【S++】
グランドキング ダークザギ エンペラ星人
【S+】
グランスフィア ギガエンドラ
【S】
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン ギガバーサーク Uキラーザウルス・ネオ
【S-】
ヒッポリト星人[タール込] テンペラー星人 ゴモラ(タイ) キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス
アークボガール ゴモラ(EX)
【S--】
エースキラー タイラント カオスダークネス
【A++】
改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム キングジョーブラック ゼットン<UG>
【A+】
キングジョー バキューモン プリズ魔 ジャンボキング エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー
アクマニア星人 リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ イザク カグゾム ダイテッカイ レキューム人 イズマエル ゼットン<マックス> ルガノーガー
ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー インペライザー
【A】
ゼットン ブラックキング コダイゴン アプラサール ブラックピジョン スノーギラン ファイヤーモンス マクダター プラズマ&マイナズマ パワードドラコ
パワードゼットン キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイト アンチマター ディグローブ ビゾーム ブリッツブロッツ モキアン ネオパンドン
ダークファウスト ダークメフィスト タマ ミケ クロ
【A-】
シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ ヒッポリト星人 フブギララ ライブキング アリンドウ デッパラス カタン星人 テロリスト星人
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル マーゴドン バランガス イーヴィルティガ カミーラ レイキュバス にせウルトラマンダイナ
ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス キングジョーU ノスフェル ディガルーグ リフレクト星人 ジャシュライン ロベルガーU世
メビウスキラー ベムスター<UG> ファイヤーゴルザ
【A--】
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン ノコギリン プルーマ
バリケーン バルダック星人 スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) ベロクロン アリブンタ バラバ ユニタング 巨大ヤプール スフィンクス
ハンザギラン アストロモンス リンドン ババルウ星人 ブラックエンド ゴラ ザキラ ガゼラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン デガンジャ
リュグロー UF-0 パワードザンボラー シルバゴン ガルラ ダーラム ヒュドラ ネオザルス ゼルガノイド ネオガイガレード キングジョー<マックス>
シャマー星人 ボガールモンス ザムシャー ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラ<UG>
【B++】
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ドラキュラス ビルガモ グラナダス カメレキング
ドラゴリー ケムジラ グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス サラマンドラ ギマイラ ゴモラU ガモス ズラスイマー ブローズ
ゴルザ(強) ブンダー ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング<UG>
【B+】
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス レッドジャック アクエリウス ムカデンダー ノースサタン
ブリザード ブラックテリナ ノーバ タブラ レッドキング(3代目) グロブスク ゲルカドン バイオス マグニア ジョバリエ ガイガレード
ミズノエノリュウ ガンQ(完全体) ザバンギ ザ・ワン グランテラ レッドキング<マックス> レッドキング<UG> ガンQ<UG>
【B】
アボラス 恐竜戦車 ゴーロン星人 シュガロン グロンケン パラゴン ガラン ベロクロン2世 メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人
ケンドロス ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン バルタン星人<コスモス> バンピーラ メガフラシ
バードン(2代目)
【B-】
スカイドン ギラドラス モグネズン メシエ星雲人 ゴルゴザウルス2世 改造ベロクロン2世 再生エレキング カネドラス シルバーブルーメ
ハングラー ガゼボ パワードアボラス ガクマβ ギジェラ シルドロン ガンQ ボガール ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目)
ゾアムルチ フェミゴンフレイム ネロンガ<UG> ルナチクス<UG> サラマンドラ<UG>
【B--】
グリーンモンス バルタン星人(2代目) グビラ ジェロニモン ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン ゴルバゴス ステゴン
エレドータス キングマイマイ ナックル星人 ササヒラー ミステラー星人 オイルドリンカー ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードダダ
パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人 モズイ 超コッヴ エレキミクラス
【C++】
バルタン星人 レッドキング テレスドン レッドキング(2代目) ジャミラ ザラブ星人 ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 ナース
アンノン プラチク星人 テペト フック星人[3体] アーストロン タッコング ムルチ ギタギタンガ カイマンダ サメクジラ フリップ星人 カイザードビシ
グロマイト マグマ星人(弟) レッサーボガール ザラブ星人(3代目) メカグラキエス[3体] バンピーラ<UG>
【C+】
ペギラ ベムラー 巨大ラゴン ネロンガ ドドンゴ ゲスラ ジラース ヒドラ ウー ゴルドン ワイアール星人 エレキング スペル星人 ベル星人
アイアンロックス ガンダー グドン ツインテール ダンガー ムルチ(2代目) ウー(2代目) マグマ星人 アトランタ星人 ウルフ星人 サタンモア
マジャバ コッヴ ゾンネル ゴキグモン バルキー星人(2代目) サドラ(2代目) ケルビム インセクタス♂ アリゲラ リトラ(S) ノーバ<UG>
【C】
チャンドラー ガボラ ギャンゴ ドラコ バニラ ミクラス ガイロス ダンカン サドラ デットン ゴーストロン メトロン星人(Jr) ブニョ シーグラ
コッヴU ソリチュラ ガルキメス サタンビゾー ペドレオン バグバズン ディノゾ-ル サイコキノ星人 アングロス サーペント星人
サドラ<UG[1話]>
【C-】
ペスター ガマクジラ ギガス ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ クール星人[円盤] ウィンダム メトロン星人 バド星人 ザザーン
ユニバーラゲス バイブ星人 パワードゴモラ ダランビア インセクタス♀ フログロスB サドラ<UG[群れ]>
【C--】
ナメゴン ジュラン ガラモン ケムール人 マグラ ガヴァドン シーボーズ アギラ フック星人 バルキー星人 ガクマα スフィア
【D++】
ゴメス ゴドラ星人 キュラソ星人 サイクロメトラ
【D+】
シャドウマン ボーダ星人 レイビーク星人(ボス)
【D】
スフラン ミイラ人間 猿人ゴリー ブラコ星人 レイビーク星人 ヴァイロ星人 獣人 ヒュプナス
【D-】
クール星人 チブル星人 ペガッサ星人 シャプレー星人 ブラック指令
【D--】
ピグモン ペガ星人
【ランク外】
コガラオン オートマトン
【測定不能】
マアジン イフ 三つ目のトーテムポール
ゼルガノイドのランクは低いと思う。
終盤の気力・エネルギー十二分のダイナをして相討ちに持ち込ませた超強敵。ニセダイナよりも強いのでは?
ネオガイガレードも正面切っての戦いではダイナも倒せなかったからかなり強いだろうが
如何せん最後の最後でセコイことして茶を濁したからなあ・・・微妙だ
帰ってきたウルトラマンのキングストロンの素
クプクプは?D--かランク外?
クプクプはD--が限度だろう。
「ランク外」というのは自分で勝手に壊れるとか、身動き一つ出来ないとか、
そういう一部のエリートのみに許されるランクだ。
9 :
名無しより愛をこめて:2008/03/19(水) 17:43:48 ID:47NZAXLA0
バルキー一応戦えるのに低すぎだろ
他の80強豪
オコリンボール、ザタンシルバー、クレッセント、メカギラス
ザルドン、ジヒビキラン、アルゴ星人、ザッカルを追加希望
巨大フジ隊員や、巨人浩二とかの、巨大化した地球人はどの程度の強さ?
あと、サソリガドラスとかゴッドキングはランキング対象外?
>>10 等身大で地球人と互角のダダ(ミクロ化機無し)と同じくらいかと。
フジ隊員は装備ごと巨大化してるからC-
浩二は20mとやや小さく素手なのでD++
でいいんかな?
メフィラス二代目を下げて、ガッツを上げたほうがよくない?セブン倒してるし…
ガドラスC〜C++サソリガドラスB++〜A-あたり?
ゴッドキングは最低S以上確定?
>>12 フジ隊員は装備ありで、よくてC--でない?女の子だもん。
浩二はD+〜Dか?スフランより強ければD+が妥当だな。
フジ隊員は幻なのか本人なのかすら良く分からない
>>16ビルを壊してなかったっけ?体重もちゃんとあるし。
俺、ダダはC-よりランク下げた方がいいように思えて来た。
等身大ではムラマツに腕力で圧倒され、ウルトラマンには手も足も出ない情けなさ。
情けなさではガヴァドンやシーボーズ、フック星人に通ずるものがあるので、C--が似合ってると思う。
>>19 ダダは巨大フジ隊員にもネジ伏せられるでしょ。
ダダ上司に『巨大フジ隊員は強い』って。
ブローズがゴモラと同等のB++って強すぎじゃないか?
俺にはツインテールに毛が生えたぐらいにしか見えないんだが。
ガドラスとサソリガドラスの話が出たが、
ならば毒さそり男はDくらいかな?
1号を追い詰めた描写とかがあればD+でも良かったんだが、合体前は一方的にボコられてたしな。
追加希望
にせウルトラセブン→A--
リッガー→C+
レオの通り魔宇宙人でケットル星人だけいないな
作中描写見るにツルク星人たちより実力は上だと思うんでB+で推薦
追加希望
タイショー→D++
ローラン→D++
>>26 ただケットルへの対抗策が『星人も落ちる』だからな。
ケットルは腕力はあるが、かなり打たれ弱いし抵抗力がないと見える。年寄りだし。
ケットルもBでいいと思う。
じゃああとレオの強豪?と思われる怪獣で挙げられてない
アンタレスとガメロットの評価希望
>>29 ガメロットは普通にレオキックで倒されたけど、B++の実力はあるな。
>>29 アンタレスは尻尾の鋏の他に、その鋏先端から火炎も放射出来るからB+でいいか。
火炎放射はレオには使わなかったが、MACに打撃を与えたしな。
帰マンで怪獣でまだランキングに入ってない、ザゴラスとゴキネズラ辺りはどうだろう?
>>32 ゴキネズラの武器は糸状のプラスチック溶解液で敵を固めたり、ミサイルを素早く口や手で器用に受け止める。
最期は苦戦する帰マンに伊吹新隊長がアローで撹乱させ、口にミサイルを受け止めたところをスペシウム光線との融合で頭部だけが吹っ飛んだ。
ゴキネズラの躰は特殊合金のように堅い為、首から下は爆発しなかった。
以上から、ゴキネズラはB-だな。
>>32 ザゴラスの武器は火炎と爪、ジャンプキック。ジャンプキックはグロンケンのキックと同じ方法で、尻尾の反動で跳び蹴りをする。
帰マン戦で愛野村浮遊前には、帰マンを抑え込んで爪で攻撃したり、帰マンからの攻撃もあまり効いてないようだ。
愛野村浮遊中では闘い辛い最中、帰マンに跳び蹴りを浴びせて倒したりしたが、急降下戦法により愛野村毎爆発。
以上から、ザゴラスはC++だな。
ガメロットはカロリンの自爆で基盤破壊されるまで
終始優性だったしA--でもよくね?
>>25 ニセ・ウルトラセブンって本物のウルトラセブンより能力が劣っているから、クレージーゴンには勝てない。寧ろ、負ける。
アイロス星人にも勝てないか?でも、負けることはないからニセ・ウルトラセブンの格付けはB++に変更だな。
すっかり閑散としてるし、もう帰マン厨がランキングをひたすら貼るスレになればいいよ
更新の予定は?
にせセブンはいくら本物より能力が劣っていたといっても互角の戦闘をしていたし、
確かに最終的には負けたんだがその差はごく僅差だったと見ていい
ランクを分けるほどの差はないだろうからA--でいいだろう
有名どころはほとんど載せちゃったから話題が続かんね
うーん、やはり時々更新してもらったほうがスレも進みやすいのかな。
だいたい落ち着いちゃったからな
前から言ってるけどギガバーサークSはねーよ。
Sは単独で地球をどうこうできる攻撃を持つか、地球をどうこうできる技を喰らっても死なないレベルの奴だけ。
更新されないのはランク付けの人が、面倒臭くなって放り投げたってこと?
前から気になってたけど、ダークザギってそんなに強いか?
いくら元がウルトラマンだからって耐久力は他の強い怪獣ほど無いだろ?
コイツが最強クラスなら、他の闇の巨人ももう少しランクを上げるべき!
超新星大爆発に巻き込まれても元気なぐらいの耐久度だぜ
ザギとイズマエルはランクに激しい変動があったな
>>46 そいつの相手であるノアが歴代でも最強クラスのウルトラマンなわけで
フリーザとブウみたいなもんで、
描写上はたいして違いがあるように見えないのが難点ですな。
ザギは打ち切りの影響で強さが描写不足だったな
カメレキングって映像の印象ではごく普通の強さに見えたけどB++にいる、ってことは
超獣はB++が標準ランクってことですか?
>>52 カメレキングは大した武器もないのにベロクロンと1ランク違いで、ドラゴリーと同ランクって変だろ?
標準として見るならBなんだが、B+ほどの武器も活躍もないよな?
>>53 キングストロンとかビルガモもたいした武器なくね?
カメレキングはベロクロンにはだいぶ劣るが復活エースに虐殺されたドラゴリーよりはかなり強そうだ(翼をもがれさえしなければ)。
しかし、そのドラゴリーも中堅程度の強さはあると思われるムルチ二代目を秒殺してるわけだからなぁ。
そう考えるとベロクロンが低いのか?
火炎が一発でも当たりさえすれば現段階で彼より上にランクされてる大半のメンツにも勝てそうだし上げても問題無いかもしれんね。
>>55 ムルチ二代目とドラゴリーが過大評価なんじゃね?
正直ベロクロンは今の位置がベストだと思う。
>>52 カメレキングは火炎や光線といった飛び道具はないが飛行能力を有効活用してたぞ。
あれも立派な武器だろう。
飛び道具が無く、体力的に同等な相手ならまず負けは無いはず。
まあ、その体力面では並みの超獣って感じではあるけどね。
>>57 カメレキングって超獣は、翼が全てなんだよな。
60b〜70bの突風を起こしたり、飛行能力を利用して蹴ったりタックルしたりと。
何故かカメレオンの特性である長い舌と擬態が、カメレキングには備わってないんだよな。竜隊長は舌が弱点として口を狙ってたけど、口を狙われていたから舌を出さなかったのか?
B++でも超獣だからスペシウム光線を一発喰らって怯むことはあっても、爆発することはないだろうから現状維持でいいんじゃない?
同じパワータイプのゴモラなら、負けることはないでしょ。
サイゴはどうだろう?B++だけどウルトラマンと戦うことなく、キーラのショック光線にも弱く、科特隊のミサイルで爆死した怪獣。
キーラとは違って、硬質な皮膚ではなさそうだし、優れた飛び道具や特殊能力も持ち合わせてない。
サイゴを爆死させたミサイルは、どのくらいの威力があるのだろうか?
他のB++の連中には勝てなさそうだし、B+の連中にも負けそう。ここはBが適当ではなかろうか?
>>59 キーラのショック光線は相性だろ……地中で、そのうえあんな暗いQ星で生活してるんだし。
それに科特隊(主にイデ)の兵器の破壊力を甘くみちゃあいけない。
ジェットビートルこそシンプルな戦闘機だが、ミサイル系統の強さは昭和の防衛軍でも随一だと思うぞ。
グラナダスに対するケンタウルス星人の自爆ぐらいの威力はあると思うけどな。
>>60 成る程。解り易く説明してくれて有難い。
コスモリキッドがまだ挙がってないんだけど、どんな感じ?
特殊能力が液体化で武器といえば、人間を捕える舌くらいか?
タロウとの対決では直ぐに逃げ出す始末で、評価は高くないよね?
>>61 液体化による攻撃無効化を考慮すると、並みの怪獣よりは強いはず。
でもまあタロウとのタイマンでのへたれっぷりを見るに、身体能力(?)はそう高くなさそう。
B+……ないか?Bくらいが妥当かも。ムカデンダーには勝てなそうだ。
「コスモ リキッド」を「コスモリ キッド」だと思っていた……そんな時期が俺にもありました。
関係ないが、スフィンクス(現A--)。
ベロクロンだの巨大ヤプールだのと同じランクだけど、そんなに強かったっけ?
ああスフィンクスは強かったよ、TACの攻撃が全く通じなかった上
ミチルが笛を吹いて動きを止めてくれなかったらAも勝てなかったかも知れない
しかも動きを止められドラゴリーの首を刎ねたエースサーベルで
同じく首を刎ねられた後でもAに体当たりをしかけ
そのあとに放ったタイマーショットでやっと撃破できたという
ブラックピジョンやファイヤーモンスほどではないがホタルンガ並みの
非常に超獣らしい強豪だったぜ
>>63 すまん、なんか俺の中でイメージがカウラだった。
>>64 カウラはB++ってことか?
超獣としては並レベルだよね?
>>65 カウラはB++って書き方間違えた、スマソ。
まだ断定は出来ない、検証しないと。
マックスを見直していて思ったんですがゴドレイ星人ってそこそこ強くないですか?再生能力に破壊光線、状況がちょっと悪いとはいえマックスも苦戦してたし
ゴドレイ星人は何の説明もなく唐突に出てきて、巨大異星人とか言う微妙な別名なんだが凄い強敵だった。
苦戦どころか途中からはマックス&ダッシュが全く歯が立たない状態で
キーフ自身の盾とマックスギャラクシーが無ければ間違いなく全滅だった。
A+くらいの実力者かな
まだ話題に挙がってないタロウ怪獣
A-ストリウム光線も平気→ シェルター
A--ストリウム光線でダメージを受けたが一応耐えた→ ガラキング
B++多彩な武器でタロウを苦戦→ ガンザ
Bタロウを一応苦戦させた→ ジレンマ
B-並の怪獣→ ボルケラー オカリヤン 改造サボテンダー マシュラ エレジア
B--タロウ余裕の勝利→ トンダイル バサラ ミエゴン グロン メドゥーサ星人
まだ話題に挙がってないタロウ怪獣を、適していると思うランクに充ててみました。
>>68 ギャラクシーカノンさえ使えれば普通に勝てるんだから
ラゴラスエヴォと同格はおかしくない?
>>70 それを言ったら他の怪獣もそうだろうし、能力や圧倒具合を見ても問題ないと思う
そもそもラゴラスエヴォの温差光線が強すぎるんだよ
>>69 サボサボは余裕の勝利だろ、どっちかってーと。
>>69 マシュラは熱や火に弱いから B- の再生エレキングには敵わないだろう。武器らしい武器もなし B-- に変更。
(但し、タロウのパンチやキックの衝撃を吸収する能力を持っているから、多少は苦戦させた。)
>>72 そうなんだけど、ZATに倒された改造ベロクロンが B- に位置しているし。
>>74 毎度思うんだが、なんでお前はいつもレスを安価ごとに分けるんだよwww
そういや、改ベロは「ベロクロン二世より劣化してるからワンランク落としてB-」って決め方だったか。
もう一個落としてBでもいいと思うんだがどうだろう?
……誰もやらないんで、僭越ながらそろそろランク修正させてもらうわ。
>>75 もう一個落としてB--の間違いだな、すまんw
【S++】
グランドキング ダークザギ エンペラ星人
【S+】
グランスフィア ギガエンドラ
【S】
ゴッドキング デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン ギガバーサーク Uキラーザウルス・ネオ
【S-】
ヒッポリト星人[タール込] テンペラー星人 ゴモラ(タイ) キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ
Uキラーザウルス アークボガール ゴモラ(EX)
【S--】
エースキラー タイラント カオスダークネス
【A++】
改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム キングジョーブラック ゼットン<UG>
【A+】
キングジョー バキューモン プリズ魔 ジャンボキング エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン アトラー星人 アシュラン
セブンガー アクマニア星人 リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ イザク カグゾム ダイテッカイ レキューム人 イズマエル
ゴドレイ星人 ゼットン<マックス> ルガノーガー ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー インペライザー
【A】
ゼットン ブラックキング コダイゴン アプラサール ブラックピジョン スノーギラン ファイヤーモンス マクダター プラズマ&マイナズマ
パワードドラコ パワードゼットン キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイト アンチマター ディグローブ ビゾーム
ブリッツブロッツ モキアン ネオパンドン ダークファウスト ダークメフィスト タマ ミケ クロ
【A-】
シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ ヒッポリト星人 フブギララ ライブキング シェルター アリンドウ デッパラス カタン星人
テロリスト星人 レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル マーゴドン バランガス イーヴィルティガ カミーラ レイキュバス
にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゾーリム ゼブブ ゼルガノイド キングオブモンス キングジョーU ノスフェル ディガルーグ
リフレクト星人 ジャシュライン ロベルガーU世 メビウスキラー ベムスター<UG> ファイヤーゴルザ
【A--】
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン にせウルトラセブン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター
ビーコン ノコギリン プルーマ バリケーン バルダック星人 スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) ベロクロン アリブンタ バラバ
ユニタング 巨大ヤプール スフィンクス ハンザギラン アストロモンス ガラキング リンドン ガメロット ババルウ星人 ブラックエンド
ゴラ ザキラ ガゼラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン デガンジャ リュグロー UF-0 パワードザンボラー シルバゴン ガルラ
ダーラム ヒュドラ ネオザルス ネオガイガレード キングジョー<マックス> シャマー星人 ボガールモンス ザムシャー ロベルガー
ガディバゴモラ デスレム ゴモラ<UG>
【B++】
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ドラキュラス ビルガモ グラナダス
カメレキング ガンザ ケムジラ グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス サラマンドラ ギマイラ ゴモラU ガモス
ズラスイマー サソリガドラス ゴルザ(強) ブンダー ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング<UG>
【B+】
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ レッドジャック フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス ドラゴリー カウラ アクエリウス
ムカデンダー アンタレス ノースサタン ブリザード ブラックテリナ ノーバ タブラ レッドキング(3代目) グロブスク ゲルカドン バイオス
マグニア ジョバリエ ガイガレード ミズノエノリュウ ガンQ(完全体) ザバンギ ザ・ワン グランテラ レッドキング<マックス>
レッドキング<UG> ガンQ<UG>
【B】
アボラス 恐竜戦車 ゴーロン星人 シュガロン グロンケン パラゴン ガラン ベロクロン2世 コスモリキッド ジレンマ
メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ケットル星人 ケンドロス ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー
モンスアーガー ガラオン バルタン星人<コスモス> バンピーラ メガフラシ バードン(2代目)
【B-】
スカイドン ギラドラス モグネズン ゴキネズラ メシエ星雲人 ゴルゴザウルス2世 改造ベロクロン2世 ボルケラー オカリヤン
改造サボテンダー マシュラ エレジア 再生エレキング カネドラス シルバーブルーメ ハングラー ガゼボ パワードアボラス ガクマβ
ギジェラ シルドロン ガンQ ボガール ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ フェミゴンフレイム ネロンガ<UG>
ルナチクス<UG> サラマンドラ<UG>
【B--】
グリーンモンス バルタン星人(2代目) グビラ ジェロニモン ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン ゴルバゴス
ステゴン エレドータス キングマイマイ ナックル星人 ササヒラー ミステラー星人 オイルドリンカー トンダイル バサラ ミエゴン グロン
ブラックドーム デモス ブローズ パワードバルタン パワードダダ パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人 モズイ 超コッヴ
エレキミクラス
【C++】
バルタン星人 レッドキング テレスドン レッドキング(2代目) ジャミラ ザラブ星人 ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 ナース
アンノン プラチク星人 テペト フック星人[3体] アーストロン タッコング ムルチ ザゴラス ギタギタンガ カイマンダ サメクジラ
フリップ星人 カイザードビシ グロマイト マグマ星人(弟) レッサーボガール ザラブ星人(3代目) メカグラキエス[3体] バンピーラ<UG>
【C+】
ペギラ ベムラー 巨大ラゴン ネロンガ ドドンゴ ゲスラ ジラース ヒドラ ウー ゴルドン ワイアール星人 エレキング スペル星人
ベル星人 アイアンロックス リッガー ガンダー グドン ツインテール ダンガー ムルチ(2代目) ウー(2代目) マグマ星人 アトランタ星人
ウルフ星人 サタンモア マジャバ コッヴ ゾンネル ゴキグモン バルキー星人(2代目) サドラ(2代目) ケルビム インセクタス♂
アリゲラ リトラ(S) ノーバ<UG>
【C】
チャンドラー ガボラ ギャンゴ ドラコ バニラ ミクラス ガイロス ダンカン サドラ デットン ゴーストロン メトロン星人(Jr) ブニョ
シーグラ ガドラス コッヴU ソリチュラ ガルキメス サタンビゾー ペドレオン バグバズン ディノゾ-ル サイコキノ星人 アングロス
サーペント星人 サドラ<UG[1話]>
【C-】
ペスター ガマクジラ ギガス ダダ 巨大フジ隊員 再生テレスドン 再生ドラコ クール星人[円盤] ウィンダム メトロン星人
バド星人 ザザーン ユニバーラゲス バルキー星人 バイブ星人 パワードゴモラ ダランビア インセクタス♀ フログロスB
サドラ<UG[群れ]>
【C--】
ナメゴン ジュラン ガラモン ケムール人 マグラ ガヴァドン シーボーズ アギラ フック星人 ガクマα スフィア
【D++】
ゴメス ゴドラ星人 キュラソ星人 タイショー ローラン サイクロメトラ
【D+】
浩二 シャドウマン ボーダ星人 レイビーク星人(ボス)
【D】
スフラン ミイラ人間 猿人ゴリー ブラコ星人 毒サソリ男 レイビーク星人 ヴァイロ星人 獣人 ヒュプナス
【D-】
クール星人 チブル星人 ペガッサ星人 シャプレー星人 ブラック指令
【D--】
ピグモン ペガ星人 クプクプ
【ランク外】
コガラオン オートマトン
【測定不能】
マアジン イフ 三つ目のトーテムポール
Sのゴルドキングてのはどんな奴?
強さが明確に描写されてるの?
すまない、ゴッドキングだった。
83 :
名無しより愛をこめて:2008/04/06(日) 21:55:05 ID:mHWC7iExO
俺の好きなオコリンボールはどのランクだ?
修正ランキングは、全部載せるんではなくて、変更した部分だけ載せるんではなかったの?
>>76 乙です。
改造ベロクロンの件、B-- で賛成です。
改造サボテンダーを B-- に変更して欲しいって要望もあるんだけど。
メドゥーサ星人のランキング入りがないのが、ちと悲しい。
ゴッドキングってマン1人のスペシウムで普通にやられてなかったっけ?
>>69 追加
Bタロウを一応苦戦させた→ キングトータス クイントータス
88 :
名無しより愛をこめて:2008/04/09(水) 17:10:47 ID:GUkeCwXU0
セブンをあと1歩まで追い詰めたパンドンはもっと評価されてもいいと思う
「あと1歩というところまで追い詰められていたセブンに最後の1歩を踏み出させることができなかった」
これがパンドンだ
追い詰めたのはネオのほうだったな
ってかセブンはあの時ボロボロだしそんな奴を追い詰めても大した評価にはならんだろ
レオ怪獣追加
ドギュー→ B++
ベキラ → B-
星獣ギロ → B--
スペクター → B--
93 :
名無しより愛をこめて:2008/04/12(土) 03:13:03 ID:VraTpDXO0
ゴドラ星人はもっと上だろう。そんなに弱くないし。
94 :
名無しより愛をこめて:2008/04/12(土) 13:45:33 ID:8R97z7f80
レッドキングが間違いなく最強だと思う。
あんなに強い怪獣はいない。
>>94 一言にレッドキングといっても何体も存在してるんだが
>>93 ゴドレイ星人は結構強かったがゴドラ星人はカスだったと思う
98 :
名無しより愛をこめて:2008/04/12(土) 23:52:09 ID:Ifzha1660
ウルトラマンに相性が悪いだけで当時はレオまでの怪獣で
ゼットン、タイラントと並ぶ最高ランクの強さだったぞ!!
時代は変わったな。
99 :
名無しより愛をこめて:2008/04/13(日) 00:00:32 ID:BE4CM39L0
レッドキングのことね。
強さ部門(5つ星)で最高ランクだった怪獣を上げると
()は人気、カッコ良さ、頭の良さ、強さを全て合計した点数
ゼットン(100点)、タイラント(75点)、レッドキング(90点)
バードン(70点)、ヒッポリト星人(85点)、テンペラー星人(85点)
キングジョー(95点)
強さ部門(4つ星)で高得点だった怪獣・宇宙人
バルタン星人(95点)、メフィラス星人(90点)、巨大ヤプール(75点)
エースキラー(40点)
とりあえずゼットンにもタイラントにも勝てんと言い切れる>レッドキング
101 :
名無しより愛をこめて:2008/04/13(日) 00:24:32 ID:tWkdpFFZ0
パンドンにも瞬殺されるだろう
レッドキングってパワーはあるけど、そんだけ。
頭も悪いし、テクニックもない。
初代と純粋な格闘戦のみで敗北したのが痛過ぎる。
初代がバーリトゥードで戦って負けたゴモラより弱いのは確実
有名な怪獣の中ではぶっちに弱いのがレッドキング
ところでバルタン二代目低くない?
スペシウム無効化できるバリアー張れるしそんなに弱くはないと思うんだが
ウルトラマン特化仕様だし戦闘力自体はそれほど向上してないんじゃね
>>99 何だ?何かの雑誌の記事っスか?
初代レッドキングは簡単にやられてしまったけど、
それ以降はそこそこ強い〜結構強い感じだが。
バルタン二代目
ハサミからの念力は強力でマンが殆ど動けなくなってしまうほど
スぺルゲンミラーと光波バリヤーでスぺシウム光線とウルトラスラッシュも完全に無効化
やはりこれらの能力は厄介だな。
マンは何か特殊な目から怪光線でバリヤーを無効化できたが、
他のウルトラ戦士にも同じことが出来るかは分からんし、ましてや怪獣や異星人には。
防御性能も充分戦闘力として語ってもいいだろう。
>>104 光波バリヤーを消し去った技は、ウルトラ・アイ・スポットという眼光。
新マンもこれと同等の威力の眼光を持ち、メシエ星雲人を怯ませる為に使っている。
キングマイラ高すぎだろ
>>105 確か両腕を曲げてちょっと面白いポーズで打つウルトラ眼光か
しかしあれで同じことが出来るかな
キングザウルス3世のシールドには使わなかったようだが
>>107 キングザウルス三世のシールドは、ワイドショットよりも威力の高いシネラマショットさえも無効にしてしまうほど頑丈だから。
眼光も無効だろうな。
つまりウルトラ・アイ・スポット>スぺシウム光線、ウルトラスラッシュ
でも流石にこれはないよな
やはりケロニアをアタック光線で倒した時みたいな技の特性によるものか
>>109 ウルトラ眼光は八つ裂き光輪を防いだ光波バリヤーを無効果する強力な破壊光線だから、八つ裂き光輪も威力はあるってことだよな。
>>110 失礼m(_ _)m
脱字がありました。
八つ裂き光輪も威力→八つ裂き光輪よりも威力
112 :
名無しより愛をこめて:2008/04/14(月) 01:07:11 ID:RU1Tuf/90
>>104 99だが雑誌のオマケの付録に怪獣能力カードというのがあって
それでレッドキングが頭の良さ以外は全て満点だった。
まあ自分もその能力カードには若干納得行かない点もあった。
今では評価が高いエースキラーは人気、カッコ良さ、頭の良さが
低ランクで強さだけ高めだったので40点だったし。
ちなみにガッツ星人は頭は良いが強さは★2つで弱い分類だった。
ガッツ星人は35点だった。
まあ頭が悪いのでウルトラマンには弱いがガチの怪獣バトルでは
圧倒的に強いのがレッドキングという説明もあった。
113 :
名無しより愛をこめて:2008/04/14(月) 01:13:28 ID:RU1Tuf/90
たぶん「てれびくん」のおまけカードだったと思う。
もう30年前くらいに出たので持っていればレアだと思うが。
★1個が5点として
ゼットン(写真)写真の下に点数。写真の裏に説明。
人気★★★★★
強さ★★★★★
頭の良さ★★★★★
カッコ良さ★★★★★
こんな感じで出てました。
114 :
名無しより愛をこめて:2008/04/14(月) 02:45:42 ID:aGeXtiTSO
ワイド>シネラマのイメージがあったw
>>110 あれは単純な破壊力で語れるものじゃないんじゃないか?ダダに当てた時はダメージと言えるようなものはなかったと思うし、
光線と光波が干渉し合うかして何らかの作用が働いてバリアを打ち消したのでは?
ゼットンって頭いいのか?
なんか機械的な強さって気がするけど。
初代がだって科特隊のわけわからん兵器に対応してなかったから(?)負けたし
子供向け雑誌の付録だし、やはり人気怪獣の評価は高くなるんだろう
>>113 レッドキングのカッコ良さが満点なところに疑問を持たざるを得ないww
……こういうどうでもいいような資料を持ち出してくる奴が居るから、描写重視で議論すべきだと思うんだがなあ。
>>118 てれびくんのスタッフに文句言えよ!
ウルトラ怪獣スタンプブックではバードンが最強になってたな。
最も強い=バードン 強い=ゼットン、タイラント他
最も頭が良い=メフィラス星人 頭が良い=バルタン星人、巨大ヤプール他
最も悪い=ヒッポリト星人
じゃあウルトラ兄弟は最も頭が悪いんだな・・・
俺が昔読んだ本だとレッドキングはグドンに首絞められて殺されてたぞ
ま、他の対決が◎ナメゴンvs×ゴーガ○vsガイロス×とかいうワケ分からん
対決だったりしたが
ネロギラスやボガールやネロンガに劣るグドンに負けてたんじゃダメでしょ赤王
>>121 残りはこんな感じだ
ゴメス ×-○ ツインテール
バルタン ○-× イカロス
タッコング △-△ ペスター
クール星人 △-△ チブル星人
アーストロン ○-× ケムラー
ギャンゴ ○-× ガラモン
ケロニア ○-× ザザーン
ザラブ星人 ×-○ ビラ星人
ジャミラ ○-× ガンダー
その本によると、レッドキングは太い尾を使って大きくジャンプするらしいな。
ザラブ星人なんかヤバイぞ。パンチ一発でビルを砕き、キック一発でピラミッドを砕く。
体中から放射能を噴出しており、ジャンプ力はひととびで太陽系を飛び出すそうだ。
>>92 同追加
サタンビートル → B+
バットン → B
キングパラダイ→ B-
ロン → B--
話のネタを作ろうとwikipediaを覗いていたら「ウルトラマンマックスの登場怪獣」のページが荒らされていた件について。
なんか怪獣の名前が変な当て字にされてる……
>>124 本当だ、酷えな・・・
>>110>>115 威力か作用かは何とも言えんけど、バリアーってそう簡単に破れるものじゃないだろう。
記憶通りなら両腕からの念動力は完全に相手の動きを封じてしまえるし、
バリアーで飛び道具も効かないんで大抵の相手は手出しできなくなってしまうだろう。
確かにマンとの戦闘だけを見ればそれほど苦戦せず倒されてしまったんだが、
今回みたいにその能力(光波バリアー)に対抗できる技を持ってたからやられてしまう場合もある。
ウルトラ戦士を苦戦させたかどうかもそうだが、
やっぱどんな能力を持っているかも考えてやらないと不公平だと思う。
防御の高いギエロン星獣やキングストロンもいるB++、
いや、それほど破壊力の高い技は無いようだからB+かB位かなと。
一気に二段階以上も上げるのはなー。B−ぐらいがいいんじゃないか?流石にB+は上げすぎだと思う。
A超獣追加
ブラックサタン → A-
キングクラブ → B++
ザイゴン → B+
ガマス → B+
サボテンダー → B
キングカッパー → B-
ゼミストラー → B-
>>126 6代目がBに位置しているから、5代目はやや劣っているのでB-だよな。
2代目は順当にB--で現状通り。
バルタンの能力は
6代目>5代目>2代目>初代ってことだよね。
>>128 待ってくれ、能力その物もそうだがその能力でどんな戦闘ができるかも重要だ。
上でも書いたが大抵の相手には念動力とバリアーで攻撃を当てるのも困難なはず。
確かにマンには割と簡単にやらてしまったが、普通はそう簡単にはいかんだろう。
この能力を駆使すればランク上とも互角に戦えるはずだ。
B+は上げすぎだとしてもB、最低でもB−位だと思う。
バルタンだけに限った事ではないが、どうか感じだけで決めずにそう言う部分も見てやってほしい。
>>129 Bも高過ぎだよ。6代目よりも能力が高いとは有り得ない。
B-も厳しいような、でも一応保守。
>>127 ブラックサタンは宇宙仮面の存在を考慮しているのか?
ブラックサタンは、宇宙仮面と一緒に挙げた方がいいか?
例えば、
ブラックサタン&宇宙仮面→A+
のような感じで。
>>130 六代目より二代目の方が高いのは有り得ないとするその根拠は何だ?
80の該当エピソード見た事無いけどそんなに強かったの5〜6代目?
>>106 キングマイラは時間経過で強くなる、ランクづけの難しいタイプだな。
作品上の最終形態だけで評価しても十分S-の資格はあるんじゃないかな?
ウルトラ戦士三人がかりでも正攻法では倒せない。弱点を突いても容易には捕らえられない。
超強力な攻撃技や防御力は無いが、透明化とテレポートを効果的に駆使してくるので非常に倒しにくい。
頭脳戦タイプとしてヒッポリトに並ぶスペックがあるんじゃないか?
>>134 結局ただの印象で決めてるんだろ
バルタン二代目は上げてもよさそうな理由ちゃんと書いてあるが、
高すぎとか有り得ないとか言ってるだけだし
テンプレに
>あくまで"議論"するスレなので、根拠なしの決め付けはご法度です。
と書いてあるが根拠なしに決め付けてるし
>>129 バルタン星人Uは2体で出現。
一体はスペルゲン反射鏡を備えた個体。
もう一体は光波バリヤーを備えた個体。
いずれも苦手なスペシウムの対策を施して出現したが、スペルゲン反射鏡装備の個体はスペシウムを鋸状にした八つ裂き光輪で倒され、光波バリヤー装備の個体はスペシウムエネルギーではないウルトラアイスポットで破壊されこれもまた八つ裂き光輪で倒されている。
結局は苦手なスペシウムエネルギーで敗北。
スペルゲン反射鏡、光波バリヤーはスペシウムエネルギーのみに対応出来るのでは?
だから、Bとか上に挙げるのは難しい。
スペルゲン反射鏡や光波バリヤーが、高熱火炎や破壊光線に対応出来るのか?
>>129 バルタン星人Uを(反射鏡装備)と(バリヤー装備)で分けて挙げてみてはどうだろう。
(反射鏡装備)→B--(現状維持:ピンポイントだけスペシウム対応)
(バリヤー装備)→B-(1ランクアップ:全身を光波バリヤーで対応。但し、スペシウムエネルギーでないウルトラアイスポットにより無効果された。)
>>139 光波バリヤーは名前からして光線全般を防げるんじゃ
ウルトラアイスポットも光線っぽいけどあれは能力無効化技みたいだから
ウルトラ眼光って他にどんな使われ方してたっけ
>>142 新マンがメシエ星雲人戦で、ピンチの時怯ませに使った破壊光線。
初代マンと同じ能力だと聞いていたが。
劇中で「あらゆる光波、熱戦を跳ね返す膜」て
説明されてたんだからスペシウム以外にも効くだろ>光波バリヤー
>>139 【B++】
サータン キングストロン ドラキュラス ビルガモ グラナダス
【B+】
マグネドン ロボネズ レッドジャック フェミゴン
【B】
シュガロン グロンケン パラゴン
この辺の怪獣に比べてバルタン星人二代目が弱いとする根拠を言ってみてくれまいか。
>>145 とりあえずレッドジャックはAの超獣だが。
逆に聞くが勝てるの?
R惑星のスペルゲン反射鏡装備の個体と、地球の光波バリヤー装備の個体で分けて教えて。
>>146 レッドキラーと勘違いしてた俺は腹を切るべきだな
逆に聞かれてもあんたと違って帰マン怪獣にはそんなに詳しくなくてね。
それぞれどんな特殊能力を持ってるのかもよく知らんw
ただ
>>139を見る限り、こんな感じだろ?
・結局スペシウムエネルギーの前に敗れたから低ランク
・バリヤが高熱火炎や破壊光線に対応できるか疑問が残るので低ランク
じゃあ、
>>145であげた怪獣達はどうなのかと聞きたかったんだわ。
>>145の怪獣達は、スペシウムエネルギーなんぞではダメージを受けないというのか?
>>145の怪獣達は、全員高熱火炎や破壊光線に対応できると"作中で"明言されているのか?
>>147 別に帰マンの怪獣でなく問題視されているのはバルタン星人Uなんだから、初代マンの怪獣でみた方が貴方も解り易いでしょ?
B++にいるゴモラなんかスペシウム光線一発で倒されているのにこのランク、何故かは描写中にみられる活躍、初代マンを苦しめた度合いからなんでしょ?サータンなんか物体をすり抜けたりする組織を持つ透明怪獣や、何度でも再生するマグネドンを倒せますか?
