ワタルモドキよりも早く龍騎があの世界に現れたってのが気になるわな。
偶発的に世界が繋がっただけって可能性もあるけど。
>>3 現実パートではミラーモンスターは出番なったのにな。
それと次の世界であるクウガのキャラはツカサの世界には干渉してないね。
伏線かもしれない。
よく見たらイカかタコっぽい二足歩行のヤツはミラーモンスターか…。
このスレとディケイド関係過去作品質問スレは、話題が被る部分が多いような気がするので、どちらかが次スレになった段階で合併した方がスッキリすると思う。
クウガ世界の女性版一条な「姐さん」とか
我々が見てきた過去ライダーとは似て否なる世界という記号なんだよね?
あの世界の未来がアギト世界だったりするんだろうか?
たしかアギトの世界ではクウガとは未確認事件の発生年代が違うはずだし
未確認4号(クウガ)は存在するが五代とは別人だった筈だから
オープニングソングで剣の立ち姿画像が他のライダーより小さ過ぎで笑える…小人かよ
「未確認」という単語を聞いただけで「『クウガ』の世界か」と
悟るメタ視点を持つ士って伏線提示しているんだよね?
次回予告でも「俺は『グロンギ』じゃない」とかメタなセリフを言うし。
中の人の癖がどうなるか期待してる
TVの巧まんま、手をぶらぶらさせるのをやるのか
巧とは別人というのを強調するのにタクミには別の癖が設定されるのか
やっぱ4、5話くらいまでいかないと考察するための材料がないなぁ…
紅渡がもやしに説明してる時、9つの世界を「物語」と言い換えてたのが気になったな。
これも伏線だろうか。
滑舌のいい剣崎とか、いまいち天の道を往かない天道とか考察すると楽しいぞ。
15 :
名無しより愛をこめて:2009/01/26(月) 21:45:46 ID:vhtsQPHF0
>>10 最初にクウガのカードを引いたとき、名前が書いてあったんじゃない?
どっかの大先生と違って伏線とかはちゃんと考えてる・・・と思う
>>14 料理が苦手なショウイチ、熱いものが大好きなタクミ、ごく普通な人のヒビキさん
ところで、最初からカタカナだったヒビキさんはディケイド版ではどうなるんだろうな
>>14 次回の矢車影山がどんなさわやか兄ちゃんになってるか楽しみだ
>>13 伏線だと思うよ。
主要な視聴者であるお子様たちには理解できないかもしれないけど
「メタな視点」で世界(物語)を捉えているってことだろうし。
20 :
名無しより愛をこめて:2009/01/26(月) 22:04:01 ID:pPoUkxS90
もうパーフェクトハーモニーもないんだよ
どうせ俺なんか。。。。。今俺のこと笑ったな
どいつだ お前か
影山 俺と一緒に地獄へ落ちよう。
>>17 ヒビキさんはコードネームだから「日高仁志」じゃない人がヒビキを襲名してるって事になるだけじゃないか?
「日野英夫」とか
22 :
名無しより愛をこめて:2009/01/26(月) 22:05:22 ID:pPoUkxS90
この頃の徳山さんって やさぐれてるんだけども顔が幼い。
今のゴーオンジャーと比べて。
このスレってバレ情報も考察材料にしていいの?
バレありとは書いてあるけど
>>21 なるほど
漢字組と区別するために響鬼本編の本名をカタカナにして登場とかもいいかもな
ディケイドでの現在時間は明確に語られていなかったと思うが
9つのライダー世界は、ディケイドと同じ時間軸に位置しているのかな?
クウガ世界は2009年?にグロンギが暴れてるのだろうか。
>>13 最終回で渡が「すべての元凶は『視聴者』です」とか言いはじめたら唖然としちゃうなw
>>25 アスム、ヒトシ、キョウスケ?
>>26 たぶん、そうなんじゃないかなぁ。
明確には描かれていないけど。
時代が世界的に特徴となっているのは、「電王」の時間移動と「キバ」の二時代構成だけど、
後者は再現しなくていいと思う。
>>28 別に世界が違うなら時間もずれていても不思議はないと思うけどね
龍騎世界なんて何度も何度もライダーバトルのやり直しをしてたわけだし
今後、一般車の車種やケータイの機種である程度時代設定わかるんじゃないかな。
そこまで道具にこだわってればだけど。
「クウガの世界」では151クラウンのパトカーだった。
2000年当時の車種だな。現役でもおかしくないけど。
名古屋
ライダー大戦のディケイドと士が変身するディケイドは違うという仮説がネタバレスレで語られているけど
それでも士が何故ディケイドに変身するのか/できるのかという疑問が新たに生まれるだけなんだよね。
案内人・渡も士のことを「ディケイド」と呼んでいるし。
ところで士は「門屋士」という自分の名前は忘れていないんだよね…
何か意味がある名前なんだろうか。
剣ライダーS以外、強化フォームも高速移動も禁止して、遠距離広範囲の光弾を放つディケイド相手にまとめて真正面から行くという戦法。
見晴らしの良い平地を疾走するライダーを殺るのは爽快だっただろう。
>>35 名前についても色々考察出てるよな。
「十」と「一」で「士」とか。
「門矢」って名前もなんか怪しいな。
555は携帯だったけどディケイドはカメラだね
もやしは異世界を自由に行き来できる旅人で
各世界の気に入った風景(ライダー)をカメラ(ベルト)に写しとりこみ
その力を自分のものにできるんだろう
士=11説はみんな最初に思いつくよな。
士はディケイドが起こした時空の歪みで生まれたアナザーディケイド、
夢のディケイドが本物だった…というのは安直かねぇ。
>>38 そういや555のデジカメってパンチ用の武器になってたよな
>>39 別にそれはそれでいいんだけど、
それなら何故、渡(オリジナル渡?)は夢ディケイド(偽ディケイド)である士を利用しようとしたんだろう?
というかなんで利用できると思いついたんだろう?
>>18 立ち姿を見るかぎり別方向に歪んでると予想w
>>40 アナザーディケイドを利用して本来の力を取り戻し、歪みの原因オリジナルディケイドを斃すとかじゃない?
OPで歴代ライダーがディケイドを囲み、立ち向かうシーンあるし
すいません、本スレから誘導いただきました
考察なんてもんはできてないんですけど疑問というか…
結局、ディケイドが戦う相手って「それぞれの世界の敵」なんですかね
それとも「9人のライダーたち」なんですかね
渡が「9のライダー世界あって、もうわやくちゃ」みたいなこと言ってたですが
それをなんとかしないといけないんですよね
なんか渡の話し方だと9人もライダー野放し状態で清算しないと
みたいに聞こえたんですよね…
ディケイドが吸収しちゃえよ、みたいな感じなのかなーとか…。
したらそれぞれのライダーとぶつかることも出てくるのかな、と。
>>43 「あなたは全てのライダーを破壊するもの」「創造は破壊からしか生まれません」という『渡』のセリフと、
OPの「ライダーたちに守られる夏海と、ライダーたちを打ち倒していくディケイド」の図から見て、
「ディケイドVS歪んだ世界の9人ライダー」という構図になる可能性は高いと思う。
ここからは個人的な考えなんだが、ディケイドにおける他ライダーの世界は多分、例えるなら
「挿絵どころか本文すらほとんど読めない状態の本から再構築したような世界」だと思うんだ。
「『ゆうすけ』という人物が『仮面ライダークウガ』に変身し、『未確認生命体(通称グロンギ)』と闘う」っていう
根本的な設定は辛うじて残ってるけど、他の情報が極端に少ない状態で誰かに生み出された世界。
だから実際の(視聴者が知ってた)「仮面ライダークウガ」から色々変わってしまっているんじゃないかなと。
まぁ、グダグダ書いてみたところで「士のカメラが切り取った世界」という公式での表現が
一番ストレートで伝わりやすいんだけどねorz
45 :
44:2009/01/27(火) 17:06:20 ID:KzOC1WJ80
すまん、グロンギは通称じゃなくて別名と書くべきだったな。
各世界に行くトリガーが写真館のカキワリってのが気になるんだ。
カキワリの前でカメラで切り取った世界。
つまり、9つの世界は「仮面ライダーディケイド」の世界観の中で、虚構の世界なんじゃないかと。
48 :
名無しより愛をこめて:2009/01/27(火) 22:47:54 ID:8C5YGhRfO
並行世界って、ひとつの時間軸から分岐した複数の可能性の世界を指すよね。
時間分岐がどこで起こったかにもよるけど、9つのライダー世界にいるライダーになった人達は
各々のライダー世界で、ライダーにならずに普通の人として生きている可能性もある。
例えばクウガ世界でも、クウガに選ばれし者は小野寺と五代の可能性があったけど
今、ディケイドで見えているクウガ世界は、何者かがある意図を持って干渉した結果、
小野寺クウガが誕生したのかもしれない。
だから実際は五代クウガの世界も存在していいハズなんだが
この並行世界という難しい設定をメインライターの會川がどう料理するかみものだな。
第一話で渡が「九つの物語の世界」という表現をしているから、
ディケイド世界はわからないが、9世界は虚構・フィクションの世界である可能性は大きいと思う。
9つのパラレルワールドを表現するのに、わざわざ「物語」と喩えるのは少し回りくどいし、
事実ディケイド本編を見る限り、(士がただ忘れていた記憶を思い出していっただけかもしれないが)士が戦い方を"なんとなく知っている"、なんの説明もなく士が"変身した"…というのも実はかなり不自然な流れだ。
普通、あの危機的状況で、しかも渡の不親切極まりない説明で"ライダーに変身"という行動には結びつかない気がする。
夏海が夢の中の「ライダー」や「ディケイド」をただの夢と判断せずに現実世界でも認識していて、夏海がディケイドライバー&ライドブッカーを拾う、だとか、クウガ世界への入り口が都合良く開く、だとかどれも都合が良すぎないか?
そう、わざと『ご都合展開』という単語を視聴者に彷彿とさせる演出が為されているのだ。それも、わざとらしく。
(トドメはクウガの世界への行き方を知らない士の前に門がタイミングよく現れた事ろう)
言われてみれば、士も夏海もコミカルなキャラクター造形をなされている。
「光家秘伝・笑いのツボ」なんてまるで漫画的だ。
だからディケイドは『複数のフィクション世界が混ざった世界』の可能性は第一話から大きいと思う。
昔のドラえもん映画のドラビアンナイトみたいな事になっているんだろうな。
>>39 士がツカサだったら面白いな
正義であるアナザーが
悪であるオリジナルを倒し
その行動でもってオリジナルに成り代わるという話
ディケイドって
9つのライダー世界の奴にとっては自分たちの世界を破壊しようとする
脅威の存在
オリジナルの世界の奴には自分たちの世界を世界を救ってくれる希望の存在
じゃないかな。
だからディケイドの存在を消そうとする奴が現れるんじゃないか?
戦い方を知っていたというのは「テレビで見ていたから」だろうなと
なんとなく思った俺。
子供向けに「仮面ライダーの世界はどこかにある」ってことでラスト
締められたら綺麗になりそうだし。
>>49 夢オチとか楽屋オチ、内輪オチは止めて欲しい。
たとえお祭りであっても。
で、バレ情報いいんだよね。
例の、渡ならぬワタルの雑誌バレで、
キバの「異」世界って書いてあるんだよね。
「クウガの世界」「龍騎の世界」って言い方と違って。
これって、渡の世界とワタルの(異)世界が各々存在するって解釈できるなと。
渡とか蓮とかが違う人になってる画像とか誰か持ってない?
もう流れてたりして見れないんだ
9個の世界はディケイドが作り出してしまった世界じゃないかなと
士の撮る写真がゆがんでしまっているように
ディケイドの作った世界もゆがんでしまってオリジナルと少しずつ違う世界になっている
そんでカードの力が消えたときに9人の新しいライダーが生まれた
それでそちらに力が吸い取られたためカードが使えなくなった
>>53 流石に制作側もそこまで酷いことはしないと思う。
ただ、龍騎のミラーモンスターみたいに、カタカナ組のライダーは実は夏蜜柑の妄想から生まれた存在、とかなら有り得そうだが。
渡も「それぞれの世界でライダーが生まれました」的な表現を使ってるし。
>>54 渡は一応異世界のキバなんだろうか
ワタルとの繋がりもあるのかなあ
オタな例えで申し訳ないが、例えミンキーモモ2期みたいな設定
(1期のラストでモモ死亡。転生した赤ん坊の見ている夢が2期の世界)であっても
俺は許すつもりでいる。
夏みかん超能力者(アギト候補)説
真偽は定かでないが今回でなかったアンノウンが終盤の伏線になるという情報を見た
ライダー大戦は夏みかんが超能力で見た予知夢…無理があるかな。アギトだけ妙な優遇になるかもだし
士や夏海のいた世界は9つの世界のどこでもないんだよな?
で、士はここも自分の世界じゃないみたいな事を言う。
今夏海世界に攻め入って来てるモンスター達は、それぞれの(これから士達が巡る事になる)
ライダー世界から来てるって解釈でいいんだろうか。
だとすれば各ライダー世界のライダー、又は敵勢力は世界の崩壊に関してどの程度理解してるんだろう。
メッセンジャー渡が超然としすぎてあやしいのでラスボスだったりすると燃えそう。目的がわからんけど。
あとライダー大戦クライマックスの最終戦闘は小野寺アルティメットクウガとの戦いであってほしい。
70秒予告映像はパイロット版にあたる1話〜3話なんだろうね。
鳴瀬「やがて君の前に悪魔が現れる」が
2話のユウスケ「悪魔め!聞いていた通りだ」につながるだろうし。
ユウスケ「ゲゲルは失敗させたんだろう?どういうことなんだ!」は3話だと思う。
士「通りすがりの仮面ライダーだ」はどこに出てくるのか楽しみ
地獄兄弟は2話の段階ではラストに鳴瀬から抹殺指令を受けるだけだと思う。
2秒くらいの登場シーンでセリフはないんだろうな。
>>62 渡の言ってた「僕の仲間達」がオリジナルのライダーだとしたら、全員把握はしてると思う。
ただ渡同様本編から離れてある程度俯瞰的に物事が見えてそうだ。
何も聞いてないのに士が「クウガの世界」と言ってたから、それぞれの世界に対する断片的な
知識はあるけどなぜそれを知っているかは解らない、って状況なのかな
謎をまとめよう。
(1)門矢 士(かどや つかさ)という名前は自称なのか?(ナビゲーター渡は一貫して「ディケイド」としか呼ばない)
(2)ナビゲーター渡は各仮面ライダーの世界(地球)を「物語」と呼ぶのは何故か?
(3)1万74名いるライダーのうち何故9名に限定しているのか?
(4)「ライダーを破壊する存在」であるディケイドが世界を旅することが何故、世界を救うことになるのか?
(5)ナビゲーター渡とその仲間たちはどうやってもう少しだけ世界を生きながらえさせることができるのか? その方法は?
(6)光写真館の二人はなんで何も語らない門矢士を居候させるのか?
(7)光写真館は何故、パネルを動かすと世界間移動できるのか?
>>67 (1)についてだが、公式の設定に「過去の記憶は定かでない」って記述があるから、
自分の名前をはじめとして全ての記憶がないわけじゃないんじゃないかな?
「おぼろげな記憶はあるが自分の名前は覚えてないので適当に名乗った」、もしくは
「記憶の中にあった名前を名乗ったが、それが自分の名前かは分からない」可能性もあるけど。
あと自分が気になるのは、
写真を撮る事が「生業・趣味」でありながら「大の苦手」ってところ。
普通、思い通りの写真が取れないからって趣味の事を「大の苦手」って表現はしない気がするんだ。
意味的には間違ってないんだが……。
マニアックだけど「ブレードランナー」という映画を思い出した
レプリカント(人造人間)は過去が無いので、代わりに
古い写真を集める趣味がある、という設定があるんだよね
クウガ未見ですが、次回予告で女刑事が「未確認…、10号?!」って言ってましたが、
オリジナルの世界では9号までいたということでしょうか?
ディケイドのライダーシステムとカリスのシステムの類似性の有無を。
ほぼ丸パクリだろアレ・・・
>>70 もっと一杯います。46号位まで確認されます。
たまたま物語中警察が確認したのが9号までの状態だったのでしょう。
本来の物語での10号は本編未搭乗のウツボカズラ怪人です。
>>70 クウガ世界では新たな怪人が出現するたびに
「未確認生命体0号、1号、2号…」と番号を振っていってた
(2号=クウガ・グローイングフォーム、4号=クウガ・マイティフォーム。最初は怪人だと思われたから)
なので予告は、女刑事がディケイドのことを10体目の怪人だと思ったってこと
>>68 「大の苦手」という表現はどの記述だかわからないが、本編中の描写からすると間違っているな。
「うまく撮れない」というのを自認しているというのとと「苦手」っていうのは違うからね。本人の好き嫌いを勘案すると。
>>71 kwsk
なんでそう思ったのか理解できない
門矢士→士矢門→しやもん→しゃもん→沙門と考える自分は夢枕ファン
>>74 「大の苦手」は公式のキャスト紹介。「過去の記憶は定かでない」っていうのもそこから。
「苦手」って「不得手なこと」を示す言葉でもあるから意味的に間違ってるとはいえないんだが、なんか引っ掛かるんだ。
>>75 いや、そっくりでしょ
ディケイドはカードで全てのライダーに変身出来る
カリス(というか、ジョーカー)はカードで全てのアンデッドに変身出来る
ついでにいうと、似てるのは変身後だけじゃなくて変身前も
謎の青年でふらりとやってきて居候して写真好きってところが
脚本も會川だしなー
ディケイドの九つの世界はいわゆる「時間がたちすぎて劣化してほとんど見れない写真」みたいなものでない?
たとえばクウガの世界では「ユウスケ」という人間が「クウガ」に変身し、
「グロンギ」と呼ばれる「ゲゲル」という殺人ゲームを繰り返す「未確認生命体」を倒すため「警察」と協力する。
っていう断片的なものはわかるけど何かしらの力で細かい部分がおかしくなって俺たちがテレビで見てきたクウガとは違う世界が出来た。
だけどもやしはどこかで「正常な写真」「正常な世界」を見たから「グロンギ」とか「クウガ」という言葉を知っているし戦い方も知っている。
>>77 公式の紹介は剣崎の「頭脳明晰、文武ともに優秀」という実績もあるから
話半分ってことで。
>>78の説にならい、ブレイド方式をあてはめてみる。
第1話でカードを解放してしまったため、
各世界のライダーが生まれたって解釈できるけど、
時系列に矛盾が生じる。
まぁ、時空すら飛び越えるのもアリっちゃありだとは思うけど。
まあ考察も何もそもそも大体のところしか設定決まってませんよ
>>78 始は自分がジョーカーであると「自覚」してかつ自分の能力なんかもわかっているので
自分が何者であるか判らない(名前はわかっているらしいが)士とは全く印象が違う。
始との共通点以外に、
記憶喪失−>翔一
独善的−>天道
偽悪的−>たっくん
とか。
歴代中の人が融合したロイヤルてんこ盛りフォームが士、とか。
>>83 下宿人募集してるわけでもないのに雨の日にふらりとやってきたどこの誰とも解らん
男を同居させるハカランダ(だっけ?)のあのお母さんはどうかしてると思うw
士はどういう経緯で同居するようになったんだろうか
>>85 雨の日にふらりとやってきた
どっちにしろ、自分が未亡人だったり年頃の娘が居たりするのに
あんたらチャレンジャーだなと。
>>85 実際は光写真館およびその住人そのものも謎なんだよな。
語り手が夏みかんなので光一家が一般の人間のようにミスリードしているけど実は士以上に謎の存在かもしれない。
>>86 自分自身はともかく娘に関しては(世間常識として)年齢的に安全だと思ったんじゃないか
88 :
名無しより愛をこめて:2009/01/30(金) 20:29:50 ID:PDGt6ADQO
何度かアップされたクウガゴウラムに乗るディケイドのやつ玩具の画像、
アレって実際はどうなんだろね?
1:ユウスケクウガをなかば強制変形させて乗る
2:カメンライドゥでベルトからクウガ召喚〜変形させて乗る
3:ディケイドクウガ自らの変形、よってあの画像はこんなこともできますよ〜的なネタ画像
4:本編に出ない、放送に便乗したデタラメ玩具
気持ち的には2・4であって欲しい
>>84 なるほど、つまり
借金してる>城戸
でもあるのか
>>87 そうそう、語り手ポジションでミスリードっての、同意。
んで、年頃の娘ってのは夏みかんのつもりだったんだ、すまん。
アメネちゃんは普通は安全だよな、普通は。
第1話の流れがサイレントヒル3ぽいなと思った
>>88 あれは玩具だから変形という形を取っているだけで、ディケイドがアタックライド発動後にクウガが自分の意志でゴウラムに変身(光に包まれる等の演出)だと思う
>>90 いや、あんな夢見てる時点で一般の人間、って事はないだろ。爺さんの方はもっと怪しいし。
夏海自身も知らない秘密がある事は間違いないと思う。主人公とヒロインの素性が両方よく解らん
というのは珍しい
>>89 怖い人に絡まれる運の悪さ>良太郎
ってのも有るかも
95 :
名無しより愛をこめて:2009/01/30(金) 21:17:28 ID:FQwbt+4q0
>>88 公式ホームページの解説じゃ
ライダーを有り得ざる物に変化させて使役するとあるな。
>>88 児童雑誌バレだと「1」だね。いやあくまで「協力してもらう」という表現だったけど。
>>90 あ、夏みかんの方ねw びっくりしたあw
>>93 夢は一般人じゃなきゃあまあ不思議でもなんでもないからなぁ。
とりあえず光写真館には「夏みかんの両親」と「近所の人とのつきあい」が今のところ描写ないので
「どこからともなく士があらわれた」とか夏みかんがわざわざ言っているのは
(まるで光写真館が普通に世間に適合しているとみせかける)ミスリードだと思う。
夏みかんの両親が不在なのので士が居候してもそれほど違和感ないし
隣近所の人とのつきあいがないので世界間移動しても問題がないという効果を出している。
公式は伸縮自在でアクティビティーで耐え忍ぶ視界25度なサイトだからなー…
例年のごとくあまり当てにならん
>渡「9つの世界に9人の仮面ライダーが生まれました」
”いました”じゃなくて”生まれました”
これって、ついさっき仮面ライダーが出来たばかりみたいな言い方だよな
全部同じってわけじゃないけど、
>>44みたいな感じになると思ってる
全然関係ないけど昔読んだ小説で、
今の渡のポジションみたいな人が出てきたのを思い出した
確かその人は本当は主人公のポジションなんだけど、世界が変わって(歪んで?)
別の人が世界に介入し、主人公になったことで
その世界の外に追い出されたんだったっけ?(神の声のようなサポートになったはず)
>>94 もやしは絡まれる原因をつくって、かつ自分井は実害がないので良太郎とは違うとおもう。
もやしはむしろ怖い人「を」も不幸にしているしw
はた迷惑な存在、一歩間違えると視聴者から反発されそうな感じ。
夏みかんを守ろうとしたり、あのカップルの死体を見つけて感傷に浸ったりしているので
基本的に正義感はあるって描写はされているけど
>>98 |これって、ついさっき仮面ライダーが出来たばかりみたいな言い方だよな
いや「過去」の説明としてはそう不自然じゃない。
不自然なのは
「9つの世界を旅する理由」を聞かれて「ディケイドはライダーを破壊する存在だから」と答えたこと。
普通、こうは答えないよな。
これをそのまま結びつけると「9つの世界のライダーを全部破壊しろ(殺せ)」ってことだよね?
そのままいけば第1話アバンのライダー大戦になるんだけど、
それじゃあヒーロー番組の主人公としては似つかわしくないw
>>100 渡がキバだという前提の話だけど不自然といえば、なぜあの状況で渡はキバの力を士に渡さないのかって矛盾もある
世界衝突の歪みで、歪みによる本来(視聴者が見てきた各作品)とは違うライダーが生じ
その歪みを破壊して本来の物語を取り戻す事がディケイドの使命なんじゃないかな?
