荒れやすいテーマですがつまらない煽りは無視して紳士的に語りましょう
明るいほうが好きです
でも真面目に戦ってるのがかっこいいです
最近は「単純明快大好き、子供目線で見れる俺カッコいい」みたいな特オタの方が多い気がするがね
特撮に限らず、"子供向けでありながら子供ガン無視でシリアスなストーリー"を好むオタが多いね。
「××は子供だけのものじゃない」なんて言い出したら末期。
>>3のようなタイプは子供と共存できるだけまだマシな方だ。
子供向けだからこういうのでいいだろうっていうのに一番敏感に拒絶反応示すのは当の子供だよ
話の筋が通ってて面白ければ、明るくてもシリアスでもいいよ。
『大人が見ても許される内容』という免罪符が欲しいんじゃないの?
>>1 戦隊とかでもやってる事は戦争だから暗くシリアスな戦いになるのはしょうがないんじゃないの?
明るく楽しい作風が理想的なら戦争物なんかやめてロボコンみたいな作品やれば良いわけだし
戦争を明るく楽しく描くのは倫理的に問題がある
11 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 17:05:27 ID:DaF6WuaJO
戦争って殺し合いが日常になっちゃうわけじゃん?
やってるほうはあっけらかんとやってんじゃないのかなぁ
戦隊レベルで「暗くてシリアス」とか言いますかw
>>11 戦争や犯罪で家族を殺された遺族、流れ弾や地雷で手足や視力を失った人達の気持ちを考えたことないの?
>>12 戦隊ヒーロー物で
「敵の一族(一味)を皆殺しにするか人類が皆殺しにされるか二つに一つ」
って設定は珍しくないけど これって相当シリアスな状況だと思う
>>13 外国回ってると分るが
荒れてる国の人って命に対する価値観が平和な国の人々とは根本的に違う
「他人の気持ちを考えましょう」なんて綺麗事は一切通用しない
そもそも戦隊のやってる事って戦争なのか?
ヒーローvsはた迷惑な悪党集団を描いた活劇ドラマという印象なんだが
マジレスすると「明るいのは子ども向け、そうじゃない作品好きな俺って大人。俺カコイイ!」な人達だから
本来SF(小説)を指向すべき連中が特ヲタになっちゃってるんじゃないかと妄想w
最近はシリアスなの拒絶反応出てきた。
子供向け好きなのがカコイイとかじゃなくて体が受け付けなくなってる。
なんか自分の発言に酔ってるような連中にそういう傾向強い
ヲタにありがちな発達パターン。
1. おおっ、ヒーローかっこええっ。僕も大きくなったらヒーローになる!
2. ええっ!みんなヒーローもの卒業しちゃうの? 僕もかなあ....。
3. いや、単なる荒唐無稽の子供ダマしだけじゃないんだ。
大人の観賞にも堪える苦悩に満ちたシリアスなドラマが.....
実は深いテーマがあるんだ。
4. なんかさあ、苦悩&シリアス=深いテーマで凄い、とか言っているのが
ガキ臭いわ。作品の善し悪しってそういうことじゃないわな。
荒唐無稽でも、心動かされることはあるし。いいじゃん。
5. 子供がヒーローに憧れて夢中になっているのを見るのが楽しいわ。
そりゃ、暗くてシリアスな方が、後年評価され易いからだろ。
世の中に激しい不満を持ったり
自分個人としては、自分の存在が周りの人たちに受け入れられない
あれこれ主張しても決して耳を傾けてもらえない
常日頃、周りの人たちからいじわるされ続け、辛い思いを強いられている
そういった鬱屈した感情を抱え込んでいる連中としては
明るい作品よりは暗くてシリアスな作品の方が
今の自分の状況と一致して感情移入しやすいんじゃないのか
かくいう俺がそうだったりするけど
>>22 それがいわゆる中二病かね。
オレも経験あるからはしかみたいなもんだろうけど。
経過的には今は
>>20の4つ目w
オッサン病か?
明るい作風が嫌なんじゃなくて
痛々しいギャグを連発されるのが嫌い
25 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 00:42:35 ID:X7jqsqYK0
これってウルトラマンネクサスの為のスレ?
ウルトラマンとしては、ネクサスは裏設定とか構成に力を入れつつ
今までとは違うのを作りたい!という気持ちが伝わってきたけど、
あまりにも展開が遅すぎて、視聴者が耐えられない展開になってしまったのが
残念だったな。
俺は鬱展開大歓迎だけど、1・2話で話を区切るなどしていけばある程度
多くの人にも受け入れられると思う。
あと、盛り上げ役みたいなキャラを入れれば。
アニメとアニオタを嫌いすぎてそっちで散々やってる事なのに特撮にフィードバックしただけで
「新しい」とか「大人向けだ」とか持ち上げて歓迎する視野狭窄な特オタが多いよね
ガメラ3とかネクサスとは言わないが
ガメラ3やネクサスを持ち上げるようなのが「多い」とか、笑わせんでくれw
小説すら明るく、てかライトになっちゃったからなぁ…
重い内容の特撮は現代の文学のような気がする。取注だけどね。
29 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 05:56:54 ID:+7bCpy4/O
>>10や
>>9の言いたい事も理解できるよ
「子供が見る番組に殺し合いは相応しくない」
のは俺だって分かってる
けどねぇ特撮物の醍醐味はやっぱりカッコ良いヒーローやロボットが敵を爽快にやっつける所だから
見てる大半の視聴者(子供も大人も)が求めてるのはそこだよ
仮にSHTがドラえもんやカブタックみたいなファミリーロボット路線になったら
売上落ちるだろうし特撮板でも批判続出すると思うよ
さっきネクスト見たんだけど、作り手が
「暗くてシリアスに戦う作品を好む=とりあえずホラー映画調にしとけばいいんじゃね?」
って勘違いしてやっちまったって映画だった。
「子供向け」と「子供騙し」、「シリアス」と「陰惨」と「リアル」、「大人も楽しめる」と「主に大人が楽しむ」
恐らく、ここまでの流れで問題視されているであろう中二病から「シリアスな物語」を好む人は、
上記の区別が付かない場合が多いように見受けられる。
荒唐無稽で明るく楽しいものに子供騙しとケチをつけながら、
同じく荒唐無稽で暗く陰惨なものはリアル・大人向けとして高く評価するなど。
逆に、区別をつけた上で楽しんでいる人は特オタの鑑だ。
32 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 18:06:15 ID:cjvIY3NGO
電王なんかその典型か
子供向けで子供から支持されるが特ヲタからバッシングを受ける作品
クウガとか555とかですかね
個人的にガメラ3は前田愛と中山忍と藤谷文子の3ヒロインを見る為だけの映画。
>>31 その辺は80年代の頃からだよなあ。あの頃のいわゆるマニア層の言動やマニア向け書籍の
内容もそれに近い物が多かったみたいだし。
ウルトラでQ・マン・セブン(特にセブン)を絶対視し、2期ウルトラを糞ミソに叩くとか、
ガンダムや作風的にガンダムの影響のあるアニメをマンセーして、ガンダム以前の
ロボアニメを幼稚な過去の汚物と叩いてた連中とか
36 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 19:22:14 ID:+7bCpy4/O
>>32 電王が殺し合いをしない完全な子供向けの特撮コメディだったら今以上にサンドバッグにされてたかも
ゲキレンジャーやゴーオンジャーみたいに、(主役)キャラクターが馬鹿なのが嫌い。
