好きな作品が駄作扱いされる程、燃える人が集うスレ

自分の好きな作品が駄作扱いされればされる程
返って作品に対する思い入れが強くなるような
熱い人が集うスレです。

剣スレか

>>2
書こうと思ったのに

アバレた数だけ優しさを知るスレですね

>>2-3

考える事は一緒だな俺も含めて

俺の場合、ファイブマンがそうだな

カブトとか

ネクサスか

カブトは愛すべき駄作

キバの事か

誰も擁護しないほどの駄作って何？

なにか心に引っかかるところがない作品は
駄作と叩かれることもあまりないような希ガス。

佳作は叩かれる事も少ない。
但しヲタの数も少ない。
強烈信者がいる作品はヲタアンチも大勢いる。

>>11
デビルマン

>>14
迷作ではあるが駄作なのかあの程度で

製作費10億であの完成度ではどう考えても駄作だろう

>>13
佳作ってリュウケンやレスキューフォースみたいな作品なんだろうね。

松浦のスケバン刑事とかは2ちゃんですら話題にならないね
見てないし見る気もないから駄作かどうか知らんけど

駄作扱いアバレンジャーの中でも空気扱いミケラとヴォッファが個人的に好き

キバだな。

難しすぎると言っても自分は好きだ。

ファイブマン

見たことないのに叩く奴がいるとかいないとか

評価が低く、埋もれてる方が偏愛しやすくて良いな
時代の流れでいつの間にか名作・殿堂入りする方が白ける
皆が総マンセー化して痘痕も笑窪、そうなると・・・
そこは違うだろ、ココはダメだろ、と此方がアンチ化したりで中々難しい

＞時代の流れでいつの間にか名作・殿堂入りする方が白ける
同意。
それでジェットマンのビデオやDVDみたいに他の作品を押し退けるような愚行がなされるんだよな

平成ライダーおススメスレで「ブランクを置いてから見ると評価が変わってくる」
「毎週見るのとDVDで一気見するのとで評価が変わってくる」みたいなレスを
頻繁に見かけたが、視聴方一つにしても駄作に感じるか云々が変わってくる
部分があるよね。

>>20
キバは難しいというより「楽しむための難易度が高い」という感じ。
必ずしも悪い意味ではないが決して良い意味でもなく、無意味に難易度が高い。
玄人向けだとか敷居が高いだとかでもなく、取り留めなくややこしいだけだというか。

でもそうした無意味にややこしいモノの中に、キバという作品の面白さが潜んでいる
…、と思う。要領を得ない言い回しだけど。少なくとも俺はその辺を楽しんで観てる。

自分もキバは楽しんで見てるけど
そんなに難しいとも思わないんだけどなー
各登場人物の事情を把握しないと
DQNだらけにしか見えないとは思うけど。

なんだこのユダヤ教徒専用スレ…

キバはまるでBLACK

ほとんど全てのライダーファンに酷評なのに、
そこから見た新人層には忘れられない作品に。

>>17
リュウケンドーは佳作だがレスキューフォースはゴミ

>>27
ユダヤ教徒に失礼だろｗｗｗ
あっちゃ命掛けなんだぜ！？


非常に良く分かるたとえだけど！ｗ

>>28
終わっても居ない作品に忘れられない作品とかねーよｗ

>>31
いや、キバはオワットルよ。
平成ライダーファン＆東映＆バンダイ的にはｗ

それが証拠に、キバの映画がコケル事を前提にして、バックアップのために
電王第3弾映画をやるって感じだしなｗ

やべぇ、ここまで会話が成り立ってない奴ははじめてみた

>>32
その理屈でいくと去年は電王の映画がコケる事を前提に
仮面ライダーTHE NEXTをやった事になりますが？

>>34
NEXT作り始めたときには電王ヤバスって認識はあったんじゃないか?
電王放送開始当時「大成功のカブト、かたや大失敗の電王」とかスレ立ちまくってた。

>>35
2ch基準かよw
大体その手の前作の方が良かった系のスレが立つのは毎年の事だろ。

２ちゃんにいる特撮信者が駄作扱いしてても、
２ちゃんしてない特撮信者は駄作扱いしてない作品もあるから、
この作品は特撮信者全員が駄作扱いしてるという決め付けはよくないね。

ちゅーか煽りスレタイのアンチスレが盛り上がるためには
「ちょっと待てよ」と言って来るファンの存在が不可欠だからなｗ

ここまで読んで、ウルトラマンコスモスの名前が出てないことに驚いた。

俺の場合だったらゴーグルファイブだな。

>>39
まさにそれが「アンチが沸かない種類の作品」なんだろうな。

コスモスは放送当時フルボッコじゃなかったっけ。
まあ昔の作品は今はそんなに叩かれないしなー。
コスモスってアギト-龍騎の頃の作品だよね。

コスモスは見放されてるな。
ネクサスはそうでもないけど。

さよならジュピターマンセー

ゴッドマン

映画デビルマンに勝る物はない

マスクマンって駄作扱いされてるけど、そんなにひどくない。
姿長官の空中浮遊で爆笑されるのが悔しい。

>>47
そう？
当時の戦隊はビデオ化されてない・語り草にならなくて不遇だと言われたり、
その反動で異様に評価されることはあるけど、「駄作扱い」されるところは
あまり見たことがないけどね。

>>47
マスクマンは、好きな人も多いだろう。
好きでない人も多いんじゃないか？でも、けっこう1年くらい続いた作品だし、
ロボットやメカも出てたし、主題歌もあったし、けっこう人気ある人もいたと思う。

マスクマンのオープニングはヤバス

>>49
これほどまでに支離滅裂な文章のバカ、2chで初めて見たw

オレの中では断然メタルダーだな。
てか、このスレはメタルダーの為にあるようなスレだよなｗ

メタルダーを単なる駄作と一蹴されたら流石にムッと来るわ。

>>52
それほど駄作って言われてたか？

ムッとくるのはまだ浅い
ここは駄作扱いされて萌えるスレだろ

>>49
逆に主題歌が無かったり、ロボットやメカが出て来ない戦隊シリーズ教えてくれ。

それに「好きな人が多い」と言いたいのか、「嫌いな人が多い」と言いたいのかどっちだ？

>>52-53
それもマスクマン同様に、人気の不振を言われることはあっても、駄作扱いは
あまりされてない気がする。
強いて言うなら主役の演技が下手だって言われたことぐらいかなぁ。

そう言えば、どちらも1987年の作品という共通点があるな。

おもしろさって、理屈より感覚的なものだと思う

そりゃそうだ。
どんなにフルボッコされてもツボに入ればその人には名作だ。

というわけでTHE FIRSTが大好きです。
三流メロドラマと言われようが蛇カップルの最期はガチで涙出た。
しかも映画館でな。

視聴率スレを見ても分かる通り、この板の住人は商業的観点で
作品を比較したがる節（この板に限った事じゃないが）が強いからねぇ。

>>59
でもそれって10年くらい前の風潮の反動のような気がしてるんだよね。
顕著なのがタイムとガオ。
当時は売れなかったけど話は素晴らしいタイムと
売れたけどそれだけで何も残らないガオ
みたいな言われ方してたもの。
なんつーか、商業的に失敗したもん＝名作・成功したもん＝大衆に媚びた駄作
みたいな言い方が多数を占めていた。

>>60
10年前に限らず、アニメとかも含めて大昔からオタクってのは良くも悪くも
そういう傾向があったけどね。
俺の雑な印象だと、「商業的に失敗した作品＝内容が深い（←ただ難解で鬱な
だけだったりする）＝子ども・大衆に媚びていない＝名作」みたいな図式が
多かったかな。
平成ライダーのヒットでそれがガラッと変わっちゃった気がするけど、（ガオ的な
作品が好きな俺としても）これは果たして良かったのやら悪かったのやら…。

タイムは亜流だったからこその面白さだし、ガオは徹底した子供路線
だったから好きなんだけどな。
どっちの作品も好きな俺は変わっているのかな？

自分にとってはゲキレンだ。
本当に大好きなんだよ。

ジャンの言葉使いがダメとか、巨大戦実況が嫌とか、アンチの人の言い分はよく解る。
否定はできない。
ただ、自分はもうとにかく好きなんだ。
誰に何と言われようと、自分の中ではNo.1だ。
戦隊シリーズは基本的に好きだけど、こんなにハマった作品は初めてだった。


…書いてたらまた見たくなった。
ＤＶＤ見るかな…。

ゲキレンは最近の戦隊では俺もかなり好きだったよ
しかし惜しいところが多いんだな

といってもどんな作品でもそんなもんだと思うけどな
完璧な作品てないだろうし

>>58
俺はNEXTが好きだよ。

あれもホラーとグロを勘違いしたB級映画みたいな言われ方してるけど、俺はスゴく面白かった。

なんだかんだ言われてもブレイドやネクサスが好きだ。

というかここでボロクソに言われてても普通に楽しめるんだよな。
ゲキレンとかキバとか。

ブレイドやネクサスは放送終了してから以前よりも評価されだした作品だな

キバって嫌味な駄作だよな。
何と言うか、「同情の余地が無い」と言うべきか。

俺的には "ULTRAMAN"
ウルトラマン映画としては最高傑作と思うんだが、
特オタ・一般共に評判が芳しくないのがなぁ・・・・・・。
それでも好きなのは年食った証拠なのかもな。

なお、続編とされるネクサスには興味が持てなかった。

オーレンジャーって何かやけに嫌われてるんだよな
90年代の戦隊の中じゃいちばん評価が芳しいし・・

芳しいんだったらいいじゃないか

>>59
あと、「Aは名作、Bは駄作」「Cは名スタッフ、Dはダメスタッフ」てな具合に
評価が完全に確定してしまってて、反論は一切受け付けない、みたいな雰囲気が
覆ってるのもねぇ・・・。
ココでダメスタッフ扱いされている人の作品ほど好きなものが多い俺としては、
今の言論の自由が無きに等しいこの板の風潮は、あまり望ましいものじゃない。

>>72
そんな事ありませんよｗ

本当にその作品が好きなら反論すりゃいいんだ。

その定まった評価込みで好きな人は反論できないからな。

でも井上小林みたいにきっちり反論する信者がついてると
それはそれでうざがられるんだよな。

>>63-64
俺もゲキはかなり好き
いろいろ新しいことやろうとしてたのも見てとれた
怪人デザインもネーミングもおもしろかったし
柴田さんはじめ声優さんたちの熱演もよかった
そしてゲキファイヤー合体の曲が最高にかっこいい

