仮面ライダーキバ　考察スレ

このスレは「仮面ライダーキバ」の謎、伏線について考察をするスレです

※ネタバレあり
※sage進行でお願いします

俺は>>1に乙を与える

ネタバレスレが半分考察スレになってたからか

立ったからには、活用してもいいんじゃないかな。
まず謎という謎を列挙してみて、そこから何をどう繋ぎ合わせて結論を導き出せるか。

あーでも、そういうのってネタバレ抜きでやった方がよくないかな?
ネタバレ情報はまだフライング的で、正確でないことも多いし。

ビショップはクイーンにあんなに苦言いいまくりなのに
ルークは放置してるのはなぜ？

ルークはなんなんだろう？
いざというときの用心棒か？

ルークが死ねばまた新しいルークが誕生するのだろうか？

本スレでよくね？

そう言われればそうだな。
ネタバレありなら本スレでは出来ないが、まだ放送されてない不確定情報を元に考察しても仕方ないし。

>>1
本スレでやれよ
感想言うためだけに本スレがあるわけじゃないんだし

カブトの時も本スレ、アンチスレ、ネタバレスレ、謎考察スレがあったもんな

カブトと違ってそこまで謎あった？

嶋さんの髪形

>>11
※ネタバレあり
だからじゃないか？

願望や妄想もある程度ＯＫならここも有効活用できそうだが
ネタバレスレで妄想垂れ流すと文句言うのもいるし

>>13
いろんな人のレスみてると一番関心のある謎ってんなら親子関係かなあ。
結果(子供)としては番組当初から提示されるけど、経緯がわかんないから
よく考察やら妄想やらが飛び交うよーな。自分としては親子関係よりも
�@渡は紅邸にきて一年くらいらしいが紅邸に来る前どこで何やってたのか。
�A真夜は渡と過ごしていた期間があるみたいだがそれは何時頃までだったのか。
�Bチェックメイトフォーの後継者ってどうやって選ばれてんのか。
とかこの辺が謎だ。まあ渡や真夜に関しては番組で語られるかもしれないんだけど、
�Bがわからん。前に真夜が自分が死んでもクイーンの力は受け継がれるみたいな事
言ってた時、自分は深央と真夜に血縁関係があるように見えなかったから、
血筋とか関係なく(ビショップやルークとかも子供いなそうだし)生来クイーンとしての
力を持ってるけど普段はそれに気がつかず、クイーンが死んだとき新クイーンとして
その力に目覚めるとかそういうのを想像したんだけど。でもキングに関しては血筋
みたいのが必要っぽく思えるんだよなあ。太牙に関しては番組の内容バレにわざわざ
キングとクイーンの間に生まれたとか書いてあるし、深央は太牙の婚約者っぽいし。

最大の謎はどうすればこの先面白くできるのかだと思うが

面白いと思ってる人には謎でも何でもないやん。
それにそんな事ここでどうこう言ってもどうにもならんよ。

思えば、謎考察スレとも書いていないわけだから、
今までの描写から各種設定等を考察していくことも出来るわけだな。
必ずしもネタバレに絡む必要もないし。

>>17
クイーンまで血筋で選んだ場合、近親婚だらけになるような気が。

中世ヨーロッパとか将軍家で、王や将軍は血筋で継承。
王妃は他国の王女、他大名の姫を選んでたのと同じような感じなんじゃ。

将軍は血筋じゃ無いだろ

渡が年中マフラーをしているのが引っかかるけどなんか隠すためにしてるのかな？子供の頃からしてるし。
風呂のシーンでは特になんかあるわけでもなさそうだが。もしかして見えない部分になんかあるのか？。

それと現代で記憶を取り戻したルークが「キバを受け継ぎし者」なのに攻撃したのはなんか理由があるの？

キング候補者の力を確かめるのが、ルークの役目だからじゃないかな

>>23

キバットに、首噛まれたとか!?（;´Д｀）

>>23
あせも

「おお、お前がキバを受け継ぎし者か！」
　　　↓
ボコボコにする。爪で腹部貫通
　　　↓
さらに「トドメだ」でサバト召喚


攻撃っていうか、殺そうとしてるよね
あるいは死んでも構わないっていうか

>>23
首にはキングの紋章が（ｒｙ？

>>23
主人公が首に何か巻いているのは初代へのオマージュ

>>23

「面白い」からじゃないか？
多分前のキバにも喧嘩ふっかけて眠らされたとか。

今の仮面ライダーって
昔の仮面ライダー好きの人が見ても
面白いもんなの？

>>23
子供の渡がマフラーしてるの見たときに怪しいとは思った。
>>31
基本、初代でやった要素は色んなところで使われてて俺は好き。
2号ライダーとか複数のライダーヒロインとか支援する中年の人とか
ニセライダーとか生物モチーフの怪人とか敵の幹部とか。
ストーリーこそ違うけど基本的に押さえるところはしっかりやってるから好き。

そういえば…フアンガイアって首から目元辺りに
ステンドグラスが浮かび上がるんだよな
渡のうなじ辺りに何かあるのかも？

ビショップって何のフアンガイア
なのかな？ルークはライオンだから…トンボとか？

>>33
つ変身するとき＞渡に表れるステンドグラス模様

ダークキバは過去にしか出ないと思う6つの理由

1.とりあえず、キバは元々キングのもの
　人類を滅ぼそうとしたという台詞からも、過去でキングが使う可能性は高い
2.井上「音也はキバになる」。二世を知ってて三世を知らないことから
　二世で変身＝ダークキバの可能性が高い
　多分キングから奪うか何かする。これが後に渡に継承されるキバ
3.ダークキバのフエッスルはウェイクアップ・ドラン・ブロン・ガルル・バッシャー・ドッガ
　後者3つと契約し、使用するのが音也以外にいるだろうか、いやいない（反語）
　杉田によると「三位一体！」という新音声もあるらしい
4.現代ではサガとエンペラーのスペックがすでに互角。この後さらにダークキバになる理由があまりない
　ザンバット対策としても、太牙にはファンガイア体もあるから、特に必要ない
5.太牙は渡とキバの継承をめぐって争うキャラ。ダークキバがあるならそんなことする必要はないし、
　争いに決着がついた後に出てきたら「今までのは何？」ってなる（そうなると太牙も負け犬っぽいし）
　サガなら、「スペックは高いがキバの模造品かスペアで、王の証ではない」扱いにできる（赤金に対する青銀）
6.キバットの額の魔皇石は初代から代々受け継がれてきたもの
　今は三世が持っているため、現代に二世が出ると額がからっぽになる


長い？
だが私は謝らない

前にネタバレスレでも書いてたよな

TV朝日公式サイトを見ていて気付いたんだが、太牙が赤ん坊の頃
ビショップが側に居たにもかかわらず、キャスト相関図の1986年の
ビショップの欄が？なのままなのは、何かあるんだろうか？
それともタダのチョンボか？

>>37
過去編キングの詳細が明らかになった時まとめて更新とか…ってことはないか

>6.キバットの額の魔皇石は初代から代々受け継がれてきたもの
>　今は三世が持っているため、現代に二世が出ると額がからっぽになる
「爺さんの形見」だったような

公式サイトには
「額には初代キバットバットより代々受け継いだ魔皇石をもつ。」
とあるね

>>38
本格的に出てきてないからなんじゃないかな
まだ本当に一瞬出ただけで

>>38
て○○くんには、「ビショップも、22年前も現代も変わっていない。」
「ビショップの役目は、うらぎり者のファンガイアをかんしすること。」
と書いてあるな。

一人でたくさんいる裏切り者を監視する
　　↓
住所や行動予定をまとめた処刑リストを作成する
　　↓
言うことを聞いてくれないクイーンを辛抱強く説得する
　　↓
そろそろキングも現れるし、ちょっと強引に渡してみる
　　↓
燃やされる
　　↓
そんなこんなの心労でガリガリに


ちょっと可哀そうになってきたｗ

ビ：結構凝って作った処刑リストだったのに〜。
ク：字が汚くて読めないじゃない。
ビ：その気が強いところが好き。
ク：私を好きになったの？。ビショップに夜が来る。
ビ：パリーン

>>40
同様に公式には「キバット曰く、爺さんの形見」と書いてあるから
�U世はまだ死んでない？

確かにスレ違いなのでこっちに移動
ネタバレスレ412
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1220099688/412

欝エンドで終わることがほぼ確定してる過去について
「誰も幸せにならないからその説却下」って言われてもなあ。
だいたい、ゆりは報われないって脚本家本人が言ってるんだろ？
自分の意思で戦士としての道を選んで音也と別れても
それは「報われない」とは言わないだろ。
本人の意思に沿わない人生ことが「報われない」もんだ

>>45
ネタバレスレいって君とその書き込み見たけどさ、その人別に
「誰も幸せにならないからその説却下」なんて一言も書いてなくね？
このレスの後にそういうこと書いたのかと思ったけど、そういう
書き込みもないし。君がどうしてそう思ったのかわからないけど、
｢妄想乙ｗｗｗ｣とか明らかに煽られたならともかく、これくらいの
レスで自分の説にケチつけられた！ともし思ってるなら、申し訳ない
けどここでも鬱陶しいだけだよ。ここでいうのもなんだが、考察する
タイプの一部には自分と違う意見には妙に反感持つというか、自説に
やたら拘るタイプ(君がそうだとは言わないけど)がいるけど、
自分のブログならともかく、こういう場は自分と違う意見持ってる人が
いて当然なんだからさ。

ケチつけられた！とかもし思ったわけじゃなくて
あっちでレスつけたらスレ違いが続くからこっちでレスしただけなんだが。
いきなりスレ主旨を管理している偉い人に長文でスレ違い認定食らうとは思いませんでした。
どうもすみません。

いきなり逆切れ

ここの板に出入りしてるのはドーテー君が多いのかな。
愛し合っていた男女が別れるのは不思議なことかい？
他の誰かに心を移したり、自分の本心を見つめ直して別れを選択するのが
そんなに責められるようなことだろうか。
音也とゆりが離れてしまうのは、二人が結ばれる運命ではなかったから。
結ばれるべき相手が他にいたから。ただそれだけのこと。
真夜がビッチだとか音也が人でなしだとか、そういった発言には引いてしまう。
せめて２、３人の異性と付き合ってみたら見方が変わると思うよ。

50

>>49
童貞云々は別としてギャルゲーやら女なら乙女ゲーやらの感覚が当たり前でいる層ならそう思うかもなw
大抵あの手のって出会いから両思いになるまでの課程を攻略してくもんだろうし
その後のすれ違いやら違和感やら気持ちの変化やらは攻略しようないからなあ
付き合うなり結婚するなりで見えてくる相手との考え方の違いとかもあるだろうし
そういうのが一切なければ別れの歌も作られなければ一日に何千人も離婚なんてしないだろうと

音也ゆりは付き合った後の描写があるだけのこと

また、おっさんキモいとか的外れな煽りが来るぞww

次狼がキバの味方をしてるのは最初の頃は

ファンガイアを倒すさい青空の会より戦力がいいからだと思ってたけど…いや、きっとラモンとリキが味方してる理由はコレだね

どうやら次狼は音也と約束があるらしいよな？
渡を守っつくれとでも頼まれたのかな？
青空の会を守ってもらってるのはおそらく、麻生親子のためだね

しかしこんなに次狼が音也の右腕みたいに働いてるなんて…今の段階では想像つかないよな…

ここで恵＝次狼の子という可能性が浮上してくるわけだが

ゆりは音也が人生最高の男だろうけど
音也にとってゆりは最高の相手じゃなさそうだしね・・・
ゆりは音也の芸術家の部分、破天荒な部分をまったく理解していなかったわけだし

>>49 >>51
童貞やらギャルげーやらなんか的外れなこと言ってるなぁ
音也とゆりが別れるのは確定してるし、
単純にエンターテイメントとしてどう別れるかが問題だよ
すっきり誰もが納得する形で別れててくれればカプ厨でない限り納得はできるし、
楽しめるはず

>>56
的外れも何も、カプ厨は痛いねという話をしていただけなんだが。
朝の子供向け番組なんだからやばい描写はできないし、
音也とゆりは皆に納得されるような別れ方をすると思ってるよ。
井上がどうやって二人を別れさせるのか楽しみにしてるのさ。

一番良くある別れの理由は性生活の不一致なんだよな
恥ずかしいから適当な理由を後付けするけどさ

>>57
言っていることはもっともだが、ドーテー君とか煽っているようにしか見えないぞ
そもそもこのスレでカプ厨みたいな発言した奴っている？

吸血鬼に襲われた人が吸血鬼になるように、
音也は真夜に吸血され、自分の気付かぬうちにゆっくりファンガイア化
それを知らずに、ゆりと第二子作りしちゃう
第一子の恵は純人間だったけど、弟はファンガイアと人間のハーフ
仕方がないのでその子は真夜に預けて、純人間の養子を恵の弟に据える

だったら生っぽい別れ話やらなくても済むのになぁ、と妄想

>>60
井上が劇場版ムックで
｢ファンガイアは、人間をファンガイアにすることは出来ない｣
と言ってる。

だから、劇場版の敵を襲った人をレジェンドルガ化できるレジェンドルガにしたと。

しかしクィーンだけは特別な力を持っている
という可能性もなくはない

周りを夜にする力とかもクィーン付随なのか
未央はできないみたいなんで真夜の力なのか…

>>62
深央があなたの夜が来る光線を出す時には、
空が暗転して紫色の月が昇る。
チューリッヒ退場の回を思い出せ。
ちなみに真夜は赤い月で、キバは黄金色の月。

クイーンもまだ未知数だけど…
キングってどんな能力を持ってるのかね？
ただ単に世界を破滅させるくらいの
戦闘力を誇るだけなのか？

ほとんど無敵のめちゃくちゃなチート能力持ってるけど、
キングの鎧であるキバだけは対抗できる（通用しない）とかでもいいかも

必然的にタイマンのみになっちゃうけど

イクサカリバーの底面コネクタに付いて

>>62
一つの種族の中で一人だけ繁殖形態が違うなんてあり得ない。
もし進化の過程でそのような事が起きたとしても、その個体は既に別種の生物だ。

考察する人が陥りやすいのは
自分の説を正しくするために、どんどん仮定の後付けをすることだな

>>68
60は自分だけど、>>62は別の人だぞー

KeIsuke NaGo　で、名護さんがキングだと思っていたのに、大牙確定なん？

大牙のサガがキバのザンバットソードに負けてサガがキングに覚醒する
ってことで0K??

