ここは、「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは?etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。
信者だろうがアンチだろうが他作品比較を持ちこんだ人達は
喧嘩両成敗、全員キバの必殺技をくらってくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
3 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 20:50:05 ID:ZbvCffBv0
ヒロインMAXの武部Pインタビューより抜粋
・「電王」がすごくヒットして、あれと同じことをやってもヤバいんじゃないかということはすごく思っていました。
・最初はどうやったって、それまで49話観てきたモモタロスのほうがみんな好きに決まってる。
そこに新しい作品で同じことをぶつけても観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
・井上(敏樹)さんが電王をやっていないので拠りどころではありました。誰もが「電王」の呪縛に囚われていた。
・電王のOPの歌詞「変わることを恐れないで」「旅立ちはいつも必然」を心の支えにして頑張りました。
・9、10話はガッチリ渡の感動編。井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
・(監督は)長石監督にもお願いしますし、他にももう少し参加して頂く予定です。
・OPで渡を脱がせたのは田崎監督
東映ヒーローMAX Vol.24 P.21より
「平成ライダーの特徴の一つとして一年間約50話を通じて描かれる大河ドラマ的要素があり、
その50話で見せられるドラマを追求したいということで、この方法を採ることになりました。
恐らく1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれません。
20話くらい進んでから、あるいは最終回になって初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
そこはせっかくの仮面ライダーの名を戴いているので、
それくらいの冒険はしてもよいのではないかということで、あえて"挑戦"してみようと考えました」
(『仮面ライダーキバ』制作発表会見レポートにも同じ箇所あり)
ttp://www.toei.co.jp/annai/press/2008/080116.html
4 :
名無しより愛をこめて:2008/04/16(水) 17:31:34 ID:XL9I9BAh0
あの番組はつまらん時間の無駄
>>1乙。これもテンプレに入れた方がいいかな?
137 名前: 前スレより [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 21:21:57 ID:GBA6nv600
特撮ヒロインMAXだっけか、あの本の武部Pのインタビュー読んだら本気で愕然としたよ。
以下、正確ではないけど。・・・。
・「電王はあれだけ評判になった割に、視聴率では苦戦した。去っていった人を取り戻すつもりでいる」
・「スタッフが電王を引きずりすぎてる。『もっと渡とキバットに友情が欲しい』なんて言う人もいる。
でもキバはこれでいいんだ、っていうのがわかってない」
・「船頭が多いのは嫌い。必要なところは話し合うけど、『打ち合わせでみんなで意見を出し合う』
なんてことをやると、尖ったところのない”丸い”ものしかできないから、井上さん一人にお任せしている」
・「キバのアフレコは渡(役者名忘れた)が最初から全部やってるけどすごくうまい。現場でも大評判」
・「敵の目的とか難しいことを考えないで済むように、『吸血鬼=人類の敵=ファンガイア』とした」
・「1〜2話が主人公の紹介編、3〜4話がヒロインの話、5〜6話で親子の話、とテーマを考えた
構成になっています。9〜10話は監督と井上さんに「嫌というほど感動するものを、と頼んでいます」
(※7〜8話は忘れた、あと、9〜10話は試写で泣いた?とか泣けるほどいい、とかそんな発言)
・「OPは田崎監督がイメージを膨らませて作ってくれた。田崎(井上も?)監督は『いつか武部がPになったら
何か力になってやろう』と決めていたとのことで、わざわざスケジュールを空けていいものを作ってくれた」
・「ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい」
※以上、立ち読み(腹立って買う気になれんかった)の記憶頼りだから、できれば自分の目で見てほしい。
気をつけたつもりだが、アンチフィルターを通して歪んでしまっている可能性は否定できないから。
>>1乙
>>5のインタビューも酷いね……9,10話とか全然泣ける出来じゃなかったのに
それにファンガイア全然怖くないし強くもないねwww
このインタビュー、言った事殆ど実現出来て無いのが痛いね。
唯一出来てるのは尖った番組作り位かな。
平成ライダーで確実に最低と言える程マイナスに突き抜けてるのはこの番組だけだわw
>>5 以前は20話まで見ないと分からない云々(ここには載ってなかったか)の
衝撃がでかくて、このインタビューはなんかふかしてんなあとしか思わなかったが、
感動の9-10話を終えて改めて読むと、もう何も言う気にならないなあ・・・
>そこに新しい作品で同じことをぶつけても観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
気弱な主人公とか、コント路線の踏襲とか
思いっきり電王の影響受けていると思う。
例えばクウガとかアギトの頃みたいなリアル路線にリセットして
ダークでシリアスなドラマをすれば、ずいぶん印象が変わったと思うんだけどね。
このPには、もう何も期待していないからいいや・・・。
前スレから、やっぱ電王は見てて面白かったし、ここまで不快な人格破綻者がいなかったからな…
75ってなんか井上ライダーで登場させた嫌な奴と言うよりか、基地外の集大成と言えるもんな。
アギトの氷川を妬みG3を奪おう(名前忘れた)とした奴、555の草加、響の桐谷(は井上だっけ?)の悪い所、狂気じみた所を合わせてパワーアップさせた感じだもんな。
で、確かにライバルが嫌奴ってのはある種古典的だけど、それが行き過ぎでそこばっか力入れて書いてるから、主人公も空気化するんだろうな。
もう、井上は自分の世界でオナヌしてるだけだから、公共のTV作品には使わない方が良いと思うよ。
電王アンチ抜いたか…まだ、1クール行って無いのに、酷いな。
剣ぬくか?
今までのライダーは概ね楽しく見れていたのに、このキバの体たらくを
見ていると悲しいし情けないし悔しくて仕方がない。
武部や井上の遊び場にされ、無茶苦茶に蹂躙されているように感じている。
楽しかったライダーシリーズを返してほしい。
>>11 一応、井上ってクウガと電王以外全部書いてなかったか?
やっぱPがあんな基地外に船頭させるから、この体たらくなんだろうな…
劇場版キバの予告が詐欺だと分かっていてもwktkしてしまう自分に絶望した。
>>1乙
映画予告みたいな王道の道行けば
ややヲタ向けだけど今よりは面白くなってただろうな
キバに出てくるキャラって、ストーリー上必要な「嫌な奴!」ってんじゃなく
「いたら嫌だなぁ〜・・・」ってシミジミと思うような奴ばっかなんだよな
そんなんだから>5にあるように、敵倒してもスッキリしない
むしろこの前キバの頭を叩き割ろうとしたクモを少し応援してしまった
嫌というほど感動ったって、むしろ嫌という方向に感情が動かされたもんなあ
感動っていうなら、スコルプさん友情と涙の退陣のほうが感動できたくらいだし
新キャラの登場させかたも販促のための見せ方も、戦隊やプリキュアの方が自然だし燃えもした
奇をてらうこと(というマンネリ)にばかり腐心しないで、普通に作ってくれればいいんだけど
ストーリーのパターンも毎度同じだし、意表を突かれたということすらないのがね
映画のファンガイアの方が迫力があった件について
電王に人格破綻者がいなかったって・・・電車一味丸々DQNだったが
マジで電王儲は消えてくれないかな
それ言ったら特撮番組なんてみんなそうじゃん
まあキバを超える基地外集団が出る作品なんてそうないだろうが
人格破綻した奴ばっかだったが、自覚があったり
他者から指摘されてたりやった事に謝罪したりしてたから
登場人物の質という点では比べるべくもない
もちろんそれは電王に限ったことではないが
キバと比べればどんな作品だってマシだろうよ
>>20 ふ〜ん…電車にいたイマジン達が75より酷い基地外集団だと言いたいのかな。
マジにキバ厨は氏んでくれるかなwww
アンチに来てまで布教活動乙www
さぁ、巣にお帰りなさいwww
黙れ、俺は正しいwww俺は間違っていないwww
これで満足でつかwww
>>14 クウガでの井上はいい仕事したよなぁ。今にして思えば蝶野なんかはいかにも
「ザ・井上キャラ」なんだが、物語上非常にいいスパイスになっていた。
台本の書き方なんかも「荒川の真似をした」って言ってたし。あと剣ではいかにも
手練の職人って感じで、あれだけキャラ造形で迷走しまくった作品の中にあってしっかり
キャラを立ててた印象。昔はともかく、今の井上はやっぱりサブ向けなんじゃないだろうか。
キャラが立ってるのと人格が破綻してるのは違うだろ…
やや大げさなのが鼻に付く奴もいると思うが、電王のイマジンはきちんとした個性がある
いい点も悪い点も含めて
キバは個性というか、とりあえずキチガイ的な行動させとけってキャラばっかりで萎える
キャラがあまり確立してないよね。良識人っぽくなったかと思ったら次の回では狂い出すし
引きこもり設定も、バウンティハンター設定もなくなったし
一年通して描く個性はちゃんと持っていて欲しい
とりあえずモモタロスについて言えば、
第一話(二話だっけ?)の時点から、女の子を助けたりして、
「怪人だけど、根は悪くないのかも」
という印象を持てた
他の平成ライダーも、メインキャラはおおむねそれなりに
「こいつのこういうところはいい」
「嫌なやつだけど、そういう言動を取る理由がある」
って、視聴者に伝わってたと思うけどな
キバは・・・ほんとにキャラが掴めない
キバスタッフ陣は、それをミステリアスなキャラ造形と
勘違いしてるんじゃないかとさえ思う時がある
電王アンチもゲキアンチも痛いしうざい
叩きたいならその作品のアンチスレでやれと。
>>26 よくここで指摘されるようにキャラに一貫性がない。まるで脚本家が四人くらいいて
話し合いがまったくなされないままズルズルと本を書いてるような印象。本当に一人だけ
なんですか?
複数の脚本家で書くとむしろ判り易い個性的な部分は残ったりする。
細かい言い回しなんかはかなり違ってきたりするけど。
キバの場合細かい所どころかおおまかな性格すら一貫してないよね。
話ごとに性格が変わるのみならずその話の内に性格変貌するし。
本当に長年脚本書いてた奴の作品なのかと言いたくなる。
名護がああいう人間ならそれでもいいんだが、恵以外は誰もそこに言及しないのが不自然。
555みたく"大人"不在ならともかく、嶋・マスターと"大人"がいるのに名護放置はおかしいわ。
嶋に「(性格に問題はあるが)腕は確かだ」と一言言わせれば済むことなのに。
各キャラの消えた設定が多いのも特徴的だな。
全く意味無く設定考えてるんだろうな。
例)
渡→この世アレルギーはどこへ?
恵→最近モデル稼業してない
名護→ボタン集め
キバの目指すところが全く分かりません。
もう13話くらいだっけ
今まで感動する所あったか?
・・・あれ?
最初からずーっと気になってて、ムカついてる設定は
ファンガイアが暴れてる時しか、ブラッディローズが鳴らない事。
どれだけ人間態で渡の家に入ってこようと、決して鳴らない。
渡やキバットがファンガイアを見抜けるのがベストだと思うが
そうすると井上がドラマを作るのに都合が悪いので
バトルしていい時だけブラッディローズが鳴る。
ホントにイライラする。
そういやボタン集めなんてあったな…
賞金稼ぎってことも忘れられてそう・・
バイオリンって鳴ったり鳴らなかったりするし
外にいても聞こえてくるってそれただの幻聴じゃないのかと
マスターと青空会の会長の体脂肪率と筋トレも忘れられそう
別に忘れてもいいけど最初から無くてもよかったな
そのくせ、おニャン子ネタは忘れないんだろうな
麻生母子の犬ギライもすでに…
最近本格的に面白くなくなってきた
過去編だけでいいよもう
現代編邪魔すぎる
>>38 賞金を全額寄付してた施設なんて一生描かれないだろうなw
45 :
名無しより愛をこめて:2008/04/17(木) 12:40:51 ID:qXdA2wNJO
2話ごとに話がぶつ切れしてるのを何とかしてほしいな
なんてーか、重要そうな設定(この世アレルギーとか)ほど忘れられて、
どうでもいい設定(おニャン子とか)が生き残るね
>>38 賞金稼ぎって設定自体微妙だった
あとたまに名護が劣化草下とか言われるけど草下に失礼だと思うんだよね
同人上がりの漫画家じゃあるまいしね
重要そうに見せかけただけのいらない記号ゴテゴテつけて、それでキャラ立てしようとするからな。
で、いらないものだからすぐに忘れられるか、ぞんざいな扱いで消化される。
例えばこの世アレルギーとか、その最たるものだし。
1話にしてあんな形でなかったことにするなら、バイオリン作りにかまけて社交性に欠けるってだけでいいじゃないかと。
そのくせどうでもいいものは、どうでもいいだけに、適当に描写してればいいからなかなかなくなったりしない。
辻褄合わせや設定の無視とか、放り投げとか、インタビューによると白倉の影響が強かったっていうし、
ちょっと仲が良すぎるから、なあなあで済ませてたのかと思っていたんだが。
白倉とのコンビ解消したことで、最初は違うもの見せてくれるかと期待してたんだけどな……。
できてみれば、いつも以上にいつものものでしたと。
むしろ何だかんだいって白倉は井上を上手くコントロール出来ていたのでは
ないかとすら思ってしまうな・・・
来週語られるガルルの目的とか明らかに子供番組で守るべきデッドラインを
超えているような気がするんだが。
武部にはまだ早かったんじゃないかな
>47
2話か3話で「お母さんに魚の骨もらってきた」とか
なんとかセリフがあったから親はいるんじゃね?
と思ったけど本編で親の存在が書かれたわけじゃないから
施設出身でもおかしくないのか
バッシャーとドッガはこのままフェードアウトしても違和感ないな…現状
>>53 しかし施設出身だからといって静香が高所から飛び降りたり
大村にコネがあったりドラムが叩ける理由にはならないわけで
>>50 でもこの世アレルギーって、また復活しそうな設定だと思うんだよなあ
渡がファンガイアとのハーフで、人間と違うんだっていうのを説明するのに
この世アレルギーってわりと重宝しそうだと思わないか?
まあ問題は、1話から今までで渡がハーフであるということを微塵たりとも
悩んでないってところにあるけど
初登場時の設定って結局"掴み"用でそれ自体が何か意味や伏線を持ってるわけではないんだね。
描かれた名護の過去にしてもあれはボタンコレクションのきっかけなだけで
名護の本性である潔癖で自己満足な正義感を持つことに理由ではない。
些細な事で父親を告発した時点でもうそういう人間になってるわけだから。
ここと公式じゃ当たり前のように語られてるんだけど、
「渡がハーフ」という説明、本編で出てきたっけ?
聞き逃したかな?
まあ
キャッスルドランが渡母の持ち物
=キャッスルドランはファンガイアが作った(城部分を)
=渡母=ファンガイア?
って図式は成り立つが、バレ情報だっけ?
主人公が何のために戦ってるかこれまで一切説明も描写も無いというのが凄いな
井上ですから
本編で描いてもいない重要設定を公式とかインタビューで当然のようにひけらかすPの気が知れない
視聴者全員がチェックしてるとは限らんモノで語ってどうすんだと怒りすら覚える
スペックなんかは知らなくても視聴に影響はないが、
渡がハーフだとかドランが渡母の持ち物だとか物語の中のかなり重い設定なんじゃないのか
555で「巧はオルフェノク」と最初から公式でバラしてるようなもんだろ。
今のとこ渡にとってバイオリン>他全部だからな
名護は名護でキバ以外もう眼中に無いし、過去は過去で
ガルルが話の中心だし。
ファンガイアの存在価値がどんどん希薄になりつつあるな。
ゴールデンにやってる連ドラなんかもくっだらないのばっかだけど、
少なくとも誰を相手にどういうことがやりたいのかわかるんだよ。
ありふれててつまらないけど、少なくとも形は整ってる。よくできてるんだと初めてわかったよ。
67 :
名無しより愛をこめて:2008/04/17(木) 16:07:00 ID:6IPqgRprO
ライブでボーカルとして唄うシーンに違和感を感じる。渡というより素の瀬戸って感じがして
>>67 「渡」らしさを微塵も感じないシーンだし
つか歌の練習シーンくらい挟めといいたい
CMと被せてるのかもしれんけど、イメージ違いすぎる
あれを成長と見るには苦しすぎ
ボーカルシーンは本当にひどかったな
まだ、駄作と言われてるブレイドの方が、戦う理由や少女を守ったりが最初の方に描かれていてマシだったよな。
もはや、渡は只単にキバを登場させる為の道具でしかない様な気がする…黄バットと同じく。
大体この世アレルギーって言ってんだから、黄バットにお前普通の人間じゃなくファンガイアとのハーフだから気を付けろとか一言言わせればイイ訳だし、出生の秘密を後々555の乾が実はオルフェノクだったとかと同じく書きたいのなら、公式でベラベラ説明するの辺だよな。
そのくせ後半辺りで渡の誕生シーン時間かけて描いたり、ドランの事も説明し始めそうだからマジに怖い。
やったら失笑物だよな…
モモタロスには愛着が沸いたが
キバットバット?(もう忘れた)正にはまったく愛着が沸かないんだが
声優もハルヒとかで一部のオタに人気なだけの声優だろ?
>>71 > 声優もハルヒとかで一部のオタに人気なだけの声優だろ?
どちらかと言うと嫌われてるので有名
何よりへただし
モモタロスと比較するのは無茶
電王内でもベテランのモモとデネブの存在感は異常だった
声優は興味ないのでどうでもいいが
モモタロスのキバっていくぜ!でのキバットが
今まで見た中で一番イキイキしてて好感持てた気がする
モモタロスのキバっていくぜ!でキバットが話してたあれは本編と関係あるのか?
声優なんて下手じゃなければ誰でも構わないよ
ただキバット役のアドリブらしきものがウザい
アドリブってのはその作品の空気によって言っていいことを役者が判断してするものだが
キバットの場合、役者が下手なのかキバという作品の空気が読めないのか分からん
空気とTPOの読めないギリギリなアドリブが
杉田の得意なところだからいけない
特撮というジャンルには向かなかったんだと思うよ
深夜枠アニメじゃあるまいし、身内声優の名前出したり
心底バカなアドリブやろうとしたんだっけ。
本当そういうのは他所でやって欲しい
>>76 明らかに違和感のあってウザい台詞がいくつかあったよね
>>77 俺はそこまで下手には感じないな
とにかく違和感たっぷりのアドリブがヤだな
あとあのマスコット風キャラにあの声は合わないと思う
>55
同意
飛び降りシーンは覚えてないからパスするけど
大村と知り合いなのは以前通ってたバイオリン教室に来てたとか
(放送前の雑誌に静香は渡にバイオリンを教わってるってあった気がする)
ドラムが叩けるのはリズム感を養うためやらされたとか
(そもそもドラムもギターも一日で演奏できるようになるもんじゃないけど)
一言セリフを入れるだけでも違うと思うんだけどな
>74
渡と会ったのが22年前とか言ってるし
そもそもモモキバの脚本は白倉だから関係ないと思っていんじゃね?
ガルル達は怪人に見えるんだけど、キバットはどうやっても喋る玩具にしか見えない
機械生命体です!って言われたほうがまだマシのような…
電キバのムックで、こういうのはどうですか?と言う事はあるけど
基本的にアドリブはスタッフと相談して入れてるってあったけど
ということはあの不快なアドリブはスタッフ公認なのか…
不快なアドリブってどれの事か教えてくれんか
最近ほとんど倍速で見てるせいで細かいところまで見てない
不快っつーか合わないと思ったのは
静香にはたかれてアムロの台詞言ったのとかか
瀬戸はリアルでもナヨナヨしてるし、杉田は特撮と相性悪いし
キャスティングは最悪だなあ
ずいぶんと不快な要素が多い作品だな
声優、セリフ回し、キャラの立て方、演出、OP曲、etc...
OPに罪は無いだろ。
あと、こんな酷いドラマだが特撮アクション自体は認める。
ここだけ無駄に頑張ってる。
>>85 まず
>>86と同じく「殴ったね」
ガンダムの台詞って合わないよ
あと関係無い奴の名前だしたのも
ついでにOPの蘊蓄の時たまにやる妙な喋り方も不快
>>90 555で草加が「真理は俺の母になってくれるかもしれない女だ」言ってたの思い出した
関係ないけど
あれはアドリブじゃないだろうし別に不快でもなんでもない
つーか井上ってガンダム好き?
ついでに名護の「神になる」宣言もな。
自分のやった仕事から中二病なネタ拾ってくんなよ>井上
流行言葉は脚本家が自分で作ってナンボだろうが。
オンドゥルラ(ry
OP曲の歌い方は生理的にダメだ
>仮面ライダーキバの撮影、今終わりました!
>そうそう!
>最近立ち眩みが多いんです(>∩<)
>なんでだろー。
>今日も倒れそうになったし…。
瀬戸の日記
既にもう主役倒れるフラグ立ってるけど大丈夫なのか?
渡が倒れたら主役音也にしてしばらく過去編になるならそれでもいいけど
井上「計画通り(ニヤリ)」
>>71 タロスズたちが異常なだけで
マスコットキャラとしてはあんなもんだろ>キバット
制作者側も客も電王に引きずられて勘違いしてるから違和感があるだけで
そもそも渡は自分がファンガイアとのハーフってことを自覚してるのかどうか
それすら分からん
この世アレルギーの「僕も汚れた云々」も最初はサーフだからかと思ってら関係ないし
あと、キバットのアドリブも、キバがちゃんとしっかりしてた番組なら
そこまで不快には感じなかったはずと思う
根底がダメだとすべてが歪んでくるんだな
信者まで歪んでるしな
>>82 キバットは彫像体だけあるモンスターみたいなもんなんじゃないか?
実はモンスター体や人間体もあったりとか…
彫像体自体がなんだか世界観にそぐわない気もするけど
それは置いといて
そうかなあ
ゴーオンの炎神は同じマスコットキャラでも凄くキャラが立ってると思うんだけど
前スレでも出たけどケータイ捜査官のセブンも
主人公と常に一緒にいてここまで空気なキバットの方が異常じゃないか?
ケータイにはキバに足りないものがあるな
キバットはゴーオンで言うと炎神でなくてボンパーのポジションだろ
ちょいバレになるが映画予告で渡を抱きかかえてる音也って全く老けて無かったよな?
これでもし今後、音也がファンガイア化→現代編で暴走した渡と戦って渡を死なせる
→渡の代わりにキバとして戦う、って流れになったら喜んでキバファンになるわ
役者もこういう馬鹿みたいなことやらされることにうんざりしたんだろ
なんか、去年の電王みたいなCD売りまくり商法もやらないっぽいし、ドランシリーズも全然出ないし話に絡まないし、
電王の呪縛を破るのはいいけど、金儲けさえ投げ出しちゃダメなんじゃないかって思う
>>105 あれ多分、パラレルワールドなんだろ
俺の予想では、渡と音也が兄弟、とかかと
ボンパーはじゅうぶんかわいいし役割もはっきりしてると思うのだが…
2話での軍平とボンパのやり取りで世界観を一気に説明する流れは見事だったし
一応設定上ではキバットがいなきゃ変身できないってことになってるんだし
ボンパーってことはないだろ…
でもサポートキャラのボンパーの方がよっぽど目立ってるな
まあ
ボンパー>キバット
だよな、あと印象の強さだって
キャリゲーター>キバット
でしょ
>>105 血を吸ってる(?)のもゆりなんだよなーアレ
予告は結構評判良いみたいだけど、自分は白塗りの渡がキモかった…
ボンパーはかわいいし十分出番もあると思うけどね
スタッフもうまく使ってるし
ボンパーは戦隊に数年ごとに出てくる「マスコット型水先案内人」だから
まったく違和感ないが、キバットはライダーには本来ないポジションだから
スタッフが困惑してるんだろ
タロスズがマスコットというには目立ちすぎたから、露出抑え目にして適当に人気だけ
さらっとけ感がひしひしと……
ゴーオンジャーがかっこよすぎるのは分かるけど、そこまで比較しなくてもよくね?w
渡が人間とファンガイアのハーフって設定だよね。
まさかとは思うけどキバットに噛まれてキバに変身し続けると段々ファンガイアに近づき、人間でいられなくなる事への苦悩を背負いながら戦い続ける………
後半こんなカビの生えたような展開には……まさかなるわきゃないよね。
まさかね
キバに多く思うことのひとつが
「上手く使えないキャラや設定なら最初から出すなよ」
ということなんだよな…上手く使えばどれもこれも魅力的な題材なはずなんだけど。
ゴーオンにしろケータイにしろアイテムが相棒という路線が丸かぶりだからなあ。
比較されんのはやむを得ない。
もっとも比較対象が炎神でなくボンパーってのがなんともはや・・・
痛いの拾った
本気でキバ叩いてるのは電王信者だけと思ってんのかね?
518:名無しより愛をこめて :2008/04/17(木) 19:38:24 ID:ipEgJ+Jo0 [sage]
>>510そうだよな。
ゲキが駄作扱いされてる場所って、大体電王とゴーオンの狂信者の印象操作が必ずあるし
電王始まった直後のカブトの評判もひどかったし
今度はキバかね
16:名無しより愛をこめて :2008/04/17(木) 19:57:11 ID:ipEgJ+Jo0
じゃどこの場所も作らず電王関連のスレ全削除とか
キバ・ゲキのアンチスレなんかもいっそ消しちまうか
そんなもんコピペしてくる意味が分からない
上のレスの歪んだ信者の象徴にと思ってさ
どうせ自演だろ
どうしても電王が認められているのが許せない
可哀想な病人はあちこちにいるからほっとくが吉
世界は自分の思い通りにならないということも勉強させとけ
>>115 キバというか井上脚本の最大の問題点は
手垢付きまくった王道展開を
堂々とできない/やらないことだろう
自分が嫌いな作品が好きな奴は自分が好きな作品のアンチと信じたりあすむ庇ったりしてるからつい、ね
本来タロスズや炎神とポジション的に並列なのは
次狼さんたちなわけだが
あれはあれで全然からんで来ないしなあ(少なくとも渡には)
キバットの魅力云々語る以前に、圧倒的に出演時間数が少な過ぎる
内容は音楽美術のうんちくと掛け声が殆ど
これは渡にも言える事だけど視聴者がそのキャラを好きになるには
魅力的な人間性を紹介するエピソードが必要なのに
キバの今までの放映にはそれが皆無
好き嫌いが言えるレベルじゃないんだよ
あと彫像体?とかハーフ?とか公式や雑誌に書いておいて全く作中で触れないって何なの?