歪みによって生じた影?ライダーを倒して取り戻したライダーの力を9人に渡して
9人が変身して共に闘うとかいう展開で
ナビゲーター渡は
「力を取り戻せ」「力を奪い返せ」とは言っていないんだよな。
「9つの世界を旅しろ」
「ライダーを破壊しろ(「ライダーを破壊するものである『から』旅しろ」って言っているんだからこういう意味だよね?)」とは言っているけど
まあナビゲーター渡が世界崩壊を止めようとしているが正しいと仮定してだからだけど。
歪んだ世界はライダーの敵が勝利寸前
そこにディケイドが助っ人して現れライダーと協力
してオリジナル世界と同じ結末に導く・・・
って王道展開だろうな
歪んだ世界のライダーを修正してやる!だと、
一緒に旅をするユウスケに感情移入する士も視聴者もそりゃねーぜになると思うんだよねぇ。
そうそう
旅する先のライダーの世界が間違ってるから修正しなければいけない、
ってのにはならないと思うんだよね最終的には
ミスリード的にまず
そう思わせるというのはあると思うけど
それぞれのオリジナルに思い入れがある人にはアレかもしれんが
ディケイドにおける各ライダーもひとつのオリジナルであるという線は外さないと思う
>>106 同意。
本編世界のオリジナルライダーが復活することで、
それまでそれぞれの世界でそれぞれの敵と戦って世界を守っていたディケイド異世界のライダーが消滅するとしたら、
それはハッピーエンドじゃないと思うんだよね。
偽ライダーとか改変ライダーだとか呼ばれるのもなんかなあ。
特に小野寺ユウスケとかキバーラはわざわざ旅に同行させて視聴者に感情移入させるはずなので、
そいつらをぶち殺すなんて結末は本来のターゲットであるお子様たちに共感させられるとは思えない。
>>101 ナビゲーター渡が「キバに変身する紅渡」であることは確定していると思う。
(1)OPクレジットで「紅渡(瀬戸康史)」と明記されている。
(2)オーロラとともに初登場シーンでキバの映像とかさなって出現している。
ただ、紅渡に憑依した何者か(ラスボス?黒幕?)である可能性は否定できないw
最終回でぶん殴ると口からずももと黒い煙が湧き出して…とかw
創造は破壊からしか生まれない、っていう
渡のセリフは、敵を倒して平和な世界をつくれってことだと
思ってた
>>109 ひたすら湧いて出る怪人・怪獣を倒して回るとか?
>>107 ていうか、『創造は破壊からしか生まれない』って渡の言葉を考えると
むしろ渡があの平行世界のライダー世界を造って、
昔の世界を壊したんじゃないか?
渡るが守って欲しいと思っているのは今のライダー世界の方で、
昔の方の世界じゃないのかも
9つの世界が危機に陥ってるのは、渡が昔の世界を壊してあの世界を造ったからで、
それを阻止もしくは元に戻そうとしている者の干渉なのかも
>>108 あの渡がキバに変身するという保証は無い
それだと
1.士が旅する世界にオリジナルの役者のライダーとディケイド用の役者のライダーの混在
2.複数のキバの存在
この二つの問題が発生する
2はキバの世界に行った時に瀬戸ではない役者がキバという前提だが、
1を含めディケイドでオリジナルがライダーを演じる可能性は低いと思われる
いや普通に渡がキバに変身する可能性はあるだろ
カタカナライダーズ世界が元の世界が時空の歪みで一時的に歪んで
変身者が変わった世界、と考えればまだ可能性はある
あんな思わせぶりに渡が出た時にキバが写ってるんだし
渡達が変身してた元の世界とも何か関連付けてくるのはもはやハッキリしてるだろ
>>113 第1話のヤクザの写真を撮り直すところで
渡がキバの映像と重ねて出てきている
渡の動きに合わせてその重なった映像も動いてるよ
でもキバの力を持ってるならディケイドに渡してるしな・・・
別のやつがキバのポジションにいるから
今はキバじゃない、だから渡せないとか?
ディケイドのもつカード=各ライダーの力が封印されている
とある出来事が起きて、ディケイドは各ライダーの力を失う=封印が解かれる
失われたライダーの力→個々で独立し、世界を構成する
その結果、本来のライダーの世界とは別の、カタカナ名前ライダー世界が生まれる
とか考えてみたけどないな
ディケイドのベルトの使用資格はないのかな
個人的には敵側でも使用可能でもいいな、その方が盛り上がる。
ゼクトかアンデッドは、欲しがりそうだ
俺の目のせいではないと思うんだが
今、クウガの世界に行って活動してるディケイドと夢の中のディケイド色違ってるよな?
夢の中のは明るい気持ち黄身がかった赤で
クウガの世界でクウガと戦ってたのは赤紫っぽい色に見えるんだが
この違いは、ディケイドの力が戻ってないせい(クウガのグローイングフォームや龍騎のブランク体みたいな)なのかな?
照明とか露光の違いだと思うんだが。
歴代ライダー世界の話は最低2話で×9=18話〜20話くらいかな
1話があったから残り9話くらいで纏めるのか
東映公式見て思ったんだけど、ディケイドが訪れた他のライダーの世界も
崩壊の危機に直面させられて、そこで時を止めておくってことなのかね?
少なくともクウガ=ユウスケの世界ではそうなりそうな記述だし、だから
ユウスケはもやしについて回ることになるってことなんだろうか?
崩壊の危機に直面しない場合はライダーの力をカードに吸収させられるとか?
クウガは今後の旅に同行する
何故か?
案外、次回怪人化した世界が破壊されて居場所が
なくなっちゃうからかもしれんね
キバも共闘するのは分かってるけどその世界のボスを
倒すとボスが造っていた世界なんでその世界は消滅とか
になるかもしれんな
まだディケイドは最高に面白いのところまで行ってないと思う。
クウガって他の平成ライダーと雰囲気が一線違うからうまくミックスするのが難しいんだろう。
後のほうに持ってきて期待されるよりは早目に終わらしとこうって考えだろうな。
今日判ったことまとめ。
・ユウスケはディケイドの存在を何者かから聞いて知っていた。
・ユウスケは自分が「ライダー」であると認識している。
・ユウスケは自分以外に「ライダー」が居ると考えている。
クウガの世界の住人であるユウスケもまた、メタ視点を持つキャラであると考えていいのかな。
>>124 ・士はグロンギのことは知らなかったがグロンギ語は知っていた。を追加で
>>123 白倉Pのインタビュー読んだら?
ディケイドはどこにいってもその世界にどこか合わない感じだと思うよ
その世界の登場人物ではない感じ
カブトはよく知らん俺が考察
・桜井(仮称)は壁を自在に呼び出せる?
・地獄姉弟は本人と思っていいのか?
・壁の内側でのみ異世界キャラを召還出来る?
桜井も世界を渡ってる感じだな
>>127 あの桜井チックな服装の人は字幕によると「鳴滝」という名前らしい。
俺的な考察
@士は10人目ではなく実は11人目のライダー
A何らかの理由により現在はディケイド以外への変身能力を失う
Bラスボスは士ではないディケイド
C夏海の夢に出て来たディケイドは士ではない
ライダー大戦のクウガは声からして小野寺ユウスケ(村井良大)であることは確定。
でもライダー大戦のディケイドは声を発していないので、もやし(井上正大)でない可能性はある。
132 :
名無しより愛をこめて:2009/02/02(月) 09:27:27 ID:sknNoDln0
人間のグロンギ化はカブトの人類ネイティブ化計画を思わせる。
そしてクウガの世界には地獄兄弟が現れた。
これが物語の融合を表している気がする。
夏みかんのライダー大戦の夢は
一回経験した現実だろ?
次元世界崩壊後、
クウガの世界の警察官の門矢士みたいに
写真屋の娘として丸く収まっている。
そんなところだろ?
ライダー大戦の夢
この伏線もスルーされ終了
>>131 それを「確定」ってのは危険じゃないか。
俺は単に一番こちら側の世界(村井良大の世界)の事情だと思うが。
いうなれば、「小野寺ユウスケ(およびその変身態クウガの声)」役と、
「夏みかんの夢の中のクウガの声」役の、
二役やってるってこと。
仮面ライダーGでクウガの声役と龍騎の声役の二役やってるのと同じような。
雑誌の記事に、ワタルの世界についてあったかもしれないキバの世界って書いてあったな、全部の世界がそういう分類かね?
それはさておき、一話開始前に
@ディケイドと鳴滝(個人じゃなくて組?)が衝突ディケイドがその全て失う
A本来別の物語である世界に干渉する出来事が発生する
B渡は全容はともかく、世界崩壊の原因・現状・対策を知っている
C渡はディケイドの存在及び能力、もやしの失われた過去の一部を知っている(というか過去に会ってる?)
Dディケイドが旅に出る前にその存在と渡(別に導くのが渡と決まっていたわけじゃないだろうが)の指示による動向を予測し
その世界のライダーにディケイドを悪魔と囁いた存在がいる
@についてだけど、渡の台詞だと「かつて」が入ってるんだよな
一度全てを失ってもう一度手に入れたのにも関わらず
一度失った事が響いてまた力を失ったって事か?もしくは新しく手に入れた全ては正しく手に入れたわけでは無いからすぐ消えた?
考えてもわからんなぁ・・
昨日のクウガの世界は本編では何話くらいの時期なの?
フォームがいくつかあったってことはもう中盤から終盤?
士は写真館が飛ぶ世界にしか行けないが龍騎はミラーワールドを通じて9つの世界を自由に行き来できる能力を持つライダーなのさ。
>>137 小野寺ユウスケのクウガの世界では士が来た時点では
まだ未確認が7,8号とかいう時期
ということはクウガもあまり戦闘経験が積めていないはず
にもかかわらず4フォーム習得という早いペースでアークルの力を引き出してる
140 :
名無しより愛をこめて:2009/02/02(月) 18:05:15 ID:CWyxsgIO0
今までは9つの世界でバランスをとっていたが
ディケイドのいる10個目の世界が誕生したため
世界のバランスが崩れ始めてしまい合体を始めてしまった
10個目の世界の象徴であるディケイドを消すことで
世界が元に戻ることを知ったライダー達は
ディケイドを倒すために戦いを始めるが、
クウガとディケイドとの戦いの衝撃ですべての世界が改変されてしまう
ありえないか・・・
いや、少なくともライダー大戦の理由付けとしては納得できそうだ
あんな正真正銘の総力戦をやるからにはディケイドを驚異と思わねば
オリライダー役は龍騎辺りから出演しますかね?
須賀くんでしたっけ?
ギャラの関係で無理かな…
143 :
135:2009/02/02(月) 18:32:06 ID:AH9JNABY0
>>131 もう少し歩みよっとく。
ユウスケ=ライダー大戦のクウガと思わせるミスリードの可能性はあると思う。
実際、黒目アルティメット戦はいつもの釣り予告だったわけだし。
>>142 ギャラとかの問題ではなく番組の方針の問題で、出ないと思われ
ってか既にシンジは別人でバレが出てる
可能性があるのは王蛇が鳴滝に召喚されて声が萩野崇、ぐらいじゃね?
ライバルライダーの召喚や声がオリジナルというのも
全番組を対象にやるのかどうかわからないけど
響鬼のようにそれらしいライバルがいないのもいるし
ディケイド似の2号ライダーも出るみたいだから
地獄兄弟やカイザの後に出てくるライバルライダーは
そいつが変身する路線になるのかもしれないし
石ノ森先生原作作品にこんなこと言うのはなんだが、
永井豪先生的カオスなラストをディケイドには期待してしまう。
バイオレンスジャックにあてはめてみたらすごくしっくりきた。
宮内なんじゃね?
宮内ならやりかねない
宮内が自分の理想通りにならなかった平成ライダーの世界を破壊する話か
宮内ならしかたない
宮内なら武器は使わないぞ
宮内…!よくわからないけどとりあえず宮内!
>>145 自分は大好きだけどお子様は納得するだろうか
地獄兄弟の声は本物だったんだが、
スーアクの人に関してはわざわざ別の人に変更してるてるみたい。
これって製作側が提示する回りくどい伏線だったりしないのだろうか・・・
つってもゴーオンゴールドの人だし
ディケイドのお供がクウガってのは、
昭和ライダーの特番に1号が欠かせないのと同様に
平成で1番目のライダーだからだろうか?
夏ミカンと士って
三蔵法師と孫悟空な感じだが、話の流れ自体は幻魔大戦に沿ってる感じなんだよな。
予知夢を見るヒロインから始まって士は歴戦の勇士っぽい。小野寺には慕う姉さんがいて、次の仲間は子供…。
>>156 もっと泥臭い理由でしょ。
嘘バレかも知れないが、以前ネタバレスレに上がってた、
「劇場版がオリジナルキャストのアギト〜キバ+ディケイドと(同行者である)ユウスケの変身するクウガ」
ってのが俺的には一番納得出来る理由だな。
「オリジナルのクウガ世界は融合が始まった時に番組終了後の世界だった」とかの説明があれば完璧。
>>158 要するにオダジョ対策か。・・・やっぱり。
気になるのは龍騎世界の龍騎とナイト以外のライダー
どうせ人間体は出ないんだろうが声はどうなるんだろう?全部新キャストかな
せめてゾルダだけでもオリジナルが声演って欲しいな…
>>160 ネタバレスレ辺りをもう一回全部読んで、あの世界のルールを把握してから書き込んでも遅く無いんだぜ?
龍騎の世界では士は弁護士になるんじゃなかったっけ?
ライダー大戦が予知夢のビジョンにせよ、過去のフラッシュバックにせよ、
夏みかんが戦闘のまっただ中にボロドレスでつったってるわけでは
実際はないと思うんだよね。
つまり、これも夏みかんの脳内補正が入ったミスリード。
では、実際はどうだったかというと、大戦に参加していたか、
「高み」から傍観してたかどちらかだと思う。
わかりにくかったんだが、地獄兄弟が出現した時のオーロラって、
クウガの世界に兄弟を召喚したんだろうか?それともカブトの世界に
クウガとディケイドを送ったんだろうか?
>>164 後者だったら次の回でクウガ編終わらないんじゃね?
設定の解説とこれまで判明してるネタバレをテンプレにしないと駄目なんかね?
かもしれん。相手にしてるとスレの目的が進まない
>>165 あ、いちおうネタバレスレは目を通してる。
でも、初回でのオーロラの扱いって、違う世界への移動の表現だったと
思うんだ。響鬼で戦い終わって、いきなり写真館の近くに移動した時が
典型だけど。で、今回もホッパーズが消える時にまたオーロラが出てくれば
辻褄は合うじゃない?
ディケイドって全知全能の悪の親玉みたいな存在なのかね。
ライダーたちが必死こいて倒して、何とか力を失わせて
ついでに記憶もなくしたとか。
なんか士があまりにも万能過ぎて、そんな気がする。
グロンギ語が分かるのも異常すぎるし。
女を容赦なく殴っちゃう倫理観の欠如も、元悪党だからかな。
>>169 じゃあディケイドの響鬼は小野寺クウガみたいな性格なのかな…
なんか、2話を見返してるうちに士(というかディケイド)は人間じゃないんじゃないかって
気がしてきた。
やたら理解が早いところとかグロンギ語ペラペラなところが……
最初は「9人の(オリジナルの)ライダーの記憶から作り出された存在」が
ディケイドなんじゃないかとも思ったんだが、そうするとクウガはグロンギ語
理解してるわけじゃないからディケイドがグロンギ語ペラペラな理由には
ならないし、自分たちの生み出した存在に全滅させられるライダーたちって
どうよってことになるし……
とりあえず今は、「9つの(オリジナルライダーの)世界の記憶から作り出された存在」
がディケイドなんじゃないかと思ってる。
夏海の目の前に居る「『門矢士』を名乗る男」が、「ディケイドが人間の見た目を借りている存在」なのか
「人間にディケイドが取り付いて存在している」のかは分からないけど。
ヒビキ=ヴィジュアル系バンドのドラム
>>172 仮面ライダーじゃなくてウルトラマンじゃんそれ
もやし=全知全能の神
これでぉk
>>172 グロンギの言葉を度々聞いた事のある五代と天道が合わさると
「俺はグロンギ語の理解においても頂点に立つ男だ」と言って
あっさり解読して使いこなせても不思議がない気がする
それ剣ぼっちゃま…
もやしは元はダグバやその他歴代悪党の怨念の塊。
魔人ブウみたいに生まれ変わった。
平成ライダーで使われてないネタ、サイボーグ。
そう、士はサイボーグ。
だから宮内なんだって
>>182 あれはトライアルBが広瀬(父)に化けてるから改造人間じゃない
仮面ライダーGは改造人間。
ディケイドたち九人に認められた以上、あれも平成ライダーと言わざるを得ないw
>>183 例えるならキカイダーとかハカイダーにありがちな半人間の悲劇だと思ったけどなあ
ディケイドが主役ライダーたちに変身するんだから、
ラスボスは各ラスボスに変身する奴とかにしてくれないかなぁ
それぞれの最強フォームvsラスボスを続けて、
最後はディケイドvsオリジナル怪人で
>>180 宮内ディケイドはV3やらアオレンジャーやらビッグ1やらズバットに化けて戦うんだろ?
>>186 メイン視聴者のお子さんは、たぶんラスボスラッシュ見ても
半分以上わからないと思うんだな。
それよりは劇場版で出るようなデカイ敵を1つ出す方が遥かにいいし
大量の敵とかのほうがいい。
となると、ライダー大戦が一番なんだよなぁ。
>>188 いや、ラスボス…
ライダー大戦は乱戦だし、デカイ敵はラスボスになりえんでしょ
むしろ「世界を救え」でラスボスなんか居ない
なんてのもあるかもしれないけどね。
どう世界を救うかしらんけど。
響鬼のラスボスどうすんの?
サトリとか出されても困るわ
アギトもエルロードに格差は無いだろうしさ
スレチでごめん
もしかしたらディケイドって、ギャルゲーの「リアリー?リアリー!」みたいな感じか?
違う違う根本的に違う言いたいことはわかるが違う
記憶改ざんの歴史修正じゃない
195 :
名無しより愛をこめて:2009/02/05(木) 05:13:27 ID:TY32Yc3g0
9つの世界って事になってるけど
クウガとアギトの世界は同一だよね?
アギトの第一話でG3は対未確認用に作られたシステムという設定だった。
>>195 おいおい、アギトの過去に未確認事件があり4号と呼ばれた協力者は居る
そしてそれがG3のモデルなので外見はクウガに似てるはず
だがそれはクウガの物語ではない(年代が合わないなど)事で確定している
9つの世界でいうと、クウガの世界とアギトの世界の二つで未確認生命体事件が起きてるということだ
同じ事件が異なる二つの世界に起きてもおかしくないのは
555の本編と劇場版等で明らか
クウガとアギトは同一の世界では無いと何度言えば(ry
アギトはグロンギとは関係無い未確認生命体による事件が起きてから、四年後の世界
G3はクウガとは関係無い未確認生命体4号をモデルに作られた
ちなみにクウガは2000年、アギトは2001年という時代設定
ディケイドに出てくる世界は2009年
よしんば同一世界だったにしても
関係してるのはG3まわりの設定くらいで
ストーリー的には特につながってないしな
>>172 ディケイドの素体とゆうか依り代とゆうか、ディケイドの姿のままでやれない事をするための「身体」って感じなんだよな
他のライダーにカメンライドする設定って一話以外はもういらんような。
超絶変形もパワードイクサくらい出番ないような気がする。
電王とキバが同一世界、カクレン以降の戦隊モノが同一世界と行ってるのと同じレベル
ここまでスレを読んでみたのだけれども、
士と夏海が何周か繰り返してるって意見が無いのはその話題には結論が出てるってことなのかな。
ライダー大戦のビジュアルは過去に起こった出来事に見えるのだけれども、
やっぱりミスリードかな。
>>203 現時点ではあの夢が過去の事か未来の事か、あるいはただの夢か
何ともいえないよ、情報が少な過ぎて。
一つだけ言えるのは夏美が見た夢の中のライダーは
他の平行世界に存在するし、ディケイドもそうだった
という事くらい。
そう言えば
士に渡す前の夏美が拾った時のディケイドドライバとライドブッカーはボロボロだったが
士が受け取った瞬間新品になったのはどういう意味だろう?
夏美が居た世界では何らかの理由で、ディケイドライバーは
放置or破棄されて何年も経った状態だったと。
士のいる世界側ではその事実がないから新品になった、とか?
あとなにげに次元を越える存在でもあるよね>ディケイドドライバー
>>204 確かに未来か過去か夢かはわからないですね。
ディケイドが生まれて平行世界が出来たのか?それともその逆なのか?
その点でも色々と考察するネタがありますよね。
平行世界では全く違う役割をしているキャラがいることで設定にも深みが増してきましたし。
個人的に、平行世界を描くのならば全部変えるよりもところどころズレがでてる方が
想像が膨らんで良いと思うのでキバ世界のアレはとても嬉しいサプライズでした。
ユウスケのクウガも、五代のクウガも
どちらの世界も存在するラストに導いて欲しいですねディケイドには。
>ディケイドドライバとライドブッカー
私は、未来の世界から過去の士にあの時点で移ったと考えていました。
未来では失敗して世界は破壊されて夏海のいたあの状況になっている。
しかし周回したので士の世界は今の所無事だった。
各世界のライダーたちが崩壊を止めているのだが綻びが出来て過去の世界にも影響が起きた。
未来での状況が過去にも及んでくる。それが一話の暗転だったんじゃないかなと。
>>207 周回したのはないんじゃないかなぁ。
平行世界の時間の流れを、個々違う事にすると収拾がつかない上に
電王が出て来た時にえらく厄介な事になる。
ディケイドライバーのあのシーンの一番伝えたい意味は
全ての平行世界でディケイドライバーはあれしかない
替わりの効かないものってことかと。
それは他のライダーについても同じだろうけど。
>>208 ああ、確かに電王がいましたね。
時間移動が電王は出来るから周回は確かにややこしいですね。
グロンギ語も、夏海が見るものも謎ですね。
久しぶりに考察しがいがあって個人的に最高ですディケイド。
ところでワタル少年が10才ということはキバ世界の過去編は10年前の話だと考えていいのでしょうか。
>>211 たぶん2009年の話です。
クウガも新聞とか対策班のボードで「2009年2/1」の日付けがありました。
>>212 いやこれはワタルが10歳ならオトヤ(仮)が活躍したのは10年前云々という話なんじゃ
そもそもディケイドのキバ世界でオトヤ(仮)の戦いが存在したかどうかも定かでは無いし
キバ編ではキバーラの力でユウスケが過去へ飛ばされると聞きましたが
217 :
名無しより愛をこめて:2009/02/05(木) 19:43:05 ID:+jHj3KRp0
なあ、一話でオルフェノクにやられた人たちの写真が歪んでないように見えるのは俺だけか?