そ戦隊物の怪人みたいにやられてキングになり巨大化します

おまいら！！まず産みの母と育ての母を分けて考えるんだ！

俺の現時点の、あくまでもの予想だと、ワタルはオトヤの依り代で、オトヤとゆりは氏別する。
んでマヤがキングとの間の子（ワタル）を器にしてオトヤの魂を封じてる。

タイガこそがオトヤとゆりの子。メグミはたぶん養女。
人類に仇為すファンガイアを討伐する宿命がワタルで、人類を消し去るキングがタイガ。
なぜファンガイアの幹部の子ワタルと、オトヤとゆりの子タイガの立場が逆転してるのか？
それはオトヤがキングだった…、てか途中でキングになった？からで、
キングは、人類の側の守護キングとファンガイアのキングの２種類いる。
キバット３世とタツロットと城の怪人トリオは人類の側の守護キングのしもべという位置。
これから出てくる悪玉ライダー側のしもべが、キバット２世やチェックメイト４とファンガイア。

ミオはなんでクイーンになったのか？
マヤがヒトの愛知って、ヒトと暮らす裏切り者ファンガイアに逆に頃されること選んだんじゃね？

子供にわかるように考えてくれ

サガが出て来て名護イクサの立場がこれからどうなるのかな〜
ストーリー上、恐らくライジングイクサでもサガにまるっきり歯が立たなくなるんだろうし
展開上、イクサはこれ以上はバージョンアップはまず無いと思われるし・・・。
イクサの弱体化と名護さんのこれからの立場がちょっと心配

>>73
ビショップが赤ん坊のタイガに「タイガ様、お母様がいらっしゃいましたよ」
とか言った時に真夜が現れてだっこしてたから、やっぱり真夜の子だろう。
人間音也とゆりの子が恵、人間音也と真夜の子が渡、ファンガイア王音也と
真夜の子が太牙だろ。音也はキバット�Uに全身を噛まれて期間限定ファンガ
イアになったのか。
しかし、エンペラーフォームはファンガイアの王専用の鎧なのに、ファンガ
イアは何でひれふさないのだろう。王とキングは別なのか？
>>75
恵の弟の寄付金で改造、きっと空も飛べるぞ。

>>76
キバの鎧はキングのためのものだが装着しているのがキングでは無いから
ひれ伏すわけが無いよ

雑魚ファンガイアにも今キングの鎧を持ってるやつは敵だってのは知れ渡ってるのかね

>>78
どうだろう？
ファンガイアも一枚岩じゃなさそうだし

>>75
キングとクイーンは渡との因縁持ちで、
ルークは恵に譲ることになったわけだから
ビショップと適当に因縁作って倒せばいいさ

ファンガイア側のルールを守らせる役っぽいビショップと
（いずれ）人間側のルールを司る（つもり）の名護さんで
良いライバルになるんじゃないか

>>80
その展開、ムックで瀬戸と加藤が希望してたんだよな…＞名護さんVSビジョップ

瀬戸｢僕は、名護にビジョップを倒して欲しい｣
加藤｢名護としては、同じタイプ(ビジョップ)と戦いたい｣
って言ってたな＞瀬戸と加藤

ゲーム脳なオレは

ルーク＝パワータイプ
クイーン＝ガードタイプ
ビショップ＝スピードタイプ
と予想
虫で一番早い虫って何かな？

>>82
ゴキ・・・・

インセクトタイプは確定だろうし

働きアリ

蟻よりも蜂じゃね？

誰かがどこかで言ってたけど、俳優の雰囲気的にカマキリというのも合ってる予感

そういえば俳優の雰囲気なんて関係無いとも言われてた

ダークキバが過去編だけに出てくるキングと考えて…
ベルトにフォーム用の笛があるんあだけど…
アレって何なの？
次狼達は後で捕まってキングの道具にされるんだろうか？

>>88
音也はキバになると井上が言ってるんだから、
ダークキバになった音也と次狼たちが盟約を交わすんだろう

>>88
ダークキバットベルトの説明に「キバットバット�U世でダークキバに変身！」
「フエッスル６個付属」「初のフエッスル連続使用」って書いてあるそうだ。
いきなり、ドガバキなの？。

>>90
あれはウェイクアップフエッスルを連続して吹かせると発動する技が変わるってこと
ウェイクアップ・ワン→ウェイクアップ・ツー→ウェイクアップ・スリーと
画像から、ワンがキック、ツーが胸からビーム、スリーが飛翔態への変身っぽいと言われてる

>>91
胸からビームはやり過ぎだろう。ダークキバはマ○○○ーＺか〜い。

どうして人間の音也がキバになれるの？

それは今後の話を見ないとわからないなｗ

キバット族、ドラン族、ウルフェン族、マーマン族、フランケン族
ファンガイア族、レジェンドルガ族、サガーク？
全部で13種類の魔族がいるみたいだけど出ないのは設定だけでも公開されるのかな

>>93
渡は人間の父とファンガイアの母とのハーフという設定だから、音也は
人間なはず。吸血鬼に噛まれたら吸血鬼になるというのは定説だから、
キバット�U世か真夜のファンガイア体に噛まれるんだろうな。

>>96
つ>>61

>>91
胸からビーム？
エンペラーでもやらないよなそんなの…
ザンバットがかわりか？

>>82
キリスト教モチーフでいくと蝿はどうだろ。

クイーンのファンガイア体が醜悪なのに対して、劇場版ハカイダーの
ミカエルみたいにビショップは一見凄く綺麗なデザインだったりしたらいいなぁ。

>>99
人間を吸血するからカなんていいかなって思ってたけどハエも悪くないな

真夜っていつ・どうやって死んだんだろう
ファンガイアの寿命考えるとあんま自然死って感じはしないけど…

太牙が殺した可能性がありそうな気がする
裏切り者で、おまけに自分を捨てた母親ってことで
兄弟バレのあたりでやるかも

映画でアークは
昔のキバに倒されたって白峰が言ってたけど…
まさかキバの鎧って
レジェンドルガとの戦いのために
開発されたんだろうか？

>>102
デザイン的に考えてもアークを模した可能性もありうるかもな

>>103
それはない
アークがキバをパクったっていう設定だから

もしかしたら初代キバはレジェンドルガの進化を防止するため
アークやその軍隊と戦ったかもしれない。

>>105
人間や自分の仲間であるファンガイアを
洗脳する力があったからな…そりゃ倒したくもなるよな

アーク自体は人間が作ったアークキバットがいなければ変身もできないんだろう？
キバに封印されたときはアークの鎧はなかったんだろう

レジェンドルガの王(ロード)もアークキバットでアークの鎧を装着していたと思われる。
アークキバットを作ったのが人間かレジェンドルガかは分からない。
大昔のキバに倒され棺の中で眠っていた王はとっくに肉体が滅んでいて、
アークの形をした精神体だけしか棺の中には残っていなかった。
杉浦隆のアークキバットは王と同じ棺で眠っていたのか別の場所にいたのか、
それとも大昔のキバに倒されたものとは別の固体なのかはよく分からない。

>>108
アークはホリケンの身体で戦う方法を考える→
彼はキバット族の能力をコピーしたマシーン、レイキバットに目を付ける→
仮面ライダーレイになりたかった白峰を誘惑してメカキバットにかんするデータを白峰に盗ませる→
レジェンドルガ達はそれを研究してアークキバットを作る

てな感じだと思ってたんだよな…
それなら声や姿が似てるのも納得がいくじゃん？

太古の昔にキバを真似してアークを作った
アークの制御用に、キバの制御を担当してるキバット族のコピー、アークキバットを作った

で終わり

>>110
レイキバットもキバットのコピーだしな。
そうなると青空会がイクサにキバットもどきを使っていないのは画期的なことなのかな。

>>110
キバを真似してアークを作ったって鎧の事？

なら納得…

しかし青空の会は
キバットのコピーが無いくせに
なんで三馬鹿の笛はコピーがあるんだろうな…

>>112
二代目装着者と3馬鹿があんだけ仲いいからな
初代なんて三馬鹿の一人だし
意外と過去で触れられたりして

真夜＝ブラッディローズ？

クィーンの力を奪われ芸術を愛するがためにバイオリンにされた。

そういえば真夜は音也のバイオリンをコピーして違うみたいなことも言って謎をふやしたよな

ガルルＦ・ウルフェン族の設定で、
「月の満ち欠けにより、力が大きく左右され、満月の夜に最大限の力が発揮する」というのがあったが、
ひょっとしたら、満月の夜のガルルならチェックメイト４が相手でも互角に殺り合えたんだろうか？

満月を見ながらふと思った。

「私の見るところ歴代のキングの中でも1、2を争うほどの力、ですよ」

ビショップは今までほとんど、あるいは全く代替わりせずにずっとアイツっぽいな

>>114
ドランの中の薔薇の花びらに囲まれたイスはダークキバのものだよね。
とすると、ブラッディーローズ＝赤い薔薇の花びら＝ダークキバじゃないの？。

キングとエンペラーって同じなのかなぁ？。公式でも太牙はキングって書いて
あるけど、エンペラーフォームの説明はファインガイアの皇帝と書いてある。
皇帝は日本の昔でいえば天皇で、王は各地の殿様の大名だから、皇帝の方が上
だと思うんだけど。

>>118
まさか…ブラッディローズって…大牙の父親？

ブラッディローズは５５５に出てた人？

社長オオオォォォォォ

>>119
ヴァイオリンが変形するのかよwww

社長はそのことがわかったから、君は君のバイオリンを作れと言ったのかもな

深いッスね社長！

なんのためにファンガイアが人間の中に混ざって、普通に生活しているのかよくわかりません。
それに、ファンガイアって、結局何が目的なの？？
なんだか、やっていることが地味と言うか、単なる個人的な目的というか（ライフエナジー欲しかったり）…よくわかりませんねえ。
人間に成り代わって、地球上で繁殖したいのでしょうか・・・。

>>125
マルチageすんなアホ

クイーンが貝であの形
キングは蛇でほぼ確定

てことはデザインはち○こ・・・？

>>125
同感。私もそう思って報道2001を見た。
なんのために政治家が国民に混ざって、特別に生活しているのかよくわかりません。
それに政治家って、結局何が目的なの？？
なんだか、やっていることが地味と言うか、単なる個人的な目的というか(税金が欲しかったり）･･･よくわかりませんね。
国民をこき使って、日本中で生殖したいのでしょうか・・・。

ここで仮面ライダー５５５と合流するの？

そーいや５５５の最後にまだたおしてない

へんなのいるよね

130

妄想なんでこのスレに書き込み

＜ファンガイアと人間の関係＞
・ファンガイアは人間態でも優等種（その長所を社会的に活かしているかどうかは別にして）。
・ファンガイアが人間種の上に立ち支配している状態がベスト。人間種に自律進化させないのがキングの仕事で、優位性を相対化させる混血を食い止めるのがクイーンの仕事。

てか　ミオはだれのこ？

まやのこ？

ミオちゃんってファンガイアにおそわれてたことあったよね

アノ段階ではまだファンガイアもファンガイアってみぬけてなかったってことだよね

なんかつじつまの合う説明今後あるのかな

＜過去編の構造＞
・過去編キングは本命・嶋さん。嶋さんの計画は、「青空の会」に「反ファンガイア有能者」を集めてファンガイアに始末させること。
・真夜は渡を生んで、音やんにマジ惚れ。
・嶋さん＝キングはキレて、キバット二世（キバの鎧の「鍵」はキバット）を使って音やんをダークキバに変化させ、真夜討伐に派遣。
・クイーン真夜とダークキバ音やんの対決。瞬間正気にもどった二人は相通じて、真夜が勝ったことにして対決終了させる。
・音やんは三モンスターと、いずれ息子＝渡が「青空の会」に接触してキングを共に倒しファンガイアを殲滅する機会を与えるから、それまで渡を支えて、「青空の会」を維持させろという契約を結ぶ。
・カフェ・マル・ダムールにて、音やん絶命。人外（原始のファンガイア、又はファンガイアより古い種族の最後の生き残り）であるマスター木戸は、そんな音やんをやさしく見つめる。
・クイーン真夜とキング嶋さんの対決。闘いで負傷しているはずと高をくくったキング嶋さんは、クイーン真夜に相打ち。キング嶋さんはキングの力を失い（この時点で太牙がキングに）、クイーン真夜はあと数年しか生きられない程ダメージを受ける。
・クイーン真夜は渡と逃亡。キャッスルドランを三モンスターと共に封印し、自らは音やんの家で渡を育てる。後、キング嶋さんとの闘いの傷で死ぬが、その際、キバット三世をお目付役兼全ての起動装置として残す。

＜現代編のこれから＞
・現代編では、今や傷も癒えた前キング嶋さんの目的は現キング太牙を倒し、自らがキングとして復活すること。そして同時に「青空の会」も適当に潰すこと。
・現キング太牙やキバを倒すためイクサを開発し７５３に渡したが、どうも７５３暴走気味で、手に負えない様子。そこでジンジンをネタに新イクサともいえる新たなシステム（ファンガイア化？）開発に着手。
・イクサ７５３とキバ渡が共闘してファンガイアを倒す過程でサガ＝現キング太牙はキバ渡と直接対決。きわどくキバ渡は逃げるが、変身解除シーンを現キング太牙と現クイーン深央は目撃。
・キバ＝渡と知った現クイーン深央は深く動揺する。そしてそれを見た現キング太牙は、運命のいたずらと、嫉妬の憎悪にさいなまれる。
・前キング嶋さんは、現キング太牙にも潰すヤツリストとしてイクサ７５３、そしてキバ渡を差し入れ、そして改造ジンジンを助っ人に差し出す。そして「キングとキバが闘うのは宿命だ。キングがクイーンと結ばれるように。」と耳打ちする。
・ファンガイア化したジンジンに襲われるイクサ７５３。助太刀に入るキバ渡。倒されて人間態に戻り、全部白状。イクサ７５３、キバ渡に前キング嶋さんの悪事露見。
・現キング太牙がサガとして現れる。サガとイクサ７５３はやる気満々だが、キバ渡は乗り気でない。
・そこにクイーン深央が隠れていた前キング嶋さんを突き出す。前キング嶋さん、ジンジンに施した改造でファンガイアとして復活、クイーン深央に瀕死の重傷を負わせる。キレたサガを含め、三ライダーそろい踏みキックで前キング嶋さん消滅。

＜現代編のこれから・続き＞
・数日後、サガ＝現キング太牙はカフェ・マル・ダムールにキバ渡を訪ねる。最後の闘いをするためだ。闘いを止めようとする深央と７５３。しかし、深央は変身能力を失い、イクサシステムはもう動かない。店を出て行く二人。
・現キング太牙はサガの鎧を所詮はキバのニセモノと捨て去り、ファンガイア態でキバ渡に挑む。
・キバ渡は闘いの中で、なぜファンガイアと人間が闘うのかを考える。８６年の事件の人々のこと、深央のこと、そしてかつては屈託のない友人同士だった現キング太牙と自分のこと。キバ渡はあえて相打ちで現キング太牙を戦闘不能に。
・キバ渡は、現キング太牙に、ファンガイアと人間は闘わなくてよいのだと、二つは自然に混ざり合っていってよいのだと、闘う宿命などないのだと説いて、背を向けて去っていく。
・戦闘能力を失い立ちつくす現キング太牙に近づくビショップ。キングがファンガイアの存続そのものを疑い始めた異常事態に、キングを強制的に代替わりさせようとビショップは現キング太牙に刃を向ける。現キング太牙は最後の力を振り絞り反撃。両者相打ち、消滅。
・カフェ・マル・ダムールで待つ深央の元へ帰還したキバ渡。しかし、皮肉にもビショップが太牙を倒したことで次のキングになったのは、渡自身だった。
・人間を襲うファンガイアを倒すという意思をもつ最終キング渡と余命わずかとなった深央はマシンキバーで旅に出る。ようやく作り上げた自分のバイオリンとともに。キバット三世はその後を追う。マスターがそれを見送る。

以上。

長々と妄想、ゴメン！

あ、キバ終わっちまったｗ

嶋さんのこととか幾分かはガチであたってそうだな

色々超展開な感じもしたけど、

>キバ渡は、現キング太牙に、ファンガイアと人間は闘わなくてよいのだと、二つは自然に混ざり合っていってよいのだと、闘う宿命などないのだと説いて、背を向けて去っていく。
>皮肉にもビショップが太牙を倒したことで次のキングになったのは、渡自身だった。
>人間を襲うファンガイアを倒すという意思をもつ最終キング渡

