1 :
ばばあにゃん:
>>1 ここは重複スレです
速く削除以来を出してきてください
あからさまに信者の立てたスレ使うくらいなら
こっち使った方がいいや
今や、信者=荒らしだし
4 :
名無しより愛をこめて:2009/03/03(火) 14:05:58 ID:KXRBhl91P
もしかして、2話のいきなり幼女みたいに、いきなり車なんじゃ?
録画消したから、覚えてないけど、車に人乗ってないんじゃ
>>4 人乗ってなくてどうやってクラクション鳴るんだよ
人を守れなきゃ使えないとかほざいた
次の話で思いっきり赤の他人巻き込んでんだから
口だけ武士道
言葉が少なければ言葉に重みが出来るがその重みに見合う行動を取らなければ単なる軽口
7 :
名無しより愛をこめて:2009/03/07(土) 10:06:28 ID:2Gru8NvF0
初回でいきなりみんな忠誠を尽くすと、そのつながりがものすごく薄っぺらいものに感じる
桃太郎だって、きびだんごをもらう交渉あってこそなのに
2話ぐらいかけて、いかにレッドが凄くてついていきたくなるような展開をやれば
視聴者もついていこうという気になったのに
前作からどれ位視聴率落ちたの?
9 :
名無しより愛をこめて:2009/03/07(土) 19:06:06 ID:zVcp6v9d0
前作低すぎて比較しても微細な差でしかない。
10 :
名無しより愛をこめて:2009/03/07(土) 19:23:46 ID:64mynecF0
比較はおもちゃの売り上げで
スレタイは気に入らんが向こうは連日の信者突撃に合いながらも一応正常にまったり語り合ってる。
だからあそこが消化されるまで
>>1は保守しててくれ。
オレも偶に覗くからさ。
ほしゅ
13 :
名無しより愛をこめて:2009/03/14(土) 15:36:43 ID:iJp8bDqH0
シンケンジャー 視聴率
第1話→伊達姿五侍 5.6%
第2話→極付粋合体 6.5%
第3話→腕退治腕比 4.6%
第4話→夜話情涙川 6.0%
第3話では視聴率は下がったのに第4話では上がっている
実はここ3年ほどの戦隊の視聴率で4話は3話に対して跳ね上がる傾向にある。
15 :
名無しより愛をこめて:2009/03/19(木) 09:54:12 ID:D1LlYAtYP
とのーとのー
特撮の場合は、視聴率は人気や作品の出来に関係ないような気がする。
ゴールデンタイムなら、面白い番組を見たいということで大切だろうけど、
スーパーヒーロータイムは朝早くで、しかも固定客が確実にいる番組だから、
視聴率はあまり重要じゃないと思う。
やっぱりおもちゃの売り上げや、ショーの盛り上がりなんかで
判断すべきだと思う。
まあ、俺は作品を見ててあまり面白くないから書き込んでるんだけど。
人気と作品の出来も結構微妙なとこだ
いわゆる「「大人向け」とかいうタームを持ち出して擁護する奴の多いこと
面白くなくはないんだが、レッドが感じ悪い癖に存在感が無いのでテンション下がる
このままでは一年後、俺もゴーオンアンチに倣って「シンケンレッドがウザいので視聴を切った人」とか
いうスレを立てかねない気持ち
いまさらなんだが初合体の時にギャグかましたのがなんだかな〜
ロボ戦を馬鹿にされたみたいで腹が立つ
こういうアイデアを持ち込むってナイスでしょ
とか自慢げなイヤなオーラすら感じたなアレは。
20 :
名無しより愛をこめて:2009/04/02(木) 19:22:04 ID:SHnPXdJk0
保守
最近のは〜レンジャーみたいな名前じゃないね
まぁそこは重要じゃないんだけどね
〜ンジャーだよね
真剣じゃあああ
轟音じゃあああ
なんか留美子キャラの叫びみたいなノリだよな。
1,2,3,4,5、オンジャー♪
3,2,1,Let’s Go!オ〜ンジャ〜♪Go!On!
1から〜10まで〜真剣ジャ〜♪
>>25 もうすぐ向こうのスレ終わるし保守のためだろ
さてここか。
こっちのスレの再利用が先でいいのかな?
個人的に今のシンケンの最大の癌は殿マンセーだと思ってるんで、
これが是正されない事には素直に楽しめない。
最終的に是正する構成のつもりなら、これからの展開にまだ希望が持てるんだけど、
最後まで殿マンセーを貫く構成だとしたらやだなぁ。
>>28 どこかの時点で殿マンセー構造を止めるにしても、
止める動機や理由がまた「殿の背負っていた物語やトラウマに共感」
てな形で、マンセーの自乗になりそうな気がするんだよなあ。
ひとり孤高に考え抜いて、判断して、リスクを冒して
オリジナルの戦法を繰り出すという、ヒーローのヒーローたる所以が
ぜんぶ殿一本かぶりで、青以下はそれを描出するためのパーツになってる。
要するに、チームでヒーローという戦隊の体をなしてない。
高橋光臣(チーフ)みたいな人であれば殿持ち上げもしっくりくるんだけども
現状のレッドではいささか風格不足のような
まあ熱心にアンチ活動するほどの不満ではないけども
もう少し役者のパーソナリティに沿った脚本が作れなかったのだろうか
あれだと殿役やってる子の印象まで悪くなって気の毒だと思うのだが
今の殿だと力不足を周囲がフォローするタイプの方が良かったと思う。
殿本人が、毎回同年代の仲間に対して上座にどっかと座って偉そうに振舞うのが嫌だ
いくら本当は他人思いで人間的に素晴らしい殿様だと強調しても、あれじゃあなあ…
某スレで誰か書いてたが、まさかこのまま小林1人で全話書き通すつもりじゃなかろうな・・・。
石橋大助が書くよ
「普段素顔を見せないからいざというとき信じられないだろ!」という緑の台詞が
やがて殿がみんなに本音を晒して和気あいあいとしたチームになるフラグだといいなあ。
これが「殿は本音を晒さないだけで本心は優しい人なんだお!一緒に闘って来た俺たちにはわかるんだお!(殿に変化なし)」だったら視聴打ち切る。
とにかく無愛想な殿と、それを「私たちだけは信じてる」ってマンセーする青や爺
そして本当に殿が正しかったという脚本が気持ち悪いからなんとかして欲しい。
孤独に闘ってカッコいい男はライダーでやってください。
とにかく、殿に汚れをつけたくない、ってのが見え見えな脚本なのが萎える。
誰かも言ってたが、「実戦では殿の方が」っていうなら、冒頭の手合わせは
殿が負けてないと話的におかしくなる。
最後に持ち上げたいなら、一度泥を被るのも必要だと思うんだけど
そういうところを徹底的に排除してる感じ。
そのくせ千明なんかは、最初に落としておいてオチで更に泥をかぶせるからむかつく。
冒頭の手合わせは互角にしておいて「実力あるのに殿につい手加減をくわえてしまう青」にして
青が操られた時に殿に一度負けさせて、三度目は殿の作戦勝ちにした方が良かった。
「殿と互角の青」「殿の実戦での強さ」の両方が表現出来るし。
どうしても殿様を汚したくない脚本のせいでチグハグなんだよね。
>>30 高橋光臣みたいなのは現代では希少だからそこまでは望まないが、
それにしてもシンケンレッドの中の人はちょっと線が細すぎる。普通にその辺のイマドキの
イケメンに過ぎないので殿殿持ち上げられるのに説得力が足りんってのはある。
大体、何か影薄いってか地味だよな。
本スレでも、前に
「五人並んだところは青の奴のほうがレッドっぽいw」と冗談交じりに言われてた。
顔つき云々よりオーラとか華の問題だろ、これ。
毎年どのレッドもレッドに選ばれるだけの説得力はある外見だったけどな…
非イケメンで地味だったアバレッドだって、あのメンツの中での浮きっぷりが返ってレッドっぽかったし
昨年のゴーオンレッドを初めて見たとき、「また丸顔のヤンキーを連れてきたもんだ」
と思ったが、あの5人の中で誰がレッド?と言われるとこいつだろとしか言えない感じだった
ボンパーやスピードルの声優に「レッドをやる為に生まれてきたような奴(ブルーとか絶対無理」
といわれてたらしいけど、そういう説得力が欲しいよな
39 :
名無しより愛をこめて:2009/04/14(火) 18:28:32 ID:0Ojo20wU0
シンケン腐フィルターで殿を見ると
クールな奴かと思いきや案外お茶目さんな奴に見えるらしい・・・
>>40 「俺余ってるだろ!」の時は意外とお茶目で好感持てるなと思ってたよ
ところがそれからお茶目さをもっとアピールしていくのかと思えば
「孤独に戦う殿カッコイイ!」
「誰にも何も言わずに1人努力する殿健気!」
「殿は間違ってるように見えても実は一番正しくてとにかく最強!」
こんなのばっかり…
>>40 そりゃ、実際見える見えないは別として制作者側はそのつもりだろうから(俺あまってんだろとか)
好意的に解釈というか、相手の見てほしいように見ればそうなるだろう。
赤は変身後の落ち着いたボイスはカッコイイと思う
ソーセージのMCもイケてた。問題は変身前だな
結局
>>39とこっちとどっちが新スレになるんだ?
両方で話が進んでるが2本もいらないだろうしはっきりさせてほしい。
実質三スレ目になるんだしあっちの方が分かりやすいっちゃ分かりやすいんだが
レス進んでいるのはこっちだしなあ
どっちかに決めて、落とす方のスレの今までのレスは勿体無いから
片方にコピペっておくのがいいんじゃないかな
で、その後は放置して落とすと
>>41-42 そうなのか。
普段お茶目だけど、戦いになるとシビアっていう方がカッコいいと思うんだがなー。
リーダーとしてのカリスマも感じるし。
今のじゃ青や爺みたいな信者以外誰も付いてこない。
元々こっちのスレの方が先に立ってたんだしこっちを使えばいいと思う
あっちのスレ行って聞いた方が良くない?
>>47 ここはもともと頭の弱い人が勝手に立てた重複スレ
爺くらいは殿に厳しく接するキャラにした方がよかったんじゃないか?
身分こそ臣下だけど、教育係とか剣の師匠とかで殿も頭が上がらないような
(すでにそういう設定であの有様ならゴメン)
おまえら親子か?ってくらい、青と大差ねーじゃんあのキャラ
セリフ説明はともかく、画面見てる限り殿も青臭いし(まだ若くて無理してんだよ回も実際あったし)
ちゃんと大人の役割をやってくれる人がいないと締まらないよ
つか、格さんもったいねー。楽しみだったのに…
あと今回、殿を信じていいか判らないみたいなことを、緑が言ってたけど
回によって殿の距離がまちまちで(桃の料理の時とかケーキごちそうとか)
前回ラストなんか、いつの間にか打ち解けてたんだなーと思った矢先だったから
「え、まだそういう設定なんだ」としか思えなかった
絆作りは構成的に大事な軸だろうに、脚本家間の最低限の連携くらいやっておけよ…
>>51 >脚本家間の最低限の連携
それが今まで小林一人の手による作だという話でな。
>>52 マジか…
何か思惑があるのかな
全然伝わってこないけど
最近思ったけど、殿役の子って表情とか体の演技が全然できてないのな。
変身後がかなりまともに見えるのは、スーアクさんの技量によるところが大きいってことかな?
あと、いい加減やられ声くらいは何か考えた方がいいと思うw
本人はあのヘタレっぷりに違和感を覚えないだろうか。
>>54 この番組で役者デビューらしいから、下手なのは仕方ないと言えば仕方ないな…。
>>54 役者初経験で、あんなつかみ所のないキャラだからむしろ同情してる。
ぶっきらぼうでも、せめてスキンシップ過多の奴が絡んでくる、とかだったら
もう少しリアクションだの何だの入れ込むことができるだろうが
基本的に周囲に服従されて、一人で耐え忍んでるキャラだからな…。
向こうよりこっちの方がレスが多い。
その2の時と同じ。こっちをサクサクと消費して向こうが残ってたらそれを利用する。
980でスレを立てたヤツがいたから、このスレを950消費してまだ向こうが残ってたらURLを張って次スレが準備されてる事を通知する。
こういう時の信者はヤクザと同じ。文句つけたいんであって口実はなんでもいい。吠えさせておけ。
カクレンジャーの鶴姫って実はよくできたキャラクターだったのではと
いまさらになって思う。
1人だけ家柄が上で、偉そうにしていても、しょせんは女だとみんな思ってるから、
つっけんどんな態度で命令してもあんまり腹が立ってこない。
むしろ守ってやらねばという気になる。
>>59 一方殿は、他のメンバーを守ってやらねばと思っているのか?
「俺余ってるだろ!」って今の話的にめっちゃ浮いてるよね
あの時とは路線が変わったんだろうか
>>53 緑の「殿を信じて良いのか〜」のシーンみたいなの多い気がする。
見てる方がどう感じるかじゃなくて「脚本的にどう感じて欲しいか」をセリフで言うのが。
何も考えないで見てれば、セリフの通りの感想だけ言ってりゃ楽しめるんだろうけど…
「今このキャラはこう感じてます」「見てるみんなはこう思ってね」とか
そんな押し付けがシンケンの「面白くなくは無いけどなんか微妙」感の原因かもしれない。
個人的に青のカジキの回もかなりがっかりだった。
>>60 でも2話で殿を庇った黄をスルーだったろ、「お前ら覚悟できてるはずだろ」的に。
感じ悪かったけど話の中であれはあれで納得いかんでもない
あの態度を貫くならな。
いまさら家臣を守ってやるとか家臣に守られるのが嫌とか中途半端なこと言い出したら
脚本家の脳内配線をちょっと疑う
殿様が一番強く、最前線に立って戦い、それに臣下がハハー、とついて来るって、
「殿様とサムライ」の関係じゃないよな
どちらかというと忍一族のお頭と子分達、みたいな感じ
殿と臣下たちという上下関係じゃなくて、
長官的ポジションの殿が別にいて、赤は仕える侍たちの筆頭で青以下は新入り、という
先輩後輩関係にするとか…
あるいは赤じゃなくて桃が姫様なカクレンジャー方式にして
「弱いから臣下が守らねばならない存在」ということにしてバランスを取るか…
身分的にも強さ的にも赤とその他四名に開きがありすぎる今の設定は最悪だと思う
どうだろうなぁ
一番強い(という設定)、一番体張ってる(という設定)で、何とかあの程度に収まってるのであって、
前線にも出ずにあの態度だったら余計イライラするんじゃね。
もちろん、それでも尚あふれ出る器の大きさ!みたいなものを表現できればいいけど、
今の殿マンセーの様子からして、そんなことは到底期待できないだろ。
殿は家臣とかそういう壁をとっとと取っ払いたいのに、家臣から全員
「いやいやいや殿ですから」と距離を置かれて孤立している形から、
距離を縮めていく方向にしたらわかりやすかったかも。
デカ赤が初回、残りにバカにされてたのの逆パターンで。
殿は伊吹吾朗というか司令官の人が務めればよかったんじゃないか
来週のダイテンクウ登場回だと
千明が勝手に秘伝ディスク使ってまたトラブルを起こすらしい・・・
・・・千明(の中の人)に同情するよ
タイムレンジャーのユウリと共通点が多いね。
・5人の中でもっともキャリアがある。
・父親が殺され、その遺志を継承する形で自分も悪と戦っている。
・無口無愛想。
ユウリの場合は、いくらかわいげのない態度をとっても、
女で美人だから、それほど反感を抱かせるには至らない。
同じことを男でやったら……。
釣りじゃなく俺本当に小林靖子って作家よく知らないんだけど、
良くも悪しくも女性ライターだろ?
・選ばれた良家柄の御曹司
・育てられ方が別格だから能力も別格
・ノブレスオブリージュ、隠れて努力するストイック性格
この3点セットをどうしてもやりたかったんじゃねの?
女の作家って特撮脚本家でなくてもこういうの異常に好きなんだよな。
従ってもんのすごい低数字で根本改革が必要にでもならない限り
いまの赤が大幅にキャラ転換する望みは残念だがないと思う。
EDだけで判断すると5人+爺がワイワイキャッキャする日も来るんじゃないの。
ただそれが「本当は殿もみんなと仲良くしたかったんだ」というのをうまく表現されるかが微妙だけど。
ツンデレ萌え(笑)なだけじゃなくてな。
>>72 たぶんセリフでダイレクトに叫ばせて、演出はそれを子供を出してきた時と同じスローでリピート&アップじゃないかな。
74 :
名無しより愛をこめて:2009/04/16(木) 22:23:41 ID:lT39rymC0
>>71 それって典型的少女マンガの主人公が惚れるイケメンだなww
こういうのは大抵同性に嫌われる部類。少年(男児)向けに主人公として出すものではない
殿と環境が似ているのはタイムの竜也だな。「こんな男と付き合いたい」
と女の願望が垂れ流された存在だったな竜也も。
>>74 >典型的少女マンガの主人公が惚れるイケメン
だろ?男からすればヒーロー、リーダーって
強くてカコヨク人間性に魅力があれば
出自だの育ちだの毛並みだのはなんの関係もない。
しかし女はとかくヒーロー性に貴種、血筋の特別性を見出したがるんだ。
やっぱり産む性だからだろうな。
特撮板で作家ジェンダー論なんかしたくないが
>>74が言い当ててくれたんでつい連投してもた。
そおかあ?
少年マンガには貴種ものなんていっぱいあるじゃん。
(今みたいに女が読まなかった時代から)
ゴーオンより視聴率も全然良くレビューサイトの評判も全然良い。
これが全てだな。
なんでアンチスレに来るの?信者が。
信者じゃなくて、ちょっと前にいたゴーオンアンチの煽り低脳でしょ。
アテにならないレビューサイトの話を持ち出したり、
肝心の売り上げデータがまだ出揃わない序盤でこれが全てと断言してる時点で釣り。
>>70 ユウリにしろ、他の「無口で偉そうだけど実力者キャラ」と殿とは違う
ユウリは他四人とほぼ同等の身分だが、殿は生まれつき身分が高く
その身分の違いから来る他四人の態度(特に青)を居心地悪そうにしてるならともかく平然と受け入れるなど、
本人も「俺は身分が他四人より高い」という意識を無意識に持っていることが伺える
81 :
名無しより愛をこめて:2009/04/17(金) 00:16:07 ID:dq3Ach0f0
アンチスレって
極端だな。売上げしか頼みの綱がないゴーオンヲタがここで集い、
ゴーオンアンチスレではゲキ以下の低視聴率だと馬鹿にされ。
自分は低視聴率で馬鹿にするのも売上げで馬鹿にするのもナンセンスだと
思う。まともなアンチならその年の景気やライバル状況にもよる
売上でどっちが上とか言う馬鹿も低脳だしかと言ってゲキ以下の
低視聴率だと揶揄するのもちょっとどうかと思うし。別に自分は
好みがあるにせよ各作品のアンチじゃないからこう思えるけど。
>>76 三拍子揃った坊ちゃんヒーローはいないっしょ。
男はどん底から這い上がるハングリー精神に満ち満ちた野犬ヒーロー(血筋はどうあれ)
の方が好みじゃないのかな
お膳立てされた環境に優れた能力はどっちかというとライバル属性
伏線ばらまいたり解説したりとレッドにご執心の十臓さんですが
今まで1回ちょっと顔合わせただけなんだよねぇ。
じゃぁ来週は初対峙かと思いきやダイテンクウと緑回。
あれ出るタイミング間違えてるよな…
つーか始まった瞬間から妙に
その「レビューサイト」的な物が食い付きまくってるのが不思議で仕方ない。
1話はまあ期待値込みとしても、ちゃんと見てたら2話から
どんどん「え〜…」ってならないか。キャラ萌えだけで見るにしても。
小林信者が騒いでるだけと言われればそれまでなんだろうけど…
電王の時も感じた「(ネットで声の大きい)みんなが面白い(と叫んでる)みたいだから面白いんだよ!」
「わからない奴らは見る目のないクソ」ってのは余りに酷い判断材料だと思う。
視聴率が上がってる時は視聴率こそ絶対!売上が良くなれば売上こそ全て!とか
なんで判断基準を「自分以外の誰か」に寄り掛かるんだ。
そんなに小林脚本が面白い!と信じるのが不安なのか。
セリフで説明しまくり、同時に二人しか動かない、キャラに一貫性がなく超展開、
それでも自分的には面白い!で良いじゃん。
外道衆のあの舟の中が暗くて若干見づらい
…それだけ
88 :
名無しより愛をこめて:2009/04/17(金) 18:54:05 ID:0UlxH2s20
>>84 次回は緑の成長と見せかけて緑をこき下ろし、赤マンセーする話ですよ。
キャラクターは悪くないと思うけど肝心の話がイマイチ。
この脚本家の書く話はイマイチな出来が多い
緑落としは後で成長を描くためだと思うけど、
それも3話の焼き直しで
「成長して今まで自分が間違ってたことに気づいた!殿の偉大さがようやくわかったよ!」
というオチになるのは目に見えている
緑カワイソーとかは思わないけど、所詮奴も青と別ベクトルの赤マンセー要員だと冷めて見てる
同じ反抗期青二才キャラでも、ボウケンでは真墨がチーフを意識する事から抜け出して自立したけど、
現時点までのシンケンだと、赤マンセー描写がしつこいくらい繰り返されてきたから、
反抗的キャラさえも認めるアイツの凄さ的な感じで、緑のかませ臭がプンプンするんだよね。
>>75 『ウチに天才はいない。だがウチが最強だ!』by高遠力(スラムダンク)
シンケンとか好きな奴は一生分からない言葉だろうな
>>90 真墨の場合、1話でアカシ超えると息巻いて、千明が長い一人セリフで赤を認める行程を、ボウケンブラックの名乗り一つで表した。
10話ではいつもはアカシラブなさくらすら疑問に思うアカシの行動に、一人深い考えがあると信じていた。
一方千明は9話でなお赤の行動を表面でしか見ていない。
この差はなんなんだろう。
少なくとも会川の中ではボウケンブラック伊能真墨はサブ主人公、あるいは真の主役だったって
ことなんじゃないのか>扱いの差
本当の意味でレッド個人のために何かしてるキャラって、
副官であるピンクがレッドにどうやら惚れているて部分だけだろ、ボウケンは。
(しかもさくらは「明石に惚れてる」って要素を抜いたとしても
十分キャラが立っている)
一方シンケンでは青以下は殿マンセー要員に過ぎないから、
盲目的にレッドに従うだの反抗するだの距離置いて観察だのひたむきに頑張るだの、
各キャラクターにバリエーションをつけたつもりでもそれが単なるお飾りにしかなってない。
だから人物が考えなしで性格に深みが無くてもかまわない。マンセーのための書割りに過ぎないんだから
多少異なる帽子を被ろうが、書割りは書割り。
>>92 その話をシンケンのキャラに当てはめた場合、わかっているのは
ひょっとしたら殿だけ(あるいは殿と爺)なのかもしれない。
他の4人は「それでも殿なら何とかしてくれる」で思考停止してしまっている。
で、殿が本当に何とかしてしまう。殿から見れば自分が何とかしなくてはならないという
プレッシャーに押しつぶされそうになりつつも一人で必死に何とかし続け、家臣たちは
それが当たり前に感じていく悪循環。
>プレッシャーに押しつぶされそうになりつつも
「今回はプレッシャー回ですよ」と親切に台詞で説明してくれてる回以外の時の殿に
そういう必死さが全然感じられない件
青とピンクが子供を助ける回とか、
黄色が悪口言われても奮闘する回とか、
完全な他メンバーメイン回であっても最後のエピローグは
殿の描写を入れてシメる
しつこいくらいに
ここまでレッドばかり毎回描写される戦隊あったか?
( 火) 「だって殿だもん。」
>>99 ( 爺)「殿と書いて『しんがり』と読めのと仰せですか?」
逆にレッドが空気だった回って今まで何があったっけ?
>>101 青とピンクがボケーっとして子供が足折る回
ラストのモジカラで爺ちゃんの亡霊見せただけだった。
意味不明なシーンすぎたんで憶えてる。
後はとにかく、突然ピンチ→殿しか解決できねえ方式で出ずっぱり。
「同時に二人しか動かせない」って評判が今の所事実だから
そりゃ他のキャラが薄くなるわ。
>>86 >小林信者が騒いでるだけと言われればそれまでなんだろうけど
それはここのとこひしひしと感じるようになってきた>小林信者
2年やってるブログ1日60くらいしかアク来ないし米もほとんどつかないのに
シンケンについて書くと米スパが1〜2件必ずつく。
こないだはちょっと気合い入れて疑問点などを列挙したら
「作り手でもないのに批判するその姿勢が醜い」みたいな
言いがかり的な米がきた。
信者って噂には聞くけど龍騎の頃はブログやってなかったし
電王は初回と最終回についてちょっと触れただけで、
こういう動きを体感するのはシンケンが初めて。
信者と言うのが当たってるかどうか、とにかくネットの水面上水面下に
ちょっとでも批判的な意見を目にするともぐら叩きの様に
一言吐き捨てないと気がすまない連中は相当いるんだな。
104 :
101:2009/04/18(土) 12:14:14 ID:hP7drunx0
ごめん、言葉が足りなかった。
>ここまでレッドばかり毎回描写される戦隊あったか?
ってあったからたとえばゴーオンとかボウケンとかマジでそんな回あったかなーと思って。
必殺の大筒モードが、殿専用の武器でしかないってのがダメっぽい。
他メンバーはディスクセットして片膝ついて、殿が撃つのを見てるだけ。
青と一緒にかかえたこともあったけど、大した意味は無い。
3人の激気を必要とするゲキバズーカ。みんなの武器を合体させる
スーパーハイウェイバスターみたいな、協力体制が無い。
>>104 赤が「出てこない」回のある戦隊なんてもちろんないよ?
赤の見せ場が毎回必ず一回はある&赤メイン回が序盤からやたら多い
&他メンバーのメイン回でも「赤との関係」にスポットが当たることが多い
&仲間の誰かと赤の意見が対立した場合、必ず赤の方が正しいオチ
ここまで赤「だけ」持ち上げる戦隊って今までなかったんじゃないかって
光とか地球とか、
レッドの強さが突出している戦隊というのはたいてい評判が悪い。
108 :
名無しより愛をこめて:2009/04/18(土) 19:37:34 ID:1rxRnX+a0
客観性や多角性が欠けるんだよなこの作品。
(たとえどんな善人であっても)様々な価値観を持つ不特定多数な視聴者が相手である為
ある程度は主人公(レッド)は嫌いだけど、脇(青他)が面白いから見れる
スペースを作るべきなのだが、レッドを好きにならない奴は見るなと防壁を張る
少なくとも緑が気に入った客にとっては現状の展開は不快だろうに
流石に全ての価値観に合うキャラクター・話を作るのは無理だが、今は価値観が
多様化している社会故、ある程度は努めるべきではないだろうか・・・
小林はわざと客観性・多角性を排除しているのか、それともそこまで頭が回らないのか?
赤好きでも今の展開は不満。
光はよく覚えてないけど、地球は長男だけど意外とボケキャラってのが1話で
アーサーに叱られるシーンで提示されてたから、そんなにマンセー感てなかったなぁ。
地球赤は確かに突出して「強い」けど、「強い」から戦闘で皆が頼るって
ことは殆どなかったしな。敵幹部を軒並み一人で倒してたけど、それで
他の四人が甘える・頼ることは無論、「さすが赤!」的な賛辞すらなかった。
地球赤は殿と違って、全然マンセーされてない。物語的にも、一人だけ
伏線やら因縁やら色恋やらを背負ってたわけてもないし。
突出して強くても、それはそれで人格や弱点などをちゃんと描けば、
「頼れるリーダー」としての魅力になる。
……殿だって、やりようはあるはずなんだが。
もし赤の性格・言動が昭和時代の明朗型若様タイプだったら、マンセー臭は多少は和らいだだろうか?
初期だから、昨日今日戦いはじめた4人より一人で命がけの戦いを
続けてきた殿の方が強いし判断も的確である。ここまでは良い。
だが殿すげぇで終わってどうする。
>>112 普通の「ベテラン」と「新米」という関係ならまだしも
「殿」と「家臣」という設定がマンセーを余計強調してしまうんだよ
つまり
「本当なら我々家臣が殿をお守りする立場であるのに
お強い殿の足を引っ張ってばかりで情けない!
それに比べて守られてていいはずの殿が自ら先頭に立って一番戦っててなんと立派な!」
という感じに、周り四人の卑屈さをアップさせておしまいになっている
殿様の性格が柔らかかったら幾らかマシになっただろうけど
結局なにかと殿を持ち上げる展開は気になると思う。
>>112 むしろちょっと前まで歌舞伎に専念してた青が
突然「技術は殿より上」とか設定説明された時はなんじゃこりゃと思った。
青持ち上げ回なんだろうけど、結局殿に1回も勝ってないのもなあ。
>>113 そこまでは構造上仕方ないと思う。そういう構造を選んだこと自体が致命的失敗というなら
それまでの話だけど。そこで「情けない」家臣たちが殿と同じ境地に立とうと特訓でもする話を
これからやるのかやらないのかが気になる。やらないなら、あるいはやっても結局殿に頼るなら
この話はおっしゃるとおりの状況で終わりだ。
いやむしろ殿には4人を早めにクビにすることを勧めるべきかもしれん。
殿が最強、誰にも越えさせたくないという条件なら、「複数のアヤカシが同時に出現」とかその変形で
「殿が内臓と決闘中に別の敵登場」とか、そういう「殿抜きでも俺たちは戦い、勝つんだ」的な形で
「殿がどんなに強くても一人で解決できない状況」の話を一回でもやると少しは違うと思う。
>>114 剣術も歌舞伎も、それぞれ人生を捧げ尽くしてやっとものになるかどうかの芸ですものね。二足のわらじ
あるいは歌舞伎がメインの生活で両方とも達人になったなら、大天才?
つうかあの稽古シーンで何故青に一本取らせなかったんだろう?その上で
「疲れ切った腕では殿のヘルメットは割れない(あるいは割れても致命傷にならない)。だが殿はその状況でも
最強の一撃を放てる」
という展開で殿が勝てば良かったんじゃないかな?