首をブレスレットで斬られたのに、ウルトラスピンキックで蹴り倒されるまで立っていたグロンケンを倒せますか?
二回目の光波バリアー持ちは地球に来襲した大勢の仲間たちと合体した
ある意味究極系な姿の癖にあのやられっぷりだったからなぁ
それにメビウスのコノミの宝物でテレポート使ったメビウスが
エネルギーを激しく消耗して苦戦したように、メビと初代の実力差はあれ
惑星間テレポートして大量にエネルギーを消耗しているウルトラマン相手に
完敗だったからな
グロンケンなんか主力の両腕をブレスレットで切断されたにも関わらず、帰マンをキックで2回もダウンを奪う活躍したのにBなんだよ。
で、二代目バルタンの能力が六代目バルタンより高いのは有り得ないとする根拠は?
>>139 高熱火炎や破壊光線に対応出来るのか?とか言うが
スぺシウムや八つ裂き光輪自体が並の怪獣なら一発で倒してしまう威力の攻撃だ。
これだけの威力がある飛道具を持つ怪獣はそう多いわけじゃない。
劇中で「あらゆる光波、熱戦を跳ね返す膜」、こう言われてるわけだから
大抵の攻撃は防いでしまえると考えて問題ないだろう。
>>142 帰マンがメシエ星雲人に攻撃した事もあるがこれは大きなダメージには至っていなかった
本当に怯ませる程度に使ったっぽい
光波バリヤーを相殺したのもそうだが、初代バルタンの宇宙船やダダの透明化を解除したり
帰マンではサータンの中性子体質、いわゆる物体通過能力を完全に無効化したりと
本来ウルトラ眼光は大きなダメージ与える技ではなく敵の特殊能力相殺系の技なんだよ。
だからこれにバリヤーが破られたからと言って光波バリヤーが弱いと言う事にはならい
>>153 サータンを実体化させたのは、透視光線でウルトラ眼光とは別の光線だよ。
ウルトラ眼光は、メシエ星雲人戦で一度使用しただけの破壊光線。
どの道大した威力があるわけではないな
バリアーが無くなった時も破壊したと言うより消失した感じだったし
スぺシウムエネルギーのみに対応できると言う設定もないし、無効化されたと見ていいと思うが
>>150 そもそも今あるランクが完璧かというとそう言うわけでもないと思うんだが。
上げてもいい理由があるなら上げてやるべきだと思うし。
グロンケンは主力の両腕を切断されてなお帰マンを追い詰めてしまう強さを発揮。
あのままブレスレットを投げなければやられていたかもしれない。
少なくともあんなボロボロの状態から死んだふりもせずに逆転に持っていった怪獣は他に知らない。
グロンケンについては上げれる要素が十分あると思う。
157 :
名無しより愛をこめて:2008/04/17(木) 16:04:36 ID:FpRBET4K0
c
光波バリアー破りもサータン見破ったのもメシエ怯ませたのも全部効果は別物と捕らえていいかもしれないな
80のアイスポットなんかも使うたび効果が違ってるし
>>156 スペシウム2発喰らっても死ななかったアボラスやスパイラルビーム喰らっても無傷でサクシウム相殺する6代目バルタン、
邪魔になった片翼を自ら引きちぎったゾイガーがいるから今のままで十分だと思う
グロンケンにはゴモラくらいの実力はあると思う。
グロンケンの尻尾には大地を叩いた反動で4万3千dある自身を空中に跳ね揚がらさせて蹴りへと移行させる能力がある。
尻尾を使った攻撃だけでも、かなりの威力がある。
両腕を切断させらてもゴモラにも劣らない尻尾があり、首をブレスレットで切断させらても、スピンキックで倒されるまで立っていられる頑丈さも全身に備えられている。
何故かバルタン二代目の評価が変わらずに
グロンケンの評価が上っちゃってるのにワラタw
まぁバルタンの光波バリヤーの一番の問題は使ってる間攻撃はおろか
一歩も歩くことすらできなさそうな描写だった事だよな
実際飛んでる時や動いてるときにはあのバリア張れなかったから
結局八つ裂き光輪で切られたうえスペシウム光線でやられちゃったんだし
あらゆる光波熱線が防げても地上で静止してる間しか効果の無いバリヤー
ってかなり微妙だよな
今ビデオで80対バルタンの戦い見返してみたら
五代目や六代目って格闘で80と互角に渡り合ったり、テレポートで翻弄したりしてるのね。
これに加えて六代目は
>>158でも言われてるようにスパイラルビーム喰らっても無傷で
サクシウム光線を相殺したりもしてる。確かに二代目より上でも問題無いな。
まあ二代目も後1ランクぐらい上げてもいいとは思うんだけどねぇ・・・・
現状証拠だけじゃ資料不足ってとこかなあ。まあここはとりあえず1ランク上げるぐらいがちょうどいい気がする
強さ議論は所詮ジャンケンみたいなもの。
グーとチョキとパーでどれが最強かなんて決められるわけがない。
まあ個々の能力がそれぞれ違うから当然相性ってのもあるだろうしなあ
グロンケンが他の怪獣と違う点は両腕のノコギリという
最大の武器が無くなっても勝ってしまう所までいった事だな。
武器が封じられたら殆どの場合倒されてしまうのが普通だが、こいつは全く逆の事をやってのけてる。
ブレスレットで両腕を切断されたが、言い換えればブレスレットが無ければあんなことは出来なかっただろう。
同じ事が出来そうなのはセブンやザムシャーなどの一部の斬撃持ちだけだろうし。
両腕を根元近くまで切断され、更には観音像にも頭をド突かれブチ切れるグロンケン。
怒涛の反撃に恐れを為した帰マン、遂にグロンケンの首をブレスレットで捕える。
それでも倒れないグロンケンを、スピンキックで蹴り、その巨体を崩し倒す。
両腕切断→反撃→首切断→まだ倒れない→スピンキックでやっと倒れる、
かなり頑健なグロンケンであった。
逆にいえばバルタン六代目をあげてやればいいんじゃ・・・
まあサクシウムって出力シネラマショット以下らしいんだけども。
>>148 俺はゴモラとバルタン二代目がバトったらゴモラが勝つと思っている。
光線反射の能力は無意味だし、貧弱ボディのバルタンじゃああの尻尾であっさりなぎ倒されるだろう。
同じ理由でサイゴ相手もキツいだろうし、二代目がブルトンとの超能力対決に勝てるとは思えない。
B++で二代目がいい勝負をできるのはせいぜいケロニアぐらいのもんだろう。熱光線で勝てる可能性がある程度か?
しかし、アボラスの溶解泡やケムラーのガス程度ならバリアで防げるだろう予測している。
と、いうわけで俺は二代目をB+ぐらいに置いてもいいと思っているわけだ。
もちろんこれは完全に仮説論だし、バルタンのバリア精度についてはもはや妄想の領域だ。
だからこそ、せっかくいる帰マン厨に帰マン怪獣とバルタンに関する考察をしてもらって有効利用をと思ったんだが……
何をどう読んだのか知らんが、ゴモラに話が摩り替わってるぞ。バルタンと比較してくれ、バルタンと。
一応お前の質問に答えておくと、ゴモラは相性の問題でサータンやマグネドンには勝てないだろうと思う。
だがまあ、力押しとタフさで勝負できるグラナダスやビルガモ、グロンケンくらいは倒すかいい勝負するはず。
根本として力押ししかできないゴモラがなぜB++におかれてるかって、そのパワーが純粋に評価されてるからだぜ?
ウルトラマンを絞め殺す手前までいける尻尾だ、今挙げた帰マン怪獣程度なら十分対等に渡り合えるさ。
バルタン6代目もグロンケンもB+以上に上げる要素はあんまりないな
他のBと比較しても特別強いというわけでもないし
何かバルタン星人って後から出る奴ほど強くなっている感じだな。
一番新しいダークバルタンなんかSランクにいるし。
>>168 ビルガモはゴモラに負けないだろ。
重量はゴモラの約3.5倍、初代バルタン星人の息子が開発したロボット怪獣、頭部からは帰マンの皮膚を燃やすほどの威力がある破壊光線、バルタニック・ウェーブ、各種パーツからもショック光線を発射。
簡単にゴモラがビルガモに勝てると書き込まないで欲しい。
グロンケンもゴモラには負けない。
体重4万3千dの巨体をノコギリ状の尻尾で大地を叩いて、空高くジャンプして帰マンを2回ダウンさせている。
しかも、ブレスレットで両腕を根元まで切断されたり、観音像に頭部を殴打された状態でだ。
こんなタフな怪獣がゴモラに負ける訳がない。
ゴモラVSグロンケン
ゴモラがグロンケンに尻尾で叩こうとするが、グロンケンは尻尾で大地を叩いて空高くジャンプをしゴモラの尻尾をかわしてゴモラを蹴り倒す。
倒れたゴモラを巨体で覆い被さり、強さの象徴である角を電動ノコギリでカットする。
恐れたゴモラは地底に逃げ出す。
これくらいは予測出来るかな。
正直ゴモラもグロンケンもバルタン二代目も
B-にいるボガールに皆食われそうなんですが…
平成怪獣って絶対過小評価されてるよな
>>171 グラナダスにしても帰マン同様、ゴモラも燐光光線を喰らえば、のたうち回って敗北じゃないか。
弱いのがウリの帰マンじゃ基準としてどうか
>>160 そもそもバリアー発生中に動ける怪獣や異星人、ウルトラ戦士っていたっけ?
マックスが片手でシールド張りながら歩いてた事は有ったと思ったが
>>170 ダークバルタンが出た時のマックスのおまけコーナーでもそんなこと言われてた。
二代目は結局どうなるんだろうねぇ。俺も1ランク上げぐらいが妥当だとは思うが。
172
>>174 新マン怪獣を勝たせるための都合のいい想像にすぎないな
>>173 エレキミクラスに負けてるからね
もっと高くてもいい気はするが
>>171 バルタン星人二代目を議論の対象にしてくれ。
いつもいつも、わざとやってんのかお前はwww
vsビルガモ
帰マンの皮膚を燃やすほどの威力ってもうちょっとわかりやすくできないもんかね。
お前が今あげたビルガモの各種光線、スペシウム光線より強いのか?
vsグロンケン
ゴモラにはウルトラマンがスペシウム発射態勢に移ってから発射までの間にそれを止める反射神経があるんだぞ。
>>172のゴモラのにぶさはぬいぐるみか何かか?それともお前の脳内グロンケンはバードンばりに飛ぶのか?
それにお前、しきりに体重差をアピールしようと必死だが、ウルトラマンだって3万5千トンの体格の持ち主なんだぜ?
ゴモラは、自分の1.8倍弱の相手を角で吹っ飛ばし尻尾で吹っ飛ばしができるつわものだってわけだ。
3.5倍強のビルガモ相手なら少々きつかろうが、2倍強のグロンケンじゃあ大したハンディにはならねえよ。
>>174 これもお前か。燐光光線とやらの能力についてkwsk
ウルトラ世界の体重なんてスカイドンなどの一部除いて戦闘力の目安にはならないな
テレスドンなんか12万トンもあるんだぞ
バルタン二代目に六代目にグロンケンにボガールにゴモラやビルガモとの比較と
ずいぶん話が入り乱れてるなw
まあ同時進行していけばいいんだが。
どっちが勝つか、どのランクに入れるかはともかく二代目、六代目、グロンケンは今より上げても問題なさそうだ。
と言っても六代目は未見なんで映像確認できる人の意見も聞かなければならんが。
>>173 私にいい考えがあ(ry
失礼
上げたい場合はちゃんと描写や能力を書いてやればいいと思う。
あまり強い印象が無くても凄いことをやってる場合もあったり、よく考えてみるとかなり強かったりする。
サイゴもそれで高ランクになってるしね。
まあちゃんと映像や設定本で確認できる人に描写や能力を書いてもらう必要があるので
長文になってしまうことが多いだろうけどこれは仕方がない。
もう一つはより上のランクの怪獣たちと強さや能力を比べてみればいい。
もし比べても負けないと思われるなら一気に数ランク上げても文句は言えんだろう。
今名前が出てる怪獣達の中には殆ど議論されてないのも居るし、変動の余地はある。
グラナダス厨を自称する俺がグラナダスについてザッと語ってみる。
能力は二つ。口から無数に発射する炸裂式の火炎弾と、奥の手的な目からの燐光火炎。
火炎弾の威力は詳しくは描写されないが、着弾すると一発々々がかなり大きな火柱を噴いて凄い迫力。
とにかく弾数が多いのと、前方広範囲をマークできるのがポイント。遠距離戦では鬼かも。
燐光火炎は着弾すると青い炎が辺りに燃え広がり
一撃で帰ってきたウルトラマンをダウンさせる威力を持つ。
最期はウルトラマンが炎の中で苦しんでる間にケンタウルス星人が特殊爆弾とともに特攻して爆死。
その上で強さを考察してみる。
ウルトラマンとの戦いは接近戦から始まったが、結構善戦してたので格闘能力も中々。
その後、火炎弾を吐かれて距離を離された途端、燐光火炎をくらってウルトラマンピンチという展開。
あと、話の前半で岸田隊員の特攻によって片目を潰されていてなおこの活躍というのもポイント。
むしろ片目の方が強かったかも。
移動要塞といった雰囲気で好印象だが防御力が全く不明。
スペシウムもブレスレットもくらわない内に広田あかねが自爆をしたので
ウルトラマンを倒せる程なのか善戦止まりなのかは解釈が分かれると思う。
防御はともかく必殺技は強力な所は初代ゴモラに似てるので、俺としてはB++。
>>183 あと補足すると、長い舌、尻尾、地底を掻き分けるドリル状の爪があるが、これらは目立った活躍はしてないけども参考までに。
>>184 潰された片目からも、燐光光線発射されてたよね?
帰マンに向かって燐光光線発射するとき、両目から発射されてた。
>>183-184 確かに、その性能なら遠距離では鬼かもしれん。
ゴモラは近距離戦ならやりあえるかもしれんが……相性的に勝ち目は薄そう。
二代目に至っては、燐光火炎とやらをバリアで防げると仮定しても近接でボコられそうだな。
うん、確かにB++らしい風格がある。勉強になったよ。
>>185 >>179を無視しないでください><
ツインテールやシーモンス、シュガロン、グラナダスといい新マン怪獣はよく目を潰されるな
>>183 確かケンタウルス星人が倒せないとか言ってなかったっけ?
防御力が不明とは言え接近戦も結構強く、さらに遠距離攻撃も充実。
もしケンタウルス星人が自爆してくれなければ帰マンは確実にやられていたと言う、
やってる事はA--の帰マン怪獣と同じく帰マンに完勝できるレベル。
A--以上も光線が効かない連中ばかりでもないし、A--の帰マン怪獣と比べても勝るとも劣らない強さが有るだろうから
個人的にはグラナダスはA--でもいいと思ってる。
>>188 それとノコギリン。
シュガロン、ノコギリン、グラナダスは片目潰されてもその勢いは止まなかったな。
特にシュガロンは、丘隊員にアロー攻撃で片目潰されブチ切れたのか、これまで苦手とされた硫黄の匂いも平気になって凄まじい暴れっぷりを魅せてくれた。
帰マン先制攻撃のスピンキックを喰らっても、速攻立ち上がって渾身のタックルを帰マンに浴びせ吹っ飛ぶ勢いだ。
殴る蹴る、尻尾で叩き倒し、熱光線をカラータイマーに浴びせ帰マン失神。
片目を失っているとは思えない正確なピンポイント攻撃だ。
シュガロン、我が道を行こうと失神帰マンを捨て、方向転換するも意識を取り戻した帰マンに後ろから攻撃され、更にブチ切れる。
帰マンもキックで応戦するものの、軟らかい体のシュガロンには効き目が薄い。
帰マンはシュガロンの更なる猛攻を振り払うように、シュガロンを捕えて空高くジャンプし、回転急降下戦法で頭から地面に叩きつける。
怯みながらも立ち上がるシュガロンに、スペシウムエネルギーを一点に集中化させた霞斬りでシュガロンは倒れた。
シュガロンは片目を失っても敵の正確な位置を把握出き、タックル、パンチ、蹴り、尻尾で叩き倒して熱光線で止めを差すという戦法が得意なんだろう。
体も軟らかいから、敵の打撃にも平気というのも強みだな。
バルタンUの光波バリヤーは八つ裂き光輪一発を相殺したけども、ウルトラアイスポットで直ぐに無効化されたから持続性、効力がはっきりしない。
キングザウルス三世のように、スペシウム、八つ裂き光輪、フォッグビーム、ワイドショット以上に威力のあるシネラマショットをもことごとく相殺する持続性と効力がはっきりしていれば…、
その上キングザウルス三世は、バリヤーを張り巡らせたまま帰マンに接近し勝利した強者だ。
B-のモグネズンと仮に闘ったとしよう。
モグネズンはイエローガスを吐く。
バルタンUは光波バリヤーでその猛毒ガスを相殺しようとする。
どれくらい光波バリヤーを張り巡らせる力があるのか?
毒ガス攻撃は光線技と違って長い、火炎攻撃も同様だ。
毒ガス攻撃が止み、バリヤーを消してもイエローガスのような猛毒ガスは暫く滞留しているから用心として中和を試みる作業が出来ればよいのだが。
モグネズンは前面からはイエローガス、背面からは無数の棘から発せられるショック光線を備えている。
モグネズンもゴモラほどではないが格闘も得意だ。
帰マンに直ぐ様バックを捕って手に噛みついたり、爪で皮膚を攻撃したりしている。
バルタンUはイエローガスを吸わない用心さえすれば、互角の勝負が出来るだろう。
>>176 キングザウルス三世
帰マンの4種の光線技を相殺したあと、バリヤーを張り巡らせながら帰マンに接近していき勝利した。
>>193 5代目をBに据えて、6代目をB+にするとか。
>>191 ガスなんざバリアで防がなくても重力嵐で吹き飛ばせばいいんじゃないか。
あれを使えばモグネズンも近づくことはできないだろうし、
バルタン本人が格闘を挑んだ場合、巨大なハサミのおかげでリーチの差で有利。
バルタンも決め手に欠けるが戦いそのものはバルタン優勢に進むと思うぞ。
>>195 八つ裂き光輪も、重力嵐で吹き飛ばせば良かったのに。
バルタン2代目は格闘あんまり得意じゃないだろ。
ハサミもウルトラマンにアッサリ払われちゃったし。
モグネズンにはガスのほかにも電撃みたいな必殺技があるし、接近戦では有利だろう。
重力嵐にはダメージを与える力はなさそうだし、結局は頭から突っ込んできてガスでやられるんじゃないの。
>>194 そういや五代目も挙げられてたなw奴はそこぐらいがいいかも。
>>197 どっちかと言うと遠距離戦タイプだよな、二代目は。
二代目と言えば他にはミニバルタンに分離しての攻撃も無かったっけ?
あれでハサミから光線出して街破壊してたような。
>>191 キングザウルスV世が強いってのは同意だ。
帰マンは結局、角を折る以外であのバリアに対抗できなかったわけだしな。
さて、モグネズンvs二代目についてだが。
充満するガス程度なら強風程度でも散るだろうし、バルタンの重力嵐でも十分散らせるだろう。
ああ、
>>195が先に言ってくれてた上、
>>196で訳分からん反論をしてるみたいだな。
光線を散らせるレベルの重力って、それこそブラックホールクラスだぞ?たかがガスにそんな力はいらんだろ。
で、こっからは想像の域だが……
初代バルタン(職業:外交官)と同種なのだから、二代目にも凍結光線と破壊光弾の能力ぐらいは備わっているはず。
それにお前のグロンケン擁護と似た展開だが、初代は鋏をぶっ壊されてもなお反撃するガッツを持ち合わせている。
二代目もそれぐらいの心意気は持っているとするならば、モグネズンくらいならば有利に戦えるとしてもおかしくはない。
まあしかし、お前の必死の擁護を見ていたら、グロンケンにはそう易々とは勝てない気もしてきた。
俺もB+以上へのプッシュはそろそろ自重しよう。てなわけでバルタン関連に関する俺の考えを総合すると、
B++ 六代目
B+ 五代目
B 二代目
C++ 初代 三代目 Jr
こんな感じだ。
おおう、ミスったっ!
B+ 六代目
B 二代目 五代目
C++ 初代 三代目 Jr
こっちね。
コスモスバルタンとどっちがつおい?
二代目バルタンの能力
ハサミからの光弾→破壊系
ハサミからの重力波は初代マンが全然近づけない→動き封じる系
スぺルゲンミラー、光波バリヤー→飛び道具防御系
確かに能力は充実している
飛び道具はバリヤーで防ぎ突進は重力波でストップさせ光弾でダメージを与えていく。
少々こそくだがこの戦法なら大抵の敵と互角に戦えそうだ。
ただ光弾の威力はどんなものだろうな。
S--にレイブラッドの呼び出したゼットン
S-にレイブラッド憑依デスフェイサー
レイモンの台詞からレイブラッドゼットン>UGゼットンは確定
そして流れ的に憑依デスフェ>レイブラッドゼットンだと思われる
>>202 劇中ではビルを爆破する程度の威力(初代)。
高ランクの怪獣で言えば、ケロニアの眼から出る怪光線の破壊力が近い。
逆に低ランクの怪獣なら、ベムラーの青色破壊光線と大差ないとも言える。
そしてちなみに、実は核ミサイルを打ち込まれても脱皮で回復できたりする(これも初代)。
マンガから
S+にジオルゴン(ゾフィー以外のウルトラ兄弟全員で挑んでも全くダメージを与えれなかった)
S-にスペースQでも脳震盪を起こすだけだったアサシン
A+にレオとタロウのタッグでようやく倒せたキラーゴルゴ
ちょっと追加多すぎるだろ。一人一日一体ぐらいにしないと議論することもできん
マンガやゲームとかはこのスレであつかってなかった気がする
二代目だけでなく六代目も上がって五代目も追加されるのか。
バルタン厨としては嬉しいなw
まだ出てないのはザ☆ウル版、メカバルタン、サイコ、チャイルド、タイニーか。
>>207 過去スレではジオルゴンやエンディール星人もランキングにいたけど、
漫画やゲームやショーや雑誌展開とかまで入れるとキリが無いから
とりあえずは映像作品のみって事になったんだっけ?
>>208 バルタン厨だと?同士よ。
サイコはバルタンたちのブレーンなのか総大将なのかで扱いが変わるかもしれないが……
仮にも他のパワードバルタンを護衛につけてるんだし、雑兵どもよりはワンランク上のB-ぐらいが妥当じゃないかね。
母船込みでネオスと21にあっさり粉砕されたのも考えれば、大して強さはなさそうだ。
魔女っ子タイニーには多少なり不思議現象を起す超能力があるし、D-でクールぐらいとはいい勝負できるかね。
マスコットなチャイルドはピグモンと同格のD--で異論あるまい。
ザ☆ウルは見てないからわからん。
メカバルタンは……アンドロメロスってこのスレではどういう扱いなんだっけ?
以前怪獣戦艦がどうの、ってときに結局入れない感じになった気がするけど。
>>209 確か2スレ目あたりでそんな話になったと思う
まあ扱いが難しいし
>>210 映像だから入れてもいいみたいな話ではあったけど
メロスを知ってる人自体が少ないからあまり話題が続かず終わった
あとザ☆のバルタンはB--ぐらいだと思う
長々と議論を続けたお詫びというわけじゃないが、
>>81以降の流れをざっくばらんにまとめておく。
【追加】
S-- ゼットン<UG[レイブラッド配下]>
A+ ブラックサタン[宇宙仮面込]
A- ブラックサタン
B++ キングクラブ ドギュー
B+ ザイゴン ガマス サタンビートル
B サボテンダー キングトータス クイントータス バットン
B- キングカッパー ゼミストラー ベキラ キングパラダイ サイコバルタン
B-- ロン 星獣ギロ スペクター バルタン星人<ジョー>
C++ バルタン星人(3代目) バルタン星人(Jr)
D- タイニーバルタン
D-- チャイルドバルタン
【変更】
A-- グラナダス
B+ グロンケン
漫画作品の怪獣とバルタン2,5,6は一応まだ保留。
一応俺の私見は上に書いたとおり、二代目B 五代目B 六代目B+ 帰マン厨の承認待ち。
うおっと、帰マン厨の承認待ちとは書いたけど、異論があれば誰でも構わないぞ。
ただ最初に議論を始めたのが帰マン厨だから、奴の了解は得る必要があると思っただけだから。
ゼットン(レイブラッド支配)は大怪獣バトルのゲーム内に出てくるから却下じゃね?映像にでてきてないからね。
バルタン星人といえばシュシュトリアンにも出てきたよな
確か「ウルトラマンに会いたい」という話でバルタン星人が攻めて来るんだが
それに対して黒部進さんが「怪獣おじさん」としてゲスト出演
ウルトラマンに変身し(ベーターカプセルを光らせるシーンあり)
シュシュトリアン三姉妹を巨大化させ、4人でスペシウム光線を撃って
バルタン星人を退治するんだが…
流石にウルトラシリーズじゃないからイレギュラーかな?
ちなみにシュシュトリアン三姉妹の一人は
後にティガでシンジョウ・マユミを演じる石橋けいさんだったりする
>>213 グラナダスはいいとしてグロンケンはBのままでいいと思うな
根性はあるかもしれないけど総合的にはB+以上いかないと思うし
>>216 あれは根性だけではない。
耐性があるからこそ根性が働き、帰マンを2度もダウンを奪えたのだろう。
最期にブレスレットが首を捕えたときも、そのまま倒れることなくスピンキックが決めてとなるほどに全身が頑健な持ち主なのだ。
逆にシュガロンの回は、帰マン側が根性での勝利だったな。
片目潰されても抑えようのないほどの勢いから帰マンは全編やられっぱなしで、最期の回転急降下戦法と霞斬りで強引に倒した感じ。
グロンケンは上げても問題ないでしょ
両腕を切断された以外にも帰マンの打撃が何発も入っている
それであれだけ戦えるのは根性だけでなく並々ならぬ体力が有るからだ
あとあまり語られない両腕のノコギリだが、帰マンは寸前に後ろに跳んでよけたり
危うく切られそうだったとこを巴投げでギリギリで回避してるが
ここまでのテクニックがある怪獣や異星人てそういないでしょ。
接近戦に持ち込まれたらまず帰マンほどノコギリを避け続けるのは無理だと思うが。
それにブレスレットチョップ?で切断したのも尻尾の一撃をくらい吹っ飛ばされてからだから、
やはり接近戦ではこのままでは勝つのは無理だ感じたからだろう。
ビームなどが何も無いので遠距離戦が得意な相手とは相性的に不利かもしれんが
尻尾を使っての大ジャンプがあるから少々の距離ならすぐ接近戦に持ち込んでしてしまえるしな。
>>218 だから、グロンケンは根性だけで帰マンを倒せる訳ない、耐性があるからこそ根性を引き出せたと説明したでしょ。
グロンケンは挙げてもいいという意見の方が以前から多いでしょ。グロンケン→B+で了承しました。
バルタンの件は
6代目→B+
5代目→B
Jr.→C++で了承しました。
2代目→B-なら大丈夫でしょう。
Bまで引き揚げるのも、初代の武器を足した意見なんでしょ。描写上それはないし、やや強引かも。
グロンケンが上がるのならアボラスやケムラー、ゴーロン星人、ミズノエノリュウも上がる気がする
>>220 前々から思ってたんだが名前が出てないやつを載せてもらいたい場合は「挙げる」でいいんだが
ランキングを上げてもらいたい場合は「上げる」な
>>220 お、設定厨だと思ってたが描写重視派に考えを改めたのか。喜ばしいことだ。
初代バルタン星人は、始めから戦意を持って地球に来たわけでない。
ウルトラマンや科特隊に対しても、最初は言語によるコミュニケーションをとってきた。
結局意見の不一致から武力行使に移ったが、それはあくまで最終手段として行ったにすぎないわけだ。
対して二代目バルタンは、対ウルトラマンを想定して装備まで固めてきたいわば武装勢力。
仮にも戦闘目的で派遣された二代目が、たかだか外交官にすぎない初代より能力的に劣るなんてことがありえるか?
初代が核ミサイルの傷を脱皮で回復できたのだから、同等の再生能力を二代目も持つと仮定してなんらおかしくはない。
それに、二代目が劇中で使った特殊能力は以下の通り。
・鋏から発する重力嵐(一時的にウルトラマンの進行を阻止できる程度の威力)
・無数のミニバルタンへの分身(ミニバルタンは手から破壊光弾を発射することが可能)
・光波バリヤー(一度は八つ裂き光輪を防ぐが、ウルトラアイスポットで無効化される)
・※スペルゲン反射板(スペシウム光線の反射が可能)
初代が使った能力の中で二代目が使わなかったのは赤色凍結光線のみ。
ウルトラマンには通じないと判断して使わなかったとしても筋は通る。
※余談だが、後のダークバルタンはスペルゲン反射鏡なるものでギャラクシーカノンを跳ね返している。
この反射鏡が二代目の反射板と同じレベルのものだとは断定できないが、参考までに。
書き忘れたが、グロンケンがB+でもBでも俺は別に構わんよ。
実際その勇姿とやらを見てないんだ。俺が意見を挟む余地はないし、特に興味もない。
なんで誰も書き込みしてないんだ
うお誤爆した
>>222 バルタン2代目に初代が持つ能力を受け入れてBに上げるならば、ゼットン2代目も同様に初代能力を受け入れてもよいのでは?
力は初代より上という設定があるし、バルタン方式を流用するならば初代が持つ超能力(テレポート、バリヤー)が全くないとはいい切れないじゃないですか?
円盤生物のブラックエンドは、ブラック司令がトオルを人質にした時間だけ尻尾でレオを叩きのめす描写だけが優勢であとは設定を受け入れてA--まで引き上げている。
ゼットン2も次郎を人質に捕っているとき、スッと消える描写があるからテレポートくらいは戦闘中使おうと思えば使えたのでは?
ナターン星人はC--?
巨大化するもティガの膝蹴りでふらふらになり光線は防がれ戦意喪失
逃げようとして蹴り飛ばされゼペリオンで穴をあけられ爆死
50秒程度で死んだこいつにはこの位置がふさわしい
>>226 たしかに!
バルタン二代目が初代バルタンの持ってる能力を引き継いでると仮定してランクアップ、というなら、
設定で初代と同じ特殊能力を持っているとされるゼットン二代目も上がっておかしくはない!
新マンに派手にやられたのは危険性と持ち技を知られていたからで、初見殺し度なら初代ゼットン並だろうからね!
とりあえずは、A−にアップしたらどうかな?
>>226 初代ゼットンが外交官で二代目が兵士だという設定は無理がある
ゼットン2代目は頭が悪すぎる
>>226 話題を帰マン怪獣のランクアップにつなげようとするその臨機応変さにはある種尊敬の念すら覚えるw
が、もうちょっと待ってくれ。バルタンをBにあげるのに関しては
>>222の理論で納得してくれたのか?
俺としては、まずその答えが欲しいんだけどな。
せっかく話題にあがったんだからゼットンについても言及しておこうか。
確か過去ログでは、「使えるはずの能力を実戦で使えなかったんだから宝の持ち腐れ」って結論になってたな。
その通りだろう。せっかくの能力も、使い手が馬鹿で使用タイミングを見失うんじゃ意味がない。
使用すればもうちょっと帰マンを苦しめられたであろうことが容易に予想できるし、まさに宝の持ち腐れ。
そもそもゼットンは、別々の環境で育てられた養殖怪獣だ。バルタンの初代と二代目の関係とは全然状況が違う。
「バルタン二代目が凍結光線を使わなかったのもゼットン二代目と同じ宝の持ち腐れだから、ランクを下げるべき」
お前のことだ、おそらくこう思ったことだろう。しかしバルタンの能力未使用とゼットンの能力未使用とでは話が違う。
ゼットンの各種能力は、対帰マン戦において戦況を有利にするためには必須のものだったはずだ。
実際、初代ゼットンは数多くの特殊能力を駆使してウルトラマンを敗北に追い込んでいるわけだからな。
対してバルタンの特殊能力(凍結光線)は、対マン戦で使用することで戦況を有利にできるタイプのものではない。
初代バルタンも、空中戦を繰り広げる最中に放ったのは破壊光弾のみ。凍結光線は対マン戦では未使用だ(多分)。
「凍結光線はウルトラマンに対しては効かないから無駄撃ちはやめよう」……高度な知的判断とも言えるじゃないか!
……まあそうすると、凍結光線自体の威力が低いわけで、ランクアップの枷にもなってしまうわけだが。
少なくとも、バルタンの光線未使用は"使えるはずの能力を使わなかったからランクダウン"という理由にはならない。
結論としてはやっぱり、バルタン二代目はBに食らいこむに十分な力を持っている、ということにならないだろうか?
>>227 異議なし。同ランクにイーグルのレーザー砲だけでくたばったガクマαもいることだしな。
あと、同じティガ怪獣の低ランククラスってことでオビコもC--に推したい。
ティガが首を動かしただけで炎を避けたシーンは、あの物悲しい雰囲気の中でも噴かざるをえないw
ついでだけど、レイビーク星人のボスのランクが隊員より高い理由はないと思うんだがどうよ。
はっきり言って、どのレイビーク星人も身のこなしは同程度にしか見えない。
>>231 ゼットン2代目
設定、初代ゼットンと同種族で初代ゼットンよりも力は強い。
描写を見れば、2は次郎君を人質に捕って次の瞬間消えているシーンがあり、バット星人同様テレポート的な超能力はあるのではと思われる。
(バット星人が養殖したならば、自分達が持っている超能力を2に与えても変ではなかろう。)
帰マンとの交戦序盤、帰マンに電撃(お互いがぶつかり合ったとき)を浴びせられ直後、2が帰マンに対し同様の電撃を浴びせ返してている。
これは初代ゼットンが、初代マンからスペシウム光線を吸収し初代マンに跳ね返した攻撃によく似ている。
バリヤーは交戦中、帰マンからの光線が発せられることがないため、使うことがなかったんじゃなかろうか?
2は火球も使用しているがブレスレットでブロックされた為、帰マンにダメージを与えることができなかった。
描写をよく見ればバリヤーを使用する機会が見当たらない、
テレポート的なシーンがある、初代ゼットンが使った技がある、
帰マンに火球を放ったがブレスレットでブロックされた等、2にも初代に通じることが幾つかあり、都合悪く実力が引き出せなかったのだろうと解釈する部分もある。
初代ランクに近付けてもよいのでは
>>231 バルタン2代目を2ランクアップさせるには、このゼットン2代目を理解して頂けたら俺としても同意出来る。今のままでは、2ランクアップは同意為かねる。
>>202>>222を見てもバルタン二代目はBでもよさそうな気はするが。
ハサミからの破壊光弾があるが威力不足では?とも思ったが、考えてみれば効かないわけがない
あれが効かないならどうやってウルトラマンを倒すつもりだったの?て事になる
まあ反射光で反撃やエネルギー切れを待つつもりも有ったかもしれんが。
ウルトラマンの戦闘描写としては良くない、だが能力的には結構いいタイプ。
>>228 そういや敵の能力や特徴を知っていると知らないのでは勝負の結果が全然違うんだった
同じ帰マン内でいえばテロチルスは一度は帰マンをしりぞけてるが、
2回戦目は結構簡単に倒されてしまっていたからな。
>>233-234 オーケー、お前の言うとおりに考えてみよう。久々に燃えてきた。
テレポート的能力と初代が使った反射攻撃に似た技があるから、二代目は初代と同等の能力を持つとしよう!
バリヤーは使う機会がなかっただけで、使えば初代ぐらい有利に勝負を運べたと仮定しよう!
ウルトラマン対策が甘かったのは、ブレスレット対策がなっていなかっただけだと好意的に考えよう!
バット星人が力を重視して育てたためにバランスが悪くなった、と言う設定も都合が悪いので無視しよう!
……え、その上二体がかりで挑んだのに負けたん?ってなるじゃないか。
大体「特殊能力は使う機会がなかっただけ」とかそもそも駄目だろ。
初代ゼットンは、自分はほぼ無傷な状態ながらもウルトラマンがスペシウムを撃つとこまで追い込んだんだぞ。
さらにその上で光線をカウンター、ウルトラマンを死に至らしめたわけだ。
対して二代目ゼットン。バット星人が葬られ、自分は空中に投げられ、そこで初めてスペシウムだろ?
戦闘中「もはや切り札(スペシウム)を使うしかない」と思わせるほど帰マンを追い込めてないってことじゃないか。
そもそもあの時点での帰マン的切り札はブレスレットだったろうに、それはあっさりバット星人に使っちゃうし……
「バリヤーさえ張られなきゃ大丈夫だし、投げちゃえw」ぐらいに舐められてるじゃないか、二代目。
せめて帰マンが二代目を仕留めた技がブレスレットを使用した必殺技だったなら……
「二代目はスペシウムが効かない身体→初代より頑強で強い!」ぐらいの理屈を(厳しいけど)通せたけどな。
……あ、よくよく考えたらブレスレット対策すら勝敗に関係ないじゃん。駄目駄目だろ、二代目。
ああ、「特殊能力は使う機会がなかっただけ」と書いたが……
考えてみりゃ、瞬間移動を戦闘中使わなかったことはフォローできてないじゃないか。
バリヤ云々はこの際目を瞑っても、あれだけ高性能な瞬間移動を使わないのはただの馬鹿だろ。
所詮ゼットン二代目は、養殖知能劣化版にすぎなかったってことじゃないか。
>>233 ゼットン2代目は散々議論された末にこの位置なんだし今更な気がする
そのときのまとめ
・ウルトラマンの研究を怠らなかったゼットン星人と腕力や火力ばかりに目がいってバランスを考えなかったバット星人の育成力の差
・バット星人と2対1で挑んだ上であっさりと敗れた
バット星人は押さえつけ、足引っ張りなどのサポートをしていた
・二代目はバット星人が倒れた後明らかに反応が鈍くなった
主を失うと動揺するようではゼットン星人の断末魔に呼応して暴れだした初代には全く及ばない
初代ゼットンなら初代マンを吹っ飛ばした打撃かテレポートなどでウルトラハリケーンを許さなかっただろう
・使えるはずの超能力を使わず火球とナパームばかりに頼り、ここぞというときにテレポーテーションや電磁バリア等の超能力を扱えない知能もしくは戦闘センスのなさは弱点とも言えるだろう
ゼットン2代目は馬鹿ってことで結論付けるのは、何だか忍びないな。
>>239 誤解してるかもしれないが、一応本筋はバルタン二代目だったんだけどな。
以前の議論であれだけボロクソに言われたゼットン二代目を誰かさんが掘り返してきたから……
241 :
名無しより愛をこめて:2008/04/21(月) 00:58:09 ID:W90h/3/6O
ジャックはウルトラマンの前例があるから、スペシウム光線とか使わなかったんじゃない?
夢やテレパシーでウルトラマンから警戒しろと言われたし
能力的には同じゼットンだし、あんま変わらなそう
最近思ったんだが実はジャックのウルトラVバリアーって物凄い高性能なんじゃ
飛行中でも少ないモーションで出せ連続使用も可、エネルギー消費も少なそうだし
視覚的には目の前にスクリーンや全身をクリスタルみたいなのが展開する方が
強そうだが、実戦で本当に使い勝手いいのはこういうバリアーなのかも知れない
ゼットン二代目やデスレムの火球がショボく見えたのもこのバリアーの防御力が
凄すぎるほどの厨性能だからそう見えたのかも
実際メテオールバリアで防いだ時より飛び散る破片が少なくて攻撃を吸収する
効果もあるのかも知れない
でもゼットン二代目の評価が上るかと言えば…NOだな
2vs1で苦戦すらさせられないのは明らかにザコ
同じ理由で二戦連戦(しかもテレポでエネルギー大量消費後)なのに苦戦した
描写が全然無かったバルタン二代目も現状維持だよ
やっぱ劇中の描写で強さが見られないのはNG設定なんていくらでも捏造できるしね
>>243 いくらテレポート後とはいえ戦えるだけのエネルギーは残してあったんだろう
でなきゃわざわざやられにいくような物
必殺技も普通に撃ててるわけだし
現状維持と言うのがB--のことならBかB-に上げてもいいだろう
散々上げても問題ない理由も書かれてきたしな
>>232 レイビーク首領は目から針状の怪光線を連発するじゃないか。
それとバルタン二代目のテレポート(or透明化)も忘れられ気味な気が…。
バルタン二代目は「ウルトラマンを苦しめた度合」ではB--の他の連中と同レベルだろう。
しかし、光波バリアorスペルゲン反射光、分離、合体、瞬間移動と
これだけの強力な能力の数々を持つ奴はB--には他にいないと思われる。
格闘弱い、技の使い方がイマイチとかを考慮しても今より上げてもいいんじゃない?
バルタン二代目にも初代同様の能力があるならば重力嵐よりも殺傷力の高い冷凍弾、破壊光弾を実戦で使った方がよりリベンジに近付くことが出来たのでは?
