ここは、「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは?etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。
おかしいな?
と思うレスや人物はスルーかNG登録しましょう。
おかしな人へレスする際はアンカー(>>レス番号)を忘れずに。
個々の思い入れ等、多々あるかとは思いますが、
他作品や過去の作品との比較は、荒れる原因となる場合もあるので注意しましょう。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
前スレ:仮面ライダーキバアンチスレ87
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1232260819/
<仮面ライダーキバ>
第01話…7.6% 第02話…7.3% 第03話…7.4% 第04話…7.6% 第05話…7.2%
第06話…6.7% 第07話…7.5% 第08話…7.7% 第09話…6.7% 第10話…5.9%
第11話…7.0% 第12話…7.1% 第13話…6.1% 第14話…6.1% 第15話…5.9%
第16話…5.2% 第17話…6.7% 第18話…6.8% 第19話…5.6% 第20話…5.8%
第21話…6.1% 第22話…5.8% 第23話…6.4% 第24話…5.8% 第25話…5.0%
第26話…4.8% 第27話…7.5% 第28話…4.8% 第29話…5.6% 第30話…5.8%
第31話…5.9% 第32話…6.2% 第33話…6.4% 第34話…5.7% 第35話…5.5%
第36話…5.7% 第37話…6.0% 第38話…6.3% 第39話…6.1% 第40話…5.6%
第41話…5.6% 第42話…5.8% 第43話…5.9% 第44話…5.2% 第45話…6.6%
第46話…4.6% 第47話…4.9% 第48話…6.5%
<仮面ライダーキバ 平均6.16% 切り上げ6.2% 48話トータル296.0>
まとめ
最高視聴率 第08話…7.7%(過去最低、唯一8%越え無し)
最低視聴率 第46話…4.6%(過去最低)
平均視聴率6.2%(過去最低)
さすが最低最悪の最終回、すさまじい早さでスレを消化していくぜ
>>1乙
別に井上でも良かったんだよ。
問題はいつもの井上らしさもない話ばっかだったこと。特に序盤が。
アギトや555みたいなノリでやってりゃまだましだったろう。
>>1乙
以前、ガルルフォーム装着変身発売時期に
ルークにボコられたか名護さんにボコられたか忘れたけど
とにかく逆販促の回があって信者はそれに対して
「販促はなりきり玩具のみ、なりきり玩具さえ売れればどうでもいい」
と言ったが装着変身の対象年齢は3歳以上だったりする
つーか販促ってなりきり玩具のみ対象なんて知らなかった
待てよ…なりきりのみ売れればいいのなら何でバトルドラゴンシリーズなんて糞玩具を
1話の最後で後ろから発砲→翌週冒頭で何の意味もない
嶋の適当な発言から話し合いもなくライダーバトルする名護
単純に恐くて強いファンガイアより妙に人間性を前に出したファンガイアばかり
徹頭徹尾井上らしい話に溢れた作品だったじゃないか
けれん味効かせてマンネリ化したキャラの違う一面を出していくってのが
井上脚本を起用する上での最大限好意的にみた利点だと思う
なんたって一年を通しての物語の運びとか絶対考えてないもんw
555見たら年間通しての物語作りなんてできないのは分かってるはずなのにね
本当に東映ってバカ
>>1乙
一応放送中に建ったスレ数は87ってことでいいのかな
今録画見終わった
もう過ぎた事なんだけど
555楽しめた自分でも、こ、これは無理だ…
いつか面白くなるだろうと思って見続けたのに
これといった盛り上がりも無いまま終わった感じ
サンダーフォース6をクリアした時の気分に似ている
俺たちで理想のキバを作ろう みたいなスレも無しか…
本放送がここまでボロボロではなあ
でも音楽だけはよかったと思うんだ
>>12 名護さんにフェイクフエッスルでガルルセイバーを奪われてボコられ、
ルークにガルルセイバーを奪われてボコられ、
かなり近い時期にガルルセイバーの2重ネガキャンがあったよ
装着変身どころじゃなくガルルセイバーの逆販促だった
>>1乙
>>12 一説によると、バトルドラゴンシリーズはレスキューフォースの商品を
棚に置かせないようにするため「だけ」のバンダイの策だっつー話がある。
だから無駄にデカイし、急ごしらえでギミックはテキトーなんだとか。
ソースは玩具板なので、話半分で聞いといてな。
まあ、この話がホントだったらキバって番組そのものみたいで苦笑する。
ぐぉぉ〜1000取れなかったw
記録はキバアンチスレで1000ゲト10回だw
>>1は誰?
え、乙マサ。ネオ乙ガイア?
乙。
>>19 城とユンボはともかく、シュードランはかなり小さいから無いな
城が売れればシュードランタイプの上乗せアイテムを出すつもりだったんだろうが、
高価・大きい・クソギミック・かっこ悪い・活躍なし・尺潰しが売れるわけがない
1000ゲトに必死とかどこまで新参なんだよ
せめて心の中でだけ悔しがれよ
>>21 デンライナーは玩具もそれなりに再現されてたけど、キャスルイランはねー
あれ、初期から玩具板でもサギ呼ばわりされてたもんな…
結局イランとユンボってなんの為に出したのかね?
しかし、バンダイは電王の二番煎じをオーダーしたのに井上が無視してこの惨状…
武部や井上は相当バンダイから責められるだろうね…
なんせゲキの翌年に又やちゃったんだから…
>>22 新参じゃないやい。毎度お馴染みバカケータイだよw(´・ω・`)
>>21 企画段階では絶対にあったと思われるのはエンペラとサガのドランかな。
おそらくゲキレンの最終フォームと同じく人気と売り上げの低迷でラインナップから外された口だと思う。
もしかしたらドラン自体のパワーアップすら狙ってたかもしれない。
まあ番組がアレな上に出来自体がイランと言われる程だから皮算用この上なしと言ったところだが。
>>17 音楽の評判は結構いいけど、
オレの場合、音楽の印象が全然残ってないんだよな。
曲自体の良し悪しは人それぞれだから何も言う気はないんだが、
番組中で一度でも音楽が『効果的』に使われたことあるっけ…?
初期、エンディング曲のボリューム小さすぎで全然聞こえねえwww
音也も渡も、またその曲かよ…?他に弾けねーのかよ?
くらいしか記憶にないw
>>26 効果的とか以前の問題だよ。最終回に自己紹介しながら出てくるやつ等が歌った歌とか
CD買った人くらいしか知らないだろう
>>25 やはりバンダイも内部で何か合ったのかと勘ぐってしまうよ…
ドランってギミックは、UFOキャッチャー擬きだけだし、何よりあの貧相な出来栄え…
あれでウマ-な売上狙ってたなら、バンダイサイドにも問題あるよね…
バトルドラゴンシリーズが予定通り発売され続けていたとして、
どんだけプレイアビリティが増したのだろう。
様々な建物に擬態したどらん達をくっつけて箱庭的遊びを狙っていたのかと思ったが、
キャッスル、シュー、ユンボを見た限りではそういうコンセプトではなかったようだ。
>>27 ああ、サントラが良かったって話なのか…
じゃあ買ってない人にはワカランわなww
>>27 事故紹介しながら出て来た奴等…
誰?w
3馬鹿もキャラソン合ったの?
知らなかった…
一時期OPのキャスルドランフォームが出るとかデマが飛び交ったな…懐かしいw
>>17 でもそれを活かせない演出じゃ意味ないよね。
せっかくEDという名の挿入歌もたくさん作ったのに
とりあえず今画面にいるキャラのテーマらしきものをただ流してるだけで
ストーリーの盛り上がりに合わせたりしてる様子は全くなかったから正直どの曲も印象薄い。
サントラにしたって曲のカッコ良さに画面やストーリーが追い付いてないし。
>>29 しかもイランとユンボってTVでやった様な合体が玩具では再現不可能だったらしいね…
酷い話しだw
因みに自分ユンボの玩具って見た事無いんだが…
発売したんだよね?
ネオファンガイアのオチはかなりひどいと思う
共存やらライフエナジー代替がまったく意味なかったって事だろ
最後で一応出した現状の改善策をひっくり返すとか正気か?
初期設定で人間とファンガイアの恋愛の末ハーフで生まれた主人公っていい素材があるのに
全部適当に流しやがった
週ごとに脚本家が変わるならまだしも、1年通して書いてこの出来はクラミジア以下だろ
用心棒ならおとなしく東映の出入り口で立ってろ
母親刺しておいて、生きてたから無かったことに
みたいな教育上というよりテレビ的にありなのか?
>>33 再現不能と言えば再現不能なんだが、合体(載せる)ことはできるんだよ。
ただ、載せる角度が劇中と90度違う。
最も記憶に残っている曲って、OPの前奏なんだよな、自分の場合。
開始前の番宣が、一番良かったせいらしい……
>>34 あれでしょ?
大先生曰く、俺のハッピーエンドはひと味違うぜ的な只の事故顕示欲でしょ…
ネオファンガイアが敵か味方かもわからないのに、いきなりケリをかましていいのか?
性欲の熱い炎や名護システムは割とマシだけど三バカ用やら青空システムなど他の扱いはかなり酷かったよな。使いどころも悪かったし
あとサガってザビー以上に不遇なライダーだな。
年末からボコられてる印象が強い上にロクに活躍させてもらえなかった。
中の人が山本だったのが唯一の救いだな。
歌っててもいいけど、
ライブしまくるより本編に力入れろよと思ってた。
番組内容がよければ気にならないんだが…。
>>35 スレチだが、BSのNHKでやってるタイタニアと言うアニメで、事故だけど息子が父親を銃で殺してしまうのやったから、仮に太牙がマジに母親殺しやってもそこら辺は問題無いのかね?
>>36 そうそう、アンチスレで話題になったの思い出した。
イランとユンボの横向き合体w
しかしアレだな
人間こそ(絶滅が目的ではなかったにしても)多くの生物を絶滅に追いやってきた種族なんだから、自然のバランス的にはファンガイアみたいなのも必要なのかもしれないな
とか言ってみるテストw
>>40 でもサガって確か初登場10月位だよね?
3ヶ月間何やってたんだか全く覚えて無いや…
>>28 あの出来でデラックスを名乗るってどんな冗談だよ?
って感じだもんな、一見どこのパチモン商品かと
>>35 刺された仕返しに仲直りしたばかりの弟と殴り合いをさせた鬼母
>>45 自分初見はレゴかなんかかと思ったな…
キャスルイランw
真夜にはつまり、ジャコーダー刺さってなくて、当て身食らわしただけってことなの?
どうにか致命傷には至らなかったってことなの?
力を抜かれたファンガイアって、どの程度回復力あるの?
そもそもジャコーダーって突く武器?斬る武器?
場面一つにこんなに疑問が…
>>34 >共存やらライフエナジー代替がまったく意味なかったって事だろ
普通に考えたらそういう結論に行き当たると思うが、多分そこまで考えて書いてないと思う
単に話の締めをドタバタで終わらせたくて、大団円だと思ったところに新たな敵襲来っていう
陳腐化しすぎてギャグにもならないようなパターンしか思いつかなかっただけだろう
>>44 キノコ頭に必殺仕事人
再生ファンガイアに必殺仕事人
名護さんに必殺仕事人
邪魔だからという理由でファンガイア的には善良なクラゲファンガイアを始末
渡をボコる
嶋を殺したと見せかけて急所を外して助ける
再生ファンガイア狩り
>>44 ベルト売るライダーが人殺しちゃ拙いからか
なんかファンガイアばっか処刑してたよな
キングの仕事として人類に貢献しちゃったファンガイアとか
操り人形で襲ってきた奴返り討ちにしたり
クイーンの代行業務だったり、最後は邪魔だからってw
刺さなかったにしても母親の腹を気絶するほど殴ったタイガ
裸足で二人の前に現れるボロボロのマヤ
全く気にしない息子たち
不思議な関係です
>>42 自分で書いてて変だと思わない?
事故でやってしまったのを故意でやったのとで全然意味が無いし、
仮に他のアニメ作品で故意の親殺しをやっていたとしても
キバの評価に何か関係あるわけでもないんだが。
>>52 山中に突然現れ太牙に渡がキング宣言した理由を説明し、
即効で消えた嶋(太牙の育ての親)も入れてやってください
>>50 渡にボコられる×3も追加してくれ。
ザンバット登場回、ビッチ死亡回、最終前回。
あと再生ファンガイア軍団にボコられる
>53
バカケータイにマジレスすんなよw
57 :
名無しより愛をこめて:2009/01/19(月) 21:27:55 ID:mrX9/IT+0
人間と恋愛したファンガイアを処刑しまくってたマヤが
しゃあしゃあと人間と子供まで作った挙句、生き残ってるのが
どうも納得いかない。
先週タイガに刺されて死んでおいたほうがよかったんではないの。
>>48 >真夜にはつまり、ジャコーダー刺さってなくて、当て身食らわしただけってことなの?
実はこうでした、という再現映像では
刺さずにジャコーダ握った拳で当て身入れてた
>>54 「『仮面ライダーキバ』に登場する人物の行動原理を説明しなさい」
これができたら東大合格も夢じゃないな
>>54 真夜が嶋に太牙を預けたことにも全く触れなかったね
>>57 なんの葛藤も罪悪感もなかったなw
3馬鹿の人喰いも上に同じく
会社の先輩と話したら、やっぱり呆れてたわ。
そりゃそうだよね。
・太牙の攻撃により遠くで爆発した嶋を、実は渡に見えない速度で太牙が自ら助けていました。
・深央を殺したのは実は渡が駆け寄る前に登場したビショップでした。
・真夜は太牙にジャコーダーで刺されて倒れたと思いきや、実は刺されていませんでした。
この3つの再現VTRを作らなきゃいけなかったスタッフは頭を抱えてそうだよな。
いくらなんでも無理がありすぎる。
ミオの死のことといい「実はこうでした〜」って説明が多すぎる。
あとビショップこそ、タイガとかと和解すべきだんたんでは?
ミオはタイガを殺そうとしたんだから、処刑しようとして当然。
設定が揉めに揉めた経緯がみてとれるよな。
襟立が3号ライダーで、謎の宇宙人ライダーって噂あったじゃん。
巨大サガークと宇宙人襲来のように大量にサガークが出てきたとき、「嗚呼……」って思ったもん。
そういえば例年でライダーの新作発表のとき、おもちゃの総括があった気がするけど今年はあったっけ?
>>63 一番目を読んで、聖闘士星矢のパロで見たネタを思い出した。
魚座のアフロディーテのロイヤルデモンローズ
→光速でバラ園に行って光速でバラを摘み、光速で戻ってきて光速でバラを投げつける
こんな感じ?
渡が太牙を守る為にキングになったって言ってるが太牙自身がキングでいたいのにわざわざキングの座を奪う意味あるのか?
そんなに守りたいなら太牙と一緒にファンガイアとして生きればいいだろ、太牙狙う奴は全員キバが血祭りにあげればいいんじゃね?まぁ渡自身が弱いから無理かもしれんが。
渡が太牙をボコった上に罵倒までして渡のせいでキングの座まで無くしたから太牙は色々追い詰められて真夜を刺したんじゃないのか?
ニス探しとか騒音問題で近所に迷惑かけるし、ルーク拾って定食屋で大虐殺も渡のせい。深央が死んだのも渡が蹴り飛ばしたのが原因。
渡って結局誰かの役に立った事一度もなかったな。
真夜「お父さんと同じね、すぐ暴力振るう・・・」
だからって兄弟で殴り合いさせんでも良いじゃんw
>>63 サガはフェニックス幻魔拳みたいな技が視聴者相手に使えるんじゃね?
>>58 視聴者に「刺しましたよ!」って決定的な瞬間の映像を見せておきながら
「実は違ったんです><」って、ズルいよね。
前回の話の時点では「実は殺していない」と思えるような情報が何一つ無いんだもん。
意外性はあるけど、ただそれだけ。卑怯で、視聴者を裏切るような手法だと思う。
>>66 CGそのものはどうしても時間かかるだろうし
そう言う方向でイメージしながら作ってたかもね
太牙って結構非道な事してるな。
こんだけやったらシッペ返しの死亡エンドかと思ってたら、社長に返り咲いて平穏に戻ってて唖然…。
そんなに人気の出るようなキャラ性でもないのに、生い立ちが不幸で同情出来るからか?
人間襲った描写ないって言っても、食事一切とらないし…裏で何人も殺してるよね?
>>67 アニメ版聖闘士星矢でも無理矢理な再現VTRがあったわ。
アニメ展開で瞬の師匠をスコーピオンのミロが殺すんだけど、
後から原作展開で瞬の師匠をピスケスのアフロディーテが殺してしまった。
瞬は師匠の仇を取るためにアフロディーテを戦う展開なので、アニメ展開ではまずいことになった。
辻褄を合せるために、ミロが攻撃を当てる前に実はアフロディーテがトドメを刺したことにされた。
このせいでミロは自分では倒してないのに、本気で自分が瞬の師匠を倒したと思っているアホなことに。
週刊連載のマンガと週一放送のアニメで、
アニメが原作を追い抜かないようにと頑張ってるうちにうっかり起こってしまったことなんだが、
この番組においては翌週や一ヶ月以内にひとりの脚本家が書いた展開なんだよな。異常。
>>73 同情出来るってんでハッピーエンドになるなら、過去キングがハッピーエンドにならなきゃおかしいだろうが。
画面上に出てないだけで太牙も深央も人食いしてるんだよな…
最終的に共存エンドになる敵にこれはないんじゃないか
>>73 いやー、タイガはかなり人気出る系のキャラじゃないの。
血筋は正統だけど、育った環境が恵まれなくて性格が捻くれている。
一方雑種の弟には人望がある。結局雑種の弟のほうに人望は写って
敵対→敗北→和解。
超ありがち。こういうキャラは人気がある。
イランはキーボッツの新商品だと思ってた
>>75 そうだったw過去キンさんが一番同情出来るキャラだったね。
天国で安らかに眠っていたら無理矢理復活させられていきなり息子らにリンチ…
ってどんだけ不幸だよwww
深央は「私じゃない」と言いつつ無意識に大量人食いしてたよね。コワー
共存無茶だろ。
げんろうまおうけん
>>75 太牙も深央も過去キンさんも人間を食う描写がないし、
太牙と深央はファンガイアを殺す描写があるのに過去キンさんには無いんだよな。
太牙は部下に人間を殺させる指令をしてて、過去キンさんは音也を殺そうとするも未遂。
過去キンさんは死の間際に間男に奪われた妻と息子を殺そうとするも、不憫すぎて哀愁たっぷり。
何度整理し直して考えても、なんで過去キンさんばかりが悪い扱いをされるかがわからない。
音也(幻覚)「渡、諦めるな・・・お前の中には俺が居る」
ただ、崖から落ちそうなだけで別に諦めかけたわけじゃないよな?
それに音也が中に居れば落ちなくて済むわけじゃないし
>>78 深央のは糸矢と鮫を使ったビショップの策略じゃなかったっけ?
>>81 「絶滅タイムだ!」とか嫁さん(の後の壁)に剣刺した
とかの一部の言動だけがクローズアップされて
極悪非道の男扱いにされてる感はあるな
>>82 あの気持ち悪いイメージ映像だけが先にあって、無理やりそこに持っていこうと
するからことごとく不自然になる
セリフがシチュエーションと合ってないのもそうだし、普段アーマーブレイクすると
どこかに消えるイクサのパーツが、不自然に腕だけ外れて不自然に湖に沈む
崖から落ちるシチュにしたいがためにその湖が断崖絶壁に変わっている等
渡は何かというと幻覚を見るからな
たぶん井上先生は幻覚という便利なイベントなしにいいシーン(笑)を作ることができないんでしょうな
>>78 ルークやらクイーンやらCM4が無茶苦茶なだけで
他のファンガイアは狩る人間に変なこだわり持ったりしてる。
そんな大勢の被害なんて出ていないのでは。
何百年も生きてるようなこと言ってるしアホ空以外に特に対策をしていないくらいなんだから
人間社会的にも脅威とみられていないんじゃない?
ファンネルみたいなキバさえ刺されなきゃ女一人殺せないくらいの攻撃力しかない。
はっきり言って野生の熊とか他の動物の方がよっぽど怖い。
まーきちんとした構成してないってのがすべての答えなんだがw
>>85 だよな〜普通ああいうシーンは攻撃しても効かない、
圧倒的な力の前にもうくじけそうだって時に
声が聞こえたりして弱気を振り払い立ち向かうって展開なのに
その前提さえ欠けてるし
そういや結局渡イクサの手からすべり落ちたよね?
その後なんかまた妄想世界に入ってたみたいだけど、現実にはどうやって
助かったんだろうな
転がり落ちたけど大したことなくて戦線復帰ってことか?
卑小態じゃない?予算の都合でCG使わなかっただけで
>>81 過去キンさんは天国でうまい蕎麦食って幸せに暮らしているはず
>>85 22年で大きな湖が干上がって断崖絶壁になっている
こんな無茶な地理設定を出してこられたらどこで撮影していいかわからないよな
撮影場所の問題で22年前には奥に見えていた山も、現代では完全になくなってるし
>>90 最初から空中変身→飛翔態で簡単に逃れられたピンチだよな
ライダーの耐久力なら飛翔態も要らん気がする
変身アイテムは勝手に飛んでくるし変身ポーズも要らないし、余裕だろ
最後に渡の子供だか孫だかが来るのは何の意味が?
ディケイドで出てくるの?
さすがにイクサの手の演出したあと、即飛翔体で脱出だと展開が
寒すぎると気付いてしまって誤魔化したのか。妥当だな
太牙もミオも、人間に紛れて生活してる純血ファンガイアは結局、普段なに食べて生命維持してんだろね?
人間のライフエナジーじゃなきゃ、異常なまでのドカ食い?
大村さんは食いだめできるから例外だし
あれだけ斜面を転げまわった挙句に落ちそうになった断崖
いったいどんだけ地面が陥没してるんだという話
それだけの天変地異があっても湖岸にあった謎のオブジェは健在
98 :
名無しより愛をこめて:2009/01/19(月) 22:37:41 ID:158THYBi0
実は手から滑り落ちた後の高さは10cmでした
>>89 シュードランってライダーが乗るのにちょうど良い大きさじゃね?
電王ロッドのレドームみたいで
きっと画面に出なかっただけで
>>96 普通に人間でしょ
それ以外に考えられない
>>96 1.光合成
2.自家発電
3.霞を食って
4.パラレル炎神
5.井上俊樹症候群
雑草とか保健所で処理寸前の犬や猫からライフエナジーを吸収すればいいのに。
だいたい敢えて人間から吸収したいなら、新エネルギーを開発しても人間したい奴は残るよな。
例えば米より美味くて栄養のある主食になるものがあっても、日本人は米を食い続けるだろ。
開発して完成して全ファンガイアに行き渡るまでファンガイアは人食いはやめないだろうし、
食うなと命令しても誰もキングの命令なんて受け入れないだろうし。
井上:常識にとらわれてちゃいい脚本は書けんのですよ!
捕鯨問題だな
今やっと最終回録画見た
いつかはきっと面白くなる絶対面白くなると信じて
一年間毎週期待して見続けたが…
最後まで見た今なら胸を張って言える
キバは最後までつまらなかった
今日からここの住人になるよ…
>>105 ようこそ
もう我慢しなくていいんだよ…思う存分につまらなかったと言っていい
>>105 最終回から今まで、どんなに同じ意見がループしても叩かれない雰囲気だから、
今まで堪えてきたことを思う存分に吐き出していいと思うぞ
>>105 馬鹿の一つ覚えみたいに叩くだけじゃなく
まともに考察して批判したり文句言っても聞いてもらえるから
言いたいこと言うと良いよ、色々ネタにもなるし
死刑囚のライフエナジー食うって方法もあるんじゃないか
>>102 そっかー、ファンガイアにとっては故郷の味お袋の味だもんな
>>76 人望のあるひきこもりなんて聞いたことないです。
社長解任の話がまんま井上とその周りっぽくて吹いた
まぁすべてが破綻しきってるからいくら考察したところで無駄だろうけどなw
太牙「でかくなったな渡、キングと言う物が小さく思える位に・・・」
渡さんはエンペラーですから!ってことですね?