「試合だと青はそこそこ強い、でも赤は実戦だけでなく試合も青より強い」ってことにしたかったんだろ
しかしそれだと青がいくら操られて暴走しようが赤はすぐに落ち着いて倒して青を正気に戻せたはずだが、
「苦悩する殿萌え〜」とか「押されてピンチの殿萌え〜」とかも描きたかったからそこは一時的に無かったことになったんだろ
ボウケンブラックより余程シンケングリーンの方が
闇落ちしたくなるような深刻な理由がありそうだよな
望まれてチーム入りしたのにやることなすこと全否定。
しかもその全否定しやがった相手をマンセーしないといけない心理状況に
ずっと追い込まれている
普通の人なら人間性歪みそう
ボウケンブラックはなんだかんだいっても一話の時点で既にレッドにそこそこ認められてたし
(「(宝をパチろうとしてることを)見抜いてはいたが、それでも出し抜かれた」と明石がはっきり
口にしている)
イエローとは唯一無二の固い絆で結ばれている。まあだからこそ終盤の闇落ち未遂も
やや唐突な印象は否み難いんだが
「元気いっぱいで強い若殿」と
「それぞれにちょい抜けているがモチベーション高い若手家臣たち」
…いくらでも面白くなりそうなのに、なぜこんなにどんよりなんだろう。
時代劇モチーフの戦隊ってことで期待し過ぎたか?
極端な喩えで悪いが、
「暴れん棒将軍を観たかったのに、改悪版平家物語が始まっちゃった」
みたいな感じ。
>>118 言い得て妙だわ。
多分みんな無意識に、殿は暴れん棒の吉宗みたいなキャラを想像してたと思う。
時代劇の主人公って、黄門様しかり大抵身分の割りに気さくというキャラ多いしな。
それが蓋を開けてみれば家臣は無条件で殿に服従の封建戦隊シグルイジャーだもんな。
赤の性格設定が基本、
「人々を守るため、俺1人が犠牲になればいいんだ…」な
自己犠牲的ないい子のつもりで描写してるんだろうけど、見方を変えれば悲劇の自分に酔っちゃってる系の根暗だからな
全てを自分だけで処理して、実は仲間を全く信用していない
(それ以前に青以下は殿にとって「仲間」ではなく「部下」だが…)
普通はこういう根暗タイプは、やたらツンケンして仲間と打ち解けようとしない謎の第三者で
明るい赤のリーダー性に救われて六人目の新戦士に…なポジションだよな
1話から靖子的なネクラ部分を感じて見る気が無くなって、それでも
「殿様がデレたらボウケンチーフ的に面白くなるだろう」と思ってたんだけど・・・
今朝久しぶりに見たら、やっぱり雰囲気変わってなかった
なんだろ、なんか話全体が女っぽくねちねちしてるんだよな
敵の攻撃受けた人に萌えてる桃にドン引きしたわ…
しかも緑結局前回のこと反省sたとかでなく単に選ばれなかったからって
幼少期から侍として修業してきたのとしてないのじゃ違ってて当たり前だろ
なんだろ少し前からつまんなくなった
折り紙と戯れてる赤の演出は良かった。
「殿とは違う」
おまえ、最初から赤と緑の扱い違うじゃんかよ、悪い意味でw
面白いんだよな。キャラの性格の描き分け、絡ませ方。子供が見て面白く、大人が見ても考えさせられる。
一年を通した、大きな話の流れ、キャラへの感情移入を促す小技、玩具展開等をバランス良く配分した個々のエピソード。
正に、特撮子供番組のお手本のような上手さ。
でも、その脚本の上手さが、ややもすると鼻について嫌。
なんか、見ててムカつく。
Bパートの展開の為とは言えAパートの爺は不愉快だったなぁ。
これをいうのは野暮かもしれないが、今回緑が棒高跳びしなくても
鳥にならなくても対抗手段いくらでもあったような。
一の目は折神総攻撃とか、あるいは「風」「落」「停」「止」といった
モジカラを撃ちまくって、相手が止まった所で大筒ぶち込む。
二の目はそれこそカブトシンケンオーで乱射だろうし。
これまでこういう時は殿が何とかしてしまっただけに、こういう時だけ
ひっくり返ってると、お前今回は手抜きか?と言う邪推が…
ところで、カブトを緑が使うってことは、大筒モードはどうするんだろうとか、
殿の持ち駒が獅子と虎ってのはかぶりすぎ(二匹でじゃれ合うのか?)とか
今後が微妙に不安になる。
普通さ。対空迎撃は青だろ。なんの為に弓持ってる
それ思った弓の意味ねえと
あとあの合体もっと全体的に変形しろよくっついただけとか
殿がボロボロになるまで修行してどうにか使えた兜折神を
実力が一番下の緑がアッサリ使いこなしてしまうという。
これは、やっぱり緑は天才型ってことでいいのか。
黄色の手裏剣もな
つーか前回と話がつながってねー
前回の緑>青に助けられるも反省も感謝もない
今回の緑>いかなり反省モード全開
メイン以外の回でもきっちり描写しなければキャラにブレが生じる
所詮は小林靖子か・・・
弓を乱射してもヒョイヒョイ避ける相手を(意表を突かれたのだろうが)棒高跳びで
仕留める時点で、天才とか秀才とかそんなチャチなものじゃない何かを…
そこが小林靖子のゲンカイジャー
来週はさすがに靖子にゃん(笑)脚本じゃないよな?
その分ディケイドがお寒いことになりそうだが
残念ながら靖子らしいよ。
ふと思ったんだがよ
前回緑は青を誉めてた時爺さんに殿様マンセーさせず
「人を見る目だけはあるのだな・・・だが肝心の自分は見れてないな」
って言わせておけば今回爺さんの「自分のモヂガラ〜」発言が効果的になったと思うのよ
一人で書いてんのに複数のライターが書いてんのかよ!って思えるほどちぐはぐ
“緑は”じゃなくて“緑が”ね
そんな細かい伏線を張っても、幼児は次週まで覚えてないだろう。
>>126 虎はお下がりで黄色が使うんじゃないのか?ドリルあるし
そして殿にはスゲーツエー新武装って展開が見え見え
139 :
名無しより愛をこめて:2009/04/19(日) 10:08:38 ID:KubfBQDw0
>>129 桃も使えるぽいから殿越えなんて楽勝
>>130 同じライターが書いてるのに設定ブレまくり
それでも赤マンセーは忘れない
来週はディケイドもあるから、スーパー靖子タイム
3体合体という話なのに、合体する赤青緑で絡めずになぜ緑と爺なんだろう。
青が一番空気だった回もめずらしい。
合体というものが分かってない。
イエローが空気なんですけど。今回もただいるだけに見えた。
142 :
名無しより愛をこめて:2009/04/19(日) 10:28:06 ID:uwPaoAED0
特撮2本とも同じライターが参加するとか、東映も人材払底なんですね
緑の成長回での性格なんとかならんのか
今まで真面目に修行してこなかった分際で
自分が選ばれないことや評価されないことにショック受けて逆ギレしすぎだろ
ずっと修行してきたのに実力が劣ってショックならわかるが…
會川の「今無職」なインタビュー読んだら
本気で小林が憎くなってくる…
今週はアレだ
・ピンクのミスを緑がフォローしたんだろ
・緑の攻撃邪魔したの青じゃねえの
・敵を逃がしたのも青だろ
・そもそも全員対空攻撃できるだろ
なんで緑が怒られてんの?と
「空中戦なら負けませんよ」と言いつつビルに激突、その隙にトドメってどうなの?
普通にダイテンクウが空中戦圧倒でいいじゃん
ギャグのつもりか?
>>146 自分はそこは桃黄を最後に連携に加えることで戦隊らしく機能して
悪くないと思ったよ。
全体にここ数話の中では一番「違うだろ」感が少なく見やすかった。
思うに、単純に赤の人のキャストミス、演出描き方ミスが
全体にどよーん感を広めちゃってるということはないかな?
今日の横になって折神と戯れつつの爺とのやりとり見るにつけても
若殿らしい鷹揚さとか、いい意味のボンボンっぽさとかが
どうも感じられないんだよな。陰と陽で言えば陰すぐる。
赤に欲しい要素ってやっぱり陽だろ。
>>119 小林って時代劇とか観たことないのかねぇ。
それとも「単なる時代劇の翻案にはしたくない」という考えでもあるんだろうか。
小林の考えなのか、プロデューサーとかもっと上の方の意向なのかは知らんけど。
それまでのスタンダードな忍者ものではなく、「アメリカ人が見たようなNINJA」をやった戦隊も昔はあったけど…。
>>145 赤と爺が決めた割り振り無視で勝手に使ったから怒られた
でも桃が独断で緑に渡したのは許されるのか不思議
空中戦なら木より天の方が活躍するべきだろ、jk
>>145 緑の攻撃邪魔したわけじゃなくてあれ緑が使いこなせなかっただけじゃないのか?
武器が能力発動させられなかったというか
しかしせめて先週の回想とかして自分の弱さを自覚しての修行ならまだしも
何で自分が選ばれないとか言い出しては?となった
逆に今までの行動で自分が選ばれると思ったのかがわからない
152 :
名無しより愛をこめて:2009/04/19(日) 14:16:51 ID:WRFDmog70
アンチとか言いつつ見てるんだね・・・
・・・・・・・・・・・・・・。見なきゃいい・・・。
何か今回緑の株が下がったな
「カジキ捕まえてから修行してたんだよ?」ってまた台詞で片付けるし
前述のネガティブ人々に萌えてる桃もキモい
ただ今回の怪人は好きだ。あの湿っぽい敬語といいメリーポピンズ感といい
怪人は少しずつキャラ立ちつつあるのに味方がなあ……
つーかシンケンの脚本って、あんだけわんさかイマジンのキャラ立てしてた人なの?
中の人変わってね?
ごめん最後おかしかった
ガワが好きなのでガワのキャラに期待してたんだ
>152
俺は立体ピクロスやりながら見てるよ
>>152はアンチだけど見てる人なの?信者だけどアンチスレに来てるの?
俺はバシンとディケイドの合間だからTV付けっぱなしで飯食ってる。
せっかく武装折神が三体揃って、空飛ぶ強敵に新合体で立ち向かう一大イベント話なのに
ひたすら盛り上がりに欠けたこのムードは何だかな〜
というか龍と亀は飛べるじゃん。あと獅子も必殺技使えば
飛べるのに、勿体なさ過ぎ
>>148 だって時代劇どころか10年以上関わってる特撮でもツボ外しまくってるんだぜ。
結局小林自身がヘタレ緑なんだよ。
緑、ほとんど木の葉じゃなくて風で浮いてる事でんだが、桃の立場はどうなるんだ。
考えてないんだろうな。小林。
>>147 そういえば、地上からシンケンオーが怪光線を放って援護射撃してましたな。
……カブトシンケンオーの存在価値が微妙に揺らいだかな?
緑が頑張る話ばっかだな
靖子にゃん(笑)は今回も緑と爺の二人しか動かせてないねw
群像劇描けない老害ババアに戦隊やらせんな。
対してディケイドは主役、この世界のライダーアギトと共にユウスケの3人並び立ちだもんな。
>>107 例外は超電子ぐらいなものかな。
>>108 放送開始前、ネタバレスレだったかで「小林はスパルタ気質で現実的だから云々・・・」と
いうマンセー意見を見て、少し嫌な予感がしてたんだよなぁ。
>>124 ちょw 下2行を見てなかったら「信者は来るな」って言うところだったじゃねぇかw
>>142 前から思ってたが・・・。上原や曽田が連投しまくってた頃、今以上に「ジャリバン」とバカに
されていた頃と比べても、何か人材が不足してやしないか?
>>144 マジで合川降板かよ・・・orz
靖子が担当するのは電王編だけである事を祈る
変身ヒロイン好きの俺としては、
小林靖子はディケイドにいって、
シンケンを完全におりてくれると嬉しい。
特撮から完全に消えてくれるともっと嬉しいんだけど。
緑ファンのシンケンアンチがいるのが面白い。
シッ
170 :
名無しより愛をこめて:2009/04/19(日) 21:46:49 ID:2CmnGIH30
緑のどこか良いのかまったく分からん。
171 :
名無しより愛をこめて:2009/04/19(日) 22:09:30 ID:xBRsJefx0
どのキャラクターも感情移入出来るポイントを外しているんだよな
それで「キャラクターを好きになって! 感情移入して」という脚本、演出
にするから余計に不快になる
感情移入を捨てて客観的になり易いエンターテイメントにするか
感情移入出来るよう組み立てるかどちらかに振り切るべきなのではないか?
要するに脚本家を変えてしまえばいいんだ。
かなしい事がシンケンにも起こってくれないかな。
あんなにスタッフ仲うまくいってないのに。
「空を飛ぶ新メカ」に対する敵が「ほとんど、宙に浮いてるだけ」ってのは、しらけるな。
(多少、空中戦をやってはいたが)
新メカをモノにするまでの「過程」が長すぎて肝心の「結果」(メカの活躍)の描写がおろそかに
なるってのは、どうなのよ。これだったら「その時、奇跡が起こった」で過程の部分を思いっきり
省いてくれた方が、まだスッキリする。
ガオイカロスの初陣が懐かしい。
どうせ電王信者のゴーオンアンチくらいだろ、シンケンマンセーしてるのなんて
メカとエピソードもなんかちぐはぐだよな
青がカジキ担当はいいとして、カブトも虎も登場回を赤メインにしてしまった
そのうち虎はほとんどタナボタゲットで話の大部分は操られた青と仲間割れ話に割かれていた
どちらかというとカブトの方が、使えるようになるまで無茶苦茶苦労したりして赤のものというイメージが強かった
なのに赤は虎担当で、カブトが桃→緑?
あんな大仰にカブト折神を使うのは難しくて一か八かだとか言ってたのはなんだったんだよ
176 :
名無しより愛をこめて:2009/04/19(日) 23:01:40 ID:xBRsJefx0
キャラ萌え意外に頭を使わない脚本家だからだろww
っていうか、こんな脚本をパスしているPも問題だと思うのだが
玩具に思い入れも何もないんだろうなとは思う
もう少し見せ方あると思うんだ
折神の特性とか無視しまくり
>>168 まだマシって程度だろ
ガンダムSEEDで言うシンみたいなもん
キャラ萌え脚本家ならキャラ萌え脚本家らしく、キャラに好感持てるように書けば良いのに。
人を護れなければ一生懸命やってたって意味が無いと言い切ってた赤は
今回の折神を使えるかどうかわからずに暴走した緑には、自分が怒るべきだろ。
何で人を怒る汚れ役はジイに押し付けて、自分は折神と戯れてんだよw
苦しんでる人に萌える桃の気持ち悪さは言うに及ばず。
黄は懸念どおり空気への道を突っ走ってるし。
つーか、人を鬱にするアヤカシの能力が、全然話に絡んでこないのに大笑いした。
毎度毎度「悪口王」みたいな話になっても困るかもしれないけど
ここまで全然絡まないのはどうよ。意味ねぇ。
正直緑は五人の中では割と好きだから、今日の話は下駄履かせてそれなりに見られたけど
緑回だから緑に良いとこ取りさせてるんですよー、といわんばかりに他の奴らが下がってると
緑が成長したようには全然見えなくて、却ってやるせない…。
緑厨が気持ち悪いのはよくわかるが
ここを好きキャラがマンセーされない愚痴の吐き捨て場にされてもな
次回はあれだけ強い殿をみんなでお守りします回らしいですよ?
最強なのに守られるって、
小林ってシンケン書くのに参考にしてるのって時代劇じゃなくて
武者ガンダムじゃないのか?
なんだ今日の伸びっぷりと思ったが、
殿マンセー回じゃないことが不満な本スレ住人が来て緑叩いてそうだな
久々に見たが、殿が爺といるときのDQNな喋り方に吃驚した(以前は単なるだだっこで
これはこれで酷かったが)なんでふてくされてるみたいな口調なの?そいつは
緑の専売特許じゃなかったのかw
皆の前での殿モードの時はブスくれた体育系サークルの部長みたいだし、
とにかく殿様らしい貫禄とか気品とか出す気は微塵もないんだということだけは良く伝わった。
役者の演技か演出指導の意図かは知らんけど。
なんか、桃におとらず赤の中の人も演技迷走してるように見えるんだが。
ダイテンクウかっこわるすぎだろ!キバの渡がくしゃみして飛翔体変身失敗したのかと思ったぞ。
昨年のG9やG12を見たとき、これを超える酷いフォルムのロボは当分来ないだろうと
思ったが現実はそんなに甘くなかった
>>179 上のほうで「今日のアヤカシはキャラ立ってた」とか言ってる人がいたけど
なんというか本当に単発ネタキャラって感じで
話の全体とは無関係なのがもうね
昼寝してることにされてスルーだった御大将とか
とにかく敵陣営にやる気なさ杉。ロボ戦にもやる気なさすぎ
折神とじゃれてたけど、折神って生きてんの?
185 :
名無しより愛をこめて:2009/04/20(月) 00:28:36 ID:flpbhCaa0
さいたまスーパーアリーナで待ち伏せしてれば、外道衆は来る、はずだ。
何でアンチスレで聞くの?
殿が、ねぎ汁をぴゅるぴゅる出すようになれば、面白くなると思う。
青「いよっ!殿っ!にんにくいねえ」
>>182 >殿マンセー回じゃないことが不満な本スレ住人が来て緑叩いてそうだな
どこを読めばそう読めるのやら…
なんかお前の方がいろいろフィルターかかってそうで気持ち悪い
全員が対空攻撃持ってるのに、あまり意味のある回じゃなかったな
一の目撃破するとき緑が木の葉に舞って棒高跳びしたけど、見た目
風に舞って浮遊しているようだった。なら、天属性の桃が風起こして
すっ飛ばしてやれば良かったのに。
そういえば、一の目って殿以外で誰が何回撃破したかわかる人いる?
今見たけど相変わらず熱さがない。モヂカラがなんなのかうやむやなままだし。
新ロボ合体回なのに登場はおざなりで。
つかロボもカッコ悪すぎて手に負えないww
>>181 一話で青が「お守りします」って言ったとき、「そんな事より足手まといになるな」的な事言ってなかったっけ?
殿様を守る話なのか自分の身は自分で守る話なのかはっきりしろと言いたい。
>>191 >一話で青が「お守りします」って言ったとき、「そんな事より足手まといになるな」的な事言ってなかったっけ?
言ってたと思った。
その割にいつだったか他四人が烈火大斬刀に隠れてた(隠してた?)回があって違和感あったんだよな。
さっきジイに怒らせて自分はスルーってなことを書いたんだけど、
赤は根本的に「上に立つ」ってことを勘違いしてるように見えて違和感ある。
それこそ一話で他の四人を巻き込みたくなくてショドウフォンを渡すの躊躇してるけど
あれも「人を救う」のが第一義なら、躊躇してる場合じゃないんだよな。
叱ること、そのせいで恨まれること、そういう人の上に立つことで生じる負の部分は
ジイが全部引き受けてくれてるから、殿は偉そうなこと言ってるだけに見えるつーか。
いっそ赤は自分にも他人にも厳しくてきついこともいいまくり、
ジイが年の功で他四人の良いところを見つけて進言したり
赤自身がストイックなだけじゃなくて人間的な幅を身に着けていく感じにしたら
殿としては未熟な赤が成長していくって話にもできたんじゃないかと思うんだが。
>殿としては未熟な赤
最初の設定段階(本編が始まるとズレること大いにアリ)では
そうだったのかもしれんけど、
Pの以降か脚本家の趣味か、とにかく殿は最高!殿は完璧!殿にだけは泥をかぶらせない!
ことを主眼においているとしか思えない話作りだから…
今の殿で完成形態なんじゃないの?
194 :
名無しより愛をこめて:2009/04/20(月) 10:54:38 ID:SKIkk/DY0
>>189 こいつらホント連携しないよな
1の目の時は、「とどめは一人で」が多くね?
(真剣に観てないから違ったらスマン)
>>192 靖子はその曖昧さを狙ってるのでは?
厳しいことを言いつつ、さりげなく家臣を守っているみたいな
そこがカコイーなんだろうよ…あほくさ
>70
女だとユウリで男だとユウトか
ユウリ・ユウト・タケルって名前が好きみたいだね
みんな性格も無口で無愛想というw
これからシンケンTV本編と劇場版、電王劇場版も小林でするのかな
しかも電王劇場版とTV本編のディケイドと話がクロスするんだよな
小林大丈夫なのか小林…
>>144 合川、鋼の錬金術師の方にいくんじゃね?
旧アニメ版は合川と井上が書いてる
>>194 カブトムシ大砲の時、てっきり
「一人ではまだ未熟でも、支えてくれる仲間の力を借りれば
実力よりワンランク上の武器でも使いこなせるんだ!」ってオチなのかと思ったら
「部下どもはまだ役立たずだから俺一人でなんとかするしかない
『俺最強』のメッキがはげないように嘘つき続けないといけない」という
信頼とか協力とかには程遠いオチで呆然とした
あれだ、
等身大の兜キャノンはモヂカラ必要だけど、
兜折神はモヂカラいらないとかの設定なんじゃね?w
>>197 しかも撃つ直前、
唐突に「お前らも力を貸せ」で秘伝ディスクだけ拝借したのに萎えたわ
それは「力」じゃなくて「秘伝ディスク」を貸せだろうがとw
「お前たちもモジカラを込めろ」と言えないかね、この戦隊は
>>196 インタビューで、屍姫がすんで、今失業保険欲しいくらい
完全に無職状態ってあったよ
いきなりディケイド降ろされちゃったって
それでいて小林が戦隊・ライダー両方に出しゃばってんだからなあ…
「とどめは一人」は、大勢でかかるのが武士道に反するから…じゃあるまいな。
201 :
名無しより愛をこめて:2009/04/20(月) 16:39:43 ID:SKIkk/DY0
>>198 兜折神はモヂカラ不要か
なるほど 殿が家臣に劣るわけがないもんなw
>>200 「大勢でかかる」のが戦隊なのになw
>>199 降ろされた、とは書いてなかったはずだが。
わざわざ自分から言う位だから「降りた」んじゃないの。
クビになったなんて普通は恥かしくて言えないもんだし。
個人的に、今回は比較的面白かったよ。これ一話だけで見ればの話だけど。
てか、殿と家臣の関係性が変わっていく様が見どころのはずなのに、
こうも話によって距離間がバラバラになっちゃうのは流石になぁ…。
他にも、兜折神の回であれだけのことをやっておきながら、
千明のモヂカラならディスクを使えたはず〜なんてセリフが簡単に出てきちゃう辺り、
イマイチ全体が見えてないというか、構成に難がある感じ。
>>203 最近、ある意味達観してきたw
前の週までのことをまるっと忘れて見れば
ごく普通に見られるような気がする。
それでも、不愉快極まりない今回の桃の台詞とか、
1話の中だけでも台詞に頼り切った作劇してる前回みたいなのだと
どーしようもないが。
>>204 桃のあれはアウトだよなw
キャラ付け通り越して、フェチというか本能的な性質のようで気持悪い。
まさか、桃の中の人が頭抱えたのってこの台詞か?
>>202 >クビになったなんて普通は恥かしくて言えないもんだし。
恥ずかしいから、クビになったけど見栄張って自分から降りたって言ってる可能性もあるんじゃないかな。
まぁ、それはここで論じる話題じゃないか
悪幹部、力強さにかけるな。バルガス枠追加しろよ
人間より折神が動いてるほうが面白いと思ってしまった
ようするにキャラしか書けてない。脚本家の世界でしかキャラが動かないから、
余計に広がりのない話になってる気がする。
箱庭世界というか、それがいい人もいるかもしれんがだめだった
それに倒す敵の悪質さもだんだん薄れてきてる。キャラの成長のための見せ場でしかない
緑が実力不足で駄目出しされる→殿が突き放しつつも発破かける→緑成長って
何回もやってるイメージがある
女の子2人は空気だな
関係性が転がっていかないんだよな。
属性的な関係でしかない。
これほど「友情」という言葉と無縁な戦隊もないんじゃね?
前にあった桃&青回と同様に今回も困ってる民間人放置な感じ
全然ヒーローじゃないよ胸糞悪いわ
顔出し幹部いないからてっきり前線でまくりかと思いきや、御大将って
まだ一度もシンケンと顔合わせしてなかったんだね。
チョーさんは前線指揮とるタイプじゃないし、太夫はよくわかんないポジションだし
御大将って案外あっさり途中退場しそうなタイプな気が・・・
殿が一番お気に入りでそれを引き立てるために他キャラ動いてるって感じ
緑もお気に入りっぽいが
緑は相当気に入られてるだろ
何回成長イベやる気なんだか
>>215 そうかぁ?
結局「殿すげー」要員にされてるだけで、気に入られてるのとは違うように感じるけどな。
未熟者で直情型、根は素直なところもあって、最終的には殿に適わない、って
話は作りやすそうだから、使い勝手の良さで気に入られてるのはあるかもしれん。
217 :
名無しより愛をこめて:2009/04/21(火) 06:38:48 ID:kwlEvsWU0
緑好きだろ
ぶっちゃけ緑の立ち回り範囲が女の子の出番まで浸食しているような気がするよ
緑の成長回は正直もういらないな
前回と今回となんの違いもなく同じこと繰り返しただけで何が成長したのかもわからない
殿を持ち上げるために緑を落とすやり方が不快だわ。
緑だけが殿に反発する設定なら、結局緑は未熟で殿最強って流れに
持ってくんじゃなくて、しきたりなんかに捕らわれてる他の連中の固定観念を
緑が自由な発想で打ち砕くとか、胸の空くような話にして欲しい。
緑が殿に突っ掛かって爺に叱られて拗ねる描写がマジでウザい。
緑の性格云々は置いといて、緑落としの殿持ち上げに違和感があるのは
「身分による上下関係に疑問を持つ緑」vs「疑問を持たずに従う他キャラ」という構図になってて、
この点に関しては緑の方が視聴者の感覚に近いと思う
ところが、緑の言い分に関しては「実力の無さ(とそこからの奮起)」という問題にすり替えられてしまっていて、
身分格差については緑の方が真っ当に見えるのに、作中では間違っているかのように描写されている
だからすごくモヤモヤする
>>218 緑回って、引き出しの少ない靖子にゃん(笑)が話数稼ぎでやってる感じだしねぇ。
新キャラ出たらそっちに掛かりきりになりそう。
殿上げに使われてる感があるのは緑だけじゃなく他の3人もだろ
青は必要以上に道化扱い、実力あっても実践で鍛えた殿には敵わず
モヂカラのセンスが一番というわりに戦闘でこれといった活躍もない桃
黄がドジ踏んで殿を窮地に追い込むのもその後殿は凄いに持っていく為
全員との上げ要員以外の何者でもない
爺→小さい頃から知ってるけど殿マンセー
青→あんまりよく知らないけど殿マンセー
緑→気に入らないけどやっぱり叶わない殿マンセー
桃→何か隠してるのを私だけは知ってるけど殿マンセー
黄→ダメな私にひきかえ強い殿マンセー
十臓→俺と同じくらい強い殿マンセー
こんな感じ
225 :
名無しより愛をこめて:2009/04/21(火) 15:31:25 ID:UcqnKh2P0
唐橋さんはあんなに早くから出す必要があるのか?
もう少し話が進んでからでも良いと思うのだが
モヂカラが益々わけの分からない物に。
てか、木の力で倒すのが空中の敵ってセンス無さすぎる。メンバーに天がいるんですが…。
あと、ダイテンクウも良く分からないなぁ。あれ、別に操縦者の力は関係無いんじゃね?
操縦時に緑が必至になっていれば、「なるほどな」と思えないことも無いが、目茶苦茶余裕だったし。
ぶっちゃけ、ちゃんと設定を固めて描写した方がいいと思う。
別に曖昧な設定の一つや二つぐらい構わないが、割りと話に絡んでくるから気になる。
>226
電王がヒットしたせいで、誰も靖子にゃんに意見できる雰囲気じゃないんだろうね。
そういや電王って「戦隊のノリをライダーに持ち込んだ」とか言われてたけど、
今度は、ライダーのノリを戦隊に持ち込むつもりなんだろうか。
>>227 電王にも同じことが言えるけど、「え?そうなの?いや、そうだって言われちゃ仕方ないけどさ…」って事が多すぎる。
表からどう見えようが、台詞上で事実を作られてしまうんで困る。
例を挙げるなら…青の方が技としては上だとか、桃はモヂカラを操るセンスがあるとか、
緑のモヂカラならカブトディスクを使えても良いのに〜とか。
上記のレベルならまだいいけど、時々心理描写すら解説されちゃうからなぁ。まいったもんだ。
>>229 最近の例で言うと赤青の戦いのアバンだな。
緑と爺が淡々と解説するが、アクションとまるで連動してない。
なにか小林は今年野放し状態にされてる気がしてならない。
>>230 さんざん既出だが、あのシーンは「稽古なら青が勝つ」にしとけば丸く収まるんだよな。
緑が「青すげぇ」と感心した所で爺が「ここは稽古場だからな」とか言っておけば。
>>232 以前ブログの中で脚本を読んで自分が思い描いた役と合わせられなくて悩んだ趣旨の記事があった。その時は白鳥みたいに精神崩壊おこして降板かと軽く騒ぎになったな。
今はもうそんな心配は必要なさそうだが。
シンケンバレスレの盛り上がりがキモいわw
あそこ腐女子しかいないんじゃないか
ディケイドのバレでの祭りとは(まあバレの性質自体違うけど)
雰囲気全然違う。てか、シンケンはキャラ萌えできないと
盛り上がれないのかな
実際殿萌えの鬼女か腐女でしょ。
殿には萌えさせようという気概が感じられない
こんなんなら萌えるだろ?って雰囲気がある
>>234 そうかもな。>キャラ萌え
自分はまだほとんどキャラに入れ込めないせいか、
キャラを嫌いになる、という方向にも行けないでいるんで、
だれだれが嫌い、と言えるようになるくらいはキャラに入れ込みたいもんだw
なんというか、話の構成上「こう行動させられてます」感が強くて
気の毒には思っても「だから嫌い」ってとこまで感情が動かされないんだよな。
今回の桃なんか典型的。
キャラ萌えってか殿萌えできない人間には面白くないんだよ、この作品
薄いくせに空気が重い
全員が力をあわせてこそ勝てる、というのは
戦隊シリーズが30年以上もの間、ずっと守り続けてきた伝統。
(追加メンバーはあくまで例外的な存在)
たかが一介の脚本家の独断でどうにかできるものとは、とても思えんのだが。
>>239 しかし今回はそれが通ってる。つまり脚本家の独断ではないということでは?