ウルトラマン80の五代目、六代目は初代以上に忍者的な技能を多用しているし、格闘能力も恐ろしく向上している。
描写で分かる二代目最大の強みは光波バリヤーのみ。初代能力を使わないのはゼットン二代目のアホに通じるものがある。
>>243のような意見もあるし、総合的にB-ならOK
Bは高いなと思われる。
>>242 うんうん。新マンは夢に見るほどゼットン恐れてたし鍛えててもおかしくはない。最低でもイメトレはしてるだろうw
それなのにスペシウム撃ったりしたらそれこそ間抜けだわ。まあ格闘がそこそこ効いてたりしたけど
>>246 バルタンはどういう仕組みで鋏から攻撃出るのか知らんが武器が多くて悪いことはないはずだからな。
破壊光弾を撃ってマンを油断させておいて別攻撃とか出来るし。
1のバルタンは対マン用ではないが2に至っては重力嵐の変わりに弾丸はオミットしたのかも。
初代の時点で対ウルトラマン用に育ったゼットンとは違いバルタンも全能力受け継いでるとは言い切れないかな。
>対ウルトラマン用に育ったゼットン
だからこの設定はどこから来たんだよ
>>243一応バリヤーの最大出力はジャックが一番優れてるという資料もある。
なんでも他の兄弟全員の光線を一度に喰らっても防ぎ切れるとか
ただしバリヤーの出力に応じて消耗も激しくなるので津波をとめたり兄弟全員の光線を防いだりするとエネルギー切れるとか。
ゼットン二代目やバルタン二代目が初代の能力を使わないっていうけど、
でもこれってウルトラマンとの戦闘描写のみを見た時の話でしょ?
他の怪獣とかと戦った時も同じ戦い方しかしないと考えてしまってもいいの?
それにテレポートだけど、あれがウルトラ戦士との戦いで役立つかは微妙なところ。
連続で使用したわけではないし、テレポートで飛道具をよけたわけでもないし、
余裕こいてたのか使用者自身が敵の位置を確認しなければならないのかは分らんが
テレポート後すぐに攻撃できたわけでもないし
251 :
名無しより愛をこめて:2008/04/21(月) 16:59:43 ID:/uQhqgTJ0
テレポートなんてけっこう使えるヤツ多いでしょ宇宙人は特に
よっぽど使いこなして上手く戦闘中で使ってないと「強さ」に反映することはないと言ってしまっていいと思われ
初代ゼットンでいえばいきなり消えてマンの後ろに現れた瞬間気付かれて八つ裂き撃たれてる
戦闘中の描写はたったこれだけ。とてもじゃないがテレポートを使いこなしてるとは言いがたい
特殊能力を見直す時期が来たようだな。
>>248 メイン脚本家だった金城氏の小説版ウルトラマンからきてるものと思われる
この設定のせいで「ゼットンはウルトラマン以外にはそれほど強くない」と言われてた時期もあった
>>244 現状維持とは書いたものの確かにB-くらいなら周りを見る限りおkだな
ただ異次元空間に逃げ込め神出鬼没でグドンやサドラを余裕で喰ってる
ボガールより上、んで結構強かったマンコスバルタンと同ランクってのは
ちと厳しいと思うのでBは上げ過ぎだと思う
>>246 だーかーらー……ああ、めんどくせーな。
破壊光弾はミニバルタン時に一応使ってるし、重力嵐より凍結光線が強いなんて一度も言われてない。
ランクが六代目以下なのは至極当然。でも五代目ははっきり言ってそこまで80を苦しめてない。
初代能力を使わなかったことに関しては、
>>231で一応(仮説だけど)弁論をしている。読んでないな?
>>243氏はさておき、何故お前は総合的にB-にこだわっているのか理解に苦しむ。
そんなにシュガロンと同格に置かれるのが嫌なのか?
>>243 ゼットン二代目は、あのヘタレッぷりでも一応A--にはいるからいいけれども……
"苦戦させられなかったから現状維持"ってだけでB--に維持ってのはちと横暴じゃないかね。
……ああ、
>>255も貴方か。んー、八つ当たりで言うわけじゃないけど……
ボガールは絶対過小評価だと思う。間違いなく平成弱小レッテルの被害を受けてる。
あんだけ多彩な翻弄能力の上、怪獣を喰らう怪獣なんていう強豪扱いなのにB-ってのはあんまりだ。
B+に位置しててもなんらおかしくはないはず。だからバルタン二代目も……ぐ、そろそろしつこいか?
257 :
243:2008/04/22(火) 01:18:28 ID:1t9FUHdK0
>>256 二代目バルタンへの愛はわかった
俺個人的にはB-くらいが妥当だとは思うが
俺が初めて初代&二代目バルタンの戦いを見たのが夜中やってた特番で
あの国会議事堂挟んで地上戦やる奴だったんだよ
その初代バルタンの堂々とした迫力ある戦い方に比べ二代目はセコイうえに
あんま強くないなーと子供の頃思ってた思い出補正があったのは正直な所
そこまで愛情を持たせる怪獣(宇宙人)には当時見てなかった俺には
わからない魅力や強さもあるのだろうし、実際そういう人達の数と想いが
最近の握手会に子供達が列を作りすっかり強豪になったゴモラが居るんだと思うし
それについては貴方を想いを含めBでいいと思う
だれかがまとめ役にまわらないと収拾がつかない気がす
ボガールのランクは低いと思う
バルタンは未見だから知らん
上の見てなかった
ボガールは時期によって強さがコロコロ変わるからなあ。
でも怪獣食いまくってパワーアップした最強状態での考察とするとB+以上には上げていいと思うわ。
ボガールは最初の頃でもサドラとかを瞬殺(ってか捕食)できるんだから
後半の方はB++くらい行けそう。
バルタン二代目は…難しいなぁ。
高スペックだが能力を使いこなせない、って点で似てるゼットン二代目が引き合いによく出るが
ゼットン二代目は稚拙な戦い方ながらも、劇中未登場のスペックも考慮してA--になっている。
ならバルタンも少しは上がれるんじゃないの?まぁ俺はどうあがいてもB++には届かないとは思うが。
>>256 Bになっても文句はないよ、てかこれだけ長引くってのも珍しいな・・・
ウルトラマンをそれほど苦戦させてなくてもそれ相応の能力などがあれば高くても問題もないと思ってる
何故なら苦戦させたかどうかで決めてしまってはそれは「強さ議論スレ」ではなく、
「ウルトラマンを苦戦させたかどうかを決めるスレ」になってしまうから。
もちろん苦戦させたら強いのには同意するが強さはそれだけでは語れない
バルタン二代目はそのいい例だと思うね。
ボガールは・・・何でこの位置なんだっけ
サドラをハイスピードで食べたり、グドンとツインテールをまとめて相手して食べてしまったり
正直B++でもここまでの完勝は難しそうだからな
263 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 09:40:08 ID:Ee7CCBVgO
スレチで申し訳ないんだけど、ウルトラマン強さ議論スレかまとめサイトとかないの?
誰か知ってたらおせーて!
264 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 11:47:59 ID:iUtmVJ2ZO
バルタン星人二代目はゲームでは最強の敵
>>256 バルタン二代目が二段階ランクアップのBへと飛躍するなら、ゴルバゴスもランクアップが出来るはず。
ゴルバゴスは今はB--にランクされているんだけど、その前はB-だった。
ある人からの指摘で、ゴルバゴスはバルタン二代目より強いはすがないとB--に落とされた。
ゴルバゴスは別名にあるように透明怪獣である。
周囲の色と同化をし、あたかも透明になったようなカモフラージュから敵から身を守ったり攻撃する特殊能力を備えている。
(透明状態で火球を放ち、キャンパーやそれを助けに来た郷隊員を襲っている。)
だが、その特殊能力もマットのレインボー作戦により無効化され帰マンに退治されることになった。
武器は火球と岩石やマットアローに簡単に傷を付けてしまう鋭い爪。
帰マン戦では火球をVバリヤーで無効化されるも、岩石を投げたりプロレス技で反撃したりのレッドキングばりの攻撃もやがては帰マンが優勢になりスペシウム光線を頭に受け倒された。
レインボー作戦成功なければ違った交戦が為されていただろうし、相手が帰マンではなくB-ランクの怪獣ならば特殊能力を使った攻撃で互角以上に闘える。
266 :
名無しより愛をこめて:2008/04/22(火) 16:20:50 ID:iUtmVJ2ZO
新マン厨だみんな逃げろ
>>265 ゴルバゴスの透明化って単なる保護色だし
レインボー作戦じゃなくても少し頭の回るやつなら誰でも破れるんじゃない?何かかけるとか。
それと岩投げって、手のあるやつなら誰でもできそうだけどそれを戦力としてカウントするのか?
ゴルバゴスはB--、バルタン二代目はBで、もういいんと思うんだがね。
>マットアローに簡単に傷を付けてしまう鋭い爪
これは凄いのか?
>>262 ボガールはエレキミクラスに負けてるからそんなに高くないけど
それは相性の差と考えてB+でいいんじゃないかな
>>269 つ ZATの電流作戦
生物は電気に弱いもんさ…メカボガールとかあったら強…そう…なのか?
>>267 バルタン二代目が描写で披露した能力に加え、初代能力も受け継いでいるならばBにランクアップを心より受け入れたいなと思うようになり、それと伴いゴルバゴスにも見られる特殊能力も気にしてみようかなと思ってカキコしてみたのだが。
透明に近い隠蔽色なら、欺きながら高熱火球や怪力で攻撃する戦法を、マット&ウルトラマン以外の敵に出来るのでは、B-にアップも可能ではと思ったのだけど。
たいしたことないだろ。ゴルバゴスはこのままでいい
>>257 なんだか申し訳ないが、俺への哀れみ含めてBへのランクアップを推してくれる人が増えたのは嬉しいぜ。
確かに二代目への第一印象は「セコッ!ヨワッ!」になってしまいがちなのかもしれん。
正直俺の方こそ、愛が深すぎて盲目フィルターがかかっているのかもわからんからな。
とりあえず俺の意見は出尽くしたし、この辺で二代目に関する発言は一旦切るよ。
あとは流れに任せて、ランク主さんがどう判断するかに委ねようと思う。
>>265 "ある人からの指摘で、ゴルバゴスはバルタン二代目より強いはすがないとB--に落とされた"とのことだが。
>803 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2008/03/03(月) 22:19:11 ID:R14HQ0mv0
>
>>802 >テレポートができて飛び道具のあるイカルス星人
>分身ができて飛び道具のあるガッツ星人
>バリアーが張れて飛び道具のあるバルタン2代目
>
>この辺でB--からC++だぜ?
>はっきり言えばゴルバゴスってあんま印象にないけど、B-はちょっと過大評価じゃね?
当時のレスより抜粋。
イカルスとガッツに関しても言及があるようだし、何もバルタンに続いてあげなくてもいいだろう。
ボガールもそうだが、ボガールモンスがチト弱いんじゃないか?
ウルトラマン二人がかりで倒す敵だからベムスターとかキングザウルスよりは強いのでは?
A-辺りがふさわしいと思う。
ついでに挙げるがキリエロイドTとゴブニュ(ギガ)の姿も見えないので
それぞれBとAでどうか。
モンスはメビウス単独で倒したはずだが・・・つかむしろボガールの最終状態より強いのか疑問だわ。
ゴブニュはB++かA−−あたりが妥当かと。俊敏なティガが鈍くなる水中での戦闘は元々鈍いゴブニュ有利だし
力ではパワータイプが上だった。実力面ではティガと同じかそれ以上のイーヴィル・シルバゴン・ガルラ以上ってのはどうかなあ
すまん、モンスとレッサー勘違いしてたOTL
>>274 2人がかりっていうけどあの時のメビウスとツルギはあまり強くなかったし、なによりその前にメビウス1人にダウンされてるからなあ
周囲の被害を考えなければあの時に倒されてただろうし
それ考えると今のランクでも高い気もする
バルタン五代目がBにランキングされるんだけど、ウルトラマン80の怪獣・宇宙人の数が少ないな。
クレッセント等の初期怪獣が未だランキングされてないし、クレッセントってB-くらいの実力はあるよな?
80の怪獣・宇宙人って、実力者が多いよな?、C++以下に見られるあまり強くない奴って殆んどいないよな?
80に詳しい方、教えて下さいな。
>>277 それは対ウルトラマンであって対怪獣なら違うと思う
まぁ俺は今のままでいいと思うけど
80のキャラはみんなアクション格好いいから何となく強く見えるんだよなぁ。
>>275 ギガの方はパワータイプよりパワフルだが、太刀打ちできない程じゃないし(ホールドから脱出してる)
光線技を喰らったこともないからA--でいいか。
でもそうすると今度はオグマの方のA++が妙に高く見える。
多くの資料にギガの強化版とあるが、劇中ではそこまで強そうじゃない(マルチでそこそこ渡り合える)。
電撃が出来るとはいえラスボス格と並ぶというのは…。ひょっとして機械島との融合を勘定しているのか?
クレッセント、ギコギラーがB-ぐらいでホーがB++ぐらいかな?
>>281 ホーがB++なのはサクシウム光戦が効かなくて、バックルビームで倒されたから?
ホーの格闘センスって、B++に値するくらいあったかな?
>>274 ギガは
>>275の上に意思なき人形だしな。オグマとは大幅に差がつくはず。
まあ、A--ってとこだろう。弱視のシルバゴンと同格がお似合いだ。ウェポナイザーもそんなとこかね。
キリエロイドは……んー、大した能力もないし、Bに賛成。これまたUと大幅に差がついて当然。
他のランクに載ってないティガ怪獣のうちとりあえず咄嗟に思いついたのを羅列してみる。
ゴルザB--、メルバC++、ガゾートB-(U含む)、ギランボB、ゲオザークB、ガギC++(U含む)
メタモルガB++、マキーナB+、キュラノスB+、ビザーモB++、リトマルスB、エノメナB+
どうだろうか?
>>280 ギガと同等あるいはそれ以上パワー+電撃による遠距離攻撃ってんだから強い。
ギガと違ってプログラムが"侵入者の排除"だから、本気でティガを殲滅にかかってるし。
あと、マルチで渡り合えてるってイメージはないなあ。戦闘BGMのかかってる間以外は終始押され気味だよ。
最終的には、マキシマ砲とゼペリオン光線の同時攻撃で島ごと破壊せざるをえなかったわけで……
機械島と融合して地中に逃げる能力はフィールド特殊条件として加味しなくとも、十分A++級に強くね?
>>281 ホー>グロブスク ってことはないと思うけどなあ。
>>283 ゴブニュ達が受けていた命令の種類は考慮しなくてもさほど変わらない要素だと思う。
大体、それを考慮しちゃうとギガの方がオグマより強いって事になるぞ。
ハンディがあってもティガを苦しめた、ってことで。
それとオグマは島ごと破壊せざるを得なかった、じゃなく島はオグマごと、だろう。
基本的にギガ+電撃って感じのキャラだからAランクじゃないか?
A++っていうとキングジョーやコダイゴンジアザーより上だぞ?
他のティガ怪獣に関しては大体妥当な判断だと思う。
ただ、ギランボはB-、メルバはB--の方がいいと思う。タイプは違えどゴルザ、メルバは同格で。
レッサーボガール弱すぎね?人間大の評価か?
286 :
名無しより愛をこめて:2008/04/24(木) 17:13:49 ID:PhaYA0IYO
バルタン星人亜種 エレキング亜種 キングジョー亜種 メトロン星人亜種 アントラー亜種 ゼットン亜種
グドン亜種 バードン亜種 サドラ亜種 ツインテール亜種 ムカデンダー亜種 ベムスター亜種 アーストロン亜種 バキシム亜種 ドラゴリー亜種 ベロクロン亜種
ザラブ星人亜種 ガッツ星人亜種 ナックル星人亜種 テンペラー星人亜種
ノーバ亜種 フェミゴン亜種 ムルチ亜種 バルキー星人亜種 マグマ星人亜種 ババルウ星人亜種 エースキラー亜種 ホー亜種 レッドキング亜種 ゴモラ亜種 ヤプール亜種 メフィラス星人亜種
ネロンガ亜種 ゲスラ亜種 パンドン亜種 シルバゴン亜種 ヒッポリト星人亜種
>>284 ああ、そりゃそうだな。命令云々は関係ないか。
……むむ、なんだか俺の思い描いてるゴブニュ像と食い違っているような。
幸いティガは手元にメディアがあるんで、ちょっと見学してくるわ。
オーケー、見てきた。俺の記憶力はあてにならんようで、おおむね
>>284の言うとおりだったが一応レポート。
・序盤からティガを挑発して連撃を受けるが、ダメージは皆無。カウンターの電撃でティガを弾き飛ばす。
・シンジョウ「島の装甲でできているために通常兵器は効かない」
・後ろからヒザかっくんをかまして組み付いてきたティガを、何事もなかったかのように投げ飛ばす。
・動きはほぼギガくらいのノロさだったが、一度だけ走り、ティガに頭から突進したシーンを確認。
・戦闘中倒れたのは一度。オデッセイの脱出に続いて脱走を試みたティガに渾身のキックで倒される。
・が、すぐに立ち上がり、ティガの脱出を電撃光線で阻止。なおも逃亡を図るティガを連撃で行動不能に。
・機械島と融合し、地中に逃げることが可能。(まあこれを実力に加味するのはどうかと思うが)
と、ここまでがプラスになるであろうポイント。で、次はマイナスポイント。
・ホリイ「あいつは今島と同化してる。奴を起爆剤にできる。」
・ティガに追い討ちをかけようとしたところ、背後からマキシマオーバードライブを受けて炎上。恐らく爆散。
・その後、ティガによるタックルとゼペリオン光線により大破した機械島ごと、宇宙の藻屑となった模様。
まとめると、以下の通り。
・攻撃力:格闘センスは申し分なし。本体の動きは鈍重なものの光線は速く、かつティガを二発でダウンさせている。
・防御力:ティガの攻撃程度ではビクともしないが、全開のマキシマオーバードライブには耐えられなかった。
・知能:メカロイド(笑)
結論としては、A++に君臨するには少々実力不足なようだ。妥当なラインはA、かな。
ただまあ、基本性能はキングジョーにさほど劣らないと思われる。劇中でティガの光線を防いだ描写はないが。
マキシマ(ryの威力がライトンR30爆弾より高いと判断されれば、キングジョーと同格に据えてもいいかも。
と、いうわけで俺の最終的な意見はワンランクダウンのA+。いかがだろうか。
>>281 クレッセントB-、ギコギラーB-、ホーB、メカギラスB++、ってとこかな。
メカギラスはサクシウム光線で倒されたけれど、優れた武器を持つのでこのランクでいいか?
80の怪獣といえばやっぱり、一見生物のようで実は機械だったという
俺的ウルトラ怪獣のなかでも1、2位を争う造形美を持つ怪獣
ザタンシルバーはどうかな?あのレーザーを弾き返す描写が
凄く格好良くて子供ながらに感動した記憶がある
>>290 ザタンシルバーはサクシウム光線を二度堪えて、80の一ヶ所重点攻撃とタイマーショットで倒されたロボット怪獣。
同じロボット怪獣のメカギラスと比較すれば、武器ならメカギラスが優れ、ボディ強度はザタンシルバーの方が優れている感じ。
ザタンシルバーA--かな?
293 :
名無しより愛をこめて:2008/04/25(金) 00:08:49 ID:ntkS1INfO
S ゼットン
A メフィラス星人
B アントラー ブルトン ケムラー ゴモラ ケロニア アボラス ザラガス キーラ
C グリーンモンス バルタン星人2 グビラ レッドキング2 スカイドン ジェロニモン
D ベムラー バルタン星人 ネロンガ ラゴン ゲスラ レッドキング ジラース ギャンゴ ドドンゴ バニラ ヒドラ テレスドン ザンボラー サイゴ
E チャンドラー ガボラ ペスター ザラブ星人 偽ウルトラマン ジャミラ ゴルドン ウー ドラコ
F マグラー ガマクジラ ガヴァドン ギガス ダダ シーボーズ 再生テレスドン 再生ドラコ
G ピグモン ミイラ人間 地底人
こんなもんだろ
初代怪獣の並怪獣の多さは良かったが新マン以降なんてみんな強豪だし
295 :
名無しより愛をこめて:2008/04/25(金) 01:25:40 ID:ntkS1INfO
S マーゴドン プラズマイナズマ
A ゴラ オコリンボール ザタンシルバー ガルタン大王
B プラズマ マイナズマ メカギラス アブドラールス サラマンドラ ギマイラ ザキラ ガゼラ ファイヤードラコ
C ホー タブラ ゴモラU アルゴン アルゴ星人 グワガンダ ゴートドン ジヒビキラン ズラスイマー バルタン星人6 レッドキング3 グロブスク 妄想ウルトラセブン
D クレッセント ギコギラー ノイズラー ガビシェール メダン ザルドン ゲラ キャッシー ゾラ バルタン星人5
E マザーザンドリアス ズルズラー ミュー ダロン ラブラス ガウス デビロン アメーバ ロボフォー バラックシップ イダテンラン
F ザンドリアス バル アンゴーラス バレバドン 宇宙植物(巨大化すれば)
G バム星人 ファンタス星人 ゴルゴン星人 ザタン星人 ガラガラ星人
H テツオン マアジン ジャッキー
自信あり
>>293 メフィラスってえらく評価されてるけど
俺はキーラより強そうには思えなかったけどな
S ゼットン
A アントラー キーラ ザラガス メフィラス星人
B ブルトン ケムラー ゴモラ ケロニア アボラス
こんなもんじゃね?
>>295 マーゴドンて弱くね?あとギマイラ劇中フルパワー状態じゃなかったのに
あのパワーと特殊能力と知性まで持ってるのに評価低くね?
S ギマイラ プラズマイナズマ
A ゴラ オコリンボール ザタンシルバー ガルタン大王
B プラズマ マイナズマ メカギラス アブドラールス サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ファイヤードラコ
でマーゴドンはCくらいじゃね?
追加希望
A--アングラモン、ザタンシルバー
B++モチロン、メカギラス
B+ ゴンゴロス、ホー
B- マザロン人、シシゴラン、クレッセント、ギコギラー
C++タガール、キングゼミラ、メドゥーサ星人
C+ ボーズ星人
C バンゴ
キーラも大した事ない
サイゴに真正面からでは手も足も出ずかなりのダメージを受け目をつぶしても吹っ飛ばされる始末
光線以外に対する耐性は弱そうだからでもゴモラで勝てるだろ
>>293>>295 それは一つのシリーズの中では妥当なランキングだろうが
このスレの趣旨はシリーズを超えて全ウルトラ怪獣を総括したランキングを作ることだろう。
そーゆーのは各ウルトラマンの本スレでやることじゃないのか。
シリーズ内でのランキングを決定したうえで総括ランクを作るというなら分らんでもないが。
で、ボガールB+,ボガールモンスA--,ゴブニュ(ギガ)A--,ゴブニュ(オグマ)A+,ホーB+は決まり?
>>298 その評価はどうだろう
確かにサイゴはSNKミサイルで死んだけどパワーはかなりあるかもしれないだろ
>>297 追加と訂正
A+ゴブニュ(ギガ)
A--アングラモン、ザタンシルバー ゴブニュ(ギガ)、ボガールモンス
B++レッドキラー、モチロン、メカギラス
B+ オクスター、ゴンゴロス、ホー、ボガール
B- マザロン人、シシゴラン、クレッセント、ギコギラー
B--ヤドカリン、バッドバアロン
C++レオゴン、タガール、キングゼミラ、メドゥーサ星人
C+ ボーズ星人
C グロテス星人
C- バンゴ
>>297 あのさ、一気に追加するのやめないか?
あんまり多すぎると議論するにもどこから手をつけたらいいかわからなくなる。
304 :
名無しより愛をこめて:2008/04/25(金) 21:30:33 ID:ntkS1INfO
大事な怪獣を忘れた
A ガモス
C ザッカル
>>304 ガモスそんなに高くないんじゃない?
今のB++かA--ぐらいで十分だと思うよ
>>299 スレの趣旨は強さについて議論する事で、ランキングはそのための目安みたいなもんだと思ってたんだが
ランキングを作ることのほうがこのスレの趣旨だったのか?
307 :
名無しより愛をこめて:2008/04/26(土) 00:32:33 ID:55dvCcZxO
>>299 厨房みたいだな
勝手に総括ランキングスレにしないでくれ(汗)
>>306 議論という目的とランキングという手段、どっちを主とするかはちょっと微妙な問題かな。
俺はランキングの完成を目指すことによって強さの議論をするという目的が果たせると思っている。
逆にそういった方向性がなく、漫然と議論するだけだと不毛な水かけ論しか飛び交わないスレになってしまうだろうし。
目的である議論を円滑にするためにはランキングという手段は大事にした方がいいのでは。
だから>304>305間のすれ違いみたいな混乱が起こらぬようにシリーズ内ランクは自重するべきだと思う。
別に本スレでやってもいいんだし。
>>302 前からボガールモンスはA--に入っているようだが
>>298 でもキーラのだまし打ち気味の目くらまし攻撃は結構有効じゃないかな
キーラの戦法を知らない限りは大抵の場合一度はひっかかってしまいそう
例えばリフレクト星人と戦った場合
リフレクト星人は接近戦も結構強いのでキーラは押されてしまう
リフレクト星人「フッフッフッ、そろそろトドメを刺してあげましょう・・・」
キーラ「ピカッ!」
リフレクト星人「うわー!?」
みたいな感じで
>>182で書かれていることを参考にすれば、Bのパラゴンにもアップ材料が充分ある。
蜃気楼を作り出してウルトラマンの数10倍もある巨大な幻影を見せたり、ストラ星人が語っているように光波も電波も赤外線も全ての電磁波を操れる。
マットのレーザーや誘導ミサイルを弾き返したり、アローを衝突させたりと、マットを解散寸前まで追い込んだ。
帰マン戦でも蜃気楼でウルトラマンの数10倍の大きさの幻影で圧倒させ自分の位置を誤魔化していたが、ブレスレットで太陽光線に振動を与えられ光を曲げられなくなった。
つまりブレスレット所持者、同様な超能力所持者でないと闘う第一歩が踏めない相手である。
並の怪獣では手に負えないであろう。
正体を現した以降は、テレポート等の変幻自在な攻撃で苦戦させたり、金縛り光線を浴びせたりと充実した攻撃振りだったが、角を折られ力が弱まり足場をスペシウム光線で崩されて火口に転落した。
充実した超能力と武器が備わっているから、最低でもB++にはアップ出来るはず。
かなりの超能力を有した怪獣、宇宙人ではないと倒せないだろう。
視覚を誤魔化す技を使うやつ全般に言えることだが
匂いとかで場所を見破られたらそれまでだろう。
電磁波曲げを封じられてからのヘタレっぷりから、肉弾戦に対する対策も持ってなさそうだし。
>>311 嗅覚を売りにしてる怪獣を教えてくれよ。
別にヘタレでもないだろ、テレポート二回使って帰マン踏み付けたり、金縛り光線使ったり、ちゃんと闘っている。
>>311 匂いで解るならブレスレット不用だろ。
プロテ星人の抜け殻と闘っていたセブンはどんだけ役立たずなんだよ。
超人の威厳無しじゃないか。
>>310 帰マン厨め、よくもまあ叩き甲斐のある文章を毎度書いてくれるじゃないか。
お前をぼっこぼこにするのが楽しくてこのスレに来てるんだ、もっとやれ。
まあ冗談はこの辺にして、とりあえずお前の意見を一つ一つ考察していこう。
[ウルトラマンの数十倍の巨大な"幻影"を生み出せる]
それがなんのメリットになる?位置を誤魔化せるのがそんなに強いか?接近すればわかるだろうし。
パラゴンをよく知らないから教えてほしいが、「幻影を生み出しつつ背後から攻撃!」とかしてたのか?
そういうのがないなら、"現在地がわからない"故に"闘えない"ってのはおかしい。
対戦相手がパラゴンに攻撃できないのと同様、パラゴンも対戦相手に攻撃できないんだからな。
[テレポート、金縛り光線]
それ、比較的オーソドックスな特殊能力だよな。そんなに強い能力って言えるかねえ。
B-のガクマβは石化光線とか使えるぞ?B--のガッツ星人には分身能力、ゴルバゴスには透明化能力があったか。
ああ、C++のイカルス星人もテレポートはできたし、C+のベル星人なんか異次元空間作れるぞ。
この辺も使いようによっちゃあ強い特殊能力だけど、評価は見ての通りだぜ?
[角を折られて弱体化]
随分あっさり弱くなりますなあ。バリアでもあれば強かったかもしれないけど。
[火口に転落でEND]
バードンと一緒!とかゴルザ(強化)と一緒!といえば聞こえはいいけど……光線すら当ててもらえなかったんだね。
結論:パラゴンなんて現状維持で問題ないだろ。
>>313 あ。一応言っとくがあれ、抜け殻と言っても本人と同格あるいはそれ以上の戦闘力があるんだぞ?
放置して本体を探す余裕なんてなかっただろうし、んなことしてたら街があぶない。
ウルトラ戦士とは、まず目先の脅威を駆逐することを生業としているのだよ。
ゾンバイユって結構強くないですか? 生物のプラズマエネルギーの吸収、瞬間移動、金縛り光線、めっちゃって程ではないですがダイナを苦戦させたし
>>316-317 いやいやどういたしまして。
これからも君の帰マン怪獣への愛に期待してるよ。
>>318 戦艦状態のゾンバイユは結構怖いけど……
怪獣形態の方は、異常になめらかな分身とロデオぐらいしか印象にないなあw
そういえばガクマα(C--)がガクマβ(B-)に比べて圧倒的に弱いのは何で?
あと、
>>297胸なんて露骨な位置に弱点がある割にアングラモンA--って無茶強くないか?
>>320 う〜ん、能力的には一緒なんだろうけど
ガッツウイング2号にやられたのがなあ
>>320 アングラモンってダン少年に受けたパチンコ玉にも苦しんでたから強いイメージがない。
宇宙帝王(バド星人閣下)はどのレベルだろうか?エンペラ星人と同格か?(んなわけない)
325 :
名無しより愛をこめて:2008/04/27(日) 23:48:14 ID:62Z0k43rO
帝王と皇帝にここまでの差があるとは
>>320 アングラモンはゾヒーたいちょーの陰謀だな
メフィラス二代目のBは高くないだろうか?初代メフィラスへのオマージュ?であまり低いのは宜しくないと思ってB?
武器はZATの捕獲作戦で脱出に使用した破壊光線くらいでタロウにはバリアで防御された上に格闘センスもない。タロウは楽に倒している。
B--が丁度いいと思う。初代への配慮は抜きで。
初代と同じ能力を持ってるなんて設定もないしB--十分だな
いや、初代への配慮があるなら尚更落とすべき。奴はメフィラス一族の顔へ泥を塗った
パンチで腹に穴が空くなんて初代バルタンですらねーよ。
紳士的な初代と違って粗暴になっただけのやんちゃ坊主なんざ、B--で全く十分だ。
331 :
名無しより愛をこめて:2008/04/28(月) 21:54:41 ID:NyU8Lx8iO
初代レッドキングってウルトラマンに攻撃してないよね
>>330 初代って紳士的か?
子供をさらったり短気を起こしたり手下(虚像って説もあるらしい)を使って脅しをかけたり、
悪質宇宙人の二つ名のとおりだったと思うんだが。
>>326 ギロン人と間違えてるだろ。
アングラモンといえば胸が弱点、金縛り光線と地割れを起こす地震光線が特徴。
金縛りなんてエースの頃には珍しくない能力だし、地震光線は派手だが特に強力な訳でもない。
そして等身大時とはいえ、胸にかんしゃく玉食らっただけで息も絶え絶えになる。C++だな。
ガクマ兄弟に関してはまずデキサスビームの威力から考察した方がいいだろう。
変更
アングラモンA--→C++
(ギタギタンガと二体で攻撃したんだから同じようなもんか。)
メフィラス星人2代目B→B--
ノースサタンもメフィラス二代目同様、お腹に穴空けられてメフィラス二代目よりも悲惨な火花を噴いて爆発してしまったんだが。
でもタロウって兄弟の中では一番強いと言うか、パワーがあるんだろ?
ならやられても仕方ないんじゃないか?
アトミックパンチで腹に穴を空けられストリウム光線でトドメを刺されてあんまいい印象はないけど。
初代も同じ事をされたら絶対同じ様にはならんとは言い切れんだろう。
>>335 そうは言っても武器も格闘センスもない描写でBは高すぎだよ。
337 :
名無しより愛をこめて:2008/04/29(火) 02:15:24 ID:pv/l+jgwO
メフィラスという名前だけでとりあえずB
屁垂れのマグマ星人やアトランタ星人よりメフィラス二代目はタロウに倒されただけ幸せ。
通常C+がB--で認めてくれるんだから。
339 :
名無しより愛をこめて:2008/04/29(火) 11:50:13 ID:ZW6p5FpX0
ギラス兄弟とガロン兄弟が同じランクっておかしくないか
ギラス兄弟ってレオに1番最初に倒された怪獣だぞ
ガロンは1匹だけでも結構強かったし
>>339 津波発生の特殊能力が評価されているのでは?
341 :
名無しより愛をこめて:2008/04/29(火) 12:27:11 ID:ZW6p5FpX0
>>340
でも津波発生させる合体攻撃(うろ覚えでごめん)の最中に
倒されたし、足折られたセブンに2匹とも押さえ込まれていたから
Aクラスが妥当だと思う
倒されたのはレオが努力して対策ばりばりだったからじゃないのか
343 :
名無しより愛をこめて:2008/04/29(火) 14:11:22 ID:pv/l+jgwO
ガロン兄弟は怪獣でも動きの速さはトップクラス
>>341 ギラス兄弟をA-→Aに上げろってこと?
Aってことは評価を上げろってことになる。
ガロンはレオでも充分に倒せるってモロボシ隊長に言われてるし、ガロンはリットルがいてこそレオを追い詰めることが出来た。
アストラ加勢後は全くの屁垂れだったし。
メフィラス二代目が腹に穴を空けられてランクを落とされたならノースサタンも同様な形を取るべきか?
ノースサタンは初戦は完勝したが再戦ではニードル光線役立たずでレオ完勝。
ノースサタンもパンチで腹に穴が空き火花を噴いて爆発。
再戦はメフィラスよりも悲惨な負け方。
ノースサタンは等身大でも北山隊員に対しイマイチだったしニードル光線は優れているが格闘がメフィラス同様まるで駄目。
346 :
341:2008/04/30(水) 15:01:18 ID:TVFZK90V0
>>344 ごめん間違えた
AじゃなくてA--の間違い
ガロン兄弟と戦った時のレオは免許皆伝してるし
ギラス兄弟と戦った時よりは、確実に強くなっていた
だけどアストラが来なかったら負けていた可能性が高かった
レオが一人で倒したのとアストラと協力して倒せたのはかなり違うと思う
アボラスBに対しバニラCってちょっと酷いと思う。
一応、対になる二体だし三億ご専念前から戦い続けていたであろうライバルにここまで開きがあるのはどうかと。
アボラスがスペシウム二発に耐えたのに対し、バニラはウルトラマンさえ要らなかったけれど
アボラスと違ってバニラはそれ以前の段階で一晩中闘ってたし、最期もアボラスと科特隊の集中攻撃で倒れた。
アボラスみたく異様な持久力は無いかもしれないが、B--かB-までは上げられるのでは?
348 :
名無しより愛をこめて:2008/04/30(水) 20:45:44 ID:pTUgAL0mO
バニラがレッドキングに勝てるとは思えんが
349 :
名無しより愛をこめて:2008/04/30(水) 21:15:29 ID:ZVKqKzIuO
火炎放射で一発じゃね?
>>347 そう言われるとそうだよな
ビートルの攻撃も殆ど効果が無かったようで(何故かふらふらしてるように見えたがw)
全弾撃ち尽くしてもその勢いを止める事は出来なかった。
確か「赤い怪獣は強敵です!」と言わしめたほどで、本当に強くなければこんな事は言わんだろう。
アボラスにパワー対決では押され気味な所があったが、吐き物対決では互角
アボラスが倒せたのも科特隊の攻撃で目をやられ動きが止められてからようやく、だったからな。
実際目が大丈夫な時はアボラスの発砲溶解液でも仕留める事は出来なかった。
印象が悪いためか低く見られてるんだろうけど、持久力も結構ある怪獣だな
仮にもアボラスと対になっている怪獣だしB--かB-でも問題なさそうだ
>>347 バニラのランクって四回くらい変わってたような?
C+からC++に上がって又C+に戻って何故かCに落ちた。
ランク付けさんが何の意図でランクを変えまくってたのか?
そんなにアボラスより腕力が劣ってたかな?
バニラはレッドキングよりも耐久性等で強いと思うしアボラスには腕力では劣り気味だからB--がよいかと。
溶解泡の方が殺傷力も高いし。
352 :
名無しより愛をこめて:2008/05/01(木) 01:06:43 ID:B8MVu5tAO
改めてランキング見たらゼットンの1ランク下に新マン怪獣大量にいるな
新マン厨の必死さがよくわかる
イズマエル高すぎだろ
ぶっちゃけパンドンと同じで死に掛けのウルトラマンを圧倒しただけ
ティガを倒しかけたキリエロイドUやメビウスを完膚無きほどに叩き潰したジャシュラインやリフレクト星人より上なのがどう考えてもおかしい
あとデスレム低すぎ
メビュームバーストで一瞬で消滅したインペライザーより中でもがいていたデスレムの方が防御力は上
メビウスの巨大ヤプールも防御力ならインペライザーより上
こいつら二人はまとめて2ランクあげてもいいだろう
>>346 ギラス兄弟はA-で問題ないと思う。
逆にガロン兄弟をA--に下げるべきだと思う。
ガロンはレオと対戦早々逃走を謀る(Bのコスモリキッドも早々逃走)。
レオはリットル出現でモロボシ隊長から構わずにガロンを倒すように命令されていたがリットルが病院を襲おうとしたため背いて兄弟怪獣の挟撃に負傷してしまう。
ガロンとリットルは単体ランクでBもないのでは?ロケット弾の連射に頼り気味で腕力は大したことなさそうだ。
モロボシ隊長の命令通りガロンを倒してからリットルに向かっていったらレオは楽勝だったに違いない。アストラ登場では負傷にも関わらず一対一だと楽勝だった。
兄弟が揃った上でA--のガメロットに近い実力を出せるのでは?
ギラス兄弟のように特殊能力と呼ばれるものはない。
ガロン兄弟はA--が妥当でなかろうか?
>>351 殺傷力自体は溶解液の方が高かったとしても実戦で火炎より役立つかは微妙だろう
バニラ戦を見ても相手が動いてたら充分な効果は得られないようだし
動きの遅い相手には有効だろうけど
動いている相手には今一つ効果の薄い溶解液と当たればダメージになる火炎
実戦では火炎の方が有効な気がするが
>>353 それはどうだろう?
セブンはガンダーの話以降どんどんエネルギーを消耗し
話が進むごとに弱体化していき最終話ではホントに死にかけだったが
ジュネッスブルーに変身する憐は劇中の戦いを見る限り話が進み(少ないが)
死に近づくほど戦闘力が高まり最後の瞬間に燃え尽きる花火が輝く
ように最大の力を発揮したように感じたんだがなぁ
デスレムとインペライザーを同じランクって・・
インペライザーは防御力だけじゃなくて再生能力もある。
デスレムにはない。そもそも攻撃力がダンチ。
イズマエルは散々議論済み。
ジュネッスブルーの健康と戦闘力は比例しない。
あと、設定上メフィストより強いはずなんでこれ以上下げられない。
>>353 デスレムの防御力が上かは微妙じゃない?
メビュームバーストとスぺシウム光線のダブル攻撃で倒したから光線に対しては強いかもしれんが
格闘戦は本気で戦えるようになったメビウスにボコボコにされてたし
エネルギー弾は空中から連続で飛んできて地中から出すことも出来るから
接近戦主体の怪獣なら一方的に勝ってしまうかもしれんが
巨大ヤプールもエース戦では少し苦しめた程度で
メビウス戦もメビウスキラーとの戦いで弱った相手に負けてるし今が妥当と思われる
360 :
名無しより愛をこめて:2008/05/01(木) 19:55:08 ID:B8MVu5tAO
ヤプールデスレムは四天王だからランク上げよ
どっちにしたってバーストで死んだのは変わりないし。
>>360 四天王だから上げる、って宇宙の帝王だから上げる、って言ってるようなモンだろ。
大体、メフィラス、ヤプール、デスレ各A--って十分高いだろ。
>>361 >どっちにしたってバーストで死んだのは変わりないし。
でも、バーストはタロウのストリューム、ダイナマイトより
威力は上だよ。
そう言えばバーストはストリウム、ダイナマイトでも倒せなかったインぺライザーを倒してるんだったな
設定では量産インペライザーを倒したバーニングメビュームダイナマイトより
タロウのウルトラダイナマイトのほうが威力は上らしい
相性の差と考えるべきかもな
>>302 修正
アングラモンA--→C++
メフィラス2代目B→B--
バニラC→B--
追加
A--コオクス、オコリンボール
B++サウンドギラー
B+ マッハレス
B ゾラ
B- スチール星人
B--バーミン星人
C++オニデビル
C+ ダイダラホーシ
C マザラス星人
C- ヘルツ
だから追加多すぎだっての。なんでそんなに追加しまくりたいんだ。速攻で全怪獣追加するつもりか
>>367 ランク毎の一体追加も駄目ですかね?
