立ち直るとか、敵を倒すヒントを見つけ出すとかできたのに
でも毎回これだとゲキの二の舞になっちまうかｗ

無駄に22年前に尺割きすぎだよ
前半はまったくファンガイアに対抗する術もなかったわけで見てる側混乱させるだけだし
倒す手段を持った持ったで戦いは申し訳程度で昼ドラまっしぐらだし
静香とか襟立とかのレギュラー使いつぶすくらいなら過去編を削れよ

464 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 01:52:58 ID:8DvMvysS0

>>461
中の人のことを考えると、いっそのこと役ごと無くした方が良いかもな
あの年頃の役者でキバみたいな番組に一年間拘束とか不憫にもほどがある

465 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 02:45:01 ID:3RyMLSn40

>459
設定上はファンガイアと人間のハーフのみが飛翔体になれるってのがあって
恐ろしい力を秘めているくせに時に制御不能になる飛翔体を生み出してしまうので
禁断の愛って事は設定さえしっていれば想像はできなくはないんだけど...

問題は番組を見てるだけではそんな事がさっぱり分かんない事
過去キンさんが音也と真夜の恋愛に反対する時やクイーンが処刑時する際に
飛翔体についてにおわせる様な発言があれば良いだけなのにそれすらやらなかった。

飛翔体自体も全然制御不能になりそうな描写は無いはあんまり強そうにも見えないんで
飛翔体がうまれたからってたいしたことじゃないって思っちゃうし。

飛翔体の恐ろしさ、ハーフから飛翔体が生まれてしまうって点を強調して
それでも惹かれあっていく人とファンガイアって形でドラマ作って欲しかったな。
そうすれば不倫の阻止って形じゃなく過去キンさんも出せたと思うし
ラスボスとして倒されてもスカッとするキャラに出来たのに

466 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 03:43:35 ID:YfXaktMdO

>>462
ちなみに「大牙もハーフ」を考える上で「大牙も腹違いの音也の息子で
自分と母親を捨てた(と勘違いした)音也を恨んでいる」というのを考えたのは内緒だｗ

正直「キングとクイーンの子が新しいキングとなる」という中途半端な設定がネックだ
じゃあクイーンは？ってなるし(ビショップは参謀、ルークは狂戦士と見ればok)
それがなきゃ「大牙は過去キンの息子(母親は不明)」で丸く収まったのに
あ、真夜がクイーンじゃなきゃいいのか、でもそうなると音也と真夜は
過去キンだけじゃなく過去クイも倒さなきゃならないのか

467 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 12:03:20 ID:Y0u3224kO

スケジュールだけ押さえて、出番無しでバラシ捲るって役者殺しなんだけど、
適当な脚本のせいで喰らいまくるなんて、えらい災難だよな。
新人は文句も言えないし。

468 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 13:30:55 ID:s4V+U3p30

>>466
渡と大牙は実の兄弟でいいんじゃないか、まんまベタだが

469 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 14:26:59 ID:feCjzBgq0

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51c0nRXtYLL._SS500_.jpg
このキラキラ世界な表紙、いったい誰が監修したの？

470 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 14:30:33 ID:M7ag6/ru0

キバキバ世界！

471 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 14:59:31 ID:L+kyzOv3O

>>410
オレがまさしくそうだけど、剣の終盤手前のコピーアンデッド捕獲話見てたら、全否定するほど酷くはない…っていうか普通に仕事してるやんみたいな。

ただプロとして、メインで受けたキバがあれじゃあ、「筆を折れ」と言われても仕方ないだろ。

472 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 15:00:59 ID:4OP05s/P0

>>469
終われよ…

473 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 15:08:02 ID:3asBziJSO

>>469
全員天国に逝きそうな勢いｗ

474 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 15:16:24 ID:41fYVznrO

>>469
後ろのキバが不自然過ぎてコラにしか見えない…

475 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 15:17:29 ID:iY5SIznQ0

>>474
左下割とあいてるんだからそこに入れてやれよな

476 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 15:25:30 ID:41fYVznrO

>>399
たこ焼きの回作らせたのはPだけどな。
http://tvarc.toei.co.jp/tv/blade/index.asp?action=eps&num=29

477 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 15:43:09 ID:RCberTh5O

>>469
誰がグロ画像を貼れと

真ん中の奴誰？
あんな顔した奴はキバにはいなかったぜ

478 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 15:47:19 ID:4OP05s/P0

真ん中のヤツの華のなさときたら…

479 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 15:49:34 ID:8DvMvysS0

>>469
　　　　　　　　　　　　／　_ノ　　　　＼
　　　　　／￣￣　＼　（ ●）（●）　|
　　　　／　　＼　／　　＼　（__人__）　}
　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼｀ ⌒´　 /
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　}　　（＾ω＾　）
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　}　　　／￣￣￣￣＼
　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐. ＿＿＿_ノ　　　 |　─　　 ─　|
　／　> 　　ヽ▼●▼.／⌒　　⌒＼.　　　| （●）　（●）|
./ ヽ､　　　＼ i　|｡| ／（ ●）　（●）＼　　|＼（__人__）／|
l　　　ヽ　　　 l　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼＼ |｀ ⌒´ | ／
l　　　　 |　　　| |　　　　　|r┬-|　　　　　| ／丶'　　ヽ:::::
　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／ / ヽ　　　 /　/::::
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　/へヘ/　/:::::
　　終わらない、キバの世界

480 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 16:06:25 ID:/5Ow8xF/0

>>469
真ん中の奴大量にあったほくろとシミPhotoshopで全消しか
もはや別人といってもいいねｗ

481 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 16:11:36 ID:tMmlPFi/0

>>479
ｗｗｗ

482 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 16:14:45 ID:tPJBBoUNO

>>469
終わってるし
黒歴史として抹消されそうな勢いで

483 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 16:58:33 ID:s4V+U3p30

名護＝加藤氏が一番素の状態で男前なんだろうなイメージあんまり変わらないし
他の三人はお前誰、状態だな

484 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 17:14:33 ID:LI3+xcHJ0

>>479
エンペラｗｗｗ

485 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 18:00:55 ID:YfXaktMdO

>>468
確かに、問題は本編の描写だったわけだし

「ファンガイアを人間臭くしない」これを守れば
そのままでも大丈夫な部分は多そう

486 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 18:26:02 ID:ERQuPNBT0

>>479
上手い

487 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 19:57:05 ID:T6UAhzwh0

ついにやってしまった…　電王ネタバレスレより

717 名前： ◆FgxkHl8096 ：2009/03/17(火) 19:38:22 ID:ujYUnODnO
むーざんむーざん
（相変わらず）44歳無職とID被っとる～

ttp://imepita.jp/20090317/698840
ttp://imepita.jp/20090317/699400
ttp://imepita.jp/20090317/699680

488 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:17:06 ID:4OP05s/P0

>>487
Ｕザンキは想像の斜め上だな…

489 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:18:24 ID:RCberTh5O

キバネタバレスレで見たが…
その組み合わせじゃあまり面白くないようなｗ
てゆーか予定調和？

490 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:22:42 ID:o4pxKkMF0

>>469
誰だこの爽やかさん達は…wていうか古くせーセンスねー東映ヤベー

491 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:24:03 ID:U8+2TlzW0

>>487
普通過ぎてつまらんではないか！

492 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:37:06 ID:XgX6R4Zg0

超電王出演のアムモンズは、ウラキンリュウ人間体を出すための
体のいい素体扱いなんじゃないかという予感がし続けている。

電王からすればなんてことはないクロスオーバーネタだが、
キバという作品からしたら、それってどうよ……
キャラクターすら完全に前作に食われてるってことじゃんか……

493 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:41:04 ID:4OP05s/P0

＞体のいい素体

それはホントそう思う。
まぁでもこの三人は嫌いじゃないから、
いろんなコトに挑戦して楽しませて欲しいな。

494 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:47:12 ID:U8+2TlzW0

心成しか、バッシャーの子嬉しそうだなー。

495 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:49:55 ID:RCberTh5O

ついにねんがんのバッシャーフィーバーがみれるのか

496 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:59:00 ID:tPJBBoUNO

若い分可愛いじゃんバッシャー、てか子供か
松田氏にはモモタロスと思ってたのに

497 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 21:02:01 ID:UdOUGxRs0

つか、きちんと話題になるであろうシーンを提供する電王に比べて、
イマジンやってた役者に酷い扱いをするキバはやっぱりキバなんだなと思うのは俺だけ？

498 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 21:10:03 ID:41fYVznrO

>>496
本編よか魅力的だなバッシャーw
松田さんは色的にデネブでもk(ry

>>470
師弟P二人の差が見られる…

499 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 21:11:30 ID:41fYVznrO

間違えた。470じゃなくて>>497ね。

500 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 21:12:03 ID:YfXaktMdO

>>497
ゴメン、何が言いたいのかよく分からん

501 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 21:13:21 ID:8/PGnOS60

>>491
これにW士か…超電は割と直球な方針なのなｗ

502 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 21:43:16 ID:PFWIa1vjO

電王の呪縛どうこう言って結局電王に食い潰されたな
ここまであからさまだと憐れみすら覚える

503 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 22:00:37 ID:ekBuAyfU0

>>501
魔球気取りで変な球投げてあさっての方向にすっぽ抜けるよりも
普通にストライク投げた方が良いってことじゃね？

504 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 22:12:08 ID:ERQuPNBT0

>>487
キャラが被っている同士で憑依しているから、
演技的に寒いことにはならなさそうで、まずは安心。

むしろ、元々三馬鹿がイマジンとキャラが被りまくっていたことが露呈するのが問題か？

>>500
>497はキバ映画でのイマジン声優の扱いのことを言っていると思われ

505 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 23:03:45 ID:4xARAx8m0

＜炎神戦隊ゴーオンジャー＞
第01話…5.8％　第02話…5.3％　第03話…5.2％　第04話…6.1％　第05話…5.2％

＜侍戦隊シンケンジャー＞
第01話…5.6％　第02話…6.5％　第03話…4.6％　第04話…6.0％　第05話…6.1％

＜仮面ライダーディケイド＞
第01話…6.3％　第02話…8.3％　第03話…7.9％　第04話…7.8％　第05話…8.5％
第06話…8.5％　第07話…7.3％　第08話…8.4％

でプリキュアは6.7%

去年はゴーオンもプリキュアもガンがったけどやっぱりライダーが良くないとみんな良くならないな
むしろキバが子供に見せられない内容だったのが最大のネックだったのは間違いないようだな

士のイマジン憑依はかなり期待してる俺がいる！！

506 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 23:50:37 ID:6EgwXJIvO

上の本､書店にあったんで表紙だけ見た

真ん中のもだが､左上のも…パッと見誰だかわからんかった

そしてエンペラァ(笑)

507 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 00:13:10 ID:4bldDfuUO

>>504
それだと>>497は>>497で電王やキバぐらいしか平成仮面ライダー知らない人ってことか？
キバが嫌いな気持ちは分かるがそういう的外れな意見は注意した方が
お互いのためなのだろうか

508 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 00:32:13 ID:X8EREqVrO

>>507
>>497の「イマジンやってた役者にひどい扱い～」は役者にひどいんじゃない

キバの映画を見た子供達に対してひどいんだ

子供の頃に聞いた声って結構忘れないものなんだよ
モモタロスの声→刑務所の人がトイレに突っ込まれる→実はファンガイア→音也イクサに倒される

トイレに突っ込まれるまではまだいいけどその後がな…

509 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 00:36:48 ID:yMzf5ceCO

>>508
いいんじゃねーのそんなのは
ガンダム種とか悪役なら他にいくらでもやってるし
他の声優さんもしかり

510 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 00:55:13 ID:X8EREqVrO

>>509
まあね、映画見た時にはかなりアンチ脳だったからなｗ

映画といえばガルル達に鎖がついてたけどドランに閉じ込められてないならあの鎖は何なんだろう？

511 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 01:09:59 ID:p5OZhcMB0

>>510
あれは闇の契約の方で付けられた鎖だよ。
どっちにしろ、おかしくね？って話だけど･･･

512 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 01:33:05 ID:pVLjmLGI0

闇の契約によってキバを全話視聴した俺らにとっては
大した問題じゃあないぜ

513 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 01:34:56 ID:cIseH67j0

上にも書かれてるけどラモンの子いい笑顔だね
今まで見てきた中で一番いい表情

と思ったけど“今まで見てきた”と言えるほど出番なかったな…

514 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 08:11:21 ID:rr6hHuBKO

ラモン（ってか中の人）に関する記憶は、電王で「怪物もお姉さんも怖かった。」って発言と、
キバ最終回で聞いてもいないのにわざわざ名乗ってたのくらいしか無いな。
バッシャーマグナムについてはディケイドでも役に立ってなかったから逆に覚えてるんだがな。

515 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 10:06:42 ID:4FIgNDIiO

バッシャーフィーバーみたかったよ

516 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 12:02:20 ID:kzF+ARt+0

武器の機能としては一番役に立つ筈だもんなバッシャー

517 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 12:15:53 ID:4bldDfuUO

>>508
龍騎の映画じゃ葦原さんは浅倉にボコられるだけの出演だったよね

518 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 15:57:56 ID:95k3NvbEO

>>511
闇の盟約なんだけどね
どうでもいいね

519 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 16:02:44 ID:0jiVD5Xy0

>>514
渡を「殺せば自由になれる」的なこと言ってなかったっけ。

520 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 16:18:12 ID:JJQuJDzQ0

それらはすべて渡が過去改変したことによってなくなりました＾＾

521 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 16:43:02 ID:hR9BNifl0

アホな俺に教えてくれ
過去偏って22年前、現代偏で渡が20歳めぐみは21
めぐみの父親も音也じゃないとゆりも二股かけてた事にならね？

522 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 17:10:19 ID:yMzf5ceCO

>>521
辛い失恋の思い出を吹っ切るために思い切ってすぐ結婚したんです＞＜

523 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 17:13:29 ID:4FIgNDIiO

ゆりって結局誰に殺されたんだよ

524 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 17:16:00 ID:X8EREqVrO

>>520
ああ、だから時の運行を乱した罰として今度の映画が電王とディケイドメインなんだｗ

525 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 17:17:05 ID:O7saDIwt0

インフルエンザとか

そう、人類にとって最大の敵はファンガイアではなくウイルスだったのだ

526 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 17:23:49 ID:yMzf5ceCO

>>523
人気出てたらその辺の話作ったのかな？

まあ普通は放送で補完しますけどね

527 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 17:38:15 ID:hR9BNifl0

>>522
だって過去偏の最後の方でも妊娠してるようなそぶり無いし
すぐ結婚たって旦那の描写皆無だと
ふられた反動で遊びまくって父親不明の子供2人出来ちゃったｗｗｗｗ
って考えが頭をよぎるｗ

>>523
ルークじゃないの？

528 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 17:46:11 ID:qzEJ85fhO

ゆりの死因腹上死だったりして。
井上ならやりかねん。

529 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 17:49:21 ID:NvPweQRoO

>>527
ゆり自身が倒して円満解決しただろ…

530 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:01:55 ID:VPs9NDtRO

恵がそれこそ親の仇のごとくルークに拘ってるから、勘違いしやすいよな

ゆりは自分がルーク倒した後も、娘に延々とルークへの恨み話したんかいって感じだし

531 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:03:15 ID:bkSrsf/QO

武部風に言うと「過去と現在の因果関係が描写不足だったとは思えない。
脳内補完するのは規定路線だし、出来る演出はしてきた。むしろ描写不足なんて意見が出るのが意外。」

532 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:12:10 ID:1X8MnOLA0

某レビューblogを頼りにゆり・恵とルーク関係を振り返ってみる

29話
現代
恵「私はまだ母さんの志も継いでないし、帰ることはできない。わかった？」
光「馬鹿だなぁめぐみん。青空の会に入ることなんて母さんも望んでなかったろ。
　　母さんは、めぐみんに女として平凡な、幸せを築いてほしかったんだ」
恵「アンタに何が分かるのよ、私の気持ちも母さんの気持ちも。
　　もう！とにかくもう放っといて！」

過去
音「どうした？ゆり」
ゆ「うん・・・こんなに幸せでいいのかな、って」
音「幸せで何が悪い？人はな、幸せでいる状態が自然なんだ」
ゆ「でも、私は戦士だ」
音「それがどうした？」
ゆ「とぼけるな！わかってるくせに、ルークの事だ」
音「ルーク？誰だそれ」
ゆ「何言ってんだ、お母さんの仇だ！」

現代
嶋「どうした、何かあるのか？」
恵「母さんは喜んでくれていると思いますか？私が青空の戦士になったこと」
嶋「さあな。だが、問題は君自身が今の自分をどう思っているかと言う事だ」
恵「私は、母さんのやり残した事をやり遂げたいんです。
　　嶋さんは知っていますか？ルークと言うファンガイア」
嶋「ああ。もし君がルークを倒したいと思っているなら、止めた方がいい」

現代
恵「覚悟しなさい、ファンガイア！」
ル「無駄だ！俺はチェックメイトフォーのルーク」
恵「ルーク！？」

533 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:22:19 ID:1X8MnOLA0

30話
現代
光「だから言ったじゃないか！こんな危険な仕事すぐに辞めて、実家
　　の呉服屋手伝ってくれって！」
恵「うっさいわね、こんなの日常茶飯事なの」
光「何てことだ…天国にいる母さんが知ったら、嘆き悲しむんだろうなぁ…
　　それでもいいの？めぐみん！」
恵「もうやめて！母さんの気持ちはね、私が一番よく知ってるの！」
光「姉さん！」
恵「アンタにはまだ分からないわ！」