>一応放送中に建ったスレ数は87ってことでいいのかな
来週も渡出るし
ノーマルキバがザンバット振るうみたいだし
これからは牛や豚を食べてはいけません。ネズミ肉を食べなさい
と言われて納得できる人いるだろうか
>>115 嶋の「君はすごいな・・・」もそうなんだけど、実際にすごい渡、でかい渡を描写するんじゃなくて
セリフで言わせてるだけなんだよね。だから説得力がまるでないんだ
CM4の力って、後天的に他のファンガイアにつくわけじゃないよね。
ある意味先天性で生まれてくるときに憑依されるというか。
とすると、アベルはかなり間抜けになるんだが。
まあ、過去キンさんが死ぬ前に太牙が覚醒してるから、深く考えずに
あやふやなんだろうけど。
521 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2009/01/19(月) 12:03:50 ID:nVZuZmPt0
キバアンチつーか井上アンチがキバ最終回の出来の良さに嫉妬して
色々なスレで発狂しまくってるのが笑える件
ねーよww
ところで、ぶるまんって22才でお産するのな。
いや、14〜15才で出産した犬の話は稀に聞くけど
流石に22才だと年齢的にかなり不安になる。
つかスタッフの中に犬飼った事のある奴は居らんかったんかい!
そうでもなきゃ明らかに不自然だろ!
>>122 現実の常識で考えるから駄目なんです
そういう犬なんです
真夜の妊娠期間も人間より長いから、恵より後に渡が生まれるのも自然なんです
そういう生物なんです
幻影に慰められて問題うやむやにして、突然エラそうにし始めたら器がでかいことになるんです
そういう価値観なんです
恵の誕生日設定と年齢設定と矛盾してるのはあの世界ではあってるんです
そういう世界なんです
ほんと井上は死ねばいいのに
124 :
名無しより愛をこめて:2009/01/19(月) 23:22:02 ID:JF2hu+nDO
振り返ってみるとこの作品の頂点は名護が警官殴ってボタン掴んで狂笑する回だったな。
どうせならもっと狂った展開で終わらせてくれた方が楽しめた。
>>117 植物性蛋白で作った人造肉は不味いよな
あれしか食べちゃいけないと強要されたら叶わんわw
126 :
名無しより愛をこめて:2009/01/19(月) 23:31:50 ID:O164ui3l0
>>120 渡がこう言ってる。「ファンガイアの掟は力の掟。強い者が全てを支配する。」と。
あと、太牙の会社役員が敗者についていく気はないみたいなことも言っている。
要するに、キングを倒せる実力者、つまり強い奴ならそいつがキングなんだろうな。
キングの血筋が脈々とキングでいられた理由→闇のキバやザンバットソード、サガークといった強い装備を持っている。
そのため、どうあがいても他のファンガイアより強い。→結局キングの座に。
最終話。仮面ライダーキバ。闇に滅せよ
王座の渡
ビショップ「玉座に気取って王様気取りか
ビショップ「紛い物のキングは私が倒す」随人制す
渡「望む所だ。いつでも挑戦を受ける」がしゃーんFINAL
名護「お世話になりました。嶋さん
名護「視力が無い以上俺がこれを持つ資格はありません
嶋「ご苦労だったな
恵「何逃げてんのよ。本気でファンガイアと戦いたかったら
「私とあんたのコンビネーション磨くしかないでしょ
恵「心の中であんたを尊敬していたって
名護「お前、優しい女だったんだな
太牙「渡、決着をつけよう」渡「必要ないもう決着はついた
太牙「俺は新しい力を「この手で処刑した」渡「母さんを
太牙「闘う気になったか」渡、抜刀。ダークキバとキバ皇帝の決闘
乱入。ビショップ「兄弟仲良く死ぬがいい
ダークキバ&キバ皇帝、仲良く共闘
ガルル「てをかすぞおとやとのやくそくだ
バッシャー「たおすぞ」ドッガ「がー
「がるるだ「ばっしゃーだ「おれはどっが
キバ皇帝回転斬りシュ。ダークキバ紋章落とし。ザコ全滅
ビショップを襲う名護「決着をつけよう「その命神に返しなさい「変身
ビショップ「貴様、見えないな」滅多切り。恵「名護君
ビショップ「あの世で後悔するがいい」鱗粉
しかし耐えたRイクサ「天魔覆滅「イクサ爆現」爆発前宙斬り
ビショップ「だがこれでよい。この命、真のキングに捧げる
ビショップ「私と真のキングが一つとなり、全てを滅ぼす
恵「やったわね、名護君」倒れるRイクサ変身解除
恵「名護君「名護君」名護「恵」頬に指先触れる
恵「めが、みえるの?」名護「ああ。みえる」抱き合う
恵「ばーか」叫ぶ再生バット
キバの鎧とサガ鎧の強さも微妙だよな
サガは利き手を怪我をしていたとは言え弱小再生軍団にボコられるし、
光のキバは本来の力を解放しないとよくファンガイアにボコられてたし、
エンペラーもゆりが撃退したファンガイアや過去イクサに苦戦
唯一、闇のキバだけは弱い描写がない
そういや太牙の利き手の怪我はいつ治ったんだ
>>117 たとえネズミでも代わりの肉が食えるならまだいいけどさ、太牙が言ってるのは
「これから人工肉開発するから完成するまでベジタリアンになってね。いつになるか判らないけどw」
ってことだよな。俺なら絶対に隠れて肉食うぜ。
>>122 何言ってんだ?
ブルマンは、犬じゃなくてブルマンって名前の生き物だぞ?
>>122 ブルマン実はウルフェン族の生き残りなんじゃね?
ブルマン族か
太牙「どうした闘わないのか。俺は母さんを手にかけたはずだ
太牙「渡、何のマネだ」抱きつく渡「僕が兄さんの側にいる
嶋「お前を守るためにキングに」太牙「どういうことだ
嶋「渡君はキングになることでお前の盾になろうとしていた
渡「あいつは、僕と父さんが倒した筈なのに
太牙「ビショップの企みだったんだ
渡「闘おう、兄さん」太牙「一緒にな
再生バットの喉輪。ダークキバ変身解除。太牙「わたる
崖っぷち。突き落とされる生身の渡。太牙「わたるー
掴んでいた渡。水没した過去イクサの腕。音也幻視
三世「させるかー」渡、生還。太牙「渡
渡「兄さん、まだ闘える?」太牙「当たり前だ
渡「いくよ、兄さん」太牙「いくぞ、渡
二世&三世「がぶり」ガブッ」太牙&渡「変身」
ダークキバ&キバ皇帝「はあー」紋章壁打ち跳びパンチ
ダークキバ、ジャコーダーで必殺
二世「ちからをあわせるんだ」ダークキバ「今だ、渡
「ウェイクアップフィーバー」150tキック「きばれー
ダークキバ、ぴん。再生バット爆発
太牙「渡、俺は多くの罪を背負った
渡「兄さんの罪は僕の罪だ。一緒に背負うよ
真夜登場「かあさんどうして」真夜「いいのよ。たいが
太牙「ビショップが言った通り僕はキングとして相応しくないのかも
渡「兄さんならきっと、ファンガイアと人間に
太牙「渡、でかくなったな「渡、もう一度闘ってくれ」 乗り越えると
真夜「闘いなさい「闘うことで、二つが一つになれるように
太牙と渡、生身で殴る蹴る、腹に膝蹴り。「変身」
どう見てもダメなのは大失敗したキバとその信者
紅邸の静香「わたるーおくれちゃうでしょ
マルダムのマスター「きょうはむりむりかぜで」かたづけ
控え室。恵「母さん。私、結婚します
恵「ウェディングドレス姿、見せたかったな
幻ゆり「とっても奇麗よ。恵」恵「母さん
幻ゆり「おめでと。しあわせにね」恵「ありがとう、母さん
教会。嶋と腕を組み花嫁入場。健吾きた。「素敵ですねえ
会議室「それでは新社長に」太牙「ライフエナジーに替わる新しい
ベールめくる名護。恵、名護の唇を奪う「それでは」渡演奏準備
ばーん。扉の向こうから未来人登場「パパー」 子孫?音也似
正夫「22年後から来たパパの息子だよ」 未来が大変とか
「いくよ、みんな「まつりだまつりだ」3匹&4ライダーキック空へ
予告「新番組、仮面ライダーディケイド
>>127,129,135,137
あらすじさんも最後まで乙でした
>ガルル「てをかすぞおとやとのやくそくだ
>バッシャー「たおすぞ」ドッガ「がー
>「がるるだ「ばっしゃーだ「おれはどっが
ここで大笑いしたwww
>>130 先週左手にジャコーダー持って変身して
戦ってたがいつのまにか
>>136 >太牙と渡、生身で殴る蹴る、腹に膝蹴り。「変身」
腹に膝蹴り吹いたwww
渡介入前の過去では、音也は何を思って約束なんてしたんだろうな
真夜の妊娠も、渡が悩み多き人生とやらを送ることを知ってるのかよ
なぜ「俺の妻を助けてやってくれ」にならないんだ
「失爆笑」という新たな笑いを構築した井上の罪は重い。
>>142 ID惜しいな
キバ(KIVA)への愛(I)が足りなかったか
>>143 俺には愛などいらぬ、という、過去キンさんのメッセージということで。
渡の言う「力の掟」ってキング限定?
クイーン、ビショップ、ルークも?
まあCM4は、役職にリンクした特殊能力とか関係なさそうだから
実は強けりゃ誰でもなれる、でも差し支えないだろうけど
未央と真夜が同じパールシェルである必要もないね
結局、ルークってなんで復活したんだ?
東映公式読んだけど、最終回だってのに文責欄に武部の名前なかったね。チーフPなのに……
……逃げた?
>>143 いや、アンチの立場として、それ取れてもうれしくないし。
愛なんぞこれっぽっちもないし。
>>147 ディケイドに現実逃・・・全力投球しております。
>>145 ビショップの行動をみると全部と思われる
肝心の敵の説明が少なすぎるんだよな・・・
>>146 過去のビショップがルークの元にお湯を入れて22年待ったら復活しました
深央が死ぬシーン、嶋が爆発したシーンで「実はあれは…」を散々やってたのに
最後の真夜でまたとか普通盛り下がるだろうに、脚本のやる気の無さが伺えた。
>>149 もうP辞めて撮影所の受付にでもなればいいのに。
22年のブランクも結局何だったんだか
>>133 じゃあ、ブルマン妊娠させたのは、ガル…いや、何でもない
>>121 ふと思ったがこれって、今まではアンチというわけでもなく普通に見てた人たちが
あまりの最終回のヒドさにこれはダメだろとあちこちで否定的意見を書いてるだけ
なのかもね
信者にとってはちょっとでも否定的なこと書くやつはアンチらしいし
やっと追いつけた、まったくスレの流れは速すぎw
今なら言える
井上敏樹の名前を目に入た時点で即座に視聴放棄な俺は正真正銘の勝ち組だイェ−イ
盲目的な信者には理屈も通じないしなあ・・・。
いや、なんかあの必死さは信者自身も
薄々「駄目」な事に気が付いているんじゃないのかなぁ…
認めたくて抗っている様に見えるのはアンチフィルター通してるから?
信者の話なんていいって
失礼
×認めたくて
○認めたくなくて
某所で
ライフエナジーの代替品とかいって共存問題解決したことにしてるけど
そんなもの開発するのは無理じゃないの?という否定的意見に
井上先生がこれで解決というふうに書いてるんだから理屈なんか関係
なく開発できるんだよ
と返してる信者がいた
ああ信者ってこういう人たちなんだなーと改めて思ったよ
開発しようと思って開発できるなら、
今までなんでわざわざ人間を襲ってたのやら
>>163 まさに理由や理屈は関係ない結果ありきの井上節に洗脳された信者といったところか
正夫を含めて、753の結婚式以降がいいエンディングだったなあ・・・と
思えるような一年だったらよかったのになあ
mixiの日記ランキング、上位30にディケイドが入ってキバはなしwwww
キバは最初から最後まで視聴者をバカにした番組だったな
この一年のキバ世界で解決したのって、名護と恵の関係だけ
なにこれ、「仮面ライダー」なんだよね?
アンチスレ数88って平成ライダー最高のスレ数?
あれを解決というのか…?
基本的にキバ大嫌いな俺だけど、ノーマルキバのデザインは悪くないと思うし、
周囲を夜に変えて足の封印を解いてからのライダーキックはガチで格好良いと思ってたんだけどな。
真夜が掟を破ったファンガイアを始末する時、キバと同じように夜になるのも
血の繋がりが感じられて良かった。
・・・エンペラーFいらなかったなぁ。
人間にとってライフエナジーを吸われるってのがどういうことなのか、
ファンガイアにとってライフエナジーはどれほど必要なものなのか、
肝心な説明から一年逃げ続けた挙げ句に
人工的に生成するから大丈夫だって最低のオチ。
ライフエナジーについて何の説明もされていない以上
人工的に生成出来るわけないという理屈も立たないが
そもそも話として全く面白くない。
このオチに疑問を持たない奴とは会話する自信が無い。
その伸びっぷりが、俺がここに興味を持った理由でもある。
平成どころか特板で最多じゃねーの
電王(現在21スレ目)の4倍以上なんだから
>>174 キバの次に多いのがゲキの40みたいだな
つーか、ゲキの2倍ってどれだけ終わってんだよwwwwww
>>172 趣味で選んで殺してるファンガイアを前半の半年で沢山描いてきたから、
代替エネルギーが作れても解決しないのは明らかだしね
人間とファンガイアが結ばれてはいけない掟も解決してない
>>168 >この一年のキバ世界で解決したのって、名護と恵の関係だけ
というかね、そもそも何も起きなかった
悪の首領が人類を滅ぼそうとするでもなく世界を闇に変えようとするでもなく
ただただ狭い世界で身内同士のゴタゴタを続けてただけだった
>>76 ひとつ疑問だが、渡に人望あったか?
メインキャラたちからは、尊敬されたり、愛されキャラだったわけでも無し。
嶋からは「君はすごいな」と言われていたけど、すごいという理由は伏せられてたような。
青空の会側からは、有害視されなかった、という印象だし
ファンガイア側からは、変身後の姿である「キバ」は敵認識、
紅渡については、ビショップが「太牙の腹違いの弟であることを知っている」程度で、
キング宣言後も、従っていたのは3バカだけなので、他のファンガイアに支持されてはいなかったんじゃない?
単に俺が見落としてるって可能性もあるんだけど、ね。
>>171 そういや深央がクイーンの力で粛清してたときって夜が現出したっけ?
だとしたら血の繋がりとか関係なく単にクイーンの力に付随する効果ということに
電王アンチスレは終了後もじわじわ伸びていったね
去年も現役だったようなもんだし
キバは本スレ、アンチともにどうなるやら
確か夏頃に当時最長だった剣を越えたんだったか<スレ数
>>163 代替品作ったところで太牙が人間の進化に貢献する
人間達を殺して会社を潰してきた過去は変わらないんだよね
それに亀ガイアの事もしらなかった太牙がどうやって代替品を広めるんだ
アベルだかカインはキングの正体すら知らなかったよな?
555なんかも共存エンドって言葉でくくられてるけど
投げ出してなんとなく終わったってるだけ
>>175 そもそも、ライダー:戦隊の消費スレは比率は大凡2:1くらい。
単純にスレ数で比較はできない。
例えば、キバが109スレでゴーオンジャーが45スレ。
2倍以上開いてるからと言って、キバがゴーオンの2倍以上の人気があるわけではない。
>>178 台詞のみで「凄い」って言われても、実績が伴わないから、
羽毛のような軽さしか感じなかった。
キバの台詞って、感動するだろうって言葉を、羅列しているのがあまりに多くて。
ケータイの1話で「君は凄いな」と、言うシーンがあったけど、
あちらはちゃんとその前に、暴走した重機に立ち向かうっていたから、違和感なかったなぁ
太牙、代替えのエネルギーを作って売り出すかのような口調だったけど、
利益なしで会社が成り立つわけないし、まさか無料配布なんてしないよね。
てか、そもそも、邪魔な人間を抹殺するだけの会社に、収入源があるわけないか。
187 :
名無しより愛をこめて:2009/01/20(火) 00:54:00 ID:Nwn7ZrrDO
もっと早く渡が太牙を抱きしめてたら、
ほとんどの問題は簡単に解決してたっぽい。
前情報で期待し、いつか面白くなると思って見続けていたが、
そんな祈りは通じなかった一年だった。
・電キバ
・魔界城
・最終回(マサオジャンプ)
これだけ見れば十分な番組だとよくわかった。
>>185 あの嶋のセリフは、渡がファンガイアの血に苦しんだこともなかったから
完全に空振りだったな
ビショップに血を目覚めさせられたときも本人の努力とかなしにあっさりと
治まったし
ギャグでやってるのか本気でボケてるのか
>>189 ビショップさん効果はちょっとは続くかと思ったら、753に呼び戻されて
はい終わり、だもんな。
あとは、精神的成長→リセット引きこもりだし。
書いてて思ったけど、エヴァのシンジを意識してるわけじゃないよな?
シンジ君の現実はわりとヘヴィなので渡と比べてはいけない
この世アレルギーになった理由も分からずじまい。
ビッチに刺された傷もすぐ治ります
なので腕の怪我なんてドンブリ3杯なんです><
>>174 アンチスレ数で言えばぶっちぎりで平成ライダーワースト1だが、
一方は実は電王のアンチスレ数は平成ライダーでは少ない方なので、
現時点で電王の4倍というのは大した問題ではない。
あのブルマンの代わりの犬、嶋さんの中の人の飼い犬だったんだね
⊂ニニ⊃
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/::::::::::、::::::::::::::/ て
∠/::::::::/'´ ̄ ̄`` ヽ
ノ//::::/ シ .ヽ、ヽ |
イ /: :从 (⌒)(⌒) レレ| 強くなったな…太牙…
. |ハ | *(__人__)* ./ノ 見事に俺を超えてくれたな…
イ| ` ⌒´ ノ。 お前ならネオファンガイアにも負けないだろう…
ヽ . .} 母さんの事、頼んだぞ…
ヽ . ノ あ、渡と正夫は死ね
> く
ノ<\/>、i
{ 8 | 1
| 8 |
>>195 平成ライダーワースト1ってことは、まだ特撮板全体では、キバを超えるアンチスレがあるってこと?
ぱっと板内検索したんだけど、キバよりスレ数多いアンチスレは探し出せなかったです。
前にあった、鯖移転で消滅したのかな?
よそはよそ、うちはうち。というのは分かってるけど、よその事もちょっと気になるな。
まあものによっては1万とか超えるとこもあるんだからそう細かいこと気にするな
>>198 いちいち平成ライダー以外のアンチスレまで調べる気が無かったから
「平成ライダーでは」と断りを入れただけ。
多分特撮板じゃ最大のアンチスレ数じゃないだろうかね。
アニメ板や漫画板行けばもっと凄いのいくらでもあるけど。
結局初期の頃はちょっとは話題になってた(クワガライジャー?が出てるとか)雑魚ファンガイアの人間態は途中から完全スルーされたな
てか臭いものにはふた、ってのが多すぎた
電王やカブトみたいないきなりの役者交代や休み? はなかったのに、内容がうだうだ
ラモンの中の子とかかわいそうだわ。ブログ見たらキバの最終話見てください! とか書いてあったけど、
彼自身の登場シーンは「たおすぞー」と「バッシャーだ! よ」くらいでしょorz
学校に通いながらがんばってたみたいなのに不憫……いや、学校に行ってたから出番少なくしてあげてたのかな
……だとしたらとっくに学校出てるであろう他の二人は?
イクサシステムがよくわからん…
アレは、イクサ鎧を圧縮(?)してベルト(ナックル)に格納してるの?
それとも、どっかから転送されてくるの?
装着解除されたら消えるはずだよね?
なんで22年間も腕だけ残ってたの?
あのシーン、まぁまぁやりたいことも分かるし、
そんなに嫌いじゃないんだが、(渡がどうやって崖上に戻ったかは別として)
なんだかわけわからなくて、全然感情移入できなかったわ。
>>200 > アニメ板や漫画板行けばもっと凄いのいくらでもあるけど。
あれとは比べられんだろ
批判のためだけのスレは気分が悪い
>>201 襟立がトラブルっぽいって話になった。
D-BOYSも事務所も辞めてるし舞台も降板。
制作発表にいて関西弁ライダーになるって話があったのに、
実際は終盤に特に意味なく2回ほどイクサになっただけ。
キバのテレ朝公式のストーリー紹介読んでて思ったんだけど、
最後の「 そして、まだ見ぬ未来の敵へと力を合わせて立ち向かっていき…。」って、
…の後には、「全員未来の敵と共に死んだ」って感じの文章が入るんだろうなぁ、と思ってしまった
なんかこういう書き方だったら、不吉なオチが待ってるとしか思えないんだよね
電キバは面白かったなぁ……キャッスルドランがデンライナー助けるところとか
例のブログの最終回感想読んだ。
やはりキバは平成最悪だと改めて思った。
ネオファンガイアとかマジ勘弁してくれ。
今思うと早々と見切りをつけた俺の友人は正解だった
俺は20話辺りで云々というのを信じて見続けたが、結局最後までこれといった盛り上がりも無かった
1話のキックがピークでした
例のってどこだよ
糞デイリーなら勘弁してくれ
キバはワーストライダーと言って良いほどのカスだが、あそこの評価は全くあてにならん。
前置きの主観を客観的評価にしようとしている手法が稚拙すぎる。
嫌いな作品ではあったが
名護さんとテトラなんちゃらの曲は割と好きなんで少し寂しい気も
>211
しっ見ちゃダメよ
登場するヒーローたちを恋愛のパーツとみなして、
徹底的に人間性を排除しているところが
この作品が名作たる所以だね。
変身能力と性器のついた肌色のオブジェ。
井上イズムの具象っていうのかな、
人間らしさの一つとしての恋愛ではなく、
恋愛のエキスから造形された物体だよね、もはや。
いや、すばらしい。
荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、
彼等の恋愛関係をさらに精錬して、
何かによってたつ恋愛ではなく、
恋愛そのものを具現化しようとしてる!
深い! すごく深いよ!
考えてみたら最初から最強形態だったからな
パワーアップイベントで燃えるとかなかった
その隙を恋愛で埋めたという印象
それで結局、過去キンさんはなんで殺されたの?
>>207 どこだって訊かれて答えられないんなら例の〜なんて持ち出すんじゃねえよ。
それともさりげなく誘導してるつもりか?
渡一人で過去キング倒したわけじゃないから
未来に戻って、「力の掟」だからってキング宣言されてもいまいちピンとこないんだよね
貰い物で強いだけにしか見えないというか
連投スンマセン
渡が太牙に勝ったのは分かってるんだけどね、もちろん
>>218 それよりもキングの凄さ(権力etc)をよく見せる描写が少ししかないので
椅子に座ってキング宣言しても羨望や恐怖どころか滑稽にしか見えなかったかのが痛い
最終回で渡たちが変身した教会の外の世界は現代?未来?
もし現代だったらあのネオファンガイアはマサオが引き連れてきちゃったってことなのか?
よくわからない
>>221 俺はドラゴンボールのトランクス編のマネと脳内補完している
なんか書いていて空しくなってきた
222get
二世はなんで太牙に力貸したのか理解できん
まあ過去キン裏切った理由も理解できんので俺とは精神構造が根本から違うのだろうけども
>>221 現代だよ
こうしている間にも奴らが追ってくるとか言ってたからネオファンガイアも未来から来たんだろうね
黒い犬出す必要なかったよね。
ブルマン出せないならそのままスルーすりゃ良かったのに。
しかも理由が「お産」ってありえんでしょ。
犬があの年で生きてるのさえおかしいのに。
ブルマンが居なくて寂しいから代わりの犬!!