このあたりはやるかもしれんとちょっと思った。

サガの鎧はキバの偽物じゃねーし。サガの方が古い。ヒーローネットを見てこいよ。

なんのためにファンガイアが人間の中に混ざって、普通に生活しているのかよくわかりません。
それに、ファンガイアって、結局何が目的なの？？
なんだか、やっていることが地味と言うか、単なる個人的な目的というか（ライフエナジー欲しかったり）…よくわかりませんねえ。
人間に成り代わって、地球上で繁殖したいのでしょうか・・・。

電王よりも　わけわかんねぇ

コピペ乙

その結末だと渡と深央は子を生さずに二人どこかで静かに死を待つ
ってことになるのか…？哀しいが嫌いな終わり方じゃない…が、
それだと「渡は最終的に父である音也を超える」ってのとは少し違うような気もするな。

ペニシリンのHAKUEIが今後出るらしいとバレスレにあるけど、何役だろう。

紅親子も
この前の麻生親子みたいに、
親が出来なかった事をその子供がやり遂げる
って感じになるのかな？

親もやり遂げてた気がするｗ

>>142
555や剣とは違った静かなエンドだ
いいね

人とファンガイアとの共存という観念はある種の高みじゃなかろうか
そこへ手を伸ばす力を得た渡なら十分親父超えてると思うよ

>>144
娘がやり遂げたからこそ、親がやり遂げた事になったんじゃない
宣言通り、魂を受け継ぐ戦士を遺した所までやり遂げた

ところで
犬や猫を愛する人はたくさんいるが
変態扱いされることは殆どないし
愛犬家や愛猫家も豚や牛を平気で食う。

ファンガイアは人を愛することはタブーでも、
愛玩動物として愛でるのは可なんじゃね？
ペットだって家畜のうちっつーか。

真夜の音也へのアプローチは、ファンガイア的には倫理に悖るモンでもなんでもない
と本スレで強硬に主張する人がいるのでちっと考えてみた。
人間の男を誘ってるんじゃなくて、近所の飼い犬が可愛いので
ちょっかい出して構ってる感覚だったりするのか

音也があんまり幻惑されていて、真夜があんまりファンガイア的で余裕綽綽なので
対等に恋に落ちる感じが全くしない
ご主人様と愛玩犬みたいな感じで今後音也が取り込まれていくとしたら
それはそれで面白い。不道徳だが（まあ現在の同棲だの三角関係だの不倫疑惑だのも
不道徳さではいい勝負）
渡の存在に関しては考えていないのでツッコミ不要

愛犬家は構わんが獣姦してたら変態扱いされても仕方がないぞｗ

だってまだファンガイアの子作りがｾｯｸﾙって決まって無いしw

十二国記みたいに夫婦で神様にお願いしたら卵果が成るんだよ

真夜は音也の体細胞（生殖細胞でなく）なり魂なりライフエナジーなりを使って渡を
練成した可能性もある。まあ分からないけどね！
ダイアンウィンジョーンズの小説で、とあるマッドサイエンティストが
鳥とドラゴンの細胞と自分ら夫婦の細胞を混ぜて生まれたグリフォンを
実子としてたんだけど、そんな感じで

ファンガイアがもし他の方法で個体を増やすのなら渡はハーフとは言わない。

ビショップの性格的にクイーンが人間との間に子供作って、
キングとの間の子供を捨てて逃亡したら
クイーンも相手の人間も子供も殺しそうな気がするが、
渡が22年間無事に生きてきたのはビショップも22年前に何かがあって
ルークみたいに活動停止していたことがあるんだろうか。
そうだとしたら「ファンガイアの監視」はどうなっていたんだろう。

大村さんが生き残っていたから、誰もやって無かったんじゃ

きっとファンガイヤの運命をつかさどる予言かなんかがあって
それに記されているんだろ、ファンガイヤと人間が愛し合って生まれた子（渡）と
人類の英知（イクサシステム）がファンガイヤに終焉を齎すとか
だから最高位であるキングとクイーンのカップルがそれぞれを潰す為に躍起になってるんだろう

人類皆殺しにできるならそれが早いけど、ファンガイヤにとってなくてはならない餌だから
そうする訳にも行かないんだろうな

>>153
うろ覚えだけど聖書にそういう予言の子の話があったような。
クイーンのマリア像とかルークのラッパ天使とか聖書をモチーフにしてるのかな。

>>151
渡を最初に見た時のビジョップの反応が
渡を知ってるのか知らなかったのか微妙だったんだよな…

もしビジョップが、真夜が今いない事に関係していれば
渡が直接ビジョップに会えば、何等かの反応示す筈だし。

ラッパ天使はガブリエルだろう
最後の審判を知らせるラッパだっけ
多分デザイン以上の深い意味はない。
実在の宗教に対するテレビの扱いて意外に神経質だ

クイーン真夜はもうすでに音矢に恋をしている。

真夜がコピーできたのは、音矢を愛しているが故

ねーよwwww
いくらなんでも陳腐すぎ

真夜はいつも着たきりすずめだけど
違う服は持ってないのだろうか
あ、ビショップもか

パタリロ殿下みたいに
一見同じに見える服をたくさんお持ちでいらっしゃるのさ

しかしルーク以外のC４はコスプレ感がすげーな
真夜深央ゴスロリ・ビショップ僧服・キング片手のみの革グローブ

ゴスロリ…なのか…？

きっと、みんなキャラ作りしてるんだよ
他に威厳を示すために

>>116
多分その能力をふまえて、キバのガルルフォームは満月になってるんじゃない？
クイーンの直系には周りを夜にする能力があるんだろ
だから必殺技では各フォームに一番適した環境にしてると
キバ自体もヴァンパイアだしね

じゃあ深央と渡に子供が出来たら
そいつもキバになれるのかな

最近の音也ブログを見るにつけ
白カラーシャツに黒スラックスと革靴の音也が
ファンガイアとも人間ともつかないものに
なっている気がして仕方ない
コスプレ感はないけれど、>>160の
クイーンやビショップと同系の服装に思える

音也がC４に名を連ねるとしたらさしずめナイトか？
しかし楽しそうだった紅ファミリーを思い起こすとやや切ないな…

いや、これからが本当の意味での紅ファミリー(音也・真夜・渡)の
話だろう。音也とゆり、＋三怪人とのやりとりが楽しそうだったのは
同意だか。

つっこみどころがそこなのか…
戦闘単位であるC４に対しての三馬鹿+音也とゆりのつもりで言った
本当のご家族様をないがしろにした意図はないんでファミリーの語が
気に触ったのならお許し召されたい。マフィアだって○○ファミリーというじゃない
第十三艦隊もヤンファミリーだし

でも渡は音也の生前に生まれたかどうか怪しいと思うけど。
真夜に順調に取り込まれていっている音也を見るにつけ
ムックでの加賀美の真夜像と武田の語る真夜とのギャップ？
を読むにつけ（目下加賀美の真夜像が現実化してる模様）
素直に心温まるラブストーリーやほのぼの家族になるとは思えん
井上だし。

あ、ごめん。別に気に障ったとかそういうのじゃない。
ただ、話がゆりの敵討ちの方(麻生親子の過去の因縁)が
とりあえずひと段落ついたから、流れとして紅家の
方面(バイオリン作りとか渡の出生とか)にシフト
するんだろうなあって話。

あと音也が渡が生まれるまで生きてるとは自分も思わない。
前音也が渡に憑依したとき渡の事知らないみたいだったしね。

>>164
ハーフの渡×純粋ファンガイアの深央
だから、渡よりはファンガイア寄りになるのかな？＞渡と深央に子供が出来たら

人間部分がクォーターになるわけだもんな
鎧要らないか。

飛翔態じゃなくて、鎧の中の渡を一度見てみたい
きっとファンガイア体になっているはず

亀だけど、アークって意志持った鎧じゃなかったっけ？
ソース忘れたけれど
あの描写だと鎧と初代装着者の意識が融合したっぽいな


レジェンドルガ、劇中だと割とあっさり倒してるけど
何で過去だと封印したんだろ？
過去のキバ一派はリント並に優しかったのかなｗ

普通科学と違って魔力的なものは弱まっていくのにな

>>170
初代のキバは封印がやっとだったのかも…
ビショップ曰く、キングの強さにも個人差があるみたいだし…
もしかしたら映画のアレも月に封印したのかも知れないし…
あれ？ビショップって何歳だ？！

>>170
ロード以外のレジェンドルガは、ロードが封印されたので自ら眠りに就いたのでは？
ロード復活に合わせて目覚めてるし

>>164
でも、深央と渡の子供だと真夜と深央、それぞれのクイーンの血しか引かない…
と思ったけど、そういえば渡もクイーンの血しか引いてないか。

音矢がどっかでキングの血を引いていたとかいう設定があるかも知れないな
遥か昔の初代キングが人間との間に子を作ってその子によって滅ぼされたのが
キングが代替わりする運命の始まりだったとか

その時のキングと人間のハーフの子孫の血を両親から引いて生まれてきたのが音矢とかな

>>175
音也の遠い先祖がファンガイア…
可能性はゼロじゃないな

あと28日の話でブラッディローズが壊れるらしいな…
そういえば…アレって何なのかな？

古い話で皆忘れてるのかも知れないが、あまりに見事なバイオリンには
悪魔と契約して作ったって噂があって、
ブラディローズもそうなのかも…と渡が呟く場面があった。
予告を見ると、真夜の協力と言うより寧ろ真夜指南、真夜主導に見える。
つまりそういうことなんじゃない？音也はある意味悪魔の指南でブラディローズ作ったんじゃない？
悪評ふんぷんの昼ドラは、実は女に誘惑される男と言うより、悪魔に魅入られた芸術家の描写なのかなとふと思った。
もしそうなら、真夜の「(あなたのような)天才に生活は不要」という台詞も符に落ちる。
どんな天才だろうが人間であるかぎり、生活と無縁ではいられないわけで、
要するに真夜は音也に超人間的、非人間的で在ることを望んでいるのかとか。

以上、25時間連続覚醒中の妄想でした。

>>177
躁病の可能性もあるから、そういう症状が続くなら病院行った方がいいよ

いや、夜勤後の移動中なだけ。これからウチ帰って
仮眠取る

自分はケルトの妖精譚を連想したな。
あの辺の妖精って羽根の生えた小さい女の子じゃなくて、
半分妖怪みたいな不気味なのもあるんじゃ
なかった？
妖精の女王は、詩や音楽の才能溢れた人間の男を好んで
連れ去って側に置くんだって
女王の側にいる限り、その人間は素晴らしい霊感を得、永久に
年をとらないけど人の魂を失うらしい。
七年に一度、寵愛を受けた男の命を贄として命を永らえる女王
の話もある

ティム・パワーズはそのまんま、ヴァンパイア＝ミューズとして捉え、
霊感を得る為にヴァンパイアと交わる詩人や作家の物語を書いている。
素晴らしい詩作を生む代償として、
ヴァンパイアはその人間の愛するもの（妻や子供）を殺すんだけど

メルマガによると真夜はストラディバリからバイオリン作りをならったらしいね

クイーン真夜はもうすでに音矢に恋をしている。

真夜がコピーできたのは、音矢を愛しているが故

>>181
師匠が神ばっかじゃねぇかｗ

じゃあ確実に以前からゲージツに興味あったんじゃんｗ
誰だよ、音也に会って初めて芸術趣味が開花したみたいに言ってたアホは

コピーできたのは、音也がバイオリンを始めるきっかけ、または伸び悩んで
いた時の再起のきっかけが、過去にどこかで聞いた真夜が奏でるバイオリン
だったたからじゃないかな？。

もう、フェイクフエッスルいらなくなってしまったね。1個しか使ってない
のに勿体ない。

チェックメイトフォーって平たく言やあ「自治厨」なんじゃないだろうか。
他のファンガイアは単純に彼らの戦闘力と、有無を言わせぬ態度を恐れ、警戒しているだけであって
連中にファンガイアという組織の中で特別な権威が与えられているというわけではないんじゃないか。

「組織」と言ったが、そもそもファンガイアは組織というか、種族社会のような意識が希薄であるようにみえる。
それなりの知能・人格はあるものの、ミラーモンスターやマカモーに近い集団であるのかもしれない。
彼らはあくまで個人主義的に糧としてのライフエナジーを得るために人間を襲っているのであって、
結果種族全体が繁栄しようという目的を持っているわけではないのではないか。
個体が長生だからそういう意識がないのかも、という予想もできる。

そこに秩序をもたらそうと勝手に名乗りを上げたのがチェックメイトフォー。
繁栄は求めなくとも、滅亡までは望んではいないだろう。
確かに、捕食対象である人間に情を抱いてしまっては殺せないし、
人間がファンガイアの手に負えない生物にまで進化しては困る。
ルークは…ゲームとはいえ、積極的に人間を襲う態度をひとつの鑑として認めたんじゃないだろうか。

ビショップは明確に「ファンガイアとして」という意識を持ちながら行動し、
かつクイーンやキングをも自分の意志の下で動かしているようにも見える。
そして複数のキングを知っている＝彼らの中でも古株である。
彼が「自治厨」としてのチェックメイトフォーの創始者であり、その執行者である可能性は高い。
わりと明確な「摂政的なところで実権を握る」系キャラなんだが、今後どうなるだろう。
ラスボス化もあり得るかもしれない。

>>185
コピーじゃなくて真夜の方がオリジナルだったとな！
逆転の発想だ

真夜は折角長命なんだから、音也の記憶に残らないくらい
幼い頃に出会いがあってもおかしくないかなと
ぼんやり考えていたが↑だったら面白い

>>186
分かる
キングだのクイーンだの、統治層の名を冠していても
なんというか「役職」感
が強くて権威者色が薄い

２５話で音也がイクサに変身したときの
真夜の「この男・・・」の言葉の真意はなんだろう？？？

ファンガイアの中でもイクサは名が売れつつあったんだろう

単に出会ったチャラ男がたまたまw懸案のイクサ装着者だったことへの驚きじゃないのか

つか　人間とオルフェノクが愛し合ってはいけない真意は
人間とオルフェノクの間に生まれた者は
この世を脅かす存在になるからとかじゃないの？
だから前に流星塾が、キバは脅威とか言ってたんじゃねーの？

キングの紋章、ちゃんとキバの紋章が入ってるんだな

予言か

しかし考えれ
明文化されていなくても、人間が家畜である牛馬と恋愛するのはまずい
と思わんか？
聖書の時代には明文化されていたし（家畜とのｾｸｰｽ禁止、破ったものは姦淫の罪と
同様石打で殺される）

この物語のキーワードは「神」かにゃ？？

７５３の「その命「神」に返しなさい」
クイーンのミューズ発言とか

やっぱ裏には神がいそう

最終回は突然出てきたファンガイアの神を倒して終了ですね、分かります。

イクサのモチーフは十字架（キリスト教）
ミューズ神は多神教のギリシャ（しかも正確には芸術を司る女神集団の総称なので、
音楽分野や文学分野、演劇分野、歴史分野などなど
各分野ごとにそれぞれ名前を持った女神がいる。ちなみに太陽神アポロン（男）
も音楽を司るため、音也あたりは嫌な顔をしそう）

