1 :
名無しより愛をこめて:
>>1乙
ヒロインMAXの武部Pインタビューより抜粋
・「電王」がすごくヒットして、あれと同じことをやってもヤバいんじゃないかということはすごく思っていました。
・最初はどうやったって、それまで49話観てきたモモタロスのほうがみんな好きに決まってる。
そこに新しい作品で同じことをぶつけても観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
・井上(敏樹)さんが電王をやっていないので拠りどころではありました。誰もが「電王」の呪縛に囚われていた。
・電王のOPの歌詞「変わることを恐れないで」「旅立ちはいつも必然」を心の支えにして頑張りました。
・9、10話はガッチリ渡の感動編。井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
・(監督は)長石監督にもお願いしますし、他にももう少し参加して頂く予定です。
・OPで渡を脱がせたのは田崎監督
あと、『Pが20話で面白くなるって言ってた〜』→『違いますよ』のループがひどいので、
ネタ元持ってる人はどうか貼ってもらえないでしょうか。
3 :
名無しより愛をこめて:2008/03/16(日) 16:38:12 ID:7RI4Oe/yO
まっ、キバは観てないからな
巨大戦は馬鹿らしくて面白かった。
本編は非常に馬鹿らしかった。
>ガルルやバッシャが味方側のはずなのに人間殺してた件について
あえてアンチスレで言うが、この描写に関してはオレは賛成派。
よくぞ踏み込んで表現してくれたとキバ製作者を称えたい数少ないポイントw
「善玉イマジン」に協力してもらうより、「危険な魔物」を従わせる主人公の方がゾクゾクする
まったくゾクゾクしねぇけど・・・・
>>2 東映ヒーローMAX Vol.24 P.21より
「平成ライダーの特徴の一つとして一年間約50話を通じて描かれる大河ドラマ的要素があり、
その50話で見せられるドラマを追求したいということで、この方法を採ることになりました。
恐らく1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれません。
20話くらい進んでから、あるいは最終回になって初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
そこはせっかくの仮面ライダーの名を戴いているので、
それくらいの冒険はしてもよいのではないかということで、あえて"挑戦"してみようと考えました」
>>5 「正義に寝返った敵」ではなく「獅子身中の虫を従える」ってのは悪くない発想だと思うが
今日の放送分見てるとあいつらイマジン以上に悪い意味で頭悪そうなんだよな
あのさ 名護って恵のこと好きな設定じゃなかったっけ?
好きな奴に「お前と話するのが一番くだんねー時間だよ?www」
とかいっちゃう精神は狂ってるとしか思えないwww
西尾維新とかの作品なら別に味方が人殺しの外道だろうが気にならないが
仮面ライダーでそれをやられるのは個人的にきつい
まあこれは趣味の問題かな
>>9 そんな設定はもう存在しない!と思うしかないww
>>7 ありがとうございますm(__)m
>>9 公式のあれは、そうなる予定のものまで先に書いてる感じですよ。
>>9 ツンデレのつもりなのかも
どちらにしても違和感のある会話だと思った
>>8 渡と三匹の絡みがないからなあ
キバットはともかく今の渡に三匹を従わせるだけの力や絆が
有るようには思えないし・・・ホントにアイテム貸与されてるだけな気が
にしてもファンガイアはともかくガルルとバッシャまで集まってくるとは
ゆり、モンスターホイホイか?何か変なものでも出てるんだろうか。
>>7 「1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれない」というのは
ありかもしれないが、「本当の面白さ」どころか面白さの片鱗すらわからないのは
問題だと思う。
>>7 ちなみにこの武部Pのコメントは、制作発表より引用されたもの
>キバットはともかく今の渡に三匹を従わせるだけの力や絆が
>有るようには思えないし・・・ホント
さすがに『従わせる力』はあるだろw
キバに変身できる以上、あの三匹はまったくの人間に従ってるわけではない
>>9 それはまだなんじゃ?
ガルルとゆりも早くから書いてあったし、この先父親の事が解決したらくっつくとかその辺かと。
連続ドラマとして、20話くらいで点と点が線でつながるようなおもしろさが
あっても良いと思うが、それ以前に1話1話が個別におもしろくあるべきだろう。
Pのコメントは、製作者としてプロ失格というか最低の言い訳なんじゃないの?
>>18 あ〜、ドランに封印された際の制約っていうか
三匹はキバに使役することを命じされてるからそうしてるが
それは渡との直接的な関係じゃないような気がするって意味ね
ドランの出来が本当に酷いなぁ本編も玩具も
>>21 「あ、あんたがキバだから大人しく武器になってあげてるだけで
私は別にあんたを認めたわけじゃないんだからねっ!」
こうですか、わかりかねます
何回か出てるけど、現状ではむしろ渡がキバットたちのための変身アイテムに見える。
あれだけの奇行をした変態のはずなのに驚くほど渡という人物が印象に残らない。
やっぱ街中を紫トカゲの生えた城が飛ぶのは無理があると今日の放送見て思った
>キバットはともかく今の渡に三匹を従わせるだけの力や絆が
>有るようには思えないし
本日のゆりガルルフラグによって、キバ誕生&三匹がドランに封じられ、呼び出されれば
キバに力を貸す事を余儀なくされる事態が発生するんじゃないのかな
>>5 危険な魔物を従わせる方法が主人公の知略とかカリスマじゃなくておとんのお膳立てによるものってのは萎える要素かなーと思う
>>27 先代の言いつけに従って、後継者に従うってのもあるけど
それでも先代に追いつき超えようとする後継者と
やがてそれを認める従者ってのが正統派スタイルだしなあ
先代の話と後継者の話を並行してやるのがどうなるか・・・
キバットと静香が絡むってのは良いけど、第1話の頃は静香が来るとキバット隠れてなかったか?
いつから顔なじみになったのだ・・・
敵の力を取り込んで戦うってのは仮面ライダーっぽい感じもするし魅力的な設定だと思うんだけどね、ロックマンとか
スタッフにずばり聞いてみたい。
「作っていて楽しいですか?」
シュードランと巨大ファンガイアの解説をさっさと公式に追加して欲しい
その他のネタバレは激しいのになんかずれてるなあ
唐突過ぎるドラン戦とかなんか投げやりなキバットの扱いとか見てると販促とやりたいことの折り合いが付いて無さそうだなーって感じるわほんと
>>29 それもあるし、前回海老の前で渡が変身したのに今回もバイト続けていたり
とかもあるし、なんか脚本と撮影の現場の意思疎通がまったくできていない
んじゃないかと思う。大丈夫かよ。
巨大戦のCGひどいな。
あれ夜みたいな特殊ステージに回りが
なっちゃうから実写部分とのマッチングさぼりまくってる
感じがするな。質感がてかてかした一昔前のCGみてえだ。
しかし夜中でもアレだけ浮いてるのに日中にドラン戦やったらどれだけ違和感湧くことやら…
ドランのライト(?)が周りを暗転させる能力があるって設定らしいけど
周りが暗くなってもあの月齢の月は出ないだろ、という突っ込みたい。
でなきゃ画面の端に「画像はイメージです」とでも入れてくれ。イライラする。
執事合体のCGの方が、はるかにドランよりも格好よすぎる・・・
前半にCG使いすぎて後半息切れして話が破綻しそうww
39 :
名無しより愛をこめて:2008/03/16(日) 18:24:27 ID:m9JtPJh8O
>29
キバットの扱いがぞんざいだから磐梯からクレームが来て
急遽絡ませることになったとかなんだろうな
絡ませるにしても何か描写がほしいよな
キバはあまりにも設定などに矛盾点がありすぎる
つうかアレだな。巨大戦やるときは
毎回ファンガイア合体するのか?
カブトのサナギみたいな戦闘員キャラ
でもいないとつらくなってこねえ?
>>39 今週キバット強すぎキバイラネ状態になりかけたのはそのせいですねわかります
42 :
名無しより愛をこめて:2008/03/16(日) 18:30:59 ID:m9JtPJh8O
せっかくキバという素材はよかったのに脚本や演出がグタグダなせいで台無しだな
キャッスルドランに関しては素材の時点で終わってるに一票
っていうか素材の時点で正直あまり見るべきところは無かった。
過去現在なんて上手くいくわけ無いと思うし。
キャッスルドランとか糞イラネだし、キバットも変に電王に取り付かれてるだけ。
>>40 カブトの黒服ねーちゃんsみたいなの出すだけで良いよ、多分
後半だとイマジン全く暴走しなくなったねー、みたいなのを避けるためには
シナリオ段階でのお膳立てが必要になるけど
キバットのしゃべり方というかセリフ回しがアニメっぽい
いやアニメメインで活躍してる声優なんだから当たり前な気もするんだけどちょっと違う
なんか80〜90年代とかの古いアニメみたいな感じ
キバットがイライラする
バエ並みにうざい何なのあれ
最悪のシナリオ
巨大戦闘は適当にやっとく
↓
玩具の酷さと相まってドラン山積み
↓
バンダイからテコ入れ入り巨大戦ねじ込みまくりストーリーズタズタ、やはり出来が悪すぎて玩具も売れない
劇中では既知のこととして流され視聴者には「そのうち分かる」で放置されてるものが多過ぎる。
名護のボタン収集のエピソードなんて不愉快になるだけだったし本筋には関係ないから
明かされたところでもっと描くべきものがあるだろという突っ込みしか出来ない。
シュードランとか呼ばれて当たり前に出て来て合体するなや。
つか、無ければコントロール効かなくなるとかだったら最初からくっついてろ。
>>49 登場人物の紹介が全部済んだ状態からの
二次創作的な脚本しか書けない脚本家だからな
はじめましての自己紹介ができないって結構致命的だぜ
>>48 そこから武部更迭、白倉登板という神展開になればいいな
>>52 言葉が悪かったな
二次創作的な脚本が得意だから
自己紹介部分は苦手なんだよ
ガルル、バッシャーの悪行描写が意外に好評で驚いたw
この流れでキバ復権なるのか、井上?
下手に好評になっちゃったら、首刎ねる奴みたいに調子こいて、度を越したグロもやりそうで不安だ
だから敢えて言おう、悪趣味だと
>>55 人殺しの罪を問うのか,どういう風に話をまとめて協力体制を作るのか,
そこをどう描写するのかまでは保留ってとこもあると思うけど。
そこの描写次第では叩きの嵐になるだろう。
襲われた奴が実はファンガイアという最低の拍子抜けを回避したのは意外だった。
58 :
名無しより愛をこめて:2008/03/16(日) 19:33:46 ID:KEhe9P0hO
後半、すべてを背負う悪役登場。そいつを倒して終了します 今までの流れなんか要らない
今週、等身大の戦闘シーンだけはかっこよかった。
ああ、ライダーのね。ハンター女は恒例の川ポチャで笑っただけ。
戦闘シーンだけ集めたMADとか知らん人が見たら
相当面白そうな作品に錯覚するんだろうなあ
何そのブレイド
>>53 初めて見ました。ありがとうございます。・・・・・・っていうかこれ読むとさらに、キバの羊頭狗肉ぶりが。
>・小野寺章/石森プロ代表取締役社長
>生前、石ノ森章太郎は、仮面ライダーシリーズはいつの時代にあっても、
>子どもたちに夢や希望、元気や勇気を与えることが重要な使命であると述べておりました。
>今年は石ノ森章太郎の生誕70周年の佳節にあたりますがその最初を飾る作品が
>『仮面ライダーキバ』ということになります。電王に引けをとらない、更なる挑戦を試みた意欲作です。
>ご家庭でも、特にお父さんと息子さんとが、一緒に応援してもらえる作品になるよう、
>スタッフ一同、力を尽くして参ります。どうかみなさん、ご期待ください。
キバのどこが、『子どもたちに夢や希望、元気や勇気を与える作品』になってますか?
お父さんと息子さんがいっしょにソッポを向いているという報告は多いのですが。
ブレイドに失礼
でも代表取締役社長までもが電王の名前を出すほど電王って人気あったんだろうか
俺は電王信者だし、好きだったけどそんなに爆発的な人気って感じはしなかったけどなぁ……
まぁ、石森プロの人までも呪縛にかかっているのはかーなーりヤバイことかと
そんなの無視して自由に作品作ればいいのに
あのさ 人肉デミソースぬったくったら、なんかバイオリン燃えたけど
あんな料理 人が食ったら食った瞬間に死ぬだろwww
先週と公衆の前後関係すらもブチ壊しにしているキバは破綻ってレベルじゃねーぞwww
>>63 信者とか関係なく、電王人気はすごかったですよ。
特撮業界以外でこんなに話題になったのは久しぶりですから。なにせ外への波及効果が大きかった。
それまで低迷傾向にあったライダー人気を盛り返し、キャラクターグッズやCD・DVD含め
関連商品の売上が好調だったから続編の劇場公開が決まったわけですしね。
>>63 代表取締役社長つっても、社長になるまではショボい役者やイカ天バンドでふらふらしてたドラ息子だろw
>>63 >>65の続きになりますが、呪縛も何も・・・ヒットした作品の二匹目のどじょうを狙うのは当然です。
何かがヒットしたら、上からのオーダーはまず『○○みたいな作品を作れ』ですから。
(○○=ガンダムみたいなの、エヴァみたいなの、セカチューみたいなの、etc...ですよw)
それで現場に悪影響が出るのも確かですが、何せ商売ですから。
>>63 おもちゃの売り上げはかなり良くて、バンダイの総会レポートとか決算レポートでも取り上げられるぐらい。
視聴率は悪いが、スポンサーの受けが良い好例だったんだよ。
視聴率なんてTV局側の実績にしかならないからね。スポンサーにすれば悪くてもグッズの売り上げが良ければ問題ないわけで。
ベルトの売り上げというより全体的な総額がかなり凄かったみたい。
カブトのパーフェクトゼクターも良かったらしいけど、これは単品だったしね。
視聴率良くて、スポンサーの受けが悪い作品ってのは、スポンサーが継続しないからね……
すっげえ古い話で申し訳ないんだが、サムライトルーパーってアニメがまさにその代表で。
視聴率は格段によかったのに、タカラのおもちゃが全然売れなくて、大問題になってたらしい。TVのニュースにもなった。
売れた関連グッズは、スポンサーと関係無い声優ユニットのCDのみだったとか。キバはAVEXがスポンサーだから心配は無いと思うけど。
今回は大手スポンサーだったドナルトとホンダが離れてるから、予算的にはきつそうな気がする。
>>63 去年の夏社長が女性週刊誌のインタビューで「『モモ萌え』という現象は把握している」
と答えてたぐらいだからな。映画の興収も2007年度一番だったらしいし。
(数値的には2位じゃないか?という情報もあるので粉飾されてなきゃ、だが)
ただ相対的に他のコンテンツはニーズを拾いきれずに数値が落ちているということでもあるので
東映的に現状がいいとは言い切れないだろうけどな。
70 :
68:2008/03/16(日) 19:56:37 ID:kCXaOUsb0
ドナルドじゃなくてマクドナルドでした。訂正します……
>>53 >・梶淳/テレビ朝日プロデューサー
>まずモチーフがヴァンパイアです。
>素顔を仮面に隠して、同族と争わなくてはならない孤高の戦士・仮面ライダーにヴァンパイアは
>ぴったりなキャラクターです。その主人公がパートナーとして、狼男、半魚人、フランケンを従えて戦っていく。
>スタイリッシュな格好よさと、今の子どもたちに親しみやすい、パートナーモンスターとの戦いで、
>子どものハートを掴みたいと思っています。
>ふたつ目には“スパイラル・ドラマ”という新しいジャンルに挑戦します。(中略)
>テーマは“親子”です。いまや二世代ヒーローとなった仮面ライダーに相応しいテーマを描いていきたいと思います。
>みっつ目には、変身前の魅力的なキャラクターたちを配しました。
>アクションヒーロー番組ですから、変身後のアクションやCGにはもちろん力を入れていますが、
>それ以上に今年は“過去編”“現代編”どちらにも非常に多くのキャラクターが登場します。
>これによって、子どもからおじいさんおばあさんに至るまで、いろんな人が見て好きになれる
>キャラクターが必ずいるような、そんな布陣をご期待ください。
>3つのポイントをひとことで表すなら「平成ロマネスク」と考えています。
>従来の“ヴァンパイア”から連想されるゴシックホラーの要素はあえて排除しています。
>日曜あさ8時にふさわしいエンターテインメントの番組として、「平成ロマネスク」がスタートします。
>ぜひご協力をお願いいたします。
『“ヴァンパイア”から連想されるゴシックホラーの要素はあえて排除する』なら、モチーフの意味がないのでは?
『スタイリッシュな格好よさと、今の子どもたちに親しみやすい、パートナーモンスター』はどこですか?
『いろんな人が見て好きになれるキャラクターが必ずいるような、そんな布陣』はどこにありますか?
『平成ロマネスク』・・・・・・意味がわかりません。あと「ご協力」って何しろって言うんですか?
>>68 >視聴率は格段によかったのにおもちゃが全然売れなくて大問題
トルーパーなんてそんな古い例を挙げなくても、響鬼を挙げればいいじゃないか
厳しい状況なんだな。
息子は、それまでゲキ<<電王だったのがゴーオン>>>キバになってしまった。
今日はとうとう、「キバ見なくていいのか?」に対して「見なくていい」と言い放ち
ゲームをやりだす始末。どうも幼稚園の友達の間でもキバの話題が全く出ないらしい。
やはり、幼児には難しすぎるのかも。
幼稚園児がテレビゲームをやる時代か…
幼児に難しいとかそういう以前の問題かも
>>75 ビリビリドッカンゲームかもしれないじゃないか!w
イケメン目当ての連中は、おもちゃなんか買わないだろ
それだけでも、狙う視聴者層をどこにするかが問題だな
ある意味、これはジレンマだ
テレビゲームとは書いてない
カードゲームかもしれないじゃないか
ソリティアとか
>>74 またバーチャキッズか
子供だしに使わないで自分の意見で批判してみろよw
>>53 ・武部直美/東映プロデューサー
>前作『仮面ライダー電王』のヒットの要因は、芝居の力であったと考えております。(中略)
>今までは「芝居が下手でもオーラがあればいい」とか「芝居はやってるうちにうまくなればいいんだ」と
>言っていたんですが、今回は演技力や表現力に力を入れてキャスティングを進めさせていただきました。(中略)
どこがですか?「今まで通り、将来性や成長性を買って」とでも言うならわかりますが?
>田ア監督と、平成ライダーシリーズの、この先の発展がどこにあるんだろうとお話していて、
>やはりアクションに力を入れていきたいという結論になりました。(中略)
>キャストの方たちに、吹きかえを極力使わず体当たりで演じてもらいました。
>もちろんライダーに変身した後も、話数ごとにテーマを決めて、見たことのない映像を提供していきたい。(中略)
体当たりで演じてもらった結果として「ハンター弱すぎw」「シリーズ最弱怪人じゃね?w」とか言われてますが。
話数ごとのテーマも全く見えません。
>男の子向け子ども番組として、一番最初に触れるヒーローもののアクションを、子どもたちの
>心に刻み込んでいくことを使命として考えています。
>芝居の力とアクションは、ドラマとしては基本の基で、お客様にはあって当たり前ものです。
>では新しいものとして何を提供しようかと考え、“過去”と“現在”をまったくふたつのパートに分け、
>物語の二重構造という新しい見せ方をしていこうということになりました。
基本ができてないのに下手に挑戦すると大失敗するっていい見本じゃないですか。
ところでシュードランっていきなり出てきたけど
今回取り付いた意味あった?