って発想も結構凄い気がする…
227 :
名無しより愛をこめて:2009/01/20(火) 10:14:25 ID:MBLQ8WTC0
>>215 キングになるには極悪非道さが足りなかったから。
渡のように自己中心的な外道野郎じゃないと務まらない。
マスターのシーン自体がいらなかったよね
しかもなんだか分からないモノを山積みしたり、別の犬連れてきたり
そんなところに手間かけてるならバッシャーフィーバーでも使えば良かったんだ
ブルマンを応援する声が役者の耳にも入っていたのかも
>>225>>226 どうせ後半ブルマンなんて
ほとんど出てないのにな。
こういう一つ一つのことに
いちいちセンスの無さ(悪さ)を感じる
どうせやるなら、マサオも未来のブルマン連れてくればよかったのになw
犬の大きさとかいちいち突っ込みやがって、だしゃいいんだろだしゃ。こういうのお前ら好きだもんなw
っていう井上だけじゃなく、キバに関わったスタッフ全員からの悪意を感じるわ
推定45歳以上の初代ブルマンをつれてくるマサオとな。
恵「めが、みえるの?」 名護「ああ。みえる」
で
「最後に君の顔を見られて良かった…」で死ねば無理にでも泣いたのに。
きっとネオ・ファンガイアって、代替ライフエナジーの副作用辺りで生まれたんだろうな。
存在はするが、映像では見ることができなかった、幻の必殺技。
龍騎、オーディンのファイナルベント「エターナルカオス」
キバ、エンペラーフォームの「バッシャーフィーバー」
ネオファンガイアはブレイドのリーパーズみたいに、ファンガイアからもライフエナジーを吸い取る
新種の改造ファンガイアとか、そういう設定があったら面白いけど多分なんにも考えてない。
そういや、ゴシックホラーのモンスターって強いには強いけど、絶対的な弱点があるってところが
ウルトラマンの三分設定みたいに作品のスパイスになってるもんだけど、ファンガイアの弱点って
なんかあったっけ。
>>236 ダークキバ、ウェイクアップ3「キングスワールドエンド」
設定を見るとこれがストーリーの鍵になりそうだったけど、そこは井上先生。
玩具のギミックも設定も糞食らえという方針で、序盤で語られた「世界を滅ぼしかけたキバ」という
台詞もなんだったのか分からずじまい。
まあ多分、何にも(以下略
まぁネオファンガイアに関しては「そうとでも呼ぶしかないもの」と
脳内補完したわ
「人類(ヒューマン)」←→「新人類(ネオヒューマン?)」
「ファンガイア」←→「ネオファンガイア」
とか対比させると別物っぽく思えてくるしw
>>236 おでんは一応ファイナルベントを使っている
俺たちはCMを見せられたがナイトに大ダメージ与えて活躍はしている
バッシャーフィーバーは……
>>225 飼う犬は代々ポチ(仮)、猫はタマ(仮)って人もいるから
マスターもそんな感じで代替わりしても同じ名前付けてる人だと
脳内補完してたんだけど、あれって同じ犬って設定だったん?
明言はされてないが、全く同じ構図で86年の子犬から08年の成犬に切り替わるシーンがあった。
あれを見れば大多数の人が同じ犬だと思う。
>>237 >ファンガイアの弱点
弱い。
丸腰のアホ空メンバー1人すら殺せない。
まず作劇の方針が違うと思うので比べるのはナンセンスだけど、
炎神は最終的に12台(匹)出てきてて、ご先祖トリオはかぶり気味だったけど
それを差し引いても9台全員キャラが立ってるんだよな
中盤は一部空気とか言われてたけどキャラが濃いので存在感はあった
登場するまでのブランクがあるとしても、炎神はロボ要員だから出てこない回がないとしても、
ほぼ同じ話数使って最終回で名乗らなきゃいけないお供三匹って一体……
リサイクルファンガイアが一般人を襲ってた時も、
逃げ惑わずに落ち着いて立ち向かえば一般人だって負けてないかもと思うくらい弱い
22歳の犬って尋常じゃないって意見はしょっぱなから出たよね
ファンガイア犬wという説まで出てたが、大変珍しいがありえるってことで落ち着いた。
しかし最後の最後でまさかの超高齢出産でそんな好意的解釈すら吹っ飛ばしてくれました・・・
ブルマンを人間の年に直すと100歳を
超えての出産だからな。
ブレイク?ザ?常識!
ブレイク?ザ?視聴者の予想!
ブレイク?ザ?視聴者の好意的解釈!
ブレイク?ザ?ストーリー!
>>237 いや、ファンガイアって弱いし。
弱い分吸血鬼に日光、ニンニクみたいな致命的な弱点がなくても
バランス取れてるだろ。
>>244 www。
「7人のマッハ!!!!!!!」の村人なら余裕でファンガイアに勝てると思う。
249 :
名無しより愛をこめて:2009/01/20(火) 12:20:55 ID:4pnW/vNUO
あのラストは【バック・トゥ・ザ・フューチャー】のパクリだよね!
ここで新たな疑問
ブルマンてメスだったのか?
俺今までオスだと思ってた…
ブルマンってギネスにのれるんじゃね?
>>242 そんなファンガイアに、滅亡に追い込まれたウルフェンとかマーマンとか…よほど弱かったのかね
まあ、過去キングと過去ルークが突出して強かったと考えるしかないんだろうね
たかがマスコット程度の犬とはいえ、そんなところすらこのざま。
この番組がいかにずさんな作りだったかがよく分かるよ。
電キバ→謎のライダーキバ登場
↓
魔界城→キバとイクサがレジェンドルガと戦う
↓
最終回→俺達の戦いはこれからだ!
すごくまとまるな…TV本編無いほうがw
ファンガイアってなんか…一撃致死の毒針吹き矢を持ったモヤシっ子みたいなイメージだな
ストーリーや設定の矛盾はないにこしたことはないが
最低でもその矛盾を視聴者に悟られないように上手く誤魔化せればOKだと思ってる。
ただキバはその誤魔化しさえ出来てない。
>>43 詳しくは知らんけど、最近の作品じゃ月姫とか、型月とかいうのが、そんな主題らしいね。
しかもジャンルは同じ吸血鬼アーバンホラーだろ? これってどうなのかね?
>>171 全面的に同意。渡キバの決め台詞で「(標的の二人称)に、永遠の夜が来る!」とでも
言わせておけば、冗長な印象のDMBキックのバンク映像にもアクセントが加えられたはず。
闇のキバ(ダークキバ)は最終形態にして、金のキバ(エンペラF)はマミー神官の力を借りた
ファラオフォームとでもすれば良かったな。タツロット? 要らん。拡張変身ブレスレットは
ファラオアンク(アンク=エジプト十字)で十分。で、コーヒー屋マスターの不老の理由は
正体がマミー神官だったという落ちで。(木下氏の風貌にはエジプティアンルックが映えそう)
モチーフはショッカー怪人のエジプタス(笑)で。そうそう、ミイラ男モチーフといえば…
>>237 >ブレイド(註:アメリカンコミック原作映画)のリーパーズ(死神族)
レ ジ ェ ン ド ル ガ (笑) …責任者は謝れ、リーパーズとノーマック師に詫びよ!
ファイズなんか勢いと戦闘シーンで支離滅裂さを終盤に入るまで上手く誤魔化してたからな
>>237 ファンネルが実は急所でもありそれを知っている青空の会のハンターに対して使えない
なんて設定でもあればめぐみ達にファンネル使わない不自然さをカバーできたのにな
名護の目は眼球には何ともなくて一時的なショックで見えなかったと言い張る信者がいたが
あれどう見ても目の辺り切られたような感じだったんだが…
>>253 ファンガイアごときに絶滅させられるような弱い種族だから本来は
自然の摂理に従って絶滅するべきなんだよな。
それをカコキンが優しすぎたために保護してしまった。
>>260 左側斬られてたから、左目が失明とは行かないまでも極端に視力が落ちた…でもいいんだけどな
過去キンさんなら絶滅危惧種保護のためわざわざ交配相手を探してくれるかもしれない
>>261 あっなるほど
だから現代ではキングの大牙を襲うファンガイアがいるのに
誰一人も過去キンを反抗しなかった
そして反逆者真夜とその一党の手によって命を落とされた
しかも息子はどうでもないDQN
そりゃファンガイアたちは太牙に不満を抱いたのも是非もない
雑魚は弱くてもキングとルークは強かったからなあ
実際3馬鹿もこの2人以外にはやられてなかったし
そいや3馬鹿はルークと何度も戦ってたのに現代に現れた時に何の反応もしなかったな。
「そば屋全滅!大ちゃんはファンガイアだった!」は余裕で回避出来たのでは・・・
結局、過去と現代が全然繋がらないまま終わったな・・・
渡の「光のキバ(?)」がなんなのか結局説明されなかったし
そもそもファンガイアの皇帝ってなんだったんだ?
エンペラーフォームの鎧は皇帝のための物ってあったけど
エンペラーとキングは別物だから過去キンとは関係無さそうだが
>>260 メット割れしてないんだから眼球自体にダメージなんか無いよ。
あるなら脳挫傷だな。それなら装甲の上からでも衝撃であり得る。コントラカウプと言って打撲部位
と反対側の頭蓋骨の内側に脳が叩き付けられて損傷がありうる。
因みに後頭葉に視覚中枢があるから今回の症状は医学的に説明つかない事はない。井上は考えてない
だろうけど。
それとビショップ倒して治った理由は説明つかないなw
一年間、全部が全部
『うそ・おおげさ・まぎらわしい』
しか存在しない虚構みたいな番組だった
>>267 その昔、一人のファンガイアハーフが光のキバを生み出し、皇帝を名乗ってファンガイアの王に反旗を翻した。
家畜との間に生まれた忌み子として差別されてきた、同じくハーフの仲間たちとともに。
当時のキングはこれを制圧し、ハーフを根絶やしにした上で光のキバを封印。
人間を愛することを禁じ、その禁を犯したものを処刑させる任をクイーンに与えた。
これでどうだ。
>>268 詳しい説明サンクス
ビショップ倒して治る展開に無理矢理するならば
ビショップのファンネル庇ってダメージの一部を負った
で、ビショップを倒して回収した
やっぱ無理あるか…
目のくだりなんて(ビショップとの因縁含め)やっつけの手抜き工事をしたいがための展開だから、
ちゃんとした理由を設けたら手抜きにならないじゃん
真面目に考えてちゃんとした理由を設けるなら、そもそも伝家の宝刀である便利病を使うこともない
井上はその給料を東映に帰さなさい
>>271 ビショップスレにあった「ビショップのかすみ目疲れ目の呪い」説が
一番しっくりくるような気がするw
>>266 それに「かつて世界を滅ぼしかけたキバ」
についてもうやむやになったからなぁ………
てれびくん愛蔵版で補完あるかなぁ……?
そういや、キバのてれびくん愛蔵版って発売されていたっけ?
前年の作品は3冊出ていたけど。
人気のある番組だったらテレビスペシャルとかで
渡が最初に変身する話とかゆりが死ぬ時の話が作られたかもしれないのにな
本当なら無駄な話を作ったりせずそういう重要な話こそ作るべきだったのかもしれないが
>>274 超ヒーローファイルと同じカテゴリの「てれびくんデラックス」は
今のところ『劇場版仮面ライダー電王&キバクライマックス刑事』だけ
単体はグレードが下がる
『仮面ライダーキバ超戦士ひみつファイル』(2008/4)
ギンピカシール本
『仮面ライダーキバ1』(2008/1)
『仮面ライダーキバ2』(2008/4)
劇場版抱き合わせ「てれびくんポケット」
『ゴーオンジャー&劇場版仮面ライダーキバパーフェクトガイド』(2008/8)
単独の「愛蔵版」は一冊も出ていないってことになるね
名護とビショップは何回「決着をつける」と言い合ったんだろう
あれもほとんどギャグだよな
無駄な事かもしれないけど、有耶無耶になったこと&放り投げられたこと
&無かったことになった設定をまとめた物って出来ないんだろうか。
資料としてあってもいいと思うんだが。
>>277 今までヤバくなったら何度も逃げてたのに、「最終回なので逃げずに負けました」感も酷い
あそこで逃げない意味なんて無いのに
毎回極端に変動するパワーバランスも酷い
どちらが勝つ時も理由なく一方的
忘れないように有耶無耶にした事を全て書き起こしておきたいな
>>275 >渡が最初に変身する話
なんか、第1話のアレが初変身というのを聞いた気がするんだが
だとすると更に酷いな
結局光のキバは何でそれまでどこにあってどうやって渡が手に入れて
何故あのタイミングで初変身することになったのか
それくらいは説明されると思っていた頃が自分にもありました
ビショップって幹部の中で一番弱かったな
つーか今更ながら、「目が見えない」とか言ってたけど
753視点の映像見たら俺の裸眼より見えとる。
あれくらいブレてたって珈琲に砂糖くらい入れられるだろ
ゆっくり向かってくるファンガイアだってあんだけ
ザッシザッシ足音立ててんだからぼんやり見える影と合わせりゃ攻撃くらい当たる。
モヤとかノイズが掛かったみたいな映像にすればこんな事気にならなかったのに
あんなかすみ目用目薬のCMみたいな映像にした意図が読めん。
結局運命の鎖は解き放たれたんかな
てか運命の鎖って何だったの?
>>281 1話が初変身はありえない
恵がファンガイアと戦うキバを現在のものとして知っている(恵が見たのは初めて)
(1話当時)最近キバが戦っていることは青空の会の内部で知られている
>なんか、第1話のアレが初変身というのを聞いた気がするんだが
DVDの説明文を初変身と読み違えた馬鹿が居て、
このスレで当日中に店頭で確認してここに書き込んだ覚えがある
>>268 こういうのも作品に勢いがあれば野暮な突っ込みってことになるんだろうけどねー
あ、まともな作品だったらあんな意味のない視力障害なんてやらないかw
>>285 d
脳内修正しとく
にしても、んじゃいつから何のキッカケで戦い始めたのかは
最低限本編で語らなきゃいけない事だよなあ
そのぐらい想像で補えや想像力ないなというレベルの話じゃねーわ
こんな広すぎる行間読むには悟りでも開かないと。まだまだだわ俺
ベルト入手の経緯くらい描けとか
カブトのとき散々いわれたと思うんだがなー・・
キバの行間、それは例えるなら1スレ目〜5スレの間である。
そしてその行間はどんどん広がっていき1スレ目〜20スレ目くらいの間になる。
そしてその行間を読むとそれはもう妄想である。
>>279 ブリーチみたいにオサレポイントシステムで戦ってるんじゃね?
スーパーパラメータのエンペラが弱いのも渡がDQNすぎてオサレポイントが足りないからなんだよ
>279
電王は「ノリが良い方が勝つ」って無茶な理屈出してたが、電王の作風ならアリだった。
>>282 考えてみろよ…
他の皆が仕事サボって私情ばっか優先するから
ビショップは一人で仕事をこなしてたんだぜ…
集めたライフエナジーもキング復活に使ってたみたいだしそりゃ疲労で力も落ちるって
最終回自体はそんなに悪くないと思うんだがそれまでの過程がひどすぎたから直視できないラストになってしまったな
今までの積み重ねがあれば別にあの終わり方でも良かったのに
全体的に色んなとこに粗がありすぎ、重要なとこ有耶無耶にしすぎ…
とりあえず最初にかなり重点置いてたバイオリンのニスって結局なんだったの?
過去キンは鎧・城・嫁・子供・剣・命etc…取られた訳でアンチスレで一応はネタとして笑えた。
でも流石に紋章ビリビリ→殴り→紋章ビリビリ→蹴り紋章ビリビリの流れはやり過ぎだろ。
そうまでして過去キンをラスボスに仕立て上げる意味がわからんorz
さ、ダメの鎖を解き放て!!
解き放ち過ぎはいけないと思います><
>>236 最後弁当は一応ゲームで登場してる
なんかおでんが瞬間移動連発しつつ敵を殴った後
不死鳥が背中にくっついて空中から敵に突っ込むみたいな技だった
連投スマソ。
>>295の続き
過去キンが22年前の時点で必ず蘇る的なコト言ってれば分かるが、復活したのが本人の意志じゃない。
太牙の「ビショップの企みだったんだ!」つっても誰が蘇ったのか判ってるワケじゃないのに目の前に現れただけで倒すって…
井上キャラの真骨頂だな
>>236 サイガの必殺技とかも設定上あるけど使われてないよ
スタッフがキャラに箔付けようと適当に考えてだけだと思うけど
>>293 どう考えても死因は過労死としか思えない。
今まで頑張ってきたが、結局カコキンとは大違いの箸にも棒にも引っかからないバカ兄弟に
もういい加減見放したというか、もう楽になりたかったんだろうな。
>>298 とってもタイガ(ライダー)が明るいアレかw
殴って 殴って やくざキックで 突っ込みだっけ?
あのゲームはタイガとインペラーのFVがTVと違うから参考にはならないんじゃ?
そういえば、ブランク体のソードをコピーすると、浅倉や手塚が真司の声でしゃべるんだよね。
タイミングがあうとコピーベントをガードベントで封じたりも。
>>270 いいな、そんな裏設定あったら良かったのにな
というかそういう設定を本編に絡ませたりしたらよかったのにな、恋愛やらずに
深央ナシで、渡と太牙の因縁だけで充分だった気がする…
失明をなかったことにするなんてよくあることじゃないで。
ガラスの仮面とか姫川亜弓とかガラスの仮面とかw
武部は最終回まで見て面白さを理解できるって言ってたけど
理解できませんでした
>>304 あれは失明になるくだりそのものを無かったことにしたからな
渡の謎
・子供の頃に真夜と別れてどうやって暮らしていたのか
・ヴァイオリン修理は誰に習ったのか
・この世アレルギーはいつから、なぜなったのか
・ヴァイオリン修理の仕事はどうやって見つけた
・キバに変身するようになったのはいつ
・キバットやドランの存在についてどう思っていたのか
・バイクの免許は?
・そもそも戸籍あるの?義務教育受けてたの?
とりあえず番組開始段階について
>>255 本当にそれだけで十分だな。あとのTV本編はなくていい。
いや、ない方がいい。
>>305 番組の崩壊振りは見てて楽しいんじゃない?
せめてネオファンガイアじゃなくてレジェンドルガだったらまだ良かった
>>305 ていうかその発言は武部の無能さをこれ以上なく体現した発言だと思う
製作者が全話作る義務があっても視聴者側には全話見なきゃいけない義務はないわけだから
裏を返せば20話だか50話だか見ないと意味が分からない話を展開しようというのが(さらにその旨の発言をしちゃうのが)ありえない
視聴者はライダーブランドなんだから見てくれる筈っていう甘えをビンビン感じる
そもそも全話見たら分かるその「面白さ」は一話一話あたりの面白さ、分かりやすさを犠牲にしなきゃ出てこないものなの?
そこを分かりやすくするように努力するのが作品を作る側の義務なんじゃないの?
あとファンガイアの扱いや渡の立ち位置に関しても
怪人なんだから説明しなくても悪い奴だと分かってもらえる、主人公なんだからいいやつだと以下略な甘えが隠れてる
ああ、全てを井上に丸投げしてるから井上にも甘えてんのか
こんな人間が作品を指揮していたのがそもそもの間違いだな、コリャ
>307
バイオリン作りは音也越えの象徴とされてたからきちんと回収すべきではあるよなあ
バイオリンの件は飛翔態登場回で完結したつもりなのかもしれないが意味分からんかったし
他は本編じゃ触れてもいないのも多いから今更どーでもいいや
音也の設定とか、無茶苦茶だったもんな。何も考えてなくてハッタリだけで発車っていうか。
不条理四コマ漫画じゃないんだから、普通、執筆前にきちんと、
キャラの成り立ちや現状、ストーリーに必要な過去、ぐらいは設定しておくもんだろう。
ビショップ「さあこいイクサ!私はもうすぐ過労で死ぬぞー」
常識的な大人の思考スタイルを持つ人間が見る番組じゃなかったって事ね
普通のヒーロー物を求める子供が見る番組でもなかったがな
ケータイ小説(笑)が好きな層には受けたかもな
本スレ住人てもしかしたらゆとり世代のスイーツ(笑)至上主義の集まりかもしれない
エロゲ原作の深夜アニメが好きな層にはウケたかも
>>313 登場人物がそれぞれ所有する情報の管理もできてないからそれも追加で。
知ってるはずのないキバの名を襟立が知ってたり嶋の死を名護さんや恵が知ってたり。
ところで渡はいつ太牙がキングの座から下ろされそうになってることを知ったんだろう?
キング宣言は嶋と会話した時点で決めたことだが、その時点でビショップと太牙の確執や重役会議は知らなかったはず。
強いて言えば一番太牙に死んでもらいたがっていたのは深央なんだが。
話の支離滅裂さはケータイ小説と同じだが、客層を読めてない時点ではるかに下だ。
この世に下劣な作品なんてごまんとあるが、基本的に客の好みに合わせた結果だからな。
メインターゲットを無視してやりたい放題した結果ボロクソになったキバと比べる方が失礼だぜ?
どういう層にウけてたのかっつー資料が本気で見たい
精神科医とかマーケティングの人とかがちゃんと分析したヤツ
本気で何が面白いのかが分からない
キバ好きをバカにしてるわけでなく、自分が受け入れられなかった訳を知りたい
嶋の「キバは人類の敵になるかもしれない」ってなんだったの?
放送された過去編を見る限りでは嶋はキバの存在すら知らないはずだがw
324 :
322:2009/01/20(火) 18:34:52 ID:eT8Xrn3g0
これ欧米の笑いが理解できないってのと似てる?
連投スマン
>>225 あの黒い犬は嶋さんの中の人の犬だから、
話しのつながり関係なくただの内輪ネタだと思う。
大先生の中では
「ま、ディケイドより俺のキバの方が10年早かったな。客の理解度的に」
ぐらいにしか思ってらっしゃらないだろうな。
>>314 イクサ「すまっぷ!」
ビショップ「ぐぁあああああ!!」
>>322 同意、冗談でなく知りたい
終わり良ければ全て良しと言った意見見ると、特定のキャラが死なないENDだったからと言う意見が多い気がする
つまり、話はどうだっていい、誰かに思い入れ出来た者は楽しめたって事かな
>>323 ・名護と渡が過去に行って歴史が変わって以下略
・空白の22年の間に第三のキバが出現し以下略
お好きな方を
>>323 フェイクホイッスルなんて勝手にパクリ商品作ったのが
バレたら、キバが怒って敵に回るかもって思った
>>330 フェイクフエッスルってどうやって作ったんだろう?w
流石にフェイクフエッスルはバンダイが無茶だ
>>331 フエッスルの音を解析して同じ周波数でうんたらかんたら
キバが姿を現したのは現代編第一話でしょ
劇中時間内に開発されたのならそういう描写がないとおかしい
元々フェイクは対キバ用として開発されたという話だったはずだが
過去にキバが人類の敵となった、という設定を無視したせいでここらへんも
おかしくなってるな
>>307 ヴァイオリン関連以外3バカともともと暮らしていた設定にしておけば簡単に解決したのに・・・
>キバが姿を現したのは現代編第一話でしょ
なんで一話のやりとりを無視してんの
ん?もうだいぶ忘れてるけど何かあったっけ
>336
すっかりうろ覚えだけど過去編でキバの基本フォームは出てなくないか?
(過去キンさんのダークキバは出たしタイムスリップしたからエンペラも出たは出たけど
エンペラって嶋見てたっけ?)
それなのに基本フォームを見て人類の敵(笑)ってどうして判断したのか
ってことじゃね?
あ、ごめん今は偽笛の話か
偽笛は1話でウェイクアップ笛使ってたけど
三馬鹿武器召喚用使ってたのはもっぱらアホ面会のいないとこじゃね?
いても恵か名護の2人ぐらいで研究員みたいなのはどこにもいないから
周波数採取したって言われてもねえ
>>331 本来、22年前に音也が変身したであろうノーマルキバの…
あれ?22年前に3馬鹿が闇の盟約結んで無いからフェイクフェッスル事態作るの不可能じゃん…
なんだこりゃw
あ、解った。
フェイクフェッスル開発も、ノーマルキバが人類の脅威なのもきっとマサオwがタイムスリップ為損なって、ラストで現れる前の時代でネオファンガイアを連れて来てなんかやらかしたんだw
もう、キバフォローしよう無いよw
マジにプロの作品かよ…
音也は渡仕込む前に死ぬわ、恵は生まれないわ、重要人物の整合性すら取れてない過去編。
名護や渡が過去行ったせいで歴史変わったなんて馬鹿な言い訳で済む話かよw
344 :
名無しより愛をこめて:2009/01/20(火) 19:44:36 ID:fVdPPfTy0
>>268 俺はアレを「実は名護はコンタクトレンズ使ってて、
ビショップとの戦闘時にずれてしまって、見づらくなり
再戦時のショックでもとの位置に戻って見えるように
なりました」と脳内補完してるよ。
過去へ飛んで歴史を変えようとしたキバ
過去へ飛んで歴史の改変を防ぐ電王
キバがいかに去年の作品を意識しているかが解る
ありとあらゆる点で真逆の作品にして、失敗したが
素直にビショップの鱗粉を目に入れとけば済む物を!
態々余計なことするから説明に困るんだよ
>>337 恵がキバを見て、アレはキバ?みたいな反応じゃなかったっけ?