どう考えてもモチーフというか「何かカッコイイ」以上の意味はないと思われる＞神

>>194
ゆり・恵「神は過ちを犯した」
グリズリー「お前が神に殺されるまで逃げきってやる」も

まぁ青空の会が言ってる時点でただの雰囲気な気もする
神が出てきたらデザイン的には楽しみだけどな

>>196
おとやんのことだから知っててわざわざミューズにしたんだろう

>>196
ってか、アポロンの娘だがミューズ
芸術をつかさどるアポロンがその様々な分野を9人の娘に任せたのがミューズ

ミューズ（ムーサ）はゼウスと記憶の女神ムネモシュネの娘。

今クイーンも前代のクイーンも役立たずだから、もっとハーフいてもおかしくないよな

キバ＝夜になる
サガ＝夜になる
真夜＝夜になる
深央＝夜になる

エンペラー＝夜にならない

どういうことなんだろうな
時間節約で夜にならなくなったのなら、サガもそうするだろうし

>>202
ヒント:ザンバットソード

>>203
エンペラーで夜にならないことの説明にならないような
勿体ぶってるにしても逆効果だし

今のエンペラーではフルに力を発揮できない（夜にならない）〉サガに敗れる〉ザンバットソード登場〉エンペラーの真の力解放（夜になる）
って展開になると思ったんだよ

後、ザンバットソードの発光ギミックは夜の方が映えると思うし
販促的にも印象が強くなるのでは？

>>205
ああ、なるほどね
拘束されてたキバでも夜になってたとこには納得いかないけど

下は同意

サガは専用武器があるのにキバはエンペラーでも専用武器がないから
ザンバットはサガに対抗するため？ってのは暗殺技見たとき感じたな…
でももし本当にエンペラーで夜が来ない理由がザンバットなら
目から鱗出すぞ！


ザンバットって喋るのかな？

力とか狼を城に封印したのは誰？
キバの力を封印したのは誰？
ルークが復活したのは何故？

>>208
上ふたつは今後明かされるだろうけど今はなんとも言えないな。

それからファンガイアは倒されてもいずれ復活するらしいぞ。
現代はドランがせっせと魂を食ってるから蘇らないだけで。
過去に倒されて復活したファンガイアは、なにもルークだけじゃないしな。

あと、おそらく最近の、魂をがしゃーんと破壊して倒してる場合も復活しないっぽいかな。
肉体だけ滅ぼしても復活はする、魂を回収ないし破壊できれば復活しないということかな。

22年前にはキバはいなかったんだから、真夜はおしおきしたファンガイアのライフエナジーをドランに食わせてやればいいのに。

>>206
キバやサガはフエッスルを使うと夜になるのでは？
ただ、そうするとドガバキの時は夜にならなかったとかなっちゃうし…orz
そこまで拘るなら「スタッフに訊いてくれ」としか言えんな

>>212
訂正と補足

×フエッスルを使うと
〇フエッスルを使って必殺技を放つと

エンペラーは今のところタツロットのフィーバーでしか必殺技使ってないし
ザンバットソードはフエッスル使うみたいだから
たしかフエッスル外してザンバットをスライドで必殺技だよね？

なんでファンガイアは人間と愛し合っちゃいけないの？
って疑問は飛翔態の設定で明らかになったな

純血を守るとかいう台詞もすでに出てるしね

>>214
キバの鎧与えなけりゃ問題なくね？
つか、映画観たけど飛翔態がそんなに恐れなきゃいけない程の存在とも思えんのだが。

＞飛翔態
レジェンドルガの王を倒したんだから一応凄いんじゃね？

映画でアークが何か注入したのは下僕にする洗脳用で
鳥の形になったのは単なる渡の潜在能力だったんだな

アーク倒したのはドラン融合エンペラーじゃね？

ドラン融合キックの代わりにブラッディストライクがあるんだろうな
ってあそこまで凄い技じゃないとは思うが

子供生まれるとまずいのか
じゃあゲイのカップルなら問題ないんじゃんw
二股はおKなのに同性愛は無いものと
して扱う番組の倫理観がちと分からない
人倫にもとる意味では圧倒的に前者なのに

>>220
二股と同性愛のどっちが問題かは宗教上の問題だろ
イスラム教やモルモン教なら二股OK、同性愛NGだ
二股と不倫（配偶者がいる人間相手の横恋慕）は違うからな

中世までなら、乱婚とか普通だし

なら…クマみたいに妻が先に死んだら処刑されないのか？
また別の人間を愛する可能性があるから消すのか？
後者だね

20世紀ジャパンの物語なのに
イスラム教倫理を持ち出す理由が全然分からない
ましてや中世をや
製作してるのは一体誰なのさという

というかありえない前提で喋ってる>>220に
正面からレスが返ってくるとは思わなかったw
こんなゴミレス無視してくれて良かったのに

自分でやれば…

誤爆

純血を守る為と言いつつも、民間から妃を募るのは間違ってないか？

ましてや今回の妃は、実在する「仕事しない妃」をモチーフ・・・


おや誰か来たようだが

ただの新聞勧誘だろ

サガとキバの能力を見ると、ノーマルキバにはサガが勝てるが、エンペラーには勝てない。
てことでキングファンガイア化でエンペラーと互角かな？
だけど、それだとなんでサガに変身する必要があるんだろ

ん？スペックは互角だろ？

エンペラー＝ライジングイクサ＝サガ＞キバ＝イクサ

って感じ？

制御なし魔皇力全開のダークキバ＞エンペラー＆ザンバット＝サガ＞エンペラー＞ライジングイクサ＞キバ＞イクサ

ウェイクアップフィーバーを見たビショップが
「これは…」って言ってたけど何が？

>>232
「何だか分かんないけど、やばそう。」って感じじゃね？

>>232
ウェイクアップフィーバーと言うよりタツロットを見て「これは･･･」って
言ったように見えた。
おそらく、タツロットの元所有者か作成者を知っていて、そのファンガイアと
キバ(＝渡)の関係に感づいたのではないだろうか。

ザンバットを出すと思ったのに違う技だったからかな？

良く考えたらエンペラームーンブレイクをちゃんと避けたのってビショップがはじめてなんだよな…

そういえばルークもウェイクアップフィーバー見て笑ってたな。
やはりタツロットには何かあるのかな？

ラスボスは渡のような気がしてきた
信じるものすべてに裏切られてブチ切れて未知の覚醒して、皆で悲しい戦いをして倒すとか（笑）

てれびくんで見ると、22年前のキングはドラキュラそのものだな。
やっぱり太牙と渡は異父兄弟だったんだね。

でもここまで主役がラブコメやってんの初めてだよな
相手はヒロインじゃないけど
ヒロインは恵だよな、どうしても一人選べとなれば
ハッピーエンドになるとしても
どんなエンドになるのかね、、

最後はカフェ・マル・ダムールのマスターじゃないかな。
青空の会の武器を作るファンガイアなのか？。
公式の「今も昔も姿が全く変わらない」という一文が暗示しているような。

マスターがファンガイアのボスだったりはしないと明言されてるよ
というか本編や劇場版で老けない事をギャグっぽく言及されてる辺り
実は人外でしたって可能性は低いと思う

マスターはあくまで普通の人間だろ。
全然歳をとってるように見えない普通の人間を出す事で、
２２年前と同じ容貌＝ファンガイアの図式が成り立たないようにするためのキャラ。

>>242
劇場版のホリケンが老けてなかったことで青空の会が速攻怪しんでたのにか

ホリケンは死刑になったはずなのに当時のまま生きてるのが怪しまれてたわけだが
年取ってないってのも一つのファクターだけど、死刑の方がメイン

すまないが、最近キバ見始めて話に全くついて行けない
誰かここまでの【あらすじ】を簡潔にまとめて下さらぬか…(-"-;）

キバが悪い奴をやっつける話

>>245
公式を見るとかそういう発想もないの？

いや、公式はダラダラと長いし、２ちゃんの方が早いからね
実言うと一話だけ見た
でしばらく見ないでいたら、ライダーが増えていて、先週のやつに闇のキバ
とかってヤツが女の怪人を倒していた。名前から察するに敵の親玉みたいだが
シャドームーン的なヤツなのかどうか・・・
変なバイオリンの人は誰なんだ？一緒に女が二人いたけど何者だ？
そもそも、たまに出てきたオジサン（会談してた人）誰よ？
ＳＭ科学者はなんなんだ？等・・・判らないことだらけよ

俺らもわからないことだらけだから一緒だな
一緒に毎週チェックしてその辺理解していこうぜ

とりあえず二巻まで出てるDVDを買うなり借りるなりしてこい

自分が読むのめんどくさいからって、誰かに頼むのはどうかと思うぜ。
誰かがまとめたとしても、わからんとこをさらに聞いたりする時間や手間で公式のあらすじくらいは読めるだろ。

>>248
「考えるな、感じろ」
それが駄目ならあきらめろ

>>245
キバがキバッってる。

ウィキペディア読めばいいのに

キバット二世は誰が声やるのかな？

あなご君出てきたからもう友蔵でも驚かない

杉田じゃないの
もう新しく声優出すとギャラが…

ウィキペディア読みました
大筋で理解完了
ただ
ルークとかビショップとか、そんな奴いたっけ？
あと謎のSMオヤジの正体がよく分かりません

キバの、おっかさんはクイーンて事でOKなんすかね？

>>256
何だそうか…
少しややこしいかもな

>>257
公式見ろよ。っうかその調査力と理解力でなんで考察スレなんだよ本スレ行けよ。
ルークはこないだ死んだからもう出てない。ビショップは前回渡と接触したひょろながい男。SMがどうのってのは前回初登場の元青空会の科学者だ。

キバのおっかあがクイーンなのは脚本家がそう言ってるから（「20話で渡の母が出る」）からガチ

わからないのも途中で理解しようとするのもいいよ
でもなんで考察スレで聞くんだ？どう考えても初心者向きのスレじゃないだろ

某動画サイトでアップしてる人間がいるから
そこで順を追って見てくのがいいかと。

あー分かりますたニコ動見ます
しかしアレだね、知らないうちに
勝手にルークは死んでたんだねタハハハ
きっと相当な極悪人なんだろうね
となれば後からナイトとかポーンも出るわけだ…
という事は奴らは組織か何か作っていて
デルザー軍団みたいな感じかなのかな

SMオヤジは前回初登場だったんだね
初代ライダーの博士は本郷をショッカーから救ったのに
コイツは真逆な感じだね、多分ラスボスはコイツだよ。性格悪そうだもん

本スレだったかで現在と過去編それぞれの登場人物のタイムラインを
作成してくれてた人がいたけど、アレは結構参考になるんじゃないかな。
それプラスwikipediaでキャラの紹介文読めば大体把握できると思う。

>>263
ここは考察スレなんで基本的にあなた以外の人はもう放映されている内容は知っている。
そこに自分の妄想（既に放映されている内容のこと）を書き込んで恥ずかしいと思わないのか？
まずは公式に行ってあらすじとキャラクターの解説を読んできてからここにまた戻ってきてほしい。
携帯でも読めるはずだ。

何だかんだ優しいなお前ら

スルースキルが無いんだろう。

たしかに優しいな

スルーしない優しさが、今必要なのです

270

スルーして粘着荒らしになるケースもあるからな…

構うと調子付く。
ためにならない優しさって結局迷惑になる。

今後ラモンと力が重傷を負ってドランに収容されると見たが
もしかしてお城の3人ってもう死んでるんじゃないか？
魂だけが「闇の盟約」で城の中に留まっていると。

いつかラモンが言ってた「この子を始末したら解放される？」は
解放される→成仏できる

とか。後、設定の

ゲームで外出権を掛けてる→外出してるが幽霊なので実体がなく出た内に入らない
武器形態でないと外に出られない→武器形態だけは実体アリ

で辻褄があうような気がする。
まあ、明日の放送で次狼が色々説明してくれて仮説があっさり崩れそうだが。

>>273
俺もその考えはありだと思う…
渡の夢に出てくる三人はマジで幽霊みたいだったからな
死んでるから白黒の服着てるのかって納得もいくけど
なら過去に行くとき名護さんの前に現れた次狼はなに？
って事になるんだよな…

>>273
確かに辻褄はあうな（魂だけとかどうやって閉じ込めるんだよとかは置いといて）
しかしそれだと城メンバーも皆死んで殆どの過去組は過去でアボンか…

ところでイクサに変身した人って多いよね
オレは糸矢さんの変身したイクサがお気に入りだな

名護：「本当に戦力になるんですか、あの男は。」

嶋　 ：「夢を失った人間は時としてとてつもない力を発揮するものだ。」


前回の放送での二人の会話だが
これってもしかして過去の音也のことを言ってるのだろうか。
と、するとこれから夢を失ってヤケクソで何か物凄い活躍するのか？
その失った夢とはゆりのことかな。

寧ろ音也に捨てられたゆりの事だと思う
最近の音也はゆりが運命の女だと思ってたことなんか完全になかったことに
なってるぽいし

そういえば軽く忘れそうだったんだけど
音也ってまだゆりから貰った腕時計つけてたよな。
あの腕時計また何かで使われないかなと思っている。

280

設定はいつも使い捨て、だから清潔で安心です

が井上先生のモットーだから。

ヒント：使われない

最近ブラックスターの人が再登場したばかりなのにな…

大村さん？

どこだろう。気が付かなかったが。

世界中の洗濯物が真っ白になるみたいにみんなが幸せになりますように。

>城の三人はもう死んでる
音也との約束で反魂の術で現世に残ったんですね。分かります。

>過去に行くとき名護さんの前に現れた次狼
実は名護さんが青空会で一番霊感が強いとか

映画で鎖付けた三人が普通に外に出てたが
あの鎖があると外に出られるんだろうか

>>273
確かに。
渡in薔薇の棺桶の周りで会話していた3人が、
気付いたら武器形態になっていたのを思い出した。

>今後ラモンと力が重傷を負ってドランに収容されると見たが

ソースは？
雑誌でも三式でも見たこと無いんだけど。

バレスレに書いてあったネタだな
思いっきりスルーされてたが

先代クイーン失脚から現代クイーン覚醒まで
どのくらい時間あいてたんだろ？

仮に20年くらい開いてたとしたら、その間はクイーン不在で
掟破りファンガイアの始末はされてないってことなんだろうか。

深央は普通のファンガイアだったが、ある日突然クイーンの力に選ばれて
「掟破りを抹殺しなさい」と言われたんだろうか。

>>289
制裁の雷はビショップも使えるからビショップが代行してた可能性も

>>291
そこで疑問。

なぜそんな凄いワザがあるのに前回の放送は肉弾戦なのか？

キバの秘密知りたがってから致死技使うわけにはいかなかったとか？

対ファンガイア用の技なのでハーフの渡には半分の威力になります

うーん…次狼達が死んでるって説は結構どうなの？

ガセじゃね？

>>289
クイーンが覚醒し続けたなら、掟破りをする奴らはそんなに出ないだろ
起きて、休んで、起きて、休んでを繰り返すから、掟破りをする奴が出てくる

>>292
深央が直撃食らっても平気だったし、雑魚抹殺専用なんじゃね

>>297
過去編で処刑された奴らは、みんなクイーンがいることわかって破ってたろ

年齢考えると真夜がクイーンの資格を剥奪された後
生まれてきた深央の中にクイーンの力が宿っていて
大人になった事で深央の中のクイーンの力が覚醒したんじゃないかな？

既に居るファンガイアの中に自由に宿れるもんなら
直ぐに成人した女性ファンガイアに宿っただろうし

クイーンの覚醒はキングに呼応して目覚めるもんじゃねーの。
キングの嫁にするなら、キングと年相応でないと。

飛翔態弱くね？
携帯公式みたら、マッハで飛べる以外エンペラーフォームに劣るんだが。

あと、キバット死亡プラグらしいのがあった。

>>301
キバット死亡フラグってどの部分？

好戦的な健吾にイクサを持たせるなんて
下手したら人間すら襲いかねないぐらいすさんでるぞ

そんなもん名護さんにイクサ任せっぱなしにしてた時点で

>>303
名護さんとか、名護さんとか、やっぱり名護さんかな。

>>302
飛翔態は制御不能で暴走した場合にはキバットが刺し違えて止める覚悟でくっついてる
って部分かな？

キバットが死んだら渡は二度とキバに変身できなくなるぞ

>>307
渡「もう、キバにならなくて済むんだ」
でおしまいって感じがするw

>>307
なんの為のタツロットだｗ

>>307
実は生きているキバットの父ちゃんがなんとかしてくれる

キバットが死んでも差し支えないのは、すべてが終わった最終回だけだろjk

>>306
そういうのはあくまでも設定の範疇であって、フラグとは言わない。
メイン商品であるベルトの主要パーツのキバットを劇中で死なせたら
どうなることやら(笑)天地がひっくり返ってもあり得ないだろＪＫ