いちいち反論する必要はないさ。
黙って貫けばいい。

自分でファンサイト作るという手もある。
（俺もやってるが）

ゴジラＸメカゴジラ

ミレニアムシリーズでは一番好きなのだが、
「エヴァンゲリオンのパクリ」
「Ｘメガギラスの焼き直し」と
特オタの評価は散々。

ゴジラ対人間でこれだけ燃えるシチュエーションはそうは無いと思えるのだけれども。
なんだか機龍が不憫だわ。

たとえアンチスレがいつまで続こうとも、
ウルトラマンレオは俺の人格形成そのものに影響を与えた傑作。

ゲキは出演者が性格の良さが滲み出ている人ばかりで好感が持てた。

カブトで料理好きになってしまった俺ｶﾞｲﾙ
公式に載ってた「まかない」シリーズもラ・メーンのジュレ仕立て以外は総て制覇した（エスカルゴが手に入らないので）

カブト見てると鯖味噌と麻婆豆腐食いたくなってくる

ライダーはカブトと剣、戦隊はゲキが特に好きな自分は多分ドM

やはり響鬼後半

アバンタイトルやめてくれって人結構いるけど、
自分はアバンタイトル好きだな。
むしろいきなりOPから始まるより燃える。

そうかそうか

>>72
> ココでダメスタッフ扱いされている人の作品ほど好きなものが多い俺としては、
> 今の言論の自由が無きに等しいこの板の風潮は、あまり望ましいものじゃない。

オレにとっては監督の諸田だな。

キャリアも実績も申し分無い（素行はあまり芳しくないようだが）と思うんだがな。

そりゃ、田崎や長石と比べたら確かに劣っている事は分かるんだが
少なくとも石田（カブト〜キバ辺りの）よりは数段マシだと思うわ。

>>88
俺の場合だと、>72を書く時念頭に置いてたのは、某TプロとかT元プロだったな・・・。

そう言えば、諸田監督って何でよく叩かれるの？

迷走してる作品の迷走してる部分が好き

>>85
そうだよな！
本当はみんな明日夢君がヒビキさんに名前で呼ばれた時テンション上がったよな？

ザンキさんの死に泣いたよな？

アンチに回ると容赦なく批判できるけど
逆に自分が認めた作品を褒める事ほど難しい物は無いと思う
褒めればアンチが騒ぐし、微妙に褒めると批判されるし
そういう意味で作品の本スレって一番書き込みにくくないか？
文章のうまい人に任せて俺は遠くから応援した方がいい思う

諸田が叩かれるのはタイムレンジャーでマトリックスオマージュやりすぎたからじゃね
タイムロボβの射撃シーンなんてまんまだったし

俺は諸田好きだけどね
ボウケンとかアバレとか

後はコミカルな演出が得意って所か？

キャラクターや登場人物に感情移入できれはその作品は面白いと思うが

そもそも特撮におけるキャラ萌えっていつごろから言われだしたんだ？

う

>>95
他のシリーズは知らないが、戦隊だとチェンジマンが今で言う「キャラ萌え」を
意識したような作風だったらしく、腐の元祖とも言うべきファン層がワーッと
飛びついたらしいね（当時はリアルロボットブームの全盛期）。
まぁまだオタ上がりの特撮スタッフなどいない時代、作り手にそういう意識が
あったかどうかは分からないし、俺も少し聞きかじっただけだが・・・。

自分はキバが好きだな

昼メロ展開が許せないとかいろいろ言う人がいるけど
自分にとってキバは大好物(昼メロ、ゴシック調、言葉遊び、音楽etc.)が詰まってるお弁当みたいな作品だと思ってる

不用意に食べると、あたるかもしれないけどな(笑)

でも俺は、それくらいがいいと思ってホンを書いてるんだよ

>97
メタルダーあたりは特オタを意識してると言われた。
チェンジマン以前でも、ダイナマンやバイオマンも男性ファンに媚びてるとか言われてたらしい。
バイオマンと同じ年のシャイダーはアニーのパンチラだし。
ちなみに初めて女性受けした特撮はキカイダーじゃないかと思う。
新聞にまで「子どもよりママが夢中」と書かれたらしい。
一方駄作の声高い01は当然女性受けは悪いが、商業的にはこっちのほうが成功したらしい。
視聴率、おもちゃ売り上げ等。

偉大なる失敗作＝響鬼、剣、ゲキ
偉大なる駄作＝カブト、キバ

>101
で？お前はそれらの番組のファンなわけ？
ただのアンチならお断りよ？

>>97
>>100
レスさんきゅ。そのような流れがあったのか。
意外と歴史が古くて驚いた。

戦隊やライダー、ウルトラのように長く続いているシリーズものでは
自分が好きな作品を持ち上げるのに、その次の作品を叩いて貶める人が結構
多いんだよな。不快に思う人もいるのに

特撮といえるかどうかだが…俺は「少女コマンドーIZUMI」がそう。
当時出てた本も買ったし、DVDも買ったし、好きなシリーズだったんだが
友達に言うと「えぇっ！？」って顔される。
あの雰囲気が好きだったんだよ〜。革ジャンにジーンズ、スニーカー着て
ウォーターフロントを舞台に…ってのがね。
五十嵐いづみ氏も結構クールっぽくて好きだったんだがなぁ〜。

>>90
A・・・夕子がいないのは淋しいが、北斗が一人で背負う感じがいい

レオ・・・円盤生物編は奇怪な敵にハードな展開、対照的なホームドラマが充実

・80・・・中盤のセブン風のSF感と後半のタロウ風のバラエティ感

この辺りは分かる。
まぁ、円盤生物編はその前の民話とかの方が酷かったから、あまり叩かれてないか。

「ウルトラ６兄弟対怪獣軍団」
「ハヌマーンと五人の仮面ライダー」
理屈では言い表せない面白さが堪らず、何度もタイへ足を運ぶ原因になった作品だが、
どちらも粗探しやリンチなど残酷描写を突っ込まれたり、しまいにゃ作品自体封印されたり…
でも俺は大好きだぜ！

それは駄作というか・・なんというかもう領域が違うする気がｗ

>何度もタイへ
そいつぁすげえや・・・

オレはスゴイ特殊な趣味のニンゲソなんだが
　実写版「しにバラ」「地獄少女」「妖魔夜行妙」「パンシャーヌ」
が大ハマリ！！これを奇怪に「はんぶん月」「ネギま！」も観ることに
しよう！！

>>109
それをいうなら「百鬼夜行抄」だろw
俺もはまったんだが、何故か黒歴史扱いなんだよなぁ…

あろをみていっけいファンになりまつた！
　主人公が、最後の最後までへタレな役立たずなのがイイんだよな
駄作だと、あそこで突然能力開眼！！とかなるんだよね。
　灯台鬼だったっけ？あいつが最後まで最強だったのもいい、続編希望！
しかし、さすがのオレでも実写ムーン、だけは受け付けない。
　なんとかしないと・・・・

>>60-61
その風潮が逆転したのは例の響鬼騒動がターニングポイントだと言われてるが、
俺的には龍騎・555がヒットした辺りから既に伏線はあった気がする。
ああいうハード鬱路線・アンチ勧善懲悪路線でヒットした作品って、それまで
あまりなかったからね。
（ジェットマンとか例外もないじゃないが、やっぱりヒットするのは明るい
作風の方が多かった）
それが龍騎・555のヒットで「インモラルな内容でも受ければ官軍だ。面白さ？
感動？そんなものは所詮個人の主観だろ？」てな風潮が生まれてしまい、響鬼の
チョンボでそれが確定的に・・・というのが今の板の現状だと思う。

↑の書き込みによって俺の555熱は燃え上がった

オーレン　ブレイド　キバ

強いぞ！桃太郎

なんと言われようが、剣とゲキレンジャーは大好き

最初は駄作とか言われていちいちヘコんでたけど、最近は気にしないようにした。
自分が好きならそれでいいじゃないか

>>112
＞アンチ勧善懲悪路線
あ〜大っっ嫌いだな俺、そういうの。「敵にも敵の正義がある」とか「必ずしも主人公側が
正しいとは限らない」を偏重するというか、そうでない作品を軽んじるような風潮。作品
そのものはまだいいんだが（５５５も好きだし）、そういう批判をする輩は嫌いだ。
そんなドロドロしたのは現実世界で見飽きてるっての。フィクションの、エンターテイメントの
中でぐらいは、白黒はっきりした勧善懲悪を観たいんだけどな（巧だって、俺が背負ってやる！
でバケモノをぶちのめす正義のヒーローになることを決意した）。
時代劇もハリウッドのアクション大作も、ごく稀な例外を除いて大抵そうだろ？　悪を
バッサリやっつけるヒーローの姿に観客はカタルシス。それの何が悪いんだか。　

例えばクウガのことを「単純な勧善懲悪、悪をやっつければ全て解決みたいで
気持ち悪い」とか批判していた奴がいたんだが、じゃあ何十人も何百人も
惨殺した人外のモンスターが改心して、主人公と仲良くなって楽しく宴会でもして
ハッピーエンドならいいのかと。
プレデターもエイリアンもグロンギも、戦わずに交渉して仲良くなるべきなのかよと。
そういうのを豪快にやっつけてこそエンターテイメントだと思うんだが。

>>116
他人の評価で自分の評価が変わるわけでもないしな

>>80
ゴジラＸメカゴジラは、登場のタイミングとかが悪過ぎたんじゃないかな。
アンギラスやバランに飢えたファンの心情を無視して制作したのだから。
追加怪獣を出すとか、メカゴジラが、ファンの心を埋めてくれるような
エキセントリックな変形（パーツの追加とかも含む）とか、してくれたら
もっと評価が上がっただろう。二本に分けたのもまずかったんじゃないかな。

>>117-118
俺はお前さんみたいな人、嫌いじゃないぜ。
117と118が微妙に整合性が取れてない気がしないでもないが、そんなところも
ふっ飛ばしちまう熱い勢いが好きだ。

剣好きな人、意外にいたんだな。
ずっと特撮に興味がなかったのにアバレにはまって
そのままなぜか剣にはまって特撮板きたらどっちも叩かれてて笑った。
でも好き。
いまでも私のライダーは剣だ。

むしろ剣は当時より今の方が評価されてる気がするんだが、元々ネタ面では受けていたが

当時が叩かれすぎなんだよ!!!