>>217 あたしの顔って、こんなってこと…? ひどい
>>217 巻き戻して確認したけど歪んだままでしたよ。
なんかウルトラマン説が勝手に浮上してるんだが
>>212 やっぱりクウガの世界は2009年の設定か…
いや、2000年だと仮定して見た場合、警察関係の描写で「あれ?」って思うところがいくつかあったんで
222 :
raku:2009/02/06(金) 01:10:08 ID:en2QJeH60
そんな事より、雄介の設定を完全に無視してるのが許せません。
せっかく五代の話はハッピーエンドで完結してるのにまた蒸し返す方がゆるせませんな。
クウガ信者乙
225 :
raku:2009/02/06(金) 01:29:43 ID:en2QJeH60
とくに、戦っている理由が全く違うところとか・・・
パラレルなんだから当たり前だろうが
>>225 >>225 固定ハンドルを名乗りたいならトリップをつけなさい
「raku」と打ち込んでいる欄を「raku#好きな文字列」と書き変えなさい
そしてその隣にある欄「E-mail (省略可) :」の部分に「sage」と打ち込みなさい
今、君は全裸で駅のホーム内で踊るより恥ずかしいことをしている
228 :
raku:2009/02/06(金) 01:38:06 ID:en2QJeH60
でも、あそこまで代るって言うのは、
正直びっくりしました。
スレチじゃね
このままクウガ作り直して、あの史上最低の最終回を回避して欲しいね
某ウルトラ8兄弟の中途半端なイライラパラレルよりは全然マシだし、吹っ切れてて好感持てるよ
そりゃ贅沢いえばメビウスやvsスーパー戦隊みたいな純粋続編が最高だけどね
ヲタやスタッフの意見重視で水嶋、佐藤、オダギリらに無理迷惑かけるのは気が引けるしね
士は実は秋から始まる平成十一作目のライダー
でもディケイドのせいで過去9作品は融合、破壊で平成ライダーシリーズは終了
「それってディケイドが大コケして十一作目が作られないって事?だったら俺が主役になって成功させてやるぜ!」
こうして生まれたのが「仮面ライダーディケイド」
ごめん、嘘
増え続けて行く世界(物語)を壊してリセットする存在がディケイドとかね
ディケイドは仮面ライダーじゃなくて仮面ライダーを模して造られたニセライダー
>>233 仮面ライダーカリスみたいなもんだよな
カリスをニセライダーとは言わないけど
仮面ライダーなんだけど多分別種のもの、みたいなさ
全くもってスレ違いだが海道ことスネークオルフェも仮面ライダーと思いたい
劇中での活躍的に
しかし渡とディケイドの間に何があったんだろ
探していたようではあったがそれまで何をしてたんだろ
敵が勝利を収める世界を壊しまくるみたいだな
これなら各世界のライダーと共闘できるし
>236
でもそれだとライダー大戦ってなんで起こるのかわからないよ
ディケイドってどういう意味ですか?
10年紀
decayed かと思ってたんだぜ・・・
士の態度が「デカいど」
>>234 カリスというかマンティスアンデッドはたまたまボードの作ったライダーと似てた
だけなんだよな
4話以降にならないと何も考察できないなぁ。
クウガ世界で結局何をしなくてはならないのかわからんし。
何をすればクウガの力が手に入るのか…
3話予告で「みんなの笑顔を守りたい」とか五代が言いそうな事を士が言ってた感じなんですがクウガの能力を得る時って正に士が五代クウガの意志と重なる瞬間なんではないでしょうか。
>>245 士:「…写真がうまく撮れないとか笑い上戸とかそんなことは何もやらない理由にならない。
やらなくちゃいけないときはやるさ。俺がディケイドになったみたいに!」
>>241 白倉Pや會川的にはそれも引っかけてると思う
DCD=データ・カード・ダス
これナイショな
>>243 ライダーシステムの原型はジョーカー本体の方なんだけどね
・士がグロンギ語を理解できたのは、彼が元々グロンギ族と関わりがあった
・士に写真を撮られた人物が第一話で砂化していたのは
敵オルフェノクに襲われたのが理由ではなく、
「写真を撮る」という行動がオルフェノクである士が
仲間を増やす為の方法(心臓に剣を刺すみたいな感じ)
士は各世界の「怪人の能力をまぜこぜにして生み出された存在」であり、
そうである事を恐れた鳴滝(または鳴滝の上司)が渡を利用して
各ライダーの世界に送り込む。
その理由は、「どこかの怪人またはライダーが士を倒してくれるかもしれない」
という他人任せ。
あと、中盤あたりでたっくんやムッコロみたいに怪人である事がバレる
とかいう事なら、夏海の見た夢(ディケイドフルボッコ未遂)に繋がるような希ガス
・・・裏が白いチラシを見つける事が出来なかったもので。
↑のバカはほっといて次行ってみよう
「クウガ」という呼び方を知っている/使っているのは門矢士しかいない!…というのは何かの伏線でしょうか?
姐さんもユウスケも知らないし使っていないよね?
鳴滝「ディケイド!おまえはこの世界にあってはならぬ」(2話)
「いてはならぬ」じゃなくて「あってはならぬ」なんだよね?
人間どころか生き物ですらないってことだろうか…
その世界観を客観的に知っている人物=視聴者
つまり正体は仮面ライダーまことくん
>>253 アーマゾーンーライーダァー
こーこーにあーりー
256 :
名無しより愛をこめて:2009/02/07(土) 12:34:46 ID:6pcbf0ac0
>>253 鳴滝さんにしてみればディケイドは中身が人間であるという以上に
今居る世界をエラい目に遭わせる「現象(天災?)」みたいなもんで、
本来は純然たるモノ扱いしたいところを、
それだとひとりごと言ってるみたいで恥ずかしいから
「おまえは…」と語りかける調で喋ってたんだろうな。
まことくんアルティメットフォーム!
まことくんAF「お兄ちゃんは用済みさ……」
>>258 AFってことはアルタイルフォームか。
変身する度に記憶から消えるんですね、わかります。
260 :
名無しより愛をこめて:2009/02/07(土) 16:09:09 ID:wl0U7rb00
実は渡が門矢士の記憶の中の存在なんでは?
↑士がライダーたちの記憶から生まれたと仮定して。
最終的に全てが夏みかんの夢オチだったりして
>>261 夢オチはいあやだなあ。てか子供たちに理解・納得させられる?
ところで「まことちゃん」ってたびたび出てくる単語だけど何か元ネタあるの?
OPナレーションは「世界の破壊者ディケイド。その瞳は何を見るのか」だし、
やっぱり世界は破壊して欲しいねw
>262
明日のディケイドのCMに注目!
ラスボスはまことくん
>>261 もやし「いや、ユウスケ、これは俺の仕事なのだよ。…聞いてくれ、夏みかん!
人にとってメモリーは大切なものだ!それがあるから人は自分の存在を確認できる!
それが失われれば、人は不安から逃れられない!
だが聞いてくれ!今ここに生きている人間は、決して過去のメモリーだけが形作っているものではない!
この俺は、己がどういう存在なのかも分からない!
俺には、自分自身のメモリーすら無いのだ!
だがおそらく俺は、俺自身の意思でメモリーを消し去ったのだ!その選択をしたのは俺自身だ!
俺自身のために!今と、そしてこれからを生きるために!自分という存在を信じたいがために!
俺のメモリーの中にあるお前を、俺は決して失いはしない!
俺と触れ合った、自分のすべきことに信念を持っていたお前を!
誰よりも自分自身を愛していたお前を!
自分自身の存在を否定してはいけない!人として生きるんだ!!」
夏海「………ッ!?」
ユウスケ「…モヤシ・ザ・カメンライダー…」
モノローグ『俺の名は門矢士。カメンライダーという、この世界には必要な仕事をしている…』
We have come to trems. -Fin
神代剣の「ナツミーヌ!」に2000点。
>>252 グロンギが「クウガか」って言ってたけど。
>>269 クウガというのが自分をあらわす単語だということがユウスケたちにはわからない。
もやしは「クウガ」という概念がわかったから自分がクウガと間違われていることがわかるけど。
>>270 古文書を解読するサクラコさんがいないから、
「クウガ」という固有名詞は存在してるけど、ユウスケたちが知らない可能性はあるね。
そのくせ、「ライダー」は知ってる。
ユウスケクウガの出自自体、遺跡から発掘された霊石アマダムの力で甦った古代リントの戦士ではないかもしれない。
あねさんの発言や公式サイトの記述から察するに。、
>>271 グロンギすら知ってるんだから、クウガも知ってるのでは?
台詞的に使いどころが無いだけで。
2009年のクウガの世界では古文書の解析技術も進んでいて、基本4フォームの解読も早々に終わったから
未熟なユウスケでも早い段階で4フォームに変身できたんだと勝手に解釈してた。
そういえば、グロンギの遺跡が長野から東京に変わっているせいでクウガの出自もオリジナルと違ってる可能性もあるね。
クウガ本編だと教会でゴオマと戦った時に、ゴオマの発言から
「そうか、クウガか!」って最初期の段階から理解してるし、どうなのかな。
こっちだとそれより早い段階で鳴滝なる人から入れ知恵されてる可能性もあるかな
>>271 ユウスケに「カメンライダー」って言葉を教えたのは鳴滝でしょ
あの桜井風の服を着た謎の男
あいつがユウスケにクウガの真の敵として「ディケイド」の存在を伝えたんだし
このまま二話完結で間に思い出のサブライダーのコーナーを挟むという型にハマリすぎる展開を続けるんかな
マダオさんは、エターナルチャンピオンのゲイナー公子ぽいな
・人間を諦めた元人間、かつてディケイドに近しいポジションだった?
>>274 クウガの各フォームのことも鳴滝から教えられてそうだ。
主にディケイドと戦わせる目的で。
昔のグロンギ族にはそれぞれの種族にンがいたのではないか(つまり複数のン)
ン・ダグバ・ゼバ、ン・ガミオ・ゼダの他に
ゼグ、ゼデ、ゼレ、ゼギとかも
んでそれぞれのグロンギの種族のンが潰し合いゲゲルを始める
ダグバが人体発火の特殊能力を持ってたように
ガミオは殺したグロンギを記憶してガス放射でリントをグロンギ化させる特殊能力を持ってたと
何らかの理由でガミオは途中で死亡でなく封印という形で表に出れなくなった
→目覚めてはならない理由
最終的に残ったダグバが全てのグロンギを統率して種族混合のグロンギ族誕生、
ただゲゲルの相手がいなくなったため標的がリントに向いて一方的な殺戮ゲゲルに変わった、とか
9割方妄想という名の仮定で話を進めてるが
281 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 09:35:16 ID:5hl0p8ZI0
バラの女は ダグバにも上から目線の いわば巫女的立場だったが
ガミオの役目は?
282 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 09:36:31 ID:5hl0p8ZI0
ホッパー兄弟が次の時代に移る時に包まれたオーロラのシルエット
左の方がサソードに見えたが。
283 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 09:40:09 ID:zIvsJbe6O
カブト終了時のホッパーの謎さがディケイドに持ち越すのを考えての脚本だったりして…
全世界を回って全ライダーを仲間にしたら新しい敵が出てくるとか楽しみすぎるわ
渡がディケイドの存在はおろか、彼の戦闘方法、過去に至るまで知ってたのが気になるなぁ…
昔、戦ったことがあるのかね? あるいは共闘していた?
ライダー大戦は過去に実際にあり、その時はオリジナルTVシリーズのライダーが参戦した。
そしてディケイドを封印した。
しかし、その時、戦いを先導しかつ封印に携わった“9人”は直接世界に干渉できない身体になってしまう。
力の大半をディケイド封印に使ったための代償の恩賞でディケイドは9人の力を使える、とか。
その後、世界の安定のために代替キャストが世界を新たに再構築。
均衡は保たれていたはずだったが、何らかの要因で再び不安定に。
時空を超越できるファンガイアキングの特性を持つ渡は記憶を失ったディケイドに干渉して世界を救うよう指示。
つまり、今のオリジナル9wはシャッフル騎士団状態。
1話の龍騎は“真司”で夏みかんをかつての優衣に重ね合わせて見守っていた…とかなら嬉しいなぁw
ディケイドが目覚めるのが遅かったら守るために無理やり戦ってたのかも。
ライターが特撮で伏線回収の鬼な人なことを思うと、1話の龍騎も伏線であって欲しいw
ガミオ結構謎に関わってきそうな台詞言ってたな
287 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 10:02:23 ID:rtVyWyWcO
>>285 うーん。でも、第二話のライダー大戦時の回想シーンで
クウガがアルティメットになってディケイドと戦う時の声はユウスケのだったよね。制作側の都合かもしれないけどさ。
まぁねw
響鬼の声も明らかに若造の声だったんで、あれは未来への警告というか、
第二次が勃発する可能性を暗示してるんじゃないかと…
289 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :2009/02/08(日) 10:07:25 ID:YE7sZywq0
ディケイドを表す謎の数列
「453 145」
一応クウガ本編のバラの女性が持っていた羊皮紙では
ゴ集団6人→ダグバ→?→ガミオの順位らしい
291 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 10:09:33 ID:fesTQGWu0
今日はじめてディケイドみたが、五代が小野寺になったのはジョリーン→アイリンみたいなもんかな?
世界が一巡してるのは間違いない
士=カイだろ。
で追っているのは桜井さん的な存在か。
2人とも時間移動できて、最初からパラレル世界の人間。
294 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 10:25:34 ID:9Iv0aj0wO
各パラレルライダーに、ディケィドは悪魔だと吹き込んでいるトコを見ると、
パラレルライダーは、一度オリジナルライダーが消えた後、邪な意図の元に
存在させられてるようにも感じるな
それを壊し、オリジナルな世界を取り戻すために焚き付けられたのがディケィドなのか
或いは、初回の渡すら邪な側の意図を持っているのか…
次回からのキバでは子供がキバとなるわけだけど、初回でオリジナル渡がキバとオーバーラップしてる訳だから、
ディケィド世界だからキャストが違う、というだけではないよな
全ての世界の権利を有するバンダイは、
過去作品の再販、在庫処理のための奇策として
全ての物語を一つにまとめるようにシナリオライターに依頼した。
当然、シナリオは破綻した。
物語を潰される事を恐れた過去のライダーたちは反旗を翻し番組出演を拒否した。
バンダイは過去のライダーを滅ぼし、(ライダー大戦)
別キャストによる物語の再構築と言う荒技に出た。
バンダイの意思を承けたディケイドは全ての物語を統一する。
一方、強引なバンダイのやり方では
ファンはついて来ないと考えたライターはなぞの男となり、
ファンサービスに地獄兄弟を送り込むのだった。
既出なんだろうが、あの南キャンの山ちゃんみたいなオッサンが本来とは違う人物をライダーにして世界を歪めてるんかね?
消滅した未来の桜井さんが誰かに利用されていると予想。
たぶんカード使いすぎで記憶も無い。
時空間鬼ごっこで鬼が交代した形かと。
>>297 あの鳴滝がしてる訳ではないとは思うが
本来なるはずだった五代や渡が不在になった事で代わってライダーになる
もう1つの可能性としてのクウガやキバ(とりあえず予告判明分まで)に対して
ディケイドを敵視するような入れ知恵をしてるのは確実だろうね
送り込まれるホッパー達やカイザがどうかは知らないけど
今回の話から考えるにカタカナ主人公をオリジナル主人公のような存在へと導くのが
士の旅の目的っぽいな。
士はオリジナル主人公のことを忘れているが本当は知っていて、その物語とかけ離れた
今の物語を破壊(修正)するために戦う。
(クウガならば五代の笑顔、戦う理由などをユウスケに教える。だから今回笑顔を思い出した。)
あと、多分にメタ視点が入っているとみて間違いないだろう。
今回のガミオが言ってた「目覚めるはずじゃなかった」ってのは
本来使われることのなかったボツ設定って意味じゃないかな。
残り気になるのは、やはりガミオの言葉「お前はクウガでもリントでもない」かな。
そういや今回ユウスケクウガマイティフォームの必殺技がとび蹴りっぽくなってたが、
これもユウスケが五代に近づいたっていう表現だと見て良いのかな?
302 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 11:35:19 ID:n0ydIEO+O
>287
回想と決めつけんのは早計じゃね?
予知夢かもしれんし。
303 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 11:38:53 ID:iyFZzqu50
FFR:カタカナ世界のライダーを本来の姿に戻す能力
ライバルライダー;世界が改変される際に零れ落ちてしまったライダー達
だったりして・・・
電王編は絶対タロスズやる気なくて全然クライマックスじゃない世界なんだって。
同人誌、MUGEN、ドラえもん最終回みたいなノリの作品に設定とか意味あるの?
>>300 リントじゃないってのが
この世界の人間じゃないという意味だと見せかけて
実はそもそも生物じゃない=コピーロボットとか。
307 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 12:26:45 ID:+ePgEcaD0
308 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 12:37:05 ID:sDACglPHO
>306
いいえ、
消滅するパラレル世界からやって来て自己世界の保全のため他の世界を破壊する彼は、
イマジンです。
流れを読まないで今日分の内容から妄想すると
実は電王のところのお姉さんの子供があの子?
多分セリフがその話と関わりのあるセリフを良く繰り返すとするとそんな感じかな
コートのオッサンはお父さんの真似してるイマジン側に付いた人
違うよ
DCDはオリジナル設定でどこに所属してないのか
THX
鳴滝=三次元人
アレ、デルタだったのか。なんかカイザに見えたんだけど。
八代刑事の死は
故石ノ森御大の御姉様へ捧ぐオマージュだったね。
何故、小野寺だったのかも理解できたよ。
地獄兄弟今後もでるかね?
次のカイザもそうだろうけど
非主役ライダーはノイズ的に現れては通り過ぎるだけに
なりそな予感
>>266 夏みかんは、エンジェルじゃなくてドロシーポジションだと思うんだ。
もやし=ロジャーとの微妙な距離感とか、物語の重要な鍵を握ってそうだがその握ってる部分とかが。
むしろ鳴滝がエンジェル…いや何でもない。
しかし、リセットエンドだったら嫌だなあ。
>>315 その考えはなかったわ…。なるほどな。
切ないなぁ…。
3話でのいろいろなセリフからもやしは記憶がないながらも
自分の原罪について反省しているような気がしてならない。
自分が本質的に悪しかも絶対的な滅びをもたらす存在であると自覚しているような口ぶり
鳴滝がディケイドではなくてディケイル(またはディケイドゥ)って言ってるように聞こえる
320 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 17:23:09 ID:5hl0p8ZI0
写真館入ってくる扉が、キバの喫茶店ダムールの扉と一緒だったような気が。
>>289 4=D
5=E
3=C
1=A
4=D
5=E
>>316 本当に一回だけのゲストな気がするな
個人的にはオープニングで歴代ライダーがクウガ⇒アギト⇒龍騎・・・
と放送順に出て行ってキバの次にまだクウガが出てくるのが気になる。
ゲスト出演だけだろ
今録画した3話を見返してるんだが、士の「この男が戦うのは〜」っていうセリフは
ユウスケだけじゃなくて雄介のことも示してる気がするな。
「誰も戦わなくていいようにするため」「自分一人が闇に堕ちたとしても」っていう表現は
あの時点のユウスケとは合わないし、言われたユウスケも「えっ?」って顔してるし。
きっと士(というかディケイド)は本来、9人のオリジナルライダーを(その結末も含めて)知ってたんだろうな。
だから無意識にそういう言葉が出てきたと。
>>324 ああ、そういうことか。なんかよく分からん台詞だった。
「オリジナルの結末を知ってる」「戦い方も分かる」
今までの予想で一番しっくりくるのが士=視聴者なんだが
「そうだ、俺はテレビで見ていたんだ」とか言われるのも
ちょっと拍子抜けなんだよな。
>>324 仮面ライダークウガという物語の中でクウガである存在に与えられた役目がそれって事なんじゃないか?
各世界にいる元のライダーの代わりにライダーをしてる者達に、本来の役目を思い出させる
その過程で士自身も自分の役目を思い出して行くというのが、当面の筋立てだと思う
鳴滝は、その物語をゆがめてる元凶の使いなんだろう
ライダーを敵視し襲うライダーを呼び出す事ができるって所じゃないかな? 地獄兄弟とかは
>>324 うむ。これはスッと腑に落ちるよい表現。
330 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 19:34:38 ID:/2GcyHpi0
しかし今回の小野寺ユウスケの場合、
士はまったく導いてないよな。
士の出現を含む今回の物語の中で、ユウスケが成長を遂げたわけだし。
つか、ユウスケにクウガのベルト渡したのって鳴瀧ってことなんだろうか?
333 :
名無しより愛をこめて:2009/02/08(日) 19:47:57 ID:KyN8VsSSO
謎のおっさんがライダー候補者たちにベルト与えてたが
その設定だと響鬼はどーするんだろ?
ただたんにディケイドは敵だって説得に現れるだけなのかな
つうかなんでベルトもってんだろ?
謎のおっさんの正体は……
まさか高円寺P
「響鬼はワシが鍛えた」だったら笑うな。
アークルが小野寺を選んだ理由が乏しいような気もするからな。
あれは一応、一条さんとか五代みたいな超人を選ぶ特性あるようだし。
小野寺は良くも悪くも凡人だが、五代との決定的違いは力をある意味で楽しんでいること。
ダグバの様な快楽的なものではないが、「どうよ、俺の変身」の台詞に見られるように力を付けていくことを楽しんでいる節がある。
ただ、これに関しては五代も「超変身」を発案してみたりという描写はあるけど。
ただ、八代の存在に依存したりと、ちょっとクウガとしては頼りない。闇堕ち要素をこれだけ含んだ奴をアークルが選ぶかなぁ?って疑問はある。
>>333 次回のキバ編からして鳴滝が力渡せるわけないんだから、単に唆すだけでしょ。
ユウスケにしてもベルト身につけたところに現れただけかもしれんし
・調査隊が入ったわけでもなく別に怪人天国になってもいない遺跡にユウスケが侵入、
ベルトを手に入れる。
↓
・おっさんがやってきてディケイドを警告。
こうじゃね?
>>333 ディケイドを倒してくれ的な感じで渡してるんじゃない?
直接的に、「倒してくれ」とは言っていないけど、ディケイドが悪だと言っているし…
だから、渡された方も自ずと「ディケイドは敵である、だから倒さなくては」ってなるんだと思うんだ
発見したところに現れただけで渡してはなくね?
そういえば来週のキバの場合、
今日の予告みるとキバット三世がキバーラがディケイドのことを警告してたっていってるな
そのあとワタルがおまえは悪魔だっていってる
キバーラも鳴滝と関係あるのかな?
>>327 >鳴滝は、その物語をゆがめてる元凶の使いなんだろう
その鳴滝がディケイドを憎む理由はなんだろうな?
あとクウガのベルトをユウスケに渡したような描写も謎だ。
つーか、怪しいおっさんの言葉を真に受けちゃうのもどうなんだって気はするなw
それこそ戦う力を授けてくれた恩人でもなけりゃ信じる気にはならん。
鳴滝が憎む理由は破壊神時代のディケイドに家族惨殺されたとかの同情系なのか、
私の世界征服をよくも邪魔してくれたな!な理不尽理由なのかによって扱い違うだろうな。
世界が重なり変革された物語をリードする使いが鳴滝で
変革された世界を壊し本来のストーリーを取り戻す者がディケイド(士)なら
対立するのは自然じゃないかと思う
最初の変革の鍵としてディケイドを利用したが不要になって始末したいとかも考えられるが
ディケイドの色なんだが、今週変身解除される瞬間ぶれた時に
ピンクとというか赤紫っぽい色から朱に近い赤(CMやOPの左半身の色)に一瞬変わって見えたから
色の違いになんか意味があるんじゃないかと思うんだがどうだろう?
「お前はクウガでもリントでもない」っていうガミオのセリフ、
「お前は人間ではない」って意味とも取れるよな。
「俺も、あんたと同じようなことを考えていた気がするよ。
人間とは、戦い合うしかない、全てを破壊する……そんな存在だと」
っていうセリフが「(世界の)破壊者」であるディケイド(士)の口から出るのも意味深だ。
>>344 人間じゃないものかねえ?
石ノ森で人間じゃないものっていうと、キカイダーとかロボット刑事とか。
確かにディケイドは石ノ森ロボットっぽい顔をしている。
そういえばストレートに「悪魔」族な方々も居たな。
怒られそうだが、Gの世界に干渉したのは何故だろう?
Gが他のライダーと同一な可能性もあるけど。
やろうと思えば昭和の世界へもいけるのかね。
テレ朝開局50周年だからじゃないか?