Aや80の怪獣が少ないと思い、
控えます。
>>368 とりあえずこのスレでランク入りさせたいなら、
怪獣がそのランクに相応しいと思う理由を書いて、それを皆で話し合って初めて決まったランクに入ることになる。
名前とランクだけ書き並べられても困ると思うが。
370 :
名無しより愛をこめて:2008/05/02(金) 18:20:34 ID:ZgKrgfbNO
俺は80厨
80の怪獣全て追加希望
エースの超獣は本当に強いけど新マンの中〜後半の怪獣がAランクに固まりすぎてる意味がわからん
ブラックキングやベムスター以外魅力ないだろ
魅力はあまり関係ないんじゃないか?
有名怪獣でなくとも強い怪獣や星人はたくさんいるし
ビーコンやスノーゴンなんて帰マンを殺し(半殺し状態?)てる
上の方にいる帰マンの怪獣って攻撃性能が高かったり防御面が優れてたり結構強いと思うけど
関係ないけど後期新マン怪獣は強さのわりに見た目がショボイの多いんだよな
姿だけなら明らかに前期の怪獣のほうが強そうなのに
>>370 80に詳しいなら自分で追加して盛り上げてくれないか?
ウルトラマン達の能力がみんな同じなわけじゃないから、なかなか議論するのは難しいな。
メビウスがみんなが最強って言ってるし、総合力は大差無いんでね?
光線能力に劣る初代がレッドキングを素手で殺したり念力技多く持ってたり(ジャックもブレスレットとスライスハンドあるし)
光線力に恵まれてるタロウやゾフィーは切断技が不得手とか
>>365 >相性の差と考えるべきかもな
そうなると、このランキングは無意味だなw
表記だけで分けるからよくわからんものになるから、文章も付け加えればいぃんじゃない?カラータイマーを点滅させたとか、倒したとか…明確にしないとわからん。
>>376 無意味ではないだろ
極端な相性差があれば2〜3ランク以上差があっても逆転はありうる
379 :
名無しより愛をこめて:2008/05/02(金) 23:24:18 ID:ZgKrgfbNO
S+
バルンガ キングジョー バキューモン プリズ魔 ゼットン2 ヒッポリト星人 グローザム インペライザー 恵比寿様
S
ゼットン ブラックキング コダイゴン ネオパンドン ジャシュライン
S-
シーゴラス シーモンス ロベルガーU世 リフレクト星人 メビウスキラー
A+
アントラー メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン ニセウルトラセブン キングザウルスV世 テロチルス ベムスター ビーコン ノコギリン プルーマ バリケーン バルダック星人 スノーゴン キングボックル ザムシャー ボガールモンス ロベルガー デスレム
A
ブルトン ケムラー ゴモラ ケロニア ザラガス アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ディノゾールリバース インペライザー(量産型)
A-
アボラス 恐竜戦車 改造パンドン ゴーロン星人 シュガロン グロンケン パラゴン ロボネズ レッドジャック フェミゴン
380 :
名無しより愛をこめて:2008/05/02(金) 23:24:57 ID:ZgKrgfbNO
B+
スカイドン ジェロニモン サイゴ ガッツ星人 ギラドラス モグネズン ゴキネズラ ナックル星人 メシエ星雲人 ファイアーウィンダム
B
グリーンモンス バルタン星人2 レッドキング2 バニラ グビラ エレキング ガンダー ボーク星人 ペテロ パンドン ゴルバゴス ステゴン エレドータス キングマイマイ ササヒラー ミステラー星人 エレキミクラス
B-
バルタン星人 レッドキング テレスドン イカルス星人 ナース テペト アーストロン タッコング グドン ザゴラス ムルチ レッサーボガール
C+
ペギラ ベムラー ネロンガ ラゴン ゲスラ ジラース ドドンゴ ザラブ星人 ニセウルトラマン ヒドラ ザンボラー アンノン アイアンロックス ベル星人 プラチク星人 リッガー ダンカン フック星人 ツインテール ダンガー ディノゾール ケルビム インセクタス グレマイト ディガルーグ クロノーム アングロス アリゲラ
C
チャンドラー ガボラ ギャンゴ ジャミラ ドラコ ゴルドン ウー ワイアール星人 ミクラス メトロン星人 スペル星人 ガイロス サドラ デットン ゴーストロン ソリチュラ サーペント星人 バンピーラ
C-
パゴス ペスター ガマクジラ ギガス ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ ウィンダム バド星人 アギラ ザザーン フログロス
381 :
名無しより愛をこめて:2008/05/02(金) 23:27:49 ID:ZgKrgfbNO
D+
リトラ ゴロー ナメゴン ジュラン ゴルゴス モングラー ガラモン ケムール人 スダール ボスタング マグラ ガヴァドン シーボーズ ヴィラ星人 ゴドラ星人
D
ゴメス タランチュラ ゴーガ ピーター トドラ キュラソ星人 ユートム カナン星人
D-
スフラン ミイラ人間 ブラコ星人 ワイルド星人 グモンガ シャプレー星人 ペロリンガ星人 ゴリー ゴース星人
E+
セミ人間 M1号 クール星人 チブル星人 ペガッサ星人 ピット星人 ペダン星人 シャドー星人 ザンパ星人 サロメ星人 テペト星人 ノンマルト
E
ピグモン カネゴン ペガ星人 ポール星人 ダリー クプクプ
とりあえずQ〜帰マンとメビウスで
悪かったら直してくれ
>>376 まあ正直なとこ
>>163の言ってる通りなんだとは思うけど
相性もあるだろうからランク下がランク上を倒してしまっても何の不思議もないし
でも一応参考にはなる
あとビーコンはカラータイマーが鳴ってたから殺したわけではないな
ゆっくり手が動いていきなり立ってるからビーコンもビックリしてるようだった
つまり死んだふり作戦
ウルトラマンが死んだふり作戦を使うのも凄く珍しいがw
>>378,382
だから、ランク付けが無意味なんじゃw 戦ってない怪獣の相性は
分かんないし、相性を考えると、タイラントとインペライザー
なんかストリウムで死ななかったインペライザーの方が上になる。
あと、マーゴドンとかは熱系を武器とする怪獣には無敵だし。
>>383 まあ総合的に見て多くの相手に有利に戦えそうなやつが上に行くということで
>>383 おおむね同意。
でもまあランキングが議論のきっかけになることもあるし、一概に無意味とは言えないんじゃないかね。
>相性を考えると、タイラントとインペライザーなんかストリウムで死ななかったインペライザーの方が上になる。
ただ、この理論はおかしいw とってもわかりやすく置き換えると、
「相性を考えると、チョキとパーなんかグーにやられなかったパーのが上になる」ってことだぞ。
途中で送っちまった。
それは相性云々ではなく、「光線に対する耐久力を重視するならタイラントよりインペライザーのが上」ってことだ。
それ以前にタイラント戦ではストリウム使われてないぞ
388 :
名無しより愛をこめて:2008/05/03(土) 00:47:03 ID:QDokGhfCO
>>387 >それ以前にタイラント戦ではストリウム使われてないぞ
ありゃw
相性云々をつきつめ出すとひたすら総当たり戦を始める羽目になるから
相性による極端な有利不利は、とりあえずあまり重視しない。
相性に左右されにくい普遍性を視野にいれた高い攻撃力、防御力、持久力などを総合してランクを考える。
その際、一番参考になるのが対ウルトラマンでの戦いっぷり。
なにせ
>>375の言うとおり個々の実力に大差が無く、格闘、飛び道具、超能力に精通するなど能力バランスに偏りが少ない。
それに何より、それぞれがかなり多くの怪獣と闘っているのでそこから間接的に他の怪獣との比較もできる。
もちろん帰ってきた、やガイア、メビウスなど作中で実力が大きく変化するウルトラマンの場合はその時期も考慮する。
今までのスレ展開で構築されてきた議論方針はこんなものだと思うのだが、いかがだろうか?
だ、だめだ・・・ウルトラマンは強いorz
月が変わってランキングも更新されないまま一月経過。
ランキングの更新予定ってないですか?
>>390 取り合えずランクを決めたり変えたりする時はそれでいいと思う
もっともこのスレは強さ議論スレでランクを決めるだけのスレではないから、
時には相性や能力を考えてどちらが勝つかを考えたりするのもいいだろう。
>>359 まあ上げれる要素が有るなら上げてもいいと思うけどね
ようは強さは攻撃力や防御力やスピードや持久力や特殊能力とか色々な物で決まってくるから
例えば防御力が普通でも攻撃力が結構高いなら高ランクでもいいし
逆に攻撃力が普通でも防御力が結構高いなら高ランクでもいいだろう。
一言に攻撃力と言っても一撃が強かったり連続攻撃が凄かったり
肉弾戦で強かったり遠距離戦で強かったりと色々だけど。
ちなみに四天王の場合デスレムは亜空間かどこかから飛んでくる連続光弾が、
メフィラスは空中戦で八つ裂き光輪を弾いたり皇帝の不意打ちにも反応した反応速度に
皇帝の光線も短時間ながら防いだシールドなど全体的に高バランス。
ヤプールは・・・何か有ったっけ?
>>393 ヤプールは、体は一旦消滅しても怨念などでまた復活でき、超獣を作ることができる。
ビラ星人がセブンに対して使った光線は時間停止光線なのか?
時間停止光線だと書いている資料はWikipediaぐらいで多数は破壊光線だと書いている。
時間停止の描写は湯島博士洗脳に対してだけでビラ星人本人も説明している。
ただ時間停止光線はビラ星人本体から発せらるのか?ビラ星人が開発した装置なのか?はっきりした描写がない。
だからセブンに対して発した光線は時間停止光線だとは断定出来ない。
396 :
名無しより愛をこめて:2008/05/03(土) 19:03:15 ID:QDokGhfCO
皇帝はわからんがグランドキングってギガバーサークに踏み殺されそうだぞ
奴は900m以上ある化け物だからな
グランドキングは空飛べるからだいじょぶ。
ギガバーサークってでかいだけで攻撃力が高い描写が全く無いんで
S−に落としてほしいところ
398 :
名無しより愛をこめて:2008/05/03(土) 19:38:26 ID:QDokGhfCO
グランドキングを倒せる奴はいないのか
スーパーウルトラマンタロウかメビウスインフィニティ
攻撃力低くても弱いとは限らないのでは
>>394 ヤプールは死んでも死なないような奴だった
>>396 巨大な奴は重いのは当たり前なんだけど、ギガバーサークの場合
他の超巨大級の体重と比べても一桁どころか二桁も違うからな
よく地面がもってるなと思う
全部は無理だけどとりあえず更新しておく
【S++】
グランドキング ダークザギ エンペラ星人
【S+】
グランスフィア ギガエンドラ
【S】
ゴッドキング デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン ギガバーサーク Uキラーザウルス・ネオ
【S-】
ヒッポリト星人[タール込] テンペラー星人 ゴモラ(タイ) キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ
Uキラーザウルス アークボガール ゴモラ(EX)
【S--】
エースキラー タイラント カオスダークネス
【A++】
改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー グローザム キングジョーブラック ゼットン<UG>
【A+】
キングジョー バキューモン プリズ魔 ジャンボキング エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン アトラー星人 アシュラン
セブンガー アクマニア星人 リガトロン ゴブニュ(オグマ) ゴルドラス クイーンモネラ イザク カグゾム ダイテッカイ レキューム人 イズマエル
ゴドレイ星人 ゼットン<マックス> ルガノーガー ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー インペライザー
【A】
ゼットン ブラックキング コダイゴン アプラサール ブラックピジョン スノーギラン ファイヤーモンス マクダター プラズマ&マイナズマ
パワードドラコ パワードゼットン キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイト アンチマター ディグローブ ビゾーム
ブリッツブロッツ モキアン ネオパンドン ダークファウスト ダークメフィスト タマ ミケ クロ
【A-】
シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ ブラックサタン ヒッポリト星人 フブギララ ライブキング シェルター アリンドウ デッパラス カタン星人
テロリスト星人 レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル マーゴドン バランガス イーヴィルティガ カミーラ レイキュバス
にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゾーリム ゼブブ ゼルガノイド キングオブモンス キングジョーU ノスフェル ディガルーグ
リフレクト星人 ジャシュライン ロベルガーU世 メビウスキラー ベムスター<UG> ファイヤーゴルザ
【A--】
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン にせウルトラセブン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター
ビーコン ノコギリン プルーマ バリケーン バルダック星人 スノーゴン グラナダス キングボックル ゼットン(2代目) ベロクロン アリブンタ バラバ
ユニタング 巨大ヤプール スフィンクス ハンザギラン アストロモンス ガラキング リンドン ガメロット ババルウ星人 ブラックエンド ゴラ ザタンシルバー
ザキラ ガゼラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン デガンジャ リュグロー UF-0 パワードザンボラー ゴブニュ(ギガ) シルバゴン ガルラ
ダーラム ヒュドラ ネオザルス ネオガイガレード キングジョー<マックス> シャマー星人 ボガールモンス ザムシャー ロベルガー
ガディバゴモラ デスレム ゴモラ<UG>
【B++】
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ドラキュラス ビルガモ
カメレキング ガンザ ケムジラ グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス メカギラス サラマンドラ ギマイラ ゴモラU ガモス
ズラスイマー サソリガドラス ゴルザ(強) ブンダー ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング<UG>
【B+】
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス ドラゴリー サボテンダー レッドジャック カウラ アクエリウス
ムカデンダー アンタレス ノースサタン ブリザード ブラックテリナ ノーバ ホー タブラ レッドキング(3代目) グロブスク ゲルカドン バイオス
マグニア ジョバリエ ガイガレード ミズノエノリュウ ガンQ(完全体) ザバンギ ザ・ワン グランテラ レッドキング<マックス> ボガール
レッドキング<UG> ガンQ<UG>
【B】
アボラス 恐竜戦車 ゴーロン星人 シュガロン グロンケン パラゴン ガラン ベロクロン2世 コスモリキッド ジレンマ ツルク星人 カーリー星人
ケットル星人 ケンドロス サタンビートル バットン ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) キリエロイド ゾイガー
モンスアーガー ガラオン バルタン星人<コスモス> バンピーラ メガフラシ バードン(2代目)
【B-】
バルタン星人(2代目) スカイドン ギラドラス モグネズン ゴキネズラ メシエ星雲人 ゴルゴザウルス2世 改造ベロクロン2世 ボルケラー オカリヤン
改造サボテンダー マシュラ エレジア 再生エレキング カネドラス ベキラ ロン キングパラダイ シルバーブルーメ ハングラー クレッセント ギコギラー
ガゼボ パワードアボラス ガクマβ ガゾート ギジェラ シルドロン ガンQ ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ フェミゴンフレイム
ネロンガ<UG> ルナチクス<UG> サラマンドラ<UG>
【B--】
グリーンモンス グビラ バニラ ジェロニモン ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン ゴルバゴス ステゴン エレドータス
キングマイマイ ナックル星人 ササヒラー ミステラー星人 オイルドリンカー トンダイル バサラ ミエゴン グロン メフィラス星人(2代目) 星獣ギロ
スペクター ブラックドーム デモス ブローズ パワードバルタン パワードダダ パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人 モズイ 超コッヴ
エレキミクラス
【C++】
バルタン星人 レッドキング テレスドン レッドキング(2代目) ジャミラ ザラブ星人 ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 ナース
アンノン プラチク星人 テペト フック星人[3体] アーストロン タッコング ムルチ ザゴラス アングラモン ギタギタンガ カイマンダ サメクジラ フリップ星人
ゴルザ メルバ カイザードビシ グロマイト マグマ星人(弟) レッサーボガール ザラブ星人(3代目) メカグラキエス[3体] バンピーラ<UG>
【C+】
ペギラ ベムラー 巨大ラゴン ネロンガ ドドンゴ ゲスラ ジラース ヒドラ ウー ゴルドン ワイアール星人 エレキング スペル星人
ベル星人 アイアンロックス リッガー ガンダー グドン ツインテール ダンガー ムルチ(2代目) ウー(2代目) マグマ星人 アトランタ星人
ウルフ星人 サタンモア マジャバ コッヴ ゾンネル ゴキグモン バルキー星人(2代目) サドラ(2代目) ケルビム インセクタス♂
アリゲラ リトラ(S) ノーバ<UG>
【C】
チャンドラー ガボラ ギャンゴ ドラコ ミクラス ガイロス ダンカン サドラ デットン ゴーストロン メトロン星人(Jr) ブニョ
シーグラ ガドラス コッヴU ソリチュラ ガルキメス サタンビゾー ペドレオン バグバズン ディノゾ-ル サイコキノ星人 アングロス
サーペント星人 サドラ<UG[1話]>
【C-】
ペスター ガマクジラ ギガス ダダ 巨大フジ隊員 再生テレスドン 再生ドラコ クール星人[円盤] ウィンダム メトロン星人
バド星人 ザザーン ユニバーラゲス バルキー星人 バイブ星人 パワードゴモラ ダランビア インセクタス♀ フログロスB
サドラ<UG[群れ]>
【C--】
ナメゴン ジュラン ガラモン ケムール人 マグラ ガヴァドン シーボーズ アギラ フック星人 ガクマα ナターン星人 スフィア
【D++】
ゴメス ゴドラ星人 キュラソ星人 タイショー ローラン サイクロメトラ
【D+】
浩二 シャドウマン ボーダ星人 レイビーク星人(ボス)
【D】
スフラン ミイラ人間 猿人ゴリー ブラコ星人 毒サソリ男 レイビーク星人 ヴァイロ星人 獣人 ヒュプナス
【D-】
クール星人 チブル星人 ペガッサ星人 シャプレー星人 ブラック指令
【D--】
ピグモン ペガ星人 クプクプ
【ランク外】
コガラオン オートマトン
【測定不能】
マアジン イフ 三つ目のトーテムポール
>>393>>394 ヤプールの最大の強さは怨念
つまり人間がこの宇宙に存在し続け、人間が他人を恨んだり妬んだり
する心があれば何度でも復活すること
本気でヤプールを滅ぼすならまず人類を滅ぼさないといけないから
ウルトラマン達からみたら非常にやりづらい相手
実際ヤプールのやり口も本気で人類を滅亡させる気など毛頭なさそうな
単なるいやがらせとウルトラマンを倒す事がほとんどだったしね
ヤプールは本当に不死身、なのか・・・
異次元超人ヤプール・・・大した奴だ・・・
でも戦ってるヤプールはそんなに強い印象無いな
ウルトラ側の苦戦度合いだけならせいぜいB+かB++ぐらいな感じ
>>409 ヤプールと戦う時は、ウルトラ側がなんらかの障害やハンデ(エースの時は異次元でのホーム戦、メビウスの時は連戦)があるからね。普通に戦った場合、ぼこぼこか?
411 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 16:15:43 ID:at+31IwkO
たとえどんなに苦しい闘いでもヤプールには負けないぞという気持ちを描きたいからハンデ負わせてるんだろ
>>400 地球上の全ドビシを一瞬で焼き払うアグルの光弾喰らって平気なゾグ1や
地球半周ぐらいの距離から黒い霧で攻撃してくるガタナゾーアより強いって事はないだろう
>>412 ダイブハンガーと古代遺跡の距離はイーグルで三分だぞ
巨大ヤプールの体にはスペースQも効かない
ソースは小学三年生の1972年10月号
415 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 22:47:06 ID:at+31IwkO
ならヤプール>エースキラー
ヤプールS級かよ(笑)
ってことは…
スペースQ<メタリウム光線ってことに。せっかく4兄弟の力を合わせたのに…瀕死の力だから弱かったのかw
思ったんだがバルタン星人ってスペシウムに異常に弱いだけで
スペシウム光線や八つ裂き光輪を持っていない怪獣相手ならかなり強いんじゃないか?
別人つっちゃーそれまでだが、スペシウム光線を撃てないコスモスや
80やマックス相手の時ではかなりの強さを発揮してたし
初代やジャックやパワードは相性が悪かっただけなのでは?
同じウルトラマンでも必殺技にスペシウムが含まれないセブンやティガ
やネクサス相手なら結構善戦するかも知れない
バルタンはもういいですぅ・・・
419 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 10:01:12 ID:RvRkSIvsO
バルタン星人
バルタン星人二代目
バルタン星人三代目
バルタン星人Jr
バルタン星人五代目
バルタン星人六代目
バルタン星人ベーシカル
ネオバルタン
ダークバルタン
チャイルドバルタン
タイニーバルタン
>>417 >80やマックス相手の時ではかなりの強さを発揮してたし
80は八つ裂き光輪を使えるけどねw
それに、コスモス、マックス、パワードは一応違う世界だから
名前は同じでも全く違う生物かもしれないし。
421 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 13:47:37 ID:RvRkSIvsO
パワードバルタン
サイコバルタン
メカバルタン
アニメ版バルタン星人
特別編バルタン星人
>>412 だがゾグ1やガタナゾーアも100%マックスに勝てるとは言い切れないだろうし、いいんじゃない?
SとS-ってそこまで大きな差はないように思うし
>>412 いくら防御力が高くても強いとはかぎんないし。
強さを決めるのに何に比重をおくかによって決めた方が良いんじゃない
例えば
功:100 防:50 知:0 速:20
ウルトラ族に勝ったことがない
功:50 防:100 知:50 速:50
ウルトラ族に勝ったことがない
功:50 防:10 知:100 速:80
ウルトラ族に勝ったことがある
これだと誰が一番強い?
>>523 じゃあグランドキングもランク下げるようだな。
それからエンペラ星人そんなに強いとも思えない。ウルトラマンに強いのは
レゾリューム光線があるからで、ヤツはなんだかんだいいながらメビウス
(フェニックスブレイブ)とゾフィの二人に負けた。
で、U-キラーザウルスは7人のウルトラマンの合体、インフィニティに
負けた。どう考えても強さは
メビウスインフィニティ(合体ウルトラ7兄弟)>>>>>>>
フェニックス(メビウス+ヒカリ+Guys隊員)&ゾフィwithサコミズ&ファイナルメテオール
結局相性の問題でしょ?
Uキラーザウルスネオのときの兄弟って、エネルギー枯渇状態からゾフィーとタロウに補給された程度でしょ?
実質Uキラーを倒したのってゾフィー+タロウじゃねえの?
>>427 ロックマンでいうE缶みたいなのでも持ってきてたんじゃないの。普通にあげてもカラータイマーの点滅はおさまらないだろうし、4兄弟vsガッツ・ナックル戦みたくすぐ点滅しちゃうでしょ。
>E缶
ああ、ゾフィ兄さんのツブツブか・・・
確かにインフィニティの方が強いのかもしれんが
Uキラーザウルスネオはその特攻だけで呆気なく貫通されて倒されたのに対し
エンペラ星人はメビウスフェニックスブレイブ×増幅装置の攻撃中でも
反撃の超能力を行いメテオールをあわや壊しかけているし
ゾフィの増援が加わっても一度は跳ね返している。それからも
数分耐えているから防御力は最高クラスで間違いないと思う。
431 :
名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 22:02:35 ID:9ztyrtECO
皇帝とUキラー以外に最強候補いないの?
破壊力だけならグランスフィアが最高だろうね
惑星を次々と破壊しているし
防御力は皇帝とグランドキングが2強
特殊能力でヒッポリトの上位種であるスーパーヒッポリト星人
設定上ではダークザギが最強なんだけど、画面上ではそれほどとは
思えないのが残念だね
暗黒妖鬼 天空魔
皇帝は防御力高いし自力で太陽冷やせる。
その上でM87光線がほとんど効いてない絶大な防御力を持ち
ザムシャーをたやすく殺す能力を持ってる。
どー考えても強いよ。
>グランスフィア
惑星を食らっただけで破壊はしてない
グランスフィアの死とともに惑星は元に戻った
が、ダイナは帰ってこなかった
>>423 三体ともウルトラマンに勝ったことあるんだけど
しいていうならギガバーサークだけ時間切れ狙いだったが
>>426 確かに単純な強さで言えば インフィニティ>フェニブレ だろうけど
ウルトラマンに勝利している宇宙人や怪獣の多くはウルトラマン達を支える
人間との絆を突いて優位に立ち、またそういった強敵が敗れるときも
支えてくれる人間達の協力によって逆転されることが多い
それにメビウスでヤプールも言っていたがメビウスの強さはGUYSのメンバー
との絆こそが最大の力
そういった意味でいえばフェニックスブレイブこそウルトラマンを支える人間の絆の形と
しては最高の姿だしメビウスの力を最大限に発揮しているんじゃないかな?
続けてスマン
インフィニティ=兄弟の力を合わせた姿で器になったメビウスの姿はしているものの
意識は兄弟全てを統合した神のようなもの
フェニックスブレイブ=GUYSの思いを乗せメビウスに眠っていた力を最高まで引き出した姿
GUYSメンバーのもあるが基本的にはミライの意識
このGUYSとの繋がりで誕生した姿こそが完全な暗黒だった皇帝の心に
迷いという光を生じさせ勝利に繋がったんじゃないかな?
もちろんそういう心の無いグランドキングやギガエンドラみたいな相手には間違いなく
インフィニティの方が強いと思う
ただ、インフィニティなら皇帝瞬殺もありそうなんだがな
流石に7人分は圧倒的だろ
うーん正直兄弟達が"みんなでビーム"で暗黒化した太陽を戻すんじゃなくて
ウルトラベルを持ってきてそれを鳴らして太陽を元に戻すとかだったら
インフィニティになれない理由にもなって良かったんだけどねー
参考にならんかもしれんが
プレミアムステージなどの円谷公式のショーでは
7人のウルトラ戦士を瞬殺しているんだよね・・・皇帝
>>430 メビウスフェニックスブレイブが攻撃してからはエンペラ星人は反撃も跳ね返しもしてないぞ
メテオールが壊れかけたのはメビウスの光線の出力に耐え切れなかったからだし
あとUキラーザウルスネオよりグランドキングのほうが強いように見える
兄弟たちの一斉攻撃にヤプールは「おのれー」とか言ってたけどジュダは余裕綽々だったし
それと攻撃力が弱いって言われてるけどジュダの楽しみぶりを見るとなぶり殺しするためにわざと威力落としてるようにも見えるんだよな
設定だけなら惑星を破壊できるらしいし
そういえばインフィニティ>超ウルトラマンタロウ>フェニックスブレイブなど
M78世界のスーパーウルトラマンには格付けが確定してる感があるが
ガタノやゾグ、バーサークのランクを考える上で
グリッターや最終回Verのガイアとアグル、ノアとかも考察した方がいいのかな?
442 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 01:06:18 ID:cg8t8VwGO
>>441 いや
ここは昭和ウルトラマンとメビウスを語るスレだ
443 :
430:2008/05/08(木) 01:18:27 ID:fvpDC9+X0
>>440 俺も最初はメビウスの光線の出力に耐えきれなくてメテオールが壊れたのかと
思ったけどあるスレで指摘されてよく見返したら
(それぞれのメンバーの話が終り
バックに流れる歌が 永遠の僕らの・・・というところ)で
それまで光線に怯んでいた皇帝がまるで何事もなかったかのように顔を上げ
見据えて「ムン!!」と掛け声を出すと直後にメテオールから爆発がおこっていた
からこれが攻撃だと思う。
ゾフィがサコミズと融合したのはこのままではメテオールが壊れて皇帝を倒す
機会が失われるから来たと思う。
444 :
430:2008/05/08(木) 01:40:12 ID:fvpDC9+X0
ちなみに爆発は皇帝がムンといったその直後だけで
後はゾフィとメビウスフェニックス二人の光線同時でも
放電だけで爆発はしてなかった。
まあ皇帝は設定上ではM78宇宙最強だからな
ウルトラマンキングの相手にはなるまい
>>444 >後はゾフィとメビウスフェニックス二人の光線同時でも
>放電だけで爆発はしてなかった。
え、最後の最後にメビウスが一人で放った光線で増幅器も
つぶれたじゃん。
皇帝もあのまま光線を受け続けず、ちょっと避けて増幅器を
破壊すれば勝ててたのに・・・・知能は低いかもねw
448 :
430:2008/05/08(木) 02:32:25 ID:fvpDC9+X0
爆発・・・最後のはね。あれはとどめの一撃だし
でもメテオールが爆発を始め壊れかけたのは
やはり皇帝の念動力が原因だと思う
ゾフィ兄さんが来なかったらあのままメテオールが
大破して皇帝は倒せなかっただろうし
でも確かに傲慢なために地球人の小細工など受けきれるという油断があったんだと
思う。
知能は確かに少し低いかもね
新人に負けた皇帝か…皇帝も本当は受け切れるとは思ってなくて、自分も光になりたかったからわざと受けてたんじゃない?自分が光になるにふさわしい力かどうか確かめるために…そして力を認めて光に…
メビウスのラスボスの皇帝は何ていうかウルトラマンと対を成す存在って感じで
ちょっと光の存在や人間や友情に憧れていたとも取れるようなイメージだったし
昭和のエンペラ星人のような絶対的な悪の総大将っていうイメージを持ってると
あの皇帝は何か違うって感じちゃうかもね
・メビの皇帝はダークザギみたいな闇のウルトラマンって感じの
何処かボタンを掛け違ってしまったためになってしまった悪って感じだったが
・昭和の皇帝はキン肉マンの悪魔将軍みたいな同情の余地もない位の
存在そのものが悪って感じだったな(中のゴールドマンは抜かして)
451 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 11:00:25 ID:SPCk0os2O
とにかく、Uキラー・ネオもグランドキングもエンペラも現状維持でいいんだろ?
453 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 12:18:39 ID:cg8t8VwGO
皇帝とキングってどっちが強いの?
454 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 12:25:03 ID:dzDzabnzO
キングがどうだの別スレでやれよkyが。
キングは戦闘シーンがないのでさっぱりわからん。
皇帝って若い頃に父と引き分けてるけど、当時の父が強かったのか皇帝が腕を上げたのかどっちだろう?
>>409 直接戦闘だったらヤプールのランクはB++ぐらいだけど、
それに執念深さ、陰湿さ、悪質さ、限りないチャレンジ魂を
加えたらSくらいになると思うけどな。
バルタン星人でさえメビウス世界では80の後地球に何もしてないらしいし。
タロウ怪獣のランクはサメクジラやメフィラスのように甘く付けた方がいい?
バサラやグロンも武器とか対戦成果を考えると高いかも?
バサラの主力である電流は人間を失神する力しかないからネロンガ並。
グロンもZATに圧倒されるくらいの弱さで子供を人質に捕っても頭を傘でつつかれて涙ダラダラ流したり最期はタロウに口を塞がれ自爆。
サメクジラと同ランクが似合ってると思うけど?
458 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 01:09:17 ID:rKr8eFJLO
>>457 てかデッパラスもアリンドウもシェルターもボルケラーもガンザもミエゴンもマシュラもガラキングもモチロンも過大評価されすぎだな
サメクジラやメフィラス星人やバルキー星人だけがあんな必要以上に雑魚扱いされるなんて滅茶苦茶可哀想だ
>>458 過大評価はデッパラスとケムジラ。
デッパラスが何故再生怪獣の王であるライブキングと同ランクなのか?
ライブキングは地球外で爆発させない限り何度でも復活する能力があるのに対しデッパラスは穴に落とされたくらいでバラバラになり再生はしたものの自分のキバを頭に刺されて絶命。
念のためかストリウム光線で処理していたが元々簡単に倒されてしまう怪獣ではないか?
武器としては火炎やキバを跳ばしてタロウに貫通させたりしてたが。
ケムジラはタロウが少年を守ってるというハンディ戦で強いという印象があるだけ。
ケムジラの武器って頑丈な糸と屁だけだよ。
シェルター、ガラキング、ガンザは妥当でしょ。
バサラとグロンは高いと思う。
最近ファミ劇で見直して強いなと思ったタロウ怪獣は
改造ベムスター、バードン、ムルロア、タイラント、テンペラー星人
この辺は文句無く強かった(最後はどいつもあっけなかったが)
次点でライブキング、トータス親子、エンマーゴ、ドロボンって感じかな?
あと直接戦って無いけどフライングライドロン母って凄いんじゃね?
さらに親父まで居るなら相当強そうな気もする
でも一番びっくりした事は43話モットクレロン〜50話ガラキングまでの
メイン怪獣を一匹も倒してない事だった
この間倒したのはゴルゴザウルス2世とカーン星人だけな上、51話のリンドンは
父が倒してるし52話のドロボンもZATが倒しちゃってるなんてコスモスもビックリですよ!
>>459 タロウ怪獣に限らず〜を…ランクに追加希望ってのをそのまま追加していったからなあ。
特に話に上がらない下のほうは言ったもん勝ちみたいなとこがあるし。
>>461 デッパラスとケムジラのランクは高いよな?
>>462 再生デッパラスなら高ランクでいいだろうと思う
あの牙があれば大体の怪獣に勝てそう
ケムジラはタロウと戦ってる所見るとかなり強いけどB++は高すぎか
>>463 デッパラスはキバの威力でA-にランクインしたんだ?
ゼルガノイドだってソルジェント連発があるし大抵の怪獣には勝てるぞ・・・
テロチルスがまだランクインしてないのが意外だった。帰マン厨テロチルス好きじゃないのかな…。
タイプの似てるカメレキングと比較して遜色なさそうだからB++に推薦。
あとコダイゴンがAは高過ぎ。確かにカタくて強いけど、トロいし折角の剣をすぐに弾かれるようじゃAはキビしい。
ゴブニュ(ギガ)と同じA--で充分。
あ、ゴメン…。よく見たらテロチルスA--にいたわ…orz
でも俺のB++推薦は変わらずだから宜しく。
>>462 >463の言うとおりキバの威力もあるけど、あのズタボロの体で生きている(戦える)生命力も考慮されてるんじゃないだろうか。
ZATの攻撃でバラバラにされる防御力、と見ることも出来るがZATは戦果が高いんで難しいな。
でもそれを考えても本体の戦闘能力が低いんでB+くらいでいいかと思う。
ケムジラは、タロウは子供を庇う前から糸で絡め取られてかなりやられてた。
バードンの登場で隙ができた時に力をこめてやっと引きちぎった感じだし
あの糸の拘束力はなかなかのものだと思う。
イエローガスは目くらましみたいだけどあれを使って逃げることも攻めることもしてないからこっちは評価しようが無いな。
こちらもB+〜Bあたりに降格してもいいかも。
なぁ、ロードラ、レキューム人、コダイゴン、ダークファウスト、ダークメフィスト、デッパラス
テロリスト星人、スノーギラン、キングボックル、プルーマあたりが高すぎないか?
ぶっちゃけA-にいるファイヤーゴルザに全く勝てる気がしないし
それどころかA--にいるザムシャーに一撃で切り殺されるんじゃないかと思うぞ
あとは逆にメビウスキラーが低くないか?正直メビュームバースト食らったらA+以下の
怪獣なんて一撃で倒されちゃうんじゃないだろうか?
ケムジラとバードンはタロウを苦戦させた度合いならケムジラの方が上に感じるんだがな
バードンの火炎はゾフィーはともかくタロウは余裕で避けられる
>>469 ロードラやスノーギランは描写的に妥当、ネクサス系は設定的に妥当だと思うけど
テロリスト星人やプルーマなんかは高すぎな気がするな
>>466 コダイゴンは俺も高いと思ってた。
いくらなんでも鈍すぎる、ゴブニュがA--にいるんだから同ランクが妥当だよな。
>>469 バーストの威力は高いかもしれんが、メビウスキラーには打たれ弱さという致命的弱点がある。
メビウスの持ち技の中では小技の部類に入るメビュームスラッシュをくらっただけでフラフラする位。
多分、殴り合いに持ち込まれたらかなり弱い。
後、他の連中を一気に出し過ぎ。降格させたいなら一レスにつき一体二体くらいずつ語ろうや。
>>466 テロチルスは空中戦からのスペシウム光線を至急距離の直撃にも関わらず二度もビクともせず、直後帰マンに目潰し光線で墜落させ勝利している。A--は妥当だろ。カメレキングには似てないと思う。
コダイゴンは重厚であることも武器である。その堅さに帰マンは手も足も出ない。倒しようがないだろう。他の怪獣が相手をしても。鈍いというが素早くグロテス星人の盾となる描写もある。
Aは妥当だろ。
>>466 テロチルスは空中戦からのスペシウム光線を至近距離の直撃にも関わらず二度もビクともせず、直後帰マンに目潰し光線で墜落させ勝利している。A--は妥当だろ。カメレキングには似てないと思う。
コダイゴンは重厚であることも武器である。その堅さに帰マンは手も足も出ない。倒しようがないだろう。他の怪獣が相手をしても。鈍いというが素早くグロテス星人の盾となる描写もある。
Aは妥当だろ。
>>471 プルーマはゼラン星人が帰マンにブレスレットを使わせるように送り込んだ囮。
スピンキックと至近距離から直撃したスペシウム光線にもビクともせずそのままタックルし反撃。
破壊光線を連射し帰マンを追い込んでブレスレットが放たれ囮として倒された。
スピンキックとスペシウム光線だけ使われたが、ブレスレット以外で倒されてはならないという使命があるのでA--以上あるだろ。
>>469 キングボックルは超能力として怪電波で脳波を撹乱させたり、重力を自在に操ったり、地底に引きずり込む。
武器は顔から火炎弾を連発したり、背中から毒ガスを発射する為、正面背面共に敵からの攻撃に適応出来る。
A--はあるだろ。
>>474 いや、コダイゴンが重厚なのも、堅くて帰マンのパワーではどうにもならんのも分かってるって。
でもそれはゴブニュ(ギガ)も同じなのよ。
ついでに言うと光線系必殺技を喰らった事ないのも同じ。ジェット噴射で瞬間的にスピードを上げられるのも同じ。
で、問いましょう。それで何故ゴブニュより2つもランクが上なのか?
何故、明確にスペシウムもブレスレットも通用しないと描写されたブラックキングと同格なのか?
カタいだけじゃAはキビしいってのはそういう事だよ。A--で宜しく。
テロチルスもキングボックルもプルーマもザムシャー相手に手も足もでないだろ
夢見すぎ、いいかげん夢から覚めろ
怪獣の強さが帰ってきたウルトラマンの魅力じゃないだろ
皆もう諦めてるみたいで放置してるが無駄に出てくる怪獣を強く見せて何がしたい?
強い怪獣を倒す強いウルトラマンが帰ってきたウルトラマンの魅力なのか?
同じ帰りマン好きとして恥ずかしいわ
>>479 夢見てるのはアンタだろ。
だったら他の怪獣も全部落ちるだろ。
こっちは明確に強さを答えている。
>>474-477 怒涛の四連撃に噴いたが、やっぱりお前はそうでないと。
大人しく議論を静観している帰マン厨など帰マン厨ではないのだから、大いに暴論を繰り広げてくれたまえ。
>>477 そのレスだけを見れば確かにそれなりには強いのかもしれん。
しかし、怪電波に……重力操る能力に……顔からの火炎弾……正面背面共に対応……?
……それ、なんだかブルトンじゃね?キングボックルって二足歩行のブルトンなんじゃね?
ワンランク下がったB++に位置するブルトンと比べて、キングボックルはどの辺が強いのか説明が欲しい。
できれば、お前の得意な戦闘シュミレーションを描いてくれると嬉しい。久々に笑わせてくれ。
>>481 バルタン厨さん元気そうで何より。
キングボックルは帰マンを地底に引きずり込む超能力を使い火炎弾連発。この能力はブルトンないだろ。
>>479 今更何をおっしゃいますか。
「帰マン怪獣のランクはもっとあげるべき」
↓
議論の末、一部怪獣の評価が上がらず
↓
「自分でランクづけすれば文句も言えまい」
↓
面倒だったのか、いつの間にかしなくなる
↓
「他作品の怪獣を貶めれば相対的に帰マン怪獣の評価があがる」←今ここ
その上、流れによっては帰マン怪獣を持ち上げようと奔走する歴戦の勇者ですぜ、彼。
何度ボロクソに論破になっても平然とスレに帰ってくるこの不屈の闘志……ある種尊敬に値しますぜ。
だからこそ敬意を表し、正面からズタボロにしてあげてやってくださいな。
帰マン怪獣が全体的高いのは帰マンが弱くてあっさりやられちゃうからじゃない
>>480 グロンケンやノコギリンなどの納得できるあんたの理由
とそれに伴った劇中な活躍なら評価アップに俺も同意している
>だったら他の怪獣も全部落ちるだろ
そんなわけないだろう、不当になんでもかんでもランクを上げてるのはお前だけなんだから
お前は平成になってからのウルトラマンをちゃんと見ているのか?
