戦隊史上最弱のラスボス　全能の神

1 ：名無しより愛をこめて：2008/10/20(月) 11:13:23 ID:+kQAvq+f0

過去スレ

戦隊史上最弱のボスガジャドム
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171187210/
戦隊史上最弱のラスボス　ロン
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202653915/
特撮作品のラスボスを語るスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155639918/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ二戦目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079789537/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076139916/
戦隊シリーズで最強のラスボスって誰よ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1015/10156/1015631079.html

2 ：名無しより愛をこめて：2008/10/20(月) 12:06:25 ID:oTnyv/trO

ジュウレンジャーのラスボスも、究極大獣神の一斉砲撃でやられたよな

3 ：名無しより愛をこめて：2008/10/20(月) 12:18:15 ID:3MUTF4RNO

暴走皇帝エグゾスは　　芋羊羹が弱点

4 ：名無しより愛をこめて：2008/10/20(月) 14:13:37 ID:PUftKquSO

銀河超獣バルガイヤーはシドンの花が弱点

5 ：名無しより愛をこめて：2008/10/20(月) 23:52:01 ID:zrBpet0b0

Ｓ（強すぎ！他の戦隊じゃとても勝てないかも）
大星団ゴズマ、次元戦団バイラム

Ａ（強い、相手した戦隊はよく頑張りました）
武装頭脳軍ボルト、銀帝軍ゾーン、
マシン帝国バラノイア、宇宙海賊バルバン、インフェルシア

Ｂ（まあまあ、壊滅させたことを自慢してよい）
新帝国ギア、改造実験帝国メス、妖怪軍団、
邪電王国ネジレジア、災魔一族、宇宙忍群ジャカンジャ、クエスター

Ｃ（普通、まあ他の戦隊でもどうにかなる）
黒十字軍、機械帝国ブラックマグマ、ベーダー一族暗黒科学帝国デスダーク、
バンドーラ一味、ゴーマ、オルグ、ジャリュウ一族、ゴードム文明、臨獣殿

Ｄ（弱い、Ｓの組織が相手したら簡単に滅ぼされる）
有尾人一族ジャシンカ帝国、地底帝国チューブ、
暴魔百族、エヴォリアン、ロンダーズファミリー

Ｅ（何じゃこりゃ！お前ら一体何だったの？）
犯罪組織クライム、秘密結社エゴス、宇宙暴走族ボーゾック

6 ：名無しより愛をこめて：2008/10/20(月) 23:55:58 ID:zrBpet0b0

Ｓランク(ムチャクチャ強い。毎回が総力戦。幹部並み!?)
バルバン魔人、宇宙獣士、ネオメカジャイガン、クエスターロボ、
冥府十神

Ａランク(なかなか強い。一瞬も気が抜けない。)
合身銀河闘士、ベーダー怪物、ジューノイド五獣士、メカジャイガン、
バイオ次元獣、ヅノー獣

Ｂランク(強い。簡単には勝てない。)
銀河闘士、ギガノイド、マシン獣、サイマ獣、ジャカンジャ中忍、
次元獣、ドーラモンスター、デウス獣戦士、メカシンカ、邪悪竜、双幻士

Ｃランク(普通。普通にやってりゃ勝てる。)
デビルロボット、エゴス怪人・悪魔ロボット、機械生命体、
合成怪獣・コング、獣戦士、地底獣、暴魔獣、進化獣、ゴーマ怪人、
ネジレ獣、サイコネジラー、トリノイド、怪重機、冥獣人、リンリンシー、オルグ怪人

Ｄランク(弱い。適当に戦っても勝てる。)
ロンダーズ囚人、妖怪、アリエナイザー、冥獣、ツクモガミ

Ｅランク(かなり弱い。というかやる気ないだろ？)
仮面怪人、ボーゾック怪人

サイコネジラー抜けてたから主観でランク付け。他にも抜けてる怪人がいる？

7 ：名無しより愛をこめて：2008/10/20(月) 23:57:36 ID:zrBpet0b0

ラスボス

Ｓ（強すぎ、勝てたこと自体が奇跡）
銀河超獣バルガイヤー、絶対神ン・マ

Ａ（強い、記憶に残る、弱点を叩けば何とか勝ち目が出てくる）
バンリキモンス、ゴズマスター、ラゲム、エグゾススーパーストロング、
地球魔獣、ゼイハブ船長、センキ、ロン

Ｂ（まあまあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり）
バンリキ魔王、キングメガス、ザ・デーモス、妖怪大魔王、
グランネジロス、グランディーヌ一家、デズモゲヴァルス

Ｃ（普通、ラスボス最低ライン、最強戦力＆最強必殺技で勝てる）
黒十字総統、サタンエゴス、キングマグマー、総統タブー、
デンシヅノー、大サタン、ドーラタロス、
ブルピー夫妻、ガジャドム

Ｄ（弱い、幹部並、通常の必殺技でたぶん勝てる）
戦士鉄の爪、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リサールドグラー２世、
ネオラゴーン、ゴーマ１６世、ネオクライシス、邪悪なる意思、エージェントアブレラ

Ｅ（一般雑魚怪人並かそれ以下、それでもラスボスか！）
大首領シャイン、全能の神

8 ：名無しより愛をこめて：2008/10/21(火) 10:54:10 ID:x3psnYP10

なんで前スレのURLが抜けてるんだよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1214917466

9 ：名無しより愛をこめて：2008/10/21(火) 12:25:54 ID:jsXS1BQMO

>>6
蛮機獣が抜けてるでおじゃる

10 ：名無しより愛をこめて：2008/10/21(火) 15:33:12 ID:OaG14itgO

>>5
アリエナイザーは？

11 ：名無しより愛をこめて：2008/10/21(火) 22:10:28 ID:sN+hohIA0

http://daizukan.toeihero.net/
参考になるか分からんが一応ある程度の戦隊ものの辞典
内容が抜けてたりガオレンジャー以降更新が無いが・・・

12 ：名無しより愛をこめて：2008/10/23(木) 00:29:05 ID:pthNuutqO

>>6
たしかバイオ次元獣やデウス獣戦士は描写はそれ程差は無いけど
設定的に上なのが確実だから今のランクだったような
サイコネジラーももうワンランク上でもいいかも

13 ：名無しより愛をこめて：2008/10/23(木) 00:56:43 ID:efhcfxrs0

>>12
まあそうなんだが
強化系怪人が出る頃にはグレートイカロスやメガボイジャーのように
戦隊側に今までの倍以上の強力な戦力得た時だし
強化系怪人は強いんだろうけどそのせいで今までと変わらない気がするんだよな

14 ：名無しより愛をこめて：2008/10/23(木) 18:44:08 ID:X9tdED7V0

ジューノイドはしぶとさはともかく単体の戦闘力はそれ程でもないから
五獣士時代はＢ、三獣士になってからはＡでいいんじゃね

15 ：名無しより愛をこめて：2008/10/24(金) 09:27:38 ID:50oE55as0

>>10
アリエナイザーはそう言う組織がある訳じゃなく
犯罪エイリアンの総称として戦隊側が呼んでいるだけ
だから組織としては評価しないって事になったんじゃなかったか？

16 ：名無しより愛をこめて：2008/10/24(金) 12:14:57 ID:f2NtpqEdO

エグゾスＳＳはＳランクじゃねぇの？

17 ：名無しより愛をこめて：2008/10/24(金) 22:00:36 ID:EEoxK3Ik0

宇宙獣士ってそんなに強かったっけ

18 ：名無しより愛をこめて：2008/10/24(金) 23:22:06 ID:7lrlPpQm0

エグゾスは腐った芋羊羹なかったら絶対に勝てなかったぞ。
あの人腹に大穴空いても一瞬で再生してたし
カーレンジャーが全然歯が立たなかったし。

それに本来の姿は惑星を片手で握りつぶせるようなデカさだしな。

19 ：名無しより愛をこめて：2008/10/25(土) 04:42:51 ID:Lnl5Cs//0

>>7
黒十字総統ってカシオペア浴びなきゃ不死身だったよな？
見るからに弱そうだけどさｗ

20 ：名無しより愛をこめて：2008/10/25(土) 12:49:20 ID:W9gEA5StO

前スレで結局エグゾスはSになったはず

21 ：名無しより愛をこめて：2008/10/25(土) 23:44:24 ID:JYiiGx/r0

不死身とは言ってないけどまず勝てない＞黒十字総統

等身大戦で五人全員を圧倒し最大技で無傷、弱点知らないとどうしようもない。
弱点突かれたあとも巨大化して結局バリドリーンを犠牲にしないと勝てなかった（ｖｓジャッカーでは直ってるが）

Ｓでいいんじゃね？

女装とかの奇行がアレだがまめでいい人。

22 ：名無しより愛をこめて：2008/10/26(日) 01:25:13 ID:ufVKNxIXO

新スレ恒例(?)ランキング改訂はやらないの？

23 ：名無しより愛をこめて：2008/10/26(日) 03:36:22 ID:zD13tr+S0

バルハイヤー、ラゲム、エグゾス、ン・マはSで落ち着いたはず。

俺はネガティブの連中のランクはもうワンランク下でも良いと思う。

24 ：名無しより愛をこめて：2008/10/26(日) 08:35:38 ID:mrf58QuL0

>>23
まとめてと考えればランク下げる必要はあんまり無い、
プレシャス補正、個々でとなると下げざるを得ないかと…

…ガイアークとうとう三幹部の一角まで墜ちるか…
ネガティブに匹敵するぐらい零細化が激しいど。

25 ：名無しより愛をこめて：2008/10/26(日) 10:42:42 ID:Jws0iHcT0

トリノイド、ギガノイドはもうワンランク下げてもよいかと。

26 ：名無しより愛をこめて：2008/10/26(日) 19:17:28 ID:CyvxteXOO

>>25
そう思った客観的な根拠を述べよ

27 ：名無しより愛をこめて：2008/10/27(月) 00:51:39 ID:XQSabISVO

トリノイドは強さ的には普通だろ
このランクでも最初はDだったけど

28 ：名無しより愛をこめて：2008/10/27(月) 07:08:13 ID:tAeez3630

ガイアークは３クール消化時点で組織D　怪人Cが妥当だろうな。
極貧組織なのと空気の緩さが相当足を引っ張ってる。

29 ：名無しより愛をこめて：2008/10/27(月) 12:20:32 ID:XQSabISVO

蛮機獣はまだBくらいになる可能性はあると思う
とりあえず進化獣や暴魔獣とかよりは強い

30 ：名無しより愛をこめて：2008/10/27(月) 12:47:46 ID:Wp34OACn0

>>29
同感。ふざけたビジュアルでだいぶ損しているが、Ｂクラスが結構いる。
勝利寸前まで何回かいっているのに、その度に新しい炎神が登場して形勢逆転されたし。

31 ：名無しより愛をこめて：2008/10/27(月) 13:10:42 ID:ZbmSju860

>>23
バルガイヤーの翌年がラゲム、少し空いてエグゾス、どーんと空いてン・マ。
この法則（？）でいくと、次のＳランクラスボスはいつになるやら。
初代たるバルガイヤーの前年が前スレのスレタイってのがまた笑える話だよな。

あと……この先、ゴーオンのラスボスがどんなに強くても、どんなに
炎神たちの最強必殺技を弾き返しても、上記の四ボスほどの恐怖感や迫力は
感じられないだろうなと確信できてしまっている俺。
もちろん、それは俺の主観だから、「戦隊側の最強火力を受けてノーダメージ」を
成し遂げ、攻撃力も充分であれば、公平にＳ認定しなきゃならんのは解ってる。
解ってはいるんだ。うん。

32 ：名無しより愛をこめて：2008/10/27(月) 22:52:26 ID:ErHAx4kb0

全能の神ってラスボスか？
キングマグマーじゃないの？

33 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 00:40:48 ID:cMPwaOCm0

>>32
一応ブラックマグマの神で
死んだのも最終話だからラスボスでおｋ

34 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 01:35:55 ID:alcPzOrf0

>>31
ン・マより遥かに劣る冥府神からしてマジレンの最強ロボより強いのが当たり前だったし
ン・マほどあっさり地上を滅ぼしたキャラも珍しいからな。

35 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 10:07:07 ID:poO+Rs9H0

センキもSで良くないか？
一度はガオレン側をほぼ全滅させたし（それも圧倒）
やられたのはまさに奇跡の超ご都合主義展開だし

36 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 11:18:20 ID:+fnYu/9Z0

逆にデズモゲヴァルスはもう少し下でもいいんじゃね？大して苦戦しなかったし

37 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 13:35:06 ID:7OGoo5CnO

>>35
センキはガオファルコンを合体前に倒しちゃったこと&ライノシュートで核丸出しになったことから考えても、実はそれほど強くないと思う。攻撃力は高いけど貧弱みたいな感じ

38 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 16:05:56 ID:cMPwaOCm0

>>37
むしろガオレンジャー勢が弱すぎるのかもしれん
てかガオレンジャーの最強戦力ってガオゴッドとガオケンタウロスなのか？

39 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 17:34:02 ID:alcPzOrf0

>>38
死んだらガオファルコンに復活させて貰えて
１０６ｖｓ１で相手をフルボッコ可能な奥義を持ってるガオレンが弱いとな？

因みにガオケンタウロスは最強だけどガオライオンが大きくなった間限定らしい

40 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 23:38:11 ID:YzQ4YlFs0

エゴスって最弱ランクに位置してるけど戦隊に与えた被害は
一人が戦線離脱、一人が戦死と一番大きいんだよな
やっぱバトルフィーバーが弱いのか？

41 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 23:41:42 ID:Ayj3Sd3o0

時々みょーに強いんだが、普段は意味不明な作戦ばかり立ててるから、何とも言いがたい

42 ：名無しより愛をこめて：2008/10/28(火) 23:47:27 ID:QtMyGtcY0

ラスボス基準と同じく「異なる戦隊間格差は考慮せず、あくまでも担当戦隊との
比較のみで決める」を用いれば、確かに高評価を上げてもいいかもな。
しかし>>41も言うように普段（＝通常怪人）はあまり強い印象がないし、サタンエゴスも
サクッとやられてるし、ヘッダーも何ら超能力や特殊血筋などを持たない常人長官と
タイマンでやられてるし。
だが、「ラスボス」や「幹部」や「怪人」と切り離して、純粋に「組織としての実績」だけを
見ればやはり高い……と言ってもいいのかも？

43 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 06:13:31 ID:XCBUhSSnO

>>40
つってもダイアンはともかく謙作の戦死ってエゴス的には半タナボタだしなぁ… エゴスが優れてるってことにはならなそう

で、折角だから戦隊メンバーを殺害（その後復活した場合でもカウント）、或いは戦線離脱させた組織を挙げてみる
NASAと寿命は除外。ブルブラックとシュリケンは一応カウント

黒十字軍、エゴス、ギア、ゾーン、バイラム、バルバン、ロンダーズ、オルグ、ジャカンジャ、エヴォリアン、インフェルシア

抜けてるのがあったら補足よろしく

44 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 09:01:30 ID:edqeN2fB0

>>43
エヴォリアンは直接アバレキラーを殺害したわけじゃないから除外したほうがいいかも。

45 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 11:54:27 ID:+9hcZLZR0

前スレより抜粋。

完全死亡＝2代目キレンジャー、初代バトルコサック、初代イエローフォー、ブルブラック、
　　　　　タイムファイヤー、シュリケンジャー、アバレキラー
　　　　（シュリケンジャー、アバレキラーはVSシリーズで復活したが、
　　　　　本編中では生き返らなかったので、こちらに含める。）　　　　　

死亡したが復活＝ファイブレッド、ガオイエロー、ガオブルー、ガオブラック、ガオホワイト、
　　　　　　　　ウルザードファイヤー、マジシャイン

・ブラックコンドルはタイトルで「凱、死す」となっていたが、結晶体になった
　だけだし、カウントには含めなくていいと思う。
（最終回は、バイラムと無関係なので、もちろんノーカウント）
「魔界大脱出」でアコ、凱、雷太が死んでいるが、死というよりラディゲの能力により、
　魂を抜き取られた状態で、泰元上人いわく「まだ肉体と魂の糸がつながっている」ので
　かろうじて現世に呼び戻す手段があった。戦死ではないし、殺された数にはカウント
　しなくてもいいのではなかろうか。

・ドラゴンレンジャーは、元々寿命が来ただけなのでノーカウント。

46 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 15:07:04 ID:FJzZI7Mr0

ドラゴンレンジャーについてはそもそも事故死した事自体が「大サタンによる暗殺だった」って説もどこかで聞いたような・・・。

47 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 15:16:19 ID:7iSst3ilQ

タイムレンジャーあまりみたこと無いから勘違いだったらスマン

タイムファイヤーって戦死しなかったっけ？
戦闘員に撃たれて

48 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 15:48:46 ID:F1gxOt+a0

>>46
そうだとしても、バンドーラ一味が関わったわけではないのだから、
ノーカウントでいいのでは。

49 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 23:15:37 ID:83kolirp0

ゴーオンレッドは死亡扱いしてもいいのかなあれ?
エンジェルワールド行きかけてたから何ともいえんけど

せいぜい一時戦線離脱か

50 ：名無しより愛をこめて：2008/10/29(水) 23:26:17 ID:0j1GK4qJ0

>>49
みんなで死んだ死んだと大騒ぎしてたけど、ヨゴ様が倒されると
元に戻ったから、せいぜい仮死状態にする効果しかなかったかも。

51 ：名無しより愛をこめて：2008/10/30(木) 00:02:00 ID:SS7Xefrb0

バイラムは幹部の中も悪いし竜に潜入されたこともあるからAが良いと思う

52 ：名無しより愛をこめて：2008/10/30(木) 12:12:31 ID:LIu9Cg7U0

>>12-13
メカシンカなんかはその辺上手かった気がする
新必殺技が完成するまではほとんど運で勝ったから
今までと違う強敵の印象を与えることに成功したと思う

53 ：名無しより愛をこめて：2008/10/31(金) 20:47:47 ID:JI/D+j510

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54 ：名無しより愛をこめて：2008/10/31(金) 21:07:15 ID:jeAafCcU0

>>45
＞死亡したが復活＝ファイブレッド、ガオイエロー、ガオブルー、ガオブラック、ガオホワイト、
＞ウルザードファイヤー、マジシャイン

赤青黄黒白に追加メンバー二人か。死亡戦隊ナンマイダーでも組むか。レッドがオバケ苦手って
のが問題だが。
しかし七人いて僅か三作品ってのはなかなか偏ってるな。

55 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 00:21:18 ID:Nk6WRbHK0

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56 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 00:23:03 ID:Nk6WRbHK0

俺ジャッカー電撃隊は最終回見たことないんだ。
近くにビデオソフトもないし。
教えてくれ、シャインは最後どうやって倒されたの？

57 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 01:27:46 ID:IRErQAyl0

あれだけネタにされたネオラゴーンですら最低ランクじゃないことに噴いた

58 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 07:54:06 ID:xgeu3yXL0

戦隊ラスボスの最期（その１）

黒十字総統（黒十字城）：爆弾を積んだバリドリーンとスターマシーンの特攻
強化鉄の爪：ビッグボンバー・どぶねずみ
巨大サタンエゴス：電光剣ロケッター
バンリキモンス：力の源の尻尾をやられ、電子満月斬り
バンリキ魔王：デンジブーメラン
キングマグマー：太陽剣・オーロラプラズマ返し
全能の神：嵐山長官のバルカンスティック
巨大タブー：地球剣・電子銀河ミサイル
ファイヤースフィンクス：ニュースーパーダイナマイト
グランギズモ：稲妻重力落とし
キングメガス：スーパーメーザースーパーフラッシュ
星王バズー（ゴズマスター）：電撃剣スーパーサンダーボルト
ザ・デーモス：タイタン・ノバを２発吸収したが、３発目を吸収しきれずに爆死
リー・ケフレン：遺伝子シンセサイザーの爆発に巻き込まれる

59 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 11:11:48 ID:y7v5x4LO0

戦隊ラスボスの最期（その２）

リサールドグラー２世：鉄拳オーラギャラクシー
デンシヅノー：スーパービッグバースト
巨大ネオラゴーン：スーパーミラージュビーム
暴魔城：スーパーターボビルダービーム
銀河超獣バルガイヤー：シドンの花の力でメドーが成仏してパニクっているところにスーパーファイブロボの特攻
ラゲム：ガルーダに押さえつけられ、背中の傷をイカロスのバードニックセイバーで突き刺される
大サタン：グランバニッシャー
カイ：バンドーラに看取られながら消滅
シャダム中佐：亮にナイフで刺される
大魔王：封印の扉に封印
巨大カイザーブルドント＆巨大マルチーワ：スーパーレジェンドビーム
エグゾス＝スーパーストロング：腐った芋羊羹でパワーダウンしたところに、カーレンジャーのクルマジックアタック

60 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 11:32:31 ID:y7v5x4LO0

戦隊ラスボスの最期（その３）

グランネジロス：メガボイジャーを道連れに自爆
地球魔獣：銀河大火炎で焼却処分
ゼイハブ船長：Ｗ炎のたてがみで星の命を失い、銀河の戦光→炎一閃
ジルフィーザⅡ＆サラマンデスドラゴン（大魔女グランディーヌ）：マックスビクトリープロミネンス
ネオクライシス：マックスバーニング
センキ：百獣アニマルハートで身体を失い、残ったコアは破邪百獣剣で撃破
タウ・ザント究極体（邪悪なる意志）：ビクトリーガジェット
デズモゲヴァルス：アバレンオーとマックスオージャのダイノガッツ
エージェント・アブレラ：ディーバズーカ
絶対神ン・マ：無限の魔法力（マージ・マジ・マジェンド）を食らい切れずに爆発
ガジャドム：全ゴーゴービークルの特攻
ロン：獣拳奥義・慟哭丸で永遠の闇の中に封印される

61 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 13:55:16 ID:SVRaCPSm0

>>58-60
乙です。こうして並べると、放映時の思い出も甦って来て、なかなか壮観だね。

62 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 16:02:47 ID:cE4Ttzk00

>>56
スペードアーツの一撃を受けた後生け捕り、その後混乱状態に陥ってクライム島の爆発とともに爆死（？）
実質スペードエースに１対１で倒されたようなもの。

63 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 18:15:30 ID:Nk6WRbHK0

>>62
情報ありがとう。
なるほど、確かに弱いな。
つーかシャインって姿はピンク色の光がピカッーとしてる奴で
実態ないのかな？と思っていたから
調べたら最終回で小型メカみたいのから
指令だけ出していたって紹介してるサイトがあって
じゃあシャインの本体は出てきてないのかな？
そう考えると強さの判定ができるのか怪しいと思うんだけど。

64 ：名無しより愛をこめて：2008/11/01(土) 19:17:18 ID:l2YkQeAh0

シャインってあれ本体じゃないの？
宇宙人を騙っていた小型メカ。

>>58-60
乙です

でもなんで大教授ビアス様がいないの？
大教授ビアス　少年王の状態でブルーに追いつめられ説得されたらケンプ達１０００点頭脳に離反され老ビアスの状態に戻ってしまう。
ガッシュに助けられ逃亡するも最期はヅノーベースの中で世界中が自分自身を讃える夢を見ながらガッシュの腕の中で静かに息を引き取る。

65 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 01:27:26 ID:MHk/rPc30

>>64
ヅノーベースは爆発したが、ビアス様の直接の死因って老衰…？ｗ

66 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 01:48:01 ID:EmRtUHvo0

>>64
う～む、ということは実はシャインは鉄の爪が部下に言う事を聞かせる為に
造った架空の首領で、
アイアンクローが自己のカリスマを保つための虚像がシャインだったなんて勘繰ることもできそうですな。
シャインにビビッていたのも実は演技で。

67 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 15:43:52 ID:mCJ7BH/E0

Ｓ（強すぎ、勝てたこと自体が奇跡）
銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ

Ａ（強い、記憶に残る、弱点を叩けば何とか勝ち目が出てくる）
黒十字総統、バンリキモンス、地球魔獣、ゼイハブ船長、センキ、ロン

Ｂ（まあまあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり）
バンリキ魔王、キングメガス、ザ・デーモス、妖怪大魔王、
グランネジロス、グランディーヌ一家、デズモゲヴァルス

Ｃ（普通、ラスボス最低ライン、最強戦力＆最強必殺技で勝てる）
サタンエゴス、キングマグマー、総統タブー、ガジャドム

Ｄ（弱い、幹部並、通常の必殺技でたぶん勝てる）
戦士鉄の爪、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、ゴズマスター、リサールドグラー２世、デンシヅノー
ネオラゴーン、大サタン＆ドーラタロス、ゴーマ１６世、ブルピー夫妻、ネオクライシス、邪悪なる意思、
エージェントアブレラ

Ｅ（一般雑魚怪人並かそれ以下、それでもラスボスか！）
大首領シャイン、全能の神

とりあえずランク改正版

68 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 16:17:46 ID:8AGrc3LY0

ゴズマスターと１６世と大サタンとバラノイア夫妻はＣに上げない？
前半の必殺技や能力ではおそらく勝てない。
確かに最強武器でなら簡単に倒せるけども・・・・で、Ｄにビアス様とケフレン追加（一応パンピーよりゃ強いよ）
で、バルガイヤー並みに強い気がする黒十字総統はＳに上げとく

Ｓ（強すぎ、勝てたこと自体が奇跡）
銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパーストロング、絶対神ン・マ、黒十字総統

Ａ（むちゃ強い、記憶に残る、弱点を突けば何とか勝ち目が出てくる）
バンリキモンス、地球魔獣、ゼイハブ船長、センキ、ロン

Ｂ（まあまあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり）
バンリキ魔王、キングメガス、ザ・デーモス、妖怪大魔王、
グランネジロス、グランディーヌ一家、デズモゲヴァルス

Ｃ（普通、ラスボスとしての威厳が保てる最低ライン、最強戦力＆最強必殺技でなら勝てる）
サタンエゴス、キングマグマー、総統タブー、ガジャドム、ゴズマスター、ラー・デウス、大サタン＆ドーラタロス、ゴーマ１６世、ブルピー夫妻、

Ｄ（幹部～強豪怪人なみ、通常の必殺技でも勝てる）
戦士鉄の爪、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リーケフレン、大教授ビアス、リサールドグラー２世、デンシヅノー
ネオラゴーン、ネオクライシス、邪悪なる意思、エージェントアブレラ

Ｅ（一般人並かそれ以下、それでもラスボスか！）
大首領シャイン、全能の神

69 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 17:30:11 ID:KjWZzgOTO

グランネジロスはセンキは逆でもいいとｵﾓ
グランネジロスって弱点らしい弱点もなかったし
てか両方とも戦隊最強戦力と闘ってないな

70 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 17:58:14 ID:8AGrc3LY0

百体アニマルハートで沈まないセンキは、獣王の舞とかイカロスダイナマイトとかでは無理だと思うな。

71 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 18:16:24 ID:zbBfyy9T0

グランネジロスは普通にパワー不足だろ
７割の力しか出せないメガボイジャーにどんだけ手こずってるんだよ？と

72 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 18:17:40 ID:tWOMV6tgO

ロンがじわじわランクを上げてるのにﾜﾛﾀ

73 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 19:15:18 ID:X0OtnZ+00

全てはロンの仕業なんです。

ガチで不死身の力を持ったラスボスなだけに弱い訳はないんだよな。
倒すために激・臨の最終奥義が必要だったわけだし。

散々いわれてるがその後の処理がアレだったんで
初期はランクが低く見られてたわ。

74 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 19:28:24 ID:QSPf3CJI0

>>73
ただ、「戦隊とバックアップが全力をぶつければ勝てる」ではあるわけで。
今Ｓにいる連中は、自分が万全で油断もせず真面目に戦いさえすれば、
戦隊やバックアップが何をどうしても（何らかの外部要因が加わらない限り）
ダメージを与えられない。のみならず、本気で攻撃に転じればあっと言う間に
戦隊の最強ロボを始末できる。
そういう、攻防両面で「正々堂々、真正面からの勝負なら勝率ゼロ」なところが
Ｓたるゆえんではないかと。

……と考えると、戦隊以外への被害ではダントツだが、あくまで「対戦隊・バックアップ」
で言うならン・マは一つ落とすべきなのかもしれない、と思えてきたり。

75 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 20:29:06 ID:riVtU5rPO

>>70
マッスルストライカーで核以外は粉砕してるし、ぶっちゃけガオレン五人の乗ったロボ、ハンター、マスオさんの三体がかりで戦えば割とあっさり勝てそうな気がする

76 ：名無しより愛をこめて：2008/11/02(日) 21:50:36 ID:zbBfyy9T0

>>74
死んだ敵が技を伝授してくれるってのはマジレン並のチートでは？

77 ：名無しより愛をこめて：2008/11/03(月) 16:24:18 ID:8lgTXwE/0

>>74
絶対神ン・マについては
それまでの戦績（ウルザードとマジシャイン死亡）に最強ロボ一撃撃破、部下達の裏切りと奇襲、そして最終回限定超必殺技など様々な要素があったから
Ｓでいいんじゃない？

78 ：名無しより愛をこめて：2008/11/03(月) 17:11:52 ID:TpmpVip00

戦隊悪の博士ランキング作ったら誰がトップになるんだ？
やっぱドクターマンか大教授ビアスか？

79 ：名無しより愛をこめて：2008/11/03(月) 18:08:18 ID:ZYkMrqweO

何から何まで自分で造ったドクターマンが一歩リードかな

80 ：名無しより愛をこめて：2008/11/03(月) 20:37:02 ID:ZbNTctSd0

>>79
ああ、そうか。ビアスはガッシュとヅノーベースまでは独力で製作したが、
それ以降の大半の頭脳獣はケンプたちが造ったんだもんね。
自力で宇宙ステーション・ヅノーベースを造ったビアスはすごいが、
全てのメカジャイガン、メカジャイガンを造るという、創造力が尽きなかった
ドクターマンが若干上かも。

81 ：名無しより愛をこめて：2008/11/03(月) 21:02:27 ID:/IolqA460

前スレにもあったが
博士と言えるか怪しいor生存・登場期間が短すぎる博士怪人がいる作品もあるな
個人的にはギンガマンとかそうだと思うが

82 ：名無しより愛をこめて：2008/11/03(月) 22:57:17 ID:8lgTXwE/0

>>79-80
「頭脳獣を作るアシュラやブッチー・ギルドスを作った」のだからビアスの才能だけでもボルトは作れたよ

ケンプたちは千点頭脳の材料として育成してるのであって、征服作戦やライブマンとの戦い自体は割りとどうでもよかったり

人を集める才能とか人身掌握術とか博士にはあんま関係ない技能が先行してるけどもね

83 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 08:51:14 ID:Kwzbukii0

最低レベルはグラッチか？イグアナ&蠍博士か？

84 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 09:16:39 ID:XFHtHC9a0

グラッチは能力はあっても趣味優先だからな

85 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 09:29:11 ID:5c6aFh/eO

地球を侵略してた軍勢のほとんどを作り上げたと思われるヒネラーもかなり優秀だと思う
ユガンデ、シボレナへの情を捨てられなかったのがマイナスだな

>>83
全然博士っぽくないレーダが個人的には駄目博士筆頭。戦闘能力は高いんだけどな

86 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 10:41:13 ID:ezhgN3Xm0

ところでジェットマンは誰なの？
ラディゲかマリアかトランか
グレイは・・・

87 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 12:13:40 ID:a92B0AaU0

そういやチューブには博士っぽいキャラいなかったな。
アナグマスはレーダと同じような感じだし。

ドクターマンは感情を持ったメカを作れてしまうところも凄いと思う。

88 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 18:18:06 ID:7p8aMZvTO

めんどくさそうな仕種したり、漫才も出来るんだぜ

89 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 18:22:45 ID:7p8aMZvTO

あとかなり意外だがゴズマにも博士ポジションがいない

90 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 18:28:20 ID:VrjnFLznO

バズーが宇宙獣士に変えられるからそうでもない。

91 ：名無しより愛をこめて：2008/11/04(火) 20:35:18 ID:Ve6AcJjQ0

Test

92 ：名無しより愛をこめて：2008/11/05(水) 07:59:08 ID:AvJmjI1IO

>>86
あえて言うならバイオ次元虫を開発したマリア？

93 ：名無しより愛をこめて：2008/11/05(水) 08:28:28 ID:o3dj+2QR0

>>92
でもそのマリアを洗脳改造したのはラディゲだし
トランザもベロニカとかバイオガンとか作ってるし

94 ：名無しより愛をこめて：2008/11/05(水) 12:32:08 ID:cWBBMUIVO

ほぼ全員博士のボルトだってあるしバイラムも一人に限定することないんじゃないか？

95 ：名無しより愛をこめて：2008/11/05(水) 23:12:40 ID:wD8aJWf/0

ガイアークも全員が科学者みたいなものだよね

96 ：名無しより愛をこめて：2008/11/06(木) 06:28:26 ID:Xd17UDm00

どっちかというとデスクワークな組織だよな、ガイアーク…
三大臣はほとんど外に出ず、まず蛮機獣強化のための「ビックリウム」研究に半年費やして、
その間の破壊工作はウガッツたちに任せきり。
そのためヒューマンワールドに来てた炎神たちとゴーオンジャーの存在すら、
都市伝説級程度にしか知らなかったほど諜報能力も低い。

蛮機獣たちの作戦には割とゴーオンジャー対策が施されてて、
一度やられても、二度目は割と食い下がる連中が多い、
まぁ、そのたびゴーオンジャー組のてこ入れが酷くて返り討ちばかりだが。

てこ入れ要因だったヒラメキメデスぐらいが、外に出て戦闘に加勢した、
後の連中は結局何しに出てきたのかわからん内に倒されてるし…

で、先日ラスボス候補にあがったホロンデルタールもあっさり倒されて、
本気で逆襲に走ったヨゴシュタインも、また返り討ちに合いお亡くなりに。

良いことなしとしか言えないほどに、零細化が激しいよ。

97 ：名無しより愛をこめて：2008/11/06(木) 08:44:36 ID:0cdMaINkO

ゴーオンジャーも武装が豊富で強力だな

98 ：名無しより愛をこめて：2008/11/07(金) 06:24:59 ID:mqqIbbL/0

その反動が貧乏生活だとしても（おまけにローン持ちｗ）、
ウイングス兄弟という強力スポンサーがついたから、
武装開発費に関しては困ることがない…

…食費も開発費すらも、
まともに算出出来なかったタイムレンジャーに比べてもまだまだ幸せだよ…

99 ：名無しより愛をこめて：2008/11/07(金) 21:36:50 ID:+hf86qUl0

カクレンジャーもかなりの零細企業。クレープ屋って、
5人分の食費をまかなえるほど儲かってたっけ？

100 ：名無しより愛をこめて：2008/11/08(土) 23:17:18 ID:Cc83NkrzO

職業戦隊って、ゴレン、ジャッカー、ダイナ、ジェット、デカ、ゴーオン
位だっけ？

101 ：名無しより愛をこめて：2008/11/08(土) 23:27:08 ID:avJen1je0

ボウケンは

102 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 00:23:57 ID:+X+6K7Ah0

>>100
ダイナとゴーオンは違うぞｗ　他にはサンバルカン、チェンジマン、オーレンジャーかな。

103 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 02:43:08 ID:BhoZnvYb0

ダイナマンって夢野博士に集められただけで
民間軍隊みたいなもんでは。

あと、ブラックって忍者の子孫だけど職業付いてたっけ？

104 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 06:13:56 ID:8Femc9sBO

バトルフィーバーも職業戦隊だな。あと微妙だけどゴーグルファイブとマスクマン、ゴーゴーファイブも

105 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 07:26:38 ID:5k8dGq490

ゴーゴーファイブは劇中は休職あつかいだけどな…

106 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 11:29:28 ID:i5Rjnji+0

最近オーレンジャー観たんだけどバーロ兵強すぎワロタ
生身とはいえ軍人のオーレ4人を圧倒してるし
何より雑魚のくせに攻撃の種類が多すぎる
間違いなく戦闘員最強（途中から雑魚化するのはどの作品も同じだから）

107 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 14:08:52 ID:BzP89kqs0

オーレン第一話のバーロ兵の強さには絶望を感じた。

108 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 16:40:22 ID:kq0Ww3Yv0

>>107
レンストでも戦闘員は大半がBP500なのにバーロ兵はBP1500になってるくらいだからな。

109 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 16:51:38 ID:i5Rjnji+0

あ、でもそういえばイーガロイドなんてのもいたな
でもまぁアレは比べるならハイゾビルとかウーとラーみたいな上級戦闘員かな

110 ：名無しより愛をこめて：2008/11/09(日) 22:49:32 ID:q4CCDBNNO

バーロー兵

言ってみたくなったの

111 ：名無しより愛をこめて：2008/11/10(月) 19:08:11 ID:xqHvBNQm0

111

112 ：名無しより愛をこめて：2008/11/11(火) 00:05:56 ID:uTwfsDsf0

あと、ライブマンのジンマーも最強候補といえる
第一話では完全にライブマンを圧倒していたからなあ
ていうか、頭がぶっ飛んでも普通に攻撃できるなんて卑怯だろ？

113 ：名無しより愛をこめて：2008/11/11(火) 13:58:10 ID:COsPE1yR0

ジンマーはしぶとさは一番だな

114 ：名無しより愛をこめて：2008/11/12(水) 17:53:32 ID:TBaDMI/aO

インフェルシア以外の地底出身組織っていまいちパッとしないよな

115 ：名無しより愛をこめて：2008/11/12(水) 20:19:58 ID:/aWVwIfg0

インフェルシアも十神以外はぱっとしないよ。
十神編以前は戦闘員を地上に送り込む事にすら四苦八苦して、一度に十人程度しか出動できないので大規模作戦が不可能。

しかもそのゲートを開くのを天空聖者（洗脳したウルザードか裏切り者のライジェル）に頼まないと出来ない。

とにかく、交通の便が悪いとこに居城がある連中

本当は地底ではなくて異次元ネ

116 ：名無しより愛をこめて：2008/11/12(水) 21:44:51 ID:5gGyK2rn0

ジャシンカは正直カー将軍だけで持ってたようなもんなのに
それを犬死させるんだもんなぁ、そりゃやられるよ

117 ：名無しより愛をこめて：2008/11/12(水) 23:23:07 ID:A6lX+cad0

アトンとダークナイトの一騎討ちを見る限り、アトンは強力な特殊技は
持っていなかった様子。メギド＝ダークナイトも「ダークナイト闇の舞い」が
必殺技だから、さほど強いとは思えない。となると、一人でダイナマン五人を
翻弄するカー将軍がジャシンカ最強。頭脳は言わずもがな。

戦闘力・頭脳・忠誠心の三拍子がそろった幹部としては、戦隊シリーズで
もっとも優秀と言ってもいいだろう。それをアトンめがゼノビアの口車に乗せられ…。
つくづく惜しい人を亡くした。>>116の言うとおり、ジャシンカの滅亡は必然。

118 ：名無しより愛をこめて：2008/11/13(木) 00:18:08 ID:UyfV2x8C0

カー将軍の足元にも及ばないようなショボい幹部しかいない上に
組織力、団結力が無いチューブはもっと酷い

え？暴魔？…（笑）

119 ：名無しより愛をこめて：2008/11/13(木) 00:43:42 ID:UyfV2x8C0

ジャシンカとチューブの違うところといえば
ジャシンカの場合はチューブみたいに圧政を敷いてるわけじゃないんだよな
有尾人一族にとってアトンは地底を統一した英雄であり良き王
地上征服なんていらん欲を出さなけりゃ案外上手く統治していったと思われる
ゼノビアの甘言を妄信してメギドを追放しカー将軍を死地に追いやったのも
結果的に国を滅ぼしたのも10本尻尾という偶像への妄執ってのがなんとも皮肉な話だ