まあ何はともあれ、少しでも評価が上がっていればそれでいいんじゃないの？

まあ何はともあれ、少しでも評価が上がっていればそれでいいんじゃないの？

>>52
メタルダーは好きだが、駄作扱いされた意見を見た事がそもそもない。
改めてみると、舞さんバ○だなーとか思うが。

>>80
メカゴジラも平成ＶＳの叩きに比べればまだまだマシだろ。

個人的には、平成モスラ３部作、地味に傑作だと思うが、特ヲタの嗜好に
何一つ応えていないせいか、無駄に評価が低い。
ウルトラマンＧ、海外作品というだけで、何気にスルー。
恐竜探検隊ボーンフリー、話も面白いのにメカだけの作品呼ばわりされる。
半分アニメなので特ヲタにはスルー対象気味。

エコロジーネタは基本的に良く出来ていても評価されないねえ。
後、昭和のコメディ作品、殆ど空気扱いで・・・。

>>127
オレもメタルダーは嫌いじゃないな。

でも、メタルダーってある意味「敢えてこういう渋い作品に理解を示すオレって通だろ」
って気にさせるような作品なんだと思う。
かく言うオレもそういった節がある事は否定出来ないな。
DVD見ながら「メタルダーを好きなオレ」に酔っている事が屡あるｗ

だってメタルダーの前半と終盤は脚本のレベル普通に高いじゃない(いろんな意味で)
ローテールかわいいよローテール
むしろメタルダー中盤が好きな人はおらんのか

>>129
中盤も後半も好きだけど、初期話数の出来はこいつは凄いぜだからね。

体内メカ描写とか怪人ぞろぞろの元はロボコンを意識したのではとか
トンデモ説を投げ込んでおく。

>>112
遅レスだけど、そういった価値相対化的な風潮の背景ってどんなものだと思う？
月並みだけど、価値観の多様化や個人主義の隆盛に関係があるのだろうか？

>>131
あなた、井上スレにもいたなw
残念ながら俺も文学や思想にはそう詳しくないんで、答えらしい答えは出せないけど
（ポストモダンとか脱構築なんて言葉しか知らなかったし、ググっても分かった
ような分からんような感じだった）、うんと源流を遡ると、日本の敗戦も関係
しているのかも。
後は西側同盟国として権勢を振るうアメリカへの反発から生まれた、左翼運動の
敗北とか。

海の向こうのアメリカでは、戦争に負けたという経験がないからか、相変わらず
明快な勧善懲悪ものの方が人気があるらしい（本当かどうか知らんけど）。
もっともあっちだってヴェトナムじゃ相当な目に遭ったし、9.11以降の「アメリカ
TUEEEE!」な風潮はもうないし、何より今や金融危機で中がgdgd状態だから、
これからはどうなるか分からないな。

あまり深入りすると長くなるんでここらで止めるけど、>>112の頃「絶対の正義
なんかどこにもない」と言ってたPが「絶対の正義」みたいに扱われてる今の
風潮は、何か釈然としないものがあるけどなwww

>>132
てか、俺の疑問は共通のものだから。
俺は特撮やヒーロー、正義の味方が大好きで、結構マイナーだったり古かったりする作品も好きで、高く評価してる。
で、最近の板の現状や一部の作品を見るに、特撮作品の評価の基準が売り上げに一元化されすぎてるように思えるんだ。
どんな作品でも、たとえ腐女子や奥様に媚びようと、売れた作品は名作で売れなかった作品は評価すべきでないし
過去の名作も今の流行りでなければ、幼稚な駄作でしかない。こんな風潮は特に一部の平成ライダーには顕著だと思う。
目に見える売り上げだけが価値基準として評価されてるわけだ
で、そういった風潮の背景には趣味の多様化、個人主義や価値相対主義の隆盛があるんじゃないかと軽い疑問を感じたの。

すごくかいつまんで言うと、価値相対主義により、個人の価値基準なんて主観に過ぎない。とどんな価値基準も相対化されて説得力を失ったため
唯一、多くの人が目に見えるで共有できる数字のみが価値基準になってしまったのではと感じたわけだ。

>>133
言いたいことはよく分かる。
昔ある板で、「今は『力が正義』の時代だからねぇ」と言ってた人がいたけど、
結局そういう風潮も>>133で書いたような風潮も、長いこと「絶対の正義なんか
何処にもない」とやってきたツケが回ってきたんじゃないか、て俺は思うんだな。
「絶対の正義」なんて言うと狂信的に聞こえるけど、それは見方を変えれば、
たとえ負けようと殺されようと、視聴率や売上が振るわなかろうと（！）絶対に
曲げることのない「好きなものは好きだ！嫌いなものは嫌いだ！」という信念、
とも言えるわけだからね。

それを片っ端から否定して「面白さ？感動？そんなの所詮お前個人の主観じゃ〜ん」
などとやってたら、そりゃ「勝ったもの・売れたものが正義」とやるしかなく
なるのは当たり前。
今の板の住人は、勝ち馬に乗りたがる傾向が度を過ぎている。

俺はあなたのような気骨のある人が好きだよ。

>>435
只のヒーローオタの戯言ですし
それもお前の好みにすぎないだろ、と言われればそれまでなのかもしれないけどね。

でも、商売だから商業的観点は当然必要なんだけど
価値基準がそれだけって風になりつつある状況には少し違和感感じるです。

横からすまんが
商業的観点なんてそれこそスポンサー様が持っていればいいようなもので
一視聴者が作品の価値を測るの傾向は受け入れられない。
子供が見る番組なのに、というPTAの代弁者のような観点もな。

信者もアンチも自分の言葉で語れ。

>>137
そういう状況に鬱憤が溜ってたからイライラに任せて書き過ぎた。悪い、自重する。

＞過去の名作も今の流行りでなければ、幼稚な駄作でしかない。

少なくとも、後に残す文化という観点からみれば幼稚な論点だな。

民話シリーズ好き

>>117
分かる。
それでも、555や剣はそれなりに楽しめたけど
カブトのひより関係の話やキバのキング、クイーン関係の話はかなり冷めた。

>>117>>141
＞そんなドロドロしたのは現実世界で見飽きてるっての

普通の作品で露骨に描けないドロドロを怪獣や宇宙人などの亜人間に見立てて
マイノリティの話を書くから特撮物が好きなんだけどなあ。

普通に漫画でも恋愛のドロドロ好きだし。

>>142
でも特撮はドロドロだけじゃないだろ。
特撮の良い所は怪人、怪獣が出てくる非現実の世界観を逆に利用して
現実的な世界観では書きにくい、普遍的な人間讃歌をストレートに描ける点だと思う。

無論、普遍的な話をストレートに描けるのが特撮の良さの一つだから
上記の人間の善性とは逆のドロドロとした人間のエゴイズムみたいな物等も描けるのは事実だけどさ。

コスモス結構好きなんだよなぁ…
>>43で見放された作品なんて言われてるけどｗ

好きだけど、映画超８兄弟に登場しなくて本当に良かったと思ってる
もし登場してたら３部作の熱狂的ファンや登場しなかったウルトラ戦士の熱狂的ファンに何を言われてたか…
まぁ出なかったら出なかったで、駄作だから当然だ！…なんて叩かれたけどｗ

>>144
出れれば出た方がいい、とザ★やグレートのファンとしては思うよ。
今文句を言われてもコスモスリアルタイム世代が台頭すればまた状況も変わる
だろうから。

神格化　　　初代　ティガ
マンセー　　セブン　帰マン　Ａ　グレート　ダイナ　ガイア
賛否両論　　タロウ　レオ　ネクサス　メビウス
空気　　　　ザ★マン　80　USA　ゼアス　ナイス　ネオス　ボーイ　マックス　セブンX　
フルボッコ　パワード　平成セブン　コスモス

特撮板だとだいたいこんな印象を受ける

ネクサスは賛否両論なんていいもんじゃありませんぜ
あんなもん死んでも認めません
特撮脂肪∩( ･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
ウチキリマン脂肪∩( ･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
明確失敗作脂肪∩( ･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>142
魅力的な悪役を描ければ勧善懲悪でも良いと思うし、
最近でも勧善懲悪且つ大人向け（か、もしくは大人も楽しめる）作品の牙狼やリュウケンドーみたいな傑作もあったから、
勧善懲悪＝子供向け、非勧善懲悪＝大人向けみたいな風潮は確かに嫌だな
ていうか、非勧善懲悪の作品の弱点として、敵を人間的に描きすぎると敵が小さく弱くなってしまうという弱点があるんだよね
ちょうど今のキバとか仮面ライダーカブトとかがそんな感じ

好きな作品を語るスレが、なぜ嫌いな作品を貶すスレになっているのか
まるで平成ライダーは過去の作品を馬鹿にしている元凶、みたいじゃないかこのスレ？
と、あえて書いてみる俺はキバ好き

>>148
＞勧善懲悪＝子供向け、非勧善懲悪＝大人向けみたいな風潮は確かに嫌だな
ありがとー。でも根強いんだよなぁ、その風潮。「俺は勧善懲悪なんてお子様向けの
作品は認めないぜ〜。なぜなら俺は大人だからさ〜」なんて思考自体がお子様だって
ことに気付いてないというか。
あと、「敵にも敵の正義がある」に該当しないようなただの悪党はキャラとして薄っぺらい、
なんて言う人もいる。けど、正義なんて甘っちょろいものは一顧だにしない、心底までドス黒い
悪の美学に染まりきった悪の帝王、主人公にやられた死後も「彼にも彼の正義があった」なんて
同情を受けることのない徹底した悪の権化。そういうキャラを薄くしか描けないようなら、それは
単にその作者の力量不足ってだけ。

>>145
温かいお言葉ありがとう
俺もグレート好きだ、ザ☆は未見。すまん

>>150
ていうか、キバとかカブトとか最近のライダーはその「敵には敵の道理（正義）」すら描けてないからな
ただの惚れたはれたで痴話喧嘩してるだけだし、変身するかしないかだけでやってる事は敵も味方も一般人レベルの争い

そろそろスレ違いではなかろうか

他の作品をけなしてもいいスレではないと思うぜ？

>>150
非勧善懲悪は書き方が拙いと思春期向けに偏ると思っています

>>154
元々、平成ライダーの主要ターゲットはそこだから狙い通りかも。

ただ、その手の相対主義的な非勧善懲悪がいきすぎると
正義や善性を求めること、不条理や差別への怒りをもつこと等まで
相対化されて否定されがちなのが嫌だ。
そもそも、正義の味方という言葉自体、絶対の正義ならぬ人間が正義や善性を求め
より良い状態に近付こうという意味で作られた言葉なわけだが
相対主義路線が過ぎると人間なんて〜だからとか正義なんて〜に過ぎないとか
ニヒリズムの色さえおびてしまう
相対主義が悪い訳じゃないけどそういった俗流相対主義路線は好きじゃないな。
もちろん、原則、勧善懲悪の中に現実の壁として差別や不条理、相対主義的な考えを提示するのは
むしろ作品のスパイスになって悪くないと思うけど
勧善懲悪路線そのものを否定するような言説には反対だな。

