1 :
名無しより愛をこめて:
(・∀・)ニヤニヤ
寡聞にして靖子といえば電王のイメージしかないんだが(タイムは見てない)
電王はあれだけ和気藹々と描けたのに何でシンケンはギスギスしてるんだろう?
むしろ電王は靖子にゃんにとって意外な例。
小林(だっけ?)靖子さんの書いた脚本すごいし大好きですけど
40代に「靖子にゃん」はきもちわるいです ><
でも公式の愛称みたいなものでしかたないですよね
緑は「正しいけど気に食わない」ポジションにもっとも近かったのに、
結局赤の正しさに負けて、越えてやるだなんてツマラナイ話になってしまった。
描写の少ない桃だけが頼りだが、一番反発してた緑がこの様じゃ望み薄か…。
赤に正しさと強さ以外の魅力を感じないのは痛いぜ。
メンバーの誰一人として、赤の人間性に魅入られて従うって奴がいない事態はどうかと。
>>3 タイムも当初はレッドと他メンバーは仲悪かったぞ。(ある意味シンケンと真逆)でも面白かった。あと同じ小林脚本のギンガマンも仲間が家族みたいでイザコザもなんか和むw
で、シンケンは何か有る事に突っかかる緑と青がウザイ…とは思うが、まだまだこれからよ……と思ったが昨日の車の件で見るか見限るかどうか悩み中。
厨二病でも仮にもヒーローなんだから、他人犠牲にすんなよ…
正しさは時に暴力にもなる
て言ってたのは誰だっけ・・・・とぼんやり考える。
正論だけを氷板に彫り付けて掲げたようなオーベルシュタインは友人が一人もいなかったな
ならいいんだけどシンケンはそういうやつを「殿様殿様」だからなー
ひょっとしたら殿様というキャラ自体はあのままで、というか
あのままが良いのかもしれない。彼の言うことやることは
侍として、あるいは戦闘集団のリーダーとしては基本的に正しいのだし
特別にひどい人間というわけでもない(本当にひどいヤツなら弱い味方を
追い出したりせず、捨て駒要員として留め置くだろう)。これはこれで
リーダー像として悪くないと思う。
むしろ問題は残り4人の内「正しいけど納得しがたい」殿様に納得できないのが
緑だけってことの方ではあるまいか。
これ、3〜4年ぐらい前からずっと思ってることだけど…。
もうそろそろ、戦隊も昔のライダーやウルトラみたいに、少しばかり休眠期間に
入った方が良いんじゃないか?と思うんだよね…。
>10
自分は、ひどい奴ならひどい奴でも芯が通ってればありだな、とは思うんだよな。
前スレでも言われてるが
「殿やら家臣やら時代錯誤だと言いつつ、その立ち位置にあぐらをかいてる」ように見えるからすっきりしないだけで。
まあひどい奴が戦隊の赤に相応しいかってのは、別問題だからおいとくとして。
キャラといい、基本のストーリーラインといい、完全に見切りをつけるにはもったいないんだけど
どうも不自然に赤をマンセーするのがなぁ。そのせいでキャラの良いところも相殺されてるし。
これさえなければ凄くハマれなくても普通に楽しんで見られそうだから見切りづらい。
13 :
名無しより愛をこめて:2009/03/03(火) 07:55:45 ID:Hbf1P7ql0
前回のアヤカシからの攻撃を逃げかわすグリーン。
その巻き添えになって爆発した車……グリーン……
レスキューフォースみたいな特撮があるご時世だから、スタッフにはもっと敏感になって欲しい。
車や建物破壊の件に関して、劇中で一切ツッコミが入らないなんてどうかしてる。
>>14 > 車や建物破壊の件に関して、劇中で一切ツッコミが入らないなんてどうかしてる。
シンケンに限らず結構、東映特撮は派手さ重視で無駄に器物破損する演出が有るんだよな…
最近有ったGも変身後にテレ朝(?)破壊してるけど特に突っ込み無しなのを思い出した……まぁあれは他に仲間が居なかった訳だが、見た当初は「やりすぎだろ…」って思った…
レスキューフォースがあんな車の被害を出したら始末書じゃ済まないだろう
劇中で建物や車の破壊があるのは、敵の尋常じゃない強さを表現する為の一手段だし
これが無きゃ無いでヒーロー側が「大して強くも無い怪人を複数でフルボッコ」という
図になってしまうから、一種の必要悪というか、様式美だとは思う。
ただ今回のシンケンで問題なのは、前回「人を守れなければ強さには意味が無い」と
人を守ることを前面に出して明言してるのに、何のフォローも無くスルーしてるところじゃないか?
>>17 今回の場合はヒーローの戦法が建物破壊を想定していたり、
車の運転手を助けることより敵を倒すことを優先してるってのが致命的。
殿もそこんとこ完全スルーだから、結局人を守るってのは口だけで、説得力に欠ける。
全く、シンケンに人を守るために戦ってくれるメンバーが欲しいよ。
追加は「侍としての生き様なんて関係ねぇ、世界を守るためなら何だってするぜ」ってくらいの奴で頼む。
先週の母子があの車に乗ってたら悲惨だなw
子供を守っても大人はスルー。
まるで神男じゃないか!
そのうち「大人が死んでも気にしないシンケンジャー」ってスレが立ちそうw
>>17 前回どころか今回だって
「侍の決まりを破り、友人にふらふら会いに行って、一人で戦って入院させたお前はカス」
って話しが離反の元凶なのに
戦闘中に、緑が見ず知らずの車を爆破すんのスルーだからね・・・
単純に爆発した車から黒くなったドライバーが吹っ飛んで他の色が助けるとか
それこそ前回みたいな唐突でなく、
あの後で怪人の腕がねじれて「やったー!ざまみろ赤ー!」って喜んでるのを
運転していた親子を脇に抱えた赤が現われて
「お前は無茶をしすぎだ」とかすればいいのにね・・・
>>18>>21 色々言葉足らずだったり、考え足らずだったところを的確に表現してくれてありがとう。
やっぱりなんかあちこちが歪だね、シンケンジャー。
>運転していた親子を脇に抱えた赤が現われて
>「お前は無茶をしすぎだ」とかすればいいのにね・・・
これなら「例え技を破っても人を守るということが疎かになっては駄目だ」って
話にもなるのにな。
赤が建物破壊や車の件について怒鳴るようなことがあれば、
口だけじゃなく、心から人のために戦える奴なんだなって思えるんだけどなぁ。
三話の内容だけだと、結果に至る過程でどちらが優れていたかって話だけなんだよね。
そもそも緑と赤じゃ経験値が違い過ぎるわけで、ああいう結果になるのは当然じゃん。
緑だってそんなことは分かっていたはずだし、赤は正しいし強いけど気に食わないって話じゃなかったの?
二話ラストの台詞がまさにそういう意味だったと思うんだけど。三話のオチじゃ、単なる厨二病だったことに…。
それはさておき1〜3話をトータルで見ると、殿と家臣って全然気持ちで結ばれてないよな。
丈瑠が実は偽殿で、本当の殿が別にいました!しかもその人の方が実力、判断力ともに優れてます!
なんてことになれば、誰一人として丈瑠の元に残らないような気がする。
仮にそいつが丈瑠以上に心の冷たい奴でも、あの四人なら実力だけ見てついてくんだろうなw
メビウスでウルトラマンが人格破綻者に心酔してるのがいやで
さらに誰もそのことに突っ込みいれないのがいやだったんだが
シンケンで同じような感覚を味わっている
1話でも赤が車、叩き斬ってたよね。人乗ってなかったけど。
車破壊は定番になるのかな。CG大変そうだけど。
正しいって部分は悪いと思わないけど、+αが無いと面白くないな。
態度悪過ぎない?→でも、言ってることは正しいって話じゃなくて、
言ってることは正しい→でも、流石に態度悪過ぎない?って話が見たい。
で、そういう態度の裏に潜む殿の本心や優しい人柄を家臣が知って、
こいつのために何かしてやりたい、こいつの家臣として力になりたいって変わっていく感じでさ。
正しいことが絶対っていう今の流れには、正直納得出来ないものがある。
まだ3話だけど、不安を感じずにはいられない展開だね。
青が無条件マンセーしてるのを誰か突っ込んで欲しい。
あれは赤の人格を尊敬してるんじゃなくて、殿様っていう属性に平伏してるだけだから
別の人でも普通に土下座するんだろうし、「殿はそんなお方ではない」と言いつつ殿の事一番見てないし
逆に失礼だと思うんだ。
>>27 実は、青って普通の生活に最も未練があるメンバーなんじゃね?
必死に殿に従うことで、今の道が自分にとって正しいと思いこませている節があるというか。
まあガチで殿マンセーだとしても、真の意味で一番殿から遠い奴ではあると思う。次は黄色。
緑が変な方向に行ってしまったが、桃はどうなるのかなぁ。
女性特有の雰囲気で、赤や青の内面を上手く表に引きずり出して欲しいところだが…。
面倒見が良いって属性が、歪んだ形で描かれないよう願うばかりだ。
>>前スレの896
ジェットマン以前は戦士にとって自分を犠牲にすることは当然のことだったんだけどねえ。
進学をあきらめる程度の描写で何モタモタしてんだ。
(まあ最近そういうのを全然やってこなかったというのが問題なんだろうけど)
>>23 セーラームーンみたいに実は一番未熟な奴が殿で、みたいな事だったらそれはそれで頭抱えるけどな
>>30 殿が一番正しく侍として優れてるってのは、ある意味最低条件だよな。
今回の話は赤が最後に「おまえはやっぱりシンケンジャーをやめろ」
とでも言わせて前後編にすれば良かったと思う
自分のハチャメチャな戦法で車の人を犠牲にしてしまった緑があのままってちょっと・・・
>>32 当面「殿が一番正しい」を通すなら、あの自動車に乗っていた人を殿が
助けた上で、そう持って行くのが良かったかもね。
ただ、後編の展開がかなり難しくなりそうだけど。
34 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 00:41:45 ID:w7oyb/6d0
2話でシンケンオーが構築物をオオツムジと共に切ってた……
あーあやり直し
>>27 青は肝心の殿すらあれはちょっと引くわ、というギャグキャラだからあれでよかろう。
なんつーか、殿マンセーのくせに肝心の殿が空気なんだよな。
普段は目立たないけど要所要所を締めるってんじゃなくて
殿、リーダー、レッドという記号として存在してるだけ。
せめてもう少しキャラ描写をしてくれればレッドにも愛着が沸くんだが。
グリーンのとんちに苦笑して「してやられたな、爺」とか返すとか、
無限パンチ対策のために目隠しでボコボコに殴られる無茶な特訓するとか、
第一話では、一応赤の他人を巻き込む苦悩を見せていたんだから、
ああいうのをきちんと毎回挟んで欲しいよ。
殿であるからには、部下のオイタやとんちとかを受け流せる余裕がほしいかもしれない。
それでいて締めるとこ締めてれば、なあなあのレッドにはならんと思うんだが…。
個人的には、人を守る為なら部下を平気で見殺しくらいのレッドでもいいが
それがイマイチうまく表現できてない(芯がぶれてる)現在、感情移入できる部分が無くて困る。
37 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 11:24:14 ID:5FCJXaCY0
ボウケンのチーフのような信頼のおける殿
(もしくは外道衆が化けた偽殿)が登場
最初は受け入れる4人だが、
結局「優しいだけの殿なんか、本当の殿じゃない!」と言い放ち
元の殿マンセーに戻る
という話をやりそう
そして、その回が神扱いされそう
>>37 優しさと厳しさを兼ね備えたってパターンはスルーして、
優しいだけと厳しいだけを天秤にかけそうで怖いな。
39 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 17:07:55 ID:COK0YNoAO
一年を通してキャラの成長や絆等をじっくり描写していこうとしている
というのが明らかな作劇スタイルなのに、お前ら早急に判断しすぎw
あと思ったのは、特撮オタクってホントに「ヒーローとはかくあるべき」
みたいな考えがあって、異端なものは嫌いという、基本的に幼稚なオタクが多い、ということがよくわかってきたw
ドラマ・映画・漫画・小説等のファンは、登場人物の性格の悪さにケチをつけることはほとんどしないよw
マジでそういう奴はガキだなw
突撃みっともない
41 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 17:24:23 ID:gOrhCmllO
子供番組ってことはあるけど車を巻き込んだから良くないとかは過敏すぎるとは思うな。
むしろ前々回の少女を助ける方がいらなかったんじゃ。
人質とられたら無力なんだがどうすんだろう。
人を助ける云々に関しては、毎年ロボットが町壊している時点で矛盾しているよ。
そのネタでこの番組叩いている人は、毎年各戦隊のアンチスレで同じ事書き込んでるんだろうか。
初カキコ
自分はどんなヒーローでも、ヒーローである限りはアンチにはなりたくなかったんだが、
思い切って前スレをざっと読んでいったら同意する事ばかりだったよ。
殿の性格や行動が微妙だと思ってたのは自分だけじゃなかったんだな…。
前スレで
「リーダーと独裁者は違う。シンケンレッドは独裁者だ」
ってカキを読んで、今までの納得いかなさに全部説明がついた。
>>36 >個人的には、人を守る為なら部下を平気で見殺しくらいのレッドでもいいが
そこは同意する。
だけど、そういうレッドでも格好いいと思わせるためには、レッド自身も部下以上の覚悟や行動を見せなければいけないと思うんだが、殿には今のところそれが感じられない。
自分の身分にあぐらをかいてるだけに見える。
緑に大切な物を捨てろって言った訳だが、殿自身は何かを犠牲にしたのか?って言いたくなる。
(殿の不幸な生い立ちは、この際置いておいて)
>>8 オーベルシュタインって、銀河英雄伝説の?
あいつは仕事でこそ冷徹だが、本当は、捨てられてたヨボヨボの年寄り犬を拾って面倒見るような優しい奴だよ。
主君の名前を汚さない・評判を落とさない為だけに、
汚い事や暗い事や「正しいが気に食わない」と他の家臣や民衆が思うような事を、全て自分が引き受けて身代わりに汚名を被った家臣だ。
近年の特撮であえて言うなら、キバのビショップさんが一番近いんじゃね。
特撮の時の小林さんは微妙(電王は途中で独特のノリに付いて行けなくなった、タイムは中盤で出て来た隊長が気に食わなくて切った)だが、
アニメの時の小林さんは非常に好き(平成009や009-1での仕事は神だと思う)。
だから、しばらくは様子を見るつもりだ。
伊吹さんも好きだしな。
長文すまんかった。
45 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 17:46:33 ID:COK0YNoAO
結局言い返せてないしw
オーベルシュタインは核攻撃を見逃すように進言したのにやさしいもクソもない。
47 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 18:03:18 ID:COK0YNoAO
だから、ゴーオンなんて何千人人が死のうが、エンディングではコメディーして終わりだしw
なんでシンケンにはそこまで文句をw
つーか、文句のつけどころが幼稚くさいんだよw
>>42 一話の車は良いにしても、三話の車はアウトって気がする。どう見ても直前まで人が乗ってたし。
戦うことを第一にするってならそれも一つのスタイルだと思うけど、人を守るためって話題がちょくちょく出てたからねぇ。
一切言及されずスルーってのは正直どうかと思うよ。
あと、グリーンの作戦は戦いの結果建物を破壊してしまったわけでなく、建物を利用する(壊すこと前提)ものってのがアレ。
グリーンのやり方がレッドに劣るというなら、その点も指摘してしかるべきだと思うんだけど。世界を守るために戦ってるなら。
ヒーローだからってんじゃなくて、劇中で大事と語られてるものが蔑にされるのは萎えるんだよ。
俺もビルや車の破壊くらいでうだうだ言うのは神経質すぎると思う
建物も壊れないヒーロー物なんて見てて面白くないだろ
この番組の駄目さは殿に代表されるメンバーの不自然さと
徹底してない割りに濃すぎる、ギミックと折り合わない和風テイストじゃないかな
そういう風に考えたら何もかもアウトになってしまうよ。
ロボ戦だって人のいないところでやれって話になるし。
グリーンは確かはじめは友達に逃げなくていいように言ったのに
やられてやっぱり「逃げろ〜」で逃げ遅れたんだからそっちを指摘すればよかったと思う。
(レッドに聞こえてたかわからないけど)
>>49 壊れること自体じゃなくて、そのシチュエーション及びフォローがどうかって話かと。
ロボ戦で建物が壊れるのは不可抗力だから仕方無い。場所を選ぼうにも、そうそう建物の無いとこなんて無いし。
今回の緑の作戦をロボ戦を例に考えるなら、攻撃を防ぐ手段が他にありながら、
建物を積極的に盾に使ったらどう思うかってとこじゃない?
52 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 18:44:45 ID:COK0YNoAO
建物を武器や盾がわりに使ったヒーロー物なんて沢山あるのだがw
建物を利用して防御は使い方が面白ければむしろありじゃないかなあ。
子供の教育上良くないと言われたら反論しにくいけど。
>>48 2話でなまじ少女を助けてるだけに3話の車はいただけないよな。
(あの少女の登場はまるでレッドの仕込みみたいで別の意味でいただけないが)
結局信者さんもあの2話3話をまともにフォローできる真っ当な理屈を見た事無いって事だな。
だからゴーオンだテレビだと詭弁で突撃してここを荒らすしかないんだよ。
今回の突撃してる姿がそれを物語ってる。
今回の話があるなら少女を助けるのがいらなかったんだと思うよ。
それか
>>50に書いたグリーンの自信過剰を指摘する話にするか。
むしろ犠牲者を出してでもレッドが戦う話で軋轢があった方が面白そうではあるんだよね。
レッドが爺に叱られるとか。
ただこの場合レッドの性格が番組として認められるかあやしいけどw
「建物壊しておいて人を救うとか〜」って人は、ザンボット3見ていれば良いと思うよ。
あのアニメは、町を壊す主人公のロボットを住民が総叩きするアニメだから、気が合うんじゃないかな。
>55
そういうのおもしろそうだと思うんだが、今からだとちょっと無理あるよな。
犠牲者を出したんじゃないか、と回りが誤解→誤解解ける→殿様万歳ならありそうな気がするが。
>>53 余計な破壊は避けようと思っても、どうしようもない状況ってのはある。
だから見合うだけの説得力さえ与えれば、破壊や利用することその物は問題じゃないんだ。
てかスルーされがちだけどさ、ロボになってからもグリーンは「走れ」って言ってんだよね。
等身大戦の時と同じことをロボ戦でやったら、どういう事態になるかって想像できるだろ?
そういう意味で、あの作戦の穴として無用な被害を出すなってツッコミは必要だと思うんだ。
59 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 19:04:32 ID:COK0YNoAO
煙突をヌンチャクにして戦った某巨大ヒーローを見ても腹を立てるのだろうかwww
>>57 ひとりくらい役目優先で人情に欠けるようなメンバーがいても良かったんじゃないかと。
死人が出てはメンバーの溝が深くなりすぎるからその辺マイルドにして。
それをレッドが諌めたら確実にレッドマンセーかよ!って文句言われそうだけどね。
>>58 グリーン的には、動かなきゃ避けられないんだから、まぁしょうがなかろう。
前回殿が言ったように、何よりもまず外道衆に勝たなきゃ意味がないんだし。
レッドが見切れるっつー確証も、グリーン的にはないわけだし。
見ていて嫌悪感のあるキャラしかいないのが辛い。
>>61 いや、だからグリーンがあの時点でそういう行動をしちゃいけないとは言ってないよ。
グリーン的には最良の策と思ってやったことだから仕方がないことだもん。
ただ、レッドレベルまで視野を広げればそれは無駄な破壊行為を含む作戦だよな?
だから、グリーン自身がレッドのやり方の方が優れていると認める展開になるのなら、
無駄な破壊をしていないって部分にまで触れてほしかったの。
(余談だが、被害を小さく収める狙いがあったとすれば、
赤が気を読む方法にこだわったことにも、より説得力が出てくる。)
グリーン本人が気付く展開でもレッドが言及するんでもいいけど、お話中でそこにツッコミがないのはちょっとね。
人を守るってことを大事としてるのに、そういう部分を蔑にしちゃったようで残念でした。
もう「自分の思い通りに話が進まないからムカつく」てレベルだぜ。。。
test
なんで突然信者の突撃が増えてるんだ…
本スレにいてくれよ
>>64 どれを読んでそう思ったんだよ…
>>68 あのシーンは要らないだの
あのシーンはこうして欲しかっただの
>>63 そういう事か。
ただ、シンケンの人を守るって外道衆を倒す以上のものではない気がする。
2話の時点でレッドが建造物壊しまくりだったし。
>>69 それだけ期待が大きかったというか、
サムライでスーパー戦隊と言ったらこうくるだろ!というのを
ことごとくスカされてるんだよなぁ
イエローがエロ過ぎるなぁ。
子供に見せたらダメでしょ
自動車がどうとか、幼女がどうとかは
俺も瑣末な問題だと思う。
この作品はもっと根本的なところでダメでしょ。
展開のノリに乗れないと、細かいところも気になってしまうものだ。
逆に話に入り込む事さえ出来れば、小さなことは気にならないんだけどなぁ。
幸か不幸か、今のところ全く引き込まれないんだよな。これが。
あのレッドはちょっと・・・俺の感性では受け付けないなぁ。
貫禄や風格・懐の広さなどがまったく足りない。
ま、
>>64の言うように「自分の思い通りに話が進まないからムカつく」に近いのかもしれないが、
自分が受け付けないものを「殿、お見事っ
途中で書き込んでしまった・・・orz
自分が受け付けないものを「殿、お見事っ」と一生懸命持ち上げている世界観は、
俺が見れば見るほど嫌悪感しか得られないのではないかと思っている。
>>74 なんというか、誰が見ても面白くないなんて主張する気はさらさら無いんで、
極限的には「自分の思い通りに話が進まないからムカつく」って事になっちゃうのかもね(この表現自体は嫌いだが)。
つか、態々ここに突撃してくる奴らは、誰が見ても面白くなきゃ気が済まない人達なのかな。
住み分けぐらい、ちゃんとして欲しいものだけど。
何かあったら新メカ登場で解決、みたいな、人が成長しない戦隊は、俺はダメ。
そういう意味で、シンケンジャーはとても期待している。
結成したばかりの未熟な戦隊で、これから成長していくんだろうから。
でも侍って設定が、どうも馴染めない。
そもそも、どうして侍の敵があの世の化け物なの?
古代の秘宝を探す、とかなら同じモノを求める悪の組織が居ても
不思議じゃないけど、侍の敵がアヤカシとか言われても、ぴんと来ない。
ゴーオンが神過ぎだったのに一気に興ざめしたわ
この俺様レッドがいいとか言ってる奴は
普段から権力にヘコへコしてる負け組だと見た
自演じゃないと仮定して
多分こういう煽りがあるから住み分けにならないw
80 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 23:48:34 ID:w7oyb/6d0
>>52 やむを得ず、とっさに盾にしたのと計画的に盾にしたのでは大分違う。
あとヒーローが人を守るってのは普通だよ(仮にも子供番組だし)
深夜の特撮とかじゃないんだから
>>64 人を守るって言っておいてこれだからな……
別にキャラ自体はディケイドみたいに変な殺しでもしない限り文句はないが
>>76 釣りでしょ
>>77 たまたま、前に外道衆が沸いてきたのが江戸時代だったから
侍様が刀を振り回して退治したのを
「アヤカシは侍がチャンバラで退治するもの」というのが伝統とか格式になってしまって
変えられないまま現代になってしまったとか、そんな感じだな、あれ。
何か、あまり重苦しいとは思わないが「堅苦しい」作風だよねぇ。
前スレか上の方だかで「今の子はシンケンのノリに好感を持てるのかな?」「昔のヒーロー
ものは確かに『戦いのために自分の全てを犠牲にする』のは当然だったけど・・・」と書いて
いる人がいたけど、何と言うのかな、とっくに昭和の空気と今の空気が入れ替わっているのに、
未だに(スポ根的精神論などが持てはやされていた)当時の価値観を金科玉条の如く振り
回しているのが、俺が萎える原因かも知れない。
どうせ特撮板でこんなことを言うと「ゆとり乙w」とか言われるんだろうな・・・。
上の方にもあったと思うけど、
レッドがグリーンを首にしかねなかったのは
「おめーは一般人巻き込もうとした覚悟の足りないクズ」って立脚点でしょ。
一応は課題をこなした(一夜でアヤカシを破る術を考えて実施・完遂)
グリーンがレッドに恐れ入りましたというには
「一般人を守り通した上でアヤカシ倒す」って「覚悟」を見せ付けられて
じゃないとなんというか物語上論旨が一貫してない感じ。
先日まで普通の高校生だったグリーンより、戦士をしてのキャリア積んできたレッドの方が
能力が上なのは当然なのに、
経験による視点の広さとかじゃなくて能力を賞賛(気配を読める殿スゲー!)
するのはどうなのか。アホかと。
あえてゆとりキャラを出してるのに、大義のために家族や友達を捨てるのを強要するのは
今の時代に合わないと思うわ。ていうか昭和の戦隊でもプライベートはあったのに。
>>82 いや、作品の世界観とその中で正しいとされるテーゼ
との不一致という点なら普通に批判の対象になると思うよ。
萎えるってのは理由じゃなくて感性だからなあ。
同じようなのでも萎えるのと萎えないのがあって
しかも似たようなこと言ってたはずの人とすら一致しないことは良くある。
何か噛み合ってない気がするな(^^;)
俺が「萎える」と書いたのは、あくまでシンケンの作風に対して、と言うことね。
昭和の価値観を振り回しているのは、キャラと言うかスタッフと言うか・・・。
「今の子はシンケンの作風に・・・」という意見に対しては、俺は普通に同意する。
俺が萎えるというのはわかるが、
実際に子供が嫌だと言ってるから良くないという話じゃないとなんとも言えない。
小さいお友達はあのレッド、どう思ってるんだろうね
>>83 あれさ、グリーンの成長話&レッドはもっとすごい話にしようとして最初のテーマの
グリーン成長話の方を完全に殺してるんだよな。
レッドに、「お前の作戦は荒削りだが、お前が奴の技を無駄打ちさせたおかげで
完全に奴の技を見切ることができた」
とか言わせるだけでグリーンの成長とレッドの格上描写、両方できたと思うんだがな。
あと、このままのノリだとたぶんグリーンが半人前な件について
両親のせいだって殿様が両親を全否定する話ありそうだな。
普通の高校生としての人生も送らせたかったとか言う親の情を
「そういう中途半端な優しさがダメなんだよ!」とかもう散々に。
2話でいきなり青が緑の親を(行きかがり上とはいえ)クソ呼ばわりして、
それに対して番組内で諌めがまったくなかったことがモヤモヤして仕方なかった
桃が「二人ともやめな!」だけじゃなくて、互いのルール違反をもきっちり正してくれるだけで
桃のキャラ立てにも繋げられるし一石二鳥なのに。
>殿様が両親を全否定する話ありそうだな
あったとしても全然驚かない
シンケンジャーがいなかったらバンバン殺されてしまうみたいなのに普通の人生とかありなんかね?
二の目で暴れた日には日本崩壊しそうだしw
ちゃんと育てとけ嫌なら先に言えってのは当たり前だけどね。
これも追求すると他の奴じゃシンケンジャーになれないか?って話になるが…
>>91 一話で青桃緑黄を召集することをためらってたけどさ。
巻き込むことを恐れたとて、アヤカシが大量に跳梁跋扈してたら、積極的に巻き込もうが巻き込まなかろうが
無関係に普通の人生なんて送れないんだから意味ないよな。
あのシーンで一体何を語りたかったんだろ。
赤は実は他人を思いやる心優しい人なんですよって前倒しのエクスキューズ?
>>91 レッドの親父は外道衆に殺されたっぽいが、その戦いで外道衆の方にもかなりの痛手を負わせたんじゃないか?
当分は大人しくしてるだろうと踏んだと。さもなきゃ、頭首死亡跡継ぎ子供っつー時点で非常事態で4家招集してるはずだし。
でグリーンの両親はこの子の代での本格的な侵攻はない、と考えたんじゃないかな。
他の奴じゃ〜に関しては
イエローは姉ちゃんの代わりっつってたから、その家の人間なら誰でもいい感じじゃないか?
>>92 レッドは元々自分一人でやるつもりだったから、自分が死ぬ気でやればなんとかなるって考えだろ。
…折り神一体でどうやって二の目を倒すつもりだったのかは不明だが。
「1回倒しても巨大化して復活するとは知っていていたがあそこまでデカイとは聞いていないぞ!」って様子でもないしな。
でも先代も死んでるのに、まさか自分の不死性に確信持ってたわけでもないでしょ。
死ぬ気で何とかできなくて当主たる死んでしまったら
アヤカシやりたい放題でもっとひどいことになるわけだよね。
それが分かってたら、「巻き込みたくない」と(内心思うならともかく)口に出し、
しかも逡巡して見せるのは
ただいい人ぶりたいだけにしか見えないんだが。
結局実際に召集したのは爺だけど、
まさしく
>>44の「主君の手をきれいにしておきたい為だけに」爺が集めたって展開にしたみたいな。
>>92 どういうつもりだったのかね…
単にホントは優しいって可能性が高いような感じだけど
レッドが殿としての責任をどう考えてるのかわかる話がないとちょっと不明。
レッドは実は責任重大すぎてナーバスと言うかいっぱいいっぱいになってる感じがしないでもないし。
>>93 沢山の家来のシンケンジャー候補がいて選抜される方が理にかなってるかもしれないけど
これだと完全に殿と家来で構成される戦闘集団になってしまうんだよな。
一心不乱に戦うだけで基本は迷いなし、辻褄は合うが面白いかどうかw
そういう意味では侍で上下関係があるのがそもそも間違いかもしれない。
逆に言えばそこが上手く処理できれば成功とも言えるけど。
まあ、偽善性についてあまり追求するのは、
正義のヒーローということ自体に無理が生じてあれも偽善これも偽善となりかねない。
アメコミのヒーローみたいにヒーローやめた方がいいみたいなのもw
>>82 「戦士にとって自分を犠牲にするのは当然」だった昔の戦隊の
うわべだけ真似ているような感じ。
シンケンジャー・赤マンセーの流れ
1話:圧倒的に強くて何でも知ってる凄い!殿☆最高!
2話:ムッとする事言ったけど幼女助けた!殿☆最高!
3話:俺の技破りよりも遥かに上で負けた!殿☆最高!
4話:
5話:
6話:
7話:
殿の巻き込みたくない発言は邪魔なんだよなぁ。一見、殿の人柄の良さを垣間見せてる風にも見えるけど、
これって要するに殿自体が殿になる覚悟を決め切れてないってだけなんだよね。
覚悟を決められないけど人柄が良く、家臣が放っておけない殿って話なら、それでもアリ。
だが肝心の殿はやたらと家臣に覚悟を強要するし、家臣も侍としての覚悟だけ見て殿に従っちゃってる。
そうやって考えると、殿としての覚悟を見極めない家臣達は盲目だと思うし、
殿は正しいようでいて、実は一番大事な覚悟が無い=殿としては全然正しくないってことに。
そういう構造を考えると、「俺は、あんたにもう一段上の覚悟が見えなければ従わない」
って感じにツッコミ入れてくれそうな家臣がいないのは厳しいかも。
ひょっとしたらピンクがそういう役回りか?と思ったが、二話を見る限り期待できそうにない。
緑の両親については、登場するとしたら扱いがどうなるかな?
本当にいい加減なのかもしれないし、「シンケンジャーなど対症療法に過ぎない」と
外道衆が隙間を通れなくなる方法を研究してるのかもしれないし。
レッドが実力と人間性と侍の覚悟を完全に備えていたら完璧超人と突っ込まれるし
欠けていればレッドは駄目と言われるしどうにもならないな。
完全にみんなから好かれるものなんて無いんだから
なにかしらの批判が出るのは当たり前
自分の経験上、アンチスレで建築的な意見が交わされる作品は
大体視聴率、オモチャ売り上げ共に悲惨な事になる。
これはやばい前兆かもわからんね……。
そうそう。悲惨な作品ほど
何故かアンチがやさしくなる。
独りよがりなアンチ意見を吐き出しに来たら、
なんか普通にまともな話してるから驚いた。
これはそっと胸に仕舞っておく事にする。
(黒)ノ<[小林脚本は腐女子大量発生するから嫌いだ]
個人的には赤が主役なんだから別に中心でマンセーでもいいと思うけど、
肝心の「なぜ殿をお守りするのか」とかがうやむやのままだから、ああいうマンセーや立たせ方されても????