今回の放送からだとディケイドは「仮面ライダー」というソフトのバックアップとか修復ファイルなのかもしれない。
>>324 なるほど、雄介が戦ってどうなったか知ってるから
ユウスケの笑顔を守ろうとしたのか、凄い納得した。
オリジナルの事は見てた(知ってた?)のにその時は
干渉しなかったのか?
むしろ世界破壊したっぽいし。一体ここに来るまで何があった。
そういや
雄介→ユウスケ、渡→ワタル
とカタカナ表記されていく様だが
ヒビキさんはどーすんだろ?
日高ヒトシ
コードネームが存在しないってことか
>>350 ディケイドの目的は電王と同じで歪んだ世界の破壊(修復)
歪んでない世界は干渉しちゃいけないんだろう。
そもそも俺らが知ってるテレビシリーズが“正しい世界”って保証はどこにもないけどな。
356 :
名無しより愛をこめて:2009/02/09(月) 06:06:22 ID:wMS9OKZ/0
八代刑事が亡くなってこの先ペガサスフォームへのチェンジは?
水鉄砲とか飛び道具のたぐいならなんでもいいらしいぞ
ライダー達が、簡単に鳴滝に諭され、ディケイドを悪魔と信じてしまうのは、世界の意志というか歪みみたいなものがライダーとディケイドを戦い合わせようとしているからとか
世界を破壊しかねないディケイドの存在を、歪み或いは世界の意志そのものが恐れているとか
なんか厨二設定だけどさ
アギトの神様とか電王のオーナー&駅長とかは世界の歪みに気付きそうなキャラだけど
ディケイド世界での扱いはどうなるんだろうね
359 :
名無しより愛をこめて:2009/02/09(月) 07:23:47 ID:T4qAANooO
まあそういうキャラはなかったことにされるんだろう
それにしてもつめこみすぎ
>>359 今のところその詰め込みすぎっぷりを纏めきれてるな。
>>350 神の視点=視聴者の視点では、色々な裏を知っていたりしても物語には介入できないわけだから
そういう意味でオリジナルの時には見てただけだったんじゃね?
・世界破壊現象/時空の歪み発生
ディケイドの出現 ×
鳴滝自由操作 〇
・グロンギの復活
リンドの悪意 ×
鳴滝が封印(アークル)を解かれ→対ディケイド用刺客第1号「クウガ」復活の影響 〇
鳴滝=ライダー世界の破壊を許さない=プロデューサー
ディケイド=おおざっぱさでライダー世界を破壊する=井上
逆でもいいか?
>>363 そのプロデューサーは高t(ry
いや、何でもないw
カードに力が戻った理由ってどういったものなんでしょうか?
そのライダーがディケイドを信頼するとか?
ディケイドは一度世界を破壊している
何らかの力によって(オーディン?電ライナー?全てのライダーの力?)
もう一度、やり直しをしているのが今。
(だからパラレルワールド。世界を物語に置き換えて説明しているのはそのため。物語が融合する世界が一つのパラレルワールドだから)
渡たちはディケイドの良心を信じて彼自身が破壊を止める結論に達することを望んでいる。
謎の男は逆にディケイドをライダーたちに倒させ破壊を止めようとしている。
ディケイドは神のような高次元の存在からの使者
ディケイドが人間に側についたら、神と戦うしかない
サイボーグ009とかボトムズとかの展開になるかも?
そもそもなぜ世界が融合を始めたのか?
ライダーという特異点が別別の地球に同時に生まれたため
時空が歪み他の宇宙を引きつけたのでは?
メタフィクション的には
その世界の元作品のテーマ的なもんを士と各ライダーがともに掴んだら、という感じかね
>そもそもなぜ世界が融合を始めたのか?
>ライダーという特異点が別別の地球に同時に生まれたため
>時空が歪み他の宇宙を引きつけたのでは?
鳴滝じゃないか
別世界のライダーを召還→ディケイドを倒す+ライダーバトル開催
370 :
名無しより愛をこめて:2009/02/09(月) 13:00:52 ID:v4/bZXytO
カードに力が戻るのは、各チャプター三話目だから
今は諸々推測の域を出ないからな、断定的な事は何も言えない
>>370 今回だけじゃ例が少なすぎるよな
しかし次、アギトだと思っていたがキバでびっくり
>>356 次はキバ世界なんだからバッシャーマ(ry
374 :
名無しより愛をこめて:2009/02/09(月) 13:46:38 ID:t9kOqLGjO
>>365 その世界のライダーにライダーとして闘う意志が確立された時とか?
ユウスケは始め八代さんに喜んで欲しいから、だったし
次のワタルも予告で「ボクは王にはなれない」って悩んでるし。
でもそれなら渡だったらカードに力は戻らないだろうねw
>>344の士のセリフなんだが、これって受け取り方によっては
「(自分は)人間と戦いあうしかない、全てを破壊する存在(=自分は人間じゃない)」
「人間は戦いあうしかない、全てを破壊する存在(=『破壊者』である自分が人間だから)」
っていう二通りの意味に取れるんだな(「〜とは」っていう表現に「定義」と「『と』の強調」の意味があるから)。
しかしガミオのセリフといい、ここまで強調されてると士が純粋な人間である可能性はほとんどないだろうな……
設定も話数もタイトだから番外を組み込む余地はほぼ無いと思うけど、
THE FIRST & NEXTの世界に行く話も見てみたかったりする。
…ああもちろんタケシもハヤトもシロウも別人で、無駄なメロや三文ホラーなんか
やってないガチバトル世界の方だけどね。
折角いろいろ混ぜるんだから、アギト編ではクウガの事をを未確認生命体と呼んでほしい。
「ディケイド」という名前設定はぜったいおかしい
9年半だから
>>377 その辺りはもう「世界の融合」が始まってて、一つの世界になってるかもね。
移籍から変な投影装置が発見されて
過去の文明の映像が流れて
全ライダーが走馬灯のように、、
382 :
名無しより愛をこめて:2009/02/09(月) 17:16:17 ID:FRgj1zyhO
フッ 大体わかった
夏みかんの夢→一度現実で起きた鳴滝が仕組んだ計画(ディケイドを使って全ライダーを消す)
今のディケイドの旅の目的→鳴滝の野望阻止する(鳴滝に吹き込まれてないオリジナルライダーたちの意志)
本来のディケイド→多次元のライダーを消すために鳴滝関係の組織?が作ったライダーで装着者つかさは人間ではなくプログラム
物語としては実態のないつかさが再構築の旅を通じて自分の世界、本当の自分自身を見つける
だな
最終回はライダー大戦の敵が鳴滝になって全員でふるぼっこ
>>382 とりあえずその無駄な改行はやめろ
話はそれからだ
最終回のEDは当時のフィルムでいいから(むしろ当時の方がいい)
主役ライダーの中の人の笑顔をパパパ〜っと流してくれたら
(もちろん五代はサムズアップ、ヒビキさんはシュッ)
2話のグーパンを許す。
2話のグーパンは夏みかんに清算されたじゃんw
>>382 あいつがライダーになれなかったらフルボッコするまでもないだろw
ライダー軍同士の大戦が画的にはおもしろそう。
>>386 夏みかんに怒られたのはクウガと戦ったことだろ
ファイナルフォームライド見たら、考察とかどうでもよく思えてきた
マジンガーがジェットスクランダーに変形したり水戸黄門が印籠に変形するようなもんだもんな
電王がディケイドに武力介入するようです
>>389 「コ・コ・コ・コォモォン!」→印籠
「ア・ア・ア・アァバレィ!」→白馬
「キ・キ・キ・キンサァン!」→桜
「オ・オ・オ・オンミツゥ!」→屍
>>347 仮面ライダーGに登場したディケイドはじめ平成ライダーズは、
各作品オリジナルやディケイド世界のライダーではなく、
G世界の別キャラクターと考えるのが妥当かと。
どっちにしろ
あのシーンはせっかくのG世界観を壊してしまったと思うけどね。
ディケイドの番宣みたいなバラエティの1コーナーに
世界観もらっきょもあるか
>>394 でも思った以上にしっかりしてた
俺的にはキバ1話より続きが見たいと思った
俺たちの知るより、遥かに多くの“仮面ライダー”が無数に分岐して存在してるってことなのかも分からん。
「ショッカーに改造された本郷猛」自体複数いるわけだし。
某氏曰く「人間はみんなライダーなんだよ!!」だからな
しかし「アギトは俺だけでいい」という人もいるw
パラレル世界のキャストを考えてみると
次のキバは子供なんだね
つーことはどこかでおっさんが出てくるのでは?
響が藤岡弘あたりになるような気がしてきたぜ
そこでスネークオルフェこと海道氏で
可能性がなきにしもあらず?
ライダー大戦のディケイドは違う世界のディケイド、いわゆる本当の破壊者のディケイドで、次々とやられていったライダー達は士に会わなかった時のライダーで、本当の力が出せない状態のまま破壊者ディケイドと戦い、死んでいったのではないだろうか?
全ての世界を回り、全てのライダーの忘れていた何かを取り戻した時に士のディケイドは破壊者ディケイドと戦い、それに勝利することにより世界の破滅が止まり、ユウスケは雄介、ワタルは渡というように俺達が知っている世界に戻るんじゃないだろうか?
そして士のいるべき世界はテレビで仮面ライダーをやっているこの世界である、って感じになり次週より新しいライダーが始まる、という流れに繋がっていく感じになると思う
「シ・゙シ・゙シ・゙ジンギスカン!」
ライダー大戦のディケイドと現状進行中のディケイドは別人って事はないかな?
別に時空を超越してる存在が一人ってわけでもないし(おっさんの他にもいるようだし、2号ライダーとして)
でも細かく考えると混乱するな・・渡の台詞だとディケイドは一人っぽいしな
404 :
名無しより愛をこめて:2009/02/10(火) 05:45:53 ID:JajV12BD0
ディケイドの地獄キャラは、カブト見てない人には何のキャラかわからないまま
消えてしまったように思う。
同じようにカイザも何のキャラか理解されないままなんだろうな。
あのセリフ口調もないんだろうな。
ネタバレ
鳴滝の正体は、実は平成ライダーの制作に納得してはいなかった石ノ森章太郎
406 :
名無しより愛をこめて:2009/02/10(火) 06:23:09 ID:A8K5vaxsO
>>401小野寺ユウスケの存在が消えるのは嫌だな。
五代より気に入った。
本来オリジナルの9つの世界しかなく、安定してた所に
ライダー大戦が要因になって新たな世界(夏みかんたちの世界)が
1個追加になった為世界が現状不安定になってて
世界を安定させた時には、ディケイドとカタカナライダーズの世界は
全て合わさって別次元にもう一つに世界として創造されるとか
オリジナルライダーズとディケイドたちの世界が並行世界として
存在するって感じで
408 :
名無しより愛をこめて:2009/02/10(火) 07:44:54 ID:xXAMVXG4O
410 :
名無しより愛をこめて:2009/02/10(火) 08:24:36 ID:J2GRs/0hO
元々、世界は別れてなんかいなくて、視聴者のいる一つの世界にライダーは全て存在していた
それが、カタカナライダーを一人ずつ擁する世界が創られ、新たに現世界の乗っ取りを目標に融合して来た
なんて想像もできるな
元々お祭り企画なんだし、その辺の設定なんか説明一切無しで終わるかもしれんな
それぞれの夢で補完しろ、みたいな感じで
>>111 むしろそれ以外の方法を探せ、と言外にいってるのかなーと思った
ブレイドでも友を殺すか人類が滅びるかの2択を迫られ
それ以外を選ぶのがヒーロー、みたいな感じだし
>>406 本来のクウガ世界に戻ったらユウスケは本来の役割(一般市民)に戻るんじゃないかな
最終回で元に戻ったクウガ世界でグロンギに襲われそうになったユウスケを五代クウガが助けてサムズアップみたいな
>>401 どっちかっていうと
渡・ディケイド→旧世界を破壊して新世界を創造・あるいは守護する者
鳴滝・ダークサイドライダー達→旧世界の住人で旧世界の崩壊を止めるためにディケイド抹殺と新世界破壊を狙う
ってことなんじゃないか
ディケイドが7人ライダーが集合したストロンガーの最終回や
ZXをオマージュしてると仮定して、
本来ディケイドは敵組織(鳴滝)側に作られたライダーで、平行世界に
存在するライダー達の力を奪い取ることが目的で作られた。
で、それに抗ったライダー達との戦いが、1話冒頭のライダー大戦で、
その後オリジナル平成ライダー達の何らかの介入があり、士は記憶を
なくし、本来とは逆に各ライダーたちと絆を結び各世界の破滅を防ぐ
ことによりライダー達の力を得ることになった。
そこで鳴滝は書く平成ライダー誕生時に「ディケイドは敵だ」と
吹き込んで回ったと。
鳴滝がディケイドに対してプンスカしているのもこういう事情なんじゃ
ないかと。
・・・・かなり強引だけど、こんな感じでどうよ。
却下
そんなことより夏みかんの生足見たい。
OPの涙を流している士は伏線とみて間違いないよね
すべての世界を回ったときに記憶が戻るのかな
俺はまだ「最初に出てきた『渡』が実は悪で、鳴滝さんは士を誤解してるだけの良い人」というルートを捨て切れない。
419 :
名無しより愛をこめて:2009/02/10(火) 11:36:13 ID:ADp3s13y0
>>418 あれが渡であったとすれば、なぜ彼が悪なのか?
渡を模した別の人間であったとすれば、なぜその姿なのか?
この辺が疑問になるね。
ギャラとかスケジュール的な問題ってのは勘弁してもらいたいけどなw
過去作との融合を描くのに、前作の主人公役が適任だったからだろ。
え?そうじゃなくて?
>>420 そこなんだよな。
視聴者を、そして3話でのセリフから「原作のライダー達の物語」を無意識に知っているっぽい気もする士を
問答無用で信用させるため、あたりじゃないかなあと。弱いけどね。
今までの展開で実際起こった現象だけ見てたら、
士(ディケイド)の訪れた世界は最初の夏みかんの世界を含めて
実際に全部滅びの危機に見舞われている(あるいは見舞われる)ようだから
どっかにそう仕向ける意図を持つ存在は居るはずなんだけど
鳴滝さんは明らかに「それ」には該当しない、だから消去法で「渡」がそうではないかと思うんだ。
士がオリジナルライダーを知ってるとすると、1話の渡も
見たことある人って事になるんだよな
まあ、最初は悪だった存在が善のヒーロー
になる
というのが仮面ライダーのメインテーマ
だし、ディケイドも当てはまりそうな
匂いはする。
元の世界に戻すっていうより、ズレを修正するのじゃない。
クウガでいえば、小野寺を五代に戻すのではなく。
個人のための戦いをみんなの笑顔のための戦いにするとか。
キバなら、人とファンガイアの間で悩むワタルorどちらかに肩入れするワタルが
人とファンガイアの懸け橋になることを決意するとか。
>>425 龍騎だと最後の対決まで生き残りそうな主人公をその前に殺すとかか
>>425 今回のユウスケに限って言えば、
仮に士が現れずガミオも復活しない本来の時間軸では
時間をかけて彼なりの成長を遂げるか
別の原因で死んだ八代さんに誓ってヒーローになるかの
どちらかの道を辿っていたような気もする。
「士が変えた」わけではないのが個人的には結構ツボだった。
・クウガ=グロンギとだいたい同じ力
・アギト=敵親玉創造した敵親玉想定外の力?
・龍騎=敵親玉の創造した力
・555=敵親玉の創造した力+オルフェノク
・剣=敵の力を取り入れた力
・響=鍛えてますから?・カブト=敵と同種族の創造した力
・電王=敵の力+未知のシステム
・キバ=敵の血統の力+敵の創造した力
・ディケイド=?
>>427 士が現れない場合聖なるゲゲル完遂でガミオ復活してたんじゃないか?
その場合対策班は復活現場に居合わせないから八代死亡が回避されるかも知れないけど
>>429 それ以前に、ユウスケ単独じゃガミオを倒せず
クウガの世界は終わってたと思われ。
士が現れたからガミオが復活したのか、鳴滝がそう仕向けた所に
士が現れているのかまだ判然としないが、多分後者じゃないだろか。
鳴滝がグロンギ解放 (封印用のアークルを解かれ)
↓
ユウスケにアークルとディケイド=“真の敵”の臭い情報
↓
------ 士のクウガの記憶(一部だけ)回復。グロンギ語マスター
↓
ディケイド vs クウガ、失敗
↓
地獄兄弟投入。本来予定はクウガ+地獄 vs ディケイド、結果は地獄 vs クウガ。失敗
↓
クウガの世界(ディケイドまで)を消滅のためガミオの解放
↓
逆効果発生。士のクウガの記憶回復。ディケイドとクウガ共闘
>>428 ・G3=警察製
・レンゲル=怪人製
・カリス=怪人
・地獄兄弟=おまえらはいいよな
夏みかんがストーリーの重要な鍵を握っているかも。
ライダー大戦の夢とか、ディケイドのバックルを見つけた事とか、
写真屋が別世界の入り口になっているとか。
ディケイドとディエンドの関係も気になるよなぁ
>>430 鳴滝が世界の破滅とどう関わってるかだな。
と言ってもあからさまに関係ありそうだがw
1話の渡の台詞からディケイドは「破壊者」であるものの
鳴滝が全て世界を破壊して、別の世界を作るものなら
ディケイドは世界のあり方を破壊して新生させるものだとか
そういう違いはあったりするのかも。
書いてみたが分かり難い話だなw
鳴滝は監視者。オリジナルの9つの世界を守る者。ディケイドの存在と新生世界の融合を嫌う。オリジナルの刺客組を条件付きで召喚が可能。
クウガの世界=歴史がゼロに巻き戻されたからっぽの星
555の世界=未来が崩れ去った小さな星
ワタルはイクササイズでキバに変身出来る様になった
>>433 OPで夏みかんが腰に手を回したらベルトになるしね
>>439 ベルトのように見えるが、実は次のシーン(バイクが立ち去るシーン)が
オーバーラップしてるのが手の所から始まるだけだったw
滅びの現象云々て言うのは、士の世界も滅びの現象が起きたから他の世界も…ではなく、士がいるから滅びの現象が起きるんじゃ?
つっーのは既出?
>>441 そうかも知れないけど、それならガミオを倒しても
滅びの現象は終わらない、という事も考えられるが…
あと同じ力を駆使する鳴滝も居るしね。
ディケイドだけが原因とは考え難いかなぁ。
>>429 ガミオ自身が「目覚めないはずだった」って明言してるからなあ。
「聖なるゲゲル」は、
要はお祈りみたいなもので完遂してもガミオは目覚めない(または、「目覚めるまで」延々と殺し続ける儀式)か、
または「滅び」の一貫として異世界の存在(鳴滝とは限らない)からあのグロンギ達にもたらされた新知識なのか
どちらかだと思う。
ディエンドは「Dimension End→次元の終わり」だってことらしいんだが、ディケイドはなんなんだろ?
Dimension Cadence→次元の終止法?
あー、こっちかも。
【cadenza】
楽曲の終止部分の直前に、独唱者や独奏者が妙技を発揮するよう挿入された華麗な装飾的部分。
元来は演奏者の即興演奏であったが、次第に作曲者が書くようになった。カデンツ。
カデンツァが入らなければ終止部はやってこない、と。鳴滝は指揮者の立場?
447 :
名無しより愛をこめて:2009/02/11(水) 06:18:56 ID:rkfOv4fz0
天道の俺様キャラをディケイドで誰がやるの?
水嶋ヒロだから何やっても絵になるけど。
448 :
名無しより愛をこめて:2009/02/11(水) 06:55:56 ID:Sadj2biX0
>>447 適任の人がいなかったら、俺がやってもいいよ
ヒビキはデブハゲ二ート
天道やってた頃の水嶋ヒロが一番輝いてたよ。
今は旬を過ぎちまったがな。
特オタに旬とか言われてもって感じだな
こんな所彷徨いてる時点で特オタだろ…。
時間の流れにふさわしい役があるということだ。
少なくともディケイドは年取った主人公達は出さないと思う。
鳴滝がディエンドだったら卒倒する。
>>447 ディケイドの天道はきっとワガママで強情だが
主体性の無い奴に違いない
「おばぁちゃんが言ってたもん!」
「おばあちゃんが言っていたわ…『昔話ばかりしている男ほど将来を期待できないものよ』ってね…」
天道を擬女化すると俺の理想の女性像に
横路反れたな。
設定考察しようか。
>>447 パラレルだから俺様キャラじゃなくなってるだろうな
偽クウガも性格全然違うし
実は夏みかんのおじいちゃんが鳴滝と知り合いだったらいいな
実は光家は世界を見守る家系かなんかで
公式サイトにあるA.R.WORLDってのは、アナザー・ライダーズ・ワールドでいいのかな?
わかりやすいからこれ使うことにするわ。
で、ARクウガ世界とARキバ世界は地続きなのか?
写真館が時空移動装置だと思ってたんだが、
ユウスケは自走でARキバ世界に来そうだし。
キバーラもARクウガ世界に来てたし。
>>462 ・実は知らないうちにユウスケはキバ世界に転移していた。(あのシーンはキバ世界)
・キバーラには次元の壁を越える能力がある、あるいは誰かに超えさせてもらった。(あのシーンはクウガ世界)
このどちらかだろうが
次週はっきりするね。
>>460 ディケイドライバーのCMでもOPでも仮面ライダーGでも『天の道を往く』ポーズしてるから
性格にそう大差はないと思われ
465 :
名無しより愛をこめて:2009/02/11(水) 11:52:21 ID:5qsMu7FGO
ディケイドがクウガ封印を解いたんで、クウガが世界を移動できるようになった…かな?
466 :
名無しより愛をこめて:2009/02/11(水) 12:12:13 ID:rkfOv4fz0
顔にザクッザクッと刃物が刺さるように変身するディケイド
467 :
名無しより愛をこめて:2009/02/11(水) 12:15:47 ID:DcJuwej70
レンストでのディケイドの扱いがめっちゃ気になる
>>467 ※これは「仮面ライダーディケイド」として使える。
【ブームボイス】このターン、敵軍ユニットは全滅する。
そのうち仲間のライダーが増えて
写真館に集まって来て誰とパーティー組むか決めるわけですな
「ここは出会いと別れの写真館・・・」
おじいちゃんに話しかけるとセーブしてくれそう
ポトフを食べるとHPとSPが全快
>>463 実は最初から同じ世界だったりして。
色々伏線無視で考えると
元々、ディケイドは全ての怪人を過去に各ライダーと一緒に倒している。けど世界が分離してばらばら
の時代に分かれてしまった。ディケイドはそのどれもから弾きだされて、そこが1話の世界。
ディケイド不在の世界はディケイドがいない=役者が揃わないからディケイドがいる1話の世界と融合
しようとした。けど全ての時間軸が一気に融合しだすから各ライダーがそれを抑えてその間にディケイ
ドは各時代で戦う。
ユウスケがキバの世界にいたのはキバがクウガ世界の後日談だからとか。
一応、「通りすがりのライダーだ」はディケイドが旅先での口癖で納得できるし、各写真もその時に撮
ったとか。写真館自体は移動してないで、時代の変化と共に周りの風景も変わってるとか。おじいちゃ
んからしたらそんな事はもう馴れたから別にたいしてリアクションがないとか。
よくそこまで真剣になれるな
ライブ感が売りの幼児向け番組にw
お前らいくつだ?w
いや、おじいちゃん含め、士が第一話でいた世界が偽りかも知れんぞ
既出だけど、夏海があんな夢を見てること、士が各ライダーの戦い方を知ってるのは
メタ的で、劇中描写としては些か不自然
妄想だが
過去にディケイドは大事を起こし、何者かに封印された
第一話で士が写真を撮ってたあの世界は、ディケイドを封じるために作られた虚構で、
いわば世界そのものがディケイドの棺桶
その不自然さを隠すため、再度ディケイドが起動しないようにするため、士は記憶を奪われた
何事もなければ、士はその棺桶の世界でブレブレの写真を撮る日々を続けていたはずだったが、
封印自体に無理があったのか、各ライダー世界の危機の影響か、ああいう事になった・・・とか
夏海の「光写真館の店主の孫娘」というのも、実は偽りの記憶で、世界の移動に対し、
じいちゃんが大したリアクションをせず、暢気にニュース見てるのは、本当の事情を知ってるせい
うん、ただの妄想www
そうか!