ていうか「勧善懲悪」自体を否定した特撮ってあるの？
大抵主人公は周りがどう言おうと「それでも俺は人間を守る！」とか言うのが
最近のパターンになってるけど
なんか今のこのスレは何を叩いてるのかもよくわからない
ていうかそもそも作品を叩くスレでもないのに

この流れはどっちかといえばこっちのほうが適切だな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1219918366/

>>156
流れの源である>>117が「勧善懲悪を否定する風潮が嫌」と言ってるし、
スレタイに沿ってないということはないと思うが。勧善懲悪だからと言って
ダサく扱いすされるのが嫌、ってことだ。
お前の直近の>>155も>>154も、特定の作品名は出してないだろ？　作品を
叩いてるわけじゃない。作品に対する批評、つまりちゃんと「駄作扱いされてるか
どうか」を語ってる。

いや、だからそこで風潮の元凶として平成ライダーのタイトルが挙げられて
結果悪く言われてるのが、ファンとして嫌なんだって

ここですら叩かれるなんて…

キバ信者の俺燃えてるぜ
（｀・ω・´）

いやー、白倉の著作「ヒーローと正義」をみると
白倉や井上は勧善懲悪大嫌いなガチガチの俗流価値相対主義者にしか見えないんだが。
著作の中では人情、慈悲と社会性、価値観の違う者同士が共存していく必要性から導かれる
善や正義を感情論でしかなく、正義なんか存在しないと断じ
〈わたしたち〉という秩序が他人の〈混沌〉を否定するのがヒーローの正義でしかない。
混沌をそのまま受け入れるべきだ、なんて言っている。
その論理の中で白倉はクウガ等のヒーローへの明らかな見当違いの中傷までしている。
しかも、秩序を守るアメコミヒーローを否定する論理で
他者への慈悲で動く日本型ヒーローまで否定し、混沌を賛美している。
一体、いつどこでヒーローが正義の名の下に暴力を振るいまくったのか。
ヒーローの正義は現実に自由や生命を侵害されて苦しんでいる人のために仕方なく戦う専守防衛であって
他人を否定して自分達の側に組み入れる独善では断じてない。
そこを無視して秩序を否定し混沌を受け入れろでは恣意的過ぎて説得力が全く無い。
こういうとこからも平成ライダーは基本的にアンチ勧善懲悪路線だと思うのだけど。

はいはい
じゃあ平成ライダー信者は消えますよ

>>162
いや、別に俺がそう思ってるだけだし、反論があるならどうぞ。
そもそも、勧善懲悪な作品が駄作扱いされる風潮が一部にあったから
それに反発して燃えるという立場を表しただけだから
>>162も異論があり言いたい、燃えたいならいくらでもどうぞ。

>>163みたいなのはまず自分自身が「他人の好きなものを貶している」人間になっていることを自覚してほしい
もしわかって言ってるならスレ違いだ(｀・ω・´)

で、スレの趣旨に沿った話をすると、最近キバが面白くなってきて嬉しい
色々叩かれてたけど、今まで応援してきてよかった(´・ω・｀)

響鬼本スレがまた商業関連で前期だ後期だ騒ぎ立ててるよ。
本当にどーしようもない連中だよな。何年経っても変わりゃしねー。

>>164
ていうかここ、「好きな作品が駄作扱いされる程、燃える人が集うスレ」だから、
論には論を持って応じるのがノーブレスオブリージュだと思うんだが…
>>163は別にスレ違いでもなんでもないだろ、燃える人が反論すればいいんだから

別に議論するスレでもないだろうに。

>>161
俺はその本読んだことないけど、白倉はそんなこと言ってたのか（うすうす
感づいてはいたけど）。
しかし今や東映特撮は彼の1人勝ち状態になり、「絶対の正義なんかどこにも
ない」と言ってた張本人が「絶対の正義」扱いされてるんだから、下手な鬱
展開よりよっぽど救いがないわなぁ。
俺はこの板で「ダメスタッフ扱い」されてるPの作品ほど好きなものが多いんで、
特にそう感じる。

勧善懲悪路線は嫌いじゃないがズバットみたいな復讐鬼を
正義のヒーロー扱いするのは気にくわない。

>>167
駄作扱いされるほど燃える人が集うスレだから、
駄作扱いされてムキになって他人の口・意見を封じる人が集うべきスレではないと思うんだ

じゃ書くわ
平成ライダーが勧善懲悪を否定しているとは、やはり俺は思わない
どんなに馬鹿にされても、めげずに人を守ろうとするライダーの主人公たちが俺は大好きだぞ

第一、議論してどうなんのよ・・・

俺は消える

>>171
平成ライダー「が」勧善懲悪を否定してるとは俺も思ってない。
正直、渡なんかは正義の味方どころか普通の現実の一般人程度の
道徳すら欠けてると思うが、それでも彼自身が勧善懲悪を否定した言動を
しているとは俺だって思ってない。
が、特撮も含めてアニメでも漫画でも、ヲタの中にはそれを否定する奴が多く
（それが風潮ってやつだ）、近年はそいつらに迎合した作品が創られがち。
俺はそれが嫌だなぁ、と思ってる。もちろん好みは人それぞれ、どちらが
正しいってことはないけどな。ただ、俺は嫌だ。

なんか脱線しているなあ

俺が好きなのはファイブマンかな。
一時期は何故かやたら駄作扱いされていた。最近そうでもないけど。
「兄弟の絆」をテーマにした戦隊は他にもあるけど、「教師と生徒の絆」を描いてたのはこれくらいじゃないかな

オレは剣かな。


正直、監督の長石が憎い。
宇宙船で舐めた発言をしやがって。
思っていても口に出して良い事と悪い事があるだろうが。

>>175
なんて言ってたの?

>>176
「一言で言うと『下手クソだな』って思った（笑）。
今年は、特に思った。今までそんなこと、思ったことないもん。
俺、自分が悲しかったもんな。『こんな連中と一緒に仕事しないと
いけないか』って」

「最近はね、風景ばっかり撮ってる。今年は多いね。
どうしてかはわからない。俺がダメなのかもしれない。」


まぁ、アンチにしてみれば痛快だったかもしれんが
いちファンにしてみれば不愉快極まりなかったよ。

何この剣スレｗせっかく隔離スレあるんだからそこで吠えてろよ


ゲキレンは不評だけど後半は燃えた

正直、ゲキレンは何で叩かれてるのか良く分からない

>>178
「駄作扱いされる程、燃える人が集うスレ」なんだから、ええやんか。

あとゲキレンの後半は燃えたには同意。

特に47話が1番燃えたかな。
「ゲキレンもここまでｷﾀか」と感慨深くなったよ。

上の方で勧善懲悪がどうのって話が出てたけどさ、
最近の勧善懲悪が否定されるのは、説得力のある悪を描けてないからだと思うんだよね

表現規制かＰＴＡに配慮したのか知らないけど、最近の悪役って全然悪いことしないじゃん？
それをチート装備・チート技で撃退するから弱いものイジメっぽい印象になる

実際、ゴーオンとかプリキュアでは
明確な悪役にも関わらず、敵に同情する人の方が多いし

戦隊は例え叩かれまくっても最後はたいていハッピーエンドで終わってくれるから良作。オーレン以外

剣とキバとゲキレンが好きなまさに自分のためのスレですね

特にゲキは放送終了して間もないのと、ゴーオンが割と評判いい？こともあって、今叩きに叩かれてるのを見ると
燃えるを通り越して切なくなってくるけどｗ、それでも好き

>>174
俺もファイブマンは大好き。戦隊側が全員非常に仲良く暖かな雰囲気だが、
それと同時に結構珍しい「仇討ち」を最初から掲げてる戦隊でもある。
敵側も変に愛嬌振りまかず、同情の余地はなし。幹部もラスボス含めて充分な
悪さ強さを発揮した上で全員綺麗に倒された。そして戦隊側は文句なしのハッピーエンド。

……こういうのも「悪を倒しさえすればめでたしめでたし、なんてのはお子様向けだ・
単純すぎる・二元論だ・気持ち悪い」という批評を受けたりするんだよな最近は。
ファイブマンはもともと話題になりにくいからそうでもないが、近年だとクウガなんかが
よく言われてる。で俺はクウガが平成ライダーで一番好きだ。

でも近年は一頃に比べると、「悪を倒しさえすればめでたしめでたし、なんてのは・・・」
てな意見は大分少なくなったと思うけどね。
上にあった白倉の著書が出回ってた頃（龍騎や555の頃）は本当にひどくて、
「うへぇ、こんな作品が持てはやされるなんて、これから特撮はどうなっちまうんだ
よ・・・」と頭を抱えたものだが、今にして思えばあの頃がハード鬱路線・アンチ
勧善懲悪路線の「最後の輝き」だった気がする。

>>179>>183
ゲキはPが塚田以外だったらこんなにフルボッコされてなかったのじゃないか、
と思えてならない。
どうもこの板は属人的な傾向があって困る。

剣にもゲキレンにも言える事なんだけど、序盤に「何じゃコリャ!?」と思わせる作品ほど
良くなってきた時の燃え度が高くなるよね。

個人的に剣もゲキレンも不器用なりに一生懸命さが伝わるような憎めなさを感じる。

>>184
俺はお前の屁理屈のダシにするために書き込んだわけじゃねえよ

>>187
スレ違いどころか板違い。
スレタイをよく読んで、それに沿った話をしましょう。特撮に関係ない話題は慎みましょう。
議論の中での反論ならいざ知らず、相手の矛盾や知識不足を指摘するわけでもない、
単に「なんかムカつくから」というだけの、わけのわからん意味不明な個人攻撃など論外。
わかったかな？

ファイブマンもだが「戦うトレンディドラマ」なんて言われたジェットマンだってバイラムは
純然たる悪い奴の集団で、全員きっちり死んでるんだよな。「悪を倒してめでたし」で
終わってる。昔はみんなそうだったんだがなぁ。