見た上で比較対照してランクを上げる提案をしてくれ
どーみてもこの表、帰りマン怪獣と適当に付いちゃったタロウ怪獣だけ異常にランク過ぎだろう
帰りマンしか見てないんじゃ比較のしようも無いだろうが…
こんな表じゃ作ってもなんの意味もないぞ、ただ面白議論したいだけなら
俺も傍観者になってたまに覗きに来た時に薄ら笑い浮かべてやるが
>>485 帰ってきたウルトラマン登場の怪獣のランクに不満があるなら
帰マン厨自身を攻撃するよりか、普通に帰マン怪獣のランク下げを提案したり
他シリーズの怪獣のランク上昇を訴えかければいいだろーが。
「どーみても」とか「ザムシャーに手も足も出ない」とか
どの辺に根拠があるのか分らんカキコしかできんなら帰マン厨以下だぞ。
取りあえずアンタはザムシャーのドコが凄いのかの解説から始めた方がいい。
>>482 "バルタン厨"、か……まあ、俺は確かにお前とこのスレで「バルタン星人」に関する議論を繰り広げた。
しかし、Part1のスレに居た頃から俺とお前はよく喧嘩していたというのに……印象に残っていないとは悲しいな。
覚えてないか?
Part1スレ、お前がまだsageすら知らなかった頃、お前に「この格付けは認めない」と言わせたときのランクを作った奴。
Part2スレ、お前が必死でゼットン二代目を初代のランクに近づけようとしていたとき、それを長文で妨害し続けた奴。
Part3スレ、お前がゴルバゴスの評価を上げようと必死だったとき、これまたぐだぐだと長文でそれを妨害し続けた奴。
みーんな俺だ。もちろん、ここにあげた以外でも、お前の暴論に過剰反応して反発したことは数えきれんほどある。
これだけ長い付き合いなんだぜ?もうちょっといい呼び名を考えて欲しいもんだね。"アンチ帰マン厨"とか。
さて無駄なことを書いたが、話を戻そうか。キングボックルの地中に引きずり込む超能力だっけ?
ブルトンの四次元攻撃は、物体を自在に動かす(幻覚かもしれんが)ことが可能だ。翻弄能力としては遜色ない。
攻撃方法も、繊毛を振動させるだけで発動するお手軽なもんで、キングボックルの超能力に劣るとは思えないな。
壁をすり抜けたり空を飛んでみたりと機動性にもすぐれてるし、とどめはスペシウム光線二発でさされている。
これはやはり、二発撃たねば倒せないとマンに判断されるだけの耐久力があるからと考えるのが妥当だろう。
まあ、キングボックルの身体能力はよくわからないんだが、こんな感じのブルトンと差があると言えるほど強いのか?
>>483 あぁ、そういう流れだったのね
じゃ今更俺が何言っても無駄だわな
帰りマン厨と違って俺は時間が無限にあるわけじゃないから
ずっと議論に付き合ってる義理も暇も無いしな
>>480 いいなー仕事と家庭が無いってのは、邪魔な俺はこれからはROM専でいくから
いくらでも暇な時間を使って新マン怪獣の強さを語っておくれ
でもたまにはハローワーク行くといいよw
>>487 アンチ帰マン厨というよりはストーカーだな。
キングボックルはブルトンも、地底に沈めるんじゃないの。
実はゼットン2代目は俺も近づけようとしたんだよな…
ゼットンよりレオの怪獣とかの方が愛着あったから引っ張らなかったが
>>488 ROM専になると言いながら捨て台詞ってのはよろしくないな。
嫌味を言うなら、正々堂々議論の中でかましましょうや。
それが論争の醍醐味ではないですかね、お忙しい方。
>>489 そういや、お前が"お前って呼ぶな"って初めてキレたのも俺に対してだったぞw
キングボックルがブルトンに幻惑されない可能性もない……と堂々巡りになるだろう。
いつぞや話したザザーンvsペスターの話じゃないが、そんなのどっちが先に技を決めるかってだけ。
実力的な差があるとは言えないんじゃないかね。
>>490 あの時は燃えたなあ。
愛が偏りすぎて多少感情的になってしまったが、周りの人の擁護で自論を押し通したんだった。
キングボックル?超音波で撹乱されると何もできず、
極細いアンテナをもがれるとorz体勢で悶えるしかなかった三流地底人じゃないか。
C程度が妥当かと思う。
>>487 キングボックルに視力は無いから、幻覚に惑わされることはない。
>>481>>488 別に帰マン怪獣を語ってる人の肩を持つわけじゃないけど、
久々に笑わせてくれとか、そうやって挑発的に言うのもどうかと思うぞ。
一応そのランクでも問題ないようにちゃんと描写や能力は書いてくれてるわけだし
495 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 02:52:36 ID:2ZvL8Uu8O
新マン厨に告ぐ!
真の強豪怪獣が揃ったのは80怪獣だ
496 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 04:20:46 ID:2ZvL8Uu8O
みんな新マン怪獣大好きならナックルやグドンやツインテールやタッコングなどの魅力ある怪獣を上げろよ
それなら許す
しかも何で四天王設定のヤプールやデスレムがマイナー新マン怪獣やタロウ怪獣と同格なんだよ
>>487 ブルトンとキングボックルは類似点が多いな
アンテナで地底に沈められる所や用途は違えどウルトラスピンが逆転のきっかけになってる所とか
ガイア怪獣でもあげてみる。
金属生命体シリーズがまだいないのでアルギュロスを基準に考えてみた。
アルギュロスはパワーアップ前のアグルV1を模倣できたからほぼ互角と仮定。
アパテーB--、アルギュロスB、ミーモスB++でどうか。
499 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 10:58:16 ID:2ZvL8Uu8O
ダイナ怪獣最強はゾグ
あんなでかいのに勝てる奴なんか皇帝とUキラーとグラキンしかいない
500 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 11:03:08 ID:2ZvL8Uu8O
新マン厨が好きな怪獣
プルーマ ビーコン コダイゴン ロボネズ グラナダス ゼットン フェミゴン バキューモン プリズ魔 バルダック星人 スノーゴン ビルガモ ノコギリン グロンケン バリケーン キングストロン キングボックル レッドなんちゃら ドラキュラス マグネドン モグネズン サターン シュガロン
新マン厨が雑魚扱いする魅力ある怪獣
ナックル グドン ツインテール ムルチ アーストロン ザザーン タッコング
ベムスター シーゴラス ブラックキング キングザウルスは妥当
>>498 こいつら全員クァンタムストリームやリキデイター耐えられるし
ミーモスはガイアのフォトンクラッシャーとリキデイター耐えてたな
耐久力はかなりありそうだ
>>499 ゾグはガイアだろw
>>500 流石サドラ忘れ去られているが何ともないぜ!
>>478 コダイゴンの弱点はグロテス星人だからね。
ナレーションでも
『ウルトラマンは知っていた。星人を倒すことが全てだと。』
ブレスレットは投げるだけ無駄だと冷静に理解していたから、ブラックキングのような使い方はしなかった。
描写上ブレスレットは使われなかったから、下げたいならA-でいいと思う。
そんなこと言ったらネオザルスよりパワーがないクローンシルバゴンの尻尾一発で突破されたシルドロンの腕も「ウルトラマンダイナでも突破不可能」と言われていたぞ
505 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 11:26:43 ID:2ZvL8Uu8O
>>502 新マン厨が雑魚扱いする中にサドラ デットン追加
いや、こいつらはマジで強い印象ないからいいんだが
ゴルバゴス ゴーストロン ダンカー ステゴン エレドータス ザゴラス オクスター ヤドカリンも並みで妥当
テロチルスも実際強いからいいか
新マン厨は後半の怪獣が好きなんだな
あと気づいたがヤメタランスが加われば新マン厨はマジでSランクにしそう
>>503 それは「星人を倒さなければコダイゴンを倒せないことを知っていた」ではなく
「星人を倒せば全て丸く収まる事を知っていた」ともとれる
まあA-なら納得だけど
507 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 11:31:54 ID:2ZvL8Uu8O
星人がつく奴でめちゃくちゃ強い奴は皇帝とテンペラーとヒッポリトぐらいだからな
コダイゴンをAにするならネオザルスはA+にしないとなw
>>508 いいんじゃない、好きな怪獣は理由を添えてあげれば。
>>500 テロチルス、レッドキラー、オクスター、ヤドカリン、レオゴンが抜けている。
俺は雑魚扱いした覚えはないが?
アンタも80怪獣好きなら、色々と理由を添えて推薦するなり盛り上げくれよ。
>>510 IDに80が出たから言ってみただけじゃねーのw
>>503 「星人を倒すことが全て」程度の根拠でブレスレットが効かないとは苦しい。
そんなん採用するなら、帰ってきたウルトラマンはご神体をなるべく傷つけないよう遠慮してた
みたいな解釈でもひねり出してガクッと落したろか?
昨日からコダイゴンの頑健さばかり持ち出すが、コダイゴンに何か特別強力な攻撃力とかはないのか?
カタいだけじゃあアントラーやキーラより高いランクは遠慮してもらいたい。
>>511 そんなん採用するなら、帰ってきたウルトラマンはご神体をなるべく傷つけないよう遠慮してた
みたいな解釈でもひねり出してガクッと落したろか?
↑どういう意味?
>>511 >「星人を倒すことが全て」程度の根拠でブレスレットが効かないとは苦しい
これには同意できるけど
>帰ってきたウルトラマンはご神体をなるべく傷つけないよう遠慮してた
これも根拠は薄いんじゃないか?
>>512 防御力が高いのではなく、(傷つけない様に)ウルトラマン側が手を抜いていたと解釈した場合…
と言った感じなのかな?
対論として、極端な例を示しただけの様に見える。
メビウスのコダイゴンジアザーがA+なのだが、グロテスセルを同様に使用されている元祖コダイゴンとランク差を拡げるのも如何なものかと?
>>515 ジアザーは初代コダイゴンの三倍の出力があるので問題ない
むしろ差が小さいとさえ思う
517 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 17:00:54 ID:2ZvL8Uu8O
ここではジアザーのことは恵比寿様と呼べ
518 :
511:2008/05/10(土) 17:47:20 ID:EzmAFlaD0
>>512>>513 ごめん、混乱させた。言おうとしたのは
「『星人を倒すことが全て』って言ってるから、ブレスレットが効かないとする」
なんてのは
「帰ってきたウルトラマンはご神体をなるべく傷つけないよう遠慮してた」
並に解釈が飛躍してるだろ。
そういう解釈もありかもだが、そんなあやふやなのは議論のタネにできるか。
ってことだったんだけど…。両方無視していいです。
>>515-516 三倍・・・かどうかは知らないが「通常の三倍のグロテスセルを使用したせいで想像以上の強さ」みたいな話だったな。
ジアザーは鯛まで攻撃してくるし初期とはいえメビウスとヒカリを圧倒したからな。
520 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 22:10:58 ID:2ZvL8Uu8O
恵比寿様は結局倒されてないからな
勝ち逃げしたんだ
521 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 22:56:26 ID:2ZvL8Uu8O
しばらくこれでいこ
神 グランドキング エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
SS テンペラー星人 ゴモラ(タイ) EXゴモラ EXタイラント Uキラーザウルス アークボガール
S+ ジュダ エースキラー タイラント ヤプール(幽霊)
S 改造ベムスター プレッシャー ゴーデスU コダラー シラリー グローザム キングジョーブラック
S-
バルンガ キングジョー バキューモン プリズ魔 ゼットン2 ヒッポリト星人 ジャンボキング エンマーゴ バードン ムルロア ドロボン アクマニア星人 インペライザー 恵比寿様
A+
ゼットン ブラックキング アプラサール ブラックピジョン マクダター プラズマ&マイナズマ Pドラコ Pゼットン サイコバルタン ネオパンドン ジャシュライン
A
メフィラス星人 シーゴラス&シーモンス ブロッケン ライブキング ザタンシルバー マーゴドン ザムシャー ロベルガーU世 リフレクト星人 メビウスキラー デスレム ガッツ星人亜種 ナックル星人亜種
A-
アントラー キーラ プロテ星人 クレージーゴン ニセウルトラセブン キングザウルスV世 テロチルス ベムスター ビーコン ノコギリン プルーマ バリケーン バルダック星人 スノーゴン コダイゴン キングボックル
ベロクロン アリブンタ バラバ ブラックサタン ヤプール ファイヤーモンス アストロモンス ババルウ星人 ブラックエンド ゴラ オコリンボール ザキラ 妄想ウルトラセブン ガルタン大王 デカンジャ リュグロー U-FO Pザンボラー ボガールモンス ロベルガー ゴモラ亜種
522 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 22:57:50 ID:2ZvL8Uu8O
B+
ブルトン ケムラー ゴモラ ケロニア ザラガス アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン ビルガモ グラナダス エースロボット マザロン人 サターンビートル メカギラス アブドラールス サラマンドラ ギマイラ ガモス ガゼラ ゲルガドン バイオス ボガール ディノゾールリバース インペライザー(量産型)
B
アボラス 恐竜戦車 改造パンドン ゴーロン星人 シュガロン グロンケン ドラキュラス パラゴン ロボネズ レッドキラー フェミゴン ドラゴリー ルナチクス コスモリキッド メフィラス星人2 ツルク星人 ノーバ ゴモラU ファイヤードラコ ズラスイマー バルタン星人6 レッドキング3 グロブスク バードン亜種 サラマンドラ亜種
B-
バニラ スカイドン ジェロニモン サイゴ ガッツ星人 ギラドラス モグネズン マグネドン キングストロン ナックル星人 メシエ星雲人 ケムジラ ムカデンダー バキシム ギロン人
シルバーブルーメ ホー タブラ ザッカル アルゴ星人 グワガンダ バルタン星人5 ガゼボ ファイアーウィンダム ババルウ星人亜種 ホー亜種 ルナチクス亜種 テンペラー星人亜種
C+
グリーンモンス バルタン星人2 レッドキング2 グビラ エレキング ガンダー ボーク星人 パンドン ゴキネズラ オイルドリンガー
マグマ星人 ザルドン アルゴン キャッシー ゾラ ジヒビキラン ブローズ Pバルタン エレキミクラス ムカデンダー亜種 マグマ星人亜種 ムルチ亜種 フェミゴン亜種 レッドキング亜種 ザラブ星人亜種
523 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 22:59:25 ID:2ZvL8Uu8O
C
バルタン星人 レッドキング テレスドン イカルス星人 ナース ペテロ アーストロン タッコング グドン ゴルバゴス ステゴン エレドータス ザゴラス キングマイマイ ムルチ ササヒラー ミステラー星人 バット星人 サメクジラ クレッセント ギコギラー ガビシェール メダン アメーザ ゲラ バラックシップ レッサーボガール
C-
ペギラ ベムラー ネロンガ ラゴン ゲスラ ジラース ドドンゴ ザラブ星人 ニセウルトラマン ヒドラ ザンボラー アンノン アイアンロックス ベル星人 プラチク星人 リッガー ダンカン テペト フック星人 ツインテール ダンガー ヤドカリン オクスター レオゴン
マザーザンドリアス ノイズラー ズルズラー ミュー ダロン ラブラス ロボフォー イダテンラン ディノゾール ケルビム グドン亜種 サドラ亜種 ツインテール亜種 バルキー星人亜種 アーストロン亜種 ノーバ亜種 インセクタス グロマイト ディガルーグ クロノーム アングロス アリゲラ
D+
チャンドラー ガボラ ギャンゴ ジャミラ ドラコ ゴルドン ウー ワイアール星人 ミクラス メトロン星人 スペル星人 バド星人 ガイロス サドラ デットン ゴーストロン メトロン星人Jr バルキー星人 ブニョ ザンドリアス デビロン ソリチュラ サーペント星人 バンピーラ
D
ラルゲュウス パゴス ガマクジラ ペスター ギガス ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ ウィンダム アギラ ザザーン ユニバーゲラス ガウス アンゴーラス バレバドン フログロス
D-
リトラ ゴロー ナメゴン ジュラン ゴルゴス モングラー ガラモン ケムール人 スダール ボスタング マグラ ガヴァドン シーボーズ ヴィラ星人 ゴドラ星人 バル
524 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 23:00:03 ID:2ZvL8Uu8O
E+
ゴメス タランチュラ ゴーガ ピーター トドラ キュラソ星人 ユートム カナン星人
E
スフラン ミイラ人間 ブラコ星人 ワイルド星人 グモンガ シャプレー星人 ペロリンガ星人 ゴリー ゴース星人 ザタン星人
E-
セミ人間 M1号 クール星人 チブル星人 ペガッサ星人 ピット星人 ペダン星人 シャドー星人 ザンパ星人 サロメ星人 テペト星人 ノンマルト ロボット長官 メイツ星人 バム星人 ビブロス星人 ゴルゴン星人 ファンタス星人 ガラガラ星人
F+
ピグモン カネゴン ペガ星人 ポール星人 クプクプ テツオン マアジン ファントン星人
F
1/8人間 ダリー ジャッキー 宇宙植物 ザザーン ユニバーゲラス ガウス アンゴーラス バレバドン フログロス
D-
リトラ ゴロー ナメゴン ジュラン ゴルゴス モングラー ガラモン ケムール人 スダール ボスタング マグラ ガヴァドン シーボーズ ヴィラ星人 ゴドラ星人 バル アルゴンの仲間
525 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 23:00:14 ID:2ZvL8Uu8O
E+
ゴメス タランチュラ ゴーガ ピーター トドラ キュラソ星人 ユートム カナン星人
E
スフラン ミイラ人間 ブラコ星人 ワイルド星人 グモンガ シャプレー星人 ペロリンガ星人 ゴリー ゴース星人 ザタン星人
E-
セミ人間 M1号 クール星人 チブル星人 ペガッサ星人 ピット星人 ペダン星人 シャドー星人 ザンパ星人 サロメ星人 テペト星人 ノンマルト ロボット長官 メイツ星人 バム星人 ビブロス星人 ゴルゴン星人 ファンタス星人 ガラガラ星人
F+
ピグモン カネゴン ペガ星人 ポール星人 クプクプ テツオン マアジン ファントン星人
F
1/8人間 ダリー ジャッキー 宇宙植物 ザザーン ユニバーゲラス ガウス アンゴーラス バレバドン フログロス
おいおいなんで勝手に決めてるんだよ。てゆうか今ランク付けする人って決まってるのか?
なあ、ババルウ星人って、戦闘力は低いが暗黒宇宙の支配者なんだけどなあ・・・・
>>521 で、なんでテンペラー星人がそんなに上なの?
低いって程ではないだろ。レオ兄弟を途中まで圧倒してアストラをグロッキーにさせた相手だぞ。
兄の意地を見せたレオの連続攻撃には耐えられなかったがな
>>1が読めない無法者のチラ裏ランクはほっとこうよ。
現状のランキングA+にいるガクゾムの名前間違ってる…。
次にランキング更新する時は直してやってくれ。
ついでにガクゾムのA++への昇進を嘆願したい。
ガクゾムの強化体の方はガイアSVとアグルV2のそろい踏みでようやく倒せた強敵。
ゾグを除けばガイア怪獣最強であろう。SV一人で倒せたイザクより上にいけるはず。
530 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 01:16:15 ID:HP8cm5ViO
やっぱどのランクでも新マン怪獣高くなるな
>>529 ガイアがSVになってからはほぼいいとこ無しだし現状維持でいいんじゃない?
408以降の情報を元にランキング修正してみるかな
タロウ怪獣を落としたほうがいいという意見があるけどどうだろうか?
>>531 一応言っとくけど上みたいに全怪獣書かなくとも変更した怪獣だけ書いてくれればいいよ。
・・・と思ったがもう500だし一度まとめてもいいかもな
>>532 デッパラスのデータ
特に武器なし。
ケチャップ大好き。
ミラー作戦にヒットし穴に落ちただけでバラバラ。
デッパラス再生データ
武器は火炎とキバ。
特殊能力はキバを飛ばすこと。
流石にミラー作戦にはヒットしない。
一本のキバを飛ばしてタロウに貫通させる。タロウにキバを刺されただけで死亡。
タロウは念のためストリウム光線で亡骸を処理。
ストリウム光線で倒された訳ではない。
ケムジラのデータ
武器は頑丈な糸と黄色の煙幕。
特殊能力なし。
序盤はタロウ善戦で煙幕をだしながらビルに隠れる。
ケムジラも頑丈な糸でタロウを縛る巻き返しに出る。
少年を助けるためタロウ不利になりケムジラここぞとばかりにボコボコにする。
バードンに捕食されたためタロウに倒されなかった。
>>533 100レス以上更新されてないし更新するよ
上のほうで名前が挙げられたタロウ怪獣やコダイゴン、プルーマをダウン
アパテーなどの金属生命体シリーズを追加
あと個人的にガクゾムを強化前(B--)と強化後(A+)に分けてトンダイルを落とそうと思う
>>535 プルーマはそのままでいいと思うぞ
投げや空中キックやスぺシウム光線をくらっても大した効果がなく帰マンは追い詰められてしまった
結局ブレスレットでしか倒す事が出来なかったわけだし
他の帰マン怪獣と比べてもこいつ現状維持でいいだろう
>>535 プルーマを下げる理由って何だ?
プルーマの回ちゃんと見て理解しているのか?
プルーマはブレスレットにしか効かない耐性なんだぞ。
ゼラン星人がブレスレットを使って帰マンを倒すためだ。
プルーマもスピンキックとスペシウム光線の直撃にも効かず直後タックルして帰マンを倒し破壊光線連射で帰マンを追い込んで何の落ち度もない。
>>538 単純に上で言われてるし俺もそれに同意だから
それにブレスレット以外が通用しないなんて根拠は薄い
トンダイルは一方的にやられてるのに結構高いから下げることにした
>>539 上って誰の単純に受け止めてるの?
貴方個人の見解でしょ。現状維持派がいることをお忘れなく。
>>540 Part2〜3までは俺がやってたんだけどねw
前もプルーマは渋々上げたんだけどさ
>>539 少なくともそれまでの攻撃を何度受けても倒せなかったが
やってることは他の帰マン怪獣と同様通常の帰マンに勝てるレベル
プルーマ以外の帰マン怪獣だけでなくどの怪獣もそうだが、
戦ったウルトラ戦士全部の攻撃を受けた怪獣なんて居ないし
正直特に下げる理由もないのに下げるのは幾らなんでもちょっと勝手だと思うぞ
544 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 12:26:22 ID:HP8cm5ViO
昨日の新マン怪獣下げたランクでいいだろA++やB--とか見にくいだけだし
プルーマは現状維持でもいいんじゃね。
アントラーとかとそう変わるもんでもなさそうだし。
現状維持派が三人いるわけだしプルーマは現状維持でいいか
落とそうと言ってる上の二人より多いし
>>542 ビラ星人がセブン戦で使った光線は時間停止光線だったってことでC++に上げているんだけど時間停止光線ってのはWikipediaがそう載せてるだけで大半の資料では単なる破壊光線としか書いてない。
セブンもその光線に対してバリヤーで防いだため能力は解らない。
大体時間停止光線が使われたのは博士をビラ星人の仲間に仕立てる時だけ。
しかも時間停止光線がどこから発射された描写はなくビラ星人が博士に時間停止光線を使ったと話ているだけ。
ビラ星人自身から時間停止光線を発射できるのか、ビラ星人が開発した装置から発射したものか、描写がないためセブン戦で使った光線は時間停止光線とはいいきれない。
548 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 13:48:53 ID:HP8cm5ViO
なんでC++とかA--とかいうの?
S
複数で倒せるレベル
A
倒したり強いレベル
B
苦戦させるレベル
C
並みレベル
D
強い印象ないレベル
E
人間でも倒せるレベル
にわけてその中で上(+)中下(-)の三段階に分ければいいのに
>>548 そういう風にしたほうがいいと思ってそれに近い感じで表作成した時期もあったけど
設定やシチュによって例外が多く出てきてかえってややこしいことになるのがわかりやめた
A--がやたらと混み合ってきたなぁ…と思いつつ眺めていたら、グレート怪獣が三体もいて驚いた。
昔はここにグレート厨でもいたのかな。現状中々盛り上がらない平成組議論の為そんな人も欲しいな。
それはともかく、俺自身もどんな戦いだったかよく覚えていないクセにもの申すのは気が引けるけど
語れる人も少ないだろうからここのデガンジャ、リュグロー、UF-0の降格を提案する。
印象で語ってしまうがこの三体は確かにそれなりにグレートを苦しめたが、強豪って程じゃない。
ごく普通に倒せていたはずだ。特にVSリュグローは殲滅戦ですらなかった。
よく覚えていない引け目があるので控え目に落とすが、三体ともB+を提案する。
>>549 で、ビラ星人は自身で時間停止光線を発射するの?
間違いないの?
スルーされたので困惑。
>>550 UF−0はデカさとスタービーム耐えた耐久力から現状維持でかまわないと思う
>>551 どちらとも言えない
仮に時間停止光線でないとしても攻撃の多彩さがあるのでC+への降格でいいだろう
>>548 ++と--で水増ししてるのは、強豪がC+とかになると弱そうに見えて嫌だという理由らしい。
+(-)が付くと実質一ランクの差があるって考えたほうがいいみたい。
ゼルガノイド弱くないか?ダイナが普通に倒せたネオザルスや
それに負けたシルバゴン(防御は低下してたようだが)と同等ってことはないんじゃないか?
テラノイドならともかくゼルガは仮にもソルジェントを耐え切ってダイナも道連れにした奴だぞ。
555 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 14:54:35 ID:HP8cm5ViO
でも新マン厨は新マン怪獣のほとんどが強豪だと思ってるぞ
556 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 14:57:38 ID:HP8cm5ViO
新マン厨の意見
ゼットン…新マン怪獣ならほとんど初代倒せる
ゴモラ…なにそれ新マン怪獣の敵じゃない
アントラー…スペシウム効かないだけでいい気になるな
こっちはブレスレット効かないんだぞ
スペシウム効かないからブレスレット遣うんだろ
>>552 ビラ星人の件、了解。
ノースサタンも高いと思う。
武器のニードルはゲンの先輩隊員に刺さっても手術成功するくらいの威力だし弾力のある怪獣(シュガロン、マシュラ)になら刺さったとしても自然に抜け落ちそう。
レオが初戦敗退したのはモロボシ隊長の命令を無視し結果、正面からニードルを受け止めてしまうことになった。
再戦はレオ特訓の成果を知らないサタンは見きられているにも関わらずニードルばかり。
他に武器がないのか結果腹にパンチを受け穴が空き火花を噴いて爆発。
倒され方はメフィラス二代目に似ているがサタンの方が酷い。
新マン厨が他作品怪獣貶め作戦を開始した!
勢いで押し切られる前にとりあえず暫定ランクを投下する!
【S++】
グランドキング ダークザギ エンペラ星人
【S+】
グランスフィア ギガエンドラ
【S】
デモンゾーア ゾグ(第二形態) ダークバルタン ギガバーサーク Uキラーザウルス・ネオ
【S-】
ヒッポリト星人[タール込] テンペラー星人 ゴモラ(タイ) キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第一形態) グローカービショップ
Uキラーザウルス アークボガール EXゴモラ
【S--】
エースキラー タイラント カオスダークネス
【A++】
改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー グローザム キングジョーブラック ゼットン<UG>
【A+】
キングジョー バキューモン プリズ魔 ブラックサタン[仮面込] ジャンボキング エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン
アトラー星人 アクマニア星人 アシュラン セブンガー リガトロン ゴブニュ(オグマ) ゴルドラス クイーンモネラ イザク ガクゾム ダイテッカイ
レキューム人 イズマエル ゼットン<M> ルガノーガー ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー インペライザー
【A】
ゼットン ブラックキング ブラックピジョン アプラサール スノーギラン ファイヤーモンス マクダター プラズマ&マイナズマ パワードドラコ
パワードゼットン キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイト アンチマター ディグローブ ビゾーム ブリッツブロッツ モキアン
ネオパンドン ダークファウスト ダークメフィスト タマ ミケ クロ
【A-】
シーゴラス&シーモンス コダイゴン ブロッケン ホタルンガ ブラックサタン ヒッポリト星人 フブギララ ライブキング アリンドウ カタン星人
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル マーゴドン バランガス イーヴィルティガ カミーラ レイキュバス にせウルトラマンダイナ
ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス キングジョーU ノスフェル ディガルーグ リフレクト星人 ジャシュライン ロベルガー二世
メビウスキラー ベムスター<UG> ファイヤーゴルザ
【A--】
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス三世 テロチルス ベムスター ビーコン ノコギリン
バリケーン プルーマ バルダック星人 スノーゴン グラナダス ゼットン(二代目) ベロクロン アリブンタ ユニタング バラバ 巨大ヤプール
スフィンクス コオクス ハンザギラン アストロモンス テロリスト星人 リンドン ババルウ星人 ブラックエンド ゴラ オコリンボール ザキラ
ザタンシルバー ガゼラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン UF-0 パワードザンボラー ゴブニュ(ギガ) ウェポナイザー シルバゴン
ガルラ ダーラム ヒュドラ ネオザルス ゼルガノイド ネオガイガレード キングジョー<マックス> シャマー星人 ボガールモンス ザムシャー
ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラ<UG>
【B++】
ブルトン ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ドラキュラス ビルガモ レッドキラー
キングボックル カメレキング ドラゴリー キングクラブ サウンドギラー グロスト モチロン ドギュー アブソーバ ブラックガロン メカギラス
アブドラールス サラマンドラ ギマイラ ガモス ゴモラU ズラスイマー ブローズ ゴルザ(強化) ビザーモ メタモルガ ゾンバイユ ブンダー
ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング<UG>
【B+】
ケムラー ザラガス マグネドン グロンケン オクスター ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ガマス ザイゴン ルナチクス レッドジャック
アクエリウス マッハレス デッパラス ケムジラ ムカデンダー ゴンゴロス ノースサタン サタンビートル ブリザード ブラックテリナ ノーバ ホー
タブラ バルタン星人(六代目) レッドキング(三代目) グロブスク ゲルカドン デガンジャ バイオス リュグロー マキーナ エノメナ
マグニア ジョバリエ キュラノス ガイガレード ミズノエノリュウ ガンQ(No.02) ザバンギ グランテラ ザ・ワン レッドキング<マックス>
ボガール レッドキング<UG> ガンQ<UG>
【B】
バルタン星人(二代目) アボラス 恐竜戦車 ゴーロン星人 シュガロン パラゴン ガラン サボテンダー ベロクロン2世 クイントータス
キングトータス ツルク星人 カーリー星人 ケンドロス バットン ゾラ ファイヤードラコ バルタン星人(五代目) キリエロイド リトマルス
ゲオザーク ゾイガー モンスアーガー ガラオン バルタン星人<コスモス> バンピーラ メガフラシ バードン<メビウス>
【B-】
バニラ スカイドン ギラドラス モグネズン メシエ星雲人 キングカッパー ゼミストラー マザロン人 スチール星人 シシゴラン
再生エレキング 改造ベロクロン2世 ゴルゴザウルス二世 カネドラス ベキラ キングパラダイ バーミン星人 シルバーブルーメ
ハングラー クレッセント ギコギラー ガゼボ パワードアボラス サイコバルタン ガクマβ ガゾート ギランボ ガゾートU ギジェラ
シルドロン ガンQ(No.01) ファイヤーウィンダム ゾアムルチ フェミゴンフレイム テンペラー星人<メビウス> ネロンガ<UG>
サラマンドラ<UG> ルナチクス<UG>
【B--】
グリーンモンス グビラ ジェロニモン ボーグ星人 ペテロ ガッツ星人 パンドン 改造パンドン ゴルバゴス ステゴン エレドータス
ヤドカリン キングマイマイ ナックル星人 ササヒラー ミステラー星人 バッドバアロン オイルドリンカー メフィラス星人(二代目) 星獣ギロ
ロン スペクター ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードダダ パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人 ゴルザ メルバ
モズイ 超コッヴ エレキミクラス
【C++】
バルタン星人 レッドキング ザラブ星人 テレスドン ジャミラ レッドキング(二代目) ザンボラー バルタン星人(三代目)
イカルス星人 ナース アンノン プラチク星人 テペト フック星人[3体] アーストロン タッコング ムルチ レオゴン バルタン星人Jr.
ギタギタンガ アングラモン カイマンダ オニデビル タガール キングゼミラ メドゥーサ星人 サメクジラ フリップ星人 ガギ ガギU
カイザードビシ グロマイト マグマ星人(ブラザーレッド) レッサーボガール ザラブ星人<メビウス> メカ・グラキエス[3体]
バンピーラ<UG>
【C+】
ペギラ ベムラー ネロンガ 巨大ラゴン ゲスラ ジラース ドドンゴ ヒドラ ゴルドン ウー ワイアール星人 エレキング ビラ星人
スペル星人 ベル星人 アイアンロックス ガンダー グドン ツインテール ダンガー ムルチ(二代目) ウー(二代目) ダイダラホーシ
マグマ星人 ウルフ星人 ボーズ星人 アトランタ星人 サタンモア マジャバ コッヴ ゾンネル ゴキグモン ケルビム サドラ<メビウス>
インセクタス(雄) バルキー星人<メビウス> アリゲラ リトラ(S) ノーバ<UG>
【C】
チャンドラー ガボラ ギャンゴ ドラコ ミクラス ダンカン ガイロス サドラ デットン ゴーストロン グロテス星人 メトロン星人Jr. マザラス星人
ブニョ シーグラ ザッカル コッヴU サタンビゾー ペドレオン バグバズン ディノゾ-ル アングロス サイコキノ星人 サーペント星人
ソリチュラ ガルキメス サドラ<UG>
【C-】
ペスター ガマクジラ ギガス ダダ テレスドン(再生) ドラコ(再生) クール星人[円盤] ウィンダム メトロン星人 バド星人 ザザーン
ユニバーラゲス ヘルツ バンゴ バイブ星人 パワードゴモラ ナターン星人 ダランビア インセクタス(雌) フログロス(B)
【C--】
ナメゴン ジュラン ガラモン ケムール人 マグラ ガヴァドン シーボーズ アギラ フック星人 バルキー星人 ガクマα オビコボウシ スフィア
【D++】
ゴメス ゴドラ星人 キュラソ星人 サイクロメトラ
【D+】
シャドウマン レイビーク星人(ボス) ボーダ星人
【D】
スフラン ミイラ人間 ブラコ星人 ゴリー レイビーク星人 ヴァイロ星人 ヒュプナス 獣人
【D-】
クール星人 ペガッサ星人 チブル星人 シャプレー星人 ブラック指令 タイニーバルタン
【D--】
ピグモン ペガ星人 チャイルドバルタン
【ランク外】
コガラオン オートマトン
【測定不能】
マアジン イフ 三つ目のトーテムポール
【A+】にいる ゼットン<M> とかいう妙なのは、ゼットン<マックス> のミスです、失礼。
>>554 ゼルガノイドはダイナとほぼ同等の能力を持つらしいから一つ上げてもいいかもしれない
ストロングタイプを引き合いにするとネオザルスのほうが強い気がするけど
>>557 ニードルは真正面から戦う多くの怪獣に通用するだろう
威力はレオを倒したことで実証済み
>>564 乙
大変なことというか、大幅に怪獣達が抜けていることに気づいた。
>>1のランキングを元に編集しちゃったせいで、このスレ序盤の怪獣が……
ちょっと抜けてる怪獣を整理してくる
>>552 UF-0の体長が180mもあったことなんて忘れてたよ。トンクス。
>>558-564 乙だけど気になったこと二つ。前口上は自重した方が良かった。
それと前ランクから一度も話題に登っていないバニラが何故かワンランク上がってる。
>>565 同等の能力を持つキャラならA--に留めるべきじゃないか?A--の連中はウルトラマンと互角かそれ以上のばっかだぞ。
ネオザルスだって普通に倒せたという感じではなかった。奴には必殺光線クラスの威力を持つホーミングビームがある。
ダイナは敵の頭の回転の悪さとスペックの高さを逆用して勝った様に見える。能力の比べっこでは負けそうに思えた。
その辺りから、俺にはイーヴィルやヒュドラ、ダーラムがちょっとばかし高すぎる様に見えた。俺的にはワンランク下の評価。
不思議なことだけど
大きい奴がSで超大型のがS+だけど
SSは等身大だね
やっぱり強さは大きさとは関係ないってことだろうか
>>566 バルタン厨さん乙だけど、キングボックル下げるなよ。
ブルトンと同じランクにしたいからって強引だよ。
キングボックルにブルトンの幻覚技は通用しないよ。
視力はないよって書いただろ。
視力がないんだから幻覚が見える訳がない。
解るのは正しい情報だけ。
バルタン挙げ実現したけど、バニラも勝手に挙げるなよ。
>>567 前口上はすまんかった、今後は多少自重するw
バニラは一応、
>>350周辺で「上げても良くね?」な感じになってたから上げてみたんだ。
>>569 おお、よくぞ俺だと気づいたな我が戦友よ。
ブルトンの光線は相手の視力関係ないと思うぞ。
便宜上幻覚光線ってなってるが、実際の作用は"四次元的現象"を引き起こすって能力。
「相手に幻覚を見せる」というより、「不可思議な現象を体感させる」の方がニュアンス的には近い。
目を瞑ればどうにかなるってもんじゃない以上、視力のないキングボックルには無効と言い切ることはできんぞ。
……抜けてる怪獣たちはわかったが、いかんせん多すぎる。
いっそもう一度ランキングを投下するチャンスをいただけないだろうか、スレの皆様。
571 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 17:06:01 ID:HP8cm5ViO
ザッカルは多くの怪獣を逮捕してきたからBくらいまで上げれる
ギャンゴとかと同格はないだろ
>>570 バルタン挙げも実現出来たし、抜けた怪獣の居所も知りたい。
サタンビートルって前はBで上がってたけどBでいいんじゃない。
バーミン星人もB--で追加されてたが。
573 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 17:15:40 ID:HP8cm5ViO
新マン厨が張り切ってるから新マン怪獣大百科のDVD1800円で買った
これで俺がこのDVDに惹かれたら新マン厨になるかも
>>571 相手にしたガモスが強豪だから少々弱くみえるが、実績的にはそれでも問題なさそうだ。上げるか。
>>572 キングボックルはもういいのかね?
抜けた怪獣の居所を知りたい……修正の投下をしてもいいのかい?
サタンビートル、
>>123で追加希望されたときはB+みたいだが……バーミン星人はB--みたいだな、変更しとく。
>>573 一人で十分だよwww
575 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 17:26:01 ID:HP8cm5ViO
S--にジュダとヤプール(幽霊)追加してくれ
576 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 17:27:24 ID:HP8cm5ViO
>>574 ありがとう
80厨の俺としては嬉しかった
恥と迷惑は承知で再投下させていただきます!