検索してもおもちゃしか出てこないし、おもちゃの説明の打ち返しって
今回使ってないよね?
つーかキャッスルドラン自体初戦闘で自身の性能が
良くわかんないのに、いきなりオプションつけるのってどうなんだ?
芝居はともかく設定で失敗してるからな
真面目にやればやる程、話が不自然になる逆効果
子供の話みたいな妄想は他所でやれ
なんか必死な感じがして逆効果だぞ
>>77 そういう点で言えば、フィギュアとかグッズも売って、おもちゃ売り上げも上げたモモとかのイマジンは上手い売り方だったと言えるのかもね
>>81 シュードランが取り付いてドランの羽が
でっかくなっちゃった!って気がするから
戦闘能力が上がったんじゃないかな
とってつけにしか見えんけど
>>73 響鬼さんも確かそうだったよね…… グッズが思いつかないや。
太鼓の達人とコラボしたPS2ソフトあったのしか覚えてないw
ディスクアニマルは評価されたんだぞぉ
>>80 読みたきゃ勝手に読むんだからコピペすんな
>>68特集番組みたいなのやったよな?丁豚乙だったか?オモチャは返品の山でしたが、人気に目を付けたのがCBSソ○ー。OVAがバカ売れしました。
で、ファンに街頭で無礼なインタビューもしてた記憶が
>>81 一応シュードランが付かないとキャッスルドランは戦闘モードに変化しないことになっている
そういう設定いらねぇだろ。おもちゃ売りたいんだろうけど
>>86 ディスクアニマルは確かグッドデザイン賞を受賞するくらいクオリティ高かったはず
俺の家にはなぜか緑色のサルだけいるw放送終わってから買ったからなぁ
そして地元には、未だに劇場版ディスクアニモーが残っておられるwしかもいつまで経っても1000円のまま
>>71 すごく面白そう…
何が悪かったんだ
自分にはキバがばらばらに動いてる歯車に見えるよ
それぞれの間に小さい歯車を噛まして、全体を連動させるにはどーしたらいいんだろうね
女性が観たがる番組にするのか、子供たちがおもちゃを買いたがる番組にするのか
簡単には一致しないふたつのベクトルを、可能な限り近づける
希有な成功例に、電王は入るんだろうな
>>92 女性の中でも腐女子に特化しておいたから、子供とのすり合わせが出来たってのもあるんだろうね
自分の意見としては、やはり面白くないんだよな。なんでだろう?
特に理由を考えたことが無いけど、次回を楽しみに待てない。
息子も始まった当初は「キバ、キバ」と煩かったんだ。
それが今日の返事だったので、俺的にもかなり衝撃だったから
いろいろ聞いてみた。
ちなみに息子は、リア幼 ゲームはGT5プロローグ 幼稚園の
友達がDS持ってるから買ってくれと煩いから、とりあえずやらせて
みたけど、難しいから多分これは、すぐに飽きるだろう。
>>87 ディスクアニマルのアイデア自体は良かったと思うが、後半のカラバリ展開は・・・。
後半 音也がライダーになって(別デザインのキバ)
3フォームをつかいこなし戦う(もちろん渡のとは別デザイン)
↓
過去偏を戦闘あり、現代を無しに逆転させる
過去でファンガイアを撃破可能にする(渡が戦ってたのは仮眠した取りこぼし、という事にする)
↓
これにより 現代のライダーより強いライダーが過去にいた
そしてそれが親父である…と言う事を表現できる(おもちゃ的にも問題無い)
↓
現代偏に割く時間を削る、もしくは 過去偏オンリー
↓
過去偏、最終戦 クモ男と戦う。音也、善戦するが敗れる
しかし、音也に感化された者達が 彼の志を継ぐ…というような脚本
↓
最終回、現代
渡がクモ男を倒して バイオリンを演奏して FIN
コレデイケルハズ!!
>>89 多分その番組w 返品の山の映像もあったw
静香とキバットが知り合いだったというのは笑った。
7話まで会話がなかったのだから、キバットは静香に秘密の存在だと
普通の視聴者は解釈する。普通、物語のお約束だから。
説明していなかったんだから、どんなことをしてもOKなら、
以前誰か書いていたけど、渡のお母さんがいっしょにあの屋敷に
住んでいるということもありうる。
音也が「ただいま」とかいって、屋敷に戻ってくることもありうるし、
キバに変身できることを静香が知っていることもありうる。
静香が猫娘(ルナ?)みたいなファンガイアということもありうる。
今回の一件で、はっきり言って何でもかんでもありうる状態にして
しまった。
そんなになんでもありうる設定にすると、先を考えるのが無意味。
一体何を考えているんだろ、スタッフ。
キバは人殺しの仲間がいるから嫌ー!
>>96 DAカラバリ展開に近いのは、電王の未契約商法だな
今度出るガシャでも未契約とノーマルの両方があるらしい。皆これらを全部買うんだってさw
未契約って言っても白黒なだけだし、費用は全然かからない
静香はファンガイヤでしたというオチ
>>99 あれが、キバットの声は渡以外には聞こえず、静香も無意識の内に虫を払うようにキバットを払っていただけで気づいていない、
という高度なネタだったらあっぱれだわwww
>襲われた奴が実はファンガイアという最低の拍子抜けを回避したのは意外だった。
そこは完全同意
しかも、今回ガルルは女性まで襲った
こういう描写の場合、最小限の悪行にするために「チンピラ」や「喫茶店に迷惑かけた人」などを標的に思想なのにw
思い切った脚本で勝負してる、そこは認めてるよ
でもこういう極悪モンスターたちがどうしてお城に封印されているのかをどう描くんだろう
まだドッガは出ていないし、このペースでちんたらやっていたら終わりきらないだろw
>>90 マジですか。
ドラン自体が高額商品だから戦闘時の必須パーツにもかかわらず
分売の形をとったのかもしれないけれど、
単体での遊びの幅を狭める設定をつけんでもいいだろうに・・・
まぁその設定自体劇中に出てこなさそうだからあんまり関係ないか?
>>105 それは過去編の後半以降の話だろう。
逆に3人をさっさと片付けたら過去編で描くものが無くなってしまう。
井上もキバで最後か・・・
>>107 じゃあ現在では正義側の武器になっている連中が人殺しまくったり暴れまわる姿をずっと見ていないといけないわけかorz
今からもう欝だ。しかもなんであいつらだけ助けて他のファンガイアは殺すんだろ
その辺の説明が適当だったらしばくよw
>>104 先週のうちにテレ朝公式HPにネタバレ書いていたのには笑った。
……というか視聴者はそこは次回でひっくりかえす「ひっかけ」だろうと
思わせる終わり方しておいて、全然そんなつもりなかったというのが、
なんか見ていてツライ。
トーク番組で、話題ふられたのにオチがない話題をしてしまった芸人
みたいな感じ。
>>105 何度も何人もが予想してるように「音也=バットファンガイア」なんじゃね?
今日のバッシャーの水玉攻撃も、ゆりの周囲では爆裂してたのに、
直撃を受けた音也に対しては、ただの水の塊にしかならなくて、バッシャーが「アレッ」て首を傾げてたもんな
キバはこの調子で1年間やって欲しいと思うよ。
そして視聴率・玩具売り上げ共に大コケして二度と武部に映像作品のPを任されないようになってくれたら万々歳。
>売れた関連グッズは、スポンサーと関係無い声優ユニットのCDのみだったとか。
ああ、モモタロスが参加してましたかね。
>>86 DAは劇中での使い方というか売り込み方?が良かったと思うよ。
まぁあいつらを使う行為自体が無意味だという意見があったけど、画面表現的にはすごく
愛らしかったし子供も大きいお友達も食いつきやすかったかと。
キバには今のところ愛玩道具が見当たらない
今日ヨドバシ行ったらバッシャーの水鉄砲山積み過ぎて吹いた
品薄とされるベルトも結構残ってた
隣の山のDXエンジンオーのほうが減ってて、ゴーフォンはほとんど無かった。
>>112 同じような状況になった塚田は「子供が大きくなったらゲキレンを見せたい」って言ったりびくともしてない
井上もあんまり気に留めなさそうだから不安だ
>>111 あ、そうか。
コウモリ=超音波=音也
って図式はあるかも。
でもその伏線が回収されるかどうか。
井上じゃないや、武部か
来年は井上メインじゃないんでしょ
ギャグに自信が無ければとことん真面目さを貫いた方がいい。
そうすれば、見てる方は勝手に笑える材料を見つけてくる。
ゴーオンの黒とか見てて、そう思った。
巨大戦に失望した。
105
今年の映画はそれだな
>>115 まあ大人になって見返したら評価が変わる作品もあるからなあ
玩具の売上げとは別に
もう八話か…まあここまで変態と外道しか出てこないライダーもないよなw
>>123 映画でキバットと渡の出会いを描くとかありそうだ
剣の嶋さんみたいなファンガイヤがでてこないかな
>>111 それだとおとーやんは毎回息子に噛み付いている鬼畜ってことにならんだろうか…
てか息子に正体隠すなよ。
>>89 有名な隣のレーンでストライクってやつだよな?w
>>126 来週のが多分それ
感動させてくれるそうですよ
>>131 へ?感動って名護関係で感動させるんじゃないの?
まさか今日ので名護関係のフォローしたつもりじゃないだろうな…
>>132 まあ来週イクサ登場だし多分善玉ファンガイアをイクサが殺そうとしてキバが庇ってはいはいライダーバトルって展開だろ
最初から、「9,10話は感動作品になりますよ! 期待してね」みたいに言われると、過度に期待してしまって実際見たときのがっかりが増すだろ
その辺の煽り方も下手なんですね
>>129 バットファンガイアとキバットは別なんじゃないの?
つかキバット親父説はよく見かけるけど
そうだとしたら公式のキバットのプロフィールが全部嘘ということになってしまう
それはさすがになかろ…
録画みたけど、名護は潔癖症男を演出しようとしておかしい人に見えてるんじゃなくて
ガチで頭おかしい人ってキャラなのか
録画失敗してた…
まあいいか
>>118 さすがに2年続けてメインを張るということはないだろうが
しかし、引き受ける人がいないので仕方なく井上に、ということはあるかもしれん
なんで渡と三悪人のカラミを描写しないのか不思議
「ガルルさん、お願いします」
「情けねーな、オヤジさんはもっと強かったぞ」とか観たい
電王で人気が上がったのに…もったいないよな。
キバ見てると、愛のエプロン思い出すわ。
今日見てつくづく思ったのが人間関係や立場の説明が足りないんだよね。
理解するのにいろいろ察しなければいけないつくり。
そのくせ予定調和であるべき所を、無理に驚かせようといった作りにしているから
なんかついていけなくて冷めてしまう。
>>140 二代目は大変だよなぁ
音也のことは認めていても
渡のことは認めてないのかも‥
EDが初めてかかると思って期待したのに、全然聞こえなかったわ
何か555くらいから、いまいち劇中でのEDの扱いが悪い気がする
今回は今までで最悪の扱いだった
もういっそ平成ライダー枠が終わらせるぐらい低迷して欲しい
どんな設定でも仮面ライダーってつけなきゃいけない現状を打破でできる唯一の希望だ
ある意味『運命の鎖を解き放て』だな
サビだけでも満足にかからない……
てゆーか、エンディング曲じゃないんだよね、実質
せいぜいバトル曲?
>>140 認めてないなら、そういうやりとりをちゃんと描いてくれれば
フォームチェンジの場面で思い入れできるんだよなあ
今のようなキバットが武器を召喚してます的な見せ方じゃ無理
ソース盗んだな!→あのコック怪しい…
?
自分を可愛がって保護してくれない人は皆敵だと思ってるんじゃないの?w
井上自身の姿を投影しているようにも思える
竜はスポンサーの要望で嫌々入れたのが丸分かり、もちっと繋げろやプロならよー
あとイクサの変身何回も引っ張るほどのデザインかよ、
なんで燃えたんだろうなあのソース
女2人は結構色気ムンムンで宜しい。
それ以外はどうでもいいな。
狼男は響鬼の時のケツ丸出し死亡男だし。
同じ西洋モンスターがモチーフなのに
なんで彼らには威厳とプライドを感じないの!?
んもぅ!アタシ 不愉っ快!!
>>99 >説明していなかったんだから、どんなことをしてもOKなら云々
全くその通りだな。
ファンガイアに襲われて透明になった人は透明になっただけで実は生きていて,
○時間後には元に戻っています。しかもあれをされると人間はどういうわけか健康になって良いことづくめです。
実はファンガイアは人間にとって益獣みたいなもので,ハンター組織の方が悪でした,
とかそんなつまらん展開すら冗談と言い切れない。
ホント先が楽しみにならん。
>>130-131 名護発変身と合わせて考えると,
ファンガイア=悪と決めつける名護ライダーが善人ファンガイア執拗に攻撃,
名護と善ファンガイアに板挟みになって苦しむ渡に
善ファンガイアが適当な助言を派手な演出で与えて渡大感動,
最後は名護からキバをかばって善ファンガイア死亡,
で視聴者が「今までは一般人の犠牲無視してでもファンガイアよりキバを優先していたのに,
何で今回はキバより人襲わないファンガイア優先? 名護マジで人類の敵?」になる悪寒。
バッシャーは他のライダーに出たらボコボコにされるタイプのキャラクターだな
>>156 ああいうキャラは、敵にやられたらぶち切れてヤバイ奴にキャラ変更、って感じだろうね
マジレンのワイバーンみたいな
「いいファンガイア(自分にとって有益なファンガイア)だから殺さない」が
(渡的に)許されるなら、いままでの戦いはなんだったのかと
名護との戦いよりもむしろ
理性では戦いたくない/本能では殺そうとする
といった渡の内部での葛藤を描写すべきだろう
160 :
155:2008/03/16(日) 22:42:44 ID:j5UNoNwd0
>>157 ファンガイアを庇って名護ライダーと戦うのは確定だろう。
それをどう感動系に持っていくのか?とそれに対する視聴者の突っ込み所を予想しようとしたのだが,
あまり大したこと言ってない文章になってたな,すまん。
>>159 そこも重要だな。どこまで描写してくれるか。
>>159 そうだよねえ
映画ブレイド(not剣)の主人公もハーフヴァンパイアだったけど
母親を殺されたという恨みで、ヴァンパイアを狩る仕事をしていた
キバは、なんで“同族”であるファンガイアを倒してるのかイマイチ伝わってこない
本能に突き動かされているから戦ってるんだろw凄くお手軽な設定だな
>ヒロインMAXの武部Pインタビューより抜粋
>・「電王」がすごくヒットして、あれと同じことをやっても
> ヤバいんじゃないかということはすごく思っていました。
>・最初はどうやったって、それまで49話観てきたモモタロスのほうが
> みんな好きに決まってる。そこに新しい作品で同じことをぶつけても
>観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
>・井上(敏樹)さんが電王をやっていないので拠りどころではありました。
> 誰もが「電王」の呪縛に囚われていた。
>・電王のOPの歌詞「変わることを恐れないで」
> 「旅立ちはいつも必然」を心の支えにして頑張りました。
>・9、10話はガッチリ渡の感動編。
> 井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
>・(監督は)長石監督にもお願いしますし、他にももう少し参加して頂く予定です。
>・OPで渡を脱がせたのは田崎監督
本能云々もこの世アレルギーみたいに「気のせいでした」
なんて事にならなければいいけどね
本能で戦ってるって割には素の部分がでてる品
バイオリンにソースとか百足汁塗って云々〜っていうのは
俺がガキのころに雑草を水につけて薬草云々とかやってたのと
同レベルに思う
バイオリンが戦えって言うんだ…→気のせいでした
は普通にありそうな予感
過去の女ハンターが、ガルルに助けてもらって惚れるって、
あまりに昔のマンガ展開過ぎなのでは……。
いくら22年前だからといっても。
168 :
名無しより愛をこめて:2008/03/16(日) 23:02:06 ID:1dpZ8Qt50
>>159 ブレイドもそうなんだけど吸血鬼と人間のハーフは親である吸血鬼を討つ存在になる
これは古典的な展開でダンピール等と言われてます
>>168 ならいっそ、ファンガイアハンターの恵も、
ゆりとガルルの子で、ハーフにしちゃえって感じ。
シュードランはやはり唐突に出てきたな
これも井上曰く「書かなくても分かるだろ?」って言う描写なのか?
次狼さん今回変身しても裸になってなかったな、さりげなく
いったい最初の全裸演出は何だったんだ?
>>171 半漁人なんか最初から裸になってなかったし
男の裸映したって一部の人しか喜ばないから止めようと考えたのかも
やる気ないのはわかるけどな
そういやバッシャーって誰がやってたんだろ
>>170 敢えて説明しない、または説明はあとまわし
を今年は戦略的にやってるんだと思う
効果はと言えば視聴者にストレスたまるばっかだがな
視聴者
>>168 よくある展開、で説明したことになるんだ。
今日、キバのヒーローショー見てきた。
本編より楽しく面白い30分だった。
どうして闘ってるかも、キバ本人が言っていたぞ?
「わからない。でもこの力でみんなを守れるのなら、俺は闘う!」(要約)
他にも本編で言って欲しい台詞(説明)満載だった。
もう本編辞めてヒーローショー流しておけば?
名護の性格や過去って『LAコンフィデンシャル』(原作)のエクスリーみたいにしようとして
失敗しちゃった感がプンプンする。井上ってエルロイ好きそうだし。
>>175 CMでも「謎に包まれたヒーロー」って言ってるしな。
謎と描写不足を履き違えてるフシがあるのが問題だが。
だがもうここは諦めた。
せめて、それならそれで細部の演出には心血注いでくれ。
キャラが立ってない状態ではコントは寒い。笑えない。
前スレでも話題になってたがクチャラーは死んでいい。
行儀は悪くても豪快な食いっぷりというのなら侑斗やギャル曽根みたいに奇麗に食え。
正直ちょっと役者が気の毒になったぞ。
最前線で健気に戦う恵じゃなく、ボタン集めにせいを出している名護にライダーシステムを持たせるアホ面の会最高
第1話では静香が現れたときキバットは見つからないよう隠れてたのに、いつまのにか仲良く会話するまでに
毎週見ている俺の知らないところで急展開だ
初登場時はけっこう面白くて印象よかった
名護の株が俺の中でガンガン下がっていく
来週さらに下がる予感がするぜ・・・
バッシャーはアフレコヘタ過ぎてちょっと萌えた
>>171 いやいやいや、きっと
玩具発売するんだから、出てくるのは説明しなくてもわかるだろ?
のほうじゃないかw
>>177 >従来の“ヴァンパイア”から連想されるゴシックホラーの要素はあえて排除しています。
なんて言っておいて「よくある展開」で済まされちゃたまらんよな。
井上は設定を固めずその場その場のノリと勢いで変えていく
ライブ感を大事にする白倉流ならそれでいいのだが、
キバのように綿密なプロットが必要な作品には決定的に向かない
この過ちに気づかないと本当に打ち切りになっちゃうぞ
>>186 >>キバのように緻密なプロット
…え?