グランギズモ撃墜で有尾人が全滅したとは思えんからまた乱世に逆戻りしたんだろうか？

120 ：名無しより愛をこめて：2008/11/13(木) 10:28:19 ID:kuShGtnaO

暴魔大帝が>>118に殺意を持ったようです

121 ：名無しより愛をこめて：2008/11/13(木) 12:02:46 ID:BaMQn/U+0

>>118
ゼーバはその気になればダークホロンを使って1人で地上を滅ぼせる怪物だからバカにしたもんじゃないぞ

122 ：名無しより愛をこめて：2008/11/13(木) 13:58:22 ID:ttAga3oI0

>>121
ゼーバを初めこのスレで語られているラスボスは
巨大化後の事だからあれだが
等身大の時はかなり手強いどころか巨大化する前より強い奴多いな

123 ：名無しより愛をこめて：2008/11/13(木) 14:22:28 ID:eoTBYItb0

リサールドグラー（等身大戦）は見ようによっては
通常攻撃が効かないしまともにやったら勝てないから
早々に必殺技を放った…ともとれる…かも

124 ：名無しより愛をこめて：2008/11/13(木) 19:16:34 ID:r9wUf1kO0

チューブ自体超空気悪役だから仕方が無い。
物語の尺をタケルとイアル姫のラブコメに取られてたもんな。

その反省か次作のライブマンはずいぶん悪役のテコ入れがなされてた
戦隊でもあったけど。

125 ：名無しより愛をこめて：2008/11/14(金) 08:31:00 ID:PoSKdfDOO

ラブロマンスではあったけど、流石にラブコメじゃねーよ

126 ：名無しより愛をこめて：2008/11/14(金) 18:14:44 ID:LB5vA/dQ0

タケルとイアル姫の物語は完全に別もんで
実質ヒロインはアキラだった希ガス

127 ：名無しより愛をこめて：2008/11/14(金) 23:33:58 ID:bkDq8OSz0

マスクマンってなんか敵・味方と全体的に魅力に欠けるな
輝いてたのはララバだけ

128 ：名無しより愛をこめて：2008/11/15(土) 00:47:56 ID:JzpUrAYa0

そりゃあ曽我様だからね

129 ：名無しより愛をこめて：2008/11/15(土) 08:46:40 ID:xPCq6bWZ0

>>127
せめてバラバにギルーク並みの存在感があれば…

130 ：名無しより愛をこめて：2008/11/15(土) 10:15:02 ID:JzpUrAYa0

バラバはいろいろとヘタレ杉

131 ：名無しより愛をこめて：2008/11/15(土) 11:03:34 ID:9xIfcnS30

>>127
あんまり特定作品に否定的な意見はいいたくないけど
チューブの幹部はデザインも地味だと思う
地帝獣のデザインは嫌いじゃないけど

132 ：名無しより愛をこめて：2008/11/15(土) 11:32:21 ID:JzpUrAYa0

オヨブーの全身真っ赤のデザインはインパクト強いと思う

133 ：名無しより愛をこめて：2008/11/16(日) 09:59:12 ID:tnhANCig0

今回のヤタイバンキのような、やたら気の長い作戦をたまに見かけるが（キタネイダス自身は全く気がついてなかったが）、
そう言う作戦で一定以上成功してるのって、俺の記憶じゃ、エヴォリアンのトリノイド連中ぐらいじゃないかな？と思うのだが。

なんか他にそう言う作戦遂行してた奴っていたか？

134 ：名無しより愛をこめて：2008/11/16(日) 10:25:07 ID:RqASWuP+0

エゴスが日本近海で魚が取れなくなれば
子供達はカルシウムを摂取できなくなり
骨が折れやすくなるとかいう作戦立ててた

しかしガイアークは何かいっぱいいっぱい感があるな
他の組織はまだ頑張る余地あると思うんだけど
ガイアークは現状精一杯頑張ってるように見える。

135 ：名無しより愛をこめて：2008/11/16(日) 12:29:56 ID:sUGI56EgO

しかしヤタイバンキもなかなか強かったな

136 ：名無しより愛をこめて：2008/11/16(日) 17:38:22 ID:0LV8+Eon0

>>134
やーがて魚も食えなくなるっすぁ～♪
そうすりゃ地獄の鬼になる～♪いっひっひっひ！
うっひっひ♪うっひっひ♪うっひひのひ～♪
おいらはバケモノヘドロンガー♪

みたいなもんか

>>135
こうして見ると蛮機獣って決して弱くないんだが
なんかその度にゴーオンが
厨性能な新武器繰り出してきてあっさりやられるよな

137 ：名無しより愛をこめて：2008/11/17(月) 07:17:22 ID:LyeR9YW80

現状、蛮機獣のランクって暫定的にはどのくらいかね？
Ｂあたりが妥当なのかなと思わんでもないが
それだと標準的な強さで、蛮機獣はそれより頭一個抜けてる感があるが…
Ａやってもいいのだろうか？

138 ：名無しより愛をこめて：2008/11/17(月) 13:18:38 ID:aSNRRDkx0

標準はCランクじゃね？　B～Aくらいかな。
というかBとAって曖昧だな……かなり微妙な差だと思う。
ジューノイドなんかは正直、強化前はBくらいだと思う
ネオメカジャイガンもムチャクチャ強いと言う程かは微妙。

139 ：名無しより愛をこめて：2008/11/17(月) 13:27:45 ID:aSNRRDkx0

ああでもそもそもロボ相手に善戦してる奴が他の作品では少ないから
メカジャイガンもネオメカジャイガンも今の位置で悪くないか

140 ：名無しより愛をこめて：2008/11/17(月) 19:08:13 ID:vF7la7h50

実際秋以降の蛮機獣を見てるとかなり強力化したり特殊能力が
えげつなくなってるからなぁ。
何らかの理由で戦力ダウンするとたちまちフルボッコされてる。

141 ：名無しより愛をこめて：2008/11/19(水) 00:44:10 ID:2zfPjvLb0

今までで特に厄介だった蛮機獣というと…

ボンベバンキ、アンテナバンキ、ハンマーバンキ
ドリルバンキ、エンジンバンキ、ヤタイバンキ

あたりは、ゴーオンジャーを相当困らせてたな

一番やばいのはアンテナバンキか、
アレ一体だけで人類をデビルマン状態に追い込むことが可能だからな…

142 ：名無しより愛をこめて：2008/11/19(水) 02:20:40 ID:qLtCykpg0

ヒーターバンキも強かった

143 ：名無しより愛をこめて：2008/11/19(水) 20:00:24 ID:IC0GYBY30

未だにガッシュとグレイの区別がつかない件

144 ：名無しより愛をこめて：2008/11/19(水) 21:24:20 ID:o5PEeCI90

>>143
そりゃ声の人が同じだけどさｗ
実力はグレイの方が上かもしれんが、好みはガッシュ。

145 ：名無しより愛をこめて：2008/11/19(水) 23:38:32 ID:9kfB3g0O0

顔がかっこいいのがガッシュ、不細工なのがグレイ。

146 ：名無しより愛をこめて：2008/11/20(木) 00:10:03 ID:RIg43/Aq0

俺もグレイは最初はハニワみたいで微妙と思ったけど
本編観てたらだんだんかっこ良く見えるようになった。
雨のシーンで涙流してるように見える造形が凄いと思う。

147 ：名無しより愛をこめて：2008/11/20(木) 00:53:58 ID:UFUyRB8E0

最大の違いは内面的なところか
ガッシュ：ビアスに対する忠誠心
グレイ：マリアに対する愛情

148 ：名無しより愛をこめて：2008/11/20(木) 07:43:49 ID:x/rvpV5f0

アレな人揃いのバイラムで一番まともだったからグレイのが好きだったな
ガッシュは正直最終回以外はつえーと巨大化要因の印象しかないし

149 ：名無しより愛をこめて：2008/11/20(木) 10:33:16 ID:gtJJh67K0

>>141
カガミバンキも入れていいんじゃない？

150 ：名無しより愛をこめて：2008/11/20(木) 19:39:43 ID:0ehIFSBx0

ジェットマンのベロニカはマジで極悪な強さだったな。
・グレートイカロス+テトラボーイ戦闘不能
・必殺技完全無効化
・メンバー三人拉致
並みの戦隊の敵役だったらラスボス余裕ですなスペックだったのに・・。

151 ：名無しより愛をこめて：2008/11/20(木) 20:10:49 ID:mal1ZH4p0

>>150
＞並みの戦隊の敵役だったらラスボス余裕ですなスペックだったのに・・。
そんなのをもってきても勝てないのがバイラム。その敗因が戦隊側の
チート新兵器やインチキ奇跡ではない→つまり言い訳ができない、
自分らの完全なる自業自得で敗北してしまうのがバイラム。
そこがＪＭという作品の大きな魅力だと思う。「戦隊側がきちんと納得いく理由で、
本来なら絶対勝てないような強敵にギリギリ勝利する」という展開の数々が。
もちろん、その最たるものがラゲム戦だったわけで。
だいぶ前にも出た話だが、ラゲムに「双方万全の状態で、正々堂々ともう一回勝負！」
なんて言われたら、ＪＭはどうあがいても絶対に勝てないもんな。

152 ：名無しより愛をこめて：2008/11/20(木) 23:02:38 ID:2WGUqCtd0

>>151
そのせいで子供の頃どころか今でも
巨大ロボを扱う戦隊中最弱はジェットマンという事になっている

153 ：名無しより愛をこめて：2008/11/20(木) 23:13:27 ID:mal1ZH4p0

>>152
その印象は解るが、そこは「バイラムが標準以上に強い」のかもしれんし。
しばらく出てないけど戦隊評価基準においても、
・公立組織がバックアップ
・不思議エネルギーを浴びてるので、変身前でも常人離れした肉体
・一人は現役プロのエリート軍人、それと互角のケンカの達人もいる
・↑他の三人も、加入後はしっかりと軍事訓練を受けている
この辺りはＪＭの強さの根拠としてちゃんとあるし。

154 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 03:14:06 ID:hPv3j5F/O

ジェットマンが好きなのはわかったけどちょっと持ち上げすぎだと思う
バイラムは確かに幹部は強いけど次元獣やバイオ次元獣にそこまで苦戦させられた奴は多くなかったし、組織としては幹部の仲が悪いって致命的な欠点だし
そもそも戦隊のパワーアップがチートなら、ベロニカのエネルギーを吸収してパワーアップもチートやインチキの類だぞ

155 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 06:39:02 ID:jyPQ5bro0

つくづくまとまり無い組織だよなぁ
本来のボスは行方不明で、残った奴らは助けに行くどころか『この隙に俺たちが好き勝手出来るぜ～』な雰囲気で
いざ復帰したらヒーロー側と共闘してまで倒そうとするしw
４幹部の内一人は洗脳した現地人だし

156 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 08:47:33 ID:t1rFJ7CU0

で組織完全壊滅の要因がその現地人の一撃
バイラムの事考えると組織の強さはメンバーの強さで左右されない事がわかるな

157 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 12:05:43 ID:ISHLmNSk0

とりあえずバイラムは組織としては少し評価が下がるな

158 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 12:20:16 ID:M6Ecf4oz0

ジューザって２話で退場したせいでヘタレって印象あるけど
あの曲者３人を恐怖で押さえつけてたって事は相当の実力者だよな？

159 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 17:17:23 ID:O+OjsKll0

>>158
あのプライドと傲慢さの塊のようなラディゲが一時とは言えジェットマンと手を組むことすら辞さなかったのだからそうだろうね。
しかし出番の少なさ故に「もしも第１話の時点でジューザが健在だったら」と言うIFがいまいち想像できん……

160 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 20:16:23 ID:cBWpJcPu0

ジェットマン自体は組織は一話でほぼ壊滅状態だし、素人の寄せ集めだから大して強いとは思えないが
設定だけ見ればロボは相当強いはず。
組織の本来の規模からするとジェットイカロスは人類の最先端技術の結晶で
個人組織のロボよりは上だろうし、加えて異次元から来た二号ロボが合体するという
公立組織＋地球外という二つの強力な要素が加わる唯一の合体ロボ（まぁタイムとデカは宇宙人の技術が入ってそうだけど）
加えて当時としては画期的だった三号目のロボまでいる。

161 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 20:18:24 ID:cBWpJcPu0

>>159
ラディゲはプライドは高いけど最初から手段は選ばないと思うぞ。
すぐ不意打ちや本来の敵と組みたがるｗ
むしろ「正々堂々と戦ったら負けかな」と思ってそう。

162 ：名無しより愛をこめて：2008/11/21(金) 23:09:58 ID:ISHLmNSk0

そのくせトランザに「卑怯だぞ！」だからなｗ

163 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 00:13:46 ID:rv3ua2m90

マリアも血のヒトデに感染した時人間に化けて騙そうとしてたからな
まともなのはグレイとジューザか

てかこの年代の敵ロボット幹部は黒色が基調なのが多いな

164 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 01:40:42 ID:meG0J/2bO

たしかにライブ以降のロボ幹部はギエンまでは黒い奴が多いな。バラノイアは除くけど
ギルドスとブッチーは黒くないけどあれはメカって判明したのラストだしな

165 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 08:00:11 ID:ovudH/QL0

>>163
圧倒的実力があるから卑怯な手段使わないだけで
ジューザも相当のキッチーの印象なんだが、あの高笑いとか怖すぎ

ところでグレイってやっぱりジューザが作ったのかね？

166 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 18:26:57 ID:rv3ua2m90

>>11のサイト見れない
怪人の写真とかいっぱい載ってるから面白かったのに

167 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 18:37:00 ID:SewBjqtj0

80年代後半の怪人の写真がたくさん載ってるのは結構貴重なのに

168 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 18:56:16 ID:JRknxeUj0

>>153
まぁテンプレではAランクということになってるしな
ちと古いけど

戦隊史上最弱のラスボス　ネオラゴーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1214917466/

①公立か私立か？　→　そりゃ、公立の方が資金や人員の点で有利。
②地球外の要素は？　→　地球より進んでる場合が殆どなので、欲しい。
③超能力は？　→　無論、あった方がいい。
④プロか？　→　専門的訓練を受けた現役プロが望ましい。軍人とか。
⑤構成は？　→　前からの戦友や家族が望ましい。掻き集めではちょっと。

S（文句なし、設備もよければ人材もいい）
チェンジマン、オーレンジャー、マジレンジャー

A（強い、設備と人材、少なくともどちらかが充実している）
ジェットマン、ギンガマン、ゴーゴーファイブ、ハリケンジャー
デカレンジャー、ボウケンジャー

B（普通、それなりの設備に人材、何とか安心できるライン）
ゴレンジャー、ダイナマン、バイオマン
マスクマン、ライブマン、ターボレンジャー、ジュウレンジャー
メガレンジャー、アバレンジャー、ゲキレンジャー

C（不安、戦力的に物足りないか、不安要素を抱えている）
ジャッカー、デンジマン、サンバルカン、ゴーグルファイブ、フラッシュマン
ファイブマン、ダイレンジャー、カクレンジャー、カーレンジャー

D（むしろお前らこんな戦力でよくがんがった）
バトルフィーバー、タイムレンジャー、ガオレンジャー

169 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 19:51:38 ID:meG0J/2bO

>>168
それテンプレか？
妖精パワー（割と簡単に無くなる）と前から知り合い以外は該当してる項目がないのにBのターボ
同じく二つ該当なのに何故かCのサンバルカン、カーレンジャー
バックアップ体制万全なのにCのゴーグルファイブ

ざっと見ただけでもこれだけ変な部分があるぞ

170 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 20:53:13 ID:JocvGRlA0

自分の上に立つ奴には（実力差を無視してでも）噛み付くラディゲだが、もしゾーンや
ゴズマにいたらどうなってたんだろうな。バズーやメドー様にもケンカ売るんだろうか。
この二人に向かってブラディゲートを振りかざす姿ってのはなかなか凄い光景だと思う。
特にメドー様（バルガイヤー）は、幹部の人心掌握にも組織・領土の運営にも長けてて、
首領として非常に優秀な人材だが、それでもラディゲなら噛み付くだろう。が、
「お前たち、このままメドーに従っているつもりか？　俺は嫌だ！」
なんて叫んでも、ガロア艦長やシュバリエが乗ってくるはずはないし。むしろラディゲが
フクロにされるだけだろう。
が、ゴズマなら、ラディゲの健気な頑張り次第では、案外早期にゴズマの内部分裂を
引き起こせたかも？

「チェンジマン、撃て！」
「飛べ、チェンジドラゴン！」

171 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 22:15:19 ID:IHWBEKCG0

人材は今一だけどでっかい移動要塞があって設備が充実しているガオレンはＡでない？どんな困難も新たなパワーアニマルが何とかしてくれるし。

172 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 22:18:43 ID:IHWBEKCG0

>１６５
実はグレイは最終決戦で破損してたのをジューザ様が回収、改修修理した機体だったのです！

とか妄想してみる

173 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 23:30:27 ID:wagz0pYX0

ゴーゴーファイブのAは高すぎ
大規模バックアップも超能力も地球外の要素もなければ
本人達はあくまで救急隊で戦闘に関しては素人（警官のダイモンがギリギリか）
兄弟だから結束力が高いぐらいしか売りがない。

174 ：名無しより愛をこめて：2008/11/22(土) 23:50:39 ID:IHWBEKCG0

>>171
バックアップが神々って時点でガオは充実してるよな

しかも
千年前のオルグを単身で封じた歴戦の勇者
自衛官
武道家
相撲取り
サーファー
と比較的練度が高い面子が揃ってる事を考えればＳでもいい気がしてきた。
チームとしての訓練は重ねてないけど、何かしらの形で心身を鍛えてる奴ばかりだ。

その中で一番強いのが　獣医　ってのはちょっとしたギャグだけどｗ

175 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 00:01:10 ID:CTzHSkvy0

>>169

個人的に
「ゾーンの存在を知り、その侵略に備えてきた」ファイブマンはＢで良いんじゃないかと
バックアップこそないけど五人でファイブロボとマグマベースの整備をずっとやってたし、
国語教師なのに剣道したり、音楽教師なのに中国拳法したりとそれぞれが体鍛えてる
（初期は親の仇のガロア見て頭に血が昇って全滅しかけてたけど）

ターボは
妖精族は絶滅寸前だわ、ラキアもすぐ死ぬわ、博士の財力もそんなに無いわ（その割りにターボビルダー建造とか出来てたけど）
その上でメンバー全員が平凡な高校生だわで、Ｄでもいいぐらいじゃないの？
レッドターボの経歴が高校野球のエースだとか、全然戦闘に関係ないし（でも強いｗ）
・・・・ま、相手の暴魔も戦隊史上最もヘボい組織候補筆頭、こいつらに負けるのって困難な気すらしてくるが

176 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 01:00:52 ID:i1YV65bp0

あらためて暴魔ヘボ杉ワロタ

177 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 06:46:45 ID:HPSh4Hhv0

>>173
装備の充実性は結構良いぞ、始めは巽博士オンリーの武器製造だったのが、
いつの間にか世界中の博士が手を取り合ってロボット製造などを行う状態になった。

そのためか特にロボの性能・汎用性はかなり高いし、
スーツも以降の戦隊に欠かせないスペックの基本とも言える特徴が謙虚に現れてる、
ハザードスーツは被害地用装備だから、素人でも十分に戦うことも出来た。

178 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 10:34:25 ID:77Q7d0mNO

>>165,172
小説版だと、マリア除く三幹部は、ジューザの夢の産物。
『ペガーナの神々』みたいに、唯一絶対の神が眠りの中で産み出し、その神が
目を覚ませば、途端に消えてしまう代物。
ジューザが寝たり起きたりする度に、ラディゲたちも復活・消滅を繰り返し、
やがて「もう消えたくねえ。ジューザが寝てる隙に、自分たちの存在を
確立できるだけのエネルギー確保しちまおう」と
自我に目覚めて、各世界の侵略を開始。

ただ、グレイだけは、元はジューザに滅ぼされた世界の産物で、
残骸がジューザに取り込まれ、その従属物に造り変えられたのかもしれない
って記述がある。(ラディゲにとってのマリアみたいなもの)

小説版のジューザはテレビと比較にならない、まさに「創造神」なんで、
このスレの主旨に当てはめることはできないけど、まあ参考までに。

179 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 11:01:10 ID:i1YV65bp0

ジューザすげえｗなんとも哲学的だな

180 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 12:13:09 ID:DjiydP8qO

暴魔はたしかに弱いけど
逆にターボの五人はただの高校生のくせに一話からコンビネーション抜群で強いなw

181 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 12:38:31 ID:i1YV65bp0

暴魔は掘り下げれば良キャラになったであろうジンバやレーダをリストラして
ズルテンみたいな小物を残した脚本の意図がわからん

182 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 13:17:57 ID:76ZPmlRD0

>>178
う～む、これだけ聞くとジューザは全能系になるのか？
ンマなんか目じゃない強さかも。

183 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 16:34:13 ID:JL9igdiU0

蛮機獣は能力的に見ればＳランクいくような者が多いけど
耐久力はＣランクぐらいなのが悲しいな……

184 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 18:55:11 ID:HPSh4Hhv0

各蛮機獣の性能が突飛すぎて、強さが安定しないからな（与えられてる性格にも問題がある部分も大きいが）。
割り当てられる作戦も行き当たりばったりな状況が多くて、
まともに「成功」した試しがない。

185 ：名無しより愛をこめて：2008/11/23(日) 22:52:36 ID:JL9igdiU0

レンズバンキ→カガミバンキの発想はなかなか神的だったんだけどな……

アンテナバンキの時に『変身禁止法』とか『巨大化禁止法』みたいなものでコンボ作れば
絶対ジャー側を壊滅までもって来れたのになんて惜しい使われ方を……

終盤ネタになっちまうけど面白かったからあれでいいのさ

186 ：名無しより愛をこめて：2008/11/26(水) 18:42:20 ID:tvoDNT7t0

>>143-148
戦闘力じゃガッシュのが上かな
最終回はともかくそれ以外だとかなり強かったし
多分ボルトでは最強

187 ：名無しより愛をこめて：2008/11/26(水) 20:19:27 ID:+PDICCUb0

>>185
ボンベバンキ→ボーリングバンキのコンボも「一晩」の内に進めた良い作戦なんだよな…
フォローにちゃんと三大臣も出張ってきてたぐらい気合いの入ったもの…

…でも、その三大臣がふがいない所為で、作戦は失敗という…

188 ：名無しより愛をこめて：2008/11/26(水) 21:51:40 ID:XP293NAD0

>>186
そらボディーガード用ロボットだからな
ワイン片手にタバコふかしてるグレイなんかとは桁が違う

189 ：名無しより愛をこめて：2008/11/27(木) 03:24:44 ID:7jdkoLMGO

ガッシュは何故か最終話でケーキ運んでくるシーンを覚えてた
あとは最近見返すまで怪人を巨大化させる奴って印象にだったな

190 ：名無しより愛をこめて：2008/11/27(木) 10:37:31 ID:WxFOL6r60

グレイはどっちかというとRXのガテゾーンの方に似てるかな

191 ：名無しより愛をこめて：2008/11/27(木) 11:23:09 ID:jMVnX//k0

>>188
実際グレイってそこまで強くないだろ
胸の回路もぎ取られたりとか何度か窮地に陥ってるし

192 ：名無しより愛をこめて：2008/11/27(木) 12:41:18 ID:xepGIPEe0

>>168
マジは思いっきり強い戦隊の条件に当てはまってないだろ
魔法が超能力で家族だからチームワークがいいぐらいだ

デカの方が全然強いと思うが

193 ：名無しより愛をこめて：2008/11/27(木) 15:22:46 ID:/dQO3fe30

>>192
その辺は前スレでずいぶん議論された
「チート級の魔法と、それを湯水のように提供してくれるマジトピアの
バックアップ体制が異常」ということでＳランク入りしたんじゃなかったかな

むしろ「該当戦隊をどれだけ苦しめたか」の判定でン・マがＳランクに
入ってるのがいまだに納得いかん

194 ：名無しより愛をこめて：2008/11/27(木) 18:19:33 ID:eiCBV/au0

>>193
そこは俺も何度か言ってる。シドンの花・背中の傷・芋羊羹は、戦隊から
見ればタナボタみたいなもんで、戦隊自信はもちろんバックアップの力
でもない。戦隊とバックアップ、更には敵側からの寝返りなんかも含めて
全力を振り絞って全火力をぶち込んでも、「それ以外の何か」が入ってこないと
バルカイヤー・ラゲム・エグゾスには勝てない。どころか有効打すら与えられない。
加えて、その気になれば戦隊側の最強ロボを軽々と戦闘不能にできるだけの
攻撃力も備えている。
これらの点で見れば、確かにン・マは少し落ちる。

で、ン・マのＳ入りについては戦隊外への被害と特殊能力の豪快さが
評価されてＳ入りという流れだったかと。このスレなら>>74からがそれだ。
しかしこうして見ると、マジは敵も味方も特殊だな、いろいろ。

195 ：名無しより愛をこめて：2008/11/27(木) 21:31:50 ID:QGavb1Of0

>敵組織からの寝返り
そこまで計上するの？

バンキュリアとスフィンクスの裏切りが無かったらンマ様勝ってたから
かなり良い線言ってると思うけどな

あと、>21でも言ったがカシオペア放射能無ければ勝てない、あっても苦戦した黒十字総統はＳで良いよね？
この時期の特撮悪役ではかなり強いっ

196 ：名無しより愛をこめて：2008/11/28(金) 09:43:10 ID:Tz5nKQrD0

>>195
＞そこまで計上するの？
しつこいかなとは思ったけど、ロン対策のつもりで付け加えといた。
要するに、「ラスボス以外の作中全戦力が結集しても、ラスボスの持つ盾は壊せない。
その盾の裏側に何かを仕込まないとだめ。正面からの盾破壊は不可能」という感じで。
黒十字は見てないんでごめん。攻撃力の方はどうだったの？　マックスマグマやグレートイカロス
なんかは、なす術なく叩き潰されてるけど。

197 ：名無しより愛をこめて：2008/11/28(金) 11:08:49 ID:UKIfq2mP0

>ロン対策
ああ、あいつはやたら強いくせに「ひょっとしたら拳魔だけで勝てちゃうんじゃね？」ってトコねw

黒十字総統＝黒十字城はゴレンジャーの基地を空爆して完全破壊してる。
年ごと瓦礫の山になってたので、戦隊の敵の中ではまあまあ攻撃力は高いほうじゃないかと（まあ惑星クラスには劣るけど）
命中率は兎も角

最終的には等身大戦でカシオペア放射能属性のカシオペアハリケーン攻撃で追い詰めて
巨大化して城モードになった所をバリドリーンで体内進入。バリドリーンに搭載したスターマシンに爆弾しかけて突っ込ませ内部から爆破して倒した。
脱出時はバリドリーン使わず、飛び降りて脱出したので、バリドリーンは黒十字城と一緒に爆発してる事になる。

つまり、ゴレンジャーはカシオペアハリケーンで弱点をついた後で
バリドリーン等を犠牲にしてようやく黒十字総統を倒したわけで
スーパーファイブロボを残してたファイブマンより余裕無いかと。（スターファイブで宇宙出ないとエピローグが描けないけどさ）

まぁバリドリーンはその後、映画のジャッカー電撃隊との競演に出てたけど

198 ：名無しより愛をこめて：2008/11/29(土) 15:53:49 ID:38OCppJg0

バイモーションバスター強すぎワロタ

199 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 11:51:22 ID:vRbTko3V0

>>194
敵幹部２人の裏切りなんてタナボタ以外の何でも無いと思うし
戦隊の最強ロボを軽々破壊するなんてン・マどころか十神でも可能だよ

200 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 13:06:39 ID:4xt8JeWL0

ン・マ問題は「ハァ？何言ってんの？ン・マ最強に決まってんじゃんお前ら
ちゃんと本編見てたの？」的な物言いをする人がいてまともな議論に
なりにくかった、という原因もあった気が。ロンの評価が見直されてきたみたいに、
あと一、二年したら落ち着いた話ができるようになるんじゃなかろうか。

納得いかんと言えば、>>5の評価だとネガティブシンジケートが強すぎだと思うんだ
全員Eか、せいぜいジャリュウ一族だけDくらいでいいんじゃないの？

201 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 15:17:08 ID:TOKCIrYNO

クエスターがEはないだろ
クエスターロボに圧勝したことなんてほとんどないし

202 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 16:08:36 ID:4xt8JeWL0

いや怪人としてのクエスターは（アシュも）強かったけど、「敵組織」として見た場合の話よ
怪人ランキングなら>>6のSランクで妥当だと思う

203 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 17:05:29 ID:TOKCIrYNO

組織としてならなおのことEはないんじゃないか？
二人しかいないけど同族意識が強いから内紛はまずしないし、本人達もクエスターロボも強い
それにレムリアの太陽とかホムンクルスの話を見る限り他の組織を巧く利用する狡猾さもある（利用された他のネガティブが迂濶ってのもあるけど）
プレシャスも殆んど先に手に入れてたし、Bで妥当だと思う

204 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 18:03:07 ID:vRbTko3V0

>>200
いや、散々議論されて来たと思うよ

というか最近の奴は何故か過小評価されやすい

205 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 18:05:58 ID:fzSyTT/H0

>>199
裏切りといってもあれはバイラムやバルバンみたいな敵同士の権力争いといった
内紛ではなく、精神的なものも含めた上での「マジレン側の努力・能力によって
もぎ取った手柄」に思えるけどな。タナボタというのはちょっと違うのでは。
傷・花・羊羹については戦隊メンバーは何ひとつ汗をかいていない。戦隊メンバー外の人に
よって、ハイどうぞともたらされたもの。これは明確にタナボタ。すなわち、戦隊やバックアップ
や裏切った敵幹部まで動員してどんなに正義の根性を振り絞っても、それだけでは
勝てない相手だということ。

206 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 19:03:36 ID:TOKCIrYNO

>>205
お前がファイブマンを見てないことは良くわかった

207 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 19:51:00 ID:vRbTko3V0

>>205
そんな事言い出すと

・シドンの花を守ったのは星川一家の努力
・ラディゲの背中に傷を付けたのはジェットマンとリエの努力
・カーレンジャーの努力とガイナモの機転

とか色々言えるだろうに

208 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 20:29:56 ID:4xt8JeWL0

そうなると逆に、ズバーンがチーフになついたのとか、ジャン達が
三拳魔から慟哭丸を教わったのもタナボタと呼べちゃわないか？

というか話の根本は「何がタナボタか」ではなく、「当該戦隊から見て
どれだけ『勝てねえよ！』な敵だったか」ということだと思うのだが。
「勇気さえあれば負けない、絶体絶命の状態からでもリカバー可能」
というマジレンの能力の性質からして、俺はマジレンはン・マと百回戦ったら
百回勝ってたと思う。

209 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 21:25:56 ID:j/Fpp2Fx0

バンキュリアが仲間にいないと社員と親父が死にっぱなしなんで勝てませんヨ

絶体絶命でも何とかなるけど、絶命したらなんにもなりません。

210 ：名無しより愛をこめて：2008/11/30(日) 21:28:39 ID:j/Fpp2Fx0

シドンの花は苦労して守ったけど

実は作中バルガイヤー本人以外はシドンの花の重要性には気づいてないで
ゾーンの大半は嫌がらせで燃やそうとしてたよねw

バルガイヤー本人は知ってたけど、あえて平気な振りしてた（ということにしといてやって）
シドンの花を材料に銀河獣作ってたりしたことも

211 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 00:56:40 ID:F8dot6i80

ン・マはAでもいいと思うけど
>>77の理由でSでも納得はする

212 ：208：2008/12/01(月) 01:46:52 ID:91G8EcB00

>>211
それもそうか
つか、俺も結局同じ事蒸し返してるだけになっちゃったな
すまぬ

213 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 03:32:50 ID:I1XiKC/f0

ン・マに限らず最近の戦隊キャラは何でか知らんけど不当に過小評価されがち

214 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 06:54:18 ID:zi3adZz90

>>208
＞「勇気さえあれば負けない、絶体絶命の状態からでもリカバー可能」
＞というマジレンの能力の性質からして、俺はマジレンはン・マと百回戦ったら
＞百回勝ってたと思う。
同意。そして他三人はこれができない。ラゲムは傷を癒してから戦えば万事解決、
あとの二人に到っては口さえ閉じてれば済む。それだけで戦隊に勝ち目はない。
逆に、ン・マはマジレン側が体勢万全なら勝てない。むしろ、ン・マの方が
>>209
＞社員と親父が死にっぱなしなんで勝てませんヨ
マジレン側の「背中の傷」を刺して健闘したってぐらいじゃないのか？

215 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 12:32:51 ID:I1XiKC/f0

>>208
＞三拳魔から慟哭丸を教わったのもタナボタと呼べちゃわないか？
普通に考えてそうじゃないの？
マク達がジャン達に技を伝授する気にならなかったら
どう考えても勝ち目なかったんだし

＞というか話の根本は「何がタナボタか」ではなく、「当該戦隊から見て
＞どれだけ『勝てねえよ！』な敵だったか」ということだと思うのだが。
だったら最初からシドンの花って言う弱点があって
その情報をファイブマン側に知られてたバルガイヤーは評価落ちないか？

216 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 16:02:59 ID:Cn5uS6Rp0

>>214

親父死亡→レッド成長→
復活親父＋成長レッド＋家族全員＋復活入り婿で合体技

というプロセスを経てこその最終決戦の奇跡だろう。

スフィンクスがどれだけ役に立ったかはわからんが、バンキュリアがいないと負け。

親父が死なないとレッドの覚悟が決まらずフェイタルブレードが使えないし
親父が死にっぱなしでも家族魔法が使えない

>>215
「ゲキレンジャー抜きでも、拳魔三人だけでもロンに勝てちゃわない？」という一抹の疑念が
いえロンか弱いって意味じゃなくて慟哭丸の反則さがですね

217 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 17:35:33 ID:zi3adZz90

>>215
＞マク達がジャン達に技を伝授する気にならなかったら
タナボタ云々はともかく、軽重を問うなら言いようでどっちにでもなるぞ。
「敵と手を組みさえすれば勝てる」と「敵と手を組もうが何しようが、傷や花がないとどうしようもない」。
「傷や花さえあれば敵と手を組まずとも勝てる」と「何を持ってこようと、敵の協力がないと勝てない」。
どちらを重く見るかって話になる。
まず「戦隊とバックアップの総力結集で勝てない」が第一段階としてあって、
その次に「必須アイテム」と「敵側の協力」のどちらを軽いと見るか。重いと見るか。

>>216
＞親父が死にっぱなしでも家族魔法が使えない
これが、ン・マ側から見た「マジレンの背中の傷」に思える。ファイブマンやジェットマンは
無傷全力で戦って苦戦してたが、ン・マ相手に苦戦したマジレンは無傷全力ではなく、
それが全員結集全力全開になったら（それだけとは言わんが）、ン・マは負けたわけだろ？

218 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 18:08:19 ID:441Cy4ekO

>>213
そうか？最近のって例えばどれ？
ロンだって最初より評価されて来てるし
まだまだ議論の余地はあるだろうけど
最近のだからって明らかに不当な評価されてる奴なんていないと思うけど

219 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 18:42:04 ID:I1XiKC/f0

>>216
＞いえロンか弱いって意味じゃなくて慟哭丸の反則さがですね
というか前からちょくちょく言われてるけど
慟哭丸があればロンには勝てるが無間龍相手に慟哭丸が通じるかは疑問

220 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 18:43:18 ID:I1XiKC/f0

>>217
＞まず「戦隊とバックアップの総力結集で勝てない」が第一段階としてあって、
＞その次に「必須アイテム」と「敵側の協力」のどちらを軽いと見るか。重いと見るか。

考えるのは第一段階だけで十分
それ以上は主観の押し付け合いにしかならない

221 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 20:56:24 ID:prD0A+eE0

>>215
＞だったら最初からシドンの花って言う弱点があって
＞その情報をファイブマン側に知られてたバルガイヤーは評価落ちないか？

番組最初からシドンの花は弱点だろうけど、
ファイブマンらが弱点と気付いたのは、直前じゃなかったっけ？
やたらバルガイヤーがシドンの花をつぶそうとしてたし。

たとえ知っていた場合、シドンの花だけそこにあっても、
Ｓファイブロボが無ければ倒せなかったと思うし、評価は変わらないとオモ。

シドンの花だけで大ダメージ与えたり、追っ払えるのなら、
下手すりゃ、何の武器も持たない一般人でも倒せそうなボスになりそう…

222 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 20:58:10 ID:Cn5uS6Rp0

>>217親父とシャインは確かに先走って死んだけど、最初から全員揃ってても通用する魔法が無いぞ。
普通に全員でかかってもンマのパワーで一人ずつ倒されるのがオチ

ンマを倒せる家族合体魔法には、レッドのフェイタルブレードで家族が勇気付けられる必要がある。
でもレッドのフェイタルブレードは親父が死なないと使えない
親父が死にっぱなしだと合体魔法が使えない　とこれは前も言ったけどw

「マジ側が無傷フルスペック」にレッドがフェイタルブレード習得済ってのまで含めれば話は変わるが

>>219
二戦目でロンがなんで無間龍にならなかったか説明されてないから、それはわからない。
慟哭丸喰らってる最中に無間龍に戻って脱出を試みてるようにも見えるし
無間龍なら慟哭丸が通用しないって保証は無い

まあ拳魔三人じゃ慟哭丸チャージ中に倒されちゃう気もするケド

・・・慟哭丸って相手を滅ぼす技じゃないので、ゲキレンジャー三人が死ねば解けちゃうんじゃ

223 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 21:21:39 ID:I1XiKC/f0

>>222
＞無間龍なら慟哭丸が通用しないって保証は無い

つまり無間龍は慟哭丸をもってしても
倒せるかどうか微妙なボスだったって事になる訳だが・・・

224 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 21:32:37 ID:iQqL2hVZ0

シドンの花がバルガイヤーの弱点ってわけじゃないし。
シドンの花はバルガイヤーの体内で眠っていたメドーの魂を成仏させるものだろう。
バルガイヤーはメドーへの愛があるかぎり無敵だった。

225 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 22:08:04 ID:91G8EcB00

>>213
単に二つの評価がぶつかって議論になっただけで、「不当な過小評価」ではないだろ

>>220
「ラスボス戦開幕時に、戦力として考えに入っていたか否か」が一応の基準になるかな？
ファイブマン見てないので、シドンの花がどうだったか知らないのだが

226 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 22:36:35 ID:Cn5uS6Rp0

>>224
確かに劇中だとメドーの遺体がシドンの花を持ち込む事によって風化→苦しみだすバルガイヤーって順だったけど
設定では花自体が弱点だろう。一応星川両親が調べてた資料でバルガイヤーの弱点として載ってたはずだし

遺体が消えたのは花の毒素がバルガイヤーが遺体保存用に使ってた器官を破壊したからで
その後、シドンの花の毒が全身に回って苦しみだした
と考えるのが妥当ではないだろうか。

