仮面ライダーキバアンチスレ89

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しより愛をこめて：
ここは、「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。

おかしいな？
と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。

個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
　立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
　新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

前スレ：仮面ライダーキバアンチスレ88
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1232355986/
2 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 02:55:51 ID:NOqH3KkU0
01 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1198632640/ 放映前～第01話
02 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1201430711/
03 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1201955256/ 第02話
04 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1202204057/ 第03話
05 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1202629014/
06 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203092115/ 第04話
07 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203344334/ 第05話
08 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1203344532/
09 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1204386426/ 第06話
10 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1204972874/ 第07話
11 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1205310913/ 第08話
12 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1205652329/
13 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206013615/ 第09話
14 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206481247/
15 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1206896136/ 第10話
16 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1207408889/ 第11話
17 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1207888021/ 第12話
18 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1208334435/ 第13話
19 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1208941639/ 第14話
20 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1209387003/ 第15話
21 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1209900906/
22 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210414936/ 第16話
23 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210640657/
24 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1210925183/ 第17話
25 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211146757/
26 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211474552/ 第18話
27 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211673446/
28 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211767586/
29 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1211968028/
30 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212244723/ 第19話
3 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 02:56:13 ID:NOqH3KkU0
31 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212336764/
32 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212673905/ 第20話
33 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1212900394/
34 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213156450/ ゴルフ
35 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213518485/
36 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1213860051/ 第21話
37 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214142952/
38 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214577827/ 第22話
39 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1214875597/ 第23話
40 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215302856/
41 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215618789/ 第24話
42 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1215929968/
43 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216273661/
44 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216513779/ 第25話
45 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1216725597/
46 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217078760/ 第26話
47 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217314897/
48 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217651440/ 第27話
49 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1217857713/
50 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218121103/ 休み　劇場版公開
51 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218465399/ 第28話
52 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1218897692/
53 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1219239317/ 第29話
54 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1219575207/
55 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220094203/ 第30話
56 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220511502/ 第31話
57 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1220946281/ 第32話
58 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221351829/
59 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221569653/
60 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1221954145/ 第33話
4 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 02:57:32 ID:NOqH3KkU0
62 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1222678879/
63 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223189012/ 第35話
64 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223558633/ 第36話
65 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1223959283/ 第37話
66 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1224405745/
67 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1224842030/ 第38話
68 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1225295683/ 駅伝
69 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1225901619/ 第39話
70 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226305357/ 第40話
71 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226792943/
72 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1226793073/ 第41話
73 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1227421687/
74 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1227753554/ 第42話
75 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228150062/ 第43話
76 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228611548/
77 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1228913718/ 第44話
78 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229244769/
79 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229565576/ 第45話
80 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1229856518/
81 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1230220253/ 年末放映休止
82 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1230997399/ 第46話
83 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231307205/ 第47話
84 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231648038/
85 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1231910865/ 第48話・最終回
86 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232237829/ 最終回
87 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232260819/
88 http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232355986/
5 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 08:02:06 ID:3wRW3iqv0
こっちでも>>1乙
6 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 11:02:32 ID:fBF5Rllt0
>>1乙
7 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 14:59:41 ID:tE0qnODY0
正しい乙と書いて正>>1乙、おじいちゃんとは違うよ
8 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 15:08:43 ID:mDYEjZaf0
>>1乙
9 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 15:30:10 ID:twfARfTfO
いくよ、キバ乙ト！
10 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 17:42:17 ID:gaTc+AOU0
>>1さんまだ戦える？
11 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 18:20:38 ID:NzxDuKGcO
>>1乙がアンチスレっぽくなくなってきたぞｗｗｗｗ
12 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 18:23:20 ID:ScnUKCSpO
すごい>>1乙が来るぜ～
13 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 18:31:09 ID:ZDk4GRqz0
井上「俺に電王みたいのをやらせろ」
→キバ失敗作
白倉「じゃあ俺にキバをやらせろ」
→ディケイドキバ編

こうなんだろうか？
14 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 18:35:46 ID:G8Vq7oFc0
>>13
白倉「やっぱもう井上メインは無理かｗ電王で使わなくて正解ｗｗ」
も入っていると思う
15 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 18:48:42 ID:tE0qnODY0
白倉「武部つかえねぇ～」も追加で
16 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:03:37 ID:6rrhgugW0
前スレの流れからキバ玩具ムック読んできた
これは武部や東映側からの注文が抽象的なのもあると思うんだが
基本的にスタッフ全員が言ってる事がぼんやりしてる

さらに武部が言ってる事がさっぱり理解できない
特にキバットに関しては相棒(バディ)なんて少しも言えない
イクサが出来る課程への指示なんてほとんど投げてるといっていい
17 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:12:52 ID:7Ai662EQO
武部ってただボーっと突っ立って井上に書かせるだけで金貰えてたんだろ
いい仕事だよな
18 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:16:35 ID:qkDYqXXo0
その代わり、これからその仕事自体が減っていくだろうけどね
19 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:18:20 ID:q5JrQiiZO
やはり人間、おしごとはキチンとやらなきゃね
20 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:20:16 ID:Aus59vji0
つーかマジで本編なかった事にされるんだな・・・
今までの1年間は何だったんだ?
21 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:28:38 ID:SJiDQ5yP0
なんかすごい勢いでアンチのキバへの関心が薄れていっている感じがする。
このスレ1000行く前に落ちるかも。
22 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:35:23 ID:xs2dcOaM0
>>13-15
むしろ
白倉｢栄転したはずなのになんで呼び戻すんだよ無能共…(ﾋﾞｷﾋﾞｷ)｣
23 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:40:38 ID:qkDYqXXo0
キバ終わっちゃったねー
24 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:45:18 ID:C6LEt0LZO
しかしディケイドで要約キバットのキバって行くぜや、3馬鹿の本領発揮だな…
兄さん、まだ>>1乙られる？
だが、ディケイドは3馬鹿オリジナルキャストなのかな？
或いはガワだけ出演？
なんせキバアローだからなｗ
ワタル君は、早くも話題をかっさらってるｗ
流石生粋の詐欺元、釣り士白倉。
武部とはラベルが違うぜｗ
25 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:48:53 ID:rE/yCI2s0
>>23
白倉が後進育てるの下手なのか、武部の無能っぷりがハンパ無いのか･･･
26 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:51:19 ID:xs2dcOaM0
>>25
白倉が出来る男だから後進が育たないってのはありそうだよなぁ
なまじずっと白倉の下についてやってきた武部な分余計にその傾向が強いのかもしれない
27 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 19:51:32 ID:RAcKhUG20
>>1乙タイムだ。
28 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:02:21 ID:7axXPJAV0
>>24
ワタルがカタカナのに対比で、名前が平仮名になってたら吹くんだがｗ
29 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:03:23 ID:VBbSgWNs0
>>25-26
いわゆる「名選手、必ずしも名監督ならず」タイプかもね。
クセが独特すぎたり能力やスキルが高すぎて、普通の人では真似・トレースできないスタイルなのかも。
30 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:04:04 ID:0gaKVXTp0
>>21
それでも現存する各アンチスレの中でも
圧倒的スレ数なんだよな
ちなみに
ゲキアンチ40
電王アンチ21
メビウスアンチ12
名護さんアンチ11
31 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:06:11 ID:EjwVOADD0
武部と井上はマジで今後一切ものづくりに関わらないでほしいわ
32 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:09:00 ID:7axXPJAV0
>>30
メビウスアンチは、ある意味、井上信者の電王叩きと似た様なもんだからそんなもんだろうな
名護さんのアンチスレは10超えてるけど
健吾と嶋の複合アンチスレは何時のまにか落ちてて
健吾単体のアンチスレも、次は無いだろうし
他と比べてもいかにキバがアレだったかが…
33 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:09:48 ID:bZXKK3oq0
武部は自分の得意分野だったキャスティングでも
主役のキャスト誤ったしな
加藤と山本はよかったが

というか「自分の好み（面白い）＝他人の好きみ（面白い）」
という考えは捨てて欲しい
アレで面白いと思えてたなら現場の人間としては
かなり終わってる
34 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:15:06 ID:L+v+a67J0
みたらわかるけど名護さんアンチスレは実質ファンスレなんだぜｗ
35 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:19:39 ID:hNouFRAT0
まあ途中で乗っ取られたからな。
なんでそんなに必死なんだとスレの変遷見てて思ったが。
本当の意味でネタキャラになれてたらあんな事する必要すら無かったのにな。
36 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:20:42 ID:NzxDuKGcO
途中も何もかなり初期だぞ
37 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:21:22 ID:xs2dcOaM0
しかし自分で面白いと思えないものをもってこられてもそれはそれで困る
38 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:24:01 ID:stINI0da0
名護さんアンチスレは2週目ぐらいからファンスレになったからなあ。
本当のアンチは気の毒だったな。あれは。

でも正直キバは初期の音也と名護ぐらいしか見所無かったと思う。
39 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:25:59 ID:7iafhrppO
最終回、見た。
BTTFオチは蛇足だがあれがなくともジャンプの打ち切りみたいな終わり方だな。
しかし、もし47話までを見ないでいきなり最終回だけを見ていたら
うはwwwwwなんか面白そうwwwwwwって思ったかも。
40 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:29:13 ID:hNouFRAT0
>>38
俺は初期から名護が嫌いだから、名護アンチスレでおとなしく不満を書いてたさ。
それがあっと言う間に変なのが乗り込んできて乗っ取りやがって……。
分を弁えて不満を言う権利すら奪いやがって、ふざけんなと思ったよ、正直。
キバを擁護する奴はなんでこう滅茶苦茶なんだ。
腐ってる、心底腐ってる。礼儀の欠片もありゃしねえ！
41 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:32:17 ID:NzxDuKGcO
「名護アンチスレ」じゃなく「名護さんアンチスレ」というところに気付けよ
アホか
42 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:35:04 ID:xs2dcOaM0
「さん」は重要だな
橘さんとか矢車さんとか北崎さんとか
43 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:42:22 ID:EjwVOADD0
５２３とか
44 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:49:01 ID:sp2qCysV0
>>16
ざっと店頭で目を通したした程度だけど、周りの話を聞き過ぎたとか言ってるあたり
プロデューサーに確固とした作品の方向性が無かったのが、失敗の原因のような気が。
いったいこの作品で何がしたかったのかと。

>>29
東映って人材いないよね。
何とかしないと、白倉伸一郎定年と共に東映特撮が滅亡するかもｗ
ディケの次のライダー担当は塚田Ｐって話だけど……。
45 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:52:25 ID:AFk7USdB0
『～すればよかった』的な発言って、
事実上の敗北宣言だよな…
46 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:55:54 ID:XoIJkJWw0
>>22
白倉って本気でそう思ってそうだなｗ
47 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:56:58 ID:W5Fcp02O0
ハナシ聞きすぎたのか
カケラも聞いてないのかと思ってた
48 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:00:19 ID:mDYEjZaf0
>>41
純粋なアンチには申し訳ないがネタスレ化するのは必然だったな
49 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:11:12 ID:FbLkV0lp0
>44
周りに責任を押し付けている段階で
あぁコイツは駄目だな…って気がするな。
50 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:15:32 ID:JOWu6pZ/O
最終回。
最後に五分程度出た正夫に全部持ってかれるって、
どんだけ薄い一年間だよw
51 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:15:46 ID:C6LEt0LZO
流れぶったぎりですまんが…
ディケイドメンバーの旅に、キバットⅢ世の妹のキバ～ラが同行するんだって…キバの呪縛は、まだまだ解き放たれないｗ
52 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:18:04 ID:xs2dcOaM0
いやまあキバーラならいいわ別に
53 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:37:11 ID:LWDmkLkmO
つかディケイドのキバが面白そうで困る
白倉御大はこの1年をなかったことにする気満々だなw
54 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:39:02 ID:YfYspgI60
同行するのは、いっそキバットそのものでもかまわんくらいだ
武部井上じゃなけりゃ、あんな扱いにゃならんかったろうし
「本来の」キバやキバットが、ディケイドで見られそうなんだぜ？
55 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:39:17 ID:8na13lBOO
キバーラ、お届け！
56 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:40:08 ID:xs2dcOaM0
ああドガバキもすごいことに…
そうそう平成ライダー放送前ってこんな風にありえねーと思いつつﾜｸﾜｸするもんだったんだよ
去年は｢おーまあかっこいいんじゃない？｣って拒否感はあんま無かったけどその分ﾜｸﾜｸさとか驚きがなかった
これがPの違いか
57 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:43:03 ID:P1AqYfCpO
>>44
戦隊の方も出世したはずの日笠が呼び戻されたし、マジで人材払底だなぁ。
58 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:45:34 ID:C6LEt0LZO
>>56
キバアローより凄いもんな…
もう、ワタル、キバアロー、ドカバキでお腹一杯だよｗ
もなずく、白倉Pに釣られた…
ワクワクが止まらんｗ
59 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:49:22 ID:+Hf1lrwe0
正直、武部Pにモチーフに対するこだわりが有ったのかどうか疑問。
（ゴーオンの乗り物、レスキューのハイパーレスキュー、電王の電車＆昔話、ゲキの中国拳法
　とかそう言うの。キバならゴシックホラーか？）
インタビュー読むと抽象的なテーマの他は「あれはやらない、これはやらない」ばかりで
武部P本人のこだわりらしき物がほとんど見えないんだよ。

もしも武部Pが「このモチーフがやりたい！絶対やりたい！」と食い込むだけの気合があれば
井上もあそこまで好き勝手は出来なかったかも知れないし
作品的にも（好き嫌いは分かれるだろうけど）ここまで嫌われる事は無かったと思う。
60 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:50:45 ID:xs2dcOaM0
無難を目指して失敗した気配はあるね
61 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:54:20 ID:YkJ88MrP0
>>51
いやそれはむしろ楽しみだ。
ディケイド内でのワタルと渡がどれだけ真人間になってるか楽しみで仕方ない。

おそらくこの一年を一話で上書きするものだと思われるな。
62 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 21:56:10 ID:VBbSgWNs0
>>60
でも武部は初期の頃に「大勢だと尖った物は作れないので井上に全部委任」みたいな事言ってたんだけどね。
63 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:02:45 ID:+tXIOwD+O
ディケイドの前振りだったん？この一年は
64 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:15:32 ID:EjwVOADD0
ゲキもやることなすことすべっていた。
でも「ああ、ああいうのやりたくて失敗してるんだろうな」ってのは感じたものだったが
キバはそもそも何がしたかったのかすら分からんからな
65 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:16:31 ID:7iafhrppO
企画当初はキバットや3匹のお供モンスターたちのドタバタ劇みたいなのを考えて
たんだろうけど井上のせいでぶち壊し。しかし、これが企画通りのものができてた
としたらどうだろう、ひどく子供寄りの作品になってシリアス路線好きな俺は
途中で脱落してたかも。なんとも難しいねぇ。
66 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:20:04 ID:a2gffBu80
ドガバキの使い方も、ディケイドのほうがはるかに良さそうだな。
67 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:50:10 ID:uNNqXqEV0
キバットやお供三匹とかも使い方によっては、去年くらいのキャラ商戦を狙えたかも知れないんだな。
キバ関係の雑誌は買ってないからアレだけど、ここに落ちてくる情報から
それを期待していた感じが伝わってくるのがなんだか物悲しくもあるね。
68 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:51:48 ID:aQQTKVYSO
>>65
いや、ドタバタは被るしシリアスなドラマで活かす方針だったんじゃないかな

新しいキバはワクワクするよ
頑張れワタル&キバット！運命の鎖（仮面ライダーキバとされてる同人シナリオ）を解き放て！いやそれじゃまだぬるいから粉々に打ち砕け！
69 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:52:13 ID:6QxCvnuwO
>>40
そういや襟立アンチスレで名護信者が大暴れして
「ここは襟立アンチスレなんだから名護マンセーしたいだけなら出てけ」ってキレられてたな
何故か名護信者じゃなくてアンチだろとかなんとかでうやむやにされてたが
70 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:52:19 ID:y628udI8O
ディケイドのネタバレ見たけどキバ編、昨日より更に抱腹絶倒だなw

なんなんだ、あのカオス度の高さ………

これでオリジナルのキバより面白かったら、武部と井上の立つ瀬がないぞw
71 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:54:02 ID:ScJMd/dY0
>>70
オリジナルのキバを下回る方が難しい
72 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 22:56:28 ID:0iajgal+0
>>70
もう既にwktkが止まらないわけだが
というかワタルの設定は普通にあれを本編でやってりゃ良かったのにと思わずにはいられない
73 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:03:28 ID:gwU+53V70
>>69
あのころの健吾は名護さんファンから見たらいらない子だったからある意味仕方ない
それ以上に、一時期沸いてた健吾なりきりがウザかった
74 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:13:27 ID:++hVGoo+0
ディケイドのキャッチじゃないが、武部ではまさに10年早かったんだな…
格のの違いがまざまざと現れてる
75 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:19:30 ID:Waw3Si7K0
でも、10年経って武部が使えるようになるとはあんまり思えないなあ。
白倉はそれこそ10年前から有能だったみたいだし。
76 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:24:07 ID:++hVGoo+0
>>75
そうか、それもそうだな。
アギトは今見ても面白いが、キバは箸にも棒にもかからんもんな。

しかもどうやら自分が悪いという自覚も足りてなさそうだし。
77 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:24:44 ID:xs2dcOaM0
まず武部は脱白倉しないと
アギトみたいなのやりたいとか言ってる場合じゃない
78 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:26:38 ID:tb+GbYv/0
武部はＰの資質がまったく無いんだよ。とっとと辞表出せ！
79 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:31:31 ID:+2YMb4kV0
武部が腐女子って言われる理由がよく分かった。
本当に同人誌感覚で番組作ってたんだな。
80 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:33:24 ID:Xb6SCYVF0
井上もなんだかんだ手綱を握られていりゃ一定の成果は出してたからな
武部とかいうのはキバで忙しいはずなのに電王のほうにしゃしゃり出てたって言うじゃないか
81 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:40:28 ID:jZ9EMlLu0
白倉が首根っこを掴んでいたのがアギトで、武部が好き勝手やらせていたのがキバか
82 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:51:56 ID:knb1YUuL0
キバットの妹か････
女の子版キバットが出るなら名前はキバッコだと思ってた
83 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:56:56 ID:W5Fcp02O0
キバ本編で失われた吸血鬼－薔薇のイメージをですね＞キバーラ
84 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:58:23 ID:ZKA2Clou0
ディケイドのバレ画像見て確信した。なんだかんだで白倉は有能だわ。
ファン、アンチに関わらず客の関心を一気に引き寄せている。

キバという作品自体は失敗だが、キバというヒーローは今年化けるかもしれん。
85 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:58:32 ID:BevCGI+e0
ついにコレが実現するのか････
ttp://jp.youtube.com/watch?v=S1INlE6rUPs
86 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 23:59:27 ID:laJzd0p+O
アギトは面白かった。アクションもクウガと上手く差別化されててよかったし。
キバはアクション面も見所なかったからやはりプロデューサーの責任は大きいかもね。
それにしてもマジで一年観て見返したくなるシーンが一つもないとは思わなかった。今までは最低でも二つはあったんだけどなぁ。
87 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 00:05:00 ID:WzfJU4lBO
>>65
いや、だからライダーはそもそも子供のためのもので
大人が楽しむｗとかそんなのは二の次三の次だろｗ
ジジババ（もちろん俺含む）に媚びすぎた上に、老害や婆Ｐや大人の事情が入り乱れた結果が
この大惨事だ
88 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 00:11:14 ID:VjIGz0wFO
>>87
なんていうか大人も狙って無いよ
自分は大人と勘違いした子供や特撮マニアを気取りたいヲタもどき狙いって感じ
89 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 00:31:07 ID:8Bew6UKj0
>>83
おお、そうなんだ。その書き込みでやっと気づいた。
ってロサ・フェティダかｗ
90 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 00:35:49 ID:RlF3JzxA0
ムックで「フォームチェンジはモンスターの侵食を力ずくで押さえつけてる
イメージ」って言ってたが、それで考えるとワタル王子凄げえｗ
これが渡だったら「嘘つけ！！」ってなるのに･･････
91 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 01:06:31 ID:/MAjGJbmO
今最終回見終わりました。
なんかもうポカーンとしっぱなし。
細かく突っ込んだらきりがない。
涙脆いからイクサの手でうっかり泣きそうになったけど、よく考えたらあんなとこに手があるとかw
どうせ恋愛やるなら753めぐみんのさわやか恋愛で仮面ライダーイクサやってほしかった。
正夫もひどすぎる。
こんなバカバカしい番組を「仮面ライダーだから」見続けた。
そのせいで次作の仮面ライダー見る気がいまいち起きない。
結局見るんだろうけど、今すごくテンション下がりまくり。
とにかく皆様一年間お疲れ様でした。
92 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 01:09:21 ID:uuup1eSp0
とりあえず、キバの1年間は完全否定されたらしいな
ttp://www.101fwy.net/tokua/src/1232621772401.jpg
93 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 01:27:04 ID:ddOAi3JK0
そしてディケイドに襲い掛かるドカバキにすこし嬉しくなってしまう
もう完全なヒールライダー路線として見てるからですが（゜д゜）
94 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 01:29:05 ID:t6oMXytn0
>>92
これは期待できそう。
95 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 01:30:24 ID:iCzWlLz+O
ドッカ
カルル
バッシャー
キバ
96 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 01:32:58 ID:uuup1eSp0
　　 ,,ｨＶノ⌒ヽゝヾ､ ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
､}｀　 ミ,,_彡,_.ﾉﾉノ / げえッ───────！！！
ヽ　,,ｨ'" U ヽ7　　 （　　　 )　､　　 　 )
　|/U:::::::(　......, l ,......)　　 `　、ノ　　｀i　　（　　 l
　||:::::::::: ヽ・ﾌ　ヽ・ﾌ(　　 ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
(6|:::::::::: ｰ', ､_,)､ｰ/　　
!.:::::U　´ヒﾆﾆﾆﾝ |　 ＜・・・お、俺のキバ世界が汚されている！？　人間と仲良しのファンガイアなんて認めねーぞ！
ト､.::::: 　｀ '⌒ '　(　　 ,へ_＿＿
　|:ヽ ､＿＿＿＿_ 〉 ＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
井上敏樹 |//　/　　 /　三三三 ／

↑ディケイドのキバを見た井上
97 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 01:43:20 ID:gR4CDTWV0
ディケイドのキバはターミネータ３を無かったことにするのと同じ流れなのか？
98 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 01:50:00 ID:VjIGz0wFO
>>93
バレによればドガバキにはあとひとひねりある模様
ワクワクが止まらんよ
99 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 02:06:21 ID:g6yQsQQO0
うれしいな、すげー((o(^∇^)o))わくわく

井上＆武部の運命の鎖を解き放ってくれ！！！！白倉！！
100 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 02:45:02 ID:P00rSEKz0
俺はワタルが変身するキバをスーアクさんがどう演じるのかで
ﾜｸﾃｶが止まらん。
それによっちゃ今更ながら装着買うかもしれん。
101 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 05:42:54 ID:4ULXp5ENO
今更だけど、まっかっか城での
「キバ終わっちゃったの？」
って台詞は確信犯だったんだなぁ………

白倉は早い段階で「駄目だこりゃ」と頭抱えたに違いない。
102 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 05:59:22 ID:4ULXp5ENO
連投ｽﾏｿ

今ディケイドのネタバレスレ見たが………






白倉スゲー
キバ本編より面白そうってのはどういうことよw
103 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 06:07:28 ID:P00rSEKz0
本スレはスルー状態。ここはワクテカ状態。
この温度差が楽しいｗ
104 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 06:35:40 ID:w0G9LtptO
>>80
映画(さら電)参加はともかく、イマジンアニメにまで
参加して一本脚本書いてたのはアホかと思ったよ武部。
しかも「アニメ第三弾があるなら、ファン作のシナリオ公募もありですね」
みたいなこと言いやがって。
同好会とかサークル活動のノリで仕事してるだろコイツ。
105 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 07:41:01 ID:bpmMzVS30
白倉はモモタロスは誰でもかけそうだけど、小林以外が書くと別の者になっちゃうと名言してるのに比べると、
なんかキャラへの取り組み方とか色々間違ってると言わざるをえないよなぁ。
106 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 08:11:22 ID:AQGN7aJF0
ディケイドのワタルって「キバは『怪物くん』みたいにすればいいのに」って
いうファンの願望をまんま実現したものなんだね。さすが白倉P、よくわかってるなあ。
107 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 08:23:11 ID:P00rSEKz0
ディケスレに来てる真偽不明のバレによるとキバーラで変身するのはワタルのＧＦらしい。
本当なら怪子ちゃんだな。
108 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 08:24:57 ID:jdXnbX8c0
青空の会幼稚園とか最高すぎるだろwwwww
マジ期待。
109 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 08:28:01 ID:2pXSTqf20
>>107
本当ならかなりあざといとこ狙ってきたなｗ

これでダメ押しするならキバーラの声は平野綾とかだなｗ
110 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 08:37:00 ID:P00rSEKz0
ふと考えてしまった・・・。
キバ最終回のコハナ・・・公式には遊びに来てたとなってるが
実はキバーラで変身するＧＦコハナなんじゃね？
111 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 08:53:45 ID:TlSKYAMIO
ここ雰囲気変わったね
何、この和やか空間
112 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 08:57:54 ID:2pXSTqf20
>>111
俺たちが見たかったキバが見れるかもしれないという期待感だ。
こういうので良かったんだ、キバは。
113 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 09:06:34 ID:38COev5a0
キバ編を早々にやるあたり、キバ本編の尻拭いも兼ねてるんだろうな。
こちらとしては面白いものが見られそうだから万々歳だが。
114 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 09:07:04 ID:2X517xc9O
ワタルキバはわずか3話ちょいで48話のキバ本編を抜いちゃいそう
115 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 09:15:48 ID:2pXSTqf20
>>114
すぐ抜くと思うぞ。
だって渡は一話で－5からスタートして、最終回までに－15くらいになった男だ。
ワタルが0で出てきた時点で負けてるよｗ
116 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 09:28:56 ID:P+mQq1rIO
>>103
まあ、「キバ本編と違って」ディケイドキバ編面白そう、じゃなければ
わざわざキバスレで話さなくても普通にディケスレで話せばいいからな。
117 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 11:02:21 ID:SVEoKzs10
情報が出るたびにディケイドキバへの期待がｸﾞﾝｸﾞﾝ上がっていくな
つくづく何でこれでやらなかったのか、一年もやってこんな物しか出来なかったのかが悔やまれる・・・

そして、これでディケイド見た新規視聴者が
キバ単体も見てみるかってなってガッカリしないかが心配
118 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 11:17:34 ID:TlSKYAMIO
ディケイドって制作発表記者会見の記事を読んだ覚えがない
119 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 11:26:19 ID:aoTIgIbo0
>>118
去年早々にやっちゃったからな
多分見逃しただけだと思う

ttp://www.toei.co.jp/release/tv/1187815_963.html
120 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 11:35:32 ID:l20VxIjO0
ディケイドの渡（瀬戸）って主人公に世界の危機を知らせた時点で本編の48話分より役に立ってないか？
これはこれである意味他力本願ではあるんだけど
121 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 11:59:29 ID:4d+AXwW+0
ディケイドへの期待で楽しく盛り上がってるところに無関係な話で御免なさい、データカードダスの件。
映像作品はTV放送も劇場映画もよく観るしDVDも買うが、関連ゲームやトレーディングカードには余り関心がなくて
ガンバライドのカード一覧表も実は今日初めて見た（よく行くお店に掲示してあった）。
そんな俺でも、ガンバライドのような「何が出るかお楽しみ」の要素をもつゲームにレア（出現確率が他より低い）
があることは知っていたが、その表を見て頭が混乱した…スーパーレアとかレジェンドレアとか、
珍しさの異なる何段階かのレアカードがあるみたいだが。

キバの関連で言うと、
「仮面ライダーキバ　ドガバキフォーム」がスーパーレアで
「ﾋｯｻﾂﾜｻﾞ　バッシャーフィーバー」がレジェンドレアだという理解でいいの？
なんか他にもレアカードのネタが一杯ありそうな作品だった気はするが。ｗ
122 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:10:47 ID:zIQH9Ouk0
>>121
ここアンチスレだけど誤爆？
まあ最近はなんか雰囲気いいから間違えるのも無理ないけどｗｗｗ
123 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:16:24 ID:aoTIgIbo0
>>121
マジレスするとおもちゃ板で聞いた方がいいよ
124 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:19:08 ID:7UZc/yJYO
しかしまさか去年丸々一年使ってディケイドの予告スピンオフやるとは思わなかったな
125 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:19:21 ID:t6oMXytn0
>>121
あるから何？
興味無いならどうでもいい事じゃない。
126 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:21:29 ID:9bCQge4RO
ディケイドバレ見てきたけどキバ関連でワクテカは初めてだ
127 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:26:53 ID:OZvmnt0N0
>>122-123、>>125

>>121はキバ内で「なかなかでない」からレアカードなんじゃねｗ
って皮肉で言ってんだろ。
128 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:29:59 ID:7zwTq3N20
>>121は多分アンチとしてのいやみを書いていると思う
キバの作品の中で一回も出てないバッシャーフィーバー＝レジェンドレアてことじゃない
分かりにくいけど、もしこの解釈で正しいなら