会議とかしないで井上に投げっ放しなのか
>>106 >金儲けさえ投げ出しちゃダメなんじゃないかって思う
金儲けなんて投げ出して構わんよ。1ファンとしてはね。
キバは面白さを投げ出しているのが問題なだけ。
>キバットに噛まれてキバに変身し続けると段々ファンガイアに近づき、人間でいられなくなる事への苦悩を背負いながら戦い続ける………
しかしこれをやったら剣と被ってしまうな(しかも使い方は劣化)
過去作と被ってもいい 面白ければそれでいい
それをやって面白くなるんならぜひやってほしいところだ
今のキバは何してもダメな気がする。作品の骨子がボロボロだから
キバといいファーストネクストといい、井上ライダーはアクションだけは良いんだよなぁ…
>>126 このキバットの扱いにしても製作陣の方向性の不統一さが出てるよね。
タロウズの様な相棒的マスコットキャラ出したいって意見がある一方で、
電王の二番煎じには抵抗があるとか王道展開は嫌だとか言って出番作らないとか。
この不統一さの犠牲者って事ではキバットだけでなくガルル達にも言えるし、
不統一さは別にしてもセオリー破りの犠牲者って点でも人間キャラにも当てはまるし。
名護の中の人のブログ読んで彼なりに誠実に役に向かってるんだなあ、と
思って同情してしまった。(演技の上手い下手は置いておいて)
最近「名護さん」ってよく呼ばれる、とかもあったけどあんな電波な役で
覚えられてもどうなんだろう…と思ってしまう。
王道展開が嫌だって言うか、王道作れないんじゃね?w
王道に沿った上でひねりを加えるからこそ生きる部分があること分かってねーよ
アニメの牙に関する井上のコメント抜粋を別板で見たんだけど、
悪い奴、嫌な奴を目立たせてキャラをどんどん不幸にして最後には氏なすとか
某キャラは放送分では生きてたけど俺の書いた本では氏んだのにカットされたとか
最終回で生きててもあの後で氏ぬって書いてたな。
ファーストネクストや他の井上作品でも見たような
このワンパターンなコンセプトってライダーのキバでもやる気なのかね?
井上は人の命(人じゃないのもいるかもだけど)をすごく軽く扱ってい
るんじゃないかなあ。ハニーでも主要キャラはほとんど死んじゃったし。
人死に=盛り上がる と思っていらっしゃいますから 御大(笑)は
いっそ、自ら死んで盛り上げてくれればいいのにw
ハニーの青・白の死は別だろ…
井上はいいよな。
電波脚本とワンパ展開しか書けなくても親つながりのコネで
一生お坊ちゃま脚本家として業界で過ごせるんだから。
アニメ・特撮という業界の底辺だけどなw
とにかくキバはくそだな
電王スレでハマったきっかけ話で盛り上がってるんだけど、
そこでは4話までの最初期にハマったって言う人が多かった。
こうしてみると、如何に序盤の掴みが大切かが良くわかる。
キバはその掴みで失敗してるうえに、今でもgdgdが続いてるんだよね。
でも前半不調ながら後半で盛り返した剣の例もあるし、
せめてメインライターが交代してくれればねぇ。
食材はいいのに料理での失敗が惜しまれるって所は、キバはゲキと似てると思うけど、
武部が塚田みたいなテコ入れを拒む頑固者じゃなければ、ゲキでは潰えた希望がまだあるかも・・・
>>131 ガルル達が渡の仲間じゃなくてもいいんだ。イヤイヤやってるとかさ
ただその場合には、渡が制御してるっていうシーンが欲しい
弱みを知ってるとか手綱を握ってるとか。それともそういうのはキバットがやってるのか?
キチンと代案を立てて、明確な作戦を立てられないのなら
セオリーに則れって事だよな。
王道を嫌うのなら、キチンと王道の代わりになる案が必要。
電王も結構変わった事やってるが、作劇上の基本を押さえているから
見ていて安定感がある。
井上は捻った台詞言わせるためにキャラに行動させてるからな。
音也なんかは台詞から逆算して書いてるだろ
それはそれで手法としてありなんだが、過程がすっぽ抜けてるケースが大部分ってのがな……。
渡ってガルル達について言及した事あったっけ?
凄く不自然なんだよね…使役しといて本人の言葉は何もなしって
キバとして戦う事についても「なんとなく」って言っただけで
バイオリンがちょっと好きなニートからバンドサークルに入ったニートにフォームチェンジ
ライダーの主人公は弱くても心は強くあって欲しい
心が弱かったら成長をみせて欲しい
理不尽な事には無関心でなくせめて憤って欲しい
148 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 01:17:13 ID:LKNyExFsO
渡の成長を描くとか言ってたけど精神的にも肉体的にも成長してるとは思えない
たった数話で初期設定の引きこもりと対人恐怖症じゃなくなったくらい
電王といいキバといい
4つもあるフォームを全然使い分けてない。
オモチャのバリエーション増やしたいだけじゃん。
キバはまだ3つしかでてないが。
150 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 01:24:32 ID:LKNyExFsO
>149
それは磐梯が決めるから仕方ないんじゃね?
キバ主要4フォーム出すの遅くね? 2号の方が早いし
電王よりは速いペースなのか? なんか電王は2話縛りで、登場編と活躍編? を放送、ってスタイルだったから分かりやすかったが、
キバは過去編と現在編で関連性があまりないから、キャラの印象がつきにくいんだよね
なんかキバって電王の悪いところだけを受け継いだって感じ。
武部が電王、電王言ってるだけはあるわ
おもちゃが売れればいいんだよ
キバは玩具もDVDも買う気にならないから助かる。
156 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 01:36:44 ID:LKNyExFsO
キバはともかくイクサは買う気にならんな
外観ださいしベルト変身音は古くさいし
なおかつ75のキャラがあれだからな…
玩具売り上げの話になると必ず「ベルトは売れてる」と返ってくるんだけど
それ以外はどうなの?剣とか銃とか城(笑)とか
>>157 去年も
お面剣とか電車とか酷かったが
城はないわ。
城買った奴いるのか
ジャニ唄聴かせられるのは勘弁。。。
俺的には
電車って時点でアウト。
もちろん城もね。
イクサ用のドラゴンも今後でるらしいが。
毎年「音楽ネタ」の回で失敗してる。
>>162 お前が気に入らないってだけで世間的な売り上げと関係ないじゃねーか
世間の評判で好き嫌いや叩くかどうかを決めんのか
電王はブラジャー仮面で絶望したあと
モモタロスがチャリンコに轢かれた時点で
ついていこうときめた(笑
キバはそういうキャッチーさが無いねえ。
>>165 玩具売り上げの話で個人の感想出す方がおかしいだろ
ベルトが売れているって話よく聞くけど、何かの売り上げランキングの上位に入ったとか、明確なソースある?
>>167 少し前くらい読み返せよ
売上の話じゃなくて、購買意欲が沸くか沸かないかの話だろ
オモチャの宣伝としても失敗してるよな
変身装着のドッガホームはそそるけど、番組での扱いはどうなることやら
ドッガは、あのハンマーに付いた目で既に萎えました……真面目路線じゃなかったのかい
なんか電王みたいなコミカルさがありすぎ、あの目。
なんか企画の初期段階ではもっとコミカルで子供向け的な作風だった
と思われる節があるんだよな。
キバットが渡を女と間違えて咬むとか、ガルル達のデザインも
もっとヒロイックな感じのが既に流出してるし。
話の内容は変更できても玩具がらみのデザインは変えようが無いからな
その辺がなんかアンバランスになってる原因かもしれん。
>>162 ああ、パワードナゴサーか。
でも、巨大化したファンガ嫌の一撃で直ぐに破壊されて、城ドランに助けられるらしいよ。
何の為に出すのやら…
もう巨大化戦もあと数回しかやらないんだろうな
むしろやらんでいい
176 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 08:34:02 ID:LKNyExFsO
うん
やらなくついい
それにしても巨大戦って思いっきり前作を引きずってるよな
177 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 08:35:32 ID:LKNyExFsO
>176
すまんミスった
やらなくていいの間違い
アイテム射出機のキャッスルドラン
存在感0のシュードラン
出てきて速攻壊される予定のパワードイクサー
どう考えても要らないよなこいつら……。
無理矢理捻じ込まれた要素だから義理程度にしか使う気無いんだろうが、まるでアマチュアのやり方だな。
プロなら押し付けられたものでも逆手にとって作品にプラスになるように使う。
ドランの件に限らずプロ意識ってもんが徹底的に欠けてないか、キバって番組は。
>>178 城龍、電キバでは見せ方がTVとは全然違って燃えたぞ。
>>174 あれドランの広告のためだろ?
ガルルといいバッシャーといい、場当たりな広告目的の単発がひどいな
Vガンの富野みたいにスポンサーの声に製作が切れて
やっつけになってんじゃない?
夏のキバ&ゴーの映画チケットで応募出来るレア商品に
何でこっそり電王紛れ込ませてんだ。
>C賞 ≪仮面ライダー電王&キバ&ゴーオンレッド≫ 計1000名様
>映画公開記念3ヒーローTシャツ
キバとゴーだけじゃ集客心配なのか?、しかも何で電王が一番先頭なわけ?
アンチとはいえ、ここまで前作引きずってるキバが気の毒になってくるわ。
気の毒じゃないだろう。自業自得だ
184 :
名無しより愛をこめて2:2008/04/18(金) 09:18:38 ID:9Z1UdhA20
クウガ、アギト、響鬼よりはマシだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>181 スポンサーの声がなくても元から場当たりだろう。
「スポンサーの要望で活躍させなきゃならなかった」とか聞くと酷い話だと思ってたけど、
「スポンサーの要望で出すけど活躍させない」に比べたら全然問題ないという気がしてきた。
出すのなら使えよ。で、ねじ込むならその後の扱いに文句言えよバンダイ。
変身ガジェットや武器に全く魅力がないのが痛いな。
これじゃ玩具も売れないだろ。
番組であの扱いなのにベルト玩具の出来は良いのが残念だよ
武器玩具の出来は軒並み酷いんだよな
バッシャーマグナムなんだあれ
>>190 あの回転で扇風機のおもちゃみたいな音がするんだよねw
某サイトでのバッシャーマグナムの評価を転載してみる。
>はっきり言って、あんまり面白くないです。
>彫像モードへの変型は見たまんまなので変型させる楽しさに欠けますし、
>銃のなりきりとして今時サウンドすらないのは辛すぎます。
>コストダウンの結果なのでしょうが、それにしても価格に見合った内容ではないと思います。
>バッシャーフォーム好きか、なりきり集めてる人以外にはお薦めできません。
最初に読んだ時はいくらなんでも酷過ぎと思ったけど、実際に実物を触って、実に正しい意見だと思ったね
せめて劇中での扱いがよければね……
スポンサーの要望とはいえ、玩具をストーリーに組み込むこと自体は
そんなに難しいもんじゃないはずなんだけどな
やっぱヒーローの強化って、普通に作りさえすれば、それだけで普遍的な燃える展開になるわけだし
強化アイテムの投入時期とかだって、大体は決まってるんだから
これだけシリーズを続けてる以上、予想がつかないということもまずありえない
何らかの事情により急遽投入って事情のアイテムでもなければ
構想の初期段階から摺り合わせていくこともできると思うんだが
これまでだって弁当食って新フォームとか
強化アイテムが天井裏から落ちてきたり
宅急便で送られてきたりと酷い展開が色々あったからなあ
きっちり本編でパワーアップアイテム登場の話をやった
電王の方が異端と言えば異端だ。
今までは割と嫌々やってた(から演出が適当だった)玩具販促を良い方向に開き直って
劇中の展開に結びつけて成功させたのが電王だな。
電仮面ソードなんて作風とキャラ達があのノリでなければ大失敗玩具だったw
>>195 そらそうだ、普通ならあんなゴテゴテは敬遠されるわな。
つーかマグナムって大概は『弾薬』の事なんだよな。
>>195 なんで電王だけ真面目に販促
普段からやれよ
玩具プロモ番組だろーが
いや番組さえ面白ければ普通は販促になるのか
>>197 電王では玩具企画の人だかがインタビューで
「電王ではアイテムをきちんと話に組み込んでもらえて嬉しかった」
というような発言をしていた。
裏を返せば平成ライダーってのは基本販促軽視って事なんだよな。
キバなんかその典型みたいなもんだと思う。
それでも番組が面白ければそれなりに売れるんだけど、今のキバじゃちょっと荷が重過ぎる気がする。
パワーアップをしっかり展開上不可欠なものに絡めたのって、他にはクウガと剣くらいだからな
次点で龍騎あたりか
残りはあってもなくてもかまわんっつーか、下手すりゃ売り上げ邪魔する気じゃないかと思える扱いさえある
スレ違いついでに電王でもう一つ欲を言うなら、戦闘とストーリーをからめてほしかったような。
強化フォームやら新武器やらはストーリーとは絡んでたけど、
敵との戦いにおいては必要ないように見えた。「ソードフォームで倒せるじゃん」みたいな。
大ピンチ→新武器で大逆転みたいなベタベタは要らない
と言われればそれまでだけど。
>>200 フォームとキャラが密接に絡んでる分、それは意外に難しい注文だったんだろうと思う
通常の戦闘で、敵によってフォームを使い分けたりするのが少なかったのも、おそらくそれが原因
ちょっとバランス間違えれば、すぐ視点が散漫になるからね
だからいっそ、戦闘とは関係ない要素でパワーアップさせたのではないかと
>>198 ファイズの玩具はこれといった販促はしなくても作品が面白かったから売れたしね
555は携帯という斬新なアイテムとそのギミックが斬新だったからでしょ。
電王もそれに近いか。
555は話はgdgdだったけど戦闘シーンが面白くて好きで玩具は買ったなぁ。
身近にある物が武器になったり電子音がかっこよかったりベルト装着者が変わると
そのキャラっぽい変身ポーズ取ったりと魅せる演出は多かったと思う。
電王のフォームチェンジが能力重視よりキャラ重視だったのはそれはそれで
いいとして、キバはキバットが戦術判断でフォームチェンジしてるんだから
能力重視ってことになるんだよね。
じゃなきゃ、過去で次狼がクローズアップされる回でバッシャーフォームとか
ありえないし。
それにしたって過去でのキャラ立てと現代での戦術選択をリンクさせるくらい
構成レベルで工夫しろって思うが。
逆に物語上販促する気あんのかみたいな展開でも
アイテムをカッコ良く扱ってくれさえすれば欲しくなるのに。
カブトのゼクターとか「何でその形w」と思ってても見てるうちに
カッコよく思えてきたしべらべら喋るキバットより可愛くもあった
キバはどっち方面からでも厳しい気がする。
バッシャーの敵をひたすら追尾するあの必殺技があれば、他のフォームなんていらないじゃん。
て思ってしまう。
話が過去、現代、戦闘の3パートもあるから淡白になんだよな
21分で考えて1パート7分しかねーしww
いっそ序盤は現代編は戦闘パートだけでよかったんじゃね?
謎のキバがピンチで出てきて敵倒してふらっと消える
あれはいったい・・?って引っ張って
過去編で戦うまでの過程を描くと
まぁまんまベルセルクの手法なんだけど・・
そもそも過去編ってある程度現代編で舞台設定理解してから
やらないと、見てる側が混乱するだけだし、愛着でないね
>>208 3フォームにジャンケン的なOOに強い、OOに弱いって特徴でもあれば違うんだけど
敵もフォームの特性生きるようなキャラ付けすりゃいーと思うのに
毎回殴り合いでぱっとしないし
キバットを扱い切れてないよね何もかもが中途半端
出しゃばりみたいなのに出番が少ない
渡にとっているのが当たり前らしいけど渡とあんまり絡まない
異生物?なのに存在隠してる描写もない
ファンガイヤ狩りに懸ける必至さもない
外せないキャラ(アイテム?)なんだからちゃんと描写して欲しいよ
まぁキバはそれ以外も中途半端だけど
>>206 バッシャー登場に合わせて、バッシャーマグナムじゃなきゃ倒せない敵を出す…
簡単そうだよねえ?
キバットをいくら喋らせようとしても相手がいない。
渡としか会話が出来ないのに変身前も後も無口極まりないからろくに会話が成立しない。
タロスズみたいなキャラを持たせるのはどだい無理だよ。
というかそういうつもりがないからあえてこういう設定にしてるんだろうけど。
つまり制作側にとってキバットは喋る変身小道具という玩具設定があるから仕方なく
声優付けて台詞吐かせてるけどショーアップする気はさらさらありません、てことだ。
214 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 16:40:02 ID:+R+3m0Mw0
普段はモンスター形態、変身時の吸血で彫像形態(つまりバックル)になってキバに変身
…って過程ならまだあのバックルにも納得がいったんだがなぁ
キバのデザインも渡の顔に模様が出るのも良い演出なのに
きばって〜とかガブッのせいで
キバそのものをどう印象付けたいのかよくわからん
>>215 あーあれは引いたわ
何でいままで絡まなかった理由がわかんね
219 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 17:04:10 ID:1bpp5OP20
>215
放送直後、このスレでも話題になったが
あれでは静香がキバット認識してるか分からないから、後でどっちにも転ぶだろう
とか
絡みはあれっきりで大分経ってから「そいやあれはなんだったんだ」となるのでは?
なんて意見が多かった気がする。
実際今のところ絡みはあの時だけだなw
>>220 その回のあと、先週か先々週か忘れたが普通に会話してたよ。
渡がベースを練習してるシーンで。
今思うと、同じ井上脚本の555は面白かったよな。
龍騎と同じで良い意味で「えっ!?」とか「ちょっ!待て!」って思う
意外性のある展開が多かった。
巧と木場が戦闘と日常で、とにかくすれ違って
いつ「互いに敵同士」って事に気付くかハラハラして
ついにバレたら話し合いであっさり共闘宣言
→ 速攻で草加の策に乗せられて敵同士
草加がラッキークローバーに加わろうとしたり、
555とカイザのベルトを盗まれて生身の乾と草加vs555&カイザなんて
どう足掻いても勝ち目が見つからない戦いが始まったり
次回予告で555のベルトを持った7〜8人の男が一斉に「変身」とか言ったり
人間関係の変化の妙と、
誰でも変身できる事を利用した数々のアイディアがあった。
加えて戦闘もスタイリッシュでカッコ良い演出いっぱい。
最終話が最悪だった記憶こそあるが、良い時代だったな。
>>222 ファイズはそういう所が好きだったよ
井上も劣化したもんだな…
やっぱりPの違いなのかな
何度か話に出てるけど、武Pにスタッフを仕切る力がないよな
井上に逆らえないんじゃないの? 力を持ちすぎたから、苦言を呈せないってことかも
227 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 18:51:45 ID:c3NajFUe0
この番組が始まってからバイオリンが嫌いになってきた
>>226 苦言を呈せない状況だとしたら種死みたいな状況になりそうだね
種死がどうなったのか分からないからコメントしようがない……
何かガンダム好きな人多いよね、この板。話題についていけない事がある
なんで言葉を話せないゼクターをあんなに魅力的に書けたのに、話せるキバットとモンスターたちは魅力ないんだろ
井上はハニーとか555の裏話を聞くと物分りよさそうだけど
白Pが矛盾を許容してるとかも言ってたし武Pのスイーツ(笑)な構想を押し付けられてる風に思えるが。
>>230 自分が面白くないと思うものを押しつけられて、言うがままに書いてるとしたら
とんでもない腰抜けじゃないか。
結果が面白くなる方向になら、多少の許容はするだろうが、つまらないことに
なるなら許容しないのがプロの矜持じゃないかな。
白倉に対して「客をないがしろにしすぎる」って抵抗した小林みたいに。
>>230 スイーツ(笑)って全然意味わかってないだろお前
二部構成の発案が井上という時点でなぁ…
自分の実力を過大評価してるとしか思えなくなった
THE FIRSTのウェンツパートの書き方見ても、
違う時間軸の物語を同時に書くのが上手いとはとても思えない…
>>229 製作会社の社長のお気に入りで好き勝手できる実力の無い監督が、好き勝手やった作品。
ガンダム好きとかじゃなくても(悪い意味で)有名な作品なんで知ってる人は多い。
アニメ界隈では最低作品のカテゴリの一つになってる程で、所謂駄作の代名詞。
出来上がったプロットを監督が思いつきでブチ壊したりしたんだよ、種死は。
しかも構成脚本家が監督の嫁で、こいつがまったく仕事をしない。
前代未聞の高額制作費が全て作品を落とさない為の人海戦術費に消えたという、とにかく凄い作品さ。
ぶっちゃけ今のキバですらまともに見える位色々と酷い。
>>229 監督、脚本(夫婦)の独裁によりこの二人のやりたい放題な作品に成り果てた
やっぱり、主役が主役らしく生身アクションするライダーは良いわ、とXライダー(脚本伊上勝)を見て思った。
プラス戦う意味や理由がわかってて、
おやっさんやヒロインふたりがまともな存在である、
この三点があるだけで、キバ以上の膨大なツッコミどころも、あまり気にせず見られる。
>>236 Xの突っ込みドコロっつーと新必殺技くらって平気なおやっさんとか?
>自分が面白くないと思うものを押しつけられて、言うがままに書いてるとしたら
>とんでもない腰抜けじゃないか。
何故そうなる?勝手な想像だろ
武部のインタビューだと腐っぽい変な注文や映像面でも枷が多いし武部>井上だろ
井上に対する卑屈なイメージが大きすぎだw
>>238 >武部>井上だろ
だから、あんたのその脳内設定だとしたら腰抜けだって言ったんだけど?
Pに逆らえないってどんだけだよ。
俺が思ってんのは、井上は腰抜けじゃなくて、井上主導でやってるってこと。
大体、武部はストーリーとか全部井上に任せてるって言ってるよ。
誰が悪いにせよ、最終的な責任は全てPにかかるわけだから、もう少しちゃんとしてほしいものだ
>>238 キバ以前についてはよく知らんけど、
キバについては(>3、>5)、具体的なビジョンもなく抽象的に偉そうなこと言うだけで
井上に丸投げしている無能というイメージこそあれ、
>腐っぽい変な注文
というのが分からんのだけど。具体的にどんな?
>>238 >腐っぽい変な注文
自分も知りたい
キバの腐ぽい処ってやたら裸が多い以外思いつかない
電童でW主人公に対するWヒロインの1人として設定されてたキャラを男にしたのは最悪だった。
スレ違いすまん。
>>239 武部はやたら発言が多いし武部主導だろ
井上が好き勝手やってるってのはどこの妄想なんだ?
武部の電王への執着は異常w
よほど対抗心を燃やしてるか、企画段階で各方面から相当電王を引き合いに出されて
気が違えてしまったかのどちからかwそして恐らく名護はそんな武部を井上がトレースしたキャラ。
武部は"電王"というイマジンに完全に憑りつかれている。
大村さんは「君は君のライダーを作ればいい」って言ってあげれば良かったんだよw
>>244 好き勝手やってるなんて言ってませんが。
井上が自分で自分が面白いと思ってるもんを書いてるって言ってる。
現に武部が物語の主導は井上に任せたって言ってんだよ?
大体あんたは、井上は例え作品がつまらなくなることでも、Pが言ったら
抵抗もしない人間だと思ってるわけ?
そこんとこをさっきからスルーしてるよね。
>>244 >武部はやたら発言が多いし武部主導だろ
は? 意味不明。
井上:もともと二元論を信用してないんだよ、俺。
――ヒーロー作品を観て育って、「うそだ!」と思っておられた?
井上:だからだよ! 胡散臭いのはすぐわかるんだよね、匂いで(笑)。これはどうも嘘っぽいぞ、と。
その胡散臭いものをね、受け入れちゃいかんというのは、脚本家の良心だと思うのよ。物語を勧善懲悪、二元論にしちゃってさ、テーマを前面に出してね、「友情はスバラシイ」とか、そういうのを謳うヤツは胡散臭いじゃない。ガキの頃からそう思ってたし。
白倉:思った思った。思ったっていうか、成立しない、成立しちゃいけないって感じたの。
井上:だいたい番組っていうのは答えを出しちゃいけないと思うんだよ。
――それは、見ている側に参加する余地を与える、ということですか?
井上:違う。答えはいつも平凡だから。もっと言えば、平凡な答えしか受け入れられない世の中だから。
でも、なんでいまさら「友情は美しい」とか言わなきゃならないの? そんなのはみんな一般論として持ってるわけじゃない? なのに、わざわざテレビで言う必要はないわけで。
――それは、見ている人が安心したいからじゃないかと……
白倉:そこがすでにおかしいでしょ。平凡な答えで安心するっていうのは、もともとそういう答えを期待しているってことで、それはすでに観ている側の中で答えが出てるのよ。じゃあ別に観なくていいじゃない? と、そういう話。
井上:わかりきったことを描いてもしょうがないって話なんだよな。
白倉:それは確認するためだけにテレビ番組を観てるってことで、そういう番組は他にもあるので、そっちを見てもよろしい、と。
白倉:(前略)ただ、どうせ創るのであれば、すでにあるものを創っても仕方ないし。あえて偉そうに言うと、俺らがやることじゃない。
――では、もしそれがなかったら?