恵「母さん…母さんが一番憎んだルーク。私が必ず…！」

現代
嶋「聞いたぞ、ルークと戦闘になったんだってな。
　　前にも言ったはずだ、奴には手を出すなと」
恵「じゃあ、ルークを野放しにするという事ですか？」
嶋「それは名護君に任せる」
恵「でも…！」

恵「母さん、私は戦士でいたい。母さんだってそれを望んでいるよね…？」

過去
音「何処へ行く気だ？」
ゆ「分かっているだろう？ルークを倒す。止めても無駄だぞ」
音「お前、ルークの奴が怖かったんじゃなかったのか？だったら…」
ゆ「だから戦うんだ！いつまでも逃げてばかりいられない、私は自分に勝ってルークにも勝つ！
　　そうじゃないと、私は幸せになれない。母さんだって成仏できない！」

534 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:27:29 ID:1X8MnOLA0

31話
現代
光「何度言ったら分かってくれるんだよ！？今すぐうちに帰ろう！
　　母さんだってそう言うはずだよ！」
恵「アンタは母さんの事なんか何も分かってないわ！」
光「分かってないのは姉さんの方だ！」
恵「じゃあ！今まで言わなかったけど言わせてもらうわ！」
光「何だよ！？」
恵「母さんはね、本当はアンタに戦士になって欲しかったのよ！
　　私はアンタの代わりに戦ってるの。文句言われる筋合いなんか無いわ！」

現代
恵「母さん…お願い、私に力を貸して。」
光「めぐみん」
恵・光『さっきはごめん』
恵「バカ」
光「バーカ。めぐみんの言うとおりだよ。確かに母さんは、僕に戦士になって欲しかったんだと思う」
恵「そうかもしれない。でも、母さんだって今のみつを見たら、きっと喜んでくれるはずよ」
光「そうかな？」
恵「絶対そうよ」

現代
恵「あった…母さんが残したルークの資料！」
恵「ウィークポイントは肩…。」

名「ルークは俺が倒す。君の仕事は別にあるはずだ」
恵「名護君お願い、イクサを私に貸して。母さんの果たせなかった思い、私が果たしたいの」
名「駄目だ。戦士というのは誰かのためになるものではない。それがたとえ、母親であっても」
恵「あなたぜんぜん分かってないわ！私と母さんはひとつ、思いは同じなの！
　　だから誰かのためとかじゃなくて、私は戦士としてルークを倒したいの！お願い、イクサを私に…」
名「ルークは俺が倒す」

535 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:35:35 ID:1X8MnOLA0

31話
過去
音「ゆり！イクサを返せ！」
ゆ「嫌だ！これは私のものだ！」
ル「おい、何か面白い事はないのか？」
ゆ「ある！私を守ってくれ！」
ゆ「これは命よりも大切なものなんだ。それをこいつらが奪おうとして…
　　だから私を守ってくれ！」
ル「そんなに凄いものなのか？」
ゆ「ああ、これには凄い力が秘められている。選ばれた者だけが使える力だ」
ル「面白い、ならば俺に貸してみろ！」

現代
光「もういい加減実家帰ろうよ。ほら、新幹線のチケットも取ってあげたよ」
恵「余計な事しないでよ…帰らないって何度言ったらわかるの？」
阿「お前だな、予知能力があるというのは。消えろ。」
光「うわぁぁぁ！？」
恵「ファンガイア！私が相手よ。弟には指一本だって触れさせない！」

光「姉さん…姉さん、頑張れ…！」

恵「ルーク…！」
ル「俺を倒してくれ。俺は、天国に行きたいんだ！」
恵「望みを叶えてあげるわ！」
ル「駄目だ駄目だ！出来ないのなら、お前が消えろ！」
恵「母さん…力を、貸して…！」

536 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:42:53 ID:1X8MnOLA0

31話
過去
音「ゆり！」
ゆ「音也！？」
音「トドメはお前が刺せ」

現代
恵「名護君！」
名「恵！トドメは君が刺しなさい」

過去
ル「俺は死なない…いずれまた蘇り、ゲームを続けてやる！」
ゆ「覚えておきなさい。お前が何度蘇っても、私が倒す！
　　そのとき私がこの世に居なくても…私の魂がお前を倒す！」

現代
恵「やった、やったよ…母さん！」

32話
音「何してんだ、お前？」
ゆ「見ればわかるでしょ、アイロンがけよ。あなたにはこう、パリッとしたシャツを着てほしいから」
音「やめとけ、そういうシャツはな、ラフに着るものだ。第一、お前にアイロンがけなんか似合わない
　　…いや、そうでもないか」
ゆ「何、そんなじっと見ないでよ」
音「変わったな、お前」
ゆ「変わった？どんな風に？」
音「出会った頃のお前はギラギラしていた。が、今のお前は…」
ゆ「あ、キラキラしてる、でしょ？」
音「ああ」
ゆ「幸せなの、私。一応お母さんの仇も討てたし、あなたの傍にいられるし」
音「まさか、このまま青空の会を辞めるなんて言んじゃないだろうな？」
ゆ「それもいいかも。いっその事、あなたの奥さんにでもなろうかな…」

537 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:47:52 ID:2jdEwvEX0

三行でたのむ

538 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:50:23 ID:1X8MnOLA0

結局よく分からない

539 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:56:58 ID:VnT2Jr0l0

今度の電王の映画で井上正大は大歓迎だが

三馬鹿は消えてくれ、お願いだからキバはこれ以上電王に寄生しないでくれ
電キバはキバに好感がまったく持てなかったので映画館まで脚を運べなかったが
電ディケはぜひ見に行きたいと思えてたのに・・・・

540 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 19:19:51 ID:H+FUo6fQ0

>>539
三馬鹿と思わずにウラ、キン、リュウの人間態と思えば苦にならんのではないかい？

541 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 19:38:06 ID:856ZgCnV0

>>539
まあ、そう言うなよ
見ろよ、三馬鹿の嬉しそうな顔を
キバでは見れなかった気持ちのいい笑顔じゃないか

542 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 20:03:47 ID:kzF+ARt+0

去年やってたキバとは違う世界の３モンスターだから何ら問題ない

543 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 20:05:52 ID:1X8MnOLA0

役者の救済策だと思えば

544 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 20:17:14 ID:/l1QdrxMO

>>541
力ってあんな格好良かったんだな…ラモンってあんな良い笑顔するんだな…って思った。

545 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 20:38:50 ID:O7saDIwt0

ルーク関連まとめ
>>532
恵は母の志（＝母がやり残したこと？）を継ぐつもりである
母がやり残したことはおそらくルークを倒す事だと思われる（じゃないとこのタイミングでルークの事を聞くのはあり得ん）
>>533
恵の母はルークを憎んでいた
ユリは母の敵としてルークを憎んでいた
>>536
ユリはルークを倒す。そしてルークは後に蘇ることを示唆しながら死亡
一方ユリは「一応お母さんの仇も討てたし」と満足げ

ユリがルークを倒した時点でユリの志は達成されているわけで、ユリはやり残した事はない・・・ハズ
ルークは22年後にようやく生き返れたはずなのでユリがルーク復活を知っているはずはない
それでも何とかつじつまを合わせるために脳内保管するなら

説1：ユリは後に別のファンガイアが復活したのを見て「ルークが言ってたようにあいつ復活するんじゃね？」と考え始めた
説2：恵の勘違い。ユリ「昔ルークって奴を倒したくて仕方がなかったのよ（倒したけどね）」恵「母さんはルークを倒せなかったんだ・・・」みたいな感じで
説3：ルークを倒したくて仕方がなかったのは青空の会所属のハハ＝カアさん（国籍不明）である。カアさん（母さん）≠ユリ

まあ、一番可能性が高いのは説4（武部井上ペアに整合性を求めるのが間違い。何も考えてないよ！）なんだけどね

546 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 21:07:19 ID:X8EREqVrO

説５
ゆりのやり残した事（音也にトドメを刺す）
↓
母の意志を継ぐ恵（１話のラストで音也の息子が変身したキバに背後から攻撃）

ルーク関係ないけどな！

547 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 22:40:07 ID:4bldDfuUO

音也が死んだにも関わらず真夜に妊娠した的な描写がなかったのは
前にこのスレで言われてた武部の「結果があるんだから過程なんてどうでもいい」
ってやつの典型なんだろうな

視聴者目線で作られていないまさに金のかかった糞同人

548 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 22:42:53 ID:xqj80f3w0

よっぽど投げやりな売る気無しのサークルでなければ、
同人誌の方が辻褄とか受け取り手の反応とか、気にすると思うぞ。
自腹で印刷してるんだし。

549 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 23:10:35 ID:gol6dzKb0

空想科学読本でキバが取り上げられたが、
採用された質問がよりにもよって
「名護は車を足一本で止めたけど大丈夫なの？」だった･･････
しかも、柳田理科雄まともにキバ見てないのバレバレ、
「美しき青空の会」って何だよｗ
結論は「名護のキック力は１４０ｔ、変身しない方が強い」だった･･･・

550 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 23:13:03 ID:1X8MnOLA0

あれは車のほうで止まってるだろ…

551 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 23:25:37 ID:yMzf5ceCO

他にツッコミ入れるべきところがあるというのに

552 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 23:27:25 ID:gol6dzKb0

>>547
同人っつっても、オリジナルじゃなくて描き方は２次創作の方なんだよな。
「二次創作は、読み手の方に既に設定や
キャラクターのイメージが出来上がってるから、すぐに理解してもらえる。
たとえ、どんなに下手糞な絵でも･･･」（こーゆうネタがあった）
とりあえず、自分の脳内にしかない情報を、
ちゃんと表現できる位の技量持ってから書いてほしいよね。

553 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 23:44:53 ID:P7NFJb8P0

自費出版の同人誌なら「あいつら失敗してやんのｗ」と笑い話で済むけど
全国レベルで関連グッズやイベントが存在する超有名子供番組なんだぜ…

明日のご飯のために商品を必死に売ってる時、肝心の広告塔が働かないどころか
視聴者が遠のくような真似をするなんて笑えないし、ゾッとする
「楽しめた視聴者も中には居るから良い」、なんて次元の話じゃないぜ

554 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 23:54:31 ID:v62wO9030

今日、「ケータイ捜査官７」の最終回だったんだ。

比べるのもアレだけど、上っ面のハッピーエンドかました「キバ」より百倍感動したよ・・・。

555 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 23:57:28 ID:q9H0qpQn0

まあ、明らかにおかしい所は無視して
「突っ込み所そこかよ！むしろ突っ込みになってねえよ！」て所に突っ込むのが
空想科学読本の様式美ですから。

556 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 00:02:04 ID:7ZvCq+t50

>>552
まさに井上の書く作品だなぁ
王道ヒーローをアンチ目線で２次創作した感じ

557 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 00:16:46 ID:Xb3uzxh90

あー、確かに、
健全なキャラを汚す事に快感を覚えるタイプの二次創作者がやりそうだな。
ドロドロ不倫二股三角関係痴情の縺れ刺殺謀殺。

558 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 00:22:31 ID:lBhi4Q4h0

>>549
つーか柳田は特撮もアニメも映画も見ないで本書いてますからｗ

559 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 00:27:16 ID:NxebVB060

>>550
撮影の都合上そうなってるだけで、
足で止めたと見ても決しておかしくはないような…

560 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 00:38:20 ID:MZd+VZV00

空想科学読本はオタ向けじゃなくて
そこらの人がうろ覚えの知識で笑い話にするようなノリのもんだから
どっちかっつーと一般人向け
内容のツッコミ所も、意図的なものと天然ものが混在してる節がある

だもんで、オタ的には>>555のような反応で楽しむんならありだが
マジで文句つけるようなもんじゃない

561 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 00:48:51 ID:bZrOVflz0

>>560
いや、俺はアレ大好きだよ？
１の頃から読んでるし、でもだからって
「美しき青空の会」はいくらなんでも間違え過ぎだと思うんだよねｗ

562 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 01:57:43 ID:MgBo96obO

作り手が公式サイトやネットで情報を得てる前提で作られてるような作りなのがダメ

過程より結果が大事なのは結果が見えない場合のみであって
創作物みたく結果をどうにでもできる場合は結果より過程が大事

563 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 02:05:05 ID:MgBo96obO

アギトスレにキバ信者(？)らしきレスがあった
アギトと555とキバは同じ趣旨とか言ってるがお前それ脚本家だけで
語ってないかと、アギト、オルフェノクとファンガイアを同列に語るって
どんだけ作品見てないんだよ
せめて剣の始だろ、渡の設定的に近いのは

100歩譲って異形の者という意味で同じでもそれで苦しんでたのは
渡じゃなくてワタルですよ

564 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 02:27:38 ID:Msm5vAlo0

>>563
あやまれ！！DCDの影響で剣見て始さんの苦悩に毎回感情移入してる
自分に謝れ！！
渡の悩みなんて始よりもワタルよりもてんで薄っぺらくて軽いじゃん…

565 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 03:03:52 ID:sPV1AtObO

>>525
人類にとってファンガイアなんて全く驚異でもなんでも無いよね。
ウィルス怖い。

566 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 09:31:15 ID:cjwBvU4W0

>>563
どこまでがそのキバ信者とやらの意見で、どこからがお前の意見なのか分からん。
レスの引用の仕方も知らんのか。
ネットのマナー以前に、他人の文章を引用する時にはやり方ってものがあるだろ。

「アギトと555とキバは同じ趣旨」までが信者？の意見でそれ以降がお前の意見なのか。
「せめて剣の始だろ、渡の設定的に近いのは」までが信者？の意見で改行後がお前の意見なのか。
ニ行目以降最終行まで全部信者？の意見なのか。

アギトと555とキバは同じ趣旨というか、ネタは被りまくっていて
こだわる表現手法が違うだけだけど(三人主人公、群像劇w、二時代構成www)、
その表現手法の違いも全然使いこなせていなくて
結局どの作品も同じように見えるってのはあると思うが。

567 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 15:35:50 ID:MgBo96obO

>>564
ゴメン言い方が悪かった、設定的に見てあえて選ぶなら近いのは始かなと言ったんだ
しかもそうだとしても渡じゃなくワタルだろって

>>566
正直アンチフィルターかかった見方かもしれないがこれキバ信者じゃね？って思った
219 名無しより愛をこめて sage 2009/03/14(土) 17:41:19 ID:B6p+oFRlP
アギトも555もキバも趣旨一緒だけどな

227 名無しより愛をこめて sage 2009/03/17(火) 12:03:59 ID:3V7iZqQlQ
アギトも555もキバも非人間の悲哀が趣旨じゃん

渡だってそのへんには苦悩してた

568 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 16:59:25 ID:UvLM+NCA0

>>567
正直いって渡って非人間の悲哀っていうのを苦悩してただろうか
あんまり苦悩してないような気がするっていうか、そんなの見た記憶がない
一回くらい、恵を傷つけた～だか暴走した～って言って引きこもったぐらい？
でも傷つけたから引きこもるなんて、別に非人間だからっていう苦悩っていう
わけじゃないよな

569 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 17:12:30 ID:VSTKYdLl0

引きこもったあともホームアローントラップだったし、
悲壮感も何も伝わってこないんだよな

570 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 17:12:38 ID:pMoOdGFA0

ワタルのが苦悩してたね

571 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 18:49:08 ID:hKeInwOfO

>>563
渡ごときと始を一緒にするなハゲェ。

572 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 18:50:53 ID:hKeInwOfO

>>567
……っと見逃してたｽﾏｿ。ワタルなら人と人外の板挟みに悩んでる始と似た所あるから同意。

573 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 23:18:29 ID:73bdv/PFO

相川始（の中の人）の鬼気迫る演技と、渡＝瀬戸のそれとは比較するもんじゃないだろう。

574 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 01:16:44 ID:EufZMzpbO

あくまで設定上の話をしてるつもりだがこのスレか板か分からんが
作品の中身やキャラクター込みが語るのが一般的みたいだな
多分俺は自称中級者(笑)的な見方をしてるんだろう
「俺ならこう作るのに～」みたいな視点は共感されにくいと今回ので
はっきり気が付いた、今まで変な意見言ってすいませんでした