>成仏
絵的には地獄に送ったようにしか見えないですがw
なんであんなに痛そうにするかなー当時のスタッフ

>シドンの花がどうだったか
元々劇中ではシドンの花は、ファイブマンたちにとっては親の形見の植物。つまりファイブマンたちにとっての精神的な拠り所だったんだ。
で、第一話からファイブマンたちが頑張って栽培しては、ゾーンが（意地悪で）焼き払いに来る。

で、一年かけて頑張って育ててたらなんとラストバトルでラスボスの弱点として急遽大活躍！ってシロモノ

・・・誰もそんなに大事なものだと思ってなかったので、無造作に小学校のベランダで栽培されてました
それをマックスマグマまで持ち込むにはそれなりに苦労したよ

227 ：名無しより愛をこめて：2008/12/01(月) 22:38:39 ID:Cn5uS6Rp0

>>223
基本的に「やってない事は出来ない」というのが厳密な強さ議論スレでは多用されてるが
・・・このスレは強さ議論スレとして徹底してるもんじゃなくて、もちっと気楽なものだと思うからいーや別に

228 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 00:26:38 ID:K8UuWi0VO

逆にン･マってAクラスの連中と描写比較するとどうなの？
もしそいつ等より上っぽいならSでいいんじゃね？
揉めるくらいならそんなに細かく分けなくても…

229 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 12:36:50 ID:tODLI4Zh0

このスレでは担当戦隊をどれだけ苦しめたか？でランク付けしているので
他作品との比較は一切意味がないよ

230 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 15:34:36 ID:06yUMBhd0

論点的にはロンとン・マは他のＳランクが「戦隊側の総力とは別の要素が絡み、これ以外倒す方法なかっただろ」という方法じゃなくて
結果的には戦隊側の総力にそのまま押されて負けたって事がマイナスなのかな？

231 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 20:56:35 ID:eQRX3t7q0

>>230
＞結果的には戦隊側の総力にそのまま押されて負けたって事がマイナスなのかな？
だと思う。で、>>222の
＞「マジ側が無傷フルスペック」にレッドがフェイタルブレード習得済ってのまで含めれば話は変わるが
これだ。これを含めてしまえば、戦隊側に可能な最強攻撃＝バードメーザーを撃っただけでやられたラゲム、
ということになる。そうすると実際のラゲムと同ランクにはできないわけで。

232 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 21:58:59 ID:K8UuWi0VO

>>229
>>229
いや描写の比較はないとランク付けれないじゃん

233 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 22:00:20 ID:K8UuWi0VO

あ、描写の比較というか共通の基準みたいな

234 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 22:16:06 ID:xQiU8sgk0

他との比較が意味無いってのは単純に闘わせた時の話だろ
その辺は設定やらなんやらがあるから勝手に妄想するしかないから

235 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 22:34:24 ID:melTUea90

それにしてもガイアーク…他力本願な作戦はどないやねん。
しかも、作戦遂行にウガッツのみってｗ
せめて（ドリルバンキにまでやられかけて）へたれ化気味でも空気大臣さんが動くべきだろしかし！

しかも、そのウガッツは変身前の地獄兄貴に畳まれるお粗末さ。
弱いぞおまいら！

236 ：名無しより愛をこめて：2008/12/02(火) 23:27:04 ID:5PKNRHbc0

予算が無いから使えるものを使うという姿勢は賢いと評価すべきだと思うよ
＞ガイアーク
宇宙893に資産提供を呼びかけたこともあるし、自身の力を過信する事無く大局的に物事を判断できてるのではないか

237 ：名無しより愛をこめて：2008/12/03(水) 00:32:23 ID:VSNCdiZi0

>>予算が無いから使えるものを使うという姿勢は賢いと評価すべきだと思うよ
しかしガイアークの長所ってどこまでも下町の町工場とか零細企業的な頑張り方だなぁ…
頑張ってるんだが強大感・巨悪感には全然結びつかない感じ

238 ：名無しより愛をこめて：2008/12/03(水) 03:56:40 ID:sp6oU8MyO

>>235
ドリルバンキのことは、暗殺でも反乱でも粛正でもないただの手合わせで、
いきなり相手が全力のマジ殺すモードで襲いかかってくるとは思ってなかった、
って油断分も考慮してあげてw

この件、声の人にまで「あんた本当に大臣？」と突っ込まれてた空気大臣様ｶﾜｲｿｽ。

239 ：名無しより愛をこめて：2008/12/03(水) 09:52:02 ID:XZGwqUOH0

援軍ぽいのが出てくるたび１～２話で潰されて、この時期になっても戦力が
増えてるどころか幹部が一人減ったきりの敵組織って珍しいよな＞ガイアーク
あ、でもヒラメキメデスがいたか。

240 ：名無しより愛をこめて：2008/12/03(水) 09:55:38 ID:yN471L690

まぁこっからラスボスが出てくるんだろーよ。評価するのはそれからな。
ポッと出のボスでも強い奴はいたんだから。
駆け足っぽくなるのは仕方ないが。

241 ：名無しより愛をこめて：2008/12/03(水) 10:44:59 ID:wH6h4C2t0

ガイアークって一応ジャンクワールドを滅ぼしてるんですよw

・・・おせんさんが一人で頑張った結果らしいけどネ

242 ：名無しより愛をこめて：2008/12/03(水) 20:33:01 ID:/yGkC/3j0

でも、おせんさんの行動原理からすれば、
ジャンクワールドの住人の方がろくでもない連中だったから粛正という意味でやったことだし。
（割と反省してるのか、ヒューマンワールドに招待されたときはわりとおとなしく「人間観察」してたし）

…しかも、空気大臣殿が嘘ついて無理矢理連れてきたとも言える話…

ぽっと出のラスボスが強くても、多分記憶に残らない程度になるだろうし、
ゴーオンジャーの補正が異常すぎて、逆転後は勢いだけで速攻終決という煮え切らない最後を遂げそう。

243 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 00:38:58 ID:xmFZoIQlO

ゴーオンスレでも論議多発だったけど、オーセンはガイアーク所属者じゃなくて、
単にガイアークとゴミ好きな嗜好が似ている別次元(ジャンクワールド)の支配者であって、
空気大臣の口車でヒューマンワールドに兵器持ち込んだ助っ人候補ってだけでは？

空気大臣は、オーセン呼んだり、アレルンブラの行方突き止めたり、
ロムビアコの生態に多少知識があったり、ワメイクルの卵取り寄せたりと、
詰めは甘いが情報収集能力は優秀だな。

244 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 06:48:05 ID:YjGd1j970

>詰めは甘いが情報収集能力は優秀だな。

これが特撮の悪役というものだ

245 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 06:50:39 ID:VmGXaha20

だけどホロンデルタールの存在は知らんかったんだよな。
こっちは故害地大臣殿の情報収集。

害水大臣様は毎回受け身。

246 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 09:18:01 ID:8yKkFRcDO

ラスボス(笑)

247 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 10:27:34 ID:piIYUEUE0

>245
古の昔に地の底に眠った存在に関しては
専門家のほうが勝ったと言うことで何とか。

海の底に眠る怪物とかが居るなら害水大臣も動くかも。

248 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 11:50:26 ID:2q0aDoqe0

情報収集能力の話題になってきたんで、過去スレにあった情報戦のテンプレを持ってきた。

Ａ：巧みに民衆を煽動させて戦隊を窮地に陥れた
Ｂ：戦隊の本拠地を探り当てて攻略に成功した
Ｃ：戦隊メンバーの能力を調査し弱点を突いて苦しめた
Ｄ：虚報などを用いて一般社会を混乱させることは出来たが戦隊にはあまり効果が無かった
Ｅ：一応情報収集くらいはしていたがこれといった成果が見られなかった
Ｆ：情報戦らしき行動を一切行わなかった

この基準だとネジレジアは文句なしのAでエヴォリアンはEってことになるのかな？

249 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 12:36:27 ID:VcH22AAG0

>>247
ってか、ホロンデルタールは害地大臣ヨゴシュタインの家系のご先祖だったんでしょ？

250 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 12:50:57 ID:K2rNd/LHO

蛮機族の先祖って言ってたから多分害地目限定じゃないと思う

251 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 19:02:38 ID:VmGXaha20

>>248
エヴォリアンのトリノイド1～3号は先行してアナザーワールドに潜入、
情報収集とともにデズモゾーリャの片割れ探しや、
バクレンオー復活のエネルギー集めとかを行ってて、
むしろ諜報能力は高いぞ。

情報戦術においてはガイアークはアンテナバンキやシャワーバンキの時の作戦を鑑みればAは確実。

252 ：名無しより愛をこめて：2008/12/04(木) 23:31:39 ID:UYpcUCp90

神を名乗りながらン・マとデズモゾーリャの扱いがずいぶん違うな。
アバレは好きたったので多少の弁護を

①コンデションが悪かった。
自分の望んだ依り代より復活し万全の状態で最終決戦にやって来たン・マと比べて、
魂の半分は消滅している。
正式な自分の肉体でなく、あり合わせの体でがんばった。
精神状態が正常ではなかった、自動操縦状態で何の思考もなく力の緩急等もなく一本調子の力押し。

②往生際の悪さを見よ。
自分の肉体として1年かけて準備した肉体を駄目にさせられても、
生き別れた自分の半身を滅ぼされても、
まだ次の手がある、それが駄目ならこれならどうだと諦めずに次善の手を繰り出してくる。

と書いていたら、それがそのままデズモゾーリャの欠点だ。
②は戦力の逐次投入という愚策となる。
戦いの辞め時を間違え身を滅ぼした昔の日本みたいだ。
最終回の２話前ぐらいで地球征服を諦めてダイノアースに留まればよかった。
敵戦力は全部、異次元の向こう側で、攻めてこられない。
征服地の領土経営をちゃんとし、戦力を立て直してもう一度攻める事も出来たはず。

Ｆの「情報戦らしき行動を一切行わなかった」に関して、戦術的な情報能力としては多少ありとは思うけど、
片割れ探しは、最後のほうでミケラが突然思いついたような？
戦略などは無く、ローマに対するゲルマン人の様に、「溢れてきました。ので、流れ込んできました。」では、

Ｇ：ただの猛獣です。チョッと強大で凶暴ですけど。といった所では。

書いて、情けなくなっちゃった。

253 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 00:17:57 ID:xlnMDGlq0

>>252
弁護するはずが途中で失速してワロタｗ
まあ、アバレ愛は伝わったよ。

254 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 05:58:36 ID:dOK0qeGIO

結局ボロクソじゃねーかw

255 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 11:50:31 ID:LPHh1yP50

>252
一旦諦めて退けだと？
体勢を整えるだの戦力を立て直すだのと下らん御託を並べて戦いから逃げたら
それは男じゃねぇんだよ！

256 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 12:43:54 ID:a7QZ0JGn0

>>252
作品が好きである事と、敵組織やボスが強い事が必ずしも一致しないというサンプルじゃないかと

257 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 13:34:50 ID:+lmm5AEz0

でもデズモは復活した時点で世界滅亡っていう設定があるから
「完全体の」デズモゾーリャは最強クラスだろう

まぁ「完全体になれなかった」ってのは大きなマイナスポイントだけどな

258 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 14:27:03 ID:evvoSMXo0

>>257
でもそれは所詮机上の空論であって実際に劇中でそういう描写がなかった以上最強クラスと断定することはできない。
このスレでは劇中の描写が最優先だし。

259 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 15:28:35 ID:XRqKrN9L0

設定上はラスボスはみんな世界滅ぼせるんじゃね？

260 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 16:28:28 ID:a7QZ0JGn0

>>259
ボルトのビアスは支配が目的だから滅ぼす事は考えてないんじゃないかな？
全科学力を滅ぼす為に使うなら簡単に地球1つ位は滅ぼせそうではあるが

261 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 17:50:11 ID:iPRLD1pI0

他の組織でも最終決戦時には結構似たような状況が多いと思うが、特に
バイラム。もしラゲムが「お前の命、俺が預かった！」のところで大逆転して
ジェットマンに勝ち、その後人類(＝表次元)を滅ぼせたとして……その後、
どうするんだろうな。
バイラムはもう自分一人っきりな上、バイロックまで失ってる。
同格Ｓのバルガイヤー、ン・マ、エグゾスは最終戦で戦隊とそれに連なる連中を
皆殺しにできれば、その後それぞれ目標達成できてめでたしだろうけど。

262 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 18:18:01 ID:dOK0qeGIO

ラゲム「気がついたら僕だけでした」

263 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 19:56:14 ID:iPRLD1pI0

ヒネラーなんかは、
「おぉユガンデ、シボレナ、見ろ……メガレンジャーの最期だああぁぁ！」
で二人の仇と刺し違えることができた（と信じ込んだ）から、満足だったかもしれん。
もともと世界征服が目標だったわけでもないし、あとは久保田のおっさんも
そこに巻き込めていれば、むしろヒネラー一人だけ生き残ってしまうより幸せかもな。
直接見てないんで詳しくは知らんが、ビアスもそんな感じ（本人は本望）だっけ？
ドクターマンもまあ、解釈次第では最後に少し心変わりというか改心したとも取れるし、
地球人科学者トリオは三人とも悪くない幕切れといえるかも。

264 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 22:30:18 ID:rnuC6YU90

>>257
似たような設定だと
リュウケンドーのラスボス(でいいよね?)の大魔王グレンゴーストが、
完全復活して人類滅亡に成功したというケースが。

全人類邪命体化も全人類ジャマンガ化あまり変わらないと思う。

265 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 22:34:07 ID:TQddf0qO0

ドクターマンとビアスは、己の頭脳と知性を究極に高め、愚かな人類を支配し、
崇拝されることが目的なので、人類を滅ぼしたら意味ないんだよね。

266 ：名無しより愛をこめて：2008/12/05(金) 22:53:39 ID:XRqKrN9L0

>>261
ラディゲの人間臭さ、マヌケさを見るとそう思ってしまうが
本来の設定ならラディゲにとっては地球なんか散歩感覚でこれる場所で
バイロックも車が壊れた程度の感覚。
適当に他の次元への侵略を始めるんじゃないか？

267 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 05:12:06 ID:54wvVeXl0

　　　ﾉ￣￣＼
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268 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 09:31:49 ID:dKX2X51u0

>>267
あんたは見殺しにしたようなもんだろ

269 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 12:09:55 ID:mr+7BcmK0

>>264
まぁ、「成功する」のと「頓挫する」のとの差はあまりにも違いすぎるけどな。
リューケンドー達のスペックは平成ライダーのスペックと同じ（設定集からすれば）

倒すべき大魔王も、それに見合う強さだったしな…
最終形はラスボスが巨大化すれば弱くなるというRPGのお約束に、
リューケンドー達の最強フォームで対抗っちゅう王道で終わらせたから、
双方のスペックは未知数。

270 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 12:46:44 ID:jXOusJyJO

部下の使い捨てっぷりに定評のあるネオラゴーンだが
大封印を解けばレーダとか比にならない強さの大幹部が復活する予定だったからじゃないだろうか

そう考えると弱い弱い言われる暴魔も実はもっと強かったのかもしれないな

まあ結局封印は解かれずじまいだったが

271 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 14:53:42 ID:p/1Rro8y0

なんせ大封印の中にはラゴーンと同種族もいたしなｗ

272 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 16:12:22 ID:dKX2X51u0

>>271
そんな設定あったのか
その話が実現したとしてもドラゴンボールみたいな展開になるだろうな

273 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 20:21:27 ID:Sn0KccG2O

>>272
待て待て、大封印の中にいた暴魔獣に旧ラゴーンのそっくりさん（着ぐるみ流用）がいたってだけの話のはずだ

274 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 20:37:03 ID:5yk0ro/T0

バイラムがＳランクなのは、
ベロニカとラゲムのインパクトから？

275 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 22:42:58 ID:54wvVeXl0

他にもセミマル、ジューザ、トランザと
ラスボス大ボスクラスがゴロゴロしてるから
ぶっちゃけジェットマンはヘタな戦隊の2年分位の敵を相手にしていた

276 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 22:48:57 ID:Q0fOLuwI0

バイラムのあの戦力に団結力（首領への絶対的忠誠でも良いし、ガイアーク的な連帯でも良いし）があれば
ジェットマンにネオジェットマンもフル稼働させても全く歯が立たなかったんじゃないかな？

277 ：名無しより愛をこめて：2008/12/06(土) 23:43:06 ID:gbCVFPnt0

>>276
ラディゲさえいなければ、5回くらいは勝利してるよねｗ

278 ：名無しより愛をこめて：2008/12/07(日) 00:51:09 ID:NDAJqU6w0

冥府神もラスボスクラスが１０人もいたからン・マもそれ以上と
思うしね

279 ：名無しより愛をこめて：2008/12/07(日) 08:10:18 ID:eGsUK+770

>>276
逆にガイアーク的な詰めの甘さで毎回毎回自滅してしまう展開が
容易に想像できるんだが。

280 ：名無しより愛をこめて：2008/12/07(日) 10:20:21 ID:uXwPhRFw0

>>279
そりゃ、（ほぼ）毎回負けるのが戦隊の悪役の仕事だから
何処かに負ける理由を用意しなきゃいけないのは当然だわな

勝負に理由のない勝ちはあっても、理由のない負けはないって言われる位だし
自滅型の間抜け集団になるか
根本的力不足な集団になるか
内紛で足引っ張り合うかしないと負けられない

バイラムの場合は、実力不足展開が少ない分、負け理由が内紛に求められたって事だろう

281 ：名無しより愛をこめて：2008/12/07(日) 11:13:39 ID:xZ31ynXN0

とりあえずゴーオンにラスボス登場。
Ｇ１２ではなかったとはいえ等身大で巨大ロボ一撃。

Ｃはいったかな。

282 ：名無しより愛をこめて：2008/12/07(日) 18:40:51 ID:EtKrQrCn0

バイラムは初期設定も強力だしな
・すでに数多くの「次元」を滅ぼしている
・本来の目標は幹部内での首領の座。地球侵略なんかそれを決めるための一種のゲーム

この二点で
地球規模以上のどっかを複数滅ぼしてない組織
地球侵略が最大にして唯一の目標の組織
よりは設定上格上だろう。

283 ：名無しより愛をこめて：2008/12/07(日) 19:31:46 ID:3yQn2Ebc0

>>282
グロンギのゲゲルや、ゴズマの「方面軍」と同じことだな。
敵側は、地球・人類・戦隊に対して全力でぶつかってはいない。それでも、
地球側は全力で防衛しなくてはならない。そこに敵側の強さ怖さが描かれる。

284 ：名無しより愛をこめて：2008/12/12(金) 22:41:41 ID:ia6wIYs70

ラゲムはどんな攻撃も効かない体を有している割には、
バイロックを叩き落とされた後ガルーダに簡単に押さえ込まれているのが落ちるな

285 ：名無しより愛をこめて：2008/12/12(金) 23:35:36 ID:Nadvlj9GO

>>274
最強の戦力が効かないのが二体いればな。しかしトランザは仲間にも馬鹿にされた悔しさで急成長したんだし､その後も実力を
見せるために造ったベロニカのエネルギーでラディゲは強くなったから団結していれば強敵といわれたかどうか。

286 ：名無しより愛をこめて：2008/12/12(金) 23:48:35 ID:IbsUN3nN0

>>284
一応弁護すると、あれは抑え方が巧い。いわゆる「手４つ」の形じゃなかっただろ？
あれならちょっとやそっと腕力で負けていても抑え込み可能。

>>285
そう、互いに鎬を削りあって切磋琢磨（殺し合い）したおかげで強くなったのがバイラム。
が、「仲間割れがなければ何回ＪＭを皆殺しに出来てたか？」も何度も言われてる通り。
仲が良ければトランザやラゲムは生まれないが、そもそも仲が良ければジューザの時点で
ＪＭが全滅してる。そこを抜けても、トランザがいなくても、隕石ベムなら作れる。そして
トランザがいなければ妨害が入らないから、ネオＪＭもろとも皆殺し可能。
ベロニカやラゲムを使わずとも、バイラムは勝てる。……団結していれば。

287 ：名無しより愛をこめて：2008/12/13(土) 00:29:18 ID:1l7c46yo0

まだ幼稚園だった自分
ラゲムの回視てて「口の中を攻撃されたらどうなるんだろう？」
思ってたが設定とか無いから分からんね

288 ：名無しより愛をこめて：2008/12/13(土) 00:37:41 ID:pHGTjjxSO

>>286
押さえ方は関係ないような…
結果抑えられてるのが問題

まあ、この話題は確か前スレでも出て荒れたな
それを考慮してもAに落とす程でも無い
で良いんでは

289 ：名無しより愛をこめて：2008/12/13(土) 02:40:43 ID:XzB66xF60

ヘドラー将軍は、「冷酷、狡猾、残忍といくらでも悪口が並べられるくらい徹底した悪党」らしいけど、
実際はカー将軍と双璧をなす存在なんだな
ゼノビア＝バンリキ魔王という要素はあるかな？

余談だが、バンリキ魔王、ゼノビア、シルバはいずれも51話中37話の登場だ。

290 ：名無しより愛をこめて：2008/12/13(土) 03:22:47 ID:UaATLtYn0

倒された後、戦隊に敬礼してもらった将軍なんてヘドラーだけでしょ。
彼は敵にしておくのが勿体無い人物だよ。

291 ：名無しより愛をこめて：2008/12/13(土) 06:51:45 ID:TzgaOAbs0

ブラックマグマにもいたような。

292 ：名無しより愛をこめて：2008/12/13(土) 08:15:07 ID:gxMmMFiP0

>>290
ゴレンジャーでも居たような
敵ながら立派な最後だったと言われてた奴が

293 ：名無しより愛をこめて：2008/12/13(土) 17:46:11 ID:AFX2ze960

敬礼ってのが特定の戦隊以外はガラではないだけで
敬意や一種の友情を戦隊側から示してもらった敵は結構いるでしょ。

294 ：名無しより愛をこめて：2008/12/13(土) 19:15:15 ID:2cmGkdAyO

アマゾンキラーも女王の腹心だから散り際に経緯を表されたっけ？

295 ：名無しより愛をこめて：2008/12/14(日) 00:15:58 ID:2yfUJFgp0

デンジマンは基本シリアスなハードＳＦ路線だから
最後のヘドラー将軍に敬礼！は凄く映える名シーンだ。
夕日をバックに、あれは最高。

296 ：名無しより愛をこめて：2008/12/14(日) 09:42:33 ID:sNeX/U+j0

ここに来て凄いのが来たな
キレイズキー一人で３つの異次元を滅ぼすとは
バイラス級の幹部じゃないか

297 ：名無しより愛をこめて：2008/12/14(日) 14:10:00 ID:Mqf2BrgL0

いくらなんでも次回で負けるなんてないよね。＞キレイズキー

298 ：名無しより愛をこめて：2008/12/14(日) 14:20:46 ID:9UlOftD+0

来週一度負けて年明けたころに無茶なパワーアップして再登場だと思う

299 ：名無しより愛をこめて：2008/12/14(日) 18:10:35 ID:WVuXDY2j0

ホロンデルタールを捨て駒に出来る脚本に今更何言ってもなぁ…

300 ：名無しより愛をこめて：2008/12/14(日) 20:06:08 ID:w0uTowc00

ホロンデルタールと汚染さん入れると実は今まで五つの次元を滅ぼした強豪組織か。

・・・それゃキレイズキーさんに三大臣不甲斐無いといわれても仕方が無いか。

301 ：名無しより愛をこめて：2008/12/14(日) 22:09:15 ID:dVOfoKL2O

あれ、汚染さんは蛮機族じゃなくてジャンクワールドの支配者だよな？

302 ：名無しより愛をこめて：2008/12/15(月) 00:25:10 ID:OI3nXSg20

ファイヤースフィンクスとキングメガスは最強最後のメカシンカ（メカジャイガン）という設定だけど、
実際そうなのかな？

303 ：名無しより愛をこめて：2008/12/15(月) 12:59:53 ID:vxcBoglrO

キングメガスは最強で問題無しだと思う
ファイヤースフィンクスはぶっちゃけただのメカシンカだった気がする

304 ：名無しより愛をこめて：2008/12/15(月) 19:18:08 ID:/hzhnSB3O

>>300
汚染さんは301の言う通りガイアークの人じゃないし、ホロンデルは
恐竜を滅ぼしたところでキョウレツトリオに封印されて、
次元(ワールド)そのものを滅ぼすには至ってない。

305 ：名無しより愛をこめて：2008/12/15(月) 22:26:25 ID:k4pYyVeZ0

汚染さんはジャンクワールドそのものは消してない（「滅ぼす」のレベルがよくわからん。
バイラムみたいに1000の次元とやらを消滅させたとかで無し。

ホロンデルタール様だけが恐竜を絶滅の要因じゃないからなぁ…
すごかが世界じゃいろんなもんが6500万年前に暴れた訳で、
その中にはデズモゾーリャ様率いるエヴォリアンも混ざってるし。

306 ：名無しより愛をこめて：2008/12/17(水) 23:17:45 ID:b27C+7XX0

合身銀河闘士は過大評価じゃないか？
カニアリギンとサザエマジロギン以外は弱いと思う

307 ：名無しより愛をこめて：2008/12/17(水) 23:35:46 ID:BXoyr3Ta0

>>306
時間を操る（停止だけではない）能力を持ち、戦隊史上唯一、石化や催眠術といった
一時的状態変化（敵を倒せば元通りといういつものパターン）ではない、
「レッド死亡」という大快挙を成し遂げたワニカエルギンもいるぞ。

308 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 05:53:52 ID:xndLPkImO

イワカセキギンは強かった記憶がある

309 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 09:39:04 ID:VonkV8F40

イワカセキギン自体はそうでもないが、ロックマンが曲者だった

310 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 10:16:40 ID:PnDP2/cQO

バラドルギンはビッグガロアンを生み出すエネルギーでバルガイヤー自信が幹部二人を合身銀河闘士にした割りには
たいして強くなかった。

311 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 17:49:36 ID:TXuNJER50

バラドルギンは強さ以前に名前に問題があったような気がする

312 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 20:20:09 ID:+FpEJ3kb0

ワニカエルギンはすごいよね。
スタンドで言えば「ザ･ワールド」「バイツァ・ダスト」の両方を無制限で使えるという反則能力。
ビグガロアンも強かったし。結構バルガイヤー以外も強いな。

313 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 21:28:44 ID:x1UIvGT60

>>312
そう！　雰囲気がアットホームなのと基地内の照明も明るいんで
どうしても印象は軽めだけど、首領への忠誠心・侵略作戦への熱意・
恨んでも決して内紛はしないチームワーク・そして実力と、ゾーンの面々は
充分優秀！
……しかしこうやって書いてみると、つくづく次作のバイラムとは好対照だなと。

314 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 21:41:36 ID:Sf3YXRp+0

確かにゾーンはアットホームな組織だな。
サカサマデーなんてのもあるし。
アットホームぶりではベーダー一族以上か？

315 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 21:57:51 ID:qOD3RjdpO

ゾーンは好きだけどアレ、アットホームかなあ。
単純に利害が一致していて、ガロア・シュバリエ以外は
ライバル意識や出世欲が薄い連中の集まりってだけの、正直、
シリアスなボーゾックみたいなもんじゃなかろうか。

ベーダーはもちろん、バンドーラやガイアークあたりにも届かないと思う。

316 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 22:08:01 ID:x1UIvGT60

んー、確かに「ホーム」とは意味が違うかもいれないけど、シュバリエの
「俺は部下から金は取らん」とか、ザザの「人生いろいろ～」とか、
単に作戦行動の為に手を組んでるだけとは違う、仲の良さは見えてると思う。
そしてそれとは別に、全員揃ってメドー様への忠誠でビシッと整列し、だから
地球侵略や対ファイブマン戦にも熱心。

317 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 23:03:50 ID:qOD3RjdpO

>>316
ああ、そういう上下関係や主従描写に関して「仲良い」は同意同意。

ただ、シュバリエはいい上司ではあるけど、本音はメドー以外に興味無し。
ザザはドルドラに卵から育てられてる設定だから、これはもう
二人の作りあげた絆であって、ゾーンという枠組みは関わってないと思う。
ビリオンは元相棒トラルギン道具扱いで「出世して変わったな」と言われる奴で、
設定ではドルドラに気があるが、彼女のほうは軽蔑してるって関係だった。
ドルドラは、メドーとバルガイヤーの正体が判明したら、今までの私の
戦いって何だったのー！とご乱心。
ドンゴロスは金儲けさえできれば、誰が艦長でも首領でも特に気にしなかった。

なんつーか、メドーという存在を軸にした「プロ集団」て印象で、組織的な結束力は
強いにしても、個々の繋がりや情みたいなものは、自分はあまり感じなかった。

ガロアの便所そうじ、誰も手伝ってやんなかったし。

318 ：名無しより愛をこめて：2008/12/18(木) 23:26:46 ID:+FpEJ3kb0

サカサマデーはむしろゾーンが徹底的にルールに厳しいという証明だと思う。

誰一人、サカサマデーという行事に疑問を抱かず、行事のルールを守る事に真剣になっている。

319 ：名無しより愛をこめて：2008/12/19(金) 00:06:07 ID:t7iDRETn0

×仲のいい組織
○真面目な組織

320 ：名無しより愛をこめて：2008/12/19(金) 14:42:24 ID:XvXgO9VyO

ゾーンはなぁ……組織自体は強いとは思うんだけど、サイラギンのせいでどうしても銀河闘士が強く見えない俺がいる

321 ：名無しより愛をこめて：2008/12/19(金) 16:19:53 ID:KCCHrLG90

ヅノー獣もAはちょっと高いと思う
理由は遠近共に終始ライブマンを圧倒したハッカーヅノーやバトルヅノーも
スパークアタックやただのダイナマイトでアッサリ逆転されたから。
初期から特に強化無しのバイモーションバスターを耐えた奴が殆どいない（よな？）のも－。
劇中あんまり防御面が強い描写をされた奴がいない（インセキヅノーやガッシュくらい？）
からボルトは幹部含めて攻撃特化な感じで打たれ弱い奴が多い印象。
（ケンプはしょっちゅうぶっ飛ばされるしマゼンタは火力で押してる感じ）

かといってCに落す程かと言われると微妙。アクム、ハッカー、バトルヅノー以外でも
そこそこ強力な能力を持っている奴もいくらかいるのでBくらいが妥当かと。

322 ：名無しより愛をこめて：2008/12/19(金) 16:20:36 ID:KCCHrLG90

ヅノー獣じゃなくて頭脳獣だった

323 ：名無しより愛をこめて：2008/12/19(金) 19:50:33 ID:oVaTiQ880

一応バイモーションバスターって五人に増えると威力上がるんじゃなかったっけ?

324 ：名無しより愛をこめて：2008/12/20(土) 01:43:14 ID:DVzf7C6Q0

そうだっけ？　まぁどっちにしろAと言う程では無いと思う

325 ：名無しより愛をこめて：2008/12/20(土) 05:03:08 ID:VPgE3OV70

最後も戦える幹部がシュバリエとガロア二人だけになってどうなるかと思ったが、
悪態つきつつもしっかり協力して戦ってたな

326 ：名無しより愛をこめて：2008/12/20(土) 09:47:09 ID:opMti/mh0

>>325
ギンガマンを忘れないでください＞＜

327 ：名無しより愛をこめて：2008/12/20(土) 13:46:16 ID:YAdylgHn0

>>15
組織で考えるとボーゾックも、宇宙珍走団なわけだから、
宇宙ヤンキーがただ群れて騒いでいるだけで
集団ではあるが組織ではない
という解釈もありうると思うが、どうだろう。

とは言え、アリエナイザーは幹部が実質いないのに対し
ボーゾックはエグゾスを抜きにしても上下関係ができているわけだかから、
いちおう組織扱いでもいいのかな？

なんにせよ、S＋A～Eランクの他に
「？（組織としての能力評価不能）」
って項目もあったほうがいいかも。

328 ：名無しより愛をこめて：2008/12/20(土) 20:54:51 ID:Baj1Ca/40

ボーゾックって見た目も組織もギャグだけど
実力は凄く高いよな。
星を簡単に滅ぼして最後には花火にしちまうんだから。

329 ：名無しより愛をこめて：2008/12/20(土) 22:17:52 ID:G3/ww+Ow0

ヘドラー将軍は「冷酷、狡猾、残忍といくらでも悪口が並べられるくらい徹底した悪党」

330 ：名無しより愛をこめて：2008/12/20(土) 23:48:40 ID:gZzS/y/zO

ボーゾック、ロンダーズは組織
アリエナイザーとは決定的に違うと思う

331 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 06:48:53 ID:Wn8MQ8Mr0

第一話を見る限り、ハザード星以外にもいろいろ滅ぼしてきた感じがありありなんだが、
それでＥランクなのか？

332 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 07:16:50 ID:+cceQZtbO

劇中で描写された範囲だけでは
設定だけならジャカンジャとか凄いことになる

今更ちょっと確認だけど組織評価は「どれだけ戦隊を苦しめたか」だけじゃないよな？

333 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 07:29:32 ID:+a4lM8ZX0

333

334 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 11:28:15 ID:M9rdc0R10

>>332
このスレで評価基準は劇中>設定だから

335 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 12:17:30 ID:LhpRJtMM0

すごかが遵守と同じ考えでないと、評価がスパロボじみてきて、
ろくな事にならない。

それにしても掃除大臣も二話で退場…飲んだくれる二大臣てもうね…

336 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 17:00:22 ID:/hKzmoOSO

>>335
あそこまではっきりと、もう何のアテも無いことを明言し、
ヤケと現実逃避で酒浸りになる幹部なんて初めて見た。
サントラの解説には「仲の良い悪の軍団」なんて書かれるし、
ある種の前代未聞揃いだなガイアーク。

337 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 17:50:28 ID:bY3sro7y0

つうか完全に弱いもの虐めにしか見えん

338 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 20:26:57 ID:HXlJbBWl0

かつて相手する悪役が折れてしまうほどの絶望感を
与えたロボが今までいただろうか・・。

339 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 23:29:12 ID:yz8KC3Th0

これはもう相手が悪かったとしか・・・
よほどでかいやつ連れてこない限りはG12に潰されて終了としか思えん

340 ：名無しより愛をこめて：2008/12/21(日) 23:32:43 ID:mvJimikR0

ホント「相手が悪い」の一言に尽きるな
蛮機獣や使い捨て幹部連中の性能は決して低くないのに

341 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 05:59:57 ID:+TqOcxi7O

ゴーオンのバックアップ評価は？

342 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 11:12:49 ID:MDQ2bK280

とりあえず、来年のスレタイはこれからくるであろうゴーオンのラスボスになる予感

例え強くても政治的に何もしてきてない奴だろうしね

343 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 11:25:16 ID:VSTO9P8P0

一番の仲良し組織はバンドーラ様と愉快な仲間たちで全員異論は無いよな？

344 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 12:18:01 ID:H6Ii3Bm/0

逆に仲悪いけど結束してたら余裕で戦隊倒せたろ
って組織でバイラムがよくあがるけど、ボルトもじゃね？

345 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 18:08:32 ID:r5eO+yvf0

ボルトはワザと幹部同士の結束が起こらないように仕向けられた組織だからなぁ。
総統自身が競争第一主義な人なんだし。

まぁ万が一にも結束したらランクは殆どＳになっただろうけど。
実際地球人が興した組織の中でもかなりの強さを誇る組織だったしなぁ

346 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 20:17:54 ID:xCLUhp0T0

ボルトは最後のデンシヅノーが弱すぎ。
デザイン的にも一般怪人レベルだし。
恐獣ヅノーかアクムヅノーがラスボスになるべき。
或いはギガボルトクラスの奴が。

347 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 20:39:14 ID:VSTO9P8P0

>>344
ボルトは切磋琢磨したから強くなったんじゃないのか？
凶獣ケンプとかまさにそれじゃん、バイラムほど足引っ張りも酷くないし

>>345
同意、恐獣ヅノーが二週連続登場でラスボスのがよかった

348 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 21:33:49 ID:MI6C7xo80

デンジヅノーはレッドファルコンを１撃で倒したり
レッド以外の４人を圧倒したり戦闘力はヅノー獣でも最強クラスだったと思うが？

349 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 21:38:46 ID:xCLUhp0T0

等身大戦は強くても巨大化したら雑魚になったわけだが。

350 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 21:39:31 ID:xCLUhp0T0

ネオラゴーンも等身大戦は強いんだよね。
巨大化したらあの有様だが。

351 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 21:40:33 ID:MGohlqFb0

>>341
武器開発費の捻出は、まるで不明だが、
狂ってるぐらいいかれた兵器そろい踏み。

だが、生活そのものはウイングス兄妹が裕福（？）なだけで、
ゴーオンジャー組は恐ろしく赤貧…

あってもBって所でしょ。

ガイアークはがんばってCかな。

352 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 21:42:49 ID:4ewdlhxI0

>>341
既に公式設定を忘れ気味なんだが、こっちに常駐してる炎神たちはもう
追加戦士同様で「バックアップ要因」とは言えないし、そうするとゴーオンにおける
バックアップの価値ってかなり低いかと。
チェンジやオーレンなんかだと、たとえ作中に全く描かれてなくてもメカの整備とか
スーツの調整とかしてもらってるだろうし、マジなんか言わずもがな。
でもまあファイブマンを筆頭（個人的ランキングですまん）に、バックアップ皆無
もしくはそれ同様ってのも結構あるから、ゴーオン全体の戦力評価ではそう悪影響
にはならんでしょ。
ただ、「バックアップ」の範囲の定義自体、曖昧な部分もあるとは思うけどな。

353 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 22:08:39 ID:MDQ2bK280

>>349
スーパーライブロボに勝てる奴なんてどのみちいないからそれはしかたない。
まあ特殊能力に優れたアクムは勝てたけど、パワーで勝てた奴はいない

>>350
確かに四人とヤミマルを苦戦させてたけど
肝心のレッドターボとの戦い見る限り等身大もノーマルラゴーンと大差無いのでは。
結局レッド一人で勝てそう

少なくともＧＴソード折ったヨロイキリカのが強い

354 ：名無しより愛をこめて：2008/12/22(月) 23:41:22 ID:VSTO9P8P0

カー将軍＞＞＞＞＞＞＞ヘタレ王子＞帝王アトン(笑)
ヨロイキリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞口開きっぱなしの変な人

355 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 00:50:32 ID:iRMLlmwM0

バンドーラ一味って幹部の半数が非戦闘員ってかなり珍しいよな
グリフォーザー夫婦も弱くは無いんだが、相対的に見ればバンドーラ様一強状態だし

356 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 01:00:28 ID:8yovM7zt0

バンドーラってその気になれば地球を石コロに変えてしまえるのに
それをやらないのは簡単に地球を征服するよりも
以下に人間社会を混乱させるかを楽しんでいたからだと思う。
要するに悪事が好きで好きで堪らないんだな。
たぶん地球をあっさり石コロに変えていたらガッカリしたんではないか。

357 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 04:22:13 ID:FXf49L8y0

>>345
ギルドスとか無限では無かったとはいえ、あんだけのエネルギーと
マゼンタ曰くアシュラより強い戦闘力も持ってるんだから
余裕ぶっこいてギルートヅノーみたいな紙防御に任せてないで
自分も加わって闘ってれば勝てたかもしれないのになｗ