テンプレコピペには載っていないが、ヒロインMAX武Pインタビューに
「名護は脚本読むとこれ以上はないくらい嫌なやつに思えたけど
映像になってみるとそれほどでもなくなっている。監督と役者のおかげ云々」
というのもあった。 他のと同様「どこが?」って感じだが。
「キバのように綿密なプロット」が必要な作品、で切るんじゃなくて
キバのように「綿密なプロットが必要な作品」、で切るんだぞ
>>188 役者の見た目だけを言えば、頭のおかしい人には見えない。
その意味では「役者のおかげ」と言える部分もあるんじゃないだろうか。
「監督のおかげ」といえる部分は皆目見当もつかないが・・・。
たしかに散々言われてる静香とキバットのシーンもあれだが、
恵が渡の部屋に訪ねて来たとき、恵の前でキバットが普通に喋ってた気がするんだが・・・。
録画したのをやっと見た
とりあえず巨大戦はいらない
怪獣大決戦みたかったらゴジラ対モスラとか見る
最終攻撃がキバの肉弾って、マジでなんだそりゃ状態になったわ……
現代編は盗み、バイトすっぽかし、食べ方マナーとかどれをとっても最悪だし
いっそ過去編でバトルモードだけ現代でもいい
あーでもちょっと言われてけど母親がファンガイアなら音也は人間で決定だよな?
なんでバッシャーの攻撃がただの水の固まりになったのか、わけがわからない
22年をいったり来たりするんだから辻褄あわせなきゃ行けない部分が山のようにあるだろうに
そういうのをことごとく放置したり設定ぶんなげたりする井上の作風じゃ最初から破綻するのは
わかりきってたようなもんだがな。まさかこんな序盤から既に無茶苦茶とは流石に思わなかったがw
プロ →どんな材料も美味しく調理する
客の意見も取り入れる、謙虚
自称プロ→材料を選り好みする上に、自分の調理法にこだわる
苦情が出たら、投げやりな料理を出す
自分の料理はうまいと信じて疑わない
今のキバを作ってるのは、どちらか?
わかるよな
>>191 確かに役者のイメージも全くなく脚本だけ読んだら,
嫌な奴どころかただの基地外,通り越して異次元人にしか感じられないだろう。あの言動じゃ。
役者が演じることで,どんだけ内面がおかしかろうが,
少なくとも生きて肉体を持った人間には見える。
これは大きいだろう。
監督は何したんだろう?
最低のドラマパートに玩具の無茶苦茶な宣伝ペース、ドランのあんまりな造形&価格…
もういっそ、ここまできたら、徹底的にうんこライダーを極めてほしいって気がする
そうすりゃ他シリーズとのいい区別化になるだろw
と言いつつ、今週の俺的に良かったところは…
・等身大バトルはかっこよかった
・音也が少しずつ憎めない奴になってきた
・キバットの露出が増えた
意外に多かったのがなんか嫌だ
>>192 あのシーンみて最初は「キバットってもしかして渡にしか見えない聞こえないのかなあ?」とか思ってたらすぐに静に叩かれてわけわからんことになった
>>193 盗み=奪取豪快
バイトすっぽかし=ゴーオン緑(お客&店員に断り入れたから別っぽいけど、店長に許可なしは同じ)
食べ方マナー=5話で赤がオムレツを食うシーン(まあ、平成ライダー的なくちゃくちゃ音は無しだが)
と実はゴーオンでも似たようなこと結構やってるのな。
奪取豪快はなあなあで流れてしまった感があるけど、
緑の件は仲間のピンチも合わせてある程度説得力あるから、やっぱり別物かな。ちゃんと謝ってるし。
赤の食事の件は、あの不快音が入らないだけで大分緩和される印象は受けた。
それでも、あんまり見たくないものだが。
>>199 緑のバイトは間違ったことをやらせて、それを反省させることでヒーローとしての自覚を促すためだからなぁ。
渡の色々な行動はヒーローとしての行動とは一切関係ないから、単なる手癖の悪い奴と言う印象を与えるようにしか
作用してない気がする。
>>195 あ,喫茶店マスターの話じゃなかったんだ。
>>199 かっこよすぎるの窃盗については、
青おかんが「窃盗だぞ!」ってちゃんと言ってたし
ポンパーから事情を聞いたらアイテムを返す&
変身した後で車に乗ってた親子を助けにいった、で俺の中では許せたな
(欲を言えばちゃんと赤たちに「すまなかったな」の一言は言っても良かったと思うけど)
要は「悪いこと=悪いこと」ってちゃんと作中で認識があって
それに対する反省(かそれの代替となるよい行動)
もしくは作中での処罰がなされていれば、見ていて安心するわけで。
キバ世界では、そもそも窃盗=いけないという観念がないんじゃないのかって気がしてきた。
渡がそれをして咎められた記憶がないんだもの。
…ああ、ハンター女の机パチろうとして見つかってたな。
やっぱ子供に見せる番組な以上、公序良俗に関わる描写にはデリケートであって欲しいものよ。
とりあえず「ギャグなのか何なのかよく分からんおふざけ」は不快の極み。
あんだけ煽ったくせに最後は「あんたがファンガイアね!」であっさりばれるって…井上黒包丁から成長していない
イクサ登場もそれまで中途半端に名護をキバに絡ませて
ファンガイアを何度も逃がしたおかげで全然燃えそうに無いね。
つまり、キバは
特撮としても
ドラマとしても
子供向け番組としても
絶賛、大失敗中てことだな
正直、ここからどうばん回すればいいのか?思いつかない。
まだJの方がマシな巨大戦を見る羽目になろうとは…
被害者が出てもなんにも感じてないみたいなのに、なんで駆けつけて戦ってるのかわからなかったな
>>178のセリフ今後に聞いてもしらけるな
キバって恵以外守ってないよな
211 :
名無しより愛をこめて:2008/03/17(月) 00:56:19 ID:sUbtpryDO
1話〜8話まで内容があれなので1,2巻ともDVD買う気は起こらんな
音也はゆりの為ファンガイア退治に加担する事を決心
音也の弾くバイオリンがファンガイアには蜜にも毒にもなって
非道を働きそうになった時には制裁の精神攻撃を与えられる為従わざるを得なくなる
何より音色に惹き付けられて離れられなくなる3しもべ
最初は反発もしたがやがて音也という人物そのものに惹かれ
彼の今際の際にはしもべ達の悲嘆の叫びが響いた
「2度と人間は襲わない事」…音也との約束を守る事を誓い
彼らは城に封印される事を快諾したのだった
こんな展開はどうだ
音也はしもべに誘発され途中で先祖がえり→こうもりファンガイア
でもゆりや人間が好きだから関係ない俺は今までとかわんねえ
とか
>>208 視聴率は落ちていないし,キバットベルトは絶賛売り切れ続出中だぞ。
俺にとっては555に匹敵しそうな平成最低ライダーになりそうではあるが,
そういう妄想は痛々しい。
公式の次回予告見たけど、アホ面の会に入れる最低条件が
コーヒーを飲める事とか、本気でファンガイア狩る気ないだろあのゴミ組織
ここは世間的評価云々抜きにして、主観的感想を述べる場だからな。
たとえ多数が面白いと言っても、面白くないと思った人間のためにある場所かと。
名護が迷いこんだ
訳分からんストーリー、何がしたいのか分からん登場人物と
初期の剣のカブト中盤を思い出すな
井上、頼むから早く本気出してくれ
20話からよくなるんじゃ遅すぎる
>>214 マジで吹いた
こりゃ猟友会ばりの趣味の集まりだな
>>212 もう、おまいが脚本かいてくれよ
しかし、それだとしたら渡は本当にいらない子だなw
>>213 視聴率は落ちてきてるぞ
玩具も売り上げの速度は鈍ってきてる
あと、俺も巨大戦の引き合いにJをだしたが
なんでファイズ最低宣言してるの?
そういう視点は痛々しい。
>>214 え めちゃくちゃ強くてやる気ある奴でも珈琲飲めないと入れないのかよ
>>214 コーヒー吹いた
所詮打倒ファンガイア同好会か
ゆりと恵を何故あそこまで雑魚キャラにしたのかが分からん
ある程度は戦えた方がハンターとしてストーリーにも絡ませやすいと思うが
怪人に襲われたりさらわれる役は静がやればいいだろ
某所で本能に突き動かされて「キバって面白い?」と言ってしまったんだが、
「平成ライダーなんて毎回DQNと電波と人殺しがいる」「毎回派手に人死にが出る
シリーズに今更何をw」と言われた
そういうもんなのか?シリーズ全部見てるとキバのDQN祭りが当たり前に見えるのか?
それとも俺は実は筋金入りの電王厨であって電王を前提に物事を見てるからキバがつまらなく見えるのか?
何だか来年のライダーすらどうでも良くなってくるんだが
とにかく早くSHTシメのコント始まらないかな
あれがないとキバ見る前にテレビ消しそうになる
>>223 人死にが出るのが問題なんじゃなくて
メインキャラと何ら関わりのない一般人が
無駄死にするのが問題なのにね・・・・・
来年どんなのが来ようと今のキバより
つまらないって事はないと断言できるぞ
>>223 平成ライダーって、確かにDQNも電波もいるけど、
どれも一般人視点のキャラがいるし、
主役はちゃんと成長したり、筋が通っているのが多い
変人しかいないキバが、珍しいだけ
女弁護士ファンガイアの話は酷かったな
何であの依頼者のおっさんが殺されなきゃいけないんだ
そしてそれを全く悲しまない渡(というより死んだことを知らない)
あのエピソードは渡が人を護りたいと思うきっかけに使えたのに
疑問に思ってくれる一般人が居なくてみんな知ってるけど必要がないから明かさないって奴ばっかりだな
そろそろ常識持ったレギュラーキャラを出せよ
>>152 遅いかもしれないけど、一応自分の解釈を。
ヴァンパイアは闇夜でのみ活動できて、
日光に当たると燃えて灰になってしまうという。
そこからヴァンパイアの仲間のファンガイアが力を注いだソースも
(薄く広げてから)ワタルが(出来の確認かなにかで)陽にかざしたとき火がついた、
ということなんだろうと受け取った。
さて。ここは
捜査をする、という話の上で捜査側のキャラはいい感じの手がかりを得るシーンなんだけど
きっかけがワタルの不真面目な行動で (まじめに捜査しろ+窃盗)
ハンターがそこにいたのもたまたま見かけたから付いてきただけ、なんでなんか散漫。
さらに恵がワタルのバイオリン製作に興味を抱く、つー要素も盛り込んでるし・・・
これは別のシーンとしてばっちり盛り込んでほしかったところ。
……こうして見ると作劇上最低の一連の流れに思えてくる。
まあべつに手がかりを得る流れなんてどんな形でもかまわねーともいえるけど。
キバは特撮の、というより平成ライダーのお約束に甘えてるような気がする。
「いちいち説明しなくてもわかるよね」みたいな。
電王で特ヲタが去って代わりにアニヲタと腐女子が入った。
客層が入れ替わったのだから丁寧に描写しないとだめだろう。
232 :
名無しより愛をこめて:2008/03/17(月) 03:00:46 ID:4CURPBup0
井上の親父も脚本家
息子の能無し具合を見ると、親父も内輪受けだけで仕事を回して貰って
ゴミシナリオ量産
だけど言い分けと自己正当化には長けてる
>>231 ちょw電王でライダーに舞い戻った俺涙目ww
でも確かに新しいファン層は確実に増えてるだろうから
だからこそ丁寧に描写しなきゃ駄目ってのは同意
ぶっちゃけ今回のシナリオって
無能二人では敵の尻尾を捕まえられなかった(ということにしておいて)
↓
主人公の設定を使って「たまたま」手がかりを得る
↓
再度来店したら (怪しいとは思ってる主人公がちょっと文句を言っただけで)
「勝手に敵が正体を現す」
↓
戦闘、勝利
こういうことするならなんでハンターがレストランを捜査するっつー話を始めるんだ?
別に捜査なんてどうでもいいと思ってるなら
他の事で恵と名護をぶつけて作劇してきゃいいじゃん。
電王で失った層を取り戻そうとするのに半端に電王要素入れてあとはなんかいつもの平成ライダーっぽいものです
ってのがどーも
番組開始前は良い意味で「平成ライダー」らしい作品になりそうだな、と期待していたな
それぞれの平成ライダーの良いとこどりだなと散々言われてたのに
素材は申し分ないはずなんだよなあ
海外クリエイター 作品制作の十戒
1、主人公にクライマックスを体験させずに終わらせるな。
2、主人公は苦労させろ。それなくしてドラマは生まれない。
3、説明は物語のためにある。説明のための説明は不可。
4、嘘っぽい奇跡や、くだらないどんでん返しは禁止。
5、観客を尊敬して、金儲けにはしるな。
6、自分の作品はすみずみまでおぼえ、さらに研究をおこたるな。
7、複雑な話を複雑に語るな。一つの切り口だけなのに複雑にするな。
心情と交流と世界の切り口を全て使って作劇すべし。
8、世界観と矛盾しない程度に最大の風呂敷を広げてたため。
9、自分の主張をそのまま書かずに、文脈で判断できるように書け。
10、くり返し推敲しろ
238 :
名無しより愛をこめて:2008/03/17(月) 03:48:02 ID:6aUdruFj0
無意味な人殺し描写はやめろ。
子供に見せられん。
一般人の女性を食い殺すとか、ベルセルクじゃねーんだぞ。
ドッガの説明で、バッシャーと行動を共にすることが多いって
書いてあったので、キャッスルドランの中だとみんな一緒に
生活しているから当たり前。これはたぶん、86年の過去編で、
ガルルと同じく暴れているときの話だろうと思ってた。
今回、バッシャーといっしょじゃないということは、やはり
ドランの中で「行動を共にすること多い」って意味?
特殊な関係なのかと考えてしまう。
最近、キバを見ていると「カブトは面白かった」と錯覚してしまう時がある。
カブトは決して良作で無いが、たまに面白い話はまだ存在していたなぁ、と。
キバに関しては今まで不快感しかない。ストーリー、演出、登場人物の性格まで。
この作品で、平成ライダーが終了してくれる事を心から願う。
もうこれ以上「ライダー」の名前が付くだけの駄作は見たく無い。
でも平成ライダーシリーズの最後がこれって、悲しすぎないか?
ところで名護さんのボタン集め見ていて、ふと思い出したんだけど
映画とかで連続殺人犯がなにかしら記念品を持ち帰る話があるんだ。
それでいくと、父親のボタンが最初の記念品になるんだなあと思った
ちょっと怖い
>>239 公式には「この先こうなる」ということまで書いてあるから。
ドッガが出てきたら、の話じゃないか?
ガルルとゆりもロクに面識ない頃から好意と書かれてたし
名護と恵も今のところまだ普通に嫌い合ってるし。
この先登場するドッガもガルルやバッシャのように
気の向くまま人を殺すような奴なのかと考えると嫌な気分になる
>>5 その魔物とやらも奇行やセコさが目立つばかりで、
行き着く先がキバットのフエッスル召喚だからなぁ…。
禁断の力を使役する背徳感が皆無なのが何ともww
本スレよりこっちのスレの方が、よっぽど本スレっぽいなw
>>243 ドッガは今は優しそうなキャラだったから大丈夫だと思うけどな
……昔は虐殺好きな暴れ者、って設定だったらへこむ
247 :
名無しより愛をこめて:2008/03/17(月) 07:08:50 ID:hb2MSOxk0
>>237 3、4、5、6、7、8、は少なくとも守られてないな。
(1,2は守られてるかも?9,10はワカラナイ)
>>237井上作品におけるアレ(小林作品でもまったくないとは言いきれないが)
3、よくわからなくなって、雑誌やウィキでの解説でようやく解決
ってな事が結構ある。
4、番組の終わりがけに仲間と思われてた人物が主人公をいきなり
攻撃・・・というパターンが何度かあり。
5、(井上には関係ないが)カブトではライダーが次々と増殖。
またアギト以降は1話につきかならず一回ライダーバトル
6、アギトでは結末が尻切れトンボ、555は終わり方が高速の如く
7、草加や木野のキャラは複雑そのもの、彼らが主人公を
意味なく襲ったり、精神的に追いつめておいてなおかつ
正義の味方の側にいるのでより複雑
8、最終回わけわかめ、あとは脳内解決でどーぞ。(もしくは雑誌等)
これがモーゼなら井上は雷が落ちて、地震で押しつぶされて、
津波で窒息死だな。
>>245 アンチスレは必ずそんなキモいこと言いだす奴がいるよな
ようやく録画見てきた 今週は酷すぎる もうキバ自体がどうでよくなってきた
来週は話に力入れるらしいからそれでも駄目だったら
さすがに視聴終了だな
映画までは見続けるつもりだったのに
ぶるまんがすぐになついた一人目って、音也のことじゃないみたいだね。
渡母かな?
今後、一人目の説明あるといいけど、あのまま忘れ去られたりして。
ゆりが最初にバッシャーに狙われたとき、敵がまだそばにいるかもしれないのに、
ゆりと音也はなぜのんびりとしてるんだろう。
次狼は同じモンスターの攻撃で、自分に害がないことわかっているから
のんびりしててもいいけど。
ゆりは優秀なハンターなんだよね?わけわからない。
渡がバイオリン製作に使えそうな“素材”は見境なく持ってきてしまうってのは
キャラだと受け入れてもらえんのかなあ
窃盗、窃盗と騒ぐのは、いくらアンチスレでも「おいおい」と思ってしまう
机や看板は未遂だったし、今回のソースは、敵のファンガイアの謎を解くきっかけだし
主人公性格にちょっとアレな部分があるってのは許容範囲でしょ?
じゃあ、「遅刻が多い」「美女に騙されやすい」などのヒーローも
教育上よくないとか言って叩くの? それは、世知辛いよ
もらえる訳ないだろう、倫理観念ゼロな奴だな
555の車上泥棒とか、井上的にあの程度の窃盗は犯罪に入らんのだろうな。
>>253は、自分ちの表札なり植木なりを持ち去られても
特に気にしないおおらかな人格なんだろうから、それはそういう見方もあるだろうな。
別に倫理観はキャラクターと関係無いな。
最近のライダー主人公は倫理観というより自分まわりを優先するし。
(良太郎はユウト登場からだけど)
ちょっと待てよ
オレの人格は関係ねえ、でもそんなの関係ねえよ
ネットで自分の人格否定されるのは、マジでムカツクから気をつけてくれ
アンチスレだからって重箱の隅をつつくようなマネはやめようよって提案してるの
マスターが「コーヒーを飲まなきゃ帰さない」だってさあ
その前に、ゆりと嶋が目で合図をしてるじゃん
ガルルの警護に当たるのに音也が付いてくるのがジャマだから止めてるだけでしょ
次回の「コーヒーを飲めることが条件」てのも、音也の入会を断る方便でしょ
そんなとこ、突っ込むとこじゃないよ
店の看板や机とかの備品って、オーダーメイドなら軽く数万〜はするよな。
自分ちの数万円するものが盗まれても笑って済ませられるかね?