黄や緑の話よりまず赤周りをしっかりやるべきじゃないのか
それとも秘密や伏線があったりするのか・・・ストーリーは期待したいけど
ま、侍なら理由なくマンセーでもいいんだがな。
戦国時代じゃないんだし。
それで子供が納得するか知らんがw
そういうことw侍をモチーフにしていることを忘れて語りすぎw
あれこそは理不尽な世界なんよwむしろ緑こそ異端だということがわかってませんなw
個人的には、侍的な価値観にちょっと置いてきぼりにされてる感がある。
決まり事とは別に、それぞれ自分の意思で殿に従いたいって思う話が入るのは順当だと思うが、
それが言ってることが正しいからだの、自分より優れているからだのって理由なのは微妙に変な感じ。
これが殿の人柄だとか、内に秘める情熱とかを知ってって話なら共感しやすいんだけどねぇ。
そんなわけで三話で緑が赤を認める理由って、あんまり共感できなかったんだけど、
それ以上に、どうして赤が緑への態度を変えたのかが分からない。
普通なら緑が何かしらの覚悟を見せて、それを見た赤が態度を変えるって話なんだろうけど、
緑って単に反発心が対抗心に変わっただけで、覚悟が生まれた風には感じられないんだよな。
まさか、本当に自力で敵を破る策さえ立てられればそれで良いと考えていたんだろうか…。
だとしたらとてつもなく底が浅いというか、流石にそういう意味には捉えたくないなぁ。
>104
だって別に作品を嫌いになりたいわけじゃないもんよ。
どの作品も楽しみたいのに、素直に楽しむには何か引っかかるからアンチスレに居るわけで。
何で引っかかるのかを見極めようとするせいか
「普通に好き」な戦隊よりよっぽどシンケンに見てたりするしw
侍ってんだから主君に仕えるのは当たり前だけど
その主君がメンバーにいるのがまず失敗だよな
部下を信頼しているからこそ一見無茶な命令を出す殿様に
命がけで仕える5人の侍ってほうがよかったよ
いまさら言っても仕方ないが何でリーダー殿様の設定にしちゃったんだろ・・・
勝手な意見なんだけどさ、やっぱりレッドには、熱さ・勢い・熱
そう言ったもので皆を引っ張ってったり
従おう、助けてやろうと思わせたり
こいつならなんとかしてくれる的なムードメーカーでいてほしかったりする。
殿も熱い部分を秘めてるんだろうけど、いまいちわかりにくくて
皆が従ってる部分が、殿だからとか
自分の策より上だと思って納得したからとか、とにかく熱さが全く関係なくて
3話終了時点で、まだ「仲間に心を開いてない」と「なんかいつも怒ってる」ってのが殿の印象。
早く違うライターの話が来て、その辺りに変化付けてくれないかなと思ってる。
特撮オタクって偉そうだったり厳しかったりするキャラを嫌うよなw
イジメられっこでユトリだからしゃあないかw
そんなに清く正しいヒーローに憧れてるんかねw
>>103 ちょww 正に俺もそう思ってたところだったわ。
>>104 >悲惨な作品ほど何故かアンチがやさしくなる。
どうだろうねぇ・・・。ゲキアンチやキバアンチの「水に落ちた犬を皆でフルボッコ」っぷりは
見てられなかったけど(取り立てて2作に思い入れはないけどね)。
このスレもそのうち、その手の数字が出てきたらどうなるかは分からないよ。
>>114 最初の内は色々言いつつも期待の方が大きいんだけど、面白くない状態が続くと、次第に不満が拡大するからな。
視聴を止めず、大量の不満を抱えたままアンチスレに残る連中が、色々と激しくなってしまうのは仕方無い。
>>114 今でこそあんな惨状だけど、放送中のゲキアンチスレは本スレ並に穏やかな良スレだったんだぞ…
たった3話で見限るお前らの慌しさには感心するよ。
信者にもアンチにも言えるんだけど
殿の態度とかは製作者側からすれば、視聴者に賛否両論あってほしいものなんじゃないか?
これまでの理想的な正義の味方に対するアンチヒーロー像だと思うし
まだ、みんなを束ねる上での未熟さとか、ここで言われる正しいけど気に入らないってのを意図して出してるだろ
(だからこそ、話の終わりではまとまるとはいえ、メンバーが反発する様子も描かれてるんだし)
殿の態度が気に入らないから作品そのものをフルボッコもどうかと思うが。
手放しで殿をマンセーされるとそれはそれで、脚本家とかの意図からは外れると思う。
何処かの新興宗教の狂儲が
そのまんま大量移住してきたみたいな本ヌレは居辛いよね、判るわ><
たった3話で反発がほぼ鎮火しちゃったんだよな。
レッドが失敗する話があるまでは現状維持で普通だろうね。
そんなイザコザばかりで代々続く侍ってのもなんだかわからないし。
本当ははじめは殿に従っていて徐々に不満がたまりって方が自然なんじゃないか。
反発するまで10話くらいかかるかんじで。
>>111 一から十まで同意
殿がレッドでさえなけれは見ててこんな気持ち悪くないんだが。
なんか熱気を感じないレッドじゃチームがまとまってる
空気が足りん
個人的にだけど
レッドが殿じゃなくても。この場合は殿がリーダー決めるはずだから同じようなもんだろう。
実際現場では戦闘班長みたいなのがいて指示する方が普通だろうからな。
侍ってのがどうにも扱いが難しい設定だ。
同じ?何で?
レッドとは別にリーダーがいる戦隊なんか腐るほどあるだろ
レッド=殿=リーダーが気持ち悪いだけで、どこかの等号がひとつ≠となるなら
それでかまわんのだが。
侍で完全に縦社会だから。
家臣の中でも家柄で上下があっても良いくらいなんだがな。
もちろんそういうのを無視すればなんとでもなる。
赤はさんざん縦社会を否定してるのに、何で侍だから縦社会とかほざいてらっしゃる?
俺はレッドじゃないからな。
シンケンジャーは侍であるという視点から見ての話。
>>126 ああそこが赤が掘り下げられなきゃいけないジレンマだよな。
けど掘られるどころかそういう属性で1年通しちゃいそうな勢いなんだな今。
どんなにジレンマを抱えててもたえず他4人から好意的に解釈され続ける、
そこを不安がってる人がここに集ってるんだと思う。
緑は、プライドが高く、いいかげんだけどやる時はやる、と思い込んで結局何もできてないタイプ。
そういうタイプはおそらく前回の形になれば、自分のなまじ成功してる良かったところしか見ない心理になって、赤がどういう事したところでそれを拒絶する理屈しか考えないと思うんだけどね。
それがあのタイミングでレッドマンセーになるのは、あのセリフが赤にとって都合の良い他人として逆算されてキャラの心理が決定されてるから。
そういう作り方に逃げる特撮やアニメって昭和で終わってるものと思ってたんだけどね。
グリーンがどうするかによって性格が決まるのであって
性格から行動は決まらないじゃないのかね。
調子に乗るからお調子者で、お調子者だから調子に乗るんじゃない。
レッドを受け入れるならそういう性格であってタイプの見極めが間違ってるとも言える。
>>100 >「シンケンジャーなど対症療法に過ぎない」と
>外道衆が隙間を通れなくなる方法を研究してるのかもしれないし。
それで緑の親が咬ませにされて、「そんな科学に頼った研究に何の意味がある?大事なのは
修行と気合だ!」てな方向に行ってしまったら嫌だなぁ・・・。
妄想設定に妄想展開でそうのはさすがにどうかと思う
132 :
131:2009/03/05(木) 21:34:08 ID:fea/XRZZO
× そうのは
○ そう言うのは
ごめん
>>129 1話では今時のガキみたいに、オレに任せろみたいな事言いながら大した事できない奴だったし、2話冒頭も他の奴より劣るのに、カクさんにいたずらするような奴だったな。
そうなると3話ラストの要約セリフだけは違和感を覚えるよやっぱり。
たとえて言うならキチガイみたいにボタンだけ追う名護みたいな違和感。
>>133 タイプで言うなら結局大して努力しないでやっぱり通用しない方があってると思う。
俺個人ではグリーンが一応努力する時点で違和感あるw
まあ逃げる練習だから大して努力してないかもしれないが。
しかしこれを言い出すとあらゆる番組で違和感だらけになるのでね。
何か勝手にキャラの性格を決め付けて、勝手に違和感感じているだけじゃね?
なにそれ修行?
せめて今年だけは慣例をやぶって
レッドには新人ではなく経験のある役者を起用すべきだったのでは。
>>134 それは赤への対抗心と友達を傷つけられた怒りからでしょ。
さすがにそれがないと正義の味方じゃないよね。
オレはやっぱり1、2話見て128のタイプでいいと思うよ。
オレの違和感はあの長ゼリフそのものだけどね。
緑が勝手にマンセーして長ゼリフ吐くよりも、青なり黄色なりが赤が影でどれだけ努力したか対話するだけでセリフの長さが気にならない自然な流れの印象になると思うんだけど。
既に1話から目の前で死人が多数出てるようだから
その後のグリーンの態度に違和感あるのはぬぐえないんだがなあ。
さらに2話も踏まえて単純にレッドといがみ合うのも違和感あるよ。
正義の味方ならここから違ってこないと。
まあそういうこと言い出すと話が成り立たなくなるから。
いつまで「僕の考えたシンケングリーン」の話で盛り上がるのかね?
違和感あって当たり前って話をしてるんだが。
>>138 どうも言われた事の反論としてシンケングリーン像をどんどん変化させていってるような思考に陥って見えるんだが。
何でそうなるw
なんだか所々で信者の人が感情的なカキしてるけど、このスレの人はすごく穏やかにシンケンを語ってると思うよ。
「どうしたら、殿が魅力あるリーダーらしく描写されるのか」
「どんなエピソードがあれば、シンケンメンバーの絆が強くなるのか」
前スレ含め、本当に作品を叩くつもりなら、こんな話題で語りあったりしないと思う。
このスレにいる人は、自分も含めて、これからのシンケンに期待してる人が大半じゃないかな。
まだ3話だし、展開次第では好きになる人もいると思う。
少なくとも自分は、視聴を切ったら関係スレを覗くのさえやめると思う。
今はまだ期待してる、だけど本スレでは語りづらい話題だからこちらに住み分けている。
>>90 >2話でいきなり青が緑の親を(行きかがり上とはいえ)クソ呼ばわりして、
>それに対して番組内で諌めがまったくなかった
それは自分も嫌だった。
親を悪く言うのは反則だよ…。しかもこれから仲間として一緒に戦うのにさ…。
青だけじゃなくて、爺も緑の親を悪く言ってなかったっけ?勘違いしてたらごめん。
>>100 本スレかどこかで
「緑はゆとり馬鹿だから、緑の駄目な祖父の役で高橋元太郎氏(うっかり八兵衛の人)をゲストに呼んで、ゆとりな育ち方をしたエピソードを作るんじゃない?」
なんて予想をされてたよ。
そこで緑の育ちを全否定される、というのはありそうで怖い。
だけど、そんな役で呼んだら高橋氏にも失礼な気がするよ。
そうなると決まった訳じゃないから、妄想でどうこう言うのは行き過ぎかも知れないけど。
>>114 >ゲキアンチやキバアンチの「水に落ちた犬を皆でフルボッコ」っぷりは見てられなかった
ゲキアンチに関しては知らないけど、キバアンチはひどかったね(今だに)。
キバがスタートした直後から、アンチスレや中傷スレが乱立してた。
自分はキバを結構好きだったから辛かったよ。
キバアンチを見て、井上アンチと腐女子が結託するとこんなにもえげつなくなるのか…、と呆然とした。
スレチでごめんね。
>>125 なんか
>>124と全然噛み合ってないw
タテ社だとレッドがリーダーじゃないといけないのか?w
>>143 多分、来年の戦隊のアンチがそんな感じになるんじゃないかな。>こんなにもえげつなく
何故って(ry
>>144 自己レス
レッドと殿とリーダーはそれぞれ個の要素(イコールではない)としての話ね
五人以外に殿がいるんじゃなくて五人の中に殿がいるならそいつがリーダーじゃないの。
ブルー=殿=リーダーならいいの?
既に勢いもあるし、だからって煽りばっかじゃなくて
まともな意見も多いし、これはマジでゲキアンチ越えするかもしれんな
だから、まず前提として殿≠レッドがあるんじゃないの?
いいとか悪いとか俺が決めることじゃないんですけどね。
元レスが
>殿がレッドでさえなければ
だからそういうことなんだろ。
グリーンのキャラ違う云々ってのはなんか変だろ。まだ序盤だから、別の面が表れて来るのはむしろ自然。
グリーンの性格がよりハッキリしてきた中で、期待していた役割を果たしそうにないって意味でガッカリしたんなら同意出来るけど。
マジレンジャーで言うところの緑兄貴みたいなポジションで、縁の下の力持ちリーダーもアリって事じゃないかな?
マジの3話は緑が赤のガキぶりをいちごにたとえて引っ張るより支える事に考え直す話なんだけど、同じ3話でも他のメンバーもちゃんと機能してるんだよね。
ピンクや黄色にセリフがほとんどなかったシンケンとえらい違う。
>>148 自分としてはアンチスレなんて所詮日陰者の愚痴吐き場だってことは自覚しておきたい
建設的だの本スレよりもまともだの言い出すアンチ(スレ)ほど
あとになってクソ化し易い
質的だろうが量的だろうがどこも越えなくてかまわないよ。
できれば本スレに居を構えてアンチスレから引っ越す気分になれればと思うよ
というか引っ越す気分になれる番組を見たいよ
別に好んでアンチやってるわけじゃないし
でもレッドの態度は殿って身分から来てるようなんだけど
殿じゃなく身分が上でもなくリーダーでもないのにえばってたら変だ。
実力が上だから高慢になってるようなレッドがいいってことなのかな。
ちょっと待ってw
レッドは威張ってないといけないの?
というか君はひょっとしてマジでレッドが非リーダーの戦隊を見たことがないの?
連投すまん。
>>154の前に
>>153 殿とレッドを区別して話してくれ、混乱するから。
志葉丈瑠の態度がでかいのは殿だからであって、レッドだからじゃないだろ。
丈瑠の立ち位置や対人態度はレッド属性でもなんでもない
いやだからレッドの態度は殿だからでしょ?
そこで殿≠レッドだとレッドが今のレッドじゃない。
???
だからそういう話をしてるんだろ?
今のレッドじゃないと何か支障があるのか?
いやw
だからブルー=殿=リーダーならいいの?と聞いたんだ。
ゲキ青黄色
ボウケンブラック
ここ最近赤を諫める立場だったりライバルだったりする奴は劇中で扱いが難しくなり、空気と呼ばれるようになっていくんだが、今年の緑は大丈夫だろうかな。
>>155 属性の話でいくとブルーやブラックな性格であるな赤は。
>>160 ゴーオン黒も入れてやれ
「初期メンの中でのライバルポジション」な。
概ね追加メンにお株を奪われるパターン
あと、ゲキ青黄は最初からライバルポジションたる黒獅子に大きく水を開けられていたわけで
そのパターンには当てはまらないと思う
>>162 木を見て森を見てない。
まず良く読んでくれ。ライバルポジションだけの話はしてない。
それからゴーオン黒は最初の段階からライバルの皮を被ったネタキャラだったよ。
何と言うかなぁ・・・。メンバーの1人を無能なネタキャラ、いじられキャラとして扱うこと自体、
俺は嫌悪感っつーか違和感をおぼえて仕方がないんだよなぁ・・・。
作り手側がそう描写するケースと、受け手側が勝手にいじって遊ぶケースと2つあるけど。
後者はともかく前者は、仮にもヒーローの1人なのに、そういうことはあまりやって欲しくない。
「諌める立場」というにはちょっと弱いんだよなあ、ゲキ黄青。
本人たちも相当な若輩者だし。
というか流石にこれ以上はスレ違いか。
長い間諌められる展開もそれでいいのかってことになりかねない。
>>163 ネタキャラと言い切ってしまうのは微妙な気がするけど、
最初から「クールに見えるが…」ではなく「本人はクールだと思っているようだが…」ってなキャラだったとは思うw
彼の場合、事前情報のブラック&クール系ってところから、ライバルキャラを期待され過ぎただけだろうな。
電波ジャックみたいな回もあったし、ゴールド登場でキャラ路線が変わったとはちっとも感じなかった。
まぁ、肝心の木はどちらかというと古くはミドレンジャーまで遡る
弟分キャラってところだから、あとはどれだけかわいげのある小生意気になるか。
水は一見どうしようもない空回りキャラと見せかけて実は
殿と他メンバーのどっちも呆れるような言動で双方のガス抜きになってるね。
3話でも火と木が険悪になりそうなのを察して火より先に木につっかかったあげく
自分も下はパジャマでしたー!(*ノノ)イヤンという体を張ったボケでその場を収めている。
>>160 ボウケン黒も、諌めたりライバルだったりするだけじゃなくて
元トレジャーハンターとしての立場から赤の理解者だったり
黄の保護者だったりで、言われるほど空気とは思わんなぁ。
確かに闇落ちとかは唐突だったりしたけどw
キャラの話が色々出てるけど、各キャラを一人ずつ見ていけば
魅力的な要素とか絡んだら面白くなりそうなネタとか色々あるし
そんなに悪くない気がするんだよな。
でも一旦ストーリー全体を見ると、なんだか物凄く歪に感じるんだよ。
このシーンをやりたいんだな、ってのはあるんだけど、
各シーン各シーンが有機的に繋がってない気がするというか。
ストーリーのためにキャラを動かすんじゃなく、シーンのために動かしてるから
>>83で出てたストーリーの捻れが出てきて、それが気持ち悪い感じ。
すごい遅レスごめん。
>>169 おまえボウケン1話2話見た事無いだろ。
まずレッドを越えてやるがありきのキャラなのに、ピンクよりレッドを理解してる部分もあるというボウケンならではの意外な面のキャラだった。
>>170 あるよw
「空気と呼ばれるようになっていく」ってのに異を唱えたかったから
初期立ち位置に触れなかっただけ。
172 :
名無しより愛をこめて:2009/03/06(金) 08:12:14 ID:12BplE0TP
>>118 最低でも、賛7否3じゃないと駄目だと思う。
黄色のブスさ、演技力の無さ
俺はそれだけが不満
木刀振って特訓してるシーンとか、何をやっているのかわからんレベルだったし
天然キャラすら演じられない糞演技
周りがいい子だかわいいだ褒めても、説得力が全くない
黄色が何もかも台無しにしてる
確かに二話で竹刀振ってるところはあんまりだったけど
顔については人の好みはそれぞれだからな
黄の容姿は結構可愛い方だと個人的には思う。
黄の問題は、内面というかキャラ立ての方にあるんじゃね。
今はただの健気な可愛い娘だが、殿への洗脳が解けなくて盲目的な殿←黄フラグが立ったら、何となく嫌いになるかもしれん。
黄色は可愛いんだけど、
「シンケンジャーしかできることない」っていうマイナス方向の物言いが嫌だったな。
病弱な姉の代わりに頑張る、ってとこだけだと健気キャラだけど
「何もできないからこれしかない」って言われると、健気部分までなんか微妙に感じる。
ゴーオン黄色のほうが清潔感がなくて気持ち悪いけどなw
つーか冒険から三年連続黄色は「よく見ると不細工?」系だったりする
このスレ馬鹿ばっかり
こういうヒーローを今年は描きたい、という意図が見えないのよね。
この個人主義の時代に、家柄で選ばれた戦士なんて本気で描くつもりなんだろうか。
180 :
名無しより愛をこめて:2009/03/06(金) 20:02:37 ID:5g02crskO
ここ数年では冒険とかゴーオンが一番何を描きたかったかわからなかったじゃんw
どう客観的に見てもゴーオンの百倍出来はよろしいwせっかく幼稚路線から脱却してくれたのに文句言い過ぎだW
ゴーオンも駄目だがシンケンはもっと駄目だ
さりげなくボウケンを巻き込むなよ
まぁ、ボウケンもたしかに何がやりたいのかわからないのは事実だが
アレは設定とかに力入れすぎて頑張ったんだけど消化し切れなかった印象だし
(ボウケンこそ2年目とかあったら違ったんだろうなぁ、と思う)
>>180 ゴーオンが駄作ってのは周知の事実だからわざわざ言わないだけ。
だから君もわざわざ出てこなくていいよ。
最初はこのスレもまともなアンチもいたけど、だんだん
他の作品も貶したりと質の悪い低脳アンチばっかりになってきたな。
所詮アンチになる人物何てこんなもんだな。
まあアンチじゃないけどピンク役の人がまだ始まったばっかりなのに、
もう役の方向に悩んで色々苦悩しちゃってるので、
Pやメインライターさんにはもっと頑張って貰いたい。
本編でも空気扱いだし。
どこが建設的な議論が出きるアンチスレだよ。全然建設的な
議論何か全然無いじゃん。
アンチスレは屑の集まり。
信者がうざいうざいと散々言われたゴーオンだけど、こうやってアンチスレにまで
乗り込んで突っかかる奴がほとんどいなかった点はましだったな。
>>182 ボウケンはまずメインライターが途中抜けた事がイタイな。
サブがキャラ設定を属性的に消化していく事以外なにもできずに終わった感じだった。
ただたぶん何をやりたいか分からないのはガジャをラスボスにするしかなかった敵側のキャラの弱さもあると思う。
ボウケンは全体通してみれば「なにがやりたいか分からん」てこたないだろ
中盤の迷走期間が長かったせいで「何がやりたいか分からん」イメージがついてしまっただけ。
てか、迷走に加担したサブライターに小林も名を連ねると思うんだがなw
メインライターがもっと多く書いていれば…まあそれはそれで明後日の方向に行った可能性が
ないではないが。
>>187 キバとかゲキ後期とか
アンチスレがガイキチで祭り状態の時は流石に信者も乗り込んでこない。
信者が乗り込むことこそ、
アンチスレが(まだ)良識と常識を備え、(ある程度)話が通じる相手とみなされている証左だろう。
つまり一理あると思ってるからこそ奴らは突撃してくるわけで。
アンチスレ自体便所の落書き場所なのに
今年のアンチは良識があるとか常識人ぶってる人間って
リアルじゃあ気持ち悪い生活してそうだ。
こういう奴らのせいで特撮ヲタ全体が屑扱いされる訳だ。
少しは自分の気もさっぷりを自覚する所から始めた方が良いぞ。
文句言いながら良い年こいた大人が特撮番組を見る事自体
アホの極みだし。
ボウケンは真墨を物語の主役として見てみると
一気にわかりやすい話になるよ。
目標であるライバルもいるし
因縁のある仇もいるし
滅んだ文明のお姫様というヒロインもいて
孤児が冒険と紆余曲折の果てに居場所と仲間を得るという
追加戦士が殿の壁を崩してくれる、兄貴分ならいいなあ
今のメンバーに殿の壁を崩してくれる可能性のある奴がいなくなってしまった
>>191 今年のっつか、ほぼ毎年、たいていの初期アンチスレはそこそこ真面目な話しながら回ってるよ
そういう意味では良識も常識もある、本スレが常識と良識を備えるのと同程度には。
「『本スレよりも』アンチスレのほうが良識(ry」と言い出して同意する奴が多くなってきた
アンチスレは確かにクソ化への第一歩を歩み始めてると思うけど。
あと
× >アンチスレ自体便所の落書き場所なのに
○ >特板自体、あるいは2ちゃんねる自体便所の落書き場所なのに
だろw
194 :
名無しより愛をこめて:2009/03/07(土) 01:37:33 ID:DZ3gH2YI0
ここのアンチも正直おかしいよ。
なんで、他戦隊の話ばっかりしてるんだw
まぁ、こんなスレタイのトコで書くの嫌だから、早く消費して
もう1個のスレに行きたいけどさ。
まぁ、信者が立てたスレだから、突撃もやむなしだけどねw
役者の演技のせいかもしれないけど、
殿は「優しいけど厳しい」じゃなくてただ「威張ってる」だけにしか見えないんだよね。
それが不快だ。
196 :
名無しより愛をこめて:2009/03/07(土) 03:25:33 ID:6J9LIHyGO
同じことをクドクド何度も書き込みやがってw
イジメられっこの特撮オタは威張ったキャラが嫌いなようでw
一体いくつまで「僕の理想のヒーローとちがう!」なんて文句たれてんのよw
あすむがどの口で言ってんだ↑
一々他の戦隊を叩いて尚且つ真剣も叩かないと
いけない程屑ばかりなのか。戦隊アンチというのは。
流石ゴキブリ人間だけある。戦隊アンチって。
うざい特撮作品信者は嫌いだけど、アンチっていうのは
うざい信者以上に害。
>>194 バカ?
アンチはシンケンについて語ってるのにスレタイも読めない信者様が「○○よりはマシ」って言ってるんだよ?
ちょっと上のレスでは
>>180とか。
もう「中間派スレ」でも立てようか?
まだ番組始まったばかりでアンチでもファンでもない人間の居場所がない。
信者がウザイ特撮作品やらアンチがウザイ特撮作品とかいろいろあるから池
そこでも糞野郎どもが荒らしてるがな
突撃信者も他戦隊を貶す馬鹿もスルーすればおk。
たった3話の時点でもうすでに信者やアンチが発生するという事態が理解できん。
明日のストーリー読んだら明日はこっちかな?
なんだかんだで夢とか捨て切れない青桃。2話で緑にあれだけ侍とはっ!みたいな事言って矛盾しすぎ。しかも緑は前回で侍とて一皮剥けた感じだった。桃は桃で小林はどんなキャラにしたいかわからん!赤青緑黄はある程度掴めるが桃は謎。
206 :
名無しより愛をこめて:2009/03/07(土) 12:49:10 ID:6J9LIHyGO
そもそも特撮作品なんて数が少ないんだから他の作品と比較されても仕方がない。
で、特撮オタクはガキだから自分の好きな作品の欠点を指摘されると馬鹿みたいに熱くなるw
ドラマのキャラにいちいち本気で怒ったりとか、こんなのガキみたいな板は特撮板だけw
で、シンケンはドラマ的には、マジ・冒険・ゲキのそれぞれ前半よりは良くできる方(ゴーオンは論外だがねw)。
あえて劣っている点は敵の紹介が足りないから少しバトルにカタルシスが足りないことか?
207 :
名無しより愛をこめて:2009/03/07(土) 13:53:41 ID:Y5QRLuCZO
シンケンジャー好きだけど信者が気持ち悪い。
小林脚本だからなぁ。
小林信者と電王腐の食いつきが凄いみたい。
>>205 先週の予告しか見てないんだがこんな感じになりそうで怖い
外道衆が子供の前では善人のふりしてるとかで外道衆を素直に倒せない青桃
→殿が子供のことなんて何も考えず成敗。
→子供は自力で立ち直る。
→青桃「殿は子供が自分の力で乗り越えられると信じていたんですね!」とかなんとか
一話 全員集合
二話 黄「殿様偉い」
三話 緑「殿様偉い」
四話 青桃「殿様偉い」(予定)
最終回「やっぱり殿様は偉い」?
>>206 スレ違いだ、クズ。
まあ、お前は周囲を見下して
「 俺 様 偉 い ! 」
と悦に浸りたいからここに来るんだろうけどな。
個人的には殿が次第に丸くなっていくような気がするけど
どう展開していくかが気になるね
>>210 途中の話で、
「殿様でなくても偉い」
「なんでもいいから偉い」
がありそうだ。
上下関係があってもまぁいいさ。それが燃えに繋がるものならば
仲間に厳しいのもいいさ。むしろ馴れ合うだけより好きだ
だけど言動に品がなさすぎて、殿と侍ってよりもその辺の体育系の部活にしか見えない
仲間としても今の所、殿スゲーに帰結するからいきなり馴れ合いに見えるし
役者が悪いのか脚本が悪いのか演出が悪いのか知らないが
今風のなのはもちろんいいとして、もう少し気の効いた描写はできないのかな
前のレスにもあったけど、やっぱり殿は戦隊メンバーと別にするか、殿だけが
後輩とかの方がスタッフ的にも作りやすかったんじゃないか?と思ってしまう
楽しみだったけど、現状はなんか色々残念だ
あ、でもOPのフォーマットだけは五人同列にしてほしかったなぁ
後半の絵が差し代わる頃には関係性が変わってて、同列に紹介されるようになる
って演出ならいいけど、単に不評だから修正しましたってのならそれも微妙だし
(アンチ以外には不評じゃないかもしれんが)
あのOPで人物と役名と名前のクレジットが一致しないのがどう子供に影響するかだな。
名乗りで名前を言うのはその変化球なフォローなんだろうが、子供はあのキャラをちゃんと漢字で書けるだろうか。
>>214 殿=レッドが一番若輩というマジレンみたいなパターンは確かにアリだな。
それから、命とかセリフで言ってるんだけど行動も態度も体育会系の部活みたいというのも同意。
よくゴーオンと差をつけてシビアさが違うと言い張る奴がいるけど、ただ違う部活なだけっていう程度にしか行動からは見受けられないんだよな。
セリフだけなんだよね結局。
ディスクアニマルと妖怪の元ネタになったうんちゃらだけのせいでなく
何か響鬼っぽいよな…
生死をかけて戦ってる割には猟友会か体育会系クラブ程度にしか見えない感じも。
響鬼はその「程度にしか見えない感じに肩の力の抜けたおっさんヒーロー」が好きだったんだけどね。
こっちはやたらと語尾と眉間に力入れてる割には後略
殿が誤解されるような言動→真意が他メンの口から全部説明される→殿マンセー
流石にこう続くとギャグにしか見えなくなってきた。このまま49話だか50話だか
完遂したらそれはそれで神。
敵怪人に個性がなさ過ぎる!
名前も思い出せないしぎりぎり『腕が伸びる奴』ぐらいしか印象にない。
大半が俺が俺がの直情型っぽいし。まあこれは話数重ねなきゃ何とも言えないだろうけど……
作品アンチやりつつも敵怪人は好きだった事が多いから頑張って欲しい
電王の時と同じで声優としては超ベテランの方々を起用してる割りにセリフが微妙に地味なんだろうな。
他の戦隊モノだとけれん味全開なセリフをベテラン声優がうまく表現してくれるのにね。
ドルネロはけれんみあったのにね
221 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 05:40:10 ID:L0IVw9oo0
作品は好きになれないけど主題歌は好き
>>206 そう言うのを偏見と言います。何かを好きになるのは人間として普通
キャラに本気で怒るのは特撮オタだけ……って感情移入して何か悪い?
俺自体はキャラというより、この番組の概念が嫌いだが
別に特撮じゃなくてアニメ、漫画、ドラマでもキャラに怒る人
よく見るよ
> 別に特撮じゃなくてアニメ、漫画、ドラマでもキャラに怒る人
> よく見るよ
低レベルで「私だけじゃない、他にもいるよ」って言ってもなあ
架空のキャラにマジ切れしてる人とか珍しくもなんともない
低レベルには違いないが
224 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 07:44:39 ID:0eoFUIlRO
料理は黒子が作るのか。
超身分社会だな。
サイキックラバーが赤やれば良かったんだ。
自分本位な言動や態度の目立つ桃こそが侍失格でねえの?
ごめん、4話から急に面白くなったので、アンチやめる
この調子で赤がほとんど空気なら見られないこともなさそうだ
でも早速来週も殿スゲー回っぽいな…
小林が見事に2人しか動かせないから今回は殿が目立たなかっただけだろ
子供が落ちる時、突っ立って見てないで助けろよ。
そしたら、話が止まっちゃうのは分かっちゃ入るが…。
231 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 08:45:26 ID:L0IVw9oo0
ショドウフォン使って「直」とか描けば壊れた町、ビル、車とか直せるんじゃない?
死人に「蘇」とか……さすがに無理とは思うけどね
出来たとしても一時的なのか持続的なのか
壊れた物を直す事が出来る描写ぐらいはほしい
3話の死人はもう蘇らないけど……
>>222 信者さん?
232 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 09:13:50 ID:wO69XPnCP
棒立ちはないだろw
動くくらいしろよ
233 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 09:20:55 ID:wO69XPnCP
ナミアヤシのどこが変態だったんだ?
セリフはしょりすぎだろ。
>>233 わかんなかったよなw
あと、上でも出てる子供が落ちるときの対応なんかはちょっと引っかかったが
今回は普通におもしろく見られたよ。
これでアンチスレ卒業できりゃいいなぁ
個人的に気に入らなかったのはレッドの性格だから
今回はそのレッドがほとんど目立たなかったので楽しめた
青とピンクの露骨なくっつけぶりはなんか微妙だったけど
侍が不意打ちしても許されるような
文字通り外道な敵ってのは結構いいと思う
デザインも雰囲気出ているし
ピンクイタイタしい
ロボ戦のとき、亀が何したいのか分からなかった。
今回のラブコメ?が微妙だったが、
それより子ども転落&棒立ち青ピンクが不愉快だった。
あんだけ見張ってて人助けできないという
シナリオを書いた脚本家が悪いのか、
なんだか助けられそうな位置に青ピンクを配置した
演出?監督?の手腕が悪いのか、
とにかく、素人目にももう少しどうにかしようがあると思ったんだが。
脚本は小林だっけ?
初見のカーチャンにまで
「何で子ども助けないの?最近のヒーローはかっこ悪いね」
「良く見たらマスクもかっこ悪、ロボに文字書いてあるものださっ」
とまで言われるような描写はどうかと思う。
赤の殿TUEEE!回もイイと思えないが……これは……。
赤があの程度で抑え込まれてるのはヨシとしても、やはりピンクがありのまま一方的に自分を押しつけて青が合わせざるえない立場になった。
赤と他4人も赤が我が儘で他がそれに一方的に合わせてる関係になってる。
それでいてまるで正常な信頼関係のように今回のロボ戦みたいにやられるとさ。
今年はとことんイヤだ。
赤が出なかったからまだ見れるとか言われる時点で駄目な気が…
本当に小林はキャラ動かせないのな。
>>238 逆に言えば、現時点でシンケンジャーを支えているのはいろんな意味で赤だけなのかも。
それがよいか悪いかは別として。
赤が出なかったせいか先週と違って勢いが無いな本スレ。
先週はディケイドスレと拮抗してたのに。
まだここ数話の中でもマシな方なんだが。
ピンクのキャラに引いた
子供の死んだ爺ちゃんネタも中途半端な扱われ方だった気がする
なんつーかモヤモヤが残る
>>227 前半見たときは俺もそのつもりだった
あれー今日結構いいじゃん的な
CM明けからアレになるのは仕様かなにか?
ロボ戦がクソなのはいつものことだから覚悟してたけど
ドラマは小林の得意じゃなかったのか?
あまりにムゴい子供への仕打ち、飛び降りるのを突っ立ってみている青桃(監督のせい?)