スーパーレアにブロンとシュードランを追加で
129 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:31:27 ID:7UZc/yJYO
>>127 IDが微妙に仮面ライダーっぽいな
130 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:36:01 ID:l20VxIjO0
>>128
そんなこと言ってたらレアカードがキバ関連で埋まっちまうぞ
お財布に優しいからいいか？ｗ
131 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:51:10 ID:AV2jjn8K0
>>103
本スレの連中は、キバという作品が好きなんじゃなくて、単なるキャラ萌えが
大半だってことなんじゃないの？そうじゃなきゃ、あんな破綻したストーリー
についていけるわけがない。

キャラ萌えだとしたら、ワタルやキバーラに興味がわかないのはあたりまえと言える。
132 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:57:47 ID:SVEoKzs10
萌えるほどキャラ立ってる奴がそんなにいない気が・・・
過去キンさんと753音矢くらいか？
過去キンさん以外いい印象まったく無いけど
133 ：ID違うがさっきの121：2009/01/24(土) 13:05:22 ID:I580RRyx0
>>127-128
THX, わかってくれたか！
>>130
確かにw
134 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 13:09:44 ID:TlSKYAMIO
>>119
亀レスだけどありがとう
そう言えばキバになってから公式とか見なくなってた…

ここの人たちは明日はディケイド本スレ？
それともやっぱりここ？
135 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 13:11:30 ID:SqDnaCGLO
>>129
127はレンゲルだな
136 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 13:31:18 ID:/0tBGd3sO
>>105
やはり武部は同人ノリで、自分が面白ければ誰が書いても問題無いと言うスタンスなんだろうね。
しかし、白倉Pは流石ｗ
自身のプロデュース作品のキャラは大事に又、作品の事を良く理解してるわ。
モモタロスをファンに書かせたらどうなるか、素人でも理解出来るよ…
こりゃ、白倉は後継者育成プロデュースは完全に失敗だなｗ
137 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 13:36:44 ID:jKjQvTbJ0
これ以上アホな事する前にどっか飛ばして欲しい…＞武部
138 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 13:39:07 ID:P00rSEKz0
>>131
ワタルにどう反応してるか気になってザっと読んでみたが、本スレは本スレで
キャラ萌えとかでなく、本気で井上の書いた物語を面白い！優れている！と思ってる
ようだよ。それだけに白倉に対する反発は大きいと予想される。
139 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 13:50:04 ID:/0tBGd3sO
>>138
自分も本スレ覗いて来て…
以前はそこそこ否定的な意見も合ったが、最近マンセーばっかりだもんな…
感動した、良かったはまだ理解出きるが平成ライダー1良いラストと言う意見はちょっと…
オリジナルクウガのラスト知らない人ばかりなのかね？
しかし、ディケイドで頼むからキバの世界観を台無しにしたとか喚かないでくれよ…
実際、井上信者の恐ろしさを知ってる者としてはマジに不安だよ。
140 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 13:50:41 ID:AV2jjn8K0
>>138
そうなのか。すまん。本スレはあまり見ないんだけど、どこかでキャラ萌えだ
って言ってる信者がいたもんでね…。

しかし、ディケイドネタバレがほんとうなら、今のところワタルとかメグミとか
は出てくるけど、過去編を想起させるキャラがまったく出てこないんだよね。
やっぱり二時代構成は失敗で、過去編なんかいらんかったってことなんかな。
141 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 13:52:40 ID:QXipQIPE0
>>139
あれを平成ライダー1良いラストとか言っちゃう連中がクウガを分かると思うか？
それ以前にあれを面白いと言い切れる輩がよく仮面ライダーを見ようなんて思うもんだ。
142 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:04:13 ID:gT7kVLUW0
>>140
二時代を均等に振り分け尚且つ相互干渉できるようにしちゃったのがどう見ても失敗
ただでさえ薄いキャラの渡がそれを肉付けするドラマを描く時間も過去編に圧迫されてロクにとれなくなった
143 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:13:02 ID:OZvmnt0N0
>>139
>>141
恐ろしいことだがな……

クウガより優れていると本気で思っているやつもいるんだぞ……
音也の最期の前には「見ててください、俺の変身」もかすむ　とか……
144 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:17:19 ID:c9yjA2jJ0
井上信者が無理矢理誉めてるだけじゃないんですかそれ
145 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:24:25 ID:SqDnaCGLO
点と点が線としてつながらない事に違和感を感じる人もいれば、
点を点としか見ない人もいるって事だな。ここと本スレでは人種がちょっと
違うのかも。人間って本当に面白い。


クウガの最終回？なんだ、おまいらブレイド見てないのか？
146 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:25:37 ID:QXipQIPE0
他の作品のいい部分を素直に「良い」と認められないから「信者」といわれているわけで
147 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:43:47 ID:1O6ngiYe0
>>143
音也の最期って、何も活かされて無いんだけどな
命がけで助けたはずの太牙は真夜→嶋→ファンガイアって戻っちゃうし
倒した過去キングは、服装と台詞がDQNっぽいだけで人類の脅威じゃないし
真夜が自由の身になったけど、やってることにあんま大差無いし
148 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:55:31 ID:l8nFe0IvO
とりあえず、ﾀﾂﾛｯﾄの声優は二度と仮面ライダーに関わらせるな
あいつ劇中で「今週も」って単語吐きやがった
劇外との区別すら出来てない
あいつは駄目だ
149 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:55:45 ID:gR4CDTWV0
>>143
感性が違うんだ放っておこう
というか逆に安心した。同じキバ見てたってことが分かったから
150 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:56:19 ID:P00rSEKz0
さすがに3話分くらいしか尺取れないのに二時代構成はすまい。
人類とフアンガイアが共存してる世界を背景に、ファンガイアプリンスワタルが
悪いファンガイアをやっつけるだけで十分。なんかキャッスルドランも活躍できそうな
設定だし。
151 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:03:04 ID:OZvmnt0N0
>>148
それは石田の責任なのか？
アドリブだったらそうだけどさ。
152 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:08:13 ID:Q3rHOY7B0
あのキャラ付けした武部も一緒に追放してくれるなら石田くらいいくらでもどうぞどうぞ
153 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:14:02 ID:+XxNv8Sk0
>>148
意味わかんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
脚本書いた奴に文句言えよ
154 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:14:43 ID:/0tBGd3sO
>>150
ディケイドの世界は、地上では平成ライダーが皆で戦い、空中ではフル装備のデンライナーが疾走して、ドランが大空の王者宜しく飛び回ってるんだよ。
やばいワクワクして来たｗ
伍代は…いや、音也なるゲスと同列語るのも気分悪いから止めた。
155 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:15:56 ID:EV8W+Rsj0
>>148
アレなｗ
オレも衝撃を受けてココに書き込んだわｗ

オレはアレにOK出したヤツの責任だと思ってるが。
156 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:25:44 ID:P00rSEKz0
>>154
それは夢で見たライダー大戦の世界でまだ起こったわけじゃないよ。
俺は密かに今年の映画はライダー大戦が起きてしまったＩｆの世界をやるんじゃないかと
ワクテカしてるんだけどｗ
157 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:26:52 ID:ygtQ9SvG0
「今週のビックリドッキリメカー」に憤慨するのか
子供かよ
158 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:28:16 ID:sDphOzIbO
ギャグ作品なら許されると思うんだがな。＞「今週も」
その発言の後にキバットあたりに「なんだよ『今週』って！」とか
つっこませるならギャグとして認識されるだろう。
しかし現状ではそんなお遊びも出来ないほどキャラもストーリーも立ってない。
159 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:30:30 ID:EV8W+Rsj0
>>157
全国の女子高生（？）のみなさ～ん
みたいに視聴者への声かけまである番組では、例えとして相応しくないな。
160 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:33:57 ID:gT7kVLUW0
元々タツロットのキャラ自体作中から浮いてたし
それくらい適当にやっちゃっていいんじゃね？
161 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:48:20 ID:PPxfcfW00
しかし俺らの見たいキバは３話で終わってしまうのか。
あんなゴミを４８話も見てしまったというのに。
162 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:51:14 ID:7zwTq3N20
キバはギャグ作品じゃないか失笑かため息しか出ないけど
163 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:53:33 ID:jdXnbX8c0
>>161
自分としてはきちんとしたヒーロー物を見せてくれるなら3話でも十分かな。
キバーラはレギュラーになるらしいし。
會川ならきっとやってくれるさ。
164 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 15:58:16 ID:ygtQ9SvG0
>>159
冒頭キバットが視聴者に向けて薀蓄披露してたけどねｗ
165 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:11:04 ID:7hCu1cei0
タツロットの今週発言を気にしていた人なんてまだいたんだ
166 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:21:50 ID:WgVD8may0
>>165
それ言い始めたら全ての存在意義が0になるぞ
167 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:26:32 ID:EV8W+Rsj0
>>164
それは全然別の話だろｗ
168 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:27:54 ID:+eWAj8gjO
さっき知ったんだけど、タツロットってカヲル君だったのか…orz
169 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:29:04 ID:cKf+IKRu0
声優もいい加減な仕事する程酷かったんだろうよ、キバは
キャリア的にも仕事的にも酷い人じゃないしな
170 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:35:08 ID:KC44TjP9O
去年からコレだもんな
中の人が特撮嫌いにならなきゃ良いが
171 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:39:55 ID:EBMnrquj0
DVDのCMだってキバットがパタパタしてんのに
ナレーションが杉田じゃないんだよな
172 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:48:54 ID:3CL4gfHoO
さっき静香のグラビアを初めて見た。
誰この美少女？
173 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:55:24 ID:lIGjB4Aq0
俺はチャンピオン読者なんで以前から静香ﾏｼﾞかわゆいと思ってた
キバにはもったいないよほんと
174 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 16:59:44 ID:EBMnrquj0
せめてカブトの樹花ぐらい出番あればねぇ
175 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:02:05 ID:SqDnaCGLO
女性陣のレベルの高さは響鬼とならんでシリーズ最高クラスだと思う
176 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:03:14 ID:7zwTq3N20
出番が増える＝ビッチ化、これが良いといえるかどうか
177 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:06:58 ID:5R5lITflO
>>175
どちらも無駄にキャラクター多すぎて失敗してる…w
178 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:27:39 ID:gT7kVLUW0
全キャラを生かそうとしてオーバーフローした響鬼と同列に語っちゃダメだろ
179 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:35:24 ID:SqDnaCGLO
これで真夜がにしおかすみこみたいな衣装だったら
間違いなくシリーズ最高といえるんだが。
180 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:38:36 ID:PBiv5HWDO
静香はマジでもったいない
せっかくスケジュール確保したのに

井上氏ねよ
別に静香クイーンでもよかったじゃん
181 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:40:03 ID:3jPGNGjC0
静香が本当に渡の母親かもしれんと
当時本気で思ったなあ
182 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:43:30 ID:qBEIjGsE0
ヴァイオリンの練習までしたのに可哀想
183 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:45:24 ID:QXipQIPE0
そうだな、キャラを殺すことに終始した作品と同列にされると響鬼に失礼だもんなｗ

どのライダーと比べても失礼にしかならないのがキバの凄さだな
184 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:52:10 ID:jKjQvTbJ0
いっそ、実写デビルマンと比べてみるか。
185 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:53:31 ID:qBEIjGsE0
死んでください！NOW！
186 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 17:59:22 ID:DF3jI1Ae0
>>184
ああ、キバだからな

違和感ねぇよ・・・
187 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 18:22:25 ID:7zwTq3N20
俺は実写版デビルマンは知らない、だがキバとの比較にあがる時点で最低ということは理解できる
188 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 18:35:41 ID:5R5lITflO
キバ≠実写版デビルマン
響鬼≠実写版キャシャーン

実写デビルマンはキャスト、脚本、監督すべてがイイカゲンなちゃちな映画だった。
実写キャシャーンは監督の映像美は良かったが、熱意が空回りだった。
189 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 18:36:29 ID:5R5lITflO
キバ≠実写版デビルマン
響鬼≠実写版キャシャーン

実写デビルマンはキャスト、脚本、監督すべてがイイカゲンなちゃちな映画だった。
主演俳優ヤル気がない。
実写キャシャーンは監督の映像美は良かったが、熱意が空回りだった。
190 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 18:47:44 ID:38COev5a0
実写デビルマンの監督は脳腫瘍を煩っていて製作時正常な判断能力を失っていたという話だが……。
それと比類し得ると言われてしまうキバはなんなんだって感じだな。
191 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 19:02:19 ID:+eWAj8gjO
脳腫瘍 VS 脳死か。
192 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 19:10:14 ID:PnD8twfNi
実写デビルマンは色んな意味で別格と言うか、
唯一無二と言うか…

あれは比較対象にしていいものじゃないと思う…
193 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 19:10:32 ID:t6oMXytn0
>>190
アルツハイマーか何かじゃないかな。
194 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 19:13:03 ID:SqDnaCGLO
>>189
ヲイヲイ、響鬼さんと実写キャシャーンを並べるなよ
特に響鬼の女性陣のレベルの高さはシリーズ最高(ry
195 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 19:28:35 ID:EBMnrquj0
ハナさん、愛理さん、ナオミちゃん
電王の女性陣もレベル高かった
196 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 19:36:43 ID:qBEIjGsE0
撮影スタッフって変わってないの？
なんでキバではあんなブサイクにみんな撮られたんだろう
197 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 19:56:35 ID:PLwoPeNr0
やっぱり女性チーフPだとね……その……嫉妬がね……
198 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:03:20 ID:/9JJkqPgO
>186が実写デビルマンネタだってどれ位の人が理解している？
199 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:06:32 ID:o08Zr4Y50
>>197
男でも襟立役の人みたいな可哀想な人もいるのがなぁ。
200 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:07:34 ID:qBEIjGsE0
>>198
キバじゃあ、仕方ないな（ ´∀｀）
201 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:13:04 ID:2xrMP9TY0
今日地元のヨドバシに行ったら、鬼のようなドランの在庫が並んでいた。
そして、その横にはディケイドライバーを抱えた若い兄ちゃんが。
さすがにちょっと切なさが・・・。
202 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:25:53 ID:+gpYGh4y0
そういや響鬼の日菜佳（たちばな屋の妹の方。轟鬼とよく一緒だった）役の方、
まだ24歳の若さで急逝されたんだよな……。
色々残念だ。
203 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:29:32 ID:1O6ngiYe0
各ライダーに一体ずつのドラン大部隊を･･･
204 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:32:24 ID:jFqeFm+o0
>>203
ここは、いっそドランだけの一個師団を
205 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:40:37 ID:l20VxIjO0
>>204
それむしろ雑魚っぽい
206 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:42:23 ID:qBEIjGsE0
実写で大爆破シーンだな
207 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:45:30 ID:m2SRVSYlO
1000匹倒せるドラン無双スレはここですか？
208 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 20:45:44 ID:iCzWlLz+O
>>203-206
未だに捌けてない店頭在庫を使って撮影するんですね
209 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 21:04:50 ID:2X517xc9O
ミニチュア特撮とかいつの時代の話だよｗ
210 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 21:20:09 ID:NtSvYv7H0
>>197
男優も悲惨つか無残なのでそれはない。
211 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 21:26:18 ID:PBiv5HWDO
つかキバのムック読んだんだが……
企画段階から運命の鎖が解き放ててないじゃないか……

サガとかキバとかイクサセーブモードとか超カッコいいのに……
212 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 21:26:23 ID:1O6ngiYe0
>>209
炎神戦隊は過去編だと申すか？
213 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 21:32:02 ID:+4ErLdPF0
>>211
外見だけカッコよくてもねえ。
214 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 21:32:34 ID:3jPGNGjC0
よくもまあこれだけ関係者(小売業者、視聴者含む)だれひとり幸せになれないモノ作り上げたよなあ
215 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 22:04:10 ID:2X517xc9O
>>212
すまないがボウケン以降戦隊見てないんだ
ゲキが酷すぎた影響かも
ディケイドっていう祭りがなければライダーもキバのせいで見切りをつけてたかもしれん
216 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 22:06:40 ID:PBiv5HWDO
>>213
それはそうなんだが
もったいないなぁ……と。


ディケイドまであと10時間……めっちゃ楽しみだ
217 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 22:32:11 ID:lhUfXZ1f0
もうメインが井上じゃないライダーってだけで嬉しいのは俺だけだろうか

サブならなんとか我慢できる
218 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:14:13 ID:9bCQge4RO
>>215
もったいない…今すぐゴーオンをレンタルしてこい
219 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:18:58 ID:rZyoFQEO0
>>216　デザインがいいだけにあんな使われ方で余計勿体無さ度が上がったよね
イクサのバーストモードは危険だけど７５３はプロだから必殺技に転用できるとか
普通にそういう描写してくれればすごい燃える設定なのに・・・

ディケイドで上手く使って供養される事を願うわ
220 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:31:05 ID:D7WjesiI0
>>219
普通に必殺技の時だけ開けば問題なかったんじゃない？
変身した直後にすぐ開くから、特別さがが無いんだよね。
221 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:43:17 ID:+XxNv8Sk0
>>220
苦し紛れで、過去イクサと現代イクサの外見的な差別化の為に使ったからね。
最初から玩具に過去・現代の差別化ができるガワでもつけりゃよかったのに。
222 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:51:54 ID:D7WjesiI0
>>221
普通にザンキさん商法で問題なかったな。
しかし、電王はいまだにフィギュアーツで新作出るのに、（ユウキも出るし）
こっちはイクサもエンペラーも出やしない･･････
223 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:54:09 ID:7UZc/yJYO
>>221 旧式っぽく全身をグレーとか黒にするとか、頭の金色のとこだけ銅色にするとかね
まあ予算の都合もあったんだろうけど
224 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:55:21 ID:+XxNv8Sk0
>>223
予算っつーか、玩具にない仕様を平然とやるわけにはいかない
225 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:57:29 ID:WgVD8may0
>>223
突貫CGで色を変えるだけでも随分違うとネガ電王が例を出してるのにな
226 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 23:59:27 ID:WgVD8may0
>>224
それを後々限定発売したりできるからタブーってわけでもないぞ
227 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:03:01 ID:psy360a50
>>226
王蛇サバイブだとかG3マイルドと違い、
過去・現代イクサは年間通して使うものだろ
228 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:09:09 ID:LC7W9oQ40
>>227
過去と現代でセーブとバースト使い分けてるようなもんだから
年代別に色変えたって同じだろ。

それとも、あれスーツ同じだったりする？
ダダみたいに。
229 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:11:51 ID:KL0kedZ80
玩具の外見的仕様を変えないのであれば、
現代編では合成音声を滑らかにするというのもアリかも。
過去では「フィ・ス・ト・オ・ン」、現代では「Fist on!」みたいに。

カブトでも玩具にない「Clock up!」音声が作中でよく出てきたし。
230 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:12:09 ID:9gl7XIK00
>>228
過去との違いなんてフエッスルの数だけだからな、
それだけなら２着も作る必要は無いわな。
231 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:17:56 ID:StC3Zwxt0
スーツで思い出したがバッシャーとドッカのスーツはもっと有効活用できなかったのかね
新品同様だろあれだけの出番じゃ
232 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:19:31 ID:0SzTJ6xTO
何かで読んだんだが
アンパンマンをアニメ化する時に、自分の顔を食べさせのはグロテスクだから変えてもらえないだろうかと言う要望があったんだそうな

原作者はそれに対して
「誰かを助けるのは自分も痛みを伴うものなんです。正義とはそういうものです。」
と言って譲らなかったらしい


自分が傷つくとすぐ引きこもり結局最後まで自分の都合でしか戦わなかった誰かさんに…と言うかそんなヒーローしか書けなかった誰かさんに聞かせたい話だよな
233 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:22:06 ID:HGJLzYJV0
>>232
半田が何かの番組でアンパンマンを熱く語ってたのを思い出した
234 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:22:30 ID:XpoHj2vF0
というかアンパンマンとその作者はガチすぎて困る。
弟さん特攻隊員だったしなあ……
235 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:34:37 ID:dBIACq7W0
昨日はキババレスレの流れが面白かった
236 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:36:07 ID:rDuEBN6s0
アンパンマンは食うや食わずで飢え死にしてもおかしくなかった時に
もらった一個のアンパンの美味しさと、恵んでくれた人への感謝の気持ちが
生まれたきっかけだって言うからなぁ。

あくまで自分の経験から人の善意と自己犠牲の象徴としてアンパンマンという
ヒーロー自分で作り出して描いているアンパンマン作者と
あくまで既製のヒーローの名前つかった作品で視聴者の年齢層も考えずに
ヒーローの定義壊せるオレサマに酔ってるだけの敏樹じゃ根っこが違いすぎる。

シャンゼリオンはそれなりに評価してたんだけれどなぁ。
237 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:38:39 ID:kQiffXlu0
>>235
どんな？
238 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:47:03 ID:LC7W9oQ40
>>230
いや、マスクが本当にフェイスオープンできるつくりになってるか？
ってこと。

と書いてて思ったんだが、劇場版に一緒の場面にでてなかったけ？
239 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:48:03 ID:psy360a50
>>228
安価なソフビはそれでもいいけどさ
フェイスオープンする変形フィギュアはどうするのさ
商品展開は簡単に融通が効かないよ
終盤に登場するリデコのダークキバットベルトなんかとは違う

>>229
イクサナックルの音声は過去と現代で違う
玩具は現代編のもので、過去編のものは再現されていない
240 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 00:54:44 ID:9gl7XIK00
>>236
アンパンマンは原型になった話が、
飢えた子供たちにアンパンを届けるおじさんみたいな話だったらしいからね。
最後に兵隊に撃墜されるとか、かなりキツイ話でもあるが･･･
241 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:00:08 ID:CvN7KUgr0
スーツが一着きりなんてことはないだろ
特にライダーのスーツなんて2着は用意してないとトラブルに対応できんだろ
短いなりにもアクションはするんだから破損は茶飯事だろうし
242 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:02:03 ID:dBIACq7W0
説明が難しいな

キバを好きで見ている人達ですら
設定や話を理解するのにWikiと公式頼みだったという事が如実になってた
あと、矛盾という言葉で片付けるのは嫌みたいで、
矛盾になった事も設定であると信じたいし説明したいようだった
243 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:02:44 ID:dBIACq7W0
あ、↑は>>237へのレスね
アンカー忘れてごめん
244 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:07:02 ID:StC3Zwxt0
その流れは見たな
その矛盾も渡が過去を変えたからという反論をしてきたが、
その時点で過去で提示してきた謎の意味が全く無くなったということに気づかないのかね
まるで茶番だよ
245 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:10:08 ID:kQiffXlu0
>>242
ありがと。
今見てきたｗ
公式頼りの連中が完全否定されててワロタｗ

物語を楽しむために公式の情報や、その他の情報を使い、
それで自分の中で、本編で描かれなかったコトまで想像して読み解く。
これはどんな作品でも、楽しみ方の一つとして絶対に否定したくはないが、
『公式見ろ』ってのは、キバでは完全に通用しないよな…ｗ
246 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:11:33 ID:ce20u15A0
>>239
自分で答え言ってね？
玩具の仕様が現代編ってことは、過去は別モノにしたって問題ないんじゃないの
それで人気が出れば、ベルトはともかくフィギュアとかなら後々商品展開されるだろうし

つーか大先生が過去編やるっつったから二時代構成になった経緯からするに
過去のイクサ自体、もともと商品展開するはずもなかった後付けでしょう
バンダイ側の思惑としては、パワーの上昇をギミックで表現したかったものと思われる
実際はアレだったが
247 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:11:54 ID:CSbBjGmI0
正直他のライダーでも公式サイトの設定は信用できん…
248 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:15:19 ID:StC3Zwxt0
キャラのスペック云々の話なら特撮のお約束ということでひとつ
クウガとかグロンギ語を読み解いたりTVでは出さなかったグロンギの裏設定が多くて楽しいんだけどな
249 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:18:23 ID:9gl7XIK00
>>246
過去っつーか、「異なる二つの世界」を同時に展開したいってのが
始まりらしいな、ムックによると。
それが二時代構成になって、親子絡みになって現在に至ると。
で、「宿命を描き易い」つった親子絡みがあんなにグチャグチャで台無しと･･･
250 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:19:44 ID:XpoHj2vF0
剣なんて
剣崎：天才肌
橘さん：頼れる経験豊富な先輩
のまま一年間押し通したんだぜ……
251 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:20:14 ID:CvN7KUgr0
魅力ある作品なら劇中で描かれていないところを公式HPを見てさらに妄想じゃなかった想像したりしても楽しいんだが、
ここまでグダグダなキバみたいなのだと公式HP見ても溜息か嘲笑しか出てこない。
252 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:22:32 ID:CSbBjGmI0
>>250
まあ日本語の習得の速さは天才的ではあったが


とまあ冗談は置いておいて戦闘においては割と剣崎が天才タイプってのは間違っては無いと思うんだけどね
橘さんはまあ橘さんだし考えるな感じろとしかｗ
253 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:23:23 ID:xgoOsSOX0
>>250
実際のフィルムでは「橘さんは頼りにならないし」だったりしたけどな
254 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:27:10 ID:9gl7XIK00
>>251
俺なんかさっさと本編に見切りつけて
「父親や祖父を反面教師にして育った渡の息子」を勝手に捏造して
妄想に浸ってたのに、正夫の登場でそれすらぶち壊されたんだぜｗ
視聴者に妄想すら許さねえ井上、マジ性質が悪いよ。
255 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:30:10 ID:CSbBjGmI0
>>254
そこまで行くと流石にいちゃもんｗｗｗ
そんなもん脳内設定優先に決まってますよ
本編なんて飾りです偉い人にはそれがわからんのです
256 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:37:40 ID:psy360a50
>>246
違う。
変身玩具の音声はやろうと思えば一商品で現代・過去の二種類の音声に対応できる。
フィギュアは現代・過去で同一または極一部が異なる程度の外見でないと、一種類の商品で対応できない。
全体的に差異を設けた場合、安価なソフビはともかく、
変形するフィギュアは別物にしてしまうと対応できないから困る。

もっと早期(玩具企画段階)から二時代の企画を立ちあげて、玩具でもそれに対応できるようにすべきだった。
レイ・アークベルトのように、同一ベルトでガワと音声を変えて2ライダーに対応したように。
全身の外見も顔の変形だけじゃなく、両腕両脚胴で各1パーツづつぐらい選択形式で。

玩具じゃ二時代要素が皆無なのに、映像作品中だけで二時代をやってこのザマ。
いや、映像作品中でもイクサはまともに二時代の関連づけも対比すらもない。
過去イクサと現代イクサを繋ぐ要素が希薄で音也と名護さんには一切の接点も対比もなく、
せいぜい名護さん過去介入回の「遊び心」(それもライジングイクサ)や麻生親子によるルーク撃破くらいしかないっつう。
ダキバも過去ダキバ装着者が音也で、現代ダキバ装着者が太牙で酷い。(過去キンさんはダキバで活躍してない。)
チンシュ剣も親子のエピソードも因縁も皆無で、過去キンさんから渡へだもんな。
何故ベタに親から子へライダーが継承される話にしなかったのやら。
257 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:49:42 ID:9gl7XIK00
イクサのテーマソングからして、
「時代は変わっても、遺志は受け継がれて」が全然出来てないからな･･･
258 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:56:14 ID:Hj0Wg2xP0
>>256
装着変身すら出なかったイクサに何をムキになっとるんだ。
もう寝ろ、朝には新しいライダーが始まるぞｗ
259 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 02:01:58 ID:ce20u15A0
商品としてのイクサは現代編でだけで使えば良かったのにって言ってるだけなんだがな
260 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 02:17:18 ID:HGJLzYJV0
>>258
装着の事言うなら主役の最強フォームすら出てないからな。
ありえねえ。
261 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 03:29:35 ID:Qn4RdNJdO
イクサを現代編だけに出すんじゃ駄目だろ
キバは過去編に出ないんだから尚のことイクサは販促のため過去編にも出さなきゃ
(本来なら主役ライダーも過去編に出せる話を作るべきだ)
わざわざイクサの販促に背いて玩具のない過去編専用イクサなんて勝手に出すわけにもいかない

あと過去編でカリバーの販促もしとくべき
差別化も販促も何から何まで中途半端
262 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 05:43:46 ID:lDBoZCpT0
>>246
ムックによるとキバがウェイクアップするのだから
イクサにもウェイクアップ的な要素としてデザインしていったらしい
イクサのコメントに関しては武部、デザイナーどちらもボンヤリとした発言なんだよね
武部に関しちゃ「よく覚えてないけど○○な感じでお願いしました云々」みたいな
263 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 05:50:15 ID:k1fnLkrf0
今さっき最終回見てびっくりしすぎて本スレに書いちゃったよ
何これマジイミフ
ねぇ、これ視聴者なめてんの？馬鹿なの？死ぬの？
264 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 06:01:36 ID:kQiffXlu0
>>263
なめてると思う。
馬鹿だと思う。

でも死なないし、クビにもならないんだ。
おかしいよね…
265 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 06:03:26 ID:kA+yqkLX0
>>263
ほんと、ﾏｼﾞありえないよね