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

いや俺>>174なんだけど

>>188
クウガは別に「悪がみんな死んでそれでめでたしめでたし」って話じゃないけどね
途中の一条刑事と0号に殺された教授の娘のエピソードと、最後のバルバと一条のやり取りにも示唆されてるけど、
悪は人間に心にも潜み、いや人間の心にこそ潜むもの
悪の怪人を倒しても、それで世の中が平和になったり誰かが誰かを傷つける事がなくなるわけじゃない
相容れないから、と言って相手を暴力で排除するだけでは人間もグロンギと同じ、だからこそ
クウガの場合は人間がグロンギを絶滅させるわけにはいかず、クウガという、人間以外の英雄の手で決着させる為に
五代が犠牲にならなければならなかった
ジェットマンの最終回にしたって、悪の軍団から人間を守ったヒーローが、最後に自分が守ったはずの人間の手によって命を落とす、という
最高に皮肉の利いたキツい結末だったし、古くはウルトラマンエースなど、こういう結末を迎えた作品や、
途中でこういうことを描いた作品は最近に限らず昔から数多くある
要するに、勧善懲悪路線が軽視される最大の原因て、勧善懲悪そのものが悪いんじゃなく、
それを肯定する人も、否定ないし軽視する人も、その本当の意味、メッセージ性を読み取れてない事が多いからだと思うんだよね
否定派、肯定派ともにどっちも表面しか見ていないというか、折角スタッフが頑張っても子供達はおろか支持してるファンにすらきちんと真意が伝わっていない事が多いように思う

ソルブレインの高岡の話あたりは、本当に人間の善悪のギリギリのところを書いてるよね
今見直しても衝撃がくる

早くソフト化してよ東映さーん

>>191
ただ特撮に限らず、そういうテーマを盛り込む作品ってかなり慎重にやらないと、
えてして受け手に「どうせ俺たちはどうすることもできないんだろ？」てな
無気力感を植えつけるだけじゃないのかなぁと思う。
昔も今も、作り手の中には「俺たちの手で日本人の民度を上げるぜ」と意気込んだ
人もいたろうし、あるいはただの露悪主義な人もいたろうけど。
後者は論外として前者の場合「で、それが日本人の民度を上げたり、世の中を
良くすることに何か役立ったの？」とどうしても言いたくなっちゃうんだよね。
きちんと伝え切れなかった作り手が悪いのか、受け手の頭が悪すぎただけか、
別にどっちのせいでもないのか、それは俺にも分からない。

ただ、ココ何十年かの日本が無気力主義に陥ってることは否めないし、最近じゃ
それが1回転して、社会の風潮が「難しいことなど考えてられるか、力の強い者が
正義だ、俺たちの平安を脅かす奴は問答無用で叩き潰しちまえﾑｯｷｰ!!!」てな
所まで行き着いてしまった。
生臭い話になるが、米のオバマじゃないけど、もっと早い段階で国民の力による
政権交代が起きてれば（細川のようないい加減なものじゃなく）、ココまでひどく
なることもなかったのかねぇ。

連レス失礼。
まぁ、結局俺は結論から言うと>>117とほぼ同意見で、娯楽（の建前で作られて
いる）作品の中に中途半端に>>191のようなメッセージ性を盛り込もうとしたことが、
日本人の気質からしてそもそもナンセンスだったんじゃないか、と思ったりする
わけだけど・・・。

>>194
日本人こそそういう清濁を併せ飲む価値観に最も受容しやすいと思うんだけどね
外来の仏教思想が早くから根付いてる国だし、古くは八百万の神々の国だし、西洋文化にもいち早く順応したし
だからこそ単純な「一方が一方を倒す事をよしとする」という価値観に対し欧米人に比べて懐疑的になりやすいというか、
善悪両存・陰陽合一を受容しやすいんだと思うよ
ウルトラマンだって侵略宇宙人と本質的には同じ「宇宙人」だし、仮面ライダーとショッカーだって元々は首領を同じくするし
忘れちゃならないのは、（作品外の話しになっちゃうけど）善玉を悪玉も、同じ人間の創造物、心の産物だって事
闇がなければ光は射せず、光はまた闇を産む
ただ人間にはどっちにもなれる可能性がある、というだけでクウガもジェットマンも人間の闇を描きはしたけど、
人間の善性という光、可能性まで否定したわけじゃない
それに世情とヒーローモノを結びつけて考えるのも、それこそ逆にヒーロー好き日本人の悪癖というか、
「きっと誰か（施政者や偉人）がなんとかしてくれる」英雄依存体質の現れかと
例えばアメリカやフランスなんてのは、王様のいない国であって「市民が王様」の市民国家だから、
不満があれば自分たちで戦って変える、別に一部の英雄、大統領だけに頼ってるわけじゃない
日本人に本質的に足りないのは、依存しておきながら無責任な批判だけする体質から脱却して自分たちで立ち上がって行動し戦うという意志、
初代ウルトラマンやセブンやクウガの最終回に学ぶべきだな

>>194
その代わり、欧米式の秩序と公正さ
個人の自立を重んじる正義は悪くすれば教条性をおびることもあるよ。

それともう一つ、勧善懲悪は一方が一方を叩くだけの単純なものじゃない。
日本型ヒーローの一つの雛形である月光仮面で「憎むな、殺すな、許しましょう」と言われてるように
日本的な正義は神武不殺が理想であり、懲悪は勧善のための手段であり、目的ではない。
日本のヒーローは誰かがが他の誰かを不当に傷付けない限り多様性を許容し
他人が不当に傷つけられれば全力でそれを防ごうとする。
他人との繋がりを重んじる、慈悲、人類愛的な要素が
日本のヒーローの正義の本質だと思う。
尚、月光仮面は仏教思想の影響もかなりあったりする。

間違えた>>196のレスは>>195宛てだ。

戦う相手がたとえ悪であれ、その動機が憎しみとか復讐だったりする奴はヒーローとは認めない。

ゲキレンが良かったっていう人はリオメレ中心に見ていたからではないの？
ここでいう勧善懲悪路線からかけ離れた作品ではあるとは思うが

そもそも悪役のほうが人気出て成功したものって何かあるか？
アニメだけどガンダムとかローゼンメイデンとかあるか

ゲキレンは青と黄のキャラ立ちがイマイチで単発エピも微妙なのが多かったから特に好きではないが、
そこまで言うほど悪くないだろ！と言いたくなる時は多々あるなｗ
年明け以降の展開は本当に秀逸だったと思うし

あと、スーパー1は酷評されがちなジンドグマ編のほうが好きだ

スーパー1は時間帯変更に伴って微妙に雰囲気変わっちゃったからね
後から再放送やDVDでまとめて見た人が戸惑うのも
仕方ないっちゃ仕方ない

>>186
ネクサスもそれか

>>199-200
「ゲキが良かったという人＝明快な勧善懲悪を好む人」では必ずしもないと
思うけどねぇ。レスを読んだ限りでもそうは読み取れない。

俺はゲキ観てなかったけど、確かに叩かれすぎだとは思った。
商業的に上手く行かなかったせいもあるだろうけど、正直、「水に落ちた犬を
皆で袋叩き」しているようにしか見えなくて、だんだん胸糞が悪くなったっけ。

今のキバもそんな感じだね。
特に脚本家やプロデューサーへの個人攻撃が多い。

最近の勧善懲悪とか正当派ヒーローというと
ライダーや戦隊よりむしろ他のヒーロー作品の方がそういった作品は多いと思う。
少なくとも、最近の電王やキバ、ゲキレン等には勧善懲悪というイメージは薄い。
ブランドが確立されてない作品の方がそういった直球の作風にしやすいのだろうか？

昔、「新シリーズの1作目というのは、変に奇を衒うよりもベタなぐらい王道な
方が受ける」という意見を聞いたことがあるな。
ウルトラ、ライダー、戦隊、メタル・・・。大抵は初めから王道だったか、初めは
変化球だったけど試行錯誤の末に王道化して人気が出たとか、そういうのが多いな。

>>199
未だに続くというか、新作をやっているタイムボカンシリーズという、大成功
作を忘れているよ。

>>203
自分最初の数話でゲキレンつまらないと思ってアンチスレにいたけど
そういう連中が増えて気分悪くなって行かなくなったなあ。

特撮に限らないけど、アンチが多くなるといじめっ子の集団ぽくなる傾向があるね。
最近そういう流れでフルボッコされるものに惹かれることが多いから嫌な気分になる事多いわ。
それが嫌で最近ここに来てなかったけど久々に来て見たら相変わらずなのな。

>>204
まあ剣からみでアンチが多い武部＆いわずもがなの井上の時点で
フルボッコになるのは始まる前から分かってたわな。
もっと数字がよければここまでボコボコにはならなかったんだろうけども。

武部は剣がらみって訳ではないと思うけどなぁ・・・
実際アンチスレ見ていても剣はまだ良かったって言ってる奴がいるし
同じ井上メインでもアギトとファイズはそんなに（少なくとも今のキバよりは）叩かれてなかったのに
やっぱり響鬼後半で井上アンチが増えたのかね？
実際、去年辺りでアギトやファイズを頻繁に叩いてる奴がいたし

>199
>悪役の方が

キカイダーとハカイダーとか。一応続編が出来たし。

オーレンジャー
今見返すと結構面白い話もある。

もしリュウケンドーが仮面ライダー剣だったら今よりも駄作扱いされるか？それとも傑作扱いされるか？


名乗り＆必殺技名叫ぶ＆キメ台詞これだけあれば仮に駄作扱いされても俺は応援してた

ケレン味に溢れてるのは駄作であっても人気は出るからなぁ・・・。

スカイライダーがよく駄作とか言われてるようだが、俺は結構好きだな。

こないだレンタルDVDで全話見たんだけど、
怪奇性たっぷりな前半も、先輩ライダー出まくりの後半も楽しめた。

マスクマンって結構好きなんだけど、主題歌以外評価微妙なんだよね・・

オーレンジャーって歌もいいしアクションもいいし、もっと評価されても

ネクサス
剣
ボウケン

この三作が大好きだな
ネクサスのダダは叩かれて当然だと思うがなｗ

悪役がカッコ良く、且つ人間的で腐女子に人気がある

ライディーンのキングシャーキンが走り

プリンスだ

間違えたプリンスでした…訂正

>>198
ズバットのことか？

>>217
ボウケンを巻き込むのやめて！！

>>217
そこはゲキレンポジションだろ

剣
ネクサス
ゲキレン
が三本柱

ボウケンは全然叩かれないもんな

剣も最近はそんなに叩かれない気がする

ボウケンはむしろ叩くと怒られる

色んな所で叩かれてるけどコスモスは好きだ。綺麗事を最後まで貫き通す所が逆によかった。こういうのは子供向けのヒーローにしか出来ないと思う

>>227
あれで予算が有れば少しはマシに評価されてるんだろうけど・・・

>>221
ズバットは所詮、｢友達を殺されてムカついたから敵をやっつけました｣って程度の奴。

こんなのがヒーローだったら金田一少年に出てくる犯人の半分くらいはヒーローだ。

>>225
最近は信者も大人しいし別にどうでもよくなったんじゃない？
今は視聴率が低いから駄作と電王＆キバが叩かれてる

>>229
ズバットは毎回のように人助けをしてたと思うんだが…

グレードの評価ってどうなっているんだ？一番好きなウルトラマンが空気扱いはきつい

>>223
この3作品は内容でも実績でも叩かれるからなあ

………

俺はゲキレン＆キバが好き

いけないか？

別に・・・

ここまでアバレンジャー・・・そんなにあがってないな

オーレンジャーはいつか認められると信じてる

マスクマンはDVDが出たら少しだけでも良いから再評価されて欲しい

オーレンジャーは小さい頃見てて好きだった。あんまりいい評価聞いたこと無いけど
凄くハラハラして見ていた記憶がある。ユウジが超力を奪われたエピソードとか、超力基地壊滅の話とか
結構印象に残る話多かった。