子供へのフォロー一切なしでいつの間にか立ち直っている
この子は生きた人間じゃなくて単なるギミックなのか…朝から呆然とした
あと「同時に攻撃しましょう!」であっさり倒されるアヤカシとか(それまでの苦戦はなんだったのか)
亀と龍が苦戦してるふうでもないのに出遅れ合体とか、ロボ内でいるだけの緑黄とか
まあこの辺はいつもの小林だから別にいいけどさ。
>個人的に気に入らなかったのはレッドの性格だから
>今回はそのレッドがほとんど目立たなかったので楽しめた
俺もそう思ってたんだけどね…子供が飛び降りる前は。
赤がなんか普通の人になってたから、そういう意味では気楽に見られた
冷静に考えると桃の青に対する言動って勝手というかヒデーよなw
自分は過剰に青に世話焼いといて(結果的に下手な料理とかでむしろ困らせてるのに)
向こうが親密に接してきたらウザイだぜ。
これがもし男女逆だったら2話の赤の黄に対する態度なんか可愛いものに思える酷さだ。
>>242 連投すまんが、マジっすか?(まだ本スレ見てないんで)
前半までの話の転がし方や青・桃の立ち位置がはっきりしてきたあたり
今週は面白かったんだが。本スレの支持がまさかあの赤のためだけだったとは思いたくないね
今日はゴーオン役者のスカイシアター公演ラストだから人が少ないとかないか?
見てきたが勢い普通だったとおもうけど。先週が異常
戦闘では空気だった赤とひたすらマンセーと
棒立ち青桃に突っ込まれたら逆ギレするあたりも
いつもの本スレだった。人格攻撃が普通に認められてるあたりもいつもの状態w
本スレで虐められたからってアンチスレに泣きつくなよw
今回のラブコメっぽいストーリーは唐突で違和感あった
もう少し時間が経って全員仲良くなってからならともかく
251 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 12:07:07 ID:lIslBOW1O
まあ「僕ちゃんの理想のレッドとちがううっ!プンプン!」が基本のアンチばかりですからw
棒立ち青桃につっこみいれたのは俺じゃないよ
あとメンタル云々は言われてもしょうがねえから気にしてねえw
もっと上の、妻だの子供だののことを書いてた人へのレスのこと
ま、そもそも自分の感想じゃなくて「子供が」「女房が」ってネガ意見書き込むやり方自体が
ちょっと反則的だとは思うけどさ。
てか本スレヲチ自体がスレチだな。すまんかった
253 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 12:12:51 ID:tvxwKocLO
こっそり見てきてしかも仲間(笑)に告げ口
小物ですな
あのハグが黄と同じなりいけど何か胸にあててる感じが
上手く言えないけど微妙だった
255 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 13:54:55 ID:RPyMZeBQ0
外道衆は毎回毎回 仲間を変態だとか言ってるがその基準がわからない。
外道の反対は正義ではないのか。
かつてハカイダーの美の観点がずれてた描写もあったが。
>>247 専ブラで数字になってる目安。単位はレス/日
先週はおよそシンケン本スレとディケイド本スレが800〜900あたりで競ってる状態だったが、
今週10時くらいにはディケイドに対して桁を一つあけていた。
今はディケイド878程、シンケンが480と上がってきた。
あの子供を殺したら、両親はもっと哀しくて質の良い涙を
流したと思うんだが、それじゃ重すぎるか。
それにしても外道衆、やることが小さすぎ。
ガキ一人の悔恨の涙が、一体どれだけの三途の川の足しになると言うんだ。
ピンクのキャラって台詞で言わなきゃいけないくらい分かりづらい
他のもそうだが特にピンク
殿スゲーはなかったが、普通につまらんかった
あと、さんざん出てるが、子供助けろよ!
いちいち不快な番組だ
260 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 16:38:20 ID:t+1tAA4c0
棒立ちwww
駆け寄ったけど、間に合わなかったくらいはやって欲しかったなw
まさか、呆然と立ってる2人とかいう脚本をばばあにゃんが書いて、それを忠実に守ったとかw
結局、「大勢より1人涙の重さが〜」って証明されなかったなw
子供を悲しませる話で
子供の扱いの悪さはシンケンジャーの方が上だが
敵の外道さはプリキュアの方が上だと感じた
演出の違いかな
赤といい、桃といい、仲間を冷たく当たる様な、
自分本意な態度が気になる
日本の侍なのに「和の心」が無さすぎる
確かにプリキュアの敵の方がまさに外道って感じだったな
プリキュアのFUKOゲージは分かりやすい
三途の川を増水させるというのは分かりにくい
>>254 どう見てもドラクエのぱふぱふです。本当にありがとうございました。
今日のは、今までの中では唯一ちょっとだけ面白かったが、
ここ読んで気がついた。
…殿の台詞と出番が少なかったせい(おかげ)だ。
出てないほうが安心して楽しく見られる、殿の存在価値って…。
それにこういうギャグ風エピ(敵は悪どかったが)は、せめてもう少し5人が仲良くなってからにして欲しかった。
散々言われてる子どものシーンは自分も気になった。
あの二人の性格設定なら、どっちかが走り込んで落ちてくる子どもを受け止めるくらいの事はしそうな気がするんだが。
そのあとその場で子どもを抱き締め、
敵に「貴様、この子に何を吹き込んだ!」
にしても、話の流れはそんなに変わらないと思うんだ。
それから、桃はあれだ、、、
共依存とかになりやすいタイプだな。
この先、殿が自分だけに弱みを見せたりしたら一気に殿ラブになりそうで嫌だ。
>>260 最初からただの涙じゃなくて子供の涙にした方が良かったよな。
自分で料理(しかもマズイ)押し付けといて、青が体はって喰って、
寄らばウザイと突き放す。なんなんだ桃は。
どうでもいい事だけど、まさかと思うが個室ないの?
ゴーオンのギンジロー号はボンパーの力で不思議空間になってるって設定だったから
あの中に五人暮らしてても何とも思わなかったけど……
つーかホームシックって全員地方出身って訳でもなかろうし(桃は駕籠で現場
ついてたし他は走ってきてたし)
黄だけシンケンジャーのために上京してきてホームシック、って方がネタにもなったし
キャラも立っただろうに
>>266 子供の泣き声に反応して、船の中にある像が宝石を吐くという
設定なら良かったのに。
斬新だろ?
>>269 やりすぎると船が沈むから敵が途中で帰る理由付けも出来るな!
なんちゃってw
そんなのよりもただボスが子供を苦しめるのが好きって設定のが斬新だろw
「友達」ってフレーズはいらなかった気がする。
妖怪or神と言えばまだ「大切なものを捨てれば、」という約束を信じるんじゃないだろうか。
(神社から登場したしねぇ)
桃の性格がつかめん。
間違ったツンデレ見せられてるようなw
「〜ヘコむと逆の行動する人」っているのか?
いたら教えてくれ。
納得できなかった・・。
ってもしかして、現実逃避のつもりか?
桃は元保育士のバイトだから青が弱ったところを見て
母性本能がくすぐられたと解釈すべきなのか?
とっくの昔に指摘されてると思うけど
青と桃の折神は逆の方がよかったんじゃないか?
何で水が龍で天がウミガメなんだ?
すげぇ!殿が普通だ!!
前回までがウソのように普通に接してる。
何か千明と仲いいし、遅れてスマンとか言ってるし、子供に粋な計らいまでできてるし。
千明も流之助に悪意が無いから邪険に扱えないとか急に人間が出来あがってる。
子供は、確かにちょっとなぁ。無理矢理流之助と絡めようとしたのが失敗だな。
Aパートのうちに飛び降りさせておいて、何故あんなことをしたのか探る、という展開にした方がよかったろ。
>>268 や、個室なかったら千明だけ寝坊とかないだろw
というか黒子さん着替え手伝うくらいなら朝起こしてやって話だよな
>>270 その昔、本当に
>>269という理由で子供をいじめるのが目的というご近所ヒーローものがあってだな…
あれは死神博士だっけ地獄大使だっけ?
>>271 >ヘコむと逆の行動する人
いるにはいるよ。
個人的な身の回りの例で申し訳ないけど、
彼氏に振られたとかで本人が寂しいとやたらボディタッチが増える人とか、
今回の青みたいにホームシックになって他人に構いまくる人とか。
まあ現実逃避のうちだと思う。
「友達」については同意。
>>271 子供のシーンもそうだが俺も桃のその台詞にはものすごく違和感があった。実際にそんな行動する人がいるのか?それ以前に理解できなかった。
少女マンガ(オレの知ってる少女マンガは20年前のもんだけど)でよく主人公がそんな行動を取る。
が、現実はそうかは定かではない。
桃の場合、よく恋愛感情と誤解されやすいほど異性に親切にしてあげる人の大げさなタイプ。
そして誤解させた事に全く反省が無いイタイ女。
世話を焼いてほしいから世話を焼く、頼りたいから頼られたい、
みたいな人はそれなりにいると思うけど、
さっき出した例って両方女性だから今回の青がかなり女々しく感じた。
夢繋がりで青と桃になったのは分かるけど、
やっぱりホームシックになるのは黄とか女性キャラのがよかったと思う。
>>273 死神博士は俺の書いたほうw
像が宝石を出すのは違う番組でこっちは地獄大使
マンセーがないのは良かったが
先週まであれだけ偉そうだったのに
ちょっとコミカルっぽい(桃の料理)シーンにもいつの間にか
溶け込んでる殿に違和感あった
一週か二週見逃した?みたいな
今回は普通に楽しめたわ
やっぱ俺の嫌いなのは殿様をあがめる展開なんだな
子供は助けろよとは思ったけど
演出の問題と思えば納得は出来る
桃はなんとも思ってなくて青が振られるオチもお約束だし
その辺は取り立てて騒ぐほどのことじゃないと感じた
>>274 なるほどな。
男性(青)でソレをさせるから、納得いかんかったんかもしれん。
で、
青桃でもかまわなかったが、桃の演出が微妙。
公園でまた一人語りをする青を
再度ウザい!て切り捨てても、弁当持っていってあげるの方が桃の株も上がったかな。
もちろん持っていく理由は「ほっとけないから」とか黄の台詞を挟んで。
あのパフパフは一年後半の切り札にとっておけばよかったのにw
それならグッときたんだがなー惜しい。
うん。あの独り語りも先週の要約セリフと同じでイラっと来たな。
あのスベリ台の演出が一拍置かれなければ許せなかった。
あの辺をセリフですませてドラマとして見せてくれないのがシンケンジャーが一番イヤなところかもしれない。
>273
ああそうか、ごめん
青が黄に構ってる時に「家が恋しいとかないか?」「一人になりたいとか……」
って台詞があったから、一人になれない=個室がないと短絡的に連想してた
>>278 あれ?子供を泣かせるのが目的だったっけ?うろ覚えで書くもんじゃないな。
ところで今回ので
一人の人間の後悔やらの涙>大勢の人間の単純な恐怖とか痛めつけられての涙
ということになったんだけど
だからと言って来週から外道衆の攻め方が陰湿になるわけでもないんだろうな。
一人の涙の方が〜ってのはシタリに言わせるんじゃなくて
ナミアヤシの主張にしておいた方がよかったんじゃないかな。
別に殿も嫌いじゃないし、各メンバーも敵も、それなりにイイ。
でも、いまいちワクワクしないんだ。
何故だろう。今年の戦隊は燃える物が無い。
外道衆の外道っぷりを描くためとはいえ、
普通に助けろよ!と思った俺はヘンですか、そうですか…
すでに一回飛んで怪我してるとこからスタートして
「その程度じゃ願いはかなえられん、もう一回飛べ」って展開になってそれを桃青が防いだほうが良かったかも試練
唐突に青桃くっ付けようとしてるの以外はいい出来だったと思うが、今回
棒立ちは演出が下手なだけな気がする。
飛び降りた瞬間の二人のアップでは、肩が揺れてて一応飛び出そうとしてるんだけどね。
3人を遠くから眺めたショットを省いて、子供が手前にいるカットを、二人が走ってる最中から
繋げれば(あれも倒れた後から走り出してるし)、まだ「間に合わなかったんだな」と思えるんだけど。
なんであんな明らかに救うの諦めたっぽい感じなのかはさっぱりだ。
単体の話として見れば、子供スルーっぽいところ以外は悪くなかったかな。
ピンクのキャラはあれでいいのか、かなりの疑問だがw
それにしても、殿と他のキャラの距離間が良く分からないなぁ。
個人的には今回ぐらいの方が好みだけど、唐突な感が。
次回辺りで殿の立ち位置が明確になれば良いのだが…。
今北
俺も今回子供ガン無視以外は、今までで一番よかった回だったと思う。
殿が急に空気読める良君になってたのにはワロタがw
あと何だかんだで千明は良キャラなんだなと思った。
例のシーンについては子供は折れてて歩けないんだから
どっちかは子供を安全な場所に連れて行って手当てしてやれよと思った
来週はまた孤高の俺様になりそうな悪寒
赤が空気だと確かに不快感少ないわ
この調子で今後もよろしくー
しかし今回の、文字通りの「子供騙し」って完全に口先だけでやってたよな。
怪人としての特殊能力使用は皆無、やろうと思えば俺にだって簡単にやれる。
騙した後も、子供涙から「なんとかエネルギー」を吸い取るとかそういう
描写もない。本当にただ虐めてるだけ、いや、「口先で騙した」だけ。
それでいいのか外道衆。
来週の予告で違和感なのは、敵が強力になってきてるという事と、いきなり休暇をもらえるメンバー。
今回の赤の丸くなりようといい、なんでこんな序盤に3クールめくらいのシチュエーションの話を。
設定とかギミックは結構気に入ってるんだが、メインのドラマがとにかく後味悪くて参る
正体知った途端病院送りの友人とか、子供の危険に何もできないヒーローとか
「○○のために△△が必要」的な作劇上の都合や仕掛けはともかく、
変な所で露骨に配慮が欠けてて、結果全部が台無しな印象
だから脚本家を叩く、って程短絡でもないが、これでGoを出した
偉い立場の人には、もう少しがんばってもらいたいなと
>>293 口先だけで用事が足りるならそれに越したことはないんだろう…多分。
青と桃が事情聞き出して、野球を捨てても爺さんは帰らないってことを教えてやるなら、
シビアだなって位にしか思わないけれど、騙され怪我してレギュラー落し、爺さんは生き返らずとなると、
流石に子供が可哀そ過ぎるというか、あまりに情け容赦のない話だなって印象に。
あと青が変になったのって、夢への未練から来るものなのか家庭が恋しいってものなのか良く分からなかった。
最初は後者かと思ったが、青の話を聞く限り前者っぽい感じで、でも桃が料理作ってやるくだりは後者の意味で…あれ?ってなった。
桃が勝手に解釈したってことなのかなぁ。もうちょい、その辺りがスッキリしてても良かったかなと。
しかし、料理下手ってのは一種のテンプレだけど、夢が所謂「普通のお嫁さん」なら、
料理位は作れるようになっておけよとツッコミたい。練習次第でどうにでもなる分野だぞw
その辺り、小さい頃からずっと頑張って練習してきた青と、同じ夢を放りだすにしても溝があるなぁと思ったり。
桃が家事全般得意で、夢のために頑張ってきたって話じゃいけなかったのだろうか。
先週までに比べれば悪くなかった気はするけど、未だに面白いってレベルには満たないなぁ(だから、ここに来てるんだけど)
>>296 普通は口先だけでは足りない、子供が信じないだろうと思うんだよな。
まず人間に化けて、道端で死んでたカエルか何かをひょいと生き返らせて、
それを子供に見せれば「凄い! この人は魔法使いだ! この人なら、
この人の言うことを聞けば、お爺ちゃんが本当に生き返るかも!」となる。
いくらなんでも本当に口先だけで、しかもあんな怪しげなバケモノの言うことを、
何の疑問も抱かずに信じ込むって……不自然すぎる。
もっと不自然なのは、あの状況で子供一人をキャッチすることさえできなかった
サムライ二人だが。それとも、それがあいつらの自然な能力・性格なのか?
階段でも岩でも塀でも柵でも、何でもいいから
「すぐには近づけなさそうな何か」がちらっと見えるだけでよかった
何なら子供を追って足場を上る、その間に〜でもいいし、
子供が、屋根から建物の向こう側に姿を消す→角を回ると倒れてて〜
でもいい
ほんのちょっとの事なんだけどなあ
>>298 もしくは、どう考えても怪しい発言を簡単に信じちゃうくらい、
少年が持つお爺さんへの想いが強かったって描写を入れるとかね。
尺的には、そういうシーンを入れられる余裕が十分にあったと思うがなぁ。
今回は、妙に話が散漫な印象だったかなー。意味不明な殿マンセーが無いのは良かったけど。
今回は、良くも悪くもシンケンジャーの半分を塗りつぶす殿から焦点を外したかったのかな?
今のところはそうでもないと思うけど、そのうちメインの宇都宮PDが「鬱の宮」なんてあだ名を
付けられそうな悪寒・・・・・・。
303 :
名無しより愛をこめて:2009/03/09(月) 22:34:40 ID:6jXZ/WGB0
色々と問題はあったが、今回は普通に観られた
やっぱ殿がガンだよなぁ
靖子のことだから、またすぐに赤マンセーが始まると思う
安心するな!ニの目が来るぞ!w
視聴率爆ageしちゃったね
残念だったねw
外道衆の言う涙の基準は
実際に作中でどれだけ被害を出すかよりも
いかに視聴者に「外道過ぎるだろw」と思わせること
見えないところで100人殺すより
ガキ一人の具体的なエピソードの方が外道の印象が強くなるのだ。
>>293 せっかく毎回違うデザインと名前のアヤカシが出てるのに
攻撃方法に特性がなくて、違うのは見た目と名前だけ状態になりつつある。
今回の泳ぐ虎と子供を騙すってやり方にまったく関係性がなくてフイタ
前回の手長はちょっとお?と思ったのになあ
さて、私の特ヲタの友人は、基本的に作品ハードル低い人たちなんですが
「シンケンジャー」の評価は最低に近いもので、ある意味納得。低コスト
対策による「戦隊らしさ」が消えていることに対する不満と「男の子」に
対する不満が大きいようです。というか女性陣が目立っていないという意味
でもあったりするから。私と同じでまだ3回しかみていないので評価はつけ
難いとはいえ・・・ですかぁ。いやほんと「すーちゃん」が出ていないと見
続ける意味を探していかないと辛いかも。
http://d.hatena.ne.jp/kioyaji1963/20090307
まぁ子供は負傷でファーム落ち程度で済んでたが
それはあくまで飛び降りた時のけがが幸軽かったという結果論だからなぁ。
>>297 俺は、てっきり桃の夢って「立派な保母さんになること」だとばかり思ってた。
夢が花嫁なら、1話の出陣シーンは保育園から飛び出すより
花嫁(料理)修業でカボチャ相手に悪戦苦闘してるところに矢文が…の方がよかったよな。
で今回やっぱりカボチャ相手に手も足も出てねぇ、っていうw
>>303 マンセー自体は戦隊の個性としてアリだと思うんだよね。毎回「さすが殿様」「やっぱ殿様には勝てないなぁ」で締めるとかさ。
でたまに色仕掛けに引っかかったり散々な回の場合は「さすが殿様やねぇw」みたいにいじられるとか。
あくまで、ちゃんとマンセーするだけの活躍と部下への気の利いた一言ができてれば、だけど。
戦闘シーンが致命的に退屈。
両手から別々に来る攻撃を、二人同時に受ければ解決とか
ロボが飛び上がって亀投げれば良いとか意味分からんし。
桃の性格が嫌すぎて引いた。今まで楽しく見てたが今回でアンチになりそうだ
何度も既出だけど「ウザい」と言っといて胸で抱きしめ
料理にマフラー等優しくしといて傾いてきたら突き離すとか、優しい性格の良い女の子に見えない
ツンデレとも微妙に違うし、凄くモヤモヤした嫌な気持ちになる
桃もっと普通のツンデレでいいよ。ダメ男好きとか変な設定つけないでほしい
保母さん目指すのに適した性格じゃないのはよく解ったw
しかし内容もキャスティングもアクションもゴーオンより遥かに上なのは数字に出ているねw
まあゴーオンが糞過ぎたからよけい良くできる風に見えるかなw
保母や看護婦なんて気が強い・自己中が大半w
実社会の経験と人間関係の希薄な特撮オタクにはわからんかw
>>303 殿が今回みたいに今後も空気読み続けてくれたらそれはそれで幸いだがな・・・
来週はまたまた殿マンセー回だからもの凄く不安だ
>>313 事実がそうだったとしてもその通りに描かれたら見てて楽しいのか?
煽りのポイントがズレすぎてる
>>313 アニメみたいに、毎朝起こしてくれるパンチラ幼馴染なんて実社会にはいない。
ドラマみたいに、入院患者が常にきっちり化粧してるなんて現実にはあり得ない。
映画みたいに、テロリスト相手に大活躍獅子奮迅する記者やカメラマンなんて非現実的。
ゲームみたいな、魔法使いだの精霊使いだのは世界のどこを探してもいない。
時代劇みたいな、水戸黄門や遠山の金さんなんて史実無視もいいところ。
>>313は、実社会に現実に存在している「フィクション」というものを知らんらしいな。
もうちょっと現実社会に目を向けて、そこにあるものを見るようにした方がいいぞ。
桃のは保育士がどうよりも人として人格崩壊レベルの描写だしw
ヲタ専用アニメとかラノベとかボーイズ物で出てくる
記号キャラと同じ臭いがする>今回の桃とか青
キャラの性格が記号のようなら、それはそれで子供に対して分かりやすいんだけど
桃の場合その性格が最悪だということ。魅力的にみえないよ
だってあの描写じゃ優しくした後に自分に懐いてきた奴は皆ウザくなるって事じゃないか…
桃の、優しくしといて懐いたらイヤってのは、まあデレツンというか
「世話を焼くのは好きだが、それに他意はない」っていう、なんつーか
子供に対する感覚と一緒なんだろうな、と思う。
恋愛沙汰と勘違いされると「それは違う!」って言っちゃう、
困った奴だけど割とよくいそうなタイプ。
それに子供が憧れるか憧れないかは別の話だが。
それより、ああまで偉そうに「放り出してきた」と言い放った夢である
「お嫁さんv」への準備が全然できてないところが、口だけ番長でひっかかった。
真面目に夢に取り組んでた訳じゃないんじゃね?っていう。
それでいて流ノ介には上から目線だからなぁ。
桃を立てるつもり描いてるんなら失敗だろうし、
意図的なら、青の弱さや魅力を出そうとして、桃を犠牲にしてる感じで印象良くない。
まあ、かぼちゃひとつ切れない上に弁当の味は駄目、お茶も温度考えてない
無駄にカイロ繋げただけのマフラーつくるなんて20歳前後の女性に
夢はお嫁さんでそのために努力してきました☆などと言われた日には
その口に煮えたぎった油流し込んで死ねって思う。
あと、大人相手に寒いでちゅね〜なんて言う20歳前後の男は
舌噛んで死ねって思う。
殿に初めて嫌悪感抱かないでみれた回だったんだが
あの二人のウザさが破壊力ありすぎた。
322 :
名無しより愛をこめて:2009/03/10(火) 19:25:14 ID:PdkZq89DO
「僕らの好きなヒーローとヒロインは絶対少しでも性格の悪いところがあったら駄目ナンデチュー!」
ってことですか?このスレのアンチ意見の大半はw
ガキかホントにオマエラはw恥ずかし過ぎるて泣けてくるわw
>>322 嫌なところがあっても何かしら長所があれば、そいつは好きになれるもの。
問題なのはそういう嫌な部分だけがにじみ出ていて
良いところが全く見えないところだな。
マコはただダメンズウォーカーなだけで性格は悪いし
良いところが見えないから嫌われる。
それといちいち語尾に草はやしてると、アホっぽく見られるから止めた方がいいよ
基本の人格をきっちり確立させた上での「意外な一面」はいいと思うが
まだ4話だもんなあ。意外でも何でもない一面、というならそれも問題だがw
あと「チーム組んでても結局レッド一人いればいい、他は空気」系になる位なら
「完璧超人の殿とデコボコ家来」の図式はいっそ潔くて好き
良いヒーローが見たいかといえば、まぁそうだろうな
個人的には、桃と青のウザさは(好感はもてないが)どうでもよかった
ただ、子供スルーの一点が、殿マンセー以上の不愉快さだった
助けようとしていたようにも見えないって、ヒーローとして最悪だろ
演出の下手くそさまで脳内補完してフォローしてくれる信者ばかりじゃねーんだぞ
>>326 ボーッと突っ立ってただけで何もしなかったのもそうだが
足から血がドバドバ出てるのに完全スルーで戦いに行っちゃったからな
あそこでマコが助けていたら、元保育士って設定も生きてきただろうに
夢を捨てたって意味で青と桃二人が同等にならないと、この話って駄目なんじゃね?
今回の話を見る限りじゃ、どう考えても桃は夢のために努力してた風に思えんのだが。
なんか、そういうところがイチイチ心地悪いんだよなぁ。
前回までもそうなんだけど、お話の中で釣り合ってなきゃいけないポイントが尽くアンバランスな印象。
何で余計な描写を入れたがるかなぁ…一話ごとの情報量は多いけど、内容が散漫で全く密度に繋がってない気がする。
あっちが立てばこっちが立たず・・・ってやつだな
せっかく今回は殿とことはが空気読めるようになったのに
今度は龍之介とマコだからな
来週は殿回だからまた殿が空気読まない俺様になるんだろうけど
寸足らずで補完作業が必要な本はハマれば良いが、ハマらんと辛い。
>>323 そいつはただ荒らしてまで注目されたいだけのバカだから触るな。
まあ、触っても触らなくても図に乗る困ったチャンだけどさ。
別にギャグとしては料理下手とかテンプレだからどうでもいいんだけど。
桃が「夢を捨ててきた」っていう真面目なキャラ設定を脚本家みずからギャグにして台無しにしてしまった回だな。
これが中盤以降だったら「さんざん引っ張ってコレかよwズコーw」
っていう壮大なオチにもなるが4話目でやられてもな……
まだ他に本当の夢があるのを期待する。
かぼちゃが切れないからシンケン丸でタネごとっていうのはセリフが無かったけど、小林っぽいな。
ゴーゴージェットで火山の噴火口へいったあの時と同じ感じのする変化球な使い方。
でもね。その線は求めてないのよ。玩具を買う側も売る側も。
ところでマコの夢って保母さんになる事ではなかったんだっけ?
雑誌とか読んでると『保母さん志望』ってあって一話でも保育園でバイト?
してた感じだったからああそうなのフーンって思ってたらまさかのお嫁さん志願で吹いた
ちょっと待て
じゃあ「捨ててきた自分の夢」て嫁入り?
シンケンジャーやってたら結婚もできないのか?
一般人は無理だろうが、職場ケコーンならおKの気がするけど
>>335 そだよ。夢=お嫁さんだってさ。
>職場ケコーンならおK
でも寿退社はできんやろw
単に結婚したいってことじゃなくて、若奥様したいってことだろうからな
ああ〜
それであの料理の腕じゃ確かに説得力ないわな
てか料理下手のヒロイン像はそろそろ手垢つきすぎな気が。
とりあえずまともにメシ作ってたゴーオン銀はひょっとして稀有な例なのか
桃の夢がお嫁さんで、それを捨てたとする。それを突き詰めて考えれば
侍始めました。夢捨てました。→結婚できる年まで生きていられると思えない
レベルのシビアな話になってしまうんだが……
何か『侍』ってイメージから抽出してきた要素がことごとく戦隊向けじゃない気がする
戦闘終了時の「これにて一件落着」がやや気になってる
時代劇ってか、捕物帖?ホント小林は刑事もの好きなんだな。
デカの「これにて一件コンプリート!」と思い切り被ってるんだよなあ
日本語に戻せばいいって話では…
>>338 まぁ、そのへんのけっこうシビアな感じや
○○レンジャーやってる間は自分の夢は我慢しなきゃ、
的なのは今回に限った話じゃないから。
>>339 とはいえ、サムライ、チャンバラの時代劇テイストに「これにて一件落着」は外せまい…
いっそのことハリケン被りも覚悟の上で「成敗!」もいれてまえ。
>サムライ、チャンバラの時代劇テイストに「これにて一件落着」は外せまい…
ごめん、意味が分からない
ん?いやだから時代劇テイストなんだから締めに「これにて一件落着」の台詞は、
デカレンとかぶっててもあった方がいいだろうってこと
>>339 それはむしろ塚田と一緒に仕事した
宇都宮のこだわりじゃね?<これにて一件落着とこれにて一件コンプリートがダブる
でも結婚を諦めたっつってもシンケンジャーは代々受け継がれてきたものみたいだから
結婚して出産しないと(させないと)シンケンジャーはなくなってしまうわな。
外道衆との戦いが終わるまでとりあえず放り出しておくってことだろう。
個人的には「一件コンプリート」の方を何とかして欲しい所だがw
>>339 そんなこといってたら一件コンプリートも555のミッションコンプリートと被っちゃうからダメだ、となるよ
ライダーの機械音声と戦隊の勝利時決め台詞は
カスケードが違う気がするんだ
引き合いに出す話じゃないつうか
マジのヒカル先生が京都編で1回だけ言った、微妙なイントネーションの
一件落着がフラッシュバックする自分は負け組かもしれないw
吹いたw
ミッションメモリーで「コンプリート」と
機械に「ミッションコンプリート」言われたら嫌だわなw
さしずめイエローの家だと姉が本来殿を守る役目を担ってたら、妹は青か緑の嫁に出されたんだろうな。強制的に。
でも4家の中で嫁やりとりしてたら早晩近親婚になりそうなきがするぜ
まだメチャクチャアンチって訳じゃないけど、
見てて熱いものがないから4話分まとめて消した。
これからも見ると思うけど、保存はしないな。
面白くないわけじゃないんだけど
前回の車犠牲とか今回の子供スルーとか
ちょっとずつ引っかかる描写が毎回あるのは
一体なんでなのか
脚本家スレの分析見ると、演出だけのポカ(と敢えて言い切る)じゃ
なさそうなんだけどな…
いや、脚本家の意図でも演出家の意図でもいいけど、
それらの意図にどんな狙いがあったのかいまいち理解できない
>>353 面白い戦隊は基本初回から飛ばしまくるのが常だから
地味展開に終始してるこれは正直期待感が薄れる。
まぁまだ4話だしいくらでも挽回可能だから頑張って欲しいけどね
ただOP映像での露骨な差別描写からも分かる通り
これからも殿マンセーは続きそうなのが一番の不安要素
今回は殿が空気呼んでたからそこそこ見れる話だったが
電王のムックで読んだがライダーでは
「1,2話は時間かけて作るけど3,4話は1,2話が出来上がらないうちの製作でいわば目隠し状態で作ったようなもの」といってた
つまりry
>面白い戦隊は基本初回から飛ばしまくるのが常
そんな法則は初めて聞いたし、「飛ばしまくる」も主観でよくわからんが
「一般に面白いとされているもの」と「自分が面白いと思うもの」が
同じである必要はないと思うから、まあいいや(w
レッド偏重が、自分の中では叩く理由にも不安要素にも
全くなってない辺りも、同じようなものか
殿と家臣って立場は別に悪いと思わないけど、家臣が殿を殿として認める過程が荒過ぎる印象がある。
中身の無い持ち上げは、単なるマンセーにしか見えなくなってしまうので、早く解決して欲しい。
手っ取り早いのは、殿の人柄をハッキリさせることじゃないのかなぁ。
こいつになら、家臣が従っちゃうのも仕方無いwって視聴者に思わせられるだけで違うはず。
> こいつになら、家臣が従っちゃうのも仕方無いwって視聴者に思わせられるだけで違うはず。
それで「殿スゲー」を演出しているつもりなんだろうけどどうにも空回ってるんだよなあ
「こいつスゲー!」→「殿スゲー」なら解るが、
「殿スゲー!」→「こいつスゲー」な演出に見えるというか。
因果が逆転してるというか。
ごめん、上手くかけなかった。orz
だいたいわかった
殿様みたいなキャラ自体は好きなんだが、本当に殿一人いれば何とかなりそうで、
戦隊ものとしては微妙かも。
>>359 いやあ、自分とは叩き所が違うなあ、と
確かに、
>>357は普通に擁護になってたw
次からは、とりあえず見境なく叩いてみる
赤偏重のストーリー展開、緑がいじられネタキャラ…
何となくバイオマンとかぶってる気がするようなしないような…。
アカレンジャーとかは殿と同等以上にシリアスに見えるが、
やっぱり人気無かったのだろうか? しかし第一作で人気無かったら
そもそも戦隊が続かなかっただろうし…
>>366 海城はああ見えても、大ちゃんなどの軽妙なノリに合わせるバランス感覚を持ってたと思うよ。
ゴレンジャーは久しく観てないからちょっとうろ覚えなところもあるけど、ただシリアスなだけの
キャラとは感じなかったな。
大ちゃん「ねぇ、何ざんしょ?」
海城「何ざんしょうね?」
レッドの扱いがしっくり来ないのは役者さんの演技力がまだ追いついてないせいもあるんじゃないの。
昨年のゴーオンブルーもやたら微妙なスペック(オカンでメカニックで「ッス」ってなんじゃそりゃ)
ばっかりのキャラを新人にやらせんなよwと思ったけど。
ゴーオンブルーはスーツ時のアフレコは初回からやたらかっこよくておお!と思ったけど
変身前の演技力は笑っちゃうほど上達しなかった。1話と50話比べてもほとんど変わらん
(レッド死亡時の暫定鬼リーダーは気合入ってたから、そういう演技の方が得意なんだろう)
シンケンレッドもスーツ時のほうが上手いって言われてるけど、今後どうなるんだろうね…
アフレコじゃなくて同録だから少しは今より上手くなると思うけど(というか、希望)
演技のせいだろうが脚本のせいだろうが演出のせいだろうが殿が感じ悪いのは変わらないからなあ。
そりゃまあそうなんだけどw
演技(力が低い)のせいなら今後上達したら感じ悪さが軽減される可能性もあるわけでしょ
でも蓮もタイムファイヤーも感じ悪さ変わんなかったから望み薄かな。
あいつらはカウンターとして存在するキャラだったから感じ悪くても
そんなに気にならなかったっていうか、
ああいう立ち位置でこそ(真司や竜也に相対する位置)存在意義があったんだけどさ。
演技力不足で感じ悪いキャラになっちゃってるのが改善されるかって話に
明確にそういうキャラ付けしてたキャラを引き合いにだして、望み薄というのも
ちょっと違う気がするが。
まぁ、2-3話で殿が割と空気だったくせにマンセーされてるのは
殿の演技力があまりにもアレだったからあわてて脚本から出番削った、
とかだったら泣けるが…でもそこまで芝居ヘタだとは思わんしなぁ。
やはり脚本か監督あたりが男は黙って背中でTalkingカッコイイ!をうまく表現できてないんだろな
演技力不足で感じ悪くみえるって印象は無いなぁ。
どっちかと言えば普通の若い子っぽく見える瞬間があるから、まだ良いような。
そういう部分も演技してるってことなら、そこそこ演技の心得はあるんだと思う。
373はそもそも「レッドを感じ悪く」思ってないんじゃないの
話の根本からして意見が違うならここで論議する意味無いから。
言葉足らずだった
アンチがかならずしもレッドに違和感を持たなきゃいけないわけじゃないが
(作品のほかの部分がダメって人)
>>373だけだと単なる擁護にしか見えない
>>372みたいに最後に自分なりの見解を付け加えてるなら別だけど。
タイムファイヤーの彼は演技がうまいから出来た役だよ。
感じ悪いけど目的のためにそれも厭わないけど、根は優しいというキャラを演じきっていた。
あれこそ演技下手だったらただの嫌な奴にしかなってなかった。
殿は本当は優しいのかもしれないけど、全くそんなの感じられない。
他のメンバーはともかく、視聴者だけには殿がどんな人物で
いかに見えないところで努力しているか、というのを見せておかないと
未熟なのに偉そうにしているだけの、アホのゆとり世代みたい
努力はしないけど、やればできると言い出すような
378 :
名無しより愛をこめて:2009/03/13(金) 12:28:47 ID:MRvmM4BG0
他のメンバーはともかく、視聴者だけには殿がどんな人物で
いかに見えないところで努力しているか、というのを見せておかないと
未熟なのに偉そうにしているだけの、アホのゆとり世代みたい
努力はしないけど、やればできると言い出すような
それでいて、みんなが協力すると、殿だけでは出来なかったことも出来るようになると
基礎はベタなものを残しておかないと、全然共感出来ない
379 :
名無しより愛をこめて:2009/03/14(土) 00:13:46 ID:Gh14nX160
今のところゴーオンよりは面白いな
シンケンはゴーオンよりはまし、ゴーオンはゲキよりはまし、電王はキバより上、
そうやって何かを貶めないと自分の好きなものを持ち上げることができないんだろ
シンケン信者じゃなくてあすむだから
シンケン信者・小林信者の振りをして暴れてるだけ
睡眠不足の脳からだだ漏れした次回予測
悪いシンケンジャー:
休暇を楽しむ4人。空気読まない殿の悪口なんかで盛り上がったところで4人の前にアヤカシ出現、
4人の力が全く通用しない強敵だ。でも空気読まずに特訓してた殿のおかげでアヤカシ撃退。
あ、4人にも出番ありますよ合体とか必殺技コールの背景として。
ちゃんと許しを与えての休暇だったのに4人がズル休みしたような空気のなか
最後はいついかなる時も敵に対する警戒を怠らない、さすが殿。と流之助のお世辞で〆
普通のシンケンジャー:
休暇中も一人特訓をする殿。休暇組の前に外道衆が現れるも手も足もでない!そこに現れる殿。
善戦するも今一歩及ばす。こうなったら最後の必殺技で勝負だが必殺技には全員の力が必要。
「皆の力を借りるぞ!」「ははーっ!」必殺技で大勝利!めでたしめでたしと思いきや
殿の顔が不機嫌。「…俺がまだ遊んでない」さあみんなそろって遊園地ロケ...じゃない遠足のやりなおしだ!で〆
いいシンケンジャー:
休憩中の4人を戻さず強力なアヤカシに一人決戦を挑む殿。
たとえ5人そろってもこいつに勝てる保証はない。しかし
たとえ俺がいなくても残りの4人はいずれ俺をこえるサムライになる。
こいつはここで俺が命がけで倒す!死を覚悟した殿の前に4人の家臣達が!