あとびっくりしても本ｽﾚに書くのはよしなさい
266 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 06:05:03 ID:StC3Zwxt0
今でも本スレに残ってるのはこのふるいにかけられても残った信者だからな
なにをするかわからんぞ
267 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 06:09:27 ID:k1fnLkrf0
とりあえず、マサオいらねーだろ
ネオファンガイアとか蛇足すぎて萎えたわ
あの結婚式終わってそれぞれの今後の生活描くだけで十分だったのにさぁ・・・
今までだって破綻しまくってたのに
どこに行きたかったんだよ・・・視聴者おいてけぼりかよ・・・・
268 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 07:23:53 ID:HGJLzYJV0
>>267
大丈夫ディケイドのキバはオレたちが待ち望んでたキバだ！
269 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 07:47:29 ID:SScPnJjX0
「魔界城」DVDのCM流れてるけど、出演者のナレーターもなければ
劇中セリフの一言もないのね・・・・・・　
270 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 07:58:32 ID:EPwavjEa0
おぉ！ディケイドライバー面白そうだ！
これは欲しいかも
271 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:28:26 ID:D5jEq8+J0
ふう
272 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:28:41 ID:Y9Be9HOuO
ゼロライナーonマグナギガかっけえ！

…じゃなくて、ドランがやられてｶﾜｲｿｽ
デカイだけに目立ちすぎる
あと、今の状況だとワタルは何か勘違いした子に見える
273 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:29:37 ID:H6oZG+lUO
演出もあってかファンガイアが初めて恐ろしく感じたぞｗｗｗ
274 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:30:42 ID:Xv/ZxqC/0
ああ、俺もだよ。
このファンガイアなら確かに問答無用で人類の敵に見える。
275 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:31:22 ID:HGJLzYJV0
紅渡は同姓同名の別人の気がする。何か神崎的な・・・。

しかし！ドランの頭に乗った龍騎かっけええええええええええええええ！！
276 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:31:43 ID:StC3Zwxt0
時を止めた渡が横の子供に目も向けないのがイラついたわ
277 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:33:03 ID:XPAje8I1O
瀬戸、一年主役やったとは思えんほど棒読みで凄みも無かったな。
ディケイドでドラマデビューと言われても信じるぞ。
278 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:33:13 ID:LSnYc2nZ0
>>275
俺もあれはドラゴンつながりで感動したよ。
電キバといい、とことん本編以外では目立つんだな、ドランは
279 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:33:14 ID:Gg33kv1t0
ディケイドOPでキバが蹴り倒されてたように見えたが
放送終了まで毎回あれを見せられるのかｗ
280 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:33:46 ID:2vHQH7g00
一撃必殺のファンガイアの牙って怖いものだったんだな…

しかしワタルがいるなら、案内役は渡じゃなくてもいいんじゃね？
281 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:33:47 ID:GJGTmytMO
思ったより違いがわからなかったなキレイな渡。
まだ本編のイメージが……
282 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:34:29 ID:pGXJVRw60
ディケイドでも感じ悪かったな、渡。目付きと喋り方最悪。
283 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:36:03 ID:Sdb2yRYCO
やっぱ渡はムカつくな
284 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:36:18 ID:j8Pu+slt0
ファンガイアこええええ！あんなのに襲われたらひとたまりもないな…。
285 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:36:18 ID:XpoHj2vF0
インパクト与える第1話ってこーゆーのを言うんだな。
正直もうカオス過ぎて評価できねえ。
あと懐かしすぎて信者フィルターが七重八重にかかってしまう。
286 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:36:33 ID:VLuIKgi50
ディケイドの渡見て思った事

あ～、瀬戸ってカッコイイ役とか優しい役より
胡散臭い役の方が似合うわ～
287 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:36:47 ID:DifgEgTpO
ディケイド見たぜ
渡が「魔界塔士Sa・Ga」のラスボスに見えたｗ
288 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:36:52 ID:cv0vyg6yO
今日の渡を見て、偉そうに、と思った。
289 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:37:45 ID:Xv/ZxqC/0
>>282
でも士をイラつかせる役割としては適任じゃない？
他のライダーだったらああいう嫌味な役はできないよ。
まあこの1話の前振りの為にキバは存在したと言っても過言じゃないな。
渡が嫌な奴じゃないと今日の描写は成り立たないｗ
290 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:41:50 ID:JnYjRQT50
>>287
それだ！
わたる「やっときましたね。おめでとう。このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです。」
291 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:42:26 ID:zWlGMubeO
ディケイド普通に面白かった。いかにキバがつまらなかったかを再確認したわ。
292 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:44:14 ID:DifgEgTpO
>>290
Ｇ３「おれに まかせろ」

Ｇ３は チェーンソーで こうげき
293 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:45:20 ID:uDX9oqnEO
キャッチーな第一話だったわ
格の違いを見せ付けられた
294 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:46:16 ID:WnssvQalO
渡:｢創造は破壊から産まれますからねぇ｣

ここはマジで吹いたｗ

実体験あるヤツは違うな
295 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:47:04 ID:JnYjRQT50
今回はアンチスレに常駐せずに済みそうでよかったわ
素直に30分間楽しめそうだ
296 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:50:15 ID:Aqfp2dKG0
>>294
ディケイドスタッフの本心かねえｗ
つか、面白いじゃないか。
297 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:50:22 ID:EPwavjEa0
>>295
向こうは向こうでまだまだ「原作レイプ」なんて言ってる人達がいるよ
自分はとりあえず住み分けできるまでは様子見
298 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:50:31 ID:TKYLgI1pO
まあまだ序盤とはいえ、激しく釣られる…W

やはり白倉Ｐ、良い仕事します！

井上と屑武部はもう要らない…
299 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:50:50 ID:HGJLzYJV0
ＯＰ前のアバンでガッシリ掴まれた。
まさにこれぞ匠の技というやつだな。
やはり白倉はすげーや！
自身関わってなかった作品もそつなく扱ってるし参ったよ！！
300 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:51:57 ID:QUg027ZvO
これがキバなら変身までにあと５分はかかるｗ
301 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:52:05 ID:H6oZG+lUO
ただOPで何て言ってるかわからない
という点ではキバ以上かもね
302 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:52:49 ID:JnYjRQT50
>>297
原作レイプとか言われるのはもうクロスものの宿命だからな…
スパロボじゃ日常茶飯事だぜ
303 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:56:48 ID:XwGJweBh0
キバ世界の渡は、別人だけど、今回冒頭にディケイド世界に出てきた渡本人は何なんだろうなｗ
304 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:02:14 ID:aKWr562f0
ディケ版渡がカッコよすぎた・・・ドランも半年以上振りにカッコいい姿見たわ
あんまりカッコよかったりすると本家と比較して反感持つかなーと思ってたけど
ここまで全く違うと完全な別物として楽しめるな

というか去年の印象が薄すぎて
一年かけたキャラがたった数分の出番であっさりイメージ打ち消されるってどんだけだ・・・
305 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:02:22 ID:sJQVzsNiO
蹴られてたなぁ、OPのキバ

なんだろう、やはり何の感情もわかねえ
他のライダーは｢おいおい｣ってなったのに
306 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:03:24 ID:HGJLzYJV0
なんかここディケイドスレキバ分署の様相を呈してるな
307 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:03:26 ID:N+aCmVkr0
ディケイド、1話できちんと主人公が何者かって説明（劇中でも何者か分からない）が入ってて
キバの序盤の説明不足を反面教師的に思い出したよ
308 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:06:48 ID:HtCNzcVy0
ディケイド見ていて、本気でキバとは１話がこんなに違うものか。と、思った。
シンプルに主役2人に焦点をあてているので、
世界が切り替わっても、わかりやすいんだよな。
309 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:09:47 ID:Xo6xhwmMO
渡、やっぱりウザい。
310 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:10:00 ID:HGJLzYJV0
>>308
1話にしたらとんでもない情報量なのに、配分が的確で無駄なシーンがないから
見ててあっという間。
311 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:11:05 ID:kF9Vyxy20
普通に渡いいやつじゃん。この不思議さがいい味出してるし。
なぜこれが本編でできないｗｗｗ
312 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:11:54 ID:aROEYrzl0
デカイ口を叩く渡にイラッとしつつ、ドランの活躍に泣けた
電キバといいディケイドといい、なぜ本編じゃこうならなかったんだろう
313 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:12:57 ID:LSnYc2nZ0
>>303
本スレとかでは、渡以下オリジナルキャストのライダーが世界の崩壊を食い止めてるのでは？って予想が出てたな
314 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:13:03 ID:1nj/jssz0
今日からぼくがキングだ！！を期待したんだが
315 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:14:37 ID:n4ZlJZdkO
キバ本編のイメージが染み付いたせいか、渡のシーンだけ萎えてしまった
316 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:17:56 ID:zNHF1zPq0
>>307
去年の１話なんて、
・意味不明な80年代の描写
・主人公の奇行
・申し訳程度の戦闘
だもんなｗ
ディケイドは実に正しい第１話だった。キバがダメすぎて良く見えてる部分もあるだろうが。
317 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:18:13 ID:aROEYrzl0
おもちゃ屋さんの喜びの声が聞こえそうだった。キバが格好いい役になりますように
318 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:18:29 ID:BHBXWusZ0
>>307
10年間平成ライダーの脚本やってる人が情けないよね。
やっぱプロの脚本家は違うよなー。
319 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:18:47 ID:qHufdrXSO
渡が出てイラッとした
渡のくせに偉そうに
320 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:20:10 ID:pGXJVRw60
>>318
プロの仕事っていいねえ。
321 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:21:39 ID:CvN7KUgr0
ディケイド、キバと同じスタッフが作っているとは思えないな
去年の一話なんて、「　ま　た　か　」って感想と乾いた笑いしか出てこなかったのに
322 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:26:11 ID:o6hUX0Tg0
ドランの使い方がこの時点で本編よりうまい件
323 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:27:25 ID:lvPPxfgc0
>>308
同感。たくさんの世界や人物が立て続けに出ているけど、
主人公だけを追いかけていれば（主人公もよくわかっていないし）、
物語をちゃんと追うことができる。
いろんな世界にぶん投げられた感情も共有できるし。

ってか、瀬戸がキバ本編よりカッコ良すぎて吹いたwww
324 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:30:12 ID:1Nhb2kSwO
井上エロ樹のシナリオが分かってきた ワンパターン師
325 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:30:22 ID:q9KFAdz60
渡の胡散臭いキャラが逆に良い。
こういう使い方なら瀬戸もいいんだな。
326 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:32:34 ID:VwMllosiO
同じ人が演じてもキバの渡とディケイドの渡は完全に別物か
327 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:33:39 ID:Gg33kv1t0
>>313
「僕と僕の仲間たち」というセリフから、渡やキバットや三馬鹿かと思ってた
キバとその他のライダーたちが仲間だという発想がなくてｗ
328 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:34:51 ID:HGJLzYJV0
しかしファンガイアは恐ろしい存在として
魔化魍は気持ち悪く
未契約イマジンは鬱陶しくコミカルに
それぞれ被ることなく特色出せてたな
329 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:35:13 ID:tgMSuOaYO
ディケイドの渡はキバの渡とは別物なのだろうけど…ウザさは際だった感じだな。
瀬戸ってつくづくミスキャストだわな～
330 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:36:25 ID:1nj/jssz0
７５３とルークの存在だけは認める！
331 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:38:19 ID:mvebyhjh0
>>329
ネタバレになるけど、完全にキバの渡と同一人物。
332 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:41:03 ID:dw9qdv9P0
Pに武部入ってたな、当然だろうけど

今　回　こ　そ　キ　ッ　チ　リ　勉　強　し　直　せ
333 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:41:43 ID:cmwlqxxN0
>>319
駄作（キバ）の主人公が不浄な土足でディケイドを汚すなと言いたかったね。
人差し指立てて偉そうに講釈垂れるとか、お前如きが天道紛いな事するなと。
334 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:42:39 ID:k1fnLkrf0
>>331
マジか
335 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:44:15 ID:QeFqVVHFO
渡が威張ってる感じにちょいムカッ腹
ただキバOPの椅子にふんぞり返ってるキバを考えると、あの偉そうな性格が井上武部にレイプされる前の渡の性格だったのかもしれない
336 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:44:23 ID:VqaV00cK0
>>333
天道も渡に匹敵する屑でしょ。
みんな守るといいながら影山見捨てたし。
337 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:45:19 ID:aGemgyAaO
渡のくせに偉そうに！！


とつい言いたくなるねｗ
338 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:45:38 ID:Ip4qUaKh0
>>333
落ち着け、俺も天道の真似してるのかと思ったけど
アレは指差ししただけだ
339 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:47:45 ID:cmwlqxxN0
何か、渡が出る事の有り難味とやらが全然伝わってこないんだよね。
逆にキバが放送していた頃の忌まわしい記憶がフラッシュバックするというか。
340 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:49:07 ID:zNHF1zPq0
>>332
まったくだｗ
次メインで失敗したら、もう救いようが無いな。
341 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 09:51:04 ID:BuyrW8fi0
>>273
>>278
本当、キバ本編でない作品でほど輝いてるってどうなのよ？
342 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:14:29 ID:kZ62d9qWO
渡登場のシーンで夜になったり、人外らしく逆さまに歩いたり、流石。

こういうシーンが見たかった。
343 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:19:46 ID:vhVxIVTyO
>>342
あのシーンって本編がしっかりした作品だったら威厳溢れる先輩ライダーの導きと受け取れたのに
344 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:25:42 ID:LKS8D1wtO
そういえば今日、ディケイドが変身してた他のライダーって

555（ご存知大先生全話脚本のgdgdの代名詞）
響鬼（空気読めない大先生がしゃりしゃり出てきて無茶苦茶にしちゃった迷作）
カブト（大先生にインスパイアされちゃった素人によるもはや作品という体を成していない、崩壊ストーリー）

だったよなぁ・・・


お前の代わりなら他にもいるって事だよ糞脚本家
345 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:30:53 ID:HtCNzcVy0
渡が忠告しているシーン、不気味さが出ていて、
ディケイド本編として合ってはいるんだが、
どう見ても渡が、別の主役のライダーには見えなかった。

１年通して演じていると、何か光るモノと言うか、芯のようなモノがあるんだけど、
結局、渡って第１話の頃と、ほとんど変わって見えない。
346 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:34:53 ID:Maa97Wy60
というか、キバ本編の渡とキャラ違いすぎて、別人にしか見えない。
347 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:34:56 ID:Ip4qUaKh0
そういえば冒頭で「バッシャー」が目立っていて良かったね
348 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:39:29 ID:VwMllosiO
555本編のオートバジンは役立たずだったが今日のバジンはサポートロボットとして理想的な働きしてたな
脚本家が違えば扱いは違う
ディケイド世界ではきっとバッシャーも・・・
349 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:40:56 ID:0Te6mWTW0
ディケイドよかったな
冒頭から戦場に白ドレス娘の画（電王の砂漠に黒ゴス娘と同様）
描写はバトルとパニック中心。カブトファイズバジン響鬼もバッチリ
主人公の過去を知る者なし、かつ速やかに背景と使命を主人公に与えた

男女大小によらず楽しめそうな作り
丁寧で勢いある（レギュラー人数少なそうだし）思い切りよい感じだった


これはキバでもできたことだ
説得力ある渡キバット静香現代三匹の関係描写
キバならではのキービジュアル
これは初期（理想的には第1話～3話の間）に欲しかった

速やかに立ち上がっていれば、キバの評価は凡作程度に落ち着いただろう
井上脚本としてのキバの内容は、アギトやファイズと大差ない
しかし、アギトやファイズは番組開始の速やかな導入に気を配っていた

津上は人生リセット。乾は浪人から速やかに用心棒へ転身
渡は渡を知るものに囲まれており、物語も過去で引っぱる流れ
しかし、キバ勢の関係は冷えきったまま、膨らみは全48話に見合わない
350 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:41:16 ID:8sQfcpdA0
キバは「渡って嫌なヤツ」という蓄積だけはあったからやっぱり「何言ってんだえらそうに」
という反感しか出なかったぜ！世界の崩壊の原因もコイツな気がするｗｗ
渡がむかついたからしばらくキバアンチ見る、でもディケイドは本スレに行けそうだぜ。
351 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:42:20 ID:SyQ5Ie/6O
まあ、世にも奇妙な物語のタモリみたいなもんだから、今回の渡の演技はあんなモンで良いんじゃ
ないの？
352 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:47:27 ID:cmwlqxxN0
ディケイドのOPを見て改めて痛感させられた事なんだけど
やっぱOPの曲は疾走感が無いと掴みは良くないよな。

キバのあの不穏な雰囲気のOPは番組が始まる期待感というよりは
不安感しか感じられなかったもんな。
で、それを覆すほど本編が面白かったかと言えば・・・・・

353 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:48:28 ID:H6oZG+lUO
>>347 バイクのほうかｗｗ
俺はてっきり妖怪半魚人のほうかと

ところでサイドバッシャーってあんなにでかかったっけ？
全然覚えてないや
354 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:55:43 ID:7a0OX7Hy0
むしろキバで一番面白かったのはＯＰだと思う。
本編と違いすぎる詐欺ＯＰだったが
355 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 10:59:15 ID:XPAje8I1O
>>346
地続きだと思ったよ？
爆発に巻き込まれるところで止まってる母子に一瞥もくれず、
テメーの言いたいことだけ言って、「僕が崩壊を止めてやってるんだ」と
でかい口叩くあたり。
356 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:15:43 ID:Dr3qy/VOO
肝心なことは教えない、って士に言われちゃったね…＞渡

写真屋の親父さんに繋げるためにしても、容赦なかったな…
357 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:18:00 ID:kFC8nDM8O
ディケイド見て思ったこと

え～と、これ本当にキバ作ったスタッフと同じスタッフが作ったの？
ぶっちゃけ信じられない………
358 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:19:55 ID:HGJLzYJV0
いや・・同じじゃないから
359 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:21:08 ID:Qn4RdNJdO
>>353
でかいよ
変形するとどう見てもサイドカー形態より各部が巨大化してる
TVでも映画でもね
360 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:21:50 ID:Ip4qUaKh0
>>353
バッシャーは変形すると変にでかくなるイメージがある
俺もよく覚えてないけど

>>355
「爆炎から登場する俺カッコイイ！」とでも思ってんじゃね？
361 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:24:00 ID:kZ62d9qWO
それで、どうやって
別のライダーの世界に行くんですか？

聞いてない。
あいつ肝心なことを・・・


爆笑した。
肝心なことを言わないのが渡らしいｗ
362 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:24:37 ID:WnssvQalO
｢何故俺はこのカードを選んだ…｣
｢何故だ…俺は戦い方を知ってる…｣

キバ渡よりディケイド士の方がよっぽど本能で戦ってるって感じだ。
363 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:29:29 ID:1oWyCixi0
ていうかちゃんとヒロインを助けるために変身する主人公ってだけですでに渡越えは果たしちゃってるよ
364 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:33:53 ID:KjnYGtjn0
>>363
何か新鮮だと思ったらそれだ
365 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:37:03 ID:VvmAP5ti0
はっきり言ってディケイド主役の棒読みっぷりは
１話の渡以上にひどかったと思うんだ。
でもストレートなヒーローっぷりで、普通に好感を持って見られたんだよ。
これから頑張れよって感じで。
昨年はずっと渡の棒読みに腹立ててたけど、
問題はそれだけじゃなかったんだなって初めて感じたわ。
366 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:45:58 ID:dw9qdv9P0
ディケイド見た
どうしちゃったんだスタッフのみなさん

いやどうかしてたのは去年なんだけど
367 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:46:14 ID:luOvhbzu0
つかみって大事だよね
368 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:46:17 ID:VLuIKgi50
渡も士も１話だと正体不明の風変わりな青年って設定と
ちゃんと士は能動的にヒーローしてるって描写になってるよな
動機はハッキリしないが変身して戦うって意志は伝わって来たし

１話の渡って恵の残飯盗んで説教されて、変人描写ばかり印象強くて
何故渡はファンガイアと戦うのか理由を引っ張るつもりで
結局うやむやにしたまま、戦う意志もリセットオチの繰り返しだし
369 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:47:50 ID:otRkX+Tk0
>>362
主人公が「何故だ」って言ってくれるだけで、みてるほうはすごく安心できる
んだよね。

キバはいまだに一話が初変身だったかどうかすらわからない。
370 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:49:33 ID:VLuIKgi50
日本語が何か変になってるな

要はキバは最低限必要な描写さえ出来てなかったことを
今更ながらに再認識させられたよ。
そりゃ駄目作品なるのも当然の帰結だよな。
371 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:57:01 ID:q6ZKKX2+O
あの、あんまりかっこつけて難しい言葉使ってるのも無様ですよ
372 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:57:03 ID:gAPS0Gh8O
すげー既視感。

作中の謎に登場人物がちゃんと突っ込むのって安心できるよねって
アギトの後の龍騎、555の後のブレイドのスレで何度見たことか。
(ブレイドはｳｫﾝﾄﾞﾙ祭でかすんだが)
373 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:06:38 ID:DifgEgTpO
>>357
メインＰが違う！
脚本家が違う！
アクション監督が違う！
374 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:11:04 ID:pGXJVRw60
>>373
ディケイドのアクション監督って誰？
375 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:15:29 ID:ei26otKh0
>>363
助けられなかったけど、写真の客の死体も気にかけてたよな。
ああいう描写を入れるだけでも大分印象が違う、
そんなことすら出来なかった去年はやっぱり異常だったんだよ。
376 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:16:02 ID:DifgEgTpO
>>374
電王までアクション監督やってた宮崎剛
377 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:18:38 ID:+qQPIC+uO
白倉だけじゃなく宮崎監督も呼び戻したのか…
378 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:19:39 ID:pGXJVRw60
>>376
㌧クス。やっぱ、ライダーは宮崎監督の方がいいな。
379 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:32:48 ID:vjVudWSRO
アンチスレの皆様へ。
アンチスレ1からキバはずっと常駐でしたがｗディケイドが始まったのを切っ掛けに卒業致します。
思えば信者に、バカケータイと言うあだ名まで頂き、マジに井上信者は怖い逝ってる奴らばかりと言う事を身を持って思い知りました…
もう、多分ここには来ません…願わくばディケイド本スレにて再開を願いたいです。
チラ裏すまんね、でわでわ…
380 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:32:48 ID:NWEiRoIB0
>>342
あーそれ思ったわ
渡が出てくると夜になったりしてオオッと感動した

が、渡が喋りだすとなんとなくお前が言うなとムカついてくるから
一年キバを見ていて瀬戸が苦手になったんだな自分とも思った
381 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:33:26 ID:IiiqA3QZO
キバの駄目っぷりになんか俺がライダー離れしてきただけなのかな…とか思ってたが
ディケイド面白すぎて吹いたｗｗｗｗ
382 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:41:34 ID:AtkpXhmyO
>>379
一つ言っておくが君がバカケータイと呼ばれたのは信者云々ではなくその性格のせいだぞ。
383 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:42:21 ID:HksUQqRLO
今日のディケイドに出てた渡って渡である必要ってあったのか？
危機を知らせるなら渡じゃなくてオリジナルキャラとかでも良いと思うんだが。
ただ単に経費削減の為だけに渡にした感じに見える。
ファンサービスのつもりかもしれんが、あんな酷い最終回（ってか作品自体が酷いが）の後に出て来て偉そうに先輩ライダー面されても顰蹙買うだけだろ。
384 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:45:42 ID:lDBoZCpT0
>>285
１話にして主人公とヒロインの出会い、何を知っているのか知らないのか
派手な話だったけど最低限の情報、世界観が伝わるお手本だったと思う

よくわかったよ、去年この時間にやってたのはライダーでもヒーローでも物語でもないってな！


あと瀬戸は胡散臭いのが似合うのに同意
恩着せがましく「世界が滅ぶまでもうすこし僕と仲間が支えてる」とか言ってたよね
やっぱクール(?)な役に童顔とアヒル口は似合わん
385 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:49:48 ID:VwMllosiO
つくづく残念に思う
最終回のラストに出てくるのがネオファンガイアなんかじゃなく
９つの世界の怪人達だったらディケイドに繋げられて
今週渡が出てきた意味があったのに
386 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:51:00 ID:7a0OX7Hy0
>>385
だよなー
387 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:53:36 ID:bM4JlYGF0
>>383
それ思った。渡の意味も必然性もないよね。
ドランで時空をかろうじて超えられた、、とかでもないし。
前番組の主役って意味以外なかったよな。
388 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:53:39 ID:2vHQH7g00
仮面被った胡散臭い男とかでいいのにな
389 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:55:25 ID:8ThG+UyQ0
キバは二期、三期と続けるべき作品
390 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 12:59:15 ID:+dQJHKFtO
379はディケイドスレでも連投とはしゃぎと草生やしを繰り返し、
それを他人にとがめられたら「ディケイドアンチ乙wwww」と返して
いつまでもリアル井上脚本キャラから成長しないまま特撮板に居座り続けるだろう
俺の占いは当たる
391 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:00:42 ID:cv0vyg6yO
１話で渡が偉そうに導いたということは、
最終回ですべてが解決したときにまた出てくるのだろうか
392 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:04:37 ID:YOvBnyV+0
>385
実は、そういうオファーがあったんだけど
大先生がネオファンガイアに書き換えちゃったって
オチだったりしてｗ
393 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:09:06 ID:JUfQIujF0
今録画見たけどキレイな渡いいじゃん。

井上の無能ぶりがよくわかる一話だった。
ファンガイアがちゃんと人類の天敵として描写されていたし。
394 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:09:21 ID:cmwlqxxN0
個人的に必殺技は機械音のような声（何て言ったら良いのか分からない。電王でいう「フルチャージ」みたいな声）
の方がどんなシーンで必殺技を放つにしろ映えると思うんだ。（それか、ただ叫ぶだけの方が）

キバットやタツロットのようなキモ声だとシリアスなシーンで必殺技を放つ時凄い違和感を感じる。
395 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:14:48 ID:JUfQIujF0
ディケイドの役者があまりに大根過ぎて
渡の演技が神に見えてしまったじゃないか。

というか世界の消滅をザ・ワールド！(ライダー的にはフリーズでもいいか？)
で止めてたしもはやファンガイアとかも超越して神様状態な渡に吹いた。
396 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:27:23 ID:6kgQAy540
>>383
他のライダー世界は崩壊してキャストがオリジナルと変わっているらしい。
ということは・・・我々が一年みていたキバの世界はすでに壊れていた世界
だから渡は渡のままで登場したのだ
ディケイドが介入して、初めてあのキバの世界は、ちゃんとした世界になる

かくして井上ワールド全否定
397 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:38:34 ID:PHtGa69H0
去年やってたのは仮免ライダーだったって事がよくわかった
398 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:42:27 ID:+aQYxRZGO
さらば馬鹿ケータイ
399 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:45:07 ID:VLuIKgi50
>>385
それやると、キバが（一応）完結しましたよ～って出来ないし
ディケイドに尻拭いさせないでお前らでなんとかしろよってなるから却下
400 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:45:29 ID:aGemgyAaO
シラタロス最強！！
401 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:00:03 ID:PUfLT6hH0
>>395
映像の仕事はディケイドが始めてらしいよ。
泣いてしまうぐらい嬉しかったらしいから、
もうちょっと様子見てみよう。
402 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:09:27 ID:sJQVzsNiO
士と夏海のふたり、犠牲者のおっちゃん見て｢くっ…｣みたいになってたなぁ

なんかもうそれだけでヒーローとして有りなんだけど、人として当たり前でもあるんだよね

…渡ｗ
403 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:10:01 ID:kxzK3pz50
大根に関しては要とゆう偉大な先輩がいるからな後は本人しだいだ
404 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:27:56 ID:JUfQIujF0
やっぱり龍騎や５５５や剣の時のような
必殺技発動時の無機質な機械音声が最高だった。


「ウェイクアップフィーバー！」とか石田が糞うざかったしなキバ。
405 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:34:52 ID:q9KFAdz60
>>404
必殺技発動時のエフェクトならブレイドのカード三枚技も捨て難い。

キバットはまだギリギリだけど、タツロットは完全にアウトだな。
石田は落ち着いた声や冷たい声も得意なんだからそっちで行けば良かったのに…
406 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:35:25 ID:lDBoZCpT0
そのタツロットのキャラ付けが武部指示…

もうね（ライダー名）みたいなのを作りたいとか完成形とか
製作側のトップが言っちゃダメだよ、言った時点で越えられないから
武部にはこういうヒーローを提示したいって軸がないのがムックでわかった
「なんとなく○○な感じで～」「これはこうだからあっちはこんな感じでお任せしました」
根本的に創作業に向いてない、インチキ消耗品を濫造するタイプ
407 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:44:24 ID:q9KFAdz60
>>406
明らかに武部の失敗じゃん…

作品のカラーをどうしたいのか分からないのに作品作るなよ…。
もし電王みたいな方向性にするならタツロットのキャラでも大丈夫だったんだろうけど、
明らかに違う方向に舵きってるのに…

武部って本当に１年間何の仕事をしてきたんだろう…
408 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:49:56 ID:dw9qdv9P0
ディケイドの1話見ると
武部がいかに何も指示してなかった、何も考えていなかったかが
完璧にわかっちゃうというのがもう…
409 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:55:35 ID:q9KFAdz60
>>408
あんだけ無茶苦茶な情報量ぶち込みながら、
主人公が何者でなぜ戦うのかって事はちゃんと提示したからな。

同人作家でも武部よりもっとマシなレベルの奴はごろごろいるぜ…
410 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:02:45 ID:IiiqA3QZO
致命的に苛々する奴がいない
これだけでディケイドの「見心地」が良くてしょうがない
強いて言えば偉そうな渡にイラッとしたがｗ
でもあれも本編の胡散臭さを逆手に旨く利用してる感じでよし
411 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:04:45 ID:vjVudWSRO
>>382>>390
井上信者乙ｗ
何故先週来なかったの？
不思議だな～ｗ
それじゃね…
412 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:07:12 ID:JUfQIujF0
渡:｢創造は破壊から産まれますからねぇｗ｣