>>306
それで死亡フラグって言うなら、ドガバキなんてキバットどころか、渡や次狼達まで死亡フラグだよ

>>304
ん？名護さんがイクサになって人間を襲いでもしたか？
ファンガイア以外のものをイクサになって襲ったか？
（ファンガイア以上の敵かもしれないと教えられてたキバは除外）
イクサにならないでも罪のない一般人を襲いでもしたか？

全話見てから出直せ

芳賀の気絶には抜けた。萌えた。

最近嶋さんが過去キングのような気がしてきた｡
理由は大牙の事知ってるっていうのもあるがフェイクフエッスルを作ったり重機がドランと合体するところ｡
多分､フェイクはキバが暴走したとき止めるため､重機は何らかの強大な敵がでたときのためにあると思う｡
じゃあ何でイクサ作ったんだって言われたら何も言えないんだが｡

>>316
22年前の過去キングは、予告でドランの中の廊下をザンバットソード持って
歩いていた細みのドラキュラみたいな服着たやつだ。

はっ、イクサの次のパワーアップにはフェイクフェスルでサガを取り込めばいいんだ

>>318
どうせならフェイクでドガバイになろうよ

現在のKIVA変身にキバット3世必要だが、過去のキバットは何の為に居たんだ？
2代目らしいのは一回だけシルエットで先代クイーンのお供みたいに飛行してたが

>>320
そりゃ先代以前のキングがキバの鎧を装着する為だろうよ

>>320
キバット達は魔皇力をコントロールするのが美味い種族らしい
だからキバの鎧で強くなった魔皇力でキングが自滅しないためにサポートしてるらしいんだよ
もしかしてファンガイアや三怪人達は魔皇力を身体から出したら怪人になるのかもね

二番目のフォームで狼だから次狼
力があるから力
じゃあさ…ラモンって何から来てるの？

レイザー・ラモンじゃね？

裸者

イクサから今後の展開を考えてみた。

現代編のバーストモードと過去編のセーブモード、この二つを結ぶ線が今のところ無い。
単なる今と昔のイクサといった感じ。
過去と現代が連動するのがこの物語の特徴であることを考えると必ず何かあるはず。
過去編のイクサのバージョンアップがもしかすると”未完成なバーストモード”じゃないかと。
近いうちに過去キングが登場するようだし、そいつがおそらく過去キバか。
物語が進行して音也が過去キングと対決し今までのイクサじゃまるで歯が立たない展開となって
青空の会が”未完成なバーストモード”を提供するのでは？
それを手にした音也が過去キングを倒すが未完成なイクサが故のリスクで身体に大ダメージを負う。
そして消える。（死ぬのかどこかに消えるのかわからない）

その戦いが現代編の台詞でもあった「かつてキバは世界を滅ぼそうとした」であり、
また何らかの形で次狼らを救うことにもなり音也と約束を交わすことになったのではなかろうかと。

井上先生が言ってた「音也はキバになる」はどうするの？

でも最近、音也はキバらないほうがいいと思う自分がいる
>>326みたいなのがいいなあ。未完成なバースト燃える

バーストモードは青空の会22年の成果だろ。
過去編で出て来たら22年間ほとんど進歩してない事になってしまう。
イクサも10回程バージョンアップしてるはずなのに。

だけど今のまま（今つーか22年前の状態）だと過去キングに太刀打ちできるのか？
騙まし討ちみたいな形でようやくルークを倒した程度なのに。
ファンガイアそのものの強さはおそらく変化は少ないと思う。

イクサじゃ太刀打ちできないからキバなんだろうよ。

>>329
そのためのダークキバでしょ
クイーンも音也側に付くし

そもそもバーストになったぐらいじゃ過去キングとの戦力差は大して縮まらないと思う

不完全故に自壊寸前の凄いエネルギーを放出してるとか？

まぁこの時期にノーマルイクサのテコ入れする理由は何もないから、ありえないけど

>>327　>>331
んじゃそこに至るまでの過程ってことでどうかな。
いきなりイクサ捨てて青空の会脱会してキバじゃストーリーにならないし。
未完成バーストで瀕死の状態になった音也に真夜が力を与えるとか？？
イクサが身体にダメージを与えるというのは過去編の設定だし問題ないと思う。

>>328
うーん・・・車を例えにして考えてみてはどうだろう。
今の国産車なら280馬力くらいなら当たり前だけど22年前なら最高でも200馬力くらいか。
でもチューニングという世界がある。
耐久性・快適性能・安全性、そういったものを犠牲にし、その引き換えにパワーを得る。
つまり、ハイウェイで今の車の300馬力オーバーを鼻歌混じりに運転するオッサンと、
命を削りながらチューニングカーで飛ばすDQN。
そう考えてもらえばいいかな。

>>333
いや、だから過去編の話です。
過去編だから現代編のバースト以上のものは出ない。

だから、新玩具も出ないノーマルイクサに今更テコ入れする理由が無いってことでしょ。

>>336
売らんがために時間や日にちをかけて出す必要も無いんじゃないかな。
過去キングとの対戦で一回出すだけで充分だし。
それで充分次につながると思う。

ファンガイアの存在そのものの定義だが、人類に近い
哺乳類と仮定してみる。
だって人類とｾｸｰｽ可能のようだからな。
とすると、近い種だから、どこかの類人猿で分岐したと考えられるが、
ファンガイア以外の通常の人類(に見える者たち)が一番繁栄した
理由はなにか？
それは、もしかすると、個体の寿命が短く、文明の発達速度が
速かったためかもね。
その文明のおこぼれにあずかりながら細々と生きながらえてきた
人類亜種があの3匹で、ファンガイアは生物学的に比較的個体の寿命が
他の3匹の種族に比べて短かったのかな？
結局人類は、力や特殊能力では圧倒的に他の亜種に劣るにもかかわらず、
科学技術とグローバルな社会文明を発達させることで、他のファンガイアを
はじめとする人類亜種よりも反映することができた。
ファンガイアたちが気づいた時点、おそらくヨーロッパの中世ぐらい
からチェックメイトフォーを中心に組織化を図り、人類よりも上位に
立とうとしたが、下手にヒト型フォームでヒト社会の中でも生活できる
能力もあるため、なかなか種として一枚岩になれなかった。
そうしてぐずぐずしているうちに青空の会が結成され…
って流れを妄想してます。

キバの世界には13種の魔族が存在するって設定だけど、実際に出てきたのって

ファンガイア族
レジェンドルガ族
キバット族
ウルフェン族
マーマン族
フランケン族
ドラン族

の7種類だっけ？
後はブロンやサガークのゴーレムや、マシンキバーに使われてる馬型モンスター位かな？他にはどんなのがいるのか気になる

340

>>339
タツロットは？ドラン族？

タツロット：小型のドラン族であるゴルディ・ワイバーンをファンガイアが改造したもの

はじめまして。初カキコです。
＞＞３３９
サガーク、、、。アレは何なんだろうか？。否、何族なんだろうか？。何語
を喋ってるんだろうか。でも、個人的にあの円盤の様なカタチは好きだ。突然ですが、サガ
は進化しないな。あのままでいきそう。大体三人目は素のままで終盤をむかえるだろう。あくまで俺の勘ですけどw

>>343
サガークはブロンと同じくファンガイアに造られたゴーレム
喋ってる言葉は古代ファンガイア語

さて、青空の会の「神」が神道の神だということが判明したわけだが

×青空の会の神
○名護さんの神

ところでレジェンドルガって劇場版にしか出てないよね
テレビ版にも出てくるかなあ・・・・

>>347
ロードとの絡みがあるから無理じゃないの

>>338
種の保存能力が弱いのでは無いかと思われ

350

というか、キバって公式サイト見ないと補完できない情報多いよな…。
例年そうだけど、今年はそれが酷い気がする…。

逆に、ドランの可視問題とか公式設定無視してるのもあるがｗ

公式の情報同士でもおかしいし、ガルル外出の件とか

昨日の放送。
音也の髪型が大牙の髪型っぽかったような気がするんだけど。
俺の勘違いだろうか？
うーん…
気になる…

キバ＝コウモリ
タツロット＝ブタ
サガ＝？

音也とは何度も顔を合わせるのに
渡とは全然顔を合わせない嶋さん
何かの伏線？
渡と嶋さんが対面したのって
・アーチャーの選手（元バイオリン少女）が怪我したとき、例の喫茶店で居合わせ（ただし会話なし）
・青空の会が警察に手入れを喰らったとき、渡（と健吾）を臨時会員としてスカウト
　　（ただし歴史が変わったため、これはなかったことになってるかも）
この２回だけじゃね？

阿鐘は力はあったが野心が強すぎるためチェックメイト４になれなかった
あまり偏った思考をもったヤツはダメってことかな
下っ端はところかまわず人間を襲いまくっているが、幹部は基本的にはファンガイア界を
よりよくするよう行動しているからね

よりよくなってない気がするけども

>>353
ブログ見る限り周りのスタッフにはゆるーい感じの相談しかしてないみたいよ
もともと髪質（クセ毛の感じとか）似てるから

レジェンドルガのあの4体ってレジェンドルガ化された他の魔族な気がする。
マミー＆メデューサ＆マンドレイク＆ガーゴイルってファンガイアの動物モチーフとは違って、
ウルフェン＆マーマン＆フランケン並に個性的な怪物モチーフだし。
マーマンとかフランケンとか現実の著名な想像物そのままの名前だから、
ファンガイアとは別にヴァンパイアという魔族がいてもおかしくなさそう。

360

実はマシンキバーがナイト

２回あとくらいにタイガがダークキバになりそうな気がする

>>354
ヘビじゃないのか？サガークってスネークにサガって言葉を入れただけだろ。

>>343
氏ねゆとり

たいがイケメンすぐる

今回の話でちょっと可能性高くなったかな？>今の三怪人が霊体

もし、万が一タイガが倒れて渡がキングになったら、これから紅家がキングを引き継いでいくんだよな。
そうなると、ミオとの間に産まれた子供以降、どんどんファンガイアの血が薄まっていきそうだな。
渡なら、息子が人間の娘と結ばれるのを許しそうだから。

ダークキバの詳細（特にフエッスル関係）を知らない上で書くのだけど、

アームズモンスターのフエッスルは
魔夜がイクサ用に用意した物なのではなかろうか？
以下はこれからの展開の予想だが、
モンスターはダークキバに敗北して過去での戦線を離脱し、
音也と魔夜が武器化の契約を持ち掛ける。
二人の子供・渡がハーフとして狙われるのは容易に想像できるので、
渡がモンスターの仇敵であるファンガイアという種族と戦い続けることが
モンスター側の提示する契約の条件。
音也と魔夜はその条件を飲み、
モンスターの武器を使い音也イクサがダークキバに勝利。
キバの鎧が現代キバとサガに分離？すると同時に
オリジナルフエッスルをキバに、それをコピーしたフェイクフエッスルをイクサに。

どうだろ？

・契約はキバットがするもの（＝その時キングはもうダークキバじゃない）
・キバとサガは別物

370

>>368 サガはキバの鎧以前に作られたキング用の鎧なのは公式サイトにあるから｡

忠誠心の仲間が皆殺しにされたのって
同じように人間を襲うから（人間が減る原因）じゃなくて
ザンバットソードを封じる能力があったから？

キングの剣を封じられたら少しマズイと考えたファンガイア達は
封印能力を持つ種族を皆殺しにする事にしたとか
そこまで凄くないか？

ファンガイアの食料って人間のライフエナジーだけなんだろうか？
動物とか植物でも大丈夫なんじゃあるまいか

>>354
サガはサーペント・牙（キバ）
が由来じゃないかと予想。

>>354
タツロット＝ブタ？
タツは龍だろ？

先代キングって、ホントはいやいやながらクイーンとくっついたクチじゃないんか
それこそ先代ビショップに、掟だのなんだのと言われて仕方なく子供までこさえさせられて
その挙句にクイーンに浮気されるなんて、かわいそうな人だよなぁ

前回の話を見てそう思ったのなら大した奴だ…

タツロットはどうみてもタツノオトシゴだよ。

>>376
愛などもたぬとか何だかんだいいながら真夜を見下してるようだったけど
ちゃっかり執着してるように見えたよ。
キングとしては寝取られになるわけにはいかないプライドのが勝るんだろうけど。

>>378
そうか？
俺は、真夜を愛しているけどその感情を否定しているように見えたけど
例えが漫画で申し訳ないけど北斗の拳のサウザーみたいに
「俺に愛なんていらねえよ、夏」って感じでさ

過去キング、真夜に去られて傷心。
↓
青空の会の戦士、ゆりと出会う。
↓
ゆりに一目惚れ。

…これはさすがにないか。

そして過去キングは呉服屋の大旦那として幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし。

>>380
渡と太牙が異父兄弟でさらに太牙と恵が異母兄弟だと？
ややこしいｗ

名護さんのイクサの使い方ヘタクソだなあ
イクサの一番の使い手はやっぱり糸矢さんだな！

>>380
どうせカオスってんならここまでやって欲しいなw


バレ見ると41話でゆり一時退場しそうだけど

>>383
イクサに一番必要なものわかってる？

嶋さんへの媚

今日の放送を見てて思ったんだけど、髪型が音也と太牙、渡と過去キングで似てるような…。
特に渡とキングは、渡の顔アップ→過去キングの顔アップと画面が変わる所（確かありましたよね？）で
そう思った。
もしこれが製作側の意図的な描写だとしたら、過去キングと真夜の子どもが渡で、音也と真夜の子ども
が太牙なのでは？

ただ髪型の事については、上の方で否定説が出ちゃってますが…。
どうしても過去キングと渡がダブってしょうがない。

本スレやネタバレスレでも何度もそのネタは出てるけど
渡がファンガイアと別種族のハーフにしか変身できない飛翔態になってるのでありえない

>>387
じゃぁなんで太牙がキングを受け継げたんだ

水１０なら取り違えはあるだろうが、子供向けでそこまでドロドロしたのは・・・

>>387
同感、顔のつくりも渡と過去キング、大牙と音也、似てる。

>>387
髪型なら渡よりロンの方が似てるな、つまり過去キングはロンの子孫。

しかし…変だな…

キングは青空の会は仲間を倒しまくってるから消さなければ
何て言ってるのに太牙は
青空の会無視してるよな…
やっぱり渡の暴れ方のほうが派手だからか？
それとも嶋さんが何かワイロでも送ってるのか…

そんなのただの音也を消す口実だろ。
音也は劇中一匹のファンガイアも倒してないし。
（倒す筈だったミンミンファンガイアも753に邪魔された。）

キバはファンガイアの王の鎧だよなぁ
サガは誰の鎧だったんだ？

>>394
サガはキバが出来る以前のキングの鎧
キバが出来てからは、キング候補の鎧
太牙はキバの鎧が無いので、今もサガを纏っている

>>393
そうか…ただ単にキングが素直じゃないだけか…

今回の鎖ガシャン予想はあんまり当たらなかったな

ミオのﾄｰﾁｬｿｶｰﾁｬｿもファンガイアって事なんか？

普通にそうだろ。

400

ルークがいなくなって久しいが
チェックメイト４って欠員出たまんまでいいのかね。
キングもビショップも次期ルークの話はしてないし
チェックメイト４という割には相互にバラバラなんだよね。