【S++】
グランドキング ダークザギ エンペラ星人
【S+】
グランスフィア ギガエンドラ
【S】
ゴッドキング デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン ギガバーサーク Uキラーザウルス・ネオ
【S-】
ヒッポリト星人[タール込] テンペラー星人 ゴモラ(タイ) キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ
Uキラーザウルス アークボガール EXゴモラ
【S--】
エースキラー タイラント カオスダークネス
【A++】
改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデス(第2形態) コダラー シラリー グローザム キングジョーブラック ゼットン<UG>
【A+】
キングジョー バキューモン プリズ魔 ブラックサタン[仮面込] ジャンボキング エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン
アトラー星人 アクマニア星人 アシュラン セブンガー リガトロン ゴブニュ(オグマ) ゴルドラス クイーンモネラ イザク ガクゾム ダイテッカイ
レキューム人 イズマエル ゼットン<マックス> ゴドレイ星人 ルガノーガー ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー インペライザー
>>570 取り合えず乙
要望が幾つか有るんだけどバルタン2代目と同時進行してた
グロンケンが忘れられてるんでB+に上げてやってほしい
あと登場順にゴドレイ星人はゼットン<マックス>の後にお願い
>>574 自分もキングボルックスは見たことが無いので何とも言えんが…
帰マン怪獣好きの言ってる事も一理あるし取り合えず現状維持にしておこうよ
今再放送やってるんで多分もう少しで正確な映像が手に入るから
【A】
ゼットン ブラックキング ブラックピジョン アプラサール スノーギラン ファイヤーモンス マクダター プラズマ&マイナズマ パワードドラコ
パワードゼットン キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイト アンチマター ディグローブ ビゾーム ブリッツブロッツ モキアン
ネオパンドン ダークファウスト ダークメフィスト タマ ミケ クロ
【A-】
シーゴラス&シーモンス コダイゴン ブロッケン ホタルンガ ブラックサタン ヒッポリト星人 フブギララ ライブキング アリンドウ シェルター
カタン星人 レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル マーゴドン バランガス イーヴィルティガ カミーラ レイキュバス
にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス キングジョーU ノスフェル ディガルーグ リフレクト星人
ジャシュライン ロベルガー二世 メビウスキラー ベムスター<UG> ファイヤーゴルザ
【A--】
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン にせウルトラセブン キングザウルス三世 テロチルス ベムスター
ビーコン ノコギリン バリケーン プルーマ バルダック星人 スノーゴン グラナダス ゼットン(2代目) ベロクロン アリブンタ ユニタング バラバ
巨大ヤプール スフィンクス コオクス ハンザギラン アストロモンス テロリスト星人 ガラキング リンドン ガメロット ババルウ星人
ブラックエンド ゴラ オコリンボール ザキラ ザタンシルバー ガゼラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン UF-0 パワードザンボラー
ゴブニュ(ギガ) ウェポナイザー シルバゴン ガルラ ダーラム ヒュドラ ネオザルス ゼルガノイド ネオガイガレード キングジョー<マックス>
シャマー星人 ボガールモンス ザムシャー ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラ<UG>
【B++】
ブルトン ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ドラキュラス ビルガモ レッドキラー
キングボックル カメレキング ドラゴリー キングクラブ サウンドギラー ガンザ ケムジラ グロスト モチロン ドギュー アブソーバ ブラックガロン
メカギラス アブドラールス サラマンドラ ギマイラ ガモス ゴモラU ズラスイマー サソリガドラス ブローズ ゴルザ(強化) ビザーモ
メタモルガ ゾンバイユ ブンダー ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング<UG>
【B+】
ケムラー ザラガス マグネドン グロンケン オクスター ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ガマス ザイゴン カウラ ルナチクス
レッドジャック アクエリウス マッハレス デッパラス ケムジラ ムカデンダー ゴンゴロス アンタレス ノースサタン サタンビートル ブリザード
ブラックテリナ ノーバ ホー タブラ バルタン星人(6代目) レッドキング(3代目) グロブスク ゲルカドン デガンジャ バイオス リュグロー
マキーナ エノメナ マグニア ジョバリエ キュラノス ガイガレード ミズノエノリュウ ガンQ(No.02) ザバンギ グランテラ ザ・ワン
レッドキング<マックス> ボガール レッドキング<UG> ガンQ<UG>
【B】
バルタン星人(2代目) アボラス 恐竜戦車 ゴーロン星人 シュガロン パラゴン ガラン サボテンダー ベロクロン2世 コスモリキッド
クイントータス キングトータス ジレンマ ツルク星人 カーリー星人 ケンドロス ケットル星人 バットン ザッカル ゾラ ファイヤードラコ
バルタン星人(5代目) キリエロイド リトマルス ゲオザーク ゾイガー モンスアーガー ガラオン バルタン星人<コスモス> バンピーラ
メガフラシ バードン<メビウス>
【B-】
バニラ スカイドン ギラドラス モグネズン ゴキネズラ メシエ星雲人 キングカッパー ゼミストラー マザロン人 スチール星人 シシゴラン
ボルケラー オカリヤン 再生エレキング 改造サボテンダー 改造ベロクロン2世 マシュラ エレジア ゴルゴザウルス二世 カネドラス ベキラ
キングパラダイ シルバーブルーメ ハングラー クレッセント ギコギラー ガゼボ パワードアボラス サイコバルタン ガクマβ
ガゾート ギランボ ガゾートU ギジェラ シルドロン ガンQ(No.01) ファイヤーウィンダム ゾアムルチ フェミゴンフレイム
テンペラー星人<メビウス> ネロンガ<UG> サラマンドラ<UG> ルナチクス<UG>
【B--】
グリーンモンス グビラ ジェロニモン ボーグ星人 ペテロ ガッツ星人 パンドン 改造パンドン ゴルバゴス ステゴン エレドータス ヤドカリン
キングマイマイ ナックル星人 ササヒラー ミステラー星人 バッドバアロン オイルドリンカー トンダイル ミエゴン メフィラス星人(2代目) グロン
星獣ギロ ロン バーミン星人 スペクター ブラックドーム デモス ブローズ パワードバルタン パワードダダ パワードバニラ
パワードペスター ベンゼン星人 ゴルザ メルバ モズイ 超コッヴ エレキミクラス
【C++】
バルタン星人 レッドキング ザラブ星人 テレスドン ジャミラ レッドキング(2代目) ザンボラー バルタン星人(3代目) イカルス星人
ナース アンノン プラチク星人 テペト フック星人[3体] アーストロン タッコング ザゴラス ムルチ レオゴン バルタン星人Jr. ギタギタンガ
アングラモン カイマンダ オニデビル タガール キングゼミラ メドゥーサ星人 サメクジラ フリップ星人 ガギ ガギU カイザードビシ
グロマイト マグマ星人(ブラザーレッド) レッサーボガール ザラブ星人<メビウス> メカ・グラキエス[3体] バンピーラ<UG>
【C+】
ペギラ ベムラー ネロンガ 巨大ラゴン ゲスラ ジラース ドドンゴ ヒドラ ゴルドン ウー ワイアール星人 エレキング ビラ星人
スペル星人 ベル星人 アイアンロックス ガンダー リッガー グドン ツインテール ダンガー ムルチ(2代目) ウー(2代目) ダイダラホーシ
マグマ星人 ウルフ星人 ボーズ星人 アトランタ星人 サタンモア マジャバ コッヴ ゾンネル ゴキグモン ケルビム サドラ<メビウス>
インセクタス(雄) バルキー星人<メビウス> アリゲラ リトラ(S) ノーバ<UG>
【C】
チャンドラー ガボラ ギャンゴ ドラコ ミクラス ダンカン ガイロス サドラ デットン ゴーストロン グロテス星人 メトロン星人Jr. マザラス星人
ブニョ シーグラ ガドラス コッヴU サタンビゾー ペドレオン バグバズン ディノゾ-ル アングロス サイコキノ星人 サーペント星人
ソリチュラ ガルキメス サドラ<UG>
【C-】
ペスター ガマクジラ ギガス ダダ テレスドン(再生) ドラコ(再生) クール星人[円盤] ウィンダム メトロン星人 バド星人 ザザーン
ユニバーラゲス ヘルツ バルキー星人 バンゴ バイブ星人 パワードゴモラ ナターン星人 ダランビア インセクタス(雌) フログロス(B)
【C--】
ナメゴン ジュラン ガラモン ケムール人 マグラ ガヴァドン シーボーズ アギラ フック星人 ガクマα オビコボウシ スフィア
【D++】
ゴメス ゴドラ星人 キュラソ星人 ローラン タイショー サイクロメトラ
【D+】
巨人 シャドウマン レイビーク星人(ボス) ボーダ星人
【D】
スフラン ミイラ人間 ブラコ星人 ゴリー レイビーク星人 ヴァイロ星人 ヒュプナス 獣人
【D-】
クール星人 ペガッサ星人 チブル星人 シャプレー星人 ブラック指令 毒サソリ男 タイニーバルタン
【D--】
ピグモン ペガ星人 クプクプ チャイルドバルタン
【ランク外】
コガラオン オートマトン
【測定不能】
マアジン イフ 三つ目のトーテムポール
>>578 うう、あと30秒投下を待っていれば反映できたのに……すいませんですorz
>>574 サタンビートルのBは最新ランキングにある。
B+はそれ以前のものだし、最新のBをこれから投下するランキングに流用すればよし。
A--に幻覚を武器にしているコオクスもブルトンに似ているからB++に変更してもいいかと。
>>583 いや気にしないで、上のはやってくれて乙です
>>584 その最新ランキングって
>>404のことか?……あれ、ランキングの作者がミスっただけじゃないか?
>>123でサタンビートルがB+に推されて以降、ビートルについては一度も議論されてなさそうだぞ?
コオクスは俺もそんなもんだと思う。次はB++に変更するべきだな。
ザッカルは急激に上げすぎた様に思える。
Gメンとしての功績は素晴らしいが、劇中では引退寸前だから全盛期は過ぎてるだろう。
テレパシー攻撃以外に特殊能力もなさそうだし、弱点を知っていてもガモスを仕留められなかった。
負傷してる描写しかないから難しいがB--ってトコでは。
なんか多いと思ったら
>>297や
>>366のように追加要請だけのやつまで入れたのか。
ほとんど議論もしてないやつをとりあえず入れるってのはやめたほうがよくないか?
ゼルガノイドと戦った時のダイナは光エネルギーが切れナカジマやカリヤの言うとおりほとんど力が残っていなかった
それにソルジェント光線もナカジマの言うことが正しければシルバゴンの尻尾以下の威力
これに耐えてもなあ…
>>586 ランキング再投下乙だけど、ケムジラが未だB++に居残ってまっせ。
サタンビートルはBでよくない?
ビートルの羽根は序盤から簡単にもぎ取られるは、メインゲストの少年とクリーン星人のメルヘン描写に惑わされて、やたら戦闘時間が長く感じるが
毒ゴミを浴びるくらいしかレオは対して苦戦してないし、レオキックで倒されている。
トンダイルを下げるって話があったけど。
コオクスはB++でヨロ。
>>587 むむむ……確かに功績は功績であって実力ではないのかもしれないが……
いかんせん俺、80には詳しくないんだよなあ。自称80厨の
>>576氏と議論を戦わせて見てほしい。
>>588 どうしようか迷ったんだが、「ここで入れないと、こいつらが話題にのぼることはもうなさそうだな……」と。
それにランキングの役割って、「こいつよりこいつが上なのはおかしくね?」っていう議論のきっかけだろう?
とりあえず名前が挙がったのは入れて、後々議論を重ねて修正……
こういう流れの方が、日の目を見ない怪獣にもスポットが当たりやすいと思うんだ。
>>590 【変更】
B++ コオクス(元A--)
B+ ケムジラ(元B++)
B サタンビートル(元B+)
C++ トンダイル(元B--)
こんなところか?
うあ、ケムジラがまだB++にいるってそういう意味か。
次の投下の時にはちゃんと一体にしておくよorz
>>589 あの話よく見たか?確かに最初はジリ貧状態だったが途中からエネルギー全開で戦ってただろう。
ソルジェントの威力はどれほどのものかはっきりしないけどな・・・
>>591 それならさ、とりあえず暫定ってことにしといて議論が足りてない奴は別のレスに分けたほうがよくね?
元々マイナーな奴とかとりあえずランクに入れたとしても後々議論されず放置状態になりそうな気がする。
>>593 ソルジェントの威力はダイナの破壊光線で一番強くティガのゼペリオンと同じ威力らしい
てことはガルネイトボンバー以上か?あれは光球だから比較対象じゃないのか
>>591 修正内容はそれで完璧、乙です。
議論されにくいマイナーな怪獣のランキングは俺も大賛成。
コオクスとかサウンドギラーとかマッハレスとかAの後半超獣は特にマイナー。
ギーゴンってバイオリン超獣が最終話前に登場するんだけど、脳波を狂わすデスサウンドを最大の武器にすることからコオクスやブルトン系かな。
>>595 ガルネイトボンバーは敵や味方の光線などを巻き込み威力を上げる性質があるらしい
使用回数は少ないがほとんどその性質を生かした使われ方をしている
>>597 ほおー、結構細かい設定あるんだな。流石平成三部作。情報感謝するよ。
で、議論不足なマイナー怪獣はどうする?別に暫定ランキング作って分けるか?
あれ?金属生命体シリーズがまだランクに登っていない?まだ議論の余地があるってことかな。
ガイアはパワーバランスがコロコロ変わって難しいから、議論し過ぎって事は無いもんな。
パワーアップ前アグルV1と同等としたアルギュロスがBなのは高過ぎたかもしれん。
アパテー、アルギュロスを1ランク下げてC++B-、ガイアV2が倒せなかったミーモスはB++のままではどうか。
600 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 20:27:58 ID:HP8cm5ViO
80厨です
ザッカルはB-B--でいいか
あとオコリンボールを
ザタンシルバー>オコリンボール>ガモス ギマイラ サラマンドラ
っていうふうにランクに追加してくれ
こういう場合理由言わないといけないんだな
理由は再生能力があり、ミサイルも効かないしバラバラになっても生きているから
あとチャンドラーがいるランクにアンゴーラスとバレバドンも追加してくれ
特に上位じゃないから理由はない
601 :
名無しより愛をこめて:2008/05/11(日) 20:49:10 ID:HP8cm5ViO
80厨です
ちょっと待て!待て!
メビウスのディガルーグがA-って一番驚いた
あいつはメビウス怪獣の中でもアリゲラやアングロスやグロマイト同様並みレベル怪獣だぞ
それなのに何故超獣を超えた怪獣ランクの位置にいる!?
リフレクト星人やジャシュラインと同格はないだろ
バルタン星人やレッドキングがいるランクかそれより一ランク下が妥当だろ
>>593 そうかもしれん。でもゴンドウ参謀のなしでもそれなり戦えていたのがあれなんだよなあ
ダイナはネオザルスにフルボッコにされてたしシルバゴンにはティガはパワータイプでも正攻法では通用しなかった
こいつら二体より強いとは正直思えん
>>601 ディガルーグには角に対し完全に寸分違わず同時に攻撃しないとあたらない。
同時に三つの角を攻撃できる奴しかディガルーグ勝てない
>>598 メジャーとマイナーで分けるのもアリなのかな?
ランク表が見やすくなるという意味でもいいかもしれないけどメジャーとマイナーの境界線でややこしくなりそう
>>599 アパテーはクァンタムストリーム耐えられるしC++以下は無いと思うな
クァンタムストリームはつなぎに多く使われるとはいえエメリウムぐらいの威力ありそうだし
604 :
名無しより愛をこめて:2008/05/12(月) 00:07:16 ID:fhXemwmRO
80厨です
ディガルーグ納得した
ザッカルは棒術あるじゃん
>>602 いや全然戦えてなかっただろ・・・パンチ当ててもノーダメージで倍返しされてたし。
ネオザルスはまあストロングじゃないと勝てなかっただろうけど。
ちなみにスペックではダイナ>ティガだからティガの敵わなかったシルバゴンにダイナも敵わないとは限らないぞ
>>603 でも今C++にいる他の連中もエメリウム一発では倒せそうにない気がする。
ウルトラマンのパワーバランスがガイアSV>アグルV2>ガイアV2>アグルV1≒ガイアV1>アグルV1初期>ガイアV1初期
だとすると、一番下のガイアに勝った程度ではアパテーはあまり強く評価できないのでは。
アパテーを上げるとアルギュロス、ミーモスも上がってきてしまい、ミーモスがゼブブA-と並びかねない。
アパテーとアルギュロスがほぼ同等とするなら問題なくいけそうかもだが。
>>604 いい加減にsageてもらいたいんですが。
>>605 ダイナ>ティガってマジ?確かに描写ではダイナはかなり強そうに見えたけど…。
その考えを採用するとB〜A辺りのダイナ怪獣が軒並みランクアップしそう。
>>606 ジャンプ力や飛行スピードを見るに単純な肉体能力だけならダイナのほうが2〜5割上だと思う。
まあ戦闘センスとか光線・超能力もあるから一概には決められないかもしれないけど。
>>606 ダイナになってるやつはIQが低いからなw怪獣でいうレッドキングみたいなもんwww力だけじゃダメだ…
走行速度はダイナ・ストロング>ティガ・スカイだったりする(ちなみにガイアV1=ダイナ・ミラクル)
ただダイナのタイプチェンジは自由度が低く、能力が極端な偏ってしまう
頭痛くなるな、平成怪獣議論。昭和系より数段難しい…。自分で何主張してるか分からなくなってきた。
ウルトラマン側にタイプチェンジだのヴァージョンアップだのがたくさんあって混乱する。
ガイア怪獣少ないと思って出してみたけど、少ない訳だ。こりゃみんな敬遠するよ。
我夢の影ビゾーム、地球破壊爆弾アンチマター、攻撃が当たらんメザードシリーズ…。
変則的なのばっかで、考えれば考えるほど泥沼に…。ただでさえ語れる人はそう多くないのに。
取りあえず必死に考え直した結果、ストロングがそこまで強いならネオザルスはAに行けるかと。
それとアパテーB--、アルギュロスB-、ミーモスB++なら問題なさそうかも、と。
611 :
名無しより愛をこめて:2008/05/12(月) 17:48:57 ID:fhXemwmRO
海外以外の平成ウルトラマンなんてゆとり君しか見てねーよ
>>610 それもあるけどガイアは平成組の中でも一番パワーアップ描写が多かったから怪獣のランクつけにくいんだよね
前半で苦戦してたアルギュロスを後半であっさり倒したりするし
613 :
名無しより愛をこめて:2008/05/12(月) 18:02:09 ID:tjcBGNmAO
個人的に驚異だったのは、なんといっても四次元怪獣ブルトン
614 :
名無しより愛をこめて:2008/05/12(月) 18:25:26 ID:fhXemwmRO
80厨です
ザラブ星人はスペシウム二発でやられた(一回目は偽物の時)から上げるべき
あと老いてたとはいえウルトラマン二人相手に優勢だったガッツ星人亜種とナックル星人亜種も上げるべき
>>614 ザラブ星人のC++はスペシウム含めた上のC++だよ。
以前はC+だったがC++に変更したんだったよな。
616 :
名無しより愛をこめて:2008/05/12(月) 18:44:13 ID:fhXemwmRO
>>615 プロテインだね
納得納得
確かにザラブ星人はウルトラマンに毒ガス効いてなかったしな
>>614 老いていたって・・・
別にガッツもナックルも亜種ではないよ。
それに、あの時のD4は最終回セブンよりもやばい状態だったんだから
あんなのに優勢でも大した事無い。
いい加減sageようよ。
ブラックサタンが仮面の有無で2パターンに分けて登録されてるけど
宇宙仮面がいないブラックサタンなんてただのでくの坊だから、無しバージョンは要らんと思う。
ペダン星人の乗ってないキングジョーを考察しても無意味なのと同じ。
で、仮面有りのブラックサタンがA+なのも行き過ぎ。
私見ではヤツのスペックはベロクロン級。加えて宇宙仮面からの補給で体力回復できるのが強い。
しかし逆に言うと、バレバレの位置で踊り狂ってる仮面を倒せばそこで終了。
相手が怪獣でもちょっと頭を回せばバレるメカニズムだと思うのでA-で充分。
>>612 ガイアは平成三部作でグリッターを除けば最高の力を持ってるしな・・・
しかも我夢自身最初は低かった戦闘センスを磨いていくような描写まであるし
620 :
80厨:2008/05/13(火) 00:51:05 ID:R/yar4GTO
ブラックサタンは見た目と名前が強いよな
80怪獣でいうとザタンシルバーのポジションだろう
これ、ぜんぶついていける人って凄いな
いや、むしろ、今の子供の方がどっちにも詳しいんだろうな
アメーザって無敵じゃない?
>>620 くどい様だけどsageんか。匿名スペースで名乗りなんか上げるな。ってか色々自重汁。
2ちゃんにおいてageもコテハンも誹謗中傷も自重できんようなら、この台詞を借りさせてもらう。
半光年ROMれ
>>621 俺も相当ウルトラ怪獣の知識を持ってたつもりだが
このスレの住人達はレベルが違い過ぎる
やっぱりどの分野においても上には上がいると言う事を、改めて思い知らされた
ここの人たちならウルトラマン検定に受かるかもな。俺はお試しさえ微妙だったがorz
626 :
名無しより愛をこめて:2008/05/13(火) 11:22:23 ID:R/yar4GTO
623>>荒らすなよ
>>610 ネオザルスは最初A-だったけど前スレの最後の方で
ゼルガノイドとネオガイガレードがネオザルスより弱いってのはどうかってことでA--になったっみたい
629 :
名無しより愛をこめて:2008/05/13(火) 20:00:39 ID:R/yar4GTO
つまり
>>623は怪獣知識の前に国語と理科と社会とついでにネットマナーを学ばなければいけないというわけだ
>>627 てゆうかその二体も低くないか?ゼルガノイドとか上にあるようにダイナと同等かそれ以上の力を持つなら
弱体化したティガにも勝てなかったダーラム達と並ぶほど弱いとは思えんのだが。
いっそ三体合わせてA〜A-あたりに上げたらどうだろう?
っつうかダーラム、ヒュドラついでにイーヴィルティガが高すぎるのでは。
イーヴィルはティガと互角に戦っているのでダイナ>ティガの図式ならA--。
さらに不完全版ティガにも勝てなかったダーラム達は
ダイゴの劇場版補正を考えたとしてもよくてB++では。
>>629 お兄さん。「借りさせてもらう」に注目。「半光年ROM」でググると色々楽しいことが分かるよ。
>>629釣りか?
三体とも上げても構わないと思う
あとミズノエノリュウのアップ希望、一応ガイア圧倒してたし
>>629 ネットやってるウルトラファンなのにあれを知らないのか・・・
>>631 確かに悪の三戦士自体のランクを下げる必要もあるな。考えてみればシルバ・ガルラとも並べないw
あとガイアがティガ・ダイナよりも強いというならキングオブモンスも上げてもいいんじゃないか?
玉の力でフルパワーを発揮してた時なんてV2を寄せ付けない強さだったし、ブリッツブロッツと同等ぐらいはあってもいいかと。
>>632 ミズノエノリュウの頃のガイアはちょっと弱いからなぁ。
アパテーの頃よりか成長してるかもだが、B+もあれば圧倒するには充分では。
時期を考えるとガイアV1一人で何とかできたガンQ一号が高すぎるな。C++が妥当。
>>634 キングオブモンスが今以上に行くのは難しいのでは。
ゼブブもブリッツブロッツもガイアV2より強い(と思われる)アグルV2に勝ってる。
ブリッツブロッツに至ってはそれに加えてティグリスもあの世行きにしているし。
>>635 格闘戦じゃガイアV2と良い勝負だったしティグリスみたいな雑魚倒したところで大したことないような気もするが…
光線を跳ね返す胸板とウルトラマンのエネルギーを奪う能力が厄介すぎるか。
やっぱり決め手に欠けるかもな。KOMも不憫な奴だなあ。よりによってSV登場に合わせた映画のせいで三部作最弱になってしまうとは
C--にいるアギラとガクマαが可愛そ過ぎる。
ウルトラファイトじゃないんだからアギラはミクラスと並んでCになるべき。
ガクマαは…デキサスビームの威力次第だけど、C--は絶対にない。
デキサスビームに耐えた怪獣ってどんなのがいたっけ? それ次第でかなり上がれるはず。
デキサスビームはメンジュラ金やグワームを倒したな。強化ゴルザに効かなかったのはゴルザの特性のせいだっけ?
>>635 でもミズノエノリュウって地球怪獣の代表って扱いだからV2を苦しませたシャザックよりも強いと思うんだ
シャザックはランクにないけどB+はあるだろうし、ミズノエノリュウはB++でいいかと
あとガンQ(No.02)はA--ぐらいあってもいいと思うんだ
沢村少年の超能力がなかったらガイアV2は倒されてただろうし、あの反撃の機会を与えない念波攻撃はガンQ<UG>も持ってない技だし
別に地球怪獣の代表だからって強いとは限らないのでは。
とはいえあの念動力はどちらかと言わなくても超能力の類でガイアの力が強くてもどうにかできるものとは思えん。
V2時の超能力がどの程度かは知らんが普通にガイアV1よりは強いってことでいいかも。
ガンQ完全体はちょっとランク低いな。ガイアの攻撃受けてもすぐ立ち上がれるしV2は成す術がなかった。
少なくとも強化ゴルザと同等かそれ以上の実力はあってもおかしくない。
641 :
名無しより愛をこめて:2008/05/14(水) 15:30:27 ID:Kb1iwcpCO
で最強は誰よ?
>>638 その倒した面子、効かなかった相手を見るだにデキサスビームはデラシウム光流並の威力と見ていいのかな。
ならガクマβと何ら遜色はなさそう。一応兄貴の顔を立てるとしてB--に行けるでしょう。
>>640 ガイアV1も超能力は使えるぞ。エリアルベースの壁に穴を開けたり、閉じたりしてる。
とは言え、地帝大怪獣という大層な肩書きを考慮してシャザックより強くてもいいかも。B++でも俺は納得。
>>642 >ガイアV1も超能力は使えるぞ
使えないとは言ってないさ。ただそれでも念動力から抜け出せ無かったってことはV1時の超能力では敵わないかと。
我夢は肉弾戦の立ち回りや体力面で未熟な描写はあるけどガイアの能力を使いこなせないってわけじゃなさそうだし。
ただV2時は超能力がパワーアップしてるかもしれないからどうなるかわからない、という意味で三行目は書いた。
>>643 V2になったことにより身体能力や光線の威力は強化されてるので
超能力も強化されてる可能性は高いだろうな
【変更】
C アギラ
A- ブラックサタン&宇宙仮面
B-- ザッカル
B-- ガクマα
A-- イーヴィルティガ
B++ ダーラム
B++ ヒュドラ
A ネオザルス
A ゼルガノイド
A ネオガイガレード
C++ ガンQ(No.1)
B++ ミズノエノリュウ
A-- ガンQ(No.2)
【追加】
B-- アパテー
B- アルギュロス
B++ ミーモス
B+ シャザック
ってな所ですかね? …こうして見るとここのところ平成三部作で持ちきり。
>609
ティガよりダイナのが全体的に身体スペックが上
速度は
ティガマルチ=ダイナストロング<ティガスカイ=ダイナフラッシュ<ダイナミラクル
ぐらいの設定と思って間違いない。
パンチ力とかもこの構図に準じてる。
ただし、
「ティガはタイプチェンジを自由なタイミングで何度でも可能」
「ダイナはタイプチェンジは一度のみ(キャンセルとしてフラッシュには戻れる)」
「ゼペリオン光線とソルジェント光線の威力は同じ」
「ティガはどの形態でも超能力や光線が豊富」
と、一概にダイナのほうが強いとも言い切れない。
あとアスカが馬鹿キャラだから下手打つ事も多く「タイプチェンジの選択ミスで敗北」ってこともけっこうある。
ティガは映画おかげで後年評価上がったし、総合力ではあまり差は無いんじゃないか。
ただし、「ストロングとある程度殴り合える」奴は高く評価すべき。
ティガはシルバゴンやキリエロイド2等の強敵相手にはパワータイプでパワー負けする事もあったが
ダイナストロングにパワーと格闘戦で勝てた奴はいない。光線力が下がってるのは伊達じゃない。
ガイアはV1V2スプリームで顕著な能力差が出る上に、V1も設定スペックは超高い。
ただ映画見てるとティガ・ダイナ・ガイアの能力差感じないから難しい。
ガイアスプリームは一度も敗北してない(敗北シナリオ時にはV2のまま敗北)から扱いは困ったもんだが
>>645 あとカミーラもどうだろうなあ。ダーラムやヒュドラよりは強いと見えるけど
>>646 速度はwiki見る限り
ティガマルチ≦ダイナストロング(水中速度だけ負けてる)<ティガスカイ<ダイナフラッシュ(ジャンプ力だけ同じ)<ダイナミラクル
じゃね?細かいけど・・・そしてティガダークはマルチの半分、ブラストとトルネードはスカイとパワーより少し劣るってところか。
そしてダイナミラクル≦ガイアV1(以下
>>606か
ややこしすぎるだろjk
>>645 これって議論なしで決定?
アギラがC--→Cに納得のいく昇格理由を書かないと駄目でしょ?
>>648 アギラがウィンダムより上でミクラスと同格になるって変じゃない?
納得のいく理由書いてね。
>>648>>649 すぐには文句がつかなかったから載せちゃった。ちょっと早まりましたね。
ウィンダムはクール円盤戦以外はろくな活躍をしていないからアギラ以下でも仕方ないかと。
アギラはにせセブンには手も足も出なかったが、他の連中が戦っても似たようなモノでは。
又、リッガーはミクラスの戦ったC+のエレキングとガンダーに引けをとらないと判断。
負けたとはいえ、それなりに戦えたのでミクラスと同じでもいいかな、と思った。
一人だけ飛び道具がないのがアレだが。
>>650 ウィンダムには飛び道具はあるしボディも堅い。
ウィンダムvsアギラならウィンダム勝利だろ。
アギラにCはないだろ?
アギラはC--で継続。
>>651 アギラはカプセル怪獣で一番敏捷性が高いし、勝ち目は充分あると思う。
飛び道具あるって言ってもウィンダムはいまいちニブいし
ボディは堅いが、おでこを狙われればダウンしちゃうし。
ってここまで書いてなんだけど名前「ウインダム」でした、失礼。
>>652 ウィンダムのビームを直撃した場合はどうなの?
ミクラスとは対等に戦えるのか?
>>652 アギラがどうやったらウィンダムのオデコ狙えるのか?
>>645 【変更】
アギラ C--
現状維持ってことで。
>>655 連続カキコ、質問連発、何よりその強引さ…。おぬし、ひょっとして帰マン厨か!?
平成談義に混ざれなくて寂しかったからって、急にハッスルせんでも…。
まぁ違うかもしれんけど、誰にせよこの際容赦はしないがな。
>ウィンダムのビームを直撃した場合はどうなの?
>ミクラスとは対等に戦えるのか?
知るか。描写がないんだから。直撃したら即死かもしれんし、屁でもないかもしれん。
考察不能だから、中とって当たったらある程度のダメージ位で茶を濁すしかあるまい。
VSミクラスも然り。エレキング、ガンダー、リッガーを用いた間接比較しかあるまい。
>アギラがどうやったらウィンダムのオデコ狙えるのか?
ジャンプ一番ウインダムのボディに組み付いて至近距離からパチキかますとか。
それが無理なら足払いでも喰らわせてウインダムがもがいてる間にグサっと。
さて俺も質問攻めするか。どうしてアギラがミクラスとウインダムに劣るんですか?
アギラってそんなに非力なの? 打たれ弱いの? どの辺からそう判断したんです?
最後に一つ。だから「ウインダム」だと言うとろうが。
と、言おうと思って調べたら円谷公式で「ウィンダム」って書いてある所もあるな…。
何を一人で話進めてるんだ
>>655 怒涛の連レスで即決定とかどんだけ横暴なんだよwww
全く、ちょっと目を離すとすぐこれなんだから。あれか。サドラとアギラが同じランクになるのが嫌なのか。
それじゃあ仕方ないな。アギラのランクアップを望んでいる人よ、ここはC-で手を打ってくれないだろうか。
ええ、言いたいことはわかります。わかりますとも。でもまあ、そこは大人なところを見せて。ね?
>>583以降の流れをとりあえずメモ帳でざっと編集してみたので報告。文句募集中。
【変更】
コオクス[A--→B++] サタンビートル[B+→B] トンダイル[B--→C++] ザッカル[B→B-] ザタンシルバー[A--→A-]
ガクマα[C--→C+] ネオザルス[A--→A-] ゼルガノイド[A--→A-] カミーラ[A-→A--] ダーラム[A--→B++] ヒュドラ[A--→B++]
ガンQ(No.2)[B+→A--] ミズノエノリュウ[B+→B++] アギラ[C--→C+]
【追加】
ギーゴン[B++] アパテー[C++] アルギュロス[B-] ミーモス[B++] アンゴーラス[C] バレバドン[C] シャザック[B+]
【補足】
ブラックサタン[仮面込]とブラックサタンを統合して"ブラックサタン"[A-]
おっほう、ミスった
アギラ[C--→C-]ね。
660 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:13:23 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ウッウー
661 :
壁‖´A`):2008/05/15(木) 01:15:33 ID:yAz+/AdFO
壁‖´A`)
662 :
壁‖´A`):2008/05/15(木) 01:20:50 ID:yAz+/AdFO
壁‖´A`)
663 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:22:09 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ウッウー
664 :
壁‖´A`):2008/05/15(木) 01:23:28 ID:yAz+/AdFO
壁‖´A`)ハアハア
665 :
壁‖´A`):2008/05/15(木) 01:25:29 ID:yAz+/AdFO
壁‖´A`)アソボ
666 :
壁‖´A`):2008/05/15(木) 01:28:56 ID:yAz+/AdFO
壁‖´A`)
>>658 バルタン厨さん、乙です。
アギラをC-とは、大岡政談にある折半裁きのような解決、見事です。
ただちょっとC--→Cとは納得出来ず、意地悪しました。
アギラを推した人、申し訳ないです。
バルタン厨さんも、キングボックルを強引に下げたんだから、人のこと言えませんよ。
668 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:39:21 ID:yAz+/AdFO
(´w`)
669 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:39:51 ID:yAz+/AdFO
(´w`)(´w`)
670 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:45:12 ID:yAz+/AdFO
(´w`)バルタン星人ハ強イヨ
671 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:46:03 ID:yAz+/AdFO
(´w`)レッドキングモ強イヨ
672 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:48:16 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ブラックキングハ強イヨ
673 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:48:42 ID:yAz+/AdFO
(´w`)エレキングハ強イヨ
674 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:50:15 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ゴモラ強イヨ
675 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:51:20 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ゼットン最強
676 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:53:48 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ベムスター強イヨ
677 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:56:22 ID:yAz+/AdFO
(´w`)タイラント強イヨ
678 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:56:56 ID:yAz+/AdFO
(´w`)カネゴン強イヨ
679 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:57:26 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ガラモン強イヨ
680 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:57:59 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ヒッポリト星人強イヨ
681 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 01:58:24 ID:yAz+/AdFO
(´w`)キングジョー強イヨ
682 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 02:01:27 ID:yAz+/AdFO
(´w`)アントラー強イヨ
683 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 02:01:58 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ギエロン星獣強イヨ
684 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 02:02:28 ID:yAz+/AdFO
(´w`)キーラ強イヨ
685 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 02:02:52 ID:yAz+/AdFO
(´w`)テレスドン強イヨ
686 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 02:05:09 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ネロンガ強イヨ
687 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 02:09:52 ID:yAz+/AdFO
(´w`)
688 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 02:20:56 ID:yAz+/AdFO
(´w`)オヤスミ
カプセル怪獣のなかではミクラスが頭一つ抜けてる気がするな
二戦とも善戦してるしウインダム同様飛び道具(熱線)もある
>>658 取り合えず、ガクマαのC+について、あなたの見解を伺いたい。
>>658 バルタン厨さん、乙です。
マイナー超獣ギーゴンを、俺の希望とするB++で追加して頂き、有難うございます。
キングボックルの件ですが、B++に勝手に降格されたことを納得出来ず、悩んでる毎日です。
キングボックルはA--はやはりあるでしょう。
A--のキーラにも負けないと思う。
視力のないキングボックルにはショック光線は通じない。
キングボックルには前面から火炎弾を連射、背面から毒ガスを放射する能力がある。
キングボックルは重力を自在に操り、脳波を撹乱させたり、催眠波で相手を操る等、遠隔操作が超得意。
中でも地底に沈める超能力は帰マンを危機に陥れるも、逆にキングボックルの弱点を突く皮肉な結果になったが。
(キングボックルが地底に沈める超能力に対し、帰マンは逆の高速上昇作用を取った為、キングボックルの大元である超音波が狂ってしまった。)
キングボックルを倒すには、キングボックルの超音波を変動させるくらいのウルトラマン並の特殊技術者ではないと無理。
692 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 16:08:22 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ジェロニモン強イヨ
693 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 16:15:36 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ベムラー強イヨ
>>691 いつも思うんだが、あんたランクを決めるのに
この怪獣とこの怪獣が戦ったらどっちが勝つか、の話にすぐ持って行くよな。
怪獣同士をぶつけるのは考察としちゃあおもしろいんだが、ランクを決めるには重視しない方がいいと思う。
特にブルトンみたいな非生物的特例とぶつけたら、相性が大きく働いて普遍的な強さが出にくい。
ウルトラマンとか超獣みたいな偏りの少ない奴との戦闘をシュミレートして総合的な戦闘力を考えようよ。
で、俺はキングボックルについては何も知らないから語れないんだけど、前にこんな発言があった。
>492 :名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 02:15:15 ID:lK35m1Rg0
>キングボックル?超音波で撹乱されると何もできず、
>極細いアンテナをもがれるとorz体勢で悶えるしかなかった三流地底人じゃないか。
>C程度が妥当かと思う。
正確な情報かどうか知らんけど、もし正しいならA--入りは絶望的なレベルの弱点じゃないか?
ブルトンを超えたいなら最低限ここに関するフォローが要るだろう。
>>694 キングボックルのこと知らなかったら、ネット検索してみろよ。
キングボックルは原始地底人で身長50b体重3万d
重力を自在に変化して操り、脳波を撹乱させたり、地底に沈めたりする超能力を持っている。
武器は顔から火炎弾を連射、背面からは毒ガスを放射する。
帰マンに対しては地底に沈める超能力を使い危機に陥らせるが、超音波を逆利用され本来沈むべきものが高速上昇されボックルの超音波が狂ってしまい帰マンに反撃の糸口を作ってしまった。
ウルトラマン以上の超能力がなければ、キングボックルを倒せないってことだ。
キングボックルに地底に沈められる攻撃を受けた時、ウルトラマンのように超音波に反発出来るほどの高速上昇脱出が可能な怪獣がいるかってことだ。
>>694 ってゆーか、あんたガクマαの扱いをバルタン厨さんに文句があるんじゃないの?
俺のことより、そっち集中したら?
697 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 17:11:48 ID:yAz+/AdFO
698 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 17:14:21 ID:yAz+/AdFO
(´w`)シーボーズ強イヨ
699 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 17:14:55 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ガンダー強イヨ
700 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 17:37:49 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ゴドラ星人強イヨ
>>695 地底人だから、普通にキーラのあの光で死ぬんじゃね?目が見えなくてもウルトラマンのフラッシュビームで死滅した地底人の例もあるし…穴埋めされても超パワーのブラックキングなら復帰できるだろうし。
>>701 キングボックルは帰マンと、晴天の昼間戦ってたんだけど。
初代マンの地底人とは種族は全く別物。
キーラのショック光線で、死ぬということはない。
>>701 それは根拠にならないだろ
地底人といってもウルトラ世界じゃ様々な種類があるみたいだし
それはともかくキングボックルと聞くとヤプール同様戦闘力より策士のイメージがある
MATは危うく解散させられそうになったし
>>703 そうそう。
キングボックルは自分達の秘密を知っている小泉父娘を亡き者にしようと。
小泉千鳥には事故死を装う為に得意の遠隔操作で、かまいたち現象を起こしたり、崖崩れ、岩崩れ、千鳥を夜中交通量の多い場所に呼び出して(これも遠隔操作)自ら自動車で轢き逃げを計った。
上野隊員には、小泉博士銃殺の嫌疑まで掛けた。
>>703 そして、クライマックスの小泉千鳥宅で郷、上野、千鳥が揃っている時、千鳥宅を地下に沈めながら上野の脳波を錯乱させボックルは巨大化して街を破壊し始める。
家屋沈下&上野錯乱&巨大化して街を破壊と三点同時進行させる姿は凄いと思う。
帰マン戦でも、帰マンを沈めながら火炎弾連射して、帰マンや街を破壊していた。
706 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 19:49:04 ID:yAz+/AdFO
(´w`)メトロン星人強イヨ
>>703 キングボックルに近い奴は、ヤプールもいるがプレッシャーにも近いと思う。
プレッシャーも格闘より不思議な術を得意としており、プレッシャーはレオを小さくして風船に閉じ込めた。
キングボックルも帰マンは巨大化のままだが、この広大な地下に閉じ込め封印させようとしたのかも知れない。
708 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 19:51:36 ID:yAz+/AdFO
709 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 20:15:59 ID:yAz+/AdFO
(´w`)メフィラス星人強イヨ
>>708 80厨も頑張ってアピールしようぜ。
死ねとか思ってても書くなよ。
お茶目ちゃん。
ウインダムはマケットとも設定上はまったく同じ強さなんだからもう少し上でもいいだろう
712 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 21:15:29 ID:yAz+/AdFO
(´w`)イカルス星人強イヨ
713 :
毒卵:2008/05/15(木) 21:44:08 ID:d+9y+cdo0
>>711 でも、一人で倒したのが同ランクのインセクタス♀だけだし。
ビーム撃ってるだけであんまり格闘とかしてなかった様な。
それはそうとして、…帰マン厨の保護者さんまだかな…
715 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 22:15:53 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ペガッサ星人強イヨ
716 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 22:17:12 ID:yAz+/AdFO
(´w`)ウィンダム強イヨ
>>690 私見ですまないが……ガクマは強力な石化光線を使う。
光線が当たれば無条件で石化が始まり、一度石化が始まればティガすら動きを封じられた。
結局ティガにはタイプチェンジというインチキ能力で逃げられたものの、並みの怪獣ではおそらく脱出は無理。
あの鈍重な動きでは光線を当てづらいかもしれないが、それでも十分強敵になりうる要素と言える。
となれば、ガクマβがティガにおける平均的怪獣(初期ゴルザ/メルバ)よりワンランク上に位置しているのは至極当然だ。
さて、それでは何故αのランクがβに比べて大幅に下がってしまうのだろうか?
作業員たちの目撃証言から考えれば、石化光線はαもβも放つことができたといえる。それなのに何故?