575 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 01:32:02 ID:UOzQ5OCmO

>>574
だってここはキバアンチスレだもの。

設定云々より、渡の姿を思い出すだけでハラワタ煮えくり返る人ばかりだよ。
不用意な発言は危険だ。

576 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 01:54:38 ID:bVKfJ95cO

言い切られても困る

577 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 02:08:34 ID:xzOFZ6sR0

>「俺ならこう作るのに～」みたいな視点は共感されにくい
俺ならこう作るって具体論が挙げられていれば共感されないことはないぞ、今までの流れだと

ID:MgBo96obOが共感されないのは設定的に見てるとか関係なくズレたこといってるからじゃないの？

578 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 03:30:34 ID:gN3mwp920

>>545
「母の母の敵は母の敵も同然！」ってキグナスのセイントが言ってなかった

579 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 06:35:50 ID:o/uDjmwEO

>>574
設定→人間とファンガイアの間に生まれた事に苦悩するがやがて人間とファンガイアの架け橋になろうと決意

中身→ファンガイアが何なのか最後までわからないどころか不倫・謀殺・役者殺しの一年

キャラクター→身内は守るが赤の他人は見殺し、目的ぶれまくりの金髪豚野郎、マイナスイメージしかない

…いいところはなくはないんだよ、マスターはチームバチスタの栄光が面白い事を教えてくれたし

580 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 10:58:38 ID:Shoa9R3RO

渡は始よりボウケンシルバー寄りな気がしないでもない。混血･親子の絆と言う意味で。
まぁ全体的に月とスッポンぐらいの差が有りますけどね…

581 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 14:20:59 ID:RQgT5t+70

映士と渡の差がそのまんま合川と井上の差なんだなぁ…

582 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 14:55:16 ID:1X/JPUig0

渡に生野菜の丸齧りは無理か･･･

583 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 20:20:51 ID:cXodGCR7O

すっかり過疎って

そろそろ落ちそう

584 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 21:21:53 ID:4idFfSk00

それでも現行作品のディケイドアンチスレより進行速かったりするんだぜ。

585 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 21:37:59 ID:uHnlmelE0

マジで？

586 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 22:25:26 ID:QcrcBXTj0

確かに、専ブラで勢いでソートすると、
アンチスレのなかではこのスレが一番上にいるな
というか、特撮板の中でも7番目に勢いがある

587 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 22:49:34 ID:Bzf3ANE00

映士はチーフに諭された後必死に運命と戦ったが渡は現実逃避ばっかじゃん…

588 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 23:01:39 ID:keSev+v50

最終話まで妄想癖治らなかったな……

589 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 23:10:19 ID:EufZMzpbO

>>577
ズレてるって言われてもなぁ、俺がおかしいなら全部批判されるだろうけど
どれとは言わないが称賛されたりキ○ガイ認定されたりとするから混乱する

この前言ったやつはみんな賛同してくれたのに今回言ったのはやたら叩かれるなぁ
って具合に、境界線が分からない

590 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 23:44:55 ID:Shoa9R3RO

>>587
矢尾ボイスのアシュみたいなのがキバに出て、渡が母の幻影に閉じ込められそうになりつつも、最後は現実に戻ってくると言う話が有っても良かっt……

いや無理だな渡だし。

591 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 05:02:16 ID:IrVN3riP0

都合のいいこと言ってくれる母の幻影には喜んで従いそうだよな・・・

592 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 07:39:22 ID:VX8LA9odO

というか作中で実際に自分で作って見てるよ、渡は。

593 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 08:10:52 ID:29RaCBJO0

あれって渡が作った幻影だったのかよw

ファンガイアの能力を失った筈のマヤが超能力を使うよりそっちの方が筋は通るが、
実も蓋も無いな。

594 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 08:24:41 ID:m2UuGR88O

>>592
そんな幻影を作るくらい母親に甘えてる奴が、洞窟で一人暮らししててファンガイアに命を狙われてる母親に「一緒に暮らそう」の一言も言わないんだから笑えr…………笑えねー。

595 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 08:34:15 ID:LVVdVrYZ0

>>594
幻影のほうが渡にとっては本物の母だからです。
リアルの母が出てくると不都合が色々出てくるからです。

596 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 08:51:50 ID:JUW2YWIp0

幼い頃に離れ離れになり、生死も不明だった母親に再会したのに
相手を気遣うそぶりもなかったよな

597 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 09:12:28 ID:hOTjmta5O

きっと尺の都合でカットしちゃったんだよ！

キバほどディレクターズカットが必要な本編もあるまい
それが実現したとしても行間を読む努力を強いられそうだが

598 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 09:17:08 ID:/lKG/BNQO

>>597
DC版が出ると全24巻ぐらい有りそうだな…

599 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 09:18:47 ID:eYotBsxH0

いや、必要なシーンを加える一方で要らないシーンを削ったら全3巻くらいで済むかもしれないぞ
なにせほら、中身自体は非常に薄いから

600 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 11:08:42 ID:1P2I4Gks0

ＤＣ入れるとさらに整合性が合わなくなるだけだろ

601 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 11:12:12 ID:ymU0Or7G0

１話の未収録をアップ時点で、渡があの家に来た時期が、おかしな事になってるからなw

602 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 11:16:25 ID:BcCeFncNO

流れを見れば見るほど、本当に支離滅裂な番組だったんだな・・

…DCD２話が本編で、去年からの１年がパラレル編でオケーにしとこう。

603 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 14:34:55 ID:8K9ytSI10

>>597-602
渡「真の仮面ライダーキバを知るために貴方達は
　　9つのキバ世界を回らなければなりません
　　さあ、貴方のカードと通帳はどこです？」

604 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 15:55:21 ID:1P2I4Gks0

08キバ、電キバ、魔界キバ、ディケキバ、魔界マンガキバ、ＳＩＣキバ（予定）、井上小説キバ（予定）、武部脳内キバ
俺たちは昇り始めたばかりさ、この果てしないキバ坂をよ・・・未完

あと一つの世界を思いつかなかった

605 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 16:31:12 ID:OQw9GV5DO

>>596
本編描写を見ていると、それでも「自業自得だよな」としか思えないのが困る。
むしろ今まで兄弟を引き離してずっと育児放棄してきた親が
今さら子供たちに心配してもらう方が虫がよすぎる。

606 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 16:35:06 ID:BcCeFncNO

ゴーオンついでに見てたお子ちゃまもたくさんいたろうに…

父ちゃん母ちゃんは困ってたんじゃない？

607 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 18:40:19 ID:5eogMuU20

お子様は興味がなければ簡単にそっぽ向くので
チャンネル変えるかプリキュアまでのBGMになっていたとこも多いかと

608 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 19:12:00 ID:/lKG/BNQO

子供が見ると思って何も知らない親御さんが、ゴーオンと一緒にDVD借りたは良いけど肝心の子供が｢キバは要らない｣と言って全く見ず…なんて可能性も有るな…

609 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 20:41:53 ID:cZvlwHT+O

製作陣は一体どの層をターゲットにしていたのだろう？

610 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:06:33 ID:9UuxyJJj0

>>609
製作発表の武部の弁からすると
前作で着いたファンを維持しつつも離れたファンも取り戻して
視聴率アップを図るはずだった

結果は見ての通りだが

611 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:20:00 ID:RY6ze2eO0

結果どちらも手放した、か

今のご時世全員が納得するような作品って作れない気がするなぁ
ヒーローものにしてもかなりのパターンが今まで提示されてきたし
いろんな分野から要素取り入れたりしてるけど
昼ドラｗは失敗だよ、やるまでもないことだと思うのだが武部には分からなかったのだろうか

612 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:26:17 ID:ymU0Or7G0

昼ドラと言うか、恋愛要素があるのは、別に構わなかったと思う
ただ、不倫だの略奪だのは、勘弁して欲しかった
子供にどう説明したらよいのか、親が悩むって言うのはな……

個人的には、音也とゆりの男女間を越えた友情が見たかった

613 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:32:38 ID:JUW2YWIp0

恋愛劇というには、あまりにも感情の揺れ動きが描かれていない
フラグで制御されているゲームのキャラクターみたいだ

614 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 22:42:23 ID:eYotBsxH0

フラグ制御の方が万倍マシ
ゲームならフラグという因果があってその先に結果があるが、
キバには因果関係が皆無だからな
なにもかもが唐突に起こり進行していく

615 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 23:01:11 ID:cZvlwHT+O

因果もなけりゃ結果もない
意味もなけりゃ尺もない
挙げ句の果てには人気もない

616 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 23:16:41 ID:iVckTQK20

>>613
恋愛部分と戦闘が乖離し過ぎなのも問題だと思う。
好きな女の為に戦うヒーローだったら熱い！と思ったかもしれない。
ちょっと厨くさいが。
渡も音也も戦う事への悲愴感、背負ってるもの、とかが感じられなかったのが
なあ。ヒーローものとしては致命的だろ。
一発ネタだった仮面ライダーGの方がよっぽどヒーローしてたよ。

617 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 03:43:06 ID:LBpPXkwBO

視聴率は当分キバがワーストをキープしそうだな

618 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 08:37:14 ID:sl2ZgW690

キバ以下のライダーが出るなんて冗談じゃないぜ。
これっきりにして欲しい。

619 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 08:41:02 ID:gUMWPfGGO

武部＆井上（悪）以下の組み合わせってあるのか？

石田の巨匠でも今日のディケイドはそこそこの仕事をしてたのに
前回はかなり不安だったが

620 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 09:14:54 ID:pdAVnNj9O

やたらとギャグ描写があったのはそのせいか

621 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 09:44:52 ID:nhaqmCng0

半年後のライダーの話題がまったくないので戦々恐々としてる

まさか井上じゃないよね？せっかくディケイドで子供カテゴリーに戻ったのに
火サスカテゴリーに戻す気？

622 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 11:05:11 ID:H3OhZmd50

おい腐れ脚本家、今日のディケイド見たか
アレが正しいワープだ！！！

623 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 11:11:34 ID:mRflq1Vx0

×火サスカテゴリー
○ケータイ小説カテゴリー

井上じゃサスペンスにはならないからね

624 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 11:52:14 ID:m3nH0/nn0

まあドラマカテゴリーは平成ライダーヲタからすれば屈辱的な行為だもんな
（あながちテレビ局側の判断が間違ってるとは決していえないしな）

大人も楽しませるために謎解き、人間ドラマもあるけど子供番組という前提というのがあってのことなのに
タロスズという子供視点に回帰した電王の良き部分（電王にだって悪い部分はあるけど）を
踏みにじった井上の罪は重い

そもそもやつの映画、仮面ライダーNEXT?子供に見せられないR指定？誰がみるんだ！！

625 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 12:22:18 ID:kxgpys+L0

自分の金が自由に使える大人だろ？
大人だから外れに金出しても自己責任だろ？って

626 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 13:20:08 ID:gUMWPfGGO

半年後のライダーが井上なら、最初から見ないかまたアンチスレのお世話になるかだな

今と変わらないが

627 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 13:44:37 ID:3Pwtsqy00

俺は半年後井上脚本ライダーが始まり、面白くなかったとしても中盤までは一応視聴すると思う
武部Ｐライダーが始まったら序盤だけで切る可能性すらある
武部井上の黄金タッグが再結成されたら録画した後にアンチスレと本スレを様子見して決めるな
そして見ないことを決定する。俺の占いは当たる

628 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 14:08:56 ID:GKhxCOY50

>>624
>まあドラマカテゴリーは平成ライダーヲタからすれば屈辱的な行為だもんな
そんなくだらないことにこだわっている奴いるのか？

謎解き、人間ドラマもあっていいと思うけど、
キバの問題点をあげるこのスレで、
キバには全く無かった謎解きや人間ドラマの是非について語るのは
スレ違い過ぎないかな。

629 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 14:16:18 ID:mRflq1Vx0

>キバには全く無かった謎解きや人間ドラマの是非について語るのは
全くなかったはいくらなんでも言い過ぎだろｗ

どれもうまく機能しなかっただけだ
機能させる気があったのかも疑問だけどな

630 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 15:06:48 ID:e5+PI8QR0

謎解き…
あったっけ…？

631 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 15:10:33 ID:1w+ElN3v0

>>628
前後の番組が子供番組なのにいきなり（残酷な）殺人描写や性的描写を魅せられてみろ
しかもそれは伝統ある仮面ライダーであり、平成だけのファンもいる

BPOとかPTAが子供らしくないとかでいちゃもんつけてきても
（キバに関しては）批判もできないし、反論もできない
でも平成ライダーを潰されたらかなわん、でも（キバのような番組が続くなら）阻止もできない

だいたい（地デジやHDDの）テレビ欄でドラママークついてる番組を見てみろ
昼ドラとか火サスとか、性的描写や殺人描写がある子供にみせる番組じゃないって事だけは確かだぞ
キバに関してはすくなくともテレビ関係者はそういうふうに判断したという事だし
その判断はまちがいであるとはいえない

632 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 15:22:34 ID:48GRxq6C0

>>626
おれもそうだな
その時点でなんの希望もせんわ

633 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 15:22:38 ID:PwRnzopM0

>>630
謎解きといっても「この子誰の子？」が大部分を占めてた気が。

634 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 15:57:03 ID:UV0rVaCJ0

キバの謎：何故こんな事になったのか
回答：井上俺様脚本と武部腐脳、二つの駄目精神奇跡のコラボレーション

635 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 15:57:11 ID:gUMWPfGGO

>>631
見る子供が誰もいなかったからPTAや怪物親が抗議しなかったのは奇跡だな
実際はどうか知らないが

636 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 17:25:32 ID:kxgpys+L0

>>630
何であんなものを作っちまったのか？
何でアレが（武部以外には）不倫に見えるのか？

解けない謎も多いなｗ

637 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 18:03:02 ID:UV0rVaCJ0

むしろ何でアレが（武部は）不倫に見えると思わないのか？が解けない謎だ

638 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 18:44:56 ID:zqXSed9r0

>>622
ミラーワールド経由で誰にも気づかれずに現場まで直行
出入りして敵を翻弄の2つは上手いと思った

639 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 18:47:39 ID:Q23j5E7j0

剣世界にもなぜかミラーワールドに相当するものが存在してて、
龍騎にならなくてもミラーワールドに入れるディケイドが敢えて龍騎になる意味がわからなかったけどな。
井上と違って、一応理由のあるワープだ。

640 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 18:56:12 ID:LIx381os0

逆に便利過ぎるからこれからもワープすればいいのにって思われそうだけどな

641 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 19:04:13 ID:E2M1sIq90

龍騎の世界でディケイドがMWに入れたのはディケイドが
あの世界の裁判員ライダーに選ばれたからで、
龍騎の世界以外の世界に行ったら、やはり龍騎にならないとMWに入れないのではなかろうか。

642 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 19:15:20 ID:anEXeCdT0

井上ワープの便利さに比べたら数段劣るけどな
使えば使うほど作品が面白くなくなる、という代償があるのもイイ
ディケイドとは破壊者としての格が違うぜ

643 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 19:31:38 ID:pdAVnNj9O

>>642
身から出た錆じゃねぇかwww

644 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 20:51:11 ID:4Q97siEC0

電王ヲタだけど、キバほど電王、電王って（関係者やファンが）連呼した作品も珍しいよな
だから悪い意味でそういうのをやめてほしい、ずっと続いてるのは一種の罰ゲーム
キバの損失を取り戻すために働かされてるみたいでさ（主演がとうとうNGなのに続けようとしてる事自体異常だし
佐藤やアミューズが拒否したとしてもそれは決して間違いではないようにさ）

去年ゴーオンでさんざん盛り上がったけど、今のシンケンジャーにはすんなりのめり込んでゴーオンのゴの字も
忘れてる状態な今だからつねづねそう思う
対するディケイドが破壊者とか言ってるのも去年をひきづってのことだし

645 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 21:28:49 ID:gUMWPfGGO

>>644
正論だな、良太郎や侑斗が出演出来るギリギリの期間がさら電だったしあれでラストでいいと思った
まあ映画観に行くけどｗ

電王はタロウズ＆幸太郎の超・電王シリーズで行くかもな今後も

本来ならその位置はキバがやればよかったんだがな
キバがそこそこ売れてれば超・電王もなかっただろうな多分

646 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:36:41 ID:aL79hdfUO

>>644
同意
好きだからこそ、この現状は辛いものがある

647 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:39:11 ID:F9NnhE3L0

>>645
電王がでるとしても、キバとディケイドのピンチに駆けつける　だろうな。
もっとお祭り的に、デンライナーで歴代平成ライダーつれてくるとか。

想像したらなんか、嫌な感じになったけどｗ

648 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:39:15 ID:nR9XpCR20

まあこういう事態を想定しての、電王最終回兼超・電王への主役交代って構成だったろうとはいえね
電王とは言わないまでも、キバがそれなりの売り上げになっていれば
戦隊のVSシリーズみたいな企画が恒例になってたのかもしれんが

キバが爆死した（自業自得だが）以上、もしもの時の備え（超・電王シリーズ）を出さざるを得なかったと

649 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:42:50 ID:E2M1sIq90

さら電は早い内から準備していたようだが、
超・電王はキバが爆死した時の備えどころか
キバ爆死確定後に急遽立ち上げられたっぽいが。

スタッフもさら電で本当に終わりのつもりだったんだろ。

650 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:45:12 ID:PPuU8RN+0

>>644
私は電王については賛否両論あるけど、貴方の気持ちはわかります。
自分の好きなものが意味不明な理由で叩かれるって、辛いですよね。

あと、これは私の気のせいかもしれんけど、
電王信者とか言ってるのは、キバスレ以外であんまり見ないような気がする。
単に人気に嫉妬してるだけじゃないかと、最近思えてきた。

信者はいったいどっちなんやろうね。

651 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:51:28 ID:4Q97siEC0

そういやゴーオンｖｓゲキの映画化で、ゲキのことをようやく思い出したもんで
今、逆にゴーオンの事を忘れている、でもこれが本来あるべき姿なんだよな

武部や井上が悪い意味で電王を意識するからな・・・・。
（井上なんて電王をあらかさまに反面教師にしたせいでもっとおかしくなった）
キバ関係者”電王をこえてやる、電王をこえてやる”
↓
キバ爆死
↓
世論”やっぱり電王は凄いんだー”

このスレにも電王嫌いはいるし、電王アンチスレも一時期キバマンセーの巣窟化した事もあったけど
キバの明らかな大失敗こそが、電王の罰ゲーム的な延命に繋がったと思う
さら電のウラちゃんの”かぐや姫２なんてみたいか？”は本音だと思う

652 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:53:17 ID:nR9XpCR20

>>649
いや、そりゃ当然作品自体は終わりのつもりで作ってたんだろうがさ
各種媒体での関係者の発言の端々や、終わり・世代交代を意識した台詞やら考えると
いわば嘘から出た真というか
そうならなければいいなと思って言ったことが、見事実現しちゃったというかね