みかんと爺はフェアリー!?
見串のディケイドコミュに
>>474を抜粋して投稿するなよー
ただの妄想だって書いたじゃんwww
せっかくだから、あっちにも、少し続き書いてくるわ
>>281 『クウガの世界』でグロンギの王という役割を与えられた怪人。
ただ『仮面ライダークウガ』ではダグバの更に上に位置する者である可能性もあり、もしかしたら、数ある種の中でゼダ(神聖な4足獣を表す)の怪人であり、ダのグロンギの王。
まあな、俺こそが特異点だからな
>>470 OPを見てると新たにユウスケがバイクで士と伴走していたから
これからそれぞれのライダーの世界が終わる度に増えて行くかも知れないw
>>482 どっかのスレで書いたけど、次のキバの段階で早くも挫折だ。
ワタルは小学生なんだからw
石ノ森作品で子供とバイクとくればニケツかサイドカーと決まっておるわ
>>483 次は横を飛んでるキバーラが追加じゃね?
旅に同行する奴が追加されるみたいだし、キバーラだろうな
>>485 なるほど!
しかし電王とかでモモタロスとかを
追加されると困るろうなw
そこはそれ暇を持て余した王子が
489 :
名無しより愛をこめて:2009/02/11(水) 19:30:19 ID:lKAVUZNnO
どんどんお供が増えていくって、どんな西遊記だよ
>>489 電王もそんな感じだな。
どうでもいいが最遊記のライダーバージョン見てみたいな。
歌は矢車兄貴で。
毎回考察してる人いるけど、ライダーの謎なんて考察するほどのものじゃないだろ。
結局ほとんどの謎は投げっぱなしでおわったり、矛盾した答えが待ち受けていたり。
>>491 それは初代からなので、別段問題ではない。
>>490 全ての悪を滅ぼす伝説のベルトを求めて旅をするヒロインが
3人のライダーをお供にするんだな
>>493 伝説のベルトを求めなければ、ただの555。
>>494 555は旅したのは最初のちょっとだけじゃん
ストロンガー張りに定住地なしで最後まで放浪しながら物語進めないと
散文駄文すまそ。一話の渡の台詞で
・9つの世界に9人の仮面ライダーが生まれました
・創造は破壊からしか生まれない
・9つの世界を旅しろ
とあったから渡がいわんとしたことは
・ライダー大戦が原因でオリジナルライダーストーリーが壊れました。
・新しく生まれたライダー世界はライダーが負けてしまう物語。
(それぞれの世界のライダーのパワーを凌駕した敵が現れてバットエンド)
・そこでディケイドの力が必要。
・9つの世界を回ってください。
ライダーが世界を救えるだけ物語をぶっ壊す(救う)と、ライダーの力は滅びず
カードに力が戻るよ。
・それに反対する(オリジナルストーりーで敵対してた)ライダーたちは
それが気にくわないので出てきてますよ。
こんな流れのお話だと思ってます。
9の世界が1つになる理由と、1つになると滅びる理由がわからなす。
ディケイドが干渉する前の世界のままだと滅びの物語だからだろうか。
そもそも鳴滝はライダーすべてを憎んでいて、ディケイドを生み出した。
それによって滅びの物語を描くことに成功した。
が、大戦をきっかけにディケイドは鳴滝から離反。
よって鳴滝は鳴滝自身と同じ力を持つディケイドを憎んでる。
鳴滝「ディケイド!おまえは私の息子なのだ!」
ディ「ウソだどんどこどーん!」
こんな流れになるんだろうか・・・・
各時代でついてくるキャラ増えてくのかな
ウォーリーをさがせ!を思い出した
>>496 俺の解釈は、
>九つの世界に、九人の仮面ライダーが生まれました。
>それは独立した別々の物語。
(最初のゴタゴタで「別の世界」にせざるを得なかったんだけど、
それが怪我の功名となって9作まで続いたよ!)
>しかし今、物語が融合し、その為に世界が一つになろうとしています。
(東映の都合で「電キバ」作ったら、「儲かるからもっとやれ」って言われたよ)
>やがて全ての世界は消滅します。
(このまま集客の為にライダーの競演を続けてたら世界観がぐちゃぐちゃになって、
ファンが離れて商売出来なくなるよ)
>ディケイド、あなたは九つの世界を旅しなければいけません。
>それが世界を救うたった一つの方法です。
(解決方法としては、新たなライダーを作って、「東映版クライシス・オン・インフィナイト・アースズ」をやるしか無いな)
>あなたは全ての仮面ライダーを破壊するものです。
>創造は破壊からしか生まれませんからね。
>残念ですが。
(今までのストーリーに捕われた固定概念を破壊して、
ライダーが競演出来る新しい世界を作りましょう。
批判しか出来ない人は残念だけど切り捨てていいんじゃね?)
と、いった感じかな?
どっちにしろ「世界が一つになる理由」って、劇中じゃ語られないと思う。
理由より、その後に創造されるであろう世界が大事だろうから。
まぁ、「マイトガイン」みたいな事になったら解らんけどw
>>491 矛盾だらけの大人なんかシンジラレナーイ、てか?
ケケケッ
502 :
名無しより愛をこめて:2009/02/12(木) 03:11:16 ID:e+MktXGnO
士は、実は若返り手術の後に記憶を失った本郷猛その人
各ライダーは当然本郷により創られ、その力はバックアップとしてカード化され、所持している
しかし何らかの事件により世界は分化、それぞれのストーリーを歩む事に
以上、チラ裏っす
て言うか妄想爆発出来るの、今の内だからな
士はCLAMPのツバサの小狼と同じようにオリジナルの士のコピーで
オリジナルの士がまた別にいるんじゃないか?
>>503 それは夏海の方じゃないかって気がしないでもない
ライダー大戦の夢を見て「何でいつも泣けるんだろ・・・」って言ってるし
基本的な所から気になってたのだが、なんでライダーの力がカードに入ってるんだ?
1.カードというと龍騎アンド剣だが、どちらにしてもカードに何らかの力を与えている者がいる。
この場合、仮面ライダーと考えるのが妥当として、1話のオリジナル・キバの行動から考えて
カードに力を与えてるラーダーはオリジナルとは別のライダーということだ。
2.ディケイドはカードを入れることで他のライダーに変身できる。
これと同じ能力を持っているのは剣のカリスであり、そこからベルト、カードは
剣のボード製であると考えられる。
3.1と2から考えるにカードに入っていたライダーはボードが作った偽ライダーなのだろう。
ボードはアンデットからトライアルシリーズを制作するほどの科学力を持っているから無理はない。
問題はそれがパラレルワールドを作り出せるかということだ。
4.時空への介入といえば、電王である。特異点であればある程度は自分の思う世界にできるようである。
おそらくは9人の偽ライダーはすべて特異点なのだろう。それらが自分の好きな世界を作ったら、1話のように
10個の地球ができる。
5.しかし、それは当然危険であり制御する存在が必要なのだろう。それこそがディケイドである。
彼も特異点であり、偽ライダーを封印後、忘れることで偽ライダーを隠したのだろうな。
彼が記憶喪失なのもそのせい。
>>505 考えるなら夏海のほうかね
夏海のいつも見るライダー大戦の夢はディケイドと小野寺クウガの
パンチの衝突で終わってるけどあの続きは見てないのかな
描写がされてないしそこで途切れて起きてしまうと考えたほうがいいか
>>507 見ているが、覚えていないという可能性もあるんじゃないかね
描写しないのは、そのライダーの時に使うんだろうし
>>508 誰かもネタで書いてたけど、あの後ゾロゾロと最強フォームが起き上がって来たら嫌だなw
>>509 「また起きるのかよ!」「次はお前かよ!」みたいな
突っ込み大会になるよなw
まあ次回はクウガに変身する方がショックみたいだけど。
アルティメットクウガ
シャイニングアギト
龍騎サバイブ
555ブラスター
ブレイドキングフォーム
アームド響鬼
ハイパーカブト
電王クライマックスフォーム
キバエンペラーフォームwithザンバットソード
かな?
もやしが記憶思い出すんじゃなくて夏みかんが夢の続き思い出すのかな
>>511 最強フォームと言っても、クウガは黒目アルティメットだったから
バーニングアギトとかブレイド(ジョーカー)とかの方が!
>>511 ディケイドの強化フォームが
・アルティメット
・シャイニング
・サバイブ
・ブラスター
・キングフォーム
・アームド響鬼
・ハイパーカブト
・ライナーフォーム
・エンペラーフォーム
の力を持ってるから、仮に他の奴らも起き上がってくるなら(w
このフォームでだと思う
次のキバでそのあたりはっきりするなw
「聞いていたとおりだな、悪魔!」
ビジョン:起きあがる最強フォーム
「やめて!二人が闘ったらry」
ここまでテンプレ、って気も。
>>516 後半にかけてその辺省略しだしたりしてw
「やめ(ry」
「夏みかん。そろそろマンネリしてきたぞそれ」
518 :
名無しより愛をこめて:2009/02/13(金) 19:50:36 ID:La9IG6MX0
アギトのフレンチレストラン、555のクリーニング屋、カブトのまかない屋もしくは田所さんの蕎麦屋
剣の始が下宿してた店 キバの体脂肪のマスターの店、電王の愛理さんの店が
写真館になるんだろうか。
デンライナーに写真館がドッキング、これを是非
>>518 おばっさんの店も思い出してあげてください
>>519 写真館のドアを開けてみたら
シュールな異次元荒野を爆走している真っ最中だった。
国境の長いトンネルを抜けると雪国(ry
思い返せば最初の世界には滅びが始まる前に
渡の他に龍騎が来ていたんだよな・・
やはり僕の仲間ってのは噂されてる通り・・
しかしどうも良太郎はそれとは別行動っぽい
>>525 でもその良太郎のところに派遣されてきた猿(ドッガ)、雉(魚だけどバッシャー)、犬(ガルル)って
ワタルからの使いだよな…キャストオリジナルで人間体出るらしいし
夢のラスト、クウガvsディケイドなんだから現実でのラストあたりが小野寺vs士を示唆しているのだろうのか?
って最近思った
夢の中のディケイドは夏海に向かって歩いてきてるよね
小野寺クウガは夏海に近づくディケイドを阻止しようとしているように見える
OPといい夏海はどういう立場なんだろうか
渡の命令でアームズトリオが良太郎を
オリジナルキャストチームにスカウトしにいく展開だったら面白そうだ
×スカウトしにいく
○スカウトする
渡が「僕の仲間」とか言うの凄い違和感が
532 :
名無しより愛をこめて:2009/02/14(土) 06:05:42 ID:Rzw0nO+o0
ちび渡が出たら メッセンジャーの渡って何者?
>>524 夏海がどうやらかつての優衣同様に話の鍵みたいだから
かつて優衣を自分の世界で守ることのできなかった“真司”が見守ってたっていう
説があるな。
そう考えると、勝気な女の子とぶっきらぼうなライダーって言う関係性の似てる巧なんかも
士の今の状況にはデジャヴを感じているのかも。
歴代9人のディケイドに対するスタンスが知りたいなぁw
天道とか剣崎とかは衝突しそうだが。
534 :
名無しより愛をこめて:2009/02/14(土) 06:56:06 ID:Rzw0nO+o0
地獄兄弟のように わずかな時間でも無理やりにでも できるだけ多くのライダーを
出演させようとしてる感じ。
1話のライダー大戦であんなに派手にやったのに
最終回に10人しかライダーいなかったら尻つぼみだなぁw
536 :
名無しより愛をこめて:2009/02/14(土) 07:19:50 ID:Rzw0nO+o0
私の尻は つぼみなの
やさしく入れてね はじめてだから
1話の渡が本編の数年後だとして、「仲間」が全てのオリジナルライダーだとすると
そこにいる城戸真司は何者?って疑問が浮かんでくる
>>535 主役ライダー10人が全員並んで最終フォーム変化でそれぞれが強敵と戦う展開なら
俺は1話以上に燃えれると思う
>>538もとの崩壊しかけてる世界は全ての物語がひとつになろうとしていたから
やっぱり本編の城戸じゃないか?
>>540 ・・・・あの城戸が、ちゃんと9分55秒以内に戻ったかが心配だなw
いや、クウガ・アギト・剣・響鬼・カブト・電王・キバは
本編終了後でいいし、555も巧が死んでなきゃそれでいいんだけど
龍騎は龍騎が存在してるって事は、ライダーバトル中って事にならね?
>>542 まあ、龍騎の物語は度重なるリセット&リトライの末
ライダーバトルなんてなかったって歴史で幕を閉じたからな
龍騎が存在する=本来の物語の延長上にないのは確定だな
>>543 そのたび重なるリトライされた世界での共通してた城戸の意思みたいなもんか
あるいはライダーバトルの途中か
はたまた深い意味はなかったり
TVスペシャル龍騎の、コアミラーを破壊して戦いを阻止したことで
ミラーワールドに閉じ込められた?(モンスターを同じになった?)ライダー達と同じような状態なのかもしれん
何となく、1話の渡の『仲間』ってのは、人外の存在ばっかりな気がする…
ミラーライダーが産まれることが必然なら、真二が戦いに参加することも必然みたいだしな
神崎の意思では排除できなかったようだし、特異点の様だ
547 :
名無しより愛をこめて:2009/02/14(土) 21:43:32 ID:Rzw0nO+o0
ライダーディエンドって奴が4月に登場らしい
王蛇とかカイザとかのカードを持ってる
ディケイドに出た渡は本編終了後から数年後の渡と
中の人がインタビューで言ったいたそうだ。
いや、だからなんだといわれても困るのだが
キバスレの800代後半に書いてあったあれだな
このスレのゆるい感じ、嫌いじゃない
552 :
名無しより愛をこめて:2009/02/15(日) 08:31:00 ID:/HwUECBB0
これまでは変身ベルトのCMにはちゃんと主役の役者が出ていたが
ディケイドのCMには役者が使われていない
これは士が本当の主役、オリジナルディケイドではないフラグ?
>>552 本編を撮影するのに役者が都合取れなくて使えなかったって最初は思ってたけど
確かによく考えると今回役者が出てないのってディケイドが士以外だからかもしれないよね
単に他のライダーみっしり出るからだろ
時間ないし
今日のユウスケやけに五代に似てた
段々オリジナルに近付いていくんじゃないかと思ったり
OPのくるくる変わる顔の順番、あれ逆にするとディケイドが回っていく世界順になってる?
既出なら悪い
557 :
名無しより愛をこめて:2009/02/15(日) 09:05:00 ID:6PJXnEjfO
ふと思ったんだが。
ワタルが子供なのはキバを見ていた視聴者の年齢と同じくらいに設定してあるからじゃないかと思ったんだが。
クウガのユウスケの役の人もちょうど子供の頃クウガ見てたと言ってたし。
それ考えるとこれからパラレル世界のライダーは当時の視聴者年齢の役者が出ると予想。(笑)
秋からは、仮面ライダーディケイドRXになるんじゃね。
ラスボスは過去の士のディケイドで、今の士のディケイドに倒されてから、過去に戻って一話にループするんでしょ?
560 :
名無しより愛をこめて:2009/02/15(日) 10:35:45 ID:USen0ZoC0
だから「悪魔」なのか
561 :
名無しより愛をこめて:2009/02/15(日) 10:36:42 ID:USen0ZoC0
それにしても またBLACKに結びつけよう 無理やり割り込もうとしてる馬鹿がいるな。
ストーリーはどうなるかわらないけど、世界一回りして残り10話を残し記憶?が戻りコンプフォームへ→各世界にディケオリジナル怪人出現→ディケイド&各キャスト最強フォームで共闘、の流れだと思う。
新ライダーはユウスケがいいけど。
士はこの視聴者の世界の人間だな ライダー達のことは放送を見て知ってたんだ
もぉなにもかもどーでもいーよ
過去作じっくり見てきてもね俺にはなにがなんあだかワカラズ ('A`)マンダクセ
新フォームの画像が出た影響で、もう新ネタバレは出ないのかね?
なんとなくキングダムハーツみたいだと思った
今更だけど
演技と顔がますます半田に似てきた
>>566 俺もそう思うけど、前に書いてた人もいるけど
ツバサ+キングダムハーツって感じ
M・ムアコックのエターナルチャンピオンシリーズだよ
世界の合とか、記憶のない主人公とか、
夢見るヒロインとか、次元を渡る冒険とか
なつかしいな。
むかしメルニボネの王子とか読んだよ
崩壊する世界を持たせているライダー→オリジナル(渡)
ディケイドが巡る世界で存在するカタカナライダー
→ディケイドが失ったオリジナルと同等のライダーの力が変身アイテムとなりその世界に存在する人物と変身させ具現化して誕生した存在
だから、ディケイドが9つの世界を渡り歩いて、
そこにいるカタカナライダーと信頼関係が構築できると
失ってしまった力がカードに戻る
なんて素人ながら創造しちゃってます。
だからこそ、9つの世界がオリジナルとは設定が異なるのかな…と。
4話の糸矢やキバット以外オリジナルの声とは違いますし…
経費上、オファー出せなかったという裏の設定もあるとは思いますが…
鳴滝が使役するライダーの声はオリジナルということ…
しかも、地獄兄弟の兄貴以外…
本編の最後辺りには亡くなっているというのも…
まぁ、自ら世界を渡り歩ける鳴滝ですから…
生き返らせたのか、もしくは在命していた世界からでもスカウトしてきたのか…
キバーラも鳴滝によって生み出されて、
カタカナライダーキバの世界に送り込まれた存在なのかな…と
なんか、訳わからない創造ですいません。
>しかも、地獄兄弟の兄貴以外…
>本編の最後辺りには亡くなっているというのも…
鳴滝は時系列に関係なくオーロラを使ってライダーを呼び出せるんじゃないか?
あの地獄兄弟もカイザも最終回後から連れてきたとは思えないんだが
まあ草加は最終回前に死んだしな
>>571 兄貴も相棒も草加も全部オリジナルキャストだよ
>>574 書き方変なのもあるけどお前も読解力ないな
577 :
名無しより愛をこめて:2009/02/15(日) 18:07:58 ID:USen0ZoC0
ライダーディエンドがカイザのカード持ってるが 今回現れたのは
草加雅人か まだ見ぬ敵かどっちだ?
まあ改行位置おかしいというのもあるし、そこは「…」じゃなくて「、」使えよと俺も思うけれど。
とりあえず、2話で一つの世界をまわるペースだと20話辺りでまわり終わることと、最強フォームは現在取り残している代わりに特殊武器?を手に入れていることはわかった。
ライダーも違う世界に連れてまわるのかは5・6話辺りでわかると思う。
581 :
名無しより愛をこめて:2009/02/15(日) 20:03:20 ID:LgAgHwtOO
キバーラが何らかの関与を匂わせている事を考えると、キバの最終話で出てきたネオファンガイアが時空を歪ませる力を持っていて、
渡の言っていた仲間と言うのは、オリジナルライダーではなくキバのオリジナルキャスト
つまり最終話ラストで空に飛び上がったメンバーだったりしてな
キバーラがコートのオッサン噛んでたのは何の意味があるんかね?
あの大きさじゃバックルに付けて変身!ってわけでも無さそうだし。
「キバット族の…」って話自体が嘘で(キバットの記憶も改竄されている)、
もっと別の存在なのかな?
血をすわせることを条件に協力させてるってことじゃね?
あのオッサン良太郎だろ
>>584 さすがにそれは腐女子が発狂しても文句言えない
イイジャン!!イイジャン!!スゲージャン!!
>>585 腐女子じゃなくても怒るわw
いやオッサンだからダメってんじゃなく、正義と悪ってな意味でね
>>587 俺はあのオッサンが純粋な「悪」(子供番組的な意味でも)とは思えないんだよなぁ。
例えるならあのオッサンが「北風」で、一話に出た渡が「太陽」、どちらも目的は同じみたいな感じ。
>>553 十じゃなく士 つまり11人目のライダーだったんだよ!
鳴滝がオリジナルディケイド説
夏みかんが見た暴れディケイドは鳴滝とか
良太郎が桜井さんの真似してるんだ 特異点だしあっちコッチいけるんだな
あのおっさんに関してはディケイドについてあまりよく知らないって思った
次回予告見る感じとクウガ世界の行動見るに、その世界の人間はどうでもよさそうだし
ディケイドに対する感情も憎しみという方向だけで、恐れてるわけではなく
また、ライダーを次々とぶつけてるわりにはキバーラがユウスケ連れてきた事で
ワタルとの敵対関係薄れたし、そのユウスケはユウスケでおっさんが望まないのに違う世界でも仮面ライダーするし(次回予告参照)
ディケイドの過去と能力を知ってるわりには、何も詳しい事をライダーに教えてないし
おっさんがライダー大戦知ってるかは知らないが、本当のディケイドがヤバいぐらいの力持ってるなら、その世界のライダー(しかも最終形態にすらなれない状態で)1人ぶつけたぐらいでは見込みが甘すないかな
9つの世界のライダーにディケイドは悪魔と吹き込まないと、あっさり力を取り戻す事態になりそうだけど
悪魔と吹き込む事以上の事はこれからもしないのかな?
つーかライバルライダー以外の主役ライダーに何を期待して接触してんだろう
>>572 鳴滝が呼び出してるのはオリジナルライダーの思念の一部をコピーしたもの…とかはないかな?
地獄兄弟にしてもカイザにしてもいきなり異世界に呼び出されて、本業ほったらかしたまま何処の誰とも分からん奴とライダーバトルしないと思うんだが…。
いわゆる正義の味方ではないライダーをセレクトして、そいつらの好戦的で歪んだ人格部分をコピーしたとか。
何故ライバルしか呼べないのかも疑問だな
主役ライダーも呼べばいいのにナルちゃん
>>592 俺もなんかそんな希ガス。
いや、設定はどうあれ、乱入させて即戦闘、っていう流れ的に。
鳴滝のオーラってかなり便利だよな。
手下のキバーラでもワールドAの人物をワールドBに移動させられるし。
士をマクー空間にひきずりこめるし。
好戦的なライダーというカテゴリーを選んで召喚してるかな?
だからギルスは呼ばない。でも時間を切り取って召喚してるなら木野さんカムバックなるか?
>>426 TVスペシャルでも本編でも結局「龍騎」は最後まで残らなかったし、
劇場版じゃそもそも最後の対決自体起こらなかったし……
鳴滝はパラレル世界に拒絶されて零れ落ちたライダーを召喚しているんじゃないかな
パンチホッパー・キックホッパー
影がかぶさったデルタとタイガ
カイザ
全部本編で死んだライダーだよな?
本来の物語で非業の死を遂げたライダーを
本来とは違う物語を作るというのを餌につかってるんじゃないだろうか?
アニキ死んでない
三原死んでない
デルタはまだ
三原とは限らないけどなあ。
……というか、三原じゃないことだけは
確実なような気がする。
前半話のラストに出て来る、あのポジションで登場する場合は。
デルタは死んでないはずだが…
でも兄貴や草加たちが望む物語を作るという条件で鳴滝が召喚してるってのは面白そう
北崎デルタ辺りということで
ホッパーズは、影山の付き合いと言う事でまあ
555は元のは主人公とかあの後死んでるはずなんだよな
選定基準が解らないけど、死んだライダーに限らず何かの法則に従って召喚しているのかも
>>544 TVスペシャルバッドエンドのナイトサバイブ真司か、劇場版の龍騎サバイブ真司でイナフ。
なあ、がいしゅつかも知れんがちょっと引っかかることがあるんだ。
鳴滝と金田一侑斗の恰好が似てるという指摘は結構あるけど
「なるたき」と「さくらい」母音が「-a-u-a-i」と共通しているのが気になる。
伏線?それともたまたま?考えすぎ?