白倉:なかったら創るよ。
井上:なかったら創るよな? 絶対やる! 「友情はすばらしいんだよ」と。そんなこともわかんねぇのか? とか言って(笑)。
白倉:でも、今、すでにそういう番組があって、あるから『555』みたいな番組を創ることができるわけで、決してそれらを駆逐したいとか、間違ってるとか言ってるわけじゃない。そこは誤解しないでほしいかな。
井上:でも、テーマなんてのは……何度言ってもみんなわかってくれないんだけど、テーマを描いちゃいかんのよ、番組ってのは。人間を描かなきゃ、人間を! ただ 日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。でも、やっぱり人間を描くから実ができるんだよ。
――とは言え、テーマというか、お題目があるとやっぱり人は安心するもので。そういう意味で『555』はなかなか安心させてもらえない作品でした。
白倉:だから、まずは番組をお話として観てるからいかんのであって、そこを越えたいんだけどなぁ……。
――「お話」として受け止められたくないのだとしたら、ニュースをやるしかないのでは?
白倉:ニュースだってお話なんだよ、本当は。だって5W1Hじゃない? 誰がどこで何をして、いつどうなった、みたいな。
結局、みんな結論が出なきゃ納得しないわけで。めでたしめでたしとか何らかの結果を求めるわけだから。でも、そうじゃなくて「あなたの結論て何なのよ?」と問いたい。
――だから『555』ではそこがみごとに出なかった、というか、徹底して出さなかったという……。
白倉:だって、他人に対して結論を求め、そうやって満足していく人生って何さ、って思わない?
――自分で出せない人が多いとか。
白倉:それはそう。自分自身に結論は出せないでしょ、死ぬまでさ。死んでもたぶん出せない。じゃあ、なんでそれを他人に求めるの? と。
某オトメン漫画の帯に瀬戸がいたんだが、こんないい顔できるんだと驚いた
つくづく素材殺しにも程がある
小林靖子と井上敏樹の対談インタビューより
インタビュアー「キャラクターの性格付けは、おふたりが構築していったということですか?」
井上「あったりまえだろ!それが仕事だからさ。
でもね、インペラーの時なんか、もう手持ちのキャラクターがいなくて
すっごい苦労して、結局、あんなお調子者になっちゃった」
小林「井上さんの『龍騎』の脚本はキレイすぎてまとまりすぎて、続かないの。
そこで終わっちゃうんだもん!しかも主役が全然活躍しないから、あれ?
主役どこ行っちゃったの、いないじゃない!って。インペラー編のことだけど(笑)。
話が佳境に入ってるのに全然、主役が動いてないの」
井上「主役はミラーワールドで優衣ちゃんを探してました(笑)。
俺ね、インペラー編を書けて良かった。
あの、途中で願いが叶っちゃった人間っていう設定は我ながら上手いなぁ〜と」
小林「ふ〜ん」
井上「あ、お前、今、一言で流したな!ま〜た、自画自賛とか思ってるだろう!!」
小林「わかってるじゃないですか」
254 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 21:40:14 ID:cnHs8ziy0
お供の3人と主役のからみが全然無いのがなんだかなー毎回笛吹くだけか
ガルルとかは単なるフォームチェンジの為に玩具の宣伝で作られただけなんか
過去編とかごちゃごちゃしてて、お供やキバットの絆が描けてないのが悪いから渡に感情移入しずらい
原因に一部だ。始まる前はみんなキャスルドランに
デンライナー宜しく住んでるのかとおもっていたたが。
>>250 二元論を否定した先に辿り着いたのが、どいつもこいつも性悪な一元化された作品ってのがね。
より薄っぺらい方向に言っちゃってどうするの?
せめて多面的な価値観を見せる方向に行けよ、そこまで吹かすなら。
キャラの方向性も話の持って行き方もワンパな奴の台詞じゃないね、どれもこれも。
256 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 21:58:39 ID:lAXWb6pH0
公式設定だとキバ本人とお供は直接のつながりが無くて、キバットが管理してるってことなんだよな
本当に主人公空気だな
良太郎とタロスたちのような関係を思い描いてたらしい瀬戸が少し気の毒になってきた
別になかよしこよしにしろとは言わないけど、もうちょっとどうにかならないのかお供3人は
「その時不思議なことが起こった!」と大して変わらんパワーアップをやってるようじゃなぁ
>>257 それ、何かのインタビューで瀬戸が言ってたの?
キバ本人とお供の繋がりがないならOPで紛らわしい事すんなよ
OPのは先代じゃね?
ハイブリットエネルギー並に突き抜けているわけでもないんだよね、ああ、しょっばい
>>259 前スレに書いてあった
ソースとか特にないからガセだったらごめん
>>248 風呂シーンやトリビア、バンク設定とか要らない制約が多い中
井上がそんな自由にやってるとは思えないでしょ、「Pに抵抗もしない」ってどういう意味?
ひょっとして本編の殺伐さから現場の殺伐さまで予測してるのか?スタッフ個人叩きまで行くアンチ精神は理解しがたいけど・・・
それ前提なら話が通じんわな
>260
まあガンダムOOでも「OP映像は本編とは関係ありません」と
監督が言ってたらしいしw
はいはい、悪いのは全部井上以外のせい
手柄は全部井上のおかげ、これでいいんだろ
>>250-253 成る程、こんな程度の見識の人間が脚本書いてるんじゃあつまんなくなる訳だ・・・
268 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 22:33:39 ID:cnHs8ziy0
脚本家や製作者は勧善懲悪、ヒーロー物の王道ってのを現代で描く上で生真面目に
正義を主張するのは何となく格好悪いとでもと思ってるらしいな、でひたすら寒いコントとかも
入れてごまかしてる様に俺には見える。かつて原作者の石ノ野は仮面ライダーの
単行本あとがきで現代の風潮では正義を真っ向に言うのは
格好悪くはずかしいのかもしれないがそれでも正義を主張して行きたいんだという旨を書いていたが
どうやら平成の製作者はそう思っていないらしいな、全てはネームバリューを利用する為にあやかって
ライダーの冠を借りているだけか。
考え方としてはアリだと思うが、少なくとも『特撮』というカテゴリ内にはいて欲しくないな
正義が勝って友情が奇跡を起こしてナンボっていう作品には向かないだろ
>>250-253 人気取りが至上命令のテレビ屋風情が笑わせる
しかも基本は子供向けの番組だろ
視聴者が求める事も書けないくせに、それが高尚なんだと開き直っている
まあ、屑だな
そんなに高尚な物が書きたきゃ小説家になって好きなだけ自分の内面を吐露しろよ!
小説なら誰も否定はせんだろ
井・白コンビはメイン視聴者が園児ってことはまったく想定していないのか
発達心理学的にいっても幼児期はまず勧善懲悪概念を植えつける方が先決だろ
子供向け番組でアウトロー気取りっていうのが痛過ぎるw
おいおい 話がキバから離れて行ってるぞ
>>250-251 これ読んで思うんだが結局、井上って基本がなってないんだな。
善と悪の線引きをしなくても、キャラクターをキチンと造りこめば必然的に
敵味方どっちも納得できる道理があって敵対しているような構図も書けるだろ。
アニメとかの例えになるが
ブラックラグーンとかヘルシングとかバッカーノとか
登場人物が例外なく悪党で殺人狂だが、ちゃんと娯楽として成立している。
何故なら、どのキャラも行動の動機がしっかりしていて、ちゃんと考えていて
読者が納得できる物語がキチンと造れているから。
キバは特にそうだが井上の描くキャラって、行動の動機が
非常に見えづらいんだよね。
草加は後付け設定で納得できる所まで描写できたが
ブレイド以降の井上が書いた話は、「なんでこいつがこんな事を話しだすのか?」
「何でこんな奇行に走る」って思う部分の説明が不明瞭なまま見切り発進するから
わけの分からないキチガイが完成しやすい。名護はその典型例。
>>270 実際ファイズ小説版では好き放題やってとてもテレビじゃ出来ない
代物になってたな。まあそれが面白いかどうか個々の判断に委ねるが・・・
>>271 白倉Pは昨年は「好き勝手やらせてもらったから、みんな(キャスト、スタッフ、
スポンサーにおもちゃ買った人etc)のことも考えようかな」と思って臨んだそうだ。
(ソースはCONTINUEのインタビュー)
変わってないのは井上だけだ。
>>270 そして小説ではレイプもんとかグロになりさがるわけですね。
279 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 23:31:40 ID:eoW9mbVP0
身内同士で甘え合った挙句の果てのマンネリ化ですな
280 :
名無しより愛をこめて:2008/04/18(金) 23:47:02 ID:YJK3AcPu0
さっき先週分と今週分を見た主人公は、相変わらず空気だしそれとキバット
もそうだけどそれとイケメンズと渡の歌う姿には、寒かった!
ゆりの中の人演技上達していないな!本当グダグダだ!
それと753あんた人間として最低だな…キバが生きていたらすぐに機嫌悪く
なりあまりにもイクサーがヘタレ過ぎだ!
なるほどー井上さんは人間を描いていたのかー
今初めてファイズを見てるけど、これは面白いと思うなー
ちゃんと驚きも準備されているっていうか
個人的にアギト的なものをキバには期待してたんだけど、まあ
酷いもんだな、ありゃ・・・
正直な所、キバって子ども達にウケているのかな?
俺、保育士やってるけど、子ども達の話題になる事はまったくと言って良いほど無いし、こっちからそれとなく話題をふっても−
俺 「この前、イクサって出てきたね」
子ども達「フーン…それで?(-_-)」
な感じ。
ヒーローごっこでは未だに電王が大人気で、ゴーオンジャーと人気を二分している。
俺の周囲だけがこんな風なのかもしれないけど、子どもからは既に見限られてたりするの?
名護のしゃべり方なら子ども達の中で流行ってたな
>>283 実際に子供がそういう反応してんならそうなんだろ?直に接してる子供の反応が信用できないの?
保育士なんだったら自分の面倒みてる子供の考えてる事をもっと見てやれば?
風俗で「黙って酒をつぎなさい」とか「いいから私のをしゃぶりなさい」
っていうとワリと気持ちいいな
名護口調も捨てたモンじゃないと思った 俺が人間性ウンコになった瞬間でもあった
>>285 >>283の書き込みが気分を害してしまったようで申し訳ないです。
勘違いしてほしくないんだけど、直に接している子ども達の反応を信用していない訳ではないよ。
ただ、職場の数十人の反応だけじゃなくて、もっと多くの子どもの反応を関節的にでも知りたいと思って、先の書き込みをしたわけです。
言葉が足りなくてごめんなさい。
暫くROMに徹します
75もイクサ装着止めるのは惜しいと思うんだけどな、その命、神に返しなさいとか
アホ面会長からも呆れられる描写はキバと戦って狂ったせいぽい感じだけど
もとからネジが外れてるとしか思えない点がある、75は何で今までやってこれたんだ?とか思う
>>251 この脚本は全く人間が描けてないと思うんだけど・・・
っていうか、この脚本家は自分自身が人間の悪い面しか見えてなくて、
利己的な人間や狂人を書くことがリアルだと勘違いしてそう。
現実はそうじゃない。優しい人間や、自分の弱い心を抑えて生きている人間が
大半だと思う。地味で平凡に見える人間だって複雑な内面を持っている。
人間を書きたいなら、そういう普通の平凡な登場人物の細やかな心の動きが書けなきゃ
だめだろ。
この人が書いてるのはデフォルメされた薄っぺらい悪人だらけの世界で
全くリアルじゃない。高尚どころか稚拙にしか見えない。
>>289 まずお前、現実見えてないし
そもそも現実の話してないよ
75の良いとこはイクサ時の声が異常にかっこいいことだけだな
ただでさえ過去と現在で登場人物が多い上に
今までのところガルル・名護・バッシャー・襟立・(ドッガ)と新キャラが出て来る話しかやってないよね
過去編はやっとキャラの立ち位置が決まって「関係」が動き出した感じがするけど
現代編は誰にスポットが当たってるか分からない、積み重ねもない、
いつそうなったのか肝心なところは分からない話がだらだら続いてるだけ
役者が井上と仲が良くなると出番が増えるというのは都市伝説かな。
渡の役者さんがいつまでもお客さんみたいな顔して見えるのは気のせいだよね・・
555の時は脚本の矛盾やなんかに突っ込みを入れた蛇の人が冷遇されて(無意味に生き残り)、
逆に井上にべったりだった草加の人が色々弄られて最高の死に様をしおいしいポジションに納まったね。
555自体の評価はともかく個人的感情で話弄るなよとは思う。
295 :
名無しより愛をこめて:2008/04/19(土) 06:41:08 ID:pcKwBHGP0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
296 :
名無しより愛をこめて:2008/04/19(土) 06:43:44 ID:pcKwBHGP0
ID:VpGFlTu70
知った風な事言ってんじゃねぇよカス
297 :
名無しより愛をこめて:2008/04/19(土) 06:45:10 ID:pcKwBHGP0
ikmwb6ut0
下らねぇ茶々入れてんなよキモオタ
298 :
名無しより愛をこめて:2008/04/19(土) 06:46:04 ID:pcKwBHGP0
カスばっかでどうしようもないスレでした^^
ID:pcKwBHGP0ってヤバイ人だね
何がしたいのか分からない
ひょっとして、キバ信者の方ですかwww
>>298 その方はスレの黎明期に
毎晩欠かさずAAを3〜5レス貼り付けていたお方だ
誰にも声を掛けて貰えもしないのにスレを頑張って伸ばしていた姿は涙を誘った
このスレではその行為を讃えてあえて見ない振りをするのが礼儀になっている
>>264 >風呂シーンやトリビア、バンク設定とか要らない制約が多い中
そんなもん制約の内に入らねぇよ。
特撮は常に色々な制約の中で作るものであって、毎回バトル入れなきゃいけないとか、
Aパートでも一回バトル入れるとか、必殺技使うとか、新しいオモチャ登場させるとか。
去年の電王だって、めちゃめちゃカセはあった。
大体、バンクなんか何で制約になるんだ。
風呂やトリビアなんか、いくらでも自由になるもの。
もし、面白くない要素なら、何で誰も反対しないの?、現場が殺伐してると思ってるのはお前
じゃん。反対意見一つ言えず、Pに逆らえない現場なんか?(もしそれらがPのアイディアならな)
>スタッフ個人叩きまで行くアンチ精神は理解しがたいけど・・・
お前が、勝手な想像して、まず武部を個人叩きしてんだろ。
こっちは物語が面白くないのは脚本家に責任ありという、ごく真っ当な主張をしてるだけ。
商売も含めた作品単位になったらPの責任。
そういう簡単なこともわからず、まるで井上を被害者のように言うことこそ理解できん。
>>289 井上自体が子供の頃から、親に与えられる生活をしていたわけで
苦労や工夫を積み重ねて目的を成したり、努力が積み重なって人に認められる
プロセスを知らないまま大人になったんだと思われ。
完全な悪人も善人も現実にはいないだろ。
自分が正しいと思ってる奴の方が、その視野の狭さからハタ迷惑な善意を振り回したりする。
他人を値踏みして人を切り捨てる事に躊躇いがなく、周囲から悪人呼ばわりされる奴の方が
社会では出世したりする。そしてそいつにも守りたい家庭があったりするだろう。
一歩引いた目で見れば「本人の中では善」とか
「悪い事をしていると思っているようだがそれで救われる人も居る」ような
複雑な善悪も多い。 二元論で分けられるわけが無い。
必死に生き延びようとしたり、人を救おうとした結果が客観的に見て
良く見えたり悪く見えたりする。
私利私欲なんかも実は悪い事とは限らない。
井上の場合は、あんまそう言うの書けてないよね。
井上の世界観ではみんな善人の仮面を被り、いつ裏切るかを見計らい
善良な弱者は騙されて強者に食い殺される為だけに居て
強者は最初から強者のまま、何の精神的成長も無く、弱者を踏み潰す存在として居る。
人が書けているとは到底思えない。
>>303 >井上の世界観ではみんな善人の仮面を被り、
井上のパターンは、みんな悪人の仮面を被り、最後になってちょっとその仮面が剥がれて死亡。
「実はいいヤツだったんだ」とマンセーを求めるってものでしょ。
だから、信者的にはキャラが嫌われるのは井上の計算通りとかってなる。
で、最後にいいキャラになって「ほらみろ」とw
けど、キバの登場人物に感じる嫌悪感は、そういう物語に没頭した嫌悪感じゃないんだよな。
もっと引いた視点でのダメさ。
実はいい人でしたなんて描写があっても、それはキャラ破綻にしかならないという感じ。
基本的に人の善性を小馬鹿にしてる作風で実は良い人でした、をやるって滑稽だよな。
自分が蔑視してる側面を付加してキャラの価値を高めようとしてんだからさ。
幼児向け番組で現実のことなんかどうでもいいんだよね
悪に生きる道は無いと思い知れ!と言い切るてつをの方が絶対に良い
>>306 いや、少子化の現代、幼児だけを対象にしていたのでは特撮は死亡する。(ビジネス的に)
だから大人の鑑賞にも堪えうるものにするのはいいと思うんだ。
ドラマを入れるのもいいと思う。予算的にも、バトルをハリウッド並にして大人を取り込む
のは無理なんだし。
でも、小難しいのが大人を取り込む術じゃないと思うんだよね。
もちろん難しくてもいいんだが、見ててストレスが溜まらないものでないと。
あと、キャラ萌えってバカにする人いるけど、重要な要素だよ。大人達に受けてるドラマ
はみんな、結局はキャラに魅力があるからじゃん。
時代劇なんかは典型だし、古くは古畑もそうだし、東映なら相棒もそうだし、踊るもキャラ
が好かれたからスピンオフまでいった。
キャラがどれもこれも感情移入しにくいキバは、その時点で大人にも受けないと思う。
要するに、王道を創るだけの力が不足しているんだな
現状のキバもトリッキーと言うには余りにお粗末だけど
井上陰謀論が肥大していくな・・・
違う観点からの切り込みの批判は駄目ぽい
いや、別に聞くだけは聞くよ
べつに陰謀論とかではないだろ
妄想交じりの過剰な責任追及ではあるが
井上が叩かれるのを見たくないなら
アンチスレに来なきゃいいのに
井上のところは瀬戸でも金ちゃんでもおk
こんな程度で井上陰謀論とか、妄想混じりって……w
電王アンチスレだって小林が叩かれてるし、ゴーアンチは武上、ゲキアンチは横手叩き、
作品がダメだったら脚本家だって叩かれて当然だろ。
その半面、本スレじゃ脚本家の手柄を認めてるんだからバランスはとれてる。
大体、こんなの叩きでも何でもないよ。普通にアンチスレでの批判。
何で井上信者は耐性がないんだろ。
白倉Pインタビューより抜粋
「テレビを観ているとスタッフチェックするじゃないですか、この監督好きー、この脚本家嫌いーとか。
でも、監督も脚本家も好きなのに番組がダメというのを『BLACK RX』で見てしまった。
というか、そういう壊れ方もあるんだなと知ってしまった。で、たまたまそろそろ就職しましょう、
という時期だった(笑)。
で、面接で『BLACK RX』は10人ライダーがでてきて、脚本家が変わり、なんか迷走してるのがバレバレじゃーん
という感じがあって、もう番組の体裁すら失っている状態で、いろんな事情があったとは思うけど、
見ている側にそういうことを慮らせちゃうってのはどうよ?というふうなことを、
渡邊亮徳とか、岡田茂とかのそうそうたる東映のお歴々の前で、偉そうに語ってしまったと(笑)。
今にして思えば、顔から火が出るような大言壮語を。
井上ベッタリだった白倉Pですら電王において
参加する気だった井上を一切、関らせなかったのは
やはり白倉Pも井上敏樹という存在に疑問を持ってたのかもな
信者が作品やライターを擁護するのはわかる。
俺だって好きだったらそういう気持ちになるし。
けど、アンチスレで叩くな、責任はない、なんて
いう政治家みたいな擁護は井上信者特有じゃね?
以前は、「それは白倉がやらせた」ってのもよく
見かけたし。(反論しなかった井上の責任はスルー)
まぁある意味、作品がダメなことを認めてるって
ことなんだろうけど。
叩くのはいいけど人格攻撃はどうかなあと思う
作品分析してくとどうしても人格にブチ当たるような気もするけど
井上はもうちょっと上手い脚本家だと思ってた。
キャラ描写は嫌いなところ多かったけど、555のギャグには乗れたし。海棠好きだった。
引きの強さも、すれ違い勘違い行き違いでストーリーを転がしていく技術もある人だと思ってた。
キバは何にもないんだよ。引きもないし、好感持てるキャラもいないし、ストーリーの見所もない。
何を謎として追っていけばいいのか分からん。
>>318 人格攻撃?
作品に連動してる分、小林への腐女子攻撃より全然マシ。
上のインタビュー、ファイズに関しては納得したけど
キバは全然ダメだよね・・・
人間書けてないしストーリーも無いんじゃ
何を見せたいんだかわからんし
ライダーのデザインは好きなんで立体物は欲しいなって思ったけど
少しでも金出すと今のこの番組を許容してしまうようで躊躇する
キバのデザイン自体はカッコ良いよな。
「最初からSIC?」と思えるほどスタイリッシュなカッコよさがあって
素手で戦うアクロバットな特撮アクションも良い。
これでPが高寺だったら、このデザインが引き立つような
すごい正統派ダークヒーロー路線で行ってたんだろうな。
>>322 誰がPになったとしても井上が参加すれば全部同じ腐臭が漂う事になるだろうね
それが分かるから白倉Pは井上を電王に参加させなかったのでは?
>>322 > キバのデザイン自体はカッコ良いよな。
> 「最初からSIC?」と思えるほどスタイリッシュなカッコよさがあって
うんうん、予告の時点でそう思ってて期待してた。
……だから蓋を開けてみて絶望しちまった。
イクサみたいなキャラ出すんならダークヒーロー路線に真っ向からチャレンジしてもよかったよねえ。
今までのレス読んでたら
「ああ、この井上って人はライダーでガンダムをやりたいんだな。」
と、何となく思った。
どのへんのガンダムをやりたいかだね
あんまり書くとスレチだけど、
とりあえず1stガンダムは少年の成長物語
>>328 ファーストじゃね?
キバがアムロ、お供はWB。
ファンガイアがジオンでアホ面の会は連邦。
レス読み返してて、
>>3とか
>>5とか言ってるPに日笠淳氏の「クリエーターはインタビューではなく作品で語るもの」と言う言葉をぶつけたいとオモタ。
>>329 サンクス
すると、連邦の白い悪魔=イクサ?
>>194 > 宅急便で送られてきたりと酷い展開が色々あったからなあ
それは主人公ではなくボドボドの人の話です。しかも井上でギャグ回。
ドン亀だが
>>237 ライダー、敵に抱きつかれて爆発→おやっさんうろたえる→何故かバイクに乗ったライダーが、何事もなかったように向こうから走ってくる
とかは茶飯事w
>333
ファイズでも何か送ってきてなかった?
ポワトリンでアイテムが宅配便で送られてきて差出人は「神」様
ってシーンがあったけどあれは浦沢だから許されるんだな
ガンオタだからムキになって反論するわけじゃないけど
全然ガンダムになってないぞ
ガンダム(のテレビシリーズの多くの作品)は巻き込まれた少年の視点で描いているから
客が感情移入しやすい仕組みになっている
軋んだ人間関係が似てると言いたいのかも知れんが
ガンダムでは人間関係にはそれなりに背景と説得力がある
スーパーヒーロータイムなのに
キバにはまだ一人もヒーロー出てないぞ
世界レベル規模の統制発言すればする程、キバの世界観が小さくなっていくのはなんなんだろう。
ネームバリューが大きくなりすぎて
新作が作られても旧作ファン層狙って迷走したり
スポンサーの期待が大きすぎて商業主義が鼻についたり
ガンダムと平成ライダーの現状は被ってる気がする
ただ向こうはイザとなったら旧作の外伝で食い繋げるのに対して
こっちは新作が転けたら放送枠自体が消滅しかねない
キバはそういう危機がないよね
危機感に訂正
なんか脚本、設定、玩具のそれぞれが噛み合って無いんだよな…
バンダイの意向が電王みたいな路線で、設定がダークヒーロー路線。
それを井上が平成ライダー風にしようとして失敗してる感じ。
城竜とか玩具は、なんか電王みたいなコミカルな路線を模索していたような形跡が有るんだけど、キバの設定を最終的に決めたのは誰?
>>333 ブレイドの場合、パワーアップアイテムがなぜそれ以前には無かったものなのか、
誰が何のために作って何のために送ってきたのかは全て説明されている。
渡す手段が宅配便だったのはギャグのつもりだがリアリティのつもりだか知らんが、
大して突っ込み所にすらなってないと思う。
(警戒する相手が人間世界慣れしていないアンデッドしかいない以上、
安全・効率の面で普通に宅配便で送る以外の方法があるか?)
555の問題は「宅配便で送られた」こと自体じゃない。
そうすることで誰が何のために、何でこのタイミングで送ってきたのかの説明を
全てうやむやにしたこと。
344 :
名無しより愛をこめて:2008/04/19(土) 15:18:39 ID:G+yO9E6J0
ガノタってどこにでも沸くのな
>>336 実際ポワトリンを見てないんだけど、一見驚くような方法でアイテムが登場したりするのは
その世界観にあってれば、突っ込みどころがあっても許されるような気がするけど
キバに関して言えば世界観が固まってないから、何があってもハア?と首を傾げちゃったり
視聴者置いてきぼりかよと突っ込みたくなるんだよね
1クール終わったのに未だにキバの世界観がよくわからないのはちょっと苦しすぎる
20話まで見ないと話が見えてこないかもしれないっていうのはよく出てきてた武部Pの言葉だけど
話全体が見えてこなくても、キバ世界の設定やキャラ造形はその前に確立できるだろっていいたくなる
348 :
名無しより愛をこめて:2008/04/19(土) 17:31:04 ID:NQkL/tqBO
っつーかゴーオンアンチスレの9倍の早さでスレ成長って凄いなw=キバアンチスレ
>>347 その前に視聴者が離れる心配してないんだろうか?