キャラクターは真面目に、明るくて馬鹿なことをしてほしい。
>>37 同意
とりあえず戦隊メンバーの半数は知能を持ち合わせてほしいよ
>>25を見て剣の前半が評判悪い理由が分かった。
展開が遅かったからだ。
でも同じく展開の遅い響鬼前半は評判いいんだよね。
どう違うんだろう。
俺は変身ブーム世代なんだが、あの時代は勧善懲悪で分かり易い作品が基本だった。そういう中にシリアスで骨太な作品や、テーマ性の高いエピソードがポン、と入るから、凄く目立ってた。
で、そんなのを見て育った俺等の世代が作る側に回ると、あんなのを作る、作らなきゃ、作りたい、てな感じで、必要以上に力んでやらかしてしまう。
するとそれを見た次世代のヤツらが、また同じ事を繰り返して行くと。
で、どんどん無駄が省かれていくから、結果的にとんでもなく尖った代物が出来上がる。
延々こんな感じでループしてんだよな。
>>39 やっぱアットホームさかねえ。
剣の前半は橘さん関連でネタ扱いされるけど
職場が壊滅したり恋人が殺されたり化け物扱いされたり洗脳されたりと結構暗い。
電王のいいところは、
キャラの暖かみと言うか人情を感じられるところかな。
新鮮さはあったと思う。
平成ライダーは子供向けイメージの特撮に大人向けテイストを持って来て「おっ!」と思わせた。
ただそれが続くと逆に「仮面ライダーはストーリーが暗く難しい」というイメージが付いて、
気軽に見るには敷居が高くなった。
そこで今度は電王みたいな(後半はともかく)単純に味方が敵をやっつけるライダーが登場して、
「暗いと思ってたけど明るいじゃん」ってな具合に受け止められたのでは。
平成ライダーはストーリーがグダグダ(電王から少しマシになってきたが)
響鬼なんて出演者からも不満を言われる始末
響鬼の前半は、「暗くてシリアスに戦う作品」を好まない層、
それまでの平成ライダーみたいな展開に疲れてきた人にに支持されたと思うんだが。
だから逆にシリアス好きの層に叩かれてた気がする。
>>44 昭和のほうがグダグダだろw
すぐ路線変更ばっかして最後は置物の首領出して終了。
これをグダグダと言わずに何というか。
響鬼って前半、後半ずっとつまんない。ギャグが面白かっただけで
つか後半もシリアスと感じなかったが
剣以降はぬるい話多いし、全然シリアスじゃない
>>46 昭和はストーリーとかどうでも良くて
その回が面白ければ数秒後に矛盾が発生しててもいいって感じで作られてるんだよ
ゆで御大、車田御大、宮下御大、武論尊御大と同じ
俺の体験した流れは、
中学のころくらい、
ファンタコレ関係で、一期ウルトラ・悪者ゴジラ・旧1号マンセー。
いい年した大人がジャリ番見る言い訳市てるように感じた。
ウルトラセブンとか怪奇大作戦も好きだったけど、
マシンマン・バイオマン・宇宙刑事も好きだったなあ。
アニメはガンダム系が好きだった。
以降リアル系大好きに・・・。
高校生のころ
Zガンダムが始まる。会川のZって本当におもしろい?
って感じのコラムを読んでから、肩の力が抜けた。
はずなのに、
浪人中
仮面ライダーBlackが開始、妙にシリアスでヒーローなものにハマる。
RXが始まり、否定して拒絶しようとするも、
見る度に心の奥底に何か燃えるものを感じて結局最後まで見てしまう。
大学生
テッカマンブレードの悲惨さにハマる。ライジンオーが楽しい。
メタル系も戦隊物も楽しい。
以降はアニメの比率が若干高くなる。
おっさん
エヴァンゲリオンに疲れて、ターンAに癒されて平成仮面ライダー突入。
どっちも好きだなあ。
つか、俺くらいの世代の人は、
石ノ森の漫画版キカイダーとか、ライダーやら読んでたら、
シリアスもの好きになるわな。
あと、デビルマン。
小学校低学年の頃だけど、みんなテレビの話をやってると思い込んで買って、
いい意味でひどい目にあったw
スレタイにあるような特ヲタって、第1期ウルトラや昭和30年代の東宝特撮で育った連中がほとんどじゃね?
『大人の鑑賞に耐え得る』という言葉を免罪符にしたいんだよ、そういう連中はさ。
見たママを楽しめばいいのに、斜に構えて論評するのが格好いいと思ってる。
戦隊の浦沢とかガンダムの富野は典型的な
「アニメや特撮が嫌いな癖にアニメや特撮を作ってる」
連中。だから俺達のようないい歳して特撮見たり2ちゃん見たりしてる中二病オタクを嫌うんだろうな
富野は自分の作品に
「いつまでもアニメなんか観てるんじゃねぇぞガキども」
ってメッセージを入れてるらしい
浦沢はスーパー戦隊VSシリーズ超全集で
「こんな番組(戦隊)なんか見てないで勉強しろ!」
って言ってた
「自分が面白ければいい。ガキや戦隊ファンなんてどうでもいい」
と公言してる浦沢が戦隊の脚本を任されたのが不思議でしょうがないよ
まぁオダギリジョーも子供向けのゴーゴーファイブを馬鹿にしてシリアス志向のクウガやったわけだから
子供番組を馬鹿にする連中でも才能があれば子供番組を作る事も有り得るってわけか
浦沢や富野やオダギリの事はあんまり好きになれそうにないなぁ
みんな好きで仕事してる人ばかりじゃないからね。
アニメオタクがバカな作品しか好まないからだろ
特撮オタクは素晴らしい作品しか好みませんもんねー
59 :
名無しより愛をこめて:2009/02/24(火) 10:16:49 ID:W9zdEnrYO
>>56 『明るい作品よりシリアスな作品を好きな俺カッコいい!』=『アニメより特撮好きな俺カッコいい!』
余程、核心を突かれて苛立ちを隠せないようで
>>57 >>58 >>59みたいなきっちりとした反論も出来ないファビったのが出てきた
61 :
名無しより愛をこめて:2009/02/24(火) 10:23:00 ID:poa8F6V3O
アニメオタクも特撮おたくもアホな作品しか好まないから浦沢やオダギリジョーにバカにされるんだよww
クウガのような本物の作品は一般の大人からも支持される。
ガキとキモヲタしか見ないアニメや戦隊は糞(笑)
63 :
名無しより愛をこめて:2009/02/24(火) 11:00:00 ID:EjLs4vIQ0
↑
うわ胡散臭え
スレタイ通りの人種って
>>56みたいなのを言うのかな
クウガはクウガ、電王は電王でそれぞれシリアスとコメディーの色が出ていて好きだな
思うにシリアス作品はオタの知的好奇心(考察したい説明したい)に訴えるからウケるのではなかろうか?
シリアスの質にもよるだろうけど。
個人的にはレギュラーが死んじゃう展開はなるべく避けたい。
電王厨と昭和厨が他作品を批判するスレはここですか
64の言ってることが本質だと思います。
俺はコメディとシリアスどちらも楽しめるけど
ただ現行番組全てがネクサスの様な極端なシリアスか、ロボコンの様な極端なコメディのどっちかしか無かったら観る気しないな
54年版ゴジラに、瓦礫に埋もれる親子連れが出て来るよな?アレ、従軍経験者の本多・円谷コンビだから撮れたシーンだと思う。
あのシーンが何を象徴しているのか。
田中P、本多・円谷両監督が何を訴えたかったのか?
あのシーンを見ると、俺は胸が詰まるんだわ。ウチ遺族(爺ちゃん戦死)だし。
その辺りの本質も踏まえずに、合成がどうだ、演出がどうだ言うのはナンセンスなんだよ。
まして今の、従軍経験や戦争経験のないクリエーター連中がどれだけ美辞麗句を尽くしても、軽いだけ。
表面的な意味合いの“重さ”だけ汲み取ろうとするからおかしくなる。
表面的な明るさだけを追求すると、GOONのような内容空っぽな作品に仕上がるよ?