653 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 00:27:46 ID:pC18MCcY0

>>650
まあ前の作品と比べられるのは仕方ないだろ
ディケイドスレだって井上信者の話題がよく出るし

654 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 06:51:27 ID:9xLWRvSXO

>>645
やっぱり見ちゃうんだｗ

主役が出演不可能なのに映画が成立するって、本当に異常な現象だけど・・・

…オレはヤッターマンでも見に行って電王断ちしてこようかな～

655 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 08:24:08 ID:SBwHyRTQO

>>637
つ【思い込みと脳内妄想による補完】

656 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 14:35:43 ID:saZQncB0O

キバがもう少しマトモだったらこんなことにはならなかったのに

657 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 15:21:58 ID:CLuBaWdk0

こうなったら井上を氷漬けにしてエベレストかヒマラヤの地下深くに埋めるしかないな…

658 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 15:45:01 ID:A+Pfm4lWO

何かを持ち上げるために何かを批判する行為(逆も含め)は信者、アンチ関係なく痛いからやめれ

電王は元から良くも悪くもデカく当たったから骨の髄までしゃぶられ尽くすと
前々から言われてたことだ
キバが糞だからディケイドと電王なんだってのは作品が糞だから
役者が大成しないって言ってるレベル

「キバは糞」って言うだけじゃ満足出来ないなら仕方ないかもしれんけど

659 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 17:37:14 ID:rw/pHex0O

ディケイドネタばれスレより

562:名無しより愛をこめて :2009/03/23(月) 13:36:05 ID:MhOMFssE0 [sage]
アニメ関係から流れてきた話だけど、會川はやっぱり書かなくなる可能性高い。
白倉のダメ出しがキツすぎるのか、とにかくギブアップっぽいと。
断片的な会話だから確定ではないけど。

自分も、以前からディケイド関係の雑誌に、一切會川のインタビューが載らないし、
東映公式でも、白倉がまったく會川に触れないのが何か変だと思っていた。
電王やキバの時は、立ち上げエピソード的にいつもメインライターのエピソードが
載るのに、會川がまるでいないかのような扱い。
マニア気質の會川と、はったりお祭り勢い重視の白倉じゃ、合わないだろうと予想は
していたけど。

これってもしかして大先生登場フラグ…？

ディケイド、あの出来でも白倉は不満なんだろうか？

660 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 17:48:39 ID:Mhx0iPmWO

いや、普通はキバ&ディケイドになるだろ。
キバ&ディケイド&電王になるかもしれんが、キバを外したのには明確に意志が働いている。

とはいえ、俺も電王はもう終わらせてくれよと思ってる。
さらばは大人の事情で良太郎の出番は少なくても、実質的にタロスズ主演で電王たりえた。
孫は(名前忘れた)あくまでゲスト扱いだ。事務所的にはともかく。
良太郎が完全に出られなくなったらもはや電王じゃない。飽きられて消滅するよりも惜しまれてる
内に終わらせて欲しいよ。

661 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 18:07:04 ID:0kt2yZWg0

>自分も、以前からディケイド関係の雑誌に、一切會川のインタビューが載らないし、
井上とかが喋りたがりなだけで、元々作品毎のムックならともかく
特撮総合雑誌(東映ヒーローMAXや特撮ニュータイプ)で脚本家が語ることはあまり
無かったと思う。電王の時も当初は白倉ばかり喋って小林の意見が載らないことに不満があった覚えがある。
(後のムックの乱発では、ネタに困らないかと心配になる程喋らさせられていたが)

で、その小林も今シンケンジャーやっているけど雑誌で喋る場は全然無いし。
會川のインタビューが無いのもそれだけのことじゃないの？
次の号では何か載るんじゃないかと思う。

662 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 18:17:06 ID:BWEcT7O/0

正直デマとしか思えないんだがな……。
こういう内部不和な情報は不安を煽り人気を失墜させるのには良い手段だし。
あとそもそもここはキバのスレでその情報はなんの関係も無いしな。
それを一々こちらに持ってきて広く吹聴しようとする意思に対して穿った見方をせざるを得ない。
要するにディケイドは内部で統率が取れてないグダグダな番組だという印象を植え付けようとしてるように見えるって事だ。

663 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 18:17:47 ID:8iZaCCK7O

>>659
節々に無理だらけだからな…
歴代ライダー大集合で誤魔化せてる内はいいけど、いつまで誤魔化せるか

664 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 19:25:07 ID:SBwHyRTQO

>>662
＞要するにディケイドは内部で統率が取れてないグダグダな番組
それだと2008年キバだなぁ。

665 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 19:29:07 ID:pC18MCcY0

つーか毎年ヒロインが代わったり脚本が代わったりしてるし大した問題じゃない

666 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 21:13:46 ID:mhhf//s00

>>659
大先生の登場で九つのライダー世界どころかディケイドも破壊されるのはもう勘弁

667 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 21:26:09 ID:SBwHyRTQO

>>665
ヒロイン変わるのは…まあ置いといて。
脚本が変わるにしても剣みたく會川に変わるのと響鬼みたく井上に変わるのとでは違うと思う。

668 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 21:34:15 ID:ATEzMrU/O

当のディケイドネタバレスレじゃ軽く流されてるし。
投下した本人が悔しくてコピペしまくってるだけじゃね？

669 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 23:38:56 ID:9xLWRvSXO

少年マンガのグラビアで静香の中の人を発見。
キバのキの字も載ってなかったで。

670 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 23:53:08 ID:SBwHyRTQO

>>669
小池里奈の場合、今はどっちかってーと｢加藤うらら｣の方じゃね?

671 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 23:55:49 ID:8GpdabUoO

流れ切って悪いがやっぱキバの駄目なとこは必殺技がダサいとこだと思うんよ
エンペラームーンブレイクなんかもう最悪
タツロットの奇声で発動する時点でもう目眩がするくらいダサいが飛んでくポーズがまた最悪
なんで軽く肩竦めたみたいなポーズでそのまま飛んでくの？馬鹿なの？アメリカ人なの？死ぬの？
ダサい以前に躍動感ゼロ
このキックアクション考えた奴は本気で既知外

こんなんが最強フォームの最強技かと思うと泣ける

672 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 00:41:41 ID:+JA7taHR0

必殺技もだが、そもそもアクション演出自体ダメダメ

673 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 01:49:24 ID:Nq7uvLWAO

>>660
キバ不振と電王人気を一緒に語るなと

戦隊と違って電キバや電ディケは電王ありきで作られているわけで
(さら電とかある時点分かりそうなもんだが)
じゃなかったらパラレル前提のディケイドで電王だけ本物の世界でやるなんてならない

電王というコンテンツだけ良くも悪くも特別扱いされている状態で
キバ云々をいっても意味がない(まぁキバが失敗したから勘違いされやすく
なったのは確かだが)

意思が働いてるとしたら「電王の映画作って稼ぎたい」ってだけだ

674 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 06:40:34 ID:Tvia8wlP0

>>672
一話の時は期待した
一話の時は……

675 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 08:39:41 ID:LC9r3XOe0

電王はなんでもありかよｗｗｗって作品だからどうとでもできるけど
キバはなんでもありかよ・・・って作品だからどうにもできない

そういうイメージ

結局一年やってもキャラ固まってないんだし他の作品と絡めるなんて無理だろ
ただでさえ他作品と絡んでくるとキャラの違いなんかで叩かれること多いのに
キバなんぞと絡むとその作品もぶっ壊される、もちろん悪い意味で

676 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 10:53:48 ID:jxeQA6/wO

３バカが超電に出演するのは、せめてものお詫びみたいなもの？
「本編で本当はキミ達をもっと効果的に生かすはずだったんだが…」みたいな？

677 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 12:13:56 ID:vVIBwB/DO

「キバの呪縛」って知ってるか？
キバと同等かそれ以上の駄作じゃないと何でもマシに見える呪いなんだぜ

例の人も「キバの呪縛」から抜け出せないらしい…
あの作品を好意的に解釈出来るなんて…

678 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 12:24:36 ID:xUAiyAIMO

>>677
お前は何を言っているんだ?

679 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 12:29:47 ID:5euS7kEq0

キバをダシにして自分の気に入らない作品のネガキャンを行うお馬鹿ちゃんです
放送中は節度ある奴が多いスレと言われてたが、終了後は馬鹿がぽろぽろ出てくるようになったな

680 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 12:53:30 ID:oCzFf7KEO

馬鹿は放送中からいたし、放送後に増えたわけでもない
むしろ減っているけど、
それ以上に「節度ある奴」が減っているから目立っているだけ。

そりゃそうだ。
節度ある奴は終わった番組にいちいち粘着し続けたりしない。

681 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 18:21:38 ID:xUAiyAIMO

>>680
＞そりゃそうだ。
＞節度ある奴は終わった番組にいちいち粘着し続けたりしない。

682 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 20:55:18 ID:O8ynNRgo0

まあ既に粘着アンチぐらいしか覚えてない番組だからな

683 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 21:04:52 ID:wrhkKHajO

キバ編は神だったが、ちょっとディケイドにはついて行けなくなってきたかな。
それ以降がムチャクチャになって来てる気がする。
脚本家としてもこの作品で何やったらいいか分からなくて、二次創作というのでもなく、各前後編を
原作のエッセンスも何も関係なく、無茶なネタ振って時間を潰して、クライマックスで士がその世界
の主役ライダーについて分かった風なイイ事言うって強引なフォーマットでやってるだけに見えて来た。

684 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 21:11:59 ID:Dbm7rIL90

>>683
キバアンチではなく、ディケイドアンチスレに書き込むべき内容だな

685 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 21:32:01 ID:pqUF2ljI0

>>682
本スレも現行スレを最後に次スレが立たずに沈みそうな勢いだ。

686 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 21:38:44 ID:njadBvZh0

>>685
それでいいんじゃないかな
燃料投下されるモノがなければ、自然に無くなるものでさ

687 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 22:16:11 ID:07i3EY/80

まあアンチスレなんて生きながらえてもね
ガルル出る超電終わって一通り愚痴ったらはいさよならぐらいでいいんじゃない？
超電王スレやキバスレで「キバではどーこーだったのに超電王でのガルルは……」みたいな論調はここ以外ではなるべく言うべきではないと思うからそれまでは残しておいたほうが良いと思うけど

688 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 22:28:41 ID:xUAiyAIMO

>>683
剣編はそうでもなかった。料理ネタが目につくだけで元の剣に見える部分はチラホラ有るし。
スレチだから、この辺で止めとくが……まぁ只のお祭り番組に、んな真面目になっても辛いだけだぜ?

689 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 22:32:08 ID:v1av5mHN0

折角だから100スレ目踏みたいなーとかどーせみんな思ってるんだろ

690 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 23:11:26 ID:TIRUsNniO

DCDクウガキバ編が秀逸すぎたから落差を感じちゃうだけなんだよ

691 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 23:19:22 ID:O8ynNRgo0

>>688
真面目な視聴者はアンチスレの主戦力だからな…

692 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 23:21:18 ID:V6p2eSxi0

キバ編は元よりマシな程度じゃね。
親父の基地外っぷりや支離滅裂さをスルーして、
最期に親ぶって「ワタルはいい王になれるか…」と言って良いシーンぶったのとか酷かったろ。
息子が親の遺志を継ぐ話でも、息子が親を越える話でも、息子が相手を親だとわかって倒す話でもなんでもない。
「幼い主人公が王としての自覚を持って、逆賊(実はファビョった親とは知らず)を倒しました。」という話。

元よりマシな点は、大きい悩みの幼い主人公、アクション(一応活躍した各フォーム)。

693 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 23:24:23 ID:xUAiyAIMO

>>692

＞キバ編は元よりマシな程度じゃね。
うん、このスレが何なのか見てから書こうな。元よかマシな時点で上出来やがな。

694 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 00:39:15 ID:M2kY8+RG0

キバの低いハードルを越えることは極めて簡単
2時代をやめて、糞キャラ排除して、不快描写なくして、ライダーにちゃんと戦わせればいい
全部普通のことだからな

695 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 00:44:33 ID:khc4tY3lO

会川降板のデマを流したり、しばらく大人しかった
あれが活動再開したみたいだな。

696 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 01:02:16 ID:M2kY8+RG0

ここはキバアンチスレであって、
ディケイドを持ち上げるスレではないことをお忘れなきよう

697 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 02:14:05 ID:gTksa2fx0

前後の作品と比べられんのは仕方ないだろ
ってレスをここの住民に何回させる気だ
　ましてやディケイドはああいう作りだから
向こうが比較してくれと言ってるようなもんだし

それに他を持ち上げてるんじゃなくてキバが勝手にめり込んでるんだよ

698 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 03:07:10 ID:cgRo7PRDO

>>696
ここはキバアンチスレであって、
ディケイドを陥れるスレでもないことをお忘れなきよう

699 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 06:37:34 ID:few2fos70

＞息子が親の遺志を継ぐ話でも、息子が親を越える話でも、息子が相手を親だとわかって倒す話でもなんでもない。

最後の一個はそうだけど前の二つは完全にそうじゃん
なにを見てたのか

700 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 07:45:21 ID:+PULfnt30

スレタイも読めない奴がディケイドアンチの大半を占めているわけですね
よくわかりました

701 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 07:46:41 ID:lsRGT96N0

>>699
見てただけで理解してなかった……とか
受け入れられるところだけ理解した……とか
ありがちの姿勢かな

702 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 07:56:45 ID:pF0xJe770

でもアンチってその番組を生理的に受け付けられない人間のことだから、
どうしても見方が浅くなってしまう可能性がある。
巷に溢れかえる自称毒舌な映画評とかさあ……
その轍を踏まないようにしたいね。

703 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 08:32:04 ID:LDoEI/yl0

>>700
それは真面目なディケイドアンチに失礼
スレチ度ならキバアンチも相当なもんだし

704 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 08:47:43 ID:Yl3ETvglO

最初から生理的に受け付けないのと、徐々に受け付けられなくなったのは全く別物だろう。
キバアンチは後者のが多いと思うが。

705 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 09:03:35 ID:cgRo7PRDO

何と言うか、DCDアンチは元のライダーが好きだから微妙にパロで話が進む展開が気に入らないと言う｢原作信者｣的な人が結構居る気がするな…
キバですら受け入れた俺の友人は、その辺気にしてDCDには好感持ってないし…

706 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 09:09:16 ID:fGSGHgewO

ここにいる殆どのキバアンチは良く見てるなあ・・・と思うよ

実はキバ大好きなんじゃね？

、とおも・・・わないな、やっぱり

707 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 09:55:01 ID:Oq2FepkUO

キバはアンチの中でも特に『もったいないアンチ』を多く生み出した作品だと思う　
世界観がもったいない、設定がもったいない、役者がもったいない…エトセトラエトセトラ
素直に丁寧に作れば、ダークでゴシックな、独特な雰囲気の作品になっていたろうになあ、と嘆息

708 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 10:10:33 ID:gGCVW9u9O

視聴者を嘗めた態度が透けて見える番組だった
井上のくせに

709 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 10:42:07 ID:UeYJhTNO0

>>708
井上が視聴者なめてるのは割といつもじゃね？

もったいないのは確かだけど、そんな言うほど面白い設定でも世界観でもなかったと思う
ダークヒーローものとしてはテンプレといっても過言でもなかった、普通に描けたら、だけど
その普通に描くってのを徹底的に排除したのが2008年キバ

710 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 10:51:01 ID:rYPolODK0

設定通りに普通の脚本家が普通に書けば普通に面白い作品になってた
それが出来ないスタッフが奇跡的に揃ってしまったのが運のつき

711 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 10:51:40 ID:VhqHOVPf0

普通だったら、静香あたりに
「なぜ？どうして？」
を連発させて、作品世界を解説してくんだろうけど。
キバは、登場人物が誰も疑問をもってくれなかったしなあ。
それではさくさくと謎の答えを提示してくかと思えば、謎のほとんどは闇の中。

712 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 11:33:08 ID:X70OOHaZ0

100%視聴者の脳内保管に頼った作品だったな

713 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 11:37:25 ID:/nR0FMnkO

それ…作品とは呼ばなくね？

714 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 12:17:32 ID:6egAJAr4O

>>706
キバが大好きなんじゃない
仮面ライダーが大好きなんだ

だから腹立つ

715 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 13:38:34 ID:ha6b34pf0

キバのデザイン見てわくわくしていたあの頃
20話から面白くなる発言を信じていたあの頃

そして今に至る

716 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 15:00:43 ID:lc6qclWxO

いくらキバが駄作でもちょっとくらい良いところがあるだろ

717 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 15:04:50 ID:BexUUwKl0

>>716
他の平成ライダーがより楽しめるようになった。いけにえ。

718 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 15:20:19 ID:hqwor4l/0

キバ観てて思うんだが、なぜこんなに人が殴られるシーンが多いんだ？
脚本家かPの趣味かと思うほど多くて正直気分悪かった
別にちゃんとした理由があるなら殺し合いしようが何しようが構わんけど