寝食を忘れて制作に打ち込むような姿が描写されればちょっとは違うんだろうけど
頑固職人張りに捨てたりとかネガティブな描かれ方してないからな。
一連のところではバイオリン自体あまり大切に扱ってない印象の方が強くて
職人ゆえの愚行という感じに肯定的に受け取れない。
>>253 アレはアレでキャラではあるとは思うけどなあ
ただ、「バイオリン製作になると見境がなくなる」というのは、
普段が良い人だとかそんなことするはずのない常識人だから成り立つものであって、
現状「気弱だから普段はやりそうにない」渡がするというのは、
マイナスのどんでん返しみたいなものになってるんじゃないか?
俺は許容範囲だが、受け入れられない人はそういうところを見てるのではないかと
「盗みは犯罪だ」
一般論でしょ。重箱の隅でも何でもない。
どうしても盗みを我慢できなかったとしても
自称母から「また盗んだの!?ダメじゃない!」と叱られたり
謝罪しに行くシーンがあればちょっとは違うんだけどな
あと、「重箱の隅つつくな」っつっても
そこらじゅうにツッコミ入れたくなる隅がありまくりで
ウニみたいな重箱なのがなあ
>>259>>260 ありがとう
渡のキャラとして、と踏み込んで語ってくれると、ホントに納得できるアンチ意見
窃盗のレベルでしかとらえられない人ばかりでなくて嬉しかった
まあ、消えるとするよ
その都度、周りが止めたり叱ったりして
「ごめん…僕バイオリンの材料になると我を忘れちゃって」とか入るならまだしも
自称母とか止めやしねえし、昨日のソースの件だって
普通に考えたらソース泥棒にシェフが怒ってクビにしたとなりそうな状況で
モデル(笑)も「きっとあのソースに秘密があるのよ」って、どれだけゆとりなんだよ。
お前ら全員両親と学校のもとで一般道徳教え込まれ直して来い。幼稚園レベルから。
>>249 まあようやく「本スレの奴らはアホw」
みたいなこと言い出す狂アンチが現れたって事で勘弁してやりなよ
ごめん、窃盗のレベルで、って言い回しの時点で絶句だわ
根本的に感性のズレがあるらしい
窃盗行為に不快感を示すのがそんなに不自然な事なのか?
しかも子供が見る番組の主人公の行為に対して、だ
聖人君子にしろとは言わないが渡の行動は常に自己中心的で他者の感情に配慮を見せない
だから叩いてるんだがそれがおかしいことか?
>>263 キャラでしか物事捉えられないんですね。
もちっと良質な映画や文学に触れて出直して下さい。
>>264 ソースの出所は明らかに怪しいと目星を付けてる
ところからだから、窃盗について突っ込みすんのはおかしくないか。
ようは「悪いことをしてしまう」→「周りの誰かに叱られる」のパターンが成立してないんだな
最初から悪やそっちよりとして描かれている登場人物ならともかく、
主人公がそういう状態に陥ってしまっているから余計に
恵が最初叱ったりしたが、あれに関してはここはどういう意見なんだ?
というかほとんど(面白いとは言わないが)「ギャグ描写」で行われる窃盗だしな、とも思うが
「バイオリンの材料の為に変なものを集めてしまう」
ってキャラは別にいいんだよ
ただ、手段が主に窃盗ってのがまずい
そこらで拾ってくるとか、持ち主に拝み倒して譲ってもらう、とかだったらよかった
ゴシックホラーにしときゃよかったものを…
代わりになるものを提示出来ないのに無意味に破壊するだけってどんな中二だよ。
>>257 ここは、そういうところを指摘して改善を望むスレなんだよ
そんなに大目に見たいのなら本スレへいけ
そんなKYだから、人格を疑われるんだよ
こういう人が少なからずいるんだから、そりゃキバみたいな番組も容認されるわな
キバの素材だけ提示して「これでヒーローっぽいもの作れ」って言われたら
昨今の中学生の方がキバよりかはそれっぽいもの作れると思う
>>230 その説明だと渡が、お玉でソース(原液)を運んでるときに燃えないとおかしいと思う
薄め液でガラス越しの日光が当たるより、原液で直接日光が当たったほうが燃えるだろ
>>234 レストランは作劇に必要な小道具として大事だったんじゃないか?
ただ捜査もそうだけど、実際高級レストランがまったく高級に
見えてない時点であんまりにもちゃちすぎて終わってる
アラレちゃんが地球割りを見て
「何百万人もの人間が死んで、自然破壊が起きている」と
怒りそうな人がいるスレはここですか?
277 :
名無しより愛をこめて:2008/03/17(月) 11:28:50 ID:aOqPJlMJ0
かめはめ波で地球消す悪人と万引き犯だったら万引き犯の方がなんかむかつくよね
>>277 ・・・・・・・素晴らしい『倫理観』ですね
はあ。Drスランプとライダーは同じ扱いですか。
あれ?いつの間にか渡を肯定した事にされてるぞw
誰であれ盗みは正当化出来ないし、あれがいいとは一言も書いてないのにw
>>276 そこまでいくとありえなさ過ぎてもう怒る気にもならないけど、窃盗は身近な犯罪だから鼻につくかな
あとアニメや漫画の描写と特撮での描写は同じことやってても実写の分大分感じ方が変わってくるからアラレちゃんを引き合いに出すのはちょっと違うと思う
>>253 勿論キャラとして捉えてるよ。
ただ、人の物を平気で盗むような人間は好きになれないから、渡にも感情移入出来ないというだけの話。
熱中してるって言っても結局は個人的な理由に過ぎないしね。
>>260 気弱だから普段はやりそうにないって意見には反対かな。
人と接するのが苦手だから、人に頭を下げて断りを入れる、頼むってことが出来ないから盗みに走り安いんだと思う。
マスターに頼んだ時は、店に引きずり込まれ追い詰められて漸くって形だったしね。
>>268 出所が怪しいと目星を付けてるって言っても確証は無かったわけだし、
そもそも盗んだ理由はハンター組織からの指示なんかと関係なく、渡の個人的な趣味によるものだからNGでしょ。
>>269 以前、恵に叱られたのにも関わらず同じ事を繰り返している時点で、成長が無いなぁと逆にマイナスな印象。
恵も恵で今回はソース発火以前からお咎め無しだったので「おや?」と感じるところがあった。
近頃は何かと渡に肩入れしてるんで、出会ったころに比べて甘くなってしまったのかもしれない。
さて、ミスを罪だと言い切る名護に今回の行動を知られてたら、果たしてどうなっていたことやら…。
>>276 ギャグアニメなら軽く流せることが、実写ではなかなかそうはいかないということが
往々にしてあるからね。
「もののたとえ」に極端にマジレスするスレもここみたいだな。ギャグ物だろうがヒーロー物
だろうが「フィクション」である事は同じだし、どっちにしろ結果が「面白い」であれば文句は
出ないんだよ。キバはつまらない。俺はそう思う。
>>268 出所を怪しむそぶりなんかあったか?
珍しい素材だからバイオリンの塗料として興味を示しただけで、
素材が不明=行方不明事件に関与、なんて論理の飛躍が滅茶苦茶だろ。
今まで「この世アレルギー(本人の思い込みにせよ)」で
引きこもりみたいに暮らしてきたんだろうから
多少は「社会不適合な部分」があるのは、むしろ当然だろ?
窃盗、窃盗と言っても、劇中では未遂に終わってる
料理のソースに関しては、他の人も指摘してるように「ファンガイアと目星をつけた人物の店」から
盗んでるんであってね
敵のアジトから「キーアイテム」を持ち出すヒーローの行為を
窃盗の一点で非難するなら
空想法律読本でも読んでうなずいてれば?
盗癖は多少で済む社会不適合さなんだろうか
そこで自称母親の出番じゃないの?
それはあくまでソースの件ですね。
これまでの幾多の窃盗とは別個に考えてくれ、と。
290 :
名無しより愛をこめて:2008/03/17(月) 12:26:25 ID:0fPZ/CGw0
>>286 「これは怪しい」って盗んでくるなら、その解釈でも構わないだろうが
渡は自分の欲求(ヴァイオリン)の為に盗んでるから責められてるんだろ
そういや自称母親さんはそういう引きこもりみたいな暮らししてきたわけでも無いのに一緒になって盗みやってたのか
>275
レスありがとう。 ソースについては書いてて確かに
お玉が燃えるはずだと思った。
バイオリンに広げた部分を否定されると、自分の中でもあの描写の意図が迷宮入りになってしまう。
レストランに潜む怪人、あやしげな店主…というのは確かに悪くない素材だし、
被害者が多発する、「カフェとレストラン」という対比もあっていいと思う。なるほどね。
つか、あのソースは一体なんだったわけよ
キーアイテム(笑)のわりにはどういう役割だったのかすらよくわからないw
まあ地球割りを真似する子はかわいいが、
窃盗を真似する子はかわいくないしな
おいおい、いつの間にここは本スレ兼考察スレになったんだ?
生ぬるいぞ
ところで教えて欲しいんだけど、
あのシェフはもともと執事を蘇らせて何がしたかったの?
巨大戦?
ソース塗ると炎上ってまんまアニメ
そんなアニメみたことないです
>>297 何がしたいってわけじゃなく、執事を蘇らせること自体が目的。
結局、キバに追い詰められて必要なライフエナジーを集めきれなかったから、
自分のライフエナジーを合わせ執事達と一体となり再構成されることでその目的を果たした。
ソースとか魚の骨の煮汁とか犬の糞とか、
音楽関係者からクレーム来ないのかなあ。
別にリアルにする必要ないけど、もっとこう生理的に気持ち悪くないものでもいいような気がする。
幻の蜂蜜とか薔薇の花弁にある水滴とか乙女の涙w見たいな。
>>286 渡本人よりも周囲の描写が問題。
現状、モンスターペアレンツの集団みたいになってる。キバットあたりがツッコミとして機能してればいいんだが。
例えばソースのシーンなら「おい、またそんな事するのか?やめとけよ」と言ったあとでソースが変だと気付いて、うなずく渡に
「…いや、このソース怪しいな」くらいの事言ってあの流れとかな。
無意味な人殺し描写は井上の十八番だ。
静香とキバットが知り合いだったことに驚きだ。
なのに渉がキバだとは知らないらしいし。
女弁護士ファンガイアに殺された釣り人とかな。
脚本家の頭の中身を笑ってほしがってる高度なギャグかと思ったよ。
20話あたりで「今までの話はなかったことにして下さい」ってなっても俺は驚かない。
>>300ありがとう。
じゃあ、ただおだやかに暮らしていきたいだけだったかもしれない。
ククルスドアンみたいだな。
「おいっ!起きろよ渡!こんな所で死んじまうなんて俺は御免だぞ!!」
「あ・・キバット。あれ?僕今まで何して・・。」巨大スネークファンガイアに飲み込まれたキバ。
今までの事は、スネークファンガイアに見せられていた幻覚だったのだ!!
渡「会ってみたいな。もう一人の自分に」
謎の三号ライダーが現れて第一話まさかのやり直し
謎の三号ライダー「少し修正が必要になった」
ゴーン タイムベント
東映公式で「コック帽はなぜ壁に張り付いたんでしょう」と書いてあるけど、
その答は書いてない。
特に答がないなら、公式に書かなければいいのに。
内輪しかわからないギャグを聞かされているようで、よけい制作している人たちに
不快さが増した。
30話から脚本に大西真司ときだつよしを起用
本編とリンクする劇場版が人知れず、どこかで既に5本くらい
公開されてるとしても驚かない
先週も見逃して今週観たが、解らなさ加減では変わりなかったw
お前ら、本当はキバ大好きだろ?
まあ言うまでもなくアンチも作品の一つの楽しみ方ではあるな
でも、面白くなってくれるんなら、それはそれで一向に構わない
>>79 アンチスレだし、子供がいる人の意見としてはいいんじゃない。
子供が見て面白いとは思えないし、最後の一行がご自分の意見かと。
>>110 そうなんだよね。ある意味がっかりした。
深夜ドラマだったら別にいいんだけど・・・
玩具がしょぼい上に、作中でもダサいってのはやばいでしょ
なんかわざと購買意欲を下げさせているとしか思えない
去年の戦隊がしょっぱい結果だったから、戦隊とライダーのバランスを調整するためか?
キバットベルトはフエッスル以外はいい感じなんだけどドランはなぁw
ドランをドールハウスっぽくつくり、かつディテールが緻密に入っていれば
定価で買っても良いよ。
CMの目すら色が付いていないって?なんなの…
劇中でガシガシ動いていた分、その後のCMで爆笑したよ。
キバット自体はいいんだがキバのデザインからベルト完全に浮いてるのがね
あと劇中のプロップが玩具っぽいのも気になる
だね。
汚しを入れても良いと思う。雰囲気作りのためにも
キバットがベルトから離脱したら、変身解除だと思ってたのに。
自分の意思で離れて、ちょっとビックリ。
じゃあ「変身」て言って、キバットをバックル代わりにする意味は何なの?
細部の設定、詰めておけよ。
>>325 同意。まぁ、ベルトから離れた状態での自由な動きをやりたかったんだろうけど、物語との整合性が取れてないよね
てか電王でさえベルトは結構真面目なモチーフだったのに、ちょっとおふざけが過ぎているんじゃね?
>>325 タコのときにも離れて噛みついてたよ。ベルトは止まり木って、公式にも書いてあるし。
それより、今回のようにキバ並に活躍できるなら、キバがいらないんじゃないか?
ガルルとかバッシャーを呼ぶために人間の体が必要なだけじゃないのか。もしかして。
キバットは外してもかまわないんじゃね?
ファイズも555フォン外して銃にしてたし
ある意味良太郎以上に単なる入れ物な主人公だよな。憑依でもないのに
変身の重要アイテムに見えるのに、キバットの意志で“着脱可能”ってさあ。
1回変身したら、キバットがいなくても維持できるんだよね?
じゃあ、戦闘中にキバのバックルになってる必然性がないじゃん。
今回、あんな攻撃力あるなら、変身後はキバの周りを飛び回って
つねに援護攻撃してる方が効果的だよw
キバット「だるいので却下」
ハンターに傷一つもつけれんファンガイヤってどんだけ弱いんだ
>331
確かにその方が玩具屋的にも嬉しいかも
>>331 キバット最強説もあるんだしそれでいいよ
>>333 他の犠牲者には問答無用であの牙を背後に出現させてグサッで一発なのに
なんでハンターに対しては普通に掴みかかったり殴ったりするのだろうか
フォームチェンジもキバットに主導権あるみたいだし
ほんと主人公変身の媒体にしかなってねぇな
ご都合主義じゃね。
あるいは、ファンガイアが牙で直接吸えない抗体かなんか持ってるとか。
で先天的な抗体持ちを選んで、ハンター組織を形成してる…ようにはどう見ても見えんな。
もしガルル達がキバの力となる理由が過去の悪行の贖罪だったら
それはそれでいいかも。城の中から出ない理由にもつなげられるし
あれ、でもバッシャが閉じ込められたって言ってなかったか?
戦いが不毛すぎる
意味ねー倒せねーの繰り返しじゃね?
ハンターしかりファンガイアしかり、無能ばっか
キバって女ハンターのピンチにしか現れないから
人類を守る正義のヒーローって感じがさっぱりしないね。
これならたたたたたたっくんおおおおおるふぇのくが!!
のほうが何倍もヒーローっぽいな。
555の頃と比べても無意味な一般人の死が多いな。
キバの無能さと名護の奇矯さを際立たせでもしたいのかな。
なんだかファンガイアにきかない武器で戦うハンターといい
ハンターに傷ひとつ負わさないファンガイアといい
わざとやってるとしか思えなくなってきた。
実はどっちも本気で相手を倒すつもりないんじゃね?
>>343 前回は近くで護衛していたにもかかわらず犠牲者を出したしな
作品内で誰も責める事はなく無能な護衛もそれを悔やんでないし
名護にライダーシステム与えるくらいなら
その開発資金を一般ハンターの武器開発に回した方がどれほど有益か
>>343 青空の会の無能さを表現するために彼等の犠牲が必要なんです
人が死ぬのはまあいいとして
劇中でそれを悔やむ奴が皆無だから全く無意味な犠牲に思える
今のところハンター(笑)どもの無能っぷりを示す道具にしかなってない
>>344 井上先生は女性がピンチになったり苦しんだりする話が好きなんだよ
>>346 そこそこの威力を持つ武器を数個作るより
強力な装備をひとつ作ったほうが役立つという発想は間違ってるわけではない
問題は与えられた人がうまく使えるかということ
>劇中でそれを悔やむ奴が皆無だから全く無意味な犠牲に思える
それ、毎年言われてるよな
五代も翔一も真司もたっくんも剣崎もヒビキさんも天道も良太郎も
悔やんだ事なんかないだろ
>>351 お前のいう「毎年」がいつからなのかは興味があるな。
2話の真司に謝れ
>>351 クウガの戦う根本的な理由が否定された件
特殊スーツを着用してるわけでもない女性が、ファンガイアと取っ組み合えるのはなぜ?
いくら鍛えてると言ってもなあ
たとえば、渡邉久江や風香などの女子格闘家がクマと戦うのは、まず無理
彼女達よりは実践的な動きができるかもしれんが、
ファンガイアがクマより弱く見えるw
>>350 それもそうなんだが、現代ハンターが銃オンリーというのはさすがに・・・
弾切れ対策とか接近戦用に何か持ってろよ(持たせろよ)、と今回思ったよ
例えば母親の持ってたあれとかさ
>>ファンガイアがクマより弱く見えるw
案外クマより弱いかも知れないぞ
>>351 お前が他の作品をろくに見てないのはわかった。
批判するならするでちゃんと見ろ。
名護より恵にライダーシステモを渡せよ
>>356 接近されたらどうせ力押しで負けるから、遠〜中距離の銃+ムチをメインにするってのは悪くないよ。
実戦に使うにはスペックが足りず、使う人間の力量も足りてないってのが致命的だが。
ヒーローって勝つ事以上に、心根の優しさが重要なんだとしみじみ思った。
渡は暗いし心が弱いしで、霧がかかったみたい。このまま付いて行ったら路頭に迷いそう…。
あんな折りたたみ式の銃でパチパチやられても片手間で相手してるようにしか見えないな
珍しい生き物見つけて携帯カメラで写真撮ってるのと大差ない
>>351 一般人が襲われたときの対応
五代 回りの人間の笑顔を守りたいと怒りでダグバと等しくなるくらい必死だった
翔一 普段は脳天気だし一般人が襲われてから登場、即変身し敵を倒すため悔やむ暇がない
真司 いろいろ悔やむし最後には死ぬくらい一般人を助けるのに必死だが浅倉弟が食われたときには何故かスルー
巧 本心をあまり出さないポーカーフェイスタイプだからよくわからん
剣崎 ムラがありすぎでよくわからんが始>一般人のような気もする
ヒビキ 一般人が目の前で死んでも軽くスルーし飄々としている
天道 俺様>一般人
良太郎 現代ではイマジンは一般人を殺す事はないが過去で人が死ぬ事に対して激しく後悔
渡 バイオリンの着色で頭がいっぱいの為一般人には興味がない
こんな感じか?