この渡は・・・ありだな、うん。
時間止めたりやたら神秘的かつ胡散臭いところといい
お前は魔界塔士ＳＡＧＡのかみかと。
413 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:07:55 ID:SyQ5Ie/6O
しかし、一話の案内人に渡を使った白倉の判断は的確だったな。

他のライダーだと世界の危機にあんな態度で現れるのが想像出来ん。
あんな芝居が似合うのはマジで渡だけだ。
414 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:08:59 ID:H6oZG+lUO
>>411 何度態度を注意されても気付かず更正しようと
しないとか救いようがないな…
415 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:11:19 ID:JUfQIujF0
>>413

ﾜﾗﾀｗｗｗ

人が何人死んでも気にしない
助けにもいかない
人を見殺しにする人命軽視ヒーロー渡様だからね。
世界が崩壊するって自体で人も次々と殺されてるのに無関心なところ、
悔しいけどあんなのほかの主人公には出来ないね。
たとえば龍騎の真司だったら士の前に出て

真司「なぁマジで世界大変なんだよ！あんたの力必要なんだ！
　　　　世界を救う為に一緒に戦ってくれよ！」

とか必死に説得するだろうし。
416 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:11:47 ID:8WAlLsHu0
つまり、もし渡がちゃんとしてたらあのポジションは初めてドラマのお仕事が来た
新人とかだったわけだな
417 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:11:58 ID:/9YGP5B6O
白倉→武部→白倉と来たことで白倉の非凡さと武部の無能さがよく分かるな
それだけが去年の収穫だった
418 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:20:54 ID:VLuIKgi50
>>413
しかも思わせぶり態度で煽るのに満足して
世界間の移動方法とか、具体的に何をどうすれば
事態は収拾に向かうのかとか
肝心な情報は伝えて無いしなｗ

ライダーを倒さなきゃならないのか、それとも共闘するのか
カードにサインでも貰えばOKなのかとか
どっかの玉座で勝手に王様宣言すれば解決するのかとか
419 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:29:00 ID:XpoHj2vF0
>>415
真司は絶対そーするｗ　あと「一緒に」戦ってくれ、で自分が絶対動こうとして、
蓮に「バカ、俺たちにはこの世界の崩壊を止める役割あるだろ」
とかつっこまれてそうな気がする。
420 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:32:09 ID:/AIoRxEtO
しかし主役が万人に好意的に迎えられるのが本編ではなく便乗販促映画や新シリーズでのカメオ出演だなんて…
本当に昨年一年はどーしよーもない作品だったと改めて思うわ。
421 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:39:50 ID:leCCnVbo0
士がまだ棒だから、渡の台詞回しが上手く見えた！
あんな役でも、１年間の積み重ねって、あるんだな。と思ったよ。
422 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:44:51 ID:WnssvQalO
過疎ってんな～ココ。

ﾃﾞｨｹｲﾄﾞ1話って空気が違うと思ったが今まで48週間色恋沙汰しか見てこなかったからだろう。

先週までアンチ9割の目線でキバ見てたが、ディケイド見て完全にキバを嫌いになった。音也なんて二度と見たくない。
423 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:47:12 ID:5sJoRcGr0
本スレのほうが、よっぽど過疎ってるぞ。
424 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:49:00 ID:StC3Zwxt0
番組終了後に語ることなんてないさあの作品には
425 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:50:05 ID:HksUQqRLO
ディケイドの中の人の演技が…ってチラホラ見るけど、やっぱり最初はある程度しかキャラが固まってないから演技の仕方も定まってないっていうのも影響してんじゃないかね。逆に瀬戸は最初は引きこもりの渡ってある程度のキャラ付けが把握出来てたから演技も出来てた。
そして中盤に向けて渡のキャラが迷走して渡のキャラをどう演じればいいのかわからなくなって演技にも影響が出たんじゃないかと。
瀬戸自身も渡がどんな奴なのか分からなかったんじゃないかと思う。
426 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:50:53 ID:VLuIKgi50
新番組始まったんだから、前作のアンチスレが過疎ってる方が健全だろｗ
お祭連動企画だから一緒に盛り上がれるのがベストだしな
427 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 15:59:53 ID:WnssvQalO
まぁ過疎るのが普通なんだよね(^-^) …普通は

ﾃﾞｨｹｲﾄﾞﾗｲﾊﾞｰをつべで見て欲しくなり,1話見て購入決定。


促販ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
428 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:02:19 ID:DifgEgTpO
演技力については新人の成長が楽しみなのがあるので気にならない。
思えば名護さんも成長したよ

渡？むしろ減退したかと思ったが胡散臭い役なら上手い
例えばロンのような…
429 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:04:18 ID:dgsG5VgH0
つまり渡役に瀬戸くん連れてきたのは武部直美のミスキャストだと。
430 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:13:31 ID:M485bcs00
最後まで自分が馬鹿な理由が分からなかった馬鹿携帯
特撮板から消えろ
431 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:33:53 ID:JUfQIujF0
別時空のディケイドの居場所を透視し
さらに次元崩壊をフリーズさせる事ができた


こんな凄い能力持ってるんだったら
キバ本編でやっとけよ。
ファンガイアなんか簡単に消滅させられるだろ、
次元に干渉して時も止められる力あったら。
432 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:38:42 ID:n3fFmOjl0
>>429
あれ完全に武部の趣味だったんだろうな･･･
どうでもいいところには張り切るヤツだ。
433 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:39:16 ID:NT33TdiUO
>>431
それはどのライダーにも言えることだから、わざわざ突っ込むところでもないだろ
434 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:47:50 ID:4RrKUJYh0
バカケータイ五月蝿いのも殆ど携帯な辺り
ＩＤ変える為に携帯使ってる井上信者のほうがよほどバカだろ
さっさとゴミだめに帰れよ

>>431
実は次元崩壊を起こしてたのは渡で
ディケイドをそそのかす為に一時的に止めたとかだったら最悪ｗ
435 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:50:39 ID:kxzK3pz50
武部のキャスティング能力とやらも白倉の枷によるものだったてことだな
同じく白倉の枷が外れた剣でも例のごとくだったし
436 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:52:26 ID:JUfQIujF0
剣なめんな。
日傘はよくやったよ。
それにディケイドの脚本は剣２クール目からメインの會川だぞ。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/25(日) 16:52:45 ID:JIKcev6f0
>>435
何言っている。剣のメインPは日笠だぞ。
438 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:56:28 ID:JUfQIujF0
漢字変換ミスッたorz

日笠はヲタ人気ないけど
小さい子供の支持は得られるＰだと思うんだが。
ボウケンジャーとか玩具売れたじゃん。
439 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 16:58:41 ID:kxzK3pz50
いやキャスティングの話、当時剣アンチ板に出入りしてた時
「武部はキャスティングには定評があるのに今回はどうした」
みたいな書き込みを何件か見たから、当時は日笠のせい、
大手からのねじ込みを断りきらなかった
武部が完全に趣味に走ったから、と色々な説があった
440 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:01:22 ID:kxzK3pz50
補足：剣のキャステイングは武部がやったって話になってた
441 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:04:55 ID:JIKcev6f0
剣のキャスティングが武部Pなのは間違いない。
主役の滑舌が絶望的だった以外は役者に関して問題は無かったと思う。
椿は滑舌は悪いが演技力が無かったわけではない。

ライダーになる前にやってた仕事のことは知らん。
442 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:08:26 ID:StC3Zwxt0
キャラの顔に差異がなくて見慣れないと序盤は見分けがつかなかったということではキャスミスと言わざるを得ない
暗い洞窟で判別つかないとか唐突な組織壊滅とかあわただしさもあっただろうけど
443 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:09:43 ID:kxzK3pz50
初期に言われたのは滑舌よりも見分けがつかん、武部が趣味で選んだからだ。だったかな
444 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:10:26 ID:dQ5EQJG50
>>429
自分、瀬戸嫌いだけど
渡がダメなのは瀬戸のせいだけじゃないよ
あんなクズ誰がやったって同じだよ
445 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:11:50 ID:SyQ5Ie/6O
俺が剣を一話で脱落したのはｵﾝﾄﾞｩﾙ語と、メイン三人の男優が見分けつかなくてストレス感じたから
だったよ。
446 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:29:16 ID:JUfQIujF0
剣は平成でも屈指の良最終回なんだがな。
人類を守る為に人間である事を捨てて自らジョーカーとなり
親友の幸せを祈りつつ、姿を消す。
不老不死という永遠に終わらぬ苦しみの中を生きていく決断をした剣崎はヒーローの鏡ですよ。
渡と比べるのも失礼だ。
447 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:30:28 ID:cv0vyg6yO
>>445
同じく。
448 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:31:58 ID:8WAlLsHu0
ディケイドにイクサやサガっていた？
見た目が白系で特徴的だから目立つと思ってたんだが
449 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:32:47 ID:StC3Zwxt0
そういう風に中盤盛り返すものと割り切ってキバも序盤からきらずに見た結果がこれだよ！
450 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:34:12 ID:+aQYxRZGO
渡がラスボスだな
451 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:36:31 ID:Aqfp2dKG0
>>448
イクサはいた。サガは不明。
452 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:48:00 ID:5bSK7Q2v0
>>425
なんとなく分かる。瀬戸は最後まで渡というキャラをモノに出来なかった。
でも、軸の無いキャラ設定で、誰がやっても同じような結果になった
と思うけど。
453 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:50:06 ID:JUfQIujF0
>>450

わたる「やっときましたね。おめでとう！　このライダーたいせんを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
つかさ「ライダーたいせん？
わたる「ぼくが　つくった　そうだいな　ストーリーの　かめんライダーものがたりです！
なつみ「どういうことだ？
わたる「ぼくは　へいわなせかいに　あきあきしていました。　そこでネオファンガイアをよびだしたのです
えいじろう「なに　かんがえてんだ！
わたる「ネオファンガイアは　せかいをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　かれらにもたいくつしてきました。
ユウスケ「そこで　ライダーたいせん‥か？
わたる「そう！そのとうり！！　わたしは　すべてのライダーのちからをこえたきゅうきょくのライダーが　みたかったのです！
つかさ「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
わたる「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　ライダーたちが　ヒーローになれずに　きえていきました。
　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなライダーたちが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
　　　ぼくさえも　かんどうさせるものがありました。ぼくは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
なつみ「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　わたしたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
わたる「それが　どうかしましたか？すべては　ぼくが　つくった　モノなのです
つかさ「おれたちは　モノじゃない！
わたる「キバに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　ライダーのサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　キバのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！
454 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 18:08:52 ID:z7euK9it0
>>450
それ、いいなw
でももう瀬戸の顔見たく無い…トラウマだ…
瀬戸には同情する部分もあるが、今までと違ってライダー終わっても
別の役も頑張ってね！という気持ちになれない…
455 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 18:19:07 ID:SScPnJjX0
でもなー>>391にもあったが
今回導き役として渡が出てきた以上
全てが解決した時にも渡がしたり顔で出てきそうなんだよなあ、流れ的に。
井上大先生ならそんなことうっちゃらかしそうだが、合川は伏線を回収する方だし
３０回の短期シリーズだからなおのこと頭と尻尾の整合性はとりそうなんだよねえ……
456 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 18:25:17 ID:5y4k+fG00
むしろ士が次のライダーにバトンを渡すほうが整合性がとれるんじゃねｗ
457 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:11:20 ID:Hj0Wg2xP0
>>455
最終回なら瀬戸との契約はもう切れてるだろうから、改めて呼ぶことは無いでしょ。
第一、ディケイドにはれっきとしたキバのワタルくんが居るんだし。
ハナだって復帰しないままコハナでやってるんだから、キバもそうするでしょ。
458 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:20:21 ID:222JULVmO
やっぱり渡が出てくるとムカつく、お前が偉そうに語るな！と
仮にも主人公がここまで嫌な奴ってのも珍しいよ

散々言われてるけどキバの第一話がいかに掴みに失敗したか良く分かった
459 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:26:45 ID:dBIACq7W0
>>453
渡の写真お面を着けた井上（誤）の声で再生されました
460 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:30:32 ID:sqyQB9dh0
どう見ても瀬戸救済策だよな、これ……

来週あたり、士に「もっとハッキリ説明しろ！」とか詰め寄られたら
妙に人の良さそうなキバットが飛んで来て（いや、元々良いけど）
「すまん！渡は少し言葉の使い方が下手なんだ。謝る！」
とか言って棒付きキャンディをくれるんだろうな、きっと。
461 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:35:40 ID:BHivCfQJ0
>>422
過去スレで言われてたけど

（この番組は）嫌う価値もない

これに尽きると思う。
見ている最中は不快だけど、嫌いという感情ですら何も印象に残れない。
ディケイド1話の渡で、キバ1～48話分は一気に上書きされて消えたって人が多いんだろう。
462 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:45:55 ID:SyQ5Ie/6O
旅する世界でキャストが違うのは世界の崩壊のために起きているバグのような現象として説明されるの？
それなんか月光条例ぽい気がするな。
463 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:51:17 ID:Hj0Wg2xP0
>>462
キャストどころか設定も何もかも違うでしょ、ワタルがいい例。
ライダーの名前と格好以外完全に別物と考えた方が精神衛生上よろしい。
464 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:56:56 ID:4RrKUJYh0
>>462
下手にオリジナルキャストで敵対とかしても
文句でまくるからそれを避ける意図もあるんじゃね？
渡に関してはそのままボコボコにされても文句でないだろうけどｗ
465 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:59:54 ID:z7euK9it0
>>464
いや…本スレの人達とかはファビョるんじゃね？
>>461の言う通り嫌う価値も無い、好きの反対は無関心、と思ってるけど
ボコボコにされろ、とまでは思わないなw
まあ、別にボコボコにされてもﾌｰﾝてかんじではあるがw
466 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 20:01:36 ID:CM3ovzg00
前半のキバなんてボコボコにされるのが仕事みたいなものだったしな
前の週の新フォームが無効という逆販促とか
上げて落とすの繰り返し
467 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 20:12:50 ID:DifgEgTpO
電キバ
↓
魔界城
↓
ディケイド１話

瀬戸のイメージが下がらない不思議ｗ
468 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 20:14:55 ID:l8YXooXn0
>>460
瀬戸が救済？

明らかに恥の上塗りだろコレ？ｗ
469 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 20:15:30 ID:HGJLzYJV0
>>457
白鳥のことは持ちだすなよ。
ハナの場合は、あえてもどさないんじゃなく、もどせないんだから
このケースとは事情が異なるしな。
470 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 20:19:17 ID:4RrKUJYh0
>>469
その気になれば、さら電で戻す事はできかもしれんけど
時間の流れが関わる作品だから、それをやったらやったでまた問題起こるしな
471 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 20:51:24 ID:IiiqA3QZO
ディケイドの戦い目茶苦茶テンポ良かった
やっぱりあのダラダラバンク方式はライダーには合わんよ
それ以前の問題がたくさんあったが…
472 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:02:55 ID:Qn4RdNJdO
バンクは良いだろ
龍騎だってバンクを使ってモンスターをサクサク倒してたぞ
何故バンクが駄目か
473 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:06:27 ID:GqR4EAJ10
バンクみた瞬間パブロフの犬のごとく必殺技ｷﾀｰ！って盛り上がれるバンクはいいバンク
474 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:09:10 ID:8WAlLsHu0
ディケイドOPでキバが蹴られてて吹いた
他のライダーが倒されると('A｀)になるから案内役瀬戸と同じく
いい配役だと思う

しかしディケイド本スレのOPキャプ見てるとキバの立ち姿がかっこよくて参る
何もせず黙ってポーズ決めてればかっこいいのに……
475 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:09:18 ID:VLuIKgi50
コンフィグで戦闘アニメーションをoffに設定したくなるような
バンクなら意味がないということだな
476 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:10:10 ID:kQiffXlu0
ガンバライドのCMでもキバは蹴り飛ばされてなかったっけ？
477 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:11:59 ID:IiiqA3QZO
>>472
やっぱり使いどころというか
478 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:16:23 ID:xx6XAg4j0
>>470
前に所属してた事務所との契約もあるからほぼ無理
オダジョーが経歴からライダーの名前消したのも事務所移籍したからだし
479 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:28:23 ID:HGJLzYJV0
移籍金が支払われて他の事務所に円満移籍した場合を除いて
ペナルティとして契約満了から1年間は他の事務所で仕事できないそうだね。
480 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:31:17 ID:y7GPh9jSO
「僕と僕の仲間たちが世界を生きながらえさせておきます」みたいなセリフ、
俺もキバと３怪人が浮かんで
「頼りねぇ！この世界ｵﾜﾀ！！」
と思ってしまったんだぜ…

早く次回が見たくなる。こういうライダーを見たかったんだよな。
ここまでワクワクしちまうのも、キバがつまらなかったおかげかな。
481 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:33:46 ID:DifgEgTpO
渡に仲間なんていたっけ？
482 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:34:25 ID:StC3Zwxt0
作品の都合による記号だけの仲間が
483 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:35:12 ID:4twySFY90
このスレ、なんで未だにこんなに伸びてるんだよｗｗ
484 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:35:56 ID:8WAlLsHu0
>480
各世界で各ライダーが頑張ってると考えると、ディケイドが旅を終えた頃には
キバ世界だけ消滅してそうだな
485 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:36:26 ID:8WAlLsHu0
>483
ディケイドでの渡+キバの思わぬ処理がネタになりました
486 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:38:27 ID:4RrKUJYh0
>>484
きっと、名護さんと大牙が頑張ってんだよ
で、帰ってきた渡に「お前の居場所はねぇ」
487 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:41:26 ID:D+c/7OvU0
>>483
ディケ渡を見て「なぜ最初からこれができなかったんだ…」とか
士とナツミが怪人に襲われた人を見たときのリアクションで
「これが本来あるべきヒーローと仲間のリアクションだな」とか
まあ要するに、去年一年がどれだけ無駄だったか痛感した人がここで吐き出してる。
488 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:41:46 ID:70u9Oyr/0
>>484
世界めぐり自体は順繰りって訳じゃないらしいぞ？
下手すると、クウガの次にくる可能性があるから。
489 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:41:54 ID:DifgEgTpO
Pが友情いらない発言
↓
大先生は友情を書かず愛情を書いた
↓
そして世界は崩壊した
↓
ディケイドは仮面ライダー世界を救う旅に出たのだ！
490 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:44:36 ID:y7GPh9jSO
ディケイドライバーのCM、本編より先に流れてたじゃん。
CM見ただけで欲しくなる玩具っていいよな。

キバットの場合は意思を持ったコウモリって設定はあるとはいえ、
もっとカッコよくできる要素はあったはずだよな…
ああいう喋り方にしようと決めたのはバンダイ？プロデューサー？
本編はともかく、キバは玩具もひどかったんだと、今日改めて思った。
491 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 21:53:58 ID:8WAlLsHu0
次の作品が始まってその作品の(1話の)出来がいいと比較レスでスレが伸びるよな
ゴーオン始まった直後のゲキアンチスレもこんな感じだった
おまけにディケイドには直接渡やドランがいるから余計に比べてしまうな

ディケイドでシュードランが意外な活躍をする気がする
492 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 22:21:07 ID:+aQYxRZGO
>>494
DCDってバックルだけは格好いいよな、バックルだけは
493 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 22:26:47 ID:dw9qdv9P0
>>494は頑張れよ
494 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 22:29:19 ID:70u9Oyr/0
>>490
喋り方といや、劇中のキバットの台詞は、全部井上に丸投げした事を
武部がムックでばらしてたな、あとタツロットのムカつく性格設定と
ウザい台詞も････
あと、玩具収録の台詞って放送前にあくまで「見込み」で入れてるから、
キャラとか固まってないのしょうがないんだが、東映は
「確約できないがその台詞を出すように善処する」って約束らしい････
ま、井上じゃ無理だな。
495 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 22:41:46 ID:uQ14K6SnO
小林靖子は「販促は苦にならない。むしろ子供が喜んでくれるようなアイテムの活かし方を考えるのは楽しい」という旨の発言をしてたな。
おそらく會川昇もそれに近い姿勢で脚本を書いているだろう。
嬉々として逆販促を繰り返す敏樹と販促を何も考えない武部は異常。
496 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:08:10 ID:H6oZG+lUO
>>492 逆にキバは腰以外はカッコよかったよな

ん？てことはキバのボディとDCDのベルト組み合わせれば
完全体になるんじゃないか！？
497 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:09:09 ID:5Ij+v+bA0
演出しだいでこうも同じ気ぐるみが怖く見えるものかと思った
498 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:16:33 ID:70u9Oyr/0
キバの監修には、早瀬マサトが関わってたのを知ったんだが、
こいつはＳＩＣ関連で、オタクから嫌われてる事で有名な奴なんだな。
こいつの書くサイドストーリーは
１・作文レベルの文章力、
ザッパーンとか、バンバン！とか、
大人に読ませる物に使うとは思えない表現使いやがる。
２・作品のキャラに対する理解力が無い、
今書いてる電王とか、絶対こんな台詞言わねえ、って台詞連発してるし･･･
３・設定を理解してない、
ブレイドでギャレンがキングフォーム使おうとして、
「橘さんがジョーカーになってしまう！」と、明らかに
おかしい台詞があった。（ブレイドのキングが異常って設定なのに）
４・果てしなく厨ニ病･･･
アギトにいきなり「オルフェノク化した犬」とか出さないで下さい。
（ムックになった時に変更してあったけど。）
こいつも相当アレな奴だから、あんなのが出来たんだろうな。
499 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:19:02 ID:GQdNYd0M0
今ディケイド見たけどあれだな
瀬戸は演技力がないんじゃなくて
渡という役自体がどうしようもできない役だったんだな

>>342
自分も思った！蝙蝠モチーフで夜と逆さま
こういうキバを見たかった
500 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:20:36 ID:4RrKUJYh0
>>498
ホビージャパンのアレか？
あれは確かに全体的に痛さがただよってるよなぁ…
元々SICのアレンジ余り好きじゃないけど
あのサイドストーリーでさらに嫌いになってる俺が居る
そんなんが関わってたら確かにキバも酷くなるわｗ
501 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:22:34 ID:c/fm70iq0
ディケイド、2話とは言わず1話でがっちり掴みに来た感じだよな
どこまでが分かっていて、どこからがこれから解かれるだろうことを
ちゃんと提示したし

それに比べて去年の1話は「作品の登場人物が知っていることは
画面の外の視聴者にも分かって当然（知らんかったらサイト見ろ）」みたいな感じで
最初からコケてたよな
502 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:33:27 ID:q9KFAdz60
>>497
他の怪人に比べて「即死の攻撃を使う」ってだけで十分過ぎるほど怖い。
今日の雨の中でのファンガイアの襲撃シーンは断トツで怖い。

キバのときは素手でなんとかなりそうに思えた奴らなのに…
503 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:34:48 ID:kQiffXlu0
>>501
そうだな。
ん…　ん～　とりあえず来週を見てみなきゃなんとも言えんかな…？
みたいな、実に消極的な次週待ちだった。
ラストで背後から撃たれるのも、
主役ライダーが1話からそんなもんでピンチに陥るとは思えんし、
まったくワクワクもハラハラもしなかった。
504 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:35:28 ID:70u9Oyr/0
>>497
あれ、よく聞くと夏みかん追ってる奴が「まて～」って言ってんだよな。
怖ええよｗそりゃ逃げるわ。
>>500
そうアレ、あと仮面ライダーＥＶＥとか言うのも書いてた筈。
あとアイツ、あーゆうの突っ込まれても、言い訳ばっかで
絶対認めないらしいから、井上とそんなに中身変わんねえんじゃねーの？
とりあえず、イクサのＡＩ設定潰したのは許せんな。
キャラクター性で、キバットに勝てないから止めたって言ってたが、
勝ち負け以前の問題じゃん。
505 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:36:49 ID:5Ij+v+bA0
>>501
つくづく見るひとを置いてけぼりにする作品だったよな
ついていけなくて当然

ファンもファンで
「時の扉って唐突すぎませんか？」「唐突でもなんでもない、サイトにある」
ってスタンスだったし
506 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:39:49 ID:7Jy/aZFP0
今ディケ見終わった。

この渡がクールに3怪人を使役し、敵を倒し、偉大な父を超える
そんなキバが見たかった……。
あと静香にヴァイオリンも教えてあげてな…。
507 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:41:02 ID:4RrKUJYh0
>>504
正直、あのサイドストーリーって要らないよな
頭の悪い展開てんこもりで、SICのイメージ悪くしてるだけな気がする
508 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:42:06 ID:cv0vyg6yO
人間関係がどろどろしているだけで、ストーリーは単純だった。
ストーリーを追って解くべき謎も、主人公は誰と誰の子？ だけだったし。
509 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:42:27 ID:4RrKUJYh0
>>506
現実は、ヘタレな渡が３バカもロクに使わずに
最低な父を同レベルに落ちぶれる…だもんなぁ
510 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:42:41 ID:xhf6Sm+xO
>>498
わかる
当時写真見たさにヒーローサーガ買ったんだが、中学生の作文かよと思ってしまった
井上といい、あんなんでプロを名乗って恥ずかしくないのかな
511 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:43:39 ID:GqR4EAJ10
単純なストーリーは悪くない、むしろ対象を考えると好ましいとさえ思うけどね
わざわざ単純なもんを無駄に煙にまこうとしてぐちゃぐちゃにした感が
512 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:47:37 ID:70u9Oyr/0
>>509
そんなんだから「ワタル王子様」が必要とされちゃったんだよな。
ディケイドの渡そのまんまだったら、むしろ文句言われそうなのに。
513 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:47:45 ID:1oWyCixi0
いや、親子二世代に渡る化け物との戦いの物語を展開しつつ
一つの楽器をめぐる親子の物語を展開しつつ
さらに親子の二世代の愛憎関係の物語まで展開しようとするのは単純じゃないよ
明らかに要素過多だよ
514 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:02:37 ID:u+aiCtlg0
ディケイド見たらキバどうでも良くなった。
渡も大してでしゃばってねえし。
515 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:03:27 ID:88j5GVDP0
>>497
執事や「邪魔だ」と殺されたクラゲが恐ろしかったな

>>502
恵なら首を掴まれてセーフティーコースだもんな
516 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:04:35 ID:xOYls04l0
>>515
恵はキャッスルドランが100体乗っても大丈夫だから
517 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:06:44 ID:NXIAap3V0
ディケイドの渡が格好良すぎる件について

なんだよ…ちゃんとしっかりして丁寧だけど威圧的な
格好いい渡じゃないか…
なんでキバでこれができなかったのか…もったいない
518 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:19:46 ID:Y7GWA/O/O
>>517
ほら、去年はいち変身アイテムだったけど今年はラスボスだし。
519 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:26:49 ID:NXIAap3V0
>>518
ああ、そうだね…キバットの付属品だったね…
で、ラスボスなんだｗ
520 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:40:36 ID:I8uSWc/+0
>>503
キバ一話見た時の自分の感想まんまでﾜﾛﾀww
取り敢えず、特撮初心者だったから（今もだけど）一話だけで判断
するのｲｸﾅｲ、と思って、先入観無し寧ろ好意的に見てたら、アレだよww

ディケイドは録画見終わった瞬間に「面白いじゃん…これ…」と呟いて
しまった。今年は本スレに行けそうで何より。

今はディケイドでキバ世界のストーリーを良い意味ではちゃめち
ゃにしてくれる事を期待。
バレ見ない主義だからワタルとかは知らないけど期待してる。

てかP、アクション監督変更て去年のプロデュースとアクションは駄目
ぽでした、って認めたよーなもんだよなあ…
521 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:53:15 ID:NXIAap3V0
成長が見られれば続投もあっただろうけど
一年間停滞してたようなものだから
522 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:55:19 ID:yvdqpJDWO
アクションなぁ…
今日のディケイド観てアクション良かったから
キバのかっこ悪さの原因に竹田監督も関わってると思った
ライダー向けじゃなかったんだよ
523 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:59:27 ID:tmaY71KT0
今の戦隊は誰だっけ？
で、竹田監督ってのはどこへ？
524 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 01:03:29 ID:aTR7VMBA0
>>522
元が制約ガチガチの戦隊アクションやってて、
いきなりあんなカオスな現場に放り出されて、
誰もフォローしてくれないんじゃ無理じゃね？
525 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 01:08:35 ID:yvdqpJDWO
>>523
戦隊は石垣広文さん
シンケンジャーは誰か知らないけど
多分石垣さんがやるんじゃないか？

今までと違うアクションを見せようとしたのかもしれんが失敗してたな
何で戦隊畑から連れてきたんだ
526 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 01:32:04 ID:Rp476nKX0
今録画見終わった。
キバアンチ住人もほぼ全員が賞賛のディケイド１話だったな。第一話でこんなに
今後の展開をwktkしながら見れたのは平成ライダー随一だったよ。