クィーンも真夜が力を失ってから、深央が覚醒するまでの時間
がどれぐらいあったのか謎だけども。
ただ、キングだけは世襲なんだろう。

>>394
王子じゃない？

でもキング×クイーンの子が必ず男児とは限らなくない？
女児が生まれたらどうするの？女キング？（てかクイーンがキバになる？）
それとも男児が生まれるまで間引くの？

「でも」は余計でした
カットしてください

どうして東映HPでずーっと糸矢の名前が出ずっぱりのままなんだろうか・・・

また出るのかな・・・

糸矢は残念ながらもう完全に死んでしまった。
まあ、キャストに残ってるだけでも俺はいいと思ってる。
個人的に好きだから。チュ〜リッヒヒヒヒ

または、俺の勝手な予想だけどマンティスファンガイアの死んだファンガイアをよみがえらせる
能力で、糸矢がよみがえってくるとかどうですか
恵〜〜〜〜〜〜って

あれでルークか糸矢復活を期待した。
太牙の発言からどうやら自我はないらしいから、残留思念で恵に襲い掛かる糸矢(人間態は顔の皮膚がつぎはぎ状態)で出てくると思ってる。
糸矢は一話から出てるし、音也ゆり関連で何かしら重要事項をポロッと口走るとかあってもおかしくないんだがどうだろ。
正直すぐやられるだけの敵だと思ってたからなあ。

キングは否定してるけどあの行動はどう見ても嫉妬だよな

>>403
今まで女ファンガイアが出てきたのが少ないのから見ても、
ファンガイアには女が生まれにくいんじゃないのかな

>>401
次期ルークに嶋さんがなるって展開もあるかもしれんぞ。
そしてラスボス化。

キングの座を狙ってのファンガイア退治。
倒す力を手に入れる為のトレーニング、そしてイクサ。
いままでのイクサ使いは実験台。

って感じ？
なんかもう一押し、ほしいな。

以前、渡は音也だと思っていました
キングの攻撃で致命的なダメージを負った音也は、真夜の特殊なライフエナジー吸収「貴方は私の中で生きるのよ」により、真夜の子として生まれ変わったんだと…

>>409
「生まれにくい」のと「生まれない」のはイコールじゃないでしょ

少なく見えるのは女怪人よりは男怪人の方が受けがいいからだろ

やられ役が主に男ファンガイアだからって、それが種族の性別の比率を示すとは言えんよなあ。

パールシェルファンガイアは男の子しか産めない体質とか？

ファンガイア同士はそもそもｾｸｰｽをするのか？
ライフエナジーの注入みたいなことするのかね。
しかし音也は凄いよな、ファンガイアとわかってて、やったわけだから。

実はハーフも結構いるんじゃないのか？

あの、奥さんが死んじゃったカップルだって、ｾｸｰｽくらいしただろうに。

>>415
男しか生まれないと考えるよりも
女が生まれたときになんかすると考える方が
（生物学的・社会学的に）自然だと思うんだけど。
自説に異常に拘る人が多いｽﾚだな

実は、音也にも少しだけファンガイアの血が流れていたりして。

ドラゴンフライファンガイア

>>405-406
糸矢が氏んだのは現在編での話であって、つまり2008年のある日に倒されたことを示しているに過ぎない
･･･つまり1986年を通じて存命中なのだから過去編には出てくるに決まってるだろＪＫ（棒読み）

>>416
他スレ住人の考察によれば、ファンガイアK&Qの交尾は
ザンバットソードをしごいてパールファンガイアの顔面に挿入することによって行われる模様。

>>421
お前頭いいなあ。
そうだよな。
第一話からの因縁だし。

>>387
ベビー太牙の顔立ちは名護さんが一番似てるよ。
86年の時点で太牙？名護さん
渡誕生後は太牙？渡 渡？名護さんの交換がされた。
名護さんもファンガイアの出自。たぶんビショップと嶋さんの差し金。
なぜ、そんなことをしたか？

・・・分からない

文字変換出来てなかった・・・
？間で交換されたという事でよろしくです。

何話か忘れたけどビショップが『紛い物のキバ』って言ってたけどどういう意味なんだろ

>>425
キバの鎧は本来キングが継承・装着するもので、
たとえクイーンの血をひくものであってもハーフの渡が身につけるべきものではない。だから紛い物と表現した。
そういえばクイーンの生き地獄って
「クイーンの力は失われるが永遠に生き続ける」って事なのかな。
仮にファンガイアに襲われても死ぬ事が出来ないとしたら、生き地獄だよなぁ。
殺せるのはキバの鎧を持つ者だけ。
つまり渡が手を下さなければ真夜は死なない
とかだったらすごく鬱だ。

人間とファンガイアの愛情が禁忌なのは、
ファンガイアの病的なまでの執着心の強さのせいかな。

>>427
真夜→芸術
太牙→深央
深央→渡
糸矢→恵
阿鐘→キングの座

ルーク→パフェ

パフェｗｗｗｗｗｗ

名護さんのボタンと次狼のコーヒーも追加。

>>430
427-429はファンガイアについて。とはいえ、名護さんファンガイアかもしれんけど。

自分が追加したいのは
嶋さん→体脂肪
マスター→おニャン子

恵の定食マニアはどうなのよ？

ファンガイアの身にスポットを当てると
執着の強さと言うか、
こだわりの強さが強調されているよね。
チェックメイトフォーで言えば
ルーク　　：タイムプレイ（自分が決めたルールに従ってゲームを行う）
ビショップ：ファンガイア全体の秩序

糸矢は美しい女性
人間に恋したファンガイアは愛する対象に固執している。

怪人や侵略者の組織維持や興味対象物への姿勢なんて、こんなものじゃないの？
ファンガイアが従来のその手の悪役と比べて、特に粘着してるとは思えない。

むしろ、青空会以外の人間はファンガイアへの危機感を全く持ってないように見えるから
気付かれないように、こっそり地球のエネルギー体を搾取してるんだなと思うけど。

青空会に倒されるようなファンガイアは日中に街の真ん中で殺戮するから目に付くけど
次狼のように夜中にこっそり食っていたら目に付かないよな。
太牙や深央もどこかで食ってたんだろうし。

ファンガイアって、ライフエナジー食わなくても生きていけるんじゃねーの？
ただライフエナジー食わないと、寿命や若さが保てないとか…

大村さんだけならあれは特殊器官持ちだからといえるんだが、
サガにやられたトータスは特にそういう能力持ちでもないみたいなのに
人間襲ってないらしくて困る

>>437
大村さんは特殊能力のおかげで老けてなかったと。
トータスは過去に出てないからはっきりとは分からないが、
普通に年取ってたのかもね。

人間を食べるから何百年も若さと力を維持出来るのであって
食べなくなったら外見は老いるし寿命は80年くらい…とかじゃない？

真夜も幽閉されてから15年くらい食べてない筈だよな
飢え死にはしてないけど、そこそこ老けてる感じだし

440

初ｷﾊﾞは出る？ラスはダークとか？

来週ので「ｷﾊﾞを排除する」
っていってるのは嶋さん？

>>442
字幕で嶋さんの名前出たからね。

嶋さんがラスボスじゃないの?

>>444
そうだな…去年はおれ、電王のオーナーはラスボス？！なんて考えてたけど…それよりラスボス率は高いかもな…
嶋さんはオーナーみたいにボケないし

嶋さんは実はバンパイア族の最後の生き残り。
バンパイアの変異種がファンガイア

嶋初代キング

現在放送中　【ソードブル　ジライヤ忍法帖】

http://www.fides.dti.ne.jp/~ssp/j-cast.htm

実写版ＮＡＲＵＴＯみたいなほとんが戦闘のＳＦ時代劇です。

関西テレビ、火曜の深夜2時29分〜。

世界忍者戦ジライヤを連想したオレ涙目ｗ
しかしジライヤはともかくツナデとか
またナルトのときよろしく天外魔境からのパクリなんだな…

>>449
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%9D%A5%E4%B9%9F

これの前番組の主役は>>913なんだよな
初めてみたとき驚いた

深央って焼肉屋で初登場した時から
ファンガイアだったって事なの？

>>451
ぷにいわく最初に武部Pから聞いたのは
｢渡と仲良くなっていく女の子｣
｢ゲストじゃなくてレギュラー｣
くらいだったらしい。
で、少しして
｢現代のクイーン｣と知らされたそうで＞ぷに

でも井上がそれ以前に宇宙船かどこかのインタビューで
現代に真夜ではないクイーンがいる旨の事を言ってるんで
最初から深央＝現代クイーンは決まってたのでは

>>451
あ、意味取り違えたorz
それは初めて出てきた時からファンガイアなんじゃ？＞深央

と言うか、生まれた時からファンガイアでしょ
他の生物が突然ファンガイアになる訳じゃ無いんだから

渡のように、自分がファンガイアであることを知らずに生きてきたのかもしれんね

なんかそのへん脚本の甘さを感じるよね

子供のファンガイアが出て来てくれれば…
もしくはファンガイアの家庭。

こんちわー。聞いた話なんですが、渡と大牙が逆らしいのですが・・・・。
つまり、渡の本当の名前が大牙で、大牙の本当の名前が渡ということです。
あくまで人から聞いただけですので違ってたら勘弁してください

そんな出来の悪いデマを真に受ける馬鹿がいる事に驚愕。

飛翔態はハーｈ

津上翔一が沢木哲也で
沢木哲也が津上翔一と
いう事ですね。
わかります。

で、嶋が大間

で、嶋が大牙を育てていたのはガチ？

音也が次郎に青空を存続させるようにいったとかあったじゃない。

それは自分の息子を殺させるため？

青空の会って、嶋さん率いるチームがトップの組織なのか？
今日の話で対ファンガイアライフルの試作品を開発したとか言ってたが
別に開発チームがいるって事だろうな。
イクサやパワードイクサの最強武器も嶋さんチームに配備されてるが
最前線のメンバーにしちゃ素人っぽ過ぎ。

何故青空の会はイクサを複数作らないのだろうか？

>>466
だよなｗ
２０年以上もずーっとファンガイアと戦ってきて
標準武装はスレイヤーとバスターだけ。
しかも効果があまり無いｗ
１９３はユンボ、ライジング等、常にアップデートを行って研究開発
部門があるし、金もあるんだろうから１９３を量産すればいいのにな。
１９３の装着者も特に制約は無いみたいだからな。
何か１９３を量産できない理由のかな？

ラスボスは嶋さん率いる量産型イクサ

もしくはイクサシステムの大事なところがルーク襲撃のさい失ったとか

嶋さん、大牙を預かったときにダークキバの鎧も渡されている気がする〜

量産する事が金はあっても簡単にできない理由とかあるんだよ。多分。
アップデートにかなり時間がかかっているしな。
多分人類の進化に貢献している人間が襲われている事で遅れているんじゃないかと思うが。

だが完成形のライジングイクサが運用可能になってなんらかの変化あるんじゃないか？

いや〜、この前はすんませんでした。とりあえず、例の情報を私に流したやつ潰してきました。
あのファンガイアの心になった渡はどうなっちゃうんでしょうね

>470
黒キバと渡キバ同じものなんじゃないのか？

過去で音也がなんやかや黒キバを封印して→マヤ→渡に行っちゃったみたいな。

>>473
公式だと違うみたい？
防御力だけでもエンペラーフォームの三倍。なおかつ、キバよりグレードが高い

嶋さん…
体脂肪に拘る割に、シャワーシーンで見せたあのぷに腹ｗｗｗ
ちょっと萎えた。

記憶が正しければ、渡とタイガが本当は逆なんじゃ？
と言い出したのは俺が最初だった。その根拠はアベルの
「キングは人間として育てられた」発言。
この発言があったからタイガ登場回で渡とタイガ、
ハーフとキングは本当は逆なんじゃないかと言い出した。
だが、両親を失ったタイガが嶋さんに育てられたってことで解決したな。

<<476
でもそしたら渡は飛翔体にハズだし。渡がキングだとすれば、キング紋章がないのはおかしいんじゃ。クイーンの例から紋章は誰かから与えられるもんじゃなくて自然に体に浮き出てくるもんだとすれば。

↑すいません。一行目、飛翔体になれないハズ、です。 すいません

渡のキバとしての役目はなんなの

キングを守る台

>>477
>>476はタイガが音やの子説を否定してるんだから別に問題なくね？
渡がキング説の根拠だったアベルの発言が潰れたって話だろ。

取りあえず、次の世代のキングを産むのはクイーンの役目というのはガチですか？

>>477
渡の紋章は、首にある。
ほら、ヤツはいつもマフラー等を首に巻いてるだろう？


あれで隠してるんだよ・・・ﾌｯﾌｯ・・・

風呂に入ってるときは普通にはずしているが特に何もないようにみえる
わざと首のアップを避けているとも思えない
もしも紋章があれば名護さんが真っ先に見つけている

>>484
ルークの時の肩の傷みたいに、
まるで以前からあったように唐突にでてくるじゃね？キングの紋章

要するに
渡は音也の子
タイガはキングの子
嶋さんはただの人間で両親を失ったタイガを育ててた

渡のチンコの裏に紋章があるから、名護さんがチンコ舐めない限りわからん。
ぷには舐めた時気付いたんだよ。渡がキングだって！

頼むから、送信ボタンを押す前に
自分の書いた文を読み直せ。

ルーツオブキングの歌詞に
世界を滅ぼす力のため
現れた純血の継承者

って歌詞が一番にあるけど二番に

世界はまだ気付かずに回り続け・・・選ばれた純血の継承者

って、もしかしたらやっぱり、渡と大牙の立場関係に何かしらの嘘があるってこと？
てかこの歌詞怪しい部分が多すぎる気が。

>>489
Individual-System が装着者に関わらず「イクサ」のテーマだったように、
Roots of the Kingは「キング」のテーマなんじゃないか？
1番が過去キングで2番が大牙っぽい。

脚本家が歌詞書いてるわけじゃないんだから細かい考察はあまり意味がない
ライダーはイメージぴったりな歌詞も多いけどさ

>>491
けど歌詞を書く時にストーリーのネタバレを書くことも多いよ。
龍騎とカブトなんかはOPにストーリーの核心があったりした。

>>490
確かにそうですね。ありがとうございます。

Action-ZEROの「存在しない存在を証明し続けるためには」っていうのは偶然だったんだっけ

聖子ﾀｿの先読み能力をナメてはいけない

サガのフエッスルってイクサに使ったら「イクサナックルライズアップ」って言うらしいけど…
イクサは実はサガが元とか？
そしてキバの特徴を混ぜたのが今のイクサとか？

単におもちゃのつｇ

イクサのフェイクフェッスルの存在がよくわからないんですが、誰か解説頼む。
これって対キバ対策だろ、ダークキバにはフェッスルはないようだなんだ。
過去編にキバが出て、三怪人がキバに使われている条件がないと開発条件にみたないと思います。
誰か予想でもいいから教えて下さい。
あと、シコシコソード登場時に鳴らすとどうなるのでしょうか？