電王のときから贔屓?されるキャラは贔屓されっぱなし
貶められる役になったらずっと割を食うってスタンスのような
リュウタロスとかも悪い事しても特に咎められずだったし
殿もずーっと殿万歳でいくんかなあ
不自然な殿マンセーも嫌なんだが、どうも中途半端な和風っぽさが
馴染んでないというか活かしきれてない感じがするのは俺だけなのかなあ
数年前のマジレンジャーは一見戦隊物に馴染まなさそうな魔法使いモチーフ
を上手く活かしてて好きだったんだが
引き出しが少ないせいか、思い入れなさそうなキャラほど無理矢理な特徴づけでわけのわからんキャラになる
電王だったらキンタロスの何でもかんでも「泣けるで」とか
シンケンだとピンクの「苦しんでる人萌え」とか
一々口調付けないと駄目なのはキャラ付けが希薄な証拠だよな
シンケンも電王も
その点ゴーオンは特徴的な口調がありながらもちゃんとキャラが立っていた
ブルーは微妙だったけどな>ゴーオン
レッドやブラックやイエローやシルバーは確かに口調とキャラ立ちがリンクしていた
やっぱりレッドのキャラづけって大事だな
シンケンレッドは歴代レッドと比べて根暗すぎるし友達もいなさそう(実際いない)
それが作品全体の暗さに繋がってる
しかも、歴代戦隊に比べて話の中でレッドの比重が大きいつくりになってるから余計に暗い
友達や家族は捨てろ、一般人は巻き込むなって事は
ゲストキャラが出て来ない(出て来たとしても被害者として)って事なんだよなぁ。
物語が膨らまないというか…結局電王みたいな箱庭的な話で終わるのか。
この手の作品は誰かを守りたいって思いが強さになることが多いし
多くのヒーローがそういう動機で戦っていると思う。
レッドはそういう面の描写がないから、なんか薄っぺら感じがするのかな。
>>240 みんなで会議ひらいて決めたんだろうなあ、多分。
しかし、仮面ライダーのほうは、番組名に「仮面ライダー」とつきさえすれば何でもアリ状態になって久しいが、
戦隊までそうなる時代が来るとは。
>>247 友達捨てるエピソードをハリケンジャーでもやってたが
あっちの爽やかさと切ない余韻に比べてシンケンは…
そうなるとフジのサザエさん会議みたいに定期的に開いて欲しいね
>>248 誰かを守りたいという動機は、逆に言えば守りたい誰か以外は後回しでも良い。
…とまでいっては良い過ぎだろうが、むしろ殿の方が古典的なヒーロー像だと思う。
>>247 戦士である自分と関わりを持ってしまったゆえにトラブルに巻き込んでしまった、という苦悩は
昭和では普通にやってたはずだが。
それでヒーローの背負うドラマ性が増すことはあっても、
小さくまとまるなんてことは……。
>>253 小野寺ユウスケがまさにそれじゃないか?
まあ、クウガ編はそこを乗り越えるのがドラマのキモなんだろうけど。
まぁ、ゲキの次にやれば少しはマシに思える作品だったと思う
あの赤に比べればこの俺様赤も少しはまともに思えるだろうし
至極まっとうな戦隊であるゴーオンの次に俺様戦隊ってのが不味かった
ヒーローヴィジョンのインタビューで殿の中の人が
「丈瑠みたいに強さが前面に出ているレッドは久しぶり、近いのはチーフかな。
同じにならないように演じないと」と語っていて
少し、いやかなりムカついた。近くないし、例え同じ風にやろうとしてもお前には無理だろと。
悪気が無いのは分かってるんだが…まあいささか無神経な奴だな
>>256 このスレにおいては最底辺はシンケンジャー
シンケンレッドは自分の強さに自信が溢れているタイプというわけでもなくて、
厨二にありがちな「俺誰にも理解されない、俺本当は孤独、でも他の奴らは無能だから俺頑張らないと」みたいな
自己愛の裏返しの自意識過剰な奴に見える
緩い友情ごっこがヒーローなのかというのは気になっていたので、
負けたら死ぬんだという真剣さを取り戻したシンケンジャーには期待していた。
だからああいうレッドはむしろ好物。でも他のメンバーが…
261 :
名無しより愛をこめて:2009/04/24(金) 01:44:38 ID:p6kYzoel0
シンケンレッドみたいなタイプはマンセーされると孤高さが無くなり、
「誰にも支持されないが孤独に頑張る」等のクールキャラが持つ魅力が落ちる気がするんだよな
戦隊で孤高のヒーローをやろうという発想自体が意味不明。
やるなら今まで築いてきたフォーマットを全部破壊するくらいの覚悟が必要だろ。
263 :
名無しより愛をこめて:2009/04/24(金) 11:45:00 ID:eo55Ey9aO
ゴーオンのあれがキャラ立ちだってかw
お前らほんとにユルいアニメとか漫画が大好きなんだな?www
頭大丈夫かよw
>>259 「他のヤツら無能だから俺頑張らないと」
だけは正しい現状認識かもしれん。
殿のキャラを特別に見せる為に他キャラを必要以上に無能に描いてるだけだろ。
殿が元凶で他は不幸としか思えん。
266 :
名無しより愛をこめて:2009/04/24(金) 23:46:28 ID:or5PgMKp0
創作側の“主役を守る為の設定”が露骨に見えるのは如何なものかと
かつて、コスモスという最悪の番組がやってた事を覚えてるかい?
268 :
名無しより愛をこめて:2009/04/24(金) 23:59:54 ID:44DeiLk60
今回のシンケンジャー
ピンクのちくびが立ってたよね
気がついたやついる?
ピンクがグリーンに兜のディスク渡すとき
レッドなんだからある程度持ち上げられたり、話がそいつ中心に進むのはまあ当然と
思ってた
昨年までは。
何事も行き過ぎは萎える元だってことが分かりました。
戦隊はレンタル含めて10以上は見てるけど嫌いなレッドはこれが初。
>>268 なんでノーブラ&極薄スーツで撮影すんだバカ。
お前は胸の突起は皆乳首に見える思春期真っ只中の中学生か?
ゴーオンジャーのような明朗快活お子様路線を「子ども騙し」と批判するオタは昔から多いし、
まぁ理解できないでもないが、そうやって「複雑に作り込まれた世界観」「大人の鑑賞に耐えうる」
「真面目で高尚な人間ドラマ」ばかりを金科玉条のようにありがたがる、オタの嗜好の成れの
果て、それがシンケンジャーではないのか。
ああ、そう言えばゴーオンアンチスレって何かにつけて他戦隊(昭和〜平成初期のシリアス系
戦隊)と比較しまくっていたっけ・・・。
しかも作りこまれたドラマがうりの作品と思わせつつ
その中身がちぐはぐでイマイチなんだよな
一つの大きなテーマが
赤と他の4人との距離感ひいては信頼や絆なんだと思うが
ほんとに同じ人が書いてるのかと疑いたくなるほど
各話でその距離感がぶれる
そこからメッセージを無理やり生み出すのが通の楽しみかたなんだろうか
金科玉条なんて言葉初めて見たからググってみたよ
若干使い方間違ってるよ
仕事の関係で見なくちゃいけないのだが、ネタがつまらなすぎで苦しい。
ぶっちゃけ、巷で言われてるほど話の出来自体も良くない。
275 :
名無しより愛をこめて:2009/04/25(土) 06:31:29 ID:/amw/g3pO
デパートのおもちゃ屋さんは大変だなあ
カジキとトラ。武装必殺技が両方おじぎっていうのも芸が無いね。
御免!ってことなのかな。
他の作品についてなにか言うほどシンケンジャーのキャラ立ってるだろうか
赤:話ごとにスタンスが変わる俺様系
青:殿様マンセー要員
緑:なにかにつけて反抗するだけ
桃:弱ってる人萌え
黄:絶賛空気中
これでキャラ立ちとか言われたら「○○ですぅ」とか語尾変えてるだけでも
キャラが立った!と言わなきゃならないが…
278 :
名無しより愛をこめて:2009/04/25(土) 12:08:52 ID:5nKMFPWI0
>>270 厨房じゃないんだけど
マジで見てみ?
両方だよ
「ちあきがつかいなよ。ちあきの方が力があるんだし・・」
見たいな事を言ってる時
どうにか見れないかな?
勘違いじゃないと思うけど
>>276 もっと明るくおバカな戦隊だったら
お辞儀アタックも微笑ましく見れたんだろうけどなあ
シンケンはただ間抜けなだけだ
>>278 http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/sfl90425140203.jpg お前さんはこれのこと言いたいんだろ?自分こそよ〜く見てみな
色んなスレで何度も何度も同じ事言われているけど、
これは乳首じゃなくて、スーツの縫い目
ゾーイングって言って、人の動線を考慮に入れた空間分割を考えた製法のひとつ
女性の場合は胸の膨らみ部分をつくるためにこういう製法でスーツ作る
去年の轟音はシートベルトで隠れてたから、余計気になるだけだよ
だいたい、下着付けて、インナー着て、その上にスーツ着て、それで浮き出る
乳首って、どんだけ頑強なんだよw。シャラポワの付け乳首じゃないんだからw
本スレのテンプレにでも入れといたほうがいーんじゃねーか
どんなに短いスカートのヒロインでもパンチラ一つ無い戦隊モノで
乳首が浮き出るようなミス、するわけないw
大体、裸の上に直接スーツ着てると思ってる事自体、アホ丸出し。
もうほんと、乳首の話はうんざり。
ゴーオンで美羽が攻撃受けて転がったときもエロ妄想書き込みが多かったな
それだけ現実の女と関わりないエロ厨が多いのか
だいたいがG3なんかのあざとい企画にまんまと乗せられ、猿の如くキャッキャと喜んでる馬鹿だろw
まあたいがい初心者かリアル厨房にが多いけどな w
まぁ、ストレートに今乳首浮いてなかった?!乳首!!( ゚∀゚)=3
て奴の方が人生生きてて楽しいだろうな、とは思う。
わかったわかった。千明の情けなさに欲情したんだよピンクは。
馬鹿馬鹿しい
まぁそれが狙いなんだろ
真剣に語ろうぜ
塩谷瞬は撮影中に長澤奈央の乳首が立ってると思って勃起してたけどな
まあそれは別の話か
玩具コーナー全然売れてない
電王のなんてまだ売れてるくらいなのに
玩具の見せ方に燃えが無いからだろうな。
ど真ん中じゃなくてボール一個外して振らせるストライクみたいなイマイチ爽快感が無い見せ方。
玩具の売り上げが気になるんだなぁ
売り上げが良いんなら単純に自分の好みだと思えるんだけど…
>>291 雑誌のインタビューだったと思う
>>292 シンケンに関しては気にならないと言い張ってるヤツが、
電王の時は売り上げがいいからなんでも許されると言い張ってる現実。
ネタバレになるが次はスシとイカだぜ?
今もそうだけどあんな勘違い外人の「和」みたいなのが人気出るかよwww
むしろいままでのなんちゃってシリアス・殿萌え〜路線でハズしちゃった時の保険かと
思ってた>寿司とイカ
未だに電王のおもちゃが売れてるのがわかるくらい残ってるおもちゃ屋ウラヤマシス
まぁ6人目に訳わからんモチーフが入り込んでくるのはガオシルバーあたりからのお約束だが
寿司は見せ方次第でどうにでもなるだろうが、イカは…強化パーツなの前提としても、どうだろうね。
むしろ寿司にはこの辛気臭い殿マンセー空気を完膚なきまでにぶっ壊して欲しいが…
しかしモチーフに反してこいつも根暗な性格をしてそうな予感
イカすー!!w
orz
イカって、確か敵の幹部にいなかったか?
300 :
名無しより愛をこめて:2009/04/26(日) 07:44:55 ID:TtIEzkQ+0
第一話とで先代の最後が違ってるような気がする。
なにより津田寛治さんじゃなかった。
予告に出てたロボ奇乳…
今回は訳わからんかった
ドウコクがあそこまでブチ切れる理由が「特殊な力で封印されたから」って意味不明すぎる
>>300 違ってた。
確か第一話では先代は着物着てて、背中に矢が刺さってチビ殿の前で死んでた。
制作側もいいかげんだな。
あれだけさんざん「殿は最強、殿が一番」と喚いておきながら
いきなり「殿を護ろう、殿を庇おう」かよ……ドウコクたちから見れば
敵方の大将なんだから、第一標的として狙われるのは当たり前だし、
戦隊側としても仲間である以上、特別に狙われていようがいまいが、常日頃から
殺されないように庇いあうのも当然のことだろ。
「殿が狙われる」も「殿を護ろう」も、当たり前すぎること。今更わざわざ口に出したり、
なんら行動を変えることではないと思うんだが。
>>303 折神渡しただけで死んだ描写無かったけど?
>>304 ドウコクはシンケンジャーを標的にしてなかっただろ
>>306 そうだっけか。
じゃあ着物で矢が刺さった状態でもうだめだと思ったから息子に折神を託した。
それはいいんだが、その後でシンケンレッドになってチャンチャンバラやってあぼーん?
なんかよくわからん。
まあ、乳ドリルはアレだがw
結局殿と4人の距離や認識の違いって、一話から何も変わってなかったんですね
もう11話なのに、いつまで「殿マンセー!」→「俺に構うな!」パターンやるつもりだろ。
つうか30話後にも同じことしてそうだなこいつらw
序盤は割と好きな作品だっただけに、こうも設定に一貫性がなく毎回ガタガタ、流れが作れてないと流石に萎えるわ
なぜ、あんな位置にドリルを・・・
肩や膝にしとけよ
>>310 話の核心に迫るような内容だったし
家臣とあからさまに距離をおく展開は、これで
一段落すると思うけど?
>>308 劣勢でヤバイと思った先代が
子供逃がした後、満身創痍の状態でドウコクに挑んだんだろうね
奇襲みたいだったし
不完全でも封印のモヂカラ使うしかなかったんだと思う
矢は抜いたんだろうし、服は・・・わからんw
オープニングまでで、敵方達が二週間テレビ雑誌で書いてるあらすじをセリフで解説し、
Aパート終わりまででジョンやガイドで書かれてるあらすじがセリフで解説させる。
見事過ぎるやっつけ仕事だ脚本家さん。
そしてAパートで家臣が殿を守ると団結するセリフを吐くものの、Bパートで行動になってないメンバー。
>>313 服の着替えは黒子のおかげなんじゃね?って無理があるか…
序盤、ことはの剣奪った殿が雷とか書かれた白い秘伝ディスク使ってたけど、あれ何?
白い虎ディスクをひっくり返すとアレなのか?
「兜ディスクは志葉家に伝わる最後の一枚」とか言ってたから、いきなり出てきた白ディスクに違和感
上手く言えないんだけど
戦闘シーンがなんかモッサリしてない?
>>315 あの雷のディスクは
何話か忘れたけど前使ったことあるよ
ただ、その時も突然出して特に説明も無しw
これスーパー戦隊シリーズじゃないよ!スーパー殿シリーズだよ!
しかもしょうもないライダーバトルみたいな展開は何だったんだ
十蔵の裏正がボヨヨンボヨヨンしててゴム丸出しで萎えたw
なぜか腕だけしか映らない殺陣
大事な部分でボヨヨン
余力があるのに、動かない緑とピンク
緑とピンクも意識ある程度にボロボロにした方が演出的にはマシじゃね?
何?あの棒立ち
資料が、封印が・・・。
また、自分たちだけで理解ですか?
視聴者にもわかるように説明しろ
十蔵「いつもと違う」
いや、お前登場してそこそこだろw
いつもって段階じゃないだろw
とても素朴な疑問なんだけど十臓と殿とアヤカシとで
バトルになったとき、十臓対アヤカシは十臓が殿と
戦いたいから邪魔したのは分かるが、殿が十臓と
アヤカシの間に入ってバトルの邪魔したのは何でなんだろう。
内容はともかくアクションシーンを毎週楽しみに見てたから
今日は納得がいかないアクションだった。
殺陣がモッサリしてる
>>310 前にも書いたことあるんだけど、
シンケンを普通に楽しみたいなら、前回までの流れがどうとか
メンバーの関係性の変化が云々って、すっぱり忘れたほうがいいと思う。
それにしても、突然「志葉家だけに伝わる秘密の文字が!」とか
唐突過ぎるわ、万能すぎるわで萎えるわ。
侍がいなければ世界が滅ぶって世界で、究極の力が一極集中なのも不条理だし
あるにしても、家臣の家に話すら伝わってないのは不自然。
ドウコクは偉そうにしてるわりに小物臭きついし
毎度毎度アヤカシが消えるのは水切れのせい。
なんだかなー。
予告でめくってた
おもちゃのチラシみたいなの何?
今回しみじみと思ったが、他の連中に偉そうに覚悟覚悟言ってるわりに、
自分も覚悟なんぞてんで出来てないところがいらつくんだな。
ひとりで悲劇のヒーローに陶酔できたらそれでOKなんだろうけど。
勝利優先っていうんなら、最終兵器になる可能性のある自分の存在って
多少の犠牲を払ってでも優先されてしかるべきものだろうに。
殿のキャラって、かなりの勢いでメアリ・スーじゃね?
この間から
すごくご都合主義な殿の立ち位置に関して出て来ない言葉があった。
それだ!>メアリースー
327 :
名無しより愛をこめて:2009/04/26(日) 14:07:35 ID:2TWDYE7dO
あんな志葉家だけが…を強調するなら
子孫をもうける云々のギャグ回も書いてくれw
子供作ってとりあえず保険かけろ!
みたいな話になってもおかしくない設定だよな
殿つくづくカワイソスな人生
殿だけが封印の文字を書けるってのはでっかいミスだよな。
これじゃ殿がとるべき最善策は、一切戦いから身を退いて、安全なところで
封印ができるようになるまで修業だか書き取り練習だかすることになってしまう。
「封印の文字が存在する」ことだけ示せばこと足りるだろう。
>>328 全員の力を合わせて(書いて)初めて真の力を発揮するという、
ありがちなオチじゃないの。先代たちはケチケチして家臣に文字を
教えなかったバカ殿になってしまうが。ただでさえ力を合わせて
戦うということを知らない戦隊だから、どうかわからんが
士も子供向け番組の主人公らしいヒーローかといえば疑問だが、あれは仮面ライダーだから俺様だろうと無敵だろうと周囲から総マンセーだろうとまだ分かる。
丈瑠は仮面ライダートノじゃないだろ。
もやしから見れば、殿は子供番組のヒーローらしいと思うぞ。あくまでも殿個人は。
>>319 十蔵「いつもと違う」
いや、お前登場してそこそこだろw
いつもって段階じゃないだろw
それはアレを彷彿したな。登場して2話のキンタロスのキャラが3話めで壊されてると騒いでる輩。
>>325 勢いでメアリー・スーぐぐったらメアリー・スーチェックとか出てきて見てたら
笑えた。
一応二次創作に対してのチェックだから厳密には当てはまらないんだろうけど、
シンケンは戦隊というフォーマットに対しての二次創作にしか見えないんだよな。
>>333 ヒーローとしてはともかく、戦隊のレッドとしては完璧失格。
悲劇背負った孤高の殿カコイー!がやりたいならディケイド終わったあとの
ライダーにでもしてくれれば良かったのに。
仮面ライダータケルとかでもさ
>>329 先祖代々封印出来なかったんで18代目も不完全だろうという前提の話
不謹慎だけど、例えば街中で日本刀もったキチが暴れて事件になったりしたらシンケンマル?とかいうやつは規制されんのか?
使いこなせるのは代々の当主だけ。でも先祖代々封印が不完全なんだ。
それは使いこなせてないって事だろ!
ひょっとして、問題の文字は殿様代々の「秘伝」というだけで
文字を公開して練習すれば、他のメンバーにも出来たりするんじゃ?
特定の家系にしか書けない文字なんていくら何でも変だし。
……この場合、歴代の殿様は大ボケ揃いになってしまうか。
代々、代々って引っ張るからどんな秘密が!と思ってたけどただ
「封印できるんだよ!不完全だけど!」って何だ
てっきりアヤカシの血が混ざってるとかその手の後ろ暗い秘密があるんだと思ってた
封印出来るなら出来るで当主の命と引き換えじゃないと無理とかそれっくらい
重いものにしないと今まで隠してた意味が分からん
つーか先代が全滅した理由今の連中知らんかったの?
>>340 使いこなせる可能性があるのは(なぜか)殿の家系だけ。
先祖代々今まで成しえなかった偉業を果たした殿サイコー!ってオチなんじゃw
結局いつもの殿サマンセー設定。
「何故」殿様の家系しか使えないのかだが、じいさんの説明を聞く限りでは
単純に「とてつもないモヂカラが必要だから」なのか?そりゃ殿様家は
代々修行してるモヂカラのサラブレッドなんだろうけど、別に力さえあれば
よその家の子でも出来るんじゃ?
345 :
名無しより愛をこめて:2009/04/26(日) 21:57:57 ID:4vUJA6QT0
その辺はふれないんだろうな。赤がトドメを差す為の伏線だろうし
志葉は特別とやたらに家柄を尊ぶ傾向が気持ち悪い
王子様が好きな女子向けって感じ
>>342 >つーか先代が全滅した理由今の連中知らんかったの?
爺いわく、「全滅寸前」な。重傷は負ったが、生きてる奴もいるんだろ
青のとーちゃんや緑の親みたいに。過酷な歴史だから話してないのかもな
まぁ、それはそれで、子供が背負った宿命に対して無責任だとは思うが
青桃緑黄の家も代々シンケンジャーなんだよな?
全滅寸前の人たちって青父だったりするの?
それともあれで青が死んだから弟が家を継いだとかだったりするの?
先代も桃と黄は女だったけど家はどうなったの?
>>346 > 王子様が好きな女子向けって感じ
それなんてスイー(ry イヤ、何でもない。
桃と黄は侍になる女児がもし戦いで敗れてあぼーんしても
男児が産まれてて結婚して子孫作れば安泰なんだろうな
桃黄の家はいろんな意味で自由かもしれん
黄が姉が病弱だから引き継いだように
侍予定者が妊娠したりしてたら、あんたやってみたいなw
殿の家系しか封印のモジカラを使えないのなら
シンケンジャーとして外道集と闘うタケルとは別に
封印のモジカラを鍛えている秘密の兄弟がいたりして
先祖代々使いこなせなかったと言うことは、その文字、
不完全なんじゃないか?モジカラの問題じゃ無い気がする。
その不完全な部分を、他のメンバーが埋める形で終わるんじゃ
無いかな。
それにしてもピンクはほんと、空気になってきたな・・・。
ようやく追いついた。
今度はお前達の命、預かるとか何とか来週は第一話やり直しって感じだな。
1クールかけてグダグダやってたのがリセットされてくれるなら、万々歳だが。
>>352 >不完全な部分を、他のメンバーが埋める形で終わるんじゃ
そこが落し所だろな。みんなの力をひとつにっていう戦隊鉄板のオチで。
そんなことにも気付かない歴代の殿が秘密主義全開のバカ殿だったってことで。
でも、シンケンは過去にも中々類を見ない仲間同士、連携して戦う。
力を合わせて戦う事をホント知らない戦隊だな
>>352 文字が不完全ってのは目のつけどころがシャープですね
356 :
名無しより愛をこめて:2009/04/27(月) 10:10:20 ID:UlI++76Y0
全滅しても子孫が残っていたり親戚から養子とればOKなんだろうか
先代の戦いはあまり昔ではなさそう、先代も爺よりは若いだろう
>>352 家臣から奪った力で一人ハイパー変身した殿の一人舞台になりそうな悪寒。
358 :
名無しより愛をこめて:2009/04/27(月) 12:29:04 ID:NnzalyX10
>>356 モヂカラの定義が意味不明だから、なんとも言えないね。
それこそ、血筋に特殊な力が受け継がれていて、一般人では一切使えないのか。
単に「文字」だけ受け継いで、稽古すりゃ誰も使えるのか。その辺が曖昧だからね。
そういうのはゲキレンの激気のほうが、まだ分りやすかったな。
どうにでも話を転がせるように
わざとあいまいなブラックボックスにしてるんだろうなってのが見え見えで萎える>モヂカラ
>>359 アヤカシの水切れ設定も、案の定敵が逃げていくワンパターンな理由にしかなってないし
制約をつけるべきところと、曖昧にすべきところが余りにも作劇の都合よさだけで
決まっててげんなりだよ。
逃げてく理由付けする靖子にゃんすげー!って信者は絶賛してたけどな。
こう毎回毎回じゃ理由なしに退散するキバのファンガイアと大差なく見える
今まで子供に付き合ってマジレン、ボウケン、ゲキレン、ゴウオンと見てきたけど、
こんだけ子供たちに何を伝えたいか分からない戦隊物は初めてです。
今までの戦隊には馬鹿馬鹿しい中にも、男の子を育てるヒントが隠されていて、
子供たちを一緒になってスーパーヒーロータイムを楽しみにしていました。
マジレンの最後、勇気は無限大だ〜とかいって瀕死の状態から一気にひっくり返したり
果て無きボウケンスピリッツとか、確かにご都合主義は否めないけど、
現実的に子供たちが自分を見失いそうな時、勇気付けられるヒントは沢山あったと思います。
孤高の侍という男の美学を殿で表現しているとしたらある意味ライダー的ですし、
正直、シンケンレッドにそういうカリスマは皆無。
今年の玩具はレスキューファイヤーで揃いそうです。
>>361 ファンガイアってキバやイクサと戦う積極的な理由無いんだから、
殺されかねない相手から逃げるのは普通じゃね?
>>361 俺には龍騎でご都合乱用されてた
ミラーワールドの制限時間にしか見えないぜw
水切れなんて、そんな基本設定まで脚本家がやるのか?
相変わらず「秘伝」やら「封印の文字」やら「モヂカラが足りない」やら肝心な所は説明せずに
「宿命の子」=殿のヒロイズムばっかり強調してて全然話に入り込めない。
そうかと思うとキャラは何故かみんな感情的にわめきちらしてるだけだし。
視聴者は置いてけぼりですよ。
水切れ自体は悪くない設定だと思うが。要は敵にカラータイマーって訳でしょ?
どうしても「敵が撤退する理由」は必要なんだし。それとは別に、ならば縛り上げて
乾涸らびるまで放置すれば、大抵のアヤカシには勝てるよね?封印の文字なんかより
有効なんじゃない?とは突っ込みたくなるが。
一方で封印の文字については大失敗だと思う。封印の文字が存在するのは良いけど
それが殿しか使えないってのが大問題。単純に今のところ一番モヂカラが強い殿でも
到底足りないとか、あるいは文字があるのはわかっているけどどんな文字かは解らない
の方が良かったんじゃないか?
だから、
「敵がご都合で撤退する理由があると
製作サイドとしてはとても便利だから水切れを考えました」ってバレバレで、
しかも何度も使い続けるのが寒いって言ってるんだろう。
水切れ設定を元々誰が考えたとか、そういう問題でもないからw
肝心な根幹部分は全て暈して、
モヂカラは何でもありだとか水切れサヨナラとか
そういう都合のいいガワの設定だけ乱用されるのがげんなりの理由なわけだ
天空シンケンオーって上半身ごった煮なのに下半身そのままだから
下半身が物凄く貧弱に見えるな
いつまで殿マンセー展開やる気なんだろうキモイ
OP見る限り一年間だろ
まあ追加が出れば追加販促期間がくるけど、それが終わればまた殿マンセーだろ
>>371 追加販促期間すら殿マンセーさせそうでなぁ…。
十臓の扱いがあれだよ?
>>316 あーいま最新話みたんだが違和感の理由が分かった
レンジャー物はいつも戦闘シーンに燃えながら見てるんだが
今回はそれが面白くなかったんだよな
十臓よりウシロブシの方が明らかにカッコよかったな
・・・でも来週かませ化するんだよね('A`)
おもちゃ売上
月間ランキング☆ベスト5
2009.4.15更新 【2009.3月度】
● 一般玩具 ●
1. PG 1/60スケール ガンダムアストレイ レッドフレーム (バンダイ/18,900円) NEW
2. デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DM-31 戦国編 拡張パック第4弾 「グレイテスト・チャンピオン」 (タカラトミー/158円) NEW
3. 遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム レイジング・バトル (コナミ/150円) ↓
4. 仮面ライダーディケイド 変身ベルト DXディケイドライバー (バンダイ/6,825円) ↓
5. フライングディスク ミステリーUFO (ラングスジャパン/1,890円)
去年は去年で殺陣が寂しいと思ったら今年はやりすぎ
真ん中は無いのか真ん中は
>>375 ディケイドはかなり売れ行き好調でFFRシリーズもいい感じなのに
尼で既に叩き売りの兆候が見え始めるシンケンオー&シンケングッズ
ピンク・イエロー・グリーンのソフビだけが下がってて笑った。
判りやすいな世間の反応は
378 :
名無しより愛をこめて:2009/04/28(火) 19:12:05 ID:H8/E4V7nO
>>375dクス
やっぱシンケンの玩具魅力ねーよw
カジキの玩具とか猿の玩具欲しがる子供がいるかよ。変身スーツもダサいしw
いくら今年の流行が時代劇って言ってもジジババ世代のみにでしょw
アンチってわけじゃないが主題歌は歴代でもワーストに近いと思う。
というよりシンケンとゴーオンだけあまり好きになれない。
>>379 俺はシンケン信者だが主題歌だけは擁護できん
サイキックラバーの曲って何であんなに安っぽいのかね?
>>377 そのへんは毎年変わらずじゃないかなぁと思う。
というかさ、いいかげんあれ初期メンバーは5体セット売りにしちゃうべきなんじゃないかな。
確かに、尼でだけ語るのもなんだが
メインロボ含めて軒並み37%引きが続いてるのは例年に比べてもちと早すぎる
間違いなく、かなり売れてない
そもそも
>>375の三月のベスト5にメインロボが入ってないとか、既にかなりヤバイ
二月に確か新で4位に入ってるから、
それが翌月に消えてるとか、バンダイ戦隊担当は今ごろ真っ青だろ
別に玩具が売れたから名作!とか視聴率低いからクソなのが総意!だとか
その逆のパターンとか言う気はないけど
やっぱりシンケンは作品としてどうもおかしい気がする。
作ってる方が「こう受けとって欲しいと思ってる」事と
見てる方の実際の受け取り方に結構な差を感じるからか。
今週のドウコクのキレ方も意味がわからんし。
食玩のシンケン武器の10コパックの中身見た。
赤武器−5、青武器3、緑武器2、の構成。
こういうところまで赤マンセーなのか。
>>384 それは他の戦隊に比べて著しく赤が多いの?
折角の「侍」戦隊なんだからデカレンのボスみたいに百人切りやらないかな
>384
さすがにそれはいつものことだ。
>>377 虎はそこそこだったけど兜と梶木は山積み状態だからな
劣化代惨刀なんて目も当てられない
>>380 そうか?主題歌はそこそこだと思うけど…
それよりも過去シーンでシンケンジャーが死んでるのが問題だって。
子供が怖がって泣いてたじゃないか!