そういえばボルトって一人も幹部がライブマンに倒されてないな

358 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 07:52:01 ID:iRMLlmwM0

アマゾンキラーはもっと評価されていい

359 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 09:22:19 ID:lH9oDlv/0

バンドーラ様の子供嫌いって本当は息子が死んだトラウマに対する裏返しだから
子供苛めても、本当に死んだからガッカリするんじゃないかね。

人質に取った赤ん坊をドラゴンレンジャーが奪還した時に「おのれ覚えておれよジュウレンジャー!」と口では言いながら
どこかほっと胸を撫で下ろしてるように見えたのは気のせい・・・？

360 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 09:45:06 ID:lH9oDlv/0

ビアスの本当の目的は「千点頭脳を手に入れて若返る事」であってぶっちゃけ世界征服しても自分が老衰して死んでしまったら意味がないからな。
だからあくまで「課題は世界征服とライブマン打倒」として教授をやってる先生。そして生徒である幹部四人を採点して育てる。
本人は世界征服して全人類に崇拝される事を望んではいるが。

361 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 11:23:57 ID:yCSfhdkRO

>>359
うん、いじめるのが好きなんだよな。あの人は。
自分の子供が死んでしまったのに、他の子供が楽しそうにしてるのが、羨ましい悔しいの心理。

でも、恐竜人類はブライやゴウシの姉ちゃん含めて殺しまくってたが。

362 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 18:09:57 ID:lH9oDlv/0

子供じゃないからいいんでない?
ってかブライの死因はバンドーラ関係ないし。(カイ共々大サタンの謀殺説もあるが本編では只の落盤としか言っていない。)

363 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 18:57:20 ID:dMuyAlGP0

ランクごとにランク付けするって話無かったっけ？
面白そうだとは思うけど自分だけじゃ賛否両論呼びまくりだな

364 ：名無しより愛をこめて：2008/12/23(火) 21:00:11 ID:oXCFwft4O

まだ今のランクも確定じゃないからそれはやること無くなったらだな

365 ：名無しより愛をこめて：2008/12/24(水) 07:35:05 ID:5aMPLXYu0

>>354
口開きっぱなしの変な人はちょっと撃たれ弱かっただけなんだ…

366 ：名無しより愛をこめて：2008/12/24(水) 09:16:26 ID:iKUisdSb0

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367 ：名無しより愛をこめて：2008/12/24(水) 20:29:22 ID:4j4SO6th0

>>366
なんで最終回の時先に暴魔城突っ込ませなかったの？
レッドにやられた時巨大化して脱出したろ？あの時
先にヤミマルごと暴魔城突っ込ませてもたもたしてる瞬間狙って襲えばよかったのに

368 ：名無しより愛をこめて：2008/12/24(水) 20:48:50 ID:6ORwSY820

いまいち寂しくなってきたから、前に盛り上がってたＳラスボスのかき回しをやってみる。

ラゲムは、一旦退いて背中の傷を完治させてから戦えば、ＪＭが何をどうしようと勝ち目はない。
ラゲム（ラディゲ）側には勝負を急がなきゃならない理由はないんだから、この戦法は充分可能。

バルガイヤーは、シドンの花のことを知ってたわけだから、ＦＭの手に渡ることを阻めば
ＯＫ。マックスマグマを潰した後、もっとしっかりと街を攻撃して、人間ごと全部焼け野原にでも
しておけば、これもまたＦＭ側に勝てる手段はなくなっていた。完璧確実にバルは圧勝できる。
というか、子供たちが水やりをサボって枯らしでもしてたら、それで地球は滅んでたんだよなぁ……。
だからラゲムと同じく、「戦隊とバックアップの実力だけでは絶対に勝てない」ラスボスだといえる。

エグゾスもまあ、バルガイヤーと似たようなものだと思う。ただ、こちらの場合はシドンの花と
違って、思いがけずどこかの誰かが持ってる可能性はある。といってもその人にカーレンが
コンタクトとれなきゃ意味ないから、やはり上記と同じようなものか。

で、ここまで来てン・マだ。前にも出てたが、やっぱり「マジレンの実力に負けた」ことは
違いないわけで、上三者に比べた少し落ちると思う。

369 ：名無しより愛をこめて：2008/12/25(木) 03:10:40 ID:KrFLEapCO

まぁ三強より若干落ちるのは間違いないと思う
AかSかは置いといて

370 ：名無しより愛をこめて：2008/12/25(木) 15:28:11 ID:nMi8jAqw0

宇宙獣士ってそんな強かったっけ？
チェンジマンはあんまり観てないから誰か簡単に解説希望

371 ：名無しより愛をこめて：2008/12/25(木) 16:01:14 ID:/yF3bhu30

>>370
説明しようと思ったが
参考資料にしてた>>11消えてた

372 ：名無しより愛をこめて：2008/12/27(土) 07:31:08 ID:R4dP/d8aO

結局掃除大臣はジューザやリッチハイカーみたいな立ち位置だったんだな
てかそろそろゴーオンも最後の敵出さないとスケジュール的にきつくないか

373 ：名無しより愛をこめて：2008/12/27(土) 09:46:28 ID:rzevxaXQ0

ネオクライシスみたいなポッと出の兵器になるんじゃないか？

374 ：名無しより愛をこめて：2008/12/27(土) 12:14:23 ID:6thZ5wcU0

ネオクライシス自体はショボイが
タイムのラストは傑作

375 ：名無しより愛をこめて：2008/12/29(月) 08:30:28 ID:hVOiVk6i0

まぁ、タイムレンジャーに関しては、ネオクライシスを倒すのが最終目的じゃないからな…
大消滅を防ぐことがあの戦いの本質…ロンダーズ自体ドルネロが死んだ時点で組織としては終わってるし。

大神龍とおなじく、時間改変前の3000年での史実だとどうすることも出来なかった話。

376 ：ネオラゴーン：2008/12/31(水) 23:44:43 ID:h1CF9eJTO

ageじゃ！

377 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 00:52:10 ID:6yLvpzkO0

ここで戦隊ともいえるプリキュア５が戦隊の悪の組織と戦ったら、どのランクの組織まで戦えるんだろう？

①公立か私立か？　→完全な私立であり組織でもない。基地なども水無月家の持ち物だし
②地球外の要素は？→パルミエ王国のシステム
③超能力は？　→ロボにあたる合体必殺・単独必殺技がある
④プロか？　→普通の中学生なんでプロではない。最近は人外のメンバーも新たに加わっているが
⑤構成は？　→完全な寄せ集め

378 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 01:08:44 ID:Wq3WTVfR0

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379 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 06:38:08 ID:eiqirFv+0

>>377
敵の規模が小さいからなぁ…
でもホシーナーは山一つより大きい奴まで出てきてるぐらいだしｗ

被害もそんなに大きいものでもないし。

比較対象であるエターナルの戦果が全くわからんから、
計りようがない。

380 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 09:51:53 ID:sf3Z9j6yO

そんな作品の考察なぞ一切必要無いな

381 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 13:17:10 ID:2MaV5RM00

つか、
プリキュアスレがこの板にも何故かあるから、「そっちでやれ！」って話だな。

382 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 18:06:26 ID:5GMphr5VO

>>368
三強とン･マの間がエネルギー体グランディーヌだろうか。全パワーを送り込んだ二大破壊神をブラックバージョンが
斬らないと勝てない。そのことは知らなかったが､起動前にあるところに天変地異を起こすこともできる。

383 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 22:02:10 ID:mWGImQDE0

日本語で

384 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 22:27:16 ID:t50ow7fq0

何故か戦隊は９０年代の奴が異様に持ち上げられて２０００年以降の奴は過小評価されがちだな

>>368の理屈だと
ン・マは部下の裏切りが無ければ勝っていた
ロンは三魔拳が改心しなければ勝っていた

とか言える訳で
何でラゲムやバルガイヤーだけに都合のいい考え方をするんだろうか？

385 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 22:34:37 ID:M/9EgFLy0

>>384
前にも言ったことだけど、>>368が不満なら言い方を変えて「作中に登場する、
ラスボス以外の全戦力が束になっても勝てない」でどうか。
>>384が出してる二例は、つまり戦隊と敵幹部が手を組んでしまえば倒せるラスボス。
しかし三強は、ボーゾックやバイラムやゾーンの幹部連が改心しようが裏切ろうが
戦隊と手を組もうが、作中のラスボス以外の全火力を結集させても倒せない。
戦隊・バックアップ・そして敵幹部。そこまでかき集めてもまだ勝てない、作中最強の存在。
それがＳクラス。

386 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 22:40:30 ID:M/9EgFLy0

前スレでも議論された話題だが、このスレだと>>193からの流れにあるな。
良ければ読み返してみてほしい。

387 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 23:47:48 ID:mWGImQDE0

別に過小評価でもないだろ
なんか少し前も同じようなレスがあったな

388 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 23:54:30 ID:OhhVJswk0

ロンの不死身ってのはもっと評価できるんじゃね？
封印はしたが完全には倒してないわけだし

389 ：名無しより愛をこめて：2009/01/01(木) 23:59:19 ID:ZSX50Yjh0

妖怪大魔王と同レベルまでは評価してしかるべきだろうね

倒す事ができない、ってことを考えると正義と悪、光と闇、相反するものが戦う事でバランスを保つ
この宇宙の法則自体こそがダイレンジャー最強の敵じゃないかと思うんだが
道教的に考えると「道」こそがラスボス

390 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 00:11:02 ID:Zkz3JRbL0

妖怪大魔王は強さ的にはCクラスだよな
不死身を評価に入れてBってことか

391 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 00:34:42 ID:/GqnZUEHO

ラスボスの強さって突き詰めると個人の主観になるよな
毎回ラゲムだン・マだバルガイヤーだって話題を見てるとつくづくそう思う

392 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 00:39:37 ID:9GbN1z1F0

ラゲム、ラディゲよりベロニカ、トランザの方が強いイメージ
ラスボスじゃないから除外されるけど

393 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 01:28:00 ID:yWRWKUXGO

イメージも何もラディゲとトランザだと確実にトランザが上だろう

394 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 02:19:02 ID:yWRWKUXGO

連レススマソ

どうせ万人が納得するように細かく分けるのは無理だし
揉めるくらいの微妙な差ならン・マはSでいいんじゃね？

それに他のAの連中は話題にすら上らないってことはン・マはそれらより上ってことだろ？

395 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 05:02:08 ID:3QADCu56O

ボス同士でガチやりあったら、間違いなくン・マが勝率トップだと思う

396 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 05:15:30 ID:3QADCu56O

つかさ、ラゲムもバルガイヤーも戦隊としか戦ってないのに
敵味方が力を合わせても勝てないとか言うのおかしくね？

397 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 08:02:27 ID:KuIYstXk0

>>396
「バードメーザーやダイヤモンドマックスをノーガードでまともに受けても
壊れない盾」をぶち壊すほどの力を、グレイやシュバリエは持ってない。
そんなものがあるなら、もっと早く戦隊を追い詰めることが出来ている。
つまり、彼らが加わったところで戦力にならないことは作中描写から明らか。

>>392
トランザは明らかに、最後までラディゲより強かったな。
ベロニカも一応、バードメーザーに対して盾を使ったか体で受け止めたかで
差はつけられてる。
セミマル→一撃でやられる。
ベロニカ→盾で大爆発とともに受け止める。
ラゲム→体でまともに受けても平気でずんずん前進。

398 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 10:39:22 ID:3QADCu56O

>>397
実際にやってもない事を断言してまで三強(笑)を庇う気かw

399 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 10:52:43 ID:KuIYstXk0

>>398
＞実際にやってもない事
ラゲムとバルガイヤーがグレートイカロスやマックスマグマに楽勝したのは「実際にやったこと」。
グレイやシュバリエなど、バイラムやゾーンのラスボス以外の戦力が、戦隊側の戦力に敗れて
いるのも「実際の戦績」。戦隊側の最強戦力より明らかに弱いことは立証されてる。
そんなもんが加わっても、戦隊側の最強戦力より更に強力なラスボスに歯が立たないことは明白。
何が不満？

400 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 10:55:05 ID:RiE6BAql0

戦隊をどれだけ追い詰めたか？が評価の対象になるなら
ン・マが単体で地上を壊滅させた事（それも数瞬で）やメンバーを殺害した事も評価してやるべきでは？

401 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 11:08:00 ID:RiE6BAql0

>>399
横槍だけど
バルガイヤーもラゲムも味方が戦隊と一緒になって自分に向かって来た訳でもなくサポートに回られた訳でもない
それなのにラスボスに歯が立たない事が明白だなんて言い方するのはおかしいと思う

センキはガオケンタウロスと戦ってないから戦隊の最強戦力に勝った事にならないとか言われてたけど
同様にバルガイヤーもラゲムも戦隊＆敵組織の連合と戦っていないから
連合と戦ったボスよりは評価が下がると考えるのが妥当じゃないの？

しかもこの２体は評価基準の中に「最終回限定の奥義を受けたか受けていないか？」
を入れたらもう１つ評価が下がると思うけど

402 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 12:53:13 ID:Zkz3JRbL0

そもそも「どれだけ苦戦させたか」って言っても色々あるからな
どいつも欠点、長所を挙げようと思えば挙げられるし
それをどの程度評価するかが個人の主観になるし

バルガイヤー、ラゲム、エグゾスSS、ン・マはSでいいだろ
（というか前スレの時点でそうなってたと思ったんだけど）
何にせよこいつらが最高クラスなのは間違い無いだろうし

こいつらを下げるより
他のAの奴でSに上げてもいい奴がいないか考える方がいいと思うけど

403 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 15:54:19 ID:/GqnZUEHO

黒十字総統がCってのに納得のいかない自分
普通のハリケーンは通用しないし、弱点を突いてもそれだけじゃ死なない
戦隊の基地を潰してるし、倒すのにゴレンジャー側は持てる戦力全て投入してすっからかんになってる
少なくとも『C、普通』なんてランクのボスではない

404 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 16:00:55 ID:yJ6gZawM0

こういう議論っつーかスレでは上に上げるほうを推奨した方がいいよね。

他の奴等を下げて自分のｲﾁｵｼを相対的に上に、になりがちだけど、
こういう「こいつらは○○だからこれと比べて落ちると思う」って論調だと千年経ってもまとまらんもん。

405 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 17:19:06 ID:Ra8GqYD+0

あのさあ、ゴーマ16世ってのは「ラスボス」なの？
泥人形ってことは、さらに上位に何者かの意思があると考えるってのが自然なんじゃ？
たった50年で次の戦いが始まるってことは、単に真の敵を討ちもらしたような感じがする。
ちなみに前回の戦いとのインターバルは4000年。

406 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 21:35:21 ID:ylX0fn5M0

ゴーマ１６世は立場がラスボスだったからなあ。少なくとも奴を倒したことで５０年の平和は手に入った。
実力から言えば･･･大神龍さまの前では手も足も出ない。が、大神龍は別に彼とは無関係みたいだしなあ。
誰がシャダムを作ったかって事は本編や設定で一切明かされていない以上憶測の域を出ない。
「泥人形を作ったのはコウと阿古丸の父親で人間だった本物のシャダムで自分のコピーを泥人形に取って置いたら暴走して殺害自分が本物と勘違いしてしまった」
とかそれっぽい推測は出来るけど。

407 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 21:43:22 ID:Zkz3JRbL0

>>403
黒十字についてはこのスレでも何回か指摘されてるね
俺もA以上でいいと思う

408 ：名無しより愛をこめて：2009/01/02(金) 22:02:02 ID:LLBd+zdX0

戦隊の考察もう少し煮詰めないか、今のは大雑把過ぎる

【構成員】
Ｓ（一騎当千、歴戦の勇者）
Ａ（戦闘のプロフェッショナル）
Ｂ（オリンピックメダリストクラス）
Ｃ（アスリート)
Ｄ（運動神経がいい）
Ｅ（一般人）

【必殺技】
Ｓ（相手が誰だろうと必殺）
Ａ（ラスボスクラスは倒せない）
Ｂ（幹部クラスは倒せない）
Ｃ（特殊能力を持つ一般怪人には破られるが、それ以外の怪人は倒す）
Ｄ（３クール辺りからキツイ）
Ｅ（撃破率が低い）

他にも【チームワーク】や【パワーソース】の項目も作って総合で考えない。

409 ：名無しより愛をこめて：2009/01/03(土) 17:16:33 ID:PNl8jgOx0

ギンガマンは確実に両方Sだなそれだと…

410 ：名無しより愛をこめて：2009/01/03(土) 20:25:06 ID:LG/234tb0

それを苦戦させたバルバンってかなりの強豪だよな

411 ：名無しより愛をこめて：2009/01/03(土) 22:04:09 ID:SMiBpmaC0

>>405の解釈に従えば、ゴーマは「Ｓより上」ってことになるんかいね？

412 ：名無しより愛をこめて：2009/01/03(土) 23:16:31 ID:q0KtrwGM0

>>409、410
戦士として鍛えてる上に生身でアースも使えるからなぁ

バルバンは4軍団がローテじゃなくて全滅してからに順番に出てくるから
確実に敵が強くなっていくのが解りやすい
他の戦隊で言う怪人強化が3回あるようなもん

413 ：名無しより愛をこめて：2009/01/04(日) 07:04:23 ID:qjf2XSku0

それが出来るのは、結局バルバンが他の星々を滅ぼす際に、
戦いで生き残った戦士を登用しまくって作り上げた軍団だからってのが大きい。

大抵弱い敵ってのは、生まれたてで作戦実行させられるタイプ故「経験値」が致命的に足りないであることが多い。
まぁ、ガイアークはその辺うまく前の作戦の轍を踏まないように改造したり強化したりしてるけど、
結局、蛮機獣そのものが柔いから…

414 ：名無しより愛をこめて：2009/01/04(日) 07:53:58 ID:e8KJf2PV0

>>401
＞「最終回限定の奥義を受けたか受けていないか？」を入れたら
そういうことを言ったら、「スーパー合体ロボの必殺技を受けたか」「追加戦士と戦ったか」とか
言われたら昔のラスボスはどうしようもない。そもそも作中に存在しないものは、存在しないとして
扱うのがフェアだろ。「最終回限定の奥義」がそれだ。存在しない戦隊は出しようがない、その相手の
ラスボスは受けようがない。
だから「戦隊の最強戦力」という表現をしてるわけで。

415 ：名無しより愛をこめて：2009/01/04(日) 12:40:18 ID:57XpU3gU0

>>411　
そもそも作中に出てこない奴や技はランク付けしないのが基本なのでこのスレでは「ゴーマ」と「ゴーマ１６世」だけで語るしかない。
私が>>406でいった通り存在するかどうかすら分からない奴のランキングは無理。

それにあの世界にはゴーマよりもはるかに強大でマヂでゴーマ全軍とダイレン軍が全力で戦ってもかすり傷一つつけられか微妙な超戦力
「大神龍」が君臨してるから。泥人形の持ち主がどんだけ強かったとしても彼にだけは勝てない。

それならいっそ大神龍か紐２世をラスボス表記するか？！って事にしかならない。

416 ：名無しより愛をこめて：2009/01/05(月) 15:19:55 ID:mdhAbA/L0

>>412
怪人強化と言えば、強さ議論とはちょっとズレるけど
インフェルシアも冥獣⇒三冥獣⇒冥獣人⇒四天王⇒冥府十神
と敵がレベルアップしていくのは個人的に楽しかった

417 ：名無しより愛をこめて：2009/01/05(月) 20:39:24 ID:D3JfmEW80

>>415
だから、ゴーマには「ラスボス」という概念に相当するものが存在しないんじゃないの、
という疑問が出されてるわけ。
答えになってないよ。

418 ：名無しより愛をこめて：2009/01/05(月) 21:19:12 ID:uk93uRbJ0

>>417
ダイレンの黒幕については、悪魔の証明と同じく不毛だからやめた方が良いと思う。

仮に居た場合は、そいつは大神龍さえも騙し通せる程の奴だから戦闘力がヘボでも
Aランク以上はいくだろうな。

419 ：名無しより愛をこめて：2009/01/05(月) 22:08:17 ID:/2kZ5F+h0

シャダムは他の泥人形をつくったのだからシャダム人形を作った存在が誰であれ
悪の元凶だったのはシャダムで間違いない。

からそーゆー意味ではラスボスとして申し分ない存在かと

そもそもシャダムの泥人形を作った存在って悪意で動いてたのか分からない。

420 ：名無しより愛をこめて：2009/01/05(月) 22:36:07 ID:6ivNUjqK0

劇中に出てこないのを参考にすると、キリが無くなるよな…。

ゴーマ１６世は巨大戦こそ無かったけど、
気伝獣を操る天宝来来玉×７個と１６世の持つ玉？を引き換えにしなかったっけ？
（玉が一緒に飛んでいって、それで元のシャダムに戻った）

全気伝獣の力と引き換えに敵の力を封じた（１６世の力を無くした）事で、
ようやく倒せたわけだから、十分ラスボスだと思う。

421 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 00:21:09 ID:RgO8p2rM0

というかラスボスランクで言うラスボスは単に最後に闘った敵だろ
デンシヅノーがボルトの黒幕だとでも？

422 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 01:22:30 ID:1ImdggKM0

スレ違いを承知の上で
帝王アトンはどういう扱いかな？
結局ダイナマンと直接戦わないで終わってしまったけど。

423 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 02:10:25 ID:pe4br+vT0

>>414
でも「どれだけ戦隊を苦戦させたか？」が判断基準なんだから
戦隊側のパワーアップなんかも考慮するべきじゃね？

相対評価をしてる以上
１号ロボだけで倒されたボスと最強ロボで倒されたボスとでは格が違うのは当たり前
相対評価である以上、昔のラスボスの評価が下がるのも当たり前

424 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 02:13:20 ID:aeRUCv2W0

昔の１号ロボが合体ロボ並みの性能があったという解釈もある

425 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 02:23:03 ID:/Xx8cjiu0

馬力でいうとダイデンジン＞太陽戦隊～光戦隊の地球製ロボだからな

426 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 04:11:43 ID:pe4br+vT0

>>424
戦隊同士のスペック比較をしても仕方ないよ
大事なのは戦隊をどれだけ追い詰めたか？なんだから

427 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 04:20:01 ID:aeRUCv2W0

だからパワーアップを考慮する必要はないだろうと
最終回時点でどれだけ追い詰めたかで判断すればいい

428 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 04:31:37 ID:pe4br+vT0

>>427
それはおかしいでしょ
１号ロボだけで倒せたボスと、１号ロボより強いロボで倒せたボスとが同格扱いは変じゃね？

もっと言えばロボに限らず「戦隊のパワーアップイベントが１年間でどれだけあったか？」
ってのも考慮していいと思うんだけど？
全然強くなってない戦隊を追い詰めたのと、インフレした強さの戦隊を追い詰めたのとでは違うでしょ

429 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 04:35:02 ID:aeRUCv2W0

全く変と思わんのだがな
元のスペック差は考えずにパワーアップだけ考えるってのがどうにも納得できない
最初からプロフェッショナル連中から未熟だがだんだん強くなっていくみたいなのまで
幅広くいるわけで

まあ他の人の意見を聞いてみたが良さそう

430 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 08:21:26 ID:srgLY/Ix0

>>422
カー将軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞帝王アトンだと思う

というかゼノビアずれの讒言に惑わされて帝国の柱石を
犬死させるあたりで…

431 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 08:52:46 ID:Kl+olchr0

チェンジロボ以前のロボは「満を持した戦隊最強戦力」扱いでいいと思うんだよ
チェンジロボは戦うごとにアースフォースが進化するし
他のロボも外見変わらなくてもマイナーチェンジされて強化してるはず
バトルフィーバーロボなんて劇中で一度パワーアップで技増えた上で最終回限定必殺技まである。

432 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 08:54:24 ID:Kl+olchr0

>>420
VSシリーズとかだとあっさり変身能力もロボも取り戻してるんで、一時的なものだったみたい

433 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 09:59:56 ID:pe4br+vT0

>>429
元のスペック差だけを考えるなら
最終戦力のスペック差だって考えられるだろ？
もっと言うとボスのスペック比較だってできると思う

しかしそれなら相対評価なんてする必要は無くて
ボス同士のスペックを比較してランクを決めたらいいんじゃないのか？

434 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 10:26:28 ID:/Xx8cjiu0

>>428
最初が90で92・94・96・98・100とマイナーチェンジで5回パワーアップするのもいれば
最初が50で55・60・65・70・75・80・85・90・95・100とそれなりに劇的に10回パワーアップするのも居る
それを単純に回数だけで優劣語っちゃ話にならんだろ？

それに戦隊の戦力アップってのは、ロボの数や必殺技の種類で決まる物じゃない
何らかのパワーアップっていうなら、毎回毎回一度負けては修行してたゲキはざっと
40回以上パワーアップしてる計算になる

最終的な戦力を横並びに見た場合、パワーアップが多いってのはそれだけ
戦力の逐次投入をした愚か者達って事になる
パワーアップの回数だけで戦隊の戦力が語れない事は流石に理解しただろ？

ロボだけで考えるなら、１号ロボ同士が同じ戦力と考えるからおかしいんだ
最終ロボ同士が同じ戦力と考えてみな？
スーパー合体があるロボは、１００のロボを５０ずつに割ってるだけなんだ
G12なんかだと２５のロボが４体集まって１００のロボになってるんだ

そう考えれば、パワーアップ回数で語るのはおかしいと気付けるはずだ。

435 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 13:19:04 ID:NncebNIs0

同シリーズとはいえキャラの能力設定も世界観も根本から違うんだから、その垣根を越えて
ランク付けするなら共通の物差しが必要。それでいろいろ議論する内に、「該当戦隊を
どれだけ苦しめたか、戦隊が勝てたのがどれほどギリギリの奇跡だったか」ということになった。
例えばヤムチャよりも弱い範馬勇次郎が、「作中最強ラスボス」ということで魔人ブウと肩を
並べているようなもの。もちろん、一般的な強さ議論では作品が異なることのハンデづけ
なんかしないから、勇次郎なんかブウの鼻息で吹っ飛ぶレベルだろう。でも、このスレでは
そういう扱いはしないルールで今までやってきたはず。

436 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 14:40:21 ID:FpyiUw/M0

確か前スレでネオラゴーンがさんざんネタになり、次作のバルガイヤーと動画まで
持ち出して比較されてた時も、「ターボレンジャーが強すぎるからネオラゴーンが瞬殺されたとか、
ファイブマンが弱すぎるからバルガイヤーが圧倒できたとか、そういう見方はしない。あくまでも
戦隊がどの程度苦戦し、どれほど持てる力＝最強戦力を振り絞って戦ったかで比較する」と
いうようなことで落ち着いてた。

437 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 17:00:14 ID:pe4br+vT0

>>434
元々このスレって戦隊同士のスペック比較はしてないでしょ？
だから最初がどうだとか関係無いと思うんだけど？
まぁスペックの比較がしたいなら俺はそれでも構わないけど

438 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 17:13:15 ID:/Xx8cjiu0

>>437
戦隊同士のスペックは関係ないという話をしてるんだけど？
>>428に言ってくれないか？

最終結果を横並びに見るという意味での90～100と50～100という便宜的な数字でしかないんだが？

439 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 17:16:32 ID:FpyiUw/M0

>>437
そう、異なる作品間＝異なる戦隊での戦力差は（少なくともラスボスランキングでは）
考慮してない。だから、「戦隊が持てる全ての力を振り絞った」であれば、それがロボ何体
であろうと「戦隊の全力」という言葉のもとに同レベルと評価している。
戦隊が全力を出せば一撃で倒せたか、全力を振り絞って苦戦して何とか勝てたか、
戦隊の全力だけでは足りず、バックアップや敵側の力も借りたか、それでもまだ足りず
更なる外部要因まで加わっての薄氷の奇跡的勝利だったか……と。

440 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 20:52:50 ID:Kl+olchr0

>>436
高校野球の選手に過ぎないレッドターボが
なぜだかぶっちぎりに強いのを見ると
経歴とか強さに関係あるのかとか思っちゃう。

ファイブレッドなんかは幼い頃からゾーンに復讐するためにずっと準備してたけど
そこまでは強くない。
ゾーンが割りと強いんじゃないかって気もするけどね

>>435

バキパパは天さんぐらいだと思うぞ。
さすがにサイバイマンに倒されて以来全くパワーアップしてないヤムチャよりゃマシ。

441 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 21:07:15 ID:/Xx8cjiu0

>>440
界王星で修業したし、人造人間襲来前にも修行してナメック星帰りの頃のクリリン以上には強くなってるから
クリリンや天津飯の方がもっと強くなってるけど
それに、せいぜい天下一武闘会やってた頃レベルでしかないって勇次郎

442 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 22:25:40 ID:fcRawQc60

ヤムチャとか勇次郎はどうでもいいよ

443 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 22:56:16 ID:l3QQ3g3i0

少なくとも戦隊ロボで恒星サイズの敵と戦える戦力を保有してるのは
チェンジロボと究極大獣神の二体だけだと思うんだけど、
こいつらが二強でいいのかな、意見求む。

444 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 23:05:50 ID:FpyiUw/M0

>>443
デカい＝強いとは限らんぞ。バトルフィーバーロボがゴズマスターに勝てないとは限らん。
チェンジロボがラゲムやン・マ相手にどこまで戦えるかもわからん。

445 ：名無しより愛をこめて：2009/01/06(火) 23:40:58 ID:/Xx8cjiu0

>>443-444
まあ、単純な出力がすべてな世界じゃないからな。
アースフォースやオーラパワー、バードニックウェーブ、気力、忍法、超力、クルマジックパワー、アース
ダイノガッツ、魔法、激気など等
特殊な力を持つ戦隊とかもあるから、相性差も大きいだろうしね。
VSシリーズで当たった前後戦隊系の敵位は多少評価できても
それ以外の敵に対して有効化どうかは評価しようないし

戦った戦隊との比較だけで語るのが筋だろうね。

446 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:25:44 ID:A4UlzWR70

>>438
話が通じてないな
戦隊同士のスペックは比較しないって言うルールがあるから
全戦隊の初期戦力は同等と言う前提で話をして
「作中のパワーアップイベントを無視するのはおかしい」と言ってる訳だが？

>>439
＞「戦隊が持てる全ての力を振り絞った」であれば、それがロボ何体
＞であろうと「戦隊の全力」という言葉のもとに同レベルと評価している
１号ロボだけで倒せた組織・ラスボスと、
１号ロボだけでは勝てず２号ロボ、３号ロボを作ってようやく倒せたラスボスとでは
どう考えても後者の方が評価が高い様に思うが？

447 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:27:33 ID:MOkhVYBo0

このスレは最終回時点でのスペックが同等という前提で話しているはずなんだが
お前だけが話が通じてない感じ

448 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:31:45 ID:A4UlzWR70

>>447
だからそのルールがおかしいって言ってるんだが？
話通じてるか？

449 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:37:57 ID:MOkhVYBo0

つまり、各戦隊の初期戦力は互角という前提でパワーアップイベントは参考にしたいわけだな
しかし、ここは初期戦力に差があるだろうしパワーアップ込みで最終回で全部横並びが前提なんだ

別スレでやりなさい

450 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:42:31 ID:A4UlzWR70

>>449
初期戦力の差は考慮して、最終回時の戦力差は考慮しない

この理由は？

451 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:44:33 ID:MOkhVYBo0

把握しきれないから横並びにして苦戦具合で判断しようというのが前提にある
上で言われてるがゲキレンジャー最強になるだろ？

452 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:46:02 ID:A4UlzWR70

>>451
パワーアップイベントやロボの追加も苦戦具合に直結すると思うが？

それと、ゲキレンジャーが最強になると何かマズイのか？

453 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:48:47 ID:MOkhVYBo0

お前はもう別スレにいきなさいと
このスレではこういう前提でやるという風になってるんだ

初期戦力もパワーアップイベントも考慮して最終回時点で横並び
ＶＳシリーズとかも同じぐらいの強さで描いてるし

454 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 00:58:57 ID:A4UlzWR70

>>453
質問に答えない上に
「別スレに行きなさい」とかお前は何様のつもりなんだ？

どんなスレでもルールやテンプレに意見するのは各々の自由
それに対し「意見のある奴は出て行け！」なんて言うのはただの横暴

455 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 01:18:55 ID:kE94EUgU0

描写を見るに、武装としてのロボ等の戦力が
初期同一レベルと観れる根拠は何処にもない
メンバーの実力という観点で見れば、プロフェッショナル系戦隊と寄せ集め戦隊が
同一戦力であると見るのにはあまりにも無理があり過ぎる。

初期状態を一緒に見るという定義は、大方の同意を見るのは不可能に近い

逆に最終決戦頃で比較した場合
素人戦隊は1年の戦いで鍛えられて一人前の戦士に育っているし
元々のプロ戦隊もチームワーク強化等である程度伸びているが
描写を見る限り大差がある様には見えず、少なくとも最初と最後を比べれば
メンバーの実力という観点では終盤の方が戦隊間にバラツキがないと言える。

メカの方は実際戦隊同士比較しないことにはどちらが上かを測る基準はない
大連王の様に苦戦らしい苦戦がないのに話の流れで新ロボ登場するケースもある
そうした様々な要因を加味した結果

このスレのルールは、最終的な戦隊戦力を100とした場合にそれと戦った組織・ボスの強さは
対戦隊（最終戦力）比何％であるかを議論するスレッドだという事

初期を同一にみるという意見に対する支持者が出ない事が、初期を同一に見るという案の
説得力が最終戦力を基準にするより低いという事に他ならない。

という訳で、このスレで議論してるのは、戦隊最終戦力比何％の強さかという事だから
初期を無理やり同一視する事に意味がない事は理解して頂けましたか？

456 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 01:47:49 ID:A4UlzWR70

>>455
なるほどね。

＞このスレで議論してるのは、戦隊最終戦力比何％の強さかという事だから

戦隊をどれだけ苦戦させたか？つまりラスボス戦の過程が評価基準かと思ったけど
君の言い分だと少し違うみたいだね
ブラックマックスビクトリーロボやマージ・マジ・マジェンドみたいな最後の逆転技＆ロボがある戦隊は
それが最終戦力になる訳だから
グランディーヌ、センキ、ン・マ、無間龍は戦隊を苦戦させたにも関らず
最後のロボor技にやられてしまった以上、ルール的に最低ランクのボスになってないとおかしいのでは？

457 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 02:51:34 ID:QcnL0xum0

なんで？

458 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 02:59:26 ID:rq8JQ/2IO

ロボ一体の昔の戦隊不利じゃん

459 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 03:05:35 ID:QcnL0xum0

>>422
亀レスだけど、別にスレ違いでもないと思う
元々敵組織ついて語るスレだったはず

460 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 03:17:21 ID:16lF1vbYO

>>457
最強ロボに瞬殺されたと言う点ではデンシヅノーもグランディーヌも大差ないかと。
むしろデンシヅノーの方が頑張った位

461 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 07:16:17 ID:OngCbW9L0

>>456
＞グランディーヌ、センキ、ン・マ、無間龍は戦隊を苦戦させたにも関らず
＞最後のロボor技にやられてしまった以上
全スレの冠、ネオラゴーンを筆頭に、そもそも戦隊を苦戦させてないラスボスもいる。
「戦隊をどれだけ苦戦させたか？」というのは、言い換えれば「普段の通常怪人戦と比べて
どれぐらい戦隊が苦労したか？」でもある。いつもと同じような技で、いつもと同じ程度の
時間やダメージで勝ててしまったのなら、「苦戦してない＝弱い」と評価できる。
ラゲムやバルガイヤーは、倒すのにかかった時間と戦後の戦隊ロボのズタボロ具合を見れば、
ラスボス筆頭にいるのは誰しも納得できる。ン・マだって、「通常怪人と同等程度の戦い」からは
かけ離れているだろ？　

462 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 07:21:42 ID:OngCbW9L0

訂正。
×　全スレ
○　前スレ

>>459
昔は首領・博士・幹部・怪人・戦闘員とかで部門別に各組織から
かき集めて、ドリームチーム決定とかやってたな。ラディゲだけは入れちゃ
ダメとか、戦力はともかく組織の取りまとめはドルネロがいいだろとか。

463 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 14:01:49 ID:rq8JQ/2IO

デンシヅノーも暴魔大帝様も等身大では雑魚ってわけじゃないけど
あれくらいはちょっと強い一般怪人でもできるからなぁ
だからC（ラスボス最低限）には納得

464 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 14:33:55 ID:A4UlzWR70

>>461
>>455と言ってる事が違うが大丈夫か？
最強戦力時の戦隊をどれだけ苦戦させたか？とバトルの過程で一般怪人に比べどれだけ戦隊を苦戦させたか？
とでは全く意味が違うと思うが？

仮に君の言う事が正しいとするなら
何でラストバトル時の戦隊側のパワーアップが評価基準に入っていないんだ？
ラストバトル前より明らかに強い戦力を得て初めて勝てたって事は
通常怪人戦と同じ戦力じゃ勝てなかったって事だろ？

465 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 14:49:36 ID:OngCbW9L0

>>464
まず、俺と>>455は別人だと言っておく。
で、例えば>>446の、
＞１号ロボだけで倒せた組織・ラスボスと、
＞１号ロボだけでは勝てず２号ロボ、３号ロボを作ってようやく倒せたラスボス
＞どう考えても後者の方が評価が高い様に思うが？
この比較は当然、違う戦隊・違うラスボスについて言ってるんだよな？　つまり、全くの
別キャラってわけだよな？　だとすると、
「超サイヤ人になった悟空が一人で苦戦して倒した時」
「ヤジロベー・ヤムチャ・チャオズが苦戦して倒した敵」
この二者で後者の方が強いと思うのか？　「悟空」と「ヤジロベー（１号ロボ）」が別キャラ
である以上、人数差（ロボの台数）なんか強さの物差しにならないってことは解るよな？
比べる以上、共通の物差しが必要だ。それが「最終戦時の戦隊の苦戦度」ってこと。

＞何でラストバトル時の戦隊側のパワーアップが評価基準に入っていないんだ？
何度も何度も出てると思うが、Ａ戦隊のパワーアップ後と、Ｂ戦隊の第一話とを
比較して、Ａ戦隊のパワーアップ後の方が強いという根拠はない。
バキが特訓してパワーアップしたら、銃で頭を撃たれても死なない初期悟空より強いのか？

466 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 15:02:21 ID:OngCbW9L0

ラスボス評価では異なる戦隊と戦隊との戦力差は考慮しない、というのは
Ｓクラスがバルガイヤーとグランネジロスだった頃からの決定事項なんだがな。

＞ラストバトル前より明らかに強い戦力を得て初めて勝てたって事は
＞通常怪人戦と同じ戦力じゃ勝てなかったって事だろ？
もちろん。但しそれは、「ラスボス直前の最後の通常怪人戦」までちゃんと入れた
上での話だぞ。その時にパワーアップ後の装備なり能力なりを使用していたのなら、
それが「その時点での、戦隊側の通常怪人戦用の戦力」となる。

467 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 16:32:26 ID:A4UlzWR70

>>465
＞まず、俺と>>455は別人だと言っておく
それはＩＤを見れば分るよ
問題なのは評価基準を語るに当って各々にバラつきがあると言う事

＞この比較は当然、違う戦隊・違うラスボスについて言ってるんだよな？
何を言ってるんだお前は？

・１号ロボだけで倒せたゴズマスター
・１号ロボでは勝てず最強ロボを引っ張りだしてようやく勝てたザ・デーモス
・最強ロボでも勝てなかったバルガイヤー
・最強ロボでも勝てなかったら新しいロボを作ってようやく勝てたグランディーヌ