ウルトラマンダイナとギンガマンはバランスが良かったと思う。
あと逆に下品すぎて駄目だったのはロボタックだな。
ちびっ子の頃にキョーダインやワンセブンを見てたおっさんだけど
、当時自分の周りでは子供でもタンクーダが踊るのにげんなりした
り、大人気だったワンセブンに岩鉄さんが出てきてげんなりしたり、
がんがんじい大顰蹙だったりしてたな
なんか子供ガン無視シリアスの方が好きな子供が多かった気がする
シリアスでもグダグダだと感じると駄目だったけど
>>54 なんか浦沢は凄く子供番組は好きなのかもしれないな、ヲタやガキが嫌いなだけで
うまい表現がみつから無いんだけど、
子供騙しと一生懸命作った子供向けは違うよな、
そんで子供はそれを見事に肌で感じる。
幼稚園のとき、タロウで餅つきの怪獣が出てきたり、
レオでおとぎ話シリーズとかに突入したとき
「こっちが真面目に見てるのにバカにしとるんか!!意味わかんねえよ!!」
と激怒した覚えがあるw
今は楽しく見れるんだけどなw
そんで、
ヲタク向けと、ヲタク騙しって感じのものが昨今は見受けられるようになった。
ただ、ヲタクはヲタク騙しだって分かってても、ハマってしまったり、
幼児よりアホな部分があるんだよなw俺も含めてだけどな。
>>54 ここで、富野論をぶちまけるのはいささかスレちだけど。
それはZの時な、カミーユみたいになっちゃうぞとw
それと一般の人に見てもらいたいと思ってるんだよね。
アニメしか見てない奴がアニメ作ってると面白くないとか刺激的なことよく言ってるね。
この人の場合、その場その場で言うことがおかしかったりするからw
ただ、一生懸命作ってるのは分かるから、少なくとも騙そうとはしてないと思えるから
この人のは好きだな。
浦沢の意見も「自分が面白ければいい。」も重要だと思うよ。
こう言ってやれば子供は喜ぶだろうなと思ってるんだろうなと
子供が感じたら、子供は離れていくからね。
>>75 2期ライダーシリーズは後半になるにつれどんどん子供騙しになっていったな。
2期ウルトラは別に子供騙しではなかったと思う。
>>77 今見ると確かにそうなんだよな。
だけど、当時は感じたんだよなあ。
あれかな、怪獣ブームおしまいの頃で飽きてたんかなあ。
まあ、1期でも実相寺監督とかのあんまり好きじゃなかった、アレは子供だましでは無いな。
新マン(笑)の怪獣使いと少年も嫌だったけどね、別の意味で。
あ、キカイダー01の後期も子供の目にも酷かった。でもあそこまでいくと楽しめるんだよな。
キカイダーは友達と一緒にツッコミ入れながら見ると面白い
最終回とかネタの宝庫
ウルトラは昔から丁寧、ライダーは昔から雑な感じだな。
高寺が子供向けの明るい特撮をボロ糞に叩いたオダギリを主役に抜擢したのが不思議だ
自分がやってきたスーパー戦隊を馬鹿にされて腹立たなかったのか?
>>80 まあ、可能な限り丁寧にやれる環境で始めたウルトラと、ベストを尽くしても
雑にならざるを得ない環境で始めたライダーという出発点の差があるからな
環境も含めて東映は雑とも言えるが。
そりゃ、シリアスでダークでハードな作品が、海外で評価され、尚且つ賞が取れるからだろ。
日本の特撮で、アカデミー賞どころか、海外で賞が貰えた事があったか?
なんかまたトンチンカンなこと言い出したよ
特撮ではないが海外で評価され、賞貰いまくってるジブリは別にダークでシリアス一辺倒というわけでも無いような
ゴジラシリーズで海外一番人気はゴジラの息子と昔聞いたが・・・
ゴジラシリーズって、シリアスでダークというより、
何か勘違いしてると思ってしまう。特に復活してから以降・・・。
そもそも、スーパーX出てきて萎えた。
変なゴジラの歌に萎えた。
ビオランテのオレオレ設定に萎えた・・・。
「ここは見なかったことにしよう」とか考えながら見るのしんどい。
ゴジラ映画はオール怪獣大進撃が最低
ゴジラ、ミニラ、ガバラ以外の怪獣の登場シーンが過去映像の使い回しとか舐めすぎ
全部新撮だったぶんファイナルウォーズのほうがマシ
90 :
名無しより愛をこめて:2009/02/27(金) 05:09:25 ID:rlYoWTY4O
>なぜ特ヲタは暗くてシリアスに戦う作品を好むのか
厨二病の坊やだからさ
特ヲタの中二病は、30年以上前からの伝統だからな。
しょうがないべ。
>>90 中二病向け作品が食い足りないだけだと思う
ジャンクフードみたいなもんで刺激が強いから、それが良いと思いこむ時期があるが
それを十分に摂取すると満たされない事に気付くんだが
アニメより金のかかる特撮だと、しっかりしたスポンサーに金出してもらいやすい
ちゃんと子供にも受ける作品でないと作りづらく
アニメやら漫画やらラノベやらゲーム程、中二病的な感性を満たす作品が供給されない
他のジャンルも手を出してればいやと言う程満たされるんだが変にこだわって特撮だけに接すると
中二病テイストに飽きが来るというプロセスが上手く進まないんだろう
>>90 マジや電王みたいな明るい子供向けの作品が特撮板で叩かれるのは厨二病の連中が多いからか
クウガやアギトのような大人向けのシリアスな作品がこの板では支持されるよね
クウガ主役のオダギリジョーなんて明るい子供向けの特撮が大嫌いでライダーやる気なかったのに
高寺に子供番組のイメージを無視しして一緒に壊そうと説得されて渋々やる事になった典型的な厨二病役者
94 :
名無しより愛をこめて:2009/02/27(金) 07:27:41 ID:GO955YYm0
BLACKのゴルゴムも暗い しかも信者は20年以上の粘着質。
ちゃんとうっさいハゲで埋めなきゃダメだろ
>>1もそうしてほしかったんだから
96 :
名無しより愛をこめて:2009/02/27(金) 07:55:38 ID:GO955YYm0
ビルゲニアは必要なキャラだったのか。あからさまにクロスランダーのように
トップガンダーに向かっていったのか
ビルゲニアって路線変更のテコ入れだよな
宇宙刑事あたりの従来型風味に戻すための
ぶっちゃけシャドームーンまでの繋ぎだろ。
99 :
名無しより愛をこめて:2009/02/27(金) 15:07:03 ID:MQgJIFoVO
>93
本気でそれらが大人向けと思ってるの?
冗談だといってくれよ
シリアスってより世界征服を狙う秘密結社が幼稚園バス襲ったり
子供を誘拐したりっていう変な展開がイヤなだけなんだけだなあ。
筋が通ってれば明るかろうが暗かろうがどっちでもいいよ。
初代ウルトラマンだって全体的な作風は明るいけど、あんまり悪くいう人いないよね。
ただ、本来、昭和の仮面ライダーなんかは設定から話を考えたら普通は暗い作風にしかならんよなあと思う。
自分(昭和42年生まれ)もかつては『第一期ウルトラマンセー、ライダー・戦隊氏ね厨』だったが、宇宙刑事とマシンマンとスケバン刑事の洗礼を受けて以降は貪欲に特ヲタ道を突き進んでるよ♪
ちなみに所有DVDの中でいちばんの宝物は元祖&本家【電エース】だ(笑)
昭和厨と電王厨の巣だな
平成厨って年齢的にちょうど中二病の真っ最中かね?