殿をお守りするのが家臣の役目、一人でいいかっこはさせないぜ、
シンケンジャーは(増員がくるまでは)五人で一人!さあ、反撃だ!ロボ戦では殿の兜折神が大活躍、
「殿の技、まこと見事でございました」「いや、皆が来てくれなければやられていた。」
そのやりとりに感動した爺の切々とした語りに殿「だから爺、長い」でも顔は笑顔で〆
┓( ̄ ̄)┏
>>383 いいシンケンジャーはボウケンとゴーオンのいいエピソードを足しっぱなしにしたみたいな感じだな
(殿にあたるのがチーフかアニ)
ごめん、普通に面白そう。
つかお前文才あるなw
>>383 どれも見たいような話じゃないか。
ナイス!
いいシンケンジャーになるといいね。
なんだよ結局バズーカ使用か
不思議パワー纏わせた刀でぶった切りでいいじゃないか
あと目の前でオオナナシ連中が銃撃されたのに「刀は効かん」とかヤナスダレ馬鹿かよ
>>383 実際は「悪い」と「普通」を折衷したような感じ・・・
それにしても殿は「英雄は一人でいい」「完全独走」と仮面ライダークウガの主題歌を地で行ってるため
痛みも喜びも集団で分かち合う戦隊の醍醐味を悪い意味でぶっ壊してるんだよねえ
モヂカラの強さ云々よりも、
刀が効きません→飛び道具とドリルで戦えばノープロブレム
って戦闘に見えた。
バズーカ使用はまあいいんだが
「力を貸せ!」って必要なのはディスクだけかよ…
赤が一人でバズーカ撃って、他の四人が後ろに控えてるって…
等身大戦の要なのに、他メンバー空気って、戦隊としてどうなんだそれ…?
>>390 「いい」にしようと爺が解説していたのが泣けた。
爺えらいよ爺
今回はそんなに悪くなかったかも。
殿はこれからもドンドン弱みを見せてくれ。
しかし…4人と殿ってかなり距離があるなぁ。人間関係的にも強さ的にも。
先週はどうも例外だったようだな(つか、緑は普通に赤と喋ってたんだがw)
戦隊的には1クール以内に今の雰囲気が解消されればイイナ…。
ところで、今回はモジカラって単語がやたら強調されてたけど、
ショドウフォンを使ってるわけでも無かったんで、何か良く分からんパワーって印象に。
殿も気合で解決したっぽい感じだし、そこら辺の肉付けをもうちょい頑張って欲しいなぁ。
いやー、やっぱりちゃんとドラマを作ろうとしている戦隊は見応えがあっていいわ〜。
去年のは近来稀に見るいい加減なやっつけ仕事の作りだったから尚更よくみえるw
お前ら贅沢過ぎw
少なくとも個人的には戦隊シリーズに求めてるドラマじゃないなw
1つになんでも詰め込めば良いってわけじゃない
これからの展開が気にはなるけど、引っ張りすぎないで欲しいわあれ
逆にゴーオンみたいな奴って作ろうとしてもなかなか作れない筈
引き出しが無いとまともに続けられないし
あれ以上の何かを求めてるとかいい加減戦隊シリーズから卒業した方が
この世に「良い物語」を求めれば膨大に存在している
戦隊には戦隊の良さがある
今んとこシリーズの個性が、最初の一過性すぎる要素に拠りすぎてる
全員の息があってから長いだろうに、人数増やしてまたやるのかそうか
どんどん説明ゼリフが増えてる
>>392 てっきり赤一人じゃ結局使いこなせなくて、「一人でやるなんて水くさいんだよ」「殿、私達の力を!」
みたいな流れでチームの力を結集して撃つ。ご先祖様も実はそうだった。という結論かと思ってたよ。
せっかく赤の弱い所をちゃんと書くようになったのに、結論がいつもの殿マンセーじゃ台無しだ。
殿の心情はいいがそろそろ殿つえええはもういいわ
つかあいつら主君の後ろで守られるなよ
>>394 確かに、モジカラって何か、全然わかんねーなw
字の練習はあくまでも基礎的なモノっぽいし・・・。
どうすれば強化出来るのか、そもそも誰にでもある力なのか
まったく見えない。
このままにして欲しくないなぁ。
またしても正しいが気に食わない殿炸裂だな。
今回も殿の方針は正しい。家臣たちに不安を与えないようにこっそり努力し、
ぶっつけ本番で今までの限界を超えて勝利した殿はまさしくヒーローだ。
待てよ。これまでの当主は兜ディスクを自在に操っていたのか? 殿ですら歴代では
弱い部類とかいうんじゃあるまいな。
404 :
名無しより愛をこめて:2009/03/15(日) 13:34:10 ID:ttA0P8GS0
だから殿1人で戦えばいいじゃん
何のために5人いるんだよ
しかも説明セリフや部下が気を使わないと良さが伝わらない殿ってどうなの?
来週は殿がでしゃばらないみたいだから期待するわ
>>404 ロクロネリ戦の緑みたいな囮と今回みたいな時間稼ぎ要員
今までモジカラってショドウフォンで正しい書き順で文字が書ければおkかと思ってた
失敗例が緑の書き順が間違ってて発動しなかった時だけだからだろうから、これからもっとモジカラとは何かを掘り下げてほしい
兜折神も、ベタだけど「赤1人じゃ使いこなせない」→「じゃあみんなで力を合わせよう!」
みたいな、シンケンジャーは5人じゃないとダメなんだってとこをもっと見せてくんねーかな
今のままじゃ赤+その他な戦隊のままだ
407 :
名無しより愛をこめて:2009/03/15(日) 14:55:27 ID:0tyUe5fY0
>>401 正直、モジカラてマジの魔法並みにブラックボックスすぎる
激気のほうがなんぼかマシ
説明台詞の多さに笑ったw
悪いシンケンジャーというより悪い靖子じゃないのかこれ
>>406 ある程度ベタなのが戦隊のよさではないのか…
戦隊のベタを謗る奴はライダーだけ見ていればいい。と毎年思うわ
しかしここまで赤とその他戦隊もすごいな
アバレですら序盤からこんなぶっ飛ばしてなかったぞ
戦隊は5人のヒーローを描く作品なのであって、単独ヒーローと4人の部下を描く作品じゃないと思うんだ
とにもかくにも、先週との比較で、
殿が前面に出てくるとウザい話になるのが分かったのは収穫w
今度から次回予告見て視聴するかしないか決めることにする
結局殿マンセーな話だった。
何で一人で片意地張ってんのよ!弱みくらい見せないさいよ!俺たちは仲間だろ!
な展開はまだ先なのか…それともずっと来ないのか。
それにしてもカブトのロボはダサ過ぎるw
あんなに森から来たイメージをロボの背景に使うなら、緑の追加ディスクにしてやってもよかったのに
それはおもちゃ屋の都合なんだろうけど。
正しいけど気に食わないって印象は、前より減ったと思う>殿
自分の使命のために一生懸命になる姿は少し熱かったし。
だが、結局は使命のため〜なんだよね。現段階ではさ。
結局家臣達に対して、殿が個人的にどう思ってるか描かれてないから、どうにもスッキリしない。
こういうエピソードを持ってくる以上は、巻き込みたくない云々とか、
あの辺りの話をもっと掘り下げておくべきだったと思う。
今回も殿の異変に気付いたのが弱みセンサー持ちの桃だったりして、
殿:家の使命だから家臣を引っ張る、家臣:殿が強くて正しいから従う
ってな感じの非常に淡白な関係に見えるのがやっぱり気になる。
戦隊だし、早くこういう状況を改善して欲しいものだ。
駄作レベルには思わないけど、見ててノリきれない感じがして嫌だな。
>>412 同感だ。
悪い意味で、戦隊である意味が感じられない。
これだったら装甲侍シンケンマルとか何とかの単独ヒーロー番組でいいだろ。
モヂカラモヂカラってモジカラって何だよ!と思いながら見てた
マジの魔法はまだ『勇気があれば答えてくれるもの』で戦隊の設定の根幹に関わる話だけど
モヂカラがあると斬撃が強くなるのかないと変身すらできないのか意味不明
都合良く使いたいからボカしたままにしたいんだろうな。
電王のベルトとかスーツにチャクラなんちゃらというのを使い回したのといっしょ。
いやぜんぜん違うだろw
ライダー本編でまったく触れられないスーツの設定は電王だけじゃないYO
「殿を書く時は殿マンセーで締めなければならない」って裏ルールでもあるんじゃないか?
和佐野が決めたのか小林が勝手にやってるのかは知らないけどさ。
予告でさらっと流されてたけど黄の「小さい頃からアホって言われてたから」
って何だ
あんな後ろ向きな黄色嫌だよ
緑がそれに対してキレてくれるっぽい?からそれに期待しておこうと思う
オレは、そんな黄色でも性に合ってるからいいじゃないか、で終わりそうな気がする。
だから赤や格さんが認める剣の腕というのが救いとして残ってる気がする。
>>418 最初に笛と剣しか出来ないからってあったし馬鹿にはされてたんじゃね?
されてたかされてなかったか、の真偽が問題になってるわけではないのだが…
>>421
いや後ろ向き嫌だよって言い方の時点で
そういう部分あったから今更に感じた
今更だからって嫌がっちゃいけないわけでもなかろうにw
ら抜き先生みたいなこと言わないでくれよ
>>419 むしろ俺はそれでグリーンがキレる方が嫌なんだが。
戦隊に鬱キャラいらないよ。
427 :
名無しより愛をこめて:2009/03/16(月) 02:50:27 ID:ZbrjovAmP
2倍の力が必要、でも稽古でボロボロ。仲間でモヂカラを合わせて発動か?
→無理やり、一人で発動
戦隊モノお約束の合体攻撃だ!→仲間は後ろで正座
こんな序盤で、新メカで1人で攻撃。説明を求めると「後で説明する」
→説明なし。
合体攻撃の時に正座?してるけどさ
効かなかったり、敵の攻撃に押し負けたりする時も正座しっぱなしなのかな
黄色の家庭環境が気になる
・元々厳しい家柄でことはをお荷物扱いしていた
・姉が病気だったせいでことはに跡継ぎの重圧がかかっていた
ことはが『本当にとろくさいけど磨けば光る』タイプか『実はそれなりの結果を出せるし
努力もしてきたが家の定める基準値に満たない』のかで相当変わるぞ
3話の時点だったか?このスレでアンケとられたことがあって
(異論はあるが基本的には視聴続ける→緑、あと数ヶ月で危険→黄色、
あと数話で切るかも→赤)
その時黄と答えたけどここへ来て赤になりそうだ
というか、今週録画したけどまだ見てない…アンチスレと本スレをざっと見て
またもレッドマンセーとか絶望している
けじめつけるためにも見るべきなのか、一回スルーして来週の黄色と緑の回を見るべきか。
先週みたいに殿が空気読んで出しゃばらなければいいんだが、未熟コンビの話だし
殿が仕切ってまたもやマンセーにならないかなんだか心配
>>430 今までの殿マンセーと比べれば全然問題ないレベルだけど(殿の弱みが出たり)、家臣との心の距離がかなりある印象。
実力的にも殿だけいれば問題ないというか…ぶっちゃけ4人が時間稼ぎ&秘伝ディスク要員でしかない。
弱みって子供のころのエピソードのこと?
悪いが漫画的な萌えスペックとしての扱いとしか思えない。
弱みってもっとこう本質的なものじゃないのか
それこそ、仲間を信じて背中を預けることができないのが弱みとかそういう
見てもいないのにえらそうにごめん
勘違いした内容だったら更にすいません
>>430 あまり深く考えずに、流れに任せるのがいいよ
(つまり今週分も見とけって事)
結果としてそこで打ち切り決定なら、仕方ないじゃん。
楽しめない番組に、無理に固執するのも馬鹿らしいし。
まだ楽しめる部分が残ってるなら、我慢して面白くなるのを
待つのもいいけど。
遊園地にくだりは夏辺り言い方悪いと萌え要素みたいなので
使われそうだなと思った
立場上ではいいんだろうけど大砲撃つとき家臣が後ろで控えてるだけってのが
>>432 そこじゃねーよw
てか、発言するならとりあえず見ろよ。見る気が起きないならそれでもヨシ。
その時は、ここで意見する意味はなくなると思うけど。
視聴切りたいんだけど、一応追加戦士と違う脚本家がくるまで耐えてみる。
あと、怪人キャストに土田が早々にきたので
岸さんがくるまでは耐える。
それが自分の戦隊見る基本。
でも正直、他の4人に一線引きっぱなしで
それが追加戦士によってのみ壊されるなら
4人はただの数あわせみたいに感じて不快。
殿とじいの「強くて、弱さを見せないからこそ皆がついていく」て認識が、
個人だけじゃなく、集団の力(チームワーク)で勝利ってのが
シリーズの根本にある戦隊のリーダーとして間違ってる気がする。
「強いけど、弱さもあるから、そこを支えてやろう・支えたい」って思えるから仲間、じゃだめなのか。
あと個人的に殿の顔が不快。
一応イケメンだと思うし、引きではそう感じないんだけど
アップになったら何故か「汚いなあ」って思ってしまう。
何でだろう。肌?
肌黒めだからとか?
なんつーかマジレッドだけど>顔
マジレッドにあった愛嬌や茶目っけがない
あの薄い唇も個人的にはマイナス
愛嬌はないけどかといってボウケンレッドみたいな
貫禄も鋭さもないし、なんか
中途半端なルックスだな
変身後のレッドと合ってない感じ
>>436 黒子が多いからかね?
くろこじゃないぞw
役者の顔が不快とまでは思わんけど
シンケンジャーってホモっぽい
>「強くて、弱さを見せないからこそ皆がついていく」て認識が
赤のそういう意識もわからんでもない。
やっぱあくまでも四人は家臣だし。(と設定しちゃったしね)
が。一話のみで見せられると、なんかモニョる訳で・・。
あんな短い時間で赤だけパワーアップすると、
家臣いらねーじゃん、ただの殿アタッチメントじゃんとかやっぱ思う。
玩具販売の関係とはいえ、なんか残念。
私的には
一応、四人とも参加する→でも弾かれてしまう→だが一人残った赤が!
やっぱ赤マンセーになるかな(汗
今後、殿+家臣→仲間に変化していくかを観てみたい。
今のところ・・今はな!
来週は。
黄以外への悪口も期待w
OP見る限り、ずっと赤+その他で行くと思う
絶望するなあ
今回の殿は、率直に言って格好良かったと思う。
密かに修練を積み、本当は怖くてたまらないのに必死に耐え
命がけの実戦で自分の限界に挑み、やることをやり切ったら平然とその場を去って
爺やの前でだけぶっ倒れる。まさに男、まさにヒーローだ。
だが、こっちに書き込みたくなるこの気分は何なのだろう?
>>433 シンケンレッドは嫌いだけど、戦隊ってフォーマットが好きだから
戦隊と名が付くと何となく見ざるを得ないんだよ。
これが「仮面ライダーシンケン」とかなら、そんなに悩まずに
視聴切ってると思うけど。
いや、仲間と隔意があったり、主役マンセーだったりするライダーはそう
珍しくもないから、シンケンレッドみたいな主人公ライダーでも
案外あんまり苦痛なく見られるかもしれないなあ
ボウケンスレでも殿が引き合いに出されててちょっとイラっとした。
チーフにとっては仲間がアルファであり、オメガである
というかチーフをチーフ足らしめているのがそもそも仲間であるって
時点で雲泥の差なのにな。
>>435 だよな
見ない時点でゴチャゴチャ言う資格ないわ
とりあえず、今週の分はこれから見てくる
>>443 >こっちに書き込みたくなるこの気分は何なのだろう
信者によるアンチスレへの突撃じゃないの?
同士だけどレッドだけ完全に格上、というのは
多分、制作者が描きたいのはコンボイとサイバトロンの仲間達、的なものなんだろうけど
今のところメガトロンとデストロン軍団の方が近いんだよなぁ。
なんつーか、皮肉にも外道衆の方が、大将との仲はよさそうだよな。
>>446 初代にしてもBWにしても、その例えは全く的外れな気がするんだぜ。
448 :
446:2009/03/17(火) 02:38:50 ID:pzgB3JDk0
ドウコク:今日のシンケンジャーは外道衆が行くラーメン店激戦区特集!これで視聴率はいただきだ!
薄皮太夫:ウソ言ってんじゃないよっ!
>>447 そうか(´・ω・`)…いや個人的には
頼りがいのあるリーダーと、活躍してみるけど何か最後はリーダーが美味しいとこもってく仲間の集団というと
TFとか、あのへんのロボットものの感じだったのでね。
>>447 リーダーシップは人一倍だが、同時に最強のトラブルメーカー>コンボイ
理想の上司と呼び声高いが、何故か部下が裏切り者ばかりの苦労人>メガ様
うーん、サイバトロン的なものを目指しているようにも、現状がデストロン的とも思えないなぁ。
そもそもTFとシンケンじゃ集団の規模が違い過ぎるから、リーダーと仲間って意味も大分違ってくるような。
TFはそもそも敵対勢力を倒すために何千年もドンパチやってるような種族
(戦うことが当たり前)だと思うから作品によって差はあれど
『敵が来たので戦わなきゃいけなくなりました』な戦隊とは違う気がする。
司令官がたまにアホやっても勢いで片付いたり結果オーライだったり
やらかしたポカ自体が何か許せるレベルだしね
シンケンは結成が一話なので結構急ごしらえに感じる+殿に威厳がないように見える
+殿という肩書きにふさわしい言動が見えない
のに周りがマンセーするからいけないし、マンセーの仕方もへたくそ。
>>443 なんとなく気持ちは分かる。
自分は、赤がやってること自体は確かにカッコいいと言って良かったと思うが
その裏の意思を全部ジイが解説してくれていて
「こういう意図なんだから、こう見てくれなくちゃだめ!」という
圧力を感じるところと
せっかくの五人が力をあわせる、ってのが端的に出せる
等身大戦の要で家臣が後ろに下がって控えてるだけ、ってのが気になって
本スレには行けないでいる。
早くもレッドの立ち位置がフラフラしているな。
殿と言う立場と、戦隊のリーダーと言う立場を両立させようとするのが無理な話。
一方は孤高の存在でなければならないし、もう一方は仲間意識を持たないとならないし。
今のレッドはどっちかって言うと追加戦士的な立場だよな。
ピンクあたりがその辺を察して、リーダー的立場になって欲しい所。
レッドには殿街道を突っ走ってもらって、ピンクが他の家臣を引っ張るような。
>>452 殿の異変をピンクが察知して、ちょっと気を利かせて他の家臣達を動かすってのは現状では理想的かも。
まあ、出来れば殿と家臣でもっと互いの弱さを共有して欲しいけどね。仲間なんだからさー。
後半は殿が弱音吐くところを千明が叱咤するとか
そういう部分を増やして欲しいってのはる。
あと龍之介はいい加減何でもかんでも殿殿言うのやめてくれ
去年の軍平じゃないが、痛々しくて見てられない
理想?最悪パターンだろ
グリーンかブルーならましだが・・・
長期的な目で見れば今の展開も十分生きてくるんだと思うけど、如何せん一話一話が薄すぎて。
ペースの遅さと要素配分の悪さが、一話完結の戦隊フォーマットじゃ目立つんだよなぁ。
殿じゃなくて姫なら色々と許せた気がする
鶴姫「呼んだ?」
今週の見た
ひとり無理してる奴がいたら、仲間が「水くさいぞ」ってなんないんかい普通!
(普段は喧嘩してるような奴が言うのが王道)
一人じゃ支えきれないバズーカも五人なら支えられるってなんないんかい普通!
(四人、かしこまってるだけかよ)
なんかものすごい深慮遠謀があってこの構成なのかもしれないけどさぁ
殿様戦士じゃなくて、侍戦隊が見たいよ
>>456 同感
一話一話のカタルシスがなさすぎて、少しもスカッとしない。侍のくせに
せっかく敵が現世で長い時間活動できないって便利な設定があるんだから
前後編にすりゃよかったんだよなぁ、
前編は殿が一人で使おうとしで駄目で、後編で全員で支えて成功。
普通に「さすが殿!」「お許しください殿!」とか言って平伏してるメンバーに不快感。
じぃが赤の通訳のようで赤空気。芝居まともに出来るの青だけってツラいよ。
その青自体空回りでネタキャラだし。侍ってなんだよ侍って。
期待してた分がっくり感がデカい。5歳の姪が「殿www」みたいな反応でワラタ。
唯一の特撮仲間を失いそうです…
>>460 それでいて敵の活動は分単位で決められてるようなワンパターンだな。
>>458 あんたも格上の家柄の出だけど、
他のメンバーから全然敬われてなかったなあ。
敵側の作戦が一切捻られてないと思う
王道作戦もわざわざ一捻りしてたゴーオンはもちろんのこと
ゲキもそれぞれの個性を生かして悲鳴集めしてたし、ボウケンは
プレシャス集めが前提だったので多角的なアプローチが多かった気がする
マジはモンスターの設定ありきだったからわかりやすかったかな
つまり敵怪人に個性がないってことだろうな
ごめん、敵組織の名前を入れればよかった……
これじゃ戦隊側が悪みたいだorz
>465
わかるから大丈夫w
>462
そうそう。
「敵が途中で攻撃をやめて引き上げる為になんて理にかなった設定」と
絶賛してる人がいたが、「攻撃を途中でやめざるを得ないドラマを描く」のが
作劇側の腕だと思うんだがな。
殿があれじゃあな。今期のニチアサはなんか「もう全部お前一人でいいんじゃないかな」な主役ばかりだし
あと主観全開だけど、ペットや妹的扱いの黄があんま可愛くないのも痛い
個人的には顔は可愛いと思うし、
性格の健気な感じは本来好みなはずなんだが
彼女に対してはなんだかイラってくる。
>ことは
ある意味神がかってはいた菜月の乙女ちっく☆ダイボウケンの回も、
自分がよそ見してたのにカップルにぶつかって謝ろうとしなかったとことか
ギンガマンでのサヤが小林にとっては
「兄さんを視聴者に忘れさせないための存在」って扱いだったとことか
基本可愛い系の女の子キャラに対してはすごい扱いがぞんざいで
ことはに関しては、無理に
「こういうの可愛いでしょ?健気で萌えるでしょ?」って押し付けられてる感じがする。
元々あの脚本家、素直で可愛い系の女の子キャラは好きじゃないんだろうかと感じる。
あとことはが好きになれないのは、放映前に
すぅちゃんすぅちゃん書き込みまくってた奴のせいもあるかな。
不快感だけが先立った。
モジカラがよくわからん。
書き文字で力を起こす描写もあれば、今回みたいにただの気合いみたいな。
いったいなんなだこれは?まだ激気のほうが分りやすい。
都合良くブラックボックスにしようという意志だけは良く伝わってきた>モヂカラ
小林は整合性大事にするだの理にかなった設定だの
寝言言う奴は豆腐の角に頭ぶつけるべき
ところでどうでも良い話だが、8頭身スレの伸びがイマイチ悪いな。
大体は1年のうちに2スレは行くんだが、あのゲキの時だけ、不人気のせいか1スレで終わって
しまった・・・という経緯があってな。
今回も何となく不吉な予感がする。
>>466 龍騎の9分ほどしかいられない設定に、どんだけバトルが都合よく中断された事かな。
あの味気なさを思い出しちゃったよ。
せめてサバイブ同士の戦いはFVぶつけあう程度に戦えっての。
>>471 去年はキモかっこよすぎる大型AAが多かったっていうのもスレ消費の理由だな。
シンケンジャー、自分の周囲じゃ人気ある。
面白いとは思う。
「殿」ってキャラも嫌いではない。
でも何か、どこかが微妙でノリ切れない。
なんか全体の印象が薄いんだよなあ。
面白くないわけじゃないのですっぱり視聴切る気にはなれないし
かといって微妙なモヤモヤはずっと付きまとう。
一気に2ヶ月くらい(番組的に色々落ち着いてくる時期まで)過ぎ去ってしまえばいいのに
高位にあるレッド+部下四人という形は戦隊のチーム編成としては確かに斬新なんだけど
斬新=良質とはかぎらないからなあ
散々既出だが、仲間との絆とか協力が戦隊のフォーマットの根幹に関わる部分なのに
殿様一人が突出してる現状はそのフォーマットと合っていない。
今後そこらへんをどうすり合わせていくか(あるいはすり合せないままで行くか)に注目だな。
まあ、ボウケンジャーの4話冒頭の時期がちょっと長めに続いていると思えば…
ボウケンも9-11話の三部作に至って
>>459のいう「普段はケンカしてるような奴がいう
『俺たちは仲間だろ水臭いぞ』」があったわけだしな。
(とは言っても4話後半で既にその兆しを見せる作りになってたわけだが)
そう考えると、少なくともあと一ヶ月は判断を下すのを待つべきだろう
やっぱり一話でいきなり全員揃えたのが不味かったんじゃないかな
いっそ最初からシンケンジャーとして活動してて、そこからエピソードを掘り下げてくれたらよかったのに
それか赤+青(と爺)でスタート、そこから聡美八剣伝よろしく仲間集めをすれば青の盲信ぶりもすんなり受け入れられたんだがなあ
今までの戦隊モノの既成概念を打ち破ろうという試みは分かるんだけど、
なんか色々と勿体無い印象ばっかりある
>>476 ジェットマンの頃なら、起死回生で異色作投入ってんでそれができた印象があるけど
今は2話で巨大戦やらないと、とかいろいろしがらみも有りそうだし、なかなか難しそうだね。
八犬伝で侍モチーフ戦隊なんて相性よさそうだし、おもしろくなりそうだけど。
つーか、大人の事情考えないで良いんなら見たいw
>>476 そう言えばアニメだと、そうやって1話1話かけてメンバーを集めていくのが当たり前みたいに
なってるけど(セラムン、プリキュア5、etc...)、戦隊でそれをやったのは今まで1度もないね。
ジェットとカクレがそれに近いけど、それでも2〜3話程度だったし。
もっとも戦隊ファンの俺としては、アニメのそういうやり方のほうがむしろまだるっこしいと
思っちゃうんだけどね。「もっとチャッチャとやってくれや〜」ていつも思うw
ゴーオンは黒と緑が2話から変身だったけど、
あんな感じで1話は殿しか変身しないって事もやろうと思えばできたと思うけどな。
まあ面白いかどうかはともかく。
>>477 大人の事情考えても、アリな気がするな。
どうせ変身アイテムとか5種類出すわけじゃないんだし、
もうロボの追加パーツがどんどん出てくるの当たり前になっちゃってるから、
メンバーもそれに合わせて一人づつ追加でも全然OKじゃないかな。
レッドのメカを人型にすれば巨大ロボ戦もOKなわけだし。
ロボットのおもちゃは5人揃ったところで、全員揃ったDXセット版発売
*単品版と微妙に仕様が違うからマニアの大きいお友達は単品版も揃えてね(はぁと)
>>478 初期メンバー数を抑えめにしてメンバー追加数を増やしたハリケン、アバレ、ゲキあたり、形式としては近いんじゃないかな
大人の事情を鑑みるなら、ロボットは一週でも早く出したいでしょ。
初回から巨大戦があった方が、一週早くロボを売れるんだし。
ロボ自体が放送直後から店頭販売されて居たとしても、やはり
テレビ放映を見た子供達の「買って」が最初のキックポイントなんだし。
何のストーリーも無く、毎週メカとロボで闘う一話完結型が、大人的には
一番ありがたいんじゃない?
新しいオモチャの発売準備に合わせて、TVでもその武器使ってもらえば。
オモチャ対象年齢の子供達には、ストーリーは要らないでしょ。
殿てマンガによくいるキャラみたい
悪ぶってるけど本当は優しいみたいな。
>>474 周りにとても評判がいいのも含めて同じだ。
話は面白いと思うし、殿のキャラも嫌いじゃないむしろ好きだと思う。
でも、どうも視聴中のテンションが上がらない。
変身後のアクションはかっこよくて興奮する。
だから、もうさっさと変身して戦いに出て欲しいと思う。
OPEDはかなり好きなのに肝心の中身にいまいち乗れない…
殿があんな感じでも見れたし、一・二話までは楽しめたんだけどな
悪役もどこか半端で印象に残らないし
残念だ
桃のマスク、今更ながらあり得ない
最初見たときピンクの響鬼かと思ったわwww
少なくともヒロインの成りじゃないな
>>485 めちゃくちゃ理解できたwwwww
>ピンクの響鬼
OP、歌は嫌いじゃないんだけど
少し走れ正直者な部分が気になるくらいだけど
映像がどうしても好きになれなくて
ゲストや怪人のキャストのテロップのとこ以外を早送ってる。
やっぱり、それぞれの「らしい」動きをしたり、ポーズ決めてたりする変身前・後と
色名・役名&役者名がひとつの画面にまとまってる、あれが欲しいんだよね。
あと4人が殿にかしづいていくのが気にくわない。
折神はあんなにかわいいのになあ…
>>464 ゲキの場合はゲスト怪人には特性やキャラ付けができていてもが
肝心のゲキ側が1年掛けても全く出来てないんだよな まいったぜ!!