この中でどれが１番評価が高いのか？って話だよ
少しは人の意見を頭で理解してから反論してくれ

468 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 16:57:14 ID:kE94EUgU0

>>467
読み替えればこうも書けるんだが

・裏切った幹部たちの協力を得て、最強ロボで挑んで倒せたゴズマスター
・１号ロボは勝てなかったが、2号ロボなら単純な攻撃の連続で倒せたザ・デーモス
・最強ロボには勝ったが、花一輪に負けたバルガイヤー
・フルメンバーでない最強ロボを倒したが、ぽっと出の新ロボにやられたグランディーヌ

言葉を変えるだけで、印象は全然違う。

469 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:00:00 ID:A4UlzWR70

>466
お前の言い方をそのままそっくり返すと
ラスボス戦直前の各戦隊の戦力が同等だと言う根拠もないだろ？
でも各戦隊の戦力が同等と言う建前を作らないと
戦隊をどれだけ苦戦させたか？と言う基準はランクが作れない（戦隊の強さも考慮に含める必要があるから）
だから戦隊のどの段階を同等として見るか？って考えて
最終回直前までの戦力を一律同等と言う事で議論（結論ありきの出来レースっぽいけど）
しましょうって事になったんじゃないのか？

だからバキだのＤＢキャラだのを例に出して何か言ってるが
全く的外れだぞ？

つーか、
ゲキレンジャーが強いのは変だとか、ラゲムとバルガイヤーが最強なのは当然だ
みたいな言い方されてる辺り、最初から主観と偏見があって
それに沿うようなランキングを作るための詭弁を振るってるだけじゃないのか？

470 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:02:51 ID:A4UlzWR70

>>468
評価基準の話をしてるんであって印象の話なんてしてないんだが？

471 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:07:26 ID:MOkhVYBo0

お前もうここから消えろよ

472 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:09:38 ID:A4UlzWR70

>>471
まだこの質問に答えて貰ってなかったな

ゲキレンジャーが強いと何かマズイのか？

473 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:12:20 ID:A4UlzWR70

まぁ昔の８０年代後半～９０年代前半の戦隊が過大評価されて
最近の戦隊が過小評価されるのは特撮板全体の特徴みたいなもんか

474 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:13:07 ID:MOkhVYBo0

それだけ答えてやるから出ていけよ
他の戦隊より１０倍ぐらい強くなって不味いと思わないのか？

475 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:15:47 ID:A4UlzWR70

>>474
何が不味い？
別に戦隊同士の戦力を比較する訳じゃないだろ？
戦隊同士の戦力比較は別基準でやるんだし

476 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:18:33 ID:MOkhVYBo0

それを不自然に思わん時点でお前とは話にならん
どうでもいいから出て行ってくれ、お前以外はお前と意見あわないから

477 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:22:18 ID:A4UlzWR70

>>476
だから何が不自然なのか答えてみろよ
まともに質問に答えず出て行けってのは横暴

お前が横暴な態度を取るならこちらもそうさせて貰うけど
お前、だた単に９０年代前半のボスであるバルガイヤーとラゲムをマンセーしたいだけだろ？

478 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:24:58 ID:MOkhVYBo0

お前、荒らしたいだけだろ？

479 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:30:58 ID:A4UlzWR70

>>478
質問から逃げまわって挙句に荒らし呼ばわりか

相手の意見を理解しようともせずに
その場凌ぎの屁理屈こねて抽象的な事だけ言って逃げてたんじゃ
まとまる話もまとまらんわ

480 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 17:47:30 ID:16lF1vbYO

実力じゃ勝てなかったけど敵幹部の力を借りてようやく勝てた

実力じゃ勝てなかったけどアイテムのお陰で勝てた

実力じゃ勝てなかったけど偶然にも弱点を突くことで勝てた

３つとも実力じゃ勝てなかった事に変わりはないのに
「次に戦ったら」なんて仮定の話を持ち出してン・マの評価を下げようとしてた人がいたけどあれは訳わからんかったね

481 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 18:35:00 ID:kE94EUgU0

>>475
逆に聞くけどさ。
40回くらい何らかのパワーアップして大規模なのだけでも獣拳武装・ヴァイオレット加入
・過激気修得・チョッパー加入・獣力開花があったゲキレンジャーは
パワーアップイベントと言えば、Dバズーカ投入・ブレイク加入（マスターとスワンは最初からいる）と
SWATモード修得位しかないデカレンジャーの何倍も強いというのが納得できるか？

VSシリーズで見てもデカ・マジ・ボウ・ゲキで大差があった様には全く見えんが？

初期は同等とみるより、最終決戦前に同等と見た方が納得いく人が多いんだから
話を合わせる気がないなら、別スレで独自解釈の元やれば良いんじゃない？

そっちの説得力が勝れば、住民はそっちに集まり主流になれるさ

スーパー戦隊の成長度と敵のパワーアップを語るスレとかで

482 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 19:12:22 ID:OngCbW9L0

>>469
＞でも各戦隊の戦力が同等と言う建前を作らないと
＞戦隊をどれだけ苦戦させたか？と言う基準はランクが作れない（戦隊の強さも考慮に含める必要があるから）
＞だから戦隊のどの段階を同等として見るか？って考えて
＞最終回直前までの戦力を一律同等と言う事で議論（結論ありきの出来レースっぽいけど）
＞しましょうって事になったんじゃないのか？
その通り。だから、パワーアップの回数なんて無意味だと言ってる。
ゲキが例に挙がってるが、死にそうな特訓やゲストキャラの犠牲などで得た新装備・新能力と、
数分間の窓拭きやら雑巾がけで得た悟り（？）が同価値で、バワーアップの度合いも同等だと
思うのか？　「パワーアップ」の幅がそもそも同じでないんだから、回数なんか何の基準にもならない。

483 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 19:26:10 ID:OngCbW9L0

>>475
＞別に戦隊同士の戦力を比較する訳じゃないだろ？
その通り。ラスボス評価の時は戦隊同士の戦力は比較せず、全て同等に扱う。
だから、「最終戦時の戦隊の総力」は全て同じ。それをどれだけ苦戦させたかが
ラスボス評価の基準となる。
なんだ、わかってるんじゃないか。

484 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 19:30:48 ID:sBWcgtgD0

なんか荒れてるな

485 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 19:36:20 ID:OngCbW9L0

>>484
ラスボスランクや戦隊比較基準などが作られたデズモスレの頃からいるが、
こんなに荒れたのは初めてだ。今まで、ランクの上下ならいざ知らず、
「最終戦時に戦隊がどれだけ苦戦したか」という基準そのものに
文句つける奴なんていなかったんだが……

486 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 19:46:55 ID:16lF1vbYO

>>485
でも実際の所その基準が守られてるかと言うと微妙だけどな
パワーアップ云々に関して言うなら最終回でパワーアップした戦隊のボスが
「戦隊の実力で負けたんだから三強(笑)より下！」とか言うルールと矛盾した理屈で落とされそうになるしw

それを言うと今度は次に戦ったらとか仮定の話し出すしね

487 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 20:16:34 ID:uqbx3tq10

この手の格付けスレは一度決めた事は全く変える気無いから
何を言っても無駄だと思うよ

488 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 23:20:26 ID:jo6NKNl40

レギュレーション変えるのは、飽きた頃でいいよ

今やるのは時期尚早

489 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 23:29:14 ID:rq8JQ/2IO

>>204
>>213
>>384
>>473

490 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 23:32:43 ID:rq8JQ/2IO

>>486
＞パワーアップ云々に関して言うなら最終回でパワーアップした戦隊のボスが
＞「戦隊の実力で負けたんだから三強(笑)より下！」とか言うルールと矛盾した理屈で落とされそうになるしw

いや結局Sでいいだろ的な流れになってるじゃん
なぜ蒸し返す？

491 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 23:53:03 ID:2UFzT+p40

ところで博士や戦闘員とかラスボス以外の敵ランク付けあったけど
悪の戦隊はランク付けしてないの？

492 ：名無しより愛をこめて：2009/01/07(水) 23:57:31 ID:QcnL0xum0

いまだにルールがよくわかんね

>「戦隊の実力で負けたんだから三強(笑)より下！」

これって変なのか？
とりあえずン・マもSってことに特に反対意見は出てないみたいだけど

大体2000年代のラスボスっていうと
ネオクライシス、センキ、タウザント、デズモ、アブレラ、ン・マ、ガジャ、ロン
だけどそんなに評価のおかしい奴いるか？
別に80～90が特別過大評価されてるようにも見えないけど…

493 ：名無しより愛をこめて：2009/01/08(木) 00:19:03 ID:i94/mqFS0

>>491
銀河戦隊ギンガマン、影ジェットマン、花のくの一組、暴走戦隊ゾクレンジャー、
邪電戦隊ネジレンジャー、邪命戦隊エヴォレンジャー、五毒拳（こいつらは違うか）
他にも偽者系が結構いるな

あとジューノイド五獣士は…（微妙だけど名乗りも2回あったので元祖的な）

494 ：名無しより愛をこめて：2009/01/08(木) 00:21:27 ID:klM56TN00

>>493
影ジェットマンがありなら、コピーガオレンジャーも入るんじゃなかろうか？

495 ：名無しより愛をこめて：2009/01/08(木) 00:29:40 ID:i94/mqFS0

>>494
全部見たわけじゃないけどかなりの戦隊に偽者がいるね
単にコピーの奴らは一緒にしていいのかな
影ジェットマンは見た目がかなり違うけどやっぱり敵オリジナルとは違うか

496 ：名無しより愛をこめて：2009/01/08(木) 06:50:30 ID:lQrjZhef0

エイリアンハンターも含まれる？
一応徒党組んでの行動多かったから

497 ：名無しより愛をこめて：2009/01/08(木) 08:07:48 ID:GQ6AikGW0

ガオレンはコピー２回やっているんだよね。

498 ：名無しより愛をこめて：2009/01/08(木) 09:36:49 ID:ZBMfUBL20

>>493
ジューノイド五獣士は映画の名乗りを見れば悪の戦隊と認めざるを得ないｗ

499 ：名無しより愛をこめて：2009/01/08(木) 18:48:55 ID:+S3KV9WkO

黄色ポジションのジュウオウが中心とは

500 ：名無しより愛をこめて：2009/01/09(金) 02:26:54 ID:FFHIqUZx0

強さ関係ないけど女幹部で一番演技上手いのって
やっぱアハメス、マゼンダ（ガラ）、マリアそれぞれの中の人の誰かか？

あ、曽我様は別格で

501 ：名無しより愛をこめて：2009/01/09(金) 10:01:25 ID:xcjJhnkO0

曽我様は幹部じゃなくて首領とか女王とかだからな。

502 ：名無しより愛をこめて：2009/01/09(金) 13:55:11 ID:fmzRNiwW0

そろそろラスボスの広瀬匠を見たい

503 ：名無しより愛をこめて：2009/01/09(金) 17:56:37 ID:OIilrw4L0

曽我様はもはや演技ってレベルじゃないからな。
彼女そのもの。

504 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 00:34:23 ID:llP5L3CC0

http://www.veoh.com/videos/v1571147cpp5bjre?rank=0&jsonParams={%22numResults%22%3A20%2C%22rlmin%22%3A0%2C%22query%22%3A%22Gaoranger+51
%22%2C%22rlmax%22%3Anull%2C%22veohOnly%22%3Atrue%2C%22order%22%3A%22default%22%2C%22range%22%3A%22a%22%2C%22sId%22%3A%22112979112310859776%22}&searchId=112979112310859776&rank=1

505 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 00:35:47 ID:llP5L3CC0

↑はガオレンジャーの最終回の動画
センキよえー
最近のラスボスってン・マ以外雑魚ばっか

506 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 01:10:00 ID:2LHbC7wB0

あんまり追いつめられるとロボとか玩具が売れなくなるからじゃね？

507 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 08:48:19 ID:ByIUP0On0

ゴーオンジャーのラスボスはセンキと弱いと言ってられ無いぐらいぽっと出ですし…
ウガッツたちにまで破格の報酬やらんとって時点でもうね。

508 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 08:55:46 ID:F++J/BugO

ロンは雑魚では無いだろ
あんまりいうとまた過小評価とか言う人が出て来るぞ

509 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 09:27:29 ID:VlbDZUqX0

ゴーオンは敵側が圧倒的に劣勢だよなあ。
むしろＧ１２がラスボスのような感じすらある。

510 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 09:35:47 ID:yLs09AVV0

ヒラメキからキレイまで、新幹部登場！　と思ったらみんなあっという間にああいう有様
だったから、今更何を出されてもなぁ……確かキレイ初登場時には「ガイアークに大ボス登場？」
なんてナレーションまで入ってたのにアレだし。

511 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 09:54:08 ID:jHFdXuhI0

総裏大臣と危官房長官に期待！！

512 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 10:09:26 ID:ARnMJUwJO

ヨゴ様と繋がり(関係とか声同じとか)持たせてるのは、できるだけ
ぽっと出感排除しようとしてるのかなと思った＜ガイアークラスボス

さて、最終回までにどれだけ一般社会に被害をだせるか、
G12＆ゴローダー相手にどこまで善戦できるか。

513 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 15:29:54 ID:auAn649B0

もうデカレンジャーみたいにＧ１２が乗っ取られるとかした方がいいんじゃねーのかｗ

514 ：名無しより愛をこめて：2009/01/11(日) 20:53:32 ID:fowN6w+C0

戦隊ヒーローは揮発性って言って基本的にクリスマス過ぎれば玩具屋から商品が掃けた後なのでどんな展開でも自由。
スーパーファイブみたいに首チョンパするほどボロ負けも展開的に出来る。
・・・流石に人類滅亡エンドだけは無いが。

クリスマス前からボロ負けしてたマジレジェンドって一体・・・。

515 ：名無しより愛をこめて：2009/01/12(月) 00:04:15 ID:llP5L3CC0

あれは冥府神が強すぎただけだ

516 ：名無しより愛をこめて：2009/01/12(月) 00:27:14 ID:rxxNngQt0

登場次の週で破られたゲキバズーカ……

517 ：名無しより愛をこめて：2009/01/12(月) 04:38:14 ID:8kNgdT640

２０００年以降、最強ロボを最終回の少し手前で出して２度と出さないパターンが多いな

518 ：名無しより愛をこめて：2009/01/12(月) 13:25:15 ID:qaCMjBO+O

>>516
でもなんだかんだで終盤でもトドメに使われてたし、幹部に必殺技が効かないなんてのは序盤でも割とある。とゲキバズーカを擁護してみる

519 ：名無しより愛をこめて：2009/01/13(火) 02:13:12 ID:Zz4Tevze0

いくつか意見があったので修正

Ｓランク(ムチャクチャ強い。毎回が総力戦。幹部並み!?)
バルバン魔人、宇宙獣士、ネオメカジャイガン、クエスターロボ

Ａランク(なかなか強い。一瞬も気が抜けない。)
合身銀河闘士、ベーダー怪物、メカジャイガン、
バイオ次元獣、ジューノイド三獣士

Ｂランク(強い。簡単には勝てない。)
ジューノイド五獣士、銀河闘士、ギガノイド、マシン獣、サイマ獣、ジャカンジャ中忍、
次元獣、ドーラモンスター、デウス獣戦士、メカシンカ、邪悪竜、双幻士、頭脳獣、サイコネジラー、

Ｃランク(普通。普通にやってりゃ勝てる。)
デビルロボット、エゴス怪人・悪魔ロボット、機械生命体、
合成怪獣・コング、獣戦士、地帝獣、暴魔獣、進化獣、ゴーマ怪人、
ネジレ獣、トリノイド、怪重機、冥獣人、リンリンシー、オルグ怪人

Ｄランク(弱い。適当に戦っても勝てる。)
ロンダーズ囚人、妖怪、アリエナイザー、冥獣、ツクモガミ

Ｅランク(かなり弱い。というかやる気ないだろ？)
仮面怪人、ボーゾック怪人

前スレくらいで冥府十神は幹部じゃね？って意見があったと思うので一応抜いといた。
サイコネジラーは一応上げといたけどこの辺のルールをハッキリして欲しいかな。
「強化怪人は一つ上」にするのか、そうじゃないならバイオ次元獣とかもあんまり変わらないと思う。

520 ：名無しより愛をこめて：2009/01/13(火) 14:30:10 ID:gbzOAk0g0

ギガノイドがBランク？冗談もほどほどにしてくれ。

521 ：名無しより愛をこめて：2009/01/13(火) 16:11:26 ID:rvGUlWqM0

仮面怪人やボーゾックは毎回やってることが
ゴレンジャーやカーレンジャーとのおふざけで
戦いに見えないから必然的に評価も最低になるのか。

522 ：名無しより愛をこめて：2009/01/13(火) 21:19:47 ID:migBAWeT0

>>521
戦隊側が重傷で倒れたり死にかけたり本当に死んだり
といったことが少ないからでは？　
あと、内紛があれば幹部間で戦うこともあり、その際に
「戦隊を苦戦させた旧幹部」を「新幹部」が叩きのめしたりすれば、
明らかに組織のパワーアップの証拠になる。仲のいい組織は
そういった面でも強さを示しにくいってのもあるな。雰囲気が明るいから
怖くなくて強そうに見えない、といったことだけではなくて。

523 ：名無しより愛をこめて：2009/01/13(火) 23:05:53 ID:ctAf9rvp0

>>522
そういう意味では蛮機獣はだいぶ損してるなあ。Ａクラスの奴もいるんだが、
全体で言うとやはりＢクラスくらいに落ち着いてしまうのか。

524 ：名無しより愛をこめて：2009/01/13(火) 23:30:44 ID:Zz4Tevze0

>>521
どれだけ苦戦させたか、だからカーレンジャーは作風的にちょっと不利だな
>>523
個人的には同じ機械のジューノイドやマシン獣なんかと比べると強いと思う

525 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 04:01:21 ID:VPvWTOiTO

>>522
それなら仮面怪人はもっとランク上でいいんじゃないか？
毒ガスとかカンキリとか本当にメンバーを殺したやつもいるし。毒ガスの場合はゴレンジャーチャージで復活したけど

526 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 05:02:20 ID:p+VLsmLJO

仮面怪人はやられ方があまりにもショボ過ぎるだろ…

モグラ踏んで死ぬなw

527 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 12:37:47 ID:SnEOUTkZ0

個人的にゴレンジャーストーム、ハリケーンで倒せない怪人自体、
歴代の組織全てを統計しても十人いるかいないかぐらいじゃないかな。
黒十字はタイマンで四人を討ち取った武者と鋼鉄剣竜が異端でそれ以外は…
>>525の言う通りメンバーを二人殺したのは評価したいが
一人はメンバー中ぶっちぎって最弱の鶏係り、もう一人は臨時のピンチヒッター。
さらに他の戦隊と違って赤の敗北、苦戦描写が皆無に等しい。
頭脳戦、奇襲ですら後手に回る描写がないのは異常。
海城とハリケーンの強さなど相手が悪すぎた感は確かにあるが…

528 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 12:49:26 ID:SnEOUTkZ0

ボーゾックはもう少し上を狙えるよ。
ＰＰラッパーとかバリバリ伝説の人とか高カロリーで太るスプレーとか
序盤でやばい描写がかなりある、観れば分かるが勝ったのが奇跡だよ。
中盤ではノリシロン(付録)とかゾクレンジャーとか純粋に強いのが戦列に並ぶ、
頭が悪いだけで強力な怪人は結構いる。
ただカーレンは生身の状態で戦ってる事が結構多いので
ボーゾックの印象が弱くなってるかもしれない。

529 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 16:13:23 ID:XCWIGyyP0

EとDは統合したら？

530 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 20:24:14 ID:+UP4ThqC0

首領のカリスマ性をランク付けるとどうなるかな？
バトルフィーバー～ギンガマンまでしか記憶にないのですまんが。
曽我さんはカリスマ性では他の追随を許さないな。

Ｓ　へドリアン女王　ゼイハブ
Ａ　バンドーラ　ビアス
Ｂ　タブー　ビアス　ドクターマン　ガイナモ
Ｃ　ヘルサターン総統　帝王アトン　バズー　大魔王　メドー
Ｄ　ジャビウス　ラー・デウス　ラゴーン　バッカスフンド
Ｅ　ジューザ　ゴーマ15世

531 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 20:47:44 ID:VPvWTOiTO

>>530
ゼーバがいないよ
ともあれ幹部間でのいざこざはあったものの、総統に対する造反意識のなかったタブーは
・一度反乱を起こされたドクターマン（しかも改造で鎮圧）
・以外と造反者の多いビアス
・ヘソクリ一部譲渡で裏切られるガイナモ
と同ランクではないと思うそもそも配下はみんな自分製作のドクターマンにカリスマ性は恐らく皆無
まあ「す～ば～ら～し～い」な総統タブーにカリスマ性があったかは甚だ疑問だけど
あと宗教団体なエゴスの首領であるサタンエゴスのカリスマ性はかなり高いのでは？

ゴーゴー以降でカリスマ性が高そうなのはドルネロ辺りか……てか他は半個人経営だったり構成員に洗脳キャラがいたりするのばっかりだ

532 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 20:59:17 ID:SmSATNnt0

>>531
ドルネロは微妙な所だな
ギエンに裏切られたけどギエン池沼状態で統率どうこうじゃ抑えられないな

533 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 21:07:29 ID:libcRVXY0

幹部たちが、互いの出世争いのライバル意識は持っても「首領の為、組織の為、迷惑はかけられん」
という意識で同僚の作戦妨害などは一切しない。当初は威厳ある美女首領だったのが、
実はグロいバケモノだとしれても、反旗を翻す者はいなかった。
首領の美しさに心酔していたのであろう、同姓つまり女性の幹部が一人パニクったが、それでも
首領自体に敵意・攻撃を向けるには到らなかった。
また、作中で直接は描かれていないが、広大な支配地の統治もかなりうまくいっていた模様。

バルガイヤー（メドー含む）は、ああみえて人身掌握や政治手腕、そして
首領として恐れられ敬服されるカリスマなどにおいては筆頭候補だと思う。

534 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 21:16:16 ID:86xH2Mgm0

ドクターマンにしてみれば、反逆できるほど高度な人工知能を生み出したこと自体が
科学者的には喜びなんだろうけどな
目的上困るから改造するけど
構成人員（生粋の独立した自我を持つ知性体）0の組織じゃカリスマもなにもないわな

535 ：名無しより愛をこめて：2009/01/14(水) 22:25:11 ID:XCWIGyyP0

ガイナモも金で裏切られたから仲間としての絆はモロいけど
一応DQN軍団のボスだからカリスマ性はそこそこだと思う

536 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 15:48:07 ID:WcCyq9G10

でも、ボーゾックはチューブよりは強いとおもう

537 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 15:48:32 ID:WcCyq9G10

でも、ボーゾックはチューブよりは強いとおもう

538 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 17:00:17 ID:qdEGSqEhO

全能なる神になると､自作とはいっても服従するようプログラムしたわけでもなさそうなのにゼロガールズはそれまで
指揮していたアマゾンキラーを見放し従った。

ラゴーンは威圧して従わせただけだから最低でいい。

539 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 18:56:22 ID:K+xODNLz0

>>538 それならバズーもだな
　　　

540 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 19:39:17 ID:R53+dNMdO

ガイナモはラスボスじゃないでしょ(笑)むしろ、ラストは仲間になった

541 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 20:16:18 ID:zZYbxYeB0

>>539
カリスマ＝人を心酔させ、おのずからひざまづかせるという観点なら、
星王バズーはＤかＥだろうな。

しかし、逆に部下から見た恐怖度だったら、一二を争うランクだと思う。

542 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 20:59:50 ID:uGfSzDoR0

ゴズマは次々と反逆者が出てくるし
バズーのカリスマは薄いんじゃないかね

543 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 21:09:02 ID:oxyq3TzI0

悪の首領としては恐怖による抑え込み支配ってのは正しい姿だと思うけど、
純粋に言葉通りに「カリスマ性」を評価するなら、単純に暴力や人質などによる
支配ってのは確かにマイナスポイントだな。しかも現実に離反者を出したとあっては
言い訳できない。

544 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 22:00:48 ID:55U6iFxU0

バズーは部下が忠義心とか人間的魅力とかで従っているのではなくて単純に恐怖心と威圧だけであの巨大な組織を支えている。
逆にそこが評価に値すると思う。
>>541人を自ずからひざまづかせる恐怖のカリスマって点では間違っていないと思う。

後半チェンジマンの活躍で支配体制に揺らぎが生じるけど

545 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 22:09:36 ID:iqyFeD/O0

>>543
そう、だから>>533も分析している通り、カリスマ性という意味では
メドーが一番、その対極の恐怖支配という点ではバズーが一番だと思う。
組織としてはゴズマとゾーンは同レベルのスケールなのだが、
組織の性質は正反対だよね。共通点は、首領の声の人だけｗ

546 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 22:20:09 ID:3YQa1hFE0

>>542
そんなに反逆者は出てないよ。
アハメスは最後まで「バズー様」だったし、主力ではシーマとブーバだけ。
ゴズマ崩壊の引き金を引いたのはゲータの裏切りというのがミソ。
最終的に惑星最強の戦士たちがバズーの恐怖から逃れられなかったのに対し、
ゴズマ最弱のゲータが家族のために裏切る。
「最弱のゲータが裏切った」ここからゴズマに隙ができた。
他の組織のような下克上や反乱は実質起きなかったのでバズーは最高ランクだと思う。

547 ：名無しより愛をこめて：2009/01/15(木) 23:58:08 ID:4cCuGkDVO

恐怖政治もカリスマって言うのか？

548 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 00:43:12 ID:vXwJ6KWTO

>>546
アハメスは予言者ゼグの件のように、隙あらばバズーを殺そうとする
企みはあったから、服従なんて表面だけだろう。
最期らへんの絶叫の真意は、「返せー！　アマゾ星返せチクショー！」って恨み言だし。

大半の連中がバズーに逆らわない・逆らえなかった理由は
「母星再興の可能性・同朋の命」を押さえられてたからであって、
単なる武力や威圧感の比較ならともかく、本人の魅力で、自然と
忠誠や人望が集まる存在＝カリスマ、の値は激しく低いよ。

549 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 01:04:20 ID:vXwJ6KWTO

連投スマン。
失敗したアハメスを、スーパーギルークに便乗して
「お前は宇宙獣士になるのだ」って無味乾燥にメーズに変化させたバズーより、
メドーの正体を知って狂乱するドルドラを、含み笑い混じりに
「可愛いドルドラよ、お前のそんな姿を見るのは忍びない」って、
ザザと合体させてバラドルギンにしたバルガイヤーの方に、
なんか色んな意味でロマンとか、器の深さを感じる気がする。

しかも正体バレるまでずっと女のふりしてて、一方で、(限りない身長差のある)
惚れた女の死体を、いつか生き返らせてやると後生大事に抱え込んでたと思うと、
バルガイヤーさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす。

550 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 01:08:52 ID:YDBnaYvhO

異様に忠誠心の高い部下ヒラメがいたり、ウガッツ達が葬式の時泣きじゃくってくれるヨゴシュタインはカリスマ性は高め？

551 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 01:39:32 ID:pwrWgZI60

惑星最強の戦士の中には破壊や殺戮を好む悪人もいて
そいつらはバズーに忠誠誓ってたっちゅー話らしい

552 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 02:08:21 ID:oIfoyqXjO

とりあえず、配下幹部（客将は除く）に本気で反逆されなかった首領っていうと、
黒十字総統、サタンエゴス、ヘドリアン女王、総統タブー、メドー、バンドーラ妖怪大魔王

って所か。意外と少ないな

で、反逆された組でも、
ビアス、ゼイハブ、ドルネロ、タウ・ザンド
辺りはカリスマ性は高そう。カリスマのベルトルはどうあれ

553 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 02:21:34 ID:mwa2hZzh0

ドルネロなんかはまさに「悪の」カリスマじゃね？
戦闘力大したことないのに恐れられてるし（力で制圧ともまた違うからバズーとは別

554 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 08:52:12 ID:HypM0dhB0

>>549
それと、上で挙がってた政治手腕やらの話を含めて考えると、確かにバルガイヤーの方が
ロマンというか何というか、だな。
「この宇宙全ての星は星王バズーのものだ……征服せよ、宇宙全ての星を！」
のバズーに対して、バルガイヤーの場合は殉星の某よろしく、
「銀河超獣の力も、銀河皇帝としての地位も、権力も、虚しいだけ。俺が欲しかったのはたった一つ……
メドーだ！」
ってところがまた何とも。ある意味器が小さいともいえるが、ある意味非常～に美しい。

>>552　>>553
うん、ドルネロは疑う余地なしだな。昔やってたドリーム組織議論でも、
幹部たちのまとめ役として一番だった。確か、「結果さえ出せば文句は言わない恐怖統制」
のゼイハブの下で、適切な報酬と引き換えに管理職を引き受ければ、本人同士も組織としても
ベスト、って話だった。

555 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 08:58:37 ID:v4A0Q5NV0

メドーは、へドリアン女王やバンドーラよりもむしろカリスマ性では上じゃない？
ベーダーもバンドーラもどちらかといえば和気藹々とした組織だし、
へドリアン女王はバンリキ魔王に太刀打ちできなかった。
メドーの場合、ゾーンはベーダーやバンドーラと違って
我の強い幹部揃いだったが、その幹部達だけでなく途中出場のシュバリエも抑えつ
けてしまうほど。
幹部が忠誠を誓っているというだけでなく、「逆らったらどういう目に遭うかわか
らない」というものを持っている分
メドーの方が上だと思う。
この点ではバズーやゼーバもそうかな？
ってか、ばる我イヤーも含めみんな加藤精三さんつながりだ。

556 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 09:38:53 ID:xnzoJHPF0

バンドーラはカイが怪しかったな
あくまで大サタンにしか従わないとか言ってたから

557 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 12:08:31 ID:thReI1cq0

バズーは惑星が人質だからな。スケールが違う。

558 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 13:26:51 ID:oIfoyqXjO

>>555
シュバリエは初代艦長であって途中参加じゃないぞ
ストーリーに途中から参加って意味ならその通りだけど

559 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 19:06:28 ID:iA+xHKeb0

>>554
手に入れた星を滅ぼしたり食べたりしないで、きちんと統治してるバズーもバズーですごいと思うけどなー

圧制は敷いてるんだろうけども

560 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 22:12:32 ID:YO3s98LF0

正直>>519の怪人ランクはなんでそんなに差がつくのか理解できない。
どの戦隊だって苦戦する時は苦戦してたし
適当にやって勝てるやつなんていないだろ。

561 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 23:08:18 ID:0+VkfSG+0

マシン帝国バラノイアは？バッカスフンド途中で死んだケドけれども６億年あの帝国を支配していたから凄い！　

562 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 23:23:05 ID:HsCCH53xO

>>356
カイは大サタンの傀儡みたいなもんだったから別だろ

563 ：名無しより愛をこめて：2009/01/16(金) 23:32:03 ID:HsCCH53xO

>>555
あとバンリキ魔王に太刀打ちできない=カリスマ無いはおかしいだろ
造反者はサッカラーだけだし、あとはみんな殉死してる

しかしこの方面でもラゴーンはダメ首領ぶりが際立つな

564 ：名無しより愛をこめて：2009/01/17(土) 09:49:03 ID:bcwAhfOU0

>>397
ラディゲとトランザなら確実にトランザの方が上、というのは何故？
第47話ではラディゲの衝撃波をまともに食らって悶絶したではないか。
それに、トランザ自身は意外と打たれ弱いし。
攻撃を弾き返すことは出来ても、いざ直接食らうと結構もろい。

565 ：名無しより愛をこめて：2009/01/17(土) 11:26:42 ID:4o621gSY0

>>563
ラゴーンに対して忠誠を誓う部下って結構いたよ
前半幹部四人の内、三人が完全なる忠誠を誓ってる

問題はラゴーン自身がその三人を片っ端からリストラして、反逆する気満々の奴ばかり登用しちゃったことだがｗ

まぁ間違いなくシリーズ通して一番無能な首領だ。

566 ：名無しより愛をこめて：2009/01/17(土) 17:51:47 ID:G1U9csDAO

>>560
適当にやって勝てる

とかは無い方がいいな
単に強い弱いだけで

567 ：名無しより愛をこめて：2009/01/17(土) 20:27:22 ID:4FEeYzoAO

>>561
バラカクタスやバラリベンジャー、ボンバー・ザ・グレートとか見てるといまいちカリスマがあるようには見えないんだよな
どっちかっていうと恐怖政治

568 ：名無しより愛をこめて：2009/01/17(土) 20:56:24 ID:4UF/oF1i0

>>564
トランザの最終戦。ラディゲは終始、竜に向かって「大丈夫か？」「諦めるな！」
「飛べ、レッドホーク！」と、ジューザ戦の「ジェットマン撃て！」を上回る協力プリーズ状態、
「手を貸してくれジェットマン！　俺一人では勝てん！」だった。あの時点で既に、
ベロニカパワー＝ラゲムパワーを手にしていたのに、だ。
トランザへの大逆転のきっかけになったのも、「二人で協力して」バイオガンの石版化パワーを
打ち返したから。さらに言えば、それはトランザの技をマホカンタしての一撃であって、
ジェットマンの武器でもなければラディゲの超能力でもない。
あの最終段階でなお、「タイマンではトランザに勝てない」という自覚がラディゲにあったのは
明白で、事実そういう展開だった。二人の協力で打ち返し→飛べレッドホーク→でようやく
ラディゲのターン。
ラディゲの「ハアアアアァァッ！」は、結局最後まで、単独ではトランザに傷を負わせていない。
トランザの周知の通り、初登場と同時に戦隊＋敵幹部の全員をまとめて楽勝で叩きのめしたし、
最終的にも上記の通り。結局トドメになったのはファイヤーバズーカだったし。

569 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 03:28:10 ID:821Oe2M6O

それでいてさも自力で勝ったかのように勝ち誇るセコさがラディゲの魅力

なんだろうかw

570 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 06:12:12 ID:VEviEFJhO

ラディゲはなんだろうな
スケールのデカい小悪党？

571 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 08:47:03 ID:GQqxuhbe0

>>570
基本的には小悪党だよね。セコいし、ひがみっぽいし、
言動の端々に、器量の小ささが見える。人望なんか皆無。
しかし、病的なまでの執念深さは、過去の特撮作品中でも屈指。

572 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 09:09:10 ID:/QUU29v70

５９３さん、カイザーブルドントは？

573 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 09:10:25 ID:v0RiSu980

エターナル館長の方がよっぽどやってることが恐ろしい…
まぁ、プリキュアシリーズ通じてラスボスはえげつねぇが。

574 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 09:49:42 ID:j6ePiq5U0

危官房長官・・・まさか1話で退場の蛮機獣と同程度のポジションだったとはｗ
まあ、総裏大臣のほうはかなりの強敵っぽいけど
どこまで上位に食い込めるかな

575 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 09:59:20 ID:JqgQzAgaO

ラスボス(笑)

576 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 10:21:18 ID:Tjy91QoO0

ヨゴシマクリタインはセンキと同じ匂いを感じる

577 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 11:10:07 ID:YPfhiGqXO

強さはまだ未知数だが、とりあえず
「ゴミ箱から出てきたラスボス」ってのは斬新だ。

578 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 11:13:54 ID:GfLm36I2O

これで結局G12に負けて退場、そのまま最終回とかだったら・・・

579 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 11:59:25 ID:nDb/DZPnO

てかガンバルが消えた時点で最終話にG12で圧勝な気がする
究極大獣神なみの近年稀にみる最強ロボだな、G12

580 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 12:01:50 ID:821Oe2M6O

>>574
まあもう話数がないからな
強さ的には十分強かった

581 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 12:08:52 ID:v0RiSu980

でも、ウズマキホーテの強化版程度だったよな…
ウズマキはそのまま吸収反射で、チラカソーネは倍返しなだけで。

こういう手合いの敵はもちっと粘れるはずなんだが、
今回は、ほぼ通常兵器乱射だけで倒されてしまった。

582 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 13:12:20 ID:z48ZOIub0

>>579
最終回でガンバルオーブラックバージョン登場とか･･･

583 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 18:21:14 ID:7X+l01JV0

キングピラミッダーや究極大獣神を思い出す・・・。使用不能状態の最強ロボ。

584 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 18:50:20 ID:VEviEFJhO

元祖無敵ロボと言えばダイナロボか？

585 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 19:43:35 ID:7X+l01JV0

>>574戦闘力はともかく、内政面は全然ダメっぽいな。
大臣たちが存在も知らない大ボスって

チラカソーネが簡単に死んだし、指揮官としてもダメだろう。

これからどんな戦果を挙げても次スレのタイトル決定のような

586 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 20:44:40 ID:EaTTCrj40

現行（というか最近終了した作品）のボスがスレタイになるのは伝統
知らんけど

587 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 22:04:52 ID:1/HVaT3d0

>>579
Ｇ12があそこまで強いのは一昨年のサイダイオーがやられすぎで全然売れなかった原因で強くしちゃったんだよなぁ
バンダイがロボの玩具を売るためにはロボを強く見せ付けなきゃいけないから強くしろとスタッフにきつく言ったに違いない
ヨゴシマクリタインに対しては今まで以上のフルパワーで倒しそうだ
それはそうとパワーレンジャーのラスボスの強さはどうなんだろ？

588 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 22:37:06 ID:7X+l01JV0

ゲキのメインはゲキファイヤーでは。
ゲキファイヤーとマジレジェンドが二度目の出撃でいきなり負けたのはさすがにどーかと。

拡張性があるゲキファイヤーはまだしも、何も無いマジレジェンドは凄絶に悲惨だった。

サイダイオーはそんなには負けてないし、玩具もゲキの中ではまあまあ売れて正月になんとか掃けてたよ。

589 ：名無しより愛をこめて：2009/01/18(日) 23:59:20 ID:1/HVaT3d0

ごめん、サイダイオーは確かに売れたな
あとゲキファイヤーとマジレジェンドは２度目の出撃で負けてはいないぞ？
前者はオナラ、後者は毒に苦しんでいただけ

590 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 14:29:50 ID:1D5kC3CC0

ラスボスたちに成績表つけるとすればどんな項目が必要だろう？
武力、知力、政治力、熱意、ラスボスっぽさ
こんな感じ？　

591 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 14:32:55 ID:fhxkglNM0

>>590
キングメガスやデンシヅノーのように、単に最後に戦っただけの相手と
いうのもあるから、政治力・熱意はどうかな。

592 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 15:08:12 ID:xq4beOLI0

言われてみればそうだな
デンシヅノーとか必殺技で普通に倒されたどころか
流れが完全いつもどおり巨大化→軽く殴り合い→必殺技だったしね

ところで話題に上がったからゴーオンジャーのロボット見てきたが
こういうパーツ組み換えのロボットやめてほしいわ。個々のロボットの魅力が感じられない
自分の理想ロボはスーパーギャラクシーメガなんだが
マッドギレールとメガボイジャーのおかげで戦隊屈指のかませロボになってしまってるが