明るい作風の番組はどんなに好きでも「あー面白かった」で終わるから
シリアスな作品の方が謎や考察などでスレが伸びやすく
見た目上前者の人気がイマイチで後者が話題作に見えやすい、
というのはあるかも知れない
コメディだろうとシリアスだろうと面白ければどっちでも良いよ。
同じシリアス話でも
クウガやギンガマンのようなのは大歓迎だが、
キバみたいな昼ドラ(笑)展開はイラネ。
明るい話でも
ブースカやシャンゼリオンのようなのは大歓迎だが、
電王みたいに説明不足の商業丸出し作品はイラネ。
自分の言葉でけなすならまだしも
他人のカキコの改変とは程度が低いな。
>>92 つうか、本当の意味で中二病向け作品なんて、殆どないしなあ。
中二病のヲタのなかで特撮見るやつも小数なんだよな。
だから、そんなに儲からないと思われるから、作られないの悪循環。
>>101 確かにな、俺のマンセーは旧一号も含まれたなw
マシンマンとバイオマンで俺の中での流れが変わったなあ。
>>106 同意
明るい話でも
ブースカやロボコンやカブタックのようなのは大歓迎だが
ガオレンジャーやゴーオンジャーみたいに支離滅裂+説明不足+商業丸出し作品はイラネ
玩具販促番組のテーマに環境保護を持ってくるとかアホ過ぎる
>なぜ特ヲタは暗くてシリアスに戦う作品を好むのか
そもそも、人々の平和を脅かす相手にコメディ風に戦う方がおかしいわけで
>そもそも、人々の平和を脅かす相手にコメディ風に戦う方がおかしいわけで
だからカーレンジャーは人気が無かったのか。
厨二臭いリアル感だなw
そりゃあ、このスレの住人そのものが厨二臭いからw
ガキ向けの特撮オーディションで厨二臭いリアル感(笑)爆発させて大暴れしたオダギリは痛すぎるなww
つーか、そういうのをわざわざガキ向けの特撮オーディションに行かせるプロダクションってのもどうよw
117 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 16:04:28 ID:1WnwVTSXO
ガキ向けの戦隊はリアリティがないから糞だと日笠に言い放った厨ニ病オダギリジョー(笑)
そのオダギリジョーをガキ番組の主役にした厨ニプロデューサー高寺(笑)
118 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 16:08:31 ID:IuzhXsgiO
ヒーローまがいの復讐鬼を演じておきながらヒーローは教育番組とか語る厨二病俳優宮内洋(笑)
言語○害者レベルのセリフ回しの癖に演技を偉そうに語る厨二病俳優宮内洋(笑)
暗い現実を生きている者は
明るい雰囲気自体にリアリティーを感じない
これが真相だ
120 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 16:26:45 ID:GjVsCZyGO
暗い現実を生きている特撮ヲタは
カブタックや電王のような明るい雰囲気の作品にリアリティーを感じない
クウガや555のような中二臭い作品にしかリアリティーを感じられない
これが真相
>>120 それ以前に
カブタックや電王のような明るい雰囲気の作品を見てリアリティーを感じる
ってのもどうかとは思うがw
122 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 16:37:00 ID:wn7RD49QO
ガオの酒井・アギトの賀集・クウガのオダギリは自分を仮面ライダー視する子供達を嫌う典型的な中二タレント
東映の子供番組&ファンの子供達を全否定したオダギリ・酒井は沢尻エリカ以下のアホ
123 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 16:52:27 ID:PVmmvG/cO
>>121 ガオレンジャーや電王やカブタックのような作品にリアリティーを感じる純粋な心が大切なんだよ
ガオレンジャーなんて登場キャラは実写版デビルマンなみの池沼ばかりだが
人や動物(パワーアニマル)は希望を捨てなければ生き返るってメッセージをガキどもに送ってるよ
酒井は戦隊やってる役者やスタッフをゴミ扱いしてた厨二野郎だが
競馬で借金して嫌々ライダーや戦隊のオーディション受けたニート
>>89 しかし困ったことに、ジュヴナイルドラマとして今見ると、
「オール怪獣大進撃」ってゴジラ映画でも一、二を争うくらい
イイ話なんだよなw
金出して再編集映画が見たいかと言うと微妙だが、テレビで見る分には
ファイナルウォーズなんかよかよっぽど話はしっかりしててw
126 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 17:10:34 ID:WKT4b1tNO
クウガが厨二臭いのは主演とPが厨二だから
戦争、殺人、麻薬、セックス、暴力、犯罪、差別、喧嘩、ストリート、愛国心
これが暗い現実を生きている者のリアル
大人たちや高学歴で平和ボケの豚共には理解できない"俺たちのリアル"
これが真相だ
で、お前らが見てる作品って何だっけ?
セックスとバイオレンスとドラッグがないから駄目。
129 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 17:30:58 ID:zmcFXDkiO
クウガやキバみたいな暗い大人向けの特撮マンセーする連中はドアホ
厨ニ特ヲタのせいでロボコンやブースカのような平和で明るい特撮が無くなった
キバやガオみたいな基地外同士の殺し合いを子ども番組に求めるな
クウガやキバ程度で暗い大人向けとか言われても、その…なんだ…困る
クウガもアクションは好きだが話自体はわりかし好きじゃないな
コメディタイプの憎めない悪役が好きな俺はどうすれば…
自称カブタックファンがこんなに根性捻じ曲がってるとは
作風に反比例したやつが大量に見てたってことか。
>>128 「爆竜戦隊アバレンジャー」の映画なら小向美奈子の出演で
セックスとドメスティックバイオレンスとドラッグがリアルに揃う
135 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 20:42:18 ID:/BEz2SmN0
クジラ怪人暗い。
>>133 癒し癒し言ってた癖に全く癒されてなかった旧信者みたいだな
>>129 キバは大人向けのじゃないし、全く暗くないだろ。明るすぎて見るのやめたし
設定的にもっと暗く深い作品になると期待したのに、真逆になってしまった
話断ち切るが、ケータイ捜査官7はあなた達の守備範囲外ですか?
>>136 まるで同類だなw
作品云々よりも個々人の性根の問題のような気もするが。
ガキ向けのヒーロー番組にリアリティ(笑)を求める中二役者オダギリジョー(笑)
不思議コメディやロボコンや電王といった子ども向けの明るい特撮をボロ糞に叩いて
ファイズやアギトみたいな"子供ガン無視でシリアスなストーリー"を好む特ヲタ多いよね。
『大人の鑑賞に耐え得る』という言葉を免罪符にしだしたら末期。救いようがない。
>>3のようなタイプは子供と共存できるだけまだマシな方だよ
アギトってシリアスだったか?
今の仮面ライダーにしても、ヲタ目線でウンタラいっても始まらん。
仮面ライダーも戦隊も本来の対象者はお子様と一緒に見る親。
プリキュアみたいな位置だ。
アニメの様にヲタ市場が確立されてないどころか、殆ど存在しない。
今の現状が好きで、お子様番組として楽しめる人はマシだと思うよ。
プリキュアにガンダム求めてたらそらあかんわな。
でも、平成ライダーはなんかその辺、色々考えてるとも思われるんだけどな。
大きなムーブメントは未だに起きないけどね。
>>22>>92 それって典型的な厨二病の症状だね
そういう奴等ってカブトや555みたいな厨二主人公の特撮をマンセーするんだよ
まぁヲタの厨二病は、20年以上前からの伝統みたいなもんだけど子供にとっては迷惑な話だ
145 :
名無しより愛をこめて:2009/03/04(水) 21:13:43 ID:1L/jM1d20
なぜアニオタは明るいだけバカな作品を好むのか
そういう事になるわな
実際あいつ等が手放しに喜んでいる作品って
狙った作風と狙った声優が出てくるもんな
特オタの陰気さを小ばかにする前に
アニオタの節操の無さをもう少し見直してみろ
この雑食食いが
>>145 馬から落ちて落馬したかよw
お前他人にバカなんて言えんぞ
>>143 プリキュアにエロコメを求めてはいけませんか?