生身の女が戦うってのは、ちょっと前に
ハリウッドで流行った女性アクション物を
意識してるのかね?
マトリックスやらキルビルやらアンダーワールドあたりの。
日本刀とかでは生々しすぎるからあのショボ武器なのかもね。
ハンターの武器発売すると思ったけどしないんだな
浅倉弟が食われたときには何故かスルー
ちょうど井上回だね。
>>351謝れ、五代や真司やたっくんや良太郎たちに目一杯謝れ
たっくんのモチベーションは「夢を持っている奴らを守りたい」だから
人がオルフェノクに襲われてたら即助けに行ってた感じだな。それこそ「たたた(略)」で。
一時期「オルフェノクは全員ムッコロス!」になってた気もするけど
そうなる前は、いいオルフェノク(ピザ屋の店長とか)を助けたりもしてた。スレ地ごめん。
とりあえず恵はレオタード型の強化スーツを身につけるべきだな。
ミスアメリカみたいなハイレグ仕様希望
22年前を表現するため、当時風のオタクを登場させたはいいけど、リアル感がなかった。
なぜか考えたら、あのタイプのオタクは、道であんなナンパしなかったよ。
太ったやたらとしゃべるオタクはナンパしてたけど。
四年後の90年の宅八郎登場以降だと思うよ、あのオタクのイメージは。
>>364,367
弟、べノスネイカーに食われる
↓
真司:お前、なんでこんなこと…!
↓
蓮:こいつは人間じゃない、モンスターだ…
↓
変身、戦闘。真司は乱入してきた雑魚敵を始末
↓
ゾルダも入れて3人で追い詰め
↓
朝倉、またも契約、大逆転
↓
蓮、サバイブ化して突撃、引き分けて決着付かず
の流れだったはずだから、別に食われたこと自体をスルーしてはいないだろ。
そこまでが、あの浅倉にも家族の情が!的ストーリーで来てたから
視聴者も真司も愕然とするのが先だっただけで。
>>356 >360の言う通り、接近戦になった時のための装備を考えるより、
接近戦に入る前に確実に片をつける装備をまず考えるべきだと思う。
どの道、肉体能力じゃ人間がファンガイアに適う筈もない、てほどの描写も無いのが困るが、
まずはあのどうにも使えない銃を何とかしないと。
神楽総合警備みたいな連中だったらよかったのに
とフと思ったけどテレビの予算じゃ無理だな
キバに限った話じゃないけど謎な部分が多すぎる
ほんで謎は謎のまま終盤まで引っ張られると、
こっちはもうどうでもよくなって「早く終れよ」と思ってしまう
>>374 特撮作品以外を引き合いに出すときは作品名を明記してくれ
わざわざぐぐらせやがって。なんだジオブリーダーズって
ガンダムのように誰にでも通じるって作品じゃねーだろ
>>364 >巧 本心をあまり出さないポーカーフェイスタイプだからよくわからん
「人の夢を守ること」を見出してからは、積極的に人を守ろうとしてたよ。
>剣崎 ムラがありすぎでよくわからんが始>一般人のような気もする
基本的に人を守るためにライダーになった男だから、いつも必死にやってたよ。
『始>一般人』に見えるのは超脚本のせいだから生暖かく見てやってくれw
>天道 俺様>一般人
作風的に天道がいるところでは『脚本の都合』以外では犠牲者が出ない完璧ぶりだから。
超然キャラなんでわかりにくいが、一般人は逃がしてたし犠牲が出たときはちゃんと怒ってた。
なんつうか、昨日のと、公式の次回予告で
過去の方で唯一マシに見えてたゆりの印象も一気に悪くなった…
つーか、仮にも、人外と戦う戦士として、逃げる時は
背後からの追撃に一番気を配るべきなのに
音也が体張って庇った事すら気が付かずにそのまま放置して
ガルル相手にビッチ化とか、もう馬鹿かアホかと…
同じ無能なら、まだ恵の方が見てて可愛い分
無能でビッチで更に視覚的に負けてるゆりはもう駄目ポ
>>377 天道、合コンの時の屋形船では特に怒ってなかったような希ガス
浅倉弟が食われた時、
「なんで、なんでだよ。信じられない、お前の、お前のような人間がいるなんて!」と絶望してたはずだが。
>>371 井上脚本にみたまんまのオタクがでてくるのは何故かよくあること
つか、ユリがガルルに抱きついたのって何かの策略、演技…だと思ってんだが
あの脚本だと普通に恋慕とかもありそうでなんかヤダなw
井上は「気の強い女ほど強い男に惚れるもの」と勘違いしていそうな気がする。
他の作品だと「あ〜演技なんだろうな」って思うように振りがあったりするもんだが
キバの場合、そういうの端折ったりしそうだからどう読んだらいいのかわからん
もう止めるって言ってからガルルが人喰ってたのはマジで確定なんだな。
元人殺しの仲間って幼児に受け入れられるのか?
こんなダークな設定なくせにシェフの帽子のギャグとかどう反応すりゃいいんだ?
母親じゃなく音矢がファンガイアなんかね。
最初にファンガイアに遭遇した時も驚いてなかったし半魚人の水攻撃でも大丈夫だったし。
突然のキバットの活躍、竜屋敷戦は玩具売らなしゃあないんじゃあー!感バリバリでしおしおのぱーですな。
ちょっとガルルVS音矢だけ楽しみになった。
キバの力で狼男をネジ伏せるところが見れるか?
言ってから じゃなくて 言ってた だ、すまん。
天道 ひより>一般人
だな
それはそれとして
俊樹たんはムラがある
>>384 井上の女性観の古さはどうにかならんもんかねえ。
肩書きエリートと言っても気が強いだけの馬鹿女ばかりで、
本当に優秀な女はめったに出さない。
アギトの女ボスぐらいかな。本当に優秀そうに見えたのは。
なんで井上って意味不明なモチーフを好むんだろう
受けると思ってるのかな? 闇包丁とか屋形船とか、理解できない物が多い
海老オルフェノクとかも、井上ランキング的には高評価なんじゃねえの。
気に入られすぎて百足と共に死に時を逸し、中盤以降のぐだぐだの原因になったが。
>>386 所謂仲間ってのとは違うんじゃないか?
外に出る自由を奪って、ピンチになった時だけ力を借りるって関係には、とてもじゃないが仲間という言葉は似合わない。
精々、道具くらいの表現がちょうどいいんじゃないかと。仲間として描くつもりが無いからこその殺し設定じゃないかと。
>>392 元人殺し野郎どもだからよく効く武器ってか?幼児はどうすりゃええんよおー!?
そういや静香が突如キバットと絡んでるのもすげえよな。
渡がキバやってるってのには気付いていなさそうなのもすげえ。
かつての悪行の罪滅ぼし兼ねて、三蔵の手助けする
西遊記の悟空みたいな例もあるけどな
それでも師弟の絆とか成長は重要なファクターだったけど
>>394 幼児は殆ど関係ないかと。
武器に変身する設定はあるけど、実質あるだけの設定だし。
武器になったところでイマジンのようにフォームの主人格になるわけでもなければ、
喋る武器ってわけでも無いから、殆ど二つが繋がってこない。
(玩具に至ってはバッシャーマグナムには音声ギミックすら無いしね。)
渡の人格に影響があると言っても荒々しさが売りのガルルFでさえ、
名護を見れば逃げ出すんだし所詮その程度でしょ。
本能で戦ってるっていうのならエヴァの暴走くらい
凶暴になればいいのに
ガルルは暴れ者、とかそういうこと書いてあったから、あいつらが人間体になって渡と一緒に町で戦うとかあると思ってたんだ。
電王では、電車の中でしか実態化出来ない縛りがあったから、それをとっぱらって活躍してくれると思ったのに、まさかこんな扱いとは……
スタッフだけじゃなく我々も電王の呪縛にとらわれてるというか
どうしても電王の切り口で見ようとしてしまうね
…だって表面的な部品が似てるんだもん
>>396 銃撃つたび「プープッ」だったら笑うけどなw
生き残って一族を再興しようとしてるのがあれではな。>バッシャー
つか基本モンスターなんだから外見年齢はともかくガキである必然性は無いような。
やっぱりガキキャラは必要だからじゃね? 一部の方からの受けいいし
ガキっぽく見えるけど、本当は大人びているキャラがよかったお〜
まぁ、妄想してても仕方ないけど
>>305 普通、そういう事があれば怒るのが普通だが
これの、特に現代編で「今までの話は全部茶番だった」と言われても
何一つ怒らないしむしろ納得する
>>401 再興しようとしてんの?
せいぜい人間滅ぼして〜くらいのもんかと思ってたぜ。
ガルルは特定の人間には価値を見出しているようだが、
バッシャーは今回の言動を見る限りじゃ好む人間の一人も居ない雰囲気。
食用よりも排除が目的な奴の方がたちが悪そうだが、果たして。
これから静香どう使うんだろうなあ
渡はもう引きこもりでもないし、あちこち連れまわすのは名護も恵もやってるし
(つーか名護・恵・静香の性格が何か被ってる)
さらわれるヒロインて役は恵がやっちゃったし
変身バレでひと悶着あるかと思いきやキバットと普通に顔見知りだし
>>384 てか、音也の「その方が燃える」とかいう台詞が全てかとw
ようするに、「女性に○○されたい」みたいな脚本書いてる人の悪趣味が全開なんだよね。
毎度毎度のSMショーとかさ。過去も現在も男が女に詰られるシーンばかりなんだよね。
>>405 キバットと顔見知りなら、今までももっと話に絡むチャンスがいくらでもありそうだったが、
ろくに使われていないよなあ。
まさか、キバットは知っているけど渡がキバに変身して戦っていることは知らないとかなのか?
静香はキバットが一体どんな存在だと認識してるんだ。
>>407 そりゃ、渡がキバって知らんだろ。知ってたら一緒に逃げたりせん。
名護がどうみてもアギトの北条の焼直し。
恵とのやり取りなんざ、小沢管理官に対する北条の嫌味そのもの。
ドラン戦って電王の電車戦とCGの質はあまり変わってないんだよな
ただ電車の外観に比べて、爬虫類、城の外壁って表面の質感が難しい
あと電車は走らせるエフェクトで誤魔化してたりしてたが
ドランは棒立ちで炎吐くだけだったし違和感が目立ってた 企画した人が戦犯だな
こんなんだったら巨大戦いらんぜ そんなにアクションライナー売れたのか
>>408 そんなのもあったな。
そう言えば、静香はハンター組織については知っていたんだっけ?
現状、「渡とハンター組織(ハンター組織がファンガイアと戦っている)」
「渡と静香とキバット(キバットの存在)」「渡とキバット(キバへの変身)」
と情報を共有できるグループが最低でも三つに分かれているってことか?
ただでも過去と現代の二部構成で時間が短いのに、
こんな情報の流れがぶつ切りになる構成までしていたら、
そら話が進まず、超展開にせざるを得ないわな。少しは考えろや。
>>410 ゴウカはゲキファイヤーより売れてたくらいだから企画するのは仕方ないかな
どっちかっつーと、電車というまず戦いようのないモチーフから、館型とは言え、
よく戦うシーンが出てくる龍になったのになんで迫力が落ちるのかって意味で
映像製作側に腹が立つよ、俺は。電王での映像作りの経験の蓄積だってあるだろうに。
>>412 固まった箱型の館と、生物的な動きが売りのドラゴンを掛け合わせた時点でダメだろ。
体をひねることすら出来ないような奴を肉弾戦でカッコ良く描くには相当のセンスが必要。
個人的な感想を言えば、今回のように固定砲台化するのは仕方ないかと。
自由にレールを引いて、自在に走り舞われるデンライナーと比べるのは正直酷だと思う。
>>411 しかも、それらを全部同時に描こうとしてるからな…そりゃいくら何でも無理ってモンで。
で、それらの代償として犠牲になってるのがキャラの内面描写であり、物語の背景説明であり…
なんか根本的に間違ってやしませんか?
ドルギランだって似たようなモンだったけど、ここまで迫力ねーのもなあ……
動かない バンク戦闘と言えばレオパルドンと言う前例もあるしな。
一部の世代にはトラウマ級のインパクトだぜ、あれ
>体をひねることすら出来ないような奴を肉弾戦でカッコ良く描くには相当のセンスが必要。
それを考えると、レッコウの肉弾戦は凄かったよなw
いい意味で右斜め上カッ飛んでってた
でも、ドランも、足の形状とかもう少し考えてデザインすれば
何とかなったと思うんだが…
>>413 電車は「レールのないとこ電車が走っちゃダメだろ…」から脱して
「自分でレール布きながら走ればいいじゃん!」のアイディアが出たとこが
ブレイクスルーだったらしい
ドランも結局はアイディア次第かもしれない
ハードルは高そうだが…
>>413 > 自由にレールを引いて、自在に走り舞われるデンライナー
あのアイデアって凄かったんだなぁ…今さらだけど。
<仮面ライダーキバ>
第01話…7.6% 第02話…7.3% 第03話…7.4% 第04話…7.6%
第05話…7.2% 第06話…6.7% 第07話…7.5% 第08話…7.7%
ドラン好きだが、いつも同じビルから出てくるのが手抜き感…
キャッスルドランが出てきていきなりやられてたけど、いいのかあれ。
シューちゃんというのがひっつかないと戦えないならずっとひっつけとけば
良いのに。
視聴率、どうせなら前後のゴーオンプリキュアも書いてくれ。
挟まれてるから「(テレビを)つけてるだけ」でも視聴率だからな。
視聴率が高くても、見られていないのなら視聴率に意味はない。
視聴率なんてほんとに当てになんの?
テレビ見てる人全員からデータ取ってるわけでもないのに
来週やっとイクサ登場だけど、まるでワクワクしない
というかもの凄く嫌な予感がするぜ。
そりゃもう予知能力かよってくらいに
キバだけけっこう視聴率いい、って状況なんだなこれが
あとはそこそこオモチャが売れれば大成功か
目も当てられない電王信者な友人は刑事のCMのために見てるらしい
俺は最近はこのスレであれこれ書くために見てる
>>399 それがシリーズものってもんなんだよな。
1からの企画に比べてブランド力を強力な武器に出来る代償として
過去作との比較からは逃れられなくて要求されるハードルが高くなる。
例えば前に出てたようにバッシャーがリュウタロスの焼き直しだとか
電王だけに限らずに
>>409とか、比べないようにしようフラットに見ようと思っても
見る側はやっぱりどうしても連想してしまう。
特板に来るような層は「過去と比べないようにしよう」と意識して見る人も多いけど
特オタまで行かないようなヒーロー好き程度の一般人ならなおさらそう見えるんじゃないだろうか。
でも、焼き直しでも二番煎じでも要素をきちんと生かせてればそれはそれでいい。
前にも出てたけど受けた要素を徹底的に見つめて次の作品づくりに最大限に生かせればそれは価値がある。
>>425 どうせ名護はツナギだろ、って匂いがこれでもかとばかりに漂ってくるからなw
下手すりゃ再来週のラストくらいには変身資格剥奪されるんじゃないか?
>>428 実はこんどの変身すら別の奴だったら笑うんだがw
>>419 さっき視聴率スレでもみたけど例年とも高視聴率の初期にその数値はマズくないか?
>>424 キバの1話にあわせて前番組も入れた
<ゲキ&ゴーオン>
第47話…4.3% 第48話…4.2% 第49話…5.7% 第01話…5.8%
第02話…5.3% 第03話…5.2% 第04話…6.1% 第05話…5.2%
<仮面ライダーキバ>
第01話…7.6% 第02話…7.3% 第03話…7.4% 第04話…7.6%
第05話…7.2% 第06話…6.7% 第07話…7.5% 第08話…7.7%
<プリキュア5&GOGO>
第50話…6.7% 第01話…6.7% 第02話…6.5% 第03話…6.6%
第04話…6.9% 第05話…5.6% 第06話…6.2% 第07話…6.6%
>>426 渡の中の人、テニミュから呼んできただけあって
そこそこのファンは付いてるってわけだ。
どんなにgdgdな中身でも、視聴率さえよければ存続するのなら
来年以降のライダー制作のために中の人のファン、
頑張って見続けてくれ。
>>432 見てるのは子供
腐女子がどうのこうの騒がれた去年もそうだが、
実際そういうのは全体から見れば大した数じゃない
(玩具以外のグッズ売上には影響するだろうけど)
世代別視聴率
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
----------------------------------------------------
*4.9 *6.0 *0.1 *4.6 *1.7 *1.4 *1.4 *4.5 *1.2 仮面ライダー電王 (08/01/06)
*5.6 12.1 *1.9 *4.0 *3.3 *1.7 *1.1 *5.6 *1.6 仮面ライダー電王 (08/01/13)
*6.5 *9.2 *3.2 *3.5 *2.7 *2.1 *1.7 *6.8 *2.1 仮面ライダー電王 (08/01/20)
*7.6 11.6 *2.1 *3.6 *2.9 *2.1 *2.3 *6.8 *2.9 仮面ライダーキバ (08/01/27)
*7.3 14.9 *2.6 *2.1 *3.2 *2.1 *4.0 *6.8 *1.9 仮面ライダーキバ (08/02/03)
*7.4 12.6 *0.7 *1.0 *2.7 *2.3 *2.1 *6.8 *3.1 仮面ライダーキバ (08/02/10)
*7.6 14.3 *1.1 *3.0 *2.6 *2.9 *3.1 *5.7 *2.3 仮面ライダーキバ (08/02/17)
*7.2 14.8 *1.6 *3.6 *2.9 *1.2 *3.0 *6.4 *1.5 仮面ライダーキバ (08/02/24)
*6.7 14.6 *1.1 *4.2 *1.4 *1.5 *2.1 *3.9 *2.2 仮面ライダーキバ (08/03/02)
KID:男女4〜12歳 、TEN:男女13〜19歳
*M1:男性20〜34歳 、*M2:男性35〜49歳 、*M3:男性50歳以上
*F1:女性20〜34歳 、*F2:女性35〜49歳 、*F3:女性50歳以上
初期に視聴率8%以上出せてないのは辛いけどな
つーか視聴率スレでやれ。
実は、俺の目が腐ってるだけで、面白いのかもしれない…
ちょっと、一話から見直してくるわ…
視聴率は新番組になると多少アップするものの、
基本的には前作品終盤の数字を引きずるからなぁ
戦隊も、ボウケン後半でガクンと落ち、ゲキがそのまま回復させられずに1年終え、
ゴーオンもそのまま受け継いでるから低い
>>436 セカチュー(笑)
リアル鬼ごっこ(笑)
ケータイ小説(笑)
セレビッチ(笑)
こんな世の中で、自分を信じないでどうするよ。・・・信じすぎるとキバのスタッフみたいになるわけだが。
てかレール敷かなくても自由に飛び回れるドランが
なぜ固定砲台演出なんだ???