全編グダグダのキバからいきなりハイテンションのディケイド凄えww
527 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 01:36:21 ID:3+X3cqMP0
アクションパートが現場丸投げの上、取れる時間さえ極端に少ないからなあ
戦隊とは全く逆の環境じゃね？
そんなもんだから、ペースが完全に乱れちゃった面もあるんじゃないかな
上が大先生と武部がじゃなけりゃ、なんとかなったかもしれないけどさ
528 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 01:48:23 ID:z91Sth+W0
大先生は書くのは早いから時間とれるらしいぞー
武部のスケジュール管理が失敗した可能性は無きにしもあらず
529 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 01:49:49 ID:bpwkAotK0
>>528
現場で考え込む時間が長ければ、結局一緒じゃないか？
530 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 01:52:23 ID:z91Sth+W0
確かに自由があれば伸び伸び出来るかもしれないが
アクションの責任者が戦隊からこっちに来たばっかりの人らしいから
自由に任せるって言われると逆に何も出来なくてアクション練りこめないってのはあるかも
531 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 02:03:01 ID:lmALROAZO
穿った見方だとは思いつつオープニングでキバを蹴飛ばすディケイドは爽快過ぎるｗ
「どけ！もう俺がやる！！」と言わんばかりの白倉の姿と重なるようだ
532 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 02:03:19 ID:3+X3cqMP0
ああすまん
取れる時間ってのは、放送する番組の中でのことだ

場合によっては一分くらいしかアクションがないこともあったからさ
んで、少ないなら少ないなりにアイデアあればいいけど
他の脚本家と違って、大先生はアイデアなんてほぼ出さないらしいじゃん
（だから大先生脚本は、いつもアイテム登場やパワーアップとかもいい加減になるんだろうし）
毎回かなりの時間をアクションに割いている戦隊と環境違いすぎねえ？とね
533 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 04:09:42 ID:TkvXaEZGO
>>531
> 穿った見方だとは思いつつオープニングでキバを蹴飛ばすディケイドは爽快過ぎるｗ
> 「どけ！もう俺がやる！！」と言わんばかりの白倉の姿と重なるようだ


その発想はなかったわwww
534 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 06:21:07 ID:Uat5s1gg0
>>525
高寺プロデュースだと出ないスタッフやスーアクがいるように
武部が頭なら嫌だというスタッフ、あるいは武部の方が嫌って
使わなかったスタッフがいた、ってことはないのかな……
535 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 07:51:23 ID:EafFX6d70
今回（キバ）は初めてのPだし、それはよっぽどのことじゃない限り
ないんじゃない？
でも次回P作品は、「いや、武部さんとはちょっと・・・・・」というのが出てきてもおかしくはない
536 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 08:08:06 ID:RxiIeFT70
>でも次回P作品は、「いや、武部さんとはちょっと・・・・・」というのが出てきてもおかしくはない
白倉復活ってバンダイ含めそういうことだったんじゃないかと思ったりする
537 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 08:23:52 ID:I8Ff4Hd/O
>>534
「大勢で話し合うと尖ったものができないから、脚本家に一任している」
「ｷﾊﾞｯﾄと渡の友情を描くべきだって言うスタッフがいるけど、
二人の関係はこれでいいんだってわかってない」
インタビューでこんなことばっか言って、初のP番組に全力注がず、否定めいた
こと言った前番組の企画に何かとしゃしゃり出る奴だからねえ。
井上と巨匠以外のスタッフは、かなり武部に対して冷めてんじゃないか。
538 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 08:52:40 ID:NKkLaUkp0
まあ実際問題としてフリーランスでない限り
「○○Ｐだったらやらない」なんてことはないでしょう
むしろ多くのスタッフが作品にのめりこむこともできない気持ちのまま
流れ作業的に製作された結果なんじゃねーのと思ってしまうよ
539 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 09:21:23 ID:bayGGPZ4O
ダキバ始まる前は、バイオリンとライダー？カッコイイじゃん！
バイオリンブーム来るのか？…なんてﾜｸﾃｶしていた自分がいた
ﾜｸﾃｶアイテムいっぱいあったのになんでいかせなかったのかね
540 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 09:30:38 ID:AXnGWHkt0
>>537
当初からこれはやらないあれはやらないって否定的な言い方ばかりで
結局何をどうしたいのかが見えてこなかったよなぁ

ともあれディケイドが熱くなりそうだからこのスレとはおさらばだ
おまいら１年お疲れ様！頑張ったな！

あと可能性は低いがディケイドに井上が書かなかったらもうキバすら許せそうだ・・・
541 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 09:47:10 ID:xzQKh57d0
ゴーオンは５０話なのか。キバは４８話。いや別に何ってわけじゃないが・・・・

ところで例のブログに書いてあったけど言われてみれば
ディケイドとキバで１話のシチュエーション被せてたんだな。
ただ主人公が記憶がなくて元々は別の世界にいたとすれば
態度が悪いのも「世界が俺を拒絶してる」みたいな痛い台詞も違和感が少ない。
それはファンガイアハーフの渡にこそふさわしい設定だったはずなんだけど
渡が１話の時点で自分のことを知らなかったからただの痛い奴になってしまった。
あとやっぱりディケイドの渡みたいなキャラは天道が似合うと思うんだけど
天道だと自分ひとりでやろうとして結局やっちゃいそうだから
「ディケイドを戦いに引っ張り込むが根幹の部分に関しては何も言わない」
という無責任で不親切なキャラはやはり渡にしか出来ないか。
542 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 10:01:37 ID:3QXoAKXu0
クウガの特別編をみていて思ったんだけれど、クウガのというかグロンギの
人を襲う時間て結構短いんだよね。
襲われる人が多いせいで時間が長く感じるけど、一人あたりだと一撃か
せいぜい三撃ぐらい。
一条さんですらそんなに執拗な攻撃は受けてない。
ゆりや恵に対する攻撃は、ちょっと長すぎたうえ接近戦だったから不快だったな。
543 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 10:30:30 ID:TkvXaEZGO
IFだけど、ディケイドのチーフPを武部が・脚本井上がやっていたら、第一話はどんな出来になっていただろう………？
544 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 10:37:24 ID:Y7GWA/O/O
>>542
ファンガイアは必殺の飛び道具があるだけになぁ
ユリと恵はニンニクで防御してる……とかがあれば良かったんだが

>>543
解説役としての渡は出てこなかったかも
545 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 10:44:24 ID:CzsjL0gz0
とりあえずヒロインの前で変身することも犠牲者を見てうつ向き気味になるところもカット
546 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 10:51:17 ID:GyrAlS9/0
ラストはディケイドの後ろからクウガが襲いかかって終わり
547 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 10:59:17 ID:ODTkmhZk0
>>542
バヂスだったかな？
一場面で2,3人がバタバタ死んでいったよな……
548 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 11:16:02 ID:FcSx2ZJSO
今までキバアンチやってたせいで瀬戸が山崎邦正にしか見えないｗｗｗｗｗｗ
このマイナスイメージはディケイド何話で拭えるんだろう
549 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 11:19:39 ID:l7CYd9gs0
録画したディケイド見たけど、冒頭のライダー大戦でもうお腹いっぱいｗ
あの映像見れただけですげえ得した感じがする。ドランが落ちたのはﾜﾛﾀけど。
主人公の雰囲気が何となく渡に似てたのでちょっと嫌な予感がしてたけど
ナヨ男じゃないしちゃんとヒーローっぽく戦ってたので安心した。
あと渡はやっぱり出てくるだけでキモい。すべてを知ってるぜみたいな顔で喋られるとイラっとする。
1年間ずっと苦しんできたが、ようやくﾜｸﾃｶしながら見られるライダーが帰ってきた。
550 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 11:23:19 ID:u+aiCtlg0
なんだかんだいって白倉は有能なP
なんだなあ。
ところでなんで東映はここまで毎回
ｇｄｇｄになってもシリーズ構成や
シリーズ監督を立てないのかねえ。
一人でやってもｇｄｇｄな大先生は
論外だが
551 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 11:28:13 ID:xW7SkTbiO
ディケイドを観て改めて、キバの、全編を通して在った伸びきったゴムのような緩さ、緊迫感の無さを痛感した
嫌いな要素は多々あれど、自分的にはあの、たるーん、ゆやーんとした流れが大嫌いだったんだな、と
不特定多数の人間を盾に取られる恐れがない、ってヒーローを自由に自堕落にして腐らせるわ
552 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 11:44:02 ID:nsZDV91vO
>>531
あそこは白倉Ｐ以前に「この駄作ライダーがっ！」と言う自分の気持ちと重なり爽快だったｗ
思わずスロー＆リピートしたｗ
553 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 11:45:48 ID:u+aiCtlg0
・謎の主人公。
・本能で戦い、何故変身できるのか自分でもわからない。
・世界（人類）を滅ぼしかねない危険な存在であることが提示されている。

ディケイド第1話とキバ第1話って同じもの（同類の主人公）を表現しようとしたはずだが
武部/井上にはそれができず、白倉/會川がそれをしてみせた。
なんというかこの時点でレベルが違うんだよな。
しかも士を導く案内役にわざわざ渡が選ばれているのは凄い皮肉だよねｗ
554 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 11:51:45 ID:hHDku9xv0
>>546
やりそうｗｗ
555 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:08:06 ID:l7CYd9gs0
>>553
ディケイドの場合は不明なことによるワクテカ感が出ているが
キバの場合は不明なことによる苛立ちが多かった。
556 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:15:57 ID:PJN9BDZxO
>>543
キバがもう一度作られる。
もしくはそれ以下の…
557 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:19:36 ID:PJN9BDZxO
>>547
バヂスは一人殺すごとに何分間か針を補充時間があるから違うと思う。
確かに連続で殺されてるように見えるが場所と時間が違う、こんな感じで殺されてるとまとめて視聴者に説明している。
558 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:29:27 ID:93vEzKYD0
キバではただのファッションとしてしか扱われず、
むしろ実際に真面目にやっている人を不快にしそうな音楽関係の描写だったが、
1話見た段階ではディケイドの「写真」は上手く扱ってくれると期待できると思う。

士の写真への拘りはそれ単体で見ても物語の切り口として面白いと思うが、
キバでの音楽の扱いに対する意趣返しも入っている気がしてならない。
559 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:32:54 ID:BncDACo60
みんなこの１年で完全にやられたなｗ
井上の呪縛（笑）から脱して
素直に楽しめるのは何時の日か
560 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:35:44 ID:CzsjL0gz0
>>553
・謎の主人公。
渡：この世アレルギー（笑）で表現　しかも気のせい。
士：撮った写真が望まないにもかかわらず歪んでしまうという怪奇現象が起こる、ということで表現
・本能で戦い、何故変身できるのか自分でもわからない。
渡：特に描写なし。変身後は印象が違うなぁ。てか本能で戦ってたの？って感じ
士：なぜ俺は戦い方をｒｙと言わせただけで一発で描写
・世界（人類）を滅ぼしかねない危険な存在であることが提示されている。
渡：嶋さんが発言しただけ。大した奴だ
士：冒頭の映像で全ライダーを倒す？ディケイドが登場

ぶっちゃけ比べるのもおこがましいなコレ
561 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:40:47 ID:MDuJ4YyPO
>>543
雨の場面で顔から泥に突っ込んで変身解除
562 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:43:42 ID:hyk/zs+cO
｢例のブログ｣でキバ一話とディケイド一話で
主人公が一般市民に迷惑かけて文句つけられるが
ヒロインが割って入って庇う、てシチュエーションが
共通しているが処理の秀逸さが全然違うって指摘があったな。

言われてみれば思い当たる。相変わらずの慧眼で。

スタッフもキバの駄目さを意識しているのかも
563 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:44:43 ID:7deYo4VB0
>>558
別に意趣返しなんかじゃないよ。
まっとうな描写をするだけで結果的に意趣返しのように見えてしまっているだけだよ。
564 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:48:40 ID:vWL+FWTH0
>>533
だって他の皆はこれ以上世界が崩壊しないように必死で頑張ってるから
メッセンジャーとしてお使いに出る暇なんてない
キバ渡はいてもいなくても変わらない、役に立たないのでお使いに出されたんだよ

ディケイド世界の方のキバはどんな活躍を見せてくれるのかちょっと楽しみ
数話でキバ本編を凌駕する活躍だったら笑うｗ
565 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 13:02:12 ID:huspKDOS0
>>542
短い時間のくせに演出のせいでめっちゃ怖くみえるのがグロンギ

女を長時間ぼこってるんでそのへんのチンピラにしかみえないのがファンガイア
だよな
566 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 13:11:24 ID:hyk/zs+cO
不快なのもあるし、あんだけぼこってかすり傷程度しかつけられないって
どんだけ非力だよ。
567 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 13:24:14 ID:7BRRVEx+0
これだけはガチと思ってた牙攻撃も普通に避けられるしねーファンガイア
568 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 14:00:05 ID:rkZiNFRN0
吸血鬼モチーフを一つも生かせなかったよな
使おうとするそぶりも無かったけど
よく考えると異常だ
569 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 14:24:49 ID:ZDPjsq7F0
この世アレルギー、はかろうじて吸血鬼モチーフの残滓かもしれないが
やっぱり視聴者的にも気のせいだったようだ。
570 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 14:31:22 ID:TC3Opaqb0
☆2008年☆
年間ランキング
【一般玩具】 ベスト５

１． 炎神戦隊ゴーオンジャー 炎神合体シリーズ 10～12 DXキョウレツオー （バンダイ／10,290円）
２． 炎神戦隊ゴーオンジャー 炎神合体シリーズ 01～03 DXエンジンオー （バンダイ／7,140円）
３． デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DM-26 極神編 拡張パック第3弾 「超絶VS究極」 （タカラトミー／158円）
４． 遊戯王 オフィシャルカードゲーム デュエルモンスターズ -ライト・オブ・デストラクション- （コナミ／150円）
５． ∞エダマメ （バンダイ／630円）

キバ居ねー
571 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 14:45:58 ID:huspKDOS0
>>546
あるあるｗｗ
572 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 14:53:43 ID:3z6MaHhx0
むにょーん

ねぇ知ってる？キバってとってもつまらないんだって

http://lib9.store.yahoo.co.jp/lib/keitai/img10063789026.jpg
573 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 14:56:07 ID:XCH+xtkW0
近所のおもちゃ屋見てまわったけどディケイドのベルトがほとんど売り切れ状態だった。
キバの在庫に懲りて初回は少ししか流通させてないのか、それとも本当に人気なのか。
個人的にはあの造形やカード突っ込んだ時のアクションはカッコイイと思う。
574 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 15:05:22 ID:huspKDOS0
あとディケイドが他ライダーに変身するの見てあらためて思ったのが、
キバってホント変身描写に特徴がないよなぁ

カブトのヘキサゴンパネルやヒビキの青い炎、ファイズのフォトンなんとかが走るのとかに比べて
「キバってなんかあったっけ？」と。
575 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 15:07:28 ID:WE8wi9rV0
(前半の数回だけ)地面がキバマークでヘコむ
576 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 15:08:29 ID:4Y7Lse7x0
一応、顔のステンドグラス
577 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 15:09:47 ID:xOYls04l0
>>570
５位がありえねーｗ
578 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 16:35:30 ID:D+FQr+OXO
豆にまけるライダー吹いた
579 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 16:58:28 ID:4wt9L3qKO
>>578
一瞬響鬼が浮かんだ
そろそろ節分だから……
580 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 17:32:16 ID:AhS1SqVvO
ﾏｼﾝﾃﾞｨｹｲﾀﾞｰに乗ったディケイドが冒頭のオジサンが死んでて,一回止まって振り向く。

このシーン試聴時は気にならなかったんだが、これが｢普通｣なんだよな。いつも見るヒーローのスタイル。だがキバじゃそんな描写がないし、助けられなくても痛む描写がない。その後にあるのは｢ガブっ♪｣だけ
581 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 17:34:35 ID:5TJ7xOns0
>>576
士には模様でないだろうし、
だいたいディケイド→キバに変身だから、模様の出しようもない。
キバットのガブもないだろうしな…
残る特徴といえばムタみたいなポーズくらいかｗ
582 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 17:37:16 ID:AhS1SqVvO
なんだろう

キバアンチだったせいか

ディケイドアンチスレに行くと違和感があるｗ
583 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 17:46:56 ID:ZDPjsq7F0
>>582
耐性がついただけかもwこの位、嘆くに値しねーよ、とかさ。
流石にOPのディケイドがキバにキックは可哀想と思った。
584 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 17:47:57 ID:lDZgwSaK0
>>581
鎖じゃない？
585 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 17:53:44 ID:/b3dIA7VO
ぴ～よよぃ～ん♪
って音だけぢゃね？
586 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 17:56:08 ID:AhS1SqVvO
キバがクソだった分、ディケイドには期待が詰まってたワケで
587 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 18:11:41 ID:owUk3kCW0
ディケイドの本スレが速すぎてついていけん
しばらくはここを日記帳代わりにするかな
588 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 18:16:32 ID:ik1eYiX9O
キバは１話から不快描写満載だったのにディケイドには全くなかったな。

途中に出て来たヤクザ風の人たちとか、パッと見はガラ悪いけど
変な写真を撮る理由を訊く姿勢を見せたり、地面に落とした写真を律儀に持って帰ったり、
きっと根は良い人たちだよｗ
589 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 18:23:39 ID:uvwD5ZvAO
>>581
ポーズも無いだろ
ファイズの手カシャとか響鬼の火を払う動作も無いし
590 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 18:30:00 ID:xOYls04l0
>>588
あのヤクザ風の連中、キバだったら間違いなく殴りかかってきて
渡がボコられてるよな
渡の場合、ボコられても同情できないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
591 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 18:34:17 ID:qyDJTsNe0
ワタルはキバットといっぱい喋って、コミュニケーション取ってそうだな。
なんとなくそう感じる。またそうあって欲しいと願う。
592 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:03:04 ID:UtDrzBrr0
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　 ヽ○ノ ○
　　　　<　へ|＞
　　　　>>　　>

目撃～せよ～
journey　through　the　decade～♪ 　
593 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:06:29 ID:2Gnavzoy0
井上さんの人物描写は荒いからな、説得力を感じさせるものがない
555も井上さんと思いつつ見るとキバほどではないが酷い部分が多い
アギトも部分的にいい場面があるだけで結構酷い印象
本当になんで使われてるのかわからない脚本家さん
594 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:18:21 ID:93vEzKYD0
>>587
失せろ
595 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:18:58 ID:7deYo4VB0
>>593
早さは価値なんだよ。
定期的に放送をしなければならない以上、筆が早いというのはこの上無い価値がある。
ただしそれは製作側の理屈であって視聴者側にとってはどうでも良い部分。
だから視聴者視点では何故評価され仕事がばんばん来るのか理解できない。
もちろん筆の早さに加えコネが強力という点も見逃せないが。
596 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:32:08 ID:2Gnavzoy0
上手くても落とす漫画家より微妙でも〆切守る漫画家のがいいもんな
597 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:35:45 ID:8t6tOCPQ0
ディケイドの変身シーン見ていて、
キバの「ガブッ」と、渡のやる気なさそうな「変身」の掛け声が、
いかに緊迫感を削いでいたのか、わかった。
598 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:38:42 ID:GnV7vxFl0
井上、ディケイドにも来るんだろうな、来ない理由が無いし。
今から軽く鬱だ。
599 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:41:07 ID:xOYls04l0
>>595
キバみたいな内容じゃ早くても価値なんかないがな
600 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:55:00 ID:A5Tmn6t60
>>598
白やんが呼ぶかどうかだ

よく「電王に井上呼ばれなかったのは白倉が見限った証拠」みたいなこと言われるけど
あれは単に電王には合わないと判断しただけだろうと思う
使う意味があったら躊躇無く使うだろう
601 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 19:58:09 ID:i9Zmjj2C0
>>558
あの「写真」モチーフは何か上手いなあって思った
公式の「クウガの続編でもリメイクでもなく（ｒｙ」の
説明もそうだけど、平成ライダーの歴史という時間の中での、
一瞬を切り取る作品を目指すのか？とか
ディケイドが他のライダーに変身するのも
写真を写す（画像の取り込み）に繋がるのかとか
602 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 20:02:23 ID:A/4YBZP80
やっぱり敵ライダーはデジカメ使いなのかな
603 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 20:11:50 ID:VKX2zo6o0
>>600
まあ、白倉ならチェックも万全だろうからそう心配もいらんだろ。
来たところで半年番組のサブだし。
604 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 20:17:40 ID:bFf7ITDGO
でも井上と仲良いなら白倉の趣味はヤバいな
605 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 20:30:12 ID:p07n+6zf0
>>604
スタッフのプライベートなんてどうでもいいよ
番組が面白いかつまらんかが問題なんだから
606 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 20:48:01 ID:A5Tmn6t60
>>604
井上と波長合ってたのは確かだけど
ソレどっぷりではもはや大多数の共感を得られないな、商業的にヤバいなってとこには
気付いたんだろう
自身の根本思想まで変化したかどうかはともかく
(結構変わってきてるんじゃないか？と思わんでもないが、確認する術はない)
607 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 20:57:09 ID:3+X3cqMP0
対して白倉無しで、かつ全任された大先生の場合
客もスポンサーも完全に無視して好き勝手やった挙句、内容は支離滅裂（重箱の隅を突くとかいう話じゃない）
それどころか、ただの一度も盛り上がることさえなかったというわけだな

趣味の押し付けじゃなく、作品に真摯に向かってれば
売上はまだしも、きっちり根強いファンを獲得することはできたはずだよなあ
（現状ついてきてるのって、井上狂信者だけっぽいし）
少なくとも、関係者が腫れ物に触らないよう気をつけるような、不自然な対応はすまい
608 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 21:51:12 ID:Y7GWA/O/O
｢僕と僕の仲間たちがこの世界を生き長らえさせておきます｣
おいおい、キバにはそんな機能はついてないぞ
609 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 21:54:25 ID:fK3L3YIp0
きっと井上（笑）の圧力で封印されてたんだよ
開放された今なんでも出来るのさ
610 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 21:56:08 ID:RIsfWvaK0
>>592
これは秀逸ｗ
611 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:02:36 ID:TkvXaEZGO
キバのときは映像見てもスタッフのやる気のなさが手にとるように伝わってきたが、ディケイドの1話見ると、とても同じスタッフが作った映像とはとても思えないんだよねぇ………

Pと脚本とAC監督変わるとこうも違う作品に仕上がるものか…
612 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:16:57 ID:PJN9BDZxO
井上はフグである。
猛毒を持っているがちゃんと調理すれば美味…らしい。

白倉は料理人である。
素材の持ち味を生かし、フグの調理師免許も持っている。
猛毒に興味はあるが客の事を考えられる。

武部は料理人(笑)である。
素材をテキトーにぶったぎり、フグの調理師免許を持っているわけがない。
猛毒好きで客にも振る舞い食中毒。

異論は認める。
613 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:18:47 ID:qyDJTsNe0
それでもディケイド1話はキバ最終回を下回る6,3％
キバの呪縛は思ったより根が深い。
614 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:20:40 ID:TC3Opaqb0
まあ1クール目の視聴率なんてほとんど前作の責任みたいなもんだし
615 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:24:41 ID:NOy8ngNg0
>>568
「吸血はセックスのメタファー」とか、難しそうな言葉言ってりゃ
オタク騙せるとでも思ってたんじゃね？
ホントに売り込まなきゃいけないのは子供なのに･･････

そういや武部のバカは、
「井上さんは電王見てないのに電王とカブる事があって、王道を外した展開は
似通う事があるんだなあ、と感心しました。」と
明らかに、脳が正常に機能してない事をばらしてたな････
あいつホントに頭どうなってんだ?
616 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:27:37 ID:7deYo4VB0
>>614
去年はその論法が罷り通っていたのに、今年は即効で擁護が入ってるあたり解り易過ぎる。
番組終わって尚必死だねキバの信者ってのは。
617 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:34:26 ID:MZH37v9L0
ディケイド本スレで未だにクウガ～電王までの視聴率一覧貼ってたりしたからなぁ
（キバだけ除いてあるところがあざとい）
618 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:47:34 ID:lmALROAZO
一話見る限りキバの真逆にやってくれればディケイドは面白くなる
619 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:50:16 ID:f7Qted+70
やっぱ宮崎さんのアクションはいいねえ
ディケイドで本編では見れないようなかっこいいキバを見たら、
投売り玩具に手を出しそうで怖いが
620 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 22:59:12 ID:Y7GWA/O/O
ここじゃDCDに好意的な意見が多いようだがどうだろう。
9つの世界融合するからでワープしまくってお巡りさんになりましたって
わけわかんねーよ。渡が世界観の説明してくれたのは良心的かもしれんが
それも過去作品に比べての話しで唐突の感は強い。なんか映像の勢いだけで
もっていっただけで点と点のブツ切り具合は井上脚本と大差なし。
過去作品みてない人がどれくらいついてこれるやらってのが正直なところ。
621 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:01:18 ID:TC3Opaqb0
まだ一話だから派手なんだけど意味わかんねーよくらいのほうが興味を引くのさ
622 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:02:16 ID:lmALROAZO
>>620
分からんでもないが
＞映像の勢いで持って行く
これがキバは一年掛かっても出来なかったからな。
元々ヒーロー物なんだから理屈抜きの勢いは大事だよ
キバは理屈も目茶苦茶だったが。
623 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:04:45 ID:4Y7Lse7x0
勢いがあるのと、ないのとどちらがいいかと聞かれたらあるほうがいいだろ
キバにはハッタリの勢いさえなかったんだから
624 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:10:53 ID:i4AUqTZsO
良くも悪くも白倉味って感じがした
わけわかんねー部分は劇中でちゃんと説明してくれると願いたい
625 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:11:55 ID:Y7GWA/O/O
まぁ、1話目が勢いだけでいっても悪いとは思ってないけどさ
キバみたいな作品を世に出す東映だから心配になっちゃうんだよ。
あぁ、また作り手側が消化できなそうな設定をもってきたなと。
626 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:20:08 ID:xOYls04l0
>>618
キバのまま真逆にしてみた
聖人君主な音矢、ファンガイアを素手で殴り殺すゆり
運動嫌いで青白い顔でもやしのような嶋
不味いコーヒーしか出せないマスター
そのコーヒーをうまいといいながら飲んで金を払わずに逃げるガルル
やさぐれてるバッシャ、日本語が流暢で物腰が柔らかいドッガ
暑苦しいほどの熱血漢の渡、捕まえた悪党にボタンを縫い付ける名護さん
素手でファンガイアを殴り倒すけど毎回半殺しにされる恵
根底から設定見直さないとキバはダメだと思ったｗ

>>620
一応、予告で、これがこの世界での俺の役割とか言ってたから
そのシーンで多少は説明入るだろ
627 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:20:56 ID:huspKDOS0
作り手が消化できなかろうと、それ以上にエンターテイメントに徹してたら問題ない
628 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:23:36 ID:MDuJ4YyPO
>>625
去年のは「作り手側が消化できなかった設定」と言うより
「要素として取り敢えず提示したけど、良く考えてなかったので
何だかあちこち矛盾しちゃって結局、有耶無耶にしちゃった設定」だな
629 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:26:49 ID:huspKDOS0
というか
「９つの世界を旅する時、その世界の役割が主人公に与えられる」
という説明を１話でやってのけただけでもキバとは雲泥の差であるといえる

こういう「作品内のルールもしくは設定」をちゃんと見てる人に説明できるかどうかってのは重要。

キバは説明どころか設定すら決まってなかったわけで
630 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:27:15 ID:A5Tmn6t60
>>620
>>9つの世界融合するからでワープしまくってお巡りさんになりましたって
通俗SF的にすごくありがちなシチュエーションな気がするんだが
631 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:27:15 ID:NOy8ngNg0
>>620
ディケイドは「見る事に集中できたから」別にそんな事考えもしなかったな。
世界観がどーのこーのなんて、見たあと考えりゃいい事。
キバは見てると、一々引っ掛かる部分が出てきてイラッとして、
見るのに集中できないんだよ。
632 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:31:55 ID:CRjifZlYO
キバは一話を見て「なんかもうダメだこのライダー」な感じだったが
とりあえずディケイドは「なんか面白そう」と思えた。
633 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:32:08 ID:ZPCITThu0
渡「残念ですが」
634 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:32:15 ID:YhooI9vp0
世界移動ものSFを読まない奴には分かりにくい……のか？
俺はかなりとっつき易い第一話だったわ。
キバの100万倍くらい
635 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:33:32 ID:xOYls04l0
単純に、ライダーに接触しやすい役割が与えられるんだろうな
今回は、警察が敵と戦ってて、それをクウガが助けてるから
警官が役割として与えられたんだと思う
636 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:35:35 ID:QysyQJRf0
そりゃ主人公が残飯ドロするような1話と比べりゃどんなものでも大抵はいいよｗ
637 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:36:20 ID:NOy8ngNg0
しかし、早速ディケイドアンチしてる奴がいるがあいつら井上信者か?
あんだけ目立ちまくって「無個性ライダー」とか言ってて吹いたわｗ
どう考えても、視聴率下がったのキバの所為だろ？
638 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:39:02 ID:TC3Opaqb0
ディケイドアンチとかこのｽﾚ的に本当にどうでもいいから
639 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:40:06 ID:Y7GWA/O/O
>>636
いやいや、響鬼1話の絶望感もなかなかだったよ。
今さらミュージカル？1年間この調子でやるのかと。
640 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:40:28 ID:xOYls04l0
>>637
今の状況で叩くのなんて、井上狂信者くらいしかいないってｗ
キバの視聴率があれですんだのも、前後の番組のおかげって自覚ネーシｗ
641 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:40:51 ID:I8uSWc/+0
DCDには不快な人物が全く登場しなかったので、それだけで
キバとは月とスッポンどころじゃない差があると思う。
まあ、何が不快かは人に寄るだろうから不快に感じた人もいる
かもしれないが（思い入れのある主役ライダー達を倒して行く、
という展開に不安はあるが）見ていて安心出来るのは大きい。