>>6みたいのはよく言われるけど、
実際は子供向け丸出しみたいな方が子供に受けてる気がする。
>>144 天道は厨2ぽさ全開だが
カブト自体はコメディ要素強いよね
子供とひとくくりにするが
子供と呼ばれる時期って実は一番ひとくくりにできない時期だからな
俺は幼稚園のころ、幼児向け番組はあまりすきじゃなかった。
ポンキッキはガチャピンの無茶ぶりが好きだったけど。
スキーしたり、泳いだり・・・。
ガチャピンの冒険だけはガチだもんなあ。
幼稚園の時幼児番組が嫌いで
小学生になってから子供向けの特撮番組が好きになったのならよくわからん。
普通は逆だろ。
>>153 そうなんだよ、不思議だよ。
そのくせ、仮面ライダーとかキカイダーとかゴレンジャーは好きだったんだよ。
そんで、ズバットとか小学生になっても好きなまんまだったんだが、
ウルトラの再放送が始まって(ザ・ウルトラマンが始まる前)、Qからずっと見る機会があって、
エース以降は好きになれなかった。
まさに中学生時代は、初代ゴジラ・旧一号・初期ウルトラ+怪奇大作戦が大好きだったw
宇宙船の影響かなw中二病だったな。
戦隊物はバトルフィーバー以降はなんか無視。
スパロボは好き。ヤマト、そしてガンダムにハマる。
戦隊物が好きになったのは、バイオマンだから、中学生にはなってたろうな。
本当の意味で特撮好きになったのはblackで久しぶりに中二病になって、
RXで中二病が直ってからかな。
俺もお祭り騒ぎ系統が好きになってる感じだ。
特撮じゃないが去年の同時期に出た映画だとDMCは見てよかったと思えたが
20世紀少年は映画館で金払って見るモンじゃねーと思った。
ただ、ギャグ、シリアス問わず作中で路線変更しまくるのはだけはどうしても許せん。
最近だとカブトがそう。
まあまあ、そういう所は昭和と一緒だなあと生温かく見守ってあげましょうw
オリジナル小説なんか読んでると
暗い=シリアスみたいな
妙な思い込みがあるような気はするな。
別に必要もなさそうな虐殺シーンを一生懸命書き込んでみたり
主人公は口下手で内向的なネクラだったり
やたらめったら恋人が死んだり死んでいたり。
悲劇と喜劇は紙一重というのは正しいんじゃないかと思う。
暗ければシリアス、世界が絡めば壮大、神を語れば高尚、みたいなのが中二ってことなのかな。
主人公が中二病→カブト
主人公を演じた役者が中二病→クウガ
162 :
名無しより愛をこめて:2009/03/09(月) 17:52:30 ID:v/4wKDMqO
戦隊の赤で最も厨二なのはゴーオンレッドだな
社会から迫害されてる在日や左翼はシリアスな作風をマンセーしそうだな
クワガキョウやガオ銀金玉山とか中二臭そう
特オタってどんな本読むんだろ
俺は学生時代ミステリー派で最近SF好きになったけど、周りに特オタがいないので分からん
明るい作品でもたまにシリアスな話が絡むと評判良いよな
逆は叩かれまくる
167 :
名無しより愛をこめて:2009/03/10(火) 18:42:09 ID:DDNxmFeh0
初期1号ライダーに比べたらリアリティがない
>>164 私特ヲタスイーツだけどドストエフスキーとか読んでるよ。
あと日本神話や古典は特撮モチーフでやたら出てくるから欠かせないよね。
複線や話の筋がしっかりしてる作品は大体シリアスだろ
話の構成がしっかりしてたら嫌でもシリアスになるんじゃね?
筋通ってないシリアスとかただのギャグだし
だんだんシリアスって単語が本当に存在するのかわからなくなってきた
俺は、シリアスどうこうより、リアリティがあるのが好きだけどなあ。
リアルなものじゃなくて、リアルっぽいもの。
いい大人なら特撮なんてガキ向けでくだらないって思うのが普通でしょ。それが偏見だとしても。
オダギリジョーがライダー演じたのは俺も良い印象は持たないけど、だからってそれが厨二だとは思わん。
ここの連中は俺が好きな特撮を馬鹿にするやつは全員厨二病と決め付ける節があるな。
スレタイと全然関係ないよ。
オダギリはライダーやるの嫌で嫌でしょうがなかったけど高寺に
「子供向けの特撮番組をブチ壊そう」と説得されて変身する事になったらしいな
クウガがそれまでの特撮ヒーロー番組と比べると
多少シリアスでリアリティがあって厨ニ臭くなったのは高寺&オダギリのおかげか
まぁ役者にとってはゴーゴーファイブやゴーオンジャーみたいなアニメ芝居よりは
クウガの厨ニ臭いリアリティのある芝居の方がマシなんだろうけどさ
ゴーゴーファイブのオーディションで大暴れして追い出された事を公言してるのはある意味凄いね
子供番組のオーディションで子供番組を馬鹿にしたオダギリを主役にした高寺も凄いけど
>>169 リュウケンドーとか凄く丁寧な脚本だけど基本シリアスじゃなかったよ
逆にレスキューフォースの初期は酷い話がチラホラあったがな
子供向けに徹するのも難しくて超星神は中途半端なまま三年で終わっちゃったし
>>173 武上脚本の特撮はシリアスでリアリティのある中二作品はゼロだな
リュウケンドーもゴーゴーファイブもガキ向けの荒唐無稽な玩具販促番組に徹してた
役者としてのプライドが高い中二オダギリジョーがゴーゴーファイブやるのは無理な話か
20 :名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 16:53:23 ID:Gtt7CmKd0
>−−−その「クウガ」ですが、今のオダギリさんからすると、ずいぶんかけ離れてると思うんですが。
>「あれは本当にやりたくなかったんですよね」
> −−−(笑)!!
> 「いや、本当に(笑)。実は「クウガ」の前の年のなんとかレンジャーのオーディションに呼ばれた
>ことがあって。そこでメチャメチャ暴れて帰ったんですよ。東映はもう一生僕を使わないだろうっていう
>くらい、暴れて帰った(笑)」
>−−−ちなみに、どんなことを言ったんですか。
>「『僕が演技の勉強をしているのはリアリティを深めるためであって、そんな子供向けのヒーロー番組で
> リアリティを持った芝居なんかできません』って(笑)」
>−−−すごいですね(笑)
>「審査員の人もブチ切れてて、つままれるようにして会場を追い出されました(笑)
だから翌年のタイムレンジャーが
シリアスで雰囲気がリアリティっぽくなったのか
>武上脚本の特撮はシリアスでリアリティのある中二作品はゼロだな
平成セブンを100回見てから言え。
あれほど中二な上につまらん特撮はないぞ。
環境問題がどうのこうのいう話はシリアスで中二臭くなりがち
いかにも中学生のガキが好みそうなテーマ
ガイア・ガオ・ゴーオンは環境問題を扱わない方が良かった
1年もたたずにゴミになる玩具の販促番組で環境問題をテーマにする連中は完全に中二
エコガインダーZETTAI!!
180 :
名無しより愛をこめて:2009/03/14(土) 14:11:40 ID:UTo4ejccO
特撮俳優でオダギリジョーより中二臭い奴っているのか?
181 :
名無しより愛をこめて:2009/03/14(土) 14:23:23 ID:kUwdlvBhO
ゴーゴーファイブはモロに2次元的(マンガ的アニメ的)な作風だからリアリティを重視するオダギリに嫌われたんだろう
P日笠+脚本武上の特撮を否定しP高寺+脚本荒川のクウガを選んだオダギリはセンスあるよね
このスレの連中の大半はオダギリを厨二扱いするんだろうがオダギリが日本を代表する俳優であるのは紛れもない事実
182 :
名無しより愛をこめて:2009/03/14(土) 14:33:19 ID:IGzZ/gQa0
ここまできてガロやハニーの悪口は一切出てないな。
「大人の鑑賞にたえうる云々…」を合言葉にしながら失敗した作品は
東映・円谷含め数多いが、上記二作品は厨二の欲求を満たしつつ
娯楽作として成功した貴重な作品じゃなかろうか。
とりあえずスレタイも読めない奴は中二病以下だな
電王の影で「平成ライダーみたいなハード路線目指しました」と唱いながら
盛大に爆死したゲキレンジャーなんてのもあったがね
ゲキレンジャーのどこがハード路線なんだ??