回によってはわけのわからない口癖とかついたり機ぐるみも人数ばっかり多くて
日常エピソードがそいつらの徘徊シーンか飯を食っているシーンだけなんだもん
しかもモニター身ながら飯を食うから不快感倍増
確かに今回は悪役側を見てて「???」な感じだな…
>>487 ゲキアンチはTPOをわきまえない馬鹿ばかりという好見本
490 :
名無しより愛をこめて:2009/03/21(土) 00:45:56 ID:uHl+g+Kc0
<ここでは他の特撮番組より、シンケンジャーが最底辺>
オレ、シンケンアンチでも1から読んだワケでもないけど、
ここってアンチスレなんだよな?
みんな意見マトモ過ぎるからw
どこのキチガイアンチスレと比べてるんだ
しかしここほど信者の突撃が多いアンチスレも珍しいが
住人がキレもせず丁寧に対応していることの方が驚くわ
もともとシンケンにノリきれないからここに居る訳だけど
信者が異常であればあるほど評価も一層冷めるんだよなぁ
駄目な番組のアンチってのは狂アンチになる必要がないからね
その番組の駄目さを冷静に語るだけで十分なのさ
>>492 特撮板はチョロッと覗きに来る程度なんだ。
けど本スレ見てても信者って感じの人はいないと思うんだが…。
まー人の本性は分かんねーよな。
ただ個人スレはヤバイと思った。
特にグリーンw
>>486 完全に殿とそのオプションでしかないよな、あれは。
殿単独タイトルのヒーローの番組ならあれでもいいけど、チーム戦の戦隊シリーズであれは…
ディスクを渡すだけなら黒子でも出来るよな・・・
まあ子どもには人気あるみたいだし、いつかの何かみたいに大惨劇にはならないだろうね
一番駄目なのは大人にも子どもにもそっぽ向かれることだから
今までは「そういう視点から見るのもアリだよね」と思ってスルーできてたんだが、
シンケンは本編自体が餌まく作りになってるので、例年以上にカプ厨が大声で
騒いで鬱陶しい。
他のアンチスレにくらべ意見がまとも?
俺には大人に成りきれない典型的な保守的な特オタの「僕の理想のレッド・ヒーロー」
「戦隊シリーズはパターンを踏み外してはいけない」
っていう意見ばかりでゲッソリなんだがなw
まあゲキアンチよりは遥かにまともだがなw
30年近くもの間に培ったパターンを破ったら
そら叩かれるだろ。
別に今の形態は嫌いじゃないよ
強くて立派な主君につかえる勇猛果敢な侍、かっこいいよね
だが個々の性格が気に入らん
>強くて立派な主君につかえる勇猛果敢な侍
今のところ協調性ゼロのワンマン上司とその下でイヤイヤ働くヘタレ部下にしか見えないのが。
内容と関係ないけどOPシングル限定版の秘伝動画からくり箱めっさ邪魔くせぇ…
>>503 理想:強くて立派な主君に仕える勇猛果敢な侍
現実:独裁者とDQN共
やりたい事とできてる事に差がありすぎて
視聴者の印象と作中人物の評価が噛み合わないから違和感がすごい。
505 :
名無しより愛をこめて:2009/03/21(土) 15:49:42 ID:yIK+xQz2O
>>500 ひとつ聞きたいんだけどあんたは何を目当てに戦隊、または特撮を見てるの?
ある程度整ったフォーマットに支えられた番組で、
そのフォーマットから外れたら違和感覚える人がいて当たり前だろ。まあこだわり所や許容範囲は
個人差あるだろうけどさ。一部の人間にとっては、
チームメンバーの絆とか協力とか横の繋がりとかは、巨大ロボが出るのと同じくらい戦隊に必要不可欠な要素な訳。
>チームメンバーの絆とか協力とか横の繋がりとか
まあサンバルカンも相当希薄だったが。
何を目当てに?
そりゃ面白い作品が見たいだけだろ?
それにシンケンの戦隊としてのフォーマットの外れかたなんてたいして外したうちに入らんよw
もっと色々な部分を外しまくってた作品なんてゴロゴロあったんだけどねえw
ジャッカーで既にw
散々ビルぶっ壊しておいて、これにて一件落着、ってひどくね?
敵を倒しただけで、失われた財産や人に対する物理的/精神的なケアは、
何一つ落着してないだろ。
もちろんそんな事まで戦隊モノに求めちゃいないが、一件落着って
言葉は不適切だと感じる。毎回。
>>507 >そのフォーマットから外れたら違和感覚える人がいて当たり前だろ。まあこだわり所や許容範囲は
>個人差あるだろうけどさ。
自分にとって面白ければ味噌でもクソでもなんでもいい人間と
それなりにさまざまなこだわりがある人間といるんだよ
自分と違う価値観を持った人の存在を否定するのはナンセンス。
510 :
名無しより愛をこめて:2009/03/21(土) 18:15:38 ID:9UzvKE+aO
あんたもう特撮番組とかアニメ・漫画・映画等見ない方がいいんじゃないw
ってさすがのアンチも思ってると思うよw
あっ、見ない方がいいってのは508へのレスなw
侍なのに受け継がれてきた「秘伝ディスク」というのもなあ。なんとか盤とかじゃだめなのかな。
>>512 シンケン「レッド」にその辺を突っ込んでも致し方なし
秘伝ディスクについては長い間受け継がれているうちにそう呼ばれるようになったとか脳内補完できるからいいやん。
むしろ問題なのは「昔のシンケンジャー」っぽい映像でも平気で使ってたショドウホンの方
1号ロボがいきなりあんな「他のロボと合体するの優先で、本体のデザイン据え置き」なのが萎える。
3号くらいのデザインじゃないか。
あれで最後リボルバーマンモスみたいなのが出てきて、エンブレムで全部合体とかだったらイヤだな。
合体できるだけ(ry
デザイン優先ならまずコスチュームとかもモット力入れるだろうと
毛筆+携帯って誰が思いついたんだろうな・・・
通すやつも通すやつだが
>>517 一昔前は変身=ブレスレットだったが最近は変身=携帯がデフォっぽいからな。
企画段階でじゃぁ次の戦隊の変身携帯は…とか言ってんじゃないか
>>517 何で?カッコイイじゃん。
オレこうゆーの初めて買ったよ。
まーオレ、にわか野郎ですけどね。
なんでここに来てるのか分からん奴が多すぎる
本スレで遊んでろよ
>>519 お仲間が一杯だろ
何をどう格好良いと思うのかなんか人それぞれだろ?
デザイン以外が嫌いな人の方が多いだろうに
なんでデザイン褒めただけで本スレ行かなきゃならんのだ?
何でお前がキレてんのw
デザイン以外が気に入らないならその気に入らない点も一緒に
書かないと単なる擁護だろうが。
そもそも519はアンチじゃねえって自分で名乗ってるんだが
ボウケンのアクセルラーみたく
上手いこと色々な使い方があったらいいけどな。
>>522 いや俺もショドウフォン自体は好きだから
散々スレでも言われてる、モヂカラ云々の設定が曖昧なのところは嫌いだけど
525 :
名無しより愛をこめて:2009/03/21(土) 23:54:10 ID:7+ok/CumO
兜大回転砲よりダイシンケン侍斬りの方がシンケンジャーらしくていいな。
文字変身のギミックはビジュアル的に嫌いじゃないぜ
3話のブレイドみたいなラン&スルーもな
ただ筆がケータイ体である意味が目下全然わかんね。
やっぱり携帯はナンバー打ち込んで魔法が振ってきたりボイジャーがアンドックしたり
炎神が直列したり並列したりって展開があってナンボだろ。
和風設定とやらと携帯は激しく不似合いな気がする
変身算盤とかだったらまだましだったかもしれん
>>520 ゴメン、荒らす気はなかったんだ。
オレ、シンケン好きだけど
このスレの人の意見て筋が通ってるから、本スレより見ちゃうんだ。
結構、同意するしなw
いいからお前はしばらく黙ってろ
チラ裏にでも書いておけ
>ID:kJtRMzu70
君も少し落ち着いたらいい。
ショドウホンは携帯から筆への変形ギミックがウリなんだろうが、
確かに劇中で携帯的な使用方法が無いのは寂しいな。
せめて、普通に携帯として通話してるだけでも欲しいところ。
四角い携帯が筒状の筆になるのは、確かに面白いんだが。
ところでアンチスレでもネタバレNG?
ネタのみ
ごめん。
ネタのみを批評・批判対象にするのは難しくないかね?
ネタバレスレの話バレ、放映見てみると想像したのと
結構違うとかザラにあるからなあ。
本放映済んだ分を語るのに今後のネタバレやや含むとかなら、許容範囲だろうけど。
時代劇の水戸黄門ですら殿様と家臣の関係を滅私奉公と
位置づけることを避け、身分制を超えた気の合う仲間
チームとして描いているわけだ。
チームリーダに過ぎない赤を殿様<<越えられない壁<<家臣
とする脚本が受けるわけがない。
今の時代株を多く所有する創業会社の社長一族でさえ
能力不足なら窓際が当たり前
サムライの姿勢を描くのにことさら身分を強調し描くのは間違いということだな
変身前が面白くない。
同録だからセリフが聞き取りづらい。
折神だけ好き。
534 :
名無しより愛をこめて:2009/03/22(日) 03:55:35 ID:ctDFQznHO
ピンクとブルーが気持ちいいセクロスをしなかったのが不満と言えば不満だな。
ピンクの乳はぜひ見てみたい
一人だけ高座にすわったレッドがいつも視覚的にムカつく
なんとかしろ
桃、CDプレゼント告知だと可愛いじゃないか
小林の独断で嫌なキャラにさせられて可哀想だ
黄のキャラの押し付けっぽくてウザイ。どう?こういう子かわいいでしょ
アンタたち、こういう子好きでしょ。萌えるしょ。ホラホラって
感じがして、ウザイ。
今回は「嘘つき」と言われてダメージ受ける赤とか、それを本人も認めているところなんかはよかった。
なんか赤が地味な回はけっこういいような気がするw
っつかさ、咄嗟に焦って様子をみようとするところまではいいけど、
その後もおっかけまわして男のパンツ脱がそうとするのって
ドジっこじゃなくて単なる変質者だよ。
ボウケン黄みたいな精神未発達なお子様ならともかくさ。
541 :
名無しより愛をこめて:2009/03/22(日) 10:01:19 ID:w1G/2A950
全体としては、まぁ良かったんだが
黄が「友達に悪口を言われても、何もせず、ただガマンするだけ」というのが気になった
姉ちゃんが悲しむから、努力して強くなろうとか賢くなろうという考えにはならんのか?
2話でのタナボタ発言も気に入らんかったが、黄ってひどく後ろ向きな考え方だと思う
シンケンは言わんとすることは分かるがイマイチ論点が間違っている気がしる
戦隊シリーズにしてはドラマも人間描写もしっかり作ってあるのにねえw
ゴーオンみたいな退屈でもノーマルなのがいいわけ?
いらないよあんな無意味に深刻なドラマもどき
傷つく言葉だとわかってるのに殿と青に言う桃が
なんか厭だったわ感じ悪い
>541
小林靖子は、子供番組でそれをやってはいけないだろうってことを平気でやるからね。
腐女子にこびることばっか考えて、メインターゲットの子供のことは考えないからな。
昔の子供番組以上のことを望んでいるくせに、なにかあると子供番組ということを強調しするのが特撮ファンw
子供番組の範囲を逸脱しているのは平成ライダーとかG3とかG4分みたいにあからさまなオタク狙いの方が子供番組として一番醜悪でしょうにw
>>545 腐女子に媚びることを考えてるというよりも
「私は男の子と女の子両方の萌えも燃えも理解してる」
「こんな型破りもいいよね!」と
新しい発想のできる自分かっこいい!な人が
偏った思い込みと妙な自己陶酔で本書いてるイメージ。
女はベタベタして美味しいものと男の話と愚痴しか言わないから嫌、
だから男になりたいと憧れてる意固地な思春期の一匹狼気取ってる女子の書いた
中二病気味の鬱なポエムとかサイケなイラストみたいな。
深いもの書いてるように見せかけて薄っぺらいの。
あいかわらず小林アンチはお粗末な屁理屈ばかりだなw
シンケンレッド、なぜか最初の戦いだと必ず背後が不意打ちだな。
普通ならイヤ過ぎるイエローのキャラ。
小林がよくやる、そのままでいい、というアンチ成長=引きこもりのキャラがここでも全面肯定されている。
でも今回許せるのはやはり役者が地でそれっぽいリアリティを良くも悪くも持ってるおかげだな。
黄色の自虐設定はウザいが緑が作中できちんと駄目出ししてるせいで救われてる。
いつのまにか緑が作中で人間的に一番マトモになってるなぁ。
てか、何で殿様が嘘つきで吹き飛ばされた=皆にウソついてるってことが
桃がちょっと触れただけでスルーなん?
スルーするくらいなら殿の腕なら悪口を言わせる隙すらない、でいいやん。
>>550 そうか。あの作品がウザいのは一番マトモな緑がおちこぼれボジションにされてるからなんだな。
納得。
552 :
名無しより愛をこめて:2009/03/22(日) 16:43:18 ID:dKRNwIJR0
>>551 同感。
緑はマトモな反論をするが、結論は終始「緑が悪い」w
緑がいい奴になった(と言うかそういう一面を見せた)ところは良かったと思う
逆に桃の性格が鼻に付いたが
桃の最後の殿と青への言動がは?だった
ウソというのは格式を嫌ってるくせに周りには威張ってる自分にウソをついてると思っているのか、
それとも殿というのがそもそもウソか。
アンチスレで言う事じゃないが、こっちの方が冷静に分析してくれる気がする。
あっちはマンセーマンセーでダメだわ。
殿に媚びて仲間を見下してる感じの桃
そういうのは悪の女幹部の専売特許でしょうに
>>555 どう考えても前者でしょ。
前回の、実は今まで1回も成功してないけど皆がガクブルってる手前、言えない件とか
まぁ、千明なら「殿様ってのウソじゃねーの?!」くらい疑ってもよかったとは思うけど
けどそれってウソというより強がりなんだよね。
後は自分がついたウソの為に親が死に目にあったとか。
実は養子とか。
559 :
名無しより愛をこめて:2009/03/22(日) 21:24:22 ID:taCFRS/oO
この際、はっきり言う。
シンケンジャーよりも外道衆の方がまともに見える!
正式な跡継ぎとして据えられたなら、養子でも問題ないんじゃないかな
でも、本当は殿じゃないってのは面白そう。本物の後継者が敵として出てきたりして
それでも本物じゃない方(タケル)が本物のサムライ魂を持ってた的な燃えもできそう
だが、殿の重いメイン回はすごくウザそうだ
周りのマンセーも酷くなりそうだしな…
>>558 正義だの平和の為だの大義名分を掲げているが、外道衆と戦う最大の理由は
「親の仇討ち」が目的の単なる私闘であり、それを皆に隠している→赤のウソ
というトンデモ仮説をふと思いついてみた。
確かに台詞聞き取り辛い
同録だからってより役者がへ(ry
赤が空気かつマンセーされてなければ
苦痛なく見られるってことが分かった
苦痛ないだけ。なんかいまひとつピリっとしないな…
ここの意見とは逆に、2話でわざとらしい健気ぶりっこに見えた黄が
今回の方が馴染みやすいキャラになっていたが、
今度は緑が(大人しくなったのと引き換えに)すごい空気感でワロタ
一応黄色だけじゃなくて緑黄両方のフィーチャリング回じゃなかったのか
単なる黄色の引き立て役じゃん。
今後緑はこの調子で赤の引き立て役・青の(ry)桃の(ry)になっていくのか
>>550 多分そこは今後待ちのエピになるんだろうが>レッドの「嘘つき」
なんかすごくどうでもいいなあ
>>551 凄く納得
今日の放送、途中までは面白く観てたけど烈火大斬刀大筒が
黄と緑の手柄を平気な顔で奪う殿に見えて一気に萎えた…
やっぱトドメを殿一人でってのはないわー
俺は今回の戦闘、やっと良い形になってきたなって思ったよ。
今まで、殿が先頭に立って闘いすぎ。殿に守られる家臣ってなんなの、
って思ってたから。家臣が殿を守るべきだろって。
ただ、全体的に戦闘が単調。黄色が応戦してる間、青あたりが遠隔攻撃で、
弱みを見つける敵の目を射るとかして欲しかった。何の連携も無いからガッカリ。
今回は特に、敵がダメだったなぁ。
ちょこまか動いて悪口を言うアヤカシって不自然過ぎるよ。
あれはどう見たって、尋問系のアヤカシで、現場を走り回る
タイプじゃないよ。名無し連中が連れてきた人質を、どこかに監禁して、
悪口で苦しめるような使い方をするべき。
悪口を言われたシンケンジャーも、ダメージが均一過ぎてイマイチしっくり
来なかった。でかいダメージを受けて気絶する人〜耐えて反撃出来る人まで、
色々と取り混ぜた方が、各個人の内面を掘り下げる事につながったハズ。
>>564 せめて仲間も支えるとかならいいが後ろで控えてるからな
フレッシュプリキュアと、設定が被っている。
事前に調整できなかったものか。
大筒はしょうもないな。あんなボロボロになって、ブっ倒れるまで修行しといて、
どんだけ凄い技出すのかと思ったら大筒モード…。で、弾はみんなのディスクでしょ。
なにコレって思った。他の連中の武器も変形するんかね。
先週に引き続き桃の性格が本当に嫌すぎる
先週なにやってたか覚えてねえ>桃
空気のくせに性格悪いとかどうしようもねえな
ごめん先々週の間違いだった
>>569 人の言われたくないこと言っちゃダメだよ!って流れで「マザコンはちょっとねえ…」
「嘘つきも?」はないよなw
だからそれ言われたくないの!掘り下げられたくないの!空気読め!
また弱った男世話して突き放す気か?それこそ最低だよ
>>572 同じ「耳に痛い」ことでも、言わないとだめな言葉と
言ったらだめな言葉があると思う。
俺は「うそつきも?」は人間関係を深める時にで
耳に痛いことも突っ込まなくちゃいけない場合があるって意味ではアリだとおもった。
「マザコンはちょっとねぇ…」はむかついたけどな。
耳に痛いことがただの「悪口」にしかなってない。言い方もイヤミっぽいし。
伊吹さんと絡んでるときの殿は、いい感じだと思うんだけど
他の四人との絡みがギスギスすぎて、朝からつらい。
小林はあれを仲間内の軽口レベルとでも表現したかったのだろうか
親しき仲にもっていうのにな
一昨年のプリキュアの「他に友達いないの?」みたいだ
ピンクの台詞なんざ、俺的には大したことない印象。
それよりも、黄色があまりにも卑屈すぎる…。
ああいうのを強いって言い切っちゃう番組の方針には、かなりの疑問がある。
ぶっちゃけ、緑の言うことは尤もだと思うし。
それぞれしっかり物語を背負った
濃いキャラ同士の話にしようという意気込みはわかるが
あまりに理屈っぽい。
1人1人好感は持てるんだが
好感持つのにいちいち理由が要る感じ。
ゴーオンは好きになるのに理由が要らなかった。
その代わり、子供時代とか家族がらみとか
背負った物語のエピになるとスベる傾向もあったが
やっぱりゴーオンみたいな戦隊のほうが自分に合ってるんだろうな
>>576 あれは、一種の逃避だからね…自分が本当にアホということにしておけば、
アホって言われてもそれは誹謗中傷じゃなくて単なる事実の指摘だから、平気っていう。
ただ一応、番組の方針としては、
緑の言い分と最後にぶっ倒れた=平気なんじゃなくて我慢してるだけ
というの込みなんじゃないかな。
>>578 無理のある我慢が肯定的に描かれるってのが、俺的には嫌なんだよねぇ。
本当に気にならないなら、人として気持悪いけどある意味強いと受け取れるし。
自分も桃のマザコンはねえ?はお前ことはの言葉意味なくなるじゃねえかと思った
今北
ことはのネガ精神は多分最後まで続きそうだけど
殿が空気だと見違えるように見やすいな。
今回でシンケンの良心は千明だと確信したわ。
しっかしマコは・・・タイムのユウリといい電王のハナといい
本当にこういうヒス女大好きだな、小林って
なんで赤メインの時以外の赤は普通の人なんだろうな。
桃の料理見て普通なリアクションしたり、青のマザコンを変にフォローしたり。
>>582 てか、話によって殿と仲間の距離間がバラバラ杉。
585 :
名無しより愛をこめて:2009/03/23(月) 20:43:20 ID:ssJNWdXs0
不快だからでは? ヒス女でもギャグキャラに消化されていたら
笑える為、その分不快でもないが、小林ヒス女の場合優等生チックだから
癇に障るのだろう
ゴーオンと比べてどいつもこいつもキャラがネガティブでイライラする
ゲキ、ゴーオン、シンケンと3年続けて?ってなるような作品ばかりで困る
どれもレッドがイラっとくるキャラだからなのかね
シンケンレッドはメインじゃなければ良い味出してると思うんだが、そういう時に限って他キャラがいらん行動をとるという…
ゴーオンは頑張って半年近くまで見続けたけど、シンケンはどこまで耐えられるだろうか?
文句を言いながらも最後まで見られる作品になることを期待したいが
>>586 逆に言えばゴーオンがポジティブすぎたのかもしれん。
ゲキレンの後だったら文句無かったかも
どさくさに紛れてゴーオンやゲキを叩いてる奴はお門違いだろ
このスレではあくまでも最底辺がシンケン
肝に銘じておけ
>>586 >>588 ボウケンジャーだってどいつもこいつも脛に傷持つトラウマ戦隊だったはずなのに、
不快感もイライラも(全体通しては)あんまりなかったぞ
なんなんだこの差は
殿の仲間との距離感バラバラだよな
あれ前は普通に会話してたのに?あれ?ってなる
価値観の違いなんだろうが緑が普通に会話したことないみたいなのもえ?ってなったし
全然真剣じゃないからな
陰険ジャーだろ
大筒モードは、殿と家臣ズの信頼関係さえ出来てれば
「殿!トドメを」「よし、任せろ」で格好良く演出できると思うんだけど。
>>590 というか4話だけ例外的に妙に殿と緑が仲いいんだよね。
どうも4話って前後と浮いてるよなぁ。冒頭の青の言動も
何か前回の話を引きずって〜みたいな入り方だったし、
一瞬あれ先週見逃したっけ?と思ったよ。
589みたいなのを狂アンチ予備軍と言うw
特撮ファンの何が幼稚かって、自分の好きな作品をほんの少しでも批判されるとマジギレするところだなw
悪意のない客観的な比較なのに馬鹿じゃねえの?そんなに怒るほどジャリ番に真剣になるなよw
>589が予備軍なら>593は狂アンチ本隊だな
てかさ、言葉の力で戦うとOPでもうたってるんだから
人を傷つける言葉の暴力を倒す
正義の言葉の力を見せてほしかったよな。
耐えて耐えて最後にぶっ倒れるとか弱いじゃん。
人間に悲しみの涙を流させる敵は
嬉し涙を流させる言葉で撃退するとか。
ロクロネリの腕攻撃を、足で走って負かそうとした
緑の話はアイディアとしてなかなかよかった。
戦隊なんだからあくまで戦いの中で強さを見せていくのが基本だろ?
そこに各メンバーの性格や過去の話もからめてキャラ立てるんじゃないと。
青春ドラマじゃないんだから。
>>596 じゃ戦隊に青春ドラマの要素は不必要なのか?
昔の戦隊にも青春ドラマな要素があるんだが
ユトリとニワカがシンケンアンチの大半ですからw
>>598 ニワカは言われてもしょうがないけど(戦隊視聴ブランクあるから)
ゆとりって言うなよ…倒れるぞことはみたくw
>>597 マジレスすると、“要素”としての青春ドラマ性はあっていいと思うよ。
“基本”は戦士としての有りようで見せてほしいと言っただけ。
600 :
名無しより愛をこめて:2009/03/24(火) 17:44:11 ID:rfWtgekV0
ラストのピンクのデリカシーの無さは酷かった。
みんな、さんざんダメージ受けたのにまたえぐるか?
あと、兜折神ってなんですか?
誰か説明して!「後で説明する」って言って説明してくれないよ。
ゴーオンは本編終了後にいろいろ解説してくれたのに・・・・
>>596 だよな、根本的な解決になってないもん。
我慢できる、だからすごい、強い、じゃなくて
「私はドジでもあほでもない」って頑張ってくれる姿を見たいんだ…。
>>598 まあ確かにここ最近はゴーオンと比べることでしか否定できない連中が多いな
ゴーオンもアンチな俺からしたらどっちも目糞鼻糞の出来だと思うんだが
シンケンは説明台詞が多すぎるせいでテンポが悪くなってイラっと来る
緑回とか大筒回とか最後にあれほど喋らせる必要はないだろ
他人の口から長々と語らせることで殿スゲー感を出したいんだろうけどあざとすぎて見ていて不快だ
小林脚本じゃなければ少しは改善されるんだろうか
>>598 ユトリとニワカが大半なシンケン信者さんは本スレに篭って一生マンセーしてろ。
シンケンジャーがダメな本質は
時代劇が実は時代劇の世界を否定する改革志向の物語であることを
理解せず脚本が形成されていること
サムライていうものが所詮「見栄を張り意地を張る」滑稽さが本質であり
その滑稽さに気づいて人との和が形成されるという視点に欠けた
浅い脚本で児童にどれだけの夢のある和え会を提供できるのか
考えていない東映制作側の姿勢は二世だらけとはいえ
論外だw
>>601 それだ!
今回の話でもやもやしてたものの正体はそれか
なんか作風が冷めてて燃えられないや
問題に対するオチのつけ方が、
・一人でできるから…と強がる
・命懸けでボロボロになって頑張る
・苦しくても過去を捨てて生きる
・人知れず苦悩、努力し、それが仲間に理解されることは無い
・悪口なんて慣れたから平気…でも本当は傷ついてるの…
と辛気くささのオンパレードで『辛さを隠して堪え続ける侍カワイソス!健気な殿を見て!』ってのしかないから気持ち悪い。
『ひたすら受難にあうかわいそうな主人公』は少女向けなら流行りそうだがね。
たまには文句なしにスパッと解決する話も入れて欲しい
てかドラマを見せたいなら演技下手同士でやってくれるな。
見てらんねーぞ>黄色と緑
今さらだが黄色の設定がイマイチよくわからん。
後におのぼりさんみたいな事を言っていたが、
第一話の様子だとあの時点で徒歩で駆けつけられる程度には殿ん家の近くに居た様子だが、
だとしたら一体何のために上京してたんだ?ただの観光でもなさそうだが
そろそろ招集がかかりそうだからあらかじめ上京していた、とするなら
ギリギリまで保母さんしてた桃と矛盾するし…
それに緑が高卒?でそれより年下となるとつまり現役高校生となるが
シンケンジャーで高校中退って、無駄に重い設定になるよなぁ…
だからと言ってシンケンジャーに専念するために高校行ってないとかだと
また桃の夢に未練持ってる設定と矛盾するしなぁ。
(何年か前に兆候があったってんなら、桃も夢に関してはもう少し割り切ってるはずだし)
ところで、さっきとあるスレをのぞいてみたら、「シンケンは好評」というレスがしつこいくらい
くり返し書き込まれていた。
一口に好評と言っても、「2ch特撮板的な意味で」なのか、「世間一般(子どもたち)的な意味で」
なのか、その辺は分からなかったが・・・。
まだ1クールも経ってない段階で決め付けるのは早計だろうけど、前者はともかく後者だと
したら、どうにも釈然としないものを感じてしまう。
>>609 子供たちには人気あってもいいんじゃない。っていうかなきゃ困るw
マジレスすると、この時期は始まったばっかりだから、
期待感もあってかどの戦隊も盛り上がってると思うよ。
ソースにならないのを承知で書くが、自分が見に行くヒーローショーとかの子供の入りを見ても
この時期は各戦隊あまり差は感じられないかな。
一年後にはくっきり明暗が分かれてるんだがw
611 :
名無しより愛をこめて:2009/03/25(水) 11:26:31 ID:zSRCAP//O
ここ数年の戦隊の中では致命的に演技の下手なやつがいないけどな。
つか去年がひど過ぎかw
(伏線や将来の展開を無視して)○○が気に入らなかったから駄作決定もう見ない
と
(現状だけを見て)概ね好評
で、どっこいだろ
>>611 いつになったら名乗りの時ちゃんと「シンケンレッド 志葉丈瑠!」
って言ってくれるんですか?
もしかして最後まで「チンケンレッド チバダケル!」のままですか?
てかレッドが一番演技下手じゃん
もちろん昨年の基準に照らすとましな部類だけど、昨年はアフレコ体制のままだから
単純には比較できんし
今年の青や桃はもちろん、同じくドラマは初の緑に比べても複雑な感情の表現法は格段に
劣ってるよ。
殿様っぽくえらそうに一本調子か、爺の前でのガキ演技(下手だったころのゼロノス侑斗みたいな)
の二種類しかない
毎年新人が台詞棒なのは仕方ないけど、台詞がまずくても表情演技とか体の使い方が上手い奴が
いたりするけどそういう要素もないし。
ただ、変身時のアフレコだけは(福沢さんの演技に助けられてか)かっこいい。
ずっと変身してればいいのに。
今回は全員が序盤から『何かずっしりした物を背負ってる』から余計に
下手に見えるのかもね。
設定に演技力が追いついてない。
>>615 俺も全部の戦隊を観たわけじゃないんでいい加減なことは言えないけど、昔実写セラムンの
アンチスレで誰かが、「戦隊だと、中の人の演技力がまだ大したことない序盤は、軽い1話ものの
エピソードをマターリ続けて、演技力がそこそこになった辺りからシリアス系のストーリーに持って
行くことが多い(のに、セラムンは・・・)」と書いていたな。
両方とも小林つながりなんで、何となく思い出した。
デカ白、マジ黄、冒険黒、ゲキ黄・青・紫、ゴーオン全員(笑)、
みたいに「致命的に下手くそ」ではないだろw
こいつらのせいでいつもシリアスなシーンで激しく脱力したもんだよw
実写セラムンというと、今をときめく北川景子がナハナハしながら美奈子の死を悲しんでるシーンが圧倒的だった。
なにか質と量がななめの方向の演技だけどw
過去戦隊の例からいっても
演技力はそれぞれまだ伸びしろはあると思う。
現時点で、「やっちゃったか?」と思うやつもいるけど
それ単体では作品の致命傷ではないと思う。
とにかく敵を倒しても毎回すっきりしない…
まるですっきりさせるのを必死に避けて作ってるみたい。
ライダーが晦渋になりがちだから
過程が重くても最後はすかっとする味を、戦隊には期待してるんだが。
ゴーオンアンチが暴れすぎでウザいんだが
621 :
名無しより愛をこめて:2009/03/25(水) 22:14:22 ID:fCDDw1Lc0
そうか? 小林的にはすっきりENDだと思うぞ
お気に入りの贔屓・マンセー、その引き立て役のフルボッコでwww
>>620 ゲキレンアンチスレのみならず、荒れそうなスレを見つけては
KYなカキコをしてageまくろうとしたマジキチだからな。
こうやってスレが荒れるのを楽しむことしか生き甲斐がないんだろ。
>>617 歴代戦隊でそれぞれ演技が上手かったのは誰なの?
44歳児無職に話しかけるお前の勇気に感動
今さら言うのも何だけど、レッドのでっかい刀カッコ悪いよ。
張りぼてなりに重くて空気抵抗デカイからだろうけど、ちゃんと振り回せてないじゃん。
個人的にあんな感じの大太刀使いというと電王のゼロノスベガフォームだけど
確か初登場時はCG駆使してたよな
ゴーオンブルーのガレージランチャーもちょっと気を抜くともさっとして見えたし
あまりお金を使わずにあの手の巨大武器を扱うとなると、かなり見せ方に工夫がいると思う
あれは普通に殺陣で振り回してるし、結構頑張ってる方だと思うが…
モノがでかいから、同じ早さで振り回しててももっさり見えちゃうんだよね。
でも烈火大斬刀や他の個人武器もそうなんだけど、チャンバラじゃなくて、シンケン無双になっちゃうのが寂しい。
チャンチャンバラチャンバラなんだから、もう少しベタなチャンバラ殺陣を見せて欲しい。
犬署長の百鬼夜行ぶった斬りシーンくらいの
青のあまりのネタ扱いに今回ばかりはちと不快になった
あそこまで行くと只の苛めじゃないか。青だったらどんなひどい扱いしても可みたいな。
いいネタキャラって『制作者が意図せず動かした結果ウケた』キャラだと思う
こっちが『ちょwwww青wwwwww』と思う分にはいいけど制作者が
それに気づいてネタ扱いし出すといじめみたいになる気がする
例えば電王のウラタロスなんてみんながエアタロスだの空気だの言いまくってた。
だがそれはあくまで2とかファン内の愛称みたいな感じだったけど、制作側が率先して
空気ネタを使い出したらそりゃ不快だったろう。今のシンケンはちょっとそんな傾向があると思う
個人的には黄も意味不明だよ。
「お姉ちゃんを泣かせたくないから頑張る」って健気キャラならそれでいいだろうに
なんで「うちにはこれしかないねん」なんて「本意じゃないけど他にやれることがない」
ようにしか取れない台詞を言わせるのか…。
役者は頑張ってると思うんだけどさ。
せめて「居るだけでみんなの気持ちを和ませる」ようなマスコットキャラなら
(マスコットになることの是非は置いておいても)役割はあると思うんだが。
631 :
名無しより愛をこめて:2009/03/26(木) 10:19:42 ID:4fh8qBBFO
緑って赤にライバル心持ってんの???