719 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 15:36:37 ID:VVZaQuSR0

>>716
キバフォームのデザインはそれほど嫌いでは無い
ルチャフォームは最低だけど

720 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 15:43:34 ID:6egAJAr4O

>>716
マスターが「チーム・バチスタの栄光（TV版）」が面白い事を教えてくれた

721 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 18:02:20 ID:G9pyqmufO

>>720
ごめん、スレチだが原作好きな俺はTV版も映画も全然楽しめなかったよ…

722 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 18:30:27 ID:5k3GHqNiO

この前中古でDestiny'r Play買ったんだ
何にも期待してなかったんだが凄く良い曲で驚いた、キバのデザインから沸くイメージに良く合ってる

ただ問題は劇中で効果的に使われた記憶が全く無い

723 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 19:19:30 ID:Ln0LmkgeO

>>716
イクサとダークキバと過去キンさんが格好良かった。

724 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 19:48:42 ID:cgRo7PRDO

>>716
最後二話が会川脚本

725 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:22:53 ID:3s2iSw370

>>716　ライダーデザインと曲はいいかな
でもそれで評価が覆らないほど本編の出来が酷すぎる

726 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:54:20 ID:LDoEI/yl0

エンペラーキバは嫌いだがダークキバ好き

727 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 22:16:41 ID:jhMVhKNa0

エンペラーの評判が悪いようだが、劇中できっちりヒーローやる気があれば
もはや恒例の「デザイン段階じゃ微妙だが動くとカッコイイ！」になったんだろうなあ

728 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 22:20:56 ID:ldDSz4Kg0

Destiny'r Playだけは個人的にダメだな
ジンジンがしつこく同じところしか弾いてなかったからいい印象が無いわ
他のはかなり好きなんだが

729 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 08:26:03 ID:h7UznlwNO

キバの音楽なんて全く印象に無いか、すげぇ印象悪いかどっちかしかないな、個人的には。

特に音也がバイオリンで弾いてた曲は音楽に詳しい人とかが聴けば良い曲なのかもしれんが、
普段からバイオリンに縁がない俺からしたら普通に耳障りで途中で曲がぶつ切りになったようなあの曲の終わり方がすっきりしなくて大嫌いだった。

730 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 09:33:38 ID:v58yqCjgO

>>704
多いも何もアンチスレなんて後者で形成されてると思うけどな

>>705
作品が好きなんじゃなくてその作品を好きな自分が好きなんだよ
だからあーだこーだ「ここが違う」「やっぱり原作の方が最高」と言い出す
一見その作品が好きだから批判してるように見えるが
実際は自分がその作品を理解していると言いたいだけ

>>709
テンプレ的な部分が多かったから辛うじて脳内補完できたって感じだからなあ

731 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:41:52 ID:kJ8BsI/I0

>>729　放送中は聞こえてこないが、単体で聞くと曲はいいんじゃねって思ってたけど
番組終わった今となってはどんな曲が流れてたか全く思い出せないわ
ＢＧＭもいいのはあったと思うけど、結局終了後まで記憶に残る事はなかったな

おとんの曲も、それしかないのかよって感じで初期に聞き飽きたし

732 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 13:05:32 ID:KBsoi0hQO

伸びるなぁー

733 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 13:33:06 ID:UltY9iTtO

キバを超える作品がいつか出ると俺は信じてる

734 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 13:48:28 ID:oVlkcHZK0

>>733
やめろぉぉぉぉｘｘｘっぉぉぉぉぉおぉ

735 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 13:49:23 ID:pZrKhcEq0

昨日スーパーで姉弟が「いーじゃんいーじゃんすげーじゃん」
っと店内をスキップしてた、何年前の曲だよと心の中で突っ込みつつ
子供が口ずさみやすい曲ってのも重要だなと思った

736 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 15:01:24 ID:sBog5l0J0

確かに「ばんばんばにーはー」って口ずさんでる子供なんて見たこと無いし
いるはずも無いと断言しておく

737 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 15:18:44 ID:pZrKhcEq0

>>736
うちの3歳の息子は「ばんばんばばんばーん」って歌ってた
ドリフかよっと思いながら「上手だねー」って
ナデナデしといたｗ

738 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 22:09:33 ID:jjWGLI+yO

フロ入ったか？→入浴シーン
歯ァみがいたか？→ライフエナジー吸う用の牙
宿題やったか？→いつか俺の息子が俺を殺す

バッチリじゃないかババンバン

君が世界に存在してる意味を知りたくない？
あんな意味なら知りたくない

739 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:40:54 ID:CylA4T4YO

音楽を重要な題材に使っているんだから、
BGMや挿入歌にも他ではちょっと見られない試みを入れて欲しかった。
少女革命ウテナみたいに
しょっちゅう新しい挿入歌が入るとか。

740 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:51:06 ID:/oAhCkPi0

>>717
キバを生贄に他の平成ライダーを召還ッ！
これが俺の平成初期四作ライダーだ！ふははははすごいぞーかっこいいぞー！

こうですか？

741 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 08:13:19 ID:XhUyTEL+O

挿入歌は多いんじゃないの？
キバ終わってディケイドになってからキバのＣＤ（ベスト盤？）のＣＭやってたけど、
いつ流れたのか知らない曲とか流れてたぞ。
まぁ知ってる曲もどのシーンで流れたか、まるで印象ないけどな。

742 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 10:58:20 ID:G8k/ck9Z0

数は多いが全く効果的に使われなかったことが問題だ
そもそもエンディングテーマがやたらと出たのは
前の作品からの流れだったんだろうが
専用のブログまで立ち上げられたくらいだし

エイベも役者もいい仕事をしたようだが
番組は全く活かしてくれなかったという印象

CMでユリや恵がノリノリで歌ってて
おまけにうまいからとても可哀想だと思った

だからと言って、それだけではCDを買う気になれないのも
キバという番組の業の深さなんじゃないかな

743 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:14:16 ID:QT/i9hPR0

現代偏をタイガ主役、過去偏を過去キンさん主役で
作った方が面白いもの出来た気がする

744 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:45:36 ID:Y/lKGLccO

>>743
過去キン編
・食物連鎖の関係とはいえ人間と共存するファンガイアの王が愛する女と人間の男によって全てを奪われる話

太牙編
・父の意志を継ぎファンガイアを束ねるが愛する女に刺されたり腹心の部下に謀反を起こされたりするが全ての元凶の母と父を殺した男の息子になんかうやむやにされる話

ひでぇ…

745 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 13:26:10 ID:SqHJ3CnJO

バンクは戦隊みたいに
活躍するF→フル
尺に余裕がある→簡易
特に意味なし→ディケイドみたいなバンクなし

ってやればよかったのに
最初にいらんほどやってあと省略というのはダメ
要所要所に出して他は省くのが正しい

例えばライフエナジー回収にしろ
ライダーバトルが主体な回→ドランの声だけ
ファンガイア退治が主体な回→ドランが回収をフルで流す
とかにすればさあ

746 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 00:29:09 ID:DK206eJkO

>>739
＞音楽を重要な題材に使ってるんだから

そうだったのか…！

747 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 00:43:49 ID:seVW4iHOO

どうだろうね

748 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 01:27:59 ID:n0NcouSY0

油絵でも彫刻でも良かったよねｗ

749 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 01:48:34 ID:mBrhIgjP0

挿入歌とかあんなに沢山作るくらいなら、作品中のバイオリン曲を
もっと作って欲しかった

バカの一つ憶えみたいに同じ曲ばかりで飽きたよ。
世界一の腕の持ち主だっていうならオリジナル一曲だけでなく、クラシックの
名曲の一つでも聴かせてくれたら説得力が出たかもしれないのに

750 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 01:55:00 ID:EF08z2Cz0

>>749
バイオリン曲、もっと色々欲しかったに賛成
チャルダッシュ弾けとは言わないから、
アップテンポな曲とか、ロマンティックな曲とか、あれぱ良かったのに

751 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 10:27:15 ID:HI6jkQm00

>>748
ファンガイアが現れたら絵や彫刻が金切り声上げるのか
こえーーよｗ

752 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 11:46:21 ID:4yiOmCcxO

>>749
キバは武部が電王意識した結果かなり中途半端になった部分多いからなあ

753 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 12:13:07 ID:BgZ1BULQ0

>>751
ポルターガイストかｗ
まさにお化け屋敷

754 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 12:34:58 ID:4yiOmCcxO

紅家にはガルル達(ブロンやタツロットを含め)の彫刻が意味深に置いてあり
静香が「気味悪いから捨てなよ」というも渡は「母さんがこれは僕を守ってくれる
お守りなのよって言ってたからダメだよ」と言う
そして戦闘時、ガルルを呼ぶキバ、ドランからはガルルの魂が吐き出され
彫刻に憑依、ガルル「しゃばの空気は久しぶりだ」と飛び出すガルルの彫刻
「しゃ、喋った！？」と驚く静香

というのを想像した

755 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 12:35:02 ID:spfBTflQO

サッカーを失っても新たな目標を見つけた少年と随分適当な夢を失ってやさぐれるいい年こいた兄ちゃん
ストライカーとジンジンの差は凄かった

756 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 12:42:51 ID:GcM4zHU30

俺、ＴＶ関係は疎いから的外れなことを言ってるかもしれないけど
仮に俺がキバのＰを任されたら、バイオリンをストーリーの中に組み込むことが決定した時点で
雰囲気の違う複数のバイオリン曲の製作を依頼したり、戦闘時の曲用のバイオリン曲を作ってもらうように依頼する

ていうか俺じゃなくても殆どの人がそれを頼むと思う

武部がどういう意図で「バイオリンは作品のテーマだけど流す曲は一曲だけ、ＥＤは性欲の熱い炎みたいな奴」という方針にしたのかさっぱり分からない
ていうかそもそも武部って何か考えながら作品作りに取り掛かったのかどうかすら最早定かじゃない
白倉が書いたきれいなお手本の字を上からなぞっただけ、みたいな
それでも線がぶれまくって酷い字になってキバが完成してしまいました、みたいな

757 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 12:48:58 ID:psE24iZQO

武部ってスゲー奴だな

758 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 12:49:01 ID:FcY1RX/90

>>756
駄目なオタにありがちな
「画面に自分好みのキャラがでて騒いでいればそれだけで満足」
ってタイプなんだと思うよ、武部は。
だから好みのキャスティングして思わせぶりな場面さえ作って満足してしまってそれ以外何もしない。
全体を統括してより良い番組にしようとかそういう思考は一切無かったんだと思う。

759 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 12:54:08 ID:sIkeqeLw0

キャラの好き嫌いはあっても物語への渇望は無いタイプ、みたいな。
表現者じゃないよね。

760 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 13:01:43 ID:czSUkY3n0

武部は特撮を始めて書く脚本家に「平成ライダーは思わせぶりなセリフとライダーバトルが売りです」
こんな説明をする奴らしいぜ

761 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 13:18:47 ID:L93yx4JiO

井上ライダーの話だよなそれは
平成一作目のクウガは直球一直線だし

762 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 13:27:56 ID:Vz5onSNjO

その結果ブレイドの１話に…

武部って作品をダメにするタイプの腐女子だな

763 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 13:30:14 ID:sIkeqeLw0

ノーミソ腐ってるとは思うが、腐女子とはちょっとちがう腐り方だ。

764 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 14:25:03 ID:RYX494RO0

井上居ようが居なかろうが武部の時点で滅びの序曲は既に幕を開けている的なことはわかった

765 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 16:38:29 ID:AnL0EwMw0

>>748
牙狼や龍騎なんかで絵が過去とのつながりを示す重要な要素として扱われていたのだから、冗談抜きで絵でも彫刻でもよかったと思う。
ブラッディローズみたいな妖怪アンテナ機能つけるなら、絵画や彫刻のモチーフを母親にして、その目から涙が流れるとかできたはず。
「また、母さんが泣いてる。」
って言いながら戦いに出るとかできたと思う。
（キバ本編じゃ母親生きてたから展開に無理が生じるけどね。）

766 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 16:51:38 ID:L93yx4JiO

キバのあまりの出来に俺たちが泣きてえよｗ

767 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 17:23:15 ID:psE24iZQO

武部が無能なだけで井上は悪くない

768 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 17:34:02 ID:pe8BFHe90

>>767
はいはい（汚物を見るような目で）

769 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 17:58:27 ID:fpfQWuvL0

そう擁護したくなるのも分らなくもないけど
剣やカブトのギャグ回みたいなの書いてるから、キバに限って無罪とはいいがたいな

770 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 18:07:33 ID:0NjMLmWZ0

いつもどおりの糞脚本だろ
ワープしたり辻褄があってないのが当たり前の

771 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 18:29:49 ID:AC7xOW+w0

まったくの潔白ってことはありえないわな＞井上

ただ、井上や武部個人の問題とは思えん
各分野のスタッフの失敗が玉突き事故のように発生し続けて初めて可能になるレベル

772 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 18:45:29 ID:BgZ1BULQ0

俺のために荒そうな
みんなまとめて駄目にしてやる
って奴だな

773 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 19:28:33 ID:GPES6nqb0

>>767
はははワロス

774 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 19:37:19 ID:L93yx4JiO

555以降徐々にメッキが剥がれ始めて
キバでトドメを刺しただけの話だよな

775 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 19:38:46 ID:zelhyJKl0

井上は料理のしようで使い物になるが武部はメインに据えた時点で処置無し

776 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 19:49:58 ID:pe8BFHe90

武部はサブで使えばで使い物になるが井上はメインに据えた時点で処置無（サブでも糞だが）

777 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 21:13:53 ID:4yiOmCcxO

井上自体の評価は良い部分も悪い部分も昔から大して変わってないから
やっぱ武部の問題がデカいと思うけどな

白倉の脚本家に(ある程度)自由に書かせるってやり方はあくまで個人的なものであって
別に脚本家に自由にやらせるのが普通なわけじゃないし、白倉は井上にしろ
小林にしろ自由にやらせつつ販促には気を付けたり、手綱を
しっかり握ってたから話題に上がっても純粋な話の良し悪しになるから
結局脚本家中心の話になるけどキバの場合井上はいつも通りだけど武部が
仕事してるんだか分からない感じだから「井上の前に武部じゃないの」
ってなるんだと思うんだよね

変な話キバでの井上のダメな部分って別にキバ以外でも見られるし
あまつさえ武部のとりあえずハッピーendで発言とか聞いちゃうとさ
まぁ二部構成の元が井上らしいから井上も井上で酷いがｗ
(白倉がPならなんとかなった気がするのが少し悲しい)

778 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 21:32:46 ID:gp+Pqf3g0

>>777
白倉氏がＰだったら、はなっから二時代構成にしなかったように思う。

779 ：名無しより愛をこめて：2009/03/28(土) 21:36:19 ID:IcLpukG60

あと流石に不倫は止めただろうな

780 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 02:40:32 ID:A3Vc1hl/0

テレまんがヒーローズで映画の電王の漫画があったが、
展開があれの通りなら、三バカの登場はホントに役者の為に
こしらえたって感じだったな。
アレなら本編に絡まないしキバにも矛盾は出ないだろ。

781 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 06:12:23 ID:7TkP1RtOO

武部は初メインな上にライターシリーズていう大舞台だったから多目に見てやれよ

782 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 06:14:42 ID:INmsv5rJ0

そういうことは次成功してからいわないとなんか負け惜しみのお仲間にしか

783 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 06:16:20 ID:nwoIS4/xO

>>781
大目に見れるレベルをぶっちぎってるんだなこれが

ライダーシリーズじゃなくライターシリーズなら大目に見たかもしれないけどな

784 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 08:06:12 ID:ZHAy4pZd0

キバアローだけ本編でてるのにCMにでないけど

785 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 08:09:30 ID:s53ogKhd0

何故か販売スケジュール後なのに最初の方に出てきたから

786 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 11:21:51 ID:/sTJtGZn0

>>751
絵に紋章が浮かび上がるとか
彫刻が涙を流すとかでも全然かまわなかった

787 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 12:20:57 ID:ZAL501blO

>>778
ディケイドの会議で他のスタッフが冗談半分で言ったライダーの変形を
素晴らしいと言って採用、結果FFRの誕生に繋げた白倉なら
うまく使いこなせたような気がする

話の統合性はともかく販促はしっかりしてるPだし
販促＝ライダーの活躍というのがある以上視覚的には面白い作品にはなったと思う

過去→ガルルイクサ、しかしルークに負ける
現代→ガルルF、しかしルークに負ける
なんて演出しかないキバだったが
普通に過去でガルルが活躍する話で現代ではガルルFを活躍させたり
逆に過去で音也と敵対するガルルの場合は現代じゃイクサのガルルフェイクで
キバに牙を剥くガルルとか出来たかもしれない
少なくともバッシャー、ドッガに出番はあっただろうし
パワーupももっと燃えたはず、何より白倉ならなくすのは二部構成じゃなく
なんちゃって愛憎劇だと思うな

788 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 12:25:55 ID:IDyCr+QQ0

>>781
ムックやらの発言を見る限り根本的な能力が欠如しているプラス自覚が無いからな成長性は0だろ
番組当初は「新Pをいい事に井上が好き勝手やってる」と思ってたが、武部発言を聞くと
番組終盤は「いつもの井上クオリティに武部クオリティがプラスされた為にここまで糞に」に変換された

簡潔に言うと井上はもしかして好き勝手やってたんじゃなくて武部の要望を聞いて脚本書いてたんじゃなかろうか

789 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 13:16:59 ID:nwoIS4/xO

>>788
元々好き勝手やってた大先生が武部を男にしてやろうと少し自重して武部の言うとおりにした
↓
なんだ俺様が書きたい事じゃねえかよーしおじさん本気出しちゃうぞー
↓
流石は井上先生！丸投げもとい全面的にお任せして間違いないありませんわ！
あーでもせっかくだから過去と現代で同時三角関係リクエストしよっと
だって一番権力持ってるし（ｷﾘｯ
↓
その結果がこれだよ！！