今電王キバスレ見て知ったけど、あの映画の撮影が年末だったってことは、ひょっとして渡としての初演技は映画だったってこと?
よく分からないけど
もしそうなら、これからもこんな感じでやるんだろうなぁ、とwktkしていたアヒル口の人(名前忘れた)が可愛そうだ
>>350 アヒル口言うな
それから名前くらい覚えてくれ
瀬戸康史
瀬戸康史
瀬戸康史をよろしく
>>351 あぁ、瀬戸か。渡っていう役名は覚えやすいけど、なんか印象に残らなかったwスマソ
やっぱり口が気になるよ、あの人
素材はいいのにその素材をダメにするようにしかなってないって逆に凄い
>>353 つくづく勿体ないよね。
キバならいっそ無茶苦茶ダークなヒーローとかできる様な気がするし。
いっそ今から路線変更は…やっぱ無理か。
>>343 よりにもよって最終強化アイテムを、知らないおじさんが宅配してきてた……らしいしな。
受け取るシーンはないし。山羊社長本人か、あるいはその代理かとか、そのあたりも不明。
社長本人か、息のかかった者が届けにきたんだろうと、状況から視聴者が判断するしか材料がない。
そして届けに来た目的は、全く不明のまま。完全に脳内補完に頼るしかないし。
ブレイドの場合は、「とりあえず一個完成したから知り合いに持たせた。後は完成したら送る」と以前に説明があったし。
素朴な疑問なんだが渡の母は、渡をどういう風に育てようとしていたんだろう。
人として?それともファンガイアとして?
どうもそのあたりがよくわからない。
人としてはキバットがうろうろしているし、この世アレルギーとか、近所づきあいも悪い。
じゃファンガイアとしてかというと、同族殺しにそれほど抵抗ないみたいだし、お供との接触
もない。
>>356 単に変人として生涯をまっとうして欲しかっただけじゃね?
まあブレイドでもギャレンJフォームを出すために、なぜかブレイドがJフォームにならずに
(なれない理由等は一切無し)戦ってたりしてたけどね。
て、あれってたこ焼き回だから脚本井上だったか。
とにかく井上は販促やる気ゼロなのは間違いない。
視聴者にとってもバンダイにとっても小売店にとっても害悪でしかない
ドッガもきっと唐突に使ってはい終わりだろうな。
瀬戸のインタビュー読んでるとあまりに願望が空回りしててかわいそうになってくるな
ジャンをやってるころの鈴木を見てる気分だ
>>359 マジな話、瀬戸ってどんなライダーをやりたかったんだろ?
>>360 各雑誌でオトメンは僕主張してるからオトメンライダーを
極めたかったんじゃないか?
オトメンって何かよくわからないけど
>>361 乙女系マインド男がオトメンじゃなかった?
つまり瀬戸は
花占いでファンガイアと戦うかどうか決めるライダー
をやりたかったのか…。
>>257,259
遅レスだが電キバパンフのインタビューで言ってるよ。井上は友情ごっこが
嫌いみたいだけど瀬戸はやりたかったんだろうなあ…と同情してしまった。
>>362 渡「戦う、戦わない、戦う、戦わない……じゃあ帰るね」
キバット「ちょちょ待ちやがれ!てめぇ、俺様無駄噛みかよ、こら!」
>>364 キバット「ちょちょちょ、ちょっと待て渡。この花で名護を占ってみろ、な。」
渡「愛してる‥愛してない‥愛してる…。」
キバット「違ーーーう!!」
366 :
名無しより愛をこめて:2008/04/19(土) 21:29:10 ID:G+yO9E6J0
>>367 つーかさ、ライダーチップス第四記録の袋すら電王に食われてるやん、キバ。
>>356 前情報ではハーフ設定
公式ではどうとも取れる曖昧な表記
本編では一切言及なし
こうも中途半端だと、そもそも本当に「母親」が存在してるのかすら疑問になってくる。
唯一母親の存在に触れたのは渡のセリフだけ。
こういう触れ方は、何もされないよりフェイクじゃないかと思ってしまう。
まあ、言っちゃなんだが電王は去年度だけで終わらせるのは
勿体無いくらいキャラが立ってるし人気もある。
キバがこんな状態なら電王が続いて
投げっぱなした謎を回収してくれた方が視聴者的にも
ずっと良いと思う。
龍騎の時も似たような事思ったんだよな。
本編で13ライダー全部出ないまま終わった時、まだまだ話が
拡げられそうな所で終わって、その後に555序盤の
どんよりとした話が始まって。
>362
マジレスすると「乙女的な趣味(料理とか裁縫とか)を持つ男」がオトメン
「女顔の男」とか「女みたいな性格した男」とかでは断じてなかったりする
さて明日は音也イクサVSガルルだね
もしかしてキバット乱入するのかな?
現代編、キバットが3モンスターをあごで使ってるっぽいよね
…しかし、その場合、キバット乱入の瞬間に白けそうだ…
373 :
名無しより愛をこめて:2008/04/19(土) 22:36:36 ID:xxgdsv84O
電キバの映画観てきたけどキャッスルドランの使われ方普通によかった
何で本編だとあんなにださいんだろう?
最後に夏の映画予告流れて興味そそられたけど期待はできないしなー
>>370 投げっぱなしというけど、龍騎も電王も少なくとも最低限の情報はちゃんと描いてるからなあ
オタク的に深く考察したりするならともかく、主だったところは解消済みだし
あえて語らなかったところも、劇中に提示された情報で想像し得る範囲だと思う
わざと余韻として残したって部分も多そうだし
一度まとめちゃった以上、今回の映画みたいな単発がいいとこだと思うよ
同じ面子で同じノリだと、さすがにね……
まあそれこそ映画みたいに、新番組では世界観を共有しつつ、時々電王組が顔出すとかならともかく
結局の所、キバがちゃんとヒーロー番組してくれればいいってだけなんだけどねえ
チョイ役の映画ではいい感じだったのに、本編がこれでは前番組に未練が残る人が多く出てしまうのも仕方ない
せめてキャラや話の筋道に、一本芯がちゃんと通ってくれてればなあ
>>373 あのBGMが初めてかっこよく聞こえた
TVの初登場はコンビーフだったし……
同じく電キバ見てきた。
現実離れしてるものは現実離れしたとこから出て来た方が似合う。
演出は本編での扱いよりかなり良いと思った。
以下バレ改行。
しかしイスルギ、レッコウ、イカヅチ出撃してたらゴウカ+ゼロの
火力不足は補えたはずなので出る必然性は全くなかった。
正直宣伝乙という感じ。
>>373 何せドランは、まともに巨大戦やったのがたった1回のみという有り様だからねぇ
それ以外は全てバンク………
あと電キバの巨大戦は金田社長のセンスの良さもあるんジャマイカ?
電王でのリュウタロス回でのジェットコースターばりの演出はホント凄かったし
フォームチェンジの設定を知るとキバットが嫌な奴に見えてくるんだよな・・・
3人を信用してないから呪いで武器化させてるとか、
武器名で呼ぶのは道具としか見てないからとか、
そりゃ仲良くしようが無いわな。
>>378 過去編で次狼あたりの行動を見てると、当然の処置に思えるけどな。
>>379 それをちゃんと話に絡ませられれば問題ないんだと思う。
キバットに「あいつらも昔はファンガイアみたいに人食ってたからな。
ま、今は大人しくはしてるけど、相変わらず何考えてるか分からねえし、
仕方ないだろ?」とか言わせて、渡が「本当にそれで良いのかな……」と
三人の存在意義に対して疑問を返すだけでも大分違うはず。
なぜかsageのeが一個多いのに気が付いた。
何か吐いてるみたいだよ俺…
キバットはライフエナジーを必要としないのかな?
何を食ってるんだろうね、彼は。
何だかんだ言いつつ、放映前にはキッチリ備えてる
おまいらの期待に応えて欲しいよ
備えてる?何に?キバに?バカ言うな
ゴーオン見てんだよ。終わったら朝食→プリキュアだ
ここはアンチスレ。視聴率に貢献するやつがいるわけねーだろ
>>385 測定する機械がついてないなら視聴率貢献にならないからいいやん
キバが面白くなったら俺、本スレに行くんだ…
>>386 その時はキバのどこが面白いと思ったかすごく気になるので聞きたいな
その時がくるかどうか分からないけど
>>386 死亡フラグ乙、と言おうとして
キバが面白くなるまで無事だとしたら
生き残りフラグだということに気付いた
音也イクサかっけぇええ
日曜朝の子供番組でレイプシーン……
391 :
名無しより愛をこめて:2008/04/20(日) 08:28:26 ID:GEIm4Br4O
↓音也カッケーーーーって言ったやつは本スレいけよ
親父に騙されたおっさんへの謝罪のために
以前工事現場で働いてたことは完全スルーなのか?井上は健忘症なのか?
それはさておき、今週は面白かった気がするんだ。
オトーヤンの過去編は面白くなってきたような‥。
過去編だけは本スレに行くべきだろうか?
それ以外駄目だけど
何で恵があれだけ嫌ってきた75のことを
急に気にかけるようになってんだよ。
やればできるじゃん
このまま盛り上がれば嬉しい
音也が普通に見えただけで、いつも通りだった
ケンゴがあのまま自分本位な奴だったらムカついたが
その場で反省してて良かった
音也イクサの活躍はいいとして
直後にベルトのCMって…露骨すぎるよ…
ガルルに攻撃が当たるか、ってところで引くし
401 :
名無しより愛をこめて:2008/04/20(日) 08:32:51 ID:j9RRS2axO
やっぱりつまんね
402 :
名無しより愛をこめて:2008/04/20(日) 08:34:09 ID:W9mkKfn+O
誰でもいいんだなイクサ
とりあえず名護がさらに不快になったよ
>>393 今回は割とスマートな仕上がりで、おさえるポイントを外さなかった印象だな。
名護は痛い目にあってるし、襟立は夢に熱入り杉なだけで常識派だし、次狼もちゃんと悪役だった。
…ただ音也イクサはカッコ良かったんだが、キバがどう見ても弱すぎるな。
ファンガイアが強い!…ではなく、キバが弱いって見えてしまうのは番組タイトル的にダメだろう。
過去編だけなら見れるのに、現代編キャラの人数大杉で
全部中途半端なのがもったいない。
バンドとかいらないだろ?
あれCD出して儲ける皮算用なんだろうけど、あんなの売れやしないよ。
>>400 まぁ予告でイクサとガルル戦ってたけどな
>>396自分以下になったからかな?
来週までイクサナックルの攻撃の行方が気になって、予告の渡の台詞が不覚にもカッコイイと思っちゃった俺はもうここにはいられない、色々不安があるが、さらばアンチスレ
襟立が死んだら戻ってくるが
>>396 目の前でキバにフルボッコされてフラフラの人がいたら、嫌いでも「大丈夫?」くらい言うだろ。
>>404 筋肉痛で弱くなるってどんなライダーなんだ?
襟立は話の分かる奴でよかった。番組史上初の好青年じゃないか。
音やVS次郎も熱くなれそうな展開じゃないか。
あと水溜り、どう考えても落下用だと思ったらやはり・・・こう毎週毎週見せられるとなあ
さて渡は今回も被害者にはノータッチなんだろうかね。
バッシャーを選ぶセンスもおかしい。遠距離戦に持ち込む様子もないし相変わらずずれてる
今週も意味なく風呂に入ってたなw
>>410 筋肉痛でバッシャー以外は持てなかったとか‥?
>>396 いくら嫌な奴でも、目の前でフラフラしてれば構わないわけにも如何だろう。同僚的に。
まあ逮捕された時は割と引いた立ち位置にいたけから、嫌いには変わりなさ気。
>>410 一度迷ったガルルの方が行けそうな気がしたな。
スピードタイプってことらしいし、相手がパワータイプならアリじゃね?
そういえば今度の水曜日にED発売するけど
ろくに流れない・聞こえない状態で
CMも流れなくて売れるのか?
見れるキャラが音也と襟立しかないのがもう…きついよ
人が目の前で死んでるのに
“着心地がいい”とか言っちゃうヒーローって・・・
そーいや主人公のあの世アレルギーとやらはどーなったんだ。
>>378 なんか最近、現代編のお供三人の人間体って
過去編で退治された幽霊なんじゃかって気がしてきたよ
ホントにキバットが扱ってる通り、キバ用の武器に過ぎなくて
ドラン内では元ネタの三体が成仏できずに幽霊化してるっつーか
もうバッシャーマグナムヘタレ化
敵を動けなくするんじゃなかったのか?
最初から全フォーム使えるんだろうからドッガにしろよ
>>396 そりゃキバに喧嘩吹っ掛けて半殺しになった
ヤバイ人だから、ほっとくと何するか
最初から全フォーム使えるってのが足枷になってるな
来週初披露にせざるを得ないからドッガフォーム使わなかったとしか思えない
渡「行くよキバット!」
横たわる犠牲者のすぐ側から飛んで来るキバット
犠牲者の画家の人、キバットを先行させてたら
間一髪救えたような気がする描写だから困る
次狼が人喰ってるシーンがレイプシーンにしかみえん
襟立いい奴だけど、これもドッガフォームお披露目の前振りなんだなーとか
音也変身したけど、あの攻撃じゃガルル倒せないんだなーとか
次回予告ですべてバラしちゃってるんだもん
こういうの、編集の段階で調整できないのかなあ
評価変動 チラ裏感想
名護 ↑ すさんだ挙句、逮捕。視聴者的にはカタルシス。
恵・静香 − 相変わらず影が薄い。今週は汚い食事描写なかっただけマシか。
襟立 ↑↑ 本性DQNだったりしないかと危ぶんでいたが、すげぇいい奴じゃないか。
渡 ↑ ちゃんと会話できたり、友人を推薦したりと、ここ数話で一応成長している様子。
キバ ↓ 本能で戦う割にセンスねぇ。殺陣そのものがかっこ悪い上、今回も被害者助けられず。
香川教授 ↑ ファンガイアには珍しく、明確な「悪人」で、敵役として悪くない。
--
音矢 ↑↑ 普通にヒーローになってきた。井上に気に入られてる様子。
次狼 ↑ 今週、「悪役」としてしっかり描かれたところが好感触。
ガルル ↓ レイプまがいの人食いシーンはそろそろ勘弁してくれ。
ゆり − 次狼の悪人ぶりとセットで、騙されてる感を演出。
短評 − 今週は各キャラ立ち位置再確認の描写が多く、安心して見れた。
玩具のむやみなてこ入れがなかったのもいい感じ。
毎週こうならもっと安心して視聴できるんだが…来週は新玩具回だしなぁ。
しかし今日わかったのは
渡は詐欺師の良い鴨
つー事だな。
あー、教授か
どっかで見た顔だと思った
名護だぞ!
しか覚えてない。
428 :
名無しより愛をこめて:2008/04/20(日) 09:06:02 ID:j9RRS2axO
やっぱり香川教授だったんだね。
次狼の正体を音也が知った時点で、お互い全力で相手を潰そうとしなければ
おかしいだろう?あれから何話たってるんだ?普通に会話していたりもするし。
今日だって次狼は音也をタコ殴りにはしていたけど、本当は殺しておかなきゃ
駄目なはず。野望のわりにやっていることがぬるすぎる。音也は音也で、どんな
手を使ってでも次狼を倒しておくべきだろう。入院中に襲うとか。それもせず、
今日も犠牲者出してしまって、それで人間の女の味方だなんて良く言えるよって
感じ。
バイオリニスト、大村、今回の詐欺師
歴代作品のレギュラークラスから、ずいぶん連れてくるね
こういうのはたまにやるからいいんじゃないの?
今回はまぁまぁだったかな
突っ込みどころは色々あるけど話が面白ければ気にならんし
音也も結構いいキャラになってきた感じ
>>431 過去編は良い感じだが現代が相変わらずなのがなぁ。
なんかアンチスレな雰囲気じゃないな…
本編ではないが、オロナミンCのCMが何度見てもイラッとくる。なんで渡が偉そうに聞いてるんだ
評判の上がってきた音也ですら
本質的に怪物の被害者に対して驚くほど冷淡だよな
アンチではあるが過去編と襟立がきちんと謝れたことに好感
あと名護が少ししか出なかったのも不快感の少なかった原因
レイプシーンや設定忘却とか、まだまだたくさんあるから素直に見れるレベルではない
過去でも未来でもいい加減、被害者が怪物にやられる直前とか、
襲われている最中に颯爽と現れて、助けてやれよと思う。
鬱展開にしたいなら、助けた相手に化け物呼ばわりって方法もあるだろうに。
>>433 叩き先にありきの人間よりもつまんなかったら叩く人間が多いからかもね。
今日は今までと比べればマシにはなってると思うし。
去年は結局ゲキレンのアンチスレに入り浸りになってしまったけど、
今年はアンチスレ入り浸りの状況から脱却したいもんだ・・・
>>434 それも平成ライダーのお約束っつーか常識になってるのかねえ?
響鬼の時も「『人助け』を掲げてるのに犠牲者に冷淡だ」とか
「プロだからこそ感情を一々表に出さないんだ」って論争あったが
電王では過去に飛んだ後の破壊活動に怒るシーンがあったが例外なのか
怪人の怖さを描くために犠牲者が出るのは、やむなしなんだけどね
恵とゆり以外は犠牲者回避が0ってのも逆に問題がある気が
>>435 捻くれた見方したら『現代編がつまらんから過去編が面白く見えるだけだ。』だからなぁ。
>>433 同じく。何でか上から目線なんだよなぁ。本編と噛みあっていない。
音也に関しては一度目は阻止したし、
二度目もガチで人食いなのを目の当たりにして、怒りを燃やしているようにも見えた。
キバットの入りは少し空気読んで欲しかった。あれはねーよ。
今日はまだマシだったかなーと思ってこのスレ来たら、やっぱみんな概ね
同じような感想なんだなw
気になる所は多々あるけど
・名護、足で車を止めるって…
ブチ切れてる表現したかったんだろうけど…人間は人間として
描いてほしい。実は人間じゃなかった後付け設定とかないよな…
・一般人、助けようよ〜
「間に合わなそうで間に合う」のがヒーローなのに、キバは
「間に合いそうで間に合わない」
>>443 人助け失敗率が高いのは井上脚本の特徴だから諦めて。
カブトだって結構淡々とワームに取って替わられている。樹花の同級生とかあっさりワームになってたり。
感想は皆似ているな。
過去編は持ち直してきていると思う。
アンチじゃないなら帰れよ、お前ら。
完全なキバ信者だろ。
スレの棲み分けさえ出来ないとか、どんだけだ。
良かった感想なら本スレに書け。
全然面白くない人間のためにアンチスレがあるのに、非常に不愉快l。
本スレに突撃すんぞ。
まだマシって言ってるだけで、ツマンネーって根底は同じなんだぞ
>>444 主人公の知らない所で犠牲者が出るのは、仕方ないと思うんだ
「今の助けられたんじゃね?」ってのが嫌なんだよな
やっぱりねぇこれ以上尺取れなかったと思うけど先週(だっけ?)の、
どうしよう〜歌うんだ!はあまりにも大雑把すぎたと思うよ
いわば渡の成長の大きなターニングポイントじゃん?
そこがいい加減だったせいで今週の現代編も全然感情移入できなかったよ
はぁ?
至極当たり前のこと言ってる人間が何で右翼なんだよ。
アンチスレで、良かった感想やめろっていうのは当然だろ。
>>1も読めない信者は出てけよ。
ガルル、自分でイクサナックル落としたのに、ほっといたんだね
センサーとかついてないのね、アレ
それと番組前のCM(アバン?)、キバットの声で
「フィストオン」は聞きたくたいな
キバットはキバだけにしといた方がいいと思う
少なくとも、キバが完全に味方になるまでは
そういう引っかかりを吹き飛ばすほどには、面白くなってくれてないな
既出だろうけど、襟立のキャラは中々良かった。
あと田村監督の演出だけど特に印象深い場面とかはなかったけど、最初から最後まで今までで一番スムーズに見れた。
今週はまともだったってのは良いとして、まともになるほど何かしらけるん
だよねえ。単に凡庸になったってだけで、逆に興味を失っていく。
誰も突っ込んでないけど
筋肉痛っておかしいだろ。
普段あんなに戦闘で体動かしてるのに。
砂袋一つもちゃんと持てないとか。
>>449 だね。今週も妙に前向きな描写されてたけどなんか積み重ねが足りないよな
勝手に自己完結して視聴者は置いていかれた感じ。主人公の心情の変化なのに・・・
>>451 てーか、あんなにでかくて重量ありそうなモン落として気づかんのはかなり間抜けに見えるんだが。
ごめん451だけど
「イクサが完全にキバの味方になるまでは」に訂正
>>450 >アンチスレで、良かった感想やめろっていうのは当然だろ。
そんなルールないから。頭大丈夫?
>>458 お前は
>>1も読めないのか。
キバ信者ってのは、作品擁護じゃなくて、批判を封じ込めようとするのばっかりだな。
最悪。
>>459 >お前は
>>1も読めないのか。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。
程度の低い諍いはやめようぜ
>>459 ここが良かったってのは
>>1のこうした方がいいのではってところに
引っかかるから別にいいだろ
大体ここか良かったって意見も無かったら
それこそおまえの言う信者と同じ
ただの狂アンチだ
うわっ、アンカー間違ってる!
>460は
>>458さん当てね。ごめんなさい!
ついでに言っとくと、>458さんを荒らしと同等とは思ってないけど、
相手にするのよしましょうよ。
むしろよかった意見なら本スレに書けよ!ってキバ信者なんじゃないの?
じゃないとファビョってる意味がわかんね
襟立のクラシック嫌い設定を無くしたのはGJだったな。
これで、襟立がファンガイア絡みの事件に関わっていくなら、
視聴者目線のキャラにもなり得るし、思わぬ良キャラの投入になった。
逆に恵や静香の存在意義が薄まってしまった感はあるが。
466 :
名無しより愛をこめて:2008/04/20(日) 10:38:04 ID:j9RRS2axO
>>456 そだね。そもそもあんなかさばるモノが懐に入ってるのがオカシイ。カードデッキかパスなら妥当だが。
>>433>>441 渡のくせに生意気だよね〜
あいつは子供に上から目線で励まされてるくらいでちょうどいい
>>466 あそこはガルルとオトーヤンで奪い合いになるべきだよな。
そうすりゃ被害者も出ないし…。
そういやイクサのベルトってどっからともなく出てくるタイプなのか?
初変身からして普通に取り出してるから持ち運びタイプだと思ってたのだが
でも今回はイクサフィスト拾ったから変身できたってなってるから前者なのかね
だとしたら最初くらいはそういう描写をしといてくれても良さそうなもんだが
・・・実はベルトも落としてたとか言わないよな?
>>462 >ここが良かったってのは
>
>>1のこうした方がいいのではってところに
>引っかかるから別にいいだろ
いくら何でもムチャクチャ自分勝手に解釈し過ぎw
1ミリも引っかかってねぇよ。
「こうした方がいい」というのは、裏を返せば悪い部分の指摘を踏まえた未来への提案で、
「良かった」ってのは完全なる感想。
国語も出来ないのか。
良かった感想は本スレ、ダメ感想はアンチスレ、書き分けてる人間が大多数だっつの。
過去編はまだ見られたけど、やっぱり現代編が謎すぎだね
てかあそこでバッシャー出すのは謎だ。バッシャーをヘタレにするため?
ああいうごつい奴が出てきた時点で、こりゃドッガだろうなぁ、と思ったらやっぱり逃がしたか
しかも過去編の最後ではやっぱりガルルに攻撃当たる直前で終わったし
あれ絶対避けるだろ
なんか毎回ワンパターンで飽きるわ
来週、キバが苦戦して、もしまた問答無用でキバットがドッガを呼ぶんじゃ、
意味がないなあ
今までドッガを選ばなかった理由(リスクがあるとか)
+それでもドッガを選ぶ渡自身の決断
この二つがないと盛り上がらないでしょ
既に前者は駄目っぽいけど、どうなるかな
なんかでもフエッスル(どれを呼ぶか)の判断をキバットがやるのか渡がやるのか
統一してほしいところだなぁ
今日の迷ったりする描写も「?」だし
渡、名護さんのことはもうどうでもいいんだな。
先週も手当てしてもらったのに、思いっきり蹴とばしてたし。
新しい友達ができて浮かれてるからって、わりと冷たい奴だ。
まぁ、人間なんてそんなもんだがな。
もしかして腐女子に対するいやがらせか?
>>475 変人の渡と言えど、流石にガチ基地外と判明した名護には近寄りたがらないんじゃね?w
それでなくても、友達の襟立ぶん殴ってるしな。
で、過去編の音也はいつになったらバイオリン製作を始めるのか?
いまだに単なる演奏者なんだけど。
今見終わった。
上のほうで過去編がましだったという意見があるのも分かる。
音矢もこれまでの奇行がなければ高感度高いんだが・・・少しマシになった程度
というかガルル完全に人類の敵だろ。魚と巨人も同類。
女性連続殺人犯で惚れた女も種付けの道具としか見てないとか
いくら種が違うとはいえ、俺の中では名護と並んで最悪最低の部類に入るわ
名護が連行されるのも、ああいう絵面が撮りたかっただけ、っていうのが見え見えだったし
ガルルがイクサナックル落とすのもご都合すぎる
以前音矢がゆりから武器擦ったみたいに、首絞められてピンチと見せて実は
イクサナックル懐から頂きました、ってほうがいいと思うんだが。
そしてなぜバッシャーフォームなのか。圧倒してる敵がなぜかキバ放置して逃げるのも都合よすぎ
あと画家、助けたっていいじゃん・・・
最後の引きも相変わらずあざといだけで白けるわ
>>476 でも「名護さんの言ってたキバが人類の敵ってどういう意味だろう?」と気にかけてた渡が
それを一切スルーして名護をボコるのもなんだかなと思う
イマイチ判らないキバの立ち居地を示すためのイベントかと思ったのだがなぁ
>>470 次狼初変身のとき、変身解除したら服の下にスッと消えていったから
ベルトもどっかから転送されるのかも
過去のほうが性能上じゃねーか!