593 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 17:40:14 ID:eizvghhnO

>>592
とりあえず本編も見てから文句言おうか

594 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 17:52:28 ID:3hG28xGu0

もうあのロボはああいうギャグなんだと思うしかない

595 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 18:46:01 ID:yTsuhJreO

>>591
この場合評価対象はドクターマンでキングメガスはドクターマンの戦闘力の一部と考えるのは？
デンシヅノーと違って一応、直々に乗り込んで闘ってるし

596 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 19:00:15 ID:0mD9Pkft0

最終回時点の「首領」だった者という基準のラスボス評価と
単に最後に戦った敵という意味のラスボス評価はまた別物だろうしな

597 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 19:44:28 ID:CKKyUlEF0

>>592
>>594
別にパーツ組み換えしたほうが面白みとバリエーションがあって魅力があるだろ
スーパーギャラクシーメガみたいに一号ロボと追加ロボを合体させた強化一号ロボってワンパターン過ぎてつまらん

598 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 20:06:36 ID:0mD9Pkft0

>>597
スーパーライブロボから獣帝大獣人まで５年同じパターンが続いた後だったしな
ダイレン～カーレンまで４年間はスーパー合体休んでたが
デルタメガ側が一本立ちしないＡＩロボってのもマイナス要因だったと思う
ギンガマン挟んでゴーゴー、タイムでも同じパターンやるが

599 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 21:10:54 ID:rp75zDVF0

戦隊の換装ロボって基本パターンがあった上で
換装はオマケ扱いだから
それぞれのロボが薄くなる事なんて滅多にないと思うがな

ゴーオンジャーなんかは必殺技の攻撃法がロボ毎武器毎に変わってるし
ロボの体型も色々変えてきてて面白いと思うぞ。
ロボの扱いにかなり工夫しようという努力が感じられる。

たぶん、みなスーパーギャラクシーメガより活躍してると言えると思う
というかスーパーギャラクシーメガが悲しいほど活躍しないんだけど（泣）
メガレンジャーはボイジャースパルタンとウィンガースパルタンの差がよーわからんし
ロボの扱いはあんま工夫されてる戦隊ではないかと思う。

600 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 22:34:08 ID:CGPXFPAr0

>>599 メガボイジャー出るまでは毎回のとどめには使っていたけどな
　　　　バスターオーレンジャーロボッに比べればマシだろう

601 ：名無しより愛をこめて：2009/01/19(月) 22:47:29 ID:ZRgGxN1pO

>>600

>バスターオーレンジャーロボッに比べればマシだろう

ガンマジンの方がまともに活躍していたと？

602 ：名無しより愛をこめて：2009/01/20(火) 18:50:20 ID:Krbbj0+O0

バスターオーレンは地味だが出番自体が無いから派手に負けた事もないからなあ。あの一歩も歩けない着ぐるみとかは・・・
ガンマジンさんは出番は短いがキャラが濃ゆくて印象はバッチリ。ってかラストを何故あんたが締める。

603 ：名無しより愛をこめて：2009/01/20(火) 21:29:39 ID:lgqf+S6D0

オーレンジャーはボンバーザグレート出たあたりから話が変になってきた感じがした
ところでラスボス及びラスト怪人の強さって巨大化した後で左右されるの？

604 ：名無しより愛をこめて：2009/01/20(火) 22:25:53 ID:3K8StRlW0

>>587
そういやパワレンシリーズのラスボスってどんな奴でどんな風に倒されたんだろ？
俺、あんまり見たことないから分からない

>>598
デルタメガみたいなロボは嫌いじゃなくて好きだけど今の時代マルチ合体のほうが受けやすいかも

>>603
確かに左右する
ガシャドムの場合、等身大だとボウケンの個人武器の連続攻撃で一回倒れたが
巨大戦になると全ゴーゴービークル連続体当たり攻撃で敗北することから巨大戦だと少し強くなっているかも

605 ：名無しより愛をこめて：2009/01/20(火) 22:50:24 ID:3K8StRlW0

ごめんパワレンで見てないのは最終回だけだった
あとで見ます

606 ：名無しより愛をこめて：2009/01/20(火) 23:23:59 ID:Krbbj0+O0

パワレンだとオルグマスターが登場するんだっけ。

607 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 05:16:01 ID:i/8u7yqL0

>>603
>>604
戦隊側は単に巨大化するんじゃなくて完全にロボという別戦力になるからなぁ

608 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 15:51:05 ID:WaRh4FTLO

>>603
巨大化後弱体化した人いたね

609 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 19:25:31 ID:5Igp5PaLO

暴魔大帝「そっとしといてやれよ」

610 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 20:38:20 ID:5/HrGtFE0

>>604
ＪＦだとラスボスは無限龍だけど正体はロンじゃなくてかつてマスター達に封印され理央に取り付いていたダイシという怪物
最後は理央の力で弱くされレッド、ブルー、イエローの激気を集中して放った玉を喰らって爆発した気がする

>>606
登場するよ、ついでにそいつは最後センキになるよ

611 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 21:22:00 ID:WBbAa8wa0

パワレン版オルグマスター恐怖の正体！
なんと普通の人間だった！

これはこれでアリだと思う。

612 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 22:23:07 ID:BIrrdGc+0

話変わるけど、歴代スーパー戦隊最強レッドは誰だろう？自分が思う最強は、リュウレンジャー、オーレッド、ゴーレドッが最強

613 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 22:47:10 ID:/Nw01Vo70

サスケかな。他のメンバーが全員罠にはまったり、捕まったりした後で一人で何とかしてるシーンが
多いせいか、すごい有能な気がする。分身が強いし。

614 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 22:50:28 ID:ziYX4eY90

>>612
ラスボス比較と同じく、他作品間の比較はしないとするなら。
つまりそれぞれの作中で、「レッド」とレッド以外のメンバーや敵キャラとの戦績などで見るなら。
俺はファイブレッドを推す。他の四人がまとめてガロアに圧倒されてた時、シュバリエと戦ってた
学兄が片手間に手を出して一撃でガロアをぶっ飛ばしてた。他の四人の立場なさすぎ。
ジェットマンなんかと違って、設定上はレッドと他メンバーとにこれといった差はないはずってのが
また何とも。

615 ：名無しより愛をこめて：2009/01/21(水) 23:43:19 ID:WaRh4FTLO

OPみるかぎりデンジレッド

616 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 00:21:31 ID:jpel1/VeO

ゴーグルファイブは皆新体操技以外の特技を持っているな。

レッドはないと明言され個人武器も合体しないメガレンジャーと対照的。

617 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 01:12:22 ID:A2t3kMFhO

>>612
やっぱレッドターボとか

618 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 02:06:59 ID:S63oUmJj0

>>617
レッドターボは映し方の問題な希ガス

619 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 04:36:21 ID:A2t3kMFhO

>>618
でも一応他の四人やヤミマルより強かった暴魔大帝倒したから強いと思う

620 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 08:40:27 ID:V65LK0o10

レッドターボも強いと思うけど確かにファイブレッドは強すぎ
話ズレるけど声もかっこよ過ぎ

621 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 10:29:26 ID:QOFB0XysO

学兄さんは一度完膚なきまでにやられて殺されてるけど、あれは誰しも防ぎようも無い。
そして普段強いイメージがあるからこそ戦隊側の絶望感も高くなるのだ。

622 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 10:30:54 ID:sfv9wel30

レッドターボはヤバい。
他の四人が手も足も出ないヤミマルよりも強い
ヨロイキリカやラゴーンやネオラゴーンを一人で倒しちゃう。
後半は「もうあいつひとりでいいんじゃないか」状態だ。

ファイブレッドも前半はガロアに歯が立たなかったのにいつのまにあんなに強くなったんだか
さすがにバルガイヤーを一人で倒すのは無理だったが
マックスマグマ登場のときの生身でのファイトがアツかった。

623 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 11:20:48 ID:5HwBbhwI0

初期戦隊はチーム戦を主に置いていたので単体評価だと厳しめか。
レッドが駆け付けてくれれば勝てる！的な戦隊はターボとファイブが双璧だね。次点でバイオ、GGV、マジ辺りかな。

ところでこの場合、まさに「あいつ一人でいいんじゃないか」なアバレマックスってどういう扱い？

624 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 14:30:20 ID:su/NZjY70

ガチでやりあえば最強というイメージはレッドホーク
雰囲気的に最強オーラなのはボウケンレッド
中の人が最強なのはタイムレッド

625 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 14:57:30 ID:9OxbnO8w0

>>623
アバレマックスは性格まで別人になってしまうから除外したほうがいいと思う

626 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 15:58:02 ID:MF0/0TmU0

全能の神って名前だけ聞くと強そうなのに実際は雑魚なのが悲しい･･･orz

627 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 16:34:34 ID:A2t3kMFhO

レッドファルコンも最終回はそれまで圧倒的だったガッシュに普通に勝ってんだよな
ダメージは大したこと無いみたいだけど…

628 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 17:55:03 ID:RTxbqZ850

６１２で言った様にやっぱリュウレンジャー理由ダイレンジャー(キバレンジャーを除く)は全員最強だと思う　

629 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 18:07:42 ID:pzAy4gQUO

リュウレンジャーの人の体はすごいよね、あとアクションも

630 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 19:45:37 ID:hepI4/GG0

>>614
あの時は他の四人がガロア一人にボコられている間、
ファイブレッドはシュバリエとギンガマン全員の計六人を相手にしてたんだよな
いくらなんでもレッド以外のメンバーが情けなさすぎるｗ

631 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 21:23:36 ID:29G3GKAh0

ダイナレッドやバトルジャパンは。

632 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 21:48:33 ID:l52+n0H80

ダイナレッドは強い、最終的にタイマンでＤナイト相手に優勢だから、
バトルジャパンは微妙、サロメとか四面とかに結局勝てなかったから。
ＢＦの面子でならフランスの方が強い気すらする。
初期ではアカレンジャー、2代目イーグル、レッドワン、
中期ではレッドターボ、ファイブレッド、アームドティラノ、リュウレンジャー、ニンジャレッド
近代ではギンガレッド、ゴーレッドぐらいかな。
普通に考えれば亮、対抗馬は分け身のあるサスケぐらいじゃないか。
リュウレンジャーは火と雷二つの属性持ってるんだぞ。
並みの戦隊なら黄色の能力も保有してるんだ。論じるまでないだろ。
ただ個人的に最強とは言わんがレッドレーサーを押したいな。
結構凄いんだぞ。

633 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 22:41:36 ID:RTxbqZ850

同意レッドレーサーは凄い　　　　　　　　　　　　　　　　

634 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 22:43:19 ID:RTxbqZ850

確かにレッドレーサーは凄い

635 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 22:44:37 ID:29G3GKAh0

バトルフィーバーは単体よりチーム戦重視でチーム揃って本領発揮するってタイプだから。
（単体が弱いというわけではないけど）

＞６３２
　レッドレーサーの凄さに関しては同意。

636 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 22:50:28 ID:hjYxn/WbO

他のメンバーより弱いレッドっている？

637 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 22:52:08 ID:ygDqTTXo0

6人目の戦士込みならいるんじゃね？

638 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 22:54:06 ID:jpel1/VeO

オーレッドは個人技は剣技だけだが上官だから違う

639 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 23:06:13 ID:eRsN/XH80

>>636
最終的には強くなったが初期弱かったというのは居るな
魁とかジャンとか、初期段階では一瞬の爆発力は他以上だけど
基本的には他メンバーより劣るっていう扱いだったのが
経験を積んで最強になったっていう描写だな

一応、シリーズ全体のメイン主人公扱いが赤だから最終的には最強ってのが多いんじゃないか？

640 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 23:12:11 ID:42XD496u0

>>639
カクレンやタイムなんかだと、少なくとも初期段階の設定上なら、紅一点が最強なわけだしな。
特にタイムは、レッドだけが素人（格闘の心得はあってもプロではない）から、ヘタすりゃ最弱だ。
シオンやアヤセだって、それなりに戦闘訓練は受けてるはずだし。もちろん、一般人の趣味の
格闘技レベルではないものを。

641 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 23:47:21 ID:zQpoQ1na0

レッドターボとファイブレッドは強すぎる
ほとんどの幹部を一人で倒してしまいました

642 ：名無しより愛をこめて：2009/01/22(木) 23:56:13 ID:V65LK0o10

リュウレンジャーってそんなに強かったっけ

643 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 05:30:19 ID:cikaHKaFO

>>636
他より弱いってわけじゃないけどゴーグルレッドとゴーグルブラックは扱いも強さもほぼ対等のはず
他の三人は「赤間さん」「黒田さん」呼びなのにお互いだけ呼び捨てだったし

644 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 06:59:22 ID:uTC6lLoK0

>>642
魔拳士ジン絡みの話で他の全員で勝てない陣に一人で勝ってるからじゃないかな？
単純に殴り倒すのってCGで背景が変わってドーンって技よりある意味説得力があるし

645 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 09:43:51 ID:0fSsvgF/0

ここ的には最弱レッドをあぶり出す方が楽しいのかもな

646 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 11:15:37 ID:aUYHjFXC0

>>636
しいてあげればアバレッド（マックス化していない状態）ぐらいか？
馬鹿レッドでも戦闘力まで他の初期メンバーより明らかに弱いってのはほとんどいない。

647 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 15:06:36 ID:nQy0vlnD0

すいません、ダイナレッドを忘れてました。ついでに、ほかの色だと、
ブラック　ダイナブラック
イエロー　ゴーイエロー
ブルー　　テンマレンジャー
女戦士　　ダイナピンク　　　タイムピンク　　ホウホウレンジャー

648 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 15:10:51 ID:nQy0vlnD0

あと、キングレンジャー　　グリーンフラッシュ　　　　最強長官三浦参謀長　　嵐山長官　　

649 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 15:13:35 ID:v4SXiwpX0

誤爆か？

650 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 15:21:32 ID:LVLlnlMe0

最近だとボウケンレッドも結構強かったと思うんだ

651 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 18:03:54 ID:e+vxgloL0

タツヤはガチ戦闘力では最初から最強だろ？
１話からして生身ではユウリ、アヤセ、ドモンの３人相手に互角に戦ってるし。
最初の戦闘では一人だけ変身スーツのこともロンダースのこともよく知らなかったから戸惑ってただけで

652 ：名無しより愛をこめて：2009/01/23(金) 20:42:37 ID:XcdsIYAA0

>>636
つまらない結論だがスペードエース、アバレッドが答えじゃないかな。
二人の力の差は雲泥だが。

653 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 06:32:39 ID:tya9kCDcO

>>652
こういうこと聞くのもなんだけど、ジャッカーとアバレ見たことある？
見たことある上でそういう結論になったんならスマン

654 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 10:41:56 ID:OJ93NPvk0

>>653
他メンバーでイメージしてる相手が違うんだろ
>>652はビッグ１と比較して劣る、巨大戦に生身で勝つブラックや一時敵を支配したキラーと比べて劣る
そう言いたいんじゃないか

655 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 11:15:05 ID:bfEZRXAE0

レンストでもレッドのBPはメンバー中一番高く設定されている場合が多いよな。
レッドのBPが女メンバーよりも低いのはアバレンジャーだけだ。

656 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 11:57:26 ID:h6A/CTp50

アバレッドはアバレマックスへの強化変身を前提として、レッドの時はキラーより劣る
展開だったからな。
「レッドとしては」弱い、ってのは言えるんじゃないか？

人間力的には唯一の子持ちヒーローとして最強だと思うけどね。

657 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:11:05 ID:tya9kCDcO

デカマスターをカウントしてないみたいだったからビッグワンもカウントしないもんだと思ってた
あと、アバレッドは一回アバレモードでキラー倒してたはず
文句ばっかで悪い

658 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 12:35:14 ID:TZI7NIoq0

デカマスターＶＳビック１最強対最強

659 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 14:54:02 ID:YIQOm3Mr0

ゲキレッドは？
一人で理央に勝ったし

660 ：名無しより愛をこめて：2009/01/24(土) 22:18:42 ID:xQ6zPVMR0

ゲキレンジャーは他のメンバーが弱すぎるからな…追加メンバーも特別扱いされていなかったし

661 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 01:40:59 ID:9WVffzRG0

そこで思うんだけどリンリンシーはもっと評価されても良いような
ゲキ側は序盤から結構苦戦させられてるし
双幻士がAになるけど…

662 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 08:10:34 ID:kJ2YUJBH0

>>659
まぁ、ゲキレッドだけ突出してるといっても、
メレにもまともに勝てる事無かったしな…臨獣拳組の方が遥かに強い。

総裏大臣…おなかがすいて力が出ないって、
確実に暴走皇帝エグゾス氏と同じような倒され方が予想されるのですが。

663 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 11:47:06 ID:xbSTaXSO0

話がずれるが
Ｃランクのブルピー夫妻なんだが、ブルドント・マルチーワというのは分かるが
ピーって何？

664 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:31:56 ID:cG3Uf/mgO

あの二人はお互いを「ブルピー」「マルピー」と呼ぶ
故にブルピー夫妻

665 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 13:51:20 ID:0l+2RU5Q0

ヨゴシマクリタインは近年では確実に上位に入るんじゃね？

666 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:17:22 ID:cG3Uf/mgO

個人的にはヨゴシマクリはそれほどでもない印象
どう考えてもG12に瞬殺されるイメージしか出てこない

667 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 14:59:23 ID:kJ2YUJBH0

つか、「正義解散」を何とかすりゃ。
ヨゴシュタインよりは遥かに強い…ぐらいにしかみえねぇ。

対人戦闘だとあの火力でボコられ、巨大化すればG12で瞬殺。
ゴーオンジャーは今までフル人員の時苦戦した事自体無い。

668 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 17:59:41 ID:Tx+hLcZ00

全体的に強いって感じではなくて（いや設定では強いんだけど）
一芸だけで押してるからなぁ。

一般怪人戦でもたまにあるように、
そいつの得意な必殺技にはかなわないけど、必殺技自体封じちゃえばたいしたことないぜ！の臭いがしてしまうというか。

669 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:03:58 ID:BV9GZamv0

ところで劇場版でのあの凄まじい強さを見て
ロンはやはりとんでもなく強い存在だと実感した。

670 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:07:09 ID:Dj/eDWT2O

kwsk

671 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:07:38 ID:kJ2YUJBH0

まぁ、本編でも「勝った」訳じゃないしなぁ。

672 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:09:23 ID:hXoIsXpR0

G-12とサイダイゲキリンオーの攻撃を食らっておいて、「本調子ならこんなもの」
とか言えるレベルだもんな。

復活したのに瞬殺されたゼイハブとかとはえらい違いだ。

673 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:15:51 ID:BV9GZamv0

あれは本当に驚いたな
ジャン達が勝てたのって本当ロンが手を抜いて余裕をこいていたから
勝てたんだなと思った。
G12って戦隊ロボでもかなり強い部類なのに
それとサイダイの同時攻撃を食らってあの台詞だと・・・・・

本当に大神龍と対を成す存在じゃないかロンって・・・・

674 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:21:23 ID:gXiYLEXL0

ゲキレン最終回のロンは弱かったがな
巨大戦に持ち込まなかったからか？

675 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 19:43:09 ID:kJ2YUJBH0

>>672
あれは「星の命」がないからかと…
それでも復活怪人としては弱かったが。

676 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:49:45 ID:ghFHHiNn0

ロンはバケモノやな

677 ：名無しより愛をこめて：2009/01/25(日) 23:59:26 ID:7lZHcUhH0

なんかロンさんが凄い勢いで再評価されてるけど、劇場版のロンさんはそんなに凄まじいのか？

678 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 00:09:06 ID:sWYFq+qK0

元々無間龍は攻略されてないし、ガチで不死身だしな
弱点を突けば一応は倒せる連中より性質が悪いとも考えられる

679 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 06:58:52 ID:IURfjb3k0

魔封破で電子ジャーに封印されたピッコロ大魔王と同じで、無理やり封印しただけだからな。
一応倒したあと封印した妖怪大魔王と違って。

680 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 06:59:39 ID:2WCpy7YR0

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|　　　 ´,rｪｪｪ､｀　.::::::|:| 　＜いつの日かディケイドレンジャーでわしも再評価されますように
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　　　ヾ｀ﾆﾆﾉ

681 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 07:56:54 ID:hnKUqAD40

多分そんな番組があったら一話でやられる怪人ポジションだな
……あ、元からか。

682 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 08:11:22 ID:IcIqoERg0

戦隊だと、次に大きな記念になるのは35作記念か、その前の2010年4月のシリーズ開始35周年かな。

35作品もあると歴代の技が使える戦隊とか言った瞬間。各技1回こっきりの出番が確定だよな。
しかも１話毎に歴代組織のボスと幹部と怪人がセットで倒されたりとか…

683 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:04:05 ID:hnKUqAD40

ラゲム「バルガイヤー！俺の名前を言ってみろー」

684 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:30:28 ID:2WCpy7YR0

そういやレンジャーズストライクというものがあったな
あれでネオラゴーンが出たらどんな能力になるか…

685 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 12:45:07 ID:Jxtbi4PMO

ボスなのにレッドターボと互角の能力にされたりするのか
＞ネオラゴーン

686 ：名無しより愛をこめて：2009/01/26(月) 16:43:16 ID:7YQF7Pvk0

いや、ネオラゴーンよりレッドターボの方が強いとおもう。

687 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 06:50:12 ID:8/U9sAtCO

キャラの造形だけならネオラゴーンは神
あんな恐い顔のラスボス特撮以外含めてもそうはいない

688 ：名無しより愛をこめて：2009/01/27(火) 14:21:35 ID:9gAi2SnXO

初のファンタジー系組織なんだよな

689 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 11:23:52 ID:fv6BhcPR0

ネオもいいけど第二形態が造形、登場シーンともにかなりカッコいい
座禅組んだ怖いオッサンから鬼神みたいになった感じで
それだけに殺陣が全く無かったのが残念すぎる……
見た目はそれまでのラスボスと比べても強そうだからやられた時に余計弱く感じると思う。

690 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:18:53 ID:nMGcJuRV0

ターボのラスボスは暴魔城だろ？

691 ：名無しより愛をこめて：2009/01/28(水) 12:24:06 ID:fTMrnBu60

なんでラゴーンは暴魔城と合体しなかったんだろうな…
そうすればまだラスボスの面目保てたのに

692 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 00:17:51 ID:dqdHyENf0

それなんてラゲム

それはさておき、あの時期の幹部や怪人のデザインは良いのが多いな
ラゴーンもそうだが超魔神ボーマとかカブトギン
シュバリエなんか今見ても全然かっこいいと思う

693 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 05:03:18 ID:pH7GrFG9O

ダイナマンで出渕が参加してから目に見えてセンスが変わったな
デスダーク幹部は当時としても古臭く感じたw
具体的に言うとマ（ry

694 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 09:05:18 ID:kZI16Ceu0

まあ一番かっこいい悪役はラー・デウスなんだけどな

695 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 10:51:44 ID:iwfQ6NteO

デウスはかっこいい通り越して美しい

696 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 18:49:01 ID:arSLGgM70

無間龍や冥府神を見てると着ぐるみの造形技術も進化してるんだな～って思う
最近の貴ぐるみはフニャフニャ感や目立ったシワが無いからね

697 ：名無しより愛をこめて：2009/01/29(木) 19:33:45 ID:pH7GrFG9O

ジューノイドとかメカジャイガンとかメカ系を今の造形技術で見たい

698 ：名無しより愛をこめて：2009/01/30(金) 04:39:50 ID:RRGbRtJy0

ファイナルファンタジーってゲームの歴代ラスボスと主人公が戦うゲームがあるんだが
あれの戦隊版とかあったら面白いかなと思った

まあ十中八九地雷ゲーになると思うがやってみたい

699 ：名無しより愛をこめて：2009/01/30(金) 08:32:47 ID:K7dE/Qe+0

ライダーでは似たようなのがあるけど・・・
やるにしても戦隊はちょっと人数が多すぎやしないか。

700 ：名無しより愛をこめて：2009/01/30(金) 11:31:44 ID:lkbO8Mw/O

特撮のゲームって昔あったゴジラの格ゲーぐらいしか知らないな
出すとしたらライダー以上にヒーロー側の差別化が難しそう
多分ネタキャラになるであろうラゴーンを使ってみたくはあるけど

701 ：名無しより愛をこめて：2009/01/30(金) 17:52:18 ID:urbwRjy40

>>699
単純に１つの戦隊を五人と計算してもゴーオンまでで32チーム＝160人。
実際にはジュウレン以降、追加戦士で6人以上になるのが当たり前だからもっと多いわけだな……

702 ：名無しより愛をこめて：2009/01/30(金) 21:13:03 ID:uJsay7Gr0

VSスーパー戦隊みたいに出るメンバーを絞ればいけるか
一戦隊に一人

703 ：名無しより愛をこめて：2009/01/30(金) 21:22:34 ID:ODb0mD+C0

アカレッド・アオブルー・キイイエロー・モモピンク・ミドグリーンの５人で戦隊組めばいいんじゃない？

704 ：名無しより愛をこめて：2009/01/30(金) 22:32:33 ID:EKlKvoEu0

>>701
デカレンなんかゲストを含めると１０人だぞ

705 ：名無しより愛をこめて：2009/01/30(金) 22:45:13 ID:UTuWgjZf0

>>703
クロブラックはせめて入れてくれないと困る
あとシロホワイトとギンシルバーも微妙なラインだ
ムラサキバイオレットとかキンゴールド、ダイダイオレンジとかは必要なほど人数居ないけど

706 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 00:45:18 ID:4yuXXBxx0

>>698
何年か前に特撮板にゲーム会社で働いてる人がいて
上司にＤＤＦＦみたいなゲームの企画を持込んだらしい
すると「君の趣味が先行し過ぎてる」と一蹴されてボツったそうだ

707 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 01:41:04 ID:NGOMAL0D0

特撮…特に戦隊者のゲーム化ってジュウレンジャーぐらいしか見たことないな
やっぱりファン層が違うのかね

あと個人的にFFの皇帝のウボァーとネオラゴーンの暴魔城ーには似たようなものを感じる

708 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 02:06:38 ID:vSBmN4P8O

>>707
FC、ジェットジュウレン
SFC、カーレン
PS、ガオハリケン
ぐらいじゃないの？

709 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 07:32:01 ID:aGH+qjQDO

ゲームにしにくいんだろうなー
やっぱ複数で同時に戦ってこそ戦隊だし
ハリケンは結構よくできてた

710 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 09:59:23 ID:OLry4XJv0

戦隊じゃなくてメタルヒーローものだけど、「正義の味方」は良かったな。
自分でデザインしたヒーローの変身・必殺技シーンを含むＯＰが、
時報と共に流れ始めるってのは感動した。
ただ、ゲーム内容はまあ賛否両方があるとしても、ヒーローデザインに使える
パーツの内容がなぁ……いくらなんでも古すぎるのが残念。

でも続編希望。

711 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 10:04:58 ID:1vNt2I+00

アジト3だっけ
ラゲムが怪獣ユニットとして使える奴

712 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 11:55:18 ID:/7Tieg9Y0

なぜか特ゲーのスレになってきてるぞ

713 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 17:19:32 ID:i+h+I7Dc0

このスレが終わったら次のスレタイは
「戦隊史上最弱のラスボス　ヨゴシマクリタイン」になるのだろうか

714 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 18:06:49 ID:1vNt2I+00

一応、伝統ということで

715 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 18:41:34 ID:NGOMAL0D0

ヨゴシマクリは普通に強いだろう
てかゴーオンってやたら戦力が充実してるから他と同じに比較していいか躊躇する

716 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 18:54:44 ID:Xq87/IPg0

ロボはともかくゴーオン自体はあんまり強いとは思わない

717 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 18:57:15 ID:cQDes9DI0

と、いっても当人とって大した戦果は上げてないのがなぁ…
マシンワールドでジャイアン族を絶滅危惧種まで追い詰めて、そのまま制圧すりゃいいのに、
息子に任せて、自身はたった三つの次元滅ぼした程度。
歴代の組織には1000の次元を滅ぼしたバイラムとか、
（ヨゴシマクリはそれで残こったの世界の3つ）。
999の星を喰らってきたバルガイヤーとかいる訳だし。

まぁ、ガイアーク自体、元々が敗残兵だったしなｗ
マシンワールドは結局征服出来んかったし。

718 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 19:24:06 ID:OLry4XJv0

>>717
＞歴代の組織には1000の次元を滅ぼしたバイラムとか、
＞999の星を喰らってきたバルガイヤーとかいる訳だし。
いつも思うんだが、ゾーン・バルガイヤー→バイラム・ラゲムが連続した二年間
だったというのが凄いよな。ラスボスは共に歴代トップ、組織の方も雰囲気は対照的
ながら共にトップクラス。作品そのものもジェットマンは前から高評価、ファイブマンも
近年になって見直されてきてるし。

719 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 20:01:58 ID:QWlwHySk0

ヨゴシマクリシュタインの戦い方は大サタンやセンキと同じ敵の戦力を一つずつ潰していってるな

720 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 20:45:47 ID:bnhIneXq0

>>716
ゴーオンは去年の教訓を生かして
かなり弱く見せないように作られているよ
敵との初遭遇でも敵が撤退するパターンが多いし
2話連続もあまりない

目立って弱かったのって多分ウイングス登場の頃ぐらい

721 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 20:54:43 ID:cQDes9DI0

あの火力で「弱い」ってのがとても考えられんしな…
流石に使用頻度は低いがカンカンバーは異常だ。

ま、前作の敵はマジで強すぎたというより、戦隊組が弱すぎた（ラスボス封印の技も敵からもらったし）。
黒と緑が殆ど美味しい所を持っていてしまったからｗ（つかあいつらが主役だろうと）

722 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 21:23:05 ID:Xv48+6we0

前スレやそれ以前にもゲキは
「スペック自体は良い(むしろ超恵まれてる)のに強そうに見えない」
って言われてた

723 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 21:36:41 ID:ecy7d8mu0

やっぱり「修行」をメインに持ってきたために
一度は敗退するというパターンにせざるをえなかったのが痛いかな

724 ：名無しより愛をこめて：2009/01/31(土) 22:53:52 ID:QWlwHySk0

あの「暮らしの中に修行有り」が悪いんだよ
遊んでるとしか思えない

725 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 00:56:47 ID:smeesXD+0

ダイレンと比べるとさらに酷いね。
ダオスの血統書つき、二話で青が敵の幹部を返り討ちにできるレベル。
一話の段階で既に全員が拳法の達人、回を重ね更なる高みへ。

726 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 02:05:09 ID:KQIe4+kQ0

ロンって本気出したらゲキレン＋ゴーオンの１０人以上を１発で倒せるんだな・・・・

727 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 04:44:27 ID:w0lYrnQgO

なあ、ここにはいろんな好みの人間がいるんだから特定の戦隊の展開批判とか比較は本当に勘弁してくれ
ゴレンジャーからゴーオンジャーまで嫌いな作品のない俺としては正直辛い

728 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 05:01:46 ID:RHq/4Muv0

嫌いな作品など無い発言って良い子ぶってる感じがしてなんか鼻につくー

729 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 08:02:50 ID:HsR7T0Z90

いい子っていうか、真面目に見てない感があるよね。
人には当然好みがあって、好き嫌いがあるのはむしろ真剣にやってるからだよな。
適当に見てればすべてに中庸でいられるけど。

730 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 08:14:21 ID:gl17wRmn0

「"無"になったナリ」とか言ってたがゆらぎレベルの分解技、やっぱりフカシだったのかｗ
しかも、使えなくなったし今になって戦闘能力三倍とかって…もうね。

フカすならせめてアブレラさんぐらいに…

ふかしがないのはガジャ様だけでいい。

731 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 09:48:43 ID:xVZrcQC7O

とうとう好き嫌いとかの言葉を自己正当化するスレになったか
もうこんなスレ潰れちまえ

732 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 10:08:33 ID:KcXTSjfF0

>>729
嫌いなのは構わない
だが、他人が好きである作品を悪く行ってもスレがあれるだけという事を理解して黙ってれば
嫌いな作品が嫌いな理由やら嫌いである事実を語る暇があったら、好きな作品の好きな所を語れ
嫌いなものを語るなんて時間の無駄だ

733 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 10:09:44 ID:+B5oHKH80

嫌いな作品の無い奴は真面目に観てないか…
極論すぎ何様のつもりだよ
単にゲキ批判したいならゲキアンチスレでやれよ

734 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 10:29:43 ID:yKYS60R+O

別に全部嫌いじゃない奴がいても全然不思議じゃない
好きじゃない＝嫌い
ってわけでもないだろ

>>727は「全部好き」じゃなくてわざわざ｢嫌いな作品のない」って表現してるのに

735 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 11:35:21 ID:uKorAwRo0

もうラスボスしか残ってないのかガイアーク…
敵の中では稀に見る零細組織だったな…

736 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 11:39:23 ID:yKYS60R+O

あの歯車に気づいてればバラノイア並の組織に…

737 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 11:50:51 ID:uKorAwRo0

最初に持っていた資産がゼロ
幹部が間抜けで隙が多い
ゴーオンジャーは全戦隊の中でも一二を争う強豪
ラスボスがワンマンで求心力ゼロ

負けて当然か…

738 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 12:14:06 ID:Aj7zmq0p0

ボウ魔より酷いな

739 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 12:23:08 ID:XV7NFflz0

>736
ﾃﾞｳｽﾊｸﾞﾙﾏは「ラスボスの力で動いてる」とか「ラスボスにしか動かせない」とかではないみたいなんだよな。
最初から知ってさえいれば、
一話開始時の何ヶ月も前の時点で決着付けることもできてたろうに。

740 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 12:29:52 ID:KcXTSjfF0

掃治大臣、危官房長官、総裏大臣は個人戦闘力は結構高かったんだけどな
このメンツと三大臣にヒラメキメデスが同時に揃っていてかつ
三大臣位の仲の良い連携があれば相当強かったんだが…

741 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 12:35:36 ID:QGEXP6ILO

この前までのスカイシアター公演だと、ケガキタがヨゴの遺体に悪の心に
染まった強力なソウルをセットして、生前の意識は戻せないにしても体だけは
復活させるのに成功してた。
本編でもこれやって、最終的に三大臣が巨大合体した究極害悪王みたいなのを
出した方がラスボスに向いてたんじゃないかと。
今日の放送見てたら、三大臣は一緒に死なせてやりたかったと思った。

ヨゴシマクリタインが何でジャイアン族狩りしただけで、あとは
マシンワールド放置したのか不思議だったんだが、もしかしたら
あの食い意地の張った親父、多次元グルメツアーに出掛けたんじゃないのか。

742 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 20:05:35 ID:NOF4514B0

この手の作品この手の組織でまさか幹部が全員殺されるとは夢にも思わなかった
ボーゾックもバンドーラ一味も生き残ったのに(´；ω；｀)

743 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 20:27:41 ID:o6Nfpkna0

しかもキタネイダスもケガレシアも最期までいい奴だったな…
いろんな意味で前代未聞の悪の組織だ

744 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 22:42:11 ID:hl7yvYbM0

これはあれだ、モンスターとジュウオウが死んだとき以来のショックだわ

745 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 22:46:11 ID:od7748WJO

ズルテンもドンゴロスも死んで当然といった感じだからね(アラクレボーマを騙したり赤ちゃんを
戦力にしようとしたり)｡

746 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 00:32:09 ID:LnZgdfwY0

ズルテンとドンゴロスはただの小悪党だったからな
オヤビンジュウオウほどの魅力は無い

747 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 02:53:03 ID:Pd2t3B/pO

ラスボスじゃないけどキタネイダスのやれば出来る子ぶりに驚いた。煙になって青の攻撃回避してカウンター、ゴーオン組の総攻撃を耐え抜いたゴミ箱一撃。ドリル蛮機の時のダメ幹部ぶりはどうしたんだ！

748 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 05:55:05 ID:d9PdWc1F0

本職科学者だし、本拠地特定されてない事に胡坐をかいてのほほんとしすぎなんだよ。
尻を引っぱたく上司の出現があまりに遅すぎた。

749 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 07:49:41 ID:aXNEgIXw0

ここんとこ生き残りが必ず居たから意外だったわ

750 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 10:00:17 ID:9Tt7QVif0

>>742
やっぱりカーレンは異質だなｗ
ゴーオンは何だかんだ言って真面目なとこは真面目だったし

751 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 10:11:02 ID:YftexMpe0

>>749
ここん所といっても、ゴーゴーV～ボウケンジャーまでじゃないか？
臨獣殿は幹部は全滅だったろ

752 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 11:10:05 ID:qgS5vMD40

VSがあるから生き残りがいるほうが作りやすいんだろうな

753 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 12:17:09 ID:4oL8QSqb0

>>752
全滅しても何かしら親族やクローンがいるから大丈夫

754 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 13:23:57 ID:Na+p+riLO

新幹部は皆登場から数回で戦死(事実上の逐次投入・各個撃破)
そもそも地球に来た目的も「マシンワールドの攻略に失敗して追い返されたから」
怪人は戦闘力が高いやつも頭はあまり良くないのばっか
ヒラメ、ヨゴ等強い奴から戦死していく戦力推移

ガイアークが勝つにはどこに見込みがあるだろう・・・

755 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 13:34:30 ID:IvAGXFlp0

最初にマシンワールドに攻め込む時点から考え直さないと無理

756 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 14:43:08 ID:YftexMpe0

三大臣がガイアークの組織構造を知らなさすぎなのも重大な問題かと
掃治大臣、危官房長官、総裏大臣の事を害水・害気両大臣は悉く知らないし
害地副大臣ヒラメキメデスの事も知らなかった訳だし

多分、害地大臣のヨゴシュタインは全部知っていたと思われるけど
この異常な情報不足体質、秘密主義を解決しないと話にならないだろうな
折角、個々の実力は結構高いのに各個撃破ばかりされている

757 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 18:10:55 ID:TLuBEA2h0

とりあえず上と下の繋ぎができるまとめ役を用意しないと話にならんな
管理職が居ない組織はどうなるのか、をまざまざと見せ付けた集団だった

758 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 19:40:22 ID:Vwx4BQWM0

>755
間違えてるぞ、奴等は最初からマシンワールドの生まれ。
別に他所からマシン世界に攻めてきたわけじゃない。

759 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 20:03:03 ID:lwrHIj8O0

マシンワールド生まれながら、
自分の世界も制圧できなかった事からしてガイアークの勝利の見込みがな…
前政権の面子ならジャイアン族もほふれたんだしあるいは？

結局、放蕩親父が全て悪い…
まぁ、「正義解散」を習得したのが三世界滅ぼしている過程のようなので（三世界を滅ぼして得たエネルギー云々言ってるし）、
前政権組でもマシンワールド侵攻できたかははなはだ怪しいがな～

他の世界に逃げたとしても、場所が悪けりゃそのまま化石になってしまうんだしなぁ…

760 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 20:04:10 ID:QhOI3PrWO

マシンワールドで絶滅種族扱いされてた同朋を集めて、反乱起こしたのが
三大臣の出発点だもんな。

制圧直前で失恋したからって傷心旅行に出たニゴールとか、ジャイアン族
狩ったら息子放置でチラカソーネやキレイズキーの実力者連れて
旅に出ちゃったヨゴ父とか、ろくでなしに限って強力だったのも不運だ。

761 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 21:38:06 ID:Pd2t3B/pO

マシンワールドの炎神の生活圏は空気綺麗で、地上戦は活動限界なし巨体のフルパワー炎神が蔓延りまくりでゴロゴロいて絶滅危惧の蛮機族がドライバー型ナイフで戦っても無駄無駄ァの多勢に無勢。与える被害はタイヤパンクくらいじゃないの？
尚且つ空中戦はバンドーマで立ち向かう蛮機族に対してミサイルでボカスカ撃ち落としてくるは、マッハ１とか２で飛んで攻撃してくるウイング族はいるは…。陸も空も押さえられて勝てる訳がねー。ヨゴ父は旅に出て正義解散覚えてきて良かったんじゃないの？