メインロボはともかく、換装用やそれらが合体したダイテンクウがもう致命的に格好悪い
昨年のトーテムポールもどうかと思ったが、あれは炎神ソウルとキャストって
ギミックで勝利することができた。
フォルムがヘボい+巨大戦の魅力が期待できないとくれば玩具の売り上げは今後ジリ貧に
なるだろうな
>>390 シンケンオー・・・掌サイズから意外な変形
ダイテンクウ・・・一度に複数の回転アクション
コンセプト自体は悪くないがデザインが最悪なのと
テンクウシンケンオーの子どもが遊んでて思いついた合体を見るとなぁ・・・
今年の方針は、「戦隊<ライダー」なのな。
去年とは逆で。
それが計画通りに推移しているだけなのな。
売れないとかカッコ悪いとか、すでに想定内。
>>392 それがシンケンジャーの玩具の出来の悪さにつながらない事を分かろうな
>>386 殿が百人斬りして殿スゲー殿マンセーみたいなことが万一起こったら
デカレン好きボス大好きの俺が発狂するからやめてくれw
まあ実際、折角の「侍」戦隊を活かしきれてないというのはある
>>394 > まあ実際、折角の「侍」戦隊を活かしきれてないというのはある
と言うか「侍」という言葉から皆がイメージする、なおかつ東映の得意分野でもある「時代劇」の
単なる模倣にはしたくない・・・・・・という意識でもあるのか知らないが、時代劇的な様式美と
ご都合主義ではない、リアリティある侍の世界を描写しようとして、空回りしてしまっていると
いう感じじゃないか?
とっちらかったような文章ですまんが・・・。
>ご都合主義ではない、リアリティある侍の世界を描写しよう
どこを見てそう感じたのかkwsk
このままイベントいっぱいの季節に突入したら子供達とシンケンジャー五人の中の人がカワイソス
>>396 単に身分の高い家に生まれたというだけの理由で人の上に立っている人間が、
なぜかいつもいつも都合よく、人間的な魅力もそなえていることとか。
>>398 それって、ご都合主義の部分だよね。でも、実際には身分のあぐらをかいた
下衆野郎とか、なにもできない人徳ゼロの暗愚なんて時代劇ではゴロゴロ
登場してるぞ
そうでないリアルな侍世界の描写しようとしている部分とは?黒子の存在?
そもそも「殿と愉快な仲間たち」じゃなくて「殿とマンセー集団」の話を戦隊でやる意味があったんだろうか。
殿一人が目立ってかっこいいならライダーでやればよかったのに。
封印の文字の説明、やっぱり変だ
シンケンジャーと外道衆の戦いは数百年前から何代にも渡って続いてきたはずなのに
封印の文字が実際に使用されたのが先代になって初めて?
ドウコクも今になって初めて封印の文字の存在を知った?
そんなにも長い間秘密だったものが書物であっさりバレる?
さらに、数百年バレなかったものが今の代になって初めてバレることを
殿と爺は何故か予測済みだった?
「先代が初めて開発に成功した秘密文字」みたいな設定なら矛盾も少なかっただろうに
「シバ家のみに代々受け継がれてきた」という殿の血筋の特殊性を強調しようとして失敗したのかね
無理矢理理屈を付けるなら
「代々研究され続けてきたけど完成には至っていない。先代が初めて実戦使用したけどやっぱり不完全でした」
という「それなんて無想転生?」な奥義なんだろうな。
作中でシタリが言ってたとおり、完全に使いこなせるシンケンジャーが過去に一人でもいたら、
そもそも今回の戦いは発生すらしていないだろうし。
>>399 そりゃ成敗される側にゃ、毎週切り捨てるほど登場してるだろうがな
まぁ確かに、今のシンケンジャーが時代劇っぽい明るさより
封建制度の悪い方が浮き出てる状態だというのは同意
>>399 前スレとかからの受け売りになってしまうけど、「不条理な身分社会に突然
放り込まれた若者の苦悩」とか「戦いの厳しさやリアリズムの追求」とか、
多分そういうことを言いたいんじゃないか。
毎年の流れでなんとなく見てるけど
考えてみるとどこが侍なのか、よくわからん。
ちょんまげも無いし、女に戦わせてるし。
「殿」と「家臣」って設定だけ?
携帯電話に巨大ロボ。去年と何が違うのか。
人数が違う
最強無敵なモヂカラ「影」が全く使われていないのはどうしてなんだ
( 爺)<それは、相当のモヂカラを必要とする。多様は禁物なのだ
折神が全然、活躍しない使えない。ただのロボパーツに成り下がってるな。
初期は獅子の炎アタックとか熊のポコポコとかあったのに。まぁ、あれじゃぁ
勝負にならないからさっさとロボになっちゃったほうがいいに決まってるけど。
この辺は炎神のほうがロボにならなくても戦闘力があったし戦えたていたな。
ライダーだとバカ売れするのに戦隊だといまひとつ奮わないって
やっぱりライダー向きのライターなんだね
411 :
名無しより愛をこめて:2009/04/29(水) 20:30:55 ID:tLE2dFFS0
というか大勢を満遍なく回せない脚本家なんだろう。
マクロ的視点が決定的に欠如している。
小林に関わらず、平均的に女性脚本家は身近・ミクロ的
な魅力・視点を書く事は得意だが、その逆はまるで駄目なんだよな
要するにキャラ重視、キャラ萌え以外、向いていないって事
>小林に関わらず
もしかして「限らず」って言いたいのかお前は。あと下げてない。
今回の見た
殿が切り札で、家臣が身を呈して守るのに
戦闘力は殿最強+仲間と距離を置いた孤高のヒーローの両立は相性悪すぎる
(そもそも孤高のヒーロー自体が戦隊じゃないが)
仲間との間に距離があっても未熟なら、気に入らないけど守らなきゃと思えるし
最強なら、それこそデカマスターみたいにこの人に付いて行きたい!という
くらいの人格であれば理解できる
でも、あの性格と戦闘力じゃ、大丈夫って言うんだからほっとけよとしか思えない
次回、絆を描くんだろうが、これまでの作中の殿評価と画面から伝わるものの解離を見るに
うすら寒いものにならないといいなぁとしか言えない
どこら辺が侍なのかこの戦隊
馬も結局1話だけ?
いっそ現代版のファンタジーな時代劇と割り切って、
緑みたいに変に「現代に殿はおかしいだろ!」って突っ込む奴を出さず
全員青みたいなギャグレベルにアナクロな奴で固めてしまえば楽しかったかもしれん
今のメンバーはギスギスしすぎ
>>414 結局「侍」っていうのは仲間内の上下関係のことを言ってるんだろうな
その他黒子とか袴とか一話だけの馬とかの奇妙な和風アイテムは取って
つけただけって感じで違和感あるし
俺としてはそうじゃなくてもっと侍っぽいアクションとか見たいんだがなあ
前回の三人で斬り合ってるシーンはそれを意識したんだと思うけど変っていうか失笑
他スレであのシーンまじ格好良くて感動した!みたいなこと言ってるやつ
多くてビックリしたw
緑は緑で時代錯誤な制度に疑問を呈していたかと思えば
黒子を使うことにもなれきって
すっかり馴染んでるからな
>>416 和風アイテム取り入れてるかと思いきや
部屋は妙に中華風だしなんなんだろうね
>>418 信者が南蛮文化のなんとかって講義をしに来るぞw
まあ爺がEDでエレキギター弾いてるしな。そういうのはいいかげん…もといファンタジーだからいいやなんだろ。
テンクウシンケンオーださすぎるだろjk・・・
兜と梶木の腹が丸見えとか無いわ
昨年が割と、何というかワイワイ楽しい雰囲気だったから、今年は
もっと男臭い、熱い友情や意地、武士とはこうあるべき的な、
遊びの少ない戦隊を期待してたんだが・・・。やっぱり無理だったね。
結局今までの戦隊に、醤油で味付けしました、程度の出来。
男連中は猪突猛進型、女性陣は刀を持たず、完全にフォローに徹する
とか(罠を仕掛けるとか、縄で敵を封じるとか、見せ方はいくらでもある)に
すれば、色も出せただろうに。
男女混合で敵に一直線じゃ、まるで侍に見えない。
女戦士で侍って設定が、先代に遡るほど微妙だしね
>>421 > 今までの戦隊に、醤油で味付け
その醤油もさ、なんか老舗の「職人が拘りを持って丹精こめてつくりました」なものじゃなく
アメリカの工場で大量生産されてる的な味わいの醤油だよね。
男だけが刀持って戦い女はサポートというのが時代に合わないと採用しなかったくせに、
何故「殿への忠誠」も時代に合わないと気づかなかったのか
425 :
名無しより愛をこめて:2009/04/30(木) 11:51:55 ID:7gv2xt0B0
巨大ロボットや○×折神が売れれば盤台としてはOK
半端にドラマパートをシリアスっぽくしてあるから折神装着が馴染まなくて
ロボ戦まったくそそられないんだよなあ。
カブトはまあ、兜にかけてあるんだろうとスルーできたが、
何でカジキ頭にかぶってお辞儀でフィニッシュなんだ。
好きな人や子供から見たらカッコいいのか、あれ?
>>426 しかも、トラも頭を下げて突進だしな。
兜の形とか飾りの部分って武将によって違って
それが特徴になってたりするから取り入れたんだろうけど
戦いの単調化という意味ではロボ戦にそぐわないとだれか気付かなかったのか。
つーか、カジキなんか、普通に長刀(だったよな?)技でフィニッシュでいいだろうに…
>>404 それ、どっちの要素もひとつの話の中でちょろっと台詞で触れてるだけじゃん
それを「リアルな描写」ってんじゃどれだけおめでたいんだか
>>425 現実的にダイテンクウ組が全く売れてないんだけど・・・
430 :
名無しより愛をこめて:2009/04/30(木) 19:12:52 ID:BLGWlpXA0
どうでもいい説明、殿マンセーには多くの時間を割くのに、
制作側に都合の悪いこと(モヂカラ、水切れ等)は一切説明無し。
この数話だけでどれだけ脳内補完したか、分からんわw
>>427 好きな方だが、カジキと虎大問題だと思う。せめて左右の腕に装備する
(頭にカブトで全部装備可能)とかは出来なかったのかな。
おもちゃ売れてないらしいがダサイのが原因なのか、そもそも
シンケン自体が男児に不評なのか
今年は戦隊もライダーも当たり年!って言ってるやついるけど、子供的には
大凶作なんじゃないかと思う
あと自分が子供に見せてやりたい番組だとも思わん
メイン視聴層が子供なのに、その子供が飛び降りて怪我するのをボーっと突っ立って見てるだけのヒーローだしな
OP/ED共に、5月の空を泳ぐ鯉幟の如く、爽快で明るい歌なのに
どうして本編は、なんとも言えない重い空気に包まれれてんだろう・・・。
家柄や血筋から来る宿命とか、重すぎだよ。
435 :
名無しより愛をこめて:2009/04/30(木) 21:49:37 ID:9hdDPeJ00
>>434 でも、その重さにテーマ性・哲学は無く、キャラ萌え、「感動しろ」と押し付ける
土台という安いものだから不快なだけなんだよな。
基本が「宿命を背負った殿萌え〜」なんだもんな
殿萌えに乗っかれない人間は須らく置いていかれる仕組み
437 :
名無しより愛をこめて:2009/04/30(木) 22:47:06 ID:BjoBdwyKO
ていうかおまえらひねくれ過ぎじゃない?
シンケンはシンケンで楽しめばよくないか。
子供から見たらとか、子供を代弁してる時点でうざすぎだわ。
子供だっていろいろな好みがあるのにさ。
宿命も結構だけど
今週や来週の予告の「みんなの命を預かるのなんて重すぎるからやめてくれ」
「背負いきれないので逃げる」とか、殿萌え〜ってよりなんて無責任なと思えてくる。
1話から「覚悟を決めろ」だの「無理ならシンケンジャー止めろ」「これが実戦」
とか散々言っといて、一番(殿としての)覚悟決まって無いのが赤でしたとか…。
「侍の使命より、人の命が大事」みたいな性格か、自分が殿である事を否定するキャラか
とにかく「自分一人の力で全員守るから黙ってろ」ぐらいな奴なら
「俺を守ろうとしないでくれ」と言えば仲間が大事なんだな〜と思えるかも知れないけど
これまで仲間の力に頼ってたり、殿である事は肯定するのに、守ってもらうのは嫌だとか
他の4人が自分の犠牲になるのが嫌だとか、どうしたいんだか。
俺は殿だから一段上のポジションにいるのは確定だけど五人とも仲良しなんだよ
とか言いたいのかな。どうも描写がチグハグな気がしてくる。
>>437 代弁してる奴なんか居ねぇべや。
むしろみんな本来のターゲットである小さいお友達の反応が知りたくてしょうがないんだよ。
通販サイトのおもちゃの売り上げみたいな間接的なもんでしか推し量れないんだから。
最初は楽しもうとして見てたんだよ。
つーか、マジで最初の方は楽しんで見てたよ。
おでん合体とか声出して笑ってたよ。
正直、水切れの設定がどうとかモヂカラの設定がどうとかは
どうでもいいと思ってる。
どうせ作り物、楽しめりゃいいから、あからさまなご都合主義設定なんかも
あまり気にしない。
でも回数重ねるごとに、そういうどうでもいいことが気になり始めたから、
楽しめなくなってきた、あるいは楽しめなくなったってことなんだろうな。
大人も楽しめるようなドラマ性のある特撮やってます
ていうアピールはあるのに話がちぐはぐすぎて失笑
>>440 勢いのある作品ならそういう矛盾やご都合主義も「些細なこと」として楽しめるんだけどねぇ。
シンケンはとにかくドラマ部分がギスギスしてて楽しもうという勢いを阻害してくれるからな。
「殿萌え〜」な奴でない限り楽しめないんじゃないの?
ことあるごとに「宿命を負った俺辛いよ〜、みんなを傷つけたくないのに巻き込んじゃう俺辛いよ〜」を
強調されるとうざくてたまらん
そこに萌えてる奴は楽しいんだろうけど
ここの住人って、バイオやライブ、ジェットといった、昭和末期〜平成初期のシリアス系戦隊については
どう考えているのかな。
イヤ、俺もそんなに詳しい方じゃないんだが、ちょっと気になったものでね…。
昨年のゴーオンアンチスレ(「↑の戦隊に比べて何てぬるいんだ!」という意見をよく見かけた)や、
ゴーオンを引き合いに出してシンケンを持ち上げる信者らを見るにつけ、「ああ、この人たちって
↑に挙げたような(近年だとタイムもか)シリアス系戦隊は賞賛してて、逆にゴーグル、ターボ、
ファイブ、ガオ辺りは嫌ってそうだな…」とつい感じたもので。
あくまでも俺の個人的感想なんで、気を悪くした人がいたら申し訳ない。
>>444 それ以前の問題で生まれていないんじゃw
>>444 レッドワンは仲間思いで絶大なリーダーシップを誇る歴代最高クラスのレッド
レッドファルコンは落ちこぼれ出身だが、努力して強くなりみんなからレッドと認められるようになった
レッドホークは優柔不断で私情を優先しがちだが、それでも仲間のことを第一に考えていた
バイオマンやライブマン、ジェットマンに
「一人で全てを背負って戦い、味方を足手まといと言う愚か者」
はいないぞ
スーツアクションがカッコいいから見続けてるけど、最近って一応シリアス展開なのか?
個人的に、視聴後に気持ちが落ちるからシリアス路線は好まないんだが、
シンケン見てて気持ちが落ちたことないぞ。
「命をかける覚悟」をそもそも描こうとしていないのがゴーオン、
描こうとしているのだけど技術がないのがシンケン。
いい加減マトモな戦隊ロボが見たいよ
トーテムポールにドリル乳首って…
バンダイはふざけてんのか?
417 :名無しより愛をこめて:2009/05/01(金) 05:58:38 ID:4dJl0U+x0
男脚本家が書くとヒロイン像は女性の好みのヒロイン像がかけるが、
かっこ良いヒーロー像というのが書けない。
(特に武上戦隊の男達何て一切かっこ良いと思わない)
女性脚本家が書くとかっこ良いヒーロー像はかけるが、
女性好みのヒロインが描けない。
(横手の場合はヒーローもヒロイン像も上手く描けなかったので例外)
女子受けはいいみたいじゃん。シンケンボーイズ
>>450 うちの姉と妹は嫌ってるよ>シンケンボーイズ
意見聞いたら
赤→むかつく、腹立つ、偉そう
青→うざいけどまだ許容範囲
緑→姉:唯一まともで安心する
妹:真墨の二番煎じ狙ってる感が腹立つ(ボウケン好き)
ついでに
黄→イラッとくる
桃→キモい、引く
ただ、奴等の周りの特撮好きな人たちが
皆殿マンセーのシンケン好きな人ばかりなんで
奴等が例外の可能性は高い。
嫌いなのになんで見てるんだって聞いたら
・違う脚本家が来るまでがんばる・ゲスト(役者も声優も)が気になる
・熊折り神は可愛い(妹)
だって。
腐〜ん
>>450 それ、発言者は女なのか?
発言元見てないから流れがよくわからないんだけど。
ていうか、仮に女でもそいつ個人の意見に過ぎないと思うが?
キャラクターの一般的な「女子受け」
の良さ・悪さとかとか把握できるわけないだろ、それだけのレスで。
武上戦隊の男はかっこいいのもいるし、微妙なのもいる。
女性脚本家、特に小林靖子の戦隊の女は微妙なのしかいない。
小林脚本の男キャラは少女マンガかゴールデン帯ドラマの女みたいでウザい。
というのが私の意見です。
シリアスと、キャラがギスって魅力がないのとは違うよ。
マジレンなんか、最愛の母親が目の前で敵に倒されて
それでも死んではいない!皆で力を合わせれば必ず帰って来る!
って言い聞かせてる話で、自分的にはかなりシリアス戦隊だったが
根底に兄弟愛、家族愛があったからギスギス感はなかった。
1クール消費して未だチームとして立ち上がってこないのは
戦隊の作り方としてどこか間違ってるとしか言いようがない。
455 :
名無しより愛をこめて:2009/05/01(金) 12:14:42 ID:Qt/94Qo3O
基本的にはアンチじゃないんだけど子供向け番組の主題歌で
目潰しだ!勝負しろ!ってとこだけはなんか納得できない毎週みてるけどね
>>455 それ、確かレッツ武士道!勝負しよう!だった気がする
>>455 つ ミラーマンの歌詞
空耳とはいえ↑に比べると大した事はない。
良くも悪くも凄い漫画・アニメ的なキャラだから
電王で入った層が食い付いて騒いでるのかなーとは思う。
殿:悲劇の運命を背負った弱みを見せない人。
青:殿大好きっ子で暴走気味。
緑:殿に反抗的。結局殿の凄さを実感するけど素直になれない。
桃:弱ってる人萌え。けど弱らない人はキモイな二重人格。
黄:ヒロイン側の悲劇要員。女二名は前に出すぎると「ウザイ」と言われるので基本空気。
あくまで「設定だけ」だけど、そこらの女性にバカウケ漫画かアニメなら
完璧すぎて120点ぐらい付く布陣なんだろうな。
というか今まで戦隊で主人公が「悲運のヒーロー」だったのってあったっけ?
殿の悲運っぷりでお涙頂戴が本当にうっとおしくてたまらん
キャラ設定は面白そうだから二次創作大好き腐女子のくいつきがいいんだろうな
>>458のキャラはおっなんだなんだっていう訴求力はすごくあると思う
ただそれを魅力的に動かせてない
致命的
比べても仕方ないんだが
赤ん坊の頃に宇宙に拉致されて、地球に住めない体になった挙げ句
一人しか家族が分からなかった(でも名乗りあうことはできなかった)
フラッシュマンの悲惨さを知ってると、殿はボンボンもいいとこだと思う。
>>458 俺は電王から入った新参特オタだがシンケンは好きになれんなあ
シリアスだからギャグだからとかの問題でなく
とにかく赤と爺と桃にイライラする
久々の小林戦隊なんで
タイムレンジャーみたいなの期待したんだけどな。
>>462 同じく電王から入ったけどシンケンは駄目だわ
戦隊なんだから力を合わせて仲良くしてくれーって感じで
よく定義は知らないんだがセカイ系ってこんなの?
ただの若い兄ちゃんな主人公が何故か世界の運命を握ってて
俺には重すぎるよーって苦悩に浸ったあげく最後は英雄としてマンセーされる
自意識過剰な中学生が考えたような話
>>454 同意。よくシリアスとギスギスしてるのを勘違いしてる奴がいるけど
シリアスでもチームの仲がいい戦隊もあるよな。
ていうか色んな個性の奴が集まって共闘するのが戦隊の良さなのに、
そういう個性が出てたのって緑の「自分のモヂカラ」の回くらいであとはとにかく殿強いで殿にマンセーして追従するキャラばっか。
こんなの戦隊じゃないよ。
>>466 レスd。いろんな考え方があって良いと思うけど
やっぱり戦隊の魅力って、“メンバーであることをそれぞれに楽しんでる”
感覚だと思うんだよね。
組織に雇われでも、家族でも宿命でも、ボランティア的に集合でもいいけど
戦いは辛い、敵も強いが
努力し工夫してより強くなる達成感、
メンバー相互に違う個性をリスペクトし合い、され合い
人生の先輩や厳しくも温かい上司との出会い。
ヒーローが自分の秀でた能力や、課せられた使命や
戦いの葛藤に苦しむ話はライダーで存分にやればいい。
戦隊ではチームメイトであることを楽しむところが見たいんだ。
電王でライダーに戦隊持ち込んだって言われてたから
こんどは戦隊にライダー持ち込んだ
んだったりして
>戦隊ではチームメイトであることを楽しむところが見たいんだ
いいこと言った
ギスギスはライダーバトルでやってくれ
てか、ライダーも複数いて仲良く共闘してると戦隊っぽく見えてしまうんだがなw
(前半の響鬼とか)
ゴーオン赤みたいに多少我が強くても
いざというときは頼りになって親しめるリーダー的な要素があればいいんだが
シンケン赤は戦力的には頼りっきりの上に近寄りがたい
去年はゴーオンレッド自ら担当してたキャラデコのCMを
今年は別のナレーションの人がやっているが、
CMの人もあのレッドじゃ子供に受けないって分かってるんじゃないのか?
>>461 そう言えばスレチだが、フラッシュマンってあの頃の戦隊の中では今一つ語り草になることが
少ない気がするな。
>>444に挙がったような、同時期のバイオやチェンジ、ライブ辺りと比べても。
461の内容といい設定の元ネタといい、傍目には「如何にもオタが食いつきそうな要素満載!」
て感じに見えるんだが・・・。
>フラッシュマン
この前まであった、歴代戦隊で傑作を決めようスレでは一位か二位かだったぞ。
当時にしては力の入ったムック本とかも出てたしね<フラッシュマン
ぶっちゃけた話、殿が「強い良太郎」で後の4人はイマジンだもん。
しかもよりによって前半のある程度勧善懲悪だった電王じゃなく
後半の敵が出ても仲間内でコントコント・困ってる人はスルーで
仲間に害が出たらようやく腰を上げて主役補正でリンチ、な方の。
もう1クール終わるし、そろそろ10話ぐらいの評判込みで軌道修正が入るんじゃないかなあ。
殿様マンセー路線継続するなら、せめて「マンセーに相応しい人」にするか
「苦しんでる人を見て萌えたり、助けなかったり、オマケ扱いしない」戦隊になって欲しい。
主役補正が強くて、敵がこぞってライバル視して、親に託されたロボで戦うったら
ファイブの学兄さんがいたけど、本人が人格者だったからそれほど鼻につかなかった。
自分は親の記憶があるけど、弟妹は覚えてないから極力その話題は口に出さない。
泣きたいとき、辛いときは、皆にそんな姿を見せないように、一人で両親の
思い出の場所に行って気持ちを落ち着かせて、優しい長男の顔を取り戻してた。
大概の場面で眉間にシワ寄せて、悲壮感・拒絶感・俺絶対主義を漂わせてる
殿は、見てて息苦しい。
>>463 御都合主義満載なのと敵の配置がギンガマンっぽいんだよな・・・
襲われた一般人を助けるのが第一で足手まといのお前らは邪魔だ!というのは
「わが社にとってお客様が第一だ、使えない部下はいらん」というのと同じで
スパルタ上司が部下にする態度としては納得できる
そんな感じで、お前らはもう身内扱いで襲われてても見捨てていくぞ、という態度を早々に示しておきながら
「お前らは巻き込みたくない…俺1人が戦えば済むんだ…」とか「優しい殿」アピールもするもんだから
キャラが都合よくブレてて鼻につく
ピンク空気スレでも書いたけど
殿マンセーで青、緑を優遇しすぎ
もっとバランス良く出来ないものなのかね?
だったらいっそ3人戦隊にすればよかったんだよね
・殿(赤)
・サブリーダーで剣は得意だがハイテンションな京都弁女(黄)
・殿に反抗しつつも強さを認め、弱ってる人を見るとほっとけないガキ男(青)
歌舞伎の家だとか姉の替わりとかそういう設定はなくてもそう困らないんだし。
>>479 あー、その方がバランスよかったかもしれんね
殿マンセーも子分四人がへいこらするのと、2人なのでは印象違うし
481 :
名無しより愛をこめて:2009/05/02(土) 14:57:58 ID:YAdwF57+P
黄ってアイドリングの人なんだっけ?
馬鹿で暗くて、黄オタがかわいそう。
シナリオでフェチと空気なのはともかくなりきりおもちゃも中途半端に殿と野郎二人だけなんだよなぁ。不遇だ。
折神が出てきてからしか面白くない。
よって30分のうち、5分しか見所がない。
ん?俺は30分間楽しいぜ
おいしいご飯食ってるからな
>>475 同意。「主役補正かかりすぎ、一人だけ強すぎ」=「キャラの魅力が無い、作品がつまらない」
ではないんだよな、決して。前にも出てたが、聖人君子の五代や完璧超人の天道が何の問題も
なかったのはライダーだったから。特に天道には、視聴者視点で公平に普通に驚いたり
ツッコミ入れたりする相方がいつもそばにいた。だから超人ぶりも嫌味なく引き立った。
殿には……というよりシンケンには、それもこれもあれもないからなぁ。
ライダー好きの人は気を悪くするかもしれないけど、俺はあまりライダー
好きじゃなくていつも戦隊見る→朝ごはん→プリキュアの流れなんだが、
今年の戦隊面白くないのはライダーっぽいからなのかと納得
>>485 天道はそのツッコミ入れる相方を馬鹿にしたり見下したりせず認めていた
そういう所も大きいと思う
あと他の超人系キャラと殿が違うのは、ある時はカリスマ超人キャラに描いておきながら
話によっては「未熟な頑張り屋」になったり一貫してない所もある
>>481 森田スレ見ると、みんな楽しそうにやってるよ。
写っているだけで満足そうだ。あそこはなんだか平和なスレだ。
足手まといは置いていくぞ!(人々を救うためにお前らは俺の手足の一部とみなして痛みも
甘受してもらう)
なのか、
お前たちを犠牲にしたくない…(自分を犠牲にして臣下を庇う俺)
なのか
はっきりしてもらわないことにはこちらのスタンスも決めがたい
殿萌え腐女子的にはすごく都合のいいキャラぶれの仕方なんだろうけど。
ボウケンレッドが途中からギャグ補正入ってキャラがぶれたと言われることがあるが
そんなんの比じゃねえぶれ方だろ、殿はw
>>489 こないだからボウケンの録画見返してるんだが
チーフはブレじゃなく、普通に元々持っていた資質が
物語の進行とともに開花して来たと自分には見えるよ。
もう第1話からチーフが大好きになったからかもしれんが。
殿も序盤で、理屈抜き好きになれるキャラでありさえすれば
多少のことは、人間の自然に持つ二面性だぐらいに受け容れられたのだが。
元・役者設定だけに?共感性抜群の青以外
チームを組んでることの喜びがまったく感じられないのがなあ。
連携する。力を合わせるということを全く知らない戦隊だからな
画期的だよな。先代もそうだったんだろう。だから全滅寸前に
追い込まれたんだろうな。でも、今日の放送では結束が高まる
らしいからな。取って付けたような感じでなければいいけど…
未だによく解ってないモジカラだけど、ゲキレンの激気と違って
表現が難しそうだよね。
見てる人が一発で解る物差しがあればいいのに。
ショドウフォンで書くとそのモジカラに応じて色が変わる紙とか、
グラフとか数値を出す装置とか。
稽古も竹刀振ってばかりじゃなくて、モジカラ強化の稽古シーンが
あってもいい。
小林脚本はとにかく台詞に頼りすぎ。もっと視覚化を意識して!
>>484 おいしい朝ご飯って人間のからだに一番いいモノだよね。
よし、これからは朝ご飯に集中だ!!!
番組自体は、ここ数年では久々に面白い。
ただ、歌がどっちもダメ。
毎年似たような曲ばかりで、コンペやって決めてるとはとても思えない。
EDの子供たちのかけ声もジャマなだけ。
黄金期のコロムビアゆりかご会のスゴさからすると、とても聴いてられない。
尾も白い?
496 :
名無しより愛をこめて:2009/05/03(日) 07:57:14 ID:4WzSaSibO
なんだあの奇乳ロボットは…
「俺たちが盾になって敵の攻撃を防ぐから、お前はその後ろから攻撃しろ!」ってのは
盾になる奴の方から提案するのが普通だよなぁ。で、攻撃する奴が
「無茶だ! 危険すぎる!」と言うのをふりきって、「お前の攻撃なら奴を倒せると信じてる!
盾の役は任せとけ!」とか。
攻撃役の方から提案ってのはちょっと……
498 :
名無しより愛をこめて:2009/05/03(日) 08:13:34 ID:bny7fcit0
>>494 歌ぐらいガマンしてやれよ
殿がいなくなっても誰一人として探さねぇんだなw
今回、結束話のつもりなんだろうけど、
いつもの殿マンセーとなんら変わりなく不快だった
来週は女二人話だから、もっと手抜きで不快な話だと予想
早く大和屋、石橋回が観たいぜ
これらもクソだったら、悪いのはPだと確定できるからなw
ゴーオンより手抜きじゃねえだろw
>>496 あのドリルを他の他の場所に付ければ、かなり見た目も動きも
良くなると思うんですけどねぇ。唐竹割りのシーンで構えは両手持ち
斬るときだけ片手持ちなんて、何とも苦しい動きをしてましたね。
今回もタケルの父親回想シーンでの親父ビジュアル(髪型)に違和感…
最期の姿は耳の下まで髪が長かったのに、紙飛行機折ってる時はもっと短めに見えた。
いくら戦いで乱れた・数ヶ月経過?とは言え変わりすぎ
あと序盤の爺の台詞(探しには行かないうんぬん)は水や桃あたりが言えば説得力あったかも。
で、爺も賛同して「今はお前達も体と心を休めなさい」とか何とか。爺一人だけが何のかんの言ってたら仲間の意味無いよ。
来週から今回の信頼関係を崩さずやってほしい。あと殿はもっと下臣の前で笑ってくれ。きっと信頼感が出るはずだ。
>>499 手抜きじゃなくてこんな出来なんだ
スゲースゲー
それでもゴーオンの出来の悪い手抜きやおい番組よりマシだわなwww
マツリの扱い悪いぞ
今までも空を飛ぶ名無し連中は居ただろうに、今回の空飛ぶロボが
史上初って、歴代シンケンジャー、バカすぎじゃね?