>>629 軍平とか753は後半以降、ちょっとそのきらいが無きにしも非ずだったな。
しかし流ノ介はこんな初期から完全に作中ネタ扱いで今後どうするんだろう
レッドの影薄いよな 今んとこ。
ほか4人が2-2で組んじゃってポツン (´・ω・`)
ま これから影濃くなっていくんだろうけど。敵幹部と恋愛とかやっちゃいなよ靖子
>>633 濃くなると、それはそれで「レッド一人いれば良いじゃないか」と言うことになってしまう。
戦闘力において最強というのをかなり強調してるだけに、ドラマパートでも影が濃いと
独演会になってしまうのが難しい所なのか。
635 :
名無しより愛をこめて:2009/03/26(木) 20:17:22 ID:xLUV1y080
まぁでも、どのみちこの作品は同時に2人以上のキャラを動かすのは不可能になりそうだ
戦闘において最強でドラマで空気ってわざとやってるのかと思った
しかしまあ、中の人はここ5年間中で一番華のないレッドだな
雑誌で見てびっくりしたよ。モデルやってる割にはオーラ皆無
レッドに抜擢されるような役者は多少棒だろうがいわゆるイケメンからは外れていようが、
最初からなんとなくレッドっぽいオーラは大抵持ってるもんなのになあ
ナルシスト塩谷瞬が最悪レッド
あいかわらず「○○よりはマシ」ですかw
最後まで演技ヘタクソで
スタッフからも嫌われてた塩谷w
>>633 1クールもしないうちにカプ厨の戦国時代状態なのに、これ以上やつらを
活性化させるような展開は勘弁。恋愛要素はスパイス程度か、誰か一人が脇役
あたりとぐらいでいいのに、シンケンは「あなたはどの色の組み合わせがお好み?」
てな感じに番組があおってる気がしてイヤだ。
>641
そうやって無駄に特定層の存在アピールして変なイメージつけるのやめてくれね?
多かれ少なかれ人間関係を描いてるんだからくっつくくっつかないの話は嫌でも出るだろ
青のネタキャラぶりが寒いのはネタキャラの根幹に赤マンセーがあるからだろうな
アンチ的には赤マンセーそのものが寒いのでそれでネタ振られても寒いばっかり
523や軍平や753はソロでスレが立っても流行ったけど青は無理だろ
話は理解できるんだけど、それが一向に面白さに繋がってこないんだよなぁ。
ドラマ性とエンターテイメント性がどっちも中途半端って感じ。
家臣と殿の関係性を見どころにしたい割には、話によって距離間バラバラだし。
てか、もうちょっと見てる側が共感しやすいキャラが居てもいいんじゃないかな。
みんな侍的価値観を当然のように受け入れてるからか、「え、そこで納得するの?」みたいな展開が多い。
そういうところで壁があるんで、話に入り込めず、どうしても一歩引いて見てしまう。
>>636 ああー殿の違和感はそれだ
個人的には殿マンセーでもいいんだけどもうちょっと納得できる背景が欲しい
>>638 >>640 そうやって他を貶る事でしか語れないシンケンジャーは糞って事ですねわかります。
まともに会話できない憐れなシンケン信者は巣に帰ってマンセーしててくださいねw
外道衆の「一の目、二の目」の設定がドラマを単調にしている気がする。
他の戦隊なら、巨大戦→ドラマ→等身大バトルみたいに話の流れを
変化させることも出来るが、現状では、ドラマ→等身大バトル→巨大戦の
流れで固定されてしまっている。
物語が進行してくるほど、新キャラ、新メカ、新幹部の描写のために
柔軟なフォーマットの組み換えが要求されるはずだが、
今のままだと厳しい。
あの緑メインの話で、自分の知り合いは攻撃に遭うと危険だから縁を切れ、とかなんとかいう話だったが、その割りに本名いきなり名乗って個人情報ダダ漏れな戦隊なんだよな。
最初は、敵方がそんな事言っても大した問題にならない連中だという理屈で納得してたさ。
けどその後の話を見ていくと、人間にとって夢や肉親が大事なんだという事は理解できてるんだろうし、心を見抜ける奴もいるから、本名ムダに名乗ってる事で肉親や友人に危険が伸びる事くらい想像できんのかと思うわ。
死がどうの言う割りにどこかユルイ戦隊なんだな。
レッドの刀を右肩に乗せる動作はなんとかならないのか
みるからにだらしなく見えるんだが
ああいうポーズは悪役のそれではないのか
時代劇の主役で刀をあんなことしてるの見た事ないんだが
浪人ぽいんだよなあ
少なくとも殿様じゃない。
変身前のキャラにも合ってない
ついでに緑の名乗りポーズも、ポージングのみ切り離すなら好きなんだが
やっぱり変身前のやんちゃだが意外に常識人ってキャラには合っていないと感じる
>>648 レッドの殺陣はリアルの剣術、それも江戸時代以前の野太刀を振り回していた
時代の技をモデルにしてるっぽい型が散見されるな。折り敷いて背中からの攻撃を受けるとか。
問題の肩に担ぐ動作も、長くて重い野太刀を携帯したままバランスを崩さず走るための型にある。
いちいち名乗りを上げてるのは侍っぽいからなんだろうけど、
サムライって要素はあくまで『対サムライ』の場合にのみ生きる感じがするんだよね
相手もサムライだからこそ敵の正体が分かろうが何だろうが家族を盾に取るような真似はしない、
最低限の礼儀みたいなものが前提にある感じ。
悪代官を成敗とか国と国とのぶつかり合いの中での戦いとか、同じ土俵、価値観を持った相手でないと
>647みたいな疑問がわいてくると思う
その辺の前提を戦隊物のお約束にかぶせてるのかもしれないけど、今回外道衆は
相当に危険な連中だと描写されてるからあんまりのんびり構えていられない
そもそも妖怪を倒すって事自体侍がやる事じゃないんだよなあ
鬼とかのパワー特化型と真っ向勝負して勝つとか、ちょっと小手先の騙し業を使ってくるような敵を
さっさと見切って倒すとか、そういう使い方でこそかっこいいと思うんだが
初回を見たときは「ウザくて生意気そうなガキ」に見えた緑が実際そうなんだけど実は一番共感できるキャラになるとは思わなかった。
そのかわりというか常識人っぽく思えた桃がなんかイライラする。
青は「テンション高いお調子者だがやるときはやるサブリーダー」だと思っていたらただのお調子者で殿マンセー要員にしかすぎなかった。
「殿と下僕集団」でも別にいいんだけど、なんかチームとしてこれでいいのか?と思うんだよなあ。
青の扱いの悪さは、真面目なのが一周回ってギャグキャラなのが
もう一周回ってウザキャラになってるのを制作者側が理解してないんじゃないだろうか。
>マンセー要員
奴の場合、一番のマンセー要員でありながら、「丈瑠」という人間に惚れ込んでるわけじゃなくて
「殿の立場に居る人間」に対してマニュアル通りに従ってるだけという面が多分にある問題児だからなぁ。
次回はそのへんを突っ込まれる話らしいが、1クールもたってないのにいきなりキャラが変わるとも思えないから、
結局その回だけ勢いで殻を破ってみたけど次回からはリセットのパターンだろうな。
>>637 確かに良くも悪くも普通の兄ちゃんって印象
ボウケンもゲキもゴーオンもしっくりきてたし
久々の真面目レッドで人気あるみたいだけどなんか薄い
>>647 シンケンジャーの家系である以上、華族については既に覚悟完了が前提なのかな?
一方で家族以外については、縁を切れと言っても調べればシンケンジャーになる以前の
生活や関係者は分かってしまうだろうな。山にこもって孤独に育ったとか、子供の頃から
ひたすら戦闘訓練とかでない限り、ご懸念の問題は出てくると思う。その時見捨てる覚悟を
決めろと言うのが縁を切るってことじゃなければ。
ある時期から丈瑠が一人でシンケンレッドとして戦っていた。
1話で他4名を呼び寄せた。
丈瑠の父親は戦いで死んでいる。
そうなると父親が死んでから丈瑠がシンケンレッドになるまでは誰がアヤカシと戦っていたんだ?
アヤカシはシンケンジャーがいないからと言って暴れないほどフェアじゃないだろうし、
父親と家臣が封印してその封印が最近解けたわけでもない。
池波父は息子をシンケンブルーに育てたけど自分が先代ブルーだったとは言ってない。
まさか爺が戦っていたわけでもないだろうし、先代家臣が戦っていて丈瑠が成長したから全員引退したわけでもないだろう。
召集がかからなければ茉子はずっと保母やってたんだろうし、召集が来るかもしれない、来ないかもしれない、
でもその時のために訓練はしておけっていうのも微妙なんだよなあ。
先代レッドが丈瑠の祖父で家臣たちとアヤカシを封印した。
何十年か経って封印が解けてきた、っていうんじゃ駄目だったのかな。
一話で復活したんじゃないの?外道衆って
復活したのはドウコクだけ。
薄皮太夫はずっと船の中で待ってたみたいな描写だったけど、
シタリは賽の河原にいたよね。
>>657 復活というよりは、親分が大怪我したんでちょっと活動縮小してたけど、
親分退院したからまた派手にやりまっせ、という感じじゃないか、あれは。
そもそも志葉家党首が殺されるってかなりの大事なのに
その時点でシンケンジャー招集しないのはありえんだろう。
と考えるとドウコクと丈瑠父が相打ちで丈瑠父はかろうじて丈瑠の前に戻るもそこで死亡、
ドウコクも深傷を負って、名有りのアヤカシ連中も活動休止状態に
…ってのが一番自然な解釈になると思うんだが、どうか。
たまにナナシ連中が散発的に沸いたのは、爺が何とかしてたんだろう。
持病の腰が悪くなって戦えないみたいな事言ってたから、
逆に言えば腰を痛めるまでは戦えてたんだろうし。
ただ問題は、じゃあ大ナナシ連中はよ?ということなんだが…
劇中でハッキリと二の目のアヤカシでないと大ナナシを呼べない、とか
説明があればいいんだけど。
日本のスピリッツとかOPで歌われてるけど、ベストキッドのミヤギさんぐらいに日本のスピリッツが
突き抜けているかと突き抜けていないかと言われると突き抜けてないし、何もかもが中途半端。
駄目だねシンケン。
>>659 等身大戦でいきなり大ナナシを呼び出して踏みつぶそうとする斬新な
アヤカシがいたって良いじゃないか。
実際街を崩壊させるだけで人間の涙なんていくらでも採れるだろうな。
震災レベルなんだからいままで採ってきたあらゆる種類の涙を採れる。
ちなみに三宮在住だ。
殿が家臣といっしょに食事する…のは話の進行上仕方ないけど
(爺はいつも別なのかな?)、殿少々姿勢が悪くないか?
殿が急に青だけを認めるようになったのは何かあったのか?
脚本の都合でしょ。
どうせ使い捨ての距離感だから来週以降はまた孤高の殿に戻ってるだろう
>>664 殿は割りと青のことあてにしてる気がする
実力的に
カジキ釣りミッションに要求されるのはモジカラの強さらしいから
一人送り込むなら青か桃でしょう。
668 :
名無しより愛をこめて:2009/03/29(日) 12:03:47 ID:WOjl65or0
青は人助けの為じゃなくて、殿への忠誠心で戦ってんの?
何で?
>>667 モヂガラは赤い殿さんが一番強いんじゃねーの?
671 :
名無しより愛をこめて:2009/03/29(日) 12:57:01 ID:GhX25qht0
これは毎年言えることだけど、悪の組織の目的を昔みたいに「世界征服」って、
真正面から言い切ってもいいんじゃないか。
その言葉をあえて避けてるから、悪の組織の目的や行動にもどかしさを感じる。
今年の場合、妖怪が人間世界を征服して支配するってことで、「世界征服」とか
「人類抹殺」とか言ってくれたほうがスッキリするんだけど。
つか単純に釣り→水→青なんじゃ
今回の話はわりと見れる回だったんだが(大筒とか)、
何あのカジキ必殺技。ダサすぎる
お辞儀で倒してた…普通に薙刀で攻撃しろよ
突如青を信頼すると言われてもな。
なんかやっぱり赤は回ごとの他キャラとの距離感バラバラだわ。
実は信頼していた、という描写でも少し言い方が違うだけで印象が違う場面なんだけどね。
あとやっぱりあんな苦しそうな声を聞かせると、口でなんとでも言ってても苦しい事を分かってくれって行動になっちゃうと思う。
>>670 そこで「外道衆はお前たちに任せた」といって釣りに行く殿様ってのも…
爺が初めてうっとおしく感じた
ろくろく攻略法も教えず(知ってたからいいけど)一人で釣りに行かせて
四人が毒ればヒステリックにせきたてて……釣りってのはまったり待たなきゃダメだろ
ていうか毒りました→カジキが効きます。海の力じゃね?ってのが凄いご都合主義
『海の底に眠る何とか真珠が効くんだよ!けど取りに行くにはカジキの力を借りないと……』
ぐらいの方がしっくり来る
678 :
名無しより愛をこめて:2009/03/29(日) 15:41:38 ID:lShx3YaKO
現場(今回なら釣りポイント)へ急げ!
…って事態に輿に乗っていくのはどうにかならないのかな
馬で行けよ
予算の問題なのかね
>>677 電話口で青に怒鳴ってたのはえー…だったな
あの巨大なの一人で行って直ぐとか無理だろと
>>677 >爺が初めてうっとおしく感じた
同意。あの無策ぶりは日下部彦馬個人がというより
シンケンジャーってシステム自体機能してないと感じられたな。
そこまでして赤を切なさ萌えにしたいのかと。
少なくとも戦隊の作り方じゃない。
681 :
名無しより愛をこめて:2009/03/29(日) 16:17:17 ID:5Jb/kbBwO
引き立て役なんだから、やっぱり格さんはイイ仕事をしてると思う俺なんだけど。
それより敵の描写っていうか、関係が今までの作品より分かりにくいのがねぇ…
今回の爺は電話でぎゃんぎゃん怒鳴ってるくらいならさっさと手伝いにいけよ!と思ってしまったな
5人の誰かしか出来ないわけじゃなく、結局元黒子が手伝って解決した仕事なんだし
まあ、爺が「関わりたくても関われない」事情でもあって今後明らかになるとでもいうなら別だが
>>677 むしろ4人ともあっさり毒を食らった無策が気になるかも。未知の敵なら
最初の一人がやられるのは仕方ない。だが、同じ手で4人もやられるってのはどうよ?
まして、実は過去に戦った記録があるって…。
……という所で気になった。過去に出たのは今回のと同一個体な野か、それても同種の
別個体なのか。前者ならいくら外道衆を倒してもいつかまた復活する、永遠のいたちごっこ…
時代劇がモチーフなのに、言葉遣いがあまりにもチープというかバカっぽいというか。
小さい頃から歌舞伎と忠誠心をたたき込まれた時代錯誤の青が
「形容詞+です」とか平気で言っちゃうのもどうよ?
今回は割と良かったな
やはり殿メインじゃないからか
しかし、どう考えてもダサい合体梶木はどうにかならんかったのか
毒でメンバー全員が死にそうって時に、なんで殿への忠誠がどうこうって話になるワケ?
まずカジキ釣って助ける事が先決だろうに、倒錯もいいとこだろ。
おっさんの正論もこのタイミングじゃ「そんな事言ってる場合じゃねえよ空気嫁」としか思えないしさあ。
お辞儀アタック自体よりもその前の頭に刀がー?!の方が何というか、問題だろ。
>>687 メンバーどころか、一般人もかなり倒れてたしな。
そのへんのチグハグさえなけりゃ今回けっこういい話だったんだけどなぁ。
ロボットに関しては去年がシリーズ最悪レベルのダサダサデザインだったので気にならないw
今年も酷いだろ
昔なら二号か三号しか勤まらない強化合体前提な
適当ロボの外見だぜ
691 :
名無しより愛をこめて:2009/03/30(月) 09:05:11 ID:2e+FSnD30
・青の成長物語かと思ったら赤マンセーだったぜw
・海の浄化作用ってあんまり聞いたことなかったぜ。(まぁあるらしいけど)
・今回敵幹部って休んでただけだったな
・親子を助けてる時、「邪魔だどけ」って感じに見えた。「早く逃げろ」くらい言えないのか?
・じいは薙刀もって戦うくらいしろよ。黒子もな
・薙刀モードって薙刀じゃないよな?どう見てもツインブレード
・黒子にも物語があるってやりたかったのか?てか黒子の存在意義って?
692 :
名無しより愛をこめて:2009/03/30(月) 09:06:51 ID:2e+FSnD30
シンケンンジャーとは
シンケンレッド
オナジクブルー
オナジクイエロー
オナジクピンク
オナジクグリーン
の5人組です
レッドアラートなってるわ〜・・・。
やっぱ小林脚本は自分に合わないかも
>>691 つーかあの親子
レッドに押されて逃げてんのに、その前に尻もちついて逃げられない意味が分からんかったな。
怪我してるとかならともかく
694 :
名無しより愛をこめて:2009/03/30(月) 10:10:44 ID:zEkdlLUB0
確かに親子助けるシーンは不自然だったな
2話でもそうだったけど、演出が悪いのか?
695 :
名無しより愛をこめて:2009/03/30(月) 11:41:26 ID:GVtaePRz0
おっさんが有野に見えて萎えた。
今回のお話は黄金なんちゃらのパロディ
697 :
名無しより愛をこめて:2009/03/30(月) 13:10:00 ID:qX7tPzVgO
>>676 兜折神の時に、まだ四人は強くないと言ってることからも、殿が梶木を捕まえに行けないと考えていることは明らか。他のメンバーは…
茉子…評価はされてないが、料理の場面から無理と見られた
千明…未熟者扱い
ことは…剣以外はまるでダメ
という評価からも、消去法で流之介にしたと思われる。
>親子助けるシーンは不自然
殿の「主観」をまったく描けない設定にしちゃってるからでは?
(嘘つき、らしいし^^)…これはたぶん視聴者に対してもだろうから
普通なら、殺られそうな一般人発見→満身創痍なので葛藤→しかし行く!
みたいな盛り上がるシーンなんだけど、殿の葛藤(主観シーン)が無いんで
「ドラマ」じゃなく単なる「救出シーン描写」になっちゃってると言うか…
殿の「葛藤する内面」をストーリー展開上の仕掛けにしちゃった弊害なのかなあ?
なんか、回を追うごとに粗は目立たなくなってきたような気がするが
それがおもしろさにはつながらないんだよなぁ。
最初のうちはなんとも言えず不愉快で、その不愉快の理由を探したくて何回も繰り返し見たりしていたが
最近はもう一度見たらそこで終わり。
不愉快さもないが、愉快さもない。ほんとに何も残んない。
なんぞこれ。
「毒にやられた身体をおして世界を守る殿マンセー」が
「同じ毒にやられて寝てる緑黄桃は糞」にしか見えなくて吐き気がした。
戦隊なんだから「一緒に闘う仲間がいるから」って話でいいのに、
何故そこで「殿のために」に落とし込む必要があるんだろう。
モヂカラ(笑)の意味もわからないし。
苦悩を抱えて苦しみながら戦う英雄には確かに色気があるし人気つくのも分かるよ
古今東西そういう創作物多いし。
しかしそれとその英雄マンセーが結びつくとこれほどあざとくなるとは…
さすが小林というか
作品叩いてオタ叩かず、がアンチスレの基本精神だとは思うけど
作中人物と等しい視点で殿マンセーして憚らない輩には
もう少しメタ的視点も身につけようぜ、と無用のツッコミを入れたくて仕方なくなる
流石に現状での「殿マンセー(笑」は今後の展開で「落とす」ための
仕掛けと信じたいけどなあ、このままで行ったら空恐ろしい…
みんな判ってるんじゃないのかなあ、本当は
敵の武力侵攻に対してそれ以上の武力で対抗し、毎回勝ち、それでいて
自分の権利をまったく主張せず、あくまでも「善意で」戦ってくれるような人々は
やっぱり「まともじゃない」って…
だから他のライターは「バカ」とか「聖人」とか「変人」とか「(勢力的に)第三者」であるとか
あえてそういうポジションに身を置いてくれる「まともじゃない奴」を
それなりに苦心して造形してくれてると思うんだけど…
今のシンケンはキャラの身の丈が普通人に近い分、なんか「生臭い」んだよね
(一般的な日常を描くドラマ(学園物とかホームドラマ)とかならそれは「美点」ではあるのでけども)
一般ドラマが見たいなら20時以降に合わせてチャンネル回すぜ
靖子にゃん(笑)作よりもっとリアルで面白いもんが見られる確率高いし
(あくまで「一般ドラマ」としてなら、だが)
…世の中にはいろんな「ヒーロー」がいると思うんだよね
「戦場での英雄」とか「スポーツでのヒーロー」とか「頼りになるパパ(笑」とか
ただし「戦隊」とか「ライダー」みたいな子供向けバトル番組における
「ヒーロー」ってのはそれらと同じで問題ないのか?独自に考えた方がいいのか?
…というのが最近の疑問なんだよなあ…
本来なら「アンパンマン」でいいんだろうけど、いい大人の自分みたいなのまでが
感情移入してドラマ部分を楽しみたい、とか言うのがすでに間違いなのかもしれないしなあ…
今回のゲストの人だけど、結構強そうだったのに黒子って事は
結局侍になるには実力よりお家柄って事なのかなー。
しかも「盲目的なマンセーは虚しいだけ」ってわざわざ言わせておいてその後の展開でマンセーを肯定とか、
殿を指示しない奴は正しくない、ピラミッドに疑問を挟んじゃいけないって結論にしてる。脚本が最悪だろ。
>>705 「家の命令で従うのか?」という問いに「殿が素晴らしい人だから従うんだ!」という回答だから一応筋は通ってるよ
その殿が素晴らしい人ってのが青の盲信に見えるせいで説得力ゼロになってるが
自分の周りはスゴく評判がいいから、
ココにくると落ち着く。
思い返すと、殿様の行動そのものは、「最初の緑はともかく4人全員同じ手で
毒にやられるのは、リーダーとして問題だろう」以外、おおむね納得できるんだよな。
カジキに一人派遣、自分は残りをつれて外道衆と戦う。これは人選も含めて納得
毒にやられて自分一人で戦いに行くのも、これはこれでヒーローの行動だ。
なのに画面上に現れるのは
>>700氏の指摘するような画。なんでだろ?
>>705 強いかどうかは、判らんけどな。
カジキ釣ったのは、単に釣りのスキルが青より上だっただけだろうw
ただ多分、アレは先代シンケンジャーじゃないのかな。
ラスト、けっこう爺と親しげに話してるところとか、
爺が帰還をかなり喜んでいたところを見ると。
友達が〜というのは咄嗟についたウソだろう。
>>706 >青の盲信に見える
今回は、そうでもないと思うが。
むしろ今回の問題は青がサムライとして戦う理由とか言う問題以前に
カジキを捕まえないと大惨事という状況設定だ。
>693
まあヒーローもののお約束って言うか、人間本気でパニックになると冗談抜きで
訳分からん行動するかも知れんしガチで腰抜けるとどうしようもないしそこは言ってあげない方が
個人的には『倒れてる母親に縋って子どもが泣いてる』みたいに下手に
動けない理由が明示されてるよりかは精神的にいい
関係ないけど、侍ってキャラは時代劇でもない限り一般人もしくは他技能集団の中の
アクセントって立場の方が多い気がする(ex:ルパンでの五右衛門)
つまりちょっと違った価値観を持ってるキャラが一人いることで
スベらせてキャラ立てするもよし独特の目線から活路を切り開くもよし
単純に火力上乗せ要員でもかっこいいしと何でも使えるんだよね
シンケンはいまどき時代劇でも見ないような忠義に凝り固まった集団が
殿様という看板しょってるだけの若造にへいこらしてるだけの作品に見える
どうして青がそうまで赤を素晴らしいと言えるのか、でなく狙いとしては青がそういうから赤は素晴らしいのだという味付けなんだろう。
だがその根拠の無さが許せない。
だからオレはアンチスレにいる。
殿が強くてかっこいいからマンセーじゃなくて、マンセーのためのマンセーなんだよね。
713 :
名無しより愛をこめて:2009/03/30(月) 21:07:24 ID:shzsMV/F0
今録画見たけどすげーホモ臭くてワラタ
>>708 世襲に基づく、下から上への忠誠心という息苦しい紐帯に対して
殿が臣下4人に対し
君臣を超えた人間的なリスペクトをいまのところ見せてないからでは。
なんか、年格好も風采も自分とあまり変わらない若者に
ある家の息子に生まれたってだけで跪く、ってOP映像からして
ノドにつかえるものがあるんだが。
ただ、いまだに前週のズボシメシの「大嘘つき」が引っかかってて
実は丈瑠が志葉家御曹司じゃなかった、って展開がありそうな気がするので
このノドつかえ感の解決はもう少し先まで待ちたいとは思う。
レッドがリーダーの戦隊は(昨年も一応含めて)他にもあるけどさ、
「リーダーとして正しいから」じゃなくて、なんか分からん熱いもんに引かれて(≒人間的魅力)
みんなついていくってのがほとんどのパターンなんだと思うのよ。
直近のリーダーらしいリーダーだったボウケンレッドも、チーフとして正しいからというよりは
あの無駄に熱い冒険電波にやられたって見方が近いと思う(特に桃・黒・銀はそれが顕著。
青はもう少し冷静)
1-3話でみっちりシンケンが説明(描写とは到底言えない)して来たことは
「殿はこれだけ素晴らしい主君で言うことすることはすべて正義!だから殿マンセー!」
って感じ。だから「お前の言うことは正しい。だが気に入らない」ってアンチスレの
意見が出てくるんだろ。
流ノ介は「すばらしい人だから」というが、盲目的マンセー筆頭のお前に言われても説得力ゼロだと。
>>714 その展開は俺も考えたけど、今の状態を見ると4人が「志葉でなくても殿は殿だ!」であっさり納得して、
丈瑠は丈瑠で仲間を信頼するけどワンマンプレーヤーぶりは直らないんじゃないかと思える。
リーダー、司令官は強いだけじゃ駄目、という意識が根本から皆無なんで、そこが果たして改善されるかどうか。
大嘘吐き発言が伏線だとすると、追加戦士こそが身を隠してたけど
実は本当の殿で丈瑠は何か代わり的なもの
↓
六人目<俺が本物の殿ですさあ崇め讃えよ
丈瑠<俺は代わりだ、あいつに仕えろ
残り<俺達は殿に仕えてきたんじゃない!志葉丈瑠、あなたについてきたんだ!
って流れが組めるわけだが(メール欄ってのもそれっぽいし)
現状の流れじゃ無理だよな
組めるも何もう
まさにテンプレ殿マンセー回にしかならない気がするんですけど
717は何を期待してるのかよくわからない
>>717 別に今のままでも大丈夫じゃないの?
緑は明確に殿を超えるのが目標になってるし、黄は天然だからウチはこっちの殿様の方がええわ、で済むし。
青は今回ので個人として惚れ込んだからOK、桃は一人だけ尻尾振る度胸も無いだろうからしょうがないわねー的態度で多数派にすり寄るだろw
バレも含めて言うなら、アイテム的に俺は今回のおっさんが6人目なんじゃないかとちょっと期待したんだが…。
色んなスレで見かけるシンケン儲が気持ち悪くて、今までフーン…程度に見てたけど今日からアンチになるわ
他作品こき下ろしてマンセーマンセー気持ち悪いわ
そんなに飛び抜けて視聴率いいわけでも無いし、CDや玩具がずば抜けて売れてるわけでもねーよw
腐女子に媚びる展開もマジ勘弁してくれ
>>698 あれが不自然に見えたのは、急いで逃げたら逃げられそうだったからじゃ
怪人が迫ってきてるのに逃げもせずに座り込むだけだもん
嫌いってほどじゃないんだけど、めちゃくちゃ面白いとは思えないんだよなあ。
友人知人の飛び付き方がハンパなくて、話に付いてけない。
記憶力があんまり良くないから面白かったらそのシーンを覚えておこうと
必死になるんだけど、今までの話ほとんど覚えてない。
おでん合体とカジキを頭にかぶってお辞儀でとどめは覚えてるけどw
今回黒子と唐橋(声)でかなり燃えて
特に唐橋は顔出し出演もあるかもという希望
さらにそれが実現したら…というwktkから
「よし!燃え処が見つかったからこことはおさらばだ!いざ本スレへ!」
と意気込んでみたが
なんかあっち見てたらよくわかんない微妙な気分になった。
何故かこっちのが肌に合うわ。
自分ははっきり君・臣戦隊が気に入らないと自覚した。
OPで赤が率先して覚醒、青桃緑黄と赤に振り向き直るまではいいんだが
私服のまま、直立の赤に青〜黄が膝をつく場面で毎回嫌な気分になる。
せめて変身前に全員着てる白衣に袴姿とかだったらいいんだが
自分と年格好も変わらんいまどき風カジュアル私服の若造に、
そいつが或る家の息子だからって何故平伏崇拝せにゃならんのか。
何か神聖な、偉大なものが全員の上にあって
リーダーを筆頭&規範に、部下も揃って跪き
同じ地平から赤先頭に立ち上がるという図なら理解できるし
良き指揮命令関係とか、志を同じくする者同士の規律とかを
連想して気持ちよく見られるのに。
あの単語を思い出すな「現人神」
時代劇の観念を現代の意匠に落としこむのに失敗して気持ち悪くなってる感じ
>>724 それってシンケンジャーという組織と、それが必要な世界を「うやむや」に扱ってる弊害かなあ…
古来よりアヤカシに対抗する手段がそれしかなく、民衆からの絶大な支持と尊敬がある
とかの描写があれば今の「チームの形」てのは大いに有りなんだよなあ
(責任の重大さから頑なになる殿、とか従う青黄とか反発する緑とか…)
明確な「武力集団」「シリアスな問題」に見えてしまうのが嫌なんだろうけど
(最近は妙に意識してるくせに、変な避け方してる
ヒーロー物が多いんだよなあ、このあたりの問題点について)
なら今回みたいな「お家大事」な設定ではやっぱやるべきではなかった、のかなと
(個人的に響鬼の「猛士」にも同じ感情を持ってた
人があんなバリバリ殺されてんのにああいう組織形態・活動でいいのか?と)
…殿の印象を良くする方法を今思いついた
まず、民衆に支持されるシンケンジャーという描写
(それによって、増長する青緑・それを諌める殿・自信をつける黄、みたいな描写も可能になるね)
それと「部下には厳しいが、民には優しい殿」という描写をもっと入れるべき
今のままだと、殿が「勝ち」にこだわってる理由が超個人レベル(部活の試合とか)に見える
ココ数回みたく、シンケンジャー内部だけでドラマを展開してしまうと今後ヤバイんじゃないかな?
(「キャラ萌え」だけの人にはいらない描写なんだろうけどなあ、そんなの^^)
そういえば一般人が襲われてる所にシンケンジャーが現れて「あっシンケンジャーだ!」とか
助けてもらって「ありがとうシンケンジャー」とか言われてるシーンって今まで一つもないんだよね。
まあ今回の戦隊は世を忍ぶ秘密組織みたいだから、あえて入れてないんだろうけど
せめて無言で突き飛ばしたり黙って帰らせたりしないで欲しいわ。
「殿」でなく桃あたりを当主にして「姫」にすればよかったのかも。
多少ウザくて偉ぶっていても「まあ女だから俺達が守らないと」と男連中は思うだろうし、
黄あたりも大人しく付いていくだろうに。
あと敵組織が、三途の川とかいう彼岸に年中低回して
アヤカシを送り込むだけ、って構図も激しく不満だ。
これじゃ侍チャンバラアクションにならない、単なる妖怪伝奇ホラーだ。
予告を見て、たとえば悪代官と豪商の連合を懲らしめる話、
孤高の素浪人剣豪たる敵側用心棒と対決し、意気投合するとか
鼠小僧のような義賊の話、御禁制品密輸と横流しの話など
時代劇のおなじみコードを換骨奪胎した、痛快な戦隊を期待したのに。
基本的にプロットを作った段階で、その手のチャンバラもののツポを全部そぎ落としてるところがダメだな。
誰がこんなチグハグなコンセプト組んだんだろう。
内輪だけのドラマでの進行が大半
合間合間に戦闘が入る何ちゃって伝奇時代劇。
「炎のミラージュ」かっつの
「殿と家臣の美しき上下関係」なんてアナクロなテーマを捻りも何もなく捉えようとした時点で終わってる
白倉ぐらい疑いを持って扱うべき危ういテーマなんだから
今回の話は盲目的に殿マンセーしてる青だからこその話だったと思う。
緑・黄は赤がスゴイ事は分かってるし
桃もそれとなく分かってる。
ただ青だけが「殿」ってブランドだけでマンセーしてたんだよな。
だから、それを深く考えて見つめなおすべきだったんだよ。
まぁ釣り→水属性→じゃあ青だろう…てのもあるけど
カジキ釣るのは別に桃でもよかったんだし。
(赤は緑を未熟者と見てるし、黄は剣以外は駄目だという事を知ってる。
桃は料理が駄目だから女としてお断りだが、戦士としては悪く見ていない)
青が盲目的だったから物語上、青にカジキ釣らせたのかと
>>731 毎回登場する、動機も手段もバラエティ豊かな悪党、それに対処するため奔走する主人公達…
うん、それなんてデカレンジャー。
あぁ、刑事ドラマって捕り物の換骨奪胎だったんだなぁ、とか妙に実感
ボウケンときも冒険するより、一部のメンバーによる潜入捜査ばっかりだったな>小林
どれだけ刑事もの好きなのかと思ったよ
>>733 時代劇でも勧善懲悪の娯楽作だけでなく
新撰組などの幕末志士群像や忠臣蔵みたいに
人物間の葛藤に主眼をおきつつ、かつ活劇として成立してる作もあるから
“内輪”に重心が行き過ぎなこと自体は致命傷ではないと思う。
ただ、赤が“貴種”で別格であるということを
くどくどしつこく強調しすぎなんだよなあ。
殿、殿言うけど、ようは王子と庶民が俄か共同生活始めて
(庶民つっても将校の子からヒラ兵士の子までいるようだが)
心ひとつに悪に立ち向かおうって話なんだから
もっと闊達で、愉快な話になっていいと思うんだが。
王子だって庶民の暮らしに興味あって羨ましいと思うこともあるだろうし。
逃げ出した若君、姫君なんて話も時代劇よくあるだろ。
プロットコンセプト段階じゃなく、書き手の作風の問題かもしれない。
天真爛漫で痛快な話を、はなから目指してないんだろう。
>>735 それってさ脚本の都合であってストーリー上の必然じゃないぜ誰が「青の盲目マンセー」を諫めようとしたんだい?