790 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 13:56:53 ID:Ljnn2lbN0

いっそ武部がいらんこと言わずにバッドエンドに突っ走らせた方がまだ話としてはまとまった気がするわぁ

ハッピーエンドとかなれないことしたせいでマヤとかマヤとかマヤとかなんか酷いことになってるし

791 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 14:05:32 ID:hs15q4Ec0

キバがディケイドに残した財産って
エンペラ→飛翔態を髣髴とさせるFFRくらいなのかな

792 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 14:22:08 ID:fAnA8sN10

>>791
今日の冒頭の「今までのディケイド」においてそのウザさをフラッシュバックさせてくれた渡（トシキバ）とか

武部の「パワーアップめんどくせぇ」発言以降、今年のＳＨＴはパワーアップの方法に目をつけながら見てるけど

シンケン：カブト折神は赤の力が開始時点では足りなかったため使用不可能
　　　　　　その他の折神は過去の戦いで失われ所在不明
ディケ：そもそも「ライダーの信頼を得たら（微妙に違うかも知れんが）パワーアップ出来る」という世界である

とパワーアップを展開に無理なく、かつ合理性を持って取り込めるようにしているんだよね
まあ、プロとして当然の事だ、と言われればそれまでだけど

ホント、キバは全てにおいて褒めるところの無い怪作だぜ

793 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 14:42:43 ID:hs15q4Ec0

>>792
一行目
それは財産というより負債なのでは

794 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 16:19:26 ID:Q5sUG+TNO

>>792
そういう理由付けって世界観も広がるし、意見すりあわせるの大変そうだけど楽しそうだ。
特撮好きだからそう思うだけかもしれないが。

795 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 16:30:41 ID:IDyCr+QQ0

つまり武部と井上は特撮が好きではない、そういう事ですな

796 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 16:41:43 ID:DcC5v6uk0

>>795
彼らが好きなのは自分だけです。

797 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 17:02:56 ID:+7L4otKz0

今日のディケはあの複雑な555の設定が
スマブレ学園内の
マリ・タクミvsラッキークローバーの対立という
わかりやすい形におさまってた

そう思うと井上脚本ってやっぱり複雑な設定が多すぎるくせに、
短編にする場合、そんなに必要でないモノが多いんだなって改めて実感した

もっとはやくディケイドをやってればキバなんて生まれるのを阻止できたのにな

798 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 17:11:51 ID:79EvaMk+0

>>797
それは無理

799 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 18:39:31 ID:QBks+wos0

ディケイドでここ数話、キバーラの人形劇っぷりを見てると
キバットを一年間CGでやり通しておいて、それであの扱い。
つくづく勿体ないというか、金と時間と労力をどぶに捨てていた番組だなあと思った

800 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 18:46:30 ID:IWm5xBjIO

ディケ555編、気弱でおどおどしているけど実はライダー
ってところが少しだけ渡とかぶった。
でも、ユリがオルフェノクを忌み嫌っているのを知っていて
それでも彼女を守るために躊躇せずに彼女の目の前で変身したのを見て
決定的に違うとわかった。

801 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 18:53:34 ID:ShZnZqOP0

ああ、そういえば彼女が襲われてるのに正体バレが怖くて変身をためらった
彼女＜自分
なヒーローがいたねえｗ

ところでキバーラはキバットの妹だそうだが、渡世界の空気バットとワタル世界の
相棒キバットのどちらの妹なんだろう？

802 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 19:07:43 ID:CcKZJfSD0

普通は背に腹は代えられないからそうやって変身するんだけどね

803 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 19:17:43 ID:K8sUSWVy0

変身を見られたことによって嫌われても戦い続けるのがヒーローだよな

ギルスでもやってたよなー
なんでできなくなってるんだろ

804 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 19:21:56 ID:UrFFbLFz0

彼女を助ける為に、躊躇いも無くファイズやウルフオルフェノクに変身したタクミは素直に応援したくなるな。
次回はキバアローが出るが、あれがワタルだったら可哀想だが渡ならこき使ってやれディエンドって思う。

>>801
キバーラはワタル世界の相棒キバットの妹。
キバ編でディケイドが悪魔だとキバットに忠告してた。

805 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 19:28:00 ID:P2erelJNO

ヒーローズに掲載の電ディケ漫画見たけど、このストーリーが映画本編に忠実なら、キバの3馬鹿はホントにチョイ役だわ。

てっきりラストの決戦で電王共々アームズモンスターとしてキバの汚名を返上できるかと期待していたけど………

駄目だなこりゃ。可哀想に

806 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 20:23:18 ID:nwoIS4/xO

>>801

＞ああ、そういえば彼女が襲われてるのに正体バレが怖くて変身をためらった
＞彼女＜自分
＞なヒーローがいたねえｗ

いたいた、だけどヒーローじゃないよ。
そんなヒーローいる訳ないじゃないかｗ

807 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 20:25:58 ID:weN5XC190

変身ためらってボコられた挙句チンシュ剣抜いて大暴れね

引き篭もりがナイフ持ち出して大暴れみたいなもん

808 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 21:03:00 ID:tWGsGX1L0

次のディケイドではキバがリュウガと戦うみたいだけど、ディエンドが召喚したヤツかな？
キバアロー使ってたし

809 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 21:23:33 ID:CcKZJfSD0

ここで誰かが「そうです/違います」ってネタバレを答えれば満足なのか？

810 ：名無しより愛をこめて：2009/03/29(日) 22:10:10 ID:ZAL501blO

正体バレ

静香：バレない
名護：バレたころには信用されていた
恵：名護に教えてもらう
襟立：名護に教えてもらう
嶋：名護に教えてもらう
名護の件は別に悪いとは思わんかったけど、もっと見せ方があった気がする

キバの登場人物はポジション的な広い認識ではなくきっちり決まった役割を
与えられているだけって感じが強い
名護は「キバを憎むライバルライダー」だから和解したらビショップと
しょっぱい因縁つけるぐらいしか出番なかったし
ゆりは「音也に惚れる女戦士」だから惚れたあとは空気
深央とか「三角関係の一角」でしかないため彼女の意思やら
ファンガイアとしての気持ちというのが描かれなかった

811 ：名無しより愛をこめて：2009/03/30(月) 11:15:57 ID:su4kOREK0

確かに名護に正体バレは、もっといろいろ出来たと思う。
基地外みたいにキバ倒す言ってたのに。
「君がキバなら大丈夫だろう」って、

812 ：名無しより愛をこめて：2009/03/30(月) 14:29:24 ID:0IUwxi6M0

しかも結局どういう理由であそこまでキバに執着していたか分からないままだったからな

813 ：名無しより愛をこめて：2009/03/30(月) 14:39:32 ID:2x7vLBsi0

何故アホづらの会がキバを知っていたのかも分からないからな

814 ：名無しより愛をこめて：2009/03/30(月) 18:05:55 ID:Oe/Om+AvO

ここで第一話と繋がるか！
青空の会とキバはそんな経緯で因縁が！
みたいなありがちなカタルシスが一切無いなんて斬新だね

815 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 00:58:36 ID:WNjDBWmo0

斬新だよな…

このまま『なかったこと』にするくらいの斬新さに期待する。

816 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 10:10:49 ID:b/hBskF7O

何度も出てることだがキバはやはり主役がダメすぎだと思う。
瀬戸がどうこうじゃなく渡のキャラクターが完全に脇役。
過去にも2号ライダーが目立つことでまれに脇役っぽくなったライダー（具体的にｱｷﾞﾄ、龍騎、剣）はいたけどこいつは完全に脇役。
それを無理矢理主役っぽく見せようとするから首を傾げたくなる展開の連続になる。

ハッキリ言って渡抜きで音也・名護・大牙のいずれかを主役にして3人で話を回したほうがルックス的にも絶対よかった。

817 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 11:48:38 ID:I85Qq0Mq0

剣は別に2号ライダーに食われてないと思うけど、ネタ以外では
どっちかというと555のが食われてた印象だがね

前半は完全に音也主役で、「変身」くらいしかセリフないときあったからな
他に仕事が入ってたとかただの言い訳だよ
最後まで渡というキャラは井上に気に入られてなかったんだろうな

818 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 13:47:11 ID:0Xrlb2TI0

ちゃらんぽらんで女にだらしないが本当に大事なモノが分かる（はずだった）男、音也
それの対極として
音也への反感か責任感が強すぎ融通が利かない息子（名護、大牙タイプ）
この方が話し作りやすかったろうな、成長も描きやすいし

実際は息子が成長性の無い屑だったため、その息子を持ち上げるため周りが引き落とされると言うはめに

819 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 14:38:28 ID:4OqHVJJgO

気に入らないキャラは扱いが微妙
キャラを持ち上げる方法は周りを落とす

どこの素人だよ

820 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 14:39:19 ID:CvC0D8MnO

武部が女だからって先入観があるせいかもしれないけど
渡にしろ音也にしろ女の考えた男主人公って感じがする
脚本の井上や米村が男だからそんなでもなかったが
少年向けという前提を考えても男から女に惚れるパターンばっかりなのは
どうなのかなと思った、女の人が男向けの萌えアニメやハーレム漫画なんかみたら
気持ち悪いと思うように男が少女漫画の男キャラは都合良すぎて気持ち悪いのと同じ

821 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 15:12:33 ID:8NnqPa5FO

>>818
遊び心を教えてもらうとか普通主人公の役回りだよなｗ

822 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 15:39:55 ID:eLi/DQLz0

そもそも主人公って何したっけ？
もはやディケイド第一話のふてぶてしい態度しか覚えてない

823 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 15:40:47 ID:iE2w55sd0

何が753の遊び心だったんだっけ？

824 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 15:53:59 ID:b/hBskF7O

>>822
バイオリンがうるさいのでファンガイア殺しまくってた。
スイーツな恋愛してた。
キングのコスプレした。

825 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 17:09:47 ID:I1toTpG6O

>>820
少女漫画と言うよりはホモ同人誌によくありそうな人物設定だな
男だか女だか分かんない容姿の気弱で頼りない男(渡)と
ナルシストかつエゴイストで己の欲望のままに行動する身勝手な男(音也)
まぁ、実際にそっち系の本を読んだことはないから完全に独断と偏見だがｗ

826 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 18:59:23 ID:o+mBJdoM0

テレビジョンに載ってた瀬戸と和田正人って人の対談を読んだんだが

瀬戸「（スパイダーマンの映画を観て）主人公のひ弱な所がキバの渡とかぶって
　　　　涙が止まらなくなった」
和田「俺の世代のヒーローは強かったから（スパイダーマンの）あのグチグチぶりには
　　　イライラしたけどね」
瀬戸「渡にもですか（怒」

っていうやりとりがあって、瀬戸もやっぱり渡の事「ひ弱でグチグチしててイライラ
するやつ」だって内心思ってたんだなあってちょっと同情した

827 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 19:04:19 ID:I/kGH5Wa0

まあこう思うのは偏見なんだろうけどさ。
スパイダーマンのピーターとあの渡を同列に語るとか舐めてんのかって感じだ。
悩んだり増長したりするけど自分の責任を自覚してる奴と自己中心的な屑を一緒に語るなと。
自分の役だから悪くは思えないんだろうけど視聴者視点から見てるとそう思わざるを得ない。

828 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 19:24:22 ID:I98Ye0OX0

同じようなひ弱キャラでこうも差が出るのかと涙が止まらなくなったんじゃね

829 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 19:38:32 ID:+QEesiumO

スパイダーマンがベン叔父さんから学んだ、
｢大いなる力には、大いなる責任が伴う｣という言葉の意味が
プロデューサーや脚本家に理解できるのだろうか。

830 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 19:44:10 ID:cpUyZG300

蜘蛛男とキバの共通点なんてヒロインがビッチなとこだけだろ

831 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 20:34:15 ID:zzKgdsNQO

そういえばMJもビッチだったよなぁｗ

832 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 21:32:32 ID:s6OJ/IFFO

蜘蛛男の主人公も痴話喧嘩とか金儲けとか私事に力使ってなかったか？

833 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 21:49:02 ID:gHn5qWRZO

私事にも使ったが、平和の為にも使ってる。
私事にしか使わないキバとは違うっしょ。

渡は嫌われたくないからという理由で大切な者の生命が脅かされてるって時にすら変身出来ないクズだからな。
本当に自分の為にしか力を使わない最低野郎だよ。

834 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 22:33:58 ID:yK0KBMpsO

メリージェーンか、特に２のビッチっぷりは凄まじかったなｗ
でも彼女も３後半にもなると、ヒーローを精神的に支えるヒロインとしての成長が感じられたよ（俺は）
シリーズ通してさんざん変態怪人にさらわれてその都度死ぬ思いしてきたから、最後の方はいい加減肝も座ってきてたしｗ

キバの女ハンター親子もMJばりに足手まといだったが（しかも一般人の彼女と違い、一応戦闘要員だ）
どうせ足手まといなら、せめてMJくらいの開き直りとタフさを身に付けてほしかったな

835 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 23:02:27 ID:0Xrlb2TI0

タフだったじゃないか身体的に

836 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 23:24:54 ID:4B4sDrkNO

以外と共通点あるなｗ

あくまでももし笑っていいともに瀬戸が藤岡弘、宮内洋、倉田てつをらと一緒に出演したらどう思う？

837 ：名無しより愛をこめて：2009/03/31(火) 23:29:35 ID:eLi/DQLz0

小清水さんみたいなことになるんじゃないかな
絶対にキバのクソさを許さないよ

838 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 00:23:09 ID:kfdc5K6jO

>>826
瀬戸に強く言いたい。
風邪引いてフラフラな状態でも、暴走したハルクを食い止めようと奮戦するスパイディと
好きな女の子がファンガイアに狙われても正体バレを恐れて変身せず、ファンガイアに狙われてる洞窟暮らしの母親を匿おうともしない08年版キバを

　一　緒　に　す　る　な　！

839 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 00:46:35 ID:CutP6Zc1O

まぁピーターの性格もアメコミ原作やアニメ版と映画版じゃ結構違うからなぁ
でも、どっちにしてもキバより蜘蛛男の方が立派にヒーローしてるのは確か
地道に人々を助け続ける町の人気者といつも一歩手遅れで人を守れない怪物もどきじゃ比較にならん

840 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 01:31:05 ID:B+Hcb24g0

キバは平成ライダー最高、いや日本史上最高の特撮ヒーロー番組だろ。いい加減にしろ。
そうやって新しい物の価値を認めず、美化された思い出だけをあがめているから懐古厨と呼ばれるんだ。
キバの本当の魅力に気が付かずに生きていくなんて人生の4/1を損しているぞ。
馬鹿なアンチ共はいい加減非を認めろ。キバ最高！

それと、これ以上井上先生を馬鹿にしたレスを続けるようなら訴訟も辞さないから覚悟しておけよ。

841 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 01:33:51 ID:24bUzaDQ0

脅迫罪成立

842 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 01:37:40 ID:KP+RGadPO

スパイダーマンの場合主人公は普通なのに親友やヒロインが酷いというだけだよ

キバの主人公達は「長所になる短所」がないんだよなあ
音也とか悪い意味で「欠点がないのが最大の欠点」って感じだし
逆に渡は欠点が見えないほど薄いキャラクターという印象しかない
短所こそ一番の魅力になるポイントなのに

簡単な話、平穏に暮らして友達にもいて、立派な家にも住んでるやつが
意味もなく引きこもってても何も感じないし、女好きがモテまくって
何が面白いんだということだ

紅家：名門の音楽家一族、かなりの資産家、青空の会に金を出してる
渡：人間と怪物のハーフであることを隠しひっそりと暮らすバイオリン職人
静香：渡に助けられ偶然渡の正体を知り押し掛け女房的に渡の世話をする少女
キバット：真夜に渡の世話を任されているモンスター

音也：バイオリン奏者兼青空の会の戦士、ファンガイアであろうと口説く変態
ゆり：音也のパートナー、音也のアプローチを華麗にスルーする女戦士
音也の見境ないナンパを止める
次狼：謎の多い青空の会の戦士
ラモン：音也達行きつけの喫茶店の従業員
力：紅邸の庭に住み着く怪しい男

こんな感じでサッサッとまとめりゃなんとかなるだろ、普通

843 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 01:45:05 ID:B+Hcb24g0

>>841
冷めたマジレスは全体的な微妙さに拍車がかかるからやめろ
悪かったよ色々と

844 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 07:29:21 ID:qnpsU11lO

>>841
一言でいいんだよ

ｸﾏｰ

ってね

845 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 08:48:03 ID:npaXonhVO

>>841
>>840の遊び心を無駄にしちゃイカンよｗ
よく見なされ、本文よりちょっと上を

今日ダキバの対決セットを見つけたよ
やっぱダキバはかっけぇな、まあ過去キンさんが装着者の場合限定だが

飛翔も悪くはない

846 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 09:37:40 ID:CutP6Zc1O

>>840
全くだよな、あの名作が楽しめないなんて可哀想な連中だよｗ
ちなみにお前はどのシーンがお気に入り？
俺は終盤戦でドッガが最後の力を振り絞って放ったドッガＦかな
超巨大化したハンマーで廃ビルごと敵を叩き潰した時は鳥肌立ったよ

847 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 10:59:54 ID:asReH+CLO

>>840
そうだな、すまなかった。
最終回で再生ファンガイア軍団をバッシャーフィーバーで蹴散らし
ドッガフィーバーで巨大サバトを粉砕し
ガルルフィーバーでラスボスたたっ斬ったあの時の感動を忘れるなんて！