現代はコピーフエッスルで容量が上がったから転送不能とかなんだろうか・・・
>>478 俺もガルルは悪だなと思うが、立ち位置を考えればアイディア自体はアリかなと思う。
名護は普通に世界征服宣言かましたりしながらも、正義だの何だの言ったり、何だかんだでライダーだから困る。
×高感度
○好感度
しかし相変わらず冒頭のトリビアうざかったな・・・
風呂くらいでしか出番の無いキバットは相変わらず空気
今回は渡の裸多かったし、露骨すぎだろ
そういや、ドランでドミノやってたけど
最後にガルルが食べたの、まさかドミノのピース(正式名知らない、ゴメン)…?
橘さんのパズル発言は、実際に飲み込んだ訳じゃなかったけど
ガルル人間じゃないし…もしかして消化できんの?
あれはドミノ型お菓子だった、なんて落ちが着くのかな
>>478 おぉ、そうだ。そのことも書きたかったんだ
何で画家助けるっていう方向に持っていかなかったんだろ
しかも死んでるのに平然としてるし、キバットは死体の前で何か喋ってたし
「君がスターだ!」(キラーン)みたいな効果音が激しく要らない
渡のアヒル口はブログだけにしとけ
ガルルみたいな奴を完全な敵として描いてくれて、それをキバが倒す、とかだったらいいんだが・・・
現代編でも3匹がどういうたち位置(扱いを受けてる)か、ちゃんと描いてくれないからモヤモヤする
ドミノ食べたのは役者さんのアドリブか?あれはちょっと面白いなと思った
結局今週もほとんど2倍速で見ることになったけど、過去イクサの戦闘シーン だ け は良かった
セーブモードの方がかっこいいな
>>486 過去イクサは今まで随分適当だった戦闘までの話の流れがキチンとしてたのもプラスだな。
やっぱり変身するからには、明確に目的や意思みたいなものを見せてくれないと駄目だよね。
>>483 何作も続いてるシリーズだからしょうがない部分もあるけど、
どうも過去作からいろいろつまみ食いしてる感があるんだよね
主人公の筋肉痛は良太郎のネタだし(ただし良太郎の場合、
タロス憑依なので別におかしくはない)
名護は駄目な天道総司に見えた(それは天道とは言えないし、
加賀美のようなツッコミもいない)
嶋は迫力の足りない烏丸所長(脚本次第でどうにかなりそうなのにね)
こうしてみると、過去編キャラ(ぶっちゃけ音也)の方が、明らかに
オリジナル要素が強いね
シャンゼリオンはライダーシリーズじゃないんで、置いとくとして
キバのいる現在編のキャラが未だに立ってないって、どうなんだろ・・・
過去編がマシになってきたのはいいんだけど
オトヤがゆりになぜここまで惚れたのかって過程がないもんだから薄っぺらく感じるわ
当初はどの女にもゆりと同じように接してたのに、いつのまにゆりだけ特別扱いになったんだよ
>>491 簡単に自分になびかない女だから……とか。
次狼は何で山の中で音也を殺さなかったんだ?
邪魔なだけで生かしておく理由をまるで感じないんだが。
人殺しに抵抗がある訳でも無いだろうに、シナリオの都合で、としか。
毎回必ず人が死んだ直後に現れるキバと、絶対に死なない次回への引きは無くせよな
誰の考えかは分からんが、被害者が必ず出るのはヒーローは都合よく現れないとかのアンチテーゼ?
キバ、カッコ悪すぎる…!
>>493 コーヒーが飲めない→食べても美味しくない→
普通に殺すと怨恨の線で足がつくから…と思ったけど
音也は沢山の人に怨まれてそうだしなあw
しかしナックル落として気付かないのはひどい
何べんも言われてることだがファンガイア被害者に対する感情が冷淡すぎるのがな…
まがりなりにもヒーローやってんだから助けられなかったことへの後悔とか
ファンガイアに対する怒りとかあってもいいんじゃないかと
電王とかライダーとしてはどうかと思うが、ヒーローとしては王道の振る舞いしてたぞ
>>491 > 491:名無しより愛をこめて[Opr7NKYc0]
> 過去編がマシになってきたのはいいんだけど
> オトヤがゆりになぜここまで惚れたのかって過程がないもんだから薄っぺらく感じるわ
「女に惚れるのに理由なんかない。好きだから好きなんだと」
井上作品の伝統です。ジェットマンの頃からね。
悪い事に、魅力ある男性キャラほどろくでもない女に惚れ込むんだよなぁ。これが。
凱しかり都知事しかり一文字しかり………
キバ見てる全国のチビッコは
自分がピンチになってもライダーが助けてくれるとは微塵も思わないだろうな・・・
>>497 お子様キャラのリュウタロスでさえ「僕もう行けるよ!」だしね
前向きに頑張る(それがプラスの結果に繋がる)姿を描くのがそんなに嫌かねぇ…
たぶんどうでも良い事なんだろうけど、恵はヒロインの割に冷血過ぎるように思う。
名護が連行されていく時のあの態度。後ろに映った通行人エキストラと同じとは…。
直前のカットまでは精神的に不安定なのが分かってる風だったのに、いざ連行されたら
他人のフリで何のフォローも入れてあげないのは冷たいんじゃないのか。
いくら名護でも同じ組織に所属する者同士なのに。
「知人に対してこの態度の冷血娘!見ず知らずの他人が死んでも無感情なのは当然!」
なんて嫌な風に整合性とってる訳じゃないだろうし、単に恵の扱いが雑なんだろうなあ。
仮にここで恵が名護を心配したとしても話の筋に関わる事ではないだろうけど
恵は「何か嫌な子」要素がちょこちょこ積み重なってきてる。最後までこのままかな…。
映画コナンの方がバイオリンの良い活躍が見られそうだな。
玉座に鎮座して、三悪人を従える魔王キバは、まだ出ないんですか?
本当に惰性でしか見られなくなった。全く期待出来なくなった。
警察署でイクサベルト見られたらなんて答えるんだろ>名護
>>506 逆に警察が痛い人って理解して精神医紹介してくれんじゃね?
キバのライターが小林さんや合川さんだったら、多少違っていたのかな。
視聴を本気で止めようかと考えている。
いつからライダー見るのが義務になったんだ
見たくなきゃ見るなよ
>>496 あれ最初にナックル落としたのは、次狼が種族のこと言われると
逆上して冷静さ失うって描写かと思ったんだけど
んで二度目の時にまんまと音也が奪い取った
でもあれ、最初落としたまんま音也に拾われたんだよね?
間抜けすぐるな次狼
>>481 上手く使えば燃える展開になりそうだからなあ。本当に素材殺しだ。
マシだというレスを読んでから録画を見たのがマズかったか…?
相も変わらぬ茶番劇じゃねーかw
いつもと変わらずつまらなかった。渡の奉仕精神が無知で浅い、言動が不愉快
憧れるどころかこういう奴と友達になりたくない
ところで「俺の事を好きな強い女に子供を産んで貰う!」っていうガルルの野望は
殺さなくちゃならない程ひどい計画にあまり思えない
>>514 子供を産ませるってのは音也個人の戦う理由だろ。
元々正義のために戦うような奴でも無いし。
殺される理由は連続殺人で十分。
>>514 ゆりの気持ちを利用して、人間を襲うバケモノを繁殖させる!
充分ひでぇだろw
私が馬鹿なせいか、ファンガイアとハンターのつながりがいまだによくわからない。
ファンガイアって賞金がかかっているといってたよね。
あれって一つ一つの個体にかかっているの?
それともファンガイアという種族にかかっているの?
個体にかかっているにしろ、種族にしろ、一番のポイントは本物かっていうことでは
ないだろうか。もし間違って人間を殺してしまったら問題になるだろうし・・・
だとしたら、ハンター組織って狩るまでのほうが手間がかからないか。
それとも怪人化して、暴れるのをひたすらまっているのか。
お風呂のシーンのキバットのセリフ、また「なーに落ち込んでんだよワタル」だったな
これと「なーに悩んでんだよワタル」を使いまわしてるのか?
>>509 駄作しか書いてない二人出してもね。
それこそライダーに関しては視聴者がどんどん切り捨てる二人じゃない?
>>519 アンチきもいな
駄作ってなんだよw
キバより下があると思えないけどww
>>520 そうかね?その2人けっこう良いの書くと思うけど
>>521 流れ読み違えてない?
おれ品性ない文章だけど擁護してるんですが・・
>>499 いつも殺されてから駆け付けるパターンだからな
一般人助けちゃダメなの?
殺人シーンがノルマなの?
たまには間に合うとかメリハリつけてハラハラさせてもいいんじゃないの
>>517 ファンガイアに賞金なんて初耳だが・・・
名護なら、あくまで一般社会の普通の人間の賞金首を捕まえてるだけだぞ
で、ファンガイアとハンターのつながりだけど
ハンター組織はイクサを開発したりしてファンガイアと戦っている、それだけ
組織の全貌やファンガイアをどの程度把握しているかはまったく不明
ファンガイアについても組織についても極端に描写が少ないから分からなくても無理はないよ
528 :
名無しより愛をこめて:2008/04/20(日) 17:07:32 ID:t8uL3u470
食うために暴れてるのを超感覚の類い(捜査情報とかでなく)で検知する仕組みだと
間に合わなくて当然な気もする
「だからキバの作劇は正しい」という意味ではないぞ
「助けられなかった・・」って言う葛藤がまるでないしね
戸籍とかをどう取得したかも分からない
ファンガイアの大半がなぜまともな職を持っているのかが謎
蜘蛛 どんな職についていたかは不明だが
あれだけの葬式を行ってもらえるから著名な人だったのかも
馬 会社の社長
タコ バイオリニスト
蛾 弁護士
カエル バイオリンの修復屋
羊とサイは素性がいまいち分からない
>>529 ファンガイアを狩るプロフェッショナルというなら、まだ分かるんだけどね。
犠牲者を悼むより少しでも早くファンガイアを狩る方が結果的に犠牲を少なく出来る、と
割り切っているなら葛藤描写が無くてもあまり気にならない。
響鬼の鬼達はこれに近いかな。
でも、キバはそうじゃないから……
>>531 狩ってる目的不明で、積極性もないからなー
イクサ以前に狩れている描写もないしな。
キバもジェットマンの時みたいに井上をメインに据えて好きにやらせた上で
全話中の半分くらいは別の脚本家陣を敷いて話を進める方式やればよかったのに。
かといって他者メインの番組に井上をサブやヘルプで参加させると
今度は龍騎みたいに主役が不在になったり話が全然進まなかったり
主演級の役者から不評を買ったりすると。
答えは白倉が大ヒットした電王に一切、井上を関らせなかった所にあるのかもな。
>>465 本来は襟立がやるべき視聴者目線キャラってのを静香がやるべきだったろうに、
後でどうとでも転がせる様に、わざと設定・描写を定めなかったツケが今の存在感のなさになってると思う。
それに襟立は今までのキバには欠けていた普通の感性を持ったキャラだから、
描写・使い方さえ間違えなければキバ改善の一要因になってくれるかも知れない。
確か剣のバーニングザヨゴの話が出たのは4年前の今頃だっけ?
遭遇したらほぼ助からないファンガイアという脅威が存在する世界なのに
なんか平和だよね
駆け付けて一足遅く人間が殺されてたら驚く素振り位はみせてもいいだろうに
目の前で今まで何十人も助けられずに死なせてるのに
バンドだバイオリンだって自分の夢だけのんきに語ってる奴、もう人間としてそんなの
信用出来ないよ
その部分の無神経だけは受け入れられない
来週のお前だけは許せないって展開には期待していいんだろうか?
バンドの男が騙された挙句に殺されて渡の怒りが爆発と言う展開だと思うが
そんな展開来るわけないじゃないですか
今日の一般人殺害描写でも分かるけど、結局渡は誰かを守るためにファンガイアと戦ってるわけじゃないのね
単に頭の中に音がしたり、キバットに言われるから戦ってるのね
来週突然「やっぱり外は汚れた世界だ…」とかいって引きこもっても違和感ねえ〜
襟立は(少なくとも、まだ)死なないキャラでしょう、さすがに…
記者会見の時、いたよね?
たぶん、単にデビューをチラつかせて襟立をぬか喜びさせたことに対する
「お前だけは許せない」ってパターンじゃないかな?
ホントは↑こんな台詞、襟立死んででもいなきゃ言わねーだろって思うけど
キバだからなw
>たぶん、単にデビューをチラつかせて襟立をぬか喜びさせたことに対する
>「お前だけは許せない」ってパターンじゃないかな?
それだとビミョーじゃないか?
別に悪徳プロダクションは人間でもやるわけだから
ファンガイアの悪事としては弱すぎるw
今日の絵描きの死のような「夢をもって情熱のある人を殺すこと」に怒ってもらわないとね
「ボクの友達を騙してお金を取ったなあ」なんてことで激怒して変身されてもなあw
襟立が意外に空気読めた所だけは良かった
逆ギレしかけた時はあーグダグダドロドロ来るかと思ったが。
え?筋肉痛で負けたの・・・?
>543
俺もそこはよかったと思った
襟立は自分の主張押し付けジャイアンタイプかと思ってたが
意外とちゃんとしてて驚いた
とことん「正義のヒーロー物」にしたくないんだろ
「被害者に頓着しないヒーロー」が斬新なのはもう昔の話なのに
井上先生も齢には勝てんということか・・・
753の方がまだ被害者死ぬ前に駆けつけてたからなw
逮捕されちゃったけど
井上先生
正義のヒーローものが見たいです
あの画家はギリギリで助けて欲しかったな
ライフエナジー吸われて透明になりかける→キバット飛んできてファンガイア弾く→血色が戻る→変身へ。とか
久し振りにクウガを観たんだけど、五代雄介が偉大に見えたよw
つかクウガもキバも同じ“仮面ライダー”なんだよな。
なんだかため息出ちゃうw
>>553 主役が17才アイドルと同棲する余裕があるくらい適当やってる作品だからな
本当にため息出ちゃう
ヒーロー物やってる間くらい女関係気をつけられないのか
>>550は書き方が温過ぎたか
要は普通にやれば普通に燃えるシチュを何故やらないんだと言いたい
なんか変な子が一人いるな。
今回名護がお縄になってたけど
名護って警察にも顔が知られた有名なバウンティハンターじゃなかったっけ?
やりすぎかつ半ば八つ当たりではあったけど連続強盗犯を相手にしてる名護を
問答無用でしょっぴいてく描写はちょっと変かなって気はする
名護自体は好きじゃないけど、とりあえず名護を酷い目に合わしとけって展開は
もっと好きじゃないなぁ
>>553 ライダーの苦悩や痛みとは今の所全く無縁だなキバは…
何年経っても色褪せない名作に化けたらこのスレを離れる事が出来るよ
>>554 女関係とかって役者ヲタか役者アンチしか気にしない程度の噂話ならどうでもいいよ
犯罪したとか猥褻画像ネット流出した、位でないとマスコミもくいつかないんじゃないの
映画が本当につらいわ
ゴーオンの前にやってくれないか
自分はアンチに拘っている訳じゃ無いとばかりに本スレ覗いたら、
(住人叩きがご法度なのは重々わかってはいるが)、
気持ち悪くて吐きそうになった・・・。こんなことは初めてだ。
悪徳新興宗教だな、ありゃ。理屈とか一切存在しない世界。
そんなに褒めるとこ無いんだろうか。
>>560 わかってんなら書くなよ
・・・でも気持ちはすごくわかるから困るw
3話で見るのやめたけどまだ男風呂やってんの?
腐女子ライダーキモすぎ
襲われた無関係の一般人見ても無反応なのは
ヒーローといえどただの人間で、自分の知り合いでもなんでもないのに
我が事のように嘆くのはリアルじゃないからって理由じゃないかな
渡は人間じゃないけど
来週の怒るのも、騙されたのが知り合いだからで
理解は出来るけど共感とかは出来そうに無いな
ガルルの役者さんって、普段からあの声なんですか?それとも役作りとしての声?
>>562 暑くなったらますます増えるかもな
アイドル売りしてた瀬戸の交際発覚で中高生ファンが一気に減ったから
今度は新規主婦層を掴むためにキバで渡風呂シーンだらけに…
なったら嫌だ!
過去でも現代でも、ハンターのねーちゃんだけは無事で、
一般人は襲われたら確実にお亡くなり。
今回なんて、どちらでも被害者出ているのに、全くお構いなしって感じ。
某ケータイでは、捜査中に死者を出してしまって悔しがり、
その後、間一髪で子どもを救ってみせたのとは、見事なまでに正反対。
キバって、一体何がしたいんだろう?
襟立の台詞じゃないがJINJIN来る物が全くない
キャラネタ弄りしか逃げ場がないのがな
渡は自分の知り合いには優しいけど、
知らない人なら目の前で死んでも
ぜんっぜん気にしないんだな。
前の女弁護士のとき、おっちゃん2人やられて
そのときは渡は見てなかったから仕方ない気もしたけど
今回はモロ直後だったからなー。
最初の75が唸りながら歩いてるシーンで555思い出した
>>563 無関係な人が傷つけられるのに黙っていられない、というのはヒーローとして重要な要素だと思うが。
何かを護るために戦ってる奴が護り切れなかったら、それなりの反応はあって当然だろ?
じゃあ「人間を護るため」じゃ無いなら何でファンガイアと戦ってるんだ?って話。
それがキバには今の所「バイオリンが鳴るから」しかないのが問題。
>>501 だよね。とりあえず恵が倒れている男を指差し「そっちが凶悪犯です!」と言って
警官A「ええ?」警官B「いや、どう見てもこいつ(名護)の方が危ない奴でしょう?」
ぐらいのギャグ会話は入れて欲しかった。一般人の被害者放置と同様に、凶悪犯
も放置ですか、この番組はw
ファンガイア共通の特殊能力の設定からまずってる気がする
ファンネル(仮)でソウルスティールとか必中必殺すぐる
少なくとも対人戦では無敵だろ?
そうなるとハンターやキバ相手に使わないとかご都合主義にもほどがある
ヒーロー物のベタや王道を嫌がらない普通の脚本家なら
ファンネル(仮)を無効にできる特殊能力を持っているのは
ハンターとキバだけ!
ってやってファンガイアの脅威とハンター達の必然性を説明するとこなんだが
>>559 ゴーオン見たら帰ればいいんだから、前より後の方がマシな気がする。
私もゴーオンは見たいから夏の映画迷ってる…夏までにマシになるとは思えないし。
渡が一般人が殺されてる場面をみても驚かない理由…
脚本に書いてないからじゃないだろうか
脚本に書いてなくても行間を読んで自分なりに描いてるキャラとしてのリアクションを
役者ならやるもんだと思うけど、そこで監督なり演出してる人に確認してみるとする
でも渡の一般人への気持ちってどうなんだろう
渡のファンガイアへの気持ちって?
何の関係もない人間を殺す生き物に対しての憎しみや憤りはあるのだろうか
それが現場に伝わっていて渡のスタンスがはっきりしていれば
衝撃を受けてハッと立ち止まったり、間に合わなかった無念さ
もしくは関心の度合いが表現出来ると思うんだ
だからつまり
現場では主役も監督もキバ=渡が誰なのか、何の為に戦ってるのか、知らないんじゃないのかな
今日の襟立のアパートって、電王07話に出てきたユミのアパートだなw
576 :
名無しより愛をこめて:2008/04/20(日) 22:21:49 ID:mld5Om65O
過去編はまだ見られるが現代編はひどすぎる
番組開始直後は「過去編イラネ」だったのに…
しかし、こうも作品の出来が糞だと―
『Pと井上はB社や東映と敵対している企業から金を貰っていて、B社や東映に多大なダメージを与える為にわざとあんな作品にしているんだ!』
という普通ならハァ?(-o-;
と言いたくなるようなトンデモ陰謀論も信じたくなるよ
いや、むしろそういう陰謀があって欲しい。真剣に作ってあんな出来だなんて信じたくないよorz
録画失敗してた。でも何悔しくも何ともない。
とうとう来るとこまで来たらしい。
>573
途中で出てったらマナー違反だろ。そこまで堕ちちゃいない。
諦めて瀬戸ファンの後輩誘って行こうと思ってる。何か新しい発見があるかもしれないし
マナーも守れないとは電王腐って最低だな
途中ででてもマナー違反ではないだろ
>>579 あれ?俺がいる でもキバはどうでもいいけど
ゴーオンが見られなかったのがちょっと凹んだ
来週はドッガ出るのか?
静かに退出するくらい別にマナー違反じゃねえだろ
どさくさに紛れてアンチスレにくんなよ瀬戸腐が
瀬戸が好きな人はこのスレ来ない方がいいよね
俺はゴーオンだけ見るつもりだったけど、パラレルになるっぽいからキバも見ようかな
井上だったらダメそうだけど
最近のライダーで真面目に被害者助けようとしたの加賀美くらいじゃね?
良太郎はほったらかしで謎を追ったり、天道は妹しか助けない宣言したり、響鬼は徹底スルー
ファンガイアの牙で透明になった死に顔がこっち向いてるのは気分良くないな
てか今ふと思ったけど、どうして22年前にファンガイアが暴れだした時にはイクサ開発されていたのに、
それから22年経っても全然あの組織の技術とかレベルアップしてないの?
22年前の以前からファンガイアを倒す組織はあったってことか?
全然関係ないけど井上脚本って熱血キャラがいないよな
井上脚本は見ててあまり燃えないのはそれが原因だろうか
そんな細かいとこ気にしなくてもつまんない
これで映画が大化けしたら面白いんだけどなぁ
>>585 良太郎は時間修復の設定の関係で、過去での被害食い止める方が重要だからじゃないか?
イマジンを倒せば時間修復が起こって現代の被害が無かった事になるから。
ただ、修復されない時間からの零れ人が出た時はショック受けてたし、ウラタロスも切れてた。
残念ながら、キバではまだそういうシーン全然無いけどな。
無いって言うか、それこそスルーじゃないか。青空(ry 含めて。
だよね、今日にしても人が目の前で死んでいるのに平然と変身してるし
ひょっとして死んでいないのかな? あの人たち。で、ファンガイア倒したら生き返るとか?
でももしそうなら、電王の2話みたいに、元に戻りましたよみたいなシーン入れたらいいのに
命を粗末にしすぎでしょ
でも井上の死生観て、あんな感じだよね。
いつも強者が足元の虫を潰すように弱者を食い殺す。
555はそれで良かったと思うが、キバだと何か胸糞悪いよな。
>>586 なんか最近になってファンガイアの活動が活発になった。とか言ってたから
つい最近まで予算削減&規模縮小でもされてたんじゃないか?
「最近ファンガイア居なくなったね。じゃああの会の予算削ろうぜ。あそこ無駄遣い大杉だし」
とかスポンサーの方達に言われたとか
>>585 良太郎の場合は590が言ったとおり。
鬼達は間に合った場合は犠牲になりかけていた人達を救出出来ていたと思う。
手が及ばないところで犠牲を出してしまった時は、犠牲を最小限にすべく動いてた。
天道も妹だけと言いながらも救えるものは救ってたんじゃないの?
どうでも良いんだが「フランケン族」ってのが気になった。
ワーウルフとかマーマンは子孫が居て群れていてもおかしくないんだが
フランケンて呼ばれている怪物は、そもそもフランケンシュタイン博士が
墓場から複数の死体を掘り返し、継ぎはぎして強引に造った人造人間だろ。
原作では、人造人間は2体しか出てこない。
こう言うツッコミはヤボか?
>>595 どっかのマッドサイエンティストがフランケンの技術をどうにかして盗んで
大量生産に成功したんじゃないかな
>>592 井上って「ヒーローが怪人から一般人を守る」って表現に異常なくらい嫌悪を示してるよな
けど代わりのヒーローが何故戦うのか、って理由は提示しないし、単に人のあらを叩きたいだけの小物なんだろうなあ
>>595 おんなじ事気にしてる人がいたw
なんか変だなあ、と思ってたんだよな〜。
できれば、ドッガじゃなくてラモン君にマッサージしてほしい
電王、つーか良太郎はやっぱ人を救っていたと思うんだよね。
時間を行き来できても、人を生き返らせたりするような
神の領域に触れる行動はできない。
それでも一度は世の中に目を背けた人、立ち上がれなくなった人
大切な物を失った人。 そう言う人たちが、もう一度立ち上がり
前を向いて1歩を踏み出せる勇気を与える努力をしていたろ。
そう言う作品のスタンスが大元の共感を生んだんだろ。
勇気を与え、夢を守るライダー。何が悪い。
「弱くても不運でも無知でも、それが何もしない理由にはならない」
こんな事を戦闘力がほとんど無い良太郎が言うんだぜ。
強いと言う事=戦闘力の強さ、では無く
自分が正しいと思える事、より良く在ろうと行動する事。
電王はそういうテーマが多分に含まれてる回が多かった。
>>595 俺も気になった。
ああいうイメージが欲しいならオーガとかトロールとかサイクロプスとかで良かったんじゃないか?
思うんだけどさ、放映前から出ている
渡=ファンガイアハーフの設定が未だに本編で語られてないのってなんで?