>>738 >プロットコンセプト段階じゃなく、書き手の作風の問題かもしれない。
>天真爛漫で痛快な話を、はなから目指してないんだろう。
「昨年のゴーオンとは差別化しよう」という意識が前面に出すぎているのかねぇ・・・。
“シンケン”ジャーだしな。
もし天真爛漫な展開になったら、
このスレから本スレにいける人がいる一方で、
本スレからこのスレに来る人もいるんだろうよ。
タイムの時もああいうギスギスした感じだったよ。
それでいて無理矢理セリフで仲間みたいな感じにして。
>>742 「タイム以降はダメだなぁ、この人・・・。ギンガは面白かったのに」って今までずっと思ってた
けど、よくよく考えてみるとギンガの頃から既に兆候がw
それでもまだ観れた(あくまで俺個人的に)のは、やはり高寺のコントロールがしっかりして
いたからかな。
そう言えば、宇都宮ってこのスレでは完全に空気だね。
アンチスレと言えば脚本家と並んでPDの話題は定番なのに。
744 :
名無しより愛をこめて:2009/04/01(水) 23:54:35 ID:kWg+cGPh0
>>743 具体的に何が駄目だと思ったんだ?
個人的にはギンガと同じ事・・いや、それより酷い話が多い点と、
味方さえ助かればそれで良い展開が活発化した点かな
宇宙船の中澤監督のインタで宇都宮がシンケンは馬鹿な事も真剣にやる戦隊
にしろとオーダー出したらしいが。・・・何か小林の描写するものと食い違ってる気が
小林はガチでマンセー、感情移入、感動を視聴者に求めている感じだし
745 :
743:2009/04/02(木) 00:52:23 ID:0Dhyw0xC0
>>744 ごく端的に言ってしまうと、他の人も書いてる通り、やっぱりあの「異様にギスっとしてる」
作風だな・・・。
まぁ、異様にギスっとした作風は別に小林の専売特許じゃないけど、他に思いつく何人かの
スタッフと比べても、小林は戦隊によく関わってるし。
曖昧な上に受け売りっぽくなってしまってスマン。上手い言葉が見つからないんで。
自分はこの板的には電王厨なので小林楽しみにしてたんだが……
何か残念
>>746 電王のことを議論するつもりはないけれど
電王みたいなもん期待してるんなら多分今後も失望するだけだよ
靖子の脚本って基本ドロドロギスギスが多いのが特徴だから
一人でかっこつけんなよって駆けつける三人とか、お前が捕まえたんだから云々とか、
要素として見れば、これまで足りてなかったものが一気に補填された感があるけど、
何時の間にそんな関係に?って違和感が拭えないな。
兜折神の回であんなに距離間を広げたばかりなのに、一体何が何やら。
男の「やせ我慢」とか「自己犠牲」とか「(皆に内緒で)独りで頑張る」とか
そういう「ハードボイルド」な要素を、はっきりと「美しくない」と
言い切られてる感じがずっとしててなぁ…
はっきり言って男子連中の戦う「シンケン」な理由がライターの身の内にないんで
(まあ、これはしょうがないんだけれども^^)
卑近、と言うかテンプレートっぽいお題目になってしまってるような?
(女子二人は、「戦う人」として過去作品と比較してもかなり良くできてる
ってのがナントも…^^)
これは「欠点」じゃなく「特徴」と考えてあげる部分ではあるのかも?
と言う事は判ってはいるんだけどね…
宇都宮がどの程度関わってるかは他のライターが参加するまで分からんな。
殿殿と縦の繋がりばかり強調する話作り、清涼剤になりそうな奴が皆無のキャラクター配置、
赤の内面を隠すせいで単なる嫌な奴にしか見えないといった部分はPのせいってのも大きそうだけど。
最初の部分は何が言いたいのかな?
「欠点」は「欠点」
すり替えないでほしいなぁ
>>749 >男の「やせ我慢」とか「自己犠牲」とか「(皆に内緒で)独りで頑張る」とか
これらの否定は別に今年に限った話ではないと思うが。
殿の「(他人を巻き込みたくないが故の)やせ我慢」とか
青の「(クソ真面目な故の)間違った自己犠牲」とか
緑の「(劣等感による?)強すぎるプライド」とか
を欠点ととらえて、克服することによって「人間的」に成長する
みたいなドラマにしよう、というのは凄く理解できるんだけど
あまり「人間的に」成長ばっかさせてると「敵と戦ってるのすらおかしい」
レベルの「聖人」みたくなるんでは?という疑問が…
最初に上げた欠点的な部分て「戦士」としては実は必要な部分だとは思うんで
ある程度肯定してやらないと、「戦隊」としてはあまりにも窮屈なんじゃないかと…
(現状ではそれぞれの行為が、あまり報われてない気がしちゃうんだよね
結果的にはミッションそのものは成功してるんだけどさ…)
あと、現時点ではドラマ主題としての描写が
赤青緑「弱さの理由」黄「強さの理由」桃「それに一人だけ気付いてる」
みたいな形が、少しもやもやするところかも…
>>747 極論すれば、ドロドロギスギスしててもいいんだよ。
好みの問題はしょうがないけど。
ギスギスするなりの、納得できる地合いがあれば構わない。
志葉家がなぜそんなに尊崇されるのか、
志葉家に仕えるということがなんぼのもんか?というのが
何度観返しても、自分の中でどうしても落ち着かないんだよな。
殿かっけ〜!と萌(燃)え軌道に序盤からうまいこと乗っかれた人には
何の問題もないんだろうけど
自分はそうなれないから、殿マンセーを前提に進んでく話にいつも苛々する。
「萌(燃)えてる人しか客にしない」という閉鎖的な戦隊だと思う。
>>754 まぁ、「ヒーローものって何が何でもヒーローの『成長』を描かなきゃいけないものなのかよ?」
という疑問なら、俺はかなり前々から思ってることだけどね。
アニメや漫画なども含め、俺が子どもの頃には既に「未熟な主人公の成長物語」が一種の
お題目みたいになっていた部分があって、昔から随分食傷気味だったから。
完璧超人とはいかないまでも、もう少し子どもたちの憧れの対象になりそうな、「強く真面目で
頼り甲斐ある大人な兄ちゃん&姉ちゃん」のヒーローってもう作れないのかなぁ・・・。
>自分はそうなれないから、殿マンセーを前提に進んでく話にいつも苛々する
まったく同感
上手く乗っかれた人は幸せだよな
羨ましい
>>757 それは無理じゃないの。
基本的にオーディションで若手を集めて戦隊にする。
頼れる大人は爺のような補佐役でサポートというのがパターンだし。
しっかりした大人のプロフェッショナルチームというのは戦隊メンバーをある意味アイドル的立場として
ヒーローショーその他で使う都合上無理。
若手だけでも精神的にも戦闘的にも強いというのは去年だったら登場時のウイングスがそうだったのかもしれないが
それよりもアニをネタキャラにし、美羽にコスプレやアイドルの真似事をさせる方が視聴者に受けると判断されたんだろう。
大人のヒーローが見たかったら仕事人でも見てろってことなんだろ。
そういえば俺ウイングス大嫌いだったわ
作品そのものは好きなだけにすごく残念だった
シンケン追加戦士が真の意味で閉鎖的な主従関係を打ち破ってくれない物か
「余の顔、見忘れたか」とか「この紋所が目に入らぬか」とか、
お約束のノリと思って使ってると思うよ>殿に無条件で平伏って設定
ただ、こっちは理屈がわからんのだけどね
「征夷大将軍」とか「先の副将軍」とか、
先の二つですら、嫌になるほど毎回説明して、
万民平伏に至る展開をフォローしてるのにね。
どうせ司馬家の初代が外道の船を赤世界に封じたとか、
戦う術を編み出し、戦隊を創設したとかなんだろうがけど
一話とかで説明せず、隠すような話かね。
お約束だから、説明する必要もないって製作側が思ってたら最悪だけど。
OPで膝折るシーンとか不快でしかないわ。
殿の弱い奴はいらない発言で見るの止めたんだが相変わらずっぽいな。
そのあと殿が強いって描写があってみんなが殿をマンセーするのも違和感あるし。
強ければ人を傷つける事を言っても何をしても構わない的なさ。
ただ強いだけなら喧嘩屋と変わらないじゃないか。
懐古厨みたくなっちゃうかもしれないけど戦隊ってチーム何だからみんなで協力して敵を倒すっていう要素だけは変えちゃいけないと思うんだよね。
現段階だと殿と協力ってより殿のフォロー要員だし。
一人一人に必殺技があるなら良いんだけどみんなで協力する必殺技が一つもなくて殿だけってのがなぁ…
>>762 セラムン(実写)の悪い所を思い出すね。
評価も人気も今一つだったらしいけど、小林は反省してないのかな。
764 :
名無しより愛をこめて:2009/04/04(土) 00:23:40 ID:d/P0KdC00
雑誌のインタを見るに監督も役者もやたらと脚本を誉めているな・・・
千明の中の人がことはに怒る場面が演じてて嫌だったと言っていたのが
何気にショックだ・・・。中の人すら千明の視点を擁護しないのかよ
基本、創作において独りよがりを防ぐ為に背反する視点をぶつけるのだが、
小林の場合、「はいはい。出しときゃいいんでしょ?」的な感覚で出し、
その視点を抹殺するからなぁ〜。他人の忠告を受け流すDQNかよ・・・
しかしこのスレ読むと、特撮ファンがいかに幼稚かわかるなw
ゴーオンみたいな完全お子様ランチでも見て喜んでなw
やたらとっていうか普通ほめるだろ
「あの電王の小林靖子」の脚本に触れないわけにはいかんし触れたら褒めないわけにはいかん
鈴木がいやだったのは千明が怒る行動そのものなんじゃなくて、
千明の視点である、ある意味正当な怒りが番組内でただのDQN扱いされてるからじゃないの?
>>764 千明の中の人が嫌だったのは怒るという行為そのもの何じゃないか?
人責めたり怒ったりする役ってやりずらいだろうし。
>>765 特撮は元々子供向けのお子様ランチですが何か?
>>766 何故電王の脚本家だからといって褒めなければならないのかな?
電王云々じゃなく脚本家に全く触れないで話すのは難しいし触れたら触れたで自分の番組の脚本家に物申す人は少ないだろうから(嫌なら言葉を濁して言うしかない)一応は褒める。
まぁ社交辞令でしょ。
本気で脚本が気に入ってるのかも知れないが。
だから
>触れたら褒めないわけにはいかん
っつってるじゃん
>>749 でありながら、ハードボイルド型の殿様が主人公という構図…
今は子供だけをターゲットにしてませんが何か?w
じゃあお前らはその完全に幼児向けの番組に対して大人の感覚で揚げ足取りに近いケチを付けてるわけだw
都合のいいとこだけ子供番組を持ち出して逃げるなよなw
まあ言ってることは「僕の理想のヒーローは性格の悪いところは一切あってはならないんだじょー!」
ってレベルだから文句書き込んでるのはガキなんだろうけどなw
電王で小林を知ってから脚本家を意識して特撮見るようになったから
シンケン楽しみにしてたんだよな。
アニメで悪いけどキャシャーンSinsも楽しめたし
アニメと特撮は違うってことを思い知らされたよ
シンケンがアニメだったらまだ良かったかも試練が生きた人間に演じられると余計に気持ち悪い
レスキューファイアーがあまりにも高クオリティだったな
主役は典型的な熱血主人公だけど、思いやりがあって感情移入できる
お子さんが求めるヒーロー像って圧倒的な強さよりもまず
他人を思いやれる心を持っているかと言うことが重要なんだと再認識した
あとF-3はヒス女しか書けない小林には絶対書けないキャラだと思った
雑誌見たけどロボの新装備に卒倒するかと思った
ゴーオンや電王で『ちょwwwおまwwwwこれはこれでwww』
とすら思えない……
装備本体がダサいのは置いとくとしてせめてかっこよく使いこなしてくれよ……
>>774 ダイテンクウか・・・あれはなぁwww
もうちょっとマシなアイディアなかったのかと
せっかく折神はそこそこいい案だと思ったのに
兜で早くもネタ切れだからな・・・
ダブルスペイザーかビーファイターカブトか
何か寂しいと思ってたらあれだ、キメ台詞が足りない。
・唸る大地のエレメント!
・強き冒険者!
・アメイジングアビリティ!
・ダッシュ豪快!
とこれだけバリエーション出しといて『同じく○○!』はいかんて
黒子無意味に働かせて垂れ幕出すよりそういう言葉での名乗りのほうが
個人的に燃えるんだけどダメなんかなあ
ちょっとググってみたら、なるほどあのまま5人分個人ディスクとしてカ××折神が出てくるわけじゃないのね…
ゲキの名乗りは正直長すぎwと思ったが(見栄きりポーズはカコイイ。特に初期の黄と523)
熱き冒険者!とかマッハ全開!くらいは勢いあっていいなあと思ってたので
同じくは確かに寂しくはある
まぁ、それを言い出したら昭和の戦隊も「○○レッド!」「○○ブルー!」みたいな、今から
するとシンプルすぎる名乗りが主流だったしねぇ・・・・・・。
長くなったのはいつからだろうな。
桃が空気だった
ほんとヒロイン動かすの下手だな
しかも次もまた青回かよ・・・
785 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 08:37:59 ID:VmE57vFhO
名乗りは某有名時代劇のパロディ。
やはりシンケンアンチはニワカのガキだなw
786 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 08:38:18 ID:cD24Y82d0
age
787 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 08:41:10 ID:XcVZADOL0
>>784 桃主役回なのに青に持っていかれて
来週も青回
3回連続だぞ、青ひいきしすぎじゃねぇ?
青アンチじゃないけど
青以外あんまりキャラ立ってないのがなー
つまりシンケンはパクリじゃないと成り立たないってことなのかw
一生に一度の結婚式を
何の説明もなしにちょっと隠れててくださいって
なんだかなぁと思った。
せめて最後に協力してもらったカップルの挙式シーンでもあればよかったのに
ひっかきまわすだけひっかきまわして自分らケーキって…!
太夫倒してないから一件落着はしてないよなぁw
内掛け作りをいったん邪魔したってだけだし
新しい強敵も現れて
あれで侍たちの心は晴れたっていわれてもなw
>>787 桃主役回だと思ってたってだけになるんじゃないか?
メインに関してはまだ話数もあるわけだし
確かに
先週の予告からするとてっきりメイン回だと思ってたのに
イマイチ目立たなくて肩透かしくらった感じ
最初からまず他の結婚式を中止する措置をしておけって感じ。
以前の戦隊にも似た話があってそんときは最初からその日の結婚式の状況事前にチェックしてたぞ。
ていうか毎回名乗ってたりするから敵に顔割れてんだよって感じ。
もっと言えば桃に気づいてなんで顔多少伏せた青に気づかないんだ?
いったいなんなんだ今日の低いレベルの話は。
戦隊ってか特撮ヒーローっていうのは
仲間同士の信頼描写も大切だけど
ゲストとか一般人とかを守る、気にするっていうのも同じくらい大切なことだよな。
最初のアバンでも作戦失敗したけど
助けに走るって言うやつが全くいなかったし
「影」ってすごいよな。
毎回影出しておとりにすればいいのになんでやらないんだろう。
>>794 最初のは、青が次はこの場所に
間違いありませんとか言ったんだろ
アンチは巣に帰れ
スマン誤爆した
俺が帰るわ・・・
「影」はまずいな
あれは便利すぎるだろ
今後使わない理由が必要になる
むしろあらすじで剣の腕が青>赤といっといて最後は殿マンセーになりそうなのが不安だ
>以前の戦隊にも似た話があって
結婚式といえば角を隠すものなのに何だねその立派な角は
だっけ?
顔はまぁ、化粧で誤魔化したんだろうけどな、タッパの方が問題じゃないか?
あと、ついに素で大ナナシ連中呼び出しちゃったよ。
だったら初めからアレ暴れさせれば人間大のアヤカシよかよっぽど効果的じゃんか、ねぇ?
>>794 少し化粧してたんじゃない?
早乙女太一見てたら男の化粧ってすげーと思うし。
更に言うなら偽花嫁やるのは桃か黄だと普通は思う。
だから男がやる筈がないという盲点ができる
……あ・でももし青が歌舞伎やってた事を知ってたら意味ないなあ
>ていうか毎回名乗ってたりするから敵に顔割れてんだよって感じ。
同姓同名も世の中にはいるもんさ。漏れ同級生に山口智子という名前3人いるし
ズボシメシの回から思ってたが
あんまり桃に結婚を臭わす事言わせないで欲しいな。
何か【結婚にがめつい女】キャラとして同人とかで使われそう
黄は理由一応いわれたな
804 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 14:36:01 ID:kb7fWWS0P
>>785 パロディなのに笑えないよ。
ネタ元は10人くらい「同じく」って言うのかな
805 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 14:43:46 ID:7mb0mzYQO
まずあのマスクは正直もうちょいなんとかならんのかと思う。
マスクだけゴーオンと比較するとゴーオンが凄いカッコよく見えてしまう。
あと大筒撃つ時のしゃがんでる4人何やってんだw
あとネタバレで見かけたがいくらなんでも寿司チェンジャーとサカナマルはないだろw
…やっと規制解除きた。
今回含め今までの桃を見てきて思ったけど、桃って空気かビッチ描写しかないどうしようもないキャラなのな。
メインに据えると糞キャラ化するのは赤も同じだけど、赤はサブに回ると良キャラに化ける分、桃は救えないな。
もっともこの赤の場合、キャラの言動描写が一貫してないっていう欠点の表れでもあるんだけどさ。
イタいか空気って言うのは全キャラに言えそう。
赤ってメインの回はツンツン。でもなぜかメイン回以外は青が反省して、いやオレも悪かった、がさりげなくパターンになってる。
808 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 15:44:57 ID:mb7OUKxt0
青は、気にならなかったな。
青目立ちすぎって言われると、ばばあ節が気になりまくったけど。
今回の突っ込みどころ
・赤が新郎役で「うわあ」って言ってたけど、普通の表情もできるの?できないの?
・ピンク「資料でみた薄皮太夫・・・」。え?敵の幹部知ってたの?
・相変わらずじいうぜええええええええええ。駄目だししかできねーくずが。
・「一件落着」いやいや落着してねえだろw薄皮と十臓(棒)逃げてたし。
・青「女形は苦手」。ばばあにゃんお得意のアレですね。女形苦手なのに、
ピンクより花嫁らしい青は素敵(笑)ってことですね
809 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 15:54:27 ID:BgHf69Av0
お前あすむだろう。
810 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 16:17:07 ID:mb7OUKxt0
>>809 あすむよく知らないが、違うぞ。
前期響鬼嫌いなのに,あすむって名乗る分けない
もう切ろうかどうしようか悩んでたのに太夫の過去がちょっと気になりだしちゃったじゃない!
シンケン側より外道衆のほうが見た目仲良しってどうなんだよ
>ピンクより花嫁らしい青は素敵(笑)
なんで?
敵を二人逃がしておいて、呑気に行き遅れを気にして甘いモノでウサ晴らすあたり去年の戦隊の雰囲気となんら変わらないな。
敵逃がしは幹部クラスだったから置いとくとしても、冒頭の時点で花嫁7人
さらわれてるってどんだけ取り逃がしたんだ?
作戦自体は7人さらわれてから発案されたものっぽいし何とかしようとした痕跡もなし
名無しが浚いに来るだけだから間に合いませんでしたじゃ通用しないぞ
特ニュー見たら『理不尽な身分社会に放り込まれた若者達の葛藤とかを描きます』
みたいなこと言ってたけど、一番噛み付いてた緑は未熟なDQN扱いなんだが……。
あと虎ダサいよ虎。ドリルでロボットと言うとグレンラガン連想するけど
何で頭につけちゃうかなあ。刀あるんだからチャンバラしろよ。
815 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 19:30:13 ID:mb7OUKxt0
>>812 ピンク-ナナシ連中に見破られるくらい、にわか花嫁
ブルー-薄皮太夫が認めるくらい完璧な花嫁
相変わらず赤の距離感が解らない
ケーキごちそうさまですーとか、その辺の部活や会社の上下関係とは違うんだよな
未だ殿様と臣下って立ち位置なんだよな
途中の話を見逃したのかな?って気分になる
油断すると仲良くしちゃうツンデレの劣等生だけなのかもしれない。
「結婚前に花嫁衣装着ると、婚期が遅れるって言うし…」
「大丈夫、あれは作戦だったんだから」
会話になってないよね。
黄が天然だからってわけでもなく、こういうのが多い気がする。
話よくできてるのになぜか惹き込まれない
このキャラクターのいろんな顔が見たいと思わせるキャラクターがいないせいかな
あともうすでにシンケンジャーの関係に緊張感がない気がする
作品的にはいい出来だと思えるから好みの問題なのかな・・・
なかなか客観的に物事を見てますな。
あなたのような良質な特撮ファンばかりならスレも荒れないでしょうね。
周りが絶賛しまくってるから楽しみたいんだけどなぁ
なんで変なところにばっか目が行っちゃうんだろ
とうとうリアルタイムで見る気が失せて録画三話たまってきた
おかげで積読だったディケイドを視聴中
なかなか面白いわ
これ半年なのは残念だな
蛇フェノクが好きだったから人間体が出たらまた見てみるよ
あと緑にはまだ期待してるので奴のメイン回は一応見るわ
>・青「女形は苦手」。ばばあにゃんお得意のアレですね。女形苦手なのに、
>ピンクより花嫁らしい青は素敵(笑)ってことですね
よくばあちゃんと温泉センターで大衆演劇見てる漏れから言わせると
男の役者さん(特に青位の年齢)は大体そう思ってるよ。
客の立場からして舞踊ショーで何が楽しみかっていったら、男の役者さんの女形なんだよ。
女形に求められる物が高いから、プレッシャーで苦手意識持ってる役者さんも少なくはない。
まぁ、その辺が解らないのが普通の視聴者の思考だから、腐的に捉える人もいるのかもな。
>>816 確かそれ言い出したのは青だよな?(桃か?)
大衆演劇とか歌舞伎の世界では、見栄はってでも立場が下の人にご飯を奢ったりしなければいけない。
借金してでも良い服を着なければいけない。
大衆演劇役者の筑紫桃太郎さんが言うには見栄をはるのは大変らしいよ。
だからそういう世界に浸かりまくってた青は自然にそんな言葉がでたのでは?
まぁ歌舞伎とかの世界にいた人でなくても、お芝居とかが好きな人はその位知ってる事なんだが
いまだに「漏れ」なんて言ってる奴に言われたくないな。
一般視聴者は貴方と違ってそんな知識ありませんので「何たかってんの?」と思います。
>>823 これだけ清清しいスレチどころか板違いは久々に見た
大衆演劇の事情とかどうでもいいんじゃないですかね
826 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 22:53:23 ID:mb7OUKxt0
>>823 >女形に求められる物が高いから、プレッシャーで苦手意識持ってる役者さんも少なくはない。
>男の役者さん(特に青位の年齢)は大体そう思ってるよ。
思ってるのと口に出すのは違うだろ。
EDでも見栄切ってるし、どうみても立役がメインだし
>見栄はってでも立場が下の人にご飯を奢ったりしなければいけない。
勝手に青がピンクに便乗したのにw
殿より先にダッシュで「ごちそうになります」はないだろw
演劇板は2個下だぞ。
豆知識はちょっとおもしろかったけど。
自分は侍たちのストイックさの演出が、
徹底的に肌に合わないんだよな。
殿と侍の微妙な距離感を殿役の人は演じにくそうだし。
侍としての使命や人助けの描写より
殿SUGEEEEEEEや仲間同士の嫌な慣れ合い
(緑DQN。ウザイ青。毒舌ピンク。卑屈イエロー)
のほうが濃くて朝からげんなりしそうだ。
内輪の描写ばかりで、侍以外への関心薄そうだ。
新折紙より外道衆の秘密と今後の方がよっぽど気になるから
もうしばらく見続ける。
擁護の為に必死で検索したんだろうな。がんばれ。がんばる方向を間違えないでね。
今回の話ってどっかで見たことあるよな・・・って思いながら見てたら
シャンゼリオンもこう言う話あったよな
そっちの方は凄く面白かったと思うんだが
某BASARAの赤い人のウザいくらいの(誉め言葉)殿大好きぶりは青に通じるものがある気がするが
シンケン青のうっとおしさ(誉め言葉じゃない)は何なんだろう……
完全ネタ系に走ってくれるならまだそういうものだと生暖かく見られる。
忠義だのなんだの日本人っぽい湿っぽい要素入れるのがウザくてたまらない
バサラは知らないけど。
あと、赤はさっぱり芝居上手くならないなー
あの殿様の上から目線芝居に信者は騙されてないか?正直信者が叩くゴーオンの役者連と
どっこいどっこいのレベルにしか見えない
832 :
名無しより愛をこめて:2009/04/05(日) 23:45:11 ID:mb7OUKxt0
>>831 >正直信者が叩くゴーオンの役者連とどっこいどっこいのレベルにしか見えない
ここではシンケンジャーが最底辺です。
相変わらず退屈な話だったなー。
せっかく幹部と初体面だったのに。
もっとワクワクさせて欲しいよ。
ごめん
俺はゴーオン自体は好き
出演陣は全体として演技上手いとはいえないがそれぞれいい味出してたと思う
特に赤と黒は他の役者では考えられないよ(別のキャラになってしまう)
「シンケン信者が叩くゴーオン」と
言いたかった。
なんでSHTの小林作品を好きな人って、決まって前年作品や
同年のライダーまたは戦隊を叩くんだろうな
(セラムン信者とかがいるなら知らないけど)
>>834 正直、赤はきっついな。
って、赤(松坂桃李)ってシンケンが俳優デビューかよw
若さ溢れるエネルギッシュさあるのにむっつりキャラだからな。
赤がこのままの性格でいくなら、これからの演技の足しにもならんだろうなぁ。
喜怒哀楽が全然出せないワケだし。セリフもテンプレめいてるしなぁw
新人なんだから熱血レッドにしたほうがよかったんじゃない?
EDの鳥を見て微笑むような、優しさを見せるシーンを少しは入れてあげようよ・・・
大きく表情を見せてくれるのは、青と緑(赤と同じく新人)か。
>>834 >なんでSHTの小林作品を好きな人って、決まって前年作品や
>同年のライダーまたは戦隊を叩くんだろうな
>(セラムン信者とかがいるなら知らないけど)
ガンダムSEEDやガンダム00のファンを思い出した
基本○女子って人らは自分らが支持する作品以外は敵って思うんだろうな
ギンガのキャラが合わず、タイムのドロドロSF設定にハマり、
その後特撮から離れた後にゴーオンで戻ってきて
脚本が小林靖子と聞いてちょっとだけ期待していたわけだが
小林脚本の悪いとこ取りにしか見えません本当に(ry
今時の若者と江戸時代の芸人・武家の娘・街娘が
戦国時代の殿に傅いてるから変なんじゃないかなあコレ
多少統一感がない程度ならいつものことだが、シンケンは全然統一感がない
相変わらず緑が一人常識人なのに否定されまくってる……
まともなこと言ってるのに即否定ってこの脚本わざと?
それにしても虎は小学生がデザインしたとしか思えないw
>まともなこと言ってるのに即否定
龍騎の主役思い出した
あれも小林で不快な話だった
赤の他人殺して自分だけ幸せになろうとするライダーズを
それは間違ってると必死に説得する主人公が惨めに虐げられる話
ちょ
一緒にするなよw
真司の行動は他のライダーからみれば異端だけどシナリオ上では(7割くらいはw)肯定されてたろ 主役だしw
緑は視聴者視点に一番ちかいのにシナリオ上否定されて、緑自身それを受け入れるのが納得いかないんだよね
そんなに(七割くらいも)肯定されてたか?w
すまん、今度見直してみるわ。
別に龍騎そのものはそんなに嫌いじゃないんだ。悪かったぜ・・・
「殿だけ格上の存在」的な設定なのに、ピンクだけ「タケル」と呼んで
タメ口なだったりって・・・
「主役ヒーローより偉い女」が存在しなきゃ物書けないのか、小林は。
デカイザコ3人倒しただけw
最後やられるためにわざわざ縦に並んでたw
844 :
名無しより愛をこめて:2009/04/07(火) 08:25:46 ID:D5A+RtIpO
タケルと呼んでるのは緑もだろうがアホ
単なる小林アンチは巣に帰れ粕!
作品の内容じゃなくて、ただ単に小林が脚本ってだけで叩く奴は種厨
846 :
名無しより愛をこめて:2009/04/07(火) 09:51:39 ID:FKCvGkY90
/:: ̄::) )`ヽ ふはははは
/:::::::::::::`“ _,,.. >、
|:::::::_,,.. <_ | バカは月に代わってお仕置きよ!
|::r‐r‐‐、_,. ‐‐rァ./
Vゝゝ.__八__.ノVl \ヽ
|/´ ̄::::|  ̄`| \ \ヽ
. ゝ:::::::::::l ./ ヽ ヽ \ ┃ ┃┃
__〉、::__ 〈_ i l ヽ ━╋━┓ ┃ ┃
/ \ i l l i ┃ ┃ ┃
/ _月よりの使者 ) l i | l ┃ ┃ ━━┛
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/ / γ ⌒;;ヽ /', ', ¨
⊂二(⌒ )二二二<) ◎;;;(> /', ', ¨ /
 ̄ ・∵,・☆ ゝ _;;;;;ノ ☆/。・,/∴・∵ ・∵,・
☆ヽ∴ヽ丶-:'ヾ //∨\!// ・∵/,・ ・∵,・.‐・∵ ・∵,・
,i´ バ l゙l、:::::::l゙,l゙ カ ヽ
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|'ソ''ー二'i、.| |:::::|.| ./r‐''''"゙rヽ
レ′.:::::::::l,゙l |.l::::.|.l .l l:::::::::::::::::7
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゙l, `'-、,,,//:::::::ヽヽ,,-‐'" ,i うぐあっ!!
゙l,-‐ニ"゙_,/ ニ ミ\,ヽ、,_l
|/彡ッニ'" `''ニヽミ,'''i
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l `'、. "----r' ,/ |
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,,,-ィ'゙゙゙l リ、、 ,,-} .,へ
小林アンチほど難癖という言葉が似合うアンチもいないな。
久々のものすごい棒主役でびびったディケイドだが、
龍騎編(6-7話)あたりには割りと微妙なニュアンス芝居もできるようになってる
キバのゆりもそうだが、最初が超大根だと返って伸び代あるもんなのかな
シンケンももう8話か。レッドさ、殿様モードの時はともかく、日常の演技が1話からほとんど
進歩してないように見えるのは俺だけなのか。中学生日記レベルだろ。
緑や黄はちょっとずつ自然な演技できるようになってるのになあ
デカ青マジ黄ボウケン黒ゲキ青と戦隊の自称クールキャラは下手なのが多い傾向にある
去年の最低演技を見ているからぜんぜん気にならん。
つーか全員大根だったからなあ
昨年は大根でも嫌味なキャラはいなかった
初期に嫌味だった金銀は大根じゃなかったし
今年のレッドは嫌味かつ大根
これは最強のコンボ
赤だけでなく黄色や緑も結構痛い。
でも彼らは青二才役だからまだね……。
赤はもうちょっと演技上手くないと魅力が出ない役だと思う。
終始仏頂面じゃねー。真面目というより何も考えてなさそうなんだもん。
特撮は大体演技下手な俳優多いから気にならん
854 :
名無しより愛をこめて:2009/04/07(火) 18:55:03 ID:PZ8okSYw0
結局この作品がしたいのは何だろう?