たぶん俺は、失われた技とかの秘密を解き明かして活用する方が
好みなんだなぁ。と今回の話を見て思った。
シンケンジャーは良い作品だと思う。
本ヌレが本気でキモいなww
今別の戦国モノ読んでるせいかシンケンの主従関係はマジでぬるい
ただマンセーするだけじゃなくて、殿が間違ったことしたらぶん殴って、
それから主に手を上げてすいませんでしたと腹切るぐらいの覚悟が欲しい
シンケンの主従は本当に「ぺこぺこしされる関係・主の言う事は基本的に絶対」でしかないわけだよ
まあガチ戦国と何ちゃって侍じゃ雲泥の差になるのは分かりきってるけどさ……
あと桃が物分りよすぎでキモい
>今別の戦国モノ読んでるせいかシンケンの主従関係はマジでぬるい
ヒント:対象年齢
つーか主従じゃなくて隷属だよな。奉公しても御恩・禄があるわけでなし。
第一、結束が出来たところでいかにもめでたしめでたしっぽく「主従関係が〜」とか
言っちゃダメだろ。そこは先祖代々固められた主従関係を乗り越えた五人の友情、
とかで締めるのが戦隊だと思うんだが。
演出がテンポ悪いと感じるのは俺だけかな?
ラスト5分くらいしか見れんかったんだがどんな内容だったんだ
>>510 「友情」は対等な者同士に芽生えるものだ
シンケンジャーに友情なんてないんだろ
>>513 そう、そこが俺のシンケン嫌いポイント。
で、いつか
>>510で言ったみたいな展開になってくれはしないかと期待して見てる。
戦隊としてはそれこそ「五人の成長」だと思うんだが。
シンケンは他の戦隊とは全く異質だ、と製作側(脚本家だけ?)が思ってないかと
不安でもある。
誰かに「殿は凄いのよ!」って語らせないといかんのかってかんじだなあ
ピンクとか黄色は普段飾りでそう言う時だけ語る要員になってるし
>>512 殿様だけが邪悪を封じる事が出来るカッコイイ
でも、だから殿様は家臣を犠牲にしてでも生き続けなきゃならない辛いカッコイイ
その宿命に、苦悩しながら独り街をさまよう殿様カッコイイ
殿様の苦しみを考えたら、俺達私達下僕になって当然カッコワルイ
↓
殿様・・・改めて俺達四人、殿の命を護り抜く盾として命を預ける所存!
殿様も俺達を信じて、世界一大切な自分の命を預けてくれるんだって!感激で御座います!
↓
今、現代に確かな主従の絆が結ばれた!
これからも侍戦隊シンケンジャーをよろしくねwwww
シンケンの「戦隊らしくなさ」というのは明らかに、長期シリーズのマンネリ打破のために
わざと狙ってやっているのであって、
ここで「5人の友情」で締めたりしたら、それはそれで問題だと思うが。
(もっともこのまま初志貫徹したところで、大して面白くなりそうもないけど)
>>517 マンネリ打破、ウケ狙いで奇抜なことをやって、でも結局思ってたほどにはウケず、
・何度も何度も路線変更して泥沼
・敗北宣言して元の路線に
・敗北を認めずダダこねて貫いて、順当に人気下降
……ってのは歴史上いろいろ霊があるよなぁ……
時代劇モチーフなんだけど、全然時代劇ノリじゃあないところに、違和感があるんだよな。
侍や時代劇ってのは、あくまでモチーフに過ぎず、時代劇ノリを活かさなきゃならない理由は無いんだけどさ。小林靖子にゃんは、時代劇に関する知識や素養が、あまり無いんじゃないか?あ、歴史的な知識じゃなくて、時代劇に対する造詣ね。
シンケンは面白いよ、好きだよ。でもさ、こんなの時代劇じゃないじゃん。むしろ、剣と魔法ファンタジーのロープレのノリなんだよ。道具仕立てに、時代劇を使ってるだけ。
シンケンジャーには、チャンバラ魂がないんだよ。
× 霊
○ 例
大きなところではウルトラマン80の「防衛隊員以外が変身」とか。
マンネリ打破しようとしてダメだった例。
普通さ結束を深める話なら相手の事を考えるよな
殿が思ったのは父親の言葉だけ
家臣からの一方通行にしか見えない
マンネリ打破と言っても肝心なのを外したら駄目だろと思ったよ
シンケンレッドを見てて思ったのは、精神が未熟なキャラはバカ系じゃないと暗すぎるってことか。
戦闘能力はともかく精神的には未熟って話は勿論なしではないのだけど、
それをやっちゃうとそのキャラの描写ばかりになるんだよね。
戦隊モノにはとことん向かない設定だと思う。
最初は面白かったんだけどなあ
>>519 前々から言われてることだけど、「単なるスタンダードな時代劇の模倣には
したくない」という考えでもあるんじゃね?
小林にあるのか、Pとか他の人にあるのか知らんけど。
なんつーか子供のエピソード不要じゃねぇの?
アヤカシに父親を殺されたとかその時のシンケンジャーが無能だったってことだろ
初めてお前に感心したぞ!っていうセリフも不自然だな
今までまったく青が役に立ってなかったような言い方だ
>>526 なんかそこらへん辻褄があってないな
2話のおでん合体の後だと納得いくが・・・
初めてお前に感心したぞってよく考えたら舵木を一人で釣り上げた流さんの功績は無視ですかそうですか。
>>528 黒子のおっさんのおかげだって知ってるんだろw
マンネリ打破って目的は良いけどシンケンジャーはそれ以前の問題のような。
あんまり書く気力もでないけど、今回だってとって付けたように子供助けるわ
家臣連中がいきなりアンタが殿でOKとか言い出すわ
家臣犠牲にする事に悩んでた殿がそれ聞いて悩み解決するわ
話破綻してるじゃない。「盛りあがってるっぽいシーン」だけで感動出来るなら良いけど。
この内容で「今までハズレ回がない」とか「今年のスーパーヒーロータイムは凄い」とか
「特に先週今週は凄い」とかあっちこっちで言いまわってる人を見るとげんなりする。
まあプリキュアでも「今までハズレ回が〜」「今年は〜」とか言い周ってる人がいたから
おそらく去年のSHT作品アンチか脚本家信者が
ヒーロータイムまとめて持ち上げてるだけかも知れないけど。
それ、自分も痛切に思う>あっちこっちで言いまわってる人
自分もブログで一寸シンケンにネガティヴなこと書いたら
スパムコメントや言いがかりコメントすぐ来るもん…
ほかの特撮作品や一般ドラマに批判めいた記事書いても
何も来なかった、つかコメ自体ほとんどつかない地味ブログなのに。
信者か他作アンチか、文面がほとんど
文章のなしてないのでわからないが
ネットじゅう渉猟して批判記事探しては叩く運動してるみたいで怖い。
>>531 ○ 文章の体裁をなしてない
× 文章のなしてない
そういや書いてて気付いたけど、もしも殿が悩んでいるのが
「自分の為に仲間を犠牲にする事」ではなく「自分が殿に相応しいか」だったら
あんたが殿でOK→よしわかった!でも話は破綻しないな。
もっと大事な物が破綻するけど。考えれば考えるほど凄い戦隊だわ。
どこをどう見たら感動できるんだろう。
>>516 トンクス
最後の今、現代に確かな主従の絆が結ばれた!の部分だけ見て
やっぱ今年の戦隊駄目だわwwwとか思ってたけど、全体みても
感想は変わらなかったようですね
今日のシンケンは演出さんに多く救われたな。
ほんの数話前、ややイジメ風だったが敵を囲んだ名乗りを本人達がそのままの構図でやってもりあげてた。
燃えはあったものの、いつもの怪人を2話かけて倒しただけ。
流ノ介の唐突な思いつきも、その前提としての過去に無かった合体である事が、その場でセリフで説明されただけ。
もしこれが殿じゃなくて、緑が落ち込んで離脱した話だったら、ピンクも爺もあんなマンセーな態度じゃなかっただろう。
考えれば考える程にヒドイ戦隊だ。
こういう1クールめのターニングポイントの話をなぜゴールデンウィークに持ってくるのだろうか。
>今、現代に確かな主従の絆が結ばれた
正直虫唾が走りましたゴメンナサイ
一縷の希望もって視聴してきたけど
その希望は一年間叶えられそうにないことがこの台詞で確定した。
まぁ、ドリフみたいなもんだと思えばいいのかね。
いかりやに隷属する4人(内心はともかく)、みたいな
戦隊に誰も「主従の絆」なんて求めてねーよ
つまんないなら見なきゃいいのに、いい大人が
他の戦隊なら、4話程度で消化されて、それを壊すようなエピを何本か重ねてさらに固めて1クールってところだろう。
結局密度が薄いんだよ今年の戦隊は。
ロボのデザイン上げてくるのはバンダイだっけ?
気のせいか電王以降ダサいのが美徳みたいな感じになってるような……
(ゴーオンはダサさが気にならない作風だったけど)
電王がダサくても売れたのはひとえに【良太郎がセンス悪い】って免罪符が
出来上がって誰もがそれを受け入れてたからだよわかってる?
今年のって・・・wゴーオンみたいなスカスカ作品のどこが「密度が濃かった」んだよwww
シンケンアンチって作品見る目がねえやつかただの難癖つけの小林アンチばかりだなwww
>>542 どうやら知らないようだが、ゲキの時はさんざんボウケンが褒められたもんだぜ。
「これが一番つまらない」と主張するってのは、「これに比べたら、あれもそれもマシ」って
こと。それはアンチスレとしては正しい姿勢だろ。
好きな作品を持ち上げるのに他の作品を貶めるのは良くないが、逆に他の作品を持ち上げる
分には問題ない。ここはゴーオンアンチスレじゃないんだから、ゴーオン持ち上げは何も
悪くない。無論、シンケンの話題から離れたら問題だけどな。
緑がここまでの回で、殿超えをすると目標にし言ってるんだから
最終的にそれ相応に強くなってもらいたい
ならなかったら殿超え宣言は一体何だったのか?という話になる
緑がここまでの回で、殿超えをすると目標にし言ってるんだから
最終的にそれ相応に強くなってもらいたい
ならなかったら殿超え宣言は一体何だったのか?という話になる
「主従関係」自体は個人的には嫌じゃないんだよね。
ただそれには仕える側に共感できなきゃ。
昨日はその仕える側の心情がさっぱり。
家出した殿の心を勝手に想像して勝手に納得しちゃった。
>>525 じゃあ、侍モチーフの意味が、全く無いと思うね。それはそれで構わないんだけどさ。
侍という設定は、現代ではあまりに唐突過ぎて、主従関係に説得力を持たせていないと思う。むしろ見てる側に、疑問や違和感を持たせてはいないか?
レッド含めて、全員、グリーンレベルのモチベーションから始まって、人を守りながら武士道に目覚めるという展開を見たかったなー。今更だけど。
>>546 前回の話はずっと「殿が悩みを乗り越える回」だと思ってたんだが
もしかして「いまさら家臣が家臣としての覚悟を決める回」だったのかな
その割には殿メインの描写だったけど…
・殿は「封印の文字を扱えるので仲間を犠牲にしても生き残らねばならない」事に悩む
・家臣連中は突然爺に「殿はお前達の事大切に思ってるんだよ?」と言われ感動する
・家臣「殿様にお命預けまする」→殿「なんて立派な家臣だ、命は預かった、俺の為に氏ね」
・殿「でも俺の命もお前達に預けた!」→殿「青のやりたいようにやって見ろ!(失敗なら全員氏ぬ)」
この展開はどうしても納得がいかない
>>548 シチュエーションは無駄に重たくシリアスにしてる癖に
うまい落としどころを考えられてないんだよな
ここまで赤と家臣というシチュエーションを重ねたのに、最後の最後のロボ戦で赤と青だけ強調されちゃったんだろうな。
そのあたりの扱いのヘタさが特撮脚本として向いてないと思うんだ。
毎回毎回、殿強い!殿凄い!をやってる割には、殿があんなに苦労した兜を
1番未熟な緑があっさり使いこなしてたり、今更迷って家出したり、駄目すぎだろう
何より小林の書く、燃えのふりした萌え描写が本当に気持ち悪い
殿すげー、殿つえー、って周りで騒いでるけど、実際にこの作品を
支えてるのは青、黄、緑だろ。今回も青の手書きメモでだいぶ救われてる。
周りが持ち上げるから空気化してないけど、赤、相当な凡個性だぜ。
物語の中心は当然赤だけど、話を引っ張ってるのは赤じゃない。
何というか不思議な戦隊だよな。
赤は役者として欠陥商品
演技も酷いが発声に至っては最低レベル
素人臭さが滲み出てて、赤が喋るシーンの度に画面から顔を背けたくなる
ていうか見た目自体が青や緑と比べて相当グレード落ちるな
あのチェックの服や喋り方も相まってチーフがオタのコスプレしたとき以上にオタ臭く見える
主従関係にするなら殿を長官ポジションに、戦隊5人を部下にすればよかったのにと思う
今作の関係だと「仲間だから」という台詞が使えないし
殿が主従関係を気にするな。という人だったら使えると思うけど
侍だから主従関係を描写しなくっちゃいけないってことはないよな。
殿を熱血キャラにして「殿とか家臣なんていうんじゃなくて、正義のために戦うんだ!」のノリでやって、
ここぞという時に殿らしく戦うっていうパターンじゃだめなのかな。
みんな「侍戦隊」で痛快なチャンバラ時代劇を期待してたのに
脚本家とPは身分社会でがんじがらめな本当の侍像にこだわりすぎなんじゃないか
いや。歴史的考証で考えても、あの侍像はデタラメ。娯楽時代劇としても、歴史大河ドラマとしても、てんでなっていない。
あれ、実は、ロープレの勇者と、パーティーのメンバーみたいなもんなんだよ。
あれ、侍ぶってるけど、深刻ぶったドラゴンクエストでしかない。
子供の見るもんとして考えると
友情よりも命のやり取り(言葉だけとはいえ)重視のドラマってどんなもんなんだろうね。
言葉面だけはかっこいいけど、やっぱり「軽」くなりかねないだろ、命の扱い的に。
なんたって戦隊メンバーは昨今は何があってもほぼ死なない展開なわけだし。
二重書き込みすまん
設定も悪くない、ロボもかっこいい、サブやゲストにいい役者使ってるのに・・・なんか盛り上がれない。
あぁ脚本とメイン5人に力がなさすぎるんだな。
遊びもなければ熱くもなれない脚本と、台詞を自分のモノにできていないメイン俳優たち。
なんだか悲しくなってきた。
>>560 んなこと言ったら昭和の戦隊なんか見られない。
熱さが足りない気がするんだよな。
怒りの熱さや、あるキャラの暑苦しさは時々あっても、情熱が薄っぺらい。
垣間見えた気がしても、クールぶってるやつ(役か脚本かその他の要因か知らんが)のせいで
水ぶっかけられて消えてる感じがする。
だからゴーオンよりマシだってーのw
ロボが変。最初はまともだったのに、乳首とか段々おかしくなっていって、
必殺技もお辞儀とかダサくなっていく。なんであんなの通したの?
巨大戦に力を入れるって言ってたらしいが、肝心のロボがあれじゃなあ…。
俺もアンチで確かにロボのデザインはダサいと思ってるんだが
流石にあれで乳首とか連想する方が下品で痛いと思うんだが・・・
申し訳なかった
>>570 最新話の合体姿には萎えた
シンケンジャー見てる層は電王と同じスイーツ層だから気にならないんだろうな
ドウコクがすごく小物っぽく見える
同じようなタイプっぽいブランケンはカッコ良かったのに
薄皮太夫も花嫁回でヘタレイメージが着いてるし
敵にしろ味方にしろなまじシリアスぶってるから
しょぼさが気になる
そもそも外道衆が人間および人間界をどうしようとしてるのか
さっぱりわからないんだが。
シンケンジャーがどういう方法論で
外道衆から人間界を守ろうとしてるのかも
人間界においてシンケンジャーがどうリスペクトされ
どう有難がられてるのかもわからんし。
て言うかシンケンジャーって、人間全般を好きで、愛していて、
大切に思ってる雰囲気がほとんど感じられない。
友達に会っちゃならん、縁を切れとか言うし。
ご都合主義で何度も子供をだしに使う戦隊というイメージしか無い。
>>528 8話で任務成功させたのも青だったのにな
だいたいカジキだってお前なら信頼できる。頼むぞって
まかせたの自分だろうに
豚もおだてれば木に登るっていうし
そういえば十臓がドウコクと戦うシーンは見てなかったんだがどうなったんだ?
もしあれで十臓が死んだら
「ライバル敵キャラが一度も戦隊とまともに戦わず、ラスボスと戦って死んだ」
と言う戦隊史上に残るお笑いキャラになるわけだが・・・w
新技術によるフィルムっぽい映像とバンク部分の特撮、あと殺陣アクションは好きだ。
そういう東映のテクニカルな部分以外の要素がまったくもって糞。
ドウコクにしろ太夫にしろ、人間界をどうこうというより志葉家への私念が強いから小さく見えるんじゃね
この辺理央のオナニーと身内のゴタゴタで終わったゲキレン臭がしてきてなぁ
たぶん既出なんだろうけど、EDのわっしょいってのがなんとも。
侍とわっしょいは関係ねーよ。
わっしょいは祭りだし、祭りは町民の文化だし。侍関係なさ過ぎる。
その曲の
途中送信してもた/(^o^)\
その曲のCDのCMで、女ナレーターが「わっしょい!わっしょい!」って得意げに言ってたのが
なんかまたむかつく。言い方がむかつく。
>>566 手垢にまみれた言い方だけど、その頃と今とでは時代も社会も人々の考えも
違うわけでな。
言いたいことは分かるが、「昔はこういうのが通用してたんだから今も通用
して当然」などというのは暴論。
>>581 外人の勘違い「和」に近いものを感じるな
まぁ追加戦士の寿司とかもそんな感じだし
>>584 コンセプトがそうらしいじゃん。外人が考える日本みたいな感じ。
志葉家の家が妙に真っ赤で、いかにも外人が勘違いした珍妙な
セットはそれを意識してるんだと。
>>578 その点は上手く十臓が逃げたから安心しろ
その時変な伏線が出てきたが、どうなる事やら…
別に駄作だとは思ってないし、ストーリーも『大人の視聴』に耐えられる代物だとも思う
(反面「…これって子供向け、か……?」と感じなくもない)
でも何かモヤッとするというか、諸手を上げてマンセーできないんでここで吐き出させてくれ。
何と言うか、話の展開が読めるんだ。そらもースラスラと!
今回の話にしても王道中の王道だとは思うけど、意外性ゼロなのはどうなのさ……
あとロボットがダサ杉。電王ゴーオンと修行を重ねた目にもダサいってのは致命傷な気がする
ロボはダサくとも見せ方次第だと思うが、なんか今の時点でもヤバそうな感じが‥。
・猿折神って1話以降全然活躍してないけど、今後も単独活躍なしですかそうですか。
・虎侍武装って一度出したし、今後は超侍合体なので、2度と出ません。
玩具的にタイムの二の舞になるんじゃね。
タイム、αは結構好きだったんだけど
小林はほんとに玩具売る気ないな。
小さいお友達を楽しませようという心意気はないのか、ヘタレめが
大和屋に期待するか…
エンジンオーを初めて見た時「ちょwwこれはねーわwwwwwいつの時代のロボットよ?!」
と思ったんだが、実際に動くと何故か許せるし欲しくなる(ダサくないとは言わない)。
それは話の展開や炎神たちの性格・人格も少なからず影響があったと思うんだが、
シンケンは折神にそこまで期待できないからなぁ……
今週のやっと見た。
放映当初、赤がボウケンのチーフとうんたらかんたら言われてて
実際はそんなことなかったけど
むしろ緑が真墨とキャラかぶってんなーくらいの印象だったんだけど
まあ5人の中ではまだ緑が一番好感もてるかなと思ってたけど
今週の緑の発言に吐き気覚えるくらいムカついた。
緑じゃなくて、脚本に。
ただ年齢近い奴に偉そうにされて負けず嫌いが勝ってるだけの奴が
お前を越えるまで云々て言っても薄っぺらさしかないんだよ。
ギャグで過去戦隊の印象深いセリフを被せるならともかく
シリアスな決意表明のシーンで被せるか、普通。
過去戦隊のキャラクターをアレンジして使いたいなら同人誌でも書いてろってんだ。
説明ゼリフしか書けないくせに、近い年代の過去戦隊のセリフパクんな。
真墨ファンだったからめちゃくちゃ気分悪い。
早く脚本変わればいいのに。とりあえず再来週だっけ?
電王声優陣のインタビューで「現場に行くといつも台本と台詞が違うのでサラッとしか読みませんwww」
みたいなことを何回か読んだことがあるけれど、
それって現場の方でこの台詞はこうしましょうとか、役者からの要望とか、監督の意見で変わるってことだよな
そういうのがなくてgdgdなのか、脚本がいろいろと曲げられておかしくなっているのか
いろんな意味で再来週が気になるよ
なんかこう桃のセリフに説得力がない
何というか、殿と他の四人の間に生まれたのは…美しき誤解?
今週の見たけど、本当に殿萌えでないと楽しめない話なんだなと思った…
素面アクション→なんとなくかっこいい台詞→変身フル名乗り→主題歌バック戦闘
とくれば、普段が大して好きでなくても盛り上がれる筈なのに、こんな燃えない戦隊初めてだ
>>587 王道は9割くらい予定調和でいいけど、1割くらいは期待を越えてほしいよね
>>587 つーかなんつーか「王道とは少しズレた事をやっている」のに
「展開は無理矢理王道に持って行ってる」からモヤッとするんじゃないか?
今週だって開始前から「殿が決意して家臣総出でヨイショしてグレート合体だろ」
ってのは見えてたけど、内容はかなりおかしいと言うか
殿が家臣を犠牲にして生き残る事を決意し、家臣は殿の為に死ぬ覚悟を決める
なんて話はかなり違和感を憶える
普通なら綺麗事だとしても「生き残るなら全員で、外道衆を倒してだ!」と言うか
犠牲にして生き残る事を受け入れるなら「礼を言える事じゃないが、お前達の命しかと預かった」
ぐらいでは。数ヶ月前に突然集まった元一般人達がいきなり殿の為に死ぬ覚悟を決めるのは
こういう番組だから、で納得するにしても、仲間の犠牲で生き残る事を受け入れつつ
「でも俺(殿)の命もお前達に預けた!」とか意味不明な発言をしたり、青の突発的な作戦に
全員の命を賭けるとか、「宿命に悩む殿萌え」「綺麗事じゃない覚悟をするシンケンって一味違う」
「でも仲間を大切に思う一面のある殿萌え」みたいに欲張りすぎて話の主軸を見失ってるように思う
爺さんに突然「殿は最後まで家臣の召集に賛成されなかった(だから良い人なんだよ?)」
と言わせるのもだけど、これまで薄い殿マンセー回ばかりだったから
多くの部分に説得力を感じない
まぁカジキに関しては始めから青なら出来ると思ってたんだから、
実際その通りに出来ても当たり前なんだから“感心"はしない…というのは苦しい言い訳かな。
しかし今回、最後の最後で合体がギャグってのはなぁ。
そりゃ電王なら、それでもよかったろうが。
自分が命の危険に襲われたとして
シンケンジャーが助けにきてもあまり嬉しくない気がする。
たとえばボウケンジャーなんか
人命救助や社会正義で戦う戦隊じゃなかったけど
助けられたらすごく嬉しいしまた会いたい気になると思う。
シンケンの連中って、普通人の普通の社会生活や
楽しんで生きる人生を全然愛してなさそうだもん。
年中、自分らの内面の動機付けや内部規範のことばかり考えてて。
>>300今更なんだが一話からちゃんと津田さんだったぞ
いや、一話は津田さんだったのに前回(27日)はそうじゃなかったってことじゃないの?
え?27日放送も津田さんだろ
>>592 753役の加藤君が、巨人ファンである石田監督に「昨日巨人勝ちましたね」と
現場で話したら、753の台詞を増やしてくれた…というインタビューを読んだ。
それくらいライダーの現場は融通がきくってことだろうか。
これも所謂「ライブ感」の為せる業?
>>598 シンケンは人生の全てを戦いに捧げる事が前提みたいな戦隊だからなぁ。
アニメネタで恐縮だが、何となくボルテスチームを想起する余裕のなさというか
真剣さ。戦隊シリーズは長浜アニメに少なからぬ影響を受けていると聞くが…
ボルテスに似てる、は前にも言われてたね。
健一と殿が似てるがボルテスにはチーム内に対等のライバルが居たから
マンセー感が薄れてるとか。
>>603 俺はアニメに詳しくないし、当時は物心ついてなかったのでアレだが、アニサロ板によると
80年代(バイオ〜マスク辺り)の戦隊も、30分前の枠で当時流行っていたリアルロボット
アニメに影響を受けていたらしいね。
昨年、ゴーオンを始めとした近年の戦隊の「ぬるさ」がアンチスレで批判されていた時、この
ことをふと思い出して、「もしこのアニサロの意見が事実だとしたら、ココで求められている
昭和末期〜平成初期のようなシリアス戦隊を作るというのは、今はもう相当に難しいんじゃ
ないかねぇ」と書いたのを覚えている。
>>598 あいつら普通の生活を送ってる一般人を見下してんじゃないかという気すらする
人並みの幸せを捨てて戦う俺たち偉い、みたいな
>>605 戦隊と長浜アニメの共通点について今更知ったかぶりするのも恥ずかしいのですが
ネタを振ったので責任を取ると、同じ東映本社作品で五人チーム(これはガッチャマンの影響を受けた
コンバトラー、ボルテスの影響をさらに受けたとも聞きます)、合体ロボ、必殺技が剣、敵には敵の社会があり
事情がある(これは当時の仮面ライダーやウルトラマンには希薄な要素だった)等が挙げられます。
また、戦隊シリーズの多くをプロデューサーとして手がけた鈴木武幸氏は「闘将ダイモス」「未来ロボダルタニアス」の
プロデューサーでもあり、この二作でアニメ現場から学んだ技法を戦隊で応用したと聞きます(ゴーオンジャーまで
やっていた完全アフレコによる録音など)。
ついでにチェンジマンからフラッシュマンまでのキャラクターデザインを担当した出渕裕氏との縁もダイモス(出渕氏は
ダイモスがデビュー作)とのこと。
長いと殿に叱られそうな長い前置きになってしまいましたが、この長浜ロボアニメ。シンケンジャーをはるかに超える重い
話が連発なのです。主人公たちの盾となって身近な人たちが死にまくるボルテス、敵味方を超えた愛故に味方に
叩かれるダイモス。王子様と持ち上げられたと思ったら「実はそいつは王子様ではない」と言われて、集まった味方が
去ってしまうダルタニアスなど…。
>>607 訂正。五人チームはゴレンジャーの方が先ですね。年代を書いているうち逆になってしまった
ごめんなさい。
健一ってチーム内でマンセーされてたっけ?
他人には厳しく、自分にはもっと厳しくみたいな人だからそんな感じはしなかったけど
ボルテスの第4話は兜折神の話とよく似たエピソードだ。
この回で敵が繰り出してくる獣士(怪獣だと思ってくれ)はボアザン星最高の
剣士を改造したもの(姿形は刀持った巨人)。
この強敵を破るため健一は胡蝶返しと言う秘技(ぶっちゃけ真剣白刃取り)を
身につける特訓を行う。弟に自分を拳銃で撃たせ、その弾丸を手に持った石で受け止める
というトンデモ特訓はクリアできたが、それでも相手の剣を止める自身は無いまま戦場に
向かわざるを得ない。結局のところ健一は大苦戦の中で極意を悟って勝利する。
…殿との違いは、健一は胡蝶返しを完全に会得出来なかった事を隠さなかったこと。そして
それでも他のメンバーは健一に命を預けてボルテスに合体したことか。
ボルテスはメンバー五人中三人が兄弟だぞ。
しかも末っ子はまだ子供、両親はロボ開発担当で、親父は行方不明、オカン皆の目の前で戦死。
この環境や状況で、リーダー兼長男になったら、そりゃマンセーもされるだろう。
だから、ボアザンとのハーフだって分かったときの反発と、
知らずに異母兄と宿敵になっていたという運命が過酷なんだが、
殿には果たして、そういう落とし前は用意されてるんかね。
最後まで、一見ぶっきらぼうで取っ付きにくいが、本当は傷つきやすくて繊細な
殿マンセー話になりそうだが。
612 :
605:2009/05/06(水) 21:39:21 ID:hAHWvSxP0
>>606 同じ小林つながりで、セラムンの時も言われてたな。「守るべき一般人を『その他大勢の愚民』
扱いしかしてない」って・・・。
>>607 無理に「ですます調」にしなくても良いけど、説明ありがとう。
出渕戦隊(この人がキャラデザしたのはダイナ〜フラッシュね)ってやたら評価が高いけど、
だとしたらやっぱり、今みたいな時代に作るのは難しい気がするなぁ・・・。
俺はロボットものは子どもの頃からあまり興味がなかったし、そもそも「暗いは正義」って考えは
嫌いなんで、余計にそう思っちゃうんだろうけど。
あくまで個人的感想なので、気に触った人がいたらスマン。
ボルテスは健一が皇帝の息子だからって別に他の二人とか崇め奉ってないし
むしろ地球側からも恨まれたりしてるし
戦隊で言えば品行方正なゴーレッドみたいなもんだろう>健一
敵味方の葛藤とか血で血を洗う魂のドラマとかが熱い長浜作品と
上っ面で生死を語り五人チームが主従の絆だとか抜かしてるシンケンと比べるのはどうかと
敵のボスを封印できる王子の血統が大事だとか抜かしてる段階で寒いわ
ところで、外道衆ってシンケンジャーが走っていける場所にしか出ないの?