最近ほんとに去年電王作ったスタッフなのかと疑問に思えてきた
実はワームかなんかに入れ替わったりしてたりとか
視聴率がそれなりに安定してるのを見るたび
俺が間違ってるだけで実はキバって面白いんじゃないかって不安になる
頼むから誰か何処をどう見れば楽しめるか教えてくれ
>>440 視聴率が高かろうがどうだろうが、自分の趣味にあわなければ仕方がないんだから、
自分の感性に自身を持てば?
視聴率なんてのは、局や制作スタッフ、スポンサーにとっては無視出来ない要素
なんだろうが、視聴者にとってはあまり意味はないよ。
好きな番組の視聴率が高ければちょっと嬉しくなり、悪い時は少し残念に思う、
その程度のシロモノ。
自身じゃなくて自信ね。
まあ視聴率=内容の面白さじゃないしな
むしろ序盤でその程度の数値って方がずっと不安だがな
キャッスルドランは戦隊物で言うところの基地ロボだろ
そりゃ固定砲台になるだろうさ
それとは別に機動戦闘用の一号ロボや二号ロボレベルの竜も準備しとけよ
555やアギトみたいなのが前後の作品より視聴率が高いという前例があるので
キバの視聴率が健闘することまでは想定内だった。
キバの視聴率はどうみても電王が影響してる
まだ電王効果が抜け切っていない層が打ち切る前に何とかしないと取り返しが付かないぞ
あんなレベルで見てる人がいるのがびっくりする
>>446 具体的にどこら辺だ?
あと序盤にしては視聴率がイマイチな事の言い訳にはならないぜ?
>>444 >>キャッスルドランは戦隊物で言うところの基地ロボだろ
そうかキングライナーが最初から出てしまったわけか
>>446 既に8話まで終ってるんだから、電王の影響など消えてるだろ。
>>448 好みがあえば面白いんじゃないのかな?
自分は全く駄目なのが悲しいが。
452 :
名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 00:34:03 ID:yVpn+dAQO
>>449 序盤の視聴率が低いのはどう考えても電王の影響があるだろ。
馬鹿ですか?
453 :
名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 00:37:49 ID:j5dJ6ZlSO
リアルタイム視聴→1話
↓
録画に変更→2話〜4話
↓
容量MAXで録画失敗で動画サイトで見る→5話
↓
予約タイマー削除
ということでキバ6話から全く見てない
もう子供とゴーオンまでしか見てないな、ガキも他のことしだして、
ちゃんと見てないし。今年はもう朝食作りタイムにあてている、
一応チャンネルはつけっぱだが気にもならん
>>433見ると子供の視聴率は上がってるようだが
おれが園児くらいの頃もドラマ部分とか見てなかったからなあ
ハナシがわかりにくかろうがなんだろうが子供には関係ないのかもしれん
>>452 序盤と一口に言っても、1、2話の頃ならともかくもう8話だよ。
それでもなお前番組の影響から脱せないってことはないだろう。
>>452 キバ自体に魅力が無いからいい数字取れないだけだろw
作品に魅力があれば前番組とか関係なくいい数字出すよ?
だから視聴率スレでやれよ。
461 :
名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 00:52:19 ID:j5dJ6ZlSO
電王とコラボの映画がもうじきあるから辛うじて見てる人もいるのかもね
>>461 実は俺もそう あとは平成ライダーシリーズという惰性かな
映画公開が落ち着いた後の視聴率はひとつの山場かもね
わかってない人が多いと思うけど、
一年間で大きく視聴率を下げたら序盤どころか次以降の作品すべてに影響するよ。
それは単純に視聴者は離れやすいけど戻ってくることなんてまずないから。
高視聴率が次の作品の序盤にしか影響しない、なんてことは良くあるけど
低視聴率が次の作品の序盤にしか影響しない、なんてことはありえない。
そろそろ、視聴率スレへ帰れ。
上がったのが嬉しいなら、本スレで喜んでいれば良いものを…
>>463 いいたいことは何となくわかる
だがその理論だと世界中の視聴率が低視聴率になるぞ
とりあえず一緒に視聴率スレいこうな
視聴率がどうでもわしらにとってつまらんことは変わらんからなあ
とは言うものの視聴率がいいならテコ入れやら路線変更やらの見込みは
まず無いことになるが
ドランを建物と合体させたのが悪い,もっとドラゴンらしい特性を活かすべきという意見もあるけど,逆だと思うんだ。
まだテレビ放送のペースに合わせて生物の質感をしっかり再現したCGを作る技術は確立出来ていなくて
(響鬼のまかもうみたいなきついのになってしまう),
電王は完全に機械化することで質感の問題をクリアした。
キバでは折衷案ということで一部だけ生物になっているあの館ドラゴンになったんじゃなかろうか。
技術蓄積のための一年と思えば我慢出来る。
来年こそはフルCGの生物っぽいクリーチャーがばんばん出てくると期待する。
>>466 視聴率はまぁ順調。玩具も出だしはOKらしい。
テコ入れや路線変更する根拠はないね、今のところは。
現状のキバを面白いと感じられない者にとっては生憎なことなんだけど。
TVはタダだから、なんだかんだで見る人いるだろうけど、DVD揃えようって気になってくれるかなあ
>>469 まず最初の1巻でも金払ってまで欲しいと思えないよ、俺は。
俺は子どもがゴーオン何回も見たいって言うからPCに録画してんだわ。
キバもついでに録画してたけどその後さっぱり見返さないから、全部消したよ。
何回も見たいって思えないなら録画もそうだけどDVDなんてなおさらいらないよな。
ドランって、ウルトラマンが地上波から消えたので、怪獣モノを
期待する層を狙いたいという考えがあったのかな。
だけどドランのデザインは中途半端だね。
最初、穏やかな使役獣のドラゴンだけど、幽霊城とドッキングして、
鎧を着た戦闘用ドラゴンになるなんて設定じゃダメだったのかな。
逆の方が良くないか?
キャストオフっぽく。
一話から見直すって言ってた者だけど
二話でリタイヤだ…
やっぱり、物語も登場人物も安定していなくてキツイ…
視聴率いいのか
最近はこういうバラエティーっぽい味付けの方が掴めるのかもしれんな
全ての場面に何かしら非日常が入ってるという
そのせいでか奇人変人大集合になってたとしても
>>473 ご愁傷さまというかお疲れさま。
しかし、過去編がほんの少〜し面白い…かな?
という流れの所でぶち切られるのは、いい加減にしてほしいよ。
現代本気でイラネ。
いいわけじゃないべ
龍騎あたりだとコンスタントに10%以上とってたと思うし
当時テレ朝のドラマ不調だったから、ゴールデンのドラマより
視聴率いいとか言われてたと思う。
アギトのときの視聴は映画とテレビスペシャルが作られるくらい高かった
今回は巨大怪獣戦を除けば一番マシな回だったと思った俺は目が腐ってるのかな・・・・
テンポも悪くはなかったし、不快なギャグも少なかったように感じた。
クライマックス刑事のCM見たさで久しぶりにキバ見てみたけど
さすがに主人公の風呂シーンはなくなったのか
あったらどうしようとヒヤヒヤしたよ
>>479 バッシャー出てくるし、怪獣戦もあるし、前回のファンガイア倒さないと
いけないし、キバットが別に活躍シーンあったし、というので
割愛されたんでしょう。お風呂シーンは次回復活すると思うよ。
>>410 あー電車で慣れたと思ってたのにCG巨大戦が受け付けなかったのはそういうわけか
いいところで次回へ続くと、誰と誰がくっつくかで話をつなげるって、
どこかで聞いたことあるなぁと思ったら、アメリカのソープオペラ
(昼メロ)みたいだね。
仮面ライダーを見ている人って、ホースオペラ(西部劇)的なことを
期待して見ているんだからそんなドラマにするのおかしい
……と思ってたけど、
>>433の男性20〜34歳より、女性35〜49歳の
視聴率が高いのをみるとそうなるのも仕方ないのかな、という気が
してきた。
こちらが制作側の期待しているターゲット層とちがうんだから、
つまらなく見えても仕方ないのかもしれない。
>>444 そこまで行くともう戦隊でいいじゃんってなるがなw
でも基地ロボっていうけどキャッスルドランは基地感低いよな
主人公一度も乗って無いし
やっぱ基地ロボのよさって普段生活をしている基地が変形してロボになるワクワク感だと思うんだけどこれはどうなんだろう
>>482 口だけ出して金を出さない特ヲタに媚びるのをやめたんでしょ
バカなガキと女を釣ったほうが儲かるって電王で気づいたんだよ
>>483 主人公に力を貸してる奴は生活(?)してるぞ
>>484 言い方は悪いが正解 一部の熱狂的ファンしか見ていない業界は先細りになる
問題はキバが新規開拓できてるの?って話で
しかも既存ファンからも見捨てられかけてる気配が
ネットで?
>>485 ガルルたちのいる牢獄のあたりで、卵みたいなの(ポッドシュート?)が
グルグル動いて口から発射されてたね。ガルルたち、中でたいへんな
ことになっているような……。
昨年の電車の乗客よりはマシかもしれないけど。
あれは戦闘時は客車を切り離すぶんマシ…か?
490 :
名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 05:51:44 ID:xvtZz6LX0
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491 :
名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 05:52:06 ID:xvtZz6LX0
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名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 05:52:37 ID:xvtZz6LX0
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>>482 以前ドラマ板で見たことだが、昔は話に恋愛要素があった方が女性に人気が出たが
失楽園ブームの頃の過激表現や恋愛のエゴ部分の描写に対する胸焼けと
その後の純愛ブームでの恋愛コンテンツの過剰供給による飽きで
今は話に恋愛要素がない方が女性に人気が出るらしい。
一時的なブームになるかも知れないが、少なくとも現在がそうなら
馬鹿の一つ覚えのように「女性人気=恋愛描写」みたいな時代錯誤をしてしまう時流の読めなさは問題だと思う。
テニミュ人気で腐層云々という意見があったが、渡の人はそれ以上にミラクルメガーネ人気がすごいんだぜ?
次世代ワールドホビーフェアのおはスタブースは凄かった…まさか、あそこまで子供にウケているとは思わなかった。
その子供達がキバ見て、あの根暗奇行主人公をどう思ってんのか知りたいところだな
>>495 メガーネは掛けるメガネによって人格が変わる設定なので、割と違和感なく受け取ってるかもよ?
おはスタでも割とキバネタが良く出てくるし、結構リンクしている部分はあるのかも。
世代別視聴率で子供の視聴率が上がってたのはそういうカラクリか……。
メガーネ恐るべし…
テレビ東京系がない地域なんで知らなかったが、腰にフエッスルみたいに
ついているんだね。子どもにはウケそう。
新ライダー出て少しは変わってくれるかなあ。
好きでアンチスレに居る訳じゃないし。
一年間延々とネガるのは精神衛生に悪い・・・
でも来週は誰かが言ってたように、
名護変身→ちょいと敵と戦う→キリキリガシャーンで終りそうorz
カブトのザビー登場の回はどんな感じだっけ?ほとんど覚えてない・・・
車道チームがワーム倒して加賀美が「矢車さんすげー」とかそんな登場の仕方じゃなかったっけ?
一応ライダースティングでワーム倒したはず
で、その後カブトに攻撃と
>>503 確かカブトにゼクトに入れと言って拒否された後に攻撃したはず
名護さんの問答無用の攻撃に耐えながらファンガイアと戦うのか
感動する
名護が親子を守って瀕死の重傷を負い父親の事を後悔しながら死んだら感動できる
…かもしれない
予言しとく
名護の最後はなんかミスをして「ミスは罪だ」といいながら草下散華
>>496 主に自分が覗くブログの感想と本スレとかの雰囲気
なんか最近井上の信者と言われる人達ですら
ハニーはいい井上の使い方、キバは悪い井上の使い方
みたいな感じの意見増えてる
ハニーってかなり評判いいけど面白い?
名護には「おのれ、キバ、いつか必ず蘇って貴様を倒してやる。
素晴らしき青空の会ばんざ〜い!」ドッカーン!で、ぜひいってほしい。
井上信者って良い所も悪い所も含めて井上脚本を楽しむ人だと思ってたけど、違うのか。
512 :
名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 12:58:07 ID:A2ZrzaU30
「人間を食べる」って子供向け番組でいいのか?
井上だから、なんて説明でサラッと流せるようなもんじゃない。
そんな軽く扱って良いもんじゃないだろ。ましてやヒーローものなら。
なんか幽遊白書を思い出したけど。
しかしさ、ここまで名護の株が下がってて嫌われてる状態でライダー化しても意味無いよね。
なんかテコ入れで装着者変更有りそうだよ、ここまで人気無いと。
幸い装着者はすぐ変更効きそうな設定だしさ。
むしろすぐに装着者変更して名護プギャーするために名護イジリしつづけてるような気がしてならない
キーワード 電王 抽出レス数:31
電王信者きもすぎw粘着か
その信者に粘着してる君はもっときもいね
つーか何レス抽出してんの。まじきもい
どんなレス内容で「電王」の二文字が出たか読んでから言えよw
カブトで抽出してみたら9つだった
まあ一昨年のライダーの3倍くらいだったら去年のライダーとしてはこんなもんじゃない?
っていうか名護の初変身を延ばす理由が
玩具の販売ペース以外にあるのだろうか?
名護いじり以外で
プライドをズタズタにされた名護が独立して新しいハンター組織造るっていう展開ありそうだよね。
渡と女ハンターたちだけじゃ現代編が地味だな、早めに名護だしてエキセントリックにしつつ掘り下げよう!
→エキセントリックにしすぎた…
こうじゃないかと予想
523 :
ぬー:2008/03/18(火) 13:42:36 ID:nLkwBQHMO
電王とキバの映画でデンライナーで渡が1986年に行って、父親やガルル達に会うってことはないのかな?
名護をとことん嫌わせて二代目装着者をまともにすることで
マトモな奴が使えばイクサかっこいいじゃんと思わせる製作者の罠と見た
・・・今の名護が酷すぎてそうなってくれた方がいい気がする
変身も引っ張りすぎてもう誰も覚えてないってタイミングだよな
過去編のキャラ濃すぎで存在感が希薄、
重要なタイミングで出てこないって位置づけもよくないけど
名護の親父ネタなんて10話後にやるべきネタじゃね?
あの親父ネタ十話前後にやられても正直それはそれで困る
まあそれはおいといて変身者が今のところ現代にしかいないのに過去編のほうがキャラ濃いから今イクサ登場とかイベントこなしても
キバとして物語が盛り上がっても特撮ヒーローとして盛り上げられるのか?ってのは結構危うい気が
過去編にキバ登場すれば盛り上がるんだろうけど
過去編の女ハンター、一度死んでファンガイアとして甦り渉を産むとかかな。
過去編にキバが出たら出たで
現代編のキャラの影が薄くなるのは確実だな
もう過去編メインにしちゃえばいいのに
まだ過去の方が人としてまともな気もしなくもないかもしれんわ
過去編メインにしとけば過去編でファンガイアを必ず逃がすっていう
ストレスを解消できるしねぇ
正直音也のキャラって好きじゃないんだけど現代編に比べると
遥かにマシだ
過去編にライダーを出してファンガイア倒したら
現代編とのつながりとかが無くなるし
過去編で倒したファンガイアの子の世代が現代編で戦うとかあっても
数回使えるネタかどうかも微妙
>>530 主体性無しだから「主人公」って感じないんだよな
今回のレストランも自主的に打倒ファンガイア!って話じゃないし
何のために戦ってるのか・・
つーかどのへんが「ヒーロー」なのか・・
そういえばスポーツニッポンなどの記事で「父子二代の仮面ライダー」という
記事が流れたことがあった。
同じ制作発表を取材した他社では、そんなこと書いてなかったから、
完全に誤報なんだろうね。
でもその記事を信じて音也がかならず変身すると思っている人多いだろうね。
もし変身しなかったら、叩かれそう。
スポーツ新聞はウルトラ8兄弟の記事でも長野が最年長ウルトラマンとか適当なこと書いてたから、
あまり真面目に考えるのもどうかと思うけどね。
ファンガイアが現代のキバしか倒せない(過去やハンターでは倒す描写が無い)ってのは
設定うんぬん以前に着ぐるみが用意できないのが原因なのかな
今回はバリエーションで誤魔化すのが難しいようなデザインのような
多分そのうち過去でもリペモンスターを倒すシーンとか出るだろ
つかみが大切なのに、なんか萎えるわ……てかもうつかみの時期はとっくに過ぎたか
剣のオンドゥルみたいなネタもないし、笑いたくても笑えない
どういう路線を目指してるんだろ
>「人間を食べる」って子供向け番組でいいのか?
龍騎や響鬼は?
ま、こんなつまらない書き込みでageていたり、人食いネタなら他にいくらでもあるだろうに
幽白なんてもってきたり、いかにも「電王から入ったにわかは」て言わせるための釣りだな。
>>515、524
同意。
さっさと装着者交代してどん底に叩き落として
視聴者にカタルシスを感じさせるための布石にしか見えないな、
今の名護の基地外ぶりは。
制作発表の時にもう一人ロックな奴がいたはずだが、新装着者はその辺りが怪しい。
正直こういう後で落とすために嫌われキャラを作るという手法はあまり好きじゃない。
志の低いテクニックだと思う。
もし、これで本当に名護が最低まで落ちた場合、
「よくあの胸糞の悪い名護をひどい目に合わせてくれた! さすが井上! 見直した!」
とか言う馬鹿が出てくるかもしれない。
それを言わせるために今まで名護を不愉快な奴に描いてきたんだ。
名護で不愉快になるのも不幸になった名護を見て爽快になるのも
全部製作者の手の内ってことを忘れんでほしい。
>>537 個人的に、最低野郎がどん底を味わって成長するというエピソードは嫌いじゃない。
ただ名護の場合は、矢車コースに行きそうな危険性を感じて怖いw
555のカイザが草加でほぼ最後までいたのを考えると
名護も最後あたりまでいそうな嫌な予感がする
草加も結構嫌いだったがあっちはまだ嫌われるために配置されたような
演出や脚本、性格だったんで気にはならなかったが
名護は一見いい人に見えますがちょっと歪んでますよと表現しようとして
思いっきり失敗して頭のおかしい人にしか見えないのがしんどいね
まあ草加はオルフェノク優先だったしなあ
父親の小さなミスひとつ許すことが出来ない人間の苦悩や哀しみを表現・・・
してるつもりだったりして。
人間の深部を描くのが身上らしい井上先生様のことだから。
その結果あの名護ならもうどうしようもないが。
>>542 現状だと
単に器がちっさくて、物事の優先順位がでたらめな役立たず
としか見えない
おれの見方が狂ってるのか・・
善人で完璧超人だが実は単なる潔癖症て設定は美味しいんだが
寒いコント演出 玩具の都合で変身出来ないための変身詐欺に
脚本ですらもて余し気味と色々なものに割りを食ってる
ある意味もっとも可哀想なキャラかもな
>>543 俺も物事の優先順位がでたらめなやつだと思う
7話は見れなかったのでよく分からないが
5話の「変身…んっ!?」は酷いと思った
544で書いたあとに気付いたが
昨今本編で登場したあと間を空けて玩具発売って珍しくないよな
なんで変身を引っ張っる必要があるんだ?