上手く使えば渡の内面や戦う理由に説得力を持たせられる筈の
かなり美味しい設定だと思うんだけど。
>>601 ここは電王を熱く語るところじゃないから。
場をわきまえよう。
クウガの五代が親父の葬式で号泣してる女の子を見てワナワナする
描写があったが、ヒーローをやるキャラにはそういう側面は
その作品でも必須だと思うが。
キバはロックが自分を救ってくれたとか自分のことばっかじゃん。
>>564 あの感じのせいで昼ドラのスレでもモゴひことか言われてるよ。
>>571 たぶん他意なくやってるんだろうけど、あーいう細かい配慮の
ない鈍感な連中が作ってるせいで大雑把な作品になってんじゃないかな。
フランケン族なのは、子供にもフランケンシュタインはよく知られているからじゃないかな
でもそうなると、半魚人って結構マイナーだよね……
>>601 そこまで書くと電王信者乙。とか書かれそうだから先に書いとくなw
まあ何にしろ、今までの平成ライダーだって何やかんだ言っても、守りたいモノは
ちゃんと有って、それなりに描かれて来た。
棚ぼただったり自分の意志だったり巻き込まれたりだったとしてもだ。
描かれ方は色々有るけど、極端な職業ライダーの響鬼だって、スルーしてるように
見えるかもしれないが身体の不調押して戦ってる鬼も居たのは、そうしてでも戦う
理由が有るからだろう。
で、キバはどうかと言うと、棚ぼたなのか自分の意志なのか巻き込まれたからなのか
はっきりしない。
バイオリンが鳴るからとか本能で戦ってるとか言っといて、バイオリンは気まぐれだし
本能って割にあっさりオロオロし出すし、一貫性が無いのが凄くイライラする。
>>605 クウガも、そういうシーンあったよな。
普段ニコニコして、周囲の人が明るくなれるように振舞っていた五代の
背中ばかり撮っていた話。
顔は見えないんだが、女の子の涙をみて五代がどんな気持ちで
どんな表情をしているのか、よく伝わる。
で、変身。 熱くならないわけがない。
グダグダバトル満載のカブトですらあった、こう言う熱さがサッパリ無いのよね。キバには。
>>595 いや、けっしてヤボではないと思うよ。それよりも素人に簡単に
突っ込まれる荒い設定をほったらかしにしまくってるやつが悪い。
それと狼・半漁人・フランケンが各種族の最後の生き残りという
設定もアホかいなと失笑したね。数少ないならまだギリで
納得したけどね。普通の生物なら何千でも絶滅の危機なのに
どんだけ生命力あんだと思わせておいて人間の女で繁殖なんて
普通ぽいこと言ってるし。
先々週で視聴をやめたが、なんとなくこのスレシリーズを読んでしまう
このスレの住人ほど
真面目にキバを考えている連中いないからな
たまに本スレも見るが、井上ファンのカルトじみた狂信ぶりが怖いw
ドミノ食いは子供が真似しそう。
・過去編の見どころ
がんばれ音也!
次狼の牙からゆりを守るんだ!
・現代編の見どころ
がんばれ名護さん!
地べたをはいずり回ってこそ、見える光もあるんだよ!
主役のキバに全く興味が湧かない。
バンド?知らんがな。
>>595 前にこの話題が出た時にも書いたんだが、
ツギハギ人造人間の遺伝子は普通の人間のそれだから、
雄と雌が居るとしても、生まれてくるのは普通の人間だと思うんだ。
フランケン族が人造人間とは限らんだろ?
アンチスレの進行速度もめっきり落ちたな。
問題点が全く改善されず、叩き所が毎回同じだからスレの読み応えもいまいちだしな。
もう叩くのも馬鹿らしい。
もう視聴するのもバカらしくなってきたって事だろ
戦う理由が「女のため」ってのを主役級がやるのってどうよ
しかも「子供のため」「正義のため」見たいなのが一人もいない中で
本当ジェットマンのころなら新鮮だったんですけどね
井上も引き出し少ないな
別に戦う動機は私利私欲とかでも良いんだ。
リアルで正義とかを理想に掲げてる奴は大抵、視野の狭いのだったりするし
電王も良太郎の目的が優先され、良太郎がコントロールしてるだけで
タロスどもは相当好き勝手な動機で戦ってるし。
キバの場合、動機がよく分からないのが問題。
そう言った意味、過去編はまだマシ。
>>542 襟立はレギュラーって話があるようだから普通に死なないと思ってた。
デビュー話で釣って金騙し取った上に命まで奪おうとしてたってことが
分かってブチ切れ展開じゃないかな。
元々渡が感情的になるのって自分の周囲3メートル以内くらいのことだけのようだし。
>>618 一応名護さんは正義のためじゃなかったっけ。
「悪は許さん!」みたいな。
次狼だけでどれ位、尺を使う気なんだろう?
これからバッシャーやドッガ、渡の母、キバがどうやって作られたかの多数のイベントが有るのに、
それらを端折ったりしそう。
それよりソーセージの宣伝が懐かしすぎたんだが
これって10年ぶりくらいじゃないか?
コンソメパンチみたいに話題に出てると思ったぜ
バッシャーとドッガはそんなに時間使わないんじゃないの。
ていうか別に使ってくれなくてもいいよ。むしろ使わないでくれ。
625 :
名無しより愛をこめて:2008/04/21(月) 01:13:34 ID:kaJtDXOU0
>>619 一応電王は時の運行を守る大前提があったし、良太郎はタロス達を上手く使ってその為に戦ってたって印象
けど確かにキバはまだ何の為に戦ってるのやら提示されてないから、まだ音也のがマシに思える時点で何だかな
電キバ観たけど過去のシーンで22年前には存在しない橋が映ってて大笑い。
映画では渡と音也の共演あるんだな
>>623 剣の時の「お兄ちゃん、夢中だね!」を忘れたか?
当時、あの台詞を弄るのが流行ったな・・・。
過去でドッガとバッシャーとガルルが、もう半分ツルンでるのが残念
それぞれが「オレの道を行く」みたいに個別に暴れまわってて
ファンガイアでもハンターでも手に負えない存在だったのを
いろんな理由でキャッスルドランに閉じ込めたんじゃないのかよ
そんなスゲエ連中を従えてるキバにすればカッコいいと思うんだが・・・・・
マッサージに靴磨きだからな…
今録画見た
やばい今週いちばんおもしろかったかもw
634 :
名無しより愛をこめて:2008/04/21(月) 03:11:09 ID:i1kLRmhoO
過去編はおもしろかったが現代編はひどいと思う
飛ばして見たよ
過去編は微妙に盛り上がってきたけど、現代編は渡に軸がなさすぎて相変わらずイライラする
75さんなんか逮捕されちゃったし
あの警官たちは犯罪者を追跡しとったんちゃうんかと
つか入浴シーン多すぎね?
水戸黄門かよ
>635
一行目同意
現代編はロックの兄ちゃんと名護さんはキャラが立ってていいんだが
肝心の主役にどうも芯がなくて……
そのせいで魅力が半減してる気がする
こんな時間にやっと観た。
おとやんがカッコイイ…のだか。
以前大村の回で、おとやんと大村のガチバトル(会話)を観て、井上がやりたいのはこれか、とレスしたんだが、大変なことに気がついた。
おとやんが井上自身がモチーフだとしたら、この先青天井でおとやんがカッコイくなるかも。
だって井上、キモいほどナルちゃんでしょ?
ところで渡のハーフ設定、みんなレスさんきゅ。やっぱ見逃してたわけじゃなかったんだな。
となると、次の疑問。
渡の「母親がファンガイア」という設定はまだ出てないよね。
てことは、おとやんも人外でキバットと出会いキバになる可能性もあるわけだ。
で、力で三悪人を締め上げて、OPの魔王キバになる、と。
公式は見づ本編しか観てないから、おとやんが人外な根拠はいくつかあるんだが。
なんか公式の設定
ごめん、途中て送ったorz
なんか公式の設定って、知らない方がいいんじゃないかって気がする。
てか、あれだけ本編とシンクロしてない公式に何の意味があるんだ?
公式の設定と言っても「ドランはファンガイア族が作った」と
「渡の母親を通じて渡の元へ」としか書かれてないんだよな。
あの文脈ではもちろん普通に母親がファンガイアとも読めるが、
ファンガイアの父から母を経由して来たとも読めるし
極端な話そもそもハーフ設定そのものが没になって、
母親が何らかの理由で譲渡されたとか
ファンガイアを倒し制圧して入手したとも読める。
しかし実情と結びつかない意味のない設定が多いな。
襟立のクラシック嫌い設定を没にしたのは大英断だと思うが。
すまんキバットの事が抜けてたから訂正。
「母親の所有物だったが、キバットを通じて渡に授けられた」だから、
必ずしも母親=ファンガイアとは限らない書かれ方じゃないか、この件に関しては。
確か、Pはアギト目指すって言ってたと思うけど、どの辺がなんだろう…?
翔一と渡じゃちがうと思うけど…
このスレでアギトの引用が比較的少ないのは、アギトを目指せてるってこと?
アギトあまり見れてないんで、勘違いあったらスマン
ライダーになるとキャラが変わるとか最初からフォームチェンジ取得済みとかかなあ。
音也人外はマジ勘弁、折角まともになってきた過去編が一気に興醒めする。
昨日の次狼との絡みなんて音也が人間だったればこそ。
>昨日の次狼との絡みなんて音也が人間だったればこそ。
だよな? おとやんも人間以外の生物なら
「バケモノはバケモノのメスにしとけ」のセリフが無意味になるw
現代編は論外。
まず「バンドやってるやつを、メジャーデビュー餌にして釣る」
という話を真面目にやってるのかどうか問いただしたい。コントだろ。
で、そういうキャラと「バッシャーを跳ね返す重装甲のファンガイア」
が全然つながらない。なんでつなげないのかわかんない。
過去編もなあ…三角関係のどいつにも感情移入できないのはつらい。
もっとこう好感持てるやつ出したらいけないの?
どうでもいいところでは、水泳のシーンでは水泳できる人使ってほしい。
微妙に気持ち悪いw
夏の映画キバ30分、ゴーオン70分だったらウケるw
渡がファンガイアハーフと知って75が・・・
んーこれって555の巧と草加でもうやってますよね御大w
召喚した仲間の力がスーツに反映される設定なんかは
まさかの前年作品からのパクりだし。
あのおっさんの引き出しには妙におどおどした屁たれ、
屈折した天才、男勝りの強気な女、主役のくせに粗暴なDQN
これくらいしかないわけ?
クライマックス刑事って電脳とキバの出番割合どれくらなん?
予告だと電王メインっぽいけど・・
>>649 95パー電王で5パーキバ、ほとんど電王の続編にキバちょっと客演って感じ
9:1
ただしキバとドラン激強で美味しい活躍
クラ刑事は電王の作品、キバはゲスト
ED後にキバ映画のCMが流れるから、バトンタッチってことじゃないかな
正義の為じゃなく自分の欲望の為に戦って殺しあうのがメインの龍騎でさえ
ごく一般人で当初ミラモンに怯えていた真司が、被害者の残された幼い娘が泣いているのを見て
封印のカードを破り捨てドラグレッダーと契約して仮面ライダーになるんだ
誰かの笑顔、居場所、夢、時間…を守るために戦ってきたのがライダーだった。
渡は何を守っているのかいまだに本人ですら判ってないというのはさすがにマズイだろ。
「何故変身できるのか?」「何のために戦ってるのか分からない」
という重要な要点よりも、バンドで歌うんだ!だからな。
これはライダーなんですよね?
今までのライダーも一般人スルーして守ってないというレスもあるけど、実際そんな事無いからな。
徹頭徹尾誰も守ろうとしてないのは渡が初めて。
しかも例外は自分の知り合いが被害受けた時だけとか利己的にも程がある。
脇ライダーがこういう奴なら良いけどさ、メインで置くキャラじゃない。
>>653 何も守ってないとゆうか戦いが「守る」戦いではないし
いまのとこ核の回収だけだね
来週友達が被害者になってよーやく積極的に戦う気になりそうだけど、
大局的な意思と目的はまだまだ先になりそう
まー結局だらだらと終わりそうだけど
「一般人が犠牲になるシーン」がハッキリあるぶん、
それに対する怒りとかちっとも見せないのが際だってるね。
来週、バンドマンが騙された挙句に殺されて、怒り爆発。ていう展開なのかな?
ついでに、「もうバイオリンとかどうでもいい、ファンガイアを倒すのが俺の使命だぜ」
ってなってほしい。
低いねw
306:◆w0IBXf93Bw :2008/04/21(月) 10:13:46 ID:vKGncrkiO [sage]
ゴーオン 5.7
キバ 6.1
プリ5 5.4
低いな
>>658 公式のキャスト紹介のところに入ってるんだから、彼はレギュラーでしょ?
殺されることは無いと思うけどな。
「バケモノはバケモノのメスにしとけ」
って、聞いた瞬間カチンときたな。
音矢に感情移入ができていないとしても普通にむかつく台詞。
ただこの台詞、女性が襲われた後のガルルとか会話にでた台詞だったら別に悪くないのだが。
(女性が実際に被害に遭っているので、悪という形でガルルを見られる。)
そうそう、ガルルにボコられているシーンはあれはワザとよく見えないようにしているのかな?
DVDだとちゃんと見られるとか?
これゴーオンに抜かれるかもしれんぞオイ
バッシャーマグナム、水鉄砲になっちゃったね
そろそろ次狼=ガルルは放送コードに引っかかりそうだな。
あと名護の逮捕やバッシャーフォーム選択の意味が分からん。
ファンガイアも段々カッコ悪くなってる。
>>659 ゴーオンが先週より頑張ってるな。皆の言ってる通りキバ抜いたら面白いと思う。
>>664 名護の逮捕はほんとに謎だったな…名護は別に好きじゃ無いけどああいう感じ
でしか荒んだ心理状態である事を表現出来なかったのかと。貶めりゃいいってもん
でもないだろうに…
散々既出だけど、俺も今までの中では今回が一番良かった。
渡も被害者への無関心を除けば、それなりに感情移入できはじめたっぽいし。
(先週のひどいと評判だった、ライブで覚醒のくだりを観てないのが大きそうだけど)
ただ、現代編の戦闘シーンがひどく感じた。
ほんの数秒しか戦ってないのに「これじゃラチがあかねえ」ってなんだよ。
尺くらいちゃんと打ち合わせろよ。
それに香川教授、戦闘で優勢なのになんの説明もなしに逃げるし。
一言「そこでそうしてなさい!」とか台詞付け足せばいいのに
その手間も惜しいのかね、井上先生は。
関係ないが、犠牲者の画家を絵つながりで唐橋マンに見間違えて
「なんて勿体無いキャスティングするんだよ!」と一人で勝手にイライラしていたのはどうでもいい。
恵は75が捕まれば、自分が193装着者になれるかもしれないから
75を見捨てたんですよね、わかります
>>667 まぁこんなんで一番良かったのが確かなのが問題だよなw
しかもラスト5分あれば他はどーでもよすぎた
現代編無かったことにしてくれないもんか・・
予告で「都合により現代編はしばらくお休みします」だったら面白いのに
そこでいきなり過去編のキバが何の脈絡もなく出てくるんですね、わかります
ラストの戦闘、
どーでもいいことだが
あそこは銃使いのゾルダがパワーキャラのタイガに負けた場所だな。
香川教授のラボがある場所。
懐かしいな、ナイトが来なかったら危なかったなアレ
その辺はファンにニヤリとしてもらうためのロケ地設定だったのかね。
そういう細かい配慮をお話し全体でもやってくれるといいのに
やっと見たが、名護逮捕のとこの突っ込み所は
「荒れてるわね」の一言で見送る恵じゃないと思った。
あの距離からでは名護の独り言は聞こえないだろうし
彼女にしてみれば通りすがりの車を止めてドライバーに
暴行してるようにしか見えないだろうから
あれだけやれば現行犯逮捕されてもしょうがないとか
思ってても不思議じゃない。
むしろ傍目には暴行事件の目撃者で被害者とも取れる恵に
同行を求めず「大丈夫ですか?」で済ます警察の方がおかしいと思った。
井上は警察の逮捕と聴取の段取りすら知らんのか。
ところで「お食事処井上」って笑うとこか?
>>676 スタッフはその調子で、ライダーやらハンターやらがポチャる川のそばに
「井上川」とかいう看板を立てるべきだな。そこまでやったら朝から腹抱えて笑ってやる。
>>677 一瞬今まで井上が沈めてきたライダーが所狭しと漂流している様を想像してしまった・・・
今回やっとノーマルな人間が出てきたな
襟立はキバの希望の光
初めての好感もてるキャラだな
しかしせっかく話が動き始めたのに、エロ多すぎて次回から子供には見せたくない感じに
なってきた
川ポチャとかロケ地は井上関係ないでしょ。
水たまりにつっこむのは脚本じゃないだろうが、川ポチャ→見失うは脚本じゃないか?
ロケ地は井上関係ないよな、普通に考えて。
>>637 >>638 本編では音也が人外であると仄めかすような
シーンがあるからなあ。俺も一時期渡の母=ゆり=人間で、
音也=ファンガイアでは?とも疑っていたが・・・
以前キバソーセージかなんか(はっきりとは忘れたが食品だった)の
パッケージに渡のことを
「ファンガイアを母に持つ」とはっきり書いてあるのを見てから
やっぱり母がファンガイア=公式設定なのかと思うようになった
たかが食品の箱だから、公式設定って程でもないのかもしれないが
ガルル、一族を増やすのが目的なら
女を喰わずに誘惑して妊娠させたほうがいいんじゃないの?
強い女だからってゆり一人だけに生ませるより
一辺に大勢の女に産んでもらったほうが効率いいのに
まだ発情期じゃないんだよ。
>>685 強い女性でなければ母体がもたないからじゃない?
普通の女性では受胎しただけで死亡するとか、途中で流れるとか、死産になるとか。
>>688 強いってのは精神面だろ
ゆりが並外れた強靭な肉体を持つとは思えない
>>685 ガルルは自分で育てるつもりなんだろ。
子供が産まれても人間じゃ無いと分かったら殺されるかも知れないし、
教育しておかないと人間の味方になって種族に楯突くかも知れないし。
753の月並みの壊れっぷりにワロタ
>>689 ファンガイアにボコボコに殴られて飛ばされてもケガで済むような女だぜ
つーかキバの一番ツマラナイ理由は
『キバがいらない』
てぇトコだよな?
なんか番組後半のダグラムみたいだよ。
>>504 魔王のようなキバよりも
まず「行くぜ、キバット」と呼びかけるワイルドなワタルでいいから見せてほしい
ベルトのCMにしか出てこないけどwwwwww
名護は中途半端なネタキャラだな
種族繁栄ってどれだけ増えても第二世代(ジロウの子)までじゃねぇか
その先は?近親交配?それで強い子とか生まれるの?
それ以前に第二世代が「ハーフ」な時点で繁栄も糞も無いと思う
残り一匹の時点で既に滅んだ種族じゃないの?
子供番組でする話じゃないし
遺伝子操作でXXの個体を作ればいいじゃんと書こうと思ったが
その後次狼顔の女が浮かんで気持ち悪くなった。
遺伝子の多様化が失われた時点で滅んでいるよな。
そこまで気にしてられない程追い詰められてるんじゃね?
純血のまま途絶えるくらいなら混ざってもいいから
自分の種族の血を繋いでいくというか
まぁそうだとしても朝の8時にやる内容じゃないよな
>>697 子供番組うんぬんは考えすぎだろう。
現段階では悪党の野望扱いだし、子供は繁殖で変な意味は考えない。
問題は、恐ろしい野望と呼ぶにはなんかどうにもショボい事だ。
>>701 最後の一人だと思うとウルフェン族の復活は悲願なのかも知れんが
「俺の子孫が地上を・・・」とか言われると、ただのデンパに感じるんだよな
シリアスな話な筈なのに「ハイハイ」とネタをスルーしたくなるから困るw
ファンガイアにとって人を襲うってどういうことなんだろう。
ごはん説 定期的に食べなきゃ死ぬ。
お寿司説 食べなくても死なない。でもたまには食べたい。
鯛の尾頭付き説 めでたい日には食べるかな。でも積極的には食べなくても平気でしょ。
お酒説 嗜好品。好きな奴と嫌いな奴の個体差が激しい。
>>704 ごはん説は無いでしょう。
バイオリン作ってたファンガイアは何年も人間を襲ってないと言ってたから
食べなきゃ死ぬという訳でもないと推測される。
かと言って寿司よりは頻繁に食べてると思われるので、頻度から考えると
ラーメンやうどんのような麺類に相当すると思われる。
>>659 ゴーオン先週4.8だったのに随分上がったな…
なんだよ、キバとうとう8%行かないで終わりそうだな…
流石に子供も解らなくなって来ちゃったんだろうな…
電王で取り戻した子供層逃して、従来のファンが嫌がるキバってどうなるんだろう。
去年のゲキと一緒で最低視聴率、最低玩具売り上げ、最低人気の三冠王に輝くか?
これじゃ、夏枯れ時にどうなるかマジに関係者戦々恐々だろうな…
出来れば必要不可欠のものにして欲しいね。
毎日でなくてもいいけど、一ヶ月に一回ほどはライフエネジーを摂らなければ
少しづつ力が衰え、最終的には死に至る。
くらいのことにして欲しいなぁ。
個人的願望として。
>>703 淘汰一手前というか既に詰んでいるのが言ってもね…。
>>704 悪食説 22年前まで主食は他のモンスターだったがほぼ食べ尽くしてしまったので仕方なく食べている。
そのままではあまり美味ではないので美食で精神的に満足させたり(レストラン)
夢を抱かせたり(スカウト)してライフエナジーの質を上げている。
主人公であるはずの渡の人物造形がまるでなってない。
バイオリン作りたいならとことん作ってくれ。
バンドやりたいならとことん演奏してくれ。
ファンガイア倒したいならとことん戦ってくれ!
何をやらせても消化不良で中途半端。脚本の井上は何を表現したいんだ?
あと、井上ってなんであんなに建設作業員を馬鹿にした表現多用するの?
>>676 名護のバウンティハンター設定も(もう本編じゃ出てこないだろうけど)、
法的にどういう位置づけで、誰から出る賞金をせしめているのか、
そういうこと全く考えてなさそうだったよな。
アニメの牙スレで牙本での井上のコメントというのを見たんだが、
テーマなんて考えてないとか、途中でやる気なくなったとか
後半から自分の脚本担当回は連名という形にして筋だけ考えて後は他の脚本家に書かせたとか
思いつくままに話はどんどん変えてった(?)とか
一般ウケする話より(俺が書くイヤなキャラや不幸なキャラが出る話)の方が長く残るとか
かなり洒落にならない事が。
あとインタビュアーが井上は監督(?)と番組のことで揉めたとも。
仮面ライダーキバは本当に一年の長丁場は大丈夫か?
>あと、井上ってなんであんなに建設作業員を馬鹿にした表現多用するの?
カネゴンの繭みたいに子供のとき工事現場で現場監督に追い回された
>>713 ……うわぁ なんというか言葉をなくすね
ここまで酷いと白倉が井上に書かせたがらなかった理由を邪推してしまう
>>715 むしろなんで過去(555でよかったっけ?)に全話丸々書かせる暴挙に出たのかがわからない。
555とかシャンゼのインタビューも大概だったしな
あの時は番組が成功してたから聞き流せたけど、今思うとなんでこんな馬鹿に仕事くるのか不思議
>704
精神安定説
食べないとストレスが溜まり、人に対して通常時より敵意が強くなり
食べると精神が安定する
敵意も通常に戻る
>>716 白倉Pが中二病が抜けてなかった頃は意気投合してたから。
今録画見た。
散々既出だが、目の前で人殺されて完全スルーの主人公酷すぎだろ。
しかも死体ナメて遠景に渡、死体の手前をハシャイでキバットが横切るって…絶句だ。
透明化してるから渡には服が落ちてるようにしか見えないのです
>>697 >子供番組でする話じゃないし
根本的な問題としてソレがあるよね。
子作りだ子孫だと連呼されて、
じゃあどう作るのか子供が親に聞いてきたらどうすんだ。
性教育は親の裁量だろうけど、TVで余計なネタフリはするべきではない。
こんな話題、ずるずると引っ張らんで欲しい。
まあモンスターが子供生むとかは別に特撮でもよくある話だから
そんなに突飛なことでもないけど、そのことと恋愛ストーリーが
絡んじゃってるからなー。
単なる色恋沙汰ならまだ説明しようもあるけど、そっから性の問題まで
話が及んじゃう。
しかも真相は男の方が孕ませるために女利用するって展開だし、
どう考えても深夜枠でやるネタだな。
別にSEX映すわけじゃないからいいと思うけど
それやろうとしてるのが純然な悪役ならともかく一応主人公の仲間に
位置するヤツだからなあ。
思ったんだけど、やっぱ一番キバをダメにしてるのは武部
敏樹先生は今ちょうど年齢とかもあって体調とか崩してるだけ
思い出してみ?アギト全編、龍騎ガイ・インペラ編エピファイに555全編etcetc
類まれなる脚本の秀逸さが敏樹先生の能力の高さを物語っていた。
今は調子が悪い上に、武部をコンビを組むことが敏樹先生の能力を封じてしまっている
秀逸。秀逸ねえ。
>>726 過去は過去。
今現在のシナリオに問題がありすぎると感じられるため色々と批判されているだけ。
むしろ、昔が良かったほど現在の体たらくは何だ、ということになる。
調子が悪いというなら、サッサと身を引けばいい。
>>726 正直、キモいぞ?
アンチスレだから言うわけじゃないが、
もう数年もまともな作品書いてないやつを
なぜそこまで好きでいられるんだ?
「井上の都合」じゃなくて「作品の質」を語ってくれよ。
確かに過去作を引き合いに出すのは卑怯かもしれない
だけど、上記で上げたように面白い話が書けるのはみんな知ってるジャン
今はなんらかの要因で能力が封じられて先生が思うような脚本が書けなくなってるだけ
武部やその他スタッフ等々がなんらかの抑制を強いているために、現状のキバのつまらなさがある
と考察しただけなんだよ
>>730 そんなことは言い訳にならん。悪い環境でよりよいホンを書くのがプロ。
更に言えば、キバに限らずここ数年の井上の脚本は秀逸でもなんでもない。
本気で言ってるんなら気持ち悪すぎる
武部も井上も二人同時に叩いてやる!でいいんじゃない?