冒頭からハードだろ。
熊の一種が大群で主人公に襲い掛かるシーンとか鳥肌モノの恐怖だ。
踊る化け猫に雑巾がけさせられたりするのもハードで恐怖だな
500円玉立てるのもタフでハードなシーンだったな
女性の口から虫の怪物が出て来るシーンとかよく放送できたものだ。
>>189 あのハエの怪物は怖かった。人間の言葉で喋るし。
あまりにハードなホラー描写に、テレビから目をそむけたよ。
>>178 いくらなんでもそれは別のことだと考えないと
愛も正義も扱えないことになるぞw
戦隊もライダーもほとんでは敵との命がけの喧嘩だから
それにリアリティを持たせようとするとクウガのようにシリアスになるのは当然
しかし前々から疑問に思ってたんだが
れっきとした人命救助のために戦ってる人が
「暴力イクナイ!」で悩む必要はあるのか。
多分、俺は悩むと思う。
とか言いながら、大暴れして無茶苦茶したりしてなw
俺はオダギリの事は好きじゃないし
ゴーゴーXのオーデで特撮を馬鹿にして滅茶苦茶暴れて追い出されたのはムカつくけど
特撮に興味のない役者がガキ向けの戦隊を嫌がるのはしょうがないのかもしれないな
ゴーゴーXやゴーオンのキャラは漫画やアニメのキャラと変わらないし
オダギリみたいな役者に明るいアニメ芝居を強制したら厨ニ反応をおこすのも無理ないか
高寺の猛烈な説得でリアル志向で暗くシリアスな作風のクウガをやる事はOKしたから
アニメ臭さがないリアリティのある役ならガキ向けの特撮でもやるって事なんだろう
コミカル路線自体は嫌いじゃないがカーレンやゴーオンみたいに「倒すのが可哀想に思える憎めない悪役」はスカッとしない。
かといって後からエグゾスとかヨゴシマクリタインみたいな「本当の悪」を出されるのもちょっと…
ライオンGのように悪役はとことん悪パターンか、イッパツマンのコルドー&球四郎のようなコミカル悪役とは別に動く奴が欲しい。
以上、シリアス作品が好きな理由。
ガオレンでヤバイバ好きだったから何となく解るな
憎めない+頑張ってる描写なんかあると余計駄目だ
明るく楽しい子供番組のオーディションで東映に喧嘩を売った中2オダギリ
オダギリジョーの中2臭さは異常だな
200 :
名無しより愛をこめて:2009/03/16(月) 18:20:50 ID:IWZoWuerO
東映と一生縁を切るつもりで大暴れしたオダギリジョー(笑)
20 :名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 16:53:23 ID:Gtt7CmKd0
>−−−その「クウガ」ですが、今のオダギリさんからすると、ずいぶんかけ離れてると思うんですが。
>「あれは本当にやりたくなかったんですよね」
> −−−(笑)!!
> 「いや、本当に(笑)。実は「クウガ」の前の年のなんとかレンジャーのオーディションに呼ばれた
>ことがあって。そこでメチャメチャ暴れて帰ったんですよ。東映はもう一生僕を使わないだろうっていう
>くらい、暴れて帰った(笑)」
>−−−ちなみに、どんなことを言ったんですか。
>「『僕が演技の勉強をしているのはリアリティを深めるためであって、そんな子供向けのヒーロー番組で
> リアリティを持った芝居なんかできません』って(笑)」
>>1 電王は暗くなる話でも明るくコメディタッチが基本だぞ?
それでウケたんじゃないのか?俺は大嫌いだがw
結局は個人の好みって話だよな
202 :
名無しより愛をこめて:2009/03/16(月) 19:57:58 ID:9l3KTBZvO
ギャグ、おちゃらけなんて見て喜んでいるのは子供だガキだ!
シリアスな大人の話を見ているオレカコイイ
おちゃらけでも面白ければいいけどね。
ロボタックみたいなピクリとも笑えないのはカンベンだ。
204 :
名無しより愛をこめて:2009/03/16(月) 20:01:37 ID:rqce/AdW0
シリアスのがかっこいいだろ
ダークナイトとか最高!!
>1
特撮に限らずアニメやドラマや映画もそうゆうファンはいるよ
それは個人の好みの違いだぜ? 0o。(^o^)y-゜゜
>>200 オダギリが「ゴーゴーファイブ」やるって微妙だな・・・
仮面ライダー1号からXまでの役者さんで、ゴレンジャーやってたらやっぱ変だしなあ。
あ、あれ?
確かにオダギリは子供番組のオーディションで
「ガキ向けでリアリティのないおちゃらけた戦隊」
なんかをやるのが嫌で面接官に暴言吐いて暴れて追い出された厨二
シリアスで大人向け(笑)のクウガは
「いままでの特撮とは違う」
と高寺に説得されて引き受けたオレカコイイと自分に酔いちくれてる節があるな
まぁ俺は高寺もクウガもオダギリも嫌いじゃないし厨ニ的なシリアス作風もありだと思う
厨ニで笑いに厳しいオダギリにゴーオンや電王やガオレンジャーみたいなアニメ的で支離滅裂な
ピクリとも笑えない商業主義丸出しの特撮を好きになれって方が変だとも言えるか
「漫画みたいなゴーゴーファイブなんかよりシリアスなクウガのがカコイイ!!クウガ最高!! 」
てな感じでオダギリ同様の厨ニ感性でウケたヲタもいるだろう
反対に大嫌いっていうアンチもいるが。結局は個人の好みって事だな
大人向け、と言えば
俺の場合大人向けでもコメディで大人向け(主にエロ)なヤッターマンが一番理想的な大人向け特撮だった様だ
210 :
名無しより愛をこめて:2009/03/17(火) 07:18:33 ID:ivK17uBG0
下ねたばっかりのヤッターマン(実写版)
大人向けでもコメディで大人向け(主にエロ)とか糞じゃん。気持ち悪い
そんなのが好きな奴は、AV(特撮物パロ)でも見とけよ
212 :
名無しより愛をこめて:2009/03/17(火) 14:58:34 ID:SFKqz5uiO
シリアス好きからしたら、巨匠演出はまさに敵だな
213 :
名無しより愛をこめて:2009/03/17(火) 16:08:53 ID:AjOXhtgKO
>>5 うわ、俺末期じゃねえか
いいもん、末期でいいもん(´・ω・`)
214 :
名無しより愛をこめて:2009/03/17(火) 17:16:51 ID:7OPFUgYx0
大人向けでもヒーローコメディ >>ご当地ヒーロー
時空戦士イバライガー
北関東戦隊とちぎケンジャー
超速戦士G-FIVE
都営戦隊オーエドマン
沼南戦隊テガレンジャー
えーっと・・・このスレ的には仮面ライダー剣はどんな扱い?
制作側的にはシリアスに作ってるつもりだと思うんだが・・・
ネタ特撮
218 :
名無しより愛をこめて:2009/03/18(水) 07:16:35 ID:xCnkbxLF0
アニメやゲームキャラのエロで喜んでる奴も最低。童貞?