どうやら渡は1話以前からキバとして活動してたらしい
バイオリンがうるさいから
>>343 確か公式での恵の誕生日は1987年12月らしいから、本編で父親の事がわからなくても問題ない。
でも裏を返すと、設定的に父親の事をどうとでも書けるセコい予防線を番組開始前から張っていたと言えるし、
あるいは最初から恵の事をスルーしても構わない程度のキャラとしか考えてないとも言える。
キバの脅威と外観については、嶋が太牙から話を聞いていたんじゃないの?
と脳内補完
キバ玩具は投げ売りでもなかなか売れないのが凄い
ゴーオン玩具なんて一気に消えたのに
ここの住人はキバ玩具投げ売りでなんか買った?
預けられてた間のことなら、太牙って嶋にそんなに協力的?
>>349 だな
87年12月に生まれるとしたら仕込みが87年2月頃
現実と作品内の時間進行の歩みが同じなら2月にはもう放送が終わってるから、87年2月は描かれない
最初から描かなくて済むようにしてある
なんで設定を固めておかないんだろうな…
力業で押しきる程のノリや勢いも無いのにw
本編での嶋のセリフ「うやむやにする(ニヤ」が作品の全てを表してる。
>>350 だとしたら嶋はどこでキバを知ったのかって話になるのよ。
>>354 東映の掲げるライブ感って、本来はきっちり設定を決めてないとできない事なんだよ。
遊びを持たせるからこそきちんとした基準になる部分を定めておかなければ作品は空中分解してしまう。
井上先生はこの基準になる部分を片っ端からへし折っていくから結局作品が破綻する。
実は一番ライブ感に向いてない脚本家だと思うんだよな……。
>>358 だから嶋を憎むようになったんだな
説明がつくとはさすが大先生(笑)
>>351 ギャオスを980円と、イクサベルト3000円なら
近くのダイエー、シュードラン480円に続きイクサユンボまで980円に下がってたw
太牙「僕はキバの鎧を受け継ぐ者なんだ!」
嶋「あ〜、わかってるわかってる」
太牙「キバの必殺技は世界を滅ぼすぞ」
嶋「あ〜、わかってるわかってる」
太牙「キバはあったかご飯に混ぜるだけ!」
嶋「あ〜、わかってるわかってる」
こうしてなんだか分からないキバ像が
人間に育てられた太牙がファンガイアに関する知識を持っているはずもなく
嶋の背中に傷を負わせたきっかけとかも全然分からんね
>>362 キングの紋章からデータが自動的にダウンロードされます。
キバの脅威うんぬんはダキバの事だろ
劇中でダキバが脅威になったことなんて無いだろ
>>357 ほとんど一人の脚本家が書いてるのにつじつまがあって無いのは異常だよね。
何年も続いてる長編や、好評なら延長するような作品ではなくきっちり1年間と決まってるのに…
あまり脚本家責めても仕方ないんだけどさ。
能無しに一任しちゃったのかな〜?って感じ。
三匹組と不倫カップル以外に対して脅威になりそうなことやったっけ?
しかも倒してしまって闇キバ鎧は真夜が持ち去ってるし
キバの脅威に対抗するためにフェイクフエッスル作ったにしてもダキバは
三匹封印しただけで武器として召喚してないし
「キバはファンガイアよりも人類の脅威になるかもしれない」
作品が終わった今、この一文に含まれる矛盾は半端無いな。
どう言い訳しようと整合性を保つ事は不可能な領域に突入してる。
装着変身キバフォームを買っていろんなフィギュアにボコらせようと思ったけど
キバフォームだけ売れてるのかあまり見ない
ライブ感で書くなら、過去編のゴールが決まってしまっている二時代構成なんて
やらなきゃいいんだよ
ゴールを自分で決めておいてそこに向かって走らないんだから、おかしくなるに
決まってる
このスレでよくキバと並び貶されてるゲキレンを見始めたが
取り敢えず
・一般人を助けてる
・主人公の初変身を描いてる
だけでもキバよりは全然及第点じゃね?まだ1〜4話までしか
見て無いけどこれから悪くなるのか??
というか、キバを見た後だとよっぽどの事では動じないとは思うがw
>>368 歴史が変わったからその言葉もうやむやになったらしいよwww
ちなみに某スレの住人の見解ね
便利だよね、だいたいの矛盾は「歴史が変わったので^^」で済むんだもん
キバとバイオリンってどんな関係だったの?
>>373 >・一般人を助けてる
1話では子どもを助けてるが、
その後は街が襲われていても不利になれば逃亡するぞ
>>373 その後でガンガン一般人見捨てるから!
助けたのなんて1話位です。
ただ1回でも助けてるという点ではキバより遥かに上。
まあ主人公勢力がキバに劣らず不快な連中しか居ないのだけは覚悟しながら見続けたほうが良い。
特に師匠連中の腐りぶりはガチで弟子の方も黄がかなり性格悪い。
>>374 都合がいいねえ。
ところで、結局のところ、ファンガイアの真名には何か必然性はあったのかと。
>>379 >ところで、結局のところ、ファンガイアの真名には何か必然性はあったのかと。
デザイナーの遊び、賑やかしとも言う
あってもなくても悪いことじゃないから批判の対象にはならないかと
>>380 そだね、特に突っ込むべき事項でもないか。
他に問題点はあるもんね。
俺、思い返すとキバって好きな部分たくさんあったんだよね。
音矢とか超好きだったよ。あんなに軽々しい感じなのに優しくて
種族関係なく仲良くできるキャラって魅力的だ、と序盤は思っていた。
でも突然ユリを捨ててしまって誠実さが完全に失われて・・・・。
なんか物凄い悪い意味で裏切られた感じ。期待させて落とす落差が凄まじい。
音矢が浮気なんてしないで最初からマヤに惹かれていて
ユリとは最初から友情で、三馬鹿と紅家との関係をもっと丁寧に書いてくれれば
俺はきっとキバのことを好きになっていただろう。
要するにもっと設定を上手く使えよ、と。
>種族関係なく仲良くできるキャラって魅力的だ、と序盤は思っていた。
人間の害にならない善良な異種族ならともかく、
人殺しの異種族をうやむやなまま放置してる時点で人としておかしいだろ
>>383 音楽を愛しているファンガイアとかいたじゃん。
音矢との約束で人を殺さないという場面とか良かった。
あの話は好きだったよ。
名護さんが容赦なくぶっ殺したけどねw
紅音也は自由を愛し囚われぬ心を持ったバカボンドかと思ったら
自己本位的な馬鹿煩脳男でした〜ってオチだったからな
キバを絶賛している人たちの
・伏線が拾われる→さすが井上先生!
・伏線未回収&矛盾→気にするな&過去改変だから問題ない
って姿勢がある意味うらやましい。
その後で食いだめ設定が出て、
価値が無くなったと思うよ…>音楽聞いて我慢
熱心に説得したり体を張ったりして人食いをやめさせる音也
心を打たれて聞き入れる3匹
…とかやれば双方のキャラに厚みが出たし
「約束」にもつなげられたのに
>>382 俺もね、イクサ初変身〜ルーク撃退までの音也は結構好きだったよ
その後くらいから株が大暴落したけど
他にはチューリッヒ、あれは惜しいキャラだったと思う
>>384 あの話もなぁ…名護さんが蛙の方の事情知らずに一方的だからなぁ
あのころの名護さんに、後半の様にすこしでも聞く耳があれば違う結果だったかもなw
>>373 リオメレ関連と最後の方は普通におすすめできる
キバの後なら多分大丈夫じゃね?
>>388 本当にそう思うよ。三馬鹿をもっと上手く活かせば
全然厚みの違う話が作れるはずなのにね。なんでいてもいなくても良いキャラにしたんだか。
>>389 チューリッヒなんていたなw懐かしい。
キャラクターがなんか切り貼りした感じで上手く繋がってないのが嫌なんだよなぁ。
前半と後半の音矢ってなんか別の人みたいにも見えるし
毎回全然違う脚本家が好き勝手書いてたようなイメージ。
好きな部分があったからこそ、それを全て裏切ったキバは平成最悪作品だと思うようになった。
>>373 ゲキはゲキで問題点がたくさんあったが…523登場あたりから少しずつよくなってった(と個人的には)
よく「キバも何年後かにはキバはマシだったとか言われる」とか見るけど
キバのひどさってそういうレベルの問題じゃないように思う
>>378 キバも競技場のアスリート、アーチェリーおばさん、DQN三人組を助けてる。
それに、死亡描写があるライダーと苦しむ描写はあれど死亡描写はない戦隊は単純に比べられん。
>>386 妄信っていうやつだから気にしなくていいよ
このスレでまとめをしてくれてた人に多大な感謝!
あんなわけわからんシロモノを、面白ツッコミを入れつつあらすじを述べてくれたのは
本当に救いでした。
ありがとう!
>>390 あそこで渡があのファンガイアを救えたら良い話になったのにね。
なんで何の関係もない名護さんに殺させてしまったんだろう。
しかも何の事情もわからずになw
音矢のやったことは結局無駄でしたwみたいな。
ラスト付近で渡がタイムスリップして音矢と直接会ってしまい
「今まで書いてきた二時代平行物語は全部意味ありませんでしたw」みたいな感じに似てる。
自分で自分否定しちゃうキバの脚本って最悪最低。
>>398 事情が分からない上に、暴行で手配されてたから名護さんが戦うのは仕方ないんだが
バイオリンの音入ってたプレーヤーグシャはなかったわw
名護イクサがやっと変身して倒した敵があれじゃなぁw
玩具売らせる気が無いにも程があると思ったわ
なんつうか、あの頃の名護さんは最低です!!
何話か飛ばしたからわからんが、
結局シューちゃんとブロンは使い捨てだったの?
>>388 ライフエナジーが生存に必須なら
人食いをしなきゃ生きられない仲間(三馬鹿)を
持つ葛藤とか生まれるだろうし
必須じゃないなら、仲間でもそれは許せない!とか
出来ただろうになあ
うん、使い捨て。
二度と出ることはありませんでした……。
それでもバッシャーフィーバーよりはマシか。
>>399 そもそもガルルフォーム初登場の時から
ストーリー(過去編の次狼のエピソードと重ねる)とか
バトルの戦術(スピードある敵に対抗)とかも一切無関係に
ただ新フォーム出しましたよってやっつけ仕事だったしな
>>373 ここにはゲキレンファンの人も居るだろうからあまり突っ込んだ話題は避けるが
(ファンの人は適当にスルーしてくれ)
あれは同じ長寿シリーズで槍玉に上がる作品、という共通点があるだけでクオリティは桁が違う。
アンチスレ住人の視点から見ると基本的に「ここをこうすればもっと綺麗にまとまったのに!」という
もどかしさと惜しさに満ち溢れた作品だった。ある意味、アンチも注目して期待を寄せていた状況。
序盤から早々に見捨てられて失笑するしかなかったキバとは根本的に違う。
ホント井上はキバで何がやりたかったんだろ?
期待されたことはやらない、余計な事やろうとして失敗
一年間かけた自爆?
>>353 人間の妊娠期間は実はそんなに長くないよ
10月10日といっても、妊娠期間の1ヶ月は4週間(28日)
その上、最初の2週間は妊娠してない期間(最後の生理日から
数えるため。生理から排卵まで約2週間)
だから実際は9ヶ月程度。
12月生まれなら妊娠したのは4月ごろで十分。
よって書かれないのは不自然。
407 :
406:2009/01/20(火) 22:28:40 ID:xzu/rFpl0
あ、ごめん
なんか間違えたかも。年を考えるの忘れてた。
そうか、余計に書かれなくてもいいようになってるわ。
おいおい。それなら恵が受精したのは更に後で余計に描かれなくて当然てなるだろ。
ラモンが、気絶してる渡に向かって、この子殺したら三人が解放されるみたいな
こと言ってた回があったよね。
もともと三人を城に閉じ込めたのって誰だっけ?
つうか、三人とも自由に出入りしていたような。
>>409 その頃はまだ「闇の盟約」の設定が生きてたんじゃね
今年は誰も逃げなかったな
>>410 それも過去改変でなかったことになったとか?
いくらなんでもそりゃひどい。
>>365 過去キン=ダキバってのが青空では周知だからキバは脅威なんじゃないの?
渡とキバットの出会い、キバ初変身後の行動が描かれてないんでなんとも言えないけど
ファンガイアと戦ってる姿だけでキバを青空が脅威と見るのは無理があると思うんだが
人でも襲ってたら別だが(小説版でやりそうではある)
>>412 過去改変でなかったことになりました^^
渡が現代に帰還後アームズモンスター使わなかったのも契約がうやむやになったからです^^
自分で言うのもあれだけどこれは酷い…
ダキバとキバフォームのキバを同一種と見るってのも無理があるなあ。
そもそもダークキバはファンガイアが変身してるわけで、
当然改変前でもその辺の事情は音也もゆりも知ってたろうし
当初の嶋の言いぶりだとファンガイア以外の何かがキバになって
何かしらをやらかしたようにしか取れないんだよな・・・
>>415 サガとリュウケンドーは少し似て…
おや?今日は月の色が何か変だな…
>>413 確かにゆりは(辛うじて)過去キンさん=ダキバを見ていたはず。
しかし、次狼を封印し多少イクサをボコった程度で世界は滅ぼしかけていないし、
ファンガイアとキバの鎧が切り離されて考えられていた理由にはならない。
嶋の中でファンガイアとキバが切り離して考えられ、
「かつてキバは世界を滅ぼしかけた」という発言には結びつかない。
「キバはファンガイアの有する最大の脅威だ」という扱いならわかるが、そんな扱いはされていないし。
本当に、キバという作品で何を描きたかったんだろうね
それが決まっていれば、自ずと守らなきゃいけないラインが分かるよね
でも実際は、基礎レベルの情報をスルー(ファンガイアはライフエナジーなしで生きられるのか等)したり、
自分で構築した世界を安易にぶっこわしたり(渡のタイムトラベルを可能にした等)…
>>413 もしかすると、キバの姿で、ニスの材料強奪事件を起こしてて
それが原因でアホ面の会に危険視を…
>>415 ひょっとしたら視聴者に分かりやすく見かけを変えているだけで
劇中では酷似した姿なのかも知れん。
キバの登場人物は相当脳みそ足りてなさそうだから普通に区別つかんのだろうw
上の方で井上がライブ感に向かないって書き込みあったけど
精密にプロット練った本書けない、設定を活かす脚本も無理、その場の勢いを利用した本も書けない
と、なんにもできないじゃねーかw
強いてできることってチラシの裏を強気に上げれるという厚顔無恥な鉄面皮だけだろう
魅力的な作品にするチャンスはいくらでもあったと思うがことごとく外しまくっていた気がする
なんというか役が大事にされていなかったね
糸矢やルークは引っ張るだけ引っ張って他の怪人と殆ど変わらない印象の最期だったし
健吾と静香もいる意味がなかったし
二つの時代を繋ぐ嶋とマスターも結局シナリオに生かされなかった
ぼっちゃまで遊ぶなと言った人がやったとは思えないよ
どうしちゃったんだ井上よ
>>421 >ひょっとしたら視聴者に分かりやすく見かけを変えているだけで
>劇中では酷似した姿なのかも知れん。
>キバの登場人物は相当脳みそ足りてなさそうだから普通に区別つかんのだろうw
おっと、アギトとアナザーアギトを見間違えた氷川誠の話はそこまでだ
やっと最終回を見た。
最終回の戦闘中に自己紹介をしなければいけない3馬鹿
あまりにもあわれすぎる。
>>373 見所は臨獣殿側(主にメレ)とジャン役の人のやる気、あと終盤のゴウ兄さん
>>411 最後にブルマンが逃げました
だからホワイトボードに
・設定
・年代表
・人間関係の分かりやすい図(刑事ドラマによく出てくるようなの)
を武部Pが井上先生の仕事部屋に書いてあげればよかったんだよ
BTTFファンとしては、安易なパロディを許すわけにはいかない。
〜という現象は過去改編によりなくなりました。
というのを認めちゃうと過去に行く回以前にやったこと全てが無意味になるんだよな。
ほんと過去にだけは行くべきじゃなかった。
>>422 大先生「だって武部に準備稿見せると『さすが先生』って言って持ってちゃうんだもの、まさかあのまま映像にしちゃうとわね」
アギトで、いままでG3ユニットに敵対しまくってた北條さんが
あるときイキナリ氷川くんと一緒に張り込みしてて
なんかものすごい違和感感じたんだけど
今になってみるとその程度はフツーだったんだなあ井上(汚)的には
というか「ヴァイオリンを介して繋がる、時を隔てた親子の絆」がテーマの番組で
なんで最後がタイムスリップもの定番のオチなのかと
>>427 そういった反発も含めて、話題になりさえすれば良いって大先生は考えているんだろうよ。
なんでこんなにスレ進んでるんだよw
やはり、大反省会か?
余りにもマサオwエンドは酷すぎたもんな…
あのラストは
これは物語じゃなくてバラエティですよ、コントですよ
と白状しちゃったことになる
>>434 このエンドをよしとするやつは投げっぱなしな部分が多すぎて、
「これはコントだからこれでいい」そう思わないとやってられないんだろうな
しかし、3馬鹿ってそもそも闇の盟約wによりアームド形態でしか外に出れないと公式に唄ってるのに、何故最終回でいきなり3体揃って出て来たんだろ?
これ十分クレーム入れられるレベルだよな?
もちろんマサオエンドも非難されやすい類の終わり方だが
マサオエンドが酷いというよりも今まで総括して
全体として酷い出来だったからスレの進みが速いんだろう。
全てが終わったからこそ今まで書き込んでなかった人も
文句言いにきてるんだと思う。
俺もそのうちの一人。
>>385 バ「ガ」ボンドな。
音也も初めの頃は愛すべきバカだったんだがな。
>>434 脚本家は早々にコントのつもりで書いていたのに、
現場にしっかり伝わっていなくて、コントの脚本を無理矢理シリアスドラマっぽく
仕上げようとしているようなちぐはぐ感がある。
最終回は綺麗にまとまって、アンチスレpgrな良い作品になる…
そんな夢を最終回が訪れるまで見ていたこともありました
>>435 ああいうオチって、ギャグや明るいノリの作品でこそ、だよな
すべて片付いてハッピーエンドかと思いきや同じような展開で新たな敵が
俺達の戦いはどうやらまだ続くようだ…って、子供向けアニメで続編が決まってたらアリなんだけどな…
結局、音也が作ったバイオリンって、血の薔薇だけなのか。
自称天才だけど、バイオリニストをやめた理由も不明のままだし、
単なるニートと変わりないよな。
これも全部、渡が過去行ったせいなのかw
キバ儲(てか井上儲)がちょっとした疑問ですら
「批判するアンチはアンチスレ池キバマンセー!!!」って発狂するのって
逆を言えば自分でもキバ(井上)が糞だってこと認めてることになってないか?
と>435読んで何となく思った
>>437 あ〜やはり最終回間近までは多少期待していたが、あの無理矢理な終わりに疑問を抱いた人達が多数出て来たと言う事かな?
そもそも、3馬鹿の件もそうだが、フェイクフェッスル製作時期もいつ頃なのか疑問だし、結局ユリはなんで死んだのか、何故嶋は、キバをファンガイアより脅威と発言したのかも何もかもがうやむやだものね…
そりゃ不満が爆発するよね…
音也が手を出したのはキングの娘とかにしておけば多少は同情を得られたんだけどな
なんで子供の作品に両親がが説明に困るような設定を入れるんだろう
>>441 知ってるかい?Wikipediaでは音也は凄腕のバイオリニストの他に、名高いバイオリン製作者らしいよ…
なんで高名なバイオリン製作者が、素人同然の化物にバイオリンの作り方教わるんだか…
Wikipediaも無茶苦茶なんだな…
武田の正夫ネタは、よっぽど音矢と真夜が嫌だったんだなぁと思った。
最終回直前まで不満を感じていなかった奴が今更最終回で不満爆発なんてことないと思うんだがなあ。
スレに勢いがあるのは、最後のお祭りってことで前々からここのスレ覗いていた人たちが
最後の機会と熱心に書き込んでいるってだけじゃないの?
今まで本スレにいたけど今日からアンチスレ住人になります!
なんていちいち宣言している奴は毎週いたけど、
脱落している信者が多いことにしたいアンチが毎週書き込み続けているだけにしか見えなかった。
最終回でも、本スレからこっちに移った人もいないことはないだろうが、
スレの勢いに貢献するほどの人数ではないと思う。
>>443 ゆりの死は劇中時間内でないから描かれないのは最初から確定だったけど
回想なり恵や嶋の語りなりで説明するべき事柄だったね
そうじゃないと何で恵がハンターになって戦ってるのか謎すぎる
しかもルーク同時撃破やっちゃったせいで、あの段階でゆりが戦う動機消失、
それによって恵の動機(とおぼしきもの)も消失してしまった
>>446 武田はblogで又なんか発言したの?
マサオは大先生の脚本通りだし、武田がやった事は太牙におじさんとアドリブかました事だけだが…
>>444 あと過去キンとクイーンが未婚ならまだ許せたかと
不倫にする必要性無かったよね
それで音也や真夜の株は暴落したし矛盾や不快な点も増えてしまったし
>>444 それだと、過去キンさんが、娘にたかってきた悪い虫を追い払おうとして
DQN娘と悪い虫とその息子に惨殺される悲劇の物語に…
>>447 妄想乙
ニスの話は結局ギャオス変身回で終わりって解釈なんだろうか?
だとしたら最初からやってたニスは結局「祈りでした」って意味不明なオチ
しかも親父のモノを越えるバイオリン造りが目標のはずが
確か「壊れた親父のバイオリンを修理した」だけ・・・
その後、「ニスの材料に使ったザリガニのパスタ」が出たから
まだバイオリンは完成してないのか?
ならバイオリン造りってテーマは最終回でも全く触れられないまま丸投げ?
なんだこの番組
>>445 Wikipediaのは事前情報で書かれていた設定かね
ヴァイオリニストだった音也がヴァイオリン製作を志し、工房を興して工夫研鑽を
重ねた末に作り上げたのが名器ブラッディローズ
だったはずなんだよね
>>452 最終回で脈絡なく突然ブラッディローズを超えるバイオリンが完成すると思ってたが、
まさか一切触れないとは思わなかったわ
初期から通しての最大の目標だったんだから、いわばラスボス倒さないようなものだろ…
まあ冷静に考えるとヒーローモノでバイオリン製作を物語の中核に据える時点で
頭どうかしてるとしか思えんのだが
キバのどこが面白いのかがわからん
父を超えるというテーマの象徴がヴァイオリン製作だったからねぇ
そのヴァイオリンが「父が作った」とはとても言えない代物だったうえに
工夫とか関係なく祈りでしたとか、修理したらそれでもう終わりとか
>>447 確かに…やはり積年の恨みwで一年間溜まった鬱憤を最後だから放出してるだけかもね…
もっとも、ディケイド始まったらあっという間に過疎るだろう…
>>448 結構、ユリの敵=ルークと勘違いしてる人が多いかも知れないが、ユリはファンガイアに殺害されたので合ってそれがルークとは名言されて無いんだよな…
あれ?ユリの死因事態も不明だったけ…これだけぐちゃぐちゃだと忘れてしまう…
>>447 全体的に不満があったが最終話で挽回した作品もありますけど
>>449 武田のトークショー行った人のレポで、
「二人同時に愛してやる」のセリフは、最初好きだったけど、
本編の展開であまり好きじゃなくなってきたと。
真夜が実際にいたら、軽く挨拶するくらいで無視。
キング何も悪い事してないし、ゆりから音矢奪うし…みたいな事言ったらしい。自分が行ったわけじゃないから真偽は分からないが、
ネットで読んだ事ある。
正夫の件って「正しい夫と書いてまさお。おじいちゃんとは違う」だっけ?
正直そこは正視に堪えなくてちゃんと見てないんだけど
これが武田のアドリブか井上の書いたセリフかってことかな
前者の場合は名前自体も現場でいじった可能性あるかな
>>453 あら、そんな素敵な設定が…
で、なんであわび怪人と一緒に作った事になるのかな…
なんだこの番組w
Wikipediaは裏設定や初期設定どころか、編集者のただの妄想で情報が書き込まれることもあるから、
それと本編比較して文句言うのはずれているよ。
以前、電王のイマジンは未来で人間として普通の生活を送っている人間が肉体を未来に置いて
精神だけ現代にやってきたという初期設定はどうなったんだ、設定破壊だ!