他の戦隊だと世界規模の敵ならマシンで駆けつけるとか……
と書き始めて、結構記憶曖昧なことに気付いた。
>>614 それはそういうもんなんだろ。
ガイアークも臨獣殿もなぜか走っていけるところにしか出ないもんなんだよ。
普通の人間の幸せを捨てて、使命のために命をかけるドラマを描くなんて
いまの時代には無理、なんて意見をよく目にするんだが、
それって本当に時代のせいなのか。
スキルがないのを時代のせいってごまかしてるだけなのか。
まあその上っ面で中二病くさい命のやりとりドラマを
中二向けじゃなくてもっと小さい子供向け番組でやる意義は那辺に?ってことなんだがな。
>>616 「何でも時代のせいにするのは手垢にまみれた言い方だな」というのは俺も自覚してるし、
確かに616は正論だけど、スキルがあれば受け入れられるか、という問題もあるしねぇ・・・。
長浜さんはとっくに亡くなったけど、ならボルテスやボルテスのような作品を作ってきた
スタッフ(それこそ鈴木PDでも良いや)だったら、もっとまともなシンケンジャーが作れたろうか、
作れたとしてそれが受け入れられたろうか、と考えてしまうわけで・・・。
>>614 それ以前に隙間センサーだっけ?を張り巡らした範囲以外は感知できないかも
得てしてスーパー戦隊の敵なんてそんなもんだろ>いけるところにしか出ない
>>619 そういえば青ヒョウイ話のときに隙き間センサー呼び鈴代わりにしていたけれど、
あんな相当恐ろしいことやられているのに、そこには触れないというw
>>617 誰しも中二時代は通るものでしょう。ゆとり教育が見直されているから、
特撮カリキュラムも早まったのではw
>>616 ・とにかく殿に「命を賭けるにたる人物」って魅力がない
・外道衆が世界的に見てどれだけの驚異なのかほぼ不明
・家臣のモチベーションや自分が戦う事の意義をどう考えているのかもほぼ不明
この辺りが致命的だと思う
多分作ってる側も気付いたんだろうけど先週今週で急に
殿を守る事が世界を守る事〜とか言いだしたけど「世界を守る〜」の説得力がなあ
>>617 子供向け番組と言う形ではあるけど
対象層はどう見ても大きいお友達(主に女性)な気がするが
いちおう子供向けでも「平和の為に命を賭けて戦う戦士」はできるんじゃない
仮面ライダーやスーパー戦隊は本来全員そういうもんだと思うし
だからこそ今週ピンクが
「仲間が命を捨てて自分を守るなんて、私なら耐えられない」とか言った時は不安になった
友人の子(小4、中3兄弟)は、殿の過去シーンを何度も流すのがしつこい!
といらいらしてたらしい。
やはり押し付けがましさを感じるんだなぁと思った。
最近のマンガとかはどうなってる?
昔の少年ジャンプなんかでは、血路を開くために自分を犠牲にして
後に続く仲間に使命を託す、なんて展開はよくあったもんだが。
(もっともそうやって死んでいった仲間もホイホイ生き返ったりするもんだから、
命の重みもへったくれもないんだけど)
ツダカン好きだけど、
たとえ先代とはいえ侍や殿や戦隊レッドの設定が全く似合わないと思う。
サラッとしすぎというか。
倉田てつをみたいな暑苦しい感じの役者が良かった。
>>603 つーか何でリアル捨てる必要があるんだろ?他の戦隊だって別のことやりながらヒーローやってたじゃん。
大学生やりながらシンケンジャー、保母さんやりながらシンケンジャー、歌舞伎やりながらシンケンジャーでいいじゃん。
今のところは外道衆がそこまで脅威ってわけでもないんだし。
リアル捨てるくらいの覚悟はあるのか!見たいな感じで決意させるのなら分かるけど、実際捨てるのってどうなんだよ。
それが「真剣」クオリティなの?
>>627 戦いに専念すること自体はそうおかしくもないし、先例がないわけでもないのでは。
戦うことがすなわち職業の戦隊も数あるし、ガオレンジャーなんかも
生活は捨てるっぽい所があったな。
外道衆が現れたらいついかなる時でも戦いに行かなければならないという
前提だと、兼業戦隊は結構厳しい物があるかも。
専念するのはいいけど家の関係でやりたいことあるけど侍やってますみたいな暗いことになってるのがな
>大学生やりながらシンケンジャー、保母さんやりながらシンケンジャー、歌舞伎やりながらシンケンジャーでいいじゃん。
おいおいおいおいw
外道衆が出たらいつでも職場放棄して良い保育園や歌舞伎座があるとでも??
中学生?
正直初期は結構楽しんで見てたが、
だんだん殿萌えできないと辛い番組だって分かってきた
電王で特撮入りしたシンケン好きで殿好きの友達に
上のこと言ったが、「ああ…それはそうかも」と答えが返ってきた
信者すら認めるくらい作品世界の根幹を為してるってことか>殿萌え・殿マンセー
>>628 戦隊は真面目に考えるとメンバーみんな生活捨てて戦いに生きてます、な場合も多いのだが
そういうタイプの戦隊の場合普段の生活レベルから四六時中メンバーと顔つき合わせてるわけで、
メンバーがみんな仲良しで和気藹々とした雰囲気でないと辛い
逆に職業戦隊の場合だと、ちゃんと「非番の日」があって
それぞれ私生活も大事にしてることが描かれてる場合も少なくない
シンケンはなんか悪いとこ取り
トップの殿様からして「余暇は敵、遊んでるヒマがあったら訓練」みたいな性格だしな
レッドがバカ殿(お気楽でいい加減だが戦闘は強い)だったら、
ここで言われてるほとんどの問題点は解決だ
>>630 ハリケンジャーは派遣会社、演歌アイドル、介護施設で働きながらハリケンジャーやってて
最終回までその職は続いてたぞ。
>>630 オレはヒーローが表の職場を放棄するシーンを何度も見てきたよ。
今のところトレードオフ=真剣さ、みたいなコンセプトだな
子供がおじいちゃんに会いたいがために野球を捨てる話とか
これで兼業戦隊なら、それはそれでリアリティがないとか訓練不足で
負けたらどうするとかの叩きがでるんだろう。俺は専業戦隊、とりあえず
生活を捨てろということ自体は悪いと思わない。「遊んでいる暇があったら訓練」も
その延長上だろう。
ましてシンケンジャーは素顔、本名、下手したら屋敷の住所まで敵に知られている、
関係者巻き込むリスクが極めて高い戦隊だし。
>>633 つまり「強さは赤で性根は緑」?
表の顔とヒーロー稼業との摺り合わせは、クラーク・ケント以来の課題みたいですね。
日本では表の顔も戦う職業(防衛隊員)のウルトラマンや、戦うことに専念する生活
(昭和ライダーとか職業としての戦隊)で解決するケースが多いように見えます。
さて「もしシンケンジャーが兼業戦隊なら」。現状なら赤と黄はどっちにしても戦隊専業でしょうから
おなじこと。緑は大学生?…まあ、比較的時間は作りやすいかな?
やはり問題は青と桃ですな。そういえば青は、剣やモヂカラの他に歌舞伎の稽古も続けているのかな?
>>625 ジャンプじゃなく更に購読層年齢低いコロコロ読者だが
誰かが敵・罠の犠牲に→数話後感動の復帰 はよくあるパターン(ギャグものだと次のコマ、または次回で何事もなく復帰)
あと 主人公は過去に父親or両親を敵の陰謀で失う→
1・敵に操られ、敵の一員として登場→撃破すると記憶を取り戻し主人公の元へ
2・主人公の努力で生き返らせる事ができる
3・死にっぱなしだが、その生きざま・死にざまは敵味方含め登場人物に強い影響を及ぼす
ってパターンも多い
「自分の危険より主人公の命・目的」なキャラは多いかもしれん
でもそれは完全に行動ありき(仲良しなりギスギスなり仲間の関係→ピンチに一人主人公をかばい退場→主人公「俺に全て託していったのか…見ててくれ〇〇!敵は必ず倒す!」)なので
口ばっかりのシンケンより説得力がある
シンケンもこのパターンで殿が熱血なりクールなり、誰かが自分のために傷つけられた事にハッキリ怒る・悲しむキャラだったら…
誰か一人でも「殿であると同時に(殿である前に)仲間だ」ってやってくれれば…
>>639 > 誰か一人でも「殿であると同時に(殿である前に)仲間だ」ってやってくれれば…
一番それやってくれる可能性高かった緑が
何か今回でお前のこと仲間<殿様なってやっちゃったからなあ。
この戦隊ってムードメーカーがおらんな
>>637 専業戦隊である事自体には文句ないけど、もう少しだけ
「今の五人でないとシンケンジャーは成立しない」「外道衆の脅威」を
はっきりと出して欲しかったな。才能的な面でも絆的な面でも良いから。
今のままだとなんかお遊び的な空気があるんだよなあ。
殿〜とか言いながらジャレあったり、困ってる人萌え〜とか変形企画書だとか。
>>640 見る人が見れば
「シンケンジャーは一致団結していて、6人目の登場で波乱が起きる」そうな。
けどぶっちゃけ殿と家臣達って友情とかじゃないよね。
今週ではっきりと「俺は殿!」「俺達は家臣!」って宣言しちゃったし。
>>631 >殿萌えできないと辛い番組だって分かってきた
今年の大河ドラマもそんな感じだね。
根拠も納得性もない主人公マンセー。
「泣きながら務めを果たす加熱具萌え〜」視点がないと
まったくおもりろがりどころがない。
劇中マンセーさせ続ける以外主人公を魅力的に立たせるすべのない
無能Pや脚本家が大人番組にもぞろぞろいるってことかな。
ましてこっちの主人公は、“丈瑠”でも“志葉家十八代め”でもなく
“シンケンジャー”でなければならないのに。
>>643 ○ おもしろがりどころ
× おもりろがりどころ
>>630 >おいおいおいおいw
>外道衆が出たらいつでも職場放棄して良い保育園や歌舞伎座があるとでも??
人の生き死にや災害が起こってるのに、授業続ける保育園や演目を続ける歌舞伎座があるとでも?
距離の問題じゃね?
自分が勤めてる近くでそんな事が起きたら営業やってる所じゃなくなりかもしれんが2つぐらい離れた市で起きてたって自分の所では何も起きないんじゃないか?
でもシンケンジャーはいつでもどんな時でもどこにでも現れないといけないんだし無理だろ
地球人類の存亡をかけて職業掛け持ちしてる戦隊って、別に珍しくないし不毛な言い合いだろう。
シンケンの場合は「夢捨てて来てるのよね」とか偉そうに言ってた奴が
実は「いい奥様になるのが夢」とかありえない斜め上で
普段から基地で日々地獄の修行をしてる風にはとても見えず
衣食住オール黒子に養われて、どいつも平然としてるのが不快だな。爺にもほとんど敬意払わんし。
口先だけの「命をかけた死闘の日々」とか寒いだけ。
これならまだ、それぞれが職を持って日々を送りながら、
外道衆出現でその場から毎回逃げ出す方が真剣味あるしキャラも濃くなるわ。それくらいキャラが薄い。
いっそ、全員高校生で同じ学校に通ってればよかったんじゃないかと思う。
1話から外道衆ばしばし一般人斬られてたけど、あの被害どうなってんだろうね。
緑の友達が怪我したら、桃黄が見舞いに行ったりするし。
実は平気なのかひどい被害出てるのか、よくわからん。
被害出てるなら現状のシンケンジャーはぬるいし、身内びいきはする最悪だし、
被害出てないなら思いっきり斬られてる一般人描写が不要だし。
今年の桃の斜め上っぷりは異常
だめんず萌えは去年の銀にもあった傾向だけど、銀の場合は変わった趣味だなと思う程度だった
今年の桃は単に「弱ってる瞬間萌え」なだけで立ち直った相手は即ポイ捨て…
自分がやりたい事やってるだけで相手の事なんてまるで考えてないし、単なる性癖じゃないか
そんなんで桃は優しいからとか言われても説得力なんてまるでない
あれで結婚が夢とか言われてもな…
>>648確か今週出てた男の子の父親が化け物のせいで死んだとか言ってなかったか?
今の所一人しかハッキリとした死亡者数はでてないけどそこそこ亡くなってるのではなかろうか
あのシンケンの箱庭世界は、たぶんゆとり教育を受けた視野と想像力がひどく欠けた人達が住んでる世界なんだよ。
ゆとりだけで社会構成したらどうなるかって実験舞台なんじゃないかって気がしてきたよ。
>>647 >普段から基地で日々地獄の修行をしてる
少し上で語られている某ロボットアニメですね。
閑話休題。友情じゃなく組織または個人への忠誠心や極端な話
金でつながった戦隊だって良いじゃないとも思う。衣食住を黒子に
頼ったって全然構わない。兵隊さんだって飯は食堂に頼るだろうし
ただ、描けているかは別問題だろうけど。
>>648 少なからぬ被害が出ていると考えるべきでしょうね。見舞いに行った件は
緑のメンタル対策かもしれないけど、「世間との関わりを断て」には違反してる。
せめて黒子に(もちろん素顔で)行ってもらえ。
653 :
名無しより愛をこめて:2009/05/08(金) 19:48:59 ID:EqMsE3u4O
あげ〜
あんまり一般人助けないところが電王に似てる
自分はアンチってわけじゃないけど批判だからここに1点だけ
ビルを盾にしちゃうのは好ましくない
民を守るためにビルの前に立ちふさがってやせ我慢してこそ武士ですよ殿・・・
女の子2人空気じゃない?
いやもう、このスレのみんなは、戦隊を卒業する年齢になったってことなんだよ。
戦隊シリーズに、何かを求めるだけ無駄。
>>616 ↓は政治板からのコピペなんで、右とか左とか物騒な言葉が出てくるけど、そういうのは
差っ引いて、あくまでアニメ一般論として参考にしてみてくれ。
486 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 15:18:12 ID:o7ZXOpbX
>>482 ネトウヨが跋扈している現状や派遣問題の現状を見て
戦争物アニメを作る事に躊躇の気持ちを持ち始めたんじゃないか?・・という気がする。
ミリタリー趣味の表現を通して、ネットの右傾化に加担したくないだろうし。
戦争物アニメって闘争のイデオロギーは反体制的な物だったとしても、労働問題においては反左翼的なものになる。
キツイ労働環境の軍隊を肯定的に描く事になり、サビ残肯定的な内容になってくる。
だから左派のアニメ製作者の中には、「もう戦争物はあまり作りたくない」という気持ちの人が多いのかも。
もしかしたら、その結果の萌えアニメブームという事もあるのかもと思った。
戦隊モノにビルの破壊がどうのとかは不毛な話なんだが
あの超合体だかのいかれっぷりにワロタw
ゴーオンのトーテムポールも大概ワロタがなんぞあの胸のドリルはww
スーアク苛めだろ、動きにくそうで気の毒すぎる
胸ドリルもさりながら、背負いものがあれだけ大きいと後ろに倒れちゃいそうだ。
トラの頭は胸にきてもよかった気がする。
665 :
名無しより愛をこめて:2009/05/09(土) 09:48:56 ID:LYTKs65/O
逆に戦隊卒業間近の奴の方がシンケンみたいなのが好きなんだろ。
リア厨やファン歴の浅い奴はゴーオンみたいなので満足してるわw
はいはいクマクマ
>>665 幼稚園児向けの、スーパー玩具CMタイムでしかないからねえ。ファン歴が長ければ長いほど、ただのバカだと思うよ。
今や大人も立派な戦隊の「お客様」であり、製作側もあきらかに意識して大人向けの商品も沢山あるんですけどねえw
本当は大人でも楽しめる部分を求めていて、実際にそれで喜んでるくせに、都合のいいところだけジャリ番組持ち出すなよアホがwww
シンケンは「とにかく重たい雰囲気を出せば大人に受ける」と勘違いしてるんだろ
子供にも大人にも受けんわ
子供だましでは子供はだませない。
大人も客だから、自分が見てもいいに違いない、というのは妄想。子供、それも幼児向けの玩具販促番組でしかない。子供ですら、小学三年ぐらいで卒業する程度のレベルでしかない。
大人向けではなく、一緒に見ているパパママも楽しめる要素も取り入れている、ということだ。
くだらないテーマやドラマ構造や、キャラに関するオタク的批評など、児戯にも等しい価値の無い自己満足の戯言でしかない。
戦隊は子供騙し。でも、大人のオタクは、あっさり騙される。
シンケンは、騙す、騙さない以前の問題かもしれないが、どうでもいいや。
>654
電王は一応『過去に飛んでイマジン倒す+その時に契約者の願いを
解消してる(イマジンと契約する理由をなくしてる)』って逃げ道があるけど
何せ真剣ですから……
何百年もやってるのにシンケン「レッド」な時点で騙すもクソもないだろ・・・
気に入らない要素があるならそういえばいいだけで、俺のが正論みたいにいうのは信者と同じ。
実際に大人向けの商品が売ってるのに妄想はねえだろアホかw
ID:LYTKs65/Oは何を言いに来たのかよくわからん
ゴーオンは子供向け、シンケンは大人向けだって言いたいのは分かるが、
それが「シンケンアンチ」というスレの趣旨と何の関係が…?
シンケンは大人向けだからゴーオンより優れてると言いたいのだったら完全にスレ違い
逆に「大人向けだからシンケンは駄目だ」だったらOKだけど
特撮であれ他のジャンルであれ、大抵の子どもは子ども騙しにあっさり騙されたかと思ったら、
「子どもに対して真剣に作った」作品が当の子どもたちには見向きもされませんでした、なんて
ケースは昔から枚挙に暇がないわけで…。
ゴーオンアンチスレ住人にすら相手されない低脳をかまうなって。
自分が認められないものが世間に受けちゃってフジコってるだけなんだからwww
>>674 現実を見つめろよ。戦隊や仮面ライダーを大人向けだと錯覚するなよ。
「大人も見て楽しめる」と「大人向け」は、似て非なる物。
メインの対象は子供。
お前が何歳だか知らないが、オタク以外の、日常の知り合いに、素で熱く戦隊について語ってみな?
外道衆に父親殺されたって子の父親
グリーンの滅茶苦茶戦術の巻き添えで腕の伸びる奴に車破壊された人じゃないのか?
明朗快活・コミカル・勧善懲悪・ハッピーエンド=子ども騙し=低レベル
陰鬱残酷・シリアス・アンチ勧善懲悪・バッドエンド=大人の鑑賞に耐える=高レベル
一体いつになったらオタクはこういうステレオタイプから抜け出せるのやら…。
>>680 そのステレオタイプにまんまとはまって
自分達では高尚なものを作ってるつもりで単なるつまんない話を続けているだけなのがシンケン
「大人の鑑賞に耐えうる」って、子供番組の褒め言葉じゃないよな。
子供は若い分感性が鋭いけど、大人になったら経験と共に感性が鈍ってくるんだから、
その大人が騒ぐって事は、感覚が下に設定されてる番組って意味じゃん。
後、大人の〜と言われる番組に多いのは細かい設定とか描写だけど、それは普段の
子供向けでは描写されなくても何ら問題ないシーンをちょっと細かく描いただけ。
(例としては響鬼のローテ表とか)
ストーリー的に要らない部分を描写した事を新しい!大人向け!と言っている人が結構居ると思う。
本当に面白い子供番組は大人も子供も楽しめるものだ
「シンケンは大人向けに作ってるから〜」なんていうのは、
本当は面白くないから子供に受けないんだということをごまかしている言い訳にすぎない
今年の6人目は外人さんか
実に斬新だな
外人さんなら勘違いしたような寿司や烏賊を使っても違和感はない
まさかな
685 :
名無しより愛をこめて:2009/05/10(日) 08:02:01 ID:37zgJRcnO
馬鹿だなw
製作側が明らかに高年齢向け・オタク向けの商品を企画・発売してるのに完全に子供だけの物なんてよく言えるわw
じゃあお前らの大好きなG3の企画や商品、子供が買うとは思えない写真集やらムック本、CDなんかはどうしてあるのかな?アホですか?w
だいたいがこちらは大人向けが偉いなどと言ってないwただ現実に今時の特撮番組は子供だけがお客様じゃないし、事実大きなお友達がターゲットの企画や商品があるって言ってんだけなのにw頭悪過ぎるぞwww
偉そうに子供だけのものだとほざく輩が、なんでアンチスレで「僕の理想の番組じゃいキー!」
ってなかんじで必死にぶつぶつ文句をたれてるんだろうねw
たかが子供番組なのにねw不思議だねw多分馬鹿なんだねwww
桃だけが好きになれん
ボルテスの話題が出てたけど、近年の戦隊(ライダーも)で、一般人被害者のことを
あまり描かなくなり、敵組織の脅威が感じられなくなったのもアニメの影響があるのかな。
それとも単に残酷描写規制が厳しくなったから?
俺としては、クウガなんかの「ヒーローが戦わないと、勝たないと、一般人被害が甚大になり、
そのことをヒーロー自身が深刻に考えている」感が大好きなんだが、ああいうの無いよなぁ……
殿が目立たないと面白いの法則が続いたな。
しかし相変わらず茉子はよく分からん。
侍として女の子らしい遊びもできあかったの、今でも本当はお嫁さんに、お母さんになりたいのっていうのを
バリバリキャリアウーマンがぽろっと妹分に話すっていうのはいいんだけど
あんた普段からお嫁さんになりたーいって言ってるだろうが。
>>687 アニメやマンガでも、普通の人が暮らす普通の社会がどんどん描かれなくなってるような気がするなー。
主人公の周りの奇人変人ばかりにカメラが寄っちゃってさ。
話も「世界のためじゃなくて、大切な人のために」ばっかだし、子ども向けエンタメでは「社会」を描かないのが当たり前になってる。
教育の世界では個の大切さばかり強調して、公を軽んじちゃったのが反省されてるけど、娯楽作品も一緒なのかもね。
30分という枠の中に詰め込める量は、自ずと制限されちゃうのでは。
そのうち結構な分量が戦闘シーンに割かれるし。戦隊はそうでもないけど
アニメなんかはレギュラーキャラが昔より多くなる傾向があるから、何かの
描写を削らねばならない。
今日はギャグだからか割りと良かったな
巨大戦も意外な展開でワロタ
外人は追加戦士とミスリードして使いきりキャラっぽいな
>>691 本スレかどっかで「子供にとってはトラウマ回」って言われてたな。
>>689 話題がシンケンから逸れてしまって申し訳ないが、
「正義や平和の為ではない、誰の為でもない、自分自身の為に!」
「○○である前に、一個の人間だ!」
ってのがカッコいいっぽく見られだしたのっていつ頃からだったかな……考えてみたら
これって、自分の好きなこと・やりたいことしかやりませんっていう、甘ったれた欲望発言
でしかないのに。
戦隊では嚆矢とされるJMの凱だって、最終的には立派に五つの翼になれて、
それが「成長」として描かれていたもんだ。
そういう意味ではシンケンの、人間としての殿マンセーはいただけないが、戦いへの
滅私奉公ぶりは決して悪くは無い。描き方に問題があるのは重々承知だが。
>>689 昔はアニメ、マンガの中でそういう描写することが斬新だったけど、今はトレンドが一回り
しちゃったからそういう風潮なのかも。細かな社会描写っていうのも結局はテーマのために
予定調和になるわけで、じゃあ端折ってもいいか、みたいな。
ハリウッドのヒーロー映画では今は逆にリアル志向だよな。
モヂカラの元ネタ?を使う某ゴーストスイーパーは、世界と最愛の人の二択を迫られるシーンが
クライマックスでしたな。
閑話休題。シンケンの方向性自体は悪くないという
>>693氏に同感。シンケンってこの辺も含め
どうも「方針はよいが結果につながらない」傾向にあるような。
今日はすべてが気持ち悪い回だった。
シンケンは、「自分を捨てて人のために戦う殿は(自分のために戦う奴らと違って)立派、偉いと称えまくる」
そして周り四人は「そんな殿をマンセーしてお守りする」という
形を変えたナルシシズムなだけじゃん
そのナルシシズムに同調できる人間によってマンセーされているシンケンジャーって
ことなんだろうな
作ってる人間がそういう殿マンセー世界観に酔ってる感じが気持ち悪いんだよなあ
>>689>>693 特オタってやっぱり保守的な人が多いのかねぇ。
スポ根ブームの60〜70年代辺りの価値観を未だに引きずっていて、そこから外れることは
許されない、て感じなのかな。
別にココの住人を腐したいわけじゃないけど(信者もそうだし)、こう言うと批判もあるだろうけど、
俺は昔から体育会的な精神論とか大嫌いで、一般論として「個性尊重」の風潮に肯定的だった
から(特撮はあくまで娯楽と割り切ってた)、何かいろいろな意味でやるせないな・・・。
初期のゲキアンチの「ゆとり戦隊」「甘やかされた今の若い世代を見てるようだ」などという
フルボッコを思い出してしまう。
滅私奉公ヒーローは、見てるこっちが
「こんな不幸でどうするんだ!ちょっとはコイツに幸せを分け与えてやってくれよ!」と
言いたくなるくらい不幸な目に合っても人々に尽くすからカッコイイし尊敬の念が芽生えるのであって、
殿みたいにお付の爺や部下たちがいて常にマンセーされているのにその癖しょっちゅう「不幸で孤独な俺」に浸る
そんな奴は自分に酔ってる気持ち悪い奴にしか見えないんだよ
個性の話はおいておいて(「尊重」と「偏重」は違うって話で、何事も行き過ぎは良くない
ってだけで個人<<社会が絶対としてあるべき姿とは思わんけど…)
「特オタには保守派が多い」という一文に関してはおそらくその通りかと。
>>697 ヒーローモノはある程度ナルシチズムの要素を抱えてるもんだけど、度が過ぎると引くよね。
シンケンの赤が子供を助ける時も、〜オレってかっこいいが行動の内にこもっててイヤになる。
特撮もアニメも漫画も(特にヒーローもの)、大体のフォーマットが出来上がったのは60〜
70年代なわけだから、ある意味仕方がないのかな、とは思うけどね・・・・・・。
>>699 >特オタってやっぱり保守的な人が多いのかねぇ。
俺はその点については、逆だと感じるけどな。
>一般論として「個性尊重」の風潮に肯定的
ここから抜け出せず、いつまで経っても個の偏重をしてることこそが「保守」なに感じる。
いい加減、(現在の風潮から考えれば)革新的で斬新な、「正義の為に戦うヒーロー!」が見たいと思ってる。
今回ピンクが飛んでたけどさそれができるなら最初からあの緑の回でやれよと心底思う
結局は緑は対した事ありませんで終わったな
緑は一応、木枯らしを起こして飛んだってことになってるから、
飛ぶ属性でもないのに、むしろ優遇描写されてたほうじゃないの。
小難しい理屈やんかどうでもいい。
シンケンはつまらん。
それだけだ。
例えばゴレンジャーなんかは戦隊モノの平均とは一線を画し
赤は統率力に優れ実力があった上でメンバーに信頼されてるって感じで
リーダーに4人が従う感じ(単独行動の多い青を除いて3人かな?)だったが
今回まず殿である、だから滅私、だから部下が従うって状況から入ったのが微妙だったな
結局そこら辺の葛藤や成長を描くために用意した器に見えて
いやいや己を捨てるとかそんな事の前にヒーローらしく格好よく平和を守ってくれるかな
ってツッコミたくなるんだよなぁ…
切り札を格好よく見せるために窮地に陥るシーンを沢山作ったら
単に弱いといわれちゃったV3みてーな感じか?
>>697 桃なんかそのナルシズムの代表だよ。
弱ってる人に萌え、ハグで自己満足。
立ち直ったら放置。
ある意味人の涙を求める外道衆と同じじゃないか。
ヒーローですって大風呂敷を広げちゃってる以上
あんまり見て!見て!ヒーローだって頑張ってるの!葛藤してるの!とかやられると
じゃあお前じゃなくて良いです、黙って戦ってくれるかなと思ってしまう
強さ以外の部分で自己主張するヒーローなんてそんなに見たくないんだよ
だから大昔から正体を隠し、顔を隠して戦ってるものが多い
プライベートとか大前提条件をしつこく描かれてもうぜーだけ
しかし外道衆ってやってることがFUKOと被るな・・・
女児の白鬼子は女性が全身タイツ着てなきゃおかしいだろ
何というか本当に一般人がただの背景だなぁ
最初に白いのの手を引いてるお母さんみて一般人ドン引き描写があったが
だったらもっと大騒ぎになってんじゃないの?
あと何であの赤いのは斬ったら駄目なの?
…これアニメならまだ見れたんだろうけどなぁ
>>713 白いのについては同感。
赤いのは斬ったら、貼り付いてる人間がダメージを受けるようだな。
ピンク空気スレにも書いたけど、
殿に対しての様々な描写の一部でも(時間と労力を)ピンクに対して裂いてやれば…
製作サイドはピンクにあんまり関心も愛情も向けてないと考えざるを得ない
>>715 殿にかぎらず男性人を優遇しすぎだとは感じる
しっかしBLホモと百合レズばっかりの戦隊だなぁ・・・w
逆に言えば、そこに楽しみ見出せる人にとっては神だが
そうでない人ならアンチになっても不思議ではない
武器やロボなどデザイン全般が正直アレだけに
そこに比重がかかりすぎてしまうだろう
とりあえず腐女子が面白いというものはつまらない
キモチ悪い戦隊だよね
今回のはシュールと言うか何と言うか…
せめて子から親を奪う分身はワームの擬態みたいな奴にしてほしかった
桃もハグが気持ち悪い
不合理な部分を粗探しして
悦に浸るシンケンアンチ
抱きつき魔のピンクのキャラが痛々しい
キツイけど実は優しいのを見せたいんだろうけど、極端で気持ち悪い
ピンクの中の子が靖子と話して「ピンクはあなただからできた」みたいな
事言われて感激してたみたいだけどさ
リップサービスにしてもあんまりじゃないのか、靖子。
「〜だからできた」といえるほどの物語性を付与してやってるようには思えないんだが。
最近出た雑誌(ヒーローマックスだったか)で、小林はタイムから各話キャラを二人ピックアップ
して話を作るのが定番と書いてあった。
客観的に見ても、小林が二人より多くは回さない(または回さない)脚本家なのは事実だってことだ。
信者は全員に見せ場作る・多人数回すのが得意と言い切って憚らないけどなw
桃を必死でいいやつに見せようとした回だな
そして見事に空回った回
タイムがクソだという記憶はない。
先週までのディケイ電王は面白かった。
なのになんでシンケンは…
単に手ぇ抜いてるだけか?
今週も桃の「弱ってる人萌え」とかその辺りの設定を都合良く無視した話や
以前緑の回で空中の敵への攻撃について揉めた事も忘れて普通に空飛んで敵倒したり
結局桃と黄色が抱き合っただけじゃね?とか
怪我してるのに保育園の真似事するなんて優しいですね的なアピールが鬱陶しかったり
いつも通りシンケンの内容は凄くアレだけど、普段このスレぐらいしか見ないから
正直「靖子信者がウザい」「脳内補完での持ち上げが酷い」なんてのは「そうかなあ…?」
ぐらいにしか思ってなかった。これまでは。
本当に持ち上げ周ってるんだなあ。靖子にゃんは完璧でシリアスもギャグも見事。とか
外れ回がないだとか、何より腹が立つのが「これを見た子供はトラウマになる」とか
子供をダシに「いかにも視聴者が夢中になってます」みたいな事をアピールするのがもう…。
なんだってこの番組をそこまで持ち上げられるんだろう。ちゃんと見てるのかねえ。
今日の話、桃がどうの黄色がどうこうなんてすぐに忘れられて
「赤と白の全身タイツのやつ」として記憶されるんじゃないかな。
桃の回だけこうカラ回ってる様に見える
733 :
名無しより愛をこめて:2009/05/11(月) 08:26:21 ID:UG3AxJcfO
あれっ?この番組って完全に子供のため「だけ」に作られてるってのが結論だったんじゃないの?