オーレンジャーはメインライターの杉村が書いた話は普通に面白い
井上の書いた5話や16話も普通に面白い
・・・しかし上原さんら往年のライターの書いた話がつまらんのが多い上、
劇場版の訳わからなさによって「駄作」イメージが
1人歩きしてる印象がある
俺の個人的印象なんで、気にさわった人はスマン

オーレンは子供の頃見てたけど敵がメチャ強い印象があったな。
吾郎が子供と一緒に孤立したり、祐司がガンマジンに捕まったり、
太陽に突っ込みそうになったり、変身できなくなって地球がほぼ壊滅したり
五人全員捕まったりしてマジやばかった。
一時ヒーローを卒業してまた戦隊を見始めたけどオーレンが戦隊シリーズ一の
駄作ときいてビックリした。自分いったい子供のころ何見てたんだ？と思い
ＤＶＤ買うときも迷ったけど買って見たらメチャ面白くて興奮した。
緊急発進オーレンジャーが流れたら懐かしくて涙こぼれた。　長くなってスマソ

ゲキレンと剣が好きな自分が通りますよー

いつも自分は主人公が嫌いになるタイプだけど
この二作品は主人公が好きだった。
共通して序盤が微妙ってのがあるが…

>>241
お前は俺か
半年前にビデオで見直したときも同じく思ったなぁ
上原や曽田と言った御大に限ってつまらない話が多かった

ここに1回もででこない...
叩かれるのを承知で。
「ミカヅキ」。
毎回放送楽しみにしてた。
3話の友達と打ち解けるとこなんて不覚にも泣いた。。。。
新聞広告も切り抜いて今も大事にとってある。

>>245
俺も好きだぜ。フィギュア付のCD買ったよ。
ただ、雨宮作品だから人を選ぶのは仕方ないなぁ…
放送日が月１でバラバラだったのも痛かった、俺も全話は見れてないし

わわ　即レスうれし。
DVDも中古しかないみたいだよね。
もちろん、レンタル屋にはあるワケない。
ファミ劇あたりで放送期待してるんだけど。
前はよくやってたのに、さっぱりだ...
逆境に燃えるざるをえない！

幼い頃、一番最初にはまった戦隊だったジュウレンジャー。
テーマソングを聴くと昔の懐かしい思い出が蘇るし、スーパーのショーでもらった
サイン色紙を、今でも実家にとってある。

駄作扱いはあまりされてないけど、一番観ていて面白かったギャグやコミカル
系のエピソード（バンドーラが幹部たちと歌って踊るところはぶったまげた）は
「子ども騙し！」と切り捨てられ、ブライ関連の話や長編エピソードばかりが
評価されているのが不満。
後者は子ども心には、何がどうしてどうなったのかチンプンカンプンだったよ・・・。

>>248

ああ送信ミスった…

>>249
前作がジェットマンだったから、あまりコミカルな話は浸透しなかったのかも
かくいう自分はドーラピクシーの話が好きだ

>>250
ジェットマンがあまりに大人っぽくしすぎたんで、その反動でああいう作風に
なったんだっけ？

ジェットマン怖すぎて視聴きってしまった（トランザとかバスとか、今考えるともったいなかった･･･でも怖いんだもん）
俺にとってジュウレンジャーの明るさは嬉しかったな

カクレンジャー

今井脚本嫌いじゃないのさﾔｯﾎｩ!!

へぇ、ゲキレンと剣って叩かれ対象だったんだ。
ゲキレンは、前半に我慢できなく視聴を辞めてたら、後半が面白いのに気づいて
前に戻って見直した。リオメレ中心で見直したけど、普通の昼・夜ドラマよりも、
シンプルかつ適度な伏線でよかった。子供番組なのに泣けるしね。

剣は、叩かれるのもわかるけど、脳内補完してやれば、
なかなか深いストーリーだったと思う。
Undeadが人と生活し、人が人が好きだから去るって展開も
自分だったら、、、と思うと切なくなってくる最終回だった。
モノリスについては
2001年宇宙の旅とむりやり繋がってるという解釈が必要だけど。

>>248

同意！　
今でも初期の軽さが好き。お調子者だったダンが身近な感じがして好きだった。
ブライばかりが持ち上げられるのが不満。　

前年でなまじ大人のファンが増えたせいでこうなったんだろうな。

電王

>>255
剣はリアルタイムで見てたけど正直序盤はつまらなかったしオンドゥルだしで印象良くなかった。一年通して見てたら全然評価は変わったけどね。中盤以降にならないと盛り上がらない作品はどうしても辛い評価が出てくるのは仕方ない所だと思ってる。

>>258
ネクサス、マックス、メビウスは序盤は俺的にあんま面白くなかったな。
後半はかなり燃える展開が多いけど。

>>253
そんなにされているか？
他の雑談系板でこの手の話題があがると人気だよ
今も好きで覚えている人が多い
多分リアルタイムでみていた年齢層とその板の中心層の年齢が被ってきたからだと思う
ｵﾀよりも子供に好まれそうな娯楽的作風であろうし

ただ話が複雑…大人向け（笑）と勘違いしている痛い特ｵﾀや一部の懐古厨は何か言われたら
ジュウレンやカクレンを叩いて乗り切ろうとするので攻撃の矛先になりやすかった

キバはそんなに悪くないと思うけどな。

おれは響鬼の方が駄作だと思うし。

キバって序盤は評価低くて後半を持ち上げる人多いけど
自分は序盤の方が好きだったんだよなあ。
渡がこの先どうなるのかってｗｋｔｋして毎週楽しみにしてた。

でも後半は多分不調な売り上げのリカバリに色々手が入ったと思うんだけど
そのせいでなんか散漫な印象があってイマイチ。
大河とか自体は結構好きなんだけど、多分それは中の人補正で、
別の役者さんだったら大して好きじゃなかったんだろうなーと思う。

小学生時代にダイレンを毎週観てた俺は、
同年代の小学生が変身するキバレンジャーの登場にすごく興奮して喜んだ

でも2chのダイレンスレだとだと「キバレンジャーのせいで駄作になった！」
のような意見が大半

・・・なぜだ？
しかも信者に限ってキバレンジャーだけは異様に嫌う

>>263
確かキバレンジャーは喜んだ子よりも嫉妬した子の方が多かったんじゃなかったっけ。
だからそれ以降同年代ヒーローは出なくなったとかなんとか。

キングレンジャーは６億歳だから同年代じゃないと言いたいのか

>>263
「これ（キバレンジャーを登場させたこと）はものすごい反響で、
玩具の白虎真剣が飛ぶように売れて、あっという間に売り切れになってり（ママ）しました。
驚きましたね」

『B-CLUB』99号での鈴木武幸Ｐの発言。
２年後に二匹目のドジョウを出したことといい、
大人気キャラだったことは間違いない。

オバマ大統領は９０年代　日本はなんの努力もしなかった　経済の発展もなかったと発言。
８０年代末期から９０年代の番組も当然クズ。
８０年代末期から９０年代の初等教育も当然クズ。

キバレンジャーってそうだったのか。
どうやら自分がアンチの間違った言い分を勝手に信じ込んでたらしい。
すまん。

>>262
キバは前半と後半は面白いと思う。中間がひでぇ

いや俺もキバレンジャーって人気があったのかなかったのか、不思議に思ってたから。
後になって特オタになるわけでもない、普通の子供たちには大人気だった、
ということでいいのかな？

>>266
白虎真剣が人気だったって説は…
キバレンジャーはそんなに好きじゃないけど、白虎真剣は好きだ。

俺もキバレンジャー嫌いだったけど白虎真剣持ってたわｗ

キバレンジャーについては以前、別のスレでも話題になっていたけど、
つまり、「自分たちと同じような年齢の人間が戦士に変身した」という事実に
子供たちは驚き、興奮したけれど、
別にキバレンジャーというキャラクターが好きだったわけではない、ということなのか？

リュウレンジャー（転身前、転身後ともに）と大連王の方が好きだったわ。

ストーリーがめちゃくちゃとかいわれるのはちょっとカチンとくるわ。

このスレでさえ一度しか名前が出てこないゴーグルＶが大好きだった自分が通りますよ
女なもんでピンクの武器のピンクリボンに憧れて、割り箸に折り紙で作ったリボンをくっつけて
外でよくくるくる回して友達にぶちかまして遊んでたわ

つうかゴーグルピンクは大人気キャラだろ。

今のところ平成ライダーは全部好きなので燃料に困ったことは有りません。

>>276
ピンクは人気でも、作品自体は評価低いし好きという人はあまり見ないですorz

ライダーにおいて
スーパー１までは視聴率１０〜２０パーセントだが
BLACKになって９パーセント台になる。

ゲキレンは好きなんだけど、いろいろ残念な部分がいくつかあって惜しい作品だった
アクションシーン、同じ武術戦隊でもダイレンはカッコよかったんだけど

>>274
好きなものは悪い部分も良く見えてしまう不思議。
ここは燃える人が集うスレなのに

剣は散々いわれてるだろうが、キングフォームが出るあたりからラストまで
の展開が熱い。

当時とはともかく最近は「散々」って程言われてはない気がするけどな
ネタにおいての勢いのせいか

ゴーオンはシンケンとよく比べられるせいで、駄作扱いなんだけどさ。
自分は、あのシンプルな感じが好きなんだ。
ギスギス感がなく、癒される。
ヨゴ父は簡単に言うと、ゴーオン＆ウィングス＆キタケガが、一緒に倒したような感じだもんね。