とか本編でも公式HPでも情報誌でも全く見たことない設定持ち出して文句言っている電王アンチがいたから、
そんな情報どこで見たって聞いたら
Wikipediaで見た、今は削除されていて電王信者はせこいみたいな恐ろしい電波を飛ばしていた。
以前Wikipediaにそういう記事が載っていて、削除されたのが本当かすら知らないけど。
Wikipediaの情報には意味なんてない、
>>457 ブラッディローズ自体も、最後に結婚式で祝福に使われ、戦いの日々は過去の元となった。
と、なると思ったら、戦いは続くエンドだもんな。
キバにおいて、バイオリンは何の為に出てきたんだと……
>>458 ディケイドに引き続き渡が出るんだから過疎りはしないだろう…
>>459 キバやゲキレン級になるとどうやっても挽回不可能なレベルだろ
渡はヴァイオリン製作も投げ出したし、演奏もたまにしかしなかったしで、
作ることにも音楽にも愛着を感じられないんだよね。
ヴァイオリンが物語の重要なガジェットになるかと思ってたけど、そうでもなかった。
>>465 ヴァイオリン奏者とかかっこよくねwとかいう厨二発想だろ
音楽や楽器に何の思い入れもないのだろうなと放送中から言われていたが
最後までその路線は守ったな。
ヴァイオリン演奏で最後にポン♪と鳴らすのがどうも好きになれなかった
そういうダメな部分は最後まで一貫してたな
渡のだめっぷりもね
>>463 Wikiぢゃなくて公式に載ってた記憶が…
>>469 キャッスルドランに「幽閉」された、とかとかかっこよくねwみたいな
渡がキャッスルドラン内でふんぞり返ってエラそうにしたのも、
OPのシーンを 一 応 の 形 で 真 似 る 意味しか無かったよな。
あんなろくに意味のないものを、「OPのキバにつながった!!」と喜んでる馬鹿もいそうだが。
CM4はビースト、アクア、インセクト、リザード
各クラスの実力トップで構成された組織って
記述も過去に無かったかなWikipedia
今見に行ったら無くなったみたいだけど
大河が蛇ファンガイアらしいとこから勝手に妄想したんだろうな
>>475 あのOPモノマネシーン、見ていたのは三馬鹿だけだし、
何故かひょっこり現れたヤツを除いて、渡がキング宣言をしたのを、
他のファンガイアは知る術がないんだよなw
このスレで上がっている不明点、公式読本でどこまでフォローしてくれるのやら
もっとも、「過去改変により、なかった事に」で、終わってしまう気がするが
>>444 あー、夫婦じゃなくて兄妹とかならよかったかもね。
それでもユリがいるから不倫は不倫だけど、子アリのダブル不倫に比べればずっとマシ。
>>477 最終回の前の回で挽回した、なら納得する
スレ違いでまた怒られるかも知れんが、
親が説明に困るってとこでは電王もいい勝負な気が
愛理さんの結婚が早まった理由とか
いや子供はそんなの気にしないかも知れんが
>>482 困るか?そこ聞かれたら「赤ちゃんが出来たから」でいいと思うが
「じゃあ赤ちゃんはどうやってry」となったらそこから先は親の戦いだ
>>461 >「正しい夫と書いてまさお。おじいちゃんとは違う」
今までのレスからすると武田のアドリヴっぽいね。そしてこのセリフをこうして文章に起こしてみると、
「俺は音也みたいな寝取り二股クズとは違う、正しい夫を演じたかった」
っていう武田の無念が込められてたんじゃないかと、いらぬ妄想をしてしまう。
実際、物語後半からは雑誌インタやコメントでも音也に対して批判的発言をしてたしさ。
>「じゃあ赤ちゃんはどうやってry」となったらそこから先は親の戦いだ
デネブが風呂敷に包んで持って来るとでも答えとけ
>>428 そしてその後も全て「もう一回過去飛んでなんとかしろよ」になってしまう
最後にあんなオチをつけたんだから尚更飛べっつー話
>>482 困るポイントが違うでしょ
キバが困るのは性倫理的に問題ある行動を主人公サイドが取ってる点だよ
婚前交渉・できちゃった婚も説明しにくいけどな。
「結婚したら子供ができるんだよ」という説明ができなくなってしまう。
まあ不倫や育児放棄に比べれば可愛いものだけど。
>>484 武田はそういう反骨心があるから愛を込めて演じてたってのは分かるんだが
瀬戸はそういうのが皆無なところがまたイラつくな
>>489 瀬戸は与えられた役をダラダラやってただけって感じしかしないんだよな
瀬戸のあの演技にOK出した連中も大概だよな
>>489>>490 俺はそうは思わないけどな
武田のはカブトの水嶋ヒロと一緒で確固としたキャラ付けがあった上でそれを壊されたから怒ってるわけだからな
最初からまともなキャラ付けすら用意されてなかった瀬戸とは前提からして全然違う
まあ音也は前半戦で脚本家の寵愛を受けてたけど、渡は前半は主人公なのに
いらない子で後半はクズ野郎だもんな
いわば親から愛情をいっさい受けられずに育った子供みたいなもんだよ
役柄に愛情を持てなくても仕方ない・・・と思う
棒演技を擁護する気はないけど
>>484 いや、
>>449も言ってる通り
武田のアドリブは大牙に「おじさん」って言ったことだけだから
実際、視聴したお母さんたちは怒ったでしょ
例の所も他板も不満を抱いた人がいる
ところで例の所にはまだ信者が出でくれるようだが、懲りないなあいつら( ´,_ノ`)プッ
>>411 井上が作品崩壊を茶番劇オチで逃げ切りました。
>>495 みたけどアホ過ぎて吹いたw
理性のある奴は突撃なんかしないよなwwwwwwwwwwww
自分で自分の事理性が無いと暴露するキバ信者アホ過ぎw
>>494 武田ブログより
>オレのアドリブ劇場を石田さんが広げてくれた。
だけ、なのかね本当に
よく分からんがどこかでそう明言してるならそうなんだろうけど
>>447 最終回直前まで不満を感じていた人間が最終回だけで不満爆発なんてのは少ないだろうが
今まで不満は沢山あったけどスレの書き込みはしていなかったり、スレを見てなかったという人達が
全てが終わった後に、今までの不満を爆発させるということは多々あると思う。
今まで書き込んできた住人がより活性化してるのも勿論あるだろうけど。
確実に人増えてる感じはするな。
>495
友人夫婦の所だw
2歳の娘がプリキュア好きなんだが、旦那がうっかり時間間違って
キバから見せちゃったらしい。途中からやってきた嫁さんも見たんだが
主人公らしき人物とヒロインっぽい人物の関係がなんか変だと思ったんだと。
で、会ったときに今のライダーどうなってんの?聞いてきたんで
丁寧に人間関係教えたら、次の瞬間旦那がボコボコにどやされた。
元々戦隊とかライダーとかを子供に見せたがらない嫁さんだったんで
それに加えて主人公が人妻と不倫なんて話を娘に見せたとあっちゃぁもう……www
瀬戸が今後ろくでもない役を
やらされるんじゃないかと不安で仕方がない
どういう仕事がろくでもない役なのかは人それぞれだが
>>495 自分の書き込みが結果的に誘導なってる…なんて事は考えないのかね、君は。
あ、それとも儲さんでしたかw
個人的には主役とヒロインが全部だめにしてたもったいない話に見えた
とにかくワタルの描かれ方も演技もひどすぎる
キャラクターに一貫性なく、「・・なんだ!」って決心しても
「あなたは・・なのよ」でコロコロ意見変わりすぎ
ファンガイアの架け橋→重度引きこもり→僕の生き方を探す→僕は生まれなければ
→父母の邪魔→母に説得され父尊敬→おれがキングだ!→兄弟愛
なんだこれwって感じ
ビッチなヒロインもそうだが、ねちょねちょしてるしメイン二人の演技力がなさすぎる
恋空TVがこけた理由もすごくわかる
父母はどっちも子供作ってるくせにガチ不倫だし
めぐみとワタルの兄弟や幼馴染の少女の背景も一切触れず
(少女はなぜいたのか今だわからん)
タイガ役が主役ならもっと売れたはず
最後二時代物ではなく時間移動ものになるとは大した呪縛っぷりです
バンダイはそこでなく別のところを引き継いでもらいたかったに違いないのに
Pは地獄行け。
この手の作品は過去は最終的に現代に繋がってることを見せて、見る側に
「なるほどそうだったのか」
って思わせなきゃいけないし、もし歴史改変モノならBTFみたく「変わりました」って明示しなきゃいけない。
これは物語作りにおける1つのルールと言っても良いのだけど
キバは結局その辺すべて曖昧なまま。
一体なんのための2時代モノだったのか意味不明だ。
脳内補完前提の番組だなんて…
インチキ祈祷師のせいで音矢憑依なんて脳内補完できんぞw
しかし、憑依回の渡の演技は見てて痛々しいな
他の俳優のモノマネをやらされてるんだから、かわいそうな気もするがw
>>506 番組開始前から(年末の番宣か何かで)『父と子の壮大な物語です』とか言ってるのを聞いて
はぁ?たかが“親子”の話をどんだけ膨らませられるんだよ、と疑問に思ったものだが…
結局全然膨らみませんでしたねwどこが壮大だったのか教えてほしいわww
>>508 スマソ アンカーは無視して下さい^^;
>>460 武田の発言はそれで合ってるよ。
キング何もしてないのに可哀想ってのはファイナルでも言ってた。
自分のキャラに対して疑問を感じてるのは山本もじゃないかと思う。
大好きなライダーシリーズに出られて嬉しい発言に隠れて目立たないが
太牙の決め台詞をお願いしますと言われて
「何かにつけて死ね、殺すしか言ってないし」と台詞言うの渋ったりしてた。
憑依回で確か20話くらいだったんだよな
あの時も武部の発言「20話まで見て面白さが理解できる」
ってのに期待してた自分が間違ってた
いっそのこと
実は生きてた音也ダキバVS渡エンペラーで、世界の存亡を賭けたバトルとかやれば
壮大な親子の物語にはなったかもね
ゲキと被るけど
謎を残した方が想像が膨らむのでいいという意見に対して
じゃあ途中で打ち切った方が膨らむんじゃね?
でも憑依回の後半って、真夜初登場の回でもあるんだよな
何でこんな重要なシーンを意味不明なギャグ回でやるのかと
>>513 想像を膨らませるためにあえて残す謎と
脚本家の都合で謎のままになった ってのは全然違うのにな
謎ってのは作中で謎として描かれるもんだ。
「これはいったいどういうことでしょう?」って向こうから語りかけてくるもんだ。
キバのは謎なんかじゃない。「見ててもわかんないところ」だ。
結局、一年間なにがしたかったんだ
うやむやにすること かなぁ
山本匠馬は別のライダーまで、とっておいて欲しかった。
主人公で見たかった。
>>519 絵が映える人だよな
周りに振り回されてアホな役になってるのがすごいもったいない
>516
本編中で誰が視聴者が抱く当たり前の疑問を代弁するようなことはなかった。
全登場人物にとって既知で知らぬは視聴者ばかりなのか登場人物が全員ノータリンだったのか。
>>514 井上はギャグ回のついでに重要な事やるんだよ。
・剣の始記憶喪失回でのギャレンパワーアップ
・カブトの黒包丁回での加賀美にぼっちゃまの正体バレ
とか他にもあると思う。
前半だけでもとばしたわけでもなく
後半から盛り返したわけでもなく
なんなんだこの番組
753も大牙も明らかに渡よりかっこよかったなぁ
もったいない
渡は最後まで2枚目には見えんかった
過去キンもw
今後キバをこえる作品はみれるのだろうか
>>525 過去キンさんをバカにするな〜w
アンチスレのヒーローにして唯一の人気者なんだぞw
やはり出演者の間でも、過去キンに同情の声出てるのか…
大先生はもう筆を折るべきだな。
視聴者、関係者にこれだけ不快感を与える脚本しか書けないのだから…
>>526 これより破綻しまくる作品が完成したら、商業ベースの特撮作品は終焉の気がするよ…
なんせ、終了当時似た様に騒がれたゲキを遥かに凌駕してしまったんだから…
>>488 結婚はする予定、婚約してたんだから、考えなしのでき婚とは違うと思うが
むしろ婚約してたからこそ子供ができた、作ったのかもしれないし
まあ子供に対してどう説明するかは親の腕の見せどころだけど、
望まれた子供と不倫の末の子供ってなると、後者のが断然説明に困るだろうな…
530 :
名無しより愛をこめて:2009/01/21(水) 12:42:27 ID:mN//JwQXO
ヒャヒャヒャヒヤ!
キバ最終回のあまりの出来の良さに
お前らアンチがいろんなスレで
必死に無理矢理叩いてるのが
超ウケるんですけどwwwwww
木の芽時でもないのに……。
ヒ
キ
お
必
超
何て言うか
ファンガイアの親玉=悪役=ラスボス
って、安直に視聴者に押し付けてたよね
実際には視聴者は、画面から様々な情報を得るから
過去キングに同情の声が出てくる訳で
534 :
名無しより愛をこめて:2009/01/21(水) 13:00:21 ID:mN//JwQXO
はいはい(*´∀`*)
キバ最終回が神脚本と認めるのが
悔しいんですねwwwww
分かりますwwwww
>>526 無理。
小学生の作文の方がまだ辻褄が合ってる。
支離滅裂さではカブトの方が酷かった。
でもカブトは前半から中盤はまだ見れたからな。
キバは最初から最後までずっと駄目だった。
救いなし。
主役が一番魅力なかったし。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>534 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>528 戦隊とライダーの区別くらいしよう
ゲキの騒がれ具合なんてライダーから見ればしょぼい
あんなもんが神なら、
俺神様よりすごいものばかり見てることになるな
って釣られてやればいいの?
これを機にライブ感とやらは廃止してくれないかな
正直一企業として褒められたやり方じゃない
言えてる。ぶっちゃけ、どの辺に視聴者の反応が反映されてるのかサッパリだし。
>>526 キバよりも良作だったら、きっとこの先いくらでも見られるよ!
見られる、…はず
キバよりも駄作ってことなら、見たくもないけどな!
叶わぬ事だけどキバと響鬼はもう一度作ってほしいなぁ
井上に一切関らせずにさ
どうやったらこれだけの良素材を残飯にできるんだよ・・・
最終回は確に神だったよ疫病神と言う名のな
平成ライダーは伝統的に敵を組織にせず、異種族との戦いにしてきてるけど、
井上のように途中散々グダグダ迷走させた挙げ句最後の10分で決着ってさせたい
なら、まだ「そいつを倒せば終わり」なラスボスがはっきりしてる組織ものの
方がいいんじゃないかと思った。
キバのキングはそのつもりだったのかも知れないけど散々指摘されてるように
統率力ゼロ(どころか誰がキングなのかすら一般ファンガイアは把握してない)
だし幹部はライダーそっちのけで内輪揉めばかりだしで、全然問題解決になら
なかった。
異種族テーマ手に負えないなら普通に悪の組織物にすればいいのに。
毎年、新番組の情報が流れる頃になると、おもちゃ関連の色々なアイテムを見て、
「こんなに商品を出して、番組中で使いきれるのかな?
まあ、相手はスポンサーだし、出さないわけにはいかないよな、脚本家も大変だな」
て思ってきたけど、
「面倒な商品は一回しか出さない」(シュードラン・モアイバイク・ドガバキ)
「面倒な設定は省く」(イクサナックルの人工知能)
「最悪、出さない」(ガルル以外のフェイクフエッスル・バッシャーフィーバー)
という思い切ったやりかたもあるんだ、とキバを見て思った。
貧乏神でもいいな
まわりのありとあらゆる存在から会社的には利益、視聴者からはwktkを吸い取って消えていったし
邪神wじゃないかな?
モッ○スみたい…あ、そっちはフィギュアの話だ
>>70 >>サガはフェニックス幻魔拳みたいな技が視聴者相手に使えるんじゃね?
幻朧魔皇拳では? サガなんだからw
>>546 そういえばイクサナックルの人工知能にwktkして、
機械だからこその人間との相棒関係の面白さを描くんだろうな、と最初は思ってたな
キバとキバットの関係(描けてたどうかはともかく)に対する対比だと思ってた
…蓋を開けてみたら設定はどこへやら、人工知能?ただの機械音声ですよ?だったけどな…
シーボーズやステゴンとか、ホネバンバラとか、骨だけの怪獣や怪人が
時々いますが、骨と骨の間が空洞になっておらず、代わりに詰まっている
黒いものは一体何でしょうか?
イクサ爆現?あの一連の台詞は全然カッコよくないどころか
そんな台詞入れる暇があったら販促考えろって思うんだが
553 :
551:2009/01/21(水) 15:09:47 ID:XmnheTV40
ごめん、理不尽質問スレのつもりで誤爆。
キバもグッズ本出てたんだね。ちょっとビックリした。
>>554 そんなもの出したら、あれ?こんなアイテム使ってたっけ?
とか番組に対する突っ込みが増えるだけのような気が・・・
嶋「マスター。キバの視聴率は?」
>552
橘が引き合いに出されるけど、橘は脚本・演出・役者ともに真面目だったのに不幸にも
見てる側にはすごいネタな人にしか見えなかったというキャラだからかっこいい時は
素直にかっこいいと思えたけど、名護は突っ込み待ちキャラとして作られてるから
決めてるつもりのシーンでもギャグにしか見えなかった。
>>543 それを言うならカブトだって相当勿体無かったと思うんだ。
個人的にはライダーのデザインは平成トップクラスだと思うし、
クロックアップやキャストオフも斬新だった。
もっとストーリーがしっかりしていれば、きっと良作になっていたはず。
戦隊並みにライダー揃えといて、皆で共闘したのが風間フルボッコのみとか酷すぎる・・・。
カッシスの時は三人しかいなかったし。
カブトの時年間スケジュールを抑えられない役者(風間、矢車)を使うなと思ったが
それがキバは主役でやっちまったからな渡のグダグダは恋空での抜けも影響してるだろうな
井上は端から渡を使う気はなかったように思うがw
>>558 それこそ井上が入って米村が引き摺られたのもカブトのgdgdの原因の一つだよな
本当にろくなことをしない脚本家だこと
>>560 なんか問題の原因となってる二時代構成も、渡主役で書く気がなかったから考えた案のような気がする。
その過去編でも失敗してるのが最悪だが
すると渡は井上のキャラじゃなかったのか?腐Pのキャラ?
井上は渡が嫌いだったのか、それとも瀬戸が嫌いだったのか?
>>534 王の半尻を言い渡す…
氏ね!
こんな感じで、何人も同胞殺した太牙が人間と共存出来る訳無いね…
まあ確かに色んな意味で最終回は神の領域に達していたかも
>>564 井上は仮面ライダーに恨みがあるんじゃないかと思う
そうじゃないと今までの悪行三昧の理由が説明付かない
>>564 乙メン主人公を持って来たのは武部だと思う。
前半の渡のあまりの空気っぷりを見るに、井上には乙メンが何か分からずキャラを動かせなかったんじゃないか。
しかも一番簡単な方向である「見た目はナヨナヨしてるけど心は強い」だと良太郎と被るし…
井上は21時台のドラマでも書けばいいんじゃない?今期のレベルを見れば、全然イケると思う。
1クール程度だし、整合性重視じゃなくても大丈夫。だから二度と特撮ヒーローを書かないでくれ。
前半は生意気にも掛け持ちなうえ、最悪なほどの演技力
厭になるよ
剣のたこ焼き回は好きだったな。
ゲストヒロインが可愛かったし、森本のはっちゃけ演技もよかった。
剣はレギュラー陣が全員アホの子という前提で見てたから楽しめた。
カブトの黒包丁回は「アレ?」と思ったが本田さんの「豚の餌ぁ〜」や公式でのスタッフの無駄な熱さでそこそこ楽しめた。
キバは全編楽しめなかった。
カブトは風間回までは面白いなーと思って見てたよ
主役二人も悩んでいたらしいが、あれで作品の空気が壊れちゃったね
失礼な、他の脚本家怒り狂うぞ。
我々はあれ程アスペルガーでは無いとw
昼ドラの脚本で十分だよ
>>574 あの時間帯なら十分だよ。
要は人気の役者を見せることが目的の
「美男美女カタログみたいなもんだから話の筋なんてどうでもいい」
みたいなドラマも多いから。
裏にバラエティが来ることも多いから、ながら見層も多いしね。
>>572 俺はたこ焼きもティターンもダメだった…
けど、今思えばキバよりはまだ多少マシだったのかもな
少なくともメインの登場人物は人格崩壊してたしストーリーも糞だったけど
画面に出ててセリフもあったし殺陣もあったし
>>574 代理ミュンヒハウゼン症候群の方だったりして
他人の注目を集めたいばっかりに作品を傷つけたり破壊したり
>>552 サブタイトルでやめておけば良かったと思う
わざわざ「爆現!」なんて名護に言わせる辺りが寒かった
テレ朝公式のあらすじには正夫の名前は出てないんだよね?
未来から来た少年としか書かれてなかったような。
字幕だと「正男」だったらしいし、名前は武田がつけたんじゃないか?
ゴッドと神を足して2で割ると、キバを表すのにふさわしい言葉になる
>>527 過去キンは確かに愛されるヒーロー、バット共々俺も好きなキャラだ。
しかし…
>アンチスレのヒーローにして唯一の人気者なんだぞw
「唯一」?
おっと、ビショップを忘れてもらっちゃ困りますぜ旦那。
>>577 剣の井上回はギャグ回≒捨て回として見てキバと比べたら、かなりマシなんだよな
カテゴリークイーンと橘さんパワーアップがなければもっとマシだったろうに
キバは毎回がギャグ回で捨て回の井上回だから酷い
もう年間4井上くらいはノイズとして我慢するから年間40井上はやめてくれ
>>573 カブトの風間回、自分好きだったなぁ…
ゴンとの別れのエピソード、クロックアップ中に母親との再会でこぼれたゴンの涙をそっと掬いあげたドレイク。
そしてラスト、風間を忘れてしまったゴンに対し、悲しみを堪えて立ち去っていく風間。
カブトの井上は糞という人もいるけど、自分は好きな話そこそこあった。
>>581 ガバメントオブダークネスか、懐かしいな
カブトの素材がよかったのはゲームにすごい出てるんだ
だからこそ惜しいんだよな
少し冷静になって考えたのだが
過去編は真夜はキングの姉か妹にして、ゆりはただの知り合い(渡と恵レベル)
現代編は怪物君パターンで3バカは屋敷に住み込みで渡の援護、恵と静香は無し
これぐらいにしておけばもう少しマシになったんじゃないかな
キバットはゼクターと違ってしゃべれるし
3バカは電王のイマジンより独立して主役の援護ができる
素材がいいのに調理失敗のような気がする
>>584 その回は俺も好きだ。
カブトまでは井上はムラがある脚本家くらいに思ってた。
「だいすけでした」回もウカ姐さん乱心の前編はともかく後編はドレイク大金星で名シーンに挙げていいくらい。
キバにはそういうのないな…
迷シーンなら多数だがw
>587
キバットは論外だろ
そもそも1話の時点で
「軽薄な声でガブリとか完全あってないだろ終盤シリアス入ったらどうすんだよ」
とまっとうな視聴者は思ったろう
そして答えは「変身シーンは省く」w
まだましな2世の声かぶせるのもやったな
>>584 あの回は覚えてるぞ、井上もやれば出来るじゃん
何でいつもは真面目にやらないの?って思ったのを
キバではそんなのもなかったな・・・
つーか今頃思い出したんだけどさ‥キバって
『最終回までみたら面白いとわかる番組』
のはずだったよな?
…どこが?
>>586 そういえばキバはDVDゲームすら出なかったなw
>>587 自分たちの用意した素材に加え、
スポンサー側から要望のあった素材を入れる事になったけど、
ろくに下処理もしないでそのままぶち込んだので
どんな調味料入れてもごまかしきかないどころか
どんどん味が混ざって見た目も悪くなって
作りなおす訳にもいかないのでそのまま客に出しました。
って感じだな。
>>593 ゲームは電王も出なかったからバンダイの方針が変わっただけの可能性もある
グッズ本読んだけど武部の妄言と杉田が金のベルトせしめた話くらいしか見るとこなかった。
一番気にしてた初期設定が載ってなかったけど元からあんなのだったのか?