なんでマジになって子供だけのための番組に大の大人文句たれてるのかな?しかも自分の理想の通りじゃないからってさwあれ?あれれ???w
やっぱり頭悪すぎるなwww
黄桃のハグが気持ち悪かった
そもそも桃の言動が独りよがりすぎないか
なんかハグし過ぎなんだよな桃
実写とアニメの違いをわきまえない不自然なキャラクター造形が鼻につく
>>734 殿の件に関しても叱るというより怒ることが多い
独善的な感じがするな
男だけ戦闘不能にしてヒロインだけ活躍!
とかあざといんだよ毎年毎年
>>738 フ、フラッシュマンを悪く言わないでやってくれ・・・。
>>733 去年の戦隊と4年前の戦隊を
顔と目だけでなく耳まで真っ赤にして叩いてる
38歳無職の馬鹿親父がいるからその人に言ってやってよ。
プ
今回偽善的すぎるな
こどもを舐めるな
そら、子供の乳首やマムコ舐めたら、捕まるわな。
お母さんごっこはまだ何となく判るが、お嫁さんごっこって何だ?
と思ったら、隣で観てた子供が「ままごとって言えよ…」とテレビに突っ込んでた。
吹いたw
>>743 結婚式ごっこか、あるいは子役がいない場合のお母さんごっこを指してると思う。
>>712 それだ!w
しかし血出てるのに、長台詞・・。
すみません、今回も用意周到されたつもりの萌えはいりません。
本当に靖子さんはいい女の描き方が下手だな。役者も可哀想だ。
シンケンネタバレ見てきた
追加戦士のバレが正しいなら、こいつも殿マンセーの一部として組み込まれること必至
小林は本気だわ。本気で今年を殿萌え・マンセー戦隊にしようとしている
「作品レイプ」って言い方、嫌いなんだけど今年ばかりは戦隊フォーマットを
腐女子趣味でレイプされた気分だ…
腐女子ガンダムを散々見せられてきたガノタもこういう気持ちだったのか
>>746 ネタバレ見てきた
もう男メンバーだけでヒロインいらなくない?
追加戦士が今の雰囲気を変えてくれるんじゃないかって期待してたのにあんまりだ
うざい殿マンセー要員が1人増えるだけかよ…
>>746 >殿萌え・マンセー戦隊
あえて言うが、俺はホモ同人も商業BL小説も読む。腐女子……男の場合なんて言うか
知らんが、まあ腐女子思考(嗜好)があると自覚している。そう思われても構わん。
しかしだ。その俺から見て、シンケンは作中で「殿マンセー」してるシーン・セリフは多々あるが、
「殿萌え」シーン・セリフは全く思い当たらない。
例えていうなら、周りが強い強いと言ってるだけで全く戦わない強キャラみたいなもの。その強さ
(この場合は殿の魅力)に説得力が無い。感じられない。
最初からそうじゃん
戦隊だから仕方なく女出した感ありあり
ライダーだけ書いてくれてれば良かったのにな…
絶望の底に更に穴を掘られた.
あとこれが半年以上続くのかorz
750は
>>747あて
>>749 視聴者が萌えられるかどうかが問題なんじゃなくて
殿に付与された記号やらキャラクターの志向性やらがいわゆる「萌え」要素に収束される
って意味だから。
あんたが萌えたかどうかは知らんよ
てか、アンチスレにいるって時点で殿萌えじゃない(本編の「重荷を背負って戦う殿萌えるよね!」
という押し付けメッセージに耐えられない)人間が大多数
本当にヒロインはもうちょっとなんとかならなかったのか?
侍がテーマな以上男に皺寄せいくのはしょうがないかもしれないが、
殿様がいるなら姫様とか、くのいちとか、色々やりようあったと思うんだが
マスクマンぶりに紅二点空気になっちまう
なんというかもう全体的に、「そんなマンセーするほどのことか?」ていうことを
全力でマンセーしてるから全然共感できない
「みんなの命を預かるなんて凄いプレッシャーだ、そのプレッシャーに耐える殿様凄い」って
現実世界でも、出世して何か大きな仕事を任されたら、その分責任が伴うのは当たり前のことで、
何そんな当たり前のことを凄い凄い健気健気と褒め称えるんだ
甘やかしてるんじゃねーぞ
最初は女二人が仲良さそうで可愛いと思ってたんだがなあ。
あそこまで押されると冷めるよ。
女はいっそ空気にされた方が清々しいわ。
何がしたいんだ、小林は。
>>752 同意
ベタだけどお姫様で許嫁とか、
くのいちで忍びとして殿に忠義を尽くすとかね
まだこれでマンセーしたくなるような人格者ならともかく(それはそれで偽善者ぽい
という批判があったかもしれないが、少なくとも現状とは別問題)
ぶすくれた顔でえらそうなお題目並べる、オーラ皆無の普通の青年なもんで
マンセーの嵐に共感不能。
また殿が自分では何もせんでおいて周囲が全部「殿はこうこうこういう素晴らしい人なんだよ!」
て説明するのがあざといというかなんと言うか…あざとい。
最近、殿の中の人まで嫌いになってきた。すまん。
とりあえず12話で仕切りなおしの路線変更の臭いはするから今は様子見
女性陣がシナリオで不遇なのはまぁ脚本家の趣味で済ませられるが
なりきりおもちゃが出ないという不遇はなんなんだろうなぁ。
メインターゲットが男の子だから♀キャラの武器だしても売れないってんなら
マジレンジャーみたく一つのアイテムの組み替え式で全員まとめりゃいいじゃんなぁ。
女のなりきりが出ないのはシンケンに限った話じゃないから、
ここで話題に上げるのはちとスレチ
戦隊ヒロインスレにでも持ってけ
小林が女キャラを書きたくないというのなら
いっそのこと、男だけの戦隊にすればよかったのに。
そうすれば、小林の筆もさらに進むだろうに。
つ 電王 >男だけの戦隊
許嫁だしてくるといいなあ
桃は本当にダメだわ
>>746 バレ見てきたけどレッドとゴールドで妄想する連中が出てきそうで不安・・・
頼むから気持ち悪いキャラはせめて青だけにしてくれ orz
>腐女子ガンダムを散々見せられてきたガノタもこういう気持ちだったのか
ガノタではないけどMBSシリーズ(SEEDと00)は電王クラスの地獄だった
腐女子が脚本書くと、さも当たり前のようにホモ描写使うから困る
>>763 スレチだが言わせてもらう
00にはホモ描写なんかろくにないだろ…
キャラデザだけで判断すんな
タネはともかく00でそんなホモ臭さがあったかな。
タネは電王やシンケンと同じなにか例えようがないキャラのバカ臭さがあって辛かった。
ゴールドは殿以外の仲間のうち誰かじゃダメだったのか
仲間のうちの誰かの親友ってこと?
駄目。殿から話の焦点が少しでもズレそうな要素は全部駄目。
>>765 ちょっとでも目を離すとすぐに男の素っ裸シーンになるような作品だぞwwwwww
兄貴分の奴に惚れてた眼鏡の男とか完全にアウトだろ
とまぁこれ以上は荒れるからやめておくが
ともかく男同士の絡みが多ければそれでおkなんて作品やりたかったら
自分で同人でも書いてやってろって話だ。
戦隊や仮面ライダー、ガンダムなんてほかの連中も見るんだから
ちゃんと大衆が見れるものを用意して欲しいもんだ
まあガンダムの話はそろそろアニ板でやっていただきたいものです
この流れを見てたら
両澤に嫌がらせされた小林は
あんな種みたいな糞脚本にしないと信じてる
と言っておく
>>772 そう思ってたけど、単に両澤とは萌えキャラの好みが合わなかったから喧嘩になっただけで
小林も萌え優先の糞腐女子だったんだなとシンケンでようやく分かった
腐女子同士のカップリングの違いによる対立は
血を血で洗う抗争になりかねんらしいしな
小林の好みは「重荷を背負って孤独に戦う(一見)クールな男」
蓮も侑斗も殿もこれだ。
龍騎や電王は2号ライダーだったからまだそれほどウザくなかった
主人公がいろんな意味でのアンチテーゼとして存在してたからな。
シンケンはなまじレッドなおかげで突っ込み役も逆照射役もいないのでひたすらマンセーの嵐。
死ぬほどうぜえ
>>772 嫌がらせっていうより
シスコン兄貴が好きな小林と
真正の腐女子の両澤が戦って
小林が権力(腐女子の夫が監督)に負けた。
追加キャラが、年の離れた兄(義理)を慕う、
わがまま美少女お嬢系妹(キャラデザインまでほとんど決まってたが)が、
急遽年の離れた兄(義理)を慕う、おとなしめの美少年な弟に変更させられた。
>>774 しかもその宿命だの孤独だのクールだのを
全部「設定と口で説明」だから萎える萎える。
電王は途中からユート萌えになっちゃったんだろうな、先生が。
しかも電王で「あれ、別に主役完全マンセーでも受けるジャン」と気付いちゃったんで
今年は良太郎から弱さを取った殿がイマジンの人間化を完全に支配してみました状態。
次はジークみたいな設定が高貴でデネブみたいなうっとおしい世話焼きで
ユートみたいなツンデレ(苦笑)なキャラが出てくるんだろう。
あとは悲劇の殿を(設定と口で)支えさせればキャラ萌え層にはバカウケですね。
自分、長年腐系のキャラ萌え体質だと自覚してた。
爆竜赤とキラー、刑事赤と青なんか淡い妄想で楽しんでたんだがな。
こうして真正と向き合って見ると、己の甘さつかノーマルさがわかったわw
何でもかんでも赤一本かぶり、一極集中じゃ
戦隊として成立しようがない。萌え狙い作かそうでないか以前の問題。
>>749 お前さんは「腐男子」だね
>>777超同意
作品自体も登場人物も魅力が無いから、萌えない以前に燃えない
腐る腐らないより、楽しめる作品が観たいのに
男の子向けのライダーや戦隊コンセプトをレイプして悦に浸ってるんだろうな。小林は。
いままで男の子のモノだったものをことごとくレイプして自分のモノに奪い去るのが新しい創造だと思ってるかもしれない。
780 :
749:2009/05/14(木) 19:55:59 ID:AMjPy7Pi0
>>777 >>778 だな。男性同士のカップリングがあれば(そういう解釈が出来れば)、
なんでもかんでも「腐が喜ぶ作品」と騒ぐ連中がいるよなぁ。
美少女さえ出てれば、ストーリーがどんなにクソでも萌えヲタは
絶対喜ぶってわけじゃないだろ。事実、美少女がたくさんいても、
ヲタから「萌えない」と叩かれてる作品なんていくらでもある。
腐向けだって同じことだ。少なくとも俺は、シンケンが「腐狙い作品」だとは
到底思えない。むしろ、可愛い女の子が二人もいるじゃないか? 萌えヲタ狙いだろ?
>>753 子供向けの作品でそういうことを伝えるってのは素直に良い事だと思うぞ。
上に立つのが嫌なくせに、上の文句を言う大人がどれだけ大勢いると思ってるんだ?
分かってないor分かりたくないんだろう、その当たり前のことを。
>>781 逆にちやほや甘やかされるのが当然みたいな意識のガキが育つんじゃね?
殿はとにかく甘やかされすぎ
というか、なんでこんなにイラつくのか考えてみたが、
殿様普段は積極的に上座でふんぞりかえって、偉そうに部下に命令してんじゃん
それなのに責任問われそうになったとたん「俺ホントは嫌なんだよ〜」とメソメソして
周囲も可哀想可哀想って何この都合のいい甘えん坊甘やかし番組は
>>783 >「俺ホントは嫌なんだよ〜」とメソメソして
ちょwwwこんなこと言ってないwwwなにこの幼稚な読解力。
読解じゃなくてただの歪曲か。
>>784 「俺のためにみんなが命をかけるなんて嫌だ」って
勝手に家出したんじゃなかったか?
家出の心理について教えてくれよ
12話が規定路線なら殿は「頼んでもいないのに勝手に殿扱いすんな!」で
スタンドプレーに突っ走る1話前半の路線を貫くべきだったな。
そうすれば12話で「やっぱ俺殿やるよ!」「じゃぁ俺らは家臣としてお前に命を預けるぜ!」でキレイにまとまったはずだ。
まぁ、十臓はんの勿体ぶって出てきたと思ったら速攻で途中退場という扱いを見るにつけ、
あの前後編はおそらく急な路線変更なんだろうけどね。
最初に「覚悟がない奴は侍やるな」って言っといて
いざ皆が「お前を守るために命かけなきゃな!」ってなったら
とたんに逃げ腰で家出。
とりあえず4人には一歩引いたところから客観的に
その小僧と自分たちを見てほしいと思う。
「殿!俺たちお前に命を預けるぜ!」
「ああ、俺もお前達に命を預ける!」という一見トンチンカンなやりとりだが、
それまでの流れと、その後の攻撃準備の間仲間を盾にする戦法を取る展開を踏まえると、
「殿!俺達お前を命がけで守るぜ!」
「ああ、俺もお前達が俺の命を守ってくれると思って信用してるからな!」
ということが言いたかったんだな
お互い守って守られての対等な関係であるかのように見せかけたかったがために、
なんだかわけが分からないやり取りになっている
シンケンは全体的に、殿と仲間達の関係を、
流れからはどう見ても「主従関係」なのに、「友情関係」に見せかけようとして
矛盾だらけになってる
あと家出エピソードは
爺やピンクに「殿様として仲間に命がけで守られるシチュエーションなら辛くもなるだろう」と
勝手に理解を示されたり擁護されたりするんじゃなくて、
殿本人に「殿様として仲間に守られるのがこんなに辛いなんて、俺は殿やる覚悟が足りなかった…」と
自分の覚悟の無さを反省させればちょっとはマシだったんじゃないか
桃の言葉に説得力というか重みがない
一話の殿は本当にカッコいいと思ったよ。
生半可な気持ちでは世界を救えないから、冷徹にも思えるような言葉を言いつつ
「覚悟を決めろ!決めたなら俺を信じてついてこい!」ってのを
態度で示して、他のメンバーが理屈じゃなく殿だと認めて従うようになる
…ようなカリスマなんだと思ってたんだよな…
一話を見て期待しすぎたんだな。
殿が迷ったり悩んだりするにしても、仲間との絆が深まるエピソードを
入れてからにしてほしかった。
仲間を大事に思うがゆえなら迷うのも悩むのも分かる。
今の段階だとシンケンメンバーをつないでる関係が主従なのか
友情に近い仲間意識なのかも分からないから何で悩んだりするのか分からん。
皆のレス読んで、もしかするとそれぞれの成長物語なのかもしれないと思った
殿の行動原理が謎で気持ちが悪かったけど、あれもまだヒヨコなんだな多分
見て分からんかったんかいw
まあ去年みたいに成長も絆を深めていく描写が皆無でドラマ放棄のスカスカ作品の方がめずらしがなw
※ここでは
シンケンジャーが最低辺
他作品叩きはスレ違いです
>>792 ヒヨコにしか過ぎない描写をあえて入れているのに普段は殿最強で覚悟も立派とマンセー
ヒヨコゆえの弱さを見せたら第三者がすかさず「ヒヨコなんだから仕方ないよ」とフォロー
だからマンセー臭が酷いんだよ
ディケイドのバレスレは常に祭り状態なのに
役者萌えと妄想しかないシンケンネタバレスレwwwwてかもうネタバレじゃねえwww
視聴率も玩具売り上げも2ちゃんの話題性もディケイドの圧勝だよな
シンケンは一体どんな層に支えられてるのやら。
>>796 それこそ「主従関係萌え」「獅子折神にだけは優しい顔の殿萌え」な腐女子がターゲットかもな
そういや今日、本屋の特撮雑誌コーナーで「ディケイドだー!」って表紙を嬉しそうに眺めてた子どもを見たが、シンケンはパッと見て表紙になってないのな
本当、子どもはどう感じてるのか知りたい
青の顔も声もキャラも生理的に気持ち悪い。
ちょっと耐えられないレベル。
>>796 さすがにディケイドと比べて劣るのは仕方ない気がする…
ディケイドはお祭りみたいなもんだからな
平成ライダー作品とでさえどう比較していいのか判断しにくい
以前に七夕の短冊を見て「ボウケンジャーになりたい」(当時の話)「プリキュアになりたい」というのはあったんだが、
今年は「シンケンジャーになりたい」という子供がいるんだろうか。
そもそも侍の家に生まれないと無理ということは別にして、シンケンジャーになれば
友達とも遊べない、お嫁さんにもなれない、命を捨てる覚悟で生きなければいけない。
ゴーオンも夢を捨て、死ぬ覚悟で戦ってきたが別に以前からの知り合いと付き合いを絶ったわけでもなく
軍平なんかはまた戻ってこいと言われたのを振り切ってゴーオンジャーであることを選んだ。
それが大人から見ればカッコイイのかもしれないが、子供にはどうなんだろう。
あ空気読めないゴーオンアンチの意見は聞いてないからw
さんざん言われてるけど、殿の「俺は寂しい」「俺は重い宿命を背負ってる」って、
えらばれし者の孤独気取りが鬱陶しいな。
大切な人を殺されたり、過酷な宿命を背負ってるキャラは過去の戦隊にたくさんいたが、
みんな日常ではそういう哀しみや苦しみを隠しながら頑張っていたから、
メイン回でその辺が掘り下げられた時、共感や感動が深まる。
殿みたいにしょっちゅう可哀想な俺オーラ発散してるキャラが、更にメイン回で
「俺は辛くて苦しい」点を語られても、殿萌えじゃなきゃ、ああまた言ってるとしか思えん。
ゴーオンが「夢を捨てて死ぬ覚悟で戦う」って、おいw
よりによって一番そう見えない連中を比較に出すなよw
シンケンアンチってワケワカラんwww
>>801 ゴーオンジャーたちは未練があるけど嫌々断ち切ったんじゃなくて、
誇りを持ってゴーオンジャーを選んだんじゃないの?
あいつらは「今の仕事やめて正義の味方やってくれ」と言われたら、よっしゃー!と即応じる奴らばかりだった
正義の味方というのはそれほど名誉なことなわけだ
気がついたけどシンケンジャーって殿様含め
「本当はやりたくないんだけど、仕方無いからやってる」って奴らばかりだよな…
なんか「本当はやりたくないけどみんなのために我慢する俺」ばかり強調されると
恩着せがましくて嫌な気分
「本当はやりたくないのに我慢してる」のに「命を賭けて戦うみんな偉い」
しかも何時の間にか「殿を守れば世界を守れるんだぜイエーイ!」と洗脳終了とか
覚悟がないなら真剣ジャーになるな→わかりました殿を命がけで守ります→
いや…勘弁してよ(家出)→親が殺された子供見てなんか悩み解決→
殿を命がけで守りますよ?→
わかった!俺も命を預ける!(封印の文字使えるから死ねなくて悩んでたのは忘れて)
とか
ピンクが弱ってる人萌えで立ち直ったら捨てる設定なのに黄色を抱きしめさせる感動シーンとか
空中攻撃出来る事も忘れて緑の事を怒ったかと思ったら3話ぐらいして空中攻撃で敵倒すとか
電王の特に後半でも感じたけど、本当に「その場限りで盛り上がるっぽい台詞と展開」だけで
前後の繋がりとか人間性やストーリーの一貫性とかまったく無視で凄いなあ。
キャラ萌えや勝手に妄想する分にはそれで良いのかも知れないけど
普通に見てると一貫性なしなキャラが薄くて仕方ない。
その場限りの矛盾したキャラ設定でも勢いで燃えることが出来れば気にならないんだけどな。
シンケンはそれもないからキャラに萌えない人には付いていけない。
てか十臓が突然出て来れなくなったり
途中送信しちゃった。
盛り上がりそうな所で寸止めして燃えを潰すのはわざとやってるとしか思えない。
>>805 それが一人の脚本家の手によるってんだから、もうね…。
複数脚本参加だったら「連携取れてなかったのかな〜」と思うし、
ダメな部分/いい部分をカバーしあって全体的には気にならなくなったりするもんなのに。
>>807 特にロボ戦な。
初合体でおでんギャグ、初スーパー合体でギャグっぽいマニュアル&「初めて感心したぞ」って
一番盛り上がるところの芽を摘んでどうするんだか。
悲運の殿萌え〜する一方で、
戦隊ロボなんてダサい、馬鹿っぽいと思ってるから
大真面目な熱いロボ戦が書けないんだろう
正義の味方でも死ぬことがある、と俺らとゴーオンジャーがつきつけられられたのが
ようやく35話-36話だからな。ただ、仲間がサクサク消されてからは黄色の「生きるも死ぬも(赤青と)一緒」
って台詞とか見るにそれなりに覚悟はあったんじゃないの
正義の味方でいることが好きなのはもちろんだが、
黒やウィングスはともかく、信号機トリオはあの時ボンパーの誘いにイエスと言わなかったら
どうなっていたか分からん。
まあそれはそれとして、やたら悲壮感出しながら
トップのマンセー続ける(視聴者にも強要する)シンケンは宗教っぽくて気持ち悪い。覚悟の有無とは無関係の気持ち悪さだな
>>804 最終回の赤がせっかく夢に向かって再出発しているのに、炎神たちに助けを求められて
ごく当たり前にヒーローへと戻っていくのは、ちょっとヒーローの切なさを感じて良かった。
自分の夢も大事だけど、ヒーローとして誰かを助けるのは当然だ、という価値観で生きている、
一見バカみたいなんだけど、ヒーローってそういう風にしか生きられないんだよな、と。
ぼんやり観ていた作品だけど、ゴーオンの最終回は個人的に高評価だったよ。
なので先日の桃の弱音というか愚痴はイラっとした。
ゴーオン赤青黄は2話の時点で当時一般人だったのにガイアークに立ち向かっていったのはスルーですか。
パンピーだったのに、ガイアークから人々を守るのに一瞬も躊躇しなかった(特に赤)
ボンパーが時間止めなかったらあいつらウガッツに殺られてたんだぜ。
その心根を見込まれて、ボンパーにスカウトされたとそういう流れだろ
一番肝心な部分なのにゴーオンアンチには何も見えてなかったとしか思えん
見ても忘れてるのか?
ゴーオンを語りたいなら然るべき場所でどうぞ
シンケンは「人々を守る」より「殿様を守る」が強調されることがたびたびあるのもなあ…
世界は殿様で回っている
赤と桃はどうもキャラが安定してない気がする。
覚悟決めろって言った本人が覚悟不足で家出しちゃったり
命預けるよって覚悟決めた人が昔を思い出してしんみりしたり。
赤も桃も、自分の宿命にひぃひぃ言ってる感じで、話が全体的に暗い。
こんなんで毎週、子供達が楽しみにするような番組、作れるのかねぇ。
小林も酷い酷いと思ってたけど今週はもっと酷かったw
ここまで不快なゲストキャラも珍しいぞ
何でここまで不快なギャグを描けるんだろう・・・・
今回小林じゃなかったのか?とにかくひどかった
来週の女の子の顔にケーキもあり得ないんだが…
あかん
イライラした
初めてシンケンのアンチスレに来てしまった…何か悔しい。
でも今回は酷かった。
必然性がないのにやたらでしゃばってくるゲストキャラ、同じ台詞しか言わない耳障りな敵、
「アキラメルナー!」とかの安っぽい決め台詞(んな事今までの戦いで腐るほど叩き込まれてる
だろうし、そもそも諦めてる様子も無いし)、やっぱ必然性のない最強合体と(梶木で押してたんだから
普通にカジキシンケンオーで良いじゃん)、何かゴーオンみたいだった。
ゴーオンが評判良かったと勘違いしてこんな脚本にしたのか?二度とやらんでくれこんな話。
>>820 ゴーオンアンチは他所でやってくれないか。
今朝寝坊してEDしか観れなかったが、ちっとも残念じゃない…そんな自分とシンケンが悲しい
誰か三行で頼む(三行目が「殿マンセー」になりそうな悪寒)
「シショー」「我が弟子よー」
「アキラメルナー」
殿空気
スシゲイシャサムライー
青が大砲担当
殿空気
なんか毒にも薬にもならない平坦な話だった…
殿が空気なので見てて苦痛はなかったけど。
あと、ついに大砲が持ちまわり制にwやっぱり「他の色が殿武器の電池扱い」
は評判悪かったんだろうな
しかしそうしてみるとやはり打つときにしゃがみ込んでる桃緑黄が妙。
撃つのは青なのになんで平伏?衝撃波を避けるためなら立ちっ放しの殿が変。
つくづく、殿一極集中と戦隊らしいチーム協力とは水と油だってのがよく分かる描写でした。
靖子脚本じゃないことで不満な靖子信者が絶対にアンチスレに来るだろうな
と思ったら案の定で笑ったw
>>820 必然性のない合体?今更だろ。13話まで見直してから同じ台詞吐けよ
あの外人みたいなキャラは、子供は楽しめるのかな?
自分は、小さい頃からああいう勘違いキャラみると
「自業自得だ、勝手にシネ!」って思う子供だったから
どうもあれで笑える人の気がしれん。
小林信者「靖子にゅん以外には興味ありません」
>>826 30分前にもああいうガイジンキャラがいるからなあ。
一定需要はあるんじゃないの?
まぁ『侍』とか和テイストが好きな外人多いからね。こゆ話はあると思ってた。
今日はアレだ。90年代辺りの戦隊にありがちなクソガキが今回のゲストなんだろうな
何は腑に落ちん話や…酒でも買ってくるわ
あれ?今回小林さんじゃないの?
だとしたらよく研究してんじゃない
KYのはずの緑がいちばんマトモなこと言ってるとことか
青が可哀想なくらい空回り担当なところとか
ものすごい都合のいいとろでの水切れとか
勝手に出てきてやられたのによくもーとか
>>830 凄い研究してあると思う
そしておそらくわざと「悪いところをそのまんま」書いたのも凄い
逆にほとんど空気な殿青以外のキャラも動いてたり
外人を体張って助けたりなのは良かったと思うけど
全体としては結局「誇張されたいつものシンケンジャー」だった
何を言うんだ
シンケンジャーの最も大事なエッセンスである「殿マンセー」が再現されてないじゃないか!w
833 :
822:2009/05/17(日) 17:04:39 ID:WuWcWC4UO
>>823-825 大体わかった
大筒は殿専用に非ず&またも青プッシュだったのか…
脚本が違う人の回だったんだね。良くなるかと期待してたんだがダメか…
来週はちゃんと起きるよ。ありがとう
殿自身「オレのセリフ・・」と空気に押し込められた感を言い表してたな。
殿をイジらないのは正解だろ。
ハッピーハッピ着たボケキャラにされかねない。
というより小林が触らないように釘刺したんじゃないのか。
けど外人出すと普通にアバレンジャーになってしまう今年の戦隊は、
根付いた太いものがないペラペラな世界なんだと分かったよ。
ありがとう大和屋
本スレじゃ評判悪いけど
小林脚本と大して代ってないと思うぞ
今週も、またまたダメダメンチョだったね。
殿は「俺のセリフ…」とかおでんの時の仲間はずれとか何気に自分の居場所が脅かされるの苦手だよな。
それが強がっていても本当は寂しがりや=「うそつき」なのか。
実はそういうギャグっぽい時の殿様は嫌いじゃなかったりするんだが、
シンケン信者は「殿はそんなこと言わない!!」ってファビョってそうだな
シンケンジャーに限った話じゃないけど、
「攻撃くらって変身解除→なんか気合いのはいる出来事→即座に再変身」
というこの流れは嫌いだ。なんか白々しくて醒める。
>>839 同意。それだったら、一旦敗走して出直した方がカッコつくよな。
それ以前に青が1回目の単独攻撃で何故か水関連の攻撃を出さないのが
ご都合すぎて萎えた
小林腐は本スレで叩けよ
>>837 脇に回った時そのポジションがあのキャラを活かす妥当な落としどころだと思うよ。
そしてうそつきというよりは強がりなところも今回的確に表してると思うんだけどなぁ。
本スレはいったいどこの世界のシンケンジャーを見てたんだろうか。
ゴレンジャー位しか特撮は観ていないが、昨日の話が一番
「子供が見る特撮」っぽかった気がする。
いつも
「おもろいような気がするけどなんだか胸焼けするなぁ」と思って観てた。
ここ来て納得。
よく考えたら今回、素顔で武器振り回して本名名乗ったから
通りすがりの外国人に顔と本名を覚えられたうえあっさり本拠地まで突き止められたよー\(^o^)/
ってすんげえ皮肉だよな。
封印の文字を使えるシバ家の血筋は大事大事に存続しなければ
でも戦いの時には侍らしく名乗り挙げるよ!
もうね、アホかと。
身元明らかにしている戦国時代のお殿様には護衛がむっちゃたくさんついてるだろ。
写真ない時代だから素顔は良く知られてないだろ。
そもそも、大将が前線に出ることは普通ないだろ(あったらもはや負け戦)
もうね、アホかと。
悲劇の殿萌えのためにはすべての筋の通ったプロットも犠牲にする!
其処にシビれる!憧れるゥ!!
カツゼツが悪いのか何なのか、殿の苗字がチバなのかシバなのかわからなくなってしまった
毎週おもしろくないな
ディケイドまでの繋ぎにするにしても苦しい
>>845 ああオレもそれは思った。
たぶんあの世界ではシンケンジャーの素性がネットで暴露されてるんだよ。
「志葉 丈瑠 住所」で検索して15万ヒットくらいしちゃうんだよ。
850 :
名無しより愛をこめて:2009/05/18(月) 12:42:49 ID:UWq5XlDDO
てか「ムシャクシャしてやった。今も反省してない」て完全なネットスラングだっけ?
何かの事件で容疑者が発言してた記憶がある
なんの魅力も無いいらつくだけのゲストキャラだったな
「ムシャクシャしてやった。今は反省 し て い る」がニュースでよく聞くパターンじゃないかな
調書の書き方、警察の発表のし方の定型なんだろうね
それをネット(2ちゃん)でも使って、さらにもじったのが「反省していない」バージョン
殿空気すぎ。
青のほうが主人公っぽい。
854 :
名無しより愛をこめて:2009/05/18(月) 16:59:45 ID:IgIpaNaz0
ムシャムシャしてやった 今は反芻しているという牛のAAがあったな
>>853 青のキャラとか芝居の質とかは気に入らないが
悔しいけど青に集中して観てると毎話テンション上がるのを否定できない。
赤がこれでもかと主役ですオーラ出してる、つか出さされてるのに
やっぱり俺が戦隊に求めるものと、シンケン赤、相容れないんだよな。
「ムシャクシャ〜反省ry」がしつこ過ぎて呆れた。
もともとウザい青にくわえて外人と敵ってウザキャラ増え過ぎて見てらんない。
青は役者もキャラも大嫌いだ。
あの外人のウザさのおかげで青がまともに見えたな。
それにしても最高とまでいかなくても平均より高い視聴率取ったな。
やっぱり子供は青とかあの手のキャラがおもしろいんだ。
たぶん芝居で言えば、青が整えたフィールドに赤や緑などがのっかてる形なんだろうな。
誘因していく役目なのに一番目立つ。なにより誰よりも声が通ってるのが目立つんだよな。
今回の脚本は、ばばあにゃんじゃなかったのか。
ばばあにゃんと同じくらいつまらなかったんだけどw
外人を腫れ物扱いもうざかったが
外人が最後まで勘違いしまくってウザかった。
青の中途半端な態度にイライラ・・。
ブラウンが一般人を守る描写があれば見直すのに
最後まで守られっぱなし
何がやりたかったんだ?