むしろゴーオンはシンプルじゃない気がする

ゲキレンのストーリーはいいとよく見かけるけど、その本編よりも映画やVS2作のほうが普通に出来がいいんだが・・・
骨組みがよくても上手く肉付けられるような脚本力が足らなかったんじゃないかのう
あと本当はメレ平田のほうを正義のヒロインにしたかったんじゃね？
と思わずにはいられない悪役贔屓というかヒロインの扱いの差がな・・・

ダイレンはアクション100、ストーリー0って感じの評価なのかな

ゲキレン映画は良かったなあ。
いつも好きな番組でも劇場版ではがっかりするのに、
よりによって本編脱落したゲキレンで映画を楽しめるとは思わんかった。
戦隊映画はいつもあんな感じならいいのに。

ゲキレン映画はアクション満載で本編もこういう風にしたかったんだろうなあって感じ
VSはゲキレン寄りでも充分ドラマ作れるんじゃねーかって感じ

ゲキレンはVSで光る作品だな。

>>284
日曜日が仕事なんだけど、帰って来てメシ食いながらゴーオン見ると
何だか元気が出てきて疲れも吹っ飛んだよ

食べてるもの吹いたこともあったけどｗ

>>274
俺もダイレンジャーは好きだけど、ストーリーは本当にスカスカだったと思うよ。

序盤はキャラ設定がむちゃくちゃだったのもよく分かるし、
終盤はジャンプの10週打ち切り漫画並みの急展開だったし。

憎々

　　　　（::X::）
　　よいこのみんなへ
最近特撮全般を馬鹿にしている人たちがいるけど大丈夫だ、そいつらは乾巧とかっていう奴の仕業なんだ
でも大丈夫、特撮を応援している人たちもいるからね

　　よいこのみんなへ

　>>293は草加という人の幽霊です。
　迂闊に返事をすると灰にされてしまいます。
　気をつけましょう。

保守

亀レスだがキバレンについて言わせてほしい
当時の小学生にはキバレンの中の子供は人気なかったです
人気があったのは剣とロボットとデザイン

奴が出るとエロいシーンがあるので好きと言えば好きでしたが

自分は当時小２でしたが一番人気はテンマレンジャー、次にリュウレンジャーでした
あとデカイ龍は大人気でした

ということは、ここで
「俺はキバレンの中のキャラも好きだった」
といっておくのが、ここのスレタイ的には正しい反応だな

あげ

>>199
自分はゲキレンメンバー、中でもランレツが大好きだったよ
放映当時は理央メレびいきな作劇や、連中の方が主役っぽいなんて意見が心底憎かった

駄作だ、と言われるのはまだマシだが
黒歴史のように見る価値なし、と言われるのは流石にムカつくな…

しかも「○○はシリーズの恥！△△の方がよっぽど良い！」とか言って
挙げてる△△が自分の嫌いな作品だったらもうね

ゲキレンに関しちゃシンケン初期で素面幹部がとうとう無くなったのがある意味全てを物語っている
十蔵も純粋悪なのか何なのかどっちつかずな感じだけど、戦隊においてそういうキャラはああいう目立ちすぎずなポジションで丁度いいかも
あとゴーオンって結構嫌いな作品で上げられてるんだね
これまた敵と仲良しこよしたのが嫌って人の気持ちも分らんでもないしな。

>>117
勧善懲悪しか受け付けないとは偏り過ぎとしか言いようがない
平家物語に喧嘩売るとはなかなかの度胸だ
本来、争いに悪とか正義は無い。そこにある立場上、どちらかに組しなければいけないだけで、敵対する罪無き者達を皆殺しにしなければならないという哀しい事実があるだけだ
誰だってそんな事は嫌だ
そこに生まれる苦悩は文学的にも崇高な物だと思うんだが？
これは故、石ﾉ森先生自身が何度となく取り上げているテーマだ
日本人なら忠臣蔵だけじゃなく、平家物語も愛して欲しいんだよ

>>303
そっくりそのまま返せるな。
「日本人なら平家物語だけじゃなく、忠臣蔵も愛して欲しいんだよ 」

>>117にしても、勧善懲悪「しか」なんて言って無いぞ。アンチ勧善懲悪に対して異議を
述べているだけだ。勧善懲悪＝お子様向け、と主張する層が少なくないのは事実だし。
板違いになるが、ＤＱ４の六章を過剰に持ち上げる派とか。ピサロと竜王にどんな差が
あるのか俺にはさっぱりわからんが、「ＤＱ４は勧善懲悪じゃないから他のＤＱとは
違って高尚」とかな。

そういう奴はライブアライブでもやってろ

剣・カブト・電王・キバ

大好きよ

>>304
DQ4に関しては「やっぱ顔って大事だよね」としか言えないわ。

DQ4に６章なんてあるのか？
リメイクで追加されたのか、原典レイプだなぁ

＞ＤＱ４は勧善懲悪じゃない

俺にはとてもそうは思えないんだが。
それどころか厨二呼ばわりされてる野村FFさえ勧善懲悪を濁してるとは思えん。

>>309
「ピサロ」でスレタイ検索してみればわかるぞ。ピサロは別格、ピサロは悲劇の
ヒーロー、竜王やゾーマのような単純な侵略魔王とは違う、だからＤＱ４だけは
「悪を倒してめでたしめでたし」というお子様向け勧善懲悪ではない、崇高で高尚な
テーマをもった作品、と持ち上げてる連中がいる。

時系列並べて冷静に考えるとピサロは悲劇のヒーローでもなんでもなくて
ただの自業自得の上に火病起こして自滅した大馬鹿野郎なんだけどな。
素のルックスが美形じゃなかったらあんな風に美化されることも無かっただろうに。

確かにそういう持ち上げる風潮はあるけど、所謂平家物語的な作品があってもいいんじゃない？
ただそういうのはライダーやガンダムとかちょい上の年齢層に任せておいて、戦隊はストレートな勧善懲悪をやるのが一番いいと思うな
上に書かれている事がゲキレンなど最近の戦隊に限って言えばあらかた同意

悲劇のヒーローかは知らんけど
ピサロとエルフの人の物語は確かに悲劇的ではある
ありきたりに言えば「運命に翻弄された男」的な
それは知られざる物語（だったっけ？）とかDQ4のアンソロジーで更に補完されてて
かなり異色

もうドラクエの話は良いです

age

ドキュン４？

ゴーオンって当時はわりと好評だった気がするんだが
シンケンが始まった途端一気に叩かれ始めたよな
叩かれるのが嫌とかそういうわけじゃないんだが、皆手のひらの返しっぷりがすごいというかｗ
どっちも見てる人ばかりじゃないということはわかってるんだが

シンケンに対して「こんな今までにないクールで硬派でシリアスな戦隊スゲー、
他の戦隊にハマってた奴は付いてこれないだろうけど理解出来る俺スゲー」的選民思想に陥ってる
一部のファンか手近な例としてゴーオン挙げて腐してるような気がしないでもない
ゴーオンとシンケンは傾向が何かと真逆な気がするし

つーかゴーオン放映中は逆にファン(信者？)がゴーオンをヨイショするために
ゲキレンやキバを叩きだして
「ゴーオン信者うぜー」とか言われてた記憶が・・・
少なくともあからさまな駄作扱いとかは当時されていなかった

ゴーオンは良くも悪くも「明るく楽しくわかりやすい」方向に
思いきり振り切った作風だからね。
そういうのは大きいお友達的には結構
きつく感じられる場合もあるかもしらん。

>>303
勧善懲悪以外認めないなんて誰も書いてないわけだが。
てか、争いは罪のないものも皆殺し前提ってどこの種イズム？

俺は非勧善懲悪な作品にも好きな作品は多いけど
非勧善懲悪じゃない作品は子供だましなんてことは全く思わない。
はっきり言うが、非勧善懲悪、露悪な作品しか認めないなんてのはそれこそ思春期の戯れ言。
正義否定と善や正義に対する哲学的な｢問題定義｣は全くの別物だから。

100%の善、100%の悪は存在しないってのは当然としても
人に迷惑かけたら報いを受けるなり償うなりしてほしい。フィクションなら特に。

平成ライダーはその辺は徹底してるかも。
人に迷惑かけてるときちんと認識されてるかどうかはともかくとして。

ファイブマンがお気に入りだけど、一時叩かれていたとか。
その時代を知らないからなんとも言えないけど、
もしジェットマンと比べられてたとすれば、分が悪そうね。
でも、学のありえない優等生さと兄弟それぞれの はまりかたが好きなので、駄作と叩かれてもいいです。

勧善懲悪論スレッド化してるので私論を一つ。
勧善懲悪でいいじゃないですか、子供向けなんですから。
誰かみたいに教育番組だなんて言わないけれども、子供に与えるものの順番というのがあって、
恋愛感情より先に友情、相対化より先に伝統的徳目でしょう。
大人の押しつけとか言う声があるかもしれないけど、ニヒリズムも相対化もマキャベリズムも思春期になったらいやでもぶちあたるんだから。

子供が善で美で強く優しいというものに憧れるのは健全で、
適切にそれを提示して、善くありたい 美しく 強く 優しくありたいという気持ちをもたせるのが第一歩。
なにが善美強優…であるか考えるのがその後で、老子でも荘子でも韓非子でもカントでもニーチェでもなんでも読んだらいい。
そんで悩んで、多様な価値観を認め、自分の価値観を確立する。(そして迷って…が死ぬまで続く)

現実社会には絶対悪(善)はまずないから、
そういうのに酔える(敵にもドラマがあるから錯覚させてくれる程度だが)ヒーローものが大好き。
少なくとも ゴドーを待ちながら みたいなのだけはいらない。

>>299
そうか。理央とメレが主役に見えるのはヒーローの扱いが不当に悪かった番組だからってことを忘れちゃいけないよな　視聴者も制作側も
それでもお前さんのような人もいるんだと解って何だか救われたけども

別に理央メレが主役には見えないし、ヒーローの扱いが不当に悪いとも
思わないけどな。

そういう見方や肩入れしてる人が多いのは事実だよなぁ＞ゲキレン
視点は人それぞれではあるが

>>326
大半の視聴者の目には正義と悪が平等に映ったと思うか？

悪方幹部の一人一人に過去を感じさせるドラマ作りは、作品を盛り上げる事に
一役買ってると思うが、だからといって悪役側が主役だと感じることは無いし
ヒーロー側の扱いがぞんざいになっているとも感じない。