>>211 パロじゃなくてちゃんとしたストーリーの中に笑えるシーンやドキッとする演出があるのがいいんだけどな…
にしてもこのスレでいう「ヲタに好まれる暗くてシリアスな特撮」って結局どんなのを指すんだろうか?平成ライダーでもトコトン暗いとは思えんのだが
>>1 特ヲタとオダギリはアニメ臭い作風でリアリティがないゴーゴーX電王ゴーオンを嫌い
クウガのような大人の鑑賞に耐え得る(笑)特撮を好む暗くシリアス(笑)な性格だからw
まぁ子供向けの番組にリアリティ(笑)やエロ(笑)を求める特ヲタの厨二病は
昔からの伝統だからなぁ。子供にとっちゃ迷惑な話だけど
>>204 ダークナイトなんて、まさに暗くシリアス好きには堪らない作品だな。
なんでこのスレは、オダギリ叩きスレになってるんだよ。
44歳w
225 :
名無しより愛をこめて:2009/03/18(水) 19:19:14 ID:K1rQKda50
このスレ、オダギリの今の人気に嫉妬してるのが必死だな・・・・・・・
ダークナイトがあんなラストになったのは続編が予定されていたっていうのもあるんだけどな
ぶっちゃけ、ゴーゴーV電王ゴーオンは暗くてシリアスでは無いけど。
どこがアニメ的なんだ??アニメなんて特撮なんぞよりよっぽど種類もパターンも多いのだが・・。
(あくまで「特撮」なSFX使ったドラマや映画除く)
まともな特撮ものなんてここ20年全くない。
子供向けとしても子供だまし、大人向けにもならないし、ヲタ向けにも中途半端どうしようもない。
子供のころの俺にツッコミ入れられてるぐらいじゃ・・・。
ああ、アンパンマンみたいだってことか?
228 :
名無しより愛をこめて:2009/03/19(木) 07:12:43 ID:fbGIm3eJO
まぁアニヲタのあすむはガオレンジャーやゴーオンジャーみたいなリアリティ0で
二次元的なキャラが阿呆みたいに暴れる特撮が好きなんだろうけどww
普通の人なら一般ドラマ・映画と変わらないクウガのような作品を好んで当然
オダギリやクウガファンの事を中二中二言ってる奴は嫉妬してるだけww
ゴーゴーファイブのオーディションでオダギリがメチャクチャ暴れて追い出されたのは
俳優としてのプロ意識が高かったから オダギリは全然悪くない
229 :
名無しより愛をこめて:2009/03/19(木) 07:19:15 ID:AsBie3SI0
RXもリアリティがゼロ
まあドラマとかもいまや漫画原作だからなあw
リアリティもクソもなくイケメンが出ていればいいみたいな。
今や暗くてシリアスなものがアニメ界の主流じゃないか
平成ライダー好きなんか、宇宙世紀ガンダム(ZZ除く)見るような層が多いだろ
原作仮面ライダーだってもともと暗くてシリアスだったし扱うテーマも戦争染みてる
特撮は人間自体が兵器化するみたいなもんでガンダムみたいな戦争モノ作品とマクロな目で見れば同じ
戦争にコメディーや明るさを求めるようなファンはいない QED
でも日本では何故か特撮=子供向けのイメージが強いよな
アメコミヒーローはちゃんと大人向けになってるのに
スカイライダーやBLACK-RXみたいにシリアス→子供向けみたいな転換が起きるのもこのイメージが払拭できないからだよね
キバは子供向けと販促のカテゴリーがなければもっとダークヒーローっぽくできたと思うのにな…
多分重要なのは作品でなく観る特オタの方
特オタに限らず、自分を他人より賢く見せたい、賢いと思いたい
・・・と考える人がマニアには多い
だから「評論」とかを書いて、他人に自分の知識や深い解釈(笑)を説きたがる
雰囲気が暗い、台詞回しが固い作品などは、こうした
真面目ぶりたいオタクの琴線に触れやすい
ロボコンやブースカの様に、人気もあってリメイクまでされた筈なのに
書籍などで取り上げられることが少ない作品は、
賢い(つもり)のオタの好みには合いにくいってこと
ま、かくいう私も特オタですがね フヒヒ
>>232 別のその方向性自体はおかしくないと言うか正しいが、
他のタイプを切り捨てると人が死ぬ話は全部シリアスで…みたいになって、
娯楽活劇系はほとんど駄目になる。
本当に突き詰めて描けば別なんだが、
どうしても娯楽作品だから中途半端で中二臭くなるんだよね。
アメコミもそういうところがある。
別のって 別に ねw
まぁ、一番良いのは
ヒーローの活躍、戦いはハードでカッコよく
ドラマは最初から最後までシリアス一辺倒
だな
極端な話
話の内容がめちゃくちゃ暗くても
ヒーローがちゃんとカッコよく
戦い方も常にカタルシス満載であれば
子供でもちゃんと食いついてくれると思うんだが
>>228 >一般ドラマ・映画と変わらないクウガのような作品
警察が未確認生命体第4号を野放しにして、
味方ですって、状況証拠だけで・・・。
白バイがあんなバイクで、しかも民間人にあげちゃうし・・・。
まあ、一般ドラマ・映画も変なもん多いしなw
>>225 まぁ、そういう趣旨のスレみたいだしねぇ。
>>236 でもさ、テッカマンやキャシャーンばかりじゃしんどいよ。
ヤッターマンみたいなのも欲しい。
>>220 子供にとって迷惑ではなくおまえにお前にとって迷惑なんだろw
言葉間違えんなよ?
子供が迷惑するだろ。
>>220 21世紀の仮面ライダー・ウルトラマン・スーパー戦隊で最も売上が良かったのは龍騎
シリアスな作風でも子供から支持される事は可能なんだよ
オダギリジョーのような「本物の俳優」が喜んで出演する「本物の特撮」 それがクウガ
漫画的なゴーオンやゴーゴーファイブなんか本物志向のオダギリに馬鹿にされて当然
クウガも含めて、漫画より下だと思うけどな・・・。
下手に、誰を対照としてるのか不明確な分、始末が悪い。
よっぽど低レベルの漫画しか読んだこと無いんだな・・・。
まあ石森の作品以下では漫画を馬鹿には出来ないね。
漫画と言っても今は年齢層が広いしピンキリ有るからなぁ・・・・・・
ガキ向けでリアリティ皆無の特撮をコケにし東映に喧嘩を売ったオダギリ
しかし高寺がオダギリの才能を見抜きライダーの主役をやるよう説得した
同じくオダギリも高寺の才能に惚れ
高寺の創るシリアスでリアリティがあるクウガの主演は引き受けた
クウガよりシリアスで完成度の高い映画や漫画はあっても
東映のガキ向け特撮でクウガほどシリアスで完成度の高い作品はない
高寺がオダギリをライダーに抜擢したのはまさに大英断だといえる
>>231 ZZは前半以外はわりとシリアスだろ
クウガって宗教なの?信者こえーよ
>>247 よっぽどの不人気作品じゃない限り信者もアンチもつくよ
信者が怖いのもアンチがウザイのもどこも一緒
>>247 >クウガって宗教なの?信者こえーよ
宗教にしたがる異常なのが、信者・アンチ共に多くてなぁ・・・・・・。
普通に好きなだけのファンが2ちゃんでは肩身の狭い思いしてるよ・・・・・・。
250 :
名無しより愛をこめて:2009/03/21(土) 15:10:45 ID:ZTnMtYTb0
オダギリがシリアスで大人向けのクウガを選んだのは当たり前
ゴーゴー5やゴーオンみたいな中身カラッポの戦隊なんてやるわけない
天才オダギリが愛したクウガこそ仮面ライダーシリーズ最高傑作
スケベ欲丸出しのデンオウやゴーオンはカス(笑)
このスレにも上のヤツみたいな中二病、或いはそれを装った害既知が蔓延るようになったか…。
ディケイドの話が出てきた頃から急激に増えたような>クウガ狂信者
>>241 その本物の特撮(笑)が事務所に黒歴史扱いされるという事実
クウガは『大人の鑑賞』というより『オダギリのプライド』に耐え得る特撮って事かな
オダギリみたいに斜に構えて論評する事も役者にとっては必要なんじゃないの
監督やプロデューサーの操り人形になってるようじゃ芸能界で生き残れないだろうし
オダギリのような人達が荒唐無稽で明るく楽しい戦争をする戦隊物に抵抗を感じ
そんなのは子供騙しだとケチをつけるのはしょうがないよ
その事でオダギリやオダギリオタ・クウガオタを中二といって叩くのはやめた方がいい
オダギリの人気に嫉妬してるか アニヲタのあすむが暴れてるとしか思われない
なあ、映画は除くとして、テレビの特撮ヒーローもので
暗くてシリアスに戦う作品って何がある?