キバは何の為に毎回毎回気に障るのキャラを登場させたんだ？
不快感が先に立ってストーリーに集中出来ないったらありゃしない。
ただでさえキバのストーリーはストーリー（笑）って出来なのに
頭おかしいキャラばかりの作品に感情移入出来る訳がない。

DCDの主人公の中の人は瀬戸よりもぜんっぜん棒で下手くそ
だったが巻き込まれて行く過程には無理が無くて、主人公視点で
見る事が出来た。
一話の出来として、どちらがより良いかは明らか。
642 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:41:39 ID:dl/6qr+60
各主人公の世界を回ってその世界のボスを倒していくのは
オールスター系の話では定番じゃないのかな？

今回は無難に消化できる設定で話作ってきたなって思った。
643 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:42:46 ID:orHEkfnw0
大差ないって言うけど、主人公のバックグラウンドが不明なのは同じにしても
キバは一話で
・主人公が何故変身し、何の為に戦っているのかわからない
・主人公の性格が掴めない
　気弱な引き篭もり？でも仕事では一流？でも戦ってる時は別人格？
少なくともこれでぽかーんだったのに対して、DCDの第一話では
・主人公が何故変身し、戦うのかがまず提示された
・主人公は一見俺様で勝手な奴のようだが、ヒロインを真っ先に心配したり守る為に戦ったり
或いは通りすがりに写真を撮った相手が倒れているのに、何らかの感傷を持ったりしている
こんな風に、少しの描写でいろいろわかる点でも大違いだと思う
644 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:44:43 ID:NOy8ngNg0
まあ、キバとディケイドの１話見て、
「どのベルト買いたい?」って聞かれたら、ディケイド欲しいって言うわな。
645 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:48:55 ID:ZPCITThu0
キバの製作発表に顔を見せたレギュラー出演者は８人（主題歌の人たちは除く）。
で、ディケイドは４人。
キバはこの後さらにレギュラーが増えてるもんね。
ライダーはわらわら出ていても、
絞ったレギュラーで深いストーリーになりそうな予感。
たくさん出していかしきれなかったキバとは違って。
646 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:56:26 ID:MDuJ4YyPO
>>644
そりゃそうだ
変なコウモリに手を噛ませてから、ベルトに引っ掛ける！
って全然格好良くなかった
役者も不貞腐れた様に「ﾍﾝｼﾝ…」だし、後半は省略しまくりだった

それに比べてディケイドの腕をクロスする様にカシッ！とやるのは格好良いと思った
個人的にはカードをどうこうするのは、余り好きじゃないけど
あの腕の動きはイイ
647 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 23:56:47 ID:xOYls04l0
>>645
過去編、現在編別々にしたら、人数的には大差なくなるけどな
それでも健吾辺りは何故あの場に居たか理解に苦しむがｗ
648 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:00:50 ID:GpMoaajn0
>>637
まあ、過去作品ファンからの反発は想定範囲内だ。
649 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:02:41 ID:MXn5z0Aq0
ディケイド1話は人の心をわしづかみにする何かがあると思う

ライダーは電王から見始めて、『過去作ごたまぜ記念作品か……敷居高そうだな……
けどキバよりはきっと面白いよな……』と思ってた俺が画面釘付けで
とにかく面白かったもの
650 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:08:30 ID:HVB4DIsr0
>>648
それをある程度回避するための名前カタカナの奴の世界な気が
651 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:10:11 ID:mSVUhzSI0
DCDのOP見る度にディケイドに蹴り飛ばされるキバ見てざまぁと思ってしまうｗ
652 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:13:14 ID:4F0dli7n0
>>651
でもあのキバがワタル少年だと思うと途端に可哀想になってくるから不思議。
653 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:13:19 ID:g8dCk/EBO
>>644
ディケイドのディケイドライバーは、売り切れてて買えません…
別にキバが在庫の山で注文押さえたとかでは無いらしいが…それでも、やはり少しだけ注文落としらいがガンバライドの影響であっという間に売り切れたそうだ…
しかし、キバ信者はディケイドの本スレにも擬態して潜り込みキバの悪口レス合った途端に烈火の如く反論している…
しかし、賛同者は無く華麗にスルーされているｗ
ディケイドの本スレ早すぎ、ワロタ…
654 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:15:39 ID:d0WB8wKYO
>>639
剣の最終回の翌週でアレだからなあ
しかも１話ラストは火を吹くし
結局あの卵十個はなんだったのか不明だが
655 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:15:38 ID:XcgqrftFO
ディケイド一話はとにかく丁寧、これに尽きる
キバ一話見た時点でアンチスレ来た俺だからその差はひしひし感じる
656 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:16:30 ID:G76HvzX90
>>653
>>379
657 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:16:41 ID:HVB4DIsr0
>>654
卵は井上が茹でて食べました
658 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:17:37 ID:ma/4rOLh0
>>652
ここバレ見てない人もいるから、そーいう事言っちゃダメよ。
659 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:18:04 ID:HVB4DIsr0
>>656
キバ信者乙
660 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:19:12 ID:G76HvzX90
>>659
ホントにそう思う？
661 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:19:48 ID:g8dCk/EBO
>>655
しかし、キバが1年かけても書け無かった？書かれなかった物がディケイド1話であっさり書かれてて笑った。
ディケイドは尚且つ世界を救い、主人公の記憶を取り戻すと言うテーマが残ってるのに…
キバって、1年掛けて何やりたかったんだろ？
662 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:21:48 ID:g8dCk/EBO
>>656
何の事かさっぱり解らない。
何か意味あるの？
663 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:22:11 ID:1apL45F30
>>661
出生の秘密。
664 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:27:42 ID:AdIHx/1KO
>>661
ディケイドには世界を救う重要なミッションがあって、
しかも「なんで俺が」とか「戦いたくない」とか、ましてや引きこもるなんてこともなく
よし任せとけ！的な頼もしさがあるね。
今度のライダーは人類を守ってくれるヒーローだ。
665 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:28:11 ID:g8dCk/EBO
え？あれでか…
キバ信者がディケイドの本スレを乱立しまくってる模様だ。何をしたいのやら。
666 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:32:20 ID:qZV+Ec0GO
毎朝毎朝ドロドロ昼ドラ、ウジウジ欝展開、グダグダバトルを見ないで済むと思うと嬉しくて、嬉しくて…
大袈裟でもなんでもなく。
667 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:32:29 ID:L+8FJ4jE0
＞もう、多分ここには来ません…
とか言っておきながら結局来てる馬鹿携帯も何がしたいのやら
668 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:42:20 ID:XcgqrftFO
>>661
なあ・・・
ディケイドの為の充電期間、繋ぎだったと考えるか
良作続いたらお腹一杯になったかも知れないからな
669 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:43:15 ID:VQNjSFXB0
>>661
井上と武部の公開オナニー
670 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:46:30 ID:mSVUhzSI0
>>652
そういやOPの平成ライダーズは中の人が違うの忘れてたわ
671 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 00:57:53 ID:n0GUHosz0
子供のワタルが変身したら大人サイズになるってまるでダイレンジャーの白だなｗ
672 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:00:46 ID:ZVFJm55S0
>>665
そうなん？
キバ終わっちゃったの？が認められないんだろうな…
よくキバにずっとこだわる労力があるな…自分なんかはもう
来週のDCDが楽しみでwktkが止まらんというのにw

>>666
鬱展開ってーか……キバの場合不快なだけだよな。鬱になる程に
深入りしてないっていうか、表面上鬱っぽいってだけで。

>>667
奴と以前携帯からアニメやラノベとキバの比較してた人って
同じ輩なんかね？
673 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:02:27 ID:Am2W4lYx0
>>アニメラノベ君
あんま奴のことは思い出したくないな…アニメやラノベは嫌いじゃないむしろ好きなんだがあいつは…
674 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:17:35 ID:ler4P75vO
ディケイドはバーコードみたいな縦線入ってたりスイカみたいなカラーしてたりでデザイン面が不安だったが、まともに悪と戦ってるだけで全て許せてしまった。
見た目が良くてもやる事全てが正義じゃなく自分の為、怪人にはボコられまくりなキバとは真逆だな。
今年はライダーがまともなおかげで日曜日が楽しみだぜ。
675 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:23:25 ID:HVB4DIsr0
デザインに関しては、電王も最初は酷い言われてたしｗ
676 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:30:39 ID:FKJ8w/Ho0
つーかデザインに関しては毎年
「ちょｗｗこれはねーよｗ」→「かっこよく見えてきた」
って言ってる気がするｗ
677 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:32:28 ID:Am2W4lYx0
キバは珍しく｢なんか去年よりずっとかっこいいな！ktkr！｣って言ってた気がするよ…なんでこんなことに…
678 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:41:06 ID:irgH2OZS0
キバのデザインって無難なだけでつまらないし、大してかっこよくもない。
679 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:53:07 ID:ve6aWhHfO
宇宙船立ち読みして特写写真を少し見て思ったけど、絶対に夜の方が映えてたよね、キバ…。
680 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 01:53:10 ID:sNBtsTlm0
キバは上半身のボリュームがマッシヴでかっこいいと思う

・・けど変身前のイメージと乖離しすぎなんだよな、デザイン・アクションともに
電王はモモと良太郎を演じ分けてたのになぁ
681 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 02:33:18 ID:PJV+zZIJO
キバ初見時はスパイダーマンっぽいというかアメコミ調で格好いいとは思ったな
第１話で渡のダメっぷりを見た途端にそんな熱も冷めたが
682 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 02:40:00 ID:sNBtsTlm0
まぁスポーンだからなｗ
683 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 03:20:43 ID:Sv6gOxGDO
駄目な奴が蝙蝠の力で変身すると強いライダーになって人々を守る！

…と思ったら弱かったし人々を守ってもいないというギャップ×ギャップ
真逆の180度まで反転すると思ったら360度回って元の位置に戻ってガッカリ
684 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 03:24:44 ID:zxTE5C8FO
足の鎖もハッタリかますのに使えばよかったのになー
ジャラジャラいわせたりブンブン振り回したり
685 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 06:00:59 ID:RYIkjLaz0
ストロンガーに比べたら全部かっこいいよ
686 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 06:09:51 ID:LYuCLeKA0
>>680
棒立ち・アタフタ・パタパタ走りするエンペラーとか、
高岩氏は瀬戸の芝居に合わせる努力をしていたと思う。

渡状態で、チョットでもキバ風の動きさせるとか、
『本能』が解き放たれ、獣のようにファンガイアに飛びかかるとか、
あの例の腰を落としたポーズを渡にやらせるとか…
なんにもなかったな！
687 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 06:12:57 ID:Gl+kvmlZ0
キバ編では士が二児の親になってファンガイアの王ワタルファミリーといっしょに戦う
新規情報は夏海がキバーラでメキバに変身する

ちょ～～～～～～～～～あんまりオレをワクワクさせるな！
688 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 07:35:44 ID:ZVFJm55S0
ネタバレはらめええぇ！と思いつつもこれは言わざるを得ない。

キ　バ　は　じ　ま　っ　た　な
689 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 08:51:35 ID:TzsRYZvc0
>>685
俺はＸの方が貧相でカッコ悪いと思う
690 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 09:18:38 ID:d0TJxDnN0
>>663
出生にまつわる謎、じゃなくて出生の秘密ってところがポイントだな
秘密にしなくちゃならない事件があった
つまり、音也とマヤが不倫の果てに、気の毒な過去キンさんをぬっ殺していたってことだ！
691 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 09:24:30 ID:p149d0dh0
バレスレに書いてたな
まだ本当かどうか判らんが
692 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 09:36:03 ID:zxTE5C8FO
>>690
>>690
Σ(￣□￣;)馬鹿な!!
ヒーローの両親が不倫などするはずが(ry
ましてや正夫を殺害なんて(ry

あ、過去キンさんって正夫じゃん
693 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 10:21:07 ID:PUJqRSJK0
オープニングアバンのライダー大戦の後にディケイドが1人だけ立っていて
ボロボロになったヒロインが一言「ディケイド・・・」って呟いたシーンだけで
もう全身の毛穴が開いてｗｋｔｋが止まらなかった。このキバには全くなかった
身の震えるようなｗｋｔｋ感は本当に久しぶりだ。
694 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 10:45:03 ID:hZiEbdA5O
>>688
> ネタバレはらめええぇ！と思いつつもこれは言わざるを得ない。
>
> キ　バ　は　じ　ま　っ　た　な


えぇと、去年一年間はいったいなんなんだ………
695 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 10:51:47 ID:KsmIjvkG0
>>679
同意
昼間の金は周りの景色と同化しやすいよなぁ
夜に鎧に向かって光当てればもっそいキラキラするのに勿体無い

ちょいスレチな上に上手く言えないけどディケイド見てて思ったのは
ライダーに変身した時に立ち姿やちょっとした仕草で変身した人物らしさがわかるかどうか。
響鬼さんは軽く棒を握ってみたりステップして余裕ある感じだし
天道は凛とした立ちポーズで動きも必要最小限、といった風
んでキバというか井上ライダーって変身したキャラ＝変身したライダーが一目でわかりにくいよな
喋るとわかるんだけど
キバは喋っても違和感・・・
696 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 10:53:06 ID:+LJXP0pmO
ディケイドがキバ編やったら、多分去年1年の事全部忘れるわ
697 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 10:53:25 ID:UGexrt3/0
まあ、あれだ、モラトリアムってやつ？
人生にはそういう無駄や黒歴史も後の人格形成に役立つんだよ、たぶん。
698 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 10:56:19 ID:UGexrt3/0
更新して確認したつもりでも、いざ書き込むと新レスが挟まるもんだなあ
>>697は>>694へのレスね
699 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 11:20:41 ID:WI2ImIuV0
>>695
555はわかりやすいだろ。
700 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 11:29:55 ID:+g/fq7UQO
つまりはアレか、キバで腹ぺこ飢餓状態になった所で、美味しいDCDが…！


お腹空いてると何でも美味しい…から？

去年で餓死した人も多いだろうけどさ。
701 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 11:35:08 ID:JfZ5oFVM0
しかし、キバが強いと本気で思ってる狂信者さんって一体何なんだろう

まあ根拠として出してくるのが、毎度月蹴り返し（魔術的なもんじゃねえのかあれ）やらしかないあたり
点だけ切り取って強いと思い込もうと必死なんだろうが

通常アクションシーンで強いと思わせるもんがなきゃ意味ないだろうにな
イベント限定でいいなら、大抵のライダーはあれくらいやれるだろうよ
702 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 11:55:59 ID:fXUkTtG0O
>>695
555の仕草見てりゃそれは別に井上だからという問題じゃないな
変ないちゃもんをつけてたら井上信者につけ込まれるぞ
703 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 12:14:15 ID:d0WB8wKYO
去年は「仮面ライダーキバエピソード753」だよ
704 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 12:44:44 ID:g8dCk/EBO
>>702
全くだ、キバが終わったと言うのに目を光らせて巡回しているからな…
ディケイド本スレでもキバの事を少しでも貶そうものなら、直ぐに出ていけ発言するぞ。
奴等は…
705 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 13:43:07 ID:KsmIjvkG0
>>702
いやいや、いちゃもんつか
井上ライダーは仕草がないから死ね！とか言ってるわけではなくてね
あくまでふと思った程度で

まずディケイド見ててＯＰで各ライダーが立ってる所で
カブトとか電王は天道とかモモの特徴が出てるなぁ、と感じて
手首スチャとか襟元クイッみたいなワンポイントでもいいんだけど
変身前のキャラが持つ性格や特徴が変身後の立ち姿だけでも滲み出てるのは
キャラがある程度成立してる証かなぁ、と
んで井上ライダーの場合それが薄くてキバは全然ないな、と至ったのよ

朝のテンションでここに書いたけどよく考えたらこれ井上アンチスレ向きだな
706 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 13:49:41 ID:UGexrt3/0
g8dCk/EBOはいよいよ駄目かもしれんな
なんか本気で可哀想になってきた
707 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 14:09:54 ID:dGRQKGF0O
>>701
シリーズを一通りみてれば最強ライダーは
剣崎って事くらい子供だってわかるだろうになぁ
708 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 14:27:40 ID:7/M8y/YQ0
腹に銃弾受けてもピンピンしてるからな。
709 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 14:46:01 ID:aoMtlAn+0
>>707
そうなのか？
710 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 15:26:18 ID:I9XZ46NB0
>>705
井上ライダーじゃなくて単にキバの特徴だと思うけど
おそらく原因は変身後の意識？とか本能？とか非常にぼんやりとした
設定のせいだろうね
変身と同時に豹変するんじゃ同一人物に見えなくても仕方ないよなー
711 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 15:37:15 ID:eZANzDQp0
海外ドラマを真似してその人物が実は○○で～といった説明や展開を役者や現場にしない
過去キンとビショップのインタビューでも台本で初めて次の展開を知ってた
原作につかれた漫画家も井上と編集で話が決まってて蚊帳の外扱い

映画の頃のムックでもスーアクが監督に聞いてもぼんやりとしていた
監督も知らされていないか、考えてすらいないルーチンワークになってたかは不明
とにかく1話から「うやむやにする」を続けてた結果だろうね

でも嶋ガイアが出てきた頃のエンペラーキバはサガと対峙した時に
チンシュ剣を持ちつつ肩を落としてダルそうに立ってるのが渡に見えたよ
もちろんヒーローとしてではなく暴力的で自己愛の強い糞野郎としてだけど
712 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 15:58:57 ID:3MR/1hldO
最強議論はスレチだよ
最強議論スレ最近見なくなったけど
713 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 16:00:46 ID:d0WB8wKYO
井上はジャニーズ主演のドラマの脚本書けばいいと思うよ

ジャニオタは恐いから
714 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 16:13:35 ID:CYKdAjJL0
個人的にキバの作劇で駄目だと思ったのは
映像や演出で説明出来てしまうことも
登場人物のセリフで終わらせてしまうという
見せる力の無さかな

例えば、深央がいろいろ押し付けられるけど流される自分の性格を
嫌だと思っていて変わろうと思っていたとき

普通だったら渡と一緒に買い物に行ったら普通にちゃきちゃき買い物して
その後外に出たら渡に「深央さん、前と大分違うね。変わったのかな？」
とかすればいいのに
実際は「渡さん、わたしも変わります」と店頭で決意宣言して
勧められた服を断るとか。駄目と言える私かっこいい、的な。

他にもト書きの段階で練っておけば説明くさくならなかったはずの
台詞も前置きが何も無く、唐突に口を突いて出たとしか思えなかったりとか

それの最たるものが渡を「強い」「凄い」と持ち上げる周りのリアクション

逆にギラリ（笑）とか睨みつけるだけでファンガイアが逃げていくという
絵面だけの演出は積み重ねが無い分ただのギャグになっていた

マジで井上には二度とライダーに関わらないで欲しいよ
715 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 16:15:28 ID:GT5O1uWq0
>>710
変身後の意識支配とか基本設定が固まってないからこういう悲惨な結果になる。
ここまでいい加減だとプロの仕事とは呼べない。東映は金返してもらった方がいい。
716 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 17:01:10 ID:/wO56OsCO
今思えば糸矢を中盤で殺さないほうがよかったんじゃないだろうか？

ラストの結婚式のシーンでハンカチ噛んで恵の結婚を悔しがる糸矢をなだめるお供三人
みたいなのをやっとけば種族の壁は関係なく接するという渡の理想みたいな画にもなったろうに
717 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 17:02:33 ID:/wO56OsCO
>>716 理想が叶うみたいな感じね
うまく言えないけど
718 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 17:12:49 ID:LYuCLeKA0
>>716
三馬鹿ですら『人食いがヒーロー側』って違和感あるのに、
糸矢まで生き残ってたら、ここがメチャクチャなことになってただろうなｗ
719 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 17:16:06 ID:FKJ8w/Ho0
個人的にキバでダメだったのが不自然なスルーだな

代表的なのが、渡がチンシュ剣をとりにキャッスルドランに入って
はじめて３馬鹿と対面したのにスルー
「父の友」と名乗るものがドランを連れてきてキャッスルドランに住んでいるのにもスルー
母親と対面したのに、容姿が変わらないこと・眼帯のこと・なぜ洞穴に住んでいるのかもスルー

こんな違和感だらけでドラマを描いてると言われても
720 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 17:55:27 ID:b4s+Xe+qi
子供向けヒーロー番組として致命的にダメだったのは、
危機感と恐怖感の欠如だろうな～

機器や恐怖から人々を救うのが、守るのがヒーローなのにね。

地球がヤバイ！ とか、
人類(全体)がヤバイ！！って描写が皆無だった。
だから「守るために戦う！」って言われてもピンとこないし、
「キバ負けたらどうなっちゃうの？」とも思えない。思わない。
つーか、しょっちゅう負けてたし…
721 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 18:07:37 ID:Be00RMoaO
ドラマとして致命的な点では｢キャラの持つ情報量を把握してない｣ってのも…

どのキャラが物事をどこまで知っているか分からない。
最初から最後までずっとこの状態が続いてた…

普通は把握しとくもんだろ。脚本一人で書いてるんだから
722 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 18:43:10 ID:r3GKGMwb0
>>716
でもさ。
よしんばチューリッヒが生き残ってたとしても（そもそも何故こんなに引っ張ったんだっけ）
役者の提言や現場の苦労とか自分の書いた物を思いつきでぶっ壊す製作体制なので
その図が見られたかどうか。2例を挙げとく。
カコキンさん、最期のセリフを監督らと相談して変える→我が子と間男の子に殺される
→更に生き返らせられてご丁寧に殺される→セリフ変えの努力無効。
大牙くん、社長に返り咲き、上っ面描写だが未来に希望を繋げそうな展開に→
5分と経たずに大牙のしたことは無駄でしたオチをお笑いシーンの中で見せる。
723 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 18:53:14 ID:eIW17Hk90
チューリッヒって言えば、最初の葬式なんだったんだろな？
オルフェノクっぽく見せたいだけだったのか？
724 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 18:57:57 ID:/wO56OsCO
>>723 ファンガイアに人間の親族(？)がいるってのも変だよな

関係ないけどディケイドネタバレスレが面白いことになってる件ｗｗｗ
725 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:09:43 ID:KOLpVJyQ0
>>724
むしろ関係ないことにされているのが情けないというか…
ふつう、今作＋前作だろ？
これでキバは完全に失敗作の烙印を押されたようなものだね。

まあ本当かどうかわからんけど。
726 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:15:32 ID:Fe4j5AUwO
キバは失敗したっていわれたようなもんだな
727 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:18:11 ID:UWJQ50bp0
大成功じゃなくても並程度に人気ありゃああはならないだろうしね。
公式的に失敗扱いに決定ってとこかな。
728 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:18:14 ID:163i4UEU0
あれが本当なら、キバみじめすぎるな・・・(;´Д｀)
729 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:18:41 ID:eIW17Hk90
キバはあらゆる方面で失敗したな。
作品としてもｇｄｇｄ
おもちゃ展開もダメダメ
CDとかDVDも微妙
映画も過去最低レベルなんだっけ？
730 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:20:55 ID:G76HvzX90
>>729
数字スレから
見るたびかわいそう過ぎてちょっと笑ってしまう俺


982 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 18:50:22 ID:aITDb43y0
テンプレ用３

※：平成仮面ライダー映画の歴代収入（単位・万円）
仮面ライダーアギト　PROJECT G4　　　 12.5億　9月公開
仮面ライダー龍騎　EPISODE FINAL 　　 14.3億　8月公開
仮面ライダー555　パラダイスロスト　　　 15.0億　8月公開
仮面ライダー剣　MISSING ACE　　　　　　 9.2億　9月公開
仮面ライダー響鬼と七人の戦鬼　　　　　 12.0億　9月公開
仮面ライダーカブト　GOD SPEED LOVE　9.5億　8月公開
仮面ライダー電王　俺、誕生　　　　　　　 13.8億　8月公開
仮面ライダーキバ　魔界城の王　　　　　　9億　8月公開

以下の映画は公開規模が小さい
「仮面ライダー電王&キバ　クライマックス刑事」(7億3千万円)
「劇場版さらば仮面ライダー電王ファイナルカウントダウン」（7.3億円 ）
仮面ライダーTHE FIRST(05年10月)・・・最終興収：8900万円（都内では２スクリーン）
仮面ライダーTHE NEXT(07年10月)・・・４週までの時点で１億155万円（46スクリーン）
731 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:21:36 ID:/wO56OsCO
>>729 視聴率、映画は平成最低

玩具はヒビキ以上カブト未満だっけ？
732 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:23:57 ID:3MR/1hldO
響鬼さんより玩具売れたのか
シコシコ剣って意外と子供に受けたのかな
733 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:24:53 ID:UWJQ50bp0
>>731
今の推移を見てると大体カブトくらい。
ただし年末商戦の惨敗ぶりからすると下手すりゃカブトを割る可能性も在り得る。
734 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:38:46 ID:IsGY/cak0
視スレからも転載してみる。

＜仮面ライダーキバ＞
第01話…7.6％　第02話…7.3％　第03話…7.4％　第04話…7.6％　第05話…7.2％　
第06話…6.7％　第07話…7.5％　第08話…7.7％　第09話…6.7％　第10話…5.9％　
第11話…7.0％　第12話…7.1％　第13話…6.1％　第14話…6.1％　第15話…5.9％　
第16話…5.2％　第17話…6.7％　第18話…6.8％　第19話…5.6％　第20話…5.8％　
第21話…6.1％　第22話…5.8％　第23話…6.4％　第24話…5.8％　第25話…5.0％　
第26話…4.8％　第27話…7.5％　第28話…4.8％　第29話…5.6％　第30話…5.8％　
第31話…5.9％　第32話…6.2％　第33話…6.4％　第34話…5.7％　第35話…5.5％　
第36話…5.7％　第37話…6.0％　第38話…6.3％　第39話…6.1％　第40話…5.6％　
第41話…5.6％　第42話…5.8％　第43話…5.9％　第44話…5.2％　第45話…6.6％　
第46話…4.6％　第47話…4.9％　第48話…6.5％　

＜仮面ライダーキバ　平均6.16％　切り上げ6.2％　全48話トータル296.0＞

クウガ（ＳＰ除く）……最低7.2・平均9.7・最高11.8
アギト（ＳＰ除く）……最低9.1・平均11.7・最高13.9
龍騎（ＳＰ除く）……最低6.7・平均9.4・最高12.9
ファイズ……最低6.4・平均9.3・最高11.6
ブレイド……最低5.0・平均7.9・最高10.0
響鬼……最低6.2・平均8.2・最高10.7
カブト……最低5.6・平均7.7・最高10.9
電王……最低4.9・平均6.9・最高9.4
キバ……最低4.6・平均6.2・最高7.7

視聴率でも歴代ワースト記録ですな。
735 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:50:30 ID:g8dCk/EBO
え～仮面ライダー祭ディケイド&電王なの…
キバ、文字通り終わっちゃったのｗ
736 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:57:33 ID:pivGz25aO
>>732
素人考えだけど剣タイプの玩具ってだけで売れたりするんじゃないかな？
737 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 19:58:23 ID:1PxYhoTQ0
>>734
平均の割に最高視聴率が物凄い下がってるとこ見ると奈落スレスレの低位置で安定しちゃったんだろうなぁ
本当に一部の固定層がギリギリ支えてるって感じらしいな
738 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 20:10:48 ID:JaZDk89P0
キバ信者がディケイドアンチスレで暴れているぜ！
739 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 20:13:01 ID:iJcJmPCXO
>>734
46話の4.6%と47話の4.9%が輝かしいな

最終回直前で最低記録を更新してる
物語も一番滅茶苦茶だった時だからある意味正しいのか？
740 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 20:16:59 ID:tV1EImTdO
ディケイドバレスレから飛んで来た俺が来ましたよ。アレがマジバレなら、暗に東映がキバは失敗作と認めた様なもんだな…
そーいや最近アニメとかでも井上が仕事する話を聞かないんだが…
741 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 20:33:28 ID:/wO56OsCO
>>740 最近はカオスヘッドの脚本(構成？)やったけど
あれは原作があるからね
742 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 20:34:11 ID:p34fJsRH0
電王＆ディケイドて・・・キバがちゃんとまともに作られてれば
電王がここまで駆り出される事も無かったろうに・・・

キバが不甲斐ないせいでまた電王叩きが増えると思うとやるせないな
743 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 20:44:57 ID:PJV+zZIJO
そういやキバの玩具に関しては先日ビックカメラで在庫が山積みだったな
おかげでディケイドライバーが影に隠れちゃって危うく買いそびれるとこだったｗ
744 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 20:45:24 ID:TvoCKrer0
ディケイドのキバの世界は渡じゃなくて、ワタルくんなんでしょ。
以外とシッカリ者だったりしてな。
745 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 20:47:20 ID:eIW17Hk90
東映はキバが成功してれば電キバのように
新ライダーお披露目映画興行も狙ってたのかもな。
746 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 21:10:19 ID:d0WB8wKYO
東映にしたら電王が大ヒット、普通は二匹目のドジョウを狙うわな。
電王ほどじゃなくてもそこそこ失敗しなければいいと考えてはいただろう。
長年白倉の下でやってきた武部と伊上勝の息子の井上敏樹なら何とかなるだろ。

そう思った結果がこれだよ！！
747 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 21:17:17 ID:/pEbHj/k0
>>746
ほどほどどころか、下手すりゃ平成最悪だよｗ