>>328 大半の視聴者がどう感じたかなんて、考える必要は無い。
一視聴者としてなら、感じ方も人それぞれ、で話が付くが、曖昧な
群衆を出した時点で、ただの想像の中の話になってしまう。
作品作りに対する批判や意見があるなら、直接制作者にメールでもしたらいい。
ここで議論する意味が無い。

勧善懲悪がどうとか言い出す奴が出てきてから、このスレの雰囲気もどんどん悪くなってるな
結局自分の好みに合わないものは死ね、消えろっていう話を
正義とか子供とかの綺麗事で自己正当化したいだけなんだろ、こういうオッサンどもは

理屈ばかり先行して、作品を素直に観れなくなったオタクの典型じゃん
自分たちが子供のころにそんなややこしい理屈こねて観る作品選んでたか？

>>328
まぁ大半はそうでも、ここはそうじゃない人が集うスレなんだろ？

賛否激しいのはマスクマン、ファイブマン、オーレン、アバレ、ゲキレンってとこかな
なんとなく共通点もある気がするけど、オーレンは時代の流れに左右された印象
あとここじゃ挙がってないけど某スレでワースト常連だったジャッカーってどうよ

ジャッカーは路線変更による作風の変化が著しい
・・・ていうかほとんど主役交代に近い
あと後半の怪人の着ぐるみがショボすぎる
というように、制作の裏側の「大人の事情」があからさまにわかりすぎるのがなあ
実験的なことをしようとして外した、てのとはまた違うし

相変わらず平成ライダーオススメスレがウザい
あんなスレ無い方がいい

ごめん誤爆

あそこのスレでキバの名前出ると必ず荒れるんだよなあ
評価されると困る人でもいるのか

ただ荒らしたいだけなんじゃね？ｗ

好きって人見たときないな＞ジャッカー
昭和のほうにならいるかもしれないけど

宇宙刑事シャイダー

やはり前2作と比べると人気で劣るが、本来の対象である子供達を夢中にさせた作品としてもっと評価されていいと思う

ネット見てかなり叩かれててビックリしたよ

カラオケDAMでも映像なかったり、不遇な扱いに不満

>>337
基本的に大幅な路線変更をした作品は評価下がるからな。

周りに評価されてない作品ほど、思い入れができるな。

カーレンジャー
一部の特オタには人気とか、当時の子供には不評だったとか、色々言われるけど、
マニアックな作風だから好きなんじゃなくて、ただこの作品が好きだって言うのが、
なかなか理解してもらえないのが悔しい

ブルースワットが好きでした。

スーパー1は駄作だろうか

>>343
後半は誉められたもんじゃないな。
敵が怪人というよりデカいおもちゃにしか見えずカタルシスもなかった。

やっぱり、キバ好きだな…
一部でボロクソに叩かれてても、うんわかるよそうだね昼メロだよねでも好きなんだって思ってしまうし。

剣は駄作駄作と言われていて自分も話の頓珍漢さに首を捻り続けた
それでも、駄作でも、笑っちゃうようなキャラばっかりでもそこが好きだったんだ
玩具もなぜか剣だけは買い揃えてTVエディションまでちゃんとコンプした
番組後半頃にはアンチスレをオチして皆のツッコミに爆笑しながらも本編を楽しんでいた
ツッコミどころありすぎ、そこが駄作の理由であると同時に愛すべき部分でもあったんだ
キングフォームとOP2がかっこよすぎて逆に引いちゃったぞ
なにかもう頭の中が常に混沌で埋め尽くされていた

ウルトラマンレオの中盤の「民話シリーズ」とかはかなり叩かれてるけど、
普段のハード路線と対称的なほのぼのさが好きなんだよな

剣とゲキは駄目なりの必死さは伝わった。

実生活での知り合いの特撮ファンは大抵ゲキは面白かったと言う。
しかもなんか、恐る恐る「面白かったと思うんだけど」という言い方をする。
ネットでの酷評に臆病になっているようだ。

師匠連中がキモいのを除けば普通だった＞ゲキ

俺はブルースワットが好きだが,どうしてもカクレンジャーと比べると地味。

>>349
分かる分かるｗ　なんか自分の評価とネットの評価が違いすぎて不安になるんだよな
叩かれてるポイントの何が悪いのかよく分からないんだよなぁゲキは

レスキューファイアー

響鬼前半めちゃ好きだったんだけど
それ言うと退屈すぎだのアスムキモいだの言われるんだよなあ
おさん的にはあのまったり感が心地良かったのに

ヒビキ前半自体はたぶんそれほど嫌われてはいないと思うよ
一部の痛い人たちに担ぎ上げられたせいで
ファン間の罵りあいの出汁にされてる感がある

特撮板以外だと、後半のほうが叩かれるよな響鬼は
よそでも井上の名前は結構知れ渡ってるけど、白倉高寺の名がマイナーだからそうなるんだと思う

やっぱ内容云々より空気が変わったてのはデカいと思う。
まあ、あの時の白倉体制スタッフの疲労と心労はそんなこと気にもできないほど半端なかっただろうが。

当時、スタッフの心労なんか知る由もなかった自分やチビたちは
単純に、雰囲気変わったのにガッカリしてたよ

>>357
それでも後半の急展開でなんとか最後はきちん着地させたスタッフには拍手を贈りたい。
もっとも出来自体はそれほどでもなかったような気がするけど。

うーん

剣、カブト、キバ、ゲキレンジャーが好きな自分の為のスレですね
もう叩かれ慣れた…とは思うものの、キバなんて好きな人いるの？とか書かれてるの見ると凹む

ゲキレンジャーは後半半端なくおもしろかったけどなｗ

剣やカブトは信者も多いだろ

>>361
趣味似てるww
自分もそれ全部好きだ

その中だとカブト以外は好きかな
どれも後半が良い

キバか・・・あんだけ終盤盛り上がって「ううおおああああ！」ってテンションフォルテッシモだったが、
友達に聞くと「前半で切った」とか「ネットの評価があんまりだから見る気すら起きない」とかorz

自分はファイズ放映時にそれまで巡回していたサイトのほとんどが
アンチに回ったからすごく悲しかった。
でも映画見に行ったらすごい盛り上がりだったから、ネットの評価は当てにしない
ことにしたわ。それに、独り占め感も味わえるしね。

hoshu

電王なんか駄作なのにアニオタや腐女子に無駄に持ち上げられてたな

>>361
お前は俺か

>>367
別段駄作扱いはされてないと思う。
龍騎と同じく賛否両論止まりかと。

剣とキバを同列で扱わないでほしいな
迷惑

>>372
それを言ったら「自分が殆ど関わらなかった」という一点のみで同列に扱っているキザクラは最も迷惑な存在なのだ！

今でもキバは叩かれすぎ
正直ネット上では話題に出すだけでネガティブな反応ばかり返ってくるから滅入るわ

あまりにも叩かれすぎてて、逆に自分の愛着が深まってしまったくらいだ

電王で入った妙な層が騒いだだけだろ
キバのほうがよっぽど「仮面ライダー」だし

確かにキバはすごく平成ライダーらしい平成ライダーだとは思う

電王が後半、gdgdになっていったから、キバは期待してたんだ
デザインもバイクも電王より全然良かったし
でもストーリーが・・・電王よりgdgdで、話にのめりこめなかった

全部見てたらそんな感想は出ないからお前は全部見てないな

>>377
全話観てねえな

剣・響鬼・カブトはファンも多いし、いい方だよな…視聴率も悪くないし時期的な問題が大きかったんだと思う
キバは何故ここまで叩かれなきゃあかんのだ…

キバは主人公に共感しにくいのがなんとも

>>380
電王腐女子の粘着度は半端ない

sageとこ

キバはライダーと怪人のデザインだけなら平成でも一番だと思う
特にライダーは劇場含めて外れがいなかった
ただ現代編の登場人物がどいつもこいつもそれにマッチングしなかったのがｳﾎﾞｧｰ

アバレ

はいはい

おそらく誰一人同意してはくれないだろうけど、まだ一度も名前挙がってなかったので。

｢ロボタック｣と｢真仮面ライダー序章｣

あちこちでトコトン叩かれてるけど自分は大好きだ。

真はなにがダメなのかがわからん
あれほど完璧な石ノ森ライダーはいないだろ

真のいいとこって何よ？

確かに、
デザインと戦闘シーンはいいと思うけど…


話が盛り上がんないんだよねえ。
無駄に大人向けにしようとして失敗してる。
端的に言うとつまらない。


変身シーンと戦闘シーンだけ観れば充分だな。

↑敏樹が脚本書かなかった時点で駄作

なんで敏樹が出てくるんだよw

＼(≡ω≡．)「それは敏樹が神だからだよ」

バトルフィーバーJ

テレビとかで紹介されると
笑いのネタにされたり、馬鹿にされたりと
常に評価が低くて駄作扱いされている。

↑ＢＦロボはカッコいいよな

今だから言いたい

ディケイド。
まともに見てなかった奴がニュースで最終回を知って
「叩かれてるよね」とかかるーく話題にしてるの見ると
なにくそっとか思う。
期待して悪いか、俺は面白かったんだよ。映画も楽しむ気満々だよ。
愛があったって批判は痛いんだよ。嫌うのは勝手だが、でかい声でファンを巻き込むな。

>>395
同意
俺も文句言いたいとこあるし嫌う人がいて当然だと思うが
そこまで気に食わなくはなかった
それに個人的にはV3、ストロンガー、響鬼、キバのよりマシだった

・・・てか、ここって過小評価スレに似てるとこあるな

アバレが駄作という感覚がまったく理解できない

重症？

同じく
ガオやハリケンとそんなに違うか？と思ってしまう

アバレは叩かれてるっていうより寧ろ作品自体の印象が薄くなってるって感じ

作品じゃないけど、ユウスケが好きだ
五代とはまた違った形でみんなの笑顔を守る戦士になっていくのかなと思ったけど報われなかったね
それでも好きだ
「クウガはオダギリ以外認めない」って声に出会うたびに胸が痛んだけどかえってその度に愛着が増した
あと>>395に同意

>>400
自分もユウスケ好きだな。
というか、どっちのクウガも好きだから、双方のファンが争う姿を見るのは悲しくなってくる

つうかなんで争わなきゃならんのか

五代もユウスケも皆の笑顔の為に戦ってるのにファンは争うという。