仮面ライダーキバ
井上敏樹:電王に俺を参加させなかったことを後悔させてやる! ←あんたは電王の鎖を解き放てよ。
糞ワロタ
過去イクサの腕が池に水没したのに崖にあるとかもうね
>>592 それってPの発言だっけ?
当時も、まるで信憑性を感じられない言い分だと思ったものだけど
今となっちゃ、
『最終回までみたら(他の、駄作と言われてるどんな作品すら)面白いとわかる番組』って気がするよw
>>602 明らかに当初考えてた着地点とは違う場所にたどり着いてしまったしな
武部と井上がマジで
「なんでキバのよさを分かってくれる人がいないんだ」
とか思ってたら、こいつらクリエイターに向いてないにもほどがある
>>601 前作の潤沢な人気をあっさり干上がらせたキバの頼みの綱がイクサだったという比喩。
…だとしたら、大先生らしからぬ自虐なんだがw
>>575 毎週金曜日にはストーリーを盛り上げて、次週視聴への興味を引き付けていく
(ってのを実際昼ドラがやってるのかどうかは知らないけど)
なんてことが大先生にできると思う?
自分でいうのもなんだが、ドラマ上の矛盾や穴には割と寛大なほうで、
好きな台詞一つ、好きな場面一つあれば、それを大事にできると思っていたよ。
キバも途中までは楽しめた。子供と一緒に見始めたのはキバが最初だから、
他のライダーと比べてどうこうというのもなかったし井上なんて知らなかったし。
拙かろうが、昼ドラだろうが、22年という時を経て
父から子に「受け継がれるライダーの物語」を見せてさえくれれば
それだけで良かったんだ。
それがそもそものコンセプトだったんだと思ってたから
それだけは見せてくれるもんだと疑わなかった。
まさか、その1番大事な過去と現在を繋ぐ部分、
「音也はいかにして(渡の介入なしに)ラスボスを倒し、
ファンガイアの王の鎧であるキバはいかにして渡に受け継がれたのか」っていう
物語の軸が、まるまるすっ飛ばされるとは思わなかった。
しかも渡のキバの鎧は、音也が命をかけて纏い戦ったものとは全く別の、
出所すらわからないもの。
なぜふたつあるのかという説明すらない。
途中まで、てっきり、人間である父が纏って戦い、そのために命を落とした鎧を、
時を経てハーフである息子が纏い戦う、
そしてその鎧を正当な後継者である兄と争う
っていう伝奇ロマンだと思っていたから、白けた。
でも、本スレではライダーは程度の差はあれこういうもの
(風呂敷拡げっぱなし)だっていう。
だから、次のも、楽しみにしているけれど、あまり謎で引っ張ろうとされると
警戒しちゃうんだろうな。
父から子供への物語ってことで、よくスターウォーズに例えられていたけどさ、
作品レベルの差は置いておいて
エピ1と4、2と5、3と6を順番に同時上映していって、
エピ3のクライマックスでルークが突然時空を超えて介入、
双子出産以降のシーン無しだったら、なんじゃこりゃだよ。
喩え話はわかりにくくなることが多いが、スターウォーズの喩えには噴いた
キバはそういうことをやったんだな
>>599 本当に参加しなくてよかったです^^
少なくとも白倉はもう井上の賞味期限が切れてるってこと分ってたってことかねw
>>607 最近見てないからどうなってるか知らないが、金曜の予告を翌週5回分の内容の予告にして、
だいたい木曜がクライマックス突入で金曜はクライマックスから翌週の振りにしておくよな。
先生は安いピンチガシャーン、新キャラ登場ガシャーン、新ライダー傍観ガシャーン、
翌週即ピンチや出番終了で萎えさせることくらいしかできないから無理だよ。
>>603 1年の間にどんなアクシデントが起こるかわからない、ということすら理解できてなかったようだしな。
おととしの風間とひより、去年の大ハナという実例もあったのに。
めぐみが忙しくなることだって最初から分かっていたことだったし。
>>605 スマン、カブトのゲームからの流れだったんでPS2と混同した
>>610 白倉が「今度はお客さんの満足いくものを作る」って言って、その結果
井上を外したってのが笑えるよなw
SW例えは一番しっくりきたな。なるほど。
>>613 電王のゲームPS2でやりたかったな
だがキバはいらん
>>614 それは俺も思ったw
長年組んでるだけに、視聴者の方を見て作品作ってる訳じゃないって良く理解してたんだろうな。
白倉も昔は井上を買ってたのかも知れないが、ライダーで長く付き合う内に見切りをつけたのかもしれない。
じゃないと最後の勝負みたいな電王の時に元々重用してた脚本家を呼ばない理由が無いもんな。
電王ゲーム格ゲー栄えしなさそうだしなぁ
ライダーバトルが似合わないし、桃鉄丸パクリしましたとかならともかく
キバはP連打でポコポコパンチとかか、これもつまんなそうだ
>>608 本スレではスターウォーズに例えられていたことなんて知らなかった。一話めから
ここにいたので。ちなみにここではよく不味い料理に例えられていたけど
電王はGTAみたいなゲームに合いそうな気がする。確かに格ゲーには向いてない。
キバは素材さえ生かせればAVG・ノベルゲーとかに向いていそうだ。
>>620 シナリオが終わってるAVG・ノベルゲーとかマジ誰得
>>621 だから 「素材さえ生かせれば」 と書いた。
>>620 シナリオはもちろん完全別物ですよね>キバのゲーム
叩くネタがないからってゲームでっちあげてムリヤリ叩きか
まぁ神最終回だったし仕方がないか
もう番組終了したんで一々燃料投下しなくてもいいですぅ><
そんなおおきい釣り針…口に入らないよぉ……
神最終回だったと思うよ。
最終回さえあれば今までのテレビ本編すべていらないんじゃね?と思えるくらいよかった。
あとは電キバと魔界城があればバッチリだな。
らめえええそんなおっきな釣餌入れられたら僕壊れちゃうぅ!
そら1〜48話の全てを無にした最終回だもの、”破壊”神最終回といえなくはないw
想像だけど、ブルマン関連は
脚本家「最終回にブルマンは実はメスだった…と。見てるやつらにとっては、結構おどろくはずw」
俺ら「22年生きてる犬を孕ませたのかよ…なんつー超展開な話じゃ…」
こんな感じだったのでは、と思ってしまった。
なんか、キバって一年通してこんな感じで、結局制作側がやりたかったこともわかんなかったし、ことごとく変な所にあいてる穴が気になる番組だったな…
東映特撮ファンとしては切ない状況になる一方だ…。
まあ、あれを
かみさいしゅーかい
として受け入れられる人は幸せだな、と思うが。
神は死んだとか言わせたいのかね?
ただ俺はサソードとウイングフォームとカニさんが欲しかっただけなんだ・・・
それだけでマクコレ5を買ったんだ・・・5個も・・・
キバ キバBF キバ キバGF イクサ発光・・・・
この2000円使って給料日まであと400円・・・だ、誰か温かいスープと毛布を・・・
>>608 >ライダーは程度の差はあれこういうもの
>(風呂敷拡げっぱなし)だっていう。
井上がメインで絡んでない作品はそうでもないと思う
剣とカブトを脱落した自分が言うのもなんですが
正直な話キバは風呂敷を拡げてると言うレベルじゃない
ゴミを撒くけどいつの間にか溶けて消えてて何も残らない、そんな話
しかしここまでテコ入れしても駄目な作品は初めてだ。
もしくはテコ入れの結果駄目な方向に…
テコ入れって、なんかあったっけ?
>>608 もう全面的に同意
ファンはよく「親子の絆のテーマだけはぶれずに描けた」なんて言ってるけど
そもそもそのテーマも経緯も描かれてないんだよな
>>636 ファンガイアが独自ルールで殺人をしなくなった、声優ファンガイア投入、
キバがファンガイアに露骨に負けなくなった等の大きな変化はあるな
>>608 すぐにウルトラマンネクサスを借りて来て子供と一緒に見るんだ。
>>634 カブトが散らかった部屋なら、キバはゴミ屋敷クラスだな。
>>633 おもちゃ板のマスコレスレにいらっしゃい。
カニとサソリならトレードしてもよいよ。
>>592 20話や最終回まで見れば面白いって……
なんか製作者の心構えからして終わってない?
途中までの話も何とか面白くさせようって意気込むのがクリエーターでしょ
しかも信じて見続けた人への結果があれ
>>608 亀でスマソ。
自分もSWの例えに吹いたわ。でもその例えしっくりくるよ。
SWで、こんなのやったらスクリーンに石投げつけられても仕方ない。
20話や最終回まで見れば面白い
確かそういう将来の面白さを保証するニュアンスの
発言じゃなかったんじゃね?
>>639 言っておくがネクサスは面白い…人によるけど
錯綜する二つのストーリーが一つに絡み合う時、その真の面白さが明らかになる。
みたいなニュアンスで受け止めてた。
まったくふざけた冗談だったけど。
>>645 うん、あれは個人的に特撮では一番好き。
制作発表のインタビュー読む限り、20話までとか最終回までとかってのは
二時代構成の意味が見えてくるって意味だろ
同じところで、それはそれとして毎回単純におもしろくしたいとも言ってる
その二つはべつに目標としては矛盾はない、ハードルは高いけど
ハードル高すぎましたね
>>645 本放送時は嫌いだったけど、
もう一度まとめてみろ って言われたら見るかもしれないな>ネクサス
キバが始まった頃特ニューに付いてきた特集冊子読み返してみた。
>キバの誕生の秘密が語られていく。
結局光のキバが誕生した経緯、渡がキバになった理由は不明。
>もちろん、「仮面ライダー」の名を冠するからには、ヒーローとしての魅力もたっぷり。
自分勝手な引きこもりに不倫男、人食いに口を開けば死ね殺すのDQN
ライダーになったやつこんなのばっかなんですが、どの辺が魅力的なヒーロー?
>仲間のモンスターによるパワーアップや巨大な《キャッスルドラン》といった要素
全部中盤でいらない子になりました。
最初の1ページ目でこんな調子とか、もう全部読み返してもむなしいだけだな。
訂正、序盤からいらない子だったなドランは。
普通、どんなに数字データが悪かったり、作品評価が低くても
スタッフ・役者は面白いと思い、作品を愛してる感は出る。
ゲキとか、数字的にかなり失敗だが、キャスト達のコメントは
テンション高かった。
電王なんかもそう。
それに、小林靖子の名前を直接出して、脚本を称える文章や
コメントをよく見た。
でもキバのスタッフ役者からそういう雰囲気は感じない。
井上を褒め称えたのって、武部と初期の音也ぐらいだろう。
>>648 どっちにしろ大失敗で、意味なんかなかったしなぁ…
後半は、時代切り替わりの演出すらなくなって、
ず〜っと観てたオレですら、『アレ?これ現代?過去?』ってわからなくなる始末…
普通の番組だったら、
途中から視聴開始した人を置き去りにすることもまぁ許せる。
それは逆に、1話から全部観たいと思わせる『手法』と言えるかもしれない。
だが、この番組は子供番組な上、
ただの手抜きだったり、なんの効果もなく混乱だけしか生んでいないわな。
ブレイドの後にやれば少しはマシだったかもしれないけど
電王の後にやったのが致命的過ぎたな・・・こりゃ比べられて叩かれもするわ
いや、作品自体が悪いのは否定はせんけどね
>>655 時代切り替えの描写省略、途中から見た人間にはワケわかんなかったろうな。
>>656 剣の後なら少しはって言うけど、キバの場合、
電王の後なのが不運だった訳じゃないからな。
今までのライダーのどの後でも、比べられて叩かれるのは変わりないだろう。
>>654 例のブログでもキバという作品に愛が感じられないのが怖いって言ってたな
>>656 ないないそれはない
前作がどうとかそういうのは全て超越してる
だいたいちゃんと中盤から盛り返して最終回もキチンと締めて今は再評価されてるものと一緒にするな
>>654 その作品を愛着もって一生懸命作ってるかどうかってのは
素人である視聴者にも不思議と分かっちゃうもんなんだよな
深夜に13回とかだったらよかったのにな キバ
GAROみたいにさ
>>661 キバの糞さは回数や時間帯の問題じゃないだろ
それでいったいなにが良くなるっていうんだ
>>648 最終回まで見るとニ時代構成が無意味で
大失敗に終わったんで急遽未来編みたいなのを混ぜて
ドタバタENDで誤魔化そうとしたことが見えてくるという
>>653 電キバのは良かったと思うよ。
ただしあれは本編と直接関係ないから序盤の活躍としてカウントしてない。
13回くらいならトシキにもなんとか考えられたんじゃね?
まぁ本放送の一年分は、総集編なら5話くらいに纏められそうだけどw
キバの総集編てすごく難しそうだ
起承転結がないから
とくに起がないのが致命的
>>644>>648 一文だけ見て「それまでは少し退屈かもしれない」と非を認める発言だと思ってしまった。
勘違いすまない。
それにしても作ってる人間はどういう話にしたかったんだろ。
あれだけ自信ある発言するなら終着点くらいは構成してるだろうし、
いくら愛がなくてもあそこまで酷い話にはならないと思うんだが。
視聴者に憎しみがあるとしか思えない。
二時代構成でワンクールとか絶対尺足らん気がするよ
もう一人、謎を明かしたり話を進める脚本家が必要だったな
>>665 13回にしたら2時間SPでよくね?になりそう
>>667 >それにしても作ってる人間はどういう話にしたかったんだろ。
武部「井上さん一人に全てお任せしている」
井上「一年もあんだし、テキトーに転がしてきゃどうにかなんだろ」
ウルトラマンネクサスのときだけど、すぐ夜中ならよかったのにって発想はアレだと思うぜ
時間帯関係なく、グダグダな物はグダグダだから
>>666 音也が青空の会で戦うことになる
音也、敵幹部の真夜と出会う
真夜が音也の才能に目をつけ、音也と真夜が血薔薇を作る
過去キンさんと揉める、太牙登場
戦闘シーンを音楽に合わせ断片で描いてうやむやにし過去キンさん撃破
-過去編終了-
屋敷で血薔薇が鳴って渡がキバに変身して戦う
正義の戦士名護さんの活躍を描く
渡と兄太牙との戦い
渡キング宣言
過去キンさん復活
ビショップ撃破、過去キン撃破
兄弟和解
正夫
番組前半と兄弟の対立経緯(深央)と三怪人と渡のバイオリン作りとゆりを完全に切れば2時間にまとめられるだろう
多少破綻しても、元から派手に破綻してるから誤差範囲だ
>>671 映画絡みのインタビューでマジにまだ半年あるって発言してなかったか、井上の奴?
>>667 見込みが甘かったんだろう。
途中のアクシデントとか考慮になかったようだし。
井上じゃ一年あると余計にとっ散らかるだけw
一話完結のギャグ回を脚本上げる早さで政策スケジュールに余裕もたすくらいの役割しかできんよ
678 :
井上俊樹:2009/01/21(水) 23:05:27 ID:r9olFLUbO
えっと、最終回迎えて結局なんの解決もしていないよね?
倒したのは、復活した過去キンさんだし、ファンガイア絶滅していないし。
そりゃ、大牙の会社がライフエナジーの代替品を作るって言っているけど
そもそも大牙って他のファン外への影響なかったし・・・
なんだかな。
>>656 無い無い…
剣の後だろうが、響鬼の後だろうが、ここまで破綻エンドは無いから…
つか、剣は中盤〜ラストは凄かったじゃない。
比べるのは失礼だよ。
今日のケータイで
「最初はやらなきゃって思ってたけど、今はこの仕事が好きで、やりたくてやってる」
って台詞が出たシーンで真っ先にキバを連想した
なんか渡は最初から最後までやらされてるって感じがする
>>679 いや、あれだけ人間を家畜呼ばわりして、同胞すら邪魔だの一言で殺害する太牙が人間と共存していける訳が無い…
結果、ネオファンガイアが誕生したのでは?
だが、偶々か狙ってか武田がアドリブで入れたおじさんの一言で、一応ネオファンガイアのキングは太牙じゃなさそうと言うフォローになったけど…
役者のアドリブに2度も救われる脚本家ってのも、他に類を見ないよなw
>>680 ブレイドって高確率で槍玉にあげられるけど
目に見えて失敗してたのって桐生さん編前までだよね
そっからは軌道に乗ってた
>>681 音矢が憑依する回の渡の演技なんて、
やらされてる感アリアリで見てて痛々しい
まぁ他の俳優のモノマネをやらされてるんだから無理も無いが…
>>656 電王の後、記念10作目の前
このポジションじゃなかったら平成ライダーに止めさした可能性があるぞ
あくまで「キバアンチスレ」であってそれ以外の作品への評価がみんな同じと思うなよ
何が萎えたってあっさり名護の目が元に戻った事。
なんか海に沈んだ指輪?を音也があっさり見付けた事もあったよな
あの記憶喪失も無意味だったな
>>690 ますますゆりとの愛を深める描写をして
前アワビッチとくっつける弊害になったなぁw
>>686 聞いた話だと
もともと龍騎で宇宙刑事シリーズに変更する予定だったが
ギリギリでライダーで行くことになったらしい
(そのため宇宙刑事っぽいデザインが残ってしまったらしい)
龍騎で寿命が延びて電王でまた延びて今回の出来は…
不倫やら親殺し、ドッガの「喰っちゃった」の方を自主規制しろよ…
・色々と自主規制をしすぎたby武部P
(別スタッフが「子供に配慮してオカルト要素が最終的に残らなかったが、鬼太郎を見ているといけたんじゃないのか」という旨の発言をしている。)
むしろ自主規制が足りなかったんじゃないかと
オカルト要素なんてむしろ子供に受けるところじゃないのか
もちろん描き方次第ではあるが
>>688 名護さんの失明はアレだ
ず・ば・り・仮病だ
恵ともっと仲よくなりたいと思う名護さんの深層心理が
無意識のうちに目を見えなくし、結果恵に構ってもらって良い仲に…
邪魔者のビショップを倒し二人の心が一つになったとき仮病もなくなったんだ
ありえんがなw
>>694 全くだ。いや本当に、全くだ。
オカルト自主規制って、さあ、子供番組は昔っからオカルト全開なのに。
何を見て生きて来たんだ?自分の仕事の癖に、分析も出来ないのか。
自主規制(笑)
そんなもんいいから井上を規制しろw
大体失明ってあんな軽々しくご都合的に扱っていいものなのか
実際視覚を失っている人への思慮とかないのかね
まああそこまで適当だとくだらなすぎて怒る気にもならんだろうけど
753の目が見えなくなりましたー直りましたー
っていうのは氷川君でもやってたし
そんなに気にならなかったなぁ俺
キバット2世の思考回路のほうがよっぽど気になるよ
あんなんだったら普通の変身アイテムにしといたほうがよかった
>>702 俺も気にならなかったけど、
それは物語として必然というより
井上だからやるだろって諦めが予想通りだっただけ。
>>702 確かにアギトでもやってたけどあれは確か氷川の中の人のスケジュール都合だったはず
…それならそれで何で同じネタをやるんだという問題が出てくるが…
頭痛てえ…
>>694 三馬鹿は人食い設定なんだから、合コンで見つけた女を食うのはまだ許せるが、
それをギャグにするのが俺は酷いと思った。しかもその後のフォローも一切なし。
結局最終回まで三馬鹿は残ってたけど、あいつら今何食ってんだ?
脚本に関してド素人の俺だったら、名護の失明は最終的に治るとしても、何年か掛けて治療した事にする
サガークの古代語は3号ライダー(サガ)が宇宙人ライダーとして企画されていた頃の名残らしいね
バレ師さんが落とした宇宙語というネタはこの段階のものだったのかも?
キバの作中に宇宙人が出るということではなく
デザインコンセプトとしてキバの西洋妖怪軍団に対抗できるものは何か、
全てのオカルトに通ずる原点といえばUFO、宇宙だ!という発想でスタートしたのだそう
デザイン作業は放送が始まった頃で、当初はロックバンドの人(健吾)が変身するのかも?という想像から
サガークにターンテーブル要素が盛り込まれたのだけど
その後案が二転三転していくうちに宇宙人ネタや健吾が変身する案は消えて
ファンガイア要素を盛り込んだ現在のサガの形になっていったそうな
・井上の考案の中に「キバの鎧は皇帝のために作られたもので、キバの拘束が全て外れた時にキバ本来の姿になる」というものがあって
それがエンペラーの取っ掛かりの1つになった。
・飛翔態は最初はもっとドラゴンっぽいデザインだったが、キバはコウモリライダーだからという指摘を受けて今の形に。
ドラゴンだと手があるけど、コウモリなので足しかない。
・アークとレイのコンセプトはそれぞれ「キバ」に対する「悪魔ライダーツノ」と「雪男ライダーツメ」。
・飛翔態との絡みで空中戦をすることになったのでレジェンドアークの羽部分のデザインを急遽篠原に相談(≒依頼?)した。
・色々と自主規制をしすぎたby武部P
(別スタッフが「子供に配慮してオカルト要素が最終的に残らなかったが、鬼太郎を見ているといけたんじゃないのか」という旨の発言をしている。)
食っちゃった・・はひどかったな
どう受け止めていいのかわからなかったw
次郎が女襲ってたのはちゃんと納得できる理由があるんだと思ったよ
ファンガイアの内通者やら信奉者だったーとかさ
まさかほんとにライフエナジー食って殺してるとは思わんかったな
最終回観てからこのスレ見に来た
86〜今まで読破した
すまん誰か、チェスモチーフの敵なのに
ナイトがいない理由について教えてくれないか
普通にビショップの特殊能力にすれば良かったんじゃないの
失明する必要が皆無なんだよな
むりやり恵と接近させるためだろうけど、あんな「12時!」とか茶番やらなくてもビショップを普通に強敵にして、
恵とのコンビネーションで倒すだけで話は通じる
恵のサポートキャラとしての優秀さも描けるし。
オカルト要素なんて幼児は怖がるかもしれんが、小学生くらいになったらむしろウケるだろ。
子供の頃怪談とか不気味な都市伝説で盛り上がったりなんてよくあることだし
妖怪だ化け物だその辺強調した作風でもある程度なら受け入れられるはず。
なのになんでそこ抑えて本来子供に見せるべきじゃないところ規制しないんだか。
最終回に向けて危機感を煽りたかったんだろうけどね
完全に失敗してるよ
クウガの第一話もアギトの第一話も龍騎の第一話も、すっごいオカルトっぽかったんだが。
特に龍騎の、アパート室内のガラスや鏡や反射するもの全てに新聞が貼り付けてあるとこなんか、
ホラーっぽくてぞくぞくしたな。いい意味で。
単に失敗作になった言い訳かね
>>711 逃げようとするビショップを鎖で絡めとって、その隙に753が攻撃するとかな。
まぁ、ほぼテレポートのように逃げだすやつを抑えて ってのに無理があるが。
>>705 現代ではキバが倒したファンガイアのライフエナジー(城竜が回収したものを分ける)
渡がキバとして戦い始めるまではどうしていたか不明
>>712 残念ながら小学生はもう仮面ライダーなんか見ない。玩具も当然買わないし。
東映特撮で子供といったら幼稚園児だよ。
ファンガイア
ヴァンパイア
今更だけど名前も似せてる?
そこまでするなら、オープニング通りに吸血鬼モチーフで貫き通せばよかったのにね。
せっかくビショップは魔法使いっぽい敵なんだから、
斬るにしても、もっと魔法や呪術っぽい演出にしていれば
倒して治るのも自然だし、倒そうという動機付けにもなる。
なぜ現場の誰もそれすら思いつかないのか
>>717 渡が何時キバを入手したかとか、なんでファンガイアと戦うようになったかも気になります
ビショップ初登場当時を思い出してみた。
その頃には既に現場は、淡々と台本通りにこなすだけになってたのかもしれんよ?
なんだか悲しくなってくるな、ライダーの現場が本当にそんなだったら。
>>719 今更すぎて唖然とした
ファング+ヴァンパイア→ファンガイア
>>723 面白い番組なのに視聴者に受けなかったですね的言い訳
誰か東映のスポンサーになって武部をライダーに関わらないようにしてくれ
井上も酷いがまずは武部だ
728 :
名無しより愛をこめて:2009/01/22(木) 01:05:26 ID:x7N/Wlqz0
テレビ朝日・東映「平成仮面ライダー」シリーズ制作スタッフチームが
2009年エランドール賞(選考対象期間2007.12.1〜2008.11.30)の特別賞を
受賞したんだが、これってまさかキバが評価されたの?
それともやっぱ電王?