848 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 11:17:08 ID:3S6oP+kOO

おっと、ブロンブースターを忘れちゃ困るな
最終回、自らの意思で走って来て渡をネオファンガイアの攻撃からかばって大破したろ。あれは泣いた

849 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 11:18:56 ID:zUaTpViOO

あの最終回はすごく面白かったな

850 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 11:58:10 ID:npaXonhVO

過去のラストが燃えた
ファンガイアを支配し家族を軽視してた冷酷な過去キングがネオファンガイアとの決戦のために独裁者を演じ同族を強化してたと知ったときは驚いたよ
最初から自らを犠牲にするつもりだったから家族に嫌われる様にしてたんだよなあ
でも誰も見てない所で赤ん坊に愛情を注いでたから最終決戦前の父と赤ん坊(実は渡)のやりとりに泣いた…

大軍と戦い瀕死のキングの願いを引き継ぎ音也がダークキバに変身してキングスワールドエンドを放った瞬間は感動した

851 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 12:08:46 ID:asReH+CLO

まさかタツロットの正体が音也の魂の一部だとは思わなかったぜ

だから力がタツロットの事知ってたり空気読めないテンションだったんだな
渡がファンガイアの暴力衝動に負けそうになった時に出てくるなんてなあ、最初は「誰？」だったのに

852 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 12:17:54 ID:9REbu1AN0

ザンバットに魅入られた渡を真夜が命を投げ出し正気に戻したのも親子の情愛が映し出された名シーン
やっと合えたのになギャバンを思い出したよ

853 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 12:35:17 ID:asReH+CLO

ファンガイアに改造された嶋さんがダークキバになって世界を支配しようとした時に立ち塞がった名護さんの台詞

「…嶋さんは言ったはずです、キバは人類にとってファンガイア以上の脅威だと。キバを倒すのが私の使命！」
「名護君…やはり君はイクサ失格だな」
「キバ！その命神に返しなさい！イクサ爆現！」

俺は燃えたな

854 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 14:18:17 ID:HOKKQvZKO

うんうん、構成に全く隙がなく、さらに盛り上がりも最高レベルだっただけに
リメイクだのリ・イマジネーションの余地がないんだよね。
ディケイドのワースト編の座は最後まで多分動かないだろうな。

855 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 14:22:11 ID:3S6oP+kOO

静香がレジェンドルガの刺客だったのは驚いたよ
まさか襟立が毎回弾いてた曲がネオファンガイア復活の伏線だったとは…さすが井上大先生だぜ！

856 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 16:22:04 ID:UdzyYOvaO

ネオファンガイアの大群にキャッスルドランが立ち向かう場面には震えた

857 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 18:25:42 ID:K0rxSFY90

>>856
俺もあの場面大好き。シュードランも大活躍してたよな。

魔皇力を使い果たした結果、飛翔体のまま二度と元の姿に戻れなくなった渡が
人々の幸福を願いつつひっそりと姿を消す終わり方は切ないね。
「どんな姿になっても渡は渡だよ！」って静香の陳腐だが心を打つ台詞で、ついに俺の涙腺が決壊したよ。
でも朝８時台の番組でチューはどうかとも思ったがｗ

858 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 19:45:46 ID:1yppSWXw0

次狼達の危機を告げる為に、既に壊されてボロボロなのに、
渡が気付くまで、途切れ途切れに曲を奏で続けた、血薔薇に感動したな
作成者の音也が、どれほど次狼と渡の事を気にかけていたのか、
わかるシーンだったと思わないか？

859 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:03:14 ID:nqgWknubO

レス読んでるだけで涙腺決壊だよﾁｸｼｮｰ
キバは情緒的過ぎるウェット過ぎるとアンチに叩かれたけど、そこがたまんなかったんだよな

860 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:08:49 ID:4dDBOdUe0

レスを読んでるとゴルフファンガイアだったかが大活躍した時のスレを思い出すな

861 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:11:18 ID:asReH+CLO

ゴルフファンガイアとマラソンファンガイアは強敵だったな
まさかキバとイクサとサガが共闘するとは思わなかったぜ！

862 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:12:44 ID:SybJuHdL0

もう、いいだろ！

863 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:17:08 ID:xcGiY0fGO

東Ａモバイルメルマガ登録してたら、エイベ＆東Ａビデオ主催、
「対象商品をお買い上げの方に、キバアンコールシークレットパーティー、抽選でご招待のお知らせ」が
届いたよ！何やるんだろう！

864 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:18:47 ID:asReH+CLO

太牙がラスボスに言った台詞か
氷川さんのパクりと思ったがむしろリスペクトしてたな山匠は

865 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:31:01 ID:DiGt8ici0

>>852
そのエピソードから成長して、ザンバットソードを最終的に自分の力でモノにした時はかっこよかったわぁ
その後の3フォーム+エンペラーの揃い踏みは感動したね

866 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:34:26 ID:9RvHRtV00

いくらエイプリルフールとはいえ・・・・

867 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:38:05 ID:9cb2k6ej0

すっかり、こんなキバが見たかったスレと化しているよーなw

868 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 20:44:18 ID:asReH+CLO

>>865
俺は名護さんがライジング
恵がバーストモードになって夫婦でイクサやったシーンがスゲーと思った

ジンジンが生身でアクションしてたし
恵イクサの操縦するイクサリオンから名護さんイクサがパワードイクサに飛び乗ったシーンもカッコよかったぜ！

だけどやっぱりフェイクフエッスルでキバ、ライジング、バーストの三人がそれぞれドッガハンマー、バッシャーマグナム、ガルルセイバーを構えたシーンが一番好きだな！！

869 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 21:10:28 ID:c8XPGnP80

お前等が仮面ライダーを愛している、ということはよく分かった

ライダーブランドに向けた愛とその中の一つに向けられる愛の大きさは別に一致しないこともよく分かった

870 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 21:17:27 ID:3S6oP+kOO

武部Ｐの20話発言は放送当初こそアンチの恰好のネタになったが、
20話の真夜登場を境にそれまで張り巡らされてた緻密な伏線を見事に回収、
20話までの話も当然文句のつけようのない面白さだった。
有言実行ってこういう事をいうんだなあ。

871 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 21:32:19 ID:t/x5UJlNO

7月にキバシークレットイベントって、エイプリルフールネタじゃないの？
それとも武部の意地か何かですか？

872 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 21:46:35 ID:zUaTpViOO

本当です

873 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 21:49:30 ID:asReH+CLO

>>871
本スレでも話題になってた
今日はそっちで聞くといいｗ

874 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 21:55:58 ID:3S6oP+kOO

七月って…放送中のイベントもガラガラだったらしいのに人集まるのだろうか…

875 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 22:16:32 ID:t/x5UJlNO

マジなんだ…
まさか、私の瀬戸君も、水嶋君や佐藤君のように7月にはブレイクしてるはず！
とかつって計画してねーよな

876 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 22:25:53 ID:OXOm6xUh0

しかし、今更シークレットイベントって？
未解決の秘密じゃなくて矛盾なら、山のようにあったけど

もし、ディケイドと電王に便乗したものなら、これほど痛いものはないな……

877 ：名無しより愛をこめて：2009/04/01(水) 23:47:25 ID:CutP6Zc1O

１日限りの宴もそろそろ終わりか…
一連の流れで語られたキバが本当に放送されていたら信者になっていたかもしれんなぁ

878 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 00:34:12 ID:R3/N7CFkO

もう明けて２日だよな。
ディケイドがきっかけで過去ライダーを何作か見たし、見てるけど、キバって…………

・・・・・・・・・・・本当にやっつけで作ってたのねｗ
他のライダーも途中から失速してしまったのもあるけど、キバはとても同じシリーズ番組とは思えない出来だわ。

制作費は他と同じくらいだったろうに、よくあんなしょーもないものを作れたな。

879 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 00:39:02 ID:I2YE/m5xO

まったくこの不景気によくあんなの作れたよな

880 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 00:45:16 ID:cYUK8HF+0

平成ライダーの負の面の集大成みたいな作品だったな

881 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 05:56:17 ID:LQeLAJEeO

>>880
> 平成ライダーの負の面の集大成みたいな作品だったな

制作TOPが腐の面の集大成でしたから………

882 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 06:23:08 ID:BunQqBly0

恋愛脳な時点でいわゆる腐とは違うと思うが

883 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 10:40:46 ID:BoxOQt5R0

能力があれば腐でも恋愛脳でもいいんだ奴の問題点はもっと根本的な物だったと思うんだ

884 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 14:18:25 ID:38glvu+R0

またキバ関連の事をやるらしいぜ！アンコールシークレットパーティー
らしいぜ！　ソースは、東映サイト

885 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 14:51:34 ID:LQeLAJEeO

>>884
このスレのネタもつきないって事か………

マジでスレ100超えるんじゃないか？

886 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 14:56:28 ID:18qFn5Dr0

>>885
あと3スレちょい
正直さらにスピード落ちたって余裕だろ

887 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 15:25:28 ID:j5QQxDo/0

まーおまけで釣ってイベントDVDやキャラソン再録CDの売上を延ばしたい
ってとこかな？
実際本スレにも「いつもは買わないけど…」って人いたし

888 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 16:47:46 ID:sF4iyNnf0

>>884
誰がアンコールなんてしてるんだ？

889 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 18:58:12 ID:op1uSDEtO

武部と井上。
大きなお友達にはそっぽ向かれてるし、子供はもうディケイドに夢中だろ。

890 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 19:08:24 ID:sF4iyNnf0

>>889
それどころかキバ擁護してた奴からも既に無かったモノ扱いされてないか・・・・・・・・・？

891 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 19:11:57 ID:XE6thnmjO

視聴者・関係者ともに傷も癒えている頃に何故わざわざ掘り返すような真似を…

892 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 19:15:45 ID:BunQqBly0

もういいだろ！！

893 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 19:18:24 ID:/JKynWyp0

これほど誰得状態のイベントも珍しい

894 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 19:18:26 ID:C41hBRxIO

悲しみを繰り返し、キバは何処へ行くのだろう……

895 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 19:35:18 ID:fCU+wH2Q0

>>889
さしもの井上もこればっかりはもう忘れたい黒歴史だろう。
あの対談でも武部と他二人の温度差がすごかったし。

896 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 20:16:03 ID:gq014Y8z0

4月馬鹿じゃないの？　本当なの？

897 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 20:19:44 ID:R3/N7CFkO

>>894
その台詞、格好いいねｗ

898 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 20:32:32 ID:NNCWegnh0

マジレスですか

899 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 21:24:36 ID:LQeLAJEeO

シンケンのバレスレに、井上敏樹の弟子の石橋大助がサブライターで参加との事………

まさかお師匠様も………？

900 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 21:32:16 ID:5zaxpCaP0

どういう理屈だよそれ
それだったら井上に縁のある小林が構成やってる時点で参加する理屈になるぞ
あとここキバのアンチスレだから一々他所の番組の事持ってこられても困る

901 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 22:16:44 ID:8m8srdLkO

キバアンチと井上アンチは違うと分かってないやつはなんなんだ

902 ：名無しより愛をこめて：2009/04/02(木) 23:26:32 ID:PFyYHYYwO

知人がキバの台本見る機会があったそうな
どんな感じなのか聞いたら、
「んー、基本台詞ばっかり、みたいな？それに短いト書が入ってる感じ」
との解答
只の伝説じゃなかったんだネ

903 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 00:02:18 ID:Awf+UlLf0

>>902
中学の頃演劇部で後輩が書いた台本見る機会の多かった俺には
どんな感じだか一瞬で目に浮かんだぜ

904 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 00:22:54 ID:Su4QQQq/0

>>902
アキバのまんだらけで表紙無しなら千円位で買えるぞ。
１５、６話の脚本買ったけど、ホント薄いんだよな厚みが･･･
戦闘シーンなんか、
キバとファンガイアの戦闘開始、圧倒的な力で吹っ飛ばされるキバ。
だけとかザラだし。

905 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 05:41:42 ID:tJqMSySCO

井上脚本の戦闘シーンについての話は前にされて別に特別叩くところじゃないって
結論出てなかったか？

なんかなあ、こういう不味い料理の見た目とか作った人間を叩くみたいな
遠回しな言い方って「本当につまらないと思ってるのか？」って感じるんだよな
とりあえず叩かなきゃみたいな意識が先立っちゃってる感じのやつ
武部はキバしかPしてないからキバ＝武部で通るけど、脚本家や監督は
そいつ自体を叩いたらそいつ自体の批判だと分からないものかね
端から見たら「次狼微妙だったな」→「次狼と言えば響鬼の斬鬼も酷いもんだった」とか
「深央最悪だ」→「555の真理も深央に通じる糞さが(ry」と言ってるようなもんだ

906 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 06:31:35 ID:t60pUorc0

＞結論

は？

907 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 06:46:20 ID:3sKhxFAm0

キバの戦闘の駄目さは新しいアクション担当が慣れてないところに
特に燃えも糞も無い脚本で話の合間にノルマで戦闘挿入させたら最悪の出来になったって印象かな

908 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 07:54:43 ID:nQuVrCw70

>>905
どこか別のスレと勘違いしてない？
むしろ丸投げの悪影響が出すぎててもろに叩きどころって感じだったと思うけど。
井上脚本時にアクションがワンパになりやすいのはその描写の薄さが無関係とは言えないからな。

で、勘違いしてないとしたらこのスレのどこらへんでそういう結論が出たのか教えてくれ。
一応ログは全部あるからスレ番とレス番指定してくれりゃすぐに確認できるから。

909 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 08:47:33 ID:PAUFHUwDO

>>908
なあ、悪いんだがキバ信者の脳内補完全開なレスを貼ってくれないかな？
番組終了後のアンチスレに貼られてた本スレのレスで「渡が過去に介入したから未来が変わった」とかいうやつ

910 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 09:43:14 ID:dlsYb7Kh0

>>907
戦闘とドラマパートが乖離しすぎてたからな
前半の渡は、販促のためだけにライダーになってみました感がありあり

911 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 09:55:12 ID:K0NmFgpZ0

まんだらけでキバの脚本を見たけど戦闘シーン酷かった
っていう書き込みを最近見たなぁと思ったら前スレだったでござるの巻
近い、近いよ!

戦闘シーンは別にこれでよくねって書き込みは一つしか無くて他の奴はこれは酷いって感想を書き込んでたけど
>>905は一体どこでそのやり取りを見たのだろう

912 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 10:25:01 ID:PIax0HnR0

いや俺もちょっと前見た記憶あるけど
結論かどうかまでは・・
脚本でアクションまで指定する必要はないと思うけどね

913 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 10:47:08 ID:t60pUorc0

こんな議論に「結論」なんて出るもんじゃないんだから
「結論」だの「スレの総意」だの言いだす奴は自分の意見を勝手に正解に
したいだけなんだろうね
そのあとに続く例え話も的外れで意味不明だし

914 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 10:52:47 ID:TlvzMEULO

井上繋がりで555やアギトの脚本をここで叩くならスレチだけど
キバアンチスレでキバの脚本を叩くんだから別におかしい事はないと思うが…

915 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 10:57:06 ID:MBNPDP0f0

井上脚本だと戦闘中の会話とかそういうもんまで極端に減るのはどうして？
戦闘パートにおけるアイテムの使用頻度が低いのはどうして？
戦闘中の1シーンが後の展開に生きてくるなんてこともまず無いのはどうして？
そもそも、アクションパート以前に、販促そっちのけでドロドロ恋愛・ギスギス人間関係ばかりで尺を使うのは？

アクションの細かい指定なんざする必要はないし、しても意味はないけど
こういうところは脚本家の責任だし、戦闘でも大まかな流れや使用するアイテム・技の指定くらいできるだろ？
話の内容だけじゃなく、井上脚本はいつも上記のような問題点が出てくるし、今までも指摘はあった
キバではアクションさえも失敗した結果、そこらがより強調されたにすぎない

916 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 11:54:39 ID:hBFbdJ++O

前に話されてたっていつ頃そんな話した？

917 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 12:21:50 ID:ATdGUEKP0

井上信者スレの話でもしてんじゃないかね

918 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 12:38:53 ID:1rqiZO89O

井上はアクションは現場に丸投げだから、
井上脚本回でアクションがつまらないとしたら
その責任は全てアクション監督やアクターにあって
井上に一切責任はないなんて
おかしな電波飛ばしている奴もいたな。

じゃあ、武部は井上に丸投げしたから
統括者としての責任も全て井上が被らなきゃいけないのかね。
馬鹿か。

919 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 12:56:27 ID:3/bmbBCzO

>>918
それって555の功績は井上には全くないというのと同義じゃないのかｗ

920 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 13:15:57 ID:FrvObnxoO

挫折するまで見ていた記憶では、いわゆる「行間」ってニュアンスがキバには全くなかったな。

921 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 13:56:38 ID:Ok+iCLnT0

戦闘シーン細かく書かれても困るわｗ
脚本は小説じゃなくて設計図なんだから。

922 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 14:05:48 ID:HGqrvYRK0

実際他の脚本家の戦闘シーンどんな感じなんだ
>>915
戦闘シーンに使用するアイテムは販促スケジュールでPが指定するんじゃないか
そのPもパワーアップイベントめんどくせと言うような奴だが

923 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 14:20:09 ID:3/bmbBCzO

クウガとかはバトルがストーリーの要だから指示がないというほうがおかしいと思う

924 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 15:34:29 ID:MxU6kJjP0

クウガだけじゃなくて、特撮ヒーローものなんだから戦闘シーンはストーリーに深くかかわるもんで当然じゃないか？

どう立ちまわるとか細かい指示はともかく、戦闘中の会話のやり取りは指示するべきだと思う
井上脚本では、変身した状態で話すことはなく、強制的に戦闘終了後に台詞が入る
だから、戦う前にまずは話し合えとかいう意見が出やすいのではないだろうか