859 :
名無しより愛をこめて:2009/05/18(月) 19:51:47 ID:rP1UsIGI0
大和屋は競馬資金の為に脚本を書いている遊び人だからな
銀魂やカブトボーグみたいにネジの外れた作品以外は教科書の粗製乱雑劣化品になる
>>857 その週の話の面白さが視聴率に直結する訳じゃないけどな。
青の役者は嫌いだが、青の演技力やキャラに話が依存してるのは確かだ。
青は漫画的で単純なキャラだから演じやすい面もあるんだろうが、一番演技が安定している
単純だからキャラのブレも少ない
何より「熱血」キャラなので、戦隊のノリにはなじみやすい
殿様を今より年齢上げるか下げるかして長官ポジションにして、今の青を赤にすればよかったんじゃないだろうか
今だって「部下四人のリーダー役」っぽい役回りなんだし
ひたすら空回って黒子にすらウザがられる青に
みんなを引っ張るリーダー性は皆無だと思うが
『ゴーグルファイブ』第41話の高山、『バイオマン』第35・36話の山守正太、
『ターボレンジャー』第43話のケンイチ。
ヒーローにあこがれた一般人が、ヒーローとして戦いたいとがんばる話ってのは、
名作の宝庫なんだけどね。
この題材を使ってよくもまあこんな話を……。
864 :
名無しより愛をこめて:2009/05/18(月) 22:24:46 ID:afFgzNma0
>>840 >同意。それだったら、一旦敗走して出直した方がカッコつくよな。
2年前にこれはさんざんやったと思ったが‥
RPGでメラを始めとする炎系呪文が好きな自分としては
今回の話は腑に落ちない
【火は水によって消える】
って発想がさ
ここは少しひねって
【水は火によって蒸発する】
にして欲しかった
まぁ、いいんだけどね。子供向け番組なんだからさ
>>865 ええと…青が水系攻撃を使った場合、相殺されるか青が打ち負ける方が良かったってこと?
来週はまた基本コメディっぽい感じか
こりゃ本格的に「基本ドタバタちょっとシリアス」に路線変更かけられたと見るべきかね?
ゲーム系の火呪文・属性の多くは、五行基準で水(氷)呪文・属性が弱点設定されるか
威力相殺される天敵扱いが普通だが、そのたびに865は歯がゆい気分になるのかな。
そういや、素直に火と水のガチ勝負で水蒸気爆発ネタやってくれた子供向け作品て、
今や卑しい殺し屋漫画の人が昔描いてた、王道少年漫画「Z MAN」の
マゼンダVSガイストしか思い当たらない。
869 :
名無しより愛をこめて:2009/05/19(火) 07:06:10 ID:Z9RD9OD3O
やっぱあの奇乳ロボットは駄目だわ
構えは両手でやってるのに降り下ろす時おっぱいが邪魔になってか片手になってるのにすげー違和感
>>868 同じくらいの時期のガンガンの、「輝竜戦鬼ナーガス」でもやってた。
「水蒸気爆発?」ってちゃんと会話で解説入れて。
>>869 どうせドリルは取り外すようだから腕とか腰に付けるわけには行かなかったのかねぇ
そもそも虎モチーフとドリル手足の相性が悪い
円錐状の手足をバタバタさせて走る姿が実に不恰好
パワーアップも殿だけですかそうですか
殿と忠実な家臣をマンセーする戦隊なんだから諦めろよ
今週のは面白かったよ。
自分が大和屋大好きって贔屓目もあるからだろうけど
ちゃんとギャグ回として機能してた気がする。
今まではギャグ回的お笑い要素入れようとしてても
どこか深刻なもやっと感が強すぎて、素直に笑えなかったもん。
桃の青をぎゅっ→うざいの回は、飛び降りた子供のことが引っかかり
紅白モジモジくんの回は、子供が親に捨てられる被害が引っかかりで。
でも本スレにいく気になれないw
876 :
名無しより愛をこめて:2009/05/19(火) 18:31:54 ID:u5mRA2650
205 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2009/05/17(日) 10:58:29 ID:3d500k4v0
勝手な想像だけど、もし同じプロットを小林靖子が書いてたら、、、
侍志願者の外人を適当に稽古つけて諦めさせようとする(ここまでは一緒)→
諦めさせようと「向いてない」とか「やめろ」とかつれなくしてるのに、ブラウンはそれを愛の鞭だと思い更に稽古に励んでしまう→
外道衆登場、師匠にいいとこ見せようとしゃしゃり出るブラウン、かばう流之介負傷→
自分のせいで師匠を怪我させてしまったと侍をやめようとするブラウン→
結果的にそれで良かったとする一同に反し、追って諦めるなと諭す流之介。でも去ってしまうブラウン→
外道衆ふたたび登場。負傷のせいで流之介モヂカラが上手く使えずピンチ→
空港へ向かう途中で今までの流之介の言葉を反芻したブラウン、意を決し戻ってくる→
消化器数十本背負ってとか消防車パクって来るとかの侍らしからぬ方法で師匠のピンチを救うブラウン→
外道衆倒す→侍は諦めて帰国するというブラウン→形や技術は無くても魂は既に立派な侍だ
、、、てな風になってなかったものか、、、
すまん。俺願望入りすぎた。忘れてくれ
289 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2009/05/17(日) 12:20:46 ID:3d500k4v0
>>235 お言葉に甘えて(甘えていいのかわからんけど(・ω・;)、
>>205を行儀の良いファンレター風な文体に直して東映公式のご意見・ご感想フォームに送ってみた。
>>876 すげえな、それ小林ならこれくらいいい話に出来た!って思ってるわけだ。
俺には実際のホンと50歩100歩どころか55歩くらいの差にしか思えんわ。
小林が書いてたら今回みたいな展開でもマンセーして
小林が書かなかったら>876みたいな展開でもブッ叩く
ってなるんじゃねえかなあ
>>878 初期のゴーオンアンチスレで、「これももしPDが塚田だったら、ゲキ並みに叩かれてスレが
伸びてたんだろうな」というところから話がふくらんで、「東映が実際には関わっていない日笠の
名前をクレジットしていたことが発覚」とかいう架空の記事を書いてた奴がいたっけなぁ・・・。
1クール過ぎようとしてるのに赤と青以外のキャラがまったく立ってない空気すぎる
>>875 自分も普通に「バカだなあ」と笑いながら見ていた。
正直脚本家の違いなんて気付かなかったよ。
>>876のも本編とたいして違わないと思うし。
>消化器数十本背負ってとか消防車パクって来るとかの侍らしからぬ方法で師匠のピンチを救うブラウン
ってアホなネタ(部外者への迷惑込み)が小林らしいといえばらしいか。
正直脚本家アンチはウザい
シンケンの駄目なところだけ叩けばいいじゃん
どうせ電王アンチなんだろうけど
>>881 赤もキャラ薄く感じるな
なんていうか深みがないって言うか
ぶっちゃけキャラ立ちといえるのは青だけじゃね?
赤は設定がやたらいっぱいくっつけられて周囲がマンセーしまくってるから
キャラが立ってるように見えるだけ
メアリー・スーといわれるのも分かる。中学生が二次作品に自己投影として登場させる
オリジナルキャラクター(隠された才能がえらく沢山あって皆に尊敬され愛され取り合いされる)
みたいだ
赤はその時々によってキャラがぶれるから確立してるとは言えない。
確かなのはマンセーされるキャラというだけだな。
ウザキャラ止まりな青も似たようなもんだが。
>>885 キャラ立ちはしてる気がするが案外中途半端w
歌舞伎も親の跡目だから修行中の身(特に説明は無かったはず)。
常に空回り。殿を補佐する立場は爺にはおよばず。むしろ殿にうざがられてる
赤-外道衆を倒す。親父の仇。本当は年相応の青年?
緑-赤を越える!軽い性格なのに、友達が襲われたり無力さを感じたりシリアス回が多い
黄-不器用。でも、侍になって殿やみんなの役に立ちたい!
桃-特になし
脚本家が違うから仕方ないかもしれないが、
外人の回で感じた違和感は、緑の友達の回と対比したからだな。
緑の時には、キレたくせに青にだけ随分あまいな
もうヒロインは毎週風呂にはいるか親父ギャグ飛ばすとかして無理やりキャラ立てろよ
赤…諸悪の根源。これでもかと繰り出されるマンセーがとにかく鼻につく。
青…ウザい空回りキャラで定着するが、 よく通るカン高い声で騒ぐのが本当にウザい。
緑…毎回嫌味ったらしいセリフ回しばかりで聞いててげんなりさせられる。
黄…基本的に他人に追従するだけなので、メイン回以外は完全空気。
ピンク…心優しいキャラにしようとして何かを間違え、未だにどういうキャラなのか確立されない。
緑はいい風通し役になってほしいんだが
表情が暗くて人相も悪いので、見てると気分が落ちてくるんだよな。
役者の経験不足演技力不足は例年のことだから
やっぱり脚本と演出が悪いんだろう。
暗くはないだろ
まあDQN顔ではあるけど、
普通の若者らしい台詞回しの時はそれっぽく見える
一人で稽古してる時の駄目駄目さ(まあこれは赤青黄桃全部に言えるが)は半端ないけどな
演出指導どうなってるんだ
敵が仲良しグループである必要性は全然ないけど、毎回顔見世しては
似たようなやり取りしかしない三幹部はどうにかならないのか?
特にドウコクの小物臭は尋常じゃねーぞ
デザインも声優もいいのに勿体無い。
ドルネロは良かったのにな…そーいやカイは色んな意味で説得力皆無だったわ
稽古シーンのぬるさは確かに気になるな。あれが稽古?準備体操のさわりか?
まあ、本当にボロボロになるまで練習したところに敵が出たらそれも困るけど…
2幕だけは書道やってたよね。あとは竹刀振ってばっかり
確かにブラウンは酷いゲストだったけど、
親切の押し売りで青を振り回した挙げ句ウザイで落とした桃も大差なかったなぁw
ロンダーズ家族だっけ?あっちのほうが敵役として魅力あったな
三途の川とか敵の基地として地味
ドルネロのカリスマ性は異常
外道衆に魅力感じないのは同意
>>888 ものすごく悪意の目で見れば
緑の回は「緑が自分の意思で抜け出して友達と会ってた」から怒れたけど
今回は「変身前の全員が目撃されて、住所(当然シバ家)割り出された」
=殿様のミスだから、怒るに怒れないのかもね
まあ正直今週ぐらいの「まあ処置は任せる」程度の殿様の方が良いけど
899 :
名無しより愛をこめて:2009/05/21(木) 11:56:17 ID:Y0PY/zaG0
「主題歌」のサビ部分は「ちびまるこちゃん」のまんまパクリ
ヒデキに歌ってほしかった。
(゜Д゜)
901 :
名無しより愛をこめて:2009/05/21(木) 21:30:56 ID:oOiNKooUO
『シンケンレッド!!
“ ち ば ”たける!!
いーっぴつそーじょー てーんかごめーん
はーいはい ハムじゃなーいー
な ん て こ と は !!
これは訴えられても仕方ないレベルだなw
ピンク空気スレに書き込もうと思ったがシンケン全体になるのでこっちで
向こうでよく桃がやる気ない、夢を捨てて来たと言ってるくせに今でもお嫁さんになりたいと言ってることが指摘されてるが、
シンケンの最大の欠点は志波その他の家に生まれた人間しかシンケンジャーになれないのに
男女戦隊にしたことだと思う。
男の場合は先代赤のように本人が死んでも息子に後を託すことができるが、
女は「いつ死ぬか分からないからお嫁さんになれない」と言ってるし、実際結婚しても妊娠したら戦えないだろう。
しかし子供生まないと家が絶えてしまう。
これは脚本がどうこうより設定時点で失敗だと思う。
(先代も女がいたが子供はどうなったのかは知らんが)
先代以前は全員男で、ことはは病気の兄の代わりに、茉子もまだ小さい弟の代わりにとかというのならまだなんとかなったのかもしれないけど。
仮に青桃が恋愛成立してもそれぞれの家を継ぐということを考えたら結婚もできないんだろうし、
使命どうこうというのもいまだに夢を捨てきれない茉子を見ているとうまくいっているようには見えない。
>>904 男の場合でも家は絶えるぞ
現時点では子供どころか嫁さんもいねーし
戦うのは長子だけで他の兄弟が跡を継ぐとかならなんとかなりそうだが観た感じ居そうにない
今んとこ海東するのはこここことはのみだが
間違った海東やのうて該当や
907 :
名無しより愛をこめて:2009/05/22(金) 10:59:49 ID:ZaLi4tEn0
シンケンキャラの一番の問題は感情移入出来ない所だと思う
スマンageてしまった
感情移入出来ないじゃなくって、感情移入しにくい所だと思う
ピンク空気スレは
ピンクのここに問題がある!て指摘や考察だけじゃなくて
単なるピンクアンチ・高梨アンチもデカイ顔してるのがちょっとな…
アンチ活動だけならともかく、返す刀で殿マンセー・松坂マンセーしてる
のが半端なくしょっぱい感じ
>>909 同意。馬鹿共のせいでただのアンチスレになりつつあるな
ピンク空気スレは腐臭くさくてたまらんわ
純粋にピンク好きだから活躍してほしいって人達もいるけどさ
そういう奴らは無視するのが一番
のんびりしてる暇があったら鍛錬しろ!の、よく言えば真面目、悪く言えば重苦しい戦隊だから
メンバーの日常生活描写に幅がない
剣道やってるか折神と戯れるかメシ食ってるか料理関連しかない
メンバーがそれぞれの趣味を楽しんでるという描写がないのでキャラも立ちにくい
なんか違和感感じると思ってたけど、そうゆうことか
確かに日常生活とか幅がないもんな。
いや、ボウケンだって日常描写なんてそんなになかったろ
さくらが1-2回スイーツ食ってたり、チーフが1-2回本の虫だったり
蒼太が1-2回ギター弄ってたり、映士が毎回野菜かじってたりするくらいだ
シンケンのキャラが幅がなくて一様にうっとうしい理由は他にあると思う
メンバーが第一話の段階で初対面に近い戦隊って、
大体出自もバラバラだから
序盤のメイン回ではその過去話をからめてキャラクターが掘り下げられるけど、
シンケンはなんだかんだいってみんな似たような家柄だから、堀り下げようがないんだよな。
そういうエピソードは「黄色の姉」くらいか。
「緑の親がいい加減」は、どっかでまた出てくるような気はするけど。
日常より鍛錬の描写の方が駄目だと思う
庭で打ち込み用の人形に竹刀振るってたり、みんなで並んで習字したり
どこの中学生かと…しかも下手だし
剣も書道も吹き替えの人を使って達人に見せるくらいすればいいのに
ガチで修業に取り組んでるように見えないから話す言葉に説得力がなくて
全てが中途半端な印象になるんだよ
>>914 シンケンはその「1、2回」すらないんだよ
逆にボウケンはあんな毎回毎回全員参加の鍛錬シーンばっかりだったか?
>>912 日常描写の代わりに稽古描写を利用できないだろうか?
919 :
名無しより愛をこめて:2009/05/22(金) 19:45:31 ID:YS7D8mBF0
ピンク空気スレ見たが・・・。
ピンクの人大丈夫か?
だいぶまいってるみたいだが・・・。
亀の写真とか超ヤバイ
>>918 仮に稽古で個性を出すなら習字の方がまだマシ
豪快な字とか気弱そうな字とかはまだ見て分かるから
いつ見てもみんなで竹刀振り振りってのは本当に駄目だ
「ことはの剣はまっすぐでいいですな」とか
「流さんの剣綺麗やわあ」とか
とてもそうは見えないのをセリフでごまかしてるだけだから全然説得力がない
日常って、身の回りのこと黒子がやってくれるんだよなぁ
桃のわざとらしい料理下手ネタみたいなのじゃなくて、掃除や料理も修行の一貫として
普段のシーンに入れればいいのに
ゲキとかぶるけど、あそこまで修行を強調したのじゃなくて、自然な日常って感じに
そういうので性格も出るんじゃないの?
>>921 なるほど。剣の稽古も竹刀じゃなくてシンケンマル振るとか
竹刀でやるなら防具なしで撃ち合うとかすれば真剣味が…危ないから駄目?
>>923 子供がマネしたら危ないから、駄目だと思われ。生身同士でシンケンマルは特に。
>>922 だよなあ
日常の中に修行アリ、は繰り返すとちょっとくどいけど、
なるほどと思わせるところは確かにあった。生きることそのものが修行ってことだよな。
シンケンは衣食住黒子に面倒見てもらって自分らは鍛錬と遊園地
受験勉強さえしていれば何も言われない甘やかされたゆとり学生みたい
なんと言うか例えば剣の稽古でも書道シーンでもその他色んな場面でも
赤は全部完璧・青は凄く形式ばってる・緑はがむしゃら・桃と黄色もなんか適当に
「そのキャラらしさ」を常に出してれば良いんだけど
毎回メインになる二人以外はほとんどモブ同然だったり
メインになっても大してキャラ描写を積み重ねる事がなかったり
「殿様マンセーシーン」「青の殿萌えコント」「桃の弱ってる人萌え」とか
ワンパターンな記号的キャラ描写しか入らないから、
作ってる人達の「こういう風に見てね!」的な意図が透けて人形かコマみたいに感じる。
キャラの性格とか人間性とか、まるで伝わってこない。
>>925 生活は気にしなくて良いから鍛錬しろ、はシンケンジャーの置かれた
状況を思えば正しい方針だと思うぞ。問題は鍛錬の程度が、
日常捨てるほどには見えないことか。
どんな状況?毎年どの戦隊も(職業戦隊はともかく)
普通に生活しながら地球守ってたんだぞ
何設定厨みたいな事言ってんだ
侍は戦う以外は仕事をしない時代もあった…かどうかは知らないが、
シンケンジャーって、職業戦隊に近いのかもしれないな。
職業というか家業が戦隊。
みんなが同じことをやっている中で個人個人の違いを見せて個性描写って難易度高いんだよ
比較的簡単で、短時間でも「そのキャラらしさ」を出せるのが
「自由時間にそれぞれ好きなことやってる描写」なんだけど…
あいつらが本や漫画を読んでゴロゴロしてたり音楽を聴いたりといった姿が
全く想像できない
だいたいあいつら買出しに行く描写以外は、外を自由に出歩くことすら出来なさそうなんだが…
あの屋敷って一種異様だよな
上でも指摘されてるけど、日常生活は全部黒子が面倒を見てくれるから、
シンケンジャーたちはひたすら武芸に励み、それ以外のことは基本しないし出来ない
缶詰予備校生みたいな生活…
黒子たちがいっぱいいる中での生活だから、年頃の仲間だけでの共同生活の楽しさみたいなものとも無縁だし
職業戦隊は「職業」だから、オフの日は私生活を楽しんでるだろう
というか戦隊中も一般人(別の本業あり)の戦隊の方が少数派じゃ
ゴーゴーとかボウケンとか、敵と戦うのが本来の目的じゃない戦隊も入れたって半分いかないんじゃ?
>>930 殿なんか下手したら、生まれてこの方稽古と実戦ばかりで生きてきたのかも。
外道衆に勝利したら、人生の目的を失ってしまいそうだ。
>>930 >「自由時間にそれぞれ好きなことやってる描写」なんだけど…
ボウケンでのサロン(だっけ?)での描写が上手かったと思う。
キャラの掘り下げが足りないってのに同意
グリンが裏切って魔界落ちするくらいの波乱が欲しい。
ご都合主義の展開が多すぎる。
>>899 >>902 それそれ、モヤモヤが取れたよ
937 :
名無しより愛をこめて:2009/05/23(土) 06:08:19 ID:LVG6IYC4O
『シンケンレッド!!
“ ち ば ”たける!!
>934
確かに。
真墨がグリンピース嫌いだったり菜月がお菓子好きだったり
本筋には関係ない「無駄」な描写があるから立体的な人間に見えたな。
今のシンケンはそういう遊びの部分が少ないからペラペラの二次元的なキャラにしか見えない。
本筋から離れたところでどういう生活をしてるかっていう想像が入り込む余地がない。
菜月の菓子好きとかほんとピンポイントの描写だったような気がするが
ボウケンのキャラが立っていたのは、チーム間のやりとりでそれぞれの立ち位置・性格が
きちんと描写されてたからじゃないのか
真墨を例にとれば、
対明石:目標かつ(やや一方的に)ライバル ある意味相互に理解者
対菜月:被保護者だが出会って人生観救われた部分もあり
対さくら:尊敬しているが時々地雷を踏む(さくらの明石への感情をからかう)
対蒼太:当初はうさんくさかったが今は信頼できる同僚
対映士:ケンカ友達、一番同レベル
みたいな感じで。
シンケンのキャラ描写は
対赤に限定されてるせいで、赤と関わってない時のその人がどういう人物かよくわからん。
(ゲストと絡みが多い青はともかく)
せいぜい桃と黄が女子サークルでベタベタしてるってくらいだ。だから
>本筋から離れたところでどういう生活をしてるかっていう想像が入り込む余地がない。
んじゃないのか?
シンケンにおいては本筋≒殿様マンセーだろw
お菓子好きだの弱い人萌えだの殿萌えだのはあくまで「属性」だもんね。
それを話の中でどう使うかでキャラクターが出来あがるわけで。
メンバーとも一般人ともほとんど関わらず、
かと言って日常的な生活の描写があるわけでもなく
侍コントやって敵倒してるだけだとキャラの性格があまり掴めない。
>>928 他戦隊は気合でカバーできるけど、
シンケンジャーは修行不足を前面にだしちゃってるからなぁ
シンケンジャーって歴代戦隊より弱い?
強さ論議に意味は無いと思うけどシンケンジャーの飛び道具に対する耐性のなさは異常
強い弱いを論じたいならそれ相応のスレに行けよ
アホか
どんな戦隊だって翌年の2月には見事人々や地球を守りきってるんだから強さ議論なんか無意味
ただ、個人的にはシンケンには守るといわれても謹んでお断りしたい
>>939 ボウケンの場合関係性が不透明になりそうな二人に率先してエピを与えてたもんな。
シンケンは全く属性を映像にしてるだけで現段階までキャラがなにも転がってない。
気持ち悪い
ひたすら気持ち悪い
こいつらが寄生したせいで電王が長々と引っ張られてディケイドまで汚されたし
まさかシンケンジャーも今年度で終わらずに来年再来年と引っ張るなんてことはないよな?
そうならないためにもシンケンは売り上げ大ゴケして欲しいんだが
>>945 実際ピンクはいらない子だから仕方ない。
さっさと侍やめて婚活するのが本人のため。
レッドが中途半端に歩み寄ってるのがなー(ピンク料理くらいで動じるから
これまでの苦悩とかも大した事無かったんだなと思ってしまうんだよ)
丞太郎くらいハードボイルドに徹するべき
ハードボイルドは女と幼児と動物には受けないから
>>950 そのうち女と子供が制作側のターゲットなはずなんだが
>>951 しかし現時点で茉子じゃないとだめだというキャラクター的特性がないのも事実。
毎回毎回誰かゲストをギュッとしちゃうってこともないし。そんなことされてもキモイ。
今週は結構悪くなかったな
欲を言えば千秋には一人だけで敵を倒してほしかったが
なんか今日は普通に面白かった。
千秋はあんなことしないと信じるキャラがいない戦隊
もしかして…と思っても誰にも言わない殿
今回は面白い方だと思うけど、
不愉快な赤マンセーだけは絶対にやめないんだな。
これさえなければもっと面白かったのに。
>>955 ああ、それは俺も思った。
お互いをあまり信頼してないんだなと。
一番最初の段階から、他三人は千秋に積極的に文句を言うが、
殿だけは何かおかしいと思って黙って考え込んでる……なら良かった。
その上で、千秋からのメールに一人だけ素早く従って、「命令だ、着いて来い!」なら
良かった。「これはきっと本物が、何かしようとしてるんだ!」に見える。
「説明してもらおうか」とかがなければなぁ。結局、殿も疑ってたってことだろ。
そうするとメールをすんなりと信じたことが奇妙だ。こんな描き方だと、「千秋は
敵に寝返って、俺たちを罠にはめようとしているな。面白い、乗ってやる!」と
いうようにも解釈できてしまう。
自分もネタバラシしてなかったのはちょっとなぁと思った。
でも千明の技で敵蹴散らすとこはよかったと思うし。
殿マンセーは今回ぐらいなら許せるレベル。
どうせ殿万歳するなら、冒頭の白刃取りごっこで緑が正しいと
褒めてやればいいのに。シンケンジャーの相手は腕が二本かどうかすら
わかったものじゃない化け物だし、青の弱点は型にはまるところだって
一話使って描写してるんだから、卑怯呼ばわりした所で
「お前は外道衆にも同じことを言うのか?」
と一言突っ込めば良かったのではないか?
今日は良かった
相変わらず緑ファンが常住中だな
>>955 俺がいる
千明カワイソス
殿だけでも信頼を見せてほしかった。でもマンセー臭が強くなるか
今回は第1話ぶりに面白かったと思う
桃と黄の服が可愛かった
しかしロボが何回見ても残念だ
龍之介にガチでひいた
散々疑ってオチで私が悪いと言ってたくせに逆ギレ。
謝る気あんのかてめぇ
ただ、ことはからナリスマシに戻る時の森田鈴花の演技は可愛かったです。
>>962 唯一殿マンセー体制に対抗できうるキャラだからかな?
でも結局緑も落として上げる殿マンセーシステムの一部でしかないんだけどね。
何この緑マンセー
緑が持ち上げられた途端手のひら返してこれかよ
アンチスレで「今週は面白かった〜」とかアホか
緑は、ゲキアンチにおけるリオみたいなものではないかと。
○○が出番多く、セリフ多く、物語の中心になれば全体がマシになる(見える)。
ダメダメな中での僅かにマシ、何とか見れるのが○○である、と。
本スレで青の黒子に対する態度に違和感あるといったら
アンチスレにいけみたいな感じだったがこれはアンチスレ向きの意見なのか?
本スレは宗教だから
ところで緑が突然「俺みんなを大切な仲間だと思ってた…」って
いつのまに?全く説得力がない
凄い違和感だった
そして殿マンセーのために、青が嫌な奴にされてたな
緑が中心になれば全体がマシに見えるとか全く感じないんだが。
今日の話もありふれた設定と結末の使い古されたもので
しかも薄っぺらい出来にしか見えなかった。
ここのとこふつうに緑の仲良さそうだったから変だった青
そもそも緑が「俺はそんなことした覚えが無い」と一言言えば
「ん?どういうことだ?」となるはずのところを
何故かそれを言わない・聞かないという不自然な脚本だった
まあこの設定の話はシンケンに限らず、
仲いいはずの他のメンバーが不自然に偽物に化けられた本人の言うことを信じない
(あるいはここで1人だけは信じてあげてそいつを持ち上げる)
みたいな微妙な話になりがちだけど
>>972 千明千明言ってる奴ら見てると種死のキャラ厨を思い出して仕方ない
単純にお気に入りのキャラがマンセーされないことが不満なだけみたいな
>>972 まあその辺は主観の問題だし……というと、「本スレ行け」になるのかな?
俺は本スレには行った事ないんだが、どうかな
>>970。「いつもはダメダメだが今回は
少しはマシだった」っての、本スレ向きかな?
緑の仲間だと思ってたってセリフの説得力のなさ、誰も偽緑の言動に
違和感を覚えない、唯一何か引っ掛かってたっぽい殿も結局うやむや、
青の逆ギレ…
緑を落として殿を上げる差がちょっと少なかったように感じたから
小林脚本よりは不快感少ないけど、視聴後色々モヤモヤした。
>>976 いままで見てこなかったのか、とか、あの程度マシと思える感性はどうかしてますとか
まあとにかく人格攻撃されるのがオチだよ。
なんつーかシンケン内の信頼関係的なものがよく分からんから
今回とか「あぁ寄せ集めのメンバーなんだなぁ」と実感させられた
まぁ今回は悪くないと思ったけど
おかしいと疑わないあいつらの信頼は偽ことは以下かよ・・・
落とされキャラが緑から青やピンクに変わっただけで
本質はなーーーんにも変わってないぞ
マシになったーとか言ってる連中の気がしれん
>>974 確かにその単純なところを回避しちゃってたのはマイナスだし、
>>971 のも確かに唐突だ。
しかしそれら全てのマイナス要因もいつもシンケンでやってる事なんでそう気にならなかった。
緑はムードメイカーに見えて実は他人に逆ギレした態度をとることが多いから
いきなり仲間とか言いだして吹いた
985 :
名無しより愛をこめて:2009/05/24(日) 15:18:46 ID:P4bcNwJuO
『シンケンレッド!!
“ち ば”たける!!』
>>986 再利用スレがあるのだが…
どうする?
どっちを使うべき?
再利用は信者が立てたスレなので使う必要はないと思い立てました
何か問題があればどうぞ
わざとやってるだろ。重複スレ立て。
992 :
名無しより愛をこめて:2009/05/24(日) 16:54:08 ID:l9SjBDCN0
>>968 俺的にゲキはリオの贔屓っぷりにも納得いかなかったから
結局殿マンセー要因の緑とはなんか違う
これで986が982のスレ立てた張本人だったらスゴイな
再利用スレの方だろ、そのために今まで保守してたんだから。
今回の話はもっと結束力のないときの序盤でくるべきだったよなー
青なんか黒子に一番丁寧なのに今回キレてるし
ますます緑の「俺あいつらを大事な仲間だと思ってたんだよ〜」がお笑いになるぞ
あの手の突っ張ってる不良タイプは
他の仲間から「お前だって俺達の大事な仲間なんだ!」「お、お前ら…!(感動)」で
打ち解けるのがお約束だと思うのだが、
それをすっ飛ばしていきなり「あいつらは俺の大事な仲間なんだ!」って言われてもついていけない
そうかつまり「もうトカゲになりたくない」という事だな艦長
おっとスレ違いしたすまん
1000 :
名無しより愛をこめて:2009/05/24(日) 18:20:52 ID:i2UHJAyBO
1000だ
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;: ;;..: :; ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /., ,;.: ,,。,, .;
:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://anchorage.2ch.net/sfx/