違う。
ファング・ガイア番長+腑抜けたオトメン小僧に活=ブレイド様だw
>>728 その期間だとキバだが…
クライマックス刑事とさらば仮面ライダー電王があるから…電王で受賞と信じたい…
武部はまあ、ピンでやらせなきゃ大丈夫でしょ。
井上は、メインはもちろんサブでも色々問題起こすからなあ。
>>714 分かる分かる、アギトも最初の方で出てくる写真が心霊写真みたいだったし
>>730 キバで受賞なら「仮面ライダーキバ制作スタッフチーム」になる。
わざわざ「平成ライダー」と言ってるんだから、これまでの平成
ライダー全部ひっくるめた賞でしょ。
特別賞みたいだし、10年人気を維持してるってとこがポイント
なんだろう。
>>728 うわっ〜
もしこれを脚本家&Pが、キバへのものだと勘違いしたら、
どんな惨状になるんだ……
製作スタッフの中に、あの2人だけは入れたくないぞ!
>>701 いや、失明からご都合で回復自体はそんな気つかうもんじゃなくね?
問題はそんな描写意味もなく入れて「お前らこういうので盛り上がるんだろw」っていうあからさまな感じと、
そもそも名護が目が見えなくなって復活したところで大して盛り上がる描写を積み重ねてこなかったことだろ
すまん、現在はともかく、過去の嶋とビショップがこの数話ばかり
何をしてたか真剣に思い出せないんだが
>>734 自分もあの二人が勘違いしそうだから嫌なんだ
>>733の言うとおり平成ライダー全部ひっくるめた賞なら
ディケイドが終わった後で評価してくれればいいものを…
>>736 だって殆ど出てないじゃん
たしか真夜が出たあたりから過去嶋は出てないし、
過去キンさんが出てから過去ビショップはまともに出てない(一回か二回かは出た気が)
過去キンさんとビショップはセットで出れば過去キンさんの威厳やファンガイアの組織性が描けたのにな
過去キンさんは個人的に音也に恨みがあり個人的に真夜に未練のある強い一般人でしかない
キバって
キバフォームよりエンペラーフォームになった回数のほうが多いんじゃない?
橘さんの中の人が
「橘さんってどう演じていいかわからない」って
監督に訴えたことがあったのは有名だが、
若い俳優が、手探り状態で、どーゆー世界観かも飲み込めずに、
しかも人間ドラマを求められるライダーの役づくりって、結構タイヘンだよね。
しかも時々あからさまに「この人、こーゆー行動する人じゃないでしょ!?」
ってゆーのも混じるからなおさら。
渡の役の人、棒は地の演技力不足かもしれんが、早い段階で、
「考えてもムダじゃないかコレ」って、どこか冷めちゃってたのだとしたらかわいそう。
>>739 エンペラーフォーム登場が第24話
この番組は全48話
前半はキバフォームが毎回出てるはずだし、エンペラー登場後もキバフォーム→エンペラーフォームが続いた
だから登場回数がキバフォーム>エンペラーフォームは無いだろう
撃破数等の活躍度合いで言えばキバフォーム<エンペラーフォームかもしれん
本刷れも、毎年本編が終了すると「1年間ありがとう」コメントが大挙するのに
今年はほとんど見かけなかったな
名護さんネタと正男ネタ、あとコハナがいたとか
本編に関係ない話ばっかりで盛り上がってる
視力低下は一時的な症状だったんだろうな。落ち込む前に医者行っとけよ。ふざけんな。
ピヨってたんだよ、きっと
今度やるスペシャルの仮面ライダーGの脚本大先生と噂が飛んでる…
まぁ、確かに僕のビンテージが今芳醇を迎える、変身だものな…
あ〜あ、頭痛い…
>>742 積み重ねからの解放によるカタルシスを覚える時代じゃなくて
瞬間的に強い印象を与えるだけの内容についていける層がキバを楽しめたんじゃないだろうか
お笑いとかも1分ネタだし、邦画だと少林少女とかキバチックな完成形の酷さ
>>742 1年間見続けてぶち切れた人達なら、このスレに山ほどいるんだがなw
今週でこのスレともおさらば、出来るといいなぁ
パラレルでカッコいい渡とかになっていても、文句言いはこないから
俺8話くらいで753がファンガイアに襲われてる恵スルーしてキバに襲い掛かったの見て続きみるのやめた
まぁディケイドのためにHDDレコにとりためてあった40話一気に消化したんだけど
その753が癒し系になるとはおもわんかったw
>>747 最終回後に本スレから来た人ならともかく
ずっとここにいた人はとっくに諦めの境地にいて今さら切れるのも少ないと思うけどなあ。
それでも最終回ラストの展開は悪い意味で予想を上回ってくれたが。
>>749 >それでも最終回ラストの展開は〜
まさに、自分はそれ
諦めの極致に達していたつもりだったけど、ラストの息子ネタでぶち切れた
満足感 |
| グラフで比較するとそれほど差はない
├ むしろキバの方が高く感じられる
| ┌┐ ┌┐
| ││ ││
├ ││ ┌────────────┘│
| ││ │┌────────────┘
| ││ ││
└─────────
キバ (お好みでどうぞ)
ああごめん
グラフで表現したいのにうまく行かなかった><
罰としてキバ最終回をもう一度じっくり観るからどうかご勘弁をorz
ここでそのグラフを見ることになるとは思わなかったw
>>740 武田は悩みが見えて可哀相だけど、瀬戸はどうかなぁ?
リアル(笑)に渡みたいだけど。
変空が決まった時、『今迄の歴代ライダー達はどうだったかしらないけど、僕は出来る』(武部にライダーと他の主演を掛け持ちした人はいないよ、と言われて)『気合いで乗り切る』とか言っててさ。
…他の歴代ライダーは、出番の量で主演なんか出来ないよ、ツッコミましたが。
幸福脳だなあ、と。
深く考えないんだよ、瀬戸って。
蕎麦屋のシーンだって、表情を怒りの混じった顔にするだけで「助けられなかった悔い」が、表せると思うんだが違うかなぁ?
ミュージカルや脇を何本かこなしてるんだよ、瀬戸って。
今迄のライダーデビューの人とは、違うハズなのに…
瀬戸に関しては、今回に限ってはあまり悪く言いづらいな。
むしろ、こんなキャラを演じる事になってよく事務所が文句いって
降りなかったって思えるから。
渡って魅力的じゃないし格好良く無いじゃないw
演じる奴が上手だったら魅力的になったはず・・・とは思えない。w
>755
そうやって演技を積み重ねていくなら、最終的にどういう渡を表現するのかね。
これまで瀬戸が表現してきた渡とは違う渡ってのはどういうモノで、
キバの世界の中でどう扱われていくんだろう。
役者は自分の思いをこめて表現したものには
作り手にも受け手にも責任を持っていくべきだろうからね。
自分には渡ってこんなやつならよかったのにっていうイメージが沸いてこないなあ。
もし渡の中に正義感が見える積み重ねをしていたようなら…
渡って他人には興味ないんだな、って印象が
あんなに怒ってたのに結局ほとんど身内しか助けなかったな、ってなるだけだし、
それだけのために責任を積み重ねていけるのか。
でも架け橋発言に説得力が加えられるかも知れんし、難しい。
もちろん瀬戸はいつ渡が正義に目覚めるか(架け橋発言をするか)知らんわけだし。
逆に引き篭もったとき、あの悔いの表情とか、お前のこだわりって何だったの?と、思うだろうし。
ここまで考えて、やっぱり渡という役に演じる価値がないと思ってしまう。
でも、演じる価値があると考える表現関係の人もいるんだろうなあ。
渡に関しては、もう脚本も監督も全く愛情がなかったとしか思えん。
瀬戸すらも怪しいと思う
でなければ仮にもライダーの主人公があそこまで魅力のないやつになる訳がない
今年の役者陣って全体的にキバについては触れないでね、みたいな態度とってるように思う。
インタビューにしてもトークショーにしても、役者同士の仲の良さはアピールしても
自分のキャラやストーリーの突っ込んだ部分はあまり語られない。
それに役の上だからやったけど実際はねーよwみたいなコメントも
普通ならこのキャラにはこういう理由があるから・・・とフォローするはずだし。
不完全燃焼宣言こそ出てないけど、誰もキバという作品に納得出来てないんだろう。
>756
>渡って魅力的じゃないし格好良く無いじゃないw
そうそう。
瀬戸が勝手に渡を格好よくしたら、
その場面以降、格好よくない脚本の渡と食い違ってしまう。
そうなったらその食い違いは瀬戸の責任になる。
食い違うはずない、という根拠がなければ行動は起こせないと、自分は思うけどな。
その場その場でそれっぽく演じていれば、その後の表情と合わなくても知ったことじゃない
というのだって、ほめられる演技の姿勢ではないし。
…そういえば、松田さんはその辺を割り切って演じてたという話を読んだけど、
瀬戸(さん)にはそういう割り切りは難しいんじゃないかと思う。
いろいろあって、ガルルは1年でそういう形になったわけで。(自分は観てないけど)
役作りに足掻いた感じもしないから、嫌なんだよ。
たとえ、後で矛盾になるとしても
「彼はこう演じたかったんだなぁ」って思えるじゃん?
ましてや、前から好きでした、ヒーローが…ってんならさ?
流して演技してるのがわかってヤなんだよ〜(;´・`)
存在感の希薄な主人公だったな。
瀬戸本人や瀬戸の事務所はあれで満足なのだろうか?
水嶋ヒロや佐藤健はネットとかで今だに「天道」「良太郎」と言われること多いが
瀬戸サイドがそういうのを嫌ったのならこれでいいのかもしれない。
その変わり、顔と名前も売れなかったけどね
役者に不満を感じてる人はやっぱり役者主体に見てるからなのかな?
俺なんかは物語を評価の主体にしてるから脚本が糞過ぎてどうしようもないとしか思えないわ。
起承転結すら満足に存在しないもんで役者のやる気も糞もねえだろ!って感じなんだがなあ。
役作りがどうのこうの言う人はここらへんはどう考えてるんだろ。
本を基準に考える側としては土台が存在しない以上のその先の可否なんて評価しよう無いと思えるんだが。
確かに、最終回だけ見れば「きれいに終わった」ように見える
しかし「ように見える」だけで全然きれいになんか終わってないよあの最終回
>>764 流し見で見てる薄いパンピーのためだけの番組。
要するに「こんなばんぐみにまじになっちゃってどうするの」ってことだよね。
>>761 >757で言いたかったのは、「あなたはどういう渡に対するヴィジョンがあるのか」ってこと。
ヴィジョンがないのにうわべだけ頑張っても意味ない。
こう演じたかった、って演じたいと思う渡ってナニよ?
結果論になるけどどんだけいい表情をしても、最終回身の回りのこと投げっぱなしで終える役だよ。
瀬戸は脚本の中で捉えられるものをきちんと表現したと思うね。表現者の端くれとして。
>>755 無理。
あのシナリオでは、あそこで怒りの混じった表情にしても
「助けられなかった悔い」じゃなくて「騙された怒り」にしか見えない。
キャラの好感度を上げるのは、ほんの少しの描写でも出来ると思うんだ
渡なら例えばそば屋事件の時、必死で娘だけでも助けようとして適わず、一瞬でも嘆きの表情を浮かべるとか
現場でも出来ることをあえて役者もスタッフもやろうとしなかったのは、やっぱり渡はこうあるべきと嫌すぎる芯が確立してたから?
それならすんませんでした渡氏ね
>>762 顔が売れない所か、特オタには嫌われ、キバを視聴してた大部分のお母さん達にも頗る評判悪かったと思われる…
脚本のせいでダメージ受けるとは瀬戸もついてないねw
遅ればせながら見た
まさかYAIBAエンドとは斜め下すぎてびっくりだ
かっこつけたシーンがお城で3馬鹿相手にふんぞり返ったことぐらいしかないのでは
わざわざ仮面ライダーの主人公をやった意味が全くないではないか
瀬戸はテニプリ舞台に帰れば?どうせ腐女子は演技なんか求めてないから
顔立ちがいいwならばそれで(俺にとっては観るだけで殴りたいだけとね
そして一生テニプリ舞台に居ろ
特撮もドラマも出でくるな
瀬戸にも名誉挽回のチャンスがあるといいね。
本人次第だろ。
>>772 しかも威厳がないんだよね、アレ
まさに「ふんぞり返った」が正しい言い方に思える
あと1年経ったけど、今だに渡=キバが頭に定着しないのは何でだ・・・
中村にとっての侑斗みたいな役がくればいいのにな。
ライダーに関わって、嫌な思いを持ったままなんて悲しいよ。
キャラが糞でも音也の人見たいに気迫の伝わる演技すればよかったのに
それすらしなかったから瀬戸にはあんまり同情できない
>>776 変身後のキバと渡に連続性がなかったよね
電王の高岩は中の人を演じ分けてたからでキバで同じことができないはずがないし
本能で戦ってる、みたいなのを読んだことあったから
最初は狙ってそうしてたんだとおもう
すぐうやむやになったが
結局ファンガイアを倒すのに一応必死だったのは渡じゃなくてキバットだったもんな
>>777 瀬戸にはそんなチャンスなくていいけど
山本にはチャンスをあげてほしい。
劇場版だけでなく本編でもあの扱いはひどすぎるだろ
>>773 ドレイク加藤程人気ないし同じことしても「出戻りイラネ」って言われるだけだろ
>>777 脇役ならともかく主役で「前の役は糞だったからこの役で頑張ってね」は無理じゃね?
山本が主役だったら、全然違う渡でもう少し好感もてるようになってたかな?
真名とかまったく無駄な設定だったな
考えたであろう文芸の人がかわいそうだw
舞台と言えば恒例だった熊本のグリーンランドでの主演俳優のトークショー
瀬戸はやらなかったな
春休みにはキバVS電王のステージやってたから来ると思ってたんだが
ワタナベが出したがらなかったのかな
ちなみに今までグリーンランドでは、GWや夏休みにもショーや
ライダー企画を盛んにやっていたんだが
昨年は3月〜6月にキバVS電王やったきり
冬休みはレスキューフォースショーだった
厨二臭いけど倒す際にキバが真名を暴いてもよかったな
ヒーローモノの主役なのに駄目
大ヒット映画のドラマ版主役でも駄目
後が無いだろ…瀬戸
これからドラマで扱いにくいと思うなぁ。
事務所的には城田みたいに主役格の俳優として売りたいみたいだが…
桐谷は嫌いだったが中村は嫌いじゃなかった
渡の場合は瀬戸まで嫌いになった
もう二度と見たくない顔だ
山本は声もかっこよかったし、もう一度機会を与えてほしい
引きこもり状態の渡ならああいう演技もありかもしれないけど
悟りを開いた(ことにはなってる)りキングになったあとの渡の演技も棒もいいとこだからな
渡じゃないキャラをやったところで魅力的な役作りを出来るとは到底思えない
天道を瀬戸がやって渡を水嶋ヒロがやる姿を想像するだけでもう瀬戸が劣るのは目に見えてる
瀬戸にとってはキバはあくまで踏み台、恋空主演とのWネームで華々しく売り出すつもりだったんじゃないワタナベは
それが両方こけてWパンチ、これからドラマにねじ込もうにも一年で二度も大ごけした俳優はげんが悪くて使いづらいんじゃないかな
>>777 本編の役どころで嫌われてるだけでスタッフの覚えがよければあるだろうけど
もしスタッフ受けも悪けりゃないだろうな
>>785 渡に好感持てるかどうかはともかくいい味は出ると思う
普段はヘタレだが戦闘時はかっこよく…というキャラにも出来ただろう
「神は過ちを犯した」
ってキバの最初の方でゆりが言ってたけど
神は何かしたっけ?
神(東映)は(武部と井上を起用とゆう)過ちを犯した
>>795 キバ信者(?)が最終回は神って言ってるじゃないか
瀬戸の評価はだいたい二分されてるよな
瀬戸の演技が悪いor瀬戸の演技が悪いのは井上脚本のせい
どっちにしろ良い評価はされてないwww
桐谷時の中村よりはマシだから、これから良くなるなら見てもいいがそのままなら二度と見たくないな
渡の演技に関し前後の繋がりの話が出てるが、名護さんは前後の繋がりを全く感じさせずその都度全力投球に見える
狂った名護を求められたら狂った演技、翌週なんの説明もなく綺麗な名護を求められたら綺麗な名護を演じる
ザンキさんくらいになると後からどうとでも取れるうやむや演技で次狼を繋げられるが、
若手は名護さんのようなその場ごとの割り切りの方が良かったんじゃないだろうか
若手二者のどちらが高く評価されているかは明らか
753とか山本だと、戦闘前に敵をにらみつけるような、
「キリッ」とした表情が、それなりにきちんとできるんだけど、
瀬戸がやると、目つき悪くなっても、ほっぺたとか緊張してないから、
ただすねてるようにしか見えないんだよなアレ。
歴代で最も緊張感ない表情しかできない役者だと思う。
結局1年間何のために戦ってたのか最後まであやふやだったな
正義の為でもなく、人々を守る為でもない
ヴァイオリンが戦えって言うから仕方無しに戦ってた
怒りを露にしたのが、愛しの深央さんが殴られたときだけってのも
なんだかなぁ…
そういや、555で一応ヒロインつとめきったのに、
なんだかよくわからんクイーンになった、ぷにの起用も
何か身内だけのえりごのみでで意味わからんかった。
演技派欲しいんなら海堂とか呼び戻せよ。
>>802 ビッチ役やってくれそうなのが芳賀くらいしかいなかったんじゃね?
どこの女優もあんな役ごめん被りたいだろうし。
役は最悪だったが、芳賀の演技自体は悪くなかった。
役は最悪だった
山本と蛇さん並べちゃうとただでさえ薄い渡の影がよけいに薄くなるだろ。そういうことだ
>>801 人は楽器の様なもので、それが奏でる音楽を守りたいとか言ってたような気がする
>800
あの瀬戸の顔芸は正義のヒーローが悪に向けて放つ怒りの目じゃないよね。
親を睨みつける反抗期のガキの目だよ、あれはw
正義に拠るものでなく、タイガ救うためのパフォーマンスだったから問題なかったんだけど。
いや、もっとよくねーよw
海堂の中の人と井上が仲が悪いみたいな話はファイズスレで聞いたことがある
>>800 最終回で、玉座に座って誰かを睨みつけた顔、
ほっぺた膨らませてスネてる赤ん坊にしか見えなかった…
>>802 555の時も美容師の仕事がどうなってるかうやむやなまま描写がクリーニング屋の仕事に傾いて、
流星塾の真実も知らないまま死んだり生き返ったりナースのコスプレをして終わったな
ヒロインを勤めきったというより真面目に番組に出演して山場なしに終えたというか…
美容師とバイオリン作りを置き換える等するとだいたいの展開はそのまま使われてるな
ナース変装でSB潜入よりも意味のない過去キンさんコスプレとか
渡はさすがに脚本の崩壊が酷すぎて判定不能レベルだ。
前にレツ・ランが例に出てたがまさにそれ。
役者の解釈で肉付けしようにも肉付けのための芯すらない。
そういえばぷには、555の最終回で、SBにとらわれた主人公をたすけだすシーン、
海堂と「たたたたっくん」のひとが、一応マジメに敵病院関係者をなぐるシーンを
演じてるのに、
アイロン振りかざすシーンで「笑ってやがんのあのブタ!」と一部ファンに
もの凄く酷評されてたのを今更思い出した。
あそこもいきなり最終回の一番緊迫すべきはずのシーンがギャグマンガ調になって、
「は?」とか思ってたが、あのときよりは演技はマシになったといっていいのかぷに。
キング等の幹部職は結局どうなったんだっけ
全員あぼん+キング放棄でCM4消滅か?
ヒロインつとめきったで思ったんだが、歴代は女優が降板したり
実質上降板状態で番組終了後引退とかだった。
武部Pの今年は女優陣は大丈夫だったが男優の方がやばい。
熊井は体調不良で実質降板になってたし、武田もブログがヤケクソになってた。
考えたくないことだが、こうなると枕の噂が真実味を増してくるな…
>>810 本来美人なんだけど、ここぞというときにテレビ写りが悪いタイプなんだろうか?
未央が死ぬところでも、どんな女でも綺麗に見せるウェディングドレスを着て、
どんな奴でも綺麗に見せる恋人の腕の中で死ぬというシチュエーションなのに
びっくりするほどブサイクに映っていた。
>>813 ドス黒い悪役衣装と悪役メイクと頬・顎・首の弛みが問題かと
抱きかかえられ顎を引いた状態でアップになるとぷに部が顕著になる
(俺の目がおかしくなければ)初期の私服は良かったんだし
どっかの掲示板で、(渡が深央に指輪をあげた話の後かな?)誰かが、
「キンピラーvsパールビッチ…互いの正体を知らずに戦う→戦いの末,キンピラー勝利。その場には指輪が…!」みたいな展開を書いてた。
正直カッコイいとオモタ。
芳賀は井上のリクエストだろうな
>>813>>814 だいぶ前にアンチスレに貼られていたキバヒロインたちの
雑誌グラビアはみんなまぶしかったな…
>>799 同意
渡の中の人についてははじめこそ温かく見守っていたが
玉座でふんぞり返ったところで完全にメッキがはがれた感じ
あそこで全力投球の凄みを見せ付けてくれれば
脚本はクソでも評価できたのに、残念
瀬戸なりに脚本を読んで渡というキャラを把握し、どうしようもないクソ野郎として
演じ切ったという可能性
男優も女優もビックリするほど写り悪いよな。
カコキンさんだって本当はまだ若いのに、無駄にフケて見えるし。
それ以外の人たちは言わずもがな。
>>816 大牙と深央は急遽捻じ込んだキャラだろうから、呼びやすい人を呼んだんだと思われる。
>>819 え、カコキンさんの中の人って幾つ?45くらいと思ってんだけど。
真夜もラストに近づくほどびっくりするくらいブチャイクに撮られてたし、役者
個人の問題とは言えない何かがあると思う。
今年は女性キャラやたらと出したはいいけど当初からの三人のうち、ユリは
過去編ヒロインかと思いきや恋愛の当て馬、恵・静香は碌に主人公に絡めず
後半は話の本筋からは置いてきぼり、と誰一人幸せになれなかった気がするな。
>>815 よくある筋っちゃその通りなんだけど深央絡みの渡の苦悩の軽さや最終的な扱い
の悪さをみてると、まだそういうステレオタイプのが良かった気がする。
ライダーの主人公やった役者のファンって
役柄で興味を持ってそれから特撮雑誌の対談→個人ブログ→生トークショー
と段々役者個人にハマっていくものだけど
瀬戸はまず役に魅力がなくて、ブログも自分撮りばかりで内容がないんだよね
顔も劣化したし、親しみの持ちようがない
瀬戸は演技力あるってたまにアンチスレでみかける書き込み
ただのテニミュからのファンじゃないかと思ってる
>>882 主役と絡まず話の本筋から外れたのはむしろ幸せなようなw
恵もゆりもクイーン編になって描写が少なくなったとたんに良キャラ化したし
最終回の真夜の病んだ表情とかちょっと気持ち悪くなるほどだった
blogだとすごい美人さんなのになぁ
>>821 75年生まれだから、33か。
キバキャストの中では比較的年長だけど、まだそんなに年じゃない。
>>821 今年34になるくらいだよ。
さすがに劇中でも45には見えないだろw
嶋さん役の人がそのくらいじゃね?
レスdクス。いや、俳優って普通歳より若く見えるからさ…。
かぶったww
嶋さん役の金山さんが41歳だそうだ。
嶋の中の人は、ここを荒らしてたキモヲタのせいで
すっかり嫌いになったよ。
以前はどちらかと言えば好感持てる感じだったのに…。
>>790 793
それは無茶にもほどがあろうがよ!と思うw
おねえちゃん受けするとかなら百歩譲るとしても
アレが主役クラスとかないですわw
>>755 せめて蕎麦屋の子を助けようと生身で大ちゃんと蕎麦屋の子の間に割って入ろうとしたら
大ちゃんに「邪魔だ!!」と吹っ飛ばされたとかならねぇ…
それはそれで大ちゃんが渡だけライフエナジー吸収しないのはおかしいけど
>>831 それはあくまでお前さんの意見だろ?