925 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 16:46:36 ID:XRlbItn/0

まあ、この件に関して言えば
「特撮の脚本はふつう現場でチェックや肉付けを行うもんだが
これは叩き台の第一稿をそのまま、ろくに膨らませもせずに画面にまで出してしまっている」
って言う問題はあるな。

926 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 17:15:35 ID:t60pUorc0

脚本である程度戦闘の流れくらいは書いて、ストーリーに組み込むべきなんだよね
「ここから戦闘、はい終わり」なんていう本だからものすごいぶつ切り感がある
水落ちなんてのは最たるもので、特に理由もなく唐突に戦闘が終了するのを映像にすると
ああなってしまう。そういうシーンの移行は現場じゃなくて脚本が気にするべきこと

927 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 17:28:11 ID:4o/rQRY90

>>919
おもいっきりその通りじゃねーか

928 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 18:18:17 ID:ATdGUEKP0

>>921
誰もここでパンチだキックだとの指定までを脚本でやれとは言ってませんが。

ここまで読解力が無いと井上脚本にはまることもできるのかな。

929 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 19:29:48 ID:o3arbIsoO

アギト・555の印象的な回とかは戦闘中も結構喋ってた印象があるな
キバはなんかあったっけなぁって感じだ、有っても無くても良い感じの台詞ならパラパラ有った気がするが

930 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 19:37:00 ID:Di2yT16R0

>>921
戦闘シーンの中で戦っている人物の心情に
揺らぎがあったりするのが
その後ストーリー展開に影響することってあるじゃん？

脚本にそういう要素が盛り込まれてないなら
監督も役者もものすごく困ると思う

と敏鬼脚本を見たことがない自分が言ってみる

931 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 21:26:26 ID:j4CQQJ1f0

>>928
アクションが悪いのが井上のせいって言ってる奴がいるじゃないか

932 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 21:37:18 ID:ATdGUEKP0

ホンモノの文盲かよ

933 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 21:40:28 ID:4o/rQRY90

>>931
うわー・・・・ホンモノだ・・・・・・・

934 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 21:41:02 ID:z4U0XO1z0

>>931
どのレスがそれなのか詳しく

935 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 21:54:20 ID:nQuVrCw70

戦闘だってドラマの一部なんだから、そこに何の指定も無かったら現場が困るのは確かだろうに。
二者が対立して戦いあうという状況で何の心理的な動きも無いなんて考えられないからな。
如何なる気持ちで戦い如何なる考えで動き戦闘が推移していくのかというのは描写してしかるべきだと思うよ。

>>909
最終回からざっとログ検索したけどそれらしきレスは無かった。
本スレでそういう風なレスがあるよってレスなら何個か見つかったけど。

936 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 21:54:58 ID:ATdGUEKP0

いや、アクションが悪いのが井上のせいっていうニュアンスのレスはあると思うが、
井上がやれここでパンチだキックだと細かい指定をしないせいだなんて
言っている奴はいないぞ。

937 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 22:01:37 ID:j4CQQJ1f0

ああすまん過去スレかどっかで見た気がしたがちゃんと監督が叩かれてたわ
勘違いごめん

938 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 22:31:52 ID:ZPvHAm3M0

脚本読んでると、「こいつよく要潤のアドリブにケチつけられたよな･･･」
って呆れ帰る位、内容が薄い。
あと、大ちゃんの記憶に関する場所として出てくる「赤いタイルの噴水」って
表記の下に（ロケ場所による）って書いてある･･･
必ずしも、その場所が確保できるとは限らないが･･･それにしたって
わざわざあの場所にする意味があったとは思えないんだが？

939 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 22:40:59 ID:dKq+mAYf0

ロケ地選びに関しては、
ドアのキズの大ポカもあるし、
チーム全体がなんつーか、やる気なかったんじゃね？

940 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 22:46:15 ID:ZPvHAm3M0

>>939
内側も外側も足並みが全然揃ってなかったよな･･･
テレビマガジンなんか正夫の字間違ってたし（正音になってる）
ってか、間違ってる方がしっくりくるってどうよ?

941 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:06:08 ID:t60pUorc0

>>935
スーツの中の人がどう演じればいいか、脚本上どういう設定で書かれているのか
分からんので監督もテキトーな指示しかできなかったという

アクション監督がライダー初めての人とかで、確かに問題もあったがそういう人の
ところに丸投げしてしまうような脚本もどうかってことだよね
ほんと何もかも悪い方向に重なりまくってキバが出来上がったんだな

>>940
正夫という名前自体が現場で武田が？考えたものだからそこらへんはしょうがない
ような気が

942 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:13:01 ID:ZPvHAm3M0

>>941
最終回の正夫ってクレジットではマサオだった筈、
（漢字表記は公式サイトが最初）
要するに製作側も、もうちょっと捻って当て字して
欲しかったなって思ったわけよ。

943 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:14:18 ID:rRNU5krX0

ダラダラとした展開・もてあましてばかりのキャラ・繋がらないストーリー・ラストの思わせぶりな引きと
次回冒頭でのあっけないオチとキバと共通点が多く、実際一部で「ガンダムにおけるキバ」などと言われていた
「ガンダムOO」
そのスタッフ上層部のひどさが出入りのクリエイターにブログで暴露された。
くわしくは下の魚拓を読んで欲しいが、キバも似たような状況だったのではないかと
思われることしきり。

ttp://s04.megalodon.jp/2009-0402-1252-22/allys.fruitblog.net/?49d426411213c

944 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:19:43 ID:ZPvHAm3M0

>>943
お前、例のブログでも同じ事してたろ？
まだ結論出すには早いって言われてたじゃねえかよ。
ってか、単にＯＯ叩きにキバ使いたいだけじゃねーか、他所いけよ。

945 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:21:13 ID:nQuVrCw70

00という番組の酷さよりアンチが狂ってるんだなって印象の方が強いです、正直。
こうやって他所に出張ってくる時点でこっちと一緒にして欲しく無いもんだ。

946 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:36:59 ID:TlvzMEULO

>>942
確かに「正音」の方が若干苦しいけど字面はしっくりくる。
でも「正夫」という字には自分の役が作中で1、2を争うクズにされた武田氏からのメッセージが込められているんだぜ。
「おじいちゃんとは違う」っていうセリフをわざわざ入れてたし。

947 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:42:19 ID:qRirAma80

>>942
正夫という字は武田の願望じゃないか？
ヒーローを演じるはずが自分の妻を捨てて他人の妻をＮＴＲするキャラになってたんだぜ。
「正しい夫」という名前をつけたくもなるさ。

948 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:44:15 ID:qRirAma80

すまん、リロードしてなかったらかぶった。

949 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:45:19 ID:3/bmbBCzO

地デジの字幕でも正夫だったろ

950 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:53:37 ID:ZPvHAm3M0

アナログ者だから知らんかったよ、ってか嫌な願望だなあ･･･
電王みたいにプロデューサーや監督、役者から果てはスーツアクターまで、
全員が意見出し合って作っていった作品なんて稀だろうけど、
キバみたいに、全員が全く協調しないで作られた作品は、
もっとありえないだろうに･･････

951 ：名無しより愛をこめて：2009/04/03(金) 23:53:38 ID:dKq+mAYf0

地デジ字幕は当てにならない

952 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 00:16:29 ID:GRg3UvCkO

>>950
電王から引き続き参加したスタッフや（スーツ）アクターも少なくなかったろうに、
それこそ「こんなんでいいのかなあ？」とか意見の出し合いはなかったのか？
まあ無能Ｐとヤクザ本書きが一切聞きゃしねえので諦めたのかもしれんが。
５５５の時にスネークの中の人が物申したら根に持たれて扱いが悪くなったとか
まことしやかに囁かれた事もあったが、あながち事実無根じゃなかったのかも。

953 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 00:23:08 ID:IsKHJiXV0

>>952
地盤固めもしっかりやらんと、分不相応な野心だけは立派だった無能Ｐと、
「脚本出したら後は監督にお任せ」とか抜かしてる割に、
役者のアドリブにはケチ付ける屑脚本家じゃ、やる気無くすかもね･･･
だからって手を抜かれても困るんだが。

954 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 00:29:34 ID:/5M2bUrPO

>>952、>>953
過去スレで出てたことだけど、
キバの中の人の高岩さんが「キバは本能で戦っている」という設定なのに、
敵の言葉に反応したり逃げたり喋ったりしたから、どう演じればいいか武部に聞いたところ、
「ハーフアンドハーフでおねがいします」と言われたそうだ。

また、スタッフが「渡とキバットをもっと絡ませたほうがいいんじゃないか」と言った件に関して、武部はインタビューで
「電王引きずりすぎ。キバットと渡はこういう関係でいいとわかってない」と発言していた。
ちなみにどういう関係なのかは未だに明言したことがない。

955 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 00:41:06 ID:IsKHJiXV0

>>954
渡とキバットの関係は否定する癖に、キバットとタツロットはコンビとして
設定してんだよな。
つーか、あのＫＹな性格もイカれた台詞も武部が指定したもんだし･･･
その癖「キャラクター性でキバットに負ける」って言って、
イクサナックルのＡＩ設定無かった事にするとか、完全におかしい。

956 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 04:14:24 ID:nNWiBzdrO

>>954
本能のまま戦うキバって・・・

なんか暴走の挙げ句に使徒を貪り喰う〇ヴァを思い出したよ。

…すっかり反撃する戦意を失ったファンガイアに食らいつくキバ……
そんなの日曜日の朝から放送出来ないよなｗ

957 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 07:31:07 ID:v8wn96jzO

>>944->>945
前から思ってたんだがなんでここはガンダムの話になると拒否反応高いんだよ？
俺もガンダム見てたがあれも十分ひどい。

958 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 07:44:12 ID:tMnrMKau0

ここが特撮板でアニメ板じゃないからだろう

959 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 07:45:48 ID:UkOzfyAR0

そこら辺の空気を察することができない人は(2ちゃんねるを使うのは)難しい

960 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 08:05:36 ID:v8wn96jzO

これは真面目に聞きたいんだが

もしかしてキバ嫌いな人は00好きな人多い？

何を言ってるか俺もよくわからんが例のブログの00擁護がやけに引っ掛かってな…
それさえ聞ければもうこの話題は振らない。

961 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 08:05:37 ID:zDto6Blb0

その作品の内容が酷いか酷く無いかは関係無いな。
キバのアンチスレでキバの評価の低さを利用して自分の気に食わない作品を叩こうとするような
品性の無い真似をする程度の低い行為をしてるのは00のアンチだけだ。
幾らその作品が駄目だろうとこういう行為をする時点で説得力なんか無くなるんだよ。

言ってみりゃ俺達が他の作品のアンチスレに出向いて「キバって○○並に糞だよな」って騒ぎまくってるのと同じ。
もしこんな事やってたら傍目からはキバの作品の糞さよりキバのアンチは頭おかしいんだなって印象の方が強くなるぞ。

962 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 08:17:00 ID:EAsHvyyl0

OOは見てない

963 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 08:27:04 ID:mI40qGK+0

俺はガンダムはリアルタイムで見ないようにしてるから･･･
ついこの間再放送のガンダムX見終わったとこ

964 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 08:28:46 ID:8KdC5bWd0

アニメは見ないので君達がなんの会話を必死にしているのかさっぱりわからない

965 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 08:37:33 ID:UkOzfyAR0

こういう流れになるから嫌われるのさ

966 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 09:25:22 ID:LDczDgqeO

前のXアンチの時もひどい事になったしな

967 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 09:30:32 ID:v8wn96jzO

なるほど、すまなかった。

968 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 09:45:18 ID:lioSKONKO

キバ嫌いな人はというか
キバ好きな人自体の絶対数が少ないんだから必然的にそうなっちゃっただけじゃないの

969 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 10:48:09 ID:HzLw6wffO

前に萌えアニメを例に持ち出して暴れてた奴がいた時も思ったがアニヲタって節度ないな
特撮板なんだからアニメなんぞ一切見ない人間も結構いるってのに

970 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 13:11:36 ID:jl7UG/EN0

このごろTVで宣伝してるトワイライトって映画なんだけど。
あらすじは、ヴァンパイアの男の子が人間の女の子と恋に落ちるけど、
人を好きになると血を吸いたくなってしまう……
さらに女の子は彼以外のヴァンパイア達から命を狙われることに……

外国産'09キバ映画版？

971 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 13:15:55 ID:9FucUjFbO

00は俺もキバどドッコイに酷い思ってるよ。
例のブログのあの文に関しては監督の人脈でスタッフ集めるなんて！という部分に主に反論していた
訳で、ブログ主が00マンセーだった訳ではないと思うな。というか思いたいw

必要ない部分は設定しないというのもアリだというのはちょっとと思ったが。

972 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 13:31:57 ID:NiLbZglx0

>>971
お前は少し前のレスも読めないのか

973 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 13:33:03 ID:WCnu5A6H0

>>970
ディケイドキバの映画版かな…

974 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 13:57:34 ID:GvFXFZMZ0

嫌いなものには辛らつな見方ができても
好きなものには点が甘くなるといういい例を見させてもらったとおもうよ、俺は

975 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 14:07:28 ID:/5M2bUrPO

もう00の話題は金輪際禁止
異論は認めない

976 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 14:15:43 ID:NdFO6+6E0

スレチでこれ以上スレを伸ばすのはみっともないしな
分別を持っていこうぜ

ところで次スレは>>980がたてるの？

977 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 14:20:25 ID:YhQ4n7QN0

>>974
んなもんどこでもそうだろ
ここだって井上ライダー以外には点甘めだし

978 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 14:53:37 ID:NdFO6+6E0

甘め・・・ていうかこのスレでキバと関係ない作品について「○○つまんねぇ、クソすぎる」とか書きこむ必要が無いだけだよ
そういう書き込みをしたら荒れることぐらい馬鹿じゃなければ分かるしね

まあ逆に「○○マジおもしれぇ」とかの類の書き込みについても同様のことは言えるけれども
その類は前者に比べれば反感は買いづらいからね（自重する心は当然必要だけれども）

979 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 15:19:02 ID:QDOEMUij0

そういやキバがまだ放送中の頃のスレにいつもアニメやラノベとの比較をしてたのがいたが
あれなんだったんだろうな
放送が終わったらすっかり消えたけど

980 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 15:54:31 ID:pcENloiz0

ガンダムに変えただけじゃねーの。

981 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 16:15:57 ID:fOUJqxvTO

キバアンチ=電王信者=アニオタって図にしたかったんだろ

982 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 16:43:39 ID:HzLw6wffO

スレ違いだという指摘＝作品擁護、って…頭沸いてんのか？

983 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 16:55:57 ID:zDto6Blb0

放送中にも自分に意見した奴を全員キバ信者扱いしてた頭のおかしい真性の携帯が居たが……。
こうやってスレチの話題持ち込んでる癖に注意されたら作品擁護する信者扱いするのもそれと同類なんだろうな。
自分の意見が正しくて世間の共通認識だから否定する奴が間違ってると心底思ってるんだろう。

984 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 17:30:16 ID:mI40qGK+0

な～んだ、遊び心を知る前のあの人と同じじゃないか
22年前に飛ばせば一挙解決！

985 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 17:39:50 ID:tMnrMKau0

>>980いないみたいだし、新スレ立ててくる

986 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 17:42:07 ID:tMnrMKau0

完了
仮面ライダーキバアンチスレ97
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238834430/

987 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 17:46:31 ID:LDczDgqeO

>>986
乙
スレ建てを繰り返し、僕らは何処へ行くのだろう

988 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 17:52:42 ID:NdFO6+6E0

>>987
100スレ目……かな？

>>986乙

989 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 18:11:27 ID:mI40qGK+0

>>987
未来から新たな敵ネオ・スレッドがやって来るから･･･

990 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 18:18:09 ID:9milrIAh0

この世界（スレ）もキバに壊されてしまった・・・

991 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 18:27:15 ID:uzoGFpjXO

次のスレに旅立つとしよう

992 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 19:27:26 ID:P7y7LGQcO

100度目に立ち上がったその（アンチ）スレが

993 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 22:06:05 ID:9milrIAh0

悲しみを繰り返し僕らはどこに行くのだろ～

とりあえず埋めるぜ

994 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 23:15:49 ID:LDczDgqeO

誰かじゃない　自分だけがスレを埋める

と言うワケで次スレにGET and GO!

995 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 23:22:02 ID:qCl8ySlv0

UME

996 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 23:23:45 ID:5WStZdf7O

未来悲しみが終わる場所
未来にかすかな希望をもって次スレへ

997 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 23:25:23 ID:0LFD7WuA0

時間の波を捕まえて、今すぐに行こう、約束のスレへ

998 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 23:34:36 ID:DwZLqTsMO

未来、悲しみが終わる場所

999 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 23:38:02 ID:LDczDgqeO

運命のGATE今開かれた

1000 ：名無しより愛をこめて：2009/04/04(土) 23:48:22 ID:Ih2D2RYrO

(スレが)崩れ落ちてくる…その前に!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　／∥　　∧∧
　　　　♪～　＜・∀・＞（　0w0）（　ﾟДﾟ）〈　ﾟ　Å〉　～♪
　　　　ゝ､,､,､ノ O┬O､(　O┬O､(　O┬O､(　O┬O
　　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だがスレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://anchorage.2ch.net/sfx/