例えば戦隊物は、作風はともかく、みんなが5色の服着てポーズ決めてる時点で
そうじゃないし・・・。
仮面ライダーの一部くらいか??
作風はともかくって作風がコメディ的かシリアス調かって話じゃないのか。
矛盾した書き込みかな?
作風がシリアスでも、5人色違いの服着て、名乗りをあげていつものとおりの
戦闘パターンって、もうコンセプト的にシリアスでもなんでもなくなるじゃん。
矛盾してるということじゃなくて
本質的には同じなのに作風がシリアスだからということで過剰に誉めるのを中二と言われている。
クウガってシリアスだけど暗くは無いよな
基本的に登場人物に性格悪い奴いないから雰囲気は明るい
表向きは明るいよな。
ただ、レントゲン写真とか見たり、
お医者さんの意見を聞くと、あの笑顔の裏に・・・。
とか考えて、見てるこっちが暗くなってしまうw
ただ、シリアスとか暗い作風を好むのは誰もが通る道なんじゃないかなあ。
そのままでもいいけど、もう一歩進むと、もっと何でも楽しめるようになるんだけどな。
>ただ、シリアスとか暗い作風を好むのは誰もが通る道なんじゃないかなあ。
>そのままでもいいけど、もう一歩進むと、もっと何でも楽しめるようになるんだけどな。
だから、そういう思春期によくある思考を中二、いい年してもそこから進展しないのを中二病と言うのだ
>>263 >いい年してもそこから進展しないのを中二病と言うのだ
しかも、相手を中二病扱いしてる側が正に中二病だったりするんだよな。
別にあんたがそうだと言ってる訳じゃないが。
まあ、いい年してこんなジャリ番見てるんだから、
俺たちみんな中二病カモな・・・。
クウガは敵との戦いはシリアスだけど作風は暗く無い
登場人物に根っからの性格悪い奴いなくて視聴者を清々しい気分にさせてくれる
555みたいに根性ねじ曲がった奴ばかり出てくる特撮とは格が違う
オダギリはシリアスとか暗い作風を好んでるわけじゃなく
ゴーオンやガオみたいな荒唐無稽で出てくる奴がアホばかりの特撮を馬鹿にしてるだけ
ゴーゴー5を馬鹿にしてメチャクチャ暴れたのも役者としては普通の事
オダギリはそういう感性だからこそ役者として大成した
アニメやゴーオンやゴーゴー5に熱中して楽しんでるような感性では役者としては失格
オダギリのような思考を中二だの
いい年してもそこから進展しないのを中二病だの言う奴もいるようだが
クウガのようなリアリティとセンスがある特撮しか認めないオダギリが中二だとは思わん
オダギリやオダギリファンを中二といって叩いてる連中はオダギリの人気に嫉妬してるだけ
日本を代表するスターオダギリが代表作と認めたクウガは特撮の歴史を変えた大傑作
>>259 そんなこと言い出したら
「変身ヒーローが怪物と戦うなんて荒唐無稽な話はシリアスでも何でもない」
なんて言い方もできるじゃん。
>>267 まさにその通り。
荒唐無稽と言うより、質の悪い冗談だよ。
地球人のためだけに戦ってくれる、巨大宇宙人とかもな。
硬派な人間ドラマ(笑)なんてン十年前に平成ライダーより先にウルトラセブンが通ったよね
特撮の歴史を変えたって?仮面ライダーの歴史と履き違えてない?
ライダーの中では新しいと思うけどお約束を破りすぎて一線引かれて別シリーズ扱いだし
革新とかリアリティとか正直どうでもいい。最終的には面白いかつまらないかだけ
特撮なんてライダーだろうがウルトラだろうが結局はエンタメ(笑)なんだから適当に楽しめよ
格付けたがるなら格付け板にでも行け
オダギリもゴーゴーファイブの面接を受けた頃は
「変身ヒーローが怪物と戦うなんて荒唐無稽。質の悪い冗談」
ぐらいにしか思ってなかっただろう
だが高寺にクウガは今までの子供番組とは違う、一緒に子供番組をブチ壊そうと説得され
リアリティのある硬質な人間ドラマとシリアスな戦いがメインであるクウガを引き受けた
荒唐無稽な変身ヒーロー物にリアリティを追求したオダギリの姿勢はもっと評価されていい
オダギリがポケモンやドラえもんをさらに荒唐無稽にしたような話を実写でやる戦隊に
不快感を示すのは当たり前だし ゴーゴーXを馬鹿にして大暴れしたのも当然の行為
しかし、定期的に書き込むこの人は、
何かのリハビリ中なのか?
それとも、病気が進行中なのか・・・。
荒唐無稽でリアリティという言葉とはかけ離れた世界観である事をを前提とした特撮というジャンルの中で、
今まであえて細かく書かなかった(書かなくてもいつしか不文律として成立していた)部分にあえて踏み込んで
描写した点は素直に評価できると思う。
警察の介入や連携、一般人の被害者や社会における怪人や事件の認知度なんかね。
当時20くらいの特撮ヲタだったけど、そのお約束を極力廃したつくりには感心しながら見てたわ。
まあ、ストーリーは子供向けかといわれれば素直に首を縦には振れないけどな。
ゴジラじゃなくて平成ガメラタイプにしたんだなという印象だった。
リアリティを出そうと細部にこだわってる割には、
白バイがあんなかたちで、主人公は2000の技を持つ嫌味の無い早川健だし。
話は説教臭いしw
274 :
名無しより愛をこめて:2009/03/25(水) 11:02:50 ID:BT/+ezAc0
リアリティはあった方がいい。
しかしそれを続けていくと結局は根本的な部分で齟齬が生じて、
いつのまにかいつものパターンに戻るみたいなことになるんだよな。
だからお約束を守らないという方針だけでは評価しにくい。
実際のリアルな描写がいいか悪いかはまた別なんだが……
暗くてシリアスな話を好む特オタはその趣向と反比例してネット上での声が大きいというだけなんじゃないか
オタクらしい傾向だよね
>>275 555やネクサスみたいな暗くてシリアスな話を好む特オタはネットで暴れるんだよね
クウガは戦闘はシリアスだが人間ドラマはとても暖かく明るい
クウガにはガオのようなアホが暴れて殺し合いをギャグにするような荒唐無稽な明るさはなく
人と人との心の交流を丁寧に描いた故の明るさがある
どっちもアンチな奴の方が暴れてましたが>ネクサス555
むしろクウガとか響鬼(前半)みたいに明るいだの暖かいだの教育的だの何のと言われてる作品の信者方が・・・・・
人は自分に無い物を求めるのだよ
>>277>>278>>279 暗い人生を送ってる人間はクウガや響鬼のような明るく暖かい作風の作品を好み
明るく楽しい人生を送ってる人間は555やネクサスのような暗くて中二臭い作品を好むのか
>>280 それ言えてるかもな、
幸せコンプレックスとか、俺は苦労してないから半人前だとか思い込んでるヤツも多いしな。
555好きだがネクサスはどちらかというと反吐が出るほど嫌いなんだが
シリアス展開の中にも食事パートとか息抜きがないと正直見ててしんどいし
上司に銃で撃たれる夢を見るのがギャグのつもりとか何様かと思ったわ
ネクサス大好きだけど、555はゲロ吐きそうなくらい嫌い。
最終回で1話からずっと見ててよかったと思えるか、「ハ?で?なにそれ」と思わされるかの差はでかいよね。
ネクサスは好きだし555もまあまあ楽しめた。
しかし真・仮面ライダーと平成セブン、テメーらは駄目だ。