井上・武部のせいでご覧の有り様だよ！
748 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 21:24:54 ID:V+FQBwTK0
>>746
まったく何がキャラ立ての名人だよ。何が東映の用心棒だよ。
只の厄病神じゃないか!!
749 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 21:29:28 ID:eIW17Hk90
戦犯がこれだけはっきりしてる番組も
珍しいのに、それでも東映は大先生を
切れないんだろうなあ、、、。
750 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 21:36:00 ID:eFozbIbe0
伊上の息子とかおいといても
客観的に見れば平成ライダー全体のメインライター格だもんなあ
751 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 21:50:00 ID:4F0dli7n0
おかげでいくつの作品が犠牲になった事か・・・
752 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:03:35 ID:zzW3l8bAO
公式に黒歴史化してしまったか
キバ・・・本当なら強くて優しいみんなのヒーローになるはずだったのに
なんか可哀相だ
753 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:05:19 ID:FKJ8w/Ho0
アギトと５５５でやめておけば…（このころはまだ悪癖も表に出てなかった気がする）
754 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:09:10 ID:uArj1hDo0
555の時点でアウトでしたよ
755 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:13:59 ID:nkSQEHJs0
だから、ジェットマンから碌なものを作ってないと何度書けば
756 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:18:15 ID:eIW17Hk90
ディケイドで白倉が出張ってこなきゃ
ならなくなったのも武部が使えなかった
からなんだろうしなあ。
757 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:19:49 ID:DT/VxNRP0
脚本レベルはぶっちゃけどっこいどっこいだけど、
555は「アクションがかっこいい」「(当時)ベルト売上本数No.1」という作品をフォローできるポイントがあった
キバやばい
フォローできる点がまるで見当たらない
758 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:21:20 ID:F1/yXHJk0
ディケイド一話超よかったよ。
もう１０回くらい好きなシーン見返してるかな。
もちろん渡が出てくるシーンは飛ばしてる。頼むからもう出ないでほしい。
759 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:26:30 ID:zzW3l8bAO
>>758
でも去年見てなかったらあの渡は受け入れられたと思う
作品がああも酷くなければなあ
760 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:27:40 ID:gJiZ9Qcz0
龍騎は、井上がメチャクチャにしても、小林靖子が丁寧に繕ったから、
それがうまく「ライブ感」になってた。
555は途中の昼メロとか中だるみとかひどかったけど、
何人かのキャラクター、戦闘シーンのスタイリッシュさなどでもった。

響鬼は作品全体としてみたときは色々問題あったけど、あの当初、
555、剣と続いた「本来仲間であるはずのライダーがつまらんすれちがいで延々バトル」
から解き放たれて
「信頼できる仲間」「少年から見てきちんと責任を果たす大人としてのライダー」
が、見てる側にとって、ものすごくストレスがなかったというか開放感に満ちていたというか。
761 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:34:46 ID:zzW3l8bAO
>>760
ブレイドもヒーローとして正しい姿勢でやり通して高い評価を得た部分も多いからね
ネタ分も未だにネットの世界で使われまくり
762 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:38:15 ID:JfZ5oFVM0
ちなみに、すれちがいバトルは1クール目でしっかり決着してるぞ
レンゲルは、睦月が蜘蛛に操られて厨二病発症しちゃってただけで
763 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:39:06 ID:eZANzDQp0
>>760
ほとんど悪意しかない渡のような桐矢
空気気味になる響鬼、あきらを導けない頼りない威吹鬼
１人立ちできない轟鬼、井上に気に入られてテコ入れしまくりの尻だし斬鬼
後半はほんと見てられなかった…
764 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:42:54 ID:gJiZ9Qcz0
>>763
前半の響、威、轟が３人でまかもう倒して、
いやー疲れた疲れた、みたいに和気藹々を帰る姿見て、
なんか感動した記憶がまだ残ってるんだ。
色々あって、まあライダーバトルもいいや、という状態にはなったけど、
あの前半のさわやかに、「鍛えてますから当たり前です。騒ぐほどのことじゃありません」
的な落ち着いたトーンの鬼さんたちが好きだったんだ。
765 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:56:05 ID:zzW3l8bAO
>>764
頼りになる大人の良さってやつだね
昭和ライダーというか昔のヒーローの良さを復活させたいって感じがしたな

後半でその大人たちが抱える不安や迷いといった闇を井上大先生独特の手法で出されて台無しにしてしまったよね
766 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 22:57:46 ID:MXn5z0Aq0
>736
育児板見てみると、剣タイプのおもちゃは全体的に人気(もちろん個人差あり)
ただ親からすれば、どうしたって子どもがぶん回して危ないだろう物を
そうほいほい買い与えたくはないらしい
767 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:00:21 ID:MXn5z0Aq0
小さい甥っ子がいる友人の話
『未だに電王の話をしている。だけどキバの話は不思議と聞かない。
え？終わった？いつの間に？付き合いで一回見てみたけどまったく意味が分からなかった』

一話の頭から最終回のラスト一秒まで見たって意味が分からないと言ったら吹いていた
768 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:06:34 ID:p34fJsRH0
よく考えると、何か意味のあるストーリーじゃないから判らなくて当然かもね・・・
769 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:19:17 ID:AdIHx/1KO
一年もあって数えるほどしか人間を守っていない主役とはこれいかに。
770 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:22:23 ID:UWJQ50bp0
だって「キバってどんな話？」って聞かれても上手く説明できないもんな。
今俺だったらどうやって説明しよう、って考えてさっぱり文章纏まらなかったぞ？
とりあえずコントと三角関係と兄弟喧嘩で話数を浪費して無理矢理終わらせた話としか言い様が無い。
もうちょっと全体を通して貫いたストーリーラインやテーマがあれば苦労しないんだけどな、どっちも無いし。
771 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:28:16 ID:ucEDVXRh0
「キバはどんな話であった？」

「論ずるに及び申さん」
772 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:29:21 ID:c/XGVC1p0
>770
前半：
　笑いどころが全くないコント
　くだらない下ネタ
　無駄に不快感を与える描写（窃盗、人食い、一般人を見捨てるヒーロー等）
　現代で結果が分かってるのにうざい三角関係
後半：
　すべり芸としても成立してないコント
　くだらない下ネタ
　一貫して不快感を与え続ける登場人物
　現代でも出てきてさらにうざくなった三角関係（二股＆不倫、婚約者殺害依頼等）
　過去キンさんしかまともな人間（ファンガイア）がいない
773 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:29:42 ID:Sv6gOxGDO
>>770
親の世代での人間と怪人の不倫や育児放棄が揉め事の発端
現代では人間と怪人のハーフの主人公ライダーが怪人であり育児放棄された種違いの兄と糞女怪人の取り合いで揉める
ついでにノルマとして怪人退治シーンがあり、空気か不快の二択の登場人物がわきにいる
前半に特に意味はない
そんな番組
774 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:37:25 ID:8JfF08QPO
そんなこんなで仮面ライダーキバはもう終わったんだよな・・・

みんなお疲れ様
775 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:40:36 ID:iJcJmPCXO
過去編

前半：犬とユリの取り合い
中頃：ルーク倒す、名護さんに遊び心を教える
後半：ユリ、マヤと不倫二股の末、元旦那殺害
オトヤ何か死んだらしい

現代編

前半：この世アレルギー、ムカデ、カタツムリ
中頃：恋空
後半：女の取り合いで兄弟喧嘩、正夫


駄目だいくら思い出してもストーリーにならない
776 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 23:59:02 ID:tA13OoIjO
ファイナルの客入りも悪いみたいだし。
2ちゃんでいくらウダウダ言っても一般受けがよければ、
「アンチ乙w」で済ませられただろうに。
777 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:10:31 ID:G1b8XJWB0
結局、ヴァイオリンが鳴ってうるさいから戦っているとしか見えないし、
母の夫を過去で、不倫相手の父と共に殺害。
現代で復活したので、今度は片親違いの兄と共に殺害って、
２時間サスペンスの犯人かって言うのが、主役なんだぜ……

778 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:10:57 ID:Wk0EVp4l0
ファイナルそんなに客いり悪かったのか？
779 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:14:05 ID:4I0KytKa0
ここから仮面ライダーキバが遺した物↓

白倉の凄さ
780 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:26:21 ID:m1oe+ToO0
ディケイドOPでキバが蹴られてるのはやっぱり当てつけなのかな
他のメンバーもやられてるけど、キバは滑稽なくらいしっかりと映されてるし
普通なら先週まで主役張ってたライダーにそんな役あてないよね
781 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:31:27 ID:PdlfKa5l0
大先生の仕事がひどすぎて、中の人どころか渡や音也にまで同情してしまう
782 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:31:51 ID:ydapoh750
それはさすがにアンチフィルターだと…

>>770まだオトヤが闇のキバじゃない普通のキバとして戦ってたんなら
「父の意志と力を子供が継ぐ物語」
って言えたのにね

イクサは名護さん、闇キバはタイガ
渡のキバはいったいなんなのか説明なしだもの
783 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:37:17 ID:z7UCtQPMO
ゴーオンの玩具は怪我人を発生させたが
キバの玩具で怪我人は発生していない
その部分だけは評価できる
784 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:39:35 ID:TptTmYCQ0
ドランに指噛まれました
785 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:40:43 ID:IdlMEeGvO
もしディケイド世界のキバが紅渡と全く異なる魅力的な正義のヒーローで、しかも人気者になったとしたら
>>1のテンプレもディケイド版キバと区別するためにこんな風に変えるべきかな
「ここは『仮面ライダーキバ』という番組、およびその登場人物や主要な製作者のアンチスレです」
786 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:43:35 ID:rVfUopiH0
怪我人が発生しなくても、下ネタを連想させる玩具なr
787 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:45:57 ID:pc4T2J6R0
>>783
小売と問屋が大怪我です・・・
788 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:50:50 ID:5VuBbk0B0
うまいな
お後は全くよろしくないけど
789 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:53:33 ID:So6cpG+N0
一昨年電王ものをガンガン売り切れさせてた近所のおもちゃ屋が
キバのおもちゃを店の1/3くらい山積みにさせた挙句新年早々潰れた。
まあ別にキバのせいとは限らんけど。限らんけどな。
790 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:54:37 ID:YbOsO8j/O
この世アレルギーの引きこもりが
人類の敵にしちゃしょぼいと敵と異常者揃いのドキュン組織に狙われながら
下半身に節操がなくナルシストなだけのアホ親父を目標とし
悩んでばっかで成長もせずにすぐポコられて一般市民もロクに守れなくて
突然現れた兄貴とドキュン女を巡り延々と昼メロを繰り広げ
どうしようもなくなり過去に飛んで歴史まで変えようとしたついでに
馬鹿親父と共に妻は寝とられるわ赤子は押し付けられるわで散々な目に合った可哀相な方を殺し
帰って来たら突然強くなり兄貴をボコるなどやりたい放題（一般市民相変わらず見殺し）
んで適当な理屈つけて兄貴と和解し仲良く適当にでっちあげたラスボス倒して終わり。
何故かいきなり真人間になった自称ハンター（笑）の結婚式でまさかの他作品ネタパクって終わり。
キバの粗筋これで合ってるかね？
791 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:58:27 ID:PjaPmLlP0
士「だいたいわかった」
792 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 00:58:48 ID:TptTmYCQ0
>>789
どうみてもキバが原因ですありがとうございました
793 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:03:34 ID:xyGIZK1eO
渡「残念ですが」
794 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:07:28 ID:myL85+dw0
一言で表現する場合
クウガ：ゲーム感覚で虐殺を行う怪人を倒す
アギト：人類の進化の芽を摘もうとする神様と戦う
（略）
電王：時間改変を防ぐ
ときて
キバ：人間の生命エネルギーを捕食する怪人を倒す
としか言い様がないんだけど、なんか違う
795 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:11:43 ID:YbOsO8j/O
デカイだけで出来るのはなんちゃってＵＦＯキャッチャーとパチンコ遊び。
この時代に電池不用で羽根がクルクル回るだけの銃。とりあえずこの二つの商品の企画通したバンダイの管理職は凄いと思う。
俺が社長ならクピ切るが。
796 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:13:01 ID:ydapoh750
>>794
主軸が「ファンガイアを倒す」じゃなかったからなぁ…

じゃあキバの主軸って何よ？って話になるけど、それは誰にも分からない
ヤバイ、誰にも分からないなんて（ｒｙ
797 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:15:45 ID:xyGIZK1eO
ファンガイアを倒してたのも決して自分の意思ではなくて、
挙げ句の果てに「もう戦いたくない」だからね
798 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:18:37 ID:WxpZxOaZ0
>>796
キバの主軸は男女関係のもつれと、それによる戦い
799 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:20:12 ID:G1b8XJWB0
>>798
戦いと言うより、諍いってレベルかもw
800 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:23:24 ID:b69/lZwvO
>>791
わかったのか、すげいなお前

つか、キバの本当のお楽しみはこれからなんじゃないかと。
もう少しすれば中の人のぶっちゃけトークで大盛り上がりするばす。
801 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:23:57 ID:7F1xFtADO
>>796
史上最低レベルの変身する奴にファンガイアが倒されるお話
802 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:26:59 ID:YbOsO8j/O
794
『ボコられる>>>横槍入れられる>>>寸止めで逃げられる>>>倒す』
一回の戦闘でトドメまで持っていったファンガイアって殆どいない気が…
過去に乱入した揚句、最強フォームなのに雑魚熊ファンガイアに地面に倒されフルボッコされてる主役ライダー見た時、正直この番組もうとことん駄目だと笑うしかなかったよ…
803 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:42:32 ID:4Iu1yHDG0
ファンガイアて結局なんだったの？
804 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:45:17 ID:EuVXdaLBO
おもちゃは食玩も含めて未だに売れ残ってるね
地元では番組終了ともなるとおもちゃ全部売れちゃうんだけど

毎回出来のいいハイパーディティールが売れ残ってるのには驚いた
805 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:56:53 ID:2dzZligUO
未だな売れ残りは毎年聞くんですが
806 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 01:57:04 ID:F8+UzgBQ0
>>746
アニメイトも酷かったぞ、下敷きにガルルとバッシャーの
ディフォルメモンスターが描いてあんのに、ドッガだけ登場遅れて
リキのままｗ
>>804
最後の商品名がキバ＆「電王」っつってる時点でダメでしょ?
807 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 02:08:11 ID:WxpZxOaZ0
最近出たHDって、キバ&電王なのに表紙が電王ライナーFだったよな
惨めな
808 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 02:14:15 ID:F8+UzgBQ0
HDの表紙は入ってるヤツだよ。
809 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 02:31:53 ID:NKBZn4bV0
見落としてたんなら誰か教えてくれ。
ブラッディローズってなんで現代でファンガイア現れると鳴るようになったんだっけ？
810 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 02:34:33 ID:F8+UzgBQ0
>>809
作った音也が祈ったから。
何を祈ったかは知らんけど、事実なんだからしょうがない。
811 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 02:52:34 ID:NKBZn4bV0
祈った…ああ、そういえばそんなの見たような。ありがとう。
アレてっきり、「いいバイオリンになりますように」って紅茶のおまじないみたいなもんかと思ってたわ。
812 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 02:57:25 ID:2RukBLdlO
バイオリン造りの件は途中から完全放置だったな
813 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 03:06:23 ID:2dzZligUO
>>812
飛翔体登場のときに一応終わってんじゃない？

ニスとか完全意味なかったけど。
814 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 05:07:39 ID:py9yVUyCO
目標は血薔薇を越えるバイオリンの製作であって、血薔薇の修復ではない
815 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 07:18:45 ID:nFFYLkuX0
父親の最高傑作を超える作品を作りたいと思っていたけど
現実的な工夫とかでなく祈りが重要だとかいわれたり、父親が長年かけて
作り上げたものかと思ったら手伝ってもらってちょっと作ってみた程度の
ものだったりして
なんかバカらしくなってヴァイオリン作りをやめたんだろう
816 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 07:43:29 ID:A5Gf8xPLO
>>795
それっていくらくらいで売ってたの？
817 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 08:13:42 ID:ydapoh750
あれだけ「父を超えるバイオリンを作る」「自分だけのバイオリンを作る」をひっぱって
血薔薇を修復したらうやむやになりました

ってひどい話だよなぁ
818 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 08:22:19 ID:/2rhBaSn0
龍騎で言えば蓮の望みであるエリの意識を目覚めさす事を有耶無耶にするようなもんかｗ

ひどい話だそりゃ。
819 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 09:39:32 ID:XHPqvNHt0
てーか「祈りをこめたら最高傑作のバイオリンが出来ました」ってだけで
これでファンガイア感知器になったという描写はなくね？
820 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 10:48:16 ID:ONbkYOgkO
結局、修復しただけで越える物を作る話は完全放置だからな
祈った後もニス探ししてた形跡はあるのに最終回ですら一切触れられず
ヒデエ話だ
821 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 11:12:38 ID:Y/QEldgh0
イクサも過去ならしょぼいデザインで色がくすんでるとかベルト音が合成音だけど
現代なら装甲真っ白でベルトも流暢な女性の声とか
時間の流れを表すものはもっと沢山あったはず

過去改変もあっさりやってのけてくれたけど
時間モノってのはそれ単体でそれこそ１年作品ができるほど難しいものだ
過去と未来が一本道で過去を変えたら未来も変わるものなのか
未来というのは過去のアクションによって枝分かれして無限に広がるものなのかとか
設定を固めてもなお矛盾が垣間見れてしまうほどデリケートなものだと思うんだ
まして二代構成と決めておきながらのこの行いは掟破りと崇められるものではなくて
ルール違反で退場してもいいくらいなハズなんだがなぁ・・・
822 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 11:21:57 ID:HhqwOmvw0
せめて前が電王でなければタイムスリップもここまで言われなかったものを
何度も言われてるけど誰か止めるやつはいなかったのか？
823 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 11:25:44 ID:FxsWGHqc0
電王とは別の路線を意識しすぎて結果的に劣化版電王になっちゃった感じ
武部が最後まで電王という呪縛から逃れられなかった
824 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 11:29:01 ID:cYIilo200
ていうか渡ってバイオリン修理はできるけど作れないんじゃね？
大村さんにバイオリン造りの初期から教わってた映像を見た記憶が
うっすらとあるんだけど
825 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:14:05 ID:6Z8vISIHO
視聴率スレでキバの低視聴率はゴーオンのせいと盛んに言ってる奴は何なんだろ
視聴率って、ゴールデンのドラマだって昔の平均から言うと下がってるし
ゴーオンは少なくとも玩具は売れてる訳で、視聴率と人気の関係性は一概には語れないと思う
だが、キバの低視聴率を他作品のせいにしてしまうのは、頭に花が咲いてんじゃね？
826 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:24:00 ID:1Nwc36KDO
>>824
基礎的な事を習わなきゃならないレベルなのに枝葉末節のニスにこだわる…
現場で違和感感じた人は居なかったのかな？

脚本がバイオリンについて大し調べて無いんだろ。適当にそれっぽい事言わせてるだけ。
知らない事調べずにそれっぽい事適当に書くのは他の事でもそうだけど…
827 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:24:45 ID:cXmm2SM90
>>825
心の弱い可哀想な人なんですよ。
828 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:26:07 ID:1b+svaD20
周りを貶し貶め下げる事でしか評価を保てない作品って哀れだね。
他のライダーは失敗と言われようとこういう情け無いような事は無かった。
数字がどうだろうが光る部分や愛されてる部分があり、ファンはそれを誇りにしてた。
キバにはそれが無い。ただ他作品を貶めなければ評価の上げようがないんだ。
擁護している連中の行動こそがキバのしょうもなさを浮き彫りにさせているんだから、皮肉なものだ。
829 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:26:19 ID:YzF8Yn+Z0
ゴーオン叩いて精神の均衡が護られるならそれはそれで正義の味方としての存在意義が
830 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:32:26 ID:+/zmJJ8K0
>>824
大村回までに一応作っては燃やすとか、ニス塗りとかやってたけど
大村回で基本からやり直してたとこで「あれ？」って感じになった
型紙起こしやら切り出しやらベンディング（側板を曲げること）やら
今やることじゃねーよ、みたいな

あと初期は工房にバイオリンどころかベース、チェロ、ビオラのスクロールや駒まであって
どんだけ手広くやってんのよとか思ったが、そのうちどんどん無くなっていった
あの頃のアトリエのイメージは「あったらいいな、僕の夢の工房」って感じw

大体失敗した楽器燃やすのは現実的にはありえない
パーツはリペアに使えるし、駄目ならもう一回パラして削り直したり出来るのが
バイオリンという楽器のよいとこだったりもする

どこが悪かったのかな？とバラして厚み計ってみて
どこがいけないのかな、わかんないな、とかいうのをやってくれたら
大分違った＞失敗楽器の扱い

渡の職人描写はマイナスにしか作用していない感じ
831 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:42:16 ID:ONbkYOgkO
だいたいあんなに脆弱な精神の奴が自分と向き合う職人とか
全く合ってないと思う
832 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:49:34 ID:kVdUFskYO
むしろ逆だろ、ゴーオンが面白かったおかげで視聴率が３％まで落ちなかった。
ゴーオンとキバの放映順が逆なら皆キバを見ないでゴーオン→プリキュアで見てるっての。
そもそも他人のせいに出来るほどの出来じゃないだろキバは。
833 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:56:20 ID:z7UCtQPMO
せめて最終回かその近くの話でついに血薔薇を超える物が完成したとか
これからも超えるためにがんばるぞと意気込むような場面を入れるべきだったな
その方が突然愛し合って結婚よりはまだよかったと思う
834 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:59:13 ID:9nijCACNO
キバは明らかに電王より人気があるって断言してた人
今頃どう思ってるんだろう

ってか何でそこで電王と比べるんだか
835 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:01:53 ID:HhqwOmvw0
まあ前番組だからな……
そこで555とかブレイドとかと比べるとまたおかしな話になる
836 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:04:41 ID:TDvRUvBJ0
なんにせよここ３～４年で増えたにわかに
その傾向は強い＞前番組と比較
いちいち比較したり過去の事例持ってきてアレコレ云うのは
それだけ蓄積といか免疫のない証拠

上から目線で語ってみました
837 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:05:18 ID:TDvRUvBJ0
上から目線なのに脱字しました
838 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:19:27 ID:HhqwOmvw0
ディケイドはうまくやったと思う
最終回を迎えた瞬間脳内消去されるであろうキバを視聴者の脳内に
無理矢理にでも留めておく事に成功したんだから
これがクウガの後とかだったらリアルで『こいつ誰だっけ？』になる恐れがあるし、
普通に人気出た作品がすぐにディケイドで再登場されてもくどかったかもしれない


……うん？9周年に収まったキバがうまくやったというべきか？
839 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:21:21 ID:VuWM4cVU0
>>834
まあ成績不振で、ついでに人気云々以前に番組内容にも問題が多々あることを内心認めているからかと

で、前番組であることと、武部の思いっきり電王の呪縛に捕らわれた発言があるので引き合いに出しやすいし
嗜好の違いはどうあれ、それこそ明らかに人気があった（ある）電王を持ち出し
（見当違いの）難癖付けることで、必死こいて「キバ（井上）は最高です！」と自分を騙しているんじゃないかな

実際の結果は、数字は無情といったところだったわけだけど
視聴率くらいならともかく、他があまりにもねえ……
大体、本当に人気があったり、物語に問題がないと思ってんなら、そういちいち他番組に突っかかる必要ないし
他を貶すことでしか褒められないのは、「キバ」単体で勝負できる自信がない証拠
胸を張って自慢できる箇所があれば、業績や他番組に関係なく好きだと言い切れるはず
840 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:22:12 ID:HJ1thtAZO
せめてあの最後のバイオリンだしたとこで
｢今は父さんの血薔薇だけど､いつかこれを超えるものを…｣
にしとけばよかったのに…正夫(笑)
841 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:27:40 ID:bvNcMkNd0
母ちゃん生きてるんだったら、渡にもバイオリンの作り方
教えてやればいいのに。
842 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:32:48 ID:ZKwIz6Np0
>>837
上から目線なのに物語が破綻しまくりな人よりはマシです
>>841
バイオリン作りは子作りのメタファーなので親子ではちょっと
843 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:37:58 ID:+/zmJJ8K0
バイオリン製作に関しては音也サイドも失敗してるからな
演奏家としては第一線を退き、レッスンプロをしている音也
何を契機に職人になるのかと思えば
自称ストラディヴァリの弟子なファンガイアに唆されて、だからな

完全自作かどうかも怪しい状況で俺は天才な厨房楽器が完成
何かが足りないと言われて足りなかったのは祈り、とか

大村に「いずれは名器を手にする」みたいな事言われて否定したが
少しずつ自分の楽器を模索する方向へ行くのかと思えばそんな事は全然無かった
844 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:41:17 ID:9NhDjC5J0
名護が過去に行った事で未来が色々変わったんです
フラグなんてなんぼのもんじゃい
845 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 13:42:06 ID:1Nwc36KDO
>>830
なんかバイオリン職人の描写自体が間違ってる気がする。
あれは陶芸家とかのイメージをバイオリンに置き換えただけだ。
ニスの材料も色つや重視だし、修理の時も木の材質より木の古さを重視してる。

絶対バイオリン職人について調べて無い。
というよりバイオリンを楽器じゃなく古美術品くらいにしか見て無い。
846 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 14:09:10 ID:lI0UxLgZ0
バイオリン製作指導っていたはずなんだけどな
ttp://www30.atwiki.jp/kiba001/pages/21.html
847 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 14:11:46 ID:tdc6RKlQO
そもそも渡って何でヴァイオリン弾けるの？本能？
848 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 14:13:08 ID:g8YbZyxy0
キバットリビアも当初はそんなことする暇があったら前回のあらすじやれよって声多かったが
やったらやったでこれまでのこだわりは何だよって話だし
トリビアのネタ切れか単にあらすじやれって声が多かっただけなのか
849 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 15:23:39 ID:4xisIJQT0
あらすじはあらすじであの中身のなさじゃ意味ないからな
しかも何の緊張感もない感じにむかついた
最終的にタツロットが加わって更にイラっとさせるものになった
850 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 15:43:23 ID:7F1xFtADO
そもそも誰がバイオリンをモチーフにしようと言い出したの？
851 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 15:43:29 ID:z7UCtQPMO
バイオリンに対する思い入れが強いなら変な物をニスに使ったり
失敗作だからって簡単に燃やすなんて事はしないだろ
852 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 15:47:10 ID:OSrwRfb10
>>851
しかもニス材料を窃盗ｗ
853 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 15:50:45 ID:MAzvTCTN0
キバットリビアのコーナーを考えた奴はホントに頭がおかしい
854 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 16:22:49 ID:py9yVUyCO
昔魔神英雄伝ワタルだかグランゾートだかで、企画段階か映像の実作業前に、
全話分の敵味方の乗るロボットのデザインを上げた状態にしたらしいんだよ。
紙束持ってスポンサーに対してこれだけのことをやりますよできますよ、とアピールしたらしい。
キバットリビアはスポンサーとは関係ないが、
そういった全話通してのプランを明確な形で最初に立ち上げてないために途中でネタが尽きてしまう。
ライブ感でプランから外れたり早めたり遅めたりするのはわかるが、この番組にプランなんてあったもんじゃねえ。
単純にやる気の問題だよな。適当に見切り発車して脱線、新キャラ見切り発車で脱線、どこを走ってたかわからない。
855 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 16:22:51 ID:m1dklxyL0
今日やっとゴーオンvsゲキレン見れたんだけどさ
戦隊の中じゃ評価低い（俺は好きなとこもあるけど）ゲキレンですら
「敵のやばさ・恐ろしさ」ってのをきちんと表現してたよなあ…
ってしみじみしちゃったよ
856 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 16:25:42 ID:FRhSq7FO0
マヤがストラディバリの弟子だったってことは
ファンガイアは300年以上前から地球上にいたってことだよな

ある意味、立派に人類と共存してるともいえるなｗ
857 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 16:29:37 ID:ug9PPy0AO
>>856
だよね。同じ意見何度見たことか
本格的な侵略したためしがないし猛獣レベルの脅威だよ
858 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 16:41:10 ID:nri8QUoWO
しかも中には人間と恋愛関係になってるやつ多数。
渡とかがどうこうしなくても、このままいけば普通に共存の道にいっただろ。
描写失敗しすぎ。
859 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 16:45:15 ID:A5Gf8xPLO
しかしファンガイアが周囲に認識されるほど個体数が増えない訳ってなんだろうね。
動物でいうと獲物がそうそうは穫れないとか、天敵がいるとか、寿命が短いとか、
性的に淡白だとか…どれも当てはまらないような。
860 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 16:56:10 ID:py9yVUyCO
>>855
最初から「(強くなるために)悲鳴と絶望を集める」という目的がハッキリしてたからな
ゲキレンが逃げたら満足して帰る意味はわからんけど
861 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 17:04:08 ID:KMfPVXHA0
>>859
よくあるSF設定だと、寿命の長い生き物は子供が生まれにくくなるってのがあるよね
862 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 17:35:24 ID:g8YbZyxy0
結局この番組っていつ盛り上がったのか本当に分からない
信者の「後半から盛り返した」って意見を何度か見たけど
どこが盛り返したんだろう
863 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 17:50:24 ID:1b+svaD20
後半になると生粋の信者かヲチ目当ての奴しか残らなかったから、必然的に賞賛する声が大きくなった。
それを指して「盛り返した」と言っているだけじゃないかな。
864 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 17:56:54 ID:HC6hwKHF0
後半になったら渡が「未央さん」ばっか言ってるキャラになったから
渡が後半から盛り（さかり）始めたって書き込もうとして打ち間違えたんじゃないかな
865 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 18:07:22 ID:ZKwIz6Np0
過去キンさんと言う唯一の見所にして良心が出てきたので盛り返したともいえなくわない