762 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 21:43:39 ID:Ro8EiiT+0

余りにもか弱いんだよな蛮機族…

763 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 22:19:18 ID:2GBdf4670

>>761　>>762
……という状況だったにも変わらず、そのか弱い連中を殲滅させることができずに
取り逃がしてしまった結果、ゴーオンが戦わざるを得なくなったと。
「我々の油断によるミスで迷惑かけてごめんなさい。おわびに敗残兵狩りに協力します」
と炎神たちが人間たちに頭を下げて始まるのが、「炎神戦隊ゴーオンジャー」なわけだ。

764 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 22:21:25 ID:2GBdf4670

×　変わらず
○　関わらず

普通、なんらかの星なり異世界なりを滅ぼしてから、「次の侵略目標は地球だ！」
ってくるもんだよなぁ……で、予想外の強力な抵抗＝戦隊にあってしまうと。
バンキの奴らにとっちゃ、一度ボコボコにされた相手が追いかけてきたわけだから、
むしろ強気でいられるのが不思議なぐらいだ。

765 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 22:22:51 ID:QhOI3PrWO

>>761
ウィング族はスピードルたちに「空飛ぶ炎神なんて知らない」と言われ、
キャリゲーターは存在は知ってる程度の認識だったから、トリトラが
ヒラメ追跡した以外は、三大臣の乱に積極的に関与してなかった可能性も。
…ウィング族兼ジャイアン族のボエール教官は、二重に稀少種だな。

ふと思えば、第一話で三大臣が乗ってる蛮ドーマって、飛行能力の無いタイプ
ぽかった。(変形せず、ハイウェイをただひたすら跳ねてた)
連戦連勝のヒラメが(トリトラに遭遇、追跡されて)行方不明になってから、
あっという間に劣勢。蛮ドーマ造る技術も資材も追い付かなくなり、
追い詰められて初期開発型蛮ドーマで三大臣逃走が、一話冒頭のシーンかな？

三大臣の戦いは、最初から背水の陣や窮鼠が猫を噛むレベルで、そういうのも
戦隊では珍しいと思った。

766 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 23:04:13 ID:fAddgT4mO

>>751
あれ
バエって死んだっけ

767 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 23:10:56 ID:dswGaa6/0

バエって幹部か・・・？

768 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 23:43:21 ID:Xtk0lvrf0

>>766
っていうかバエは激獣拳。戦いに負けてメレの腹の中に閉じ込められてた。

769 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 23:47:16 ID:J60jnuvZ0

臨獣殿連中は強かったのか弱かったのか
インフレはやたらしてたとは思うが

770 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:37:05 ID:RkG+/AY+0

47話でラディゲが露骨に竜の手を利用したのは、
当時まだ自分がパワーアップした事に気付いていなかったからではないかと思われる。
だから、タイマンではトランザには絶対勝てないと思い込んでいたのでは？
事実、トランザとの決着は竜一人でつけたようなもので、ラディゲ単独ではトランザにほとんどダメージを与えていない。
ファイヤーバズーカを受けて瀕死のトランザに剣を突き立てただけだった。
そして次の回にラゲムが登場するが、変身前にラディゲが発作を起こしており、
この時になってようやく、パワーアップが発動したと思われる。
しかしラディゲとトランザって、もともとトランザはそんなに圧倒してたっけ？

771 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:52:32 ID:0erj/d970

>>765
スピードル達普通の車炎神の生活圏//ジャイアン族の生活圏//ウィング族の生活圏
って感じで間にジャイアン族の生活圏がすっぽり挟まっていて、そこが蛮機族に攻められて
ウィング族のテリトリーや通常炎神の生活圏まで攻撃を広げられたんだが
上級三職が勝てそうな雰囲気から外征初めて不在になり、三大臣＋ヒラメになってから
炎神が盛り返して追い払ったって感じじゃないのかな？

772 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 06:38:40 ID:PW/M7U0M0

せっかく与えた無限歯車の設計図だけど、使い道がわからずに、
追い詰められちゃったんだよねぇ…
ガイアークの前線仕切れるのは、ヒラメキだけだった…
でも元々が科学者だから戦力としては微妙、三大臣よりは確実に強かったけど。

そのくせ放蕩親父は息子ともども「役立たず」呼ばわり。
ラスボスとしてもダメな奴。

773 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 07:35:30 ID:bnYBRyrL0

つか、もしかして親父が勝手に炎神に喧嘩売って、飽きたら他のワールド行っちゃって、
そのせいで残った蛮機族が弾圧されたんじゃないか？
親父のあまりにも同族を省みない態度からすると、そんな推測すら成り立つんだが。

ついでにもしかしてバイラムって、あっちこっちの次元の親父みたいな奴が
最終的に集まってみんなで狩りを楽しむための組織だったりしたのかも。

774 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 09:00:42 ID:Rt+/Th/rO

ヨゴシュタインは無限歯車の使い方分からなかったんじゃなくて使いたくなかったんだと思う。親父の事誰にも話さないし自分の中で親父の存在を消してるんだろう…
ヒラメが死んでからの異様な落ち込みは「自分が意地張って歯車使わないばかりにヒラメは死んだ」って自分を責めてたり。ホロンへの崇拝ぶりは歯車使いたくないけど使うべきか迷ってたヨゴシュタインの前に現れた救世主だから…とか。
出来る限り歯車使わずに現状を何とかしたいと暴走した結果ヨゴシュタイン死んだんじゃないかと思う。

775 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 09:39:21 ID:wATIQbvH0

ヨゴ父の政治力の無さは暴魔大帝陛下超えた？

776 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 10:42:12 ID:RmNdNVSv0

ラゴーンはついてきてくれる部下も結構いたけど、
ヨゴシマクリタインはチラカソーネ一人だけ。

・・・ひょっとしてキレイズキーってヨゴ父が嫌で離反して単独行動とってたんじゃないだろうか

777 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 11:19:25 ID:KorATGSU0

しかしガイアーク(というよりお偉いさんトリオ)に滅ぼされた3ﾜｰﾙﾄﾞって

778 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 17:30:15 ID:02TWF8MNO

いや待て
一応ガイアークは3世界征服できる実力が(上層部には)あるんだから、
実は彼らを追い出したマシンワールドの炎神連中の方が、他のどの世界も凌駕する
超・戦闘民族なのでは？

んで、マシンワールドでは炎神による少数民族への弾圧も激しくて
抵抗勢力として集まったのがガイアーク下級幹部(ﾋﾗﾒｷﾀｹｶﾞﾚ)とか・・・
流石にネガティブすぎるか・・・

779 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 18:20:55 ID:gQZl8GqE0

実際炎神の戦闘力は狂ってるがな

たった十二体であれだけ強いのに、あれがわらわら居るなんて考えたくもないぞ

780 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 18:40:16 ID:RDT5Qcub0

炎神キャスト改造とジャイアン族があってのG６以降だから
マシンワールドでは炎神合体できるのは稀少だったと思われる。

それだけのハンデを差し引いても充分な強さだろうけど。

でもジャイアン族は滅ぼされかけてるんだよね…？
イマイチ強さの基準がはっきりしない。単に相性か。

781 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 18:46:22 ID:ASQ7TxYO0

ジャイアン族ばっかりだと合体できないんじゃない？
つなぎのノーマル炎神が居ないと駄目とか
スピードルのキャリゲみた時のリアクションとか見る限り結構ジャイアン族とか各炎神部族は疎遠っぽいな

782 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:26:15 ID:RmNdNVSv0

それいっちゃうと素で合体できる爆竜滅ぼしたデズモ様はすごい優秀な事になるぞw

783 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:32:30 ID:gQZl8GqE0

滅ぼしたのはデズモ様じゃなくてミケラ&ヴォッファと奴らが作った芸術作品だろ
デズモ様が復活した事は世界が分裂してからは一度も無いんじゃなかったか？

784 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:44:26 ID:ugckZmnb0

ああ実は三体の炎神と三つの心が一つになって巨大なる炎神の王が降臨するんだっぜ！
ということだから実はゴーオンジャー居ないと
炎神スピベアバスとかそういう名前になってあんま強くないのかもしれない

785 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:47:21 ID:hq1RYSou0

そういえば一話で炎神が合体したことに驚いてたな、三大臣のみなさん

786 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:50:23 ID:XrF/cHMu0

実はっつーか、そういう設定のはず。
炎神と炎神をつなげる力自体はジャイアン族がもってはいるけれど、
エンジンオーはヒューマンワールドで新たに覚えた力。

第一話において「炎神が二足歩行」に三大臣が驚いたシーンがあることから、
マシンワールドでは炎神合体（仮）してもあの形態ではなかったと思われる。

787 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:01:12 ID:FljNI8erO

シンケンの敵は見た目恐ろしいし、極悪非道な連中らしいから期待出来そうだ。

788 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:06:18 ID:OafIm/gQ0

>>770
＞この時になってようやく、パワーアップが発動したと思われる。
完全同意。発作を起こして苦しんでたのは、体内で暴れ狂うラゲムパワーをラディゲ自身
が使いこなせてなかったからだろう。グレートイカロスとの初戦でトドメを刺さなかったのも、
そう考えれば説明がつく。
すなわち、トランザ戦の時点ではまだファイヤーバズーカを弾き返すような力はラディゲは
使えない。秘めていても使えないなら、持っていないのと同じ。よってトランザには勝てない。

＞しかしラディゲとトランザって、もともとトランザはそんなに圧倒してたっけ？
トランザは初登場と同時に、ＪＭ五人＋マリア＋グレイ＋ラディゲを無傷で
一方的に叩きのめしてるぞ。その回のラストには、ラディゲが血を噛み締めながら
「トランザ様ぁぁ～！」だ。少なくともこの頃なら、ラディゲが２、３人束になっても
トランザには手も足も出ない。だからこそ、その後延々と屈辱の中でこき使われたわけで。

789 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:13:22 ID:dnVOJ5or0

最終戦まで見てもラゲム状態じゃないならラディゲよりトランザの方がだいぶ強い

790 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:14:42 ID:RYIN+kgV0

ミケラ＆ヴォッファは悪の幹部連中の中ではかなり優秀な方だった
一番最初の大規模襲撃&伏兵準備を初め、計画性は間違いなく最高
忠誠度も高かったし、作る怪人達の質や能力も高めだったし

肝心のデズモ様が一二を争うダメラスボスだった上に空間転移要員がどうしようもないバカ
止めにアバレキラーが厨性能で中二病だったのが敗因か…

791 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:15:41 ID:ycSE5LrB0

しかしG12ほど負け知らずなロボも久しぶりだな
幹部級でも全く相手にならないどころか、相手がびびる始末

792 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:56:30 ID:da/fATiY0

あれを最終回でマックスマグマのように大破させれば
汚しまくりは歴代最強クラスにノミネートだな

793 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 22:42:58 ID:vQ50XxCL0

しかもG12はここぞという時しか使わないから尚強さが際立つ。
G12は汚しまくりもあっさり倒されるか？
汚しまくりがG12を押すほどの強さを見せるのか？

794 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 22:50:28 ID:ahEPNz4D0

無間龍は本調子ならＧ１２＆サイダイゲキリントージャにも負けなかったみたいだけどな
本調子じゃない無間龍相手に２体揃ってやっと無間龍以上の力が出せて、それで封印したんだし

795 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 23:02:03 ID:PW/M7U0M0

>>793
流石に炎神殺す訳にもいかんだろうから、
無限歯車壊されていいとこため張るぐらいじゃろ…総裏大臣は。

>>790
地味にトリノイド一号～三号を潜行工作員としてアナザーアースに潜り込ませてたぐらいだし、
幹部としては相当レベル高い…戦闘能力は微妙だがｗ

796 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 23:19:51 ID:oZB+kfny0

>>795
戦闘能力が高くて主に完全な忠誠誓ってて知略に長けてて
怪人作成能力まで持ってる幹部なんて出てこられたらどんな戦隊でも勝てねえよｗ

797 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 23:46:49 ID:8rsrFJTr0

>>796
カー将軍が全て該当しているような気が・・・
こういう幹部をまた出してほしいもんだ

798 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 00:03:04 ID:oZB+kfny0

ミケラ&ヴォッファといい、カー将軍といい有能な幹部に限って
ダメなトップやアホな同僚に足を引っ張られるのは何故なのかね…

799 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 00:04:06 ID:cOy/ZWO30

>>794
あれは無間龍じゃなくてロンバンキだからなあ…
ボディ自体は蛮機獣だから倒せた（ロンの魂は慟哭丸に戻った）ってだけで
モノホンの無間龍ならＧ１２とサイダイゲキリンのタッグでも倒せないんだろうな

800 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 00:05:15 ID:0erj/d970

>>798
そりゃ、まあ。
身も蓋もない話をすると、全員優秀で統率も取れていて隙がないんじゃ
負けるのに無理が出るから、最終的に負ける事が義務付けられている以上
どこかしら隙がないといけないからな

801 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 00:21:29 ID:K/M13xtQ0

>>794
実際負けている以上ただの負け惜しみだろ

802 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 00:22:50 ID:CSdd/6tM0

>>798
やっぱ、>>800が正論で、幹部が超が付くほど「素晴らしい」場合、トップや同僚をアホにしないと
番組が成り立たないほど敵が強すぎてダメになるから、という極めて現実的な理由だからだろう。
いや、俺もカー将軍の様な幹部の再来を待っているんだが。

ただ戦闘能力が高いだけ、ただ知略に長けているだけ、ただ忠誠心が厚いだけ、
それでもそれぞれ一つづつが集まって複数になり、組織は一応成立するが、だったら
この場合はボスがしっかりしてくれないと困る。

>>800
スレチになるが、全員優秀で統率も取れていて、且つ、特に裏切りや内輪もめのない組織だったら、
シャイダーのフーマの様な組織が該当すると思う。

803 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 00:40:32 ID:RSR0Oz0K0

>>797
そんなジャシンカの主柱だったカー将軍を
ゼノビアづれの讒言を信じて犬死させたアトン…

ファイヤースフィンクスも将軍が存命だったら
最強のシンカ獣になったんだろうが

804 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 09:49:01 ID:80teWZwX0

幹部のランク付けがあったら面白いかもな
物凄く大きな表になるだろうが…

805 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 10:31:31 ID:bakJJHO40

>>799ロン過大評価しすぎ。
強い事は強いが本編だと無間龍の戦闘力はサイダイゲキリントージャだけで倒せるレベルだったよ。

問題は無限再生。倒しても際限無く復活する事で、消耗戦になると誰も勝てないこと。
それを慟哭丸でどーにかするんだが、慟哭丸が効く条件がよくわかんない。
デカイ状態だと無理なのだろうか

806 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 11:23:18 ID:ARbmIJql0

最終回でロンが無間龍じゃなくて普通の獣人態で戦ったのは
理央の自爆で無間龍になれなくなったからって解釈があったな

807 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 11:30:50 ID:ZgRuLB8X0

>805
かなりレベル上げとけば勝てるけど、
何回でも「なかなかだな」とか言いながらこっちが負けるまで戦闘続くイベント体現したみたいな奴だからな。
ただこういう奴って、何をもって戦闘能力というのかがちょっと食い違いかねないような。

俺はとりあえず
試合には勝てる＝戦闘力は高くない、って感じで考えてんだけど
試合なら勝てるけど勝負自体はいずれ負ける＝戦闘力高い、とも言えるし。

808 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 12:28:44 ID:yzKsCnzBO

無限再生できるロンなら、
やり方次第で10分のタイムリミットのあるG12に勝てる・・・か？

809 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 13:16:31 ID:jp6+29yQ0

タイムリミットがなくったって、真正面から戦ったら誰も勝てんぞ。
どんなに優秀な戦士でも三日も飲まず食わずで戦ったらぶっ倒れるもの。
ロンは封印系の技を持っていない相手には無敵だろう。
まあ、無敵と言うよりインチキと言った方が正しいような気もするが。

810 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 13:35:24 ID:gpQY1Yp10

もしかしてロンもSランクになっちゃうの？

811 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 13:39:16 ID:RSR0Oz0K0

ギアで一番有能な幹部ってもしかしてオヤビンなのか？

812 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 14:09:17 ID:YBbWpWAn0

>>810
それは無いと思うな。
本編でも劇場版程度に真面目に戦っていたなら、Ｓランクもありえただろうが
それはラゲムが傷を治してから戦ってればというのと同じだから、ロンのランクの
上昇には繋がらない。

813 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 14:13:57 ID:73MwqnII0

>>809
意外とタイムレンジャーに当たるとあっさり圧縮冷凍されたりして…

814 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 14:34:09 ID:UssOcBscO

>>805
ロンバンキの力を上回って再封印するのにもＧ１２と力を合わせる必要があったのに
サイダイゲキリントージャだけで倒せるレベルってのはおかしい

815 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 15:08:25 ID:V+j5wNw20

>>811
おつむの方はともかくギア幹部の中では一番人間に近い性格してるし、
ある意味最も出来がいいのかも。

終盤でモンスターが操縦したスーパーメガスも
ネオメカジャイガンの中でも結構性能のいいほうだったと思う。

816 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 15:11:27 ID:73MwqnII0

>>814
それは、ロンバンキという器が無限龍の持つ無尽蔵なエネルギーを引き出すのに
無限龍自体より優れていたって事で良いんじゃね？

無限龍は電池を並列つなぎにしていて長持ち小パワーで
ロンバンキは電池を直列繋ぎにしていてハイパワーみたいな感じで

817 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 15:46:32 ID:ZgRuLB8X0

>810
違う違う。
別に新たなる能力を発動して苦しめたとかそういうわけでないから。
ゲキの時点でわかってたことしかやってない。

818 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 15:52:59 ID:2qkD8H2S0

ロンバンキ状態と同等かそれ以上あってもおかしくないが
ゲキ本編時の強さで評価しないと平等じゃないからな

819 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 16:17:11 ID:bakJJHO40

>>814ゲキリントージャウルフ＋G9を圧倒したけれど
サイダイゲキリントージャを圧倒するシーンなんて無かったから
封印するのにG12の助けが必要だったという証拠は無い。

TVでも無間龍とサイダイゲキリントージャは戦ってないからよくわかんいなけどな。

820 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 16:22:24 ID:VWJUj5oQ0

ロンの評価を下げる推測ばかりが挙げられるのは
やっぱりゲキレンジャーのラスボスだからか？

821 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 16:30:58 ID:2qkD8H2S0

まあちと厳しめかもしれんが

822 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 16:31:48 ID:rC9NN3QhO

>>820
本編での評価だろ

823 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 18:10:44 ID:f8S2/GZaO

カー将軍の次に>>796に近いのがデスギラーかな。
･大元帥復活後も作戦を立てるが､作ったカッパモズーは初戦であえなく敗退
･ゴーグルレッドと一対一で相打ちになる程度
･クマコング登場を許可させるため大元帥にダークビーム砲を突き付ける
と減点要素があるから。

824 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 18:24:22 ID:ESFyTIED0

>>813
基本的にラスボスはその戦隊にあわせて能力が設定されてるから
別の奴と当たったら強さが変わるのは当たり前

無限のエネルギーを捻り出さないと勝てないン・マとかその主たる者だし

>>820
強くないってのは嘘なんだが本編で大した事やってないのよね

825 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 18:42:39 ID:bakJJHO40

最近は忠義心の厚い部下自体が少なくなっているからなあ。
最近の戦隊で忠義心が高かったのは、サーガイン、メレ、ヒラメキメデスくらいが代表か?
サーガインは戦闘指揮も取れるし怪人も作れるけど戦闘力は今一、メレは文句なしに強いが怪人作成能力とか作戦指揮は苦手。
ヒラメキメデスは・・・戦闘力はそこそこ、怪人も作れて作戦もバンバン立案する。何気に優秀じゃないか?

826 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 20:45:56 ID:RSR0Oz0K0

カー将軍みたいに首領じゃなしに一人で組織の命運になってた幹部って誰がいる？

827 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 20:55:48 ID:YLx+byjD0

>>802
＞全員優秀で統率も取れていて、且つ、特に裏切りや内輪もめのない組織
優秀……というか、三枚目なことはしても戦略・戦術的な意味でのマヌケ失敗は少なく、
対戦隊の肉弾戦でもちゃんと強く、内紛はゼロで首領への忠誠バッチリ、なら
ゾーンがいい線言ってると思う。首領の直接戦闘力も、組織統率力・政治力も問題なし。

で、バイラムみたいに敗因がはっきりしない彼らの敗因はと考えると、「戦隊が優秀だった」
に帰結し、するとファイブマンってのはかなり強い方なのか？　と。
最近見かけないが戦隊評価テンプレに従えばかなりズタボロだが。準備期間があるったって、
その準備をするのは戦隊メンバーのみで、神様だの精霊だの軍隊だのといったバックアップは
皆無という惨状だし……

828 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 21:50:00 ID:yzKsCnzBO

ゾーンは終盤まで、ガロアがロボ戦で活躍したりと確かに優秀だが、
カリスマたるメドーの正体がバレてからは崩壊早いよ
ドルドラは精神崩壊して使い捨ての怪人にされちゃうし、
ビリオンは独断で飛び出して玉砕
残ったガロア、シュバリエも連携がとれている訳でもなかった

あとゾーンのボスにはシドンの花という分かりやすい弱点があるから、
これが重要な敗因でいいと思う

829 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:08:05 ID:k6FCU4uU0

>>804
一人づつだとあれだから各組織の平均とか
まぁバンドーラ一味はかなり下になるなｗ

830 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:15:33 ID:bakJJHO40

>>828
崩壊っつっても皇帝の正体がわかった後でも誰一人も裏切らず、最後まで命令に従って行動してたよ。

ちょっと精神的ダメージ受けて壊れちゃった人もいるが、
銀河皇帝に逆らおうなんて発想を持つ者が皆無って辺り本当に素晴らしく統治された組織だと言えよう。

831 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:17:07 ID:VWJUj5oQ0

>>825
サーガインはかなり強かったと思うが…
ガインガインの回でもハリケン圧倒してたし

832 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:18:50 ID:ESFyTIED0

>>829
理想は忠誠度、戦闘力、知力の三部門で別に上下を決定する事だけどまあ無理だな

833 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:26:54 ID:V+j5wNw20

チューブは幹部全員に十分な戦闘能力があるがどうしても上位に行けなさそう＞幹部ランク

>>826
ヒネラー･･･は結局大ボスになっちゃったか、
さすがにカー将軍ほどの万能幹部はいないんじゃない？

834 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:30:48 ID:QNrH4L4r0

>>826
全く思い浮かばない。カー将軍は唯一無二の存在。

835 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:47:49 ID:RSR0Oz0K0

>>833 >>834
㌧
すげえな、カー将軍
つくづくアトンの不明が悔やまれる

836 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:50:08 ID:aYBQXjDm0

ヘドラー将軍を忘れるな。
ベーダーの作戦立案、陣頭指揮を一手に引き受けた男だぞ。

837 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:55:16 ID:t8XeVofzO

知力、武力、忠誠心兼ね備えてる次点としてヘドラー将軍を挙げておこう。
怪人製造を行ってないのがカー将軍に比べてマイナスかな。

838 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:56:01 ID:aYBQXjDm0

アトンは一年通してみると理想の上司の一人なんだよね。
器も大きくて、身内といえど賞罰はシビアに判断、
地底を一人で統率したり、戦力も十分。
それなのに明確に氾濫分子であったゼノビアに媚び諂う様なマネをしたんだろう。

839 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:00:45 ID:RSR0Oz0K0

>>838
ゼーバみたいに力ずくで統治していたんじゃなくて
一代で地底を統一した英雄扱いみたいだしな

840 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:01:46 ID:ahFEYxri0

しかしなんでバルガイアーはああも幹部に速攻拒否られたんだろうか
銀河超獣とかかっこいいし強いし
化け物ったって正直お互い様じゃないか

841 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:03:11 ID:RSR0Oz0K0

これまでも多大な功績を収めている忠臣と
反乱の前科ありで、やっと仮放免した奸臣とじゃ
どちらが信用に足るかなんて明白なんだがなぁ

やはり十本尻尾に目が眩んだか

842 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:06:59 ID:RSR0Oz0K0

メドー様ハァハァ（*´Д`）、メドー様のためなら死ぬる！

↓

なんか今まで使ってた船が正体で、しかもグロい化け物ですた

↓

(ﾟДﾟ)

↓
(；Д；)＜私はこんなわけわからんもんに人生かけたのか！
↓

(ﾟ'∀ﾟ')　＜アーヒャッヒャッヒャッヒャッ！

843 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:15:34 ID:aYBQXjDm0

>>やはり十本尻尾に目が眩んだか

ずっと子供番組のご都合展開かと思ってたが、やっと理解できたわ、ありがとう。
アトンの俗な一面を描いたんだね、それを踏まえての自分を超えた子に
喜びを感じながら逝った死に様がさらに生きるという訳か、深いな。
最終回のクレジットとかスタッフのプロフェッショナルな仕事に感服する。

844 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:31:50 ID:YLx+byjD0

>>842
それが女性だったってのがまた一つのポイント。
「外見がグロかった」であそこまで錯乱したってのは、普通の忠誠以上に
＞メドー様ハァハァ（*´Д`）
の気持ちが強かったということで。女性をそこまで魅了してしまうほどの
演出をカマしてたわけだから、やはりバルガイヤーの人心掌握は凄い。
最初っから正体丸出しだと、その強さに憧れる武闘派男たちは集まってきても、
それだけ。多種多様な人材を集めるために、「強く美しい謎の女帝」を使ったという
判断が見事。それなら有能な女性幹部も魅了できるはずだと考えた。事実そうなった。

……自分の外見は普通の人、特に女性には絶対に嫌われると自覚してたんだ、彼は。

845 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:40:42 ID:RSR0Oz0K0

>>844
一つ大切な事を忘れているぞ！
バルガイヤー自体もメドーハァハァ（*´Д`）だと言う事を！

846 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:51:40 ID:YLx+byjD0

>>845
そう、だから……
「この俺が愛した、あのメドーの美貌をもってすれば、全銀河の皆のハートをガッチリキャッチだ！」
と思ったわけだ、彼は。同時に、
「そのメドーに徹底的に嫌われた俺自身は、裏方に徹するとしよう。文字通り縁の下になって……」
この読み・目論見が大成功して、優秀な幹部たちを得てゾーンが組織され、運営も軌道に乗って
９９９の星を滅ぼせたと。
美のセンスも、組織経営の才能も、自己を弁えた謙虚さも、そしてご存知の通り戦闘力も。
バルガイヤーはとてつもなく有能だよ、組織の首領として。

847 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 00:35:20 ID:mwegXXrt0

つまりバルガイアーがイケメンならメドーに振られる事も無く
部下も忠実に従いシドンの花でなんかやられることはなかったという事か

848 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 00:53:01 ID:Nz/t+3yN0

シュバリエの姿に生まれていたら苦労しなかったろうに。

しかしゾーンの連中、自分達が怪物の体の中にいるって分かったらビビるのも無理ないよなぁ。
足のすぐ下に内臓や血管があるとか考えただけで･･･

849 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 01:10:07 ID:v6aaDE4M0

>>848
シュバリエのテンションのバルガイヤーとかなんかイヤだｗ

850 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 01:40:48 ID:v6aaDE4M0

>>815
オヤビン「このバルジオンは必ずお届けしますぞ！」

ファラ「行け！バルジオン、うぎゃあああ！」

メイスン「あっ！肘からなんか出た！グハッ！」

有能かどうかは別として、一番ギアに貢献したのはオヤビン

851 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 04:44:59 ID:4FEgvNix0

>>846
そういえばバルガイヤーが、メドーを好きになった理由ってなんだったっけ。
あそこまで毛嫌いされてた事を考えると、一目惚れなのかね。

852 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 04:57:31 ID:yz2r3I3gO

>>847
バルガイヤーがイケメンでメドーと結ばれていたなら、ゾーン結成の
理由自体無くなるので、宇宙はもうちょい平和でいられたと思う。

あんだけの強さと知略を持ちながら、本当に求めたものは宇宙でも神の座でもなく、
たった一人の女の心ってのが、バルガイヤーのキャラに奥行き持たせてるな。

愛は宇宙を滅ぼす。

853 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 06:00:37 ID:vFjrin67O

>>826
ガッシュは?

854 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 07:27:11 ID:cQA4EVHn0

>>853
別にガッシュがいなくても組織が立ち行かないってことはないだろう。
中盤でやられてたとしても、代りの巨大化光線メカを制作しただけだったろうし。

855 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 11:50:01 ID:Nz/t+3yN0

>>850
ジュウオウの首をコクピットに持っていく姿は泣けた。
バイオターボ盗んだこともあるし、やればできる子なんだよね。

856 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 12:19:01 ID:3QWLFrLeO

つまり、傀儡とはいえやはりゾーンの中心にいたのはメドーという訳か
しかしメドーが実は利用されていただけの少女とわかった後に
彼女へシドンの花を突きつけて消滅させたファイブマンは・・・
観ていて少し後味悪かった・・・かもw

857 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 13:14:34 ID:ygGpVZe50

とは言えメドー本人は既に死んでいた訳で、ファイブマンは成仏させただけだしなあ
その後バルガイヤーが取り乱した事で勝利に繋がっていく訳だが、逆に冷静になられたりする可能性もあったかも知れない
そしたらシドンの花があっても勝利できなかったかもね

858 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 13:52:46 ID:53CYizB20

>>846
文字通りの意味で縁の下っつーか家だしなw。戦艦バルガイヤー。

859 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 13:56:26 ID:Iytdo4230

>>858
微妙に北斗の拳のシンに似てる気がした

860 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 16:27:17 ID:DqQGrZpDO

ドルドラは自分なりに神を思い描き従ってきたんだろうな。どういうものかわからないが､バルガイヤーが神となれば
組織の柱石として貢献していただろうか。

861 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 16:54:34 ID:dkZD9BFb0

ロンの話なんだけどさ、DVDオマケのトークによると、
最終回でロンが無間龍にならなかったのは理央の自爆によるダメージが残っていたかららしい
だから慟哭丸を使えても無間龍を撃破できないとロンは倒せないでFA

862 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 20:24:22 ID:HWukcYWQ0

>>859
>>554だな。

863 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 20:42:48 ID:53CYizB20

>861その編は本編でちゃんと描いてくれないと評価できないよな。
>>827確かに銀帝軍ゾーンって統制が取れていて強力な組織だ。だからと言って逆説的にファイブマンが強いか、って聞かれると
プロの軍人の修行はしてるけどバック組織はないからなあ。

864 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 21:23:56 ID:HWukcYWQ0

バルガイヤーで盛り上がってるんで、首領評価項目を作ってみた。

・首領個人のカリスマ性
破壊や殺戮や非道な研究などが第一義のマッドではなかった。「荘厳なまでに美しいメドー様」
にお仕えすることに人生捧げていたからこその、ドルドラのあの叫びであった。
ガロアなども、攻撃に成功すれば「ご覧くださいメドー様！」だった。幹部たちは皆、メドー様の
ことが大好きであった。反逆・謀反なんぞとんでもない。

・幹部たちの統率
便所掃除までさせられたガロアが、歯軋りしながらもシュバリエの足を引っ張ったりせず
耐えていたのは、「組織の為、メドー様の為」の一念。これがラディゲだったら、どんな卑怯な
手を使ってでもシュバリエを殺してる。そしてゾーンが損害を被り、ファイブマンが助かるところ。
が、ゾーンの幹部たち＝バルガイヤーの人事手腕・幹部教育・人心掌握術にそんな隙はない。

・厳しさと優しさ
ガロアが手柄を立てれば、すんなりと戦線復帰を認める度量。幹部同士の内紛のみならず、
首領から幹部への罰が戦隊に利することも多い。奇しくも前後の作品できっちりやってる。
バルガイヤーは、失敗が続けば屈辱的な罰は与える。だが殺したり追放したりはしない。
だからガロアは、ラス戦直前までファイブマンの前に元気に立ちはだかってきた。

・個人の戦闘能力
これはもうさんざん議論されてること。歴代トップクラス。

・弱点の存在
メドーへの愛ゆえで強くなったんだから、その裏返しで錯乱したのは
しょうがないとも言えるが……あの時、「おのれファイブマン、許さんぞ！」
と真面目に闘志を燃やせてれば、それだけで勝てたようにも思える。

865 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 22:00:21 ID:v6aaDE4M0

よし！次はトップクラスのダメ首領ことネオラゴーンで頼むｗ

866 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 22:35:51 ID:vWSy2ZvB0

だが俺はバルバンを評価する！

・首領個人のカリスマ性
基本的には恐怖政治であり、カリスマ性はそこそこ。
自分から切り捨てた部下を除いて表立った謀反者は無し。
バットバスなどの完全に忠誠を誓っていた部下も居たという点は評価できる。

・幹部達の統率
3000年前には統率しきれなくなったらしいが、基本的には良好。
ブドーを陥れようとするイリエスの策略を見抜いた点はお見事。
しかし、分かっていたにもかかわらずブドーを見捨てる羽目になった事や、
ブクラテスを始末しきれず結果的に己の敗北へ繋がる要因を
作ってしまったのは大問題。やるならきっちり殺すべきだった。

・厳しさと優しさ
完全な成果主義者であり、基本的には厳しい。
愚か者や失敗者を容赦なく切り捨てる様は覇王そのもの。
優しい面は殆ど無かったといえるが、有能な者はしっかり評価していた。
良くも悪くも公平な首領だった、と言える。

・個人の戦闘能力
星の命を有しているため恐ろしく高い。
ヒュウガをきっちり殺していれば敗北は無かったであろう。

・弱点の存在
星の命がなくなってしまうと大幅に弱体化する。
ただ、最終回のダブル炎の鬣は流石に読めなくて当然か。

・終わりに
総じて、能力は高いのだが詰めが甘く大雑把な性格が響いている印象を受ける。
ゼイハブ船長の下に強力なまとめ役がいたならば、あるいはバルバンは負けなかったかもしれない。

867 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 22:59:48 ID:v6aaDE4M0

優秀なんだけどやっぱり根本は良くも悪くも「親分」なんだよな＜船長

868 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:25:34 ID:53CYizB20

ラゴーン様

・首領個人のカリスマ性
劇中に登場した暴魔の多くは流れ暴魔派や平穏に暮らしたい暴魔等忠義を誓ってないか裏切り者。
残ってるのは大封印を受けなかった連中なのだから、仕方ない面もあるかもしれんが
それでも1/4近くの暴魔は反ラゴーン派というのは困った物。
忠義を誓う者もいなかったわけではないが・・・・（後述）

・厳しさと優しさ
ターボレンジャーに勝てない苛立ちから忠義心の強い三人を唐突にリストラ。
流れ暴魔に組織乗っ取られるのも自業自得としか言いようが無い
ジンバの最後の戦いを褒めたのはラゴーンではなく政敵のヤミマルだった罠。
・幹部達の統率
二万年にも及ぶ長期政権だけあって初期幹部四人は仲も良く、
それぞれの個性が上手く調和してたが中盤に流れ暴魔が現れると段々幹部達にもストレスが
そして団結力のある忠誠を誓っていた三人を意味も無くリストラして犬死させる。守り神超魔神ボーマも使い捨て。
結果日和見主義のズルテンと、叛意剥き出しの流れ暴魔たちによるガタガタの政権になり、途中で首領の座を追われる羽目に
終盤、なんとか返り咲いたものの暴魔怪人はもはや残り一体・・・・滅亡寸前であった。内政に関しては駄目すぎる。

・個人の戦闘能力
ヤミマルよりは強いがGTクラッシュの前に倒れる。
いくらレッドターボが強いとはいえ、ヨロイキリカはGTソード折った事を考えると、上位ではあっても最強とは言いがたい。
通常ラゴーンがスーパーターボロボに勝利した事は割りと評価できるが、ネオになるとなぜかあっさり負けて亡くなられてしまった。弱くは無いが微妙。

・弱点の存在
後ろの蛇がある限り、一回ぐらいなら蘇れます。でもパワーダウンします。たぶん、ネオのが弱い。

・終わりに
忠誠誓うメンバーからリストラという愚行は戦隊史上類を見ない無能な人事。離反者多数なのも頷ける。
前線に出ることもなく、常に城に引籠もって自身で何かをする事は無かった。
暴魔は百八人しかいないという規模の小さい組織だったが、それすら統治できないラゴーンは無能首領ナンバーワンかもしれない

869 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:36:40 ID:HynLi75V0

>>868
もうラゴーン様無茶苦茶だなｗｗｗｗ

ここで素朴な疑問。レーダ、ジンバ、ジャーミンって普通に戦死じゃ
なかったっけ？番組的には、中盤での意味不明な大リストラなのだが、
ラゴーンに切り捨てられるような描写あったっけ？記憶が定かでないので、
ご解説をお願い。

870 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:44:24 ID:vWSy2ZvB0

>>869
簡単に言うと、「ミスったら俺が殺してやるわ！」って言って幹部連中を死兵に変えて突貫させた

871 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:54:28 ID:v6aaDE4M0

しかし改めてみると、本当にダメダメだなラゴーン様ｗ

872 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:59:55 ID:53CYizB20

ターボレンジャーを倒すまでは帰ってくるなとと言い付けた。

帰ってきたら本当に殺す気だっただろうね。
素直に言われるまま死ぬまで戦う三人の忠誠心も大した物だが
その忠誠心に対してラゴーン様、一言も褒めず・・・

ところでジャーミンの姫暴魔って階級はなんだったんだろうか。
ラゴーンの娘だって話も無いし組織内での地位が特別高かったわけでもないようだし謎だ。

873 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 00:06:22 ID:Vd64rrvL0

姫＝太古の日本では女って意味だから、そのまんまの意味じゃね？
暴魔って和風伝奇物っぽい雰囲気の組織だし

874 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 04:12:50 ID:I6RO7ixS0

ラゴーンは大封印解く事前提で解けば変わりはいくらでもいるとか思ってたんだろう
その結果ヤミマルにつけいれられ復位したあとも幹部が一人しかいないという始末

875 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 09:00:18 ID:mTaq1q22O

かえってラゴーン様が好きになってしまいそうなスレだw
でも実際に幹部をリストラした訳じゃないぞ
(本来科学者のレーダ含めて)幹部たちに普通の怪人と同様に戦わせ、
戦死しても悼んであげなかっただけだ

・・・すまん・・・フォローしようと思ったんだが・・・

876 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 09:37:35 ID:GMVm80xI0

幹部が戦死しても何も言わないのがラゴーン様
果てにはジャーミンが死んだ時それには一切触れず
ヤミマルを新しい幹部にしようかな？とレーダに聞こえるように言って圧力かける始末

877 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 10:37:15 ID:EuAhhABa0

おもしろい。
で、リクエスト。
どなたかードン・ドルネロの評価をしてくださる方はおりませんかー？（マテ

878 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:55:05 ID:xqABt3lK0

ン・マ様

・首領個人のカリスマ性
彼を個人的に慕って従っている者は一人としていなかった。
ブランケンは内心では簒奪する気だったし、十神は戒律に従うのみでン・マのことは見下している。
バンキュリアは自分だけ楽しければ良いので裏切った。
メーミィも力が欲しかっただけ。その証拠にVSではン・マが死んだ事を全然気にしていなかった。
カリスマ性ゼロ。気の毒過ぎる。