>>498
ダキバにもフエッスルあるよ
ドガバの封印用シールフエッスルもある

説明される事なんてなさそうだが、
あったとしたら封印された忠誠心（次狼達）救出用かと

>>499
ゴメン！
よくわからないのだけど、イクサには、ダークキバ対策用やエンペラー対策用のフェッスルが存在するってことですか？

それぞれライダーに対抗するフェスルなんてどのライダーも持ってないだろ・・・。

あ

い

あのー、イクサの開発状況がよくわからないんですよ。
フェイクフェッスルはキバのフォームチェンジ対策用だよね。
イクサは基本はゆりの母親が作り、バージョンアップしてきたわけだよね。
最初から見ていると、キバの存在は現在に出てくる前に、ルークや青空の会は知っていたよね。
それでダークキバがでるまでは、キングがキバに変身していて、過去キング対策にイクサにフェイクフェッスルを作ったと思っていたんですよ。
そこでダークキバが出てくると、このフェイクフェッスルはどの時点で作成されたのかな？

単純に聞くわ。
ルークと嶋さんはどこでキバの存在を知ったの？
あとで過去編でキバが出てくるの？
ルークは過去編で一時的に死んでるのにどこで知ったの？
ルークがダークキバと勘違いしているなら、ダークキバ＝キングでルークは反乱するきでもあったの？

多分この後、過去で音也キバが出てくるんじゃない？

>>506
考察スレだ。
どういう状況・経過でそうなるのか書かないと意味が無い。

キバとダークキバが別物だとわかった以上、
音也がどうやってキバになるのかよくわからなくなったな

普通、過去（先）に現れた方がキバで、
現代（後）の方がモドキって事で、ダークキバってなるものだろう。
そういうトコから、おざなりにするから、矛盾の塊になるんだよな。

先に発売した（番組に現れた）方がキバで、
後に発売した（番組に現れた）方がダークキバ
何もおかしくないぞ？

あの世界での名称は「黄金のキバ」「闇のキバ」だし

ハイパーホビーに、エンペラーとサガのキングにふさわしい方にダークキバの鎧が受け継がれる、みたいなことが書いてあるから、やっぱり最終的に、渡か大牙のどっちかがダークに変身するんだな。

>>511
それは空になったところに割り込むっていう意味なのか、
倒した末に奪うってことなのか、
そのあたりのことは書いてある？

児童誌だと、ダークキバの在りかを真夜に問い詰める太牙（真夜が隠したらしい）のシーンが
紹介されてるから、使用者のいないダークを太牙が普通に手に入れるだけなんじゃないか

鎧はともかく、キバット二世はどうなるんだ？
ベルトだけサガークなのか？

>>512
誰が誰を倒すのが継承条件とかとは書いてなかったと思う。不確定で悪い。

ハイパーホビーにはダークキバのフェスル技、キバとサガのダークとの関連性(前述)しかなかったと思う。

>>514
そいつも気になるが、一世の存在も気になる。
最初の頃は過去で一世が活躍していると思っていたら二世。
もしかしたら、大牙がダークキバ（二世）になり、渡ピンチで初代キバ（一世）になるのかも。

>>516
キバット(三世)いわく、キバットの額の魔皇石は
｢爺さんの形見｣らしいからな…

>>511
それなんてシャドームーンとブラックさん

大牙がダークキバになる＝ラスボス決定では？

520

普通に考えれば人間を家畜呼ばわりした太牙と、太牙を殺せと言った深央が最終回まで
生き残ることはなさそうだけど、改心すれば生き残れるんだろうか。
しかし改心するっていってもファンガイアをやめることはできないよなあ。
それができれば大村さんやクマーがやってただろうし。

キバットバット二世の玩具台詞見るともう過去で音也が変身は確定な気がしてきた
「はっはー！力を貸してやろう！」とか
真夜が隠してるやら
音也憑依した時のキバットバット二世の息子？というセリフから考えるに二世と親しくなるだろうし

しかしキバット２世が力を貸すにしてもどういう経緯でそうなるんだろうな。
過去ではキングの他種族絶滅行為にノリノリで力を貸してるわけだし。
真夜の頼みか音也を気に入るかだろうけど、それでも現代に出てきたらまた敵になるんだろうし…

音也が闇のキバだったら、渡が継承した三世と黄金のキバは何なの？って感じがする
あとダークキバには通常の武器音声がない（通常のフエッスルもない）から、
召喚して「力を借りるぜワン公」とかできないんだよな…

かといって音也が二世を知ってて三世を知らないことは確定なんだが…

初登場の頃に真夜が旦那のペットを連れ回して歩いていたのも謎だな。

>>525
「キングとクイーンを守ることを使命としている」ってあるから、それはいいんじゃない？

>>525
真夜が連れていたのは、実は二世の嫁（三世の母）だったりして。

ダークキバが暴走して、禁断の必殺技で世界壊滅の危機。
そんで、音矢がキバット一世使ってキバになり、ダークと共に死亡ー
キバット一世の形見は三世に、危険なキバット二世は真夜が封印。
最初の頃、真夜が連れまわしたのは一世だとも予想する。

柳沢ななが枕営業を拒否って（正確には未遂）
逆に枕を受け入れた芳賀優里亜がヒロインのポジションを得た。
これは現場では公然の事実だけど口にするのはタブー
そして現場では柳沢ななと芳賀優里亜が目を合わせる事は決して無い。
そもそもこの二人が絡むシーンもほとんど削られてる。
最後に絡んだグラビア撮影シーンも良く見るとわかるけど
柳沢ななの目は決して笑ってないのが怖い

ちなみに作品の終盤に柳沢ななが芳賀優里亜をビンタするシーンがあるらしい
そのシーンのために柳沢ななは連日ボクシングジムに通ってる

つまり人間を家畜呼ばわりしていたクイーンが、メス豚呼ばわれするわけですね、わかります

俺はサガからダークキバに乗り換えようとするのがダークキバ登場のきっかけだとおもう。
いやさ、残り話数考えて、現代でもダークキバがでることが確定っぽいし
サガークが次回で謎の巨大化してるけど、それがキバに破れるか
サガとして侮っていたイクサに負けるかして挫折しないとダークキバに手を出さんと思うんだよ。
なんだかんだで今一番心に余裕持ってるの大牙だし、
その余裕が無くならない限りもっと強い力なんぞ求めないと思う

てか、今の感じで行くと、ビショップは名護イクサにやられそうだな。
「イクサの力はこんなものではない」
「イクサの真の力見せてもらいましょうか？(うろ覚え)」
んで最終話近くに名護さんがイクサの真の力をだすと。

てか、ビショップ急に好戦的になりすぎな気が・・・

世界は気づかずに回り続け現れる純血の後継者

キバで回る物→サガーク
純血の後継者→キングのダークキバの後継者

つまりこの歌詞は
サガークは太牙がダークキバになろうとしてることに気づいてないって意味なんだよ！

ところで糸矢さんって何であんなに弱いんだ？

>>534
何を言ってるんですか。
エンペラーフォームの攻撃を受けても生き残ってた糸矢さんだぞ。
エンペラーフォームダメじゃん…って思ったよ。
で、その後、クイーンにあっさり消されるわけだがｗ

さやかちゃんの存在意義がマジでイミフです
特にストーリーに絡むわけでもないし
せめて一話分でいいから彼女ﾒｲﾝの話あってもよかったのではないでしょうか
と思いきや電キバには恵やゆりをさしおいて登場してた
キバットやタツロットと会話してる数少ない人物だったり

かわいいのは間違いない

ちなみにアマゾンで彼女の写真集にプレミアついててビビった
意外と大物！

>>535
もうちょっとでチュ〜できたのにィ・・・って余裕がバリバリあったよな。

>>536
さやかなんて登場してないキャラの話をしている君の方がマジでイミフです

静香だった
ざんねん

ハイパーホビー読んできた。
キバット二世のシール（封印）フェッスルの今後に期待。
過去編で次狼達がドランに封印した技かな？
現在編ではもしかすると、キングがダークキバになった時、シコシコソードを手に入れる為、次郎達をまとめて封印してしまうのかもね

スレチですまんが、静香がnhkの『美の壺』に谷啓の孫役で出とったぞ

セーラー服+ハイソックスの最強コンボを拝みたければ再放送を待て

サガークとキバットが融合してサガット

スト�Wのサガットはまさにキングだけどな

太牙ーアッパーカット！＼(`ヘ´)

でキバに昇竜拳決められ、永遠のライバルになるのですね、わかります

>>540
ザンバットを太牙が使う為に闇キバのフエッスルで封印か…なるほど…そういう使い方もあるか！

ライジングイクサとサガ似てるな

白いとことか？

明日の７５３に期待上げ

あと3ヶ月くらいあると思ってたんだが
なんか終わりそうだぞ

既出ならスマン
今回封印されたガルルたちを救うために、シールの音色を嶋さんが調べて、
それでイクサのフェイクにしたとかじゃね？
で、現代キバのフエッスルは、フェイクフエッスルをキバＶｅｒに直したものを、
音也かマヤが何かしらしてキバに今の形で持たせて、
「渡を守ってやってくれ」って封印されてるガルルたちに言ったとか？

良くわからんが、現状ではフェイクフェッスルを作れたとしても、作る理由がわからないー

>>552
過去キングからガルル達を奪って、イクサが使うとか？

>>547
サガとイクサは確かに似てるんだよな
フエッスルを差し込む場所や武器をくっ付ける場所
何よりフエッスルがほぼ同じ作りみたいだし…
イクサはサガをもとにした可能性は高いね
キバットをもとにしたのはメカキバットでさ…

ホワッツ？
サガにフェッスル差し込む場所似てるかなー？
フェッスルがほぼ同じ作りというのは玩具ですか？
今一つ良くわからん

タイガとワタルがｹｺｰﾝすれば血は濃くなるんじゃね

>>555
イクサナックルライズアップのフエッスルとサガのフエッスルは作りが同じみたいなんだよね…
まぁ考えすぎかな

現代で闇のキバを持ってるのは真夜なんだよね
それってどっかに隠しして、ありかを知ってるのが真夜だけって事なのかな？

なんにしても野良ファンガイアにいつ殺されるかわからない状況を放置してる
太牙くんは実はあまり興味ないのか

>>558
真夜の居場所は秘匿されていて本来ビショップ以外は知らない。
むしろマンティスファンガイアがどうして真夜やその他ファンガイアの死んだ場所が分かったのかが謎

>>559
ヒント：マンティスもビショップもインセクトクラス

>>559
ヒント２
代わりのクイーンが見つかった

ヒント３:ビショップが現キングや現クイーンに教えた時に一緒にいた
（もしくはストーカーした）

ヒント4 真矢はドラム

ヒント５：健吾はギター

そして自信を失った現在のキバは、次郎に過去に飛ばされダークキバと出会うのでした。

太牙と音也､渡とキングの方が顔が親子っぽくね?

ファンガイアなんで東京にばっかり出てくるの？人多いから？

うん。

>>567
ファンガイア以外にも色々なのが東京にばっかり出てくるじゃないか
お陰で地方の安全は守られてるから無問題

闇キバにイクサコーティング

寄生獣みたいなもんで


人が多くて地方から出てきてる（根が無い）都会の方が
誰か失踪しても事件になりにくいとかそういう理由じゃないの
日本の年間失踪者って1000人いるんだっけ？

いくらなんでももっといると思う

俺が子供の時と同じこと考えてる奴がいるなｗ
東京は蹂躙されまくりで命がいくつあっても足りないな、と。
ま、蹂躙なんて言葉当時は知らないがね。

劇場版にドイツ人風ファンガイアがいたな。とすると、ドイツにもいるんだ。
たぶん、首都ベルリン辺りに大量生息してるんだろう。
「黒ビール飲んだ中年のライフエナジー、大好物。」
とか言ってる奴もいたりしてな。

ハーフの奴が
「ベルリンのかべと一緒にファンガイアと人間の壁をぶち破れ」
とかか

渡が過去に飛んでエンペラーで挑むが、ダークにボコられ、
キバット�Uが寝返って音也がダークになってキングのファン
ガイア体と戦うという展開らしい。

渡はハーフだからともかく、音やんはキバに変身できんの？
クイーンの力でも使って・・てならまぁわかるけど

キバの変身は肉体変質系に見えるけど、実際はイクサと同様の装着系だし
無理やりすれば何とかなるんじゃないか？

体に何らかの影響はあるだろうから無理やり変身したはいいけど、死んでしまったんじゃない？

音やんの死因はまだ不明のままだもんな。
真夜に子種を仕込んだまではわかっているけどね

もしかしたら、キャッスルドランの中で、
薔薇の棺桶に入って寝てるかも知れないし。

>>577
キバットバット２が噛めば良いだけらしいよ。何だが荒い展開だね。
キングのファンガイア体バットファンガイアはダークキバと互角だ
そうで、ダークキバになる必要ないじゃん。

>>582
戦国武将や中世の騎士は自分の存在をアピールするために、わざと派手な装飾を施した鎧を纏っていたんだから、ダークキバもそんな感じなんでは？
要はファンガイアの王としての象徴

嶋さんのアレは、ファンガイアと人間の融合システムか？
神田の研究でも応用したんだろうか？

>>584
テレ朝公式にそうかいてあるね

ファンガイアと人間の融合で思ったんだが、過去でも同じようなことが音矢にもなるのでは？と思いますた。
例えば、ライフエナジーを失いかけ、死にかけた音矢を救う為、真夜がファンガイアのライフエナジーを分け与える。

音や：ファンガイアクイーンの力（魔皇力？）を手に入れ、ダークキバになる資格を得る。
真夜：クイーンの力を失い、現在にいたる

>>586
キバットバット２に噛まれればダークキバになれると月刊の幼児本に明記
クイーンかキバットバット３の介在だろうか

>>586
小さい渡を紅邸に連れて来た時は
まだクイーンの格好だった＞真夜

>>588
あの白い顔はライフエナジーを奪うのを辞めた為かな？

ライフエナジー＝魔皇力
なら納得できるんだが・・・

訂正
×納得できるんだが
○音也がダークキバになっても納得できるんだが

586番さんの考えありそうですね〜

>585
そうなんですか、それは失礼しました

予告でワイン？飲んでる音也は人間でもダークキバになれる儀式かなんかをしてるんじゃないだろうか

幼児誌でダークキバがエンペラーフォームキバに必殺技のキックしてました

>>594
それじゃ劇場版の敬太郎だ

渡にキングになってもらうために、深央は友達である健吾をファンガイアにしようと・・・

キバットバット3世が電キバで言ってた
「23年前に出会った赤ん坊」って誰ですか？
話の流れ的に渡であるべきなのだが、本編ではまだ生まれていない。
タイガなら生まれてはいるが…

過去キングダークキバ。3馬鹿封印。
↓
音やダークキバに引き継がれる。
↓
音やの約束。
↓
3馬鹿、黄金のキバに引き継がれる。

もう、雑誌とか見ると結末が予想出来ちゃうのが何とも…

しかしダークキバが父親の変身って言葉が現代の二人ともに言えるってのは


皮肉だぜ

深央死んだな、新しいクイーン登場でラスボスか？

ダークキバはどこまで万能キャラなんだよ

万能なんだから万能、限界なんてない

今回で劇場版がパラレルとハッキリした訳だが、
でも、初めて過去に行ったにしては渡が妙に手慣れてるというか
風呂シーンでも「またこれかよ」みたいな顔だし、
劇場版がないなら、初対面の筈のゆりが
音也といい感じだったと知ってるのも不自然なんだよな。

劇場版の時も、渡が過去に行っても結局歴史通りにレジェンドルガは復活してる。
ドランの時間移動では、本当の意味で過去の流れを変える事は出来ないし、
未来人と会った記憶も、過去の人はしばらくすれば忘れてしまう…