それはすなわち、αはデキサス砲(兵器)で、βはデラシウム(ティガの光線)でそれぞれ撃破されているから。
防衛軍の兵器(しかも未完成品)であっさり葬られたαが、ティガ直々に鉄槌を下したβより劣ると考えられたから。
だが、それは間違いではなかろうか?そもそもβは、登場時にデキサス砲を搭載したガッツウイングを破壊している。
GUTSとしての攻撃手段がなくなったからこそ、ダイゴ隊員がティガに変身して戦う必要があったわけである。
ここから、「βもα同様デキサス砲で葬れたかもしれない」という考え方はできないだろうか?
もしもその仮定が正しい物だとすれば、αとβは耐久力という面でも同ランクの怪獣と考えることができる。
ここまで聞いて、「じゃあβ下げろよ」と思った人も少なくないだろう。実際俺も思った。思ったとも。
だからこそαをひとまずC+に入れて反応を見たわけだ。せっかく意見を求められたので、これを機に言っておく。
ガクマはαもβも同じランクに配置すべきだ。ま、そのランクはデキサス砲の威力を加味した上で決めるべきだが。
>>714 待たせたな、同士よ!
>>691 てっきりキングボックルのことは諦めたのかと思ってたよ。「コオクス下げるならいいや」って。
しかしお前がそんな簡単に諦めるわけがなかったな。毎日悩んでいたのか。そうだ、そうでなければならん。
返すべきレスが多すぎるので、反論はまとめて返させてもらうぞ。
○「キーラに勝てる」という点に関して
それは「グーはチョキに勝つからチョキよりグーのが強いんだぜ」理論だ。命名したのは俺だが。
相性のいいキーラ一体に勝てるからと言って、同ランクに据える理由にはならん。
大体「ショック光線が効かないなら勝てる」とするならブルトンはおろか、B--のグリーンモンスでも勝てるぞ。
○「キングボックルの超能力すっげー」という点に関して
お前のレスを見る限りでも、キングボックルの超能力には穴(というか弱点)が多い。
アンテナ折られて弱体化、超音波が狂うと弱体化……能力自体が強力でも、使えなくなっちゃ意味がないだろう。
>>704-705を見るに、超能力による撹乱作戦(悪く言えば裏工作)は見事に成功しかけているようだが……
結果としては人間一人殺せなかったようじゃないか。そんな能力が果たして屈強な怪獣達に通じると断言できるのか?
「ブルトンにも似たようなことができる」と何度も主張しているが、上のようなマイナスポイントに関していえば……
少なくともブルトンの四次元現象発生能力は弱体化するようなことはなく、同時に奴は大勢の人間(戦車等)を葬っている。
三点同時進行で裏工作を進める知能は認めよう。その能力のキャパシティも認めよう。
だが、それら全部をひっくるめても……やっぱり、ブルトンと同格が妥当だとは思わないか?
>>667 おおっと、見逃してた。意地悪という自覚があるならやめれ、進行の妨げになる。
そもそも俺にキングボックルを下げられた腹いせに八つ当たりとは感心しないな。
言いたいことがあるなら俺に直接言え。いくらでもカウンターを返してやる。
>>717 ガクマはわずかに体格が大きく熱線や二本角による攻撃が出来るβのほうが強い
ウインダムはセブン本編でヘタレすぎてメビウスでの強さに違和感あったな
セブンの円盤がとてつもなく強かったと解釈するべきなんだろうか?
>>721 ……ちょうど今、何か特殊能力あったっけなあと二話を見返してきたよ。
確かに、角や背中からなんか出てるな。なるほど、βの方が強いというのは間違いではなかったのか……
あんな長文を書いておいて恥ずかしい限りだ。
だが、それでもβとの差はせいぜいワンランクだと思うんだ。
今俺の脳内には、α=C++ β=B-- ぐらいじゃないかという神の声が聞こえるんだが……どうだろうか。
>>720 キングボックルがアンテナを破壊されるまでの経緯がバルタン厨さん解ってる?
キングボックルは帰マンを地底に沈める超能力を使いました。
帰マンは、超音波を逆利用しようと地中より高速上昇を開始しました。
キングボックルはその反動で超音波が狂わされ怯みました。
帰マンはスピンキックでキングボックルに先制攻撃をし、アンテナを破壊、周囲の情報を掴めないままブレスレットで炎上。
俺が言いたいのは地底からウルトラマンのように脱出出来るか?
超音波を逆にコントロール出来るのか?
これがキングボックルの超能力とキングボックル自身の戦闘を奪う方法であり、これが出来るのはウルトラマン以外に存在するのか?
俺はA--にまだ下げることはないと今でも思う。
724 :
(´w`)ウッウー:2008/05/15(木) 23:13:10 ID:yAz+/AdFO
(´w`)スカイドン強イヨ
>>719 人間一人殺していないのは間違い。
小泉博士を銃殺している。
それと、冒頭の地底科学センターを火炎弾で破壊しているから、所員の方が犠牲になっている可能性もある。
>>723 まあ、今説明されるまでそんな経緯は知らなかったがなw
……ともかく、高速上昇でキングボックルの超能力から逃げられるかどうかだったな。
逆に質問をしてすまないが、帰マンはどうしてその超能力とやらから脱出することができたんだ?
どんな特殊能力を使ったのかがよくわからない。超音波を逆に作用させるってのはどういう原理だ?
お前が
>>723に書いたことから想像してみたら、こんな状況が浮かんだぞ。
キングボックル、帰マンを地中に沈めようと超能力を発動!
↓
ああっと!帰マン脱出!高速上昇で脱出しました!
↓
沈むはずだった相手に上昇されたことで、キングボックルの超音波が狂った模様です!
↓
ああー!アンテナを折られたー!
なんだか可愛いじゃないか、キングボックル。
>>725 そうか。銃殺か。うわー、すっごーい。まるで銀行強盗みたーい。
冗談はさておき……確かに人間を一人は殺してるみたいだな。ふむふむ。
その上、火炎弾とやらで地底科学センターを破壊しているのか。なるほど。
……ええっと、それは何かのアピールポイントになると思っているのか?
地底科学センターの破壊なんて多分C-のペスターにもできる。万一無理でもC+のグドンなら絶対できる。
人間を銃殺するくらいならD++のゴドラ星人にもできる。万一無理でもC--のマグラなら踏むだけで殺せる。
もちろん、俺が「人間一人殺せない」と言ったことに反論しただけだよな?何かアピールとか狙ってないよな?
>>726 地中から高速上昇を使った技は、シーゴラスの大津波を海に戻すウルトラバーリヤとか、バリケーンを宇宙で爆発させたウルトラプロペラを応用した高速回転技。
超音波云々は、クライマックスでキングボックルが千鳥宅を地底に沈める時、千鳥が気絶する寸前に話ていた。
>>721 なんというか、あいつは的確な指令を与えるものがいてこそ活躍できるんだと思う。
勝手に戦わせた場合ミクラスと組んでもザバンギに仲良く殺される始末だし・・・
そしてマケットとカプセルの違いは
マケット→指示があると強い、ってか指示がないとほとんど動けない
カプセル→指示がないと弱い。ただし指示がなくとも敵を見れば戦える
だと思ってる。マケットは指示ありの強さを、カプセルは指示なしの強さを準拠に考えるのはどうかな?
>>727 小泉博士殺しは、自分の存在を知っている千鳥を事故死に見せかけて始末するのに、邪魔な上野隊員にその罪を着せ、尚且マット解散をも目論んでのこと。バルタン厨さんが、誰も殺せなかったてことで書いてみただけ。
>>728 ……ますますわからんな。回転するだけで超能力が振り払えるのか……?
俺はてっきりブレスレットの恩恵かと思ったが、どうやら違うようだな。それなら話は早い。
回転して飛べれば脱出できるのだとすれば、今まさにお前が名前をあげたバリケーンでは駄目なのか?
光速で飛べるシルバーブルーメとかも逃げ出せそうだし、他の円盤生物も回転しながら飛ぶくらいは可能だぞ?
そして何度も引き合いに出すが、ブルトンだって、四次元現象を起せば地中に引きずり込まれるのを阻止できないか?
>>730 わかっているならOKだ。
キングボックルの知能が高いのは認めるが、やはり実害的な意味ではブルトンに及ばない。
>>722 ガクマ兄弟の石化も一撃必殺って訳じゃないもんな。
完全石化まで時間かかるし、パワータイプ並の力さえあれば脱出可能。
アボラスの溶解泡よりちょっと強力な位か。
それ以外は取り柄無い事を加味してαがC++、βがB--。やや控えめな気もするが悪くない。
>>731 だから、シーゴラスの大津波を海に戻すウルトラバーリヤ。
強大な超能力を跳ね返す大技。
それから、スピンキック、アンテナをもぎ取ってブレスレットで止め。
735 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 00:11:59 ID:BqLI5G0gO
>>734キング新マン厨に告ぐ
(´w`)もういいから
うるせーよ
死んで
736 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 00:12:43 ID:BqLI5G0gO
(´w`)ドラコ強イヨ
>>733 じゃあ、そんな感じで……
【変更】
ガクマβ[B-→B--] ガクマα[C+→C++]
>>734 !!
ああ、わかった。そういや津波返すのもぐるぐるしてたっけ。
それで超能力を跳ね返したら、キングボックルの超音波が狂って……なるほどなるほど。
で、だ。それ以外の方法では絶対に脱出できないのか?
ブルトン(B++)の四次元光線、シルバーブルーメ(B-)の光速移動、エノメナ(B+)やギランボ(B-)の瞬間移動……
ブンダー(B++)やガンQ(B+)なんかも空間を捻じ曲げたり敵を体内に閉じ込める超能力を持っている。
俺は、こいつらなら対抗できる可能性は大いにあると思うね。
その上で、キングボックルはブルトンと同格のB++におくのが妥当だと主張させてもらう。
>>735 俺にはお前の方が酷い荒らしに見えるが、気のせいかね。
738 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 01:09:14 ID:BqLI5G0gO
(´w`)グビラ強イヨ
739 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 01:22:22 ID:BqLI5G0gO
(´w`)ナメゴン強イヨ
>>731 マンや新マンとかの場合あの手のスピンは、
「何か判らないけど特殊能力を使いました」
と言った感じの記号になってたかと。
なので高速スピンそのものに意味はなく、
スピンを一種のタメとして発動する特殊能力に意味がある、と言う事では?
要は超音波を攪乱するか、超能力で対抗して弾き返せばいいと?
一人前のウルトラマンなら誰でも出来そうだな。後はアンテナ折ってお終い、と。
B++を勧めてもらって幸せじゃないか。B+に落ちる危険性もある位なのに。
>>729 つまりマケット怪獣とカプセル怪獣で別々にランキングに入れると?
ミクラス気むずかしいからマケットの方がランク低かったりしてw
>>741 キングボックルは帰マンを地中に沈めした。
帰マンは地中からの脱出と超音波の撹乱を同時に行えるウルトラバーリヤを選び地中からの脱出に成功しました。
帰マンは超音波を跳ね返され動揺するキングボックルにスピンキックを浴びせアンテナをもぎ取りブレスレットで止めを刺した。
他のウルトラマンがウルトラバーリヤ使うのを見たことないのだが?
知らなかったら余計なこと書くなよ。
>>737 地中脱出と超能力を跳ね返す同時の手法を取れる奴なら、キングボックルにダメージを与えるくらいは出来るかな。
だが、キングボックルの超能力は回避出来てもアンテナがまだ有る限り超音波は生きている。
まだ、周囲の情報を取り入れ敵の位置関係も解るだろう。
キングボックルには、火炎弾の連射と毒ガスと使える武器はあるから、大元のアンテナを破壊しなければならない。
だからこそ、ウルトラバーリヤで脱出、キングボックルが次の行動にいく前に直ぐ様、スピンキックで蹴り倒してアンテナ破壊、ブレスレットで止めを刺した。
地中脱出と超能力を跳ね返す同時の手法を取れ、尚且直ぐ様アンテナを破壊出来る奴ならキングボックルは超音波を無くせば活動出来ないから負けかな。
宙に浮いてるやつは沈められないからシルバーブルーメとかには効果ないんじゃないの?
>>744 一生、中に浮いている訳ではない。
地球に舞い降りてからは、地に着いている描写の方が多い。
いい感じの緊張感と熱さを持つスレになってきたな
慣れあいじゃなくて互いが自分の意見を遠慮無く言えるのは良い事だ
住人の知識量が凄すぎて俺程度の奴じゃあまり発言できんけどw
>>745 宙に浮くことができるってことだよ。超音波を出してるのはわかったけど、敵の攻撃が早かった場合は避けきれないんじゃないの?動き遅そうだし…
748 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 15:30:18 ID:BqLI5G0gO
(´w`)ガッツ星人強イヨ
749 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 15:30:45 ID:BqLI5G0gO
(´w`)ユートム強イヨ
>>747 ウルトラマンも宙に浮くのに、シルバーブルーメは関係ないだろ。
>>747 宙に浮くウルトラマンも地中に引きずり込まれたんだから、シルバーブルーメを例えに出すのは間違っている。
シルバーブルーメがウルトラマンのように、ウルトラバーリヤのような敵の超能力を跳ね返しつつ、地上へ高速脱出する一連の作業が出来るか?
それから素早く奴の超音波=超能力の発信元がアンテナであると判断し、直ぐ様アンテナ破壊に掛れるのか?
752 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 16:12:58 ID:BqLI5G0gO
(´w`)ケムラー強イヨ
>>747 ウルトラマンが地中脱出直後アンテナ破壊に向かったのは、小泉千鳥から超能力=超音波の発信元がアンテナにあるようなことを郷さんが聞いていたから、ウルトラマンはそれを思い出して素早く行動出来たこと。
一時超音波を撹乱させ脱出出来たとしても、発信元のアンテナがある限りなんにもならん。
ぅ〜ん…超音波よりも四次元空間のほうが能力が上そうだけどな。そこまで言われても強さが伝わってこない…ブルトンと一緒が妥当だけどな。
755 :
毒卵:2008/05/16(金) 16:39:31 ID:gwDI1/Qg0
756 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 17:07:26 ID:BqLI5G0gO
(´w`)ヒドラ強イヨ
>>740 昭和特有の万能エフェクトってやつだなw
>>743 お前のレスは多すぎて読むのが疲れる。もうちょっとまとめて書く癖をつけんか。
一応見た感じ、超能力を跳ね返し脱出をできる可能性のあるやつが低ランクにもいるかもしれんことは納得したな?
で、今回のお前の主張の中心は「アンテナ折らなきゃ勝てない」ってことらしいが……ちょっと待ってほしい。
一度俺が
>>719にも書いているが、ブルトンには「アンテナ」なんて弱点はないんだぞ?
弱点があること自体、本来ブルトンよりキングボックルが下に置かれてもおかしくないところだ。
それでもキングボックルの多彩な超能力とその攻撃範囲を評価して、ブルトンと同格に据えようと俺は進言している。
俺はキングボックルの実力を大いに評価した上でB++を提案しているということを、理解してほしいものだな。
>>746 そんな貴方にワンポイントアドバイス。
っ【話題にあがらなそうな怪獣のランクを独断で発言してみるといい】
もしかしたら、一部カルト的ファンがくらいついてくれるかもしれんぜ?
>>757 B++は特殊能力の集団になりそうだな。
コオクス、ギーゴン、そして今陥落したキングボックルが…。
>>757 ケムラーがB+止まり、パワードゼットンが下位である筈のパワードドラコと同格なのは弱点があるからだしな
手で抜けるアンテナやられたら立ってることすら出来なくなるんだからA--は高すぎか
舌を切断されただけで爆発したブラックガロンもB++にいるんだよな。
キングボックルはアンテナを破壊されて爆発したって訳ではないのに何だか複雑だ。
>>760 立ってることすらできなくなるんだから爆発と大して変わらないだろ
あとブラックガロンはブラック指令の意味不明な指示さえなければ相当強いであろう後期レオに勝っていた可能性が高い
致命的な弱点が無ければA-ぐらいに入るはず
762 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 20:07:16 ID:BqLI5G0gO
(´w`)バニラ強イヨ
763 :
(´w`)ウッウー:2008/05/16(金) 20:27:16 ID:BqLI5G0gO
(´w`)アボラス強イヨ
キングボックルの議論で熱くなってるところ悪いが他の怪獣の話してもいいかな
ディガルーグがA-ってことは似た特性を持ったメザード系も同ランクでいいと思う
パイロットウェーブって特殊な方法でしか実体化できないからメザードのほうが能力的には上だけどAになるほどの差はないと思うので
ただ、クインメザードは幻影アグルを作り出して武器として使えるしAでもいいかと
あれはメザード空間だからじゃね?好きなだけ雷撃も降らせれるしほとんど無敵状態。
まあリアル世界でクインと戦えるかどうかわからんけど
アプラサール、メザード系、ディガルーグは似たような能力だな
まあメザード系は実体化した後の戦闘力はたいしたこと無いだろうな
クァンタムストリームやリキデイターといった繋ぎ系の光線で倒せるし
サイコメザードTは人質というセコい手もあったが、一応ガチバトルでガイアを苦しめた。
初代メザードと同ランクは無いだろう。只、サイコUになってもあまり進歩は無かったと思う。
そして本人はほとんど戦っていないクインメザード。Aより上はキビしそう。
メザードがA-、サイコメザードがA、サイコメザードUがA、クインメザードがAかなぁ?
…こうして見ると、精神汚染はスキルアップしても戦闘力があまり進歩してないなぁ…。
サイコはアグル相手に手も足も出なかったが・・・ガイアをグロッキーにしたのも人質とってからだし
サイコメザードは確かに弱いが、機動力とか初代に比べればだいぶ進歩してるぞ。
さすがに同ランクはないと思うんだが…。
同ランクの連中のガチ戦闘力考えるとそれぐらいの差はなんでもない気もする
メザード系って
「異次元から一方的に分子分解する攻撃を仕掛けてくる」わけで、
異次元にいる限りは最強クラスなんだよ。
でも実空間に引きずり込まれると貧弱貧弱ぅ。
クラゲ状態なら無敵だが・・・怪獣体準拠の強さ?それともその間を取る方式でいくのか?
はてさて、メザードはまだまだ議論の余地があると見える……
やっぱり平成(特にガイア、メビウス、ネクサス辺り)はランクづけし辛い怪獣が多いな。
小休止的に追加を提案しよう。
【追加】
ダリー[測定不能]
どうだろうか。細菌ってどう考えても測定不能だと思うんだが。
773 :
(´w`)ウッウー:2008/05/17(土) 02:04:45 ID:urbatbOGO
(´w`)グドン強イヨ
774 :
(´w`)ウッウー:2008/05/17(土) 02:05:10 ID:urbatbOGO
(´w`)ツインテール強イヨ
ちょっと前にデキサスビームの威力の話題が出てたけど、それについて気になることが。
そうだと明言はされてないけれど、デシモニア戦でGW2号がデキサスっぽさげなビームを使用していた。
何発か命中したが、ティガのハンドスラッシュ(弱光線)と合わせてもちょっとしか効かず
しかもデシモニアが防御モードに入るとほぼ無効になってしまっていた。
これはデキサスが弱いと見るべきか、それともデシモニアがかなりの強者であると見るべきだろうか?
ザゴラスをB--推薦。ザゴラスは愛野村が宇宙に高速で向かうという過酷な状況の中、ザゴラス自身空を飛ぶことは出来ないし帰マンと比べかなり不利。
高速浮遊体で宇宙に向かうザゴラスに飛び道具である高熱火炎は使えず、使えば自身に火を被ってしまうのは解りきったこと。
帰マンのように空は飛べないが、ザゴラスは巨大な尻尾を反動に使い帰マンを跳び蹴りで一度はダウンさせた。まるで、この過酷な状況は(ザゴラスは高熱火炎を使えない)グロンケンが両手の電動ノコギリを失った時、巨大な尻尾で跳び蹴りをしダウンさせたことによく似ている。
愛野村浮遊直前でも帰マンにマウントを取ってボコボコにしていたし、浮遊中でもグロンケンのような跳び蹴りを使ったので決して弱い怪獣ではない。
過酷な状況の中、グロンケンのように応用が利くザゴラス(C++)を、B--に推薦したい。
>>776 ちょっとこれを見てほしいんだが・・・
34 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2008/03/25(火) 00:44:53 ID:KSjrh7R8O
>>32 ザゴラスの武器は火炎と爪、ジャンプキック。ジャンプキックはグロンケンのキックと同じ方法で、尻尾の反動で跳び蹴りをする。
帰マン戦で愛野村浮遊前には、帰マンを抑え込んで爪で攻撃したり、帰マンからの攻撃もあまり効いてないようだ。
愛野村浮遊中では闘い辛い最中、帰マンに跳び蹴りを浴びせて倒したりしたが、急降下戦法により愛野村毎爆発。
以上から、ザゴラスはC++だな。
これはお前の意見じゃなかったとでも?
自分で推薦しといてランク変更まで希望するとは恐れ入るぜwww
>>775 同じデシモ星系人関連の怪獣であるグワームはデキサス砲で倒されてるんだよなあ。
科特隊のイデ兵器には及ばずとも、怪獣を倒した実績のあるデキサス砲が"弱い兵器"とは考え辛い。
デシモニアは結局、デシモ星系人の怪獣体って感じの怪獣なんだっけ?
そうすると、わざわざ侵略用に作ったロボットであるグワームより強いってのも不思議な話だが……
グワームが、あの大気変換ガスを出すためだけに作られたハリボテ怪獣だとすれば話は通るかな?
>>777 これって、いけないことか?
これも、有り得るってことを言いたいだけなのに。
>>778 いいや、いけないとは言ってない。
ただ、随分ころころと意見の変わる奴だなあと思っておちょくりたかっただけだw
【変更】
ザゴラス[C++→B--]
>>778 グワーム作られたのは昔だからデシモニアより装甲が薄かったのかも知れんな。
ということでグワーム追加と言ってみる。スラップショットで斬れたりデキサス砲で壊される、最初から人質戦法、C+前後でどうだろ?
>>779 否定はしないのか
>>782 それなら、デシモニアも追加すべきだな。
マグニア≧デシモニア≒ゾイガー≧ガゾート>メルバ≧ガギ≧グワーム
私的な強さ印象はこんなもんじゃなかろうか、と思うわけだ。
グワームをC+に入れるかC++に入れるかはもうちょっと考えるべきだとして、デシモニアはB辺りが妥当かな?
で、今ふと思ったんだが……
ガギとガギUはいいとしても、ガゾートとガゾートUって多少強さ変わると思うんだ。
Uの方には電波妨害だの光線無効化だの、多少オプションが追加されてる。Uの方が若干強いはず。
……まあ、ランクに差がつくほどじゃない、って言われたらそれまでだけどな。倒され方はあまりに呆気ないしw
新規でザニカをB-に推薦。
ザニカはバキューモンに蟹座を食われる度に、数日間苦しんでいた。
身の保全とバキューモンが地球に接近していることを一人の女性を介して地球に警告しようと舞い降りたが、あまりの苦しみに暴れた為、マットにも攻撃され、挙句は帰マンと交戦することにもなった。
帰マンの顔面に溶解泡を掛けたり、両手のハサミで帰マンを掴んで巴投げをする等、序盤善戦。
帰マンは両手をブレスレットチョップで落とす。
帰マンはザニカを倒すより、バキューモンを倒さなければならないことに気付きvsザニカ終了。
ザニカの両腕は同じ蟹怪獣のガンザと同様に再生する。(再生に関してはガンザ程のスピードはないが)
バキューモンに数日間苦しまれている間、マットにも何度か攻撃され、帰マンとも戦うことになりその間生きているから、B-のバニラ以上にタフだと思う。
785 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 13:06:07 ID:urbatbOGO
>>784 こいつとザゴラス厨とグラナダス厨とノコギリン厨とグロンケン厨とプルーマ厨とコダイゴン厨って同一人物?
>>784 クセの強い新マン中期怪獣のなかでも最弱の部類じゃないか
C+で十分だろ
>>786 バキューモンとマットに数日間苦しめられ、帰マンとの交戦では顔面に溶解泡を放出したり、両腕のハサミで帰マンを掴んで巴投げをする等善戦している。両腕はガンザ程早くはないが再生する。
飛行能力もある。
何でC+なんだよ。
>>784 「バキューモンに苦しめられていた」という点に関してもう少し詳しく述べろ。何がタフだというのかが全くわからん。
疲れていたとはいえ一度は帰マンを破ったグドンはC+にいるわけだが、ザニカはグドンごとき容易く敗れると。
レッドキングとチャンドラー以上に開きがあるって言ってるんだぞお前。
こういうこと言うと、「そもそもグドンが低い」とか言い出しそうだが、その文句は受け付けないからな。
何せグドンに関しては2スレ目の時点でうんざりするほど議論されてこの位置なんだ。今更変わらん。
>>785 おおよそ正しいが、奴は「帰ってきたウルトラマン」に登場した全ての怪獣に関する厨なのさ。
このスレに足を踏み入れて間もないのであろう貴方にお教えしよう。そう、
>>784こそが「帰(新)マン厨」だ。
おっと訂正。
× 疲れていたとはいえ
○ 二対一だったとはいえ
こういう下らんミスをやらかすとここぞとばかりに喰らいついてくるからなあw
>>788 そもそも比較対象にグドンが出るのか解らない。
蟹怪獣のブラックドーム、ガンザと比べるなら解るが。
>>788 バキューモンは蟹座まで食らいつく勢いで地球に向かっていた。
ザニカは蟹座の象徴とされる怪獣でバキューモンに蟹座を荒らされれば自分も同様に傷が付く。
蟹座がバキューモンの体内で消化されればザニカも死亡する。
蟹座が消える前に地球に助けを求めて来るも苦しさで暴れてしまい。マットにも攻撃を受けるようになった。
>>789 そんなミスはどうでもいいが、何で比較対象がグドンなんだ?
グドンとシュミレートやれってこと?
>>792 今までさんざん変なシミュレートしておいてよく言うよw
バニラが比較対象にされていたが、アボラスと対の存在かつ科特隊に強敵と言わしめたためCから一気に格上げになった
ザニカは能力的にC+の怪獣達とたいして差異がなさそうだがバニラでいうアボラスのような存在がいたのか?
>>793 ザニカとグドン鉢合わせしました。
好戦的なグドン鞭を振りました。
ザニカはグドンの両腕をハサミで挟み巴投げをしました。
ザニカ、止めに溶解泡を吹きグドン溶けちゃいました。
これで、いいんかい?
>>794 溶解液と鋏に再生能力があり弱い新マンを投げたぐらいだろ?
C+にいる熱線や冷凍光線吐けるやつらと戦闘力にどの位差があるんだ?
>>790 俺には蟹同士で比べようって発想のがわからんwww
ブルトンとキングボックルみたいに能力が近いならわかるが、姿形が似てるのがなんだというのか。
グドンを引き合いに出したのは、C+にいる怪獣の中でお前が一番その強さを知っているだろうと思ったからだ。
グドンの力を知り尽くしてるだろうお前が、ザニカとグドンの差はレッドキングとチャンドラー以上と定義するのか?
そう言いたかっただけだ。
>>791 グロンケンのときもそうだが、お前の中では「傷ついてるのに戦える怪獣=滅茶苦茶強い」の図式が成立してるのか?
確かにバキューモンのせいでザニカは被害を受けていたのかもしれないが、それがどれほどのプラスになると?
「ウルトラマンを巴投げ」「顔面に溶解泡」……これが"善戦"なのか?攻撃が当たれば全部"いい勝負"なのか?
ドドンゴは科特隊の徹底攻撃で目を潰されたが、その後馬乗りになってきたマンを弾き飛ばしている。
ゲスラは毛に含まれる猛毒でマンを"苦しめた"し、エレキングはセブンを尻尾でからめとり電撃で"苦しめた"。
それでも三体ともC+の位置に甘んじている。「上げるべき」なんて意見滅多に見ない。それが何故だかわかるか?
客観的に見るとそれが"妥当"だということを、このスレの人間はわかってるからだ。帰マン厨たるお前を除いて。
そもそも、多少なりともウルトラ戦士を苦しめればそれを"善戦"と呼ぶのであれば、大抵の怪獣の評価はあがるんだよ。
「怪獣vsウルトラマン」の構図が成立している以上、怪獣が多少はウルトラマンを傷つけなきゃ話が膨らまないからな。
キングボックルを下げられたのに腹を立ててるだけかもしれんが、ガキみたいな主張しかできんなら失せろ。
今回のザニカに関するお前の下らん意見は、冗談交じりで反応する気にもならんぞ。
>>796 弱いって、いつまで弱いんだよ?
ベムスター戦からどんな宇宙怪獣にでも互角に戦えるツールを手に入れまだ弱いっていうのかよ?
>>798 巴投げされたのとブレスレットの有無は関係あるのか?
>>797 キングボックルの件は終わってるよ。
ザニカのB-は高すぎってことか?
可能性があると思い書いてしまったが。
グドンよりは能力あるからC++かB--ってとこかな。
>>800 グドンよりザニカが強いって根拠はもしかして
>>795のシミュレートか?
説得力無さすぎだろ
>>785 残念。グラナダス厨を名乗ったのは俺だ。
>>783 マグニアがあれだけ強かったのにB+でくすぶっているのは、
手下の寄生体と同じく水を浴びるとしぼんでしまう可能性があるからだと思う。
水さえなければ似たような戦闘スタイルのブラックサタンと並べるかと。
で、デシモニアにはそれ程致命的な弱点もなく、ティガ戦ではかなり優勢だった。
撤退中にゼペリオン光線とアートデッセイのデラック砲で狙い撃たれて爆発したのが最期。
そこを考えると最低でもB++、ひょっとするとシルバゴンと並んでA--行けるかも。
グドンよりも能力が近いブラックドーム(溶解泡、ハサミ、飛行能力)で比較した方が解り易いと思うけどね。
>>788 ナレーションいわくバキューモンに蟹座の星を飲み込まれるたびに怪獣の体は痛んでいき、
ザニカ自身何にもされてないのに倒れ込んでしまう事も有ったんで相当な苦痛を味わってたみたい
で暴れてマットに何度か攻撃されてその後帰マンと戦うけど
何度も帰マンに飛びかかられてもこれをパワーで振り払い、
飛びかかって来た所にうまくハサミを合わせて両腕を挟み巴投げをしてるんで
意外とテクニックもある怪獣っぽいね
状態を考えた上でこれだけ戦える点は評価してもよさそう
>>795 グドンとザニカが鉢合わせしました。
好戦的なグドンが鞭を振りました。
ザニカ死にました。
エビよりカニが好きになりました。
ざまぁwww
>>783 ガゾートUはランバルトじゃなくデラシウムで倒されてるしな。一応一つぐらい上にあっていいと思う。
まあとりあえず今回はグワームとデシモニアに絞って考えるか。一度に加えると議論も散漫になるし。
デシモニアはグワームよりかは強いな。デラック砲まで必要だったのかわからんが防御力はかなり高い。
でも攻撃力ってどうだったっけ?普通の怪獣以上だった?あの戦闘あまり覚えてない・・・
>>802 水を浴びるとしぼむ可能性・・・!その発想はなかったw
ブラックサタンと似てるっちゃ似てるけど、マグニアは別に不死身なわけじゃないからなあ。
寄生体の集めた力を自分の攻撃力に変えられるってだけだし……
ともあれ、あの格闘技術があればB++(強化ゴルザと同格)ぐらいはあってもおかしくないとは思うけどね。
……さて、デシモニア戦を鑑賞してきた結果をご報告。
>>807も参考にしてほしい。
デシモニアの主な攻撃方法は、頭頂部(?)から打つ光弾。目標物に当たると爆発を起こすっぽい。
戦闘開始早々、デシモニアに接近したティガはこの光弾の一発を胸に受けて大きく吹き飛ばされた。
場面転換が挟まれたので詳細はよくわからないが、少なくともすぐには立ち上がれないほどのダメージを受けている。
立ち上がることのできないティガに対し、デシモニアはさらに二、三発の追い討ちをかける。驚くべきはここから。
なんとそれを喰らった直後、もうティガのカラータイマーが点滅し始めている!戦闘開始からわずか一分強だってのに。
もう一度場面転換を挟んだ後、ティガの光線とデキサス砲を受け、ついに飛翔するデシモニア。
続けて放たれたデキサス砲を今度は無効化し……小型デシモニアを回収したデシモニアは宇宙へと還っていったとさ。
で、その最中にティガのゼペリオンとデラック砲を喰らって爆散するわけなんだが……
おいおい、まともなダメージを受けたのがとどめだけってどういうこった。どうして逃げたんだ?
光弾の威力も相当だし、実は結構な強豪だったみたいだ。ストーリーが濃いから適当に扱われてる感もあるけど……
これはもしかしたら
>>802の言う通り、シルバゴン級の怪獣かもしれん。
逃げたってことはティガの必殺技に耐え切れないと判断したのかな。
それともちょっとしたダメージでも中の星人には相当こたえるとか・・・
>>803 お前がブラックドームと比較したがってるのは「似てるから」じゃないだろ。
「ブラックドームと違ってザニカは傷ついてたからブラックドームより上のB-」、って決め付けたいだけだろ。
そんなにブラックドームと能力が似てると言うなら、それと同格のB--(俺は高いと思うがね)に入れりゃあいいな?
>>807 デシモニアについては上で言ったとおり。結構強いっぽくね?
ガゾートUに関しては……やっぱりそう思う?多少あげても罰は当たらないかね。
グワームは今見始めるからもうちょっと待って欲しい。あー、ティガのED久々に聞いたなー。いいわー。
【追加】
ザニカ[B--]
【変更】
ガゾートU[B-→B]
>>809 逃げた原因はタイミングから見て、おそらく拉致していた世界各国の首脳陣を奪還された事だろう。
当初の地球の統一国家を打ち立て、傀儡として操るという作戦が頓挫したことを知って
これ以上は戦っても無意味と判断、チビデシモニアを回収してトンズラしようとした。
俺にはそんな風に見えた。
>>804 理解してくれる方が一人でも居られると心強い。
グドンと共通点はないが、ブラックドームなら溶解泡とハサミと飛行能力と共通点が多いからB--と見てもよいのだが、グドンと比較するならばグドンにはない再生能力と飛行能力を足してC++でもよいのか?
>>810 ありがとう(*^_^*)
ザニカをB--で宜しく(*^_^*)
C++でよい
815 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 22:54:24 ID:urbatbOGO
816 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 22:57:54 ID:urbatbOGO
>>805キモイ!キモすぎる!
顔文字使うな!キモイ!キモイ!
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>816 ハイハイ
幾等でも死んであげるよ。
バーチャルでな(*^_^*)
あらためて最新のランク見たがやっぱ多すぎるわ。
>>2のものと比べて見にくいにも程がある。
追加希望でぱんぱか増やしすぎた。これからは一度の追加は二体とかにしようよマジで
819 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:05:54 ID:urbatbOGO
>>813 こいつの目的はグドン ツインテール アーストロン タッコング ナックル星人などのメジャー怪獣を除く全ての新マン怪獣を強く評価してもらうこと
ザニガがB--いくならドドンゴ エレキング ゲスラ バルタン星人 レッドキング マグマ星人 ツインテール グドン テレスドン レッドキング2 ザラブ星人 ナース アーストロン タッコング ムルチ ギタギタンガ レッサーボガール ネロンガ ヒドラ ベル星人もBランク入りするさ
820 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:09:01 ID:urbatbOGO
>>817新マン厨
いや真マン厨
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
お前に似てる奴教えてやるよ
死後の芸術ってサイトの毒卵って奴見てみろ
>>807 グワームの回を見終えたので報告。あー、ティガのOP久々に聞いたなー。いいわー。
グワームと戦うべくテレポートでクンルン山まで飛んだティガは、戦闘開始時からカラータイマーが点滅している。
グワームの頭部にレナが閉じ込められてることを知っているティガ、デキサス砲を自分の身体で阻止。
で、そのダメージに膝をついた瞬間、グワームはティガにのしかかる。長い首を駆使して頭突き!頭突き!頭突き!
今度は一号がグワームにビームを発射してしまうので、再びティガは身をもって阻止。再び地に崩れるティガ。
グワーム、今度は口から赤い煙を噴いて煙幕代わりに。そして身を隠しつつ頭突き……が、首をつかまれて失敗。
負けると悟ったか、デシモ星系人が口撃に出るものの、結局レナは奪還され、デキサス砲でジ・エンド。
人質戦法というへたれっぷりも去ることながら、攻撃方法がほぼ頭突き一辺倒なのもマイナスか。
やはりグワームは、所詮赤い煙発生装置にすぎなかったのかもしれん。
>>811 そう考えると、要は「作戦失敗!交戦を中断しこれより帰還する!」ってことか。
戦略的撤退と考えるならば、デシモニアは十分A--に入れると考えて良さそうだな。
>>812 ああ、なんだ。C++でもいいのか。それならC++に据えるとしよう。
俺自身はそっちの方がしっくり来ると思ってるし、
>>814氏もこう言ってるしな。
【追加】
デシモニア[A--]
【変更】
ザニカ[B--→C++]
>>820 ハイハイ
バーチャルで幾等でも死んでやるよ。
80厨さん(*^_^*)
>>815 あんたは一体このスレをどうしたいんだ。
>>817 子供かお前は。
>>818 その「一度の追加は二体」ってのは、どういう方法をとればいいんだい?ってか、スレが閑散とする元では……
まあ見づらいのは確かだな。ちょっといじくって、もうちょっと見やすくしてみようかねぇ……
>>823 俺の良心、かな。
いや冗談は抜きにしても、お前さんが言ったんじゃないか。
「グドンと比べて飛行能力と腕の再生能力があるだけだからC++でもいいんじゃね?」って。
827 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:20:51 ID:urbatbOGO
>>826 ザニカと似たものとしてブラックドームを例に挙げ、ザニカにはブラックドームがない再生能力がある。
B--で宜しく。
830 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:22:24 ID:urbatbOGO
831 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:24:26 ID:urbatbOGO
>>829 80厨じゃないよ
グレート、パワード厨だよ
>>824 普通に追加希望を一人一日二体までに抑えるだけでもマシになるんじゃないか?
十体以上追加してる人もいるしカオス過ぎる。このスレじゃとりあえず追加、そのあと異論がある人がいれば変更
って方法なのかもしれんがせめて追加したい怪獣を書いて他の人と話し合ってからランク追加した方がいいんじゃないか。
あとこれ以上多いといっそのことあいうえお順のほうが見易いかもしれない。
>>832 あいうえお順か……俺、作品別で分別しようかと思ってたんだけどな。それもありだなあ……
>追加したい怪獣を書いて他の人と話し合ってから
その手法をとると、マイナーな怪獣は黙殺される恐れがあるわけだ。
唐突に「俺、ナターン星人C-に入れたいと思うんだけど!」って来たとき、誰も反応できない可能性が。
ところで、ザニカはどうするべきだと思います?
もうあの辺関わるの大変なんでばっさり決めちゃってくれません?
834 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:33:16 ID:urbatbOGO
>>832 あなたの考え方だと新マン怪獣は全て上位にいくぞ
>>833 だから、貴方もB--追加と書いたじゃないですか。
ブラックドームを比較対象した方が解り易いでしょ。ザニカにはブラックドームにはない再生能力がある。
B--で宜しくお願いします。
>>833 しかしそれだとマイナーは言ったもん勝ちで実力以上のランクをつけられることになりかねないんじゃないか?
それはそれで問題のような気が・・・議論待ちの怪獣を集めておくってのもどうだろう?