@、赤マンセーで他をこき下ろす
A、5人の変化・成長劇(ツン→デレ化・依存脱却・強くなる等)
Aだと思いたいが、@な悪寒
今回はトコトンつまらなかったなー。
なんか、ただ話を消化してるだけで盛り上がりどころが分からなかったよ。
戦隊でやるレベルの騙し合い読み合いなんて高が知れてるのになぁ。
来週も予想の斜め下をいく興冷めした展開になるんだろうな。
赤の行動は、青を斬るとか言って、元に戻す話をしてる他3人を尻目に一人息巻いてて。
んでそういう姿を敵に見せれば青を操るのは効果が無いと思わせるとか、
その気迫で討たなきゃ上手くいかなかったとかなんやかんやで赤の独りよがりな行動がマンセーされる。
ピンクあたりが「ホントは心配してたのね」とか言うんだろうな。
そして「4人で打ち合わせれば良かったじゃん」とかここでツッコミが入ると。
小林は先が見通せる。特に電王前後のやっつけな仕事ぶりだと。
>>854 やりたい事はAだと思うよ。でも、それを上手く描写できない結果@に見えてしまうって事かと。
最近の馬鹿レッド全盛は、
演技力の乏しい新人でもやりやすいからなんだろうな。
今年みたいなのは……。
まあ、ゲキレッドの鈴木みたいなのはかなり特殊なケースだからな
(演技できるからこそ返って叩かれた側面もあるが)丈瑠みたいなキャラこそ、演技力を必要とされるのにやれやれだ
>>858 マジ赤も演技は致命的に駄目だったけど
キャラには合ってた気がする
殿はなんでいつもむすっとしてるかなぁ…別に普段は砕けた態度でも構わんだろうに。
将軍も先の副将軍も、鬼と言われた火付け火付盗賊改だって
普段は部下に対しても割とフランクな付き合いしてるというに。
>>855 ヒント:戦隊はお子様向け
俺らが見てちょっと幼稚だなぁと思うくらいが丁度いいんだよ。
しかし幹部級と初顔合わせなんだから太夫の名乗りシーンは欲しいところだったな。
しかも1対5で周りを取り囲むとか、どっちが悪役だかという状態。
そういやユウリもムスッとしていたな。
実はあれ、ムスっとしてるつもりじゃないんだよ本人はw
>861
初顔合わせを(こいつは資料で見た……)で片づけられちゃう幹部なんて初めてだよ
ガイアーク三大臣揃い踏みはテンション上がったもんだが、あそこまでやれとは言わないけど
名乗ってほしかった。
ピンクは勉強してたからわかったっぽいけど、緑辺りはいつもの雑魚アヤカシぐらいにしか思ってないんじゃないか?
>>861 >しかも1対5で周りを取り囲むとか、どっちが悪役だかという状態。
本当にあの周りから5人登場シーンは悪役臭かったw
名乗り方も格下の相手に適当に名乗ってる風だったからかな。
866 :
名無しより愛をこめて:2009/04/08(水) 15:40:34 ID:d5hoIq9N0
「後で説明する!」「資料で見た」
867 :
名無しより愛をこめて:2009/04/08(水) 20:40:59 ID:ERiwwB7l0
吾郎が殿以外の4人に対して高圧的すぎるのがなんともいや〜な感じ。
早く死んでくれないかな。
ジイが黙ってる殿に変わって色々言いつつ、家臣をコントロールしてるように見える。
そう思ったら、ジイが曹操に見えてきた。
>>867 爺は殿の反対を押し切ってシンケンジャー呼び寄せたりとか、
戦局をフカンで見下ろしてフォローしてくれるキャラだと期待してたんだが、
結局若(殿)のことしか考えてないような感じだよな。
大筒モードの時も、
「ヘボな家臣の精神的支柱にならなきゃいけない若カワイソス…(´;ω;`)ブワッ」
カジキの時も
「若がこんなにも頑張ってんだから青はさっさとカジキ持ってくるぉ!( ♯^ω^)ビキビキ」
なんで、普段コーチ的なことしてるのも
「お前等が役立たずだから若が苦労すんだお!とっとと強くなって若に楽させるお!(♯^ω^)」
って感じにしか思えない
ジイが司令官的役割、
そう考えていた頃が僕にも(ry
司令官どころか
現存殿マンセー要員しか残ってないじゃないか
追加戦士どうなるんだろうな…
>>870 そこは
「こちとら生粋の江戸っ子でぃ!殿様なんか知ったことかぃ!
とにかくみんなで協力して外道衆を成敗すりゃいいんだよ!おら行くぜ!」
みたいなイイ意味で超・俺様キャラを期待したいところだ。
>>871 追加がエリート(笑)の場合、いつの間にか他メンバーのアホさに引きずられるってパターン多くないか?
デカブレイクにしろゴーオン金銀にしろ。
そして結局赤マンセー要員になるのが目に見えている…
>871
それいいなーと思ったけどバスオンがいたから無理か……?
シンケンは何となくゴーオンの商業的においしいところを継承+自分味出し過ぎて
すべってる気がする
・ペット的存在のロボット
・安価で食玩にもCDにもおまけとしてつけられる戦闘必須アイテム(炎神ソウル/秘伝ディスク)
・ころころ変わる気配のあるED
とかさ。電王の成功にのっかりまくったキバを連想させる。
ゴーオンの炎神設定って特に後半は宝の持ち腐れ(てか単にキャラの多さを回しきれてない)
感ありありだったが、玩具のソウルやら何やらは大成功だったと思う
秘伝ディスクはどうしても響鬼のDAと区別が…
まあ大砲にセットしたりして炎神ソウル意識してるのは分かるけど、
ぶっちゃけロボとの関係ないしセットする意味分かんね。
おまけにDAの方が可愛いし
>>874 べつにいいんじゃね?「郷里が地方のイエロー女子」がもう被ってるしw
つうかマジで今の閉塞感を打ち破ってくれるキャラに出てきて欲しいorz
あと、個人的には早くメイン以外のライターが書いた話が見たい。
ネタ的にはもっと面白くなりそうなのに、平坦で燃えない、
どっか不愉快なのが、殿+家臣という構造のせいなのか
脚本家が書く話のせいなのかを見極めたいな、と。
>>874 玩具屋で見た限り秘伝ディスクはモロにスベってるからな・・・
シンケンオーはギミック多彩でそこそこ売れてたけど
カブト、カジキは山積みだし
カブト・シンケンオーの時も、「天下無双」
カジキ・シンケンオーの時も、「天下無双」。
天下無双って意味、知らないなら使うなよって思った。
先週はロボがフォームチェンジしたから特に。
通常のシンケンオーの時は「天下統一」なんだから
獣拳武装する毎に変えればいいのに。
カジキ・シンケンオー、悪鬼殲滅!とかさ。
あれは天下武装って言ってるんじゃないのか?
>>878 その突っ込みは大人気ないというか・・
どっちもシンケンオーなんだしそれは別にいいだろw
>>879は侍武装と天下無双がごっちゃになってる
追加もまたひょろひょろ系か…
>>876 何か、会川がディケイドを降ろされたとか言う噂が流れてるが、いっそ来てもらうべか?
會川降板を煽ってるのは、電王信者の仕業だけどな。
>>882 會川ディケイド好きなんで降りてて欲しくはないが
シンケンも見てみたいとは思う。
ほんとシンケンは料理次第でもっとおもしろくなりそうなんだがなぁ…。
885 :
名無しより愛をこめて:2009/04/10(金) 15:51:20 ID:gmZDosDf0
>>882 會川ディケイドは好きだが、個人的にボウケン微妙だったしなぁ・・・。
まぁ、今よりはマシになるだろうけど(剣立て直した人だしね
剣後半もボウケンもデケイドも好きだ
でも會川の手でもシンケンがいまからどうにかなるかしら。
キャラ設定一からやり直さないと駄目くね?
とりあえず、一人で頑張る殿→殿すげー!切な萌え!で周囲がマンセー路線はすっぱり捨てて、
自ら痛み上等で世界と向き合うレッドになる(周囲の支持はあったりなかったり)
んだろうけど
サブライターがそんな勝手なことしちゃダメでしょ。
たとえその結果その回が面白くなっても。
もし何か新しいキャラ付けをされてそれが面白くてもなかった事にされるでしょ。
電王で米村がタイムパラドックスオチかました時は本気でむかっ腹立ったけど
今回ほどサブが待ち遠しい事はないぜ
>>887 某井上先生がゲストに入ると大体そんな感じのことしてるような気がするけどw
面白いか面白くないかは見る人によるが。
シルバーは25才以上の外見からして男らしくて頼れそうな大人がいいな。
ゆとりじゃない世代のことも考えて欲しいや。
そういうのがあんまり流行る時代じゃないんだろうな>頼れそうな大人の特撮ヒーロー
ヒビキさんは当時ですら異色というか冒険だったと思う
受けてくれた細川に感謝したい
ヒビキさん→チーフとこの頃はおっさんヒーロー好きには嬉しい年だった
>そういうのがあんまり流行る時代じゃないんだろうな
レッドスレなんかじゃさんざん言われてることなんだけど、
単に作り手の側に「頼れる大人」を描写するスキルがないのを
「今はそういうのは流行らないから」とごまかしている可能性もある。
どっちが正しいとも断言できないけど。
>>877 今の時期、商品は山積みじゃないと困るだろ…
その山が長期的になくならないのが問題であって、
山積みにしておくのは正常
>>893 それでもショドウフォンやシンケンマル(目玉なのに)が
売り切れたのって見たことないぞ
烈火大斬刀なんて発売してから売れる気配すらないし
明日があらゆる意味で試金石だな。
他のライターならどうやっても子供が喜ぶ燃え展開を築けるんだが、
小林の場合燃えは監督陣に依存してるから、赤青の燃えてる方向性がななめ45度違う方向に向かって、話と演出がチグハグになる。
それでセイザーみたいな天然な笑いになればいいが、そういう要素も全部潰しちゃうんだよな。
俺はゴーオン好きで、それでいてアンチスレもちょくちょくのぞいてたんだが・・・。
ココは「戦隊は基本的にお子様向けで良いじゃないか」というスタンスだけど、あっちは「昔の
戦隊はゴーオンのように薄っぺらじゃなかった。ちょっと難しげな内容でも子どもは何だかんだで
ついて来るものだよ」という意見が多かった。
ゴーオンアンチスレとこのスレを続けて見てると、「戦隊観」が微妙に違っているのがいろいろな
意味で面白い。
個人経営の昔ながらがのオモチャ屋じゃなくて、
ヨドバシやビックみたいな家電量販店の玩具売り場なら、
常時山積みでもおかしくない。
あいつら、どうやらアホみたいな数を仕入れてるみたいだからな。
898 :
名無しより愛をこめて:2009/04/11(土) 20:18:13 ID:JZ0glk180
>>895 どうせ明日は赤×青のホモカップル進展日です。残念でした。
未だ6スレ目のゴーオンアンチ・・・
前作がどれだけ良作だったか分かるな
まぁシンケンもゲキの後だったら少しはまともだったと思うが
>>899 アンチスレなんてあれくらいがデフォだろ
ゲキが異常なだけ
10話前なのに、既に三スレ目突入しそうなシンケンよりはマシですね^^
まだ10話前なのか・・・既におなかいっぱい
シンケンの燃え不足はレスキューファイヤーでカバーしている
明快なストーリー、派手なメカアクション、明朗闊達な主人公、厳しく頼りになる司令官
やっぱこうでなくっちゃ。昨年と比べて戦隊との差別化がなってないという
意見もあるけど、当の戦隊サイドがこの体たらくだからちょうどいいんじゃね?
>>899 正直ゴーオンはひとつツッコむと全部ツッコまなきゃいかんというか
ネタにマジレスカッコワルイの域だった気がするからなあ…
ねーよwなことがあっても『まあギャグ戦隊だしな』と叩くことすら馬鹿らしく思える感じ
シンケンは逆にシリアス戦隊だからおかしいところはツッコミ入れたくなるのもわかる
905 :
名無しより愛をこめて:2009/04/12(日) 00:07:33 ID:3GS0FvrL0
別に熱血で爽快でなくても構わない。只々、不快でなければ良いんだ。
だが、常識欠如、空気の読めない奴が正しいとされ、その逆が徹底否定される
為、とてつもなく不快なんだ。感情移入以前の問題だ。
これを不快だと思わず、修正しなかったスタッフは正直病院行った方が良い。
現時点までのシンケンの個人的印象としては、
作り手側のやりたい事・実験してみたい理論などはなんとなくわかるんだけど、
その理論を成功させる為の詰め・根回し・段取りがまだまだ足りてない印象。
例えば赤の扱いだと、
制作陣A「レッドポジに孤高系キャラを据えるとどうなるか?」
制作陣B「でもチーム物でスカした奴が弱い仲間を放り出しな構図に見えると不味かろう」
制作陣C「じゃあレッドを殿という絶対的主君にするとか甘えの許されない雰囲気にすればいい」
視聴者「赤の俺様態度ウゼー、マンセー臭キツい」
って感じで、赤を立てたいのはわかるけど、その為の自然な成り行き・段取りがなってないんだと思う。
マンセーのためのマンセーというか、段取り臭がキツイよ
小林脚本ってそういうの多いけど。
孤高キャラでありつつも、抜けた明るさのある赤ならな。
下の者が、つい付き従いたくなるようなカリスマ性とか。
あのどよんとした大根じゃ、マンセーされればされるほどイラつくよ。
あのニセ結婚式のヘタレなヤラれぶりは妙に板についてたな。
そっち方面の実はヘタレ系にした方がいい気がするんだが。
キャラクター個人の設定も全体の設定も本来なら決して悪くない。
だがシナリオがとことんポイントを外しまくってる。
二話だって、ことはが言ったことを殿本人の口から語らせて
他4人に「だから立って戦うんだ!」って熱血させただけでだいぶ変わるはじなんだ。
しかし今回、パワーレンジャーはどうアレンジするつもりなんだろう?
家がただの日本ヲタクだと思っていたら実はガチでショーグンの一族だった主人公が
世界中に(人種偏重がないようにバランス良くw)散らばってるシンケンマルを継ぐサムライの一族を集めるって感じかな。
EDだと5人仲良く笑顔でいるが、それは殿が孤高を気取るのをやめたときなのか、
本当は仲良くしたいのをツッパって隠しているのが「嘘つき」なのか。
ツンデレのつもりなのかもしれないけどそれもなんかなあ。
役者の質は悪くはないし、一生懸命なのは伝わるんだけど…
何て言うか…何だろう…もったいないよね。脚本が台無しにしてる…
もう今日の殿マンセー展開はないわ、予想はしてたけど
結局青より殿の方が強い、殿凄い!じゃねーかもう一人で戦えよ
他三人戦力じゃないだろ、緑も反省しろよ
正直つまらんな前回の方が良かった
他三人普通に戦闘ではモブ化するのはアレだ
赤が攻撃された時の「ぃやはぁー!」って声が緊張感を削ぐ
ごめん
って言わせたいが為の脚本だな
サムライがモチーフなのに男女比3:2て
そもそもここがダメ
男5人で男臭さを前面の押し出し
うぜーーーてなってから姫の登場ていうのが定番だろ
そしてビキニとパンチラで最終回までつなげる。
これが正しい戦隊シリーズのあり方w
強いし正しいが気にくわない殿全開でしたな。
開始1分で見るのやめた。
どうしてなんでもかんでも台詞で説明しようとするのか。
とりあえず今日は朝ご飯おいしかった
それだけ
きっと小林は「何でも台詞で説明しなければ死んじゃう病」なんだよ
そうでもなければあの説明台詞の多さは納得できん
何か敵を倒してもスッキリしないんだよね。何でだろう。
今日は4番組合体企画でもあったし、赤がマイサンシャインのライブで浮かれてたら許せたがそれもなかったな。
去年は渡とキバットが踊ってたり、ゴーオンレッドがフニフニしたのに。
925 :
名無しより愛をこめて:2009/04/12(日) 09:56:20 ID:QgBq7b+E0
他3人は赤青が戦ってる間にアヤカシを攻撃しようとか思わないの?
「殿の素晴らしい作戦のジャマしちゃいけません」ってか?
唐橋まで説明長台詞&赤マンセーw
>>925 術をかけているヤツを倒せはこういう時の定石だよな。前半で殿もその手を狙っていたようだし。
最も、前半三人がかりで刃が立たずに殿に助けられてから、仕掛けても操られるヤツが増えるだけかもしれんが。
またもやモジカラ便利すぎワロタw
つーか、アヤカシに突撃したときに使って跳ね返せるのが分かったってことは
あの時跳ね返せるのは一か八かで自分も操られる可能性があったってことだよね?
駄目じゃん!殿!
十臓の額に「大往生」の文字が見えたのは俺だけ?
いつまで続くか赤マンセー祭り
吐き気してきた
最終回までこんな感じか?唐橋もマンセー要員にされてるあたり絶望した
来週は緑回だから見てみるが、その後は追加戦士が来るまで休んでおく
今日って、赤と青のWメインってことでいいの?
それとも十臓メイン回?
今週のヒゲと黒子のヒゲの区別が付かなかった
カジキも、トラも必殺技がおじぎなのな。カッコワリ
青は実は結構な実力者設定も結局技術優先で
殿にはかないませんでしたオチとかどうにかしてくれ
緑も殿や青に文句言ってたが今回の原因はお前じゃねーかと
「青の剣はお上品だもん!死線くぐってきた殿のほうが強いもん!実戦になればわかんないもん!」
他三人が珍しく殿以外誉めてると思ったら爺のこれだよ
緑のツッコミだけが輝いていた
さよならお前ら
来週からこの三十分は戦国BASARAでもやるわ
変身前の役者陣に魅力が無さ過ぎる。
シンケンオーが兜を付け替えるとこだけ面白い。
青にしか目がいかなくて家臣3人怪我させたのに
赤が一番強くて正しいとかないわ。そもそも攻撃受けまくりだし。
3話で緑に一か八かの作戦は駄目みたいな話にしたくせに
赤が一か八かの作戦をするのは全面的に正しいのですか。
>>934 それについては他に代案がない(強いて言えば本気で青を殺す)しか思いつかない時点で
一か八か以外の選択はないだろう。総掛かりで青を生け捕りにする作戦は無いのかとも思うが。
むしろ危険な賭をしたのは、赤自身に仕掛けてきた操りの術をモジカラではじいたこと。物語上の
伏線なので突っ込むのは野暮なのだが、避ける方が簡単だろう。そして赤があの術を食らったら
シンケンジャーは全滅確定(のはずだよね?)
鉄骨って上から黒子が落としたんだよね?
脚本も酷いけど、演出も酷いw
仕込み幼女に仕込み鉄骨w
937 :
名無しより愛をこめて:2009/04/12(日) 15:25:20 ID:j8IeoBoB0
正直、今回はかなりひどい回だったろw
赤との青の一騎打ちを変身せずにぼーっとみてる3人はあほらしかったわw
まず最初にいったいどこが青が強いのかセリフ以外で分からない。
脚本と演出の意志の疎通がうまくいってないんじゃないのか?
お綺麗な戦い方は別に推奨されない価値観なら、
青ひとりを4人がかりで捕まえて
もっと安全に「反」使えばいいよなぁ
今までの赤だったら、
「一歩間違えれば殿の命を奪うところだった!」
「……たとえ本気で殺すつもりでかかってきても、お前の腕前で俺を殺せる
はずがないだろう」
の方が自然だと感じる。その後、
「無用な心配で思い煩うヒマがあるなら、もっと修行して俺を殺せるぐらいになってみせろ。
ほら、さっさと帰ってすぐにで特訓だ!」
とか言えばそれなりにまとまると思うんだが。
この番組、熱が足りない
ことごとく頭に被ると使い辛そうな武器ばかりだな。シンケンオー。
>>856 見事に見通しましたね。
しかしこのスレにいる人なら誰でも頭に浮かんだ展開だけど。
944 :
ナナシさん:2009/04/12(日) 15:50:37 ID:j8IeoBoB0
今回は、赤青を止めようとする緑桃黄を阻む役があると思ったのですが・・・。
十臓さんの解説をしてはいけないため断念しました。
前回の大ナナシとかだしてたくせに・・・・
ちゅうか、まずあの妖しく解説したヤツの素性を疑えって思うな。緑黄桃。
もう赤をライダー、黄キャラの女と
青と緑を足して2で割ったキャラの男をサポートチームにして
桃を敵の女幹部にして
『仮面ライダーTONO』ってホンにしたほうがいいよ。
実は青は殿に負けない位強いんだよ→自我のない状態で戦う→押されて納得
にしないか?普通
実は青は殿に負けない位強いんだよ→でも所詮技術優先だから実戦経験のある殿にはかなわないんだよ
これなら青が強いとかの設定入れる必要ないような
最初に赤が一本入れるんじゃなくて、青が一本入れればまだ後半の解説が生きてくるんだがな。
なんでこうもチグハグしてるんだ。
本当に意外性も燃えもないつまんない話。
終始強くて正しい殿マンセーだったら戦隊でやる事ないじゃん。
何というか、制作側が今までの路線ヤバイってのに気付いてあわててハンドル切ったような回だったな。
>>948 もしかしたら、カジキを捕まえたのが青も強いことの伏線のつもりなのかもしれないぞ
こういう話は熱血馬鹿レッドでやった方がいいと改めて思い知らされた。
赤は敵に回った青を殺す気満々で、
青が気力で敵の術を打ち破るとかの方がまだマシだったような気がする。
「青って本当は強いんだね。でも実戦での強さは殿には負けるけど」
って話にするんなら、操られた青に殿が一度は押されるって描写を入れないと説得力ないよ。
結局強さの表現が伊吹と唐橋のせりふ以外にないしw
>>953 あるいは最初の稽古シーンで青を勝たせておいて、
実戦では「時間無制限で走り回る作戦」で「自分より剣が上手い青に」
勝利する殿の駆け引き格好良いにする手もあったんじゃないかと。
>>953 >>954 だよな。結局、「青も他三人と同様、赤よりは弱い」になってしまってる。
稽古なら青の方が強いとか、せめて三本に一本は青が取れるとかいうのを示しておいて、
「でも実戦では時間無制限〜とか、道場と違って障害物もある〜などで赤の方が強い」
という流れにしないと。
確か雑誌に「青の実力を見抜く千明に感心する爺はしかし、稽古と実戦は違うと諭す」とか書いてた。
まずそのまんまセリフで説明されてたのが第一にマズいが、なぜこの回で千明にフるのかなって感じ。
それなら1話からまんべんなくどのキャラにもいろいろフっておけって感じ。
とにかくあの序盤は青がまず赤に優勢を取る事が不可欠でわかりやすかったと思う。
現状では剣術、モジカラ、判断力、根性。全てにおいて殿が最強。
殿というキャラクターの善し悪し以前に、殿が出てくれば何とかなる
殿で勝てなければどうしようもないという構造は今後が不安だ。
青が強い設定わkらないよ
殿が一番強くて緑が一番弱い位しか冒頭で殿が押されるとこでも入れとけよ
「ごめん」が入れたかっただけに見える
緑もうぜえとか置いていくかじゃないだろ
まず庇った青に謝るかお礼家
あのごめんもあざといな。
体半分くらいザクロにして、「痛かったろ、ごめん」と言ってるどこか謝ってる方向が違う感じ。
そしてムチの方が強力で十分にビビらせたところで僅かなアメをやる狡猾な体育会系トップのやり口だな。
「だが私は謝らない」と言った人の偉大さと胸の痛みが今ここで本当に分かった気がする。
来週は緑メインだけど、結局合体した時赤が真ん中で操縦して全部持って行くカットは分かってるからな。
このままずっと最後までこの展開で行くのなら
例え殿がもの凄い壁にぶち当たってヘタレる事になったとしても
仲間の励ましとかじゃなく、自分で勝手に立ち直りそうで怖い
ライダーならそれでいいのかもしれないが
チームワーク第一の戦隊でそれをやるのは・・・
聖人君子だって五代も、完全無欠超人だった天道も、
単独ヒーローたるライダーだたっから問題なかった(少なくとも俺にとっては)が、
常時チーム戦の戦隊でこういうことやられると、他の四人は煽りを食うし当人は浮くしで
いいことないよなぁ。
一騎打ちの最中に残りの3人が攻撃受けてたけど
いつもの戦隊の赤なら「みんな!」とか「大丈夫か!?」とか言ってくれるんだろうなぁ
普通にスルーだったけど
戦隊シリーズの新しい可能性を切り開くつもりなんだろうか。
しかしレッド関係以外の玩具が全然売れないなんてことになったら
バンダイさまが黙っているとも思えんけど。
見終わった後、いつもはこのスレは見るだけだったのに
今日は書かずにはいられない
殿メインの回は、なんでこんなに面白くないんだろう
965 :
名無しより愛をこめて:2009/04/12(日) 21:32:48 ID:VYLGNUzV0
>>964 視聴者を納得させるものが足りなく、不快になるから
今回の青はまだ一般人に危害を加えなかったんだろうけど
あのままでいたらそうなる可能性はあったんだよな
(少なくともビビらせてるシーンはあったよな)
なのに、操られたことを悔やむ台詞が、「殿に剣を向けた」って、おい
人々を守るヒーローとして、何か他に言うことはないのかよ
やだよ、このヒーロー(仮)
あと、散々言われてるが、青の技術が強いのが台詞以外で判らなかったことと
その剣技の方向性が(殿に比べて)全否定なのが不快すぎた
本当、戦隊じゃなくて殿様戦士でいいじゃないか
そうかー
もうこれがシンケンのデフォだと思って最近慣れてきたわ
これが仮面ライダートノだったらこんなに不快にならないんだが
戦隊レッドとしては致命的に痛々しいキャラだ
小林は戦隊をしばらく離れる間に頭おかしくなっちまったんじゃなかろうかと真剣に疑うわ
今回ばかりは多少殿を擁護したい点もあるな。今回の空気三名を叩くことになっちゃうけど。
実戦経験がどうこう言う以前の問題として、青救出の具体的なプランを持っていたのは結局殿だけだ。
そのプランが失敗したら、マジで青を手討ちにしなければならない。これが今回の状況だ。
そんな状況で仲間を攻撃できるのできないの言ってる暇など無いはず。だから今回は殿が基本的には正しい。
……「失敗したら仲間(あるいは部下)を殺す」という責任を自分が取ることに目を奪われて
「全員でかかった方が楽だし成功率も高い」とことを忘れているのを除けば。みんなでアヤカシをタコ殴りにするなり
青を振り回すなりすればいいい。殿は青ともアヤカシとも一人で対等に戦えるのだから、4人がかりならどちらにも必勝出来るはずだし。
それでも駄目だったら殿自ら青を殺す。
そこまで要求するのは厳しすぎるのかもしれないけど。
今回「も」基本的に殿が正しい、の間違いでは?
殿をマンセーすることに腐心するあまり
他が全員アホにされるのもいつものこと。
チーム戦の意義ってどこにあるの?いつもせいぜいメイン二人まで、それ以上は回せてない
脚本なのに
毎年6人目の新戦士が出てきた直後の、露骨な新戦士プッシュ話が続くあたりの話が苦手なんだが、
今年は最初っからその状態がずーっと続いているのと同じで辛い
他メンバーメイン話でも必ず入る殿マンセーが鼻について鼻について…
いつもとは逆に早く6人目が加入して、今の殿マンセーが緩和されないかと待ち望んでいる状態
二の目のアヤカシは、どれもこれも個性が活かされてないなぁ。
一の目の時は、ちゃんとストーリーを作る個性が与えられてるのに。
そのせいでカブト、カジキ、虎の各武装が適切かどうか解らない。
普通ならドリル→超接近戦、剣→中距離戦、ビーム→長距離戦、だろうから
今回のような敵には、カブトシンケンオーが一番適切な気がするが。
>>972 ビーム攻撃は盾で防がれそうではある。防がれてから換装した方が
格好良かったかもしれないが。
新武装のお披露目だから、換装は虎でいかねばならないというのは仕方無い
そこから「装甲の硬い敵をドリルで撃破」という筋書きに沿った話にすればいいんだが、
「非情ぶってるけど本当は仲間思いの殿マンセー」のための操りネタを優先した結果
虎の武装的な位置づけがぼやけてしまったな
信者は「小林はロボ戦は苦手だけどドラマがいい」というけれど、
ドラマを優先させてロボ戦の面白みを削いでるというか手抜きしてるだけじゃないか
しかもそのドラマ自体がしょうもない
電王も龍騎もタイムレンジャーも、
初期から主役の価値観にツッコミ入れるキャラが存在したのに
どうして今回はこうなんだ?まさか後半で落とすために今のマンセーがあるとかじゃないだろうな
そもそも虎の登場が唐突過ぎるw
「探してなかったけど敵が保管しててくれてラッキーw」って登場の仕方どうなの。
兜、カジキ、虎とどんどん追加折神の扱いがぞんざいになってるな…
この先が思いやられる。
信者は苦手と口が裂けても言わない。あれはあれで味がある、とのたまう。
>>976 一匹目のカブトは目をつぶるとして、二匹目のカジキを青捕獲にしたんだから
虎は緑か黄色が捕獲にでもすれば良かったのに、またしても赤
追加折神が赤2青1でバランス悪い
というか普通なら一人一枚で5体合体の二号ロボだよな。
まぁ、そのへんは企画の磐梯山のせいだけどさ
むしろ千明に虎をまかせるべきじゃあ?
女メンバーが折神ゲットすると売れない可能性が高いし…
>>975 それが緑に当たるんだろうけど<価値感にツッコミを入れるキャラ
いかんせん「鍛錬を怠けていて仲間うちで実力が一番劣る」という、
一番赤に対しても仲間のマンセー体制に対しても何一つ文句が言えない設定にしてしまっているので
(そして毎回そこを突かれて何一つ文句が言えないまま納得してしまう)
全く効果を発揮していないんだよな
逆に言うと、それなりの実力者な奴に「今の時代、家柄で殿だ家臣だなんて時代錯誤だ」と言わせてしまうと
何一つ反論できないんだよな
でもそうなった場合は、殿の側から「俺にはお前の力が必要だから仲間になってくれ」と頭を下げて「家臣になってもらう」シチュエーションが成立し、
そこで家臣側も殿の人間性に惚れて従うことを了承するという本当の「主従の絆」が描けたんじゃないかという気もするんだよな
>>980 今回の話、大筋は同じでも殿の代わりに緑が青に挑む方が良かったかもね。
明らかに青の方が強いことは説明不要だし、自分の失敗で青が操られた
落とし前を自分で付けるという意味でも。
アヤカシは殿が「う良くもちの家臣おもちゃにしてくれたのう」とぶった切れば済む話だし
983 :
980:2009/04/13(月) 00:39:22 ID:TgxWXl290
時代錯誤だと言いつつも、普通にそのシステムに乗っかりまくりだからなあ>殿
台詞に表しておけば「このキャラは実は君臣関係には否定的なんですよ」という
エクスキューズがつけられるが、実際の行動がまるで伴ってないことはスルー
バットマンビギンズだったっけ?「人はその言葉でなく、行動で判断される」って
台詞があったのは。
>>981みたいに
殿でありながら頭下げて協力要請のほうがよほど新機軸かつ戦隊っぽい。
主君と家臣燃え!とか言ってるやつの半分くらいは主君と家臣設定萌えの腐女子属性
(実際の性別が男か女かは関係なく)なんじゃないだろうかね
>>971 その新戦士もなんだかネタ満載なんだよなぁ・・・
変身アイテムとかもはやギャグの域だし
>>985 俺は逆にネタ満載のギャグの域だからこそ、
今の流れをブチ破ってくれるんじゃないかと期待してる。
サムライに対するチャキチャキの江戸っ子キャラとか、
日本を多分に勘違いしてるガイジンキャラとかで
対立してギスギスしてる空気をぶっ壊してくれるような。
けど脚本家はそれを料理できないんだなこれが。
決めゼリフだけはチャキチャキだが、周囲の意志に首肯してるだけのイマジン4人組コントみたいな。
正直、そろそろシンケンも飽きてきた。
どうも各キャラが記号化されすぎてる気がする。
何もかも責任を背負うとする赤、赤に心酔する青、
ダメンズ萌えの桃、今風の緑、ユルキャラの黄。
各自に記号を与えるのは、そのまま解りやすさにつながるから
悪い事じゃないけど、人間味が感じにくい。
どいつもこいつも与えられた記号を演じてるだけだから
キャラに深みが感じられない。
段々、ゴーオンジャーと変わらない気がしてきた。
イマジン4人組楽しめた人間でさえシンケンジャーは楽しめない
最初は本気と笑いのバランスが良かったと思う
「俺、余ってるだろ!」は秀逸だったし
今はシリアスっていうより辛気臭い
桃の調理を恐る恐る見守る赤と緑とかああいう普通なノリが戻らないかな
折角緑が青誉めたのに爺のせいで台無し
青が家臣の資格NEEEEEEEEと騒いでて三人がまあまあとなだめてるシーン、
桃がめちゃくちゃニヤニヤしてて嫌だ……
何か萌えてるんですよー感が丸出しで
どうせ赤と青の話にするんだったら、青が操られたのも赤を庇ってにすりゃいいんだよな。
青が必要もないのに赤の前に立って庇おうとしてるのは前にもあったし
落とし前をつける意味でも、赤が一人で操られた青に向かっていってもすっきりする。
緑が庇ってもらっておいて礼の一つも言わないキャラにもならんですむ。
一度に二人しか動かせないなら、中途半端に全員動かそうとしないで
いっそその二人できっちり話を作ってくれる方が、話にゆがみが出ないで
おもしろいんじゃないだろうか。
他の面子が空気になっても、ゆがみで変なキャラになるよりマシじゃね?
スポットが当たってなくても台詞がなくても、そのキャラらしい動きでキャラ付けするのは
役者の成長に期待するとして。
っつか、そのまんま緑が操られたほうがよかった気がする。
通常だと弱いけど、身体能力は高いから操られたら意外と強い
みたいなほうが、余計な説明台詞も少なくて済むし。
操られちゃった不甲斐なさから来週奮起する、って話にも繋がりやすいし。
やっぱり殿が最強でした、以外なんもないんだもん。
>>994 しかもその殿の最強性を突然現われた敵キャラにセリフで説明させて
3人デクノボウみたいに聞いて納得してるってwもう戦隊の体をなしてない。
あいつが6人目とかはないのかw
ネタバレによると他の人らしいよ。
でも自分の友人もアレが6人目だと思ってたらしい。
十臓がフェイントで7人目だったら笑う。
オレはてっきり白血病かかえてる黄色のお姉さんが「シンケンホワイト!」とがんばって元気に振る舞うところ想像してたんだがな。
よし、俺のモヂカラで
つ三【埋】
1001 :
1001:
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
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