鳴滝ユウトなのか
>>607 ちなみに似てはいるけど、着てるのは全然違うぞ>桜井と鳴滝
帽子も微妙に違うし、コートも鳴滝のは神崎兄に近いタイプ
鳴滝はユウスケの初変身の場にいたこと
これ、最重要ポイントな
鳴滝は神崎兄と金田一桜井を足した様な役割なのかね?
>>592 少ない台詞でキャラ凝縮したことしゃべらせてるから
なんか機械的というか、
ゲームのキャラがプログラムされた音声口にしてるような感じはする
オリジナルから他を排除する人格プログラムだけコピーして
それで動かしてるような
614 :
名無しより愛をこめて:2009/02/16(月) 07:44:01 ID:FkyG92UeO
まあ、お祭り企画で登場ライダーの数稼ぐ為には、細かい設定とか理由なんか出してられないんだけどね
おぉ、○○デター!って喜ばせるのが目的なんだろうから
615 :
名無しより愛をこめて:2009/02/16(月) 07:46:06 ID:UjX3me3g0
カイザ出たんならサイドバッシャーも出さないと。
バジン出たんだし。
次の世界で終わり際に襲いかかって来るのは
レンゲルと予想
ライバルライダーは巡る世界と逆の順番に出てくるのかな?
最後がカブトで、その前が555とか…
ナイトとディケイドの分身カード対決があるなら、橘さんの分身→バーニングザヨコも期待していいんか?
>>618 話の都合上、橘さんの存在が消される可能性もw
>>609 キバーラ「鳴滝は本当はディケイドと仲良くしたいの!
素直になれないだけなのよ!
…あっ、鳴滝、しいたけ食べてね。
後でチューしてあげるから」
こうですか
どっちかってーと水銀燈みたいな感じだな、キバーラ。
ダディヤナザァンがBOARDを裏切らないifで
鳴滝は,『自分こそが正義の味方』とか思ってそうだな。
見た目、うらぶれたオヤジなのに。
ここらは年配のオッサン視聴者と被るとこだろうw
ソレに対するは、いけてるイケメンライダー。
漏れも同じようなもんだがなw
>>623 ボードの方が裏切ってリストライダーな橘さんかもよ
626 :
名無しより愛をこめて:2009/02/16(月) 20:37:16 ID:aJusGSEo0
そういえばバイオレンスジャックの改変にも驚愕したなぁ
飛鳥了やゴーゴン大公やピグマン子爵。
ラウザーをクウガになったディケイドに奪われてペガサスボウガンにされてしまうギャレン
そもそもARワールドで2号ライダー系がどんな扱いかわからんわけで。
キバの世界にアオゾラ会やイクサの気配ないし。
シンジとレンはいわばダブル主人公だし。
>628
うん、主人公ライダーだけで11名以上いるわけで、(刺客ライダーも含めると)
現時点で龍騎本編ライダーの数以上活躍させるなんて無理だよ。
ディケイド以外の主人公ライダーは脇、2号ライダーなんて雑魚ってくらいで十分だと思う。
OP見てて気になったのが、
夏みかんがフィルムの入った瓶を割る→士びっくり→トロ〜ンとして倒れるまでの流れ。
俺なりの考察を交えて説明すると、
最初、士が持ち上げてる四角い容器に入っていたフィルムはバラバラで、
10人のライダーが登場した後に夏ミカンが持っている瓶の中のフィルムは1本に繋がっている。
ここで、一枚のフィルムがそれぞれのライダーの力を比喩してると考えると、
士が10人のライダーに会って、その力を束ねるという流れは、既に一度行われたと考えられる。
その後、夏ミカンが瓶を割るまでの前後に10人のライダーの虚像が現れて、
士から10人のライダーが剥がれ落ちる(俺にはそう見えた)描写の後に、夏ミカンを守る様に10人のライダーの実像が出現。
思うに、一週目の旅で士は、相手の力を奪い取る形の悪役的存在だったのではないか?
そして、「このままではいけない」と感じた夏ミカンが10人のライダーを開放して、1話冒頭のライダー大戦になったのではないか?
でもこれだと、前半部に何度も登場するユウスケの存在が浮いてしまうし…
長い割に、在り来たりな考察でスマソ
>>624 とりあえず
・鳴滝はなぜディケイドを執拗に狙うのが、私怨なのか本来のディケイドと関係するかは現段階ではわからない
・鳴滝の刺客ライダーはクセが強く、各ライダーの物語の最後まで関わらない奴等が揃っている(確認出来る限り、ホッパーズ・カイザ・デルタ・タイガ)
・ホッパーズはクウガにも攻撃したが鳴滝的にはイレギュラーな事態だった所からすると、話して通じない相手は強制的に転移させた可能性あり
・カイザの言動からすると各世界のライダーと多少違うものの同様の話をしている(ライダー大戦時の敵ライダーも含んだ戦線はこの為?)
といった所だろうか?
632 :
名無しより愛をこめて:2009/02/17(火) 05:40:49 ID:t1SSLlCK0
夏美がベルトとカードデッキを拾ったのはカブトの世界のように思える。
カブトの渋谷だと思う。ラストはカブトか。
633 :
名無しより愛をこめて:2009/02/17(火) 07:56:24 ID:99xB+BSLO
ラスト近くになってくると、核心にかなり近い話になってくるだろうから、
時空を越える能力を持つライダー辺りになるのかもな
カブト、電王か
テンドウ「時空越えた先で女九人作ったら、パラレルワールド一杯出来ちゃった、テヘッ」
仮面ライダーはラストに近づけば近づくほどグダグダになります
>>633 その二人は時間移動するだけで、別世界に移動する力はないぞ。
636 :
名無しより愛をこめて:2009/02/17(火) 08:15:34 ID:99xB+BSLO
でも、過去で何かすればパラレルワールドは生成されるだろ?
>>636 イマジンなんかは、自分に都合の良いパラレルワールド作るために過去に来てたしな
>>636 いや、どっちもパラレルワールドとして2つの平行世界が存在することはあり得ない設定
カブトは劇場版でやってた通りハイパーゼクターで過去を変えても
変えた先の未来の世界も上書きされて書き換えられ変える前の世界は消滅してしまう
電王は特異点の記憶が生成する世界だけが常に存在する設定で
時間のレールは常に一本でひとつの未来にしか繋がらない
ただ、平成ライダー全作本編とは違う「パラレルワールド」が
劇場版として既に存在はしている(ただし本編との接点はない)
>>638 電王の劇場版は電キバ以外、本編と繋がってる
今度の超電王がどうなるかは解らないけど
根に持ってないで白鳥だせや
>>639 だから電キバが電王のパラレルワールドなんじゃないかと(ただのお祭りで深い意味はなさそうだが)
俺誕生が本編とちゃんと繋がってたのは、上記の「電王世界は常にひとつの世界しか存在出来ない、平行世界は作れない」って
設定を考慮してのものでもあったのかもね
時間移動物って、パラレル設定を採用してない作品でもパラレルワールドが
新たに出来るだけという解釈以外認めない人が多いよね
>>642 色々なパターンを整理して処理する容量がないんです。
時空改変系でいうなら、ただ運行を見守るだけの電ライナーや移動するだけのハイパーカブトより
リセット&リトライを繰り返す神崎のタイムベントの方が強力なんじゃね?
>>643 多くの要素を入れ替える事は難しいとしても(真司の存在とか)
全てのパターンを知りつくして、改変出来る範囲内なら
いくらでもリセット&リトライ出来るのがタイムベントの強みかな。
ただ前述のように制限が多いので、希望する結果にたどり着けない
可能性はある、というか無理な場合は存在する。
今OPを見返してみたんだが、夏みかんが割ろうとしてるビンと
床を転がるビンの中のフィルムはどっちもディケイドが写ってるものみたいだ。
(コマ送りで見てみたらあの特徴的な黒白の十字模様が確認できた)
ライダー大戦といいOPの無双といい、夏みかんとディケイドは本来敵対する
存在なんだろうか……
でも泣いてる士にカメラを差し出してる手も(服からすると)夏みかんなんだよな……
士≠ディケイドと考えた方がいいんだろうか。
その辺はイメージ映像ですんであんまり固執せんでよろしいかと
かと思うと555OPの「人間とオルフェノクを隔てる網」みたいに
最終回で意味を持たせた演出に使ったりするから油断ならん。
>>644 真司の参入は、神崎士郎の知らない所で劇場版の出会いエピソードがあり
優衣の運命にかかわってるせいで起きた必然だったんじゃないかな?
ライダーデッキを作る所位までしか時間戻したことなかっただろうから
何度やり直しても真司と優衣を結ぶ糸が切れなかったんじゃないかな?
肝心の崩壊龍騎世界は「ジャッジマスター龍騎」らしいな
士に同行していくうちにユウスケは剣の電撃でライジングの力を手に入れ
人の成れの果てのオルフェノクに涙しイマジンに取り憑かれる人間の欲望に
怒りついに究極の力に目覚める。
そしてラスボス戦、アルティメットフォームでやる気満々のユウスケ!
『ガシャッ!』「ク・ク・ク・クゥガァ!」「へ?」
『ブォ〜ン・・・』ただの土台にされてラストバトルを終えるのであった・・・
クウガゴウラムアルティメットフォームなら確かに色に違和感ないな
士は本来はディケイドではない。
ユウスケなどと同じくディケイドのパラレル存在。
オリジナルのディケイドは悪魔で破壊者。
仮面ライダーディケイドは士がディケイド(偽)がディケイドになるまでのお話。
じゃあ、最後はディケイド同士の戦いってことか。
おお、燃える展開じゃないか。
このまま士が記憶を取り戻したとする
本来の自分の役割を理解した士は(ry
>>654 対峙する二組のディケイドとディエンド。
そして引き金が引かれる。
その後ホワイトアウトして、色々な未来のイメージが見えて、
ケーシーランキンの歌がバックに流れるんだな。
>>656 ワロタW
「みうし〜〜なぁった〜〜こころーのたぁ〜〜びぃ〜〜〜〜じ〜〜〜〜〜〜〜!!」
特異点の話となると必然的に電王につながりますが。
前作とよく似た過去はあるが前作の続編ではない
>仮面ライダーディケイドは士がディケイド(偽)がディケイドになるまでのお話。
すまん、オレが頭弱いから読めないのか?
>>660 多分、言いたい事を分かり易く直すとこうなるんじゃないかな?
>(番組)「仮面ライダーディケイド」は士がディケイド(偽)「から」(真の)ディケイドになるまでのお話。
素人の文章に慣れてれば補える範囲の文だと思うな。
なんか、改造人間っていうより士は人造人間みたいだな。
改造されてないライダーなんて…
むしろ平成ライダー初の「生まれつき100%人外の主役ライダー」になる予感がぷんぷんと……
あれ、もしかして後天的なのを除くと100%人外って昭和含めても初?
>>664 そら、仮面ライダーは人の心と異形の力を持った存在が
人類の為に戦うというのがあるんだから、心のよりどころは人間だろう
人工の心がというスタンスの石の森ヒーローはキカイダーやKが居たんだし
今の士は偽物。中盤に本物の士が出てきて、今の士と入れ替わる。
その後旅の途中で夏ミカンも偽物と判明する展開になる…と予想。
>>664 真・仮面ライダーとか思い出したけどあれも改造されてたんだな
ってかwikipedia見てたらディケイドのストーリーとかぶさるような気がしてきた
668 :
名無しより愛をこめて:2009/02/18(水) 22:14:47 ID:ot1VvFYo0
「俺はお前 おれはおまえ オレハオマエ」
「結局 体なんて魂の入れ物にすぎない」
サイボーグ009のテーマ。
>>666 今まで応援してきた士が偽物だった、なんてのは子供番組でやるのはいかんだろ
物語中盤でヒーローの正体が遠隔操作ロボットと判明、後半やっと主人公が自らスーツを纏って闘うというアニメを知っているが。
とりあえず、番組終盤で夏みかんも仮面ライダーだったことが判明する。次回の。
>>670 しかも超能力でサポートされてな、ソレも宇宙人のw
そりゃシリーズで初めて悪役トリオ(実際は違ったが)が勝ったあれですか
しびびーんとしびびーんと行くしかない
「イッパツマン」と、「マトリックス」と「クライシス・オン・インフィナイト・アースズ」を
足して4で割ったような展開なら有りなんじゃないかなぁ。
>>668 天使編とは懐かしいのう
夏海が造られた存在という意見には俺も賛成
栄一郎は、あの短時間で、フォンデュが作れる程バレンタインチョコもらってたんだぜ?w
世界を移動した瞬間に、写真館にも「その世界での」“過去”が発生しいてるのかも知れない
じゃあ何故、毎回、喫茶店と間違って入る奴がいるのかって話になるけど
もしかすると、ディケイドとしての旅を行う上で会う必要のある人物だけが
喫茶店等の元々その世界に存在した施設と誤認する形で写真館に
吸い寄せられるのかもしれない
>>676 チョコは「今年貰った」とは言ってないんじゃないか?
だから火を通してから食べたのかなとw
あの辺は無意味だと思うがなぁ。
>>666 そりゃアメコミのスパイダーマンだろうがw とんでもなく評判が悪くて、本物だったはずの
スパイダーマンは結局クローンって事になって殺されたが
680 :
名無しより愛をこめて:2009/02/19(木) 19:54:40 ID:WDx2lREC0
尿瓶と逝く
OPでもやしがグラッときて倒れるまでちょっと変身してるとき
アギト→555→剣→カブト→龍騎→電王→響鬼→キバ→クウガ→ディケイド
で合ってるかな?何か意味があるんだろうか
>>681 それ少し前に散々嫌と言うほどネタバレスレと本スレで挙がってたな
本編に関係するような意味はないと思うぞ
>>681 強いて言えば似た印象の顔が並ばないように
順番を決めたって位だろうか?
>>681 ディケイド←クウガ←キバ←響鬼←電王←龍騎←カブト←剣←555←アギト
逆から見ると、ライダーの登場順になってるような。
まだ二人目なので先は分からんが。
次はどの世界か確定情報は出ているし
その後もおそらくって順番も玩具のカタログとかで出てる
本編とは今のところ関係ないよ
龍騎の世界と剣の世界が融合したようです
687 :
名無しより愛をこめて:2009/02/21(土) 06:49:00 ID:jhMupf/z0
次も半年の番組?1年半の番組?
「ディケイドが30話なのは次のライダーから秋開始の1年シリーズにするための措置」
これを半紙に墨汁で書いて天井に張っとけ
なんでまだ理解してねえのがいるんだ
689 :
名無しより愛をこめて:2009/02/21(土) 09:02:15 ID:wcDdFxe2O
つかまだライダー続けんのかよ。
しかしディケイドが人気出すぎて、次の一年ライダーが人気無かったらどうするんだろ
>>681 やはりクウガは格が違ったって事かな。キバ→ディケイドではなくクウガ→ディケイドだし。
>>690 多分それもディケイド繋がりだから大丈夫だと
キバ編になってからディケイドへの興味が失速した。早く龍騎編にならないか。
キバには思い入れも懐かしさも無いからなぁ
もう少し後でも良かったかも
キバは記憶が新しいうちに出さないと意味が無いだろう
キバはいずれ忘れ去られる存在・・
つーか、人間と異種族の共存ネタをこんなに早い段階で使うのは意外だった。
どっちかっていうとそれを主軸に1年やったのはファイズなのに。
まぁ、混血に絡めてってことなんだろうが。
ディケイドカブトやファイズの世界でワームやオルフェはどういうたち位置で現れるんだろ。
普通に敵だったら悲しいぞw
スマートブレイン学園ってネタバレからすると、
オルフェは共存とかそういう重い話じゃない気がするな…w
そういや、士は渡の名前も素性も一切知らないんだよな。
渡自身がワタルと出会うことを想定して面倒を避けたんだろうか?
701 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 05:59:01 ID:SqoNwZQO0
士が笑顔を思い出そうとか言ってたけど。
夏美も笑顔がないんだよね。
先週の放送観たあと、なんとなくウルトラマンタロウ1話の超獣を思い出した特ヲタは俺だけじゃないはずだ
703 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 06:24:13 ID:SqoNwZQO0
アストロモンスの腹のチグリスフラワーに食われるオイルドリンカー。
ワタルもユウスケと同じく士&夏海一行の旅に加わるかな?
中の子はまだ学業があるからあまり出ないだろうけど
ていうかユウスケと加賀美が被って見えるのは俺だけか?
>>607 あんなおっさんに愛理さんがあんなことやこんなことされたと思うと嫌だろう?
その説は今すぐに破棄するんだ。
鳴滝のセリフってアンチのセリフそのままな気がする。
708 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 10:04:35 ID:SqoNwZQO0
カプッってやられてエクスタシーの表情 恍惚
709 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 10:05:41 ID:SqoNwZQO0
ところで 士のかん高い声がイヤだという意見もあったが
シンケンブルーの声の方がウザイ。
例えば士がクウガや龍騎の世界でバイオリンを弾くことになったら
上手に弾けるんだろうか
今日は一段と鳴滝のオッサンがキモさ炸裂してて良かったなw
鳴滝は間違いなく物語のキーマンなのに
カリスマ性の無い、いかにも普通のオッサンに見える所がある意味凝った設定だと思う。
鳴滝は。破壊者側にいるのか、バランサー側にいるのかまだわからないが
キバーラもどちらサイドかまだ解らないが、キバーラとの関わりを見ると
鳴滝はそのうちディケイド側につくんじゃないかな。
712 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 10:51:12 ID:SqoNwZQO0
ひけないだろうな。それから龍騎では弁護士という職業らしいが世界を抜け出ると
法律用語なんて さっぱり忘れるだろう。
713 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 10:53:54 ID:RZbPFGFwO
地獄兄弟とかカイザとか倒したらダメなのか?
毎年ライダーバトル→撤退の繰り返し見てると
アンパンマンVSバイキンマン思い出すんだが
なんか、士のスキルって自分で手に入れたものではない気がする。
なんとなくだけど、本来は空っぽの存在でそれをいろんな世界から引っ張ってきた
もので埋めてる感じ。
この先、すべての力を失う展開とかあったら、バイオリンも弾けなくなるし、グロンギ語もわからなくなるし…みたいなことになりそう。
あまりにも完全すぎる。
空っぽの星 時代をゼロから始めよう
次回予告にはワタルは出てない。ディケイドの仮面ライドキバ。
ユウスケ
姉さんの笑顔のために→みんなの笑顔のために
ワタル
ファンガイアにも人間にもなれない→ファンガイアと人間の懸け橋に
オリジナルからのズレをオリジナルに戻しているみたいだから
シンジは
戦いを止めようとしないor積極的に戦う→戦いを止めようとする
かなあ。
719 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 14:26:55 ID:PUjy+Y+V0
鳴滝と栄次郎の眼鏡のフレームって同じ色?
ユウスケが2号ライダー的位置付けなんだな
そうそう、今日はキバが明らかに人間を捕食しようとしたけど、これはどうなのかな。
本人が気にしてれば人殺そうとしてもいいの?
ライダーが人間体で人間を襲って血も出たけど。
2話と反応の差が笑える。
まあグーパン不快に感じた人は視聴やめてるか。
722 :
721:2009/02/22(日) 15:52:30 ID:NYmHr/9AO
スマン「善玉怪人〜気にない」スレと誤爆した。
ユウスケが新たなライダーになりそうだね
ディケイドライバーに赤青緑の丸い点が付いてるけど
赤=ディケイド 青=ディエンド 緑=新たなライダー? を表してるんだろうか
>>723 何の根拠も示さずにそんなことを言われても。
本スレと勘違いしてるんだろう
726 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 17:12:21 ID:SqoNwZQO0
キバットアローがキバットメインで キバはどこへ行ったのか
喰っちゃった
728 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 17:41:50 ID:SqoNwZQO0
鳴滝が召還できるのは時間制限があるのだろうか。
そうすると集中力を欠いた戦い方になる。
鳴滝も知ってるのか ホッパー兄弟の戦い方を見て 何をしてるって
あせってた。
目的のディケイドほったらかして、クウガに2人とも行ったからだろ
時間制限はありそうだけど
くたらない長文書いてないでPC閉じてさっさと寝たほうがいいと思うよ
731 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 17:59:36 ID:SqoNwZQO0
今日は分身したけど インビジブル(透明)のカードもあるらしい。
732 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 19:33:13 ID:SqoNwZQO0
キバに変身しても少年の声のせいか アクションも幼く見える。
>732
わざとだろ?
役に合わせてるだけだ
もやしのバイクって初登場からあのバイクだっけ?
735 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 20:19:58 ID:AJ8kjxv90
>>726 たぶん矢になったんだ、よあの矢尻がその証
ビートル人間体が「ワタルが間違いを起こさないように」と言っていたが
(実際の台詞は士だけど)やはり人間の女性と上手くいかなかった上に
『喰う』という間違いを起こしたのだろうか?
その後失踪… という感じなのかね?
でも紅家で一時は暮らしてたんだから、母親は存命だったのか?謎だ。
今回の場合ドコまでがビートル本人の意思で、ドコからが破壊の現象の
影響なのか良く分からないなあ。
まあビートルとオーロラの関係は見えなかった(カットした?)から
余計に分かり難い。
というかその所為で3バカ… 3体は飛ばされたのかYo!(w
>>734 あのバイクだよ、それともあれか一話ごとに形状が変わる使用とでも・・・
渡から見たワタルの世界ってどんな感じなんだろうなぁw
流れ的に自分と同じキバが存在する世界があることは知ってるだろうし。
740 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 20:28:35 ID:8SD55dDi0
待てお前ら!平成ライダーが総出演するのは魅力的だが
『昭和ライダー出ないのかな?』
とか、思っている奴はいないのか?
>>740 いっぱいいるのだろうが実際言うと平成限定のファンにいやな顔されるもので…
>>740 もう一度ディケイドの公式ページとか、OPとかよく見よう。
『平成ライダー10周年記念』なんだよ、『平成ライダー10周年記念』
あとは分かるな?
>>740 思わないなあ。
今さら出てきて何をするんだと。
雑魚キャラ扱い。
真の破壊者RXが出たら収集つかなくなるからな。
747 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 22:10:45 ID:WifEqQwj0
本家龍騎の物語は自分の願いを叶えるためには他者を押しのけなければならない、
そんな各々の純粋な思いが闘い合う正義なきものだった。
おそらくディケイド龍騎は自分の意見を裁判で通すためには他者を押しのけなければならない
そんな各々の純粋な思いが闘い合う物語なんだろう。
シンジがこういう裁判のあり方に疑問を感じ、止めさせようと思うように導いていくんだな、きっと。
ワタルが「王になる」って宣言して
メデタシメデタシな終わり方だったけど
父親(ビートル)
執事(ビショップ)
護衛(ルーク) ←勘違いによる誤爆
下僕(三匹) ←オヤジに取り込まれたまま巻き添え
周りみんな死んじゃって誰が養育するんだろ?
ひょっとしてメイド軍団に囲まれて暮らすのか?