それか三回希望出してどこからも異論が無かった場合、そのランクに付けるとか。
837 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:43:56 ID:urbatbOGO
>>836 だから新マンマイナー怪獣がメフィラスやヤプールと同格やそれ以上に強くなってんのか
>>836 んー……議論待ちってのも手だけど、ひとつ問題が。
既にランキングに大分入っちゃってるんだよね、そんな怪獣達。
いっそあれだ。Part1から続いてきた歴史、一度全部白紙に戻して作り直すか。
839 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:47:06 ID:urbatbOGO
>>838それがいい
基準はバルタン星人やレッドキングがいるランクにしよ
>>838 ザニカには比較対象のブラックドームにない再生能力がある。
B--で宜しくお願いします。
>>838 そ、それはちょっと・・・このスレでの一気追加を戻すだけでもマシになると思うが
まあ、まだ歴史と言っても4スレしか続いてないわけだけど
842 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:53:29 ID:urbatbOGO
俺はパワード厨です
サイコバルタンをA+にお願いします(´・ω・`)
843 :
名無しより愛をこめて:2008/05/17(土) 23:54:43 ID:urbatbOGO
理由は設定上バルタン星人最強だから
パワードゼットンを配下にしてたし
>>833 えー。俺、あいうえお順には反対ですよ。シリーズ順が便利。
例えば、今日俺がデシモニアのランク考えたときに「このランクのティガ怪獣は誰がいたっけ?」
ってなったけど、シリーズ順だからすぐに見つけられたよ。
>>841 俺は全部白紙も一気追加だけ白紙も要らないと思うけどね。
確かに問題のある位置にいる怪獣も少なくないけど、その修正論議でもこのスレはもってるんだし。
やれやれ、なんなんだこのスレは。明日が日曜日だからって賑やかすぎるぞw
>>841 色々と頑張って議論してきた人に申し訳ないってのはあるし、白紙はやりすぎか。
Part1スレで今のランキングの原形投下した頃は、このスレがこんなに続くとも思ってなかったなあ。
最初はティガ一作だけでランキング作って、今度は最終回の怪獣だけまとめてランキング作って……
気づけば随分増えてたんだなあ。しみじみだぜ。
>>844 まあそれもそうなんだけどね。実際今はそれだけでスレが進行してるわけで。
ただ、Part4スレも残り150となり、なんだか香ばしい追加要求集団も出てきて……
ここらで一回仕切りなおしってのも面白いとは思わんかね?いや、思わないか。
>>845 日曜日を迎えたことだし、ザニカの件宜しくお願いします。
共通点の多いブラックドームと比較し、ブラックドームにない再生能力を足してB--で宜しくお願いします。
>>844 これ以上多くなるなら、って話だよ。ウルトラマンの放映順がよくわからない人の場合迷いそうだし。
>>845 とりあえずもう追加しちゃったのは仕方ないとしてもこれからも大量追加が続くようなら考える必要があるかと。
しかし賑やかだな。この調子じゃ明日も続きそうだ、もう寝よう・・・
【S++】
<ネクサス>ダークザギ
<メビウス>エンペラ星人
<映画>グランドキング
【S+】
<ダイナ>グランスフィア
<コスモス>ギガエンドラ
【S】
<ガイア>ゾグ(第2形態)
<マックス>ダークバルタン ギガバーサーク
<映画>デモンゾーア Uキラーザウルス・ネオ
【S-】
<エース>ヒッポリト星人[タール込]
<タロウ>テンペラー星人
<USA>キングマイラ
<ティガ>ガタノゾーア
<ガイア>ゾグ(第1形態)
<ギャラクシ->EXゴモラ
<映画>ゴモラ(inタイ) グローカービショップ Uキラーザウルス
【S--】
<エース>エースキラー
<タロウ>タイラント
<コスモス>カオスダークネス
こんな形式を考えてたんだが、Bまで編集したところ、どうやら行数がやばそうだと気づいた
849 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 00:23:29 ID:Tx1yMBO5O
>>846 今ザニガの話見た
ザニガはどう考えてもB++だろ
ハンデなしで戦ったら普通に勝ってたよな
MATとの戦闘ごときで腕をもがれるような弱小怪獣ザニカ。
C以上はない。
>>850 その後、再生してザニカは帰マンと戦っている。
ハサミで帰マンを掴んで巴投げをする等、格闘能力もあるから、比較対象したブラックドームにも劣らないからB--が最適だと思う。
戦闘中に速効で再生するならともかく、時間がかかるような再生能力では戦闘能力として評価できない。
>>852 それでも特殊能力として評価出来る。
ブラックドームには無い能力、再生と巴投げも出来る格闘能力を足してB--でお願いします。
グドンは鞭だから巴投げは出来ないよな。
854 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 00:35:32 ID:Tx1yMBO5O
サイコバルタンの件もお願いします
て3スレたってスルーだからA+を維持できるよな?
巴投げの有無で差別するか普通?
ザニカはバキューモンにカニ座を飲み込まれ傷付いているハンディもある。
ブラックドームと共通の溶解泡、ハサミ、飛行能力にザニカ独自の再生能力、格闘能力を足してもB--は大丈夫でしょ。
巴投げとか結構簡単にできる技だから評価に値しない
柔道やってるから分かるが派手なだけだよ巴
こんな感じで反論すればいいかw
858 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 00:47:05 ID:Tx1yMBO5O
おまいらザニガごときで長時間争うなよ!
それより早く
サイコバルタンA+
ヤプール(幽霊)S-
ジュダS
を追加してくで
だからザニカは脆弱すぎるの。
日曜日だし頑張ってザニカをアピールするか。
ザニカは比較対象のブラックドーム共通の溶解泡、ハサミ、飛行能力に独自の再生能力、格闘能力を足せばブラックドームには劣らない。
B--で宜しくお願いします。
863 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 00:58:11 ID:Tx1yMBO5O
>>860日曜日だしアピールするかってWW
これって皆さんをおちょくってますよね?
軽い荒らしじゃないんですか?
>>848 次スレのテンプレにウルトラシリーズの放映順一覧でも張っておけば、どう?
そしてランキングは放映順に並んでいると説明を入れとく。新参の方でも探しやすくなるのでは。
にしても今の所、何体ぐらいランクインしたのかな。全ウルトラ怪獣の総数からいくとほんのわずかなのかも。
全て揃ってからランクを点数に変換してシリーズ毎にまとめたら、どのシリーズに強豪が集中してるとか分かったりして。
バルタン厨さん、寝ましたか?
ザニカは最初に貴方がB--と追加したのが正しいですから。
グドンにはない能力、溶解泡、飛行能力、再生能力を足してもB--はあるでしょ。
ブラックドームにはない能力、再生能力、格闘能力を足しても劣らずB--はあるでしょ。
867 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 01:10:11 ID:Tx1yMBO5O
>>864そんなの新マン怪獣に集中してるに決まってるじゃないか
特に後期の怪獣はササヒラーとバット星人以外みんな強豪みたいだし
>>865 やかましい。黙ってほしいのでとりあえず
>>866でB--に入れてやったから、もうレスを書くな。
そして今日一日の自分のレスを振り返って、このスレのみんなに心の中で深々と謝ってから寝ろ。
ついでに宿題。「無理も通れば道理引っ込む」という諺についてレポートでも書いて来いww
869 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 01:14:28 ID:Tx1yMBO5O
872 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 01:21:48 ID:Tx1yMBO5O
>>871 俺のランキング作りのポリシーは、「ページの幅を半分にしたときでも妙な改行がなされないランキングを作る」だ。
全角で打ち込んでいくと、ある行でどうしても改行が妙な感じになってしまうんだよ。
……ああ、そうだとも。A--の<新マン>の項目だ。長すぎる。こことB--の<新マン>だけ、怪獣が二桁居るんだぜ?
>>872-873 そういうことだったのか。まあ、とりあえずお疲れさん
>>873 ところでこのスレ、ちょっと暴走してる人除くと2、3人ぐらいしかいなくね?
俺はほぼ毎日顔出してるがもはや常連で回すようになってるような悪寒が・・・
875 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 01:31:22 ID:Tx1yMBO5O
俺も暴走したが新マン厨よりはましだ
>>874 やっぱり新規開拓のために、一度白紙に戻すのも考えるべきかもね。
今度は追加の度に議論できるような体制をつくってさ。一部の暴走ってのも止められるんじゃないかな。
突然ですがカオスパラスタンをB++に入れてほしいです。コスモスを大分苦戦させた雷撃に目潰しの光弾、火球、コスモスを蹴り飛ばすキック力、カオスヘッダー憑依の怪獣の中では強い方だと思います。でも後編で結構ボコボコにされていたのでB++で
既にランクに入ってる怪獣をとことん議論し尽くすスレと
ランク追加希望怪獣を募集してそれを審査するスレの2種類に分けたら?
後者は最低限どの程度の強さなのかとどのような理由でその強さだと思ったのかは書いてもらうようにして
>>876 Part2~3でランク表作ってきた人間だけど、それでも全然かまわないよ。
そもそもここは「強さ議論スレ」なんだし。
なんでザニカ如きがB--なんだよ
C以上はありえない
すがすがしい朝が来たところで新しい議題投下。
C+の位置にいるアリゲラを上げてあげたい。
こいつはナイトブレスを失った素メビウスに負けてるからここに入れられたんだろうが
この頃のメビウスは結構戦いも小慣れてきたし、トドメはアリゲラの正面からの高速突進に対し
その勢いを乗せたメビュームブレイドで斬り捨ててる。真っ二つにされてもしょうがなく思える。
アリゲラは空海問わずに高速かつ俊敏な機動力を持つ。多分ゾイガー並。飛び道具もそこそこ充実。
かなり厄介な部類に入るこの能力がC+は勿体ない。別段強くないけどB--に届かせてやりたい。
ところでダークザギって実際のところ
相手がウルトラマンノアだからS++になっている所があるよね
映像だけだと今までの暗黒ウルトラマンの中でそれほど目立った攻撃力
はないというか
ショーだと兄弟を次々倒しているけどね
実際インフィニティ相手だったら瞬殺されるかな
フェニックスブレイブだと返り討ちにあいそうだけど
>>879 おれもランク作成より強さ談義を楽しみたいから一旦白紙に戻すのもありだと思うな。
そりゃ長々やってきてできたランク表を残したいってのもわかるが。
>>882 最終回だと予算の問題があるからなあw
エンペラはウルトラの歴史のおかげで箔がついた感じ。
平成後期3部作で
一番攻撃が派手(予算が多かったのか)だったのは
ギガバーサクの連射ビーム砲群だしね。
無論ダークザギとノアの大気圏を越えた光線の押し合いという壮大さや
エンペラの前に次々と仲間が倒されていく絶望感も
予算がない割りに考えたなと思う
星ごと破壊されても死ななかった上、ジュネッスとジュネッスブルーを圧倒
1兆度パンチを食らって大気圏外まで吹っ飛んでも生きてる
相手はウルトラ最強クラスのノア
これ以上何を求めてるんだ
>>885 そうその壮大な設定が円谷にもしも予算があれば
映像として出せたんじゃないかなと
たとえばザギの攻撃で東京壊滅とか
これはエンペラにもいえるけどもし平成前期3部作ほどの
予算だったらと思う;
>>878 そういった分断は、ここ(2ちゃんねる)では「重複」だの「無駄」だの叩かれる元なんだぜ
>>879,
>>883 ふむ。反論もあるかもしれないけど、同意票もそれなりにあるのか。
……それじゃ試しに、次スレからは白紙に戻して再出発かな?マンネリ打破を目指して。
じゃあ新ランキング作成ということで、基準となる怪獣を決めようじゃないか。
現ランクから引き継ぐのであれば、A:ゼットン が一番しっくり来る基準値かね?
>>887 知名度的にも強さ的にもゼットンがいいかもね。
あと各作品から代表を3〜5匹ぐらい載せたほうがいいか。
ところでランキングの形式は今の++や--があるのでいいのかな?
>>883>>887 そうだね、強さ議論と言うよりもうランクに入れるスレになってる節も有るし
ランクに入ってても殆ど何も語られない怪獣もしばしば
寧ろ無理にランキング作成しないほうが格闘力、射撃力、防御力、運動性能、体力、特殊能力体質
あとは相性など、多方面から見た強さを色々幅を広げて語っていけると思うな
890 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 12:58:26 ID:k3MD420p0
えーっと…この流れだとやっぱり今のランキングは終了してしまうんだろうか。
俺はこのままでいい派だけど、今のところ新規やり直し計画が支持を集めているっぽいし。
焦ったので、
>>864の言い出しっぺの俺としては今の内にシリーズ別集計をしちゃう事にしました。
参考にさせていただいたデータは
>>866さんのものを拝借しました。
S++〜D--の各ランクに25点〜1点を振り分けます。Sを一体保持しているシリーズには23点加算という風に。
対象となるシリーズ(劇場版含む)はランク十体以上のキャラが入っているものとしました。
「ULTRAMAN」はネクサスの劇場版として扱います。
なお、ランク外と測定不能の皆さんは完全に集計対象外としました。
二体以上がセットになっているキャラは一体としてカウントしています。
算出したのはシリーズ毎の総獲得点数と、シリーズ毎のランクに入っているキャラの総数
そして各シリーズの獲得点を総数で割った平均点をです。
急ごしらえで、ろくに見直しもしていませんので、少々計算に間違いがある可能性がありますが
ひらにご容赦ください。
>>888 最初は + - だけから始めるのもありじゃないかな。
「もうそれじゃ規定しきれない」ってなったら増やせばいいような気もする。
最初から議論を重ねて追加していくなら、どの辺りで増やすのかのタイミングも掴みやすいだろうし。
>>889 ま、そうね。「作らない方がいい」って言ったらそれまでだけどさ。
一応目安として、定規として作っていくのも、議論を深めるにはいいと思うよ。
>>890 ん……反対派の人には申し訳ないとは思うけど。いろいろやかましくなってきたしね、このスレ。
しかしマジで集計したのかwww 4スレの間続いてきたランキングの総まとめって形になるな。結果にwktk
ゴルゴザウルス2世低すぎ
タロウに光の国に帰りたいと思わせるほどのダメージを与えたやつだぞ
A-ぐらいだろ
ageてしまい申し訳ない…orz 結果発表です。
総獲得点
「初代」497点 「セブン」431点 「帰ってきた」715点 「エース」739点
「タロウ」625点 「レオ」613点 「80」426点 「グレート」169点
「パワード」127点 「ティガ」546点 「ダイナ」291点 「ガイア」409点
「ネクサス」182点 「マックス」224点 「メビウス」548点 「大怪獣バトル」234点
キャラ総数
「初代」51体 「セブン」43体 「帰ってきた」56体 「エース」52体
「タロウ」45体 「レオ」49体 「80」30体 「グレート」10体
「パワード」10体 「ティガ」40体 「ダイナ」19体 「ガイア」28体
「ネクサス」11体 「マックス」13体 「メビウス」39体 「大怪獣バトル」18体
集計対象外 23体 ランク上の全キャラ総数 551体
平均点
「初代」9,75点 「セブン」10,02点 「帰ってきた」12,76点 「エース」14,21点
「タロウ」13,19点 「レオ」12,51点 「80」14,20点 「グレート」16,90点
「パワード」12,70点 「ティガ」13,65点 「ダイナ」15,32点 「ガイア」14,61点
「ネクサス」16,50点 「マックス」17,23点 「メビウス」14,05点 「大怪獣バトル」13,00点
四捨五入がいい加減なのもご容赦くださいorz
追記
「コスモス」がいません…。総キャラ数6体。しかもその内三体がS+〜S--ってどんだけw
「ネオス」のキャラがどこを探してもいません。悲しい奴…。
結論としてはキャラ数が少ないシリーズが圧倒的有利って事ですなw
でも、かなり揃ってる第一期〜第二期のシリーズは比較し合う価値はありそうですな。
特筆すべきはエースの平均点の高さ。キャラ数がほぼ同じ「帰ってきた」に大きく差を付けた。
さすが!超獣補正は強かった! まぁ「帰ってきた」はクプクプD--みたいのが足引っ張ってますがね。
それと平均点トップの「マックス」。タマ、ミケ、クロがバラバラに入ってたのが不味かったかな…。
>>893-894 なんという乙……551体とかどんだけwww
俺はむしろグレートの平均点の高さにびびったw わずか10体だからとはいえ……
昭和はやっぱり超獣補正がトップか。流石エース、ヒッポリトだのエースキラーだのの牽引もあったことだろう。
80、タロウ辺りとは結構僅差だったみたいだけど、これはマイナーキャラが入ってないハンディかな?
>>888 【S】
ダークバルタン
【A+】
キングジョー
【A】
ゼットン
【A-】
ヒッポリト星人
【B】
キリエロイド
【C】
サドラ
こんなもんでどうだろう?大体この辺は不動だと思うんだが。
897 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 13:56:19 ID:Tx1yMBO5O
>>893乙乙乙乙乙
コダラーやシラリーを筆頭とするグレート怪獣は全員が強豪みたいだな
>>891 ただねえ…ランクを作ると入れる入れないで強さとは少々別な方向になる事もあるからなぁ
特に最近は、いや以前からだったかもしれんがその怪獣をよく知ってあるランク入れようとする人と
見てなくてよく知らないが色々な理論で何とかそのランクに入れるのを阻止しようとする人の
意地の張り合いが大展開されるし
とは言え、あくまで参考程度にって注意書きをして作るならいいと思う
>>894 色々大変だったでしょうが乙
>>898 >見てなくてよく知らないが色々な理論で何とかそのランクに入れるのを阻止しようとする人
俺かw 正直すまんかったw
そうだなあ、「あくまで議論の際の目安であり、絶対的なものではありません」とか入れとくか?
>>899 責めてるわけじゃないけどやっぱ知らないのに色々意見するのはちょっと…と思うんだ
まあ帰マンの人も帰マン怪獣の事となると結構ケンカっ早いのでそれは止めて欲しいけど
取り合えず「あくまで議論の際の目安であり、絶対的なものではありません」
とか入れとくだけでもこう言う事はある程度避けられると思う
>>900 はっはっは、口喧嘩が三度の飯より好きなんでね。
無論、完璧に何も知らないんじゃどうしようもないから、集められる限りの情報は集めてるつもりだったんだがね。
動画本編ばかりはなあ……たまにあがってるのもあるけど。今後はちょっとばかし自重するよw
>>891 あとこれからは格の違いがはっきりしてる場合はアルファベットの違いで表し、
圧倒的な差は無いがどちらかといえば・・・というときだけ+や-を用いるようにしたほうがいいかもね。
今まで++や--の意味がゼットンなどの強豪が低くなってしまうのが良くないという理由だけだったし
>>896 いいんじゃないかな
903 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 15:22:03 ID:Tx1yMBO5O
結局ザニガはどうなった?
904 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 16:13:17 ID:Tx1yMBO5O
壁‖´A`)
905 :
テンプレ新案:2008/05/18(日) 16:31:53 ID:i07//S4g0
さっきのは集計はいい加減にも程があったので、修正版を投下。
総獲得点
「初代」497点 「セブン」431点 「帰ってきた」715点 「エース」739点
「タロウ」625点 「レオ」613点 「80」414点 「グレート」181点
「パワード」127点 「ティガ」546点 「ダイナ」291点 「ガイア」409点
「ネクサス」182点 「マックス」224点 「メビウス」548点 「大怪獣バトル」234点
キャラ総数
「初代」49体 「セブン」46体 「帰ってきた」56体 「エース」51体
「タロウ」45体 「レオ」49体 「80」29体 「グレート」12体
「パワード」10体 「ティガ」40体 「ダイナ」20体 「ガイア」30体
「ネクサス」12体 「マックス」13体 「メビウス」39体 「大怪獣バトル」17体
集計対象外 40体 ランク上の全キャラ総数 558体
平均点
「初代」10,14点 「セブン」9,37点 「帰ってきた」12,76点 「エース」14,49点
「タロウ」13,19点 「レオ」12,51点 「80」14,28点 「グレート」15,08点
「パワード」12,70点 「ティガ」13,65点 「ダイナ」14,55点 「ガイア」13,63点
「ネクサス」15,17点 「マックス」17,23点 「メビウス」14,05点 「大怪獣バトル」13,76点
見ての通り、キャラ数、平均点変動しすぎ…orz 「グレート」なんか大暴落。
ちょっと位数え間違えても…な気持ちではアカンですね。割る数が一個違うだけで点数に響く響く…。
ガゼラとガゼボも直しておきました。四捨五入も今度は大丈夫なはずです。スレ汚し誠にすいませんでした…orz
907 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 16:51:57 ID:Tx1yMBO5O
>>906壁‖´A`)アン//アン//イクッ//イクッ
>>905>>906 重ね重ね乙
黙殺防止のためにランキングの一番下に【議論中】の項目を入れたほうがいいと思うんだけど
どうかな?
例
【S】
ダークバルタン
【A+】
キングジョー
【A】
ゼットン
【A-】
ヒッポリト星人
【B】
キリエロイド
【C】
サドラ
【議論中】
ベムスターA- タイラントS-
最初の議題はマイナー怪獣からにしない?
特に80怪獣は前ランキング入り個体数少ないし、エース、タロウの後半もマイナーが多いのか中々挙がらなかったからな。
例えばファイヤーモンスには詳しくても、ファイヤー星人は全く議題に挙がって来ないし。
ガッツ星人の分身→光線→十字架付けのコンボは怪獣達にも有効?
913 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 11:06:44 ID:UkzUo/voO
>>912有効だと思う(ゼットンやタイラントのような別格は除く)
でもガッツ星人は二戦目がへたれだという理由でなかなか上がらない
>>912 セブンが戦ったのはガッツ星人の投影であり、本体は安全圏の母船から投影を操縦している。
親玉が安全圏に居るってのはよくある話。
セブンは数日前から自身に不可思議が出来事が起こっていることを感じており、その原因がガッツ星人だと知り目の前が投影でも、光線技を連発し自らエネルギー費やすことで本体と母船を誘き出そうとした。
セブンは、エネルギー蘇生に必要なマグネリウムエネルギーをフルハシが友人からプレゼントされたダイヤモンド鉱石に含まれていることも予め知り得ているから警備隊に発信。
蘇生後ガッツ母船と船内でオロオロするだけのガッツ本体を、ウルトラノック戦法で撃破。
ガッツ星人はセブンと警備隊を舐めていた結果敗北。
>>913 ガッツが事前に調査していたのは評価するけど、色々な状況環境で同じ怪獣を使って調査するんだからセブンも不可思議に感じるさ。色々な宇宙人を知っているセブンなら、ガッツにわざと捕われ本体母船を一網打尽に葬ることも画策するだろう。
全編通してへたれの宇宙人だよ、ガッツは。
また脳内設定か。
それも面白い解釈だが、あなたの場合はレスの冒頭に
こういう解釈もある、みたいな一言がいるんでない?
いや、それ以前に
安易な脳内設定を認めてしまうと収集の付かない議論になるから。
特撮板って「こういう解釈もある」「こう考えるのが妥当」とか言って
脳内設定(正確には願望)を押し付けて来る人が多いし
描写を見たまんまでいいんだね。
知識を捨て、馬鹿になって見ろってことか?
難しいな…。
今後はヒーローの殺られっぷりと、ヒールの活躍振りと倒され方で判断すれば簡単だよな。
>>917 アンチ帰マン特にそう。帰マンは弱いから怪獣も弱い。
それこそ描写を無視した脳内設定。
921 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 13:59:30 ID:UkzUo/voO
>>920もしかしてザニガやザゴラスの件で暴れまわっていた新マン厨ですか?
違ってたらすみません
セブンはガッツ星人と対峙直後何故、光線技を連発したのか?
ウインダムを爆殺された心の乱れからなのか?
セブンは帰マン以上に精神面が弱いのか?
ガッツ星人対峙直後に光線技を連発する、特に焦る理由もないし、敵の懐に飛込み油断させる戦法をセブンは取りたかったのでは?
最近、自身に起きている不可思議な事を解決する為。
[同じ怪獣(アロン)と色々な状況で戦ってきた事を。]
ガッツ星人が侵略に投影を使うことも知っている可能性もある。
これとは10話前の29話にプロテ星人の投影とセブンは戦っているし、こういう星人もいることを学習している筈だ。
>>922 自分の考えを他人に押し付けるのはいいかげんやめようよ。
それを明確に示す資料なんて無いんだからさ。
>>923 頭を使わず、描写だけで決めればいいんだね。
>>923 俺はセブンがやたらに何の理由もなく自分からエネルギーを消費してしまうような馬鹿なヒーローだとは思えないからさ。
>>924 そんなこと言ってないし。
なんで「自分の考えが絶対!それ以外ありえない!」みたいな言い方なの?
違う解釈があっても全然おかしくないと思うんだけど。
>>926 俺が925で書いている通り、こういう解釈もあるってこと。
絶対とか俺は書いていない。
セブンは何の為に、やたら光線技を使ったんだ?
>>927 セブンの技が全く通用しないという絶望感を煽る演出・・・といえばそれまでかな。
個人的にあんたの言うセブンの作戦説はあまり賛同できないな。
作戦だったにしてもあまりにも綱渡りすぎる。
>>928 セブンが絶望感に…というのもセブンらしくないんだよな。
手応えのない敵に意味なく、やたら光線技を使うってのは自殺行為だし。
頭の開店が早いセブンなら、敵を油断させ懐に飛込むくらいは…っと。
>>928 セブンは信頼かつ優秀なウルトラ警備隊の面々に賭けたのかもな。
自分が蘇生に必要なマグネリウムエネルギーを手に入れくれることを。
>>930 あんたさ、書き方がいちいち挑発的なんだよ。
俺はこれこれこう言う理由からこう解釈した。違うと思うなら論破してみろ、みたく言われてる気になる。
このスレは相手を言い負かすのが趣旨じゃなくて、納得させるとか考え方を提示するとかの方向を目指してるの。
あんたのは主張してる内容自体は面白いんだよ(今回はな)。その解釈ならガッツの前篇後編のギャップも説明がつくし。
でも、支持したくない。他の意見を容認しようとしない、あんたの態度が気にくわないからだ。
俺はこう思ったんだけど、みんなどう思う?みたいな控えめな書き方がどうしてできないかな?
あんたが真性の釣り師だとでも言うのなら、もうかける言葉はないけど。
>>929 あんたが前のレスで言ってる通りにプロテ星人で学習してるなら
ホログラムを作り出してる円盤か施設を探すなど違う方法があったはずだ。
『肉を切らせて、骨を断つ』…
タロウのエンマーゴ戦で使っているし、レオでもボーズ星人戦でモロボシ隊長が訓練に使っているし。
この時の体験が、後進に受け継がれているのかも?
皆さん、どう思う?
>>933 A どうでもいい
B 妄想乙
C それがどうした?
D お前はもういいよ
どれがいい?
ガッツ星人はセブンを蹴ってたろ。幻影なのか?
936 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 23:37:23 ID:UkzUo/voO
>>933 みなさんどう思う?
お前を死ねとしか思わない
>>933 まぁ…かなり穿った見方だけど矛盾は少ないね。
そう解釈すれば、あの話を素直に読解した場合に比べて大分つじつまがあう。
しかし、違和感はぬぐえない。俺としてはセブンには戦上手の策士という印象はない。
むしろ直情径行型のウルトラマンだと思う。
説得力はちょっとないけど、ガッツ星人の謎の解法の一つとして見るなら興味深い。
>>935 プロテの分身体も光線とか放っている。
それみたく実体化させる事が出来るタイプの分身かもよ。
938 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 23:42:53 ID:UkzUo/voO
>>933今度からこの厨二病患者無視ろうぜ
新マン怪獣は何としても上げる
それ以外は何としても下げるがモットーだからな
939 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 23:46:12 ID:UkzUo/voO
>>933意見を聞いてもらうのはまずお前に礼儀が付いてからだ
みんなこいつみたいなゴミの言葉に耳を傾ける必要はない
940 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 23:47:01 ID:UkzUo/voO
前にも同じことあったな
もういいかげんみんなもスルーしてほしいんだけど
942 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 23:55:43 ID:UkzUo/voO
943 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 00:03:01 ID:UkzUo/voO
壁‖´A`)
↑この顔文字気持ち悪いよな
なんか見下してる感じがする
>>933 タロウのドロボン戦でも、この兵法を帰マンが使ったな。
『肉を切らせて、骨を断つ』
セブン兄さんは偉大だ。
ID:UkzUo/voO
お前も十分ゴミだよ。
sageもできないような奴がでしゃばるな。
946 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 00:58:55 ID:KP1dbJq6O
壁‖´A`)sageとかしても意味ないだろWW
947 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 01:21:52 ID:KP1dbJq6O
壁‖´A`)sageしないといけない理由でも言ってみろ新マン厨
948 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 01:36:42 ID:KP1dbJq6O
壁‖´A`)ほら、どうしたどうした
さっきから「肉を切らせて骨を断つ」って出てるけど…ガッツの時やエンマーゴの時は、ただ単にやられて援護で復活させてもらってるだけじゃん。考えがあってしてるならいぃが、そうじゃなく成り行きでなってるから、そのことわざは違うだろう…
950 :
壁‖´A`):2008/05/20(火) 01:48:54 ID:KP1dbJq6O
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951 :
(´W`)(´W`)(´W`)(´W`):2008/05/20(火) 01:50:07 ID:KP1dbJq6O
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952 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 01:50:48 ID:KP1dbJq6O
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953 :
(´W`)ウッウー:2008/05/20(火) 01:53:45 ID:KP1dbJq6O
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954 :
(´W`)ウッウー:2008/05/20(火) 01:56:34 ID:KP1dbJq6O
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>>949 ガッツ星人は914 915 922で俺が説明しているから参考に見て頂戴。
エンマーゴはナレーションで『肉を切らせて、骨を断つ』タロウ捨て身の策…って語られている。
956 :
(´W`)ウッウー:2008/05/20(火) 02:47:05 ID:KP1dbJq6O
>>955壁‖´A`)
やあ真マン厨
遅くまで起きてるな
>>933 我々がお前の妄想願望展開に付き合う必要は無いんだよ。
ここは怪獣達のランキングを作るスレだから何の参考にもならんし。
>>905 殆どそれでいいと思うけど当スレは〜からだけは
当スレは怪獣達の強さを"議論"するスレで決してランキング作成スレではありません。
"むやみやたらな格付け行為"はご法度です。
みたいにした方がいいと思う
最後にランクに入れるとしても
>>957みたいに格付けスレと勘違いされても困る
>>955 ガッツの事は妄想でしょ?解釈の一つってだけだからな…あれが作戦だとしたら無謀すぎるだろ。完全な他力本願だし…ダメージを負いながらも倒されずに、そのすきにウルトラ警備隊が本体を倒してたらあのことわざでもいぃけどね。
そうか、元は雑談スレだったんだな
まぁ一時的とは言え特撮板で「議論」ができた事は感謝しないとな
>>959 ガッツはいずれ新ランク入りが薦められるだろうけど、そのときは新マン厨の解釈を参考にしないほうがいいな。
それを示すような描写も資料も無いわけだし。
962 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 14:26:59 ID:KP1dbJq6O
スレ眺めていて分からなくなったんだが
このスレは統一ランクを作るスレではなくなったんだよね。
その上で新しくランクを作って、何に活用するの?
結局、今までのように格付け議論が沸騰しちゃうんじゃない?
>>959 途中、他人任せになったことは致し方がない。
何せ十字架ケースで身動き出来ないってことを脳髄で発信するしかなく、力を借りないとガッツの骨を断つことが出来ない。
復活に必要なマグネリウムエネルギーを合成するダイモード鉱石をフルハシと鉱石プレゼンターのラリードライバー夏彩子が保管している事実を知っているからこの部分は他力任せになってしまう。
エネルギー補給後は、ガッツ母船とパニックを起こしているガッツ本体の骨を断つことが叶った。
>>964 仕方ないってのは、そうじゃないって事だろ。それに一度負けてるから、こっちも骨を断たれてるじゃん。普通に負けて、警備隊に助けてもらって、勝ったまででしょ。
>>965 肉は切らせたが、骨は断たれてないのだが。
>>966 だから、切らせたんじゃなくて普通にやられたんだって。意図的にあんな無謀なことしないだろ。どこにそんな描写があるのさ…
>>967 ストーリーの流れからこういう解釈も有り得るってことを書いたが、少しは理解してくれる方もいる。
理解する気が全くないアンタには、何を書いても無駄なんだろうな。
ちょっと来なかった結果がこれだよ!
お前ら落ちつけ、帰マン厨改め新マン厨の相手をするのはこの俺の仕事じゃなかったのか?
余計に構って噛みつかれてちゃあ馬鹿をみるぞ。「触らぬ神に祟りなし」、「君子危うきに近寄らず」というだろう。
……で、今回は何で荒れてるんだ?見たとこ新マン厨が何をしたいのかよくわからないが……
別に新マン怪獣を持ち上げまくってるわけでも、他作品怪獣を貶しているわけでもないじゃないか。
>>964 というわけで、とりあえず意見をまとめようか。
vsガッツ戦において「セブンが肉を切らせて骨を断つ戦法とやらを使った」と主張して、お前は何を言わんとしている?
>>968 君はことわざの本を読んでからレスした方がいぃ。
973 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 18:52:47 ID:AYEDlHVC0
新マン厨はPart1から全く成長してないな
>>972 ご苦労様でした〜ただ…お前は力を持ち過ぎたんだ。だっけか?
>>970 それが面倒くさいからまとめてくれって言ったんだよwwww
とりあえず
>>914から通しで見てきた。なるほど、例によって例の如く他作品怪獣絶賛貶め中だったわけだな?
で、現在のスレの流れは……っと。
新マン厨「ガッツ星人は、"肉を切らせて骨を断つ"というセブンの画策に綺麗に引っかかった」
スレ住民「それはお前の勝手な解釈だろ。他人に押しつけるな」
新マン厨「じゃあ頭を使って想像せずに、描写だけ見て強さを決めりゃいいんだね?」
スレ住民「そういうわけじゃなく、自分の解釈を無理矢理押し付けるなと言ってるんだ」
新マン厨「俺はただ、そういう解釈もできるんじゃないの?って言ってるだけなんだけど」
スレ住民「絶望感を演出したかっただけだろ。そんな作戦綱渡り過ぎるし、解釈としては微妙」
新マン厨「絶望するなんてセブンらしくない。頭の開店(!?)の早い彼なら警備隊を利用する作戦ぐらい思いつく」
スレ住民「主張自体は面白いが、その解釈に対しては『へー、で?』ぐらいしかコメントできん」
新マン厨「(無視)"肉を切らせて骨を断つ"という精神は、タロウやレオのような後進の戦士にも受け継がれている」
8 0 厨「わっしょい!わっしょい!荒らしだわっしょい!」
スレ住民「"肉を切らせて骨を断つ"って言うけど、ガッツ星人相手のときって普通に負けただけじゃないの?」
新マン厨「途中他人任せになったとはいえ(省略)。だからあれは作戦に違いない」
スレ住民「結果的に助けてもらえたけど、ガッツ星人がセブンに勝ったことには違いないでしょ?」
新マン厨「理解する気がない人には何言っても無駄だな」 ←今ここ
なるほどなるほど。あー……お前の解釈はほぼ想像にすぎない。根拠にすら想像を働かせちゃあいかんな。
数少ない賛同してくれている人は「なるほど、そういう解釈もできるね」と優しい言葉をかけてくれているだけだ。
もしくは「それならしっくり来るね」ぐらいは言っているかもしれんが、あくまで"解釈"として同意しているに過ぎん。
明言されていない事を想像でカバーするのが悪いとは言わんが、そこから類推した結果をも押し付けようとはするな。
「ガッツ星人に捕まったのは作戦」というお前の解釈は面白いが、「だからガッツはヘタレ」と言い切ることはできんぞ。
強さ議論であんまり穿った見方をしても仕方ないと思うんだが。
>>976 んむ?俺に言ってんのかい?
俺は新マン厨で遊ぶのは好きだけど、それなりに筋は通った意見を言ってるつもりなんだけどな。
結局はそれでその場にいる大多数の人が納得できるかどうかだな。議論してからランク決めることになってるんだし
>>977 新マン厨のことじゃね?
まあ一兆歩譲って新マン厨の意見が正しいということにしても
ガッツがヘタレということにはならないだろうな。
ガッツ星人がナックル星人と同じランクなのが気に食わないのか
ガッツが母船ごと爆破されたのは、本体自身が巨大化出来ないからかもな。
で、巨大化してセブンと戦っていたのは、投影(実体ではないってこと)で、巨大化出来るのなら母船から出て戦えるのでは?
ヘタレでなかったら、セブンの骨を断つくらい出来るだろ。
パニックになってたのは、どうしよう、どうしよう、本当は巨大化なんか出来ないんですけど〜 って感じか。
>>981 まだランクに拘ってたのか
そういう意味じゃなくてお前が「ガッツはセブンの作戦にまんまとひっかかったヘタレ」みたいに言ってたんでな
>>981 俺、
>>975頑張って書いたのになあ……
別に「パニックになってたからヘタレ」ぐらいは認める。そんな気はする。
でも、巨大化できない貧弱な知能だけ宇宙人がアロンみたいな獰猛な奴を使役できるかなぁ、と思わんでもない。
人間にとっての恐竜みたいなもんだろ?サイズ的には洒落にならんよなあ。
>>983 たいして強くない宇宙人が強力な怪獣を使役するなんて、ウルトラシリーズ通してみてもそれほど珍しくないでしょ
ただ、ガッツは等身大でウインダム瞬殺してるし、メビウスでは巨大化して戦闘してるので戦闘能力を評価しようとすると色々ややこしい
>>984 ウインダムは等身大ガッツ星人に母船から攻撃されて炎上したんだけど。
本編、ちゃんと見てんの?
>>985 そうだったっけ?普通に忘れてたよお休み
>>986 そおなんだよ。
知ったか振りは駄目だよ。
乙枯れ様
知ったかぶりも少々アレだが、知っているからと言って偉そうなヤツのがウザいな。
長い長いウルトラシリーズで全ての作品の全てのシーンを正確に覚えてろ、って方が無茶だし。
本編ちゃんと見てんの? はこいつの決まり文句だが見れなくて記憶頼り奴のが普通よ。
それはともかく、みんな帰マン厨に過剰反応し過ぎなんじゃない。
もうここはランクは重視しない、まったり雑談ちっくに議論するスレに生まれ変わったんでしょ?
なら、意見を統一する必要も無い訳だから妄想したい奴はさせとけばいいじゃない。
誰かの妄想に興味をそそられたならレスすればいいし、下らないならスルーすればいいんだし。
いくら無茶な解釈とはいえそれを執拗に叩けば、自分の解釈を押しつけようとする奴と変わらないのでは。
>>988 反論すればムキになる
放っておくとつけあがる
皆で叩くと場が荒れる
無視決め込むと擁護派出現
新マン厨の周囲には、こんな流れが何度も発生している。Part1の頃から。飽き飽きするほど。
だから新マン厨の相手は一手に俺が引き受け、他の人はスルーしてくれるのが一番の解決策なんだけどなw
どうせなら、あれだ。妄想男と屁理屈男の不毛な争いってことでまったり鑑賞していれば面白いんじゃないか?
こういうこと書くと、「あんたが喧嘩売ってるんじゃないか」と言われるが、それも承知の上だ。
礼儀正しい指摘じゃ正すことのできない態度がある。時には同レベルまで堕ちて叩く必要があるんだぜ?
それは確かに自分の解釈を押し付けようとする奴と変わらないかもしれない……だがしかし!
特定人物以外には極力そんな態度はとらないように気をつけるから、安心して欲しい。
ガッツは映画メビウスで巨大化していますがなにか?
>>990 セブン出演のガッツ星人の話をしてんの。
そんなことは、解った上で話てんの。
>>988 そうだね、ランクどうこうより怪獣達の強さや能力について語っていきたい
まあその・・・なんだ、次スレからはお互い熱くなりすぎたり、そう言うのは無しの方向で行こう
取り合えず次スレを立ててくれる人へ、テンプレは
>>905の一部を
>>958に変更してあとは
>>908って事でいいのかな
雑談中心の強さ議論スレは例外なく過疎るからな〜
ランキングは残しとくべきだと思う
994 :
名無しより愛をこめて:2008/05/21(水) 02:39:01 ID:OwCVzI1bO
初代の怪獣は独特な感情持ってた奴が多かったなぁ
ジラース ジャミラ ザラガス ピグモン バルタン メフィラス ザラブ ピグモン ギャンゴ ゴモラ ジェロニモン レッドキング マグラ ヒドラ ダダ ウー シーボーズ ガボラ ラゴン ギガス
>>993 雑談中心と言うよりも、もう少し怪獣一体についてじっくり話し合っていこう、て感じだと思う
新規の人の為にもそんな雰囲気になってくれるとありがたい
本当なら次スレの目安用ランクをどうするかもう少し話し合うべきだったのかもしれんが
ガッツ星人とセブンの話題になってしまったからね
今のを残すか、大体議論済みの怪獣のみB+、B、B−とかに適当に割り振ってもらうか
996 :
名無しより愛をこめて:2008/05/21(水) 09:59:08 ID:ohr9qZrj0
おまえら死ね
エースロボットと巨大仮面ライダー無視するなカス
997 :
名無しより愛をこめて:2008/05/21(水) 11:09:04 ID:OwCVzI1bO
今日の新マン厨のIDどれ?
998 :
名無しより愛をこめて:2008/05/21(水) 11:34:45 ID:ohr9qZrj0
エースロボットはエースキラー以下で本家より雑魚
FE3でもその雑魚さがうかがえる
でもさすがにエースをモデルにしただけあり、その辺のやつらは倒せるか
改造パンドン
パンドンと同格か一つ上
ダリー
小さいから勝負にならない
しかし相手がミクロ化した場合はわからない
帰マン厨
雑魚 多分ゴース星人やセミ人間に瞬殺される
999 :
名無しより愛をこめて:2008/05/21(水) 11:37:08 ID:ohr9qZrj0
千なら最強はバキシムたん
再弱は帰マン厨
1000 :
名無しより愛をこめて:2008/05/21(水) 11:38:49 ID:ohr9qZrj0
ナックル「帰マン厨は……死んだ!」
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;: ;;..: :; ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /., ,;.: ,,。,, .;
:;.. .; ; ,,。゚ ::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://tv11.2ch.net/sfx/