>>543 自分もそう見えるから心配すんなw
>>542は「もしかしてそのつもり」で書いてんのか?」と思っただけだから。
そのつもりだったとしても何も伝わってこないわけで。
>>539 杉田の他にもう一人出てない人がいる
本当の主役合格者という噂のギター持ってる人
>ギター持ってる人
キバットの次はズバットか
>>546 カブトの加賀美は最初からガタックになる予定でキャスティングされてて、
素質とかちょっといいとこ見せとくためにザビーにさせたりしたそうだ。
名護も変身までの間に印象的なシーンを入れたかったんだろうか。
明らかに逆効果だけど
しかし今回の過去話はオチというか落としどころがわからんなあ。
『些細なミスでも罪であり認めなければいけない』
とするには、そのせいで父親死んじゃってるし
名護の言い分を肯定する要素がないせいで
心底ただのバカにしか見えない。
>>550 名護の過去が潔癖症のトラウマになったわけでもなく、
ただただ「どうでもいい」過去なんだよな
ボタン収集のきっかけ描いただけ?
なんかいくらでももっと説得力のある過去作れそうなんだが・・
安い男になってく一方だし
名護の俳優の出番だせ!
でもライダーベルトは商品展開があるから早くはだせない!
単純にこれだけが理由なんじゃね?名護が変身しない理由
この前、初めてキバ見たけど、
やっぱ平成ライダーは主題歌がダメ。
主題歌は特撮ヒーローの玄関のようなものだから、
これがダメだと一気に俺の中で評価は下がるんだよね。。
やっぱ、主題歌は主役か水木一郎といったアニソン歌手、
そして、こおろぎ73かコロムビアゆりかご会のような
少年少女合唱隊が共に歌ってほしいと思うのが、俺の願い!
聴いててテンションが上がったり
カラオケで歌って盛り上がるような歌がいいよな
キングゲイナーのことか
>>553 平成ライダー一まとめにしてダメ出ししてんじゃねぇよクソ懐古厨のアニオタが。
完璧超人から落としていく方式ならそれこそ鼻からライダーに変身して登場すればいいと思うんだけど
あえて完璧超人からおもいっくそ落とした後ライダーに変身させる意図はなんなのかね
558 :
名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 18:19:19 ID:MAgPtril0
つーか井上って脚本家として実際どうなんだろう?
なんていうか井上で「脚本がいいなぁ」って思ったことない。
それはまぁ好みかもしれないけど、
例えば「アギトは1話の登場がかっこいい」という意見も、
頑張ったのは現場だと思うんだよね。脚本上は
「アンノウン登場、G3やられる、 アギト登場、アンノウン撃破して立ち去る」
としか書いてなかったんじゃないかなぁ。
現場や役者をノリノリにさせる脚本ならそれはそれで優秀だと思うけど、
やっぱ「構成力」ってのがないと脚本家としては2流だと思う。
555も面白かったのは戦闘シーンのおかげだったような気がしてきた。
せめてsageれ
560 :
名無しより愛をこめて:2008/03/18(火) 18:23:53 ID:MAgPtril0
公式見てきたらイクサは次郎さんが入るのね。
ってことはライダー姿はかっこよくなるかな。
名護を完璧超人なんて呼んだら完璧超人に失礼
他人見下して、相手から強奪した物で強さを誇示する
器の小さい部分しか共通点無い
名護に変わってブルマンが変身
それされたら一気に信者にならざるを得ない
名護の事だからファンガイヤ無視してキバと戦うだろうね
来週辺り渡がファンガイア庇ってあ、やっぱキバ人類の敵だヒャッホォオオオオオオオオオオオウとキバに嬉々として襲い掛かるイクサの姿が目に浮かぶ
キバの主題歌ってなんか盛り上がりどころがなくて歌い辛そう
剣とかクウガは歌っててテンション上がるんだけど
一番盛り上がるのはアギトの挿入歌
>>565 当然襲い掛かるところで次週に続く、と
で、その次の週になったらなったですぐに戦闘が終わるんだろうな
>>558 >555も面白かったのは戦闘シーンのおかげだったような気がしてきた
個人的にその意見は全面的に正しい。
草加嫌いなんで、ライダーオルフェノクのデザインとアイテムの使い方だけで見てた
キバって、肝心のバトルすらおざなりなんだよなぁ。
キバになれる適格者について、まだ何も説明ないけど、そのうちあるのかな?
キバットが間違えて、静香を噛んで、仮面ライダーセーラーキバとかに変身させて
くれないかなぁ……。
昔、ムテキングというアニメで一度だけ変身させる係が失敗してムテクィーン
というのを出したことあるんだよね。一話だけのキャラでいいからぜひ。
キバットが噛み付くことで渡のファンガイアの血を目覚めさせるとかだからハーフじゃないと完全に無理じゃね
そもそも、キバットが生きものに見えない
あまりにも玩具に見えるからあれは彫像モードみたいなもんじゃね
きっと終盤になると真の姿を見せてくれるよ
>>553 そんなこと言っても、結局慣れちゃうんだな
こんな曲あわねーよなんて思っても、半年も続ければ馴染んでしまう
80〜90年代のタイアップ全盛時のアニソンがいい例だ
お前だって秋頃にキバの主題歌が変わったら「隆一を返せ!」なんて言う筈だ
流石にそれは無い
>>571 そう考えたら音也がキバになるのってどう考えても無理だな
やっぱり過去編はライダー出さない方向なのかな
>>576 でも音也の役者は張り切って、自分で変身ポーズ考えてるらしいけど
ライダーになる・ならないって最初に聞かされるもんじゃないのか
完璧じゃないライダーシステムのプロトイクサ出すとかファンガイア分を注入する改造手術受けるとかだな
平成ライダーの中でとか置いておいても隆一(笑)は酷い
曲かっけぇ!→歌が始まってズコー(AA略
>>571 静香がハーフでないというのは、どこにも書かれてないよ。
静香はキバット知ってるんだから、ハーフの可能性もあるでしょ。
ファンガイアの血より、公式に書かれてる魔皇石というのが、もしかして
大事じゃないのかな。
タコファンガイアのとき、キバットが噛みつき攻撃したので、タコがキバになら
ないのかと不思議だった。
魔皇石をもっているのが、適格者じゃないのかな?
アクティブファングから魔皇力を送り込まなきゃキバにはならんだろ
キバットがただ噛み付き攻撃しただけでなるわけない
>>578 プロトイクサは出てもおかしくはなさそう
っていうか過去編でファンガイア倒してくれよ…って思う
キミワ、ミタカ、アイッガ〜
マッカニモエ〜ルノ〜
>>580 キバットに噛まれたタコファンガイアがキバになっちゃうって
・・神展開じゃないか!!
>>581 そんなつもりないのに、うっかりというの……、誰でも経験あるんでね?
>>585 だからといって「タコがキバにならないのが不思議」はないだろ
今までキバットはそこまで粗忽者に描かれていたか?
キバがつまらんのは同意するがアンチ意見書くのならもう少しちゃんと見ようぜ
恒例の終盤の大量発生、今年はまさかのキバ増殖か
>>580 静香は渡のお母さんなんでしょ。だったら純粋なファンガイアだよ。
魔皇石だか何だか知らんが、本編中に一度も出て来てない設定の話されてもなぁ。
大体平成ライダーって公式設定だろうが何だろうが本編中でそれが全く描写されないなんて
別段珍しい事でも無いだろう。
どうせ映画で先にバラすネタは仕込んであるだろうな
音也がファンガイアでしたくらいはするだろうね
音也がファンガイアだと渡の母が人間ってことか
>>586 お前、そうやって毎年毎年アンチスレを仕切りたがるよな。
渡がキバットに噛まれてどういうメカニズムでキバになるのかが不明なのに、
キバットが噛みつかれたファンガイアが何でもかんでもキバになるんじゃね?
という飛躍した妄想は痛々しいが、
アクティブファングなど魔皇力など、本編では一切語られていない
厨臭い裏設定持ち出して論破した気になっている奴もおなじ位痛々しい。
音矢がファンガイアの可能性は結構ある。
ファンガイアの存在を別段驚く様子もない、
人が奏でるという音を聞ける、半魚人の唾液攻撃にも死ななかった。
>>593 公式で語られてる設定でも本編での描写が無いと語れないってんなら
「設定じゃこうなのに本編でこう描かれるのはおかしくね?」っていうアンチスレ恒例の突っ込みがダメになるな
>>596のつまらん書き込みもいらんよ。
住人を叩いてないでキバを叩けよ。
俺なんかは本編しか見てないから、公式に書いてあるとか言われてもワカンネ
ていうかよく公式なんか見に行く気になるな
せっかく用意された面白そうな設定を活かせない脚本は突っ込まれる対象だし
設定組んだ企画の人らと仲悪いんじゃないかと不安になるんだぜ
まぁ設定無視して勢いで本書いて大成功したガオレンジャーなんて作品もあるんだけどね
設定がおもしろいかどうかは別問題だが
キバは設定は設定で練り込み不足煮詰め不足だろ
話をなんとかしてくれないかな?
まだ修正可能だとは思うんだが
ここまで公式の設定を取り上げるのも本編が理解不能すぎて
設定や軸となる感じがまったく見えてこないからじゃないか?
渡、名護はどんどんブレていくし見ていて不安になるから
せめて公式を見て理解できる所は理解しようとする→まったくの無駄足となってる
ハイパーホビーだとキャッスルドランはファンガイアの魂を封印するとなっていたのに
公式設定ではライフエナジーを喰ってるだけな罠
>>603 それは初期設定を載せちゃったとかじゃないの?
ただ問題は本編見てる限りどっちでもいいというか
どっちでも大した違いはないというか、そういうところだろう
初期設定とのズレか〜
たまにあるよな
ウラタロス登場前のハイパーホビーでウラタロスの一人称が俺になってたし
しかるべき脚本とシリーズ構成なら最高の番組になれる要素はあるのにな…
>>606 素材は最高なんだよな。
同じように素材はいいが活かせなかったゲキレンは下ごしらえの時点でしくじったけど
これは下ごしらえまでは悪くないんだからまだ今なら修正可能なはずだ。
AGITO時代の敏樹御大はもうこの先僕等の元には戻ってこないのかな?
キバだってアノ頃の本気出せば絶対面白くなると思ってたのに・・・
どこから彼は変わってしまったんだろう?
キバを脚本を書いてるのはアギトの井上じゃなくてTHEファーストの井上なんだよ・・・
ガルルやバッシャーの彫像モードの存在意義がわからない。
あと、普段は人間の姿している人を武器として道具として使うというのも
なんか嫌。
本気で白倉Pが投入される予感
アギトは面白かったけど、当時からして「本筋」ではないなあとは感じてたな
(あとからシャンゼ見て十年一日同じことやってるのか、と吹いたが)
キバも本質は大して変わってないんじゃないのか?
アギトは設定がほぼ普通のヒーローモノだから逸脱するにも程があったというだけでは?
>>607 いや売るのがストーリーだけなら確かに修正はまだ効く。
しかし売らなきゃいけない玩具のクオリティがかなりマズい。
名護のキャラがウチのオカンと被る……orz
>>614ミスしないようにな。罪を償えっていわれるよ。
>>613 ならば売れてる玩具の方面に進路変更
今年は合体剣じゃなくてドラグバイザーツヴァイのような既存品の強化系
120種くらいの音声を喋るスーパーキバット(仮)だね!
キバットの声が気持ち悪くて楽しめない
二度と起用しないでくれ
OPで増殖してるキバット、やっぱりキモいわ
かわいいと自分に思いこませようとがんばってるけど
きもいものは気持ち悪い
>>617 声よりもセリフ回しがアニメっぽいというかマンガっぽいのがイヤ
確かに杉田はヤバいな
声とキバットの造型があってないし、本人もキモメンなのにかっこつけ風なのが痛い
すべてはハルヒで調子に乗りすぎたな
下地のある声優で無いだけに 奇をてらった行動がが全て悪い方向に向かってしまっている
キバットは白石涼子で進めるべきだった
彫像形態は設定は意味あるみたいだが 本編で説明無し、玩具丸出しで安っぽいのが気になるね
今回の武器をフォームごとに売りたい&モンスターの個別人気目当ての玩具の都合としか思えん
モンスター体or武器で打ち出されて飛んできた武器をキバが掴むほうが格好いいと思う
杉田はハルヒだけでなく一時主人公なら杉田と言われるほど起用されてんだぜ
だが調子乗ってるってのは同意 アドリブで殴ったねとかやんなや
まぁ井上も555で草加にまんまガンダムの台詞言わせたりしたから脚本の可能性も有るんだが
増殖する八頭身のイメージがあった
あれ?ぶったねだっけ? まぁどっちでもいいか
銀魂でキバネタがありそうだな
「おまえらグッジョブ」とかさ…
>>620 ところでなんで白石涼子?
キバットの声優に決まりかけたとかの話でもあったか?
ファンガイアの設定自体がなんかいいかげんだよな。
ライフエナジーとやらを吸って生きてるんだろうが
バイオリン女みたいに20年以上人襲わなくても
生きてこれたんだろ?
人と同じもの食って生きていけるんなら
人襲わなくてもいいじゃんってなっちゃうだろ。
渡もファンガイアとのハーフらしいけど
人襲いたくなる衝動とかないのかね?
ただ杉田が嫌なだけででキバはどうでも良いみたいな人は
余所でやってくれないかな。
違うよ、キバそのものがいい加減なんだ
>>627 渡ファンガイアハーフならキバにならんでも怪人体になればいいのにとは思う
あと少々ネタバレ
来週再来週でライフエナジー吸わないとファンガイアがどうなるかはやるらしい
ちょっとだけ期待している
631 :
名無しより愛をこめて:2008/03/19(水) 00:30:18 ID:MAmHf8IsO
本当につまらないな
毎週録画してまで見てたけど挫折しそう
杉田に関しては、アレでいいんじゃないか?
そもそも吹き替えや舞台を中心に動いている人間じゃないことを承知でキャスティングされ、
現場もある程度アドリブが許容されているのだから、仕事に対する姿勢としては間違っていない。
問題は、現場がどうもキバというものを理解できていないような不安定さにあるような気がする。
現場重視の脚本家ってのも理解出来なくはないが、せめて現場に伝わるレベルには仕上げて欲しい。
>>632 現場が理解できないも何も,脚本家レベルでは「キバというもの」とは
どんなものかしっかり構想を練ってやっているのか?
>>633 敏樹ワールド内では、ちゃんと筋が通ってブレの無い脚本に仕上がっていることになってるんだろうよ。
ここ最近、後半から一気に話がおかしくなるライダーが続いてたが
キバは最初からぶっちぎってるw
居直れ、もうブレブレブレブレぶれまくって、練れてねーの分かんねーようにしてやれ♪
いっその事頭ぶつけて名護が記憶喪失になればいい
>>553 剣のは良かったじゃん、心に剣 輝く勇気 確かに閉じ込めて〜って歌
>>627 そのハーフ設定は今も生きてる設定なのか?
劇中でも公式にもそういう記述はないし、消えた、または使うかどうかは未定の初期設定ってことはないだろうか。
敏樹を責める奴はキューティハニーを見て欲しい
ハニーを見ずに敏樹を語らないで欲しい
でもあれは全部書いてるわけじゃないだろ
キバでの敏樹を叩いて何が悪いのか
電王は楽曲関係いいよキバは全部終わってる
644 :
名無しより愛をこめて:2008/03/19(水) 03:46:30 ID:bhXSybmKO
すべてにおいてひどい
キバスタッフから熱意というものが感じられない
やる気あるのかとさえ思ってしまう
>>643 どっちもインスト戦闘曲以外かなり酷くね?
フエッスルと待機メロディのことなら納得だけど
既に散々叩かれてるが、何故八丈島のキョンと小池がいきなり顔見知りだったのかが意味不…
後、何だあのとって付けた様な巨大戦。幾らアクションライナーシリーズがそこそこ売れたからってありゃねーよな。
ドランの玩具ってライナー見たいに一発変形するとか何かギミックあんの?
裂光が電車で格闘戦したのは笑ったし、雷戦はマジに感動したがドランは…
それと、なんでフエッスルでウエイクアップして無いのにダークムーンブレイク打てるんだよ…又敏樹様得意の設定無視かよ。
で、pがキバでは従来のファンも視野に入れて物語を作るとかほざいてるらしいが、そもそも電王が大人向けでは無く子供向けにしたのに、その電王の美味しい所だけパクって従来の平成ライダーの話書いてたら幾ら何でもちぐはぐになり過ぎない?
全くスタッフが何を目指して、スポンサーが何処の層を狙ってるか解らないし、あんなにプライドだけ無駄に高いオッさんに他人の二番煎じやれって言うから、へそ曲げてあんな奇人変人大集合な物語書いてるんでないのか?
>>646 >>ドランの玩具ってライナー見たいに一発変形するとか何かギミックあんの?
おなかの中でUFOキャッチャ−ごっこが出来ます
>それと、なんでフエッスルでウエイクアップして無いのにダークムーンブレイク打てるんだよ…又敏樹様得意の設定無視かよ
これどこかからのコピペ?それともマジで言ってるの?
そういやウェイクアップっていう台詞もあったねえ。もう忘れかけていたけど。
キバって行くぜ!も空気台詞だな。
結構言ってるはずだよな、これ?
前年好評だった要素も取り入れてさらなる人気向上を狙ってるのに、現場レベルで全部無視されてるな。
なんかここらへんは去年のゲキレンに似た流れを感じる。
Pとか脚本がやりたい事ばかりやって、企画時任された仕事を全部スルーしてる印象だ。
次回の井上展開予想ハウマッチはどれだけニアピン賞が出るのだろう。ホールインワンも
ざらにあったりして。(いや、ありまくりかな?)
とりあえずイクサがキバに襲い掛かって続く
っていうのが多数出てるし可能性は高いな
>>649 キバフォームで必殺技出す時くらいだからな
ガルルフォームやバッシャーフォームの必殺技の時も
ウェイクアップって言えば少しは印象に残ったのかも
正直番組始まる前の番宣で言ってた時の方が印象にのこってるな、ウェイクアップ
第一話の微妙過ぎる終わり方を見る限りほぼ確定と言える
>>654 キバって行くぜ!も番組始まる前に聞いたときは印象に残ってたけど
最近はそうでもないな
正直キバットとドラン無い方がすっきりすると思う今日この頃
658 :
名無しより愛をこめて:2008/03/19(水) 11:20:08 ID:FDylxcs50
録画してあったのをやっとまとめてみたんだけど、3.4話あたりで、
主人公の父親に人生狂わされたおっさんたちに「道義的に」責任とれとれって
なんか妙に気持ち悪かったんだけどこのスレでも話題になった?
ここだけじゃなく本スレでもあのおっさん等おかしいだろって話になってこの超理論っぷりはまあ十中八九あの女弁護士ファンガイアだろうなーみたいな意見が主流だったような
普通になにあの弁護士頭おかしいんじゃないの?って素直な子もいっぱいいたけど
未だにちょっとわからない
名護父の話でなんで恵が名護を嫌いな理由になるんだろう
ミスは罪ですっていって些細なことでも追求されるからか?
ミスをしない人間はいないのに完璧を求めるところが偽善者っぽいからか?