>>748 メイド軍団も先週、ビートルによって全滅。
渡もどうやって生きてきたかわからんとこあるし、なんとでもなるだろ。
あの世界じゃ顔も広いようだし、王様の特殊スキル「人脈」が使える点は
渡とワタルの大きな違い。
まぁ、餓鬼のうちからそんなのばっかじゃなんか嫌だけどw
自分の生まれた家(紅家と同じ家)から始めるらしいから
最初は一人で頑張っていつしか自然に皆がついてくるんじゃないかな
召還敵ライダー達はオリジナルの世界から来てるのかな?どの辺りの時間軸から呼べ寄せられてるんだろうか。
世界の崩壊を食い止めてるオリジナルライダー達は最終回後の本人達ってことでいいんだろうか。そうすると
剣崎がジョーカー化してたり真司がカードデッキを持ってないような気がしたり
刺客ライダーと闘うときのオーロラ及びフィールドはどうなってんだろね。
今回カイザと闘ったスタジアムは、
キバ世界のAGFスタジアムに空間移動なのか、
555世界のSBスタジアムにもやしをお迎えしたのか、
鳴滝の造った魔空空間なのか。
伴って、刺客はオリジナル世界から召還されているのか、
鳴滝が捏造したオリジナル劣化コピーなのか。
今回のカイザも、いかにも草カイザが言いそうなセリフをプログラムされてる感じがするんだよね。
#ただのファンサービスって気もするが
声だけで人間態が出てこないってのも意味深。
754 :
名無しより愛をこめて:2009/02/22(日) 23:21:55 ID:P9R4ygNNO
五代はベルトが壊れ
翔一はレストランで
たっくんは死んでて
ヒビキさんは鍛えてて
天道はゼクターがなくて
良太郎はタロスがいないんだぞ。
>>754 電王だけダウト
タロスズは、電王最終回でちゃんとあの世界に永続できるようになったから
でも結局帰った気がする
違ったっけ?
ヒビキさんおkじゃんw
で、最終回後から召還とは限らないわけで
759 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 00:08:29 ID:LvOQxtUeO
760 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 00:18:36 ID:9iFqJrQ10
>>753 少なくとも
草加¨しか¨しない筈の首の辺りを触れる仕草をした事で、
並行世界のどこの存在なのかは解らないが草加である事は確かだろうな
今回の終わりでも爺さんがベストショット写真選んでたけど
ワタルの横で親父が亡霊的に写ってたよね。
ユウスケの時も姐さんの心霊写真だったのだが、これは何かヒントになったりする?
世界の壁を超えた力が(その世界を壊すためのきっかけ的な事を起こさせる意味で)影響を与えた存在なんじゃないか?と予想。
その世界を士が救った事で力がその人物から抜ける的な意味で写真がああなるのではと。
クウガの世界ではラスボスグロンギを完全復活させる要因→姉さんの山突入?
。
キバの世界では調和の崩壊→ビートルファンガイアの突然の行動
そういえば1話のファンガイアは人間襲いまくってたけど、
あれはこのキバ世界のファンガイアじゃないのか?
それとも人間食べるの上等な奴らばかり集まったんだろうか…(考えにくいけど)
>>740 とりあえず「10号誕生!仮面ライダー全員集合!!」と
「仮面ライダー世界に駆ける」と「仮面ライダーワールド」を観て落ち着け。
それでも足りないならPS2「仮面ライダー正義の系譜」をプレイしろ。
>>754 ゼクターも呼べばすぐに来てくれそうだから、天道も問題ないような
ゼクターは元々戦いが終わればどこかに飛んで行くんだから
2匹で飛んで行ったからって居なくなったわけじゃないよな
よく考えると客演した刺客ライダーは今のところ、オリジナル世界では死人が二人いる。
シルエットだけ出たタイガもそう。
鳴滝はオリジナル世界の死者を操れるのかもしれない。
そう妄想するとオリジナル役者が声をやっている理由もなんとなくわかる。
で、地獄兄は本編では生きていたが、その後何かあったのかも。
じゃあ、龍騎のライダーは全員呼べるな
そういえば第1話でライダー大戦してたDCDが、士じゃない もう1体のDCDって説は既出?
そいつらに挑んでたライダー達が、今回のワタルみたいに士と関わった世界のライダーで...
んであの後ユウスケクウガがアルティメットになるとか
>>764 オルフェノクとかも街中で集団で暴れまわるとかの挙動は原作555と比較すると異様だから、
世界の崩壊に伴い、人間以外の戦闘能力のある存在…「ライダーの敵」であった連中が
破壊衝動のままに暴れてる状況でないかな?
これは推測だが、よく言われるあの場にマラーク(アンノウン)がいなかった件になにか
理由があったのならともかく、司達がたまたま遭遇しなかっただけで彼らも暴れてたんだったら、
1話のザコ怪人達はライダーの敵であったために世界の崩壊の象徴として、世界崩壊の
プログラムに組み込まれた存在な気もする
>>771すまそ
DCDはいろいろと想像の余地があって楽しいな
774 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 11:57:59 ID:bzkWzLUWO
予告で次の龍騎のはオリジナルで鮫ライダーが出るようだが
変身するあのオッさんがカンザキだったりするだろうか?
13ライダーの設定は継いでるのかな?
あのオッさんに関しては…可能な限り各種ネタバレをシャットアウトする事をお勧めする。
逆に言えば、アレがなにかは雑誌バレでかなり情報が出回ってるからネタバレを
回避したいなら極力気をつけた方がいい
つうかここのスレってネタバレありなんじゃないの
1にも書いてるし
ネタバレスレでも話が長くなったら
こっちへって誘導される
で、ネタバレ知ってる人間と知らない人間が
一緒に設定考察って無理じゃないか?
13ライダーの設定+オーディン所持者がライダーを作ったのは同じで、
クウガ世界の本来なら覚めなかった筈のガミオみたいに、本来ならいるはずのない14体目=アビスだと予想
現行龍騎編及び剣編までネタバレが来ててどちらもかなり凄まじい展開だから、
ネタバレ有りと無しでの考察はえらい差がついてしまうな
そう
とくに今話題に出た龍騎世界新ライダーの正体って
ネタバレ知ってるかどうかで
考察の根本が変わるレベルだし
キャラじゃなくて「各ライダー世界」レベルの話だし
ネタバレの可不可とかその辺そろそろ統一して欲しい
1にはネタバレありってあるのに
実際には「ネタバレ回避派」に気を遣ってはっきり書けない感じだし
780 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 12:40:30 ID:mY2NvMRT0
ネタバレ
龍騎のアタックフォームライドは龍騎がドラグレッターになる
>>754 その書き込みでも翔一とヒビキさん何の問題も無いじゃないかwwwww
天道だと素G-3くらいで下位ワームも倒せそうだがwwwww
ネタバレをネタに話すると妄想しか出て来ないから
なかなか「考察」にならないんだよね。
だからあまり話が膨らまない。
いつからか分からないけど変なの沸き始めたね
>>780 ガセバレ乙
おもちゃ画像バレから察するに、次のお供はドラグレッダーでほぼ確定だな
>>782 確定情報があれば避けられる無駄もあると思うけどな。
それにネタバレ無しにしても妄想しまくるやつがいるのは同じだ。
仮定に仮定を重ねすぎて訳がわからなくなってるやつとか。
>>783 近年やたら自説にこだわるやつとか、細かいとこまで観ている割に描写を読み違えてるやつとか、伏線でもなんでもないことを伏線だというやつとか…
ほんとにそんなんが増えたよなあ
本スレでやればいいことをこっちに持ち込んでくる奴が増えた気がする
いちいち反応するのも疲れるしつまらないレスでスレを埋めたくないわ
>本来ならいるはずのない14体目=アビス
確かに、ネタバレによれば、
アビスの正体は、本来龍騎の世界にいる筈のない奴だからな。
788 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 14:13:06 ID:kGyasOUsO
この記念作品でオダギリジョーは変身するの?
鳴滝のやってることは実は逆効果、っていうのはどうだろう
ディケイドを倒すためにライダーをけしかけるんだけど、実はそれがディケイドを破壊者に近付けていく、みたいな
ホームレスみたいな格好の五代雄介がそんなに見たいのか?
>>789 ディケイドはライダーが決意固めると力(9ライダーカード)を取り戻すからなあ。
クウガがディケイドの方がやる気出してたがw
今のところ鳴滝の仕業はパンチ/キックホッパーとカイザを召喚したことと
小野寺ユウスケとキバーラに「ディケイドは敵」と教えたことか?
小野寺ユウスケを引き寄せたのも鳴滝かな
>>791 >小野寺ユウスケとキバーラに「ディケイドは敵」と教えたことか?
ユウスケはそうだけど、キバーラってそうか?
キバーラはもう一ひねりありそうな気がするんだが。
「鳴滝を操ってたのがキバーラ」とか。
>>792 現状はどう見ても「キバーラと鳴滝はグル」だな
あと鳴滝がディケイドを破壊者呼ばわりして、鳴滝自身が世界の守護者みたいな感じだが
そのままだとどちらにせよ、他の世界と融合して滅ぶのでは?
という気もしなくはない。
調和を保ったまま滅ぶのか、現状を破壊して新たな調和を目指すのか?
そういう戦いなのかね。
眼鏡を掛けた警官姿の五代雄介が見たいです
ワタル・キバットとキバーラの関係不明なままだが
妹分設定は生きてるのだろうか?
それとも鳴滝みたいにいきなり現れてディケイドの事ふきこんだだけ?
なあ、キバーラが二重スパイという可能性はないか?
実は鳴滝も、士同様に踊らされてる立場で、真の黒幕が別にいるとか
バレスレの前スレ、見る前にdat落ちしたので、まだ見てない
もしそういうバレが来てたら大っ恥だな俺www
>>795 一応キバット族のキバーラと言ってたが…
それ以上は突っ込みたくないのではw
798 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 19:34:26 ID:7dQemcgG0
1話で士が響鬼に変身した時に手を払う仕草みせたけど、何か関係あるのかな?
既出だと思うけど気になった…
1話目の555ディケイドに腕プルプルとバジンに蹴りが無かったら、
555編では是非ともどっちも入れてもらいたい限りだ
夏みかんがユウスケ「のみ」呼び捨てでタメ口っていうのは考察すべきことだと思う。
年下だからじゃないよな。ワタルは君づけだし。
士が撮った写真ってユウスケやワタルは鮮明に映ってるけど
八代や他の人物はダブってぼやけてるんだよな
>>800 それが伏線だったらあるいみ凄いが、アレにはものすごく違和感がある。
804 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 20:38:45 ID:6qjm26lQ0
>>800 きっと各作品のヒロインポジションなんだよ
>>799 それはファイズではなく巧の仕草だから、士がやるのはちょっと違うだろう。
ユウスケが士についていってもいいだろ?って言うシーンの夏ミカンの反応が冷たいのが気になった
だって俺クウガだもん
>>806 「ライダー大戦後アルティメットクウガとディケイドの衝突で大惨事」っていう
「夢の続き」を思い出したから、ユウスケが付いてくるのが不安なんじゃないか?
ただでさえディケイドが現実に存在することが分かって不安なのに、
そいつと衝突して大爆発引き起こすやつが世界を跨いでついてくることになったら
そりゃ冷たくなってもおかしくないというか……
キバーラみたいにメスのドラグレッターも出るのだろうか?
>>809 メスのほうが地味な色の生物ってのが多いようにミラモンも意外とそうかもしれない
だとするとすでにメスはDCD1話にも出ていたアレではないだろうか?
811 :
名無しより愛をこめて:2009/02/23(月) 23:17:02 ID:j0I7yaSG0
そういえば1話のドラグレッダー&ブラッカー、龍騎本編よりデカかったな。
当時からシーンによって大きさ変わってる
814 :
名無しより愛をこめて:2009/02/24(火) 00:19:38 ID:VYJKqKmQ0
>>794 おお、それは見たい。
ついでに巣鴨で踊ったりビル話ししてる巧や、
レスキュー服を着た氷川も見たい。
、、本当はジャガー状態の氷川を見たい
、、スレチ済みません、、
ところでワタルの母親は「紅音子」だったのだろうか?(w)
>800
恋敵だから辛く当たってるんだろさ、嫉妬だよw 0o。(^o^)y-゜゜
>>800 >>806 夏みかんの中の真理とヒロシザンの因子が、
ユウスケの啓太郎と虎太郎から受継いだウザオーラを嗅ぎ取ったのです
初期のネタバレで主人公がライダー好きのADみたいな
あの設定、そのまま活きてれば最後は夢落ちで番組終われるな。
今までの登場人物はすべて士と一緒に働いているTV局のスタッフ。
最終回で新ライダーの撮影現場に行って終了
電王編が「超電王」と連動する話らしいが、
「超電王」の方で電王一行が途中で立ち寄る「昭和」の町に次狼たちが出てくるらしく、
世界観が滅茶苦茶になってるんだけど、
これは電王の世界とオリジナルキバの世界が融合したってことなのだろうか
別に電王とキバが一緒の時間軸でもたいして問題ないような
三モンスターもドランに厳重に封印されてるわけでもないのだから
ドランから出て電王が関わるような緊急事態に対処する事は全然OKじゃない?
>>821 もう既に融合してない?クライマックス刑事の時点で・・・
824 :
名無し行進曲:2009/02/25(水) 03:37:50 ID:thpD7dmX0
ネタバレ予想(龍騎編)
アタックフォームライド→龍騎ドラグレッターに変身→ファイナルフォームライド
→ファイナルベント→ライダーキック→敵死亡
鳴滝のおっさんがディケイドを悪魔と囁くのはオリジナルライダーじゃ額面通りに受け取らず
ディケイドを敵対視してくれないからかな?そして「仮面ライダー」としての物語はディケイドが来るまでは破綻させない世界は選んでるね
世界が壊れて本来の世界通りにならなくても、それをディケイドのせいにできる・・?
時空を超越したといえども本来の流れを歪めてしまった場合、超越者でも反動を食らいそうだ(世界は壊れてく位だし)
とするとヘタレっぽく見えてる行動でも、ディケイド抹殺に動いていると見えるかな
鳴滝が真ディケイドって事はないの?
鳴滝と同じ立場にある人間が出てきて変身するとか?
>>823 次狼はクライマックス刑事の続編と思えばいいわけかw
キバ本編は音也の介入が大きいとはいえ
ファンガイア内の内輪もめの話しだったから
キバ世界に電王がいてもファンガイア倒して時間乱すわけにもいかんし
キバ・イクサに頑張ってもらうしかないな…
(時間軸は正音まで続いてるからキバ本編は通過点とも見れる)
>>822 君はここがどんなスレかわかってないようだな
今日ガンバライドやってて思ったけどガンバライドに安く本人出演させたいだけだよねきっと
何を言ってるのか知らんが、東映の仕事とバンダイの仕事は別だぞ?
記憶喪失、破壊者と来てもしディケイドが救世主と言われるようになったら・・・
多分本物ディケイドが出てきてそいつの中身は偽物で・・・
834 :
名無しより愛をこめて:2009/02/26(木) 17:49:53 ID:R9Wp/rPWO
何故、子供のワタルが変身したキバの体は大人なの?
キバの中身はファンガイア態になってるんじゃないの
836 :
名無しより愛をこめて:2009/02/26(木) 18:01:19 ID:1WK53fJPO
入江死ね!
キバ自体は鎧だから装着者でサイズはかわらんだろ
体に合わせて鎧が装着されるのではなく
鎧に合わせて体が変形するのか
デカマスターみたいなもんか
パワーレンジャーのブルーレーサーみたいなもんだろ
ダイレンジャーのキバレンジャーのオマージュとか?
どっちもキバだし
超新星乱れ山彦!
画面見る限り身長が伸びる描写はないけどね。
変身前後で頭の位置が同じだから子供体型のはずなのに
次のカットでは普通に大人だし。
まぁ、ガンバロンだってシーンによっちゃちょっと大きくなったりしたんだから、その辺は許してやれやw
ぶっちゃけ、キバーラのマスターで誰?
555劇場版の黒幕三人を絡めてくれないかなとこっそり期待してる
前回の話し見る限りキバーラがキバットの妹である必要ないよな?
鳴滝とどういう経緯で繋がったのかわからないと何とも言えないな
ただ「ディケイドが悪魔だ」と吹き込むに当たって
ユウスケはベルト入手時に接触したんで信用されてたらしいけど
ワタルにはキバの能力の性質上同じ手は使えないという事はあると思う
849 :
名無しより愛をこめて:2009/02/28(土) 19:51:00 ID:mI/Ko3AhO
一話でアンノウンって出てないけどまさか昔のアンノウンのスーツが無くなった等の大人の事情なのか?
>>851 グロンギだって出てるし、一体もないって事はないだろう
後のシリーズの物に改造されたとも思えんし
多分、演出上の意味付けから外してるんじゃないかな?
下手したら旅する順番最後っぽいし
アギトやロード怪人自体はともかく、あの黒ダミ・白ダミは
シリーズ通して出た一番スケールのでかい存在でもあるし
旅する順番は6番目ってのがバレで大体確定済みだぞ
>>851 尺の都合と、下手な描写すると「アンノウンが普通の人間襲うわけないだろ!」っていう批判が
起こりかねないからじゃないか?(アンノウンはアギト予備軍と関係者しか襲わないし)
>>(アンノウンはアギト予備軍と関係者しか襲わないし)
成程、確かに超能力者しか襲わない設定だったよねthx
基本、人類自体は保護したい連中だからな。
終盤まで人類自体を滅ぼすスタンスでは動いていない。
その分、統率者のエゴ剥き出しで動いてるから厄介なんだけど。
857 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 06:45:44 ID:IbosMmag0
シアゴーストは、世界の終焉が始まる中、複数の個体が誕生した。そして複数の、ハイドラグーン、バケガニ、イッタンモメン、ウブメとビル街の空中で共食いを開始していた。
だが、複数のウブメの内1体がビルに落ちたとき爆発が起こり、そのときの爆炎で他の怪物共々消滅し、共食いで発生した爆発は人間達をも巻き込んだ。
>>856 どっかで創造主の寵愛を受けてる人類を妬んでる、ってのを見た事あるけどホントかな?
ありそうな話ではあるんだけど。普段人語を話さないのも、人間の言葉を見下してるからとか
でも世界融合なんてのはいかにも黒ダミ様が嫌がりそうな懸案だ。
あの人、基本箱庭を守りたい人だしな。
860 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 14:40:45 ID:Xz5g23k/0
>>858 オーヴァーロードはその通り黒服の青年のこと
正式な名称は「テオス」
遥か昔宇宙にはただ混沌があり、テオスはその混沌より生まれ
混沌を闇によって黒一色に染め秩序を作った
そして星々を闇に浮かせ光を生んだ
テオスはその光(星)の一つの中に自らを象って人間を
そして自らの分身であるマラーク(=アンノウン・ロード)を象り獣を作った
だがやがて人間達がマラークの子である獣達を家畜とし肉を喰らうようになった
マラーク達はこれを人の子の驕りたかぶりとして怒り、テオスに血に汚れた人間達の断罪を訴えるが
テオスはこれを取り合わなかった
父テオスは分身である自分たちマラークよりも自らの姿に近い人の子を愛しているのか?
マラークの怒りと嫉妬によりやがて人間達とマラークとの間で戦争が起こる
戦いはマラーク達の一方的な優勢となった
これに同情した4人の上級マラーク・エルロードの1人火のプロメスはマラーク達を裏切り
人の娘と交わり自らの子を生ませ人の力とした
だがこうして生まれたネフィリム(=ギルス)たちは地上で暴虐の限りを尽くし
人を、家畜を、マラーク達を区別なく喰らった
これを一掃するためやむを得ずテオスは一部の人間と家畜達を残して
洪水により地上のすべてを洗い流した
そして禁を犯した火のプロメスはその罪を問われテオスによりその身を砕かれる
だが死に際火のプロメスは自らの火の力「アギト」を人に托した
これによって生き残った人々は火を使うことを覚え鉄を精錬して武器を作り
プロメスの血から受け継いだ旺盛な闘争本能によって戦争による拡大と発展を繰り返す種族となった
マラーク達は人類を危険視し人類の完全なる一掃を訴えるも、テオスは
「私の言いつけを聞かず人に手を下したお前達にも罪はあるが、お前達の訴えに耳を貸さなかった私にも罪はある
よって私はお前達と私自らをこの星に封じ、人が我が分身によってもたらされた火によって何を成すのか
滅ぼさなければならないものなのかを占うために時を待とうと思う」と答え自らとマラーク達を封じて永き眠りについた
そして仮面ライダーアギトTV本編に続く
>>860 それどこから持ってきたプロット?
なにかアギト劇中の描写と幾分食い違うような?
862 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 15:46:55 ID:IbosMmag0
・仮面ライダーアビスはパラドキサアンデッドの変身(!)
・ブレイドの世界ではジョーカー登場!パラドキサアンデッドと手を結んで世界と人類の支配を目論む。
・ディエンドは海東大樹が変身。色々な世界に出没し、重要なものを盗んでいく怪盗(笑)
ディケイドの仲間で士の過去を知っているらしい・・・
・ディエンドのカメンライドはライダーを実体化させて操る能力(!)カイザの他に、王蛇、レイや歌舞鬼を作り出す。
龍騎世界と次のブレイド世界は空間を移動しても展開が続いているのかな?
乾巧(犬)→ 大神タクミ(狼) ワタルは少年になりましたが、たっくんは
おっさんです。
ユウスケが普通に
「ここが龍騎の世界かあ」
と言ってたけど
いつ頃から知ってたのかね?
1.鳴滝と出会った当時
2.最近士から聞いた
3.1以前から記憶にあった(すでにライダー大戦経験済み)
865 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 16:35:01 ID:ktpqD5SvO
866 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 16:43:04 ID:BMAFElP7O
宮内御大がディケイドに登場らしいよ。
何の役かな?
>>861 ディケイド本スレからのコピペだな
最後にソースあったのに削除してやがる
>そして仮面ライダーアギトTV本編に続く…ってことらしい
>テレビマガジン編集仮面ライダーアギトのムック本によるとだけど
こういうのの設定って後付けで本編と食い違うよね
キバもそうだった
後付で本編と食い違うというよりは本編が初期設定から外れて進んだ結果
869 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 19:05:26 ID:IbosMmag0
<ブレイドの世界> アンデッドの封印を目的とする株式会社BOARDに雇われた職業ライダーたちが戦う世界。 BOARD社内では成績による厳格な上下関係が築かれており、 士はBOARD社員食堂のチーフコックとなる。
龍騎の世界の”裁判員制度”に続き、剣の世界では”成果主義・格差社会”がテーマなんでしょうか。
まさに時代の先端を取り入れる平成ライダーって感じ?(^-^)
870 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 19:07:29 ID:IbosMmag0
ディエンド
ディケイドと違って、
自分がチェンジするのではなく、虚像(?)のライダーを作り出す能力を持つ
ここがポイントでしょう。
どのライダーを作れるかについては、現在
・仮面ライダー歌舞鬼
・仮面ライダーレイ
がてれびくんの記事に掲載。
ディエンドライバーに付属しているカードにもカイザ・王蛇の姿が見えますので、この4体はほぼ確定ですね。
ID:IbosMmag0は荒らしとみていいんだよね?
無駄な改行な上に既出事項を連投とか何がしたいのか分からん
872 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 19:36:54 ID:19g5ANV/0
873 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 19:58:44 ID:HHQJcgqh0
ワタルの父ちゃんって名前出なかったけど、やっぱり「オトヤ」なのかな。
874 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 20:10:07 ID:bge/KFTRO
875 :
名無しより愛をこめて:2009/03/01(日) 20:10:23 ID:/6z6N6HQ0
ディケイドの立位置って、「視聴者」なんですかね
ロックマンの2週目を始めたベテランゲーマーみたいなもの。
>>876 1周目の記憶は無くなっちゃったけど、体で覚えてるんですねw
>>869-
>>870 どっかで見た文章だと思ったら、
某サイトの文章丸々コピペしただけじゃねえか
本来はミス板に書くべきなんだろうがあっちはネタバレおkじゃないので。
今回、密室殺人ということで、諸兄の推理を披露して貰いたい。
面白ければとんでも理論も歓迎する。
・真犯人
・手口
・動機
まぁ普通にレンはミスリード要員だわな。
これといった伏線ってあった?