わけないね
866 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 18:08:47 ID:6Z8vISIHO
後半一見話が動いて見えたからじゃね？
クィーンが出て来たりとか、主人公の相手となるヒロインが出たりとか
前半は話が動いた印象全くないから、あくまでそれと対比して、だけど
867 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 18:13:14 ID:uD3AigjV0
視聴率が底を打って、あまり急激に下がらなくなったから
そう見えるのかも
あと、過去キンさんとかビショップとか、ブレが比較的少ないキャラが出た
868 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 18:13:55 ID:vvgcEunAO
キバはオムニバスを見てるような気分だった

各話に繋がりを感じられない
特に終盤
869 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 18:18:20 ID:ONbkYOgkO
前半中盤と主人公渡が余りに空気だったからな

後半目立ちだしたのを盛り上がったと称したとか
それまで目立ってたオトヤが落ちぶれて、名護さんがキレイになったせいで
相対的に渡が目立ってきただけだけどな

過去キンさんの波乱万丈の人生編は個人的に目頭が熱くなった
870 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 18:33:20 ID:tvo7BxWx0
>>842
畜生二行目で吹いた
871 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 18:42:57 ID:PEOFsrtw0
・「貴様！命が惜しかったら俺の言うことを聞きなさい！」
・音也憑依回
・「ねー、キバ終わっちゃったの？」

俺の中でこの辺がせめてもの瞬間最大風速だったな。斜め見的な意味で。
二番目のはネタバレスレの情報が来た時、いくらなんでも超展開過ぎるとこのスレで祭になり
実際に視聴して「うはww露骨にテコ入れwwwwwwwwざまねーwwww」でゲラゲラ笑った覚えがある
（結局それはテコ入れでも路線変更でも何でもなかったんだけどな）
あとコンソメパンチが楽しかった。
872 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 18:48:49 ID:j8w/XiP30
たぶん既出だろうけど、知ったの今だから書いちまえ

ジェイコム湘南の番組案内誌・・・・
仮面ライダー10周年特集！とかいって見開きで歴代のライダー紹介してるのに、キバだけ抜けてるのね…
873 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 19:59:50 ID:HJ1thtAZO
まさに歯抜け記事
874 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 20:02:23 ID:m1oe+ToO0
キバ無し……ってことかぁ

>>831
引きこもり→内作業→職人
という安易な発想してるのが良く分かる…
見てくれが最優先で本質が分かってないんだろうな
はい、自分もよくやります
875 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 20:14:13 ID:6Z8vISIHO
>>872
いや、響鬼もなかったんじゃね？
別のJCOMだけど、平成ライダーで放送予定のあるライダーだけ紹介されてた記事なら同じなはず
キバの紹介がないことに気付きもしなかったぜｗ
876 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 22:09:40 ID:A5Gf8xPLO
>>861
なるほど、生まれる確率が低いから数うちゃ当たるでやりまくるんだね!
877 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 22:13:39 ID:vrVP+JviO
紅音也は一つだけいいことをしたって台詞も結局は音也という人間の
一部分しか知らない者の言葉で今後(いい意味で)様々な面を見れると
思ってたけど別にそんなことはなかったぜ！

いや、シンケンジャーからすれば十分描写されたのだろうか？
878 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 22:15:23 ID:vrVP+JviO
>>877
ゴメン、シンケンジャーじゃなくて信者ね
879 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 22:28:49 ID:myL85+dw0
キバが好きなのはいい、よくできた物語だと思うのも勝手だ
だがアレを「いいこと」だと素直に納得できる人は
病院に行ったほうがいい
880 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 22:39:41 ID:VQleeCvM0
>>850
武部じゃね？
井上がどんだけバイオリン作りに無知で、興味が無いかは本編が語ってるし。
「瀬戸君にバイオリン弾かせたらかっこいいかも（はぁと）」
的な安直で趣味全開な発想だったんだろ。
881 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 22:42:08 ID:4xisIJQT0
>>862
それ俺も聞きたいわｗ
肯定的なキバレビューとか総評で後半なんとか盛り返したとかいう意見多いけど
どこをどう盛り返したのか教えてもらいたいものだｗ
882 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 22:48:50 ID:4MAwNQB20
なんか、キバアンチスレって既視感が強いなｗ
放映中と全く同じ事が繰り返し書かれてる…

なあ、おまいら…
もし、もしディケイドの世界のキバがこのアンチで指摘された部分を全てなおした
世界だったら…どうするよｗ
俺は全力でディケイドに立ち向かう用意があるわ
883 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 22:51:10 ID:7F1xFtADO
>>880
ﾔﾊﾘｿｳｲｳｺﾄｶ!

しかしキバの出演者の話見るとみんな考えてるんだなと思うよ。

なのにどうしてこんな事に…
884 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:13:41 ID:1ewIYwtq0
>>882
＞既視感
多分、早い段階で指摘されてきた諸問題が最終回でも結局改善されなかった事も理由の一つかも。
885 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:22:11 ID:f9QTGTlT0
なんかどこのスレ行っても名護さんのネタばっかあってウンザリするわ
あんな「最初から意図して作られたネタキャラ」のどこがいいんだ
橘さんとかは大真面目にやっても結果的にネタになっちゃうとこが面白いのに
886 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:22:20 ID:IvZ0mPHB0
結局、青空の会ってのも何だったのか

ZECTみたいな公的機関でもないし、人類の敵と戦うんなら
秘密結社にしてる意味も良くわからん

マスターもただの民間人だったしｗ
887 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:32:43 ID:b5ZZkb/nO
>>885
それは同感だ。753Tシャツとかあざといし。
橘さんは冗談なしの大真面目であれだからいいと言うのに。
888 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:35:54 ID:yFhuWpSq0
>>885
東映ライブ感でキャラ変えたんじゃなかったっけ
889 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:36:21 ID:TptTmYCQ0
>>885
遊び心辺りからは、迷走した挙句隣の線路に乗り入れて
普通のヒーローになったネタキャラだろ
どう見ても、最初から意図なんてしてないぜ
890 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:37:20 ID:tvo7BxWx0
はなっから巨匠演出喰らってもうネタキャラとしか見られなくなったというか･･････
891 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:41:42 ID:5VuBbk0B0
俺はカブトの地獄兄弟みたいなもんととらえてるわ
惜しいなと思う。心から
892 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:43:32 ID:vEq9CW9n0
キバはつまらんが名護さんだけは好きだぞｗ
不毛なキバの中で名護さんだけが唯一のおあしす
893 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:44:31 ID:TptTmYCQ0
ただ、初期のように名護さんがキバに攻撃するままだと
渡が引き篭もって、話がさらにグダグダになる回数がさらに増えてたと思うんだ
894 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:49:18 ID:xyGIZK1eO
>>880
ヴァイオリンについての資料を集めて読み込んだり、取材したりすべきなのにね。
895 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:51:19 ID:f9QTGTlT0
>>889
そうか？ボタンむしりとか名護さんは最高です云々とかは狙ってたとしか思えんが
「お前らこういうキャラ好きだろ？」っていうやっつけ感をひしひしと感じてた
まぁ終盤で多少はまともになった点に関しては同意だが
896 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:55:36 ID:/2rhBaSn0
>>894
井上は龍騎の時のインタビューで取材したり資料集めないことを自慢してた
897 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 23:59:08 ID:jfU7r32P0
最初普通っぽいキャラがどんどんおかしなことになっていくのはたまにあるが
７５３のように最初おかしいやつが後半からまともになるのは斬新ですね、井上先生！
898 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:00:07 ID:NKBZn4bV0
>>896
kwsk
何故それが自慢になるのか本気で解らん
899 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:04:24 ID:dyOENMDs0
>>896
ならヴァイオリン製作監修の人は一体・・・！？
900 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:08:19 ID:aK0Voq+XO
>>896
つまり、やっつけすらする気がない、と？
901 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:09:26 ID:YA0gENzk0
今日さ、バイオリンの演奏を生で聴いてきたんだけど
つくづくキバは音楽＆バイオリンに対してなんのこだわりもなかったんだと改めて思った

植物に音楽を聞かせたら花が咲いた　とか
寝ている病人の横で頼まれもしないのにバイオリン演奏する　とか
戦ってるキバを見てギターを弾き始めるジンジン（キバは戦闘中で見向きもしない）　とか
そんなことでしか音楽を扱ってないよなキバ

扱えないんならはじめから題材にするんじゃねえよ…ってキバはそんなのばっかりだ
902 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:10:33 ID:dyOENMDs0
>>901
キバの使ってる音楽自体は中々いいと思うんだが音也と渡の演奏するヴァイオリンだけは耳障りだと思ってたんだ俺
903 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:17:30 ID:/G70sRwz0
最終回放映前の過去に飛んでこのスレに、
・大牙がライフエナジー作成に着手するよ
・未来から渡の息子がネオファンガイアに追いかけられながらやってきて助けを求めるよ
・ラストは４人ライダーが一斉に空にいるNﾌｧﾝｶﾞｲｱに向かってライダーキックして終了だよ

と書き込んだらどんな反応が来るだろうか。自分がもしこんなの聞かされたら、
ふざけんなバカいくら大先生でもそこまであほなことするわけないだろう、と考えると思う。
904 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:32:43 ID:CS2mRZ+EO
>>896
リアルwが大事とか言っている割に社会常識に欠けるは
取材する気はないはどうしようもないよな。
ホント、現実よりも自分の脳内設定のほうが現実味があると思っている中二病まんま。
(リア中は若さ故にそうなっても許される特権があるが)

音楽関係はもちろん、以前からひどい表現が目立つ。
905 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:54:17 ID:L8uHSGCEO
初めてキバの設定を知った時は、音楽やバイオリン、人間と人外の間に生まれるが人側に付いて戦う主人公、とかで
ハーメルンのバイオリン弾き思い出したもんだが、バイオリンどころか音楽そのものがないがしろだったなキバは
906 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 01:00:17 ID:7i82/tdc0
花なんか咲かせずに聞いた人の気持ちを変化させるきっかけになるだけでいいじゃん
それと、あんなに振り回して大丈夫だなんてバイオリンは丈夫な楽器だね
907 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 01:09:08 ID:YA0gENzk0
そうそう、バイオリン演奏者が「バイオリンは湿気や乾燥にとても音が左右される、非常にデリケートな楽器なんです」
って言ってたんだけど、オトヤも渡もそんなふうには全然扱ってなかったよなぁ…
大村に至っては海の中に沈めるし
908 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 02:03:26 ID:SNbQFDIdO
何故縦笛にしなかったのか
909 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 02:05:52 ID:dyOENMDs0
きっちょむきっちょむ
910 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 03:01:28 ID:5PqReDUE0
>>908
キバの内容から考えるとバイオリンより尺八の方が合ってたかもなｗ
911 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 03:56:03 ID:MzOcska7O
>>910
>>908
キバの内容から考えるとバイオリンより尺八の方が合ってたかもなｗ


大先生の事だ
「尺八はフェラ〇オのメタファーだから(ry」
パスしたんだよw
912 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 05:22:14 ID:SNbQFDIdO
百歩も二百歩も譲って詳しい人が見たら笑うような嘘バイオリンの嘘音楽嘘音楽家でもいいとしよう
そこまで譲っても楽器や音楽を大切にする描写に欠けてるんだよな
地に足のついていない漫画表現で音楽や楽器を大切にすることもできた

例えば他人の楽器を守るために車道に飛び出してトラックに跳ねられそうになる電波行動と電波発言
「テメェ死にてぇのか！」
「音楽は俺の命と同じ重さなんだよ」
913 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 05:28:12 ID:EiSHnVKv0
楽器の扱いの描写はホント腹立ったな……
汚れた手で触ったり、ケースを地面に落としたり
演奏後にそのままケースに戻したり
他人が所有するヴァイオリンを勝手に弾くとかもう、考えられない
914 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 06:30:15 ID:5FyHVTaAO
バイオリン板住人がちらほら来てるみたいだなだな
915 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 06:34:08 ID:vOMSobub0
そんなんだから音也の"天才"描写も軽いんだよね
自称天才の似非芸術家に見えてくる
916 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 06:37:51 ID:xbxQ6xJg0
盛り返したって事は、前半はダメだったって認めてるんだよね
917 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 09:17:16 ID:27S07mPK0
>915
極端な話それもキャラとしてはありだと思う
大事なのは情熱さ




それがないから困るわけだが
918 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 09:52:52 ID:FKWpxTfq0
>>905
あれはあれでバイオリンからミサイルやレーザーが飛び出してたがw
919 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 10:36:28 ID:7GKzGXrP0
同じ大先生でライダーで楽器を扱ったエピソードというと
メインモチーフではなかったが555の海堂の話がなかなか良かったので
ギター絡みだけ抜き出してもキバは酷かったと思う

キャンパスに初登場で奇行、自暴自棄。力を手に入れ暴走
↓
実はギター専攻で未来を嘱望されていた天才だった
事故（実は図られたもの）で左手を轢かれて昔のようには弾けなくなっていた
↓
自分に憧れていた後輩に後を託す
海堂の演奏をBGMに教授オルフェノクと555の戦闘

演奏家としての挫折と絶望
後を継ぐ者へ託して未練を断ち切るとかその辺りが
うまく描けてた良エピだった

（まあ、ずっと後で後輩がオルフェノクになって
世界の王とか２人で言い出してがっかりしたわけだけどな）

こういう話が昔は書けてたのに今は駄目ってことは
やっぱり大先生はもう枯れちゃったんだなと思った
920 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 10:43:10 ID:MzOcska7O
>>919
おそらく武部は、この555のエピソードも頭において井上にリクエストしたと思うんだよね。

例の「イヤというくらい感動させるお話を」と。

で実際出来上がったのが、あの9・10話の大村エピソード……

感動できましたか？
921 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 11:13:03 ID:27S07mPK0
少なくとも「イヤ」とは言ったわ
922 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 11:45:30 ID:F58pmVoj0
脚本家の劣化が如実に現れた回だった

>>903
俺はキバを思い返すとそれぐらいやりかねんなと考えるな
923 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:01:18 ID:OpWNh30P0
つーか結婚式以降の描写は脚本に無いという
話を小耳に挟んだんだが、切実に知りたい

脚本にあったなら完全にぶっ壊れてるし
無いなら一体どこで物語が終わりなのか全然分からない
どっちにしろ現場が無茶苦茶なノリになってたのは間違いないんだが
924 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:01:54 ID:OpWNh30P0
切実に真偽が知りたい、ね
925 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:13:37 ID:E0J7O0OTO
>>919
海堂の後輩とラビットオルフェノクは別人だぞ

555も１話～４話は木場サイドが鬱展開だがキバは全話鬱展開だな
926 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:18:28 ID:GqQvEWZ70
>>923
脚本になかったとして、誰があんな蛇足手間暇かけてつけるんだよw

と、思うが
武部がサービスシーン希望したとかありそうで怖い
927 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:25:28 ID:xbxQ6xJg0
>>920
>「イヤというくらい感動させるお話を」
こんな注文の時点で、既に感動しなくなるわ。
928 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:26:31 ID:+eqY0hC/O
ラストのラストが脚本にない物ってのは有り得ないだろー

いくら超先生のうんこ脚本でもそれは流石にマズイ
929 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:39:29 ID:7GKzGXrP0
>>925
ありゃ、記憶違いだったか
スマンかった
930 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:48:50 ID:WP1EP/FY0
キバが玩具で惨敗してるソース出せって信者はよく言うけど
まさかまだ成功してるって思ってるんだろうか
931 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:53:52 ID:GqQvEWZ70
>>927
当時も今もはげどう

全裸で大股開いた女に「あんたこういうのが好きなんでしょ」って
言われたようで萎える
世阿弥の風姿花伝百万回読めと言いたい
932 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 12:59:21 ID:27S07mPK0
ああどこかで見た流れだと思ったらケータイ小説(笑)だ
（個人的には認めたくないけど）ビジネスとしてはアリらしいから
キバと比べるのは失礼だな
933 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 13:08:35 ID:JwoDqVAQ0
>>930
出したら出したで、電王が異常なだけでカブト、響鬼よりはいいのだから
失敗ではないと言うから始末に負えない。
934 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 13:18:14 ID:WP1EP/FY0
>>933
響鬼より明らかに子供意識した玩具展開っぽいけど
それでも響鬼に勝って大喜びなんだろうな
935 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 13:25:34 ID:+NRnIn5XO
響鬼以上カブト未満ってワースト2だろ
それでいいのかよ…
936 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 13:32:01 ID:7GKzGXrP0
ムック関係は小学館の切りっぷりが早過ぎると思ったが
考えてみるとアンケートあるから
読者の動きが鈍ければ出さないのは当たり前だよな
937 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 13:55:35 ID:EP2kqKFr0
>>933
電王もキバも龍騎・555未満カブト以上なんだから売り上げに差は無い！

という主張を目にしたことがある。
具体的な数字で比べてみろやと思わず突っ込みそうになった。
938 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 13:56:45 ID:MqoqRv440
怪人の着ぐるみだけは、毎回かっこいいものを丁寧に作って、
もったいないなーと思いながら観てたが、
ディケイドという再利用の場が出来てよかった。
939 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 14:10:11 ID:0E4wDzmm0
ディケイドでバッシャーフィーバーが出るんじゃないかという淡い期待が
940 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 14:40:49 ID:dCPckSwW0
>>937
龍騎・555＞電王＞キバ
なことには変わりないのにな…
941 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 14:50:01 ID:1FLrlE//0
数字で見れる売り上げはライダー商品全体の結果なので
電王を付けて押しまくってやっとカブト並なのは相当キツイはず
942 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 14:56:00 ID:WP1EP/FY0
キバのみの売り上げがわかればいいのにな
そうすれば信者は今度は電王が出しゃばるからと言い訳しそうだがｗ
943 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 15:09:17 ID:R2cfmNqb0
でしゃばられて食われるなら所詮その程度なのにね。
944 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 15:18:15 ID:WP1EP/FY0
信者「キバが玩具売上で失敗してるってソース出せよ」

ソース判明
１．響鬼以上カブト未満→信者「最下位じゃない！キバ最高！名護さんは最高です！」
２．電王と同じくらい→信者「電王に引けを取ってない！キバ最高！名護さんは最高です！」

こうなるんだろうか…
945 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 15:27:22 ID:MzOcska7O
>>941
あ、そうか。今年のライダーの数字には電王関連の売上も入っていたんだっけ。
キバ単体の数字が欲しいね。
946 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 15:58:30 ID:27S07mPK0
昔読んだ小説で

主人公と知り合った若いお母さんには言葉の遅い子がいる
↓
その子のコミュニケーション手段はラッパのおもちゃ
↓
(今の仮面ライダーはラッパで戦うのかﾌｰﾝという感じの地の文)
って流れがあった
最終的にその子が誘拐されかけて、夢中で吹いたラッパの音色で主人公が
気がついて助ける、ってお話(ついでにその子は初めて「おかあさん」と
言える様になった)

作者的には音が鳴れば何でも良かったんだろうけど、たまたまとは言え
ライダーが夢を与えたみたいで嬉しかったんだよね

売り上げより何より作品を愛してくれる子どもがいるか、が一番大切だと思うわけだよ
947 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:00:50 ID:7i82/tdc0
>>944
「名護さんは最高です！」で全部しめられると本当ヤバイ宗教信者だ
>>954
キバ信者もそうだろうが、バンダイ東映側も明かしたくないんじゃないかな
せっかくウヤムヤにできてるのに
948 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:05:14 ID:MzOcska7O
>>946
面白そうだね。なんてタイトル？
949 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:16:43 ID:aWEgJOTB0
個人的には地獄兄弟やら名護さんやら
本編の流れとはさっぱり関係ないとこで
ネタキャラ化して盛り上がってるのは逆に
萎える。
950 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:23:04 ID:WP1EP/FY0
スレ立てしたほうがいいかな？
まだ書き込み続きそうだけど
951 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:23:39 ID:534UkzwKO
>>946
ラッパライダーなんて響鬼ぐらいしか思いつかないが
952 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:30:41 ID:25JZJfEtO
>>951
小説の方を聞いてるんでね？俺も知りたい。
953 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:31:56 ID:9e7FdI150
>>950
もちろん
ディケイドでこれから出番もあるだろうし
954 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:41:45 ID:WP1EP/FY0
ごめん、規制で立てることができなかった
誰かお願いします
955 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:51:55 ID:dCPckSwW0
挑戦してくる
956 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 16:54:26 ID:dCPckSwW0
だめだった
次スレ用テンプレおいとく

ここは、2008年度放送の「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
また、ディケイドに出てくるキバ世界はパラレルだと思われるので
ディケイドキバについての不満はディケイドアンチスレでお願いします。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。

おかしいな？
と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。

個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
　立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
　新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

仮面ライダーキバアンチスレ89
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1232646915/
957 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 17:00:58 ID:7GKzGXrP0
それじゃ立ててみる
駄目だったらまた来る
958 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 17:11:25 ID:7GKzGXrP0
仮面ライダーキバアンチスレ90
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233216451/

立ちました
過去スレ末尾89スレ目のURL現行の張ってしまったので
次で直してもらえると嬉しい
959 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 17:19:33 ID:WP1EP/FY0
スレ立て乙です
直してみたけど以降はあんな感じでいい？
960 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 17:45:10 ID:WP1EP/FY0
超電王スレ…俺の思ってたことをズバッと言ってる
961 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:18:40 ID:F58pmVoj0
ガンバライドの公式に753の中の人のインタビューがあるんだがいい男だな素材殺しは男性人もか
中の人やっぱ苦労したみたいだな
962 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:34:05 ID:7GKzGXrP0
>>959
いや、過去スレが全部外部だったのにスレ立てした後で気付いたんだ
現行の外部URLに次からよろしくってつもりだった
↓
http://www.23ch.info/test/read.cgi/sfx/1232646915/
963 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:35:38 ID:1FLrlE//0
>>941
一応玩具の方のスレで今年のゴーオンが超好調なんだけど
キバが全然はけなくて穴を埋められないと言うのを読んだよ
ソースはトイジャーナルのサイトのコピペみたい

響鬼はかなり冒険して数字を落としたわけだが
電王路線のラインナップで大敗するんだから
番組の影響ってのはやっぱ強いんだろうね
964 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:38:28 ID:1FLrlE//0
うぉ、これは酷い自作自演
>963は>>945へのレスね・・・
965 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:41:53 ID:534UkzwKO
>>952
それは分かってるが
たかだか3、4年前の作品の響鬼が、『昔』読んだ小説に載ってるなんて変な話だなとね
966 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:43:59 ID:5FyHVTaAO
でもさ、玩具の売り上げなんてどうでもいくない？
たとえ他人の評価がよくてもダメなもんはダメだもの。
967 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:54:20 ID:WP1EP/FY0
他作品を批判してもキバの評価が上がるわけではないという意見
ものすごく納得
968 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:55:22 ID:7GKzGXrP0
玩具屋がスポンサーで販促も兼ねている番組であることを考えれば
商品が売れないってのは駄目作品である客観データにはなる
メインターゲットはなりきりをして遊ぶ子供だし

ドランみたいに玩具としても企画した奴の気が知れないもんもあるけど
2008年度のようにゴーオン好調キバ不調と対称的であるし
不況を被りました、という言い訳は出来ないわけで
969 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:56:09 ID:25JZJfEtO
>>965
ああ、なるほどね。確かに昔と呼ぶには微妙だわ。
じつはライダーじゃなくてキカイダーだったってオチかもな。
970 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:39:06 ID:WP1EP/FY0
結局、電王劇場版４作目決定っぽいね
ますますキバの存在って一体…
971 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:46:09 ID:X8n1Zxse0
>>966
俺もそうは思うけど、キバの場合は
「売ろうともしてなかった」って感じでムカつく。
ストーリー（笑）だけでなく販促もアクションもダラダラ。
絡めにくい玩具は絡めない、出さない。本当にやる気が無い。
そのくせ不倫とか諍いとか、子供には見せたくないもののボリュームはたっぷり。
今更ながら、本当に糞の中の糞だったよキバは。
972 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:48:50 ID:Bt253B7O0
ttp://animeanime.jp/news/archives/2009/01/post_649.html

やっぱり本当だろうか？
973 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:49:19 ID:WP1EP/FY0
東映「キバ、貴様の人気では劇場版に出るのは無理だ
　　　　黙って引っ込んでろよ…いいな
　　　　しょせん貴様はただの駄作」

電王「余計なことしてみろ！俺達がてめーを倒すぜ！」

ディケイド「おとなしく本編でチョイ役してろ」

キバ「お…おい…俺も出させてくれよ…」
974 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:50:46 ID:cd4/5cPeO
キバじゃ東映のピンチは救えないんだな
975 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:52:50 ID:a7HGrWto0
白倉伸一郎のせいだ！
あいつが「いくらでも続けられるよね」なんて言うからっ！

冗談はさておきマジなん？
いつまで一特撮ヒーロー物に頼るつもりなんだ、東映はー。てかキバは？
976 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:55:04 ID:tnQ1Ro810
　 ヽ○ﾉ　○
　　　<　へ|＞
　　　>>　　＞

目撃～せよ～
journey　through　the　decade～♪ 　
977 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:57:24 ID:mL/KGVKe0
>いつまで一特撮ヒーロー物に頼るつもりなんだ、東映はー。てかキバは？
もちろん東映もキバじゃ客は入らないことは自覚してるだろ

つか「仮面ライダー」そのものが一特撮ヒーロー物なんだがな
978 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:07:55 ID:KDI2Ycp7O
電王四作目とかやりすぎだろ・・。
引き際って大事だと思うけどね。
979 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:08:17 ID:7i82/tdc0
お偉いさん曰く「ピンチになると駆けつけてくれる」
それは今年のディケイドと一昨年の電王だった。穴埋めできるといいね

そして思い出すなあ。用心棒気取りのあの人のこと
980 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:08:57 ID:aHGEzbXtO
まぁキバは特撮ヒーロー物だなんてお世辞にも言えないクズ作品だったからなぁ。
981 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:12:33 ID:srk8NdQHO
＞973
なんという駄目吸血鬼…
982 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:21:20 ID:/BmtPLb70
キバはピンチに駆けつけるわけじゃないからな。
983 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:27:47 ID:whoAFVJ70
キバと一緒にピンチが駆けつけてくるｙからな
984 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:31:10 ID:WP1EP/FY0
キバは一般人のピンチに大してかけつけてくれないからね
985 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:33:52 ID:a7HGrWto0
>>978
まあ、ねえ。電王好きだけど、てか好きだから複雑だわ。
てかさー、せっかくディケイドで平成ライダー総登場！とかやってるんだし、
電王ピンで映画やるよりも……って、ディケイドバレスレで出てたとかいう
ディケイド&電王ってこれのこと？
986 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:35:11 ID:Rc64vuEQ0
ピンチに駆け付けてきてくれてもキバじゃ救ってもらえない可能性大
987 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:38:10 ID:aHGEzbXtO
キバに救う気がないからな。
自分の事しか考えてない。
988 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:38:25 ID:whoAFVJ70
>>986
ファンガイアが襲ってきた→渡が駆けつけた！→渡見てるだけ→ファンガイアの牙が（ｒｙ

こうですね分かります
989 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:38:32 ID:jkcMbHl40
救えない作品だな（二重の意味で
990 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:40:23 ID:EP2kqKFr0
むしろキバが来ると「ああ、俺助からないんだ」と絶望しそうｗ
ほんとに全然他人助けてないもんな。
万が一隣に渡の知人が居でもしたらこっちが見殺しにされるの確実だしよ。
991 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:43:12 ID:SNbQFDIdO
>>989
上手い
992 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:44:08 ID:EcNI5kva0
むしろその知人にころさｒ
993 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:44:51 ID:QbEKqIpZ0
>>986
殺られるまで放置、殺られたらシカトだからな
994 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:45:11 ID:tnQ1Ro810
基本的に一般人が殺されたあとで颯爽と登場しやがるからなキバ様は。
そして犠牲者には一瞥もくれず、「変身（ｷｯ」
995 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:48:48 ID:V8xU6axg0
>>978>>985
「ふうけもん」のポカをVシネ戦隊でカヴァーしたりとか、どれだけ今の東映は屋台骨がグズグズなんだろうねぇ。
二匹目のドジョウを掬って欲しいという注文に対し、武部井上がダイナマイト放り投げる愚行をしなければ、
東映の経営状態は少しはマシになってたんだろうか？もしかしたら焼け石に水かも知れないけど…

それはそれとして、戦隊VS映画が初週3位というのは目出度い。
996 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:49:05 ID:7i82/tdc0
ピンチにキバが駆けつけてくれたぞ！
一般人「チェンジ！！！！」
997 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:51:49 ID:WP1EP/FY0
キバっていくぜ（笑）
998 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 20:56:24 ID:5FyHVTaAO
>>996
なんか交通費請求されそう
いや、徒歩だから無料か。
999 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 21:02:06 ID:SJMpRaO+O
用心棒は倒されるためにいるのです
1000 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 21:02:38 ID:SJMpRaO+O
そして1000カクホ
1001 ：１００１：

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　 ／∥　　∧∧
　　　　♪～　＜ ・∀・＞（　0w0） （　 ﾟДﾟ） 〈　ﾟ　Å〉　 ～♪
　　 　 　ゝ､,､,､ノ O┬O､(　O┬O､(　O┬O､(　O┬O
　 　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;:　　;;..:　　:;　　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /.,　,;.:　 ,,｡,, .;
:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/sfx/