・人事方針
ゾビル出身のブランケンや元々敵方であった天空聖者であっても実力があれば幹部として重用。
出身や身分に関係なく実力さえあれば評価してくれる。
しかも幹部の証として自分の身体の一部を分け与えるなど、気前が良い。
非常に理想的な上司だと思えるのだが・・・なぜか部下に人気が無い。喋れないからかなー

・政治指針
冥獣帝時代は真面目に地上制圧を目指してたようだ。
彼自身を慕うものはいないものの組織としてかなりまとまっていて内乱の心配は無い。
圧制するわけでもなく真面目な政治で頑張っていたと考えて良いだろう。
絶対神になると全てを喰らい尽くすだけで何も考えていない。

・自身の強さ
冥獣帝時代はブレイジェルと互角。かなり強いが残念ながら前線に出れない。
絶対神になればブレイジェルを瞬殺。地球を一瞬で喰い滅ぼす超パワーを発揮するが
スフィンクスに撃たれて吹っ飛ぶシーンでヘタレイメージも。いや、本当に強いんですよ、この人。

・総括
インフェルシアという特殊な地理の組織を上手くまとめて彼は非常に優秀な政治をしていたといえる。
普段の無口なイメージとは裏腹にかなりまともな首領と言える。
しかし部下からの人気が全く無いのはご愁傷様。

879 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 21:08:36 ID:Hj+opvOD0

臨獣殿は理央だけど実質はマクやロンだったし
ロンはかなり高いと思うけど

880 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 21:12:27 ID:xqABt3lK0

理央様

・政治指針
最初の頃は武道の力で世界征服とか安直に考えていた。しかし、ゲキレンジャーとの戦いを通じて野心をあっさり放棄。
以降は自らを鍛え上げ、強くなる事を目的とした。ぶっちゃけ政治家としては何も考えていない。
・・・政治的組織というよりは道場長みたいなものだと考えれば問題ないが

・人事方針
強い人順に偉いという分かりやすい方針。本人も強い人、強くなろうとする人には敬意を持って接する。
裏切り者は蹴り殺すけど、従うものに対しては最大限の礼を尽くし、敗者や弱者に対してもあまり厳しくない。
・・・部下が何をしているかって事に対してあまり興味を持ってないとも言う。

・カリスマ性
メレが惹かれているの恋愛的な思慕だからおいとくにしても、
周囲の拳士からは愛される才能があり拳魔たちもよく面倒を見ていてくれた。
部下のリンリンシーたちも外様の若者である理央を首領として認めているものが大半であった事を考えると
絶大なカリスマ性というべきだろう。
ブラコたちのように少数の裏切り者はいたが、それも自らほとんど動かずに事無く部下達だけで上手く抑える事に成功していた。

・自身の強さ
強さが全ての臨獣殿のトップにいるだけの事はあって強い。
しかも戦いを通じて成長し、当初は勝てなかったマクの実力を超えた。
最終的には自爆技とはいえ、無間龍を倒している。

・総括
愛すべき筋肉馬鹿。
面倒見のいいメレ（雑魚リンシーの顔を覚えていて面倒みてくれる凄い幹部）
がいなかったら組織はガタガタだったかもしれんが
メレにしろ、カタにしろ、ロンにしろ、誰かが彼に期待を寄せてフォローを入れてくれるのである。

881 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 21:17:24 ID:xqABt3lK0

>>879
ロンが影から色々画策してその結果踊らされたマクが臨獣殿を立ち上げたけれど
物語のスタート時点での「首領」は理央様で良いと思うのですよ。
最終的にも臨獣殿は理央が首領だろう。ロンは自分で作り上げた臨獣殿や幻獣拳に対して興味を失っていた。

882 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 21:18:07 ID:N4xmqu340

ン・マは戦闘力に関してはまあ問題無いんだけどねぇ・・・。
ティターン、スフィンクス、バンキュリアと、幹部が三人も造反しているあたり、
管理職としては問題が大ありだわな。

883 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 21:24:14 ID:3Eqn2f7o0

ン・マは首領と言うよりは歩く災厄だった気がする
どちらかと言うとインフェルシアの最終兵器的な

884 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 22:57:51 ID:SwXjz1RE0

あと、首領というよりシンボルといった感じかな。
「ン・マ様がお怒りに」「ン・マ様がお喜びだ」など、幹部が部下を
従わせる名目として利用しているだけ。実際に甦ったら、逆に困る存在。

885 ：ノリス・クランズ：2009/02/07(土) 02:36:23 ID:l8UShW+F0

ではここでビアス様をば。

・首領個人のカリスマ性
まさにカリスマ。自作した連中を除き、幹部はみんな彼に惹かれて集まってきたと言っていい。
その割には後半裏切られまくっていたが、これは先に裏切ったのがビアス様だから仕方がない。

・幹部達の統率
課題を出したりはしていたが、基本的には統率せず。代わりにあの手この手で幹部間の競争意識を煽っていた。
幹部をだしにして自分の目的を果たすのがボルト創設の目的だったので、当然と言えば当然。

・厳しさと優しさ
一見すると幹部には優しいように見えるが、実際には道具としか思っていなかった。
とにかく自分以外はどうでもよく、優しさも厳しさも自分の目的のためだけの演技。

・個人の戦闘能力
本人の武勇はたいしたことはないが、側近のガッシュが並外れて強い。
ガッシュが裏切ることはありえないので、その意味では作中最強ともいえる。

・弱点の存在
特になし。
最終的に千点頭脳となったケンプに裏切られたのが敗因であることを考えると、
その情の無さが弱点と言えなくもない。

・終わりに
自軍の幹部たちはもとよりライブマンまで手玉に取り、最終的に自分の目的を達成した才能の化身。
しかし、一人で何でも出来すぎたせいか、人は協力すれば乗算で力が増していくことに気がつけなかった。
もしそのことに気がついていれば、あるいは……。

886 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 02:37:26 ID:l8UShW+F0

あれ？ごめん、名前欄になぜか変な名前が。
こんな名前使った覚えないんだがな……まあ、忘れてくれ、意味は無い。

887 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 06:07:31 ID:BAbKrnnD0

マゼンダとか見てボルトにだけは入りたくないなと幼心に思ったもんだ
逆にガイアークとかバンドーラ一味は入ってみたい

888 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 07:27:40 ID:tRdfnZjR0

888

889 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 08:59:00 ID:9MRlWIl30

>>887
残念だがその入りたい二つは同族結社だから、君は入れて貰えない
人間が入れるのは
黒十字軍・クライム・エゴス・デスダーク・ゴズマ・メス・ボルト・ゾーン・バイラム・ネジレジア・ロンダーズ・エヴォリアン・ネガティヴ・臨獣殿
位だろう

890 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:14:08 ID:DHFrHXQJ0

バイラムは改造必須だろうな

891 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:29:50 ID:2u0SBzhz0

バッカスフンド＆カイザーブルドントもお願いします。

892 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:47:50 ID:l5cAEr5mO

サージェスにネガティブ・シンジケートに認定された組織や集団って、いっぱいあるんだっけ。
人間だけで構成された集団や組織、一族もあるんだろうな。
ボウケンジャーと争った一部のネガティブは、人外組織や集団がほとんどだったからね。

893 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:56:10 ID:NRv4T2iN0

ボウケンジャーには確認されてるネガティブ・シンジケートのリストあったからな。
人外って言っても、ジャリュウ一族のリュウオーン閣下やダークシャドウのふくろうなゲッコウは元人間。

すごい科学力とか呪いとかで人外になった奴らも多いだろう。
ショッカーの残党とかもまだどこかに居そうだし。

894 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:58:01 ID:yfwDaENc0

一応月光様は今あんな姿だけどたぶん元は人間だかし九十九神も毎回召還する形で構成員じゃないしほぼ人間集団･･･あれ、闇のヤイバさんって一体あれなんなんだろう

895 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 10:01:35 ID:lxnUN7av0

でも人外とっても元人間ばっかじゃない。
ガジャは古代人でリュウオーンは憎しみから人間を捨てた。
ゲッコウに至っては故郷を襲った魔鳥を自らの体に封印したため鳥の姿になった。
シズカはそのまま人間だしヤイバも元人間の可能性がある。

平素で人外だったのはアシュ改めクエスターぐらい。
だけどそのアシュも人間との間に子供が出来るくらいに人間に近い存在だ。

896 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 11:59:35 ID:KAzAl8Ka0

>>894
ヤイバは素顔を見せなかっただけで、人間だと思うよ。
あの顔が変わるように見えたのも、鎧の変形モードだろうし。
もちろん忍術を極め、普通の人間とはかけ離れていただろうけど。

897 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:07:24 ID:ZDL5m5n70

>>889
ベーダーも一応人間のデリンジャーと組んでた。
一番入るのが簡単なのはエゴスだろうか。

898 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:46:26 ID:2cUyLT6w0

>>889
バンドーラ一味はブライと手を組んだり妖精の森に求人広告出してるぞｗ

899 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 14:08:13 ID:8JckaNGz0

ガイアークもいろんなとこから力を借りてたな…

宇宙ヤクザ、サムライワールドの妖怪、ジャンクワールドの魔女博士
普通の高校生、ストーミーワールドの生物などなど

こいつら一時的に協力関係（もしくは利用）にあっただけで
別にガイアークの構成員というわけではないけど
入れてほしいと頼みこめば人間でも入れそうな雰囲気がある

900 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 14:13:03 ID:J0oUgdaa0

ガイアークに内定取り消されたんですが

901 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 16:10:35 ID:lxIDDe+/O

>>899
そして大抵その協力者達に最後は造反されるガイアーク…

902 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 20:38:14 ID:/+2XAiqe0

>ではここでビアス様をば。
美しき大教授ビアス様。
ただでも優秀なのだがラゴーンの直前だから余計に優秀に見える・・・って事は別に無いか。
・首領個人のカリスマ性
..>.まさにカリスマ。自作した連中を除き、幹部はみんな彼に惹かれて集まってきたと言っていい。
>その割には後半裏切られまくっていたが、これは先に裏切ったのがビアス様だから仕方がない。

カリスマで本当に部下達は誰も裏切らなかった。
先にビアスの方から切ったのだ。その点本当に恐ろしい人。

・幹部達の統率
>課題を出したりはしていたが、基本的には統率せず。代わりにあの手この手で幹部間の競争意識を煽っていた。
>幹部をだしにして自分の目的を果たすのがボルト創設の目的だったので、当然と言えば当然。

・厳しさと優しさ
>一見すると幹部には優しいように見えるが、実際には道具としか思っていなかった。
>とにかく自分以外はどうでもよく、優しさも厳しさも自分の目的のためだけの演技。

ビアス様は普段「厳しくも優しい教師」であり幹部である「生徒」たちに課題として「世界征服とライブマン打倒」を採点する・・・
ある意味ゲームで世界征服してたバイラムより狂った恐ろしい組織
でも時折見せるビアスの狂った笑顔が素敵
「愛しいケンプは本当に役に立つ」とかギルドーが爆死した時の「あーはっはっ!」とかマゼンタの千点頭脳を手に入れようとメスを握った時のにんまり顔とか
ケンプについてはなんか「天才故の孤独感」を若い頃の自分に重ね合わせてて本当に倒錯した愛を持っていたような気がする。

903 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 20:38:33 ID:/+2XAiqe0

・個人の戦闘能力
>本人の武勇はたいしたことはないが、側近のガッシュが並外れて強い。
>ガッシュが裏切ることはありえないので、その意味では作中最強ともいえる。

これについては弱い、ネオラゴーン以下でいいと思う。飽くまで凡人であって戦士ではない。そこが恐ろしいところ。

・弱点の存在
>特になし。
>最終的に千点頭脳となったケンプに裏切られたのが敗因であることを考えると、
>その情の無さが弱点と言えなくもない。

弱点としては体力が無い、愛情が無い事以外にも「余命いくばくも無い時間制限」もあると思う。
本当の目的は世界征服ではなく若返りの秘薬としての千点頭脳の確保。
例え幹部たちが課題の世界征服に成功しても老衰で死んでしまっては全く意味が無い。
ギガブレインウェーブさえあれば世界征服はできるし。
・・・ひょっとして最期も老衰?

・終わりに
>自軍の幹部たちはもとよりライブマンまで手玉に取り、最終的に自分の目的を達成した才能の化身。
>しかし、一人で何でも出来すぎたせいか、人は協力すれば乗算で力が増していくことに気がつけなかった。
>もしそのことに気がついていれば、あるいは……。

人間の持つ本当の美しさに気付けなかった。それが彼の不幸、か。
「若返る」とか「人類の支配」とか本音じゃなくて本当は「褒めてくれる友達が欲しかった」。奇しくも最期に彼の望みは叶った。それは最初から一番近くにいた人・・・

904 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 21:06:19 ID:hY9QdnX+0

そういえばまだ評価されてないＳクラスの残り二人、ラゲムとエグゾスは
まともに組織経営してないから評価できないか？

905 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 21:15:21 ID:DHFrHXQJ0

>>904
エグゾスはボーゾックに干渉してるだけで統治してるとはいいがたい
ラゲ（ｒｙラディゲは完全幹部じゃねーか

906 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 21:57:31 ID:BAbKrnnD0

バイラムで言うならジューザを出すべきだが
いかんせん出番が少ないからな

907 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 22:09:03 ID:hY9QdnX+0

ラディゲを配下に持ってしまうと、どんなにカリスマ性があろうと統率が上手かろうと
反逆起こされて、「反逆者を出した以上、統率が上手いとは言いがたい」とか
言われてしまいそうだ。
そのラディゲが嫌々ながら従っていたし、セミマル出産直前の身重の体で
かなり暴れてた（少なくともラディゲがいなけりゃＪＭには勝ててた）から、
個人戦闘力はかなりのものだろうけどな、ジューザは。

908 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 22:13:24 ID:R7FZmQyB0

ジューザとトランザならどっちが強かったんだろ

909 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 22:20:08 ID:S/plMHNf0

バイラム幹部はジューザの夢から生まれた存在だしね・・・・。

910 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 22:20:44 ID:NbrflC6c0

それは小説版のみの設定じゃなかったか

911 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 23:31:46 ID:pZDFkIJE0

>>908
画面上で見る戦闘力は大体互角とすると、身重のハンデつき状態だった
ジューザの方に軍配が上がるかな。それにトランザには何度も面と向かって
反抗したが、失踪するまではジューザに服従していたらしいから、
逆らう気すら起きない恐怖心でもあったのかもしれん。

912 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 00:08:45 ID:FEItcZZC0

ラディゲが大人しくジューザに従っていた場合。
もちろん、ジューザ本人は健在のままで無事にセミマルを出産。
トランザはトランが成長した姿だとすると、内輪もめがなくてもいずれ出てくる。
となればベロニカも作れる。
隕石ベムも、対トランザではなく対ＪＭなんだから、バイラム内が平和でも
ラディゲが自力で作る可能性はある。

内紛して強くなった感があるバイラムだが、内紛が無くてもラゲム以外は
ちゃんと揃うんだよな。もっとも、内紛がなければ「ジューザ＋チームワークのいい
ラディゲたち」で充分ＪＭには勝てて、トランザ以降は使うまでもないんだが。

913 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 07:48:46 ID:IQhK2+eC0

一瞬「暴魔城ーー！」の再来かと思ったｗ
まぁ、それはかろうじて免れたが、なかなかにしょっぱいラスボスだったな。

914 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 07:57:47 ID:DQ5gUq2K0

速報；ヨゴシマクリタインC

915 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 07:59:15 ID:aVYkHfCn0

Ｇ12はやはり強すぎた。
究極大獣神越えたかもしれない。

916 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:07:37 ID:8wW8tH1lO

>>915
スパロボで言えば精神コマンド19人分使えるようなもんだしな。

917 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:10:51 ID:cAS0+Tc9O

エグゾスなら再生してたぞ…

918 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:29:40 ID:UVm2cjTM0

Aパートでやられるとは
自慰12強すぎだろ・・・

919 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:39:21 ID:r74mnX2R0

面白みのない弱さだったな。
どうせならヘルガイユ宮殿崩落に巻き込まれて圧死！
とか突き抜けた貧弱さを見せてくれれば良いものを
大破はおろか合体解除にも追い込めないとは何とも期待外れ

920 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:39:29 ID:3GXwVmWt0

全然苦戦しないでヨゴシマクリを軽く倒すなんてG12強すぎ。

921 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:45:14 ID:BcvAsr0G0

そのG-12+サイダイゲキリントージャでないと倒せない
ロンの強さがより際立ったね。
まあG-12の攻撃を食らって１度は復元したからラスボスとしての
根性は見せたけど・・・ヨゴ父

922 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:46:30 ID:nnEZo6BaO

正直、せめて体の大きさくらいはラスボスの方をデカくしろよ
G12がイジメてたみたいじゃないか

923 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:47:15 ID:JkS6RxWn0

ロンはそこまで強くないだろ
ロンバンキは如何だか分からんが

924 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 09:07:52 ID:45IadhXhO

そもそも正義解散からして本人の戦闘能力あんまり関係ない上に燃費最悪だし、ぶっちゃけ特殊能力持ちの怪人レベルの強さだった気がする
ラスボスとしてはDランクじゃないか？

925 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 09:20:23 ID:GKYvmjEQ0

ラスボスとしては弱かったなぁ。
この部屋の中では３倍の力とかいっときながら力の源を速攻でぶっ壊されるわ、
無限だ無敵だ言った割には実のところ一回だけ復元できる程度だし・・・

926 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 09:35:29 ID:IQhK2+eC0

東京タワーぶっ壊したのには笑ったけどな。
100万人くらい死んでそう

927 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 09:37:17 ID:GrnUAp/5O

射撃の腕も悪すぎるぞヨゴ父。「最終独裁宣言」も、火の鳥に全部かわされやがって。
歯車から再生するところは、おっ！と思ったんだが。
「無様な息子どもが～」と言ってたが、三大臣のほうがよっぽど頑張ってたよ。

928 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 10:34:40 ID:xT1d95dP0

　　　ﾉ￣￣＼
　　｜　　　　｜
　　｜　　　　｜ヽ
　　ﾉヽ.＿＿／　　ヽ
／　　　　　　　　..:::::＼
| 　（◯）,　､（◯）､ .:|:|
|　　" ,,ﾉ　　ヽ､,,"" .::|:|
|　　　ﾉ　・・　ヽ　　:::|:|　＜まぁ、わしのが強かったな
|　　　 ´,rｪｪｪ､｀　.::::::|:|
|　　　 |,ｒ-ｒ-| 　 .:::::|:|　
ヽ　　　.|,ｒ-ｒ-|　 .:::／
　＼ : |,ｒ-ｒ-|　.／
　　｜　￣　 .ﾉ

929 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 10:35:24 ID:GaNvinFm0

>>928
最強よりワンランク下のロボに負けた奴が何を

930 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 10:58:50 ID:UVm2cjTM0

ラゴーン様は一応Bパートの頭まで粘ったからなｗｗｗ

931 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 10:59:27 ID:ixFlwqEC0

次スレタイトルは決定だな。
「史上最弱のラスボス害悪大頭領」で

932 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 11:22:26 ID:8r0N2OQl0

>>60に追加

ヨゴシマクリタイン：Ｇ１２ファイナルグランプリ

933 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 12:03:21 ID:GKYvmjEQ0

いや、大統領はまだやられてないぞ。
G12を瞬殺して全次元制圧するかもしれないじゃないか。

934 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 14:09:22 ID:zVBcgesr0

害頭領だよ…
それにしても蛮機族はやたらフカシこいてる呼び名持ってるが、
選手層はやたら厚いな、各自弱いけど。

害気大臣　キタネイダス
害水大臣　ケガレシア
害地大臣　ヨゴシュタイン（バロン・ド・ヨゴレックス・シュタイン）
害地副大臣　ヒラメキメデス
害水王子　ニゴール・ド・アレルンブラ
害水機士　ウズマキホーテ
蛮機族先祖（害地）　ホロンデルタール
掃除大臣　キレイズキー
危官房長官　チラカソーネ
総裏大臣　ヨゴシマクリタイン
害頭領　（名前不明）

魔女博士　オーセン　（イレギュラー、元々害気魔女という設定だったらしいが）

でも、総裏大臣ヨゴシマクリタイン殿は弱かったな。

935 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 15:06:31 ID:tioo85WcO

さすがにDはないだろ
戦闘力もゼーバやラゴーンよりは高いしC以上は確実

936 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 15:25:07 ID:xT1d95dP0

じゃあ次回ランキング作成時は暫定でCでおけ？

937 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 15:31:41 ID:GaNvinFm0

良かったな
最強戦力のＧ１２にやられたお陰でＣだ

938 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 15:42:11 ID:45IadhXhO

ゴーオンジャーが強いのかヨゴシマクリが情けないのか……
全員そろえばワンサイドゲームになりそうな気はしてたけど

939 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 16:19:12 ID:yv48TLg00

途中の敵はすべて一撃必殺で、ピンチらしい所を見せたことないG12相手であれだから
並みの怪人と比べれば圧倒的に強いと思うけどね
バンダイがありがたがるG12様様が無敵過ぎるだけで

940 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 16:20:38 ID:Oxus6trI0

その途中の敵も全て幹部クラス以上だもんな、ホント強すぎる

941 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 16:49:34 ID:LlmL4HfM0

>>937 もしＧ９で挑んでいたら勝ててただろうか？

942 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 17:04:00 ID:LlmL4HfM0

でもよく考えたら最強必殺技で倒してないよな？
Ｇ１２のゴローダストライクで

943 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 17:19:24 ID:yv48TLg00

>>942
最後の技は今まで使ってないから、ゴローダーストライクより上なのかも知れない
最終回限定必殺技を使ったという解釈も十分成り立つ

944 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:06:33 ID:YXgxIUIF0

一撃目で無敵かと思わせておきながら、ちょっと火力を上げたら
あっさりだからな
正義解散もあまり絶望を感じさせなかったし
強い弱いよりも、もう少し上手い魅せ方が無かったかなという感じ

945 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:42:57 ID:ixFlwqEC0

弄ってみた
とりあえず黒十字総統を上げるのが中心

ラスボス

Ｓ（勝てたこと自体が奇跡。弱点を突くなど戦隊外部の手助けが無ければ勝てなかった）
黒十字総統、銀河超獣バルガイヤー、ラゲム、エグゾススーパースロング、絶対神ン・マ、無間龍ロン

Ａ（単独で戦局を一変させてしまう強さ。必殺技だけでは勝てない）
バンリキモンス、地球魔獣、ゼイハブ船長、センキ

Ｂ（組織内では最強クラス。まあこんなもん、最強必殺技では倒せない可能性あり）
バンリキ魔王、キングメガス、ゴズマスター、ザ・デーモス、妖怪大魔王、
グランネジロス、グランディーヌ一家、デズモゲヴァルス

Ｃ（組織の中でも強豪。ラスボスとしての風格が保てる最低ライン。最強戦力＆最強必殺技でなら勝てる）
サタンエゴス、キングマグマー、総統タブー、
暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、邪悪なる意思、エージェントアブレラ
ブルピー夫妻、ガジャドム、害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン

Ｄ（弱い、一般怪人同程度、通常の必殺技で簡単に勝てる）
戦士鉄の爪、ファイヤースフィンクス、帝王メギド、リー・ケフレン、リサールドグラー２世、デンシヅノー、ネオクライシス

Ｅ（下手すると一般人以下かもしれない、戦闘力ではなく政治力で支配しているタイプ）
大首領シャイン星人、全能の神、大教授ビアス

946 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:45:12 ID:/L08X9000

とにかくガイアークが弱いというよりは
G12が強かったという印象が残る

947 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:45:42 ID:IQhK2+eC0

いくらなんでもＳが多すぎる気がする……

948 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:50:12 ID:+X2++3xF0

個人的にはいい感じ

949 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:51:44 ID:u8w3vm3A0

>>947
別に少なきゃいけないって訳でもないだろ

950 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:53:50 ID:ixFlwqEC0

とりあえず、次スレのタイトルは

「戦隊史上最弱のラスボス　ヨゴシマクリタイン」

でほぼ確定だよね？

>>945について
黒十字総統は今までなんでか低い位置にいたけど実際は超強い。弱点を突いた後でバリドリーンを自爆させてやっと勝てた。
エグゾスも強いよね？弱点突いた後でタコ殴り。ロンは理央が自爆した上で慟哭丸かけないと無理らしい。
ゴズマスターは一応下げてみたが、単体で戦局変えうるのでＡでもいいかも。最終話時点でのアースフォースでのパワーアップをどのくらい評価するかによる

ネオラゴーンは散々言われてるが、一般怪人よりゃ遥かに強いですよ一応wって事で
ゴーマ16世（シャダム）はカク倒せる時点で強いっす。それが更にパワーアップしてるわけで。Ｂでもいいぐらい。大神龍にインパクト負けしてるけど。
アブレラは、最終話では弱かったがクリスマスのビスケス関連の話では明らかに一般怪人より強かったからＣ上げ。

あとケフレンとビアス様追加。

ごく個人的に・・・
ブルピー夫妻
ガジャドムは
メギドはC

951 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:54:56 ID:xT1d95dP0

ガイアークの組織としての評価はどうなんだろうか？

952 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:56:53 ID:FEItcZZC0

なんならＳの条件をもう一度見直してみるか？　過去の議論では
「戦隊の最強攻撃をまともに食らっても平気」
「戦隊の最強ロボを簡単に戦闘不能に追い込める」
「戦隊が全力を尽くして正面からぶつかる、だけでは絶対に勝てない」
というところだったが。
三つ目の扱いをどうするかだな。もし落とすのなら、ロンとン・マは「戦隊が戦隊以外と
手を組めば、正面からの単純な力押しで倒せる」ってことで落としてもいいかとも思えるが。
特殊な条件が必要であり、且つその条件成就は戦隊その他が努力してどうなるものではなく、
かなりの部分を好運に頼っての薄氷の勝利だった、という点で他の連中の方が
上と評価していいのではと。

953 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:12:51 ID:BcvAsr0G0

>>923
今見返したところだけど
実は無間龍形態って巨大戦では負けていなかったみたい。
ゲキウルフが背中に乗っても慌てていなかったし
それどころか理央の奥義がなかったらサイダイン達はやられていたようだ。
理央の無間龍内部突入、内側からの命を賭した
奥義でようやく慟哭丸が効く体制になったみたいだし
劇場版でもG9とゲキリントージャは呆気なくやられていた、
ロンの台詞に有るとおり無間龍が本調子だったらG12とサイダイゲキリンでも
負けていた可能性があると思う・

954 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:17:47 ID:ixFlwqEC0

>>952
そこまで厳しくしなくても

「戦隊だけでは勝てなかった」

だけで良いと思うのですよ

Ｓ上げた面子は>>945のＡランクの面子より明らかに上だと思うしね

全体のバランス上Ｓが増えても特に問題ないと思うのよ、Ａが少ないのがちと気になるが

950踏んだけど次スレは>970でOK?

955 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:19:14 ID:zVBcgesr0

ヌンチャクバンキにロンの力を幾らか与えた姿なんだろ？
ロンバンキって…
幻気100%状態の無間龍でもない。

それで大概な強さだとしたらSでも問題ないでしょ。

956 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:29:07 ID:BcvAsr0G0

G12とサイダイゲキリントージャがダイレンジャーとゴーマ一族の
力と仮に同等とすると両者合わせても勝てない無間龍って
まじで大神龍に匹敵すると思う。
ゲキレン最終回でロンが東京を破壊するシーンも山の手線くらいの
大きさの破壊が連続しておこなわれているし
破壊力でも大神龍とほぼ同等おまけに不死身だし

957 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:32:34 ID:u8w3vm3A0

ロン擁護うぜえ
どうせSは確定なんだからどうだっていいだろ

958 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:35:12 ID:/L08X9000

実際にG12とサイダイゲキリン倒してないから無効だろ
>>953
逆に言えばリオ一人に負けてるけどな

959 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:42:11 ID:0h8eG7OcO

>>958
それって相討ちって言わんか？
実際はリオは倒しきれなかったわけだが

960 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 20:03:38 ID:LlmL4HfM0

試合的にはピンピンしていたロンの勝ちだな

961 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 20:14:28 ID:ZdQslrFhO

まちこさんのヘドリアン女王が最強だろバカめ！

962 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 20:21:18 ID:plQs2uv10

この程度でロン擁護うざいとか言ってたらダメだぞ
バルガイヤー擁護はもっとうざいから

963 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 20:46:47 ID:3GXwVmWt0

不死身キャラといのはどんな攻撃でも倒せないけど、
大概唯一の弱点というのがあり、ココをつかれるとあっさり倒されるのがお約束、
だけどロンの場合はそんなもの無くてガチで不死身なので強さの定義は難しい所だな。

964 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:15:34 ID:xT1d95dP0

ロン擁護うぜー

965 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:35:38 ID:guLLNqpH0

不死身がすごいと言ってもリオの自爆一撃で無間龍状態解除されて
ゲキレン3人が数分で覚えることのできた封印技であっさり封印できたから
どうも強いという気がしないなぁ
リオの力が強いとか3人の才能がすごいからすぐに覚えられたとか言われるとそうかもしれんが

あとVSシリーズ見てないからよくわからんけど
G12&サイダイゲキリンと互角ってそれ本編よりパワーアップしてるんじゃ？
リオの自爆＞最強ロボ2体とか思えないんだが

966 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:41:14 ID:+X2++3xF0

あの封印技の習得は特殊だったから時間関係ないんじゃないかと思う
リオのも内部からの自爆だし

まあ大神龍なら苦も無く潰せると思うが

967 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:49:50 ID:/L08X9000

＞G12&サイダイゲキリンと互角ってそれ本編よりパワーアップしてるんじゃ
全然互角じゃない　２体相手には瞬殺
負け惜しみの恨み節を過大解釈してる奴がいるだけ
実際G12とサイダイゲキリンには手も足も出ていない

968 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:50:47 ID:BcvAsr0G0

大神龍は無間龍を苦もなく潰せるのは確かだろうけどその後、
どんな攻撃でもピンピンしすぐになんとも無かったように
大神龍と同じ威力の破壊が出きるのがロンの恐ろしいところだと思う。
結局お互いに打つ手なしで地球が壊れるまで続くんじゃないかな
この二体が争えば

969 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:58:33 ID:+X2++3xF0

こっ酷く潰されたら無間龍状態を維持できなくなって撤退するんじゃね？＞ロン
まあ強い方だとは思うが

970 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 22:04:13 ID:qhqpwlXo0

無限龍と大神龍を比べるのは見た目が似てるって理由だけで猫と虎を比べるようなもの

後、すぐに復活するならそもそもリオの自爆のダメージなんて残るはずがない
不死身では有るが大ダメージの再生には相応の時間がかかるとみるのが公平

971 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 22:35:16 ID:GPPpLCpu0

とっくに誰かやってるだろうと思ったがヨゴシマクリタイン

・カリスマ性
登場当初は敬われており、チラカソーネという腹心もいた。しかし腹心は早々に戦死、
あまりにも冷酷で横暴な支配に愛想を尽かした二大臣も土壇場で造反。身内思いの上
強者に逆らえないヘタレの両大臣が死を賭して造反したというのはよくよくのことであり、
人徳の無さは圧倒的といえる。
むしろあの言動で今まで総裏大臣が務まっていたのだから、カリスマ性はそれなりに
高いのかもしれない。

・人事
総裏大臣という立場にいながら、害気・害水両大臣はその存在を知らなかった。
この時点で統率力という意味ではかなり駄目だが、その上腹心が戦死すれば
役立たずと罵り、敵に攻撃されれば幹部を盾にして平然としている横暴ぶり。
人心掌握にかけては、ヒラメキメデスの熱い忠誠を勝ち得た息子の足下にも
及ばない。

・政治指針
シリーズ中もっとも政治くさい肩書きだが、指針といえるほどのものは特にない。
要するに世界中を壊して汚してゴミだらけにすればいいらしい。
他に害頭領がいるらしいので、そもそも彼がガイアークのトップではない可能性も？

・自身の強さ
正義解散は問答無用で戦隊メンバーを消滅させる威力を持つが、燃費が極端に
悪い上、エネルギー源を破壊されると元の木阿弥になってしまう。巨大化後も多少は
善戦するものの、最終話Ａパートのうちに撃破されてしまった。もっともエンジンオーG12は
歴代でも屈指の激強ロボであり、それを考えればそれなりに強いのだろうが。

・総括
その能力と権力のすべてを台無しにする圧倒的な部下使いのまずさが敗因。彼にもし
三大臣達ほどの甲斐性があればゴーオンジャー達は負けていたかもしれない。
つーか、蛮機属はみんな結構仲がいいのになんで彼だけあんなだったんだろう。

972 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 22:52:31 ID:3GXwVmWt0

身も蓋も無い言い方をするとそうしないとゴーオンジャーが勝てないから。
二大臣の造反が無ければ間違いなく負けていたぞ。

973 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 23:02:32 ID:ixFlwqEC0

ヨゴシマクリタインって付いて来てる部下がチラカソーネ一人だけでウガッツすらいない。
これだけだと組織でもなんでもない。
民が一人しかいないのに国家の大臣を名乗ってるんだよこの人。

下手すりャキレイズキーはヨゴシマクリタインの元で働くのが嫌で造反して単独行動をとってたのではとすら思える
３世界崩壊を自身の手柄にしてた点から考えても、ヨゴシマクリタインから離れ二大臣政権へと取り入ろうと考えてたのでは

ヨゴシマクリタインはいつものガイアークとは（同種族でも)別勢力だといえるはず

父の独裁を嫌った息子が全ての民が平等に暮らしていける社会を作るために「独立政権」を三人で作ったのではないだろうか。

名門の出のヨゴシュタイン王族出身のケガレシアが中心とはいえ、平等社会建設を謳っているのは凄い。
実際、王子のニゴールの地位は大臣より低く、政治体制としてしっかりしてたはず。
民も大勢いるしね。

974 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 23:03:13 ID:8qzG9GRT0

ヨゴシマクリのケースは
何かラディゲみたいに元から身内に厄介さんがいて
そいつが内側から暴れたと言うよりは
バンリキ魔王みたいな正真正銘他人の厄介さんを
ガイアークが無警戒に受け入れただけって感じがする

975 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 23:24:47 ID:zVBcgesr0

自我があるらしい戦闘員のウガッツさえ弱かった、
大臣たちに造反するぐらいやってのけるのがもうね…

あいつら量産できるからゼニットとかアーナロイドのような機械タイプの割に大した連中じゃなかった。
（このタイプって、大抵硬くてそこそこ使えるはずなのに）

976 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 23:27:56 ID:xT1d95dP0

機械戦闘員は歴代最強のバーロ兵を始め、
ジンマーとかメカクローンとかゼニットとか
けっこう強いのにな

977 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 23:55:15 ID:o3Lgpypt0

たぶん直接の格闘戦よりもバンドーマの操縦とか破壊工作、
ていうか大臣達の身の回りのお世話がメインの仕事だったりして。

兵士じゃなくて召使い。

978 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 00:03:39 ID:VInxlab10

首領弱い、幹部弱い、怪人弱いとないないづくしの暴魔百族だけど戦闘員のウーラー兵はそこそこ強かったな。

979 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 00:06:32 ID:vnFs58070

>>965
最強ロボ2体＝子供２人
リオの自爆＝口の中にウンコが突っ込んで来て飲み込んだ

そう考えるんだ

980 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 01:31:18 ID:o5Y3WTlq0

戦闘員に限定すれば、戦隊じゃないけどネオテーラの方がガイアークより強いかもな。

981 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 06:58:57 ID:a8rkl3510

>>894
磁雷矢の毒斎も仮面の中は宇宙空間だったし、忍術を悪いことに使い続けてると
段々混沌に喰われて、人じゃなくなっていくんじゃなかろうか

982 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 11:16:14 ID:8nsLT4S70

980超えたので勝手ながら立たせていただきました

戦隊史上最弱のラスボス　ヨゴシマクリタイン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234145157/

983 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 11:41:19 ID:djCor7HM0

>>982
乙です。

今スレのまとめ

最も理想的な組織
ヨゴ・キタ・ケガ時代のガイアークに補佐官としてカー将軍

最も駄目な組み合わせの組織
首領・暴魔大帝ラゴーン、幹部・ラディゲ

984 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 11:53:42 ID:0ysdAIFW0

>>983
理想的な組織の戦闘員にはバーロ兵を採用してください
ガイアークの皆さんとも仲良くしていけるはずです

985 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 12:07:53 ID:bAeNmICQ0

でも、この理想の組織は「働きやすい組織」であって、
「勝てる組織」とはちと違うような気もする。

986 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 12:36:01 ID:djCor7HM0

>>985
まあ、そうだけどねｗ
しかし、ガイアークの技術にカー将軍が加わったら、相当厄介だと思うよ。

987 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 12:44:29 ID:EJiDqKdC0

三大臣とカー将軍の会話が想像できいないんだがｗ

988 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 12:49:23 ID:Xw2aisNj0

職場環境を整えれば優秀な人材も集まるだろうし、謀反も無くなるんじゃないだろうか

989 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 12:57:45 ID:8nsLT4S70

謀反はなくなるけど、上昇志向のある野心家がいないと
組織としてうまく成長しない気もする。

ガイアークはだからあまり強くないんだとも思う。

990 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 13:00:53 ID:svjcm27rO

別にヨゴ父を擁護するわけではないが相手が悪過ぎた
正直G12なら花無しでバルガイヤーや傷無しラディゲをも倒せるかも…

991 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 14:05:03 ID:8nsLT4S70

だが芋羊羹無しではエグゾス相手にタイムアウトだろう

・・・ロンも芋羊羹があれば死んだかもとか一瞬思ってしまった

992 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 14:52:15 ID:tzDoU9va0

別に理想の組織にガイアークはいらない気がする

993 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 14:55:48 ID:lkIg/8vP0

ガイアークは理想の悪の組織じゃなくて単に人間関係を重視したいあなたにオススメの就職したい悪の組織No1なだけだよな

994 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 15:03:40 ID:YK6ADWuM0

窓際に置いておくと疲れた怪人や幹部の癒しになるよ

995 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 17:15:58 ID:l6OpuJecO

>>978
ゾビルと同じで将来性もあるし（同族で上位種がいる）
ウーラー団子とかあるしな

996 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 17:23:55 ID:axvwCuQAO

戦隊史上最強のアイテム腐った芋長の羊羹

997 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 17:26:32 ID:Bz3fTskD0

コンビニで販売していた芋羊羹では体が小さくなるのが余計謎だ、
「芋長」の芋羊羹（しかも作りたて？）でないとならんのがな。

998 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 17:42:39 ID:HFWqIzfb0

個人的な理想の悪の組織は
赤ちゃんまで喜んで殺す怪人、戦闘員
そういう連中を作戦遂行、あるいは保身のために千人単位で平気で切り捨てる幹部連中
更にその幹部連中さえ、自らの野望や保身のために喜んで捨て石にする首領
……と、トップから最末端まで極悪外道揃いの組織が、もっとも理想的な悪の組織だと思う
この場合、首領orラスボスが話にならないくらいの最弱ヘタレ野郎でも全然可

999 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 17:56:02 ID:djCor7HM0

>>998
やはり首領ラゴーン様、幹部ラディゲになるのかｗ

1000 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 17:56:44 ID:djCor7HM0

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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！
だがスレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！
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