俺も役者としての瀬戸は好きじゃないし、ここはキバアンチスレだが
だからと言ってお前さんの意見を総体の意見のように言い切っちゃうのはよくないぜ
>>921 > 921:名無しより愛をこめて(sage)
> 2009/01/22(木) 16:51:44 ID:+EOrXIqz0
> エランドール賞 特別賞
> テレビ朝日・東映「平成仮面ライダー」シリーズ制作スタッフチーム
>
ttp://www.producer.or.jp/ これの授賞式、武部が代表としてトロフィーをニコニコ顔で受け取るのかねぇ………
だとしたら無茶苦茶納得がいかねぇな!
瀬戸本人に関する話はそろそろスレ違いじゃないか?
>>831とか芸能板でやった方がいい話題だろう。
キバでのシナリオとか映りの問題ならともかく。
>>834 さすがに現行ライダー制作チームのPである白倉がやるだろ
一番平成ライダーにかかわった人でもあるし
>>709 詰んでる4が詰んでる5になって
井上が動かしきれないから
では次のお題
「どうしてキバは話の中でオモチャを生かしきれなかったのか?」
>>832 ルークが渡の中のファンガイアの気配に気づいたとか理由あればなあ
優勢なのに突然笑いながら戦闘終了しちゃう奴だけど
>>840 期待してた視聴者をおもちゃにする番組だったから
タイムパラドックスがおきすぎだぜ
キバの物語において提示された解決すべき問題って最初から何も無かったような気がする
ファンガイアは組織だって人間の滅亡なり支配なりしようとしてた訳じゃないから、何か阻止したり成し遂げた訳でもないし
最後の共存にしたって渡と太牙が和解しただけで全て上手く行く事にしちゃってるし
ビショップの謀反だって太牙がきつく怒らなければ、あるいは太牙と和解さえできれば大事になる前に丸く収まったんじゃないの?
解決すべき問題は無かったと言うより、劇中で起こった問題の殆どが人間関係のこじれに集約されてて
結局話の中で解決したのも人間関係のこじれだけ
自分で打ち込んでて良く分かんなくなってきた
要するに俺が言いたいのはキバで解決したのは人間関係のこじれくらいでそれ以外には何もやってないんじゃないかって事
この世アレルギーで、世間が汚れてるとかほざいてたけど
一番汚れてたのは渡自身だったと言うのは酷い落ちだよなコレ
よく見るんだ、足だけはちゃんとキバだからw
>>845 過去のアンチスレで太牙と渡が穴兄弟になれば全て丸く収まるみたいな話が出てたけど
これ読むと本当にただの兄弟ゲンカと仲直りでしかないな。
ディケイドネタバレスレにはもっとすごい画像(ワタルとかw)あるから、興味のある
人はそちらへどうぞ。
仮面ライダーキバじゃなくて仮面ライダーピザだったね
>>851 何かあっちのキバは楽しめそうな気がしてきたよ!
しかし現状明らかになってる他作品と比べて根本的に
世界観変わってないかコレ。
これで、ワタルが渡より好演技だったら大笑いだな
人間関係の縺れすら大した物はなかったと思う。
渡と大牙が仲直りして、恵と名護が無理矢理くっついただけで、そんなモン視聴者も誰も見たかった
訳じゃないし。
見た感じ弓矢だよな?
多分発射するのはエネルギー弾だと思うけど
もしその足付きの矢自体を射ったら変身解除後渡は…
むしろ渡のせいで世界が汚れた気がする。
渡がした事なんて痴話喧嘩と兄弟喧嘩、定食屋惨殺事件、泣きながら敵(イクサ)前逃亡くらいだろ。
後はニス探しと称して窃盗とかかな。
これでキバットの声優が雑誌のインタビューとかで
「去年より楽しかった」とか答えたりするかな
>>848 言っとくが、これ他のライダーもあるぞ。
クウガはすでにゴウラムに変形することが確定してる。
クウガがゴウラムに変形してデケイド乗せたり、龍騎がドラグレッダーに変形したり、デケイドの
企画は正直言って気が狂っているとしか思えん。
しかも結局余剰パーツバリバリだし。
>>860 クウガゴウラムに乗らないで
ゴウラムとディケイドが挟み撃ちにするって書いてあったぞ
(まぁ乗ったりもするだろうけど)
>>833 もちろん俺自身の個人的意見で、総体的なんとかではありませんよ。
この一年、瀬戸のしょっぱさを延々見せられた上での、俺の評価です。
>>851 こりゃディケイド始まったらここは過疎るな。
良きにつけ悪しきにつけインパクトがすごい。
キバは見ている最中はひたすら不快だが、
終わってまで引きずるもんじゃないんだよな。嫌う価値すらない。
>>851 ワタルよりも、右に載ってたふざけすぎの物体に吹いたわwwwwwwwww
やっぱあれだね、プロデューサーが違うね色々と、格とか
瀬戸より演技の上手い名護さん出すべきだろ・・・jk
なんかもうディケイドはキバ本編で説明不足だった部分までちょこちょこやってくれそうだな
868 :
名無しより愛をこめて:2009/01/22(木) 21:01:30 ID:wF773rPoO
確かに山本と加藤は再登場して欲しい。
キバで終わりにはもったいない。
ディケイドは早くもキバをぶっ飛ばすインパクトに溢れてるなw
ワタルには爆笑したが瀬戸は出てくるけどキバじゃないってことなのかな?
だとするとどんな渡でもいいというか完全にパラレルになるな。
>>863 確かにw
ここが流れ早いのも、嫌な番組が終わった喜びと愚痴をぶちまけてるだけだからなww
>>869 多分渡(大)が本来の世界A(今までの平成ライダーの世界)の渡で
ワタルが何らかの異変で誕生した世界B(ディケイドオリジナル)
の渡なんじゃね?
で、ディケイドはBの世界を旅すると
新しい路線(略)コワタル(略)
ディケイドの話聞いてるといろんな場所でいろんな作品の信者とアンチが入り乱れて大変なカオスになりそうな予感が。
キバを吹き飛ばすインパクトが悪い方向性じゃないことを祈るばかりだ。
すごいなぁ、ディケイド!これは井上じゃ無理だw
ディケイドのネタばれ見て、良きにつけ悪きにつけ、白倉は天性の釣り師である事を再認識しますた。
こりゃ武部は白倉の足元にも及ばんのも当然。
キバのプロデュースを白倉がやっていたら凄い傑作になっていたんじゃないだろうか………?
バレ見てきたけど、確かにこれじゃ武部では足元にも及べないわ。
今更ながら白倉の能力が凄いものだったんだなって再認識した。
ならそんな武部と井上の最低タッグがキバという最低作品を生み出したもの必然だったのかもしれない。
キバの世界は今度こそ怪物くんなのか?
このワタルが3怪人従えてたら燃えるなw
白倉の奔放な「IF」が生み出したまったく別のキバですねわかります
この武器に変形したキバ…
玩具になった奴は後ろ見たら酷い事になってそうだwwwwwww
よもや、飛翔体を超える物があっさり出ようとは
これのおかげで、膨大な在庫がさばけたら
武部と井上の立つ瀬はまったくなくなる。是非そうなってほしいw
>>876 白倉P、何か新境地に達しちゃたんじゃないか?
電王もそうだったが、ぶっ飛び方に拍車が掛かってる
これで良い意味で予想の斜め上をぶっ飛んで欲しいなw
>>874 ヤベェwwwwwww
キバ商品買ってなかったの後悔するかもwwwwwww
在庫だだあまりだろうけどwwwwwwww
とりあえず限定のアトワクモンガルルだけ押さえとくか・・・。
ディケイドには渡が出るから駄目だの井上がザブで入るから期待するだけ無駄だのいわれてたが、これは期待してもいいんじゃないか?
蓋を開けるまで何とも言えんが、俺はこれでアンチスレから離脱できそうだぜ
そうか、ディケイドは今までのライダー世界ではなく別のライダー世界を旅するのか。
おそらくディケイドでのキバ登場回では本スレ住人とアンチスレ住人が総入れ替えするかもしれんなw
>>845 まぁ要するに、
仮面ライダーキバが描いた一年間の物語は、
人 類 に は あ ま り 関 係 の な い 話 だ っ た
ってことだな。
ドガバキがディケイド圧倒してる時点でwktkでしょこれは!!
でも龍騎が逆に評判悪くなってんだよな・・・・・・
(レンがコレはあんまりだ状態になってる。)
>>886 本スレの全てを受け入れ、ただひたすら称賛する姿勢は宗教に近いからな。
でも、白倉+井上以外だったらどうなるかわからんな。
結局キバって「井上信者」という人外をあぶりだすエサだったと思えてきた。
あの最終回を良いという信者は、我々人間とは体組織がどこか違うのだろう。
同じホモ・サピエンスとは思えない、というより違う種族と考える方が自然だと考える。
>>889 井上のかいたキバを汚すなとかわめきだしそうwwwwww
ディケイドのネタバレを見ずに、あと2日過ごせるか、自信ねぇww
もしや、これぞ俺達が見たかった仮面ライダーキバ&主役を見せてくれるのか。
日曜日が楽しみだぜ。
>>890 なるほど、白倉キバが井上信者の絶滅タイムなんだね
>>845 >自分で打ち込んでて良く分かんなくなってきた
意味はよく通じています
>解決したのも人間関係のこじれだけ
解決どころか忘れて水に流したことにされているけどな(未央の件とか)
>>848 ぐわwキバは何に変身するのか…皆で騒いでいたら…
渡?ワタル?雄介?ユウスケ?ディケイドの世界は皆カタカナに名前がなるのか…
ショウイチ、タクミ、ヒビキ、ソウジは良いが…リョウタロウは無理がありすぐるw
>>896 ヒビキはまんまだから、逆に漢字かもしれん
ひらがなだと思う
ひじきさん
ヒビキさんはヒトシ じゃないのか?(ボソリ
>>885 井上がサブで入る可能性は大だよな。
電王以外全部に係ってるし、筆が早い(笑)し。
だけど半年って話が本当なら、2本くらいで済むだろうね。
しかしバレ見ると本当にお祭り企画というか、賑やかに作る気だな白倉w
キバの失敗は武部の無能さも大きかったってのが、今更ながらよくわかる。
なんかこう、格が違うよな、白倉と武部じゃ
身をもって再確認したわ
>>902 思い切りようがハンパないからねw
普通のPなら龍騎も555も電王もデザインで起用しないだろ
話の勢いの出し方もはったりもすごいから一年間突っ走れる
中途半端にマネしようとすると武部が作ったキバみたいになる
>>901 半年なの?
以前のバレスレでは1年確定と読んだが…
しかし、渡が出てくるのがキーポイントだな…
やはりラストは伍代除く中の人全員集結だろうな…
オダギリも上手く行ったら出てくるかも知れないな…
渡が希望をくれるなんてw
いい加減スレチだが…
チクショウめ!!
キバの玩具ムック読んだ怒りを、このスレにぶつけようと思ったら
ディケイドのネタバレでどうでも良くなっちまったぜww
>>904 1年はガセだよ。
半年てか、8ヶ月くらいらしい。>放映期間
なんかさ、いつも見てたブログでもキバの最終回はあっさり流されて
早々にディケイドの方に関心が移ってたのがなー……。
次に武部直美がチーフを務めるのはいつになるのかしら。
>>905 じゃあ俺が代わりに。
隙 間 多 っ ! ! ! ! ! ! ! !
キバの玩具ムック……時間と金の無駄じゃないか、それは。
>>907 リョウタロウハ、リョウタロスデ、イソジン二ナルノデエスカ?
>>909 じゃあ少しだけ、
タツロットは本来コウモリ型だったが
武部が「キバットのキャラを大事にしたい」とモチーフ変更された。
そしてあのイカれた性格は武部がそう指定して出来たもの、
珍妙な台詞も東映側で付け足した物だった。
武部は「アギトが理想系」らしい。
そして一番ムカついた台詞。
「もう少しわがままになっても良かったかも。」
図々し過ぎるぞババアァァァッ!!!
>>そしてあのイカれた性格は武部がそう指定して出来たもの、
>>珍妙な台詞も東映側で付け足した物だった。
とりあえず東映は石田彰にごめんなさいは?
石田彰スレでは、バエと同様に黒歴史になってんの?
>キバットのキャラを大事にしたい
なん…だと…?
>>916 余りにもありえなさすぎて無意識にスルーしてた…
耳を疑うとはこのことだ
>>913乙
相変わらずアンチスレにとっては最高の燃料提供者だな>武部
パーソナリティや芸風が周知状態な井上を上回る逸材だ
ムックではもっとアレコレくっ喋ってそうだな
武部の精神状態と脳内をこれほど疑ったことはない
結構さ、アンチスレでのインタビューへの突っ込みに「それはちょっと揚げ足取りだろ〜w」って思うこと多いんだよね
だがこれは流石に無いwwwww突っ込みどころ多すぎwww
>913
アンチに優しいPですねわかります。
自分を犠牲にするぐらい
イラネヨ(#゜д゜)、ぺッ
心から白倉戻ってきてくれて本当に良かったと思うわ
>>907 ウ全部変えたらリョスタロスじゃね?
>>918 ところがどっこい、前回の電王ムックとは違ってコイツ専用の
語りページとかは無いんだよ。
専用インタビューは瀬戸、武田、杉田の3人だけ。
後はおもちゃ開発者と石ノ森プロの早瀬ともう一人と一緒に色々語るだけ。
キャッスルドランの中がタイムマシンってのは最初からあったらしいが、
「ドランの部屋の中でだけ音也と会える。」って設定を変えなければ、
ココまで叩かれなかったろうな・・・・・・
あと、ダークキバは井上の素案の一つから、「音也とキングが相打ちになる」
って流れで出来たそうだ。
>>924 武部に喋らせないのは普通に英断としか言いようが無い
アンチスレ的には燃料来なくて残念かもしれないが
>>924 それマジなの?いつ発売のムック?
武部すげーーーーーって開いた口がふさがらない
>>924 >あと、ダークキバは井上の素案の一つから、「音也とキングが相打ちになる」
>って流れで出来たそうだ。
インタビューの原文を見てないから何とも言えないが、相打ちシーンを作るためにダークキバ設定が出来たってこと?
なんかホントに書きたい「シーン」ありきで本書いてんだな
>>924 あんな内容で専用インタビューされて杉田も困っただろうなw
渡誕生と仕込みと音也死亡の時期の矛盾は一切考慮しなかったんだろうか
最初から音也ダキバと過去キンさん相打ちが決まってたなら、過去キンさんがダキバを使う意味がわからん
更にそのせい+説得力のない裏切り理由によって二世が意味不明なキャラになってしまったし
玩具ムックの話題を見ると思った以上に井上が提案して決まってるイメージなんだよな
バンダイが何にも聞かずに作って東映が押し付けられたのを消化するってイメージだった
今度立ち読みしてくるわ!(゜∀゜)
>>931 ダキバがソフビさえ出なさそうなのは東映側でねじ込んだからなのかね?
しかし、武部と井上が、もしも電王を制作していたら…
今まで以上にDQN揃いで、ラストはキバになってしまって平成ライダーはそこで幕だったんだろうな…武部はリアルアルツハイマーなの?
井上に丸投げした結果、どれだけの数の関係者に迷惑や実害与えたのか考えていないんだろうな…
もう少しワガママ?だったらテメエも最後まで尻持てよ!
放送中で、不人気作のキバを見限る様にさら電に面出すな。マジにリストラと言う言葉は東映には存在しないのかね…
脳みそが痛いよ。
武部の方は電王にも普通に関わってるんだけどな
その時は船頭がよかったんだろう
>>932 バンダイも、作るだけお金の無駄と解ってるからだよw
タツロットの性格は「空気読めないキャラ」
とか完璧に意図してたんだぜ、アレ・・・・・・・・
シリアスな空気が多い作品だから清涼剤的な〜とかキバットの相方として〜
とか一々腹立つ台詞がでてくるし・・・
玩具屋のコンセプトは「バディ(相棒)ベルト」でも武部が
「台詞は井上さんにおまかせですw」で全てが台無しwww
「時に主人公の悩みを聞いたり〜」とか一生懸命語ってたのに・・・・・・・
>>927 もう売ってる。
ところで「もう少しわがままになっても良かったかも。」
これはまさか何がネタでもありますか?それともただの自爆発言?
最近の作品とは過疎したからよくわからない
>>934 その船頭システムからして根幹から変だよな…
だって、百億近くもの売上を産むライダーブランドをたった一人に委ねるのは以下がな物かと…
電王は、Pや脚本家は勿論な事、スーアクやキャストなどの現場の意見もディスカッションして制作されたんだよな…
と言うよりか、普通作品って何人も意見を交換しながら最終的にPが決断下してゴーサインな訳でしょ?
それを井上一人に任せきりと言うのは、問題視されなかったのかね。
>>936 すげぇな…玩具はかなり負け戦だったのに燃料投下半端ねぇ!
>>937 他意は無いんだろうが、デザイナーの方は
「人の意見を聞き過ぎたかも」とか言ってんだよな。
自分のやりたい事を伝える努力したいとか、
ちょっと深読みしたくなる発言が・・・・・・
>>938 白倉みたいななまじ有能で船頭として引っ張っていけちゃう奴が居るからみんな上に頼ったり尻拭いも安心して任せちゃうし
その上それでそこそこどころかかなりうまく行っちゃうから武部とか武部とか武部みたいに後進が育たないんだよ
東映は今回のことで白倉頼りの現状に懲りてほしいね
>>940 d
あまりにも酷すぎるから俺まで錯乱気味だw
武部もう少し大人しいになっても良かったかも、せめて自ら墓穴を掘ることをやめれ
これって新手の自虐プレイまたして羞恥プレイかw
>>941 そもそも白倉は凝り性の高寺がクウガでやり過ぎたから、
2クール目からプロデューサー補として東京に呼び出されてるからねえ・・・・
井上と気が合う辺り、あんまいい趣味してるとは言えないが、
仕事は出来るって事だな。
>>943 それも今思えば何となく調子を合わせて上手く操縦してただけって気がする
>>931 >バンダイが何にも聞かずに作って東映が押し付けられたのを消化するってイメージ
それって(特に井上信者が)脚本の不出来をバンダイのせいにするために言っているだけじゃないの?
龍騎や電王のムックを読む限り、平成ライダーにおいては、
玩具については、東映側とバンダイ側で活発に議論して決めている感じがする。
バンダイも、制作側の意見を無視して一方的に押し付けては、
販促フィルムとしてもろくなものができないって分かってるって。
デザインの成り立ちとか、玩具の変遷とかは読んでて、とても楽しいぞ。
読めば読む程に「なんでコレで失敗したんだろ・・・・・・・」とか、
「もったいねえ〜〜・・・」って途方にくれるけどな・・・・
あ、「テンションフォルテッシモ!」とかの台詞って
「タツロットに音に関連する要素が無かったから」追加したんだってさ。
ようやく最終回見たぜ
いろいろ言いたいことはあったがラストのあれなんだよ・・・
正夫とかふざけんな!!
>>945 その通りなんだろうけど
何故誰もドランにストップを掛けなかったんだ
ドラン開発秘話は聞きたいなw
いったい誰がトチ狂ってあんな粗大ごみが…
空飛ぶ竜の城なんて本来結構wktkものなんだがな…
残念ながらその辺はよく読んでないな・・・・・・
でも、あれも色々あったような事は書いてあったな。
>>945 そうかもしれない…ドランとか出来がアレでバンダイ側へ言われたい放題だったね
とりあえずムック読むけどもしかしたら玩具のコンセプトすら井上の仕業になりかねんのか
>>950 次スレ頼むぞ
しかし89か…早いな
90まで行けるかな?
>>936 バディベルト・・・企画で目指したのはバディケータイセブン的なものだったのか?
あさっての方向にも程があるぞ・・・。
結局の所、「電王ショック」があったから「喋るベルト」
ってのが通ったらしいね。(毎回企画ではねられてたそうだ)
カブトゼクターも喋る案があったけど没ったらしいし。
電王が広げた可能性を見事に潰した訳だ・・・・・・
ちょっとスレ立ちに行きます
こないだ一番くじのキバと電王のキーホルダーをオクに出したら
両方スタート100円で電王500円・キバ100円でそれぞれ終了してワロタ
>>958 乙!
>>961 電王が嫌いなヤツもいるんだから、キバの値段だけでいいんじゃないか
というか、ちゃんとキバにも引き取り手がいたようでよかったな
>>924 タイムマシンじゃなくて時間や時空を超越した特別な部屋があって
望めば過去に死んだ人間の魂とも会うことが出来るとかにしとけばよかったんじゃなかろうか…
キバの事は嫌いだが、ディケイドのワタルは馬鹿にしすぎだと思う。
そう…?
浄化された綺麗なワタル君だと思うけど。
キバの渡がいるから、ディケイドのワタルが馬鹿にしているように感じるんだろう
ディケイドバレ見たらwktk止まらんwww
この1年はディケイドのための前振りと思えば気が楽になる
ありがとう白倉wwww
キバはどれだけ馬鹿にしても足りないということはない。
何せ1年間視聴者を馬鹿にしてきたような番組だったからな
馬鹿にしてきたような番組ってか馬鹿にしてきた番組だな
今年以下になることはそうそうないだろうねぇ
一年間律儀に見てきて結局何も残らなかったつーか
本当に思い返すことも無く時間無駄にしたなと感じるからな・・・
ディケイドのキバがすごく面白そうなのがせめてもの救いか
>>973 なんせワタルwが3馬鹿従えてドカバキフォームでディケイド圧倒するからね…
しかし、何故世界崩壊の危機を知らせるのが渡なんだか…
後、キバットV世はどうやらオリジナルの杉田見たいだが…キバ終了後も又キバに関わると発言してた様だから…
渡がいるのにワタルを使うとか瀬戸も哀れだなw
ワタル「ガッカリさせるようだが君の出番は僕より少ない」
渡「えっ!?」
こうだったらいいのに
噴いた
いくら前年度ライダーとはいえ、他のライダーも演者が変わるようなのに瀬戸だけ同じとか勘弁してほしい
これだけ人をおちょくった一年だったのにディケイドで真面目にヒーローやってるのとか複雑だわ
>>913 武部Pは前にもアギト云々言ってたけど
この期に及んで「アギトが理想型」などと言っているとなると
次があるかどうか知らないが、もしあったとしても期待できないな
こいつは白倉の幻影追っかけるのをやめて、
別のベクトルで平成ライダーを作ろうという発想が出来ない限り
武部Pにはまともな作品は出来ないと思うよ
よくある「僕の作った仮面ライダー」でどこかから聞いたような
設定やストーリーを持ってきてよろこんでいるのとあまりレベルが変わらない
というか、それが映像化されたのがキバなんだろうね
>>945 有名なところではカイザのバイクが色違い馬人だったのを白倉が馬車に変えさせたんだったか
>>973 何故失敗したか全然分かってなさそうだよな、井上のせい自分は全然悪くないとか本気で思ってそう
>>979 白倉の鎖を解き放てなかったってことか
俺はここで散々書かれた「僕の作った仮面ライダー」の方が見たかった
王道でも陳腐でも視聴者を楽しませようという気概がある作品をさ
瀬戸以外の役者は皆気の毒だが、バッシャーの中の子は洒落にならんな。
二度と無い十代の貴重な一年をたったアレだけの出番のために拘束された
んだろ?他の仕事はあったのか、彼?
無かったのならマジで一年を棒に振ったぞ。
ワタルが本物と言われるようになる
俺の占いは当たる
ワタルは救世主やってるからな
名護「シバラク、あいやシバラク」
公衆電話で193を呼び出すのは間違いなく面白いな
やめろよワタルの井上回思い出すだろ
恵バカキャラかよw
恵の声はめぐみ林原で
虎の王(キング)、太牙
タツロットの声:玄田哲章
ディケイドのワタルはおもしろかっこいい訳だな
そう言えば前にもこんなネタ出たな
なんでワタルと融合係数高いんだよw
>>992 ワタルの役者が小学生(中学生?)だから余計そうだな
このキバなら金出しても見たいって出来になるといいなあ
電キバのでもキバ(笑)のでもない、ディケイドの新生キバか…!
永久に眠れ、渡よ
たぶん明後日には忘れ去れるだろう…
あの気持ちワルい「兄さん、まだ戦える?」が頭からまだ離れんのだorz
ようやく近所のザラスでも全品50%だよ……
あさってのディケイドで活躍してたら装着変身買ってやるかw
>>995 あれ何であんなに気持ち悪かったんだろうか
結論から言いやがった・・・梅
1000なら井上と武部業界追放
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
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:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://mamono.2ch.net/sfx/