明らかにプロデューサーと脚本の両方共に悪いだろう。
>>725 渡ともキバットとも全然交流が無いから、仲間って印象は無いな。
所属上はそうかもしらんが、単純にキバの武器って印象。
見苦しい 確かに見苦しいかもしれないけど
人間の能力がたった5〜6年の間にこれほど落ちるわけないと思うんだよ
好きだっただけに今の脚本が本人とは思いたくないし・・・
と考えると外部的要因が関係してるとしか思えなくてね
あぁ ゴメンな なんか
井上の糞さが凝縮されたのがキバだね
元から井上脚本をそんなに評価してない俺にしてみればキバは順当な出来だと思うよ
正直アギトと大して変わらん
まあ百歩譲ってインペラ編とか555の一部エピソードが良かったのを
認めたとしても、響鬼キリヤ編とかカブトのgdgd展開とかを考えると
帳消しじゃないかね。
キバが際立って悪いということはない。
逆にいうと井上脚本を作品の盛り上げにちゃんとつなげていた白倉は
偉大だったのかもしれない
>>741 主演の人が嫌がるような脚本を井上が書いてたろ
で、米村もそれに引きずられてって結果がgdgd
ガルルの真似してバカガキがドミノ食ったら番組打ち切りになるかなw
井上アンチスレになりつつあるな
まあ元凶は井上だから仕方ないか
>736
あなたが井上さんを好きでも別にいいと思いますよ?
武部Pを悪く思っても勝手。(アンチ勢にとっては弁解できる状況じゃない)
ただ他の人が「そう思わない」とか「井上はダメ」
とか書き込んでいくのもまた勝手だと思います。
何か、物語ではなく記号のツギハギを観てるような気分になる。
ひたすら意味ありげな場面を並べまくるものの
それを繋ぐ流れをズボラに端折ってるから
結果的にまとまりの無いワザとらしい茶番劇に成り下がってる。
748 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 00:32:53 ID:xU3v1cEp0
今見終わった!お風呂シーン見ると本当に寒気したり、キバットの寒い
トリビアも飽きてきた!これで劇場版大丈夫かと思うぐらいだ!
今はアニメとかでもそういうの多いけど
カンブリアン宮殿でどっかの企業の社長さんが言っていた…
「組織はサンマと同じで頭から腐っていく」ってな。
東映も会社全体の頭や各番組の頭を入れ替えないと、
今はまだましな部署もどんどんダメになっていくかもな。
いや〜今見終わったけど、酷過ぎる…洒落にならない位。
なんなのあの名護と次狼(だっけ?)の露骨な暴力描写…
あんなの朝から子供に見せてイイのか?
なんかアンチでもちらほら今回はまだ見れたとか言う意見が合ったけど、只単に今回音也がマシに見れたのって又ゲキレンジャー引き合いに出してすまんが、あれと同じくガルルのキャラを落とした結果マシに見えただけで、やってる事はゲキより酷いよ。
挙句に夢見る人間を食い物にして虚仮下ろしてるし、犠牲になった人を見て酷いとか言わず、キバットがなんか喚いて変身してるの見て真面目に憤りを感じたわ…
なんなのかね…この仮面ライダーは?
もう脚本家の問題とかでは無く、関わってるスタッフ全員の責任だよな。
一体仮面ライダーをなんだと思ってるんだ?流石にもう視聴するの限界を感じるわ…
753 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 01:36:42 ID:cuu4CLVJO
話がつまらないので
もっとキバの戦闘シーン増やしてほしいな
でも戦闘もそんなに面白いわけではなくね? 結構いい評価与えている人多いけど
ありきたりというか、キバらしい戦闘をしていないというか
カブトのクロックアップとか、電王の憑依によってキャラ変わりながらのアクションとか、そういう戦闘時の面白いギミックがない
>>752 何か怒るところずれてるんじゃないか?
ゲキ以下とか変なこと言うし
正直性の問題とかは考えすぎだと思うが作戦のしょっぱさはどうにかならないか。
予告で「ユリをも犠牲にする恐ろしい野望」みたいに書かれてたからどんなのかと思ってて
いざ実際の放映見たら「うわスケール小っさ!」という感想が真っ先に浮かんだぞ。
目的はかなり大それてるはずなんだがそのための手段がなんかチマチマしててせせこましい。
どうせ野望なんだから、例えば
「強い女の魂をいけにえに捧げる事で神に等しい力を手にできる
俺はその力で一族を蘇らせて世界を支配する」
くらいスケールのでかい事を言ってくれよ。
手段から受ける印象の差はバカにならねえよ。
そもそも孕ませ目的なことを音也にペラペラしゃべる必要がないわけで。
次狼の野望って要するに「ゆりと夫婦になって子供をたくさん育てたい!」なんだよなw
どこの喪男の野望だよw
なんか子供向けの番組にしてはかなり生々しい話だよね
朝っぱらからこういうの見せられて面白いと思う人いるんだろうか
女騙して孕ませて、自分の子供増やしたいとかキモイわ
今のままじゃ主人公である渡や現代編要らない。
まだマシな方な過去編も日曜朝の特撮番組としてのボーダーには達していない。
過去編だけもっとシリアスにして深夜枠でやれば良かったのに。
なんつか、芸能界話とかシチュエーションの寒いかんじが他の場面でもずっとある。
ロックの場面にしても、外側から見てこんなんでしょっていうふうにしか描けてない。
警察の描写、近所の人の描写、しょっちゅう出てくる食堂や屋台の描写、
そのどれもRPGゲームで話し掛けても同じ返事しかしないキャラみたいだ。
それがメインのキャラまで広がってる。
ゲキ好きの俺としてはいちいち引き合いに出されてけなされてるのが哀しい。
まあ気持ちもわからなくないのがこれまた辛いんだが。
業界は違うけど、ロックマンの総括プロデューサー(初期から関わってる人)は
「子供向け」と「子供騙し」の混同はユーザーへの裏切りって言ってるんだよね。
正直、井上と監督の田崎はその辺の区別がついてないからあんな子供騙しが作れるんだと思う。
あと、過去と現代のザッピングについて田崎が、小林が電王のインタビューで言った事そのまんま言ってたけど、
(過去の時間=遠く離れた場所でも成立する)
電王は実際に過去に移動しているし、移動の描写もあるから成立するけど、キバではコレ通じないよな?
764 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 03:20:35 ID:V7vaNpn50
いっそ過去編は過去編で、数話をそれだけできっちり構成すればばいいんだがね
今の手法って平行展開させてる意味無いよな
今回も一般人助けなかったが、渡は人を襲わないならファンガイアを倒さないとシャッチョサンの回で言っていた。
とすると、共存関係を築くのが理想と考えられ、人を襲うファンガイアだけ排除する。
しかし、これではすべてのファンガイアを敵と見なす青空の会とは目的を異にする。これが、キバは人類の敵になるかもということの要因。
この辺をしっかり描かないから考えが矛盾しているようにしか見えない。
恐らく制作者側はやってるつもりで、あとでネタばらしで実はこうでしたとやる気だから平気なんだろうな。
だが、一話のなかでやるなら演出だが、連続物のなかでやっても観ていて不快にしかならない。
青空の会が渡のファンガイアに対する個人的な見解なんて知ってるわけないし
「キバが人類の敵」って台詞には別の理由があるんだと思うけど。
(まあ今の段階では詳細はなんも考えてない、ライダーバトルに使うためだけの
台詞だろうが)
まあその渡の「人を襲わないならどうたら」だって、大村個人に限ったことで
多分もうどうでもよくなちゃってると思うけどね。
>>766 その大村についてだって、
「死んじゃって悲しい」ですらなくて
「先生居なくなってこれからどうするなか」
だからなあ。
× どうするなか
○ どうするかな
先代キバ?については両者ともある程度情報あると思う。
青空の会はキバについてそこから判断してるだろうし、渡が本能でキバやってるのも血筋に影響されてると思うんだが。
それすら、いい加減ならどうしたいのかわからん。
つか、ライダーバトルイラネって言われているのに、なんでそのために本筋見失うんだろ?
>>761 ×RPGゲーム
○RPG
頭が頭痛になってるぞ。
キバがこのまま続けば、三怪人がドランにいる理由は終盤に種明かしだよな。
なんか現代編は単なるオマケで終わりそうだ。
今までの井上のスタイルが大量の思わせぶりな伏線をばら撒く(そしてあまり回収しない)スタイルなら、
キバの井上は少量のつまらない伏線を後生大事に最後まで引っ張ってるように見える。
ガルル達がドランに幽閉されてる理由なんて2クールまででも引っ張りすぎなネタな訳で。
むしろフォームチェンジにあわせてどんどん幽閉させていく位で丁度良いテンポだったと思う。
過去編は現代編での「何故そうなったのか」を解明するパートであるべきなのに、
過去編がドラマの主軸になっちゃってるから現代編を詰まらないコントで埋める破目になる。
あくまで過去編はネタバラシ、ドラマの主軸は現代編に絞るべきだと思うんだけどな。
この世界観の狭さは井上お得意のスタイルなの?
クウガでは未確認のニュースがバンバン流れて一般レベルにまで
脅威が及んでる感が伝わってきたり、警察と連携することで
スケールも大きかったし敵とライダーが毎度居合わせる便利な
理由にもなってたので不自然さは微塵も感じなかった。
それに比べて555あたりからは仲間内だけの狭い世界で行き当たり適当な
偶然でライダーと敵がばったり遭遇してドタバタやるだけだったよね。
その悪い血統がアイデアの枯渇でさらに最悪にパワーアップした感じだね。
「僕と君」で世界が閉じてる感じはするね。個人ばかりがあって社会がない。
「人類vsファンガイア(vs狼男etc)」という図式を持ち出しておいて
その実ファンガイアたちが人間社会にとって脅威なのか何なのか全然描いてない。
今までのライダーもそういう傾向あったけど、今回特に酷い。
「社会に出られない引きこもり」が主人公なのに、社会がないんだから。
画家見習いの子が食われた直後に
同じ方向から「よっしゃー!」とか楽しそうに飛んでくるキバットを見ると
いくらキバが人間を守ってるワケじゃないとわかっていても気持ち悪い違和感があるな・・・
井上が子供騙しの天才だってことはわかってきたがもう子供も騙せないんじゃないか?
あとスマートブレインの社長といい香川教授といい
昔あんなに頑張ってくれた人達なのに扱いが軽すぎるという個人的な憤り
>>774 渡の住んでる町内でしか事件起きてないもんな
もしファンガイアなんてのがいたら社会問題になってマスコミも警察も大騒ぎなハズなのに、20年間対応してるのが喫茶店の常連仲間で結成された青空の会だけ
あとバウンティハンター(笑)の75さん
吉本新喜劇並みのご近所騒動レベル
音也てこないだ社長ファンガイヤとの奇妙な友情というか必死で逃がしたりしてたからバケモノはバケモノとか全て人くくりでバッサリ斬り捨てるのに違和感感じた
>>777 青空の会がそれ相当な力を備えた組織として描写されていれば、その力で強引に事件を
揉み消していると納得も出来るんだが、いかんせん組織としての描写が弱いからね。
一応資金力があるという描写はあったし研究所とかを所有していることもわかったのに
それらが作中で嘘くさく感じられてしまう。
剣のボードとか響鬼の猛士とかカブトのZECTとかは、胡散臭いけど作中ではそれなりの
説得力があったように思うんだけどな。
突然だが、まさかガルルが渡の親父とかならないよな?
青空の会の胡散臭さは狙ってるだろ。
流石にゼクトよりはマシに見える
町内会とか同人サークルの域を出ないというか・・・
イクサの開発・研究施設の描写もなくね?
ゼクトはまあ、心底アホ組織だけどいくらでも沸いてくるトルーパーとかで
一応資金や規模がすごそうなことは目に見えてわかった
>>781 俺そこもよくわかんないんだよね。
作品世界の中でもチープで胡散臭い組織として描いてるつもりなのか、
視聴者から見てチープで胡散臭いだけなのかわかんない。
万事そう。「それはギャグなの?」って本気で迷うこととか多すぎる。
>>782 ユリの母親が殺されたのが開発施設だろ。
あそこだけ分不相応に立派だったがw
もしかして名護の寄付してる「施設」って…。
>784
リアルな社会や組織を描こうとすると金も手間もかかるから手抜きせざるを得ないのは分かるが
その手法がセルフパロとも受け取れるような悪質な開き直りにしか見えない。
本当にこの番組悪質だよ。
見てる側をはぐらかすためにわざとあいまいにしてる部分が多すぎる。
万事において「確かにそう見えなくもないからそう解釈されるのは勝手ですが
こちらとしては明確に言い切ってないでも責任は持てませんよ」って感じ。
後々整合取れなくなった時に逃げるためのアリバイばっか作ってる。
いや、クソ75は「恵まれない子供達の為に」とハッキリ言ってるから
それはないだろ。
ガルルの身元調査せずに切り札のイクサ渡しちゃう辺り、相当ずさんな組織だよな
つかイクサ無しに、あのムチやボーガンでどうやってファンガイアと戦い続けてたんだ?
ゼクトルーパー>>>青空の会会員>警察官
くらいだろ?戦力的に
なんでゼクトルーパーみたいに組織戦じゃなくてタイマンなんだよ
>>786 え、わざわざアリバイなんか作る必要あるの?
いざとなったらお得意の伏線ばらまきぱなし、でほったらかして、強引ハッピーエンドが得意じゃない…
犬上大先生はwww
ファンガイアにとってのキバ…邪魔するなら戦うけど特にこっちから狙わなくてもいい、ぶっちゃけ遭遇したやつは運が悪い。
ファンガイアにとっての青空の会…山本スーザン久美子ファンクラブ?
自分で言ってて別にいらんなこれ
>>784 だからとっととアメリカコメディドラマみたいに
笑い所には笑い声を被せてほしいよな。
>>787「知能に恵まれない、子供レベルの人達」の略かも知れんぞ
>>788 > なんでゼクトルーパーみたいに組織戦じゃなくてタイマンなんだよ
>
専用のコスチューム作るお金とアクターさんに払うギャラがありません><
>>788 青空の人たちがタイマンでどうにかできるような相手に、
歴代最強キックとの触れ込みのダークネスムーンブレイク使ってるよね…
そんなもんなの?
電キバ映画のダブルキック、電王がボイスターズ使っていたら、
十分一人で倒せちゃったんじゃないの?
なんかファンガイアって、相手に対して手加減している感じがするんだよね。
明確な「殺意」を感じないというか。
ユリとかも自分は殺される危険性がないのを前提で戦っている感じがするし。
ちなみに今回のガルルも音矢に対してぎりぎりの所で手加減をしているんだと思ったな。
実際、殺されかかっているほど怪我していないし。
その割にはイクサ変身後にガルルに対して殺意丸出してとどめを刺そうとしているのがちょっとなぁ。
手加減っつか、井上バトルは
最初からどっちかを殺す予定の場合を除いて、馴れ合いでしかないだろ。
致命傷でなくても、「しばらく戦闘不能になる程度の重傷」を負うことはまずない。
だいたいは手とか顔に怪我する程度。
>>788 それ言ったらZECTも相当抜けてる杜撰な組織だったけどな
ベルトの管理は出来ないわワームに乗っ取られるわで
ブレイドの某組織といい勝負だった
>>796 だからバトルの幕切れも唐突なんだよね。
「え?それ見逃すの?何で追いかけないの?」みたいなのばっか。
なにかっつーと池ポチャなのをなんとかしてほしい
>>776 同意。
今回の教授の扱いには殺意が湧いた。
ファンサービスのつもりなら逆効果もいいとこだ。
うむ、冷静に考えて正体知ってるオトヤをジロウが今まで生かしとく理由が無いよな
食事で人間殺してるから抵抗があるわけでもないし
つまり、井上はまともな人物だけでなくまともな組織も設定出来ないって事か。
マトモな人間書けない奴がそもそもマトモな組織を書けると思う方がおかしい。
>>797 BOARDは一話で壊滅していて組織の描写らしい描写は無かったと思うけど。
ZECTもネイティブに乗っ取られたのを「抜けてる」って言うのもなぁ…。
それ以外の部分では確かに間抜けだったけど。
井上は戦闘シーンは「戦って倒した」程度しか書かないらしいので
「勝敗付かず」とか「怪人は強かったが勝手に去って行った」なんて場合は
アクション監督とかが頭抱えながら撮影現場で即興で演出するんだろう。
この手のシーンがワンパターンなのは井上が書かないとか、PやDから演出への注文がないとかが
根底にあるだろうけど、それを受けるアクション班の引き出しが少ないってのもあるな
アクションシーンだって書かなきゃ撮る方は困るよ。
戦いにだってドラマがあるし、アクション専門じゃないからこそ出せる
アイディアだってあるだろう。
現に小林は、何かアクションシーンにアイディアを出すようにしてると言ってる。
電キバのアクションシーンなんか7ページも書いたらしいし。
金田は、その通りにはならないけど、撮りやすかったと言ってる。
水落ちが井上回に多いのは、台本に書いてあるからじゃなくて、逃走するとか
しか書いてないから、現場で困って水落ちにしてんじゃないか。
去年も、2回に1回は戦いに決着がつかず、逃げられる展開だったけど、
水落ちはほとんどなかった。
難民のヲチスレ落ちたな
人間を食わなくても大丈夫ならば、
ファンガイアがキバに倒されるリスクを負ってまで人間を襲っているのかわからない。
だいたいなんでみんな「キバ」って呼んでるんだろう。
ファンガイア同士情報交換してるわけでもないだろうに。
「イクサ」は青空がそう呼んでたから違和感ないけど、
「キバ」って渡側で名前出てたっけ?
イクサのバージョンアップ設定も
過去で倒せないからバージョンアップしている最中ですって感じがもろ分かりで萎え。
22年もあったのになぜもっとイクサを量産しなかったのかと小一時間……。
せめてハンターの武器くらいはバージョンアップしてやれとしか思えない。
>>805 そうなんだ…
なら逆に登場するときも「そこへ○○が現れる」としか書いてないのかね。
人の出入りがものすごく雑だと感じるよ。
戦闘中に台詞や掛け合いが少ないのは脚本にないことを勝手に喋らせるわけにはいかないからだな。
その点電王は戦闘中の台詞も脚本にあるからああいう楽しい掛け合いが生まれたわけで。
有名な「カニが飛ぶな!」はアドリブだったそうだが、それも脚本という型があるから
やり易いわけで、何も書かれてないと逆に何も喋れなくなってしまうもんだ。
戦闘シーンもうまくドラマに組み入れてほしいな。
キバは、戦闘を映像で見せなくても話がつながってしまうのが残念。
戦闘シーンの代わりに、「戦闘始まる、キバがファイガイアを倒す」とか、
「戦闘始まる、キバ劣勢だがファンガイアとどめを刺さずに去る」
と文を画面に出すだけでも何の問題もない。
>795
ファンガイヤって今のところ殺す?人間を選り好みしてる。
1話承前のクモやタコみたいな例外は多少あるけど。
なのにユリや恵は殺されない(痛めつけるだけで牙を出さない)し、
今週はキバをボコっておきながら自分から逃走してる。
つまり連中はガルルやシェフみたく自分が好む条件を満たした人間しか食わないんだよ。
それが自分をぶち殺そうとしてる相手でも食う気にならないヤツは殺さない。
分かりやすく誠実な連中だw
>>812 「痛めつけて、あえて殺さずに精神の強い人間の怒りや憎しみの負の感情を食らう」
とか設定でもあれば納得もいくけどね
>813
それなんてジャマンガ帝国?
>>813 『びびってる人間しか食えない』で解決するんじゃないか?
で、ライダーチップス第三記録見つけたんで買ったら狼男のカードが出たのは何かの暗示だろうか‥?
深く悩み込んで戦えなくなっていたのが、
名も無きエキストラが殺される場面を見て、
「戦うことが罪ならば……俺が背負ってやる!」
と闘志を固めたたっくんが、いかに純粋真っ直ぐで
立派な正義のヒーローであったか。今ならよく解る。
今の渡の場合、「戦うことがノルマなら、僕が背負ってやる!!」ってノリだと思います。
不満は幾らでもあるが今一番気に入らないのはガルルの野望だな。
アバレの時も思ったが、エロゲーまがいの事を日曜の朝に放送すんなよ。
そもそも種族繁栄が既に手遅れなのに気付いてない次狼も馬鹿にしか見えない。
まさかとは思うが、性的に危ない奴って事で狼に設定した訳じゃないよな……。
>>817 かといって、渡が同じセリフ吐いても・・・ねぇw
>>796 井上とかはよくわからないですが龍騎の途中からのゴミライダーバトルみたいだ
>>820 見える、見えるぞ「ハァ?」「お前が言うな」で埋め尽くされる実況スレが
>>819 雑種量産したって再興なんかできないよな
>>823 最近キバの実況見てないんだけど今はどんな感じ?
渡「こんな奴らのために!これ以上誰かの涙を見たくない!」
あの瞬間から、巧はただの555から「仮面ライダー555」になったんだよな。
鬼となって闘う覚悟を決めた巧。その覚悟の意味を知らず、巧が復活した事を単純に喜ぶ真理と啓太郎。
もう一つ、暴走したかつての婚約者の兄を止める事もできず、泣きじゃくる木場。
名作だよ。あの回。
監督は今回と同じ田村監督だけどな…
>>829 いい回だったよね
戦闘も良かったし
劣化したもんだな
かつてのファンからもダメ出しされてる辺り
もう井上も完全に落ち目だってのが分かるな
数年もたてば才能が枯渇する場合もあるさ。
何年たっても枯渇しない人もいるけど。
アギト見てからシャンゼ見たら(初見)、ああこのおっさん十年一日同じことやってんだなあ、
としみじみ思ったぞ
枯渇といえば枯渇だけど才能が枯渇したわけじゃなくて
同じネタを短期間に売り過ぎて在庫が枯渇したってだけのハナシだ
もともとヒキダシはものすごく少ない
むしろ自分の趣味を全開にしない場合は
そうダメでもないんだけどなあ
>>831 結構熱いストーリーだったんだな、555。
見なかったのは失敗だったかも…。
>>829 あの回はガチ
しかももう一体オルフェノクが出てきた時は
「草加を呼ばなきゃ!でもここで呼んだら意味がない!」
と思いながらwktkしたのはいい思い出だ。
そもそも人間の才能ってのは枯れるものなのか?
例えネタが切れても勉強やらいろんな物から知識を蓄えることで
自分の才能の不足部分を補充していくもんだろ?
米村がくるみたいだな
>>835 思い出や記憶は美化できるが
期待して新たに見ると駄作ってのが人の性
井上の劣化の比較対象として見るならジェットマンがいいかも
ただし半分近くが井上以外の脚本家が書いてるんで
面白かったら井上じゃなかったってハニーのパターンが待ってるかも
>>837 才能が不足してるという自覚がないからどうしようもない。
みんな555好きだな
くそっキバアンチスレなのに肩身が狭いのはなぜだw
とか言いつつ海堂のギター回は好きだけどね
キバには1話たりとも好きになれる回がないのが凄い
まあそう言いつつ毎週見てる自分も凄いが
>>829 巧のその決意も、結局は見世物なだけだった様な気がする。
罪を背負ってるという感じは全然しなかったな。
>>839 ジェットマンは井上回も井上以外の回も面白いぞ。
でもどちらかといえば井上回が一番だな。
「爆発する恋」「翼よ再び」「三魔神復活」「帝王トランザの栄光」
は個人的にベストエピソード。
スレ違いスマヌ
>>841 自分も555嫌いだよ
主役側特に。
ジェットマンも香が最悪!!すげー嫌い
あこは嫌いじゃないけどなあ
気になったところ
・ロックンロールはセッ○ルの隠語ってのは子供向け番組じゃ言えないわな。
・普通アマチュアのバンドマンなんてバイトや副業しながら頑張ってるもんだと思うが
襟立は今まで生活費稼ぎのバイトもせず親のすね齧ってたんだろうか。
そういや渡は静にバイオリンの教師をして稼いでるって設定があるそうだけど、
人前でマトモに弾けない悪臭太郎に月謝を払う静の親って何者。
・湯船でシャンプー流すな。
・奇行野郎の音也が一番マトモに見える過去編の他のキャラ達ってどうなんだ。
・ガルルが音也殴るとき妙に光ってたのはモザイク?
で、ガルルにモザイクかかるくらいの勢いで殴られてたのに
その後すぐに別段重症負った描写も無く再登場させるのはどうなの。
・現代編で生きてるのがはっきりしてるガルルへの攻撃で引いても意味ないやん。
あれが当たってたらまだ「え?ガルル死んだ?じゃ現代編や次回予告のガルルは?」
って引っ掛けも多少は有効だろうけど。
イクサのビクトリープロミネンスみたいな必殺技もっと使えばいいのに
そういや、どうやって静香は渡の生徒になったんだろうね?
生徒募集の張り紙でも出したのかな
バイオリン職人としては結構名前が知られてるみたいだけど
(弁護士の回でそんな描写あったよね)
狼男に音也カマ掘られてたの?なんかエロビデオみたいな光方してたんだけど。
三式見たけど、今度米村もキバの脚本書くんだ………
武部P、「船頭多いのは嫌」って言ってたけど前言撤回?
(まぁ、井上が劇場版の本書く為のスケジュール調整だろうが)
米村回が神回になってしまうのですね。ええ、わかります。
>>850 作品全体の流れに口出しするのが多いのがイヤって意味だぞ>船頭多い。
米村は、単純にエピソードをこなすだけであって、船頭になるわけじゃないだろう。
井上がいない時は、武部が船頭になるわけで。
>850
あれ?去年は劇場版も小林じゃなかった?