特に、鎌田が○○って臭わせるような。
特撮的には編集長の居た部屋に、鏡があったのと
鎌田の笑みがあれば十分だろうw
>>866 本当に出るなら是非カブト世界でドレイクをやってもらいたいなw
だって鎌田の正体ってゴニョゴニョゴニョ
>>881 >>884 まぁそうなんだけどさw
せっかくだから絡ませてw
編集長の部屋に鏡ってのは、犯人がミラーライダーもしくはミラーモンスターと推測する材料にすぎない。
そして、鎌田は法曹界の人間ではなく事件関係者なので、事件前にはライダーデッキ手にしてないんじゃないか?
まぁ、鎌田はゴニョゴニョなのでそれかなとは思うけど、
それを臭わす伏線がなかったよね?と。
これで犯人は鎌田!だって彼はゴニョゴニョ!だったら、かなり反則だろと。
>>885 一応裁判という制度上のライダーではあるけれど、ディケイド自体が
イレギュラーなくせに参加を許されてたりするからね。
アビスも本来公判が始まる直前に受け取るはずのデッキを
何故かその前から所持していた、という事は考えられなくはない。
なんで持ってるんだ!?また世界の崩壊が… っでとりあえず
龍騎世界内での説明はつく、ゴニョゴニョは別にしてもね。
ミステリ的にはなにも無いけどねえ。
あとレンのミスリードの伏線で考えられるのは、やたらとどの雑誌や
広告にも載っていた「20年前の事件」がすごく怪しいよね。
「若い娘が殺された」とか、レンの妹か?
gdgdになりそうだからとりあえず次行ってみよう
世界を渡り歩くなら、
北条さんと琢磨さんのバトルくらいのことは見せて欲しい
ゴニョゴニョンデッドって何の事?(´・ω・`)
分かってて聞くな。
>888
北条さんにどうやって勝てと
V1システム
>アビスも本来公判が始まる直前に受け取るはずのデッキを
ミラーワールドから現実世界への干渉音を事件直後の時点で
ににやにやしながら認識しているようじゃないか
最初のライダー裁判が夏蜜柑の前で画像で示されたとき、
ディケイド&龍騎&アビスの画像は無く、本来ならばシンジと同時期に
譲与されるデッキを事前に持っていたとしか考えられんさ
理由はわからんな・・
奴はゴニョゴニョだけど龍騎世界には相応の時間長く居たのか・・?
副編なんて位置は世界崩壊前の世界への干渉が、だいぶ前から起きていないとなれんような
タイムベントか?
ここネタバレ有りなんだからゴニョゴニョ言わんでも良いんじゃね?
ネタバレなしの考察は本スレですればいいんだしね
Gacktが歌ってる主題歌のクリップに、士も出るらしい
ファンの子から聞いた
仮面ライダー世界では怪人は殺した本人に成り変わるという定説が
まぁカテゴリーKだから好きに人間に変身できるんじゃなかろうか
とりあえず、今までの話の中で個人的に気になったセリフをまとめてみた。
1話
「(ライダー大戦の夢は)なんでいつも泣けるんでしょう……」
「(カメンライドの力が消えたのは)君がかつて全てを失ったからだ」
「(9つの地球がある景色を見せて)すごい光景ですね。
……何か、思い出しましたか?」
「創造は破壊からしか生まれませんからね……残念ですが」
3話
「お前はクウガでもリントでもない」
「俺も、あんたと同じようなことを考えていた気がするよ。
人間とは、戦い合うしかない、全てを破壊する……そんな存在だと」
5話
「俺にとって、ファンガイアも人間も変わらない!
倒すべき者は倒す、それだけだっ!」
そして今更気付いたんだが、渡が9つの地球がある宇宙空間(?)に
士を連れてったときに「何か思い出しましたか」って問い掛けたってことは、
あの景色は「『ディケイド』なら知っている景色」ってことなのか?
士がその世界の旅を終えた時に残った一枚の写真は
その世界を救う決意をした(オリジナルが持っていた決意を取り戻した)ライダーを、
その決意を取り戻す手助けをした今は亡き人がゆらりと見守っている
その心象風景を切り取ったものなのかなと思った。
龍騎編では、予告を見た感じ、レンが死んで、レンから
「ライダー裁判制度を潰す」という遺志を受け継いだシンジを、
レンがゆらりと見守っている写真になるのかなと。
レンの今の行動は、三年前に会社を移ったことと関係があるのかな?
記事にあった殺人事件にからんで、ライダー裁判制度のせいで
例えば恋人が不幸になって大金が必要になり
(本編見てないけど、WIKIだと蓮て守銭奴?)
稼げる方に移ると同時に制度を潰そうとしているとか?
あと、細かいことだけど
冒頭で地鶏がでてきたのは本編の喫茶店の名前に引っかけたとか?
じゃたブレイド編では橘さんが…
>>900 真司を巻き込むような事をしたくないと思って
黙って離れたのではないかと。
たぶん裁判制度の裏事情などの取材で。
編集長に会いに来たのも、核心まで迫って来たので
その報告もしくは編集長自身に取材だったのかも。
>>891 琢磨さんが、北条さんに使徒再生。
北条さん倒れて琢磨さんの勝利かと思いきや、
北条さんオルフェノクとして復活。
北条さんV1システムを装着し、琢磨さんに対抗。
琢磨さん555ギアでV1を破壊。
北条さん、G3マイルドを装着。琢磨さん、555ギアでG3マイルド破壊。
北条さん、G3-Xを持ち出そうとするも叱られ、ついにG4を持ち出す。
そこにぼろぼろになった北崎君があらわれたので、
ふたりで協力して北崎君をボコる。
905 :
名無しより愛をこめて:2009/03/05(木) 12:13:37 ID:HzUcORC/O
レンの次のデュナミストってだれだっけ
>>905 このスレでレンって言ったら、ナイトの事になるぞ
鳴滝さんが呼んでくるライダーは
・オリジナルシリーズの本人。草加や地獄弟が亡くなる前の時点で配下にした。
・本人の人格や能力をコピーした偽物。
・全く関係ない人。声が被ってるのは偶然。
どれなんだろうか?
>>907 3番の予感がする
オリジナル作品を見てた人へのサプライズプレゼント的な
俺は1番だと思うなぁ。
1話の渡の台詞で、
>九つの世界に、九人の仮面ライダーが生まれました。
>それは独立した別々の物語。
ってのがあるんで、鳴滝は「物語」レベルでの介入が出来るんじゃないかと。
だから「最終的にどうなる」とか以前に「物語の登場人物」として呼び出せるんじゃないかな。
青山のCMに出てるね
>>907 個人的な希望は1番だけど
3番なんだろうなぁ 文句を言える事じゃないしね
声がオリジナルなだけでも充分有り難い事だし
オリジナル世界から直接呼び出したとかではないと思うんだが
オリジナル世界の召喚されるライダーの持っている強い概念を具現化した意識だけある存在みたいな感じじゃないのか
見た感じ鳴滝とキバーラは同じ空間からオーロラを使って呼び出しているみたいだし
その空間から普段は出ることはできないけど呼び出されたときのみ自由に活動することができるとか
イメージ的に、ホッパーは誰かライダーをけしかけられた後に、ディケイド達が登場。
カイザはオルフェノク倒した後に鳴滝に吹き込まれて、次の瞬間にはディケイドが目の前に突然出て来た状態だと思うけど。
ホッパーとカイザは我々の知るキャラクターだったし、カイザはアクセル持って来るまでの行方不明時期(村上謹慎期間)のカイザ、ホッパーについても出なかった時期があるから、あの戦闘している短時間ならTV版の世界からの刺客でも特に不都合はない気がする。
ただ、何者かについての個人的結論は、リュウガまでは待ちたい。
>>912 俺もなんとなくそんなふうに思っている。
地獄兄弟にせよカイザにせよ、
自分の今置かれている状況とか相手(ディケイド)が何者かなのかとか
そのへんすっぱり切り捨てて
いかにも言いそうなことを言い、
いかにもやりそうな動機で襲い掛かるからな。
やはりおっさんは小物で破壊とは自分の都合のいい世界のことか
916 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 10:23:11 ID:RPyMZeBQ0
王蛇の登場は、無しか。
オーディン弱くてがっかりだ
夏みかんも謎が多いよな…
鳴滝と相対したときの台詞のやりとりなんか、夏美自身何か裏がありそう……
デッキもないのにミラーワールドの共鳴音感じたりしてたし。
今回のオーディン、実は鳴滝が変身しててわざと負けたような気がする。
結果的にディケイドが龍騎とチームを組んでアビスを倒すことまで含めて、全部鳴滝の思惑通りになってる感じだし。
もしタイムベントがレンに奪われなかった場合、レンに対するシンジの誤解は晴らせないまま、士も龍騎の力を取り戻せずにアビスに負けてたんじゃないか。
あれで龍騎の世界って破壊されたの?
イマイチ何をしたら駄目とかいいとかが分からない
922 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 15:52:15 ID:RPyMZeBQ0
人を信じることができない 人の痛みがわからない 笑いを思い出そう
士って感情の欠落か
るろうに剣心に出てきた天剣の総司みたいな奴か。
>>921 今回の台詞からすると
クウガの世界もキバも世界も
ディケイドに破壊されたことにならないか?
士の善意ある?行為が鳴滝(あるいは世界)にとって破壊そのもののような…
>>922 志村ー!
るろ剣に出て来たのは宗次郎ー!
鳴滝にとっては融合の果てに滅びる世界が理想。
彼言うところの、「ディケイドによる世界の破滅」とはその思惑を外される事で
第一話の渡の言う「破壊の後の再生」として結果的にどの世界も救われている。
似たような事を言っているようで実は正反対。
ラスボスかどうかは置くとして、渡の対極という事で正体はディケイド世界における
仮面ライダーアークかそのアレンジ版あたりではないだろうか。
しかし 今のところ融合ってのがあんまりなくないか?
司が来なかったら、それぞれの世界は滅びていたかもしれないが 融合は
よくわからん
927 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 16:44:53 ID:ATa3EETdO
夏みかんが鳴滝の妻(若かりし頃)とか
1話と2話?の紳士&淑女セピア写真が気になる
未来の夏みかんと若かりし頃の鳴滝だったり??
実は夏みかんがパラレルワールドの人物で、
夏みかんも士が破壊する標的
鳴滝は夏みかんを失いたくなくて、
ディケイドを狙ってるとか
何か身内な感じがするなぁ
>>925 鳴滝はそれぞれの世界を
物語として迷走→自滅崩壊
のように導きたいのに対し
士(ディケイド)はそれぞれの世界を
物語として完成(完結)する
のが目的ということかな?
それぞれの世界(物語)が自立することによって
融合が阻止されるとか…?
融合の果てに夏みかんの見た夢(ライダー大戦)が起きるのか?
鳴滝はライダー大戦を肯定したいのだろうか否定したいのだろうか?
分からないな
龍騎の世界でのテーマはリセットか?
>>919 OPで(好きなシーンだけど)
バイクの後部座席に乗った夏みかんが腕をもやしの腰に回した時、一瞬ディケイドベルトの映像がかぶってるっぽいのがずっと気になってる。
あの泣ける夢といい、夏みかんにも彼女自身も知らないような秘密があるのかもな。
OPで思い出したが、椅子に腰掛けて泣いてるもやしにカメラを渡してるのは誰なんだろう。
>>922 自分は、もやしを見てると装甲騎兵ボトムズのキリコを思い出すよ。
931 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 17:06:37 ID:RPyMZeBQ0
フィアナは夏みかんか
イプシロンは?ディエンドか。
932 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 17:08:17 ID:RPyMZeBQ0
ブールーズゴウトが石橋のおやじで ロッチナが鳴滝?鎌田?
>>926 一応鎌田が裁判に出るくらいだから、これからディケイド以外の他世界からの来訪者が増え始めるんじゃないの
934 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 17:25:07 ID:ATa3EETdO
ライダー対戦は過去の出来事で、士はその時記憶喪失になったんじゃないかな
その後カメラは写真館繋がりで、栄次郎からもらったとか
とりあえず夏みかんがユウスケ「だけ」呼び捨てタメ口なのがますます気になる。
しかも「ユウスケがいるから大丈夫」って何だよ?
前世では恋人同士ってのはマジネタなのか…
今日の鳴滝と夏みかんの話だと夢の出来事は
・予知夢
・二人は未来人で過去に起こった出来事の回想
という印象を受けた
どちらにしても今の士たちの物語の延長上に起こりうる現象ぽいな
鳴滝と夏みかんはそれぞれのやり方でそれを防ごうとしているのだろうか?
>>935 クウガアルティメットになった時の回想を見る限り、夏みかんの一番の下僕なのかもしれないな〜
恋人とかは嫌だなw
938 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 18:24:26 ID:RPyMZeBQ0
牢内の後ろにトイレが見えたが 看守の見てる前でするのだろうか。
「この世界・時代では、会うのは初めてかな?」っていう鳴滝のセリフからすると、
鳴滝と夏海は遠い過去(あるいは未来)に会ったことがあるんだな。
そして「君を死なせるわけにはいかない」っていうセリフからすると、
多分、鳴滝は夏みかんのことを目的の為に必要だと(あるいは個人的に守りたいと)思ってて、
ディケイド(士)がその邪魔になるって事なんだろうか
(それとも単に、鳴滝のシナリオ通りだと脱獄させる以外に夏海の死刑を回避できないから?)。
940 :
名無しより愛をこめて:2009/03/08(日) 18:59:02 ID:4jG7+bdvO
>>930 コマ送りで確認したら夏みかんの手にかぶるのは
次のシーンのバイクの後ろ姿(ナンバープレート)だぞ
>>938 拘置所はあんな感じだよ。
カメラで監視もされてるのでプライベートがない。
してるとこじっと見られはしないだろうけど。
プライベートじゃなくてプライバシーと言うべきかな。
見張ってないと自殺されることもままあるので。
OPで夏みかんが落として割ってるのはなに?ボトル?
落ちたんじゃなくて故意に割ってる感じなんだよな
なら破壊者はむしろ夏みかんになるが…
電王のハナさんケーキみたいに深い意味はないのか?あれは誕生(日ケーキ)をなかったことにされた比喩だったのかな
>>940 そう、ディケイドのベルトとは被ってない。
でもその動きからディケイドドライバーを連想させるように
被せてるんじゃないかと。
多分、融合は阻止出来ない
ただ、それぞれのライダーが関わりを持つ事で共通の認識を持つ
融合後の世界が変わる
それがこの世界の外から来たものと対抗出来る唯一の方法
もう一つの世界が外にある
946 :
930:2009/03/08(日) 20:31:52 ID:OjbNeq+dO
>>940 そうだったんだ…orz
今まで勘違いしてたよ。
>>944 そういう見かたも有りかも。
ありがとう。
合体鮫が倒されても、アビスがブランク体にならなかった理由。
・瀕死だけど生きてた
・2体合体なので片方が尽きただけだからどうにか平気
・実はインペラーみたいにわらわら鮫を従えてて、干渉はしない(?)
・鎌田がアンデッド故に何らかの力で抑えていた
さあ、どれ。レッツシンキングターイム
しかし、歪みを修正して元のそれぞれの物語世界に戻すというんなら
瀬戸渡が出てる時点で 子役ワタルは正史と違う存在になり、いつかは消えないといけないんだよな?
あれ?俺解釈間違えてるかな
「正しい世界=それぞれのTVシリーズの世界」というわけではない
というのをそろそろ理解しよう
オリジナルとは別にそれぞれの独立した世界、
いわゆるパラレルワールドという形で残るんじゃないの?
「それぞれのTVシリーズの世界」と
DCD世界の関係は超・電王で分かるかな?
>>951 東映的にはそこまで説明する義理は無い
とか考えてそうだ・・・・・・・
少なくとも世界崩壊に関して夏蜜柑は無関係ではなく
士と同様に、重大な記憶を何かしらの原因で失った事が確実になったな
そしてパラドキサに関しては以前の召喚ライダーと違い
明確な目的があって潜り込んでいたということも。
>>953 そういや「実験」とか言ってたっけ?
パラドキサ
ナニをする気なんだ鳴滝さん
>>951 オーナー辺りがなんか言いそうな気がするな
>>955 鳴滝「(特に考えてなかったけど、こう言っとけばいいだろ)実験は終わった!」
>>953 www
>>915のいうように考えなしの小物のオッサンか
あれだけ大仰に振る舞っておきながらの道化とは…
まあ、今日の話でますますよく分かんなくなったな鳴滝さん
959 :
958:2009/03/08(日) 21:30:12 ID:DgjQ94AX0
ところで予告で喋ってたのって始なんだってね。
ボードの社長?
公式のブレイド篇の株式会社ボードの設定は面白いわ。
アンデッドじゃなくて社員の方がカテゴリー分けされているとは…w
>>947 龍騎の最終回でもゾルダがブランク態にならなかったじゃないか
タイムベントのあまりのいいかげんさにもう考察とかどうでも良くなりかえている俺がいる。
ユウスケと夏みかんの過去に何かあったとするなら、鳴滝のおっさんもユウスケと過去に知り合ってることになるが…
#現在のユウスケじゃなくね。過去ってのは、キャラ主観において。
役上で夏みかんとユウスケともやし、年いくつだっけ?
公式に調べに行ったら載ってなかったが、夏ミカンとユウスケの中の人は
誕生日が1週間違いなんだなw
鳴滝が童子で夏海が姫だな
ディケイドは敵側から見た破壊者なんだろ
それまで歪んだ状態で成り立っていた世界がオリジナルに近づいてしまう=破壊なんじゃないかな
例えば破壊される以前の世界で小野寺クウガは自分のために変身していて
五代クウガの世界とは別物だったけど、士の関与で小野寺は五代クウガに近しい存在となってしまい
結果「五代=クウガ」という概念は破壊されつつある(「五代=クウガ」であると同時に「小野寺=クウガ」でもあり、唯一無二ではなくなってしまっている)
という特オタ的思考
シンジはふたりいることにならないのか?あれ
タイムベントの使用者だから、本人はそのままなんじゃね?
てか、士と鎌田がなぜ来れるのかが疑問
もやしも鎌田も人外の力を持っているから
>>968 士が「タイムベントを使った隙について来た」と言ってたので
シンジについて来たんだろう。
ビジュアル的やってないけど、シンジの足に士がしがみつき
その士の足に鎌田がしがみついてついて来たようなもの。
もやしと鎌田ってミラーワールドに居なかったっけ
カタログスペック通りならあの程度の距離なぞ一瞬でしょうな
>>971 シンジも変身してミラーワールドかタイムベントしたみたいだしね。
カード入れたのはこっちだったけど。
鳴滝さんは空間だけじゃなくて時間の壁も超えて
世界に干渉できる可能性が濃くなったな
鎌田をATASHIジャーナルの副編集長に収めるには
少なくとも数ヶ月〜数年以上の準備期間は必要だろうし
何よりタイムベントの影響を受けていないようだった
>>974 いや鳴滝の場合は、時間を遡らなくても特に話は破綻しないのでは?
あとタイムベントは使用者以外を過去にもどすが、何故か記憶の断片を残す人間もいる(真司)ので
鳴滝も過去に戻されたけど記憶は残っているのかもしれない。
976 :
名無しより愛をこめて:2009/03/09(月) 19:21:05 ID:Xr/QvoUA0
アンデッドでもミラーモンスターと契約できるんだ。
っていうか同じ星の物語?9つの世界っていう前提が崩れる。
今回のタイムベントに関しては、鎌田のみ異時間同位体が同時存在してる時点で、深く考えたら負けと思う。
#それ言っちゃうとこのスレの意義がないのはじゅうじゅう承知だけど。
鳴滝のセリフ、「この時代、この世界では」から考えても、鳴滝と夏みかんは「時・空」を移動していると考えるべきだろうね。
あと、副編集長ポストの件だけど、士に各世界での役割が用意されていることや、
写真館に各世界での過去が用意されている(店内にグロンギの記事が載った新聞やファンガイア回覧板がある)ことから、
鎌田にポスト(その世界での過去)が用意されていても不思議はないのではと。
各世界自体が捏造された架空世界かもしれないんだし。
>>976 あくまで鳴滝による派遣だとおもう
ってか鳴滝は融合させるのが目的なんじゃないかね?
>>976 デッキさえ使えれば良いんじゃない?人間でなくても
バレ見た時は、世界の融合が進んでる演出かと思ったけど
世界の壁を無視できる鳴滝が絡んでただけだった
夏みかんは鳴滝の子供なんじゃね
>>964 もやしとユウスケは今の所年齢は不明
夏みかんは前回のTV報道によると20歳。
ライダー兄弟スレのもやしの年齢は
今の所もやしの中の人準拠になってるし。
982 :
名無しより愛をこめて:2009/03/09(月) 20:45:51 ID:Xr/QvoUA0
おない年の長澤まさみがふけて見える。
983 :
名無しより愛をこめて:2009/03/09(月) 21:24:48 ID:Xr/QvoUA0
あと残ってるのはアギト、555、響鬼、カブトか。4月後半電王だし。
クウガ→キバ→龍騎→剣→ファイズ→アギト→電王→カブト→響鬼だよ
985 :
名無しより愛をこめて:2009/03/09(月) 21:38:30 ID:Xr/QvoUA0
カブトが最後かと思った。夏海がベルトを拾ったのが渋谷隕石落下後に見えたから。
986 :
名無しより愛をこめて:2009/03/09(月) 21:44:56 ID:yoYP4w4k0
kamenraidaagitoindeath!
wao!!
>>977 士のポストがそれぞれの世界に用意されているように
鎌田にも副編集長の座が予め与えられていた…のかな?
ユウスケとか夏みかんはどういう扱いになるんだろ?
夏みかんは逮捕報道された時「自称」になってなかったっけ?
ポストはおろか存在そのものがないように見えたけど
鳴滝さんもますます分からなくなってきた
ディケイドを「悪魔」だ「破壊者」だと憎んでおきながら
今回は笑って「実験は終わりだ」とか「この世界も破壊されてしまった」と
済ませている
ディケイドを本気で阻止しているようには思えない
むしろレベルアップイベントを提供しているような…?
よく考えるとディケイドの巡る世界は再現VTRのような世界なんじゃないかと思えてきた
各ライダー世界の変身者との2ショット写真を
士に撮られたら死ぬ・・・の法則はあっさり途絶えた
今、剣の一話見てるんだけど
喫茶店のおばさんが「夫が結婚前に撮った写真が全部ピンボケだった」
って言ってるのはたまたまかな
>>990 始さんは士に頭が上がらないという事かw
一理あるかも
現状ディケイドが力を取り戻す方法は、ライダーがライダーらしい心を得る
もしくは信頼関係が構築されるのどちらかだが、
全てを失ったって事は、その逆の事が起きたって事だよな
という事は逆の事が起きたから大戦が起きたのか、大戦自体がそれなのかはわからないが
ライダー大戦か、それに類する信頼関係破壊は既に一度起きているんじゃなかろうか
9つの世界は鳴滝の作った世界で、実は死にそうか死んだ夏海を9つの世界に分裂させて生き延びさせるのが目的で
ディケイドが世界を正そうとする度に間接的に夏海が存在しないが増えて、存在的が次第に薄くなっていって
士は最後に残った歪みである夏海を倒し、世界を正すと共に元に戻った世界で夏海が死ぬ原因をタイムベントやハイパークロックアップで戻して
助かったラウズカードに封印してめでたしめでたし、凶悪なヒューマンアンデットは封印されたのでした
・・・あれ?
996 :
名無しより愛をこめて:2009/03/10(火) 05:48:41 ID:bOPmHeiy0
シャンゼリオンみたいに ラスボスは夏海になるのか
そういえば次スレどうする?
立てていいなら挑戦してくるが……
>>997 頼む。
スレタイはそのまま、スレ数は数字だけのシンプルなのでいいから。
通りすがりの1000ゲットだ
覚えておけ!
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
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:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
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