んじゃないかと思ったが、それだと名護さんと
真夜のボタンの話が辻褄が合わない。そこで

『ドランの時間移動は一般人には影響を及ぼさないが、
ファンガイアには影響を与えられる』

でどうだろうか。元々ファンガイアの技術だし。
だからミンミンファンガイアは生き残ったし
真夜はボタンを持っていた。

ミンミンが生き残る事で、本来犠牲にならずに済んだ人が
犠牲になったりしてるだろうし、他に影響が無いなんて事はあり得ない。

渡が22年後のキングは太牙だよって教えれば過去キングに精神的ダメージ与えることができると思う。
俺がキングなのはいつまでだ？って。

>>607
むしろ安心するかも。ハーフの渡じゃなく、純血で実子の大牙がキングだって事で。

過去キング「太牙は立派なキングになっていたか？」
キバットバット三世「父ちゃ〜ん！」
キバットバット二世「息子か？なぜそいつについている？」
こんな流れですかね？

610

>>610
むとう？

スペースローンウルフか…。

ラスボスはビショップかね

それはない

音やんの命を繋ぎ止める為に、再び３馬鹿は自ら封印されるんですね

ラスボスはビショップがファンガイアとして蘇らせた音や（暴走ダークキバ）とか？

最後は

太牙、何かしらで王の座下りる→ビショップの再生ファンガイア王の不在(もしかしたらビショップも倒され)により暴走→太牙と渡和解→太牙、王は自分より渡の方がふさわしいと確信→渡が王になる。
が一番理想的なんだが。

瀬戸がブログで赤いシャツを着ていたのが気になるところ（クランクアップ前あたりに）

マクロス７みたいな最終回とかどうだろ

620

>>619
人間のライフエナジー吸うのやめて自分のライフエナジー吸うのか？

『トライアゲイン‡大牙に響く歌声』

真夜タンには自分のペニスを吸って貰いたいです

明日は無いのかー

ラスボスは、ビショップが蘇らせたカコキンのバットファンガイヤのようだな。
ビショップがゲキレンのロンのようなら良いのに。

カコキンを蘇らせるが速攻でカコキン本人からぶっ殺されるビショップがみたい

>>625
渡と太牙が協力して倒して、その後タイマンみたいだから
ラスボスは太牙なんじゃね？

じゃあ、こんな流れか？
ビショップが過去キング復活させる→過去キングがビショップを喰らう→過去キングを渡と太牙が倒す→過去キングの力を太牙に移植。
そして、ダークキバの力を譲り受けた渡ＶＳ過去キングの力を移植した太牙。
これが最終決戦だ！？

主人公が力？地位？のためなり女のことなりで兄を殺すというのは日曜朝的にはないと思うが
太牙が人類総家畜化計画でも実行するのか、ビショップなり復活過去キンなりがラスボスになるのか。

名護さん、嶋ファンガイアと再会か？

…さらば、音やん…

ルーク等死んだはずのファンガイアがなぜ生き返ったんだろうな？
後、ファンガイアって結局何なの？

>後、ファンガイアって結局何なの？
古来より存在する13種のモンスターのうち一種族
あれ、12だっけ？

>>633
それ、仮面ライダー剣の設定だろ

>>634
いや劇場版パンフにのってた設定
ファンガイアは１３魔族の頂点に君臨してて残り１２種は絶滅寸前

剣にそんな設定はねぇｗ

大牙が渡にまけそうなので、ダークキバを奪い、新たなキングの登場で流れは変わったようだ。

グロンギ、アンノウン、ミラモン、オルフェノク、アンデッド、マカモー、ワーム、イマジン
ファンガイア、狼男、フランケン、河童、レジェンドルガ

13

>>638
ねえねえ、キバットは？

>>639
あっ…

ドラン族やマシンキバ―に使われてる馬型モンスターも忘れてる

一回しか使用していないイクサのフェイクフエッスルって
音源のサンプリングしたのは何時だったんだろうか？
過去編ではノーマルキバ登場していないしガルルフィーバーも使ってない
現代編でキバ登場してから音源録音したのか？

次狼さんが青空の会に渡したってのはどうだろ

青空の会のスポンサーは次郎ですか、たまにドラン城の物をくすねて渡してる？
または太牙をよく思わないの会社役員？

今日の見直したら、ドラン城に入っていく渡の持つザンバットソード。
ザンバットソードにザンバットがくっついてるよね、これ三怪人の魂ではなかったっけ？
なんでドラン城にいる次郎達と話をしているんだ？

>>645
護身用の模造刀です。

>>645
スタッフのミス

渡が強くなったから三馬鹿無しでもザンバットバット作れるようになったとか

魂を握られているから跪く以外の選択肢がなかったのかも

イクサって居なくても（特に過去編）別に困らなくね？
ファンガイア被害で日本が大混乱になってる様な事でも無さそうだし

理屈じゃないんだよ
仮面ライダーなんてあっちこっちにうようよいるんだからいてもいいだろ



by電王、カブト・・・・・

別の怪人族などが減ってキングも含むファンガイア族がゆとり化しはじめたので
わざと強敵を作る事でファンガイア族をひきしめるために
渡にキバの鎧を与えてブラッディーローズで操って
ファンガイアと戦わせるようにしむけていたのはキバット�U世ではないかと思う

ラストは大牙が現代のキングになり、渡が過去に戻り空席の過去のキングになると思う。俺は。

>>653
ネタバレスレで相手にされなかったからってマルチ書き込みかよｗ

ゴメンなさい、そう(笑)。なんかネタバレスレに書くのか考察スレに書くのか、どっちか何時も迷ってさ、いつも結局時間おいて両方に書いてる。ついでに下げなくてゴメンなさい。

くだらん妄想はどっちのスレでもなくチラシの裏にでも書いとけ

わかりました

キバの次の番組が、平行世界で現代の仮面ライダーの世界に行ける設定だから、あえて決着をつけずに終わらすのかな？
明後日が楽しみだー。

終わったー！
だけど、ダークキバとキバの未紹介技はー？

22年後の世界にﾈｵﾌｧﾝｶﾞｲｱが登場→太牙の2009年新規事業は駄目だったんだな
22年後から来た息子はﾉｰﾏﾙｷﾊﾞに変身（ｷﾊﾞｯﾄﾊﾞｯﾄ4世が噛む?）
ｳﾞｧｰｼﾞﾝﾛｰﾄﾞ歩いた恵の隣は嶋ｻﾝ→呉服屋の実父は逝去していた?
てか恵の実父は呉服屋でFA?
何の為にﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾛｰｽﾞは警告音を奏でていたのか?
第一回に恵がﾉｰﾏﾙｷﾊﾞを見て「人類の敵になるかも知れない存在」と嶋さんから刷り込みされてたが
過去編でﾉｰﾏﾙｷﾊﾞ登場していないし、暴走したｷﾊﾞ描写は現代編でﾋﾞｼｮｯﾌﾟの囁きでｷﾚた時だけ?
ﾙｰｸってCM4の戦闘担当だったが補充人員ﾅｼだったな　CM4ってｾｺｲ存在?
ｱﾜﾋﾞｯﾁ死んだけど深央の後釜は静香?

色々と放置ﾌﾟﾚｲと言うよりもﾌﾞﾝ投げ感多すぎて、悪い意味での平成ﾗｲﾀﾞｰｼﾘｰｽﾞ大傑作だったｗ

>>660
キバに関してはチェックメイト4のキングがなるもので、番組開始時はファンガイアの手を離れていた
だからファンガイア以上の脅威になるかもってことじゃないかな？
あとはCM4関連でいけばそもそもキングとビショップが瓦解した時点で制度としての体裁を無くしてる。

>>660
2009年のプロジェクトでとりあえず22年間平和だったんじゃないのか…その考えは流石に無理？

嶋の視点では、あの時点でキバが太牙である可能性も考えられるし、ファンガイアのキングである可能性を考慮すれば矛盾という程じゃない。

それより、太牙が嶋を助けたって無茶苦茶だよなぁ……クロックアップでもしなけりゃ無理だろ

てか今気づいたが
>何の為にﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾛｰｽﾞは警告音を奏でていたのか?
こいつ本編見てないだろ。
何のための音也と渡の共闘だよ。

キバットは子供を作れたけど、タツロットは子供を作れなかったって事だな

渡はクイーンを忘れて、もう子作り始めるのかー、相手はシズカか？

結婚式に来ていたのは、青空の会のメンバーだろうね。
これで青空の会が小さな会でないのがわかりました。

充分小さくね？

>>660
そうやって拾い出すと確かにひどいが
大丈夫。555以降の平成ライダーは電王以外
伏線とかもっともっとブン投げだから

>>666
まさおが実は14歳とかだったら8年後に生まれたことになるし別に問題ないんじゃないの。
いつまでも死んだ女をうじうじ思ってる方がキモい。

まあ実は静香が16歳になってすぐ結婚してできた子供だったりしたら笑えるがｗ

最終回が終わって一安心したわけだが、次の課題はディケイドだな。
そのまま渡が出るらしいが仮面ライダーキバとして完結させた物語を
ディケイドの”強さ”等の演出で貶めてくれるなよ。

>>671
ディケイドがクウガアルティメットフォームと互角に戦ってる時点で
そういう期待をするほうが間違い

22年前に死んだ大ちゃん等のファンガイアはなんでよみがえったんだ？

思ったんだが時の扉って22年単位でしか
移動出来ないんじゃないだろうか

>>670
まさお役は渡役と二役同じ人がやっているので、同じ年齢だと思いましたよ。

>674
またずいぶんと中途半端なｗ

>>675
正夫は武田だよ

正しい夫（おっと）と書いて正夫（まさお）
正しい男（おとこ）と書いて正男（まさお）
正しい音（おと）と書いて正音（まさお）

結局どれなんだ

字幕は「正男」だったらしいが
武田は「正夫」と書いてるし

武田が正夫なら正夫かもね。
脚本に書いてあるとしたらの話だけど。

>>669
待て待て待て、電王のブン投げっぷりにはびっくりしたのだが

反応しちゃだめ

蘇った過去キングが倒されたシーンを見直してみよう
パリーンではなく爆発している・・・そう、嶋さんの時と同じだ
つまり、これは大牙の隠された優しさに救われた過去キングにより結成されたファンガイア軍団
それがネオファンガイアなのだ

>>682
結局兄さんの仕業かよｗｗｗ
何をしても彼のせいになるとは……兄さんは平成のゴルゴムだな。

>>682
自分もあの爆発は気になってたw

僕マサオだよーじいちゃんとは違うよー
だから正音はないと思われる。音也との共通点は無いと言ってるわけだからな

それは単に演じてる人が同じだから違うって言っただけじゃないのか

それよりも何で未来から来たんだ？
ＤＢのトランクスと一緒で未来には戦士はいないのか？
イクサ未来バージョンは青空の会は作らなかったのか〜

ヒント：役立たず

まさおの漢字表記は東映公式に紅正夫って書いてあるね。

サガの使役モンスターのククルカンってファンガイア族？
それとも他の13魔族の一つかな。

690

>>689
ククルカンと言うと、からくりサーカスの操り人形しか思い浮かばない。

キバットも二世みたいに魔皇力の制御が上手くなればタツロットなしでもエンペラーになれるのだろうか。
エンペラーが真の姿らしいし、ダークキバはタツロットなんてないし

マシンキバーはどうも馬モンスターをサイボーグ化したみたいだが
その馬モンスターもやはり○○族なんだろうか

>>691
それは、あるるかん

渡に憑依した音也は
結局、普通に幽霊だったんだな…

そういえば音也の亡骸はどうしたんだろう？
葬式出したり火葬したとも思えないし、
ドランの中に保存してあったりするんだろうか

スタッフが後で美味しく戴きました

>>696
らめえぇぇぇ！

普通に火葬しるだろ、葬式も。
マヤ「人間てめんどくせ、ほっとくと腐るし」

真夜が音也を食べて、渡を身ごもりました

そんなの怖すぎるｗ

徐々に透明になっていって最後はｶﾞｼｬｰﾝじゃね？

>>699
カマキリじゃないんだからww

おとやんは真夜によって、潰されペースト状にされてブラッディローズに塗りこめられました

結局ブラッディローズが鳴ってたのも
音也の怨念だったんだなあ

憑依回を考えると
渡の背後霊になってるんじゃ…

>>704
祈りと言え祈りとｗ
親が子を見守ってるって普通に良い事だろ。

しかし、最初の頃の渡は、闘う理由や変身できる理由を知らず、ブラッディローズがなる度に戦っていたんだろう。
ある意味、ホラーだね

>>706
人を襲うファンガイアなら問答無用で殺してるんだぜ？
すげぇよな。

ある意味ファンガイアより怖いな。お腹が減っているわけでもないのに
突然バイオリンに操られてファンガイアを襲うんだから。

ボタンを求めて賞金首を追い詰める人もいる位ですから

>709
あれはそういう生態の妖怪だから

裁鬼さんが妖怪ボタンむしりに！

公式読本で語られるかもしれないけど、結局チェックメイトフォーに
ナイトを出さなかったのは何でだろう。しょっぱなに馬ガイア出しちゃったから？

フォーだから1つ切ったとか？うーむ

チェックメイトファイブだと後番組とかぶるから

仮面ライダーナイトを連想するから　キバの外見もナイトっぽいし


もしナイトが出るとしたら黄色っぽいファンガイアかな？

なんか日本語でおｋ的な事言ってた・・・

７１４の発言は　なかったことにして＞＜

またミスった。。。

７１４の発言→７１５の発言


この命神に返してきます

結局。太牙は何のファンガイアなんだろう？
バットだとすると蛇を出していたのはなんだろうってことになるし…

リザードクラスのスネークファンガイアだろ？

コウモリのお父さんと真珠貝のお母さんから生まれる子供。



…だめだ、見当がつかない。つーか、正体を深く考えると結構カオスな元夫婦だなこの二人。

クラスとか見た目とかは遺伝に関係しないんじゃね？
本人の性質とか特徴、持ってる属性の中で強いものとかが
実体化したときの姿に影響を及ぼすとか
で、パールシェルになれるヤツがクイーンに最適とされてる、みたいな

なれるっていうか、人間体のほうが擬態ってどこかに書いてあったけどな

終わってる番組の何を考察するんだ
内容が変わるわけじゃなし

そもそも、ファンガイアは全員他の生き物に見える様に意匠を配置してあるけど、実際は鳥怪人だしね。
クラス分けにどんな意味があるのかは解らないけど、生まれてくる子供に親のクラスは影響しない気がする。

鳥怪人なのはデザイン上の話だろ…
したり顔でスタッフの話をひけらかす割には理解できてない奴多すぎ

ポーンとナイトの設定が明らかにされたみたいだね。

結局キバの鎧ってなんなの？
なんかよくわからんけどキバットが魔皇力のある資質者にくっつくことがキバになる条件、キバット＝鎧だと思ってたんだけど（渡しかり大牙しかりカコキンしかりビートルさんしかり）
音矢が変身してたからやっぱ違うんだよな。わからん

超全集のキバット族の項から抜粋すると
＞魔皇力と呼ばれる魔族の潜在能力を引き出し、それをコントロールする事に長けた種族で、
＞ファンガイアの鎧などのコントロールに使われる事が多い。
との事。

ナイトとポーンが作成した鎧の管理をキバット族が担当してるだけで＝とはちょっと違う、
未来で３世から４世にエンペラーキバの鎧が受け継がれてるらしいのがその証拠。
それと潜在能力って事だから強弱はさておき人間を含めた13魔族全部に魔皇力自体はありそう

キバットが鎧を着せて、魔皇力のコントロールをしてる。
資質の無いものが付けると命を代償にその力を発揮する。

こんなところだろ。

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