それにしても1人に書かせた方が尖ったものが出来るなどと武部は言ってるけれど
キバに限れば井上のカラーはそれまでの登板作品に比べると中途半端だよね。
音也と名護がいわゆる井上節用キャラなんだろうけどイマイチ煮えきらないね。
856 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 23:19:34 ID:Ug7UTxc50
井上と石田が「米村君、もっとはっちゃけちゃって良いよw」
みたいな感じで悪乗りさせようと促すんだろうなぁ・・・・・
で、米村も媚び諂った顔で「え!やっちゃっていいんすかw」
みたいな感じで乗せられて悪乗りするんだろうなぁ・・・・・
夏の映画にキンタロスの声優が顔出しで出るらしいけど、
なんかどうにも電王から逃れられてない感じがしてしまう。
まぁ、この役者さんはアギトにも出てるから、常連といえば常連
なんだが、電王の直後だけにねぇ。
電王を臭わせるものは、極力排除するのが本当なんじゃないのかなぁ。
858 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 23:40:37 ID:m+kbjlsSO
ソルブレインにもレギュラー敵役で出てるぞ!
859 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 23:43:44 ID:cuu4CLVJO
未だにキバと渡が同一人物に見えない
渡の普段がナヨナヨだからかな?
この特撮、特撮としておかしいとこがありすぎてどう見ればいいのか分からん
861 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 23:44:55 ID:JbPmu8800
しかも米村脚本の監督が巨匠です!
>>857 キンタロスの声の人が、他のキャラの声優としてではなく、
俳優としてでる分には、いままでのライダー劇場版で、
前年の人たちが顔出ししているのと、同様の扱いだと思うぞ。
>>861 石田が米村と肩を組みながら「米村君、もっと遊んで良いよw」とか想像するだに反吐が出るよ・・・・
>>862 そんなカメオ出演程度なの?
わざわざ本人が告知するんだから、ちゃんと
役名のある主要キャラだと思っていたが。
主要キャラなら、これまでの劇場版と一緒と
は言えないよ。
>>859 普段ナヨナヨしてて、変身したらいきなりあんな動きだもんね
まぁ「変身すると肉体が強化されるぞ!」って意味なのかもしれないけど…
やっぱり違和感。
あと、声の感じが違うのも原因の一つかも。
つーか1クール終わって愛着が持てるキャラがいないって状況は初めて
ここまでスレを読んでて思ったんだが
熱烈な555信者までもがアンチスレでキバをこき下ろすのって凄くね?
信者にすら見捨てられた井上ならキバが面白くないのも道理か。
868 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 00:13:00 ID:gsTuFu6nO
確かに
主要キャラで未だに共感持てるキャラがいないのは痛いな
一部では75がネタキャラになってるみたいだがw
>>815 遅レスだが、実際ファンガイアが
動いてるターゲットに牙ぶっ刺して透明にしたシーンってないんじゃないか。
都市伝説レベルでいいから、
「へんしんするばけものにであったら、ふりむかずにぜんりょくでにげるんだ!」
とか流布しとけば、青空の会もイクサもいらねぇんじゃないの。
米村カブト後半はアレだったし、
電王でもいまいちだったし
てこ入れにはなんねーな。
パワードイクサ登場は16話か
>>872 どうせ販促なんてしないんだろうね
とりあえず出すみたいな感じで
嶋の言うイクサの新たなチカラってパワードイクサのこと?
"バイクから飛び降りてキック"対決に負けたことの対策になってないぞ。
875 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 01:07:07 ID:gsTuFu6nO
イクサライダーシステムせっかくなんだから
キバ相手じゃなくファンガイア退治にもっと使えよと思うんだが
876 :
超強戦隊ギガレンジャー:2008/04/23(水) 01:09:51 ID:cDy0oFmJO
パワードイクサってなんですか??パワードってウルトラマンパワードのこと??ライダーとウルトラマンなのにコラボするの??全然わかりません誰か教えてください!(^_^)v
瀬戸のEDのCD、また変調を使ってるよ・・・
イクサ専用のキャッスルドランみたいな支援メカ
879 :
超強戦隊ギガレンジャー:2008/04/23(水) 01:25:01 ID:cDy0oFmJO
〉878
え??じゃあウルトラマンパワードは出ないんですか??でもパワードって書いてあるじゃないですか!
880 :
超強戦隊ギガレンジャー:2008/04/23(水) 01:32:33 ID:cDy0oFmJO
なんでみんな答えてくれないんですか?
どんなライダーでも電王よりはマシ
イクサは75続投?
いままでのパターンなら
やさぐれる←いまここ
↓
3号ライダーシステム強奪(もしくは貰う)
↓
復讐鬼と化してキバに粘着
↓
改心して脂肪
で、イクサは襟たt(ry
ねーな、絶対。
一つの部屋だけで完結するシュールな演劇を見せられてるみたいなんだな。
関係者が全員同じ喫茶店の常連だわ、しょぼい組織のしょぼいお偉いさんは
トレーニングしてる描写しかねえしな。
昔のライダーの「1号と2号はヨーロッパで調査中」これって随分と
陳腐に感じたけど、まさか平成の世でこれよりも陳腐な物を目撃するとは
思わなかったよw
ファンガイアの活動がたまに人を捕食するだけで黙認しても
人間社会にさほど影響がなさそうな描写じゃ燃えないな。
イ○クのほうがよっぽど犠牲者が出てるでしょ。
ベタだが渡の中のファンガイアの血が暴走して
人を襲いそうになるがどうにか乗り越えるってのをやってくれたら見直す
>>865 変身後の声、フォームチェンジで変えてるせいで混乱してるんだが
中で渡はどうなってるんだ?
使役するガルル達に意識まで影響されてる…のか?
何か突然我に返ったりされるし、戦ってる時の意識の切替えとかホントにわからん
75さん早くもヘタレて底見えちゃったし、劣化草加としか言い様が無い
キバットは劣化モモタロス、渡は劣化良太郎
みんな出来損ない
つか渡は水戸黄門のゆみかおると同じで入浴要員じゃん
あざといくらい風呂入ってるし
主婦層にアピってんのか?
予告での渡の「お前だけは絶対に許さない」ってセリフだけど
ナヨナヨうじうじしてばっかのお前が言ってもな…
井上としては一応渡は成長してますよってことを言いたいんだろうけど
怒りの基準が、友人の夢を踏みにじる>見知らぬ人の命が奪われる ではなあ・・・
つか885で思ったが
キバはなんで人間を捕食しないんだろ?
本来なら燃える展開のはずなのにな……。
今までの積み重ねのお陰で渡は見知らぬ他人が幾ら死のうと関係有りません、って台詞になっちゃってる。
ヒーローらしい台詞のはずが逆にヒーローでは無いと宣言する台詞になっちまってるんだよ。
なんでこの番組は駄目な方向には積み重ねが完璧なんだろう。
1クール以上かけてやった事は登場人物が全員駄目な人間という事を表現しただけとは……。
マシなのはぽっと出の襟立位じゃないかよ。
何か引っかかる感じがずっとあったんだがやっと分かった・・・それだ
どういう展開でそれを言うか分からないが普通に使ったら物凄く不快な台詞だよな
敵に対して使う言葉なんだから不快で当然じゃね?
いや、不快な言葉に不快な言葉で返すのはヒーローとしては問題があるだろう。
それに、今してるのは視聴者にとって不快かどうかと言う話だし。
『(他の奴らは許すけど)お前「だけ」は許さない!』
>>891 「(友人の夢を壊した)お前だけは絶対に許さない(でもお前以外のファンガイアは割とどうでもいい)!」
ってことね。納得。
うお、かぶった。
おぉこの流れ。全く同じことを昔、
「僕はキミだけを傷つけない」(だったかな?)
とかいう歌詞だか歌のタイトルだかで感じたな。これは別にヒーローじゃなくて
一般人だけど、でも不快だった。これだと、他の奴はどうでもいいどころか、
むしろ積極的に傷つけるって意味になるからな。「だけ」を傷つけないってことは。
襟立にバイオリン聞かせてる渡の後ろのキバットが空気すぐる
やっぱり襟立は死ぬべきなんだよなあ。
それで、今まで通りすがりの被害者としか認識してこなかった、ファンガイアに殺された
(渡にとっては)名もなき犠牲者にも、死ねば悲しむ自分のような人間がいるんだ、と
気付いてライダーとして目覚める。
>>898 まああれは、恋愛のエゴイズムを歌った訳だけど(すっきりしない気持ちは解る)
キバはねー…破天荒型(もしくは破滅型)ヒーローにもなれないくせに…
>>900 「自分の好きな人が死ぬと悲しい」
「誰かが死ねば必ず悲しむ人がいる」
「だから人を殺すのは悪いことだ!」
こうして渡は人の命の大切さを学ぶんですね。
井上にしてはまっとうな教育的内容だ。
……まあどうせ襟立死なないと思うけど……
>>875 井上の嫌味キャラは大抵そうだよね
主人公ライダーが敵倒そうとすると嫌味ライダー出てきて主人公殴って
その間に敵が逃げるなんてザラ
井上脚本と言えば話の中盤から
過去の事件に関っている顔もパッとしなくて演技も微妙な集団が出てくるよね
(暁号のメンバーとか流星塾とか)
あいつら2、3話のMobかと思ったら1,2人は最後まで生き残る上に
何だか重要なポジションに居座るから困惑する。
キバだとやっぱり青空の会かな
大穴でイケメンズとか・・・
このままレギュラー化してもただでさえ尺が足りない作品なんだし、
バンド路線行かないわけだしどう考えても出番ないと思う
とゆーか余計な尺を食う分早めに消えて欲しい
襟立は殺さないことが前提になってるけど本当に死なないのかね?
生死はともかく次回で退場じゃないの?
貴重な良識人ではあるけど、今後も物語に必要なキャラとも思えない。
でも東映公式では制作発表にもいた人が満を持して登場!って書かれてるしなあ
しかし、ブレイドの時よりキャラがつかめないし、過去と現代の人の区別がつかない。
渡がちゃんと成長してるのが良いって評価されてるけど、まったく成長してるように見えない
他にも戦闘シーンとか過去編とかも全然よく思えないけど、アンチフィルターがかかりすぎてるのかな・・・
最初の対人恐怖っぽかったのと比べると今は普通にしてるけど
こういう事があって成長できたってんじゃなく、何となくいきなり克服してるから何も感動とか出来ない
バトルも特徴的だったのは1話の逆さぶら下がり位しか無いし
クレしんで電王と同時変身した時にやってた決めポーズは好きだったのに本編じゃまったくやらないし
残念な事ばっかりしかないな〜
×成長
○初期設定放置
そういえば1話で逆さにぶら下がってたな。忘れてた。
とりあえずモチーフがコウモリである意味ないね。
空を飛ぶわけでもなく、逆さになるわけでもなく、
人の生き血を吸わなきゃ生きられないでもなく、
人でもファンガイアでもない自らの存在に悩むわけでもなく。
人前で歌えるようになったとかバイオリン作りたいとか、
そういう話が何でおもしろいと思えるのか。こっちは特撮ヒーローが見たいんだよ。
910 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 11:31:26 ID:oTD4wd1E0
巧の「夢を守ることは出来る」も「戦うことが罪なら背負う」も
その場面だけでその後はそういう描写ないんだよね。
流星塾の話に夢関係ないし、オルフェノクになって
おかしくなってるだけの奴は殺したのに
人間を捨てた木場とは戦わなかったり。
井上脚本ってそういう大事な部分すら前後で繋がってないことがある。
次回の「おまえだけは許さない」がどういう演出になるか分からないけど
現状じゃ「そのときだけ」のかっこよさすら出せるかどうかわからないね。
>>910 話がずれるが巧は木場と戦っただろ。
あと巧の罪を背負うというのは「命を懸けて戦う」ということだし。
龍騎の戦わなければ生き残れないとは違って、巧には生き残る選択肢はたくさんあったけど
あえて人々を守るという道を選んだしな。
渡は自分の運命を打ち破って自分なりの未来を見つけるのがテーマだけど
それまでのライダーより内向的になりかけてるから地味な印象は受ける。
そこやね
冷静になってみると繋がりがおかしかったりしても見てる時は燃える展開って方がまだまし。
この演出家はタイミングよく人が助かるのを嫌っているのかな?
現代編の絵描きの救出に間に合わずもそうだけど、過去編のガルルが女性を襲っている部分も
音矢が犯行を一部始終みていたっぽいんだよね。
そこは再度ガルルの邪魔をして、「おまえもしつこいな。またボコボコにされたいのか?」
なんてセリフを言われた後に、おもむろにイクサに変身という流れであれば燃える気がしたな。
>913
ガルルが人を殺すバケモノであることを音也に認識させなきゃいけないからあのシーンだけは必要。
今回の音也まともに見えて格好良いって意見もあるけど
ただの痴話喧嘩じゃねぇのアレ
音也も、ゆり>>>>>(越えられない壁)>>>>>被害者だし
多分少数派だろうけど、初期の何も考えてないような音也の方がマシだった
真面目になればなっただけ、粗が目につくというか
襟立の今後としては
1、渡の目の前でファンガイアに喰われて消える。
2、ファンガイアには喰われないが死ぬ(のわりに死体は綺麗)
3、生き残るが渡がキバに変身するのを見てびびって逃げる(そのまま退場)
4、生き残って渡がキバに変身するのを見た上で友達として接する。
さあ、どれだ!?
5、変身するとこを見るが特にリアクションもなくそのまま何故かフェードアウト
5.キバに助けられるが、キバが渡と同一人物とは気づかないまま延々と話は続く
1か2だな
うお、またかぶった。6ってことで。
7、イクサに轢かれて死亡
>流星塾の話に夢関係ないし、
関係なくていいじゃん。巧は流星塾生じゃないしw
>オルフェノクになっておかしくなってるだけの奴は殺したのに
>人間を捨てた木場とは戦わなかったり。
当たり前。木場と築いてきた関係を考えれば、そんなにすぐに割り切れるわけない。
それに
>>911が指摘してる通りで、ちゃんと戦うことを選択してる。
もう1回555全話観てから書き込んでくれるか?
むしろ当初名護が早期退場、新イクサが襟立という予定だったのに、
名護が受けたと判断して名護続投、登場人物がますます多くなってつまらなくなる悪寒。
キャラが現在過去で11人、両方にまたがってるのが人間2人、怪人3体
都合16人、キバット入れれば17人
なのに新キャラ投入しなきゃ話動かせないなんてどんだけ無能なんだよ
>>922 >>910じゃないが555をもう一回見るなんてお断りだ
>>914 わかる、わかるんだけど、ガルルが人を襲う物って認識させるのであれば、
殺される寸前に救出でもよかったかと。(よくあるよね。)
以前の話で実際に人を襲っているシーンはやってあるんだから、
今回の場合は音矢がキッチリ妨害した方がよかったって事ね。
そんな使い古されたご都合主義はつまらないって言われるかとは思うけど、
どうしても、被害者を見殺しにした感じがしすぎていまいち燃えられない。
>>923 バンドマンが土木バイトは肉体に自信がある前振りか?w
そーいやキバのバトル自体は体に疲労が残ってないのも変だな
腕のダメージはしっかり残ってたのに
もう回復して素振りもないけどさw
しかしまあ、響鬼の明日夢ぐらいの年齢の奴の成長云々ならまだしも
20歳にもなってる奴の成長日記なんかやられても困るわな。
しかも、そいつにひとかけらの魅力もない、ときた日にはもう…。
襟立って名前から吸血鬼一族とかって予想はすっぱり消えてるのかね
怪物のそぶりとか伏線一切ないままそうなっても困るけどさ・・・
あと555にキバのようなものを感じながらあの最終回まで見た自分は
555の細かいやり取りされても全然ピンとこねー
555アンチ自重しろ。
戦うスレからずっと脳味噌腐ってるんだな。
555ヲタってどこ行ってもウザイなw
555オタにされてるし。
指摘されてうざいって反抗期の厨房かよ。
自分の価値観を否定されるとすぐムキになる555ヲタw
どのスレ行っても嫌われ者w
価値観っていうかスレルール言ってるだけなんだが
そろそろ次スレだね
次スレまでに言い争いは終わりにしてね
>>933 誰もお前の事だなんて一言も言ってないだろバーカ
勘違いしていちいち突っかかってくんなよ
ここはキバのアンチスレ
俺が言いたいのは作品叩くのにいちいち555持ち上げる必要無いだろって事
前から気になってたけど555は良かったとかその解釈は違うだとかいちいちウザイんだよ
むしろ次スレが立つまで、今すぐ争いをやめてくれるとありがたい。
すぐ他人に食ってかかるのはキバの登場人物みたいでみっともないだぞ、
>>932-933.
キバの批判に絡めてるならまだしも他作品自体の話を延々と続けられてもな
しかもアンチと信者の水掛け論化しかけるし とりあえず555スレ池
今週の分ようやく見た
なんか感想を書くのすらめんどくせぇ
とりあえず相変わらず尺が足りないのか超展開が多くて辟易
他作品との比較は厳禁とテンプレにあるのに
最高速の早送りで見たけど名護さんが逮捕されたのだけはわかった
>>939 よくわからんが意地でも視聴を続けるお前の姿に熱いものを感じた
名護さんは、足で車止めるわ、自分でヘッドフォン
ステレオ踏み潰したお陰で暴れる社長は放置するわ
世界の在り方発言するわでもーメチャクチャにされてるな、
彼にイクサ使わせて居る事自体がキバ以上に驚異!
寄付とかもしてるならその辺のエピソードも入れて
あげたら良いのに。
もしかしなくてもそうだろ
お前以外はみんな分かってる。
今週一番の突っ込み所はやっぱ戦ナックルかな
簡単に落とすし 音也が見せるまで無くした事に気付いてないし
懐さぐってうろたえる仕草に不覚にも吹いたわ
あんなでかいもの落としたらすぐ気付くだろうし
大事なものなんだから無くなったらすぐ探すだろ
音也井草やりたいからって超脚本すぎるwww
945 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 15:51:03 ID:F2DCtmIO0
946 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 15:53:25 ID:oTD4wd1E0
悪い悪い。555の話をしたのは「井上の脚本には繋がりがない」
という例を出したかったからなんだ。
木場が元恋人を殺したり草加の首をゴキっとしたのを
知らないのに「おまえは人間だ」と巧が言う脚本に違和感あって、
でもそのシーン自体は良かったりして。前後さえしっかりしてりゃーなと。
あと戦わなかったっつーのは書き方が悪かった。正しくは「殺さなかった」。
他のオルフェノクは遠慮なく殺したのに、人類を滅ぼそうとした木場は生かした。
最後に巧が夢を言うシーンも良いシーンだけど
中盤あたり夢の話なんてまったく出てこなかったから違和感があった。
「罪を背負う」発言についてはその後本人が元もとオルフェノクだったのが分かって
自分をさしおいて一体何を悩んでたのかが分からなくなってしまった。
でも井上脚本は前後の繋がりは置いといても局地的な盛り上がりは凄いものがあると思う。
ただ現状で555のときにあった「驚きの展開」「一瞬の盛り上がり」
すらないキバでは「許さない」のセリフで燃えるのはむずかしそうだ。
>>946 なんで555ネタを蒸し返す必要あんの?
Destiny's Play買ったけどキバットver.が酷いな
映画見てきた
キバットがうざい
>>948 ちょ…ちょっと待ってくれ
まさかセリフverまた入ってるとか言わないよな
avexまで電王引きずってるとか
いくらなんでも冗談…だよな
というか買うなよ…‥
>944
まだナックル取得過程をちゃんと描いた方だと思うぞ。
脚本では井上ワープよろしく、いつの間にか持ってることになってた思うし・・・
まあ以前ユリから武器掠めとった伏線が全く生かされてないのはどうかと思うけど
来週で襟立死にそうだと思ってるの俺だけ?
渡に言った「俺はロックに生きロックに死す」ってのは死亡フラグかと思ったんだが。
襟立死んだら折角出来た渡の友達が居なくなる。
ファンガイアとのハーフなのに渡は普通に歳取るのな?
ナックルは落としたのを拾ったのはわかるんだけど、ベルトはどういう設定だっけ?
あれもスーツ同様、電送して現れるものかな?
>>950 次スレヨロシク
ベルトも気付いたら奪っていてしっかり巻いていた音也も
笑うところでいいんだよな
>>954 公式のキャストに名前が載ってるからレギュラー化するだろ。
ベルトはワープしてくると、脳無い補完が必要な
みたいだよ。本スレ眺めてたら(笑)。
960 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 16:59:26 ID:oTD4wd1E0
次スレで19か。来週の放送次第では20に行きそう。
単純計算で最終回までに80くらい行くことになるな。
さすがに過疎化してそこまでは行かないかな。
>>951 セリフver.というかキバットの合いの手が入ってんじゃないかな
聞いてないけど。
電キバイベントの時に似たような形式で曲披露してて(キバットのセリフも生)
まあかなり台無し感があった。
大体渡もキバットも印象に残るようなセリフないもんな
ソリ ゚ー゚ハつ(>(0ω0)<)<いくぜ、キバット!
次スレ、行ってみます
>>5のインタビューもテンプレ入れておk?
デザインと見せ方のせいで玩具が売れてるのか心配
今年は揃って大失敗か?
で、音也はなんで全裸でガルルに暴行されてたの?
スマン、テンプレ失敗した…orz
ヲチスレって落ちてたんだよな…そのまま入れてしまった…逝ってくるわ
ネタバレ含むので
17、18話はやっと井上以外の脚本。巨匠監督だが……
まぁ、バレ見ている限り、やっとまともに話描くみたいだけどね
あと、強化フォームの名前が酷すぎ。詳しくはバレスレで
今までで一番酷い名前、というかこういう馬鹿みたいな名称付けたライダーは今までいない
>>964 次スレ立ったので埋めついでに釣られてやる
いちいち他作品まで叩くな
あくまでここはキバアンチスレだ
>>965,968
乙&ドンマイ
テトラのCDのジャケがカッコ良い件。
あのジャケ写は反則だろ。
ぜ、絶対買わないからなっ!
972 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 19:12:59 ID:7EscT4120
TETRA-FANGの詳細を見た!キバットのセリフヴァージョンがあったり、
なんかイクサーヴァージョンを制作していると載っていた!
電王のようなやり方をやるなよスタッフ!
電王みたいなやり方するんだろうけど、売れるんだろうか……
てかテトラファング全然流れているの聞こえないし……それにwktkしねぇよ
>>972 avexの企業体質だとかイマジン 商法の功罪とか
色々言いたくなったが長くなっちゃうんで一言だけ
空気バットには荷が重すぎるだろ…
襟立がこのままキバの理解者になると予想するのは少数派?
テトラのCDってDVD付きだけどあれって初回限定なんだっけ?
あとバレスレ見てきた…酷い名前だな、新フォーム…
>>975 質問しているのか?
こちらからも質問させてもらう
それをアンチスレで聞いて何がしたい?
新フォーム、電王のクライマックスフォームのパクリじゃん
>>972 その電王商法の初回限定煽りも
皆、前で懲りたのかうちの近所だとダブアククライマックスは
限定版余りまくってたw
>>978 え、また全身にガルルやバッシャーのお面つけたフォームになるの?
>>980 クライマックスよりアギトのトリニティに近いね
ただ絶望的にダサい…
>>979 追加入荷だろ。
ウイークリーオリコン4位なんだから。
主題歌買った奴はアンチスレから出てけと言いたい
>>978 クライマックスではなくトリニティのパクリだろ
>>979 いや、今回は店側が学習したらしく各店大量入荷らしい
メーカー在庫が発売日に無いCDもあった
トリニティのパクリだな
>>981 片手が重点的に強化されるフォームとかもろアギトっぽいなとは思っていたが、
やっぱりというか強化版はトリニティもどきになるんだ。
想像してもそこまでかっこ悪くは感じないんだが、なんか余計なものがつくのか?
しかしカブト・電王と物理的なフォームチェンジのギミックは趣向を凝らしてきたのに、
何でここでアギトの焼き直しになるのかね。
中身は憑依っぽくて電王を引きずっているし。
本当に新しい試みが見られない番組だ。
アギトは武器2つしかなかったから二刀流にして余らせなかったけどキバじゃ無理だな
>>983 落ち着けよ
俺もこんな糞番組作ってる奴等に
一円でも入ってると思うと腹わたが煮え繰り返るが
アンチでも曲だけはいいとか
アクションだけはいいとかぐらいは
個人の自由だと思うぞ
良いと思った部分は本スレで語りましょう
>>989 そうやって言い訳しながら金出す奴がいるからいつまでたっても改善されないんだ
>>987 フォームチェンジに関してだけ言うのならば、カブトでサブライダーの玩具が売れなくてそれでフォーム主体に変えたらしい
二匹目のドジョウとばかりに電王っぽくいきたいスポンサー側と、
逆に電王っぽくない方向性でいきたい製作陣の思惑の統制・調整がなっておらず、
しかもその混乱・悪影響が作品に現れて出てるのがなぁ。
作品やキバットが魅力的に見えない現状でテトラCDが売れるとは思えないけど、
実際売れなかったらavexはどう思うんだろう?
流石によかっただけの感想はスレ違だが
〜はマシだが他はダメ くらいは許して欲しい
ぶっちゃけ
番組見たくもないくらい嫌いなアンチなら視聴切るわけじゃん
磨けば光る部分があるのに番組全体で見ると糞より酷くなっているからこそ
脚本やPなどに殺意が湧くわけで
>>988 ハンマーと銃を片手で持って剣は口で…
かっこ悪!
>>995 ハンマーを両手で持って、足で剣、銃は口で
>>996 銃口をしっかりくわえて引き金を引くんですね わかります
いや、銃は足の指に挟んでだな……
999 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 21:13:56 ID:7EscT4120
クライマックスフォームのパクリじゃないか…酷いわ!
1000 :
名無しより愛をこめて:2008/04/23(水) 21:14:41 ID:RcOQF7EC0
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://tv11.2ch.net/sfx/