でも別に今のところ、恵がファンガイアに攫われたことも、渡がストーカーを
見過ごしたことも名護はそんなに強く追求してないように見える
そうなると恵が名護を嫌いな理由ってそれなりにもっともらしい理由を
言っただけなんじゃないの?と思っちゃうんだよなあ
>>658 主に叩かれたのはおっさん達では無くて女弁護士の方。
おっさん達は後で自分達の非を認めてちゃんとまともな事も言うし。
あのキチガイ女は色々な意味で擁護のしようがない。
>>660 親族をファンガイアに殺されたらしい(公式によると)ので、
実は被害者が親ってことになれば、筋が通ってくるんじゃないかな。
現時点では何にも分らんが、そういう線なのかな位で頭に置いておくのが正解かと。
>>661 おっさん達は弁護士に煽られて恨みの念が蘇っただけのようだったし、
渡の家に乗り込んだわけでも何でもないからな。
今は今で悪くないって笑顔で話してるところをブッ殺されるのは、今考えても可哀想過ぎて仕方ない。
キバがちゃんと敵をとってくれたように見えない話の運びもすっきりしなかった。
>>660 恵が名護を嫌っているのは感性のレベルであって、理由は後付けのような
気がする。
ただ、名護を嫌う恵の気持ちは分からないでもない。
何と言うか、名護はどこか危険な感じがする。
獅子身中の虫になりそうな。
>>662 おっさん達が寸前のところで助かっていたらって今でも思う
あれは可哀想
そういえば、渡ってもう工事現場でバイトやってないのかな。
おっさん達が許したって意思は確か渡には伝わって無かったよな…?
>>660 ミスを見逃せるか見逃せないかということよりも、
自分の父親の小さなミスすら許せず死に追いやったという
人としての情の無さが嫌なんじゃないか。
恵は母親=ゆりを慕っているようだし、親子の情というものに敏感なんだと思う
名護は自分のミスについてはどう思うんだろう?
5話で恵がさらわれるきっかけ作ったようなものだし
あれはミスには入らないのだろうか?
>>667 名護の中では恵は悲鳴を上げていきなりいなくなっただけで攫われたことには
なってないんじゃないか?
いろいろ自己正当化うまそうだし、都合の悪い事は全部スルーしそうだ。
>>667 他人に対しては些細なミスも許せないほど厳しいが、
自分に対してはユルユルに甘いんだろう。
というか、恵がさらわれたのは恵の能力欠如のせい。
自分には一切責任は無い、と心底信じていると思うな。
>>660 相手への配慮に欠けるってレベルじゃない無神経さじゃね?
父親の気持ちも立場も理解しようともせず独善の結果、事実上親を社会的に抹殺してるんだし。
「お前と話してる時間が一番くだらない」とか面と向かって言うような奴を嫌わない訳がないし。
>>660、663
親がどうとか、感性がどうとかとか、
名護を嫌う理由に名護の人間性が嫌、以外に何か必要か?
名護さんが登場した事自体がミスなんだから、名護よりナゴを出せばよかったのに
中盤に取り返しのつかないミスでもおこして自爆して欲しいなぁ 名護さん
中盤どころか10話でミスして自爆→視聴者感動
とかになって欲しい
>>664 ヒーロー物のご都合主義をぶち壊したからといって、いいものができるわけではない典型的な例だったなぁ。
せめて主人公には助けられなかった事を悔やんで欲しいが、そんなの欠片も見られないし。
>>561 カナディアマンとかスペシャルマンとかかい?
国辱超人か
ベンキマンで充分
いろんな意見ありがとう
とりあえず理解したってか、どうも自分のなかでは
恵と名護ってどっちもどっちなイメージが強いから
首を傾げた部分もあるみたいだ
>>676 剣以降じゃむしろ人知れず殺されるパターンのほうがお約束化してるけどなーw
>>680 まあ恵は恵でウザイからな
ほぼ初対面の野郎(渡)に平気で説教面してんのにもイラッとしたが、
食事のマナーが悪い女だけは生理的に嫌だ
おかげで名護が恵にひどい扱いしててもかなりどうでもいい俺がいる
こんなに不快なキャラを作り出せるのはある意味天才かもしれないw
ところで、おもちゃ板のキバおもちゃスレでキャッスルドランがこき下ろされててワロタw
あそこにいる人はちゃんと分かっているなぁ、って嬉しかった
信者はあれに対してどういう評価なんだろうか
>>681 人知れず殺されるなんてのは、昭和の時代から良くあった。
犠牲者がおっさんだったりすれば、致死率100%に近かったかも。
怪人の怖さや能力を見せるためのお約束のようなものだった気がする。
女弁護士の時のおっさん達は、それなりにストーリーに絡んだ挙げ句に
人知れず殺されてしまったから、後味の悪いやりきれなさが
あるんじゃないかな。
渡が彼なりに努力して誠意を見せたから、おっさん達も自分達にも非が
あったことを改めて認めて、今は今で悪くない、と思ってくれたのに、
そのことが渡に欠片も伝わらなかったことが、個人的に残念だったよ。
>>683 >あそこにいる人はちゃんと分かっているなぁ、って嬉しかった
あの酷さは素人が見ても明らかだろ
なぜ恵が名護を嫌うのかわからないってレスあったけど、
お遊びレベルとはいえあんなヤツと仕事したくないだろ…
関わりたくないよ
>>684 デンジマンのDVD出たとき見直してたら、序盤でベーダーがかなりの数の人間を殺してて
こんなに人が死んでたのかと結構驚いたなぁ。
むしろ描写に気を使う今の方が人死はすくないのかもね。
キバってずっと井上が脚本やるの?
電王のときは米村参戦で荒れたけど、案外靖子にゃん辺りが入ると
評判よくなるんじゃないか?
米村以外なら良くなるよ
もう怪物が人間の姿を偽るの辞めれ…
あと、キバ以外は無駄な戦いをするな
生身で勝てないのに横槍してくる女どもが邪魔だし意味不明
基本的にメインのライダーを掘り下げてほしいよな
ぶっちゃけ脇のイクサとかハンターとかいらん
深夜、すごい設計図を研究所に奪いに来るサソリジェロニモ。
と、そこに通りがかりの若い女性が。サソリロックオン。
「俺の力を見ろー」
いきなり女性の背中にトマホークを投げつけ瞬殺。
何事もなかったようにサソリ研究所に。だが設計図はない。
そこに笑い声。Xライダー登場。
「ムダだ。ここに設計図はない!」
「ウソつけこのやろー」
「ウソではない。俺もさっきまで散々探したから!!」
戦闘開始。
>>640あー敏樹絡みだからハニーが大食漢設定だったのかー
すげー納得w
ハニー大食いは庵野ハニーからジャマイカ
応援したくなるキャラが一人もいないことに今さら気がついた
唯一応援したいのはドランだけだ…
がんばれ〜ドラン達!
どうしても米村さんにサブで書いてもらいたいんです><
>>683 そもそもキャッスルドランのおもちゃ褒めてる奴なんかどの板でも見たことないぞ
>>694すんません庵野ハニー、って……70年代のやつじゃないよね……?
>>690 な、バカ
もうすぐ薄着の季節になってムフフなんだから、そのまで頑張ってもらわなきゃ 女ハンター
キバットは応援している
キバ応援するからかっこよくなってくれよ・・・
ライダーの活躍を見る為にライダー見てるんだからさ・・・
空気バットにナニを期待すれば
ハエみたいに叩き落とされる場面はスタッフの思い入れ具合を描いているのかも
おれはどっちかというと
渡が償いの為と言ってドカチンやってるのがひっかかった
金で償おうというなら自分の専門のバイオリン作りの方が実入りがいいに決まってる
体をいじめることで自分を罰して償おうというのか?
それって肉体労働者差別に踏み込んでないか?
この作品の状態が渡のニス作りとダブるんだよなあ
何でそんなの選んでんの?
何でそんなの拾ってんの?
何でそんなの混ぜてんの?
何でそんなの煮込んでんの?
なあ、全部思いつきの行き当たりでやってるだろ?
まったく成功しないのも一緒か
昨日やっと見たが、前のエピソードまでは分かりやすくするために過去と現在で同じファンガイアが襲って来るって無理矢理なリンクをしてたが、今回
は本気で過去と現在が全く無関係だよな?
全然2時代構成の意味ないよな?まあ、また扱いがコロコロ変わるんだろうが。
>>703 出てくる度に不快になるキャラよりは、多少目立たなくても不快にならないキャラの方が良い。
>>706 それちょっと感じた。
肉体労働者にとってはただの日常の作業なんだが、
何かすごい修行でもしているつもりかって。
大体、あのへっぴり腰じゃ逆に周囲に迷惑じゃ。
台車引くシーンとかそっちが気になった。
>>613 ドランはもうどうしようもないが、まだなりきり玩具の方にはどうにかできる目がある。
モンスター武器はギミックのショボさが問題だから、そこを追加パーツで補ってやればフォローはできる。
幸い追加パーツジョイント用の穴があるから、光って音が出て仲間モンスターの声で喋る
ドハデなギミックを満載した追加パーツを付けるとか。
で、ウルフェン族やマーマン族に伝わる伝説の秘法のありかが分かっただとか
渡と仲間が心から通じ合ったことで武器が進化したとか何とか理由はどうとでも付けられるし。
>>704 モモタロスへのハナパンチみたいなことをやってるつもりだったんじゃないか?
>>706 金銭での補償の方が現実的とは思うが、札束で横面はってる感じだから
個人的にはかえって不快になってしまいそうだ。
渡の行動はズレてる気はしたけど(自称母のお節介は不愉快だったし)、
行動そのものには特に不快さはなかったな。
肉体労働者差別も感じなかった。
このあたりの感じ方は個人差があると思うけど。
そもそもあの肉体労働って何でしてたんだっけ?
>>706 碌に仕事来なくて暇だから親父のヴァイオリン作りに当ててた時間を肉体労働のバイトに当てたんじゃない?
肉体労働はよくある記号的な「アルバイトしてます」ってだけかと
特撮に限らず昔から良くあると思うけどね
まあ、額に汗して働いてますってのは表現としては分かりやすいけどな
ただあの場合の問題解決の手段としてどうかとか考えると不自然かも
潔癖症のこの世アレルギーからドカタやって、次はテーブル盗んだ揚句お詫びの品をまともに渡せない対人恐怖症
脚本家頭おかしいの?
>>718 「高級レストランのウェイターをする対人恐怖症」も足しておいてくれw
渡のドカタシーンで何がアレって
偉そうに寝言言ってる名護がウザイ
>>716 学生とか本当の貧乏人がやるならべつにおかしくないんだよ
かなりレベルの高いプロフェッショナル(あまりそうも見えないけど)で
あんな立派な家に住んでるやつが何やってるのかと
まあマンガ的表現としてサラっと流すべきなのかもしれんけどね…
ドカタシーンは普段バイオリン造りとか繊細な仕事してんだろうに
ああいった指先の感覚を鈍らせるような仕事して大丈夫なのか?
っていう心配のほうがさきにきたよ
バイオリンに詳しい人に指先を大切にしなくてもわりと平気なのか
教えてもらいたい
職人としての感覚はどうか知らんけど、バイオリン弾く場合は
左手の突き指やねんざが怖い。
あんまり現実的な話すると、世の中アレルギーで
他人とほとんど接することが出来ない人間が
あんな邸宅で一人暮らししてること自体不可能
だよな。
固定資産税とかそういう役所的な手続きを
誰がやってんだって話だし。
自称母親が全てこなしてたら…
>>724 なんでそう無理な例を持ち出してきてまで「フィクションで細かいこと言うな」に持っていこうとするかな。
だから仕切るなって言ってるだろお前は
キバはキャラクターの大幅なリストラを行うべきだな
まず静香は要らないし、名護も不必要。青空の会wのボスはマスターと統合。あと、キバットも現状のままなら無意味
>>728 そうこうするうちに、必要があって配されてるキャラが全くないことに
気がついてしまうのだった
現在と過去をつなぐキャラ(マスターとか金山)が
さっぱり生きてないのも問題だと思う。
わんこのほうがいい仕事してるよw
だよねー
個人的に残してほしいキャラはザンキさんだけだし、ガルルもザンキさんが演じているキャラじゃなかったら興味ないし。
ラスボスは何故かファンガイア化した名護さん
渡るはバイオリン職人なのか?
どう見ても趣味でやってるだけにしか・・・と思ったら
女弁護士から仕事受けて直してたな。
完全に忘れてた。
あの業界ではそこそこ有名なのか?
しかし変態父は演奏者であって作る人ではないと思うのだが
過去編では「まだ作る側ではない」ってことなのか?
演奏して食い逃げしているイメージしかないもんで
直したのは女弁護士からじゃなくね
>>727 以前このスレで「仕切るな」と言われた者ですが
このスレは俺以外にも仕切りたがりが複数居るようですね
ファンガイア
>>715 女ファンガイアが修理を依頼してきた回をみるにつけ
どうも腕はいいし依頼もあるのに世間との付き合いがわずらわしいから
仕事を断っている、って感じが強いのだがな。
静香が勝手に仕事受けて面倒くさそうだったしな
たかだか20歳程度の若造がバイオリン「職人」だなんてありえん。
バイオリン職人をなめるな。
まあ特撮番組では23歳で警視正やってて五ヶ国語に堪能で
元オリンピックの強化選手だったりする人もいるけどね。
おーけー頭に見習いつけとけ
ヴァイオリン職人のシリアスなドラマというわけではないんだし、
そんなところまで突っ込まなくても……。
>>648 え、フェッスル使わないと封印解けないんだろ?
違うのか…
>>739 扱ってる物を考えると、そのツッコミはどこかズレてるかと。
まあ、渡みたいな奴が職人ってことに腹が立つって話なら分らなくも無いが。
>>744 ファンガイアなんているわけ無いだろ科学をバカにするな!みたいなw
>>742 じゃあヴァイオリン職人じゃなくていいじゃねーか
渡って学校ちゃんと行けたのか?
バイオリンが見事に浮いてるのは確か
ウェイクアップも笛だし なぜバイオリンの音色じゃない
フエッスル使いたいならリコーダでも持たせろ
どのへんにリアルの境界を置くかだな
特撮なんだからむしろ突き抜けてたほうが説得力がある
「若い天才バイオリン制作者」ってのはちょっと微妙で
逆に説得力がない
じゃあ親父のスーパー演奏者っぷりはどうかと言うと…
演奏シーン自体にもうちょいリアリティがないと突き抜けて見えない
最初の方で、天才的なバイオリン職人は悪魔と契約してるんじゃないかと言われてる。とか言ってたからな。
大方、その話を聞いた井上辺りが飲み屋かどこかで「これ次のライダーにぴったりなんじゃね?」とか言って決めたんだろw
>>748 ふえ職人が主人公のピューと吹く!ライダーと申したか
提供バックの、降り積もる薔薇の中でバイオリンを持つ異形の怪人ってイメージはすごい好きなんだけどなぁ
本編でそういう雰囲気が感じられないのが悲しい。
実写版のジャガーさんはライダーだな
バイオリンライダーってそんなむずいかな?
ベルトがキバットで、普段は弓を剣みたいにして戦う
ウェイクアップの時にはフエッスルみたいに腰から弦を取り出して音で覚醒
少なくともコウモリに笛食わせるよりマシと思うが
弦の鬼と被るな
渡は成績優秀スポーツ万能、おまけに読書好き。
祖父のアンティークショップの地下工房で日夜バイオリン作りに励んでいる。
夢はイタリア留学。同じく読書好きのとある女の子より先に本を借りるのが趣味。
こんな設定ならバイオリンの音色にも耳をすましたくなったと思うよ。
>>756 毎週日曜朝に死にたがるヤツが多くなるからそれはダメw
大体ね、バイオリンなんて一般的に普及してない
且つやってる人も少ない楽器が題材なのがそもそもの失敗
一般的にプレイ人口の一番多いアコースティックギター職人とかにすればもっとなじめたんじゃね?
つまらん
>>758 ギターじゃゴシックホラーにならないよ
…ゴシックホラーのつもりじゃないんだっけ
ギターで吸血鬼というと「霧の中のジョニー」または「エリート」だな
>758
そのマイナーさがゴシックっぽいじゃないか
ぱっと見どうやって弾くのか分からんのに妙に気品を感じるフォルム、
ストラディバリウスとか名器もいわく付きもぞくぞくな背景
BGMとかで狂気を表現するときってバイオリンをめちゃくちゃに弾くと
いい不協和音になったりするし
というゴシックホラーにおいて米みたいな存在を黒焦げにしてる井上って
バイオリンはいいけど、それを制作側が扱い切れて無いのが問題だよな。
真っ当なアドバイザーでも呼んで何とかする気は・・・、なさそうだな。
なんかキャラクターが殆ど普段どんな生活してるかわからないんだよね
背景が全く見えてこない
工房に受注メモがあってこの修理は何日まで、とか作業してたり
自称母は学校帰りに工房に寄って家族の話をするとかさ
なんとなくこの辺に住んでるんだろうなっていう距離感や家族構成が見えるか見えないかって
メインキャラなら重要だと思うんだけど
青空の会も少数でやってるカルト宗教に見える
そこはこれからなのかもしれんが
>>763 あー、それいいなぁ。
それなら親しみも湧くよな
真名って何の意味があるの?
グロンギみたいにファンガイア独自の命名法則が云々ってか?
今のところ真名(笑)ってかんじだけど
>>763 そういう描写に使う尺が過去に取られてるんだろうか?
素晴らしきアホ面の会はカルト宗教というより、「アンカーで実行する」くらいテキトー
あのラーメン屋のおじさんと交通整理のおじさんなんで死ななきゃならなかったんだ?
>>765 「真(の)名」=「その者の本質や素性を現す」ってことで
もう廃れてしまったキリスト教以前の多神教なんかでは
真の名を知られれば支配されると信じられていて
同族以外には知られてはならない(よって世間では仮の名を名乗る)
という慣習があるものもあった。
でも、キバのファンガイアのアレはどうも中二病がつけましたってレベルw
仮に今後ドランに食わせた魂を召還して、なんて展開になったとしても
あの名前を呼ぶとすればギャグにしかならない。
ガルル達もキバットや渡に真名で支配されてるんだろうか?
カルト宗教ならまだ聞こえはいい。
あれは部活動許可下りなくて部室ないから喫茶店にたむろしてる同好会そのもの。
真名って珍しい設定じゃないけどな
日本でも昔は本名は誰彼構わず教えるもんじゃなかったし、千と千尋もまんま真名ネタだし
>>772 皇族は今でも忌み名あるらしいしな
だが、ここまでストーリーが進んでいるのに一切
本編で触れない設定が公式載ってるのってどうなん?
>>766 いや一瞬で済むエピソードだよ
登場した画面の中の情報量で尺は詰められるはず
風呂でキバットと雑談しても視聴者に有益な情報がないのが現状
服装や小道具、台詞の内容でキャラの背景や考え方が情報として伝わり
もっと愛着が持てる様に出来るはずなんだよ
キバはただただ練られてないし無駄が多い…とって出しって感じ
>>773 電王のイマジンの元になった童話ネタもそんなと言えばそうだが。
イマジンが契約者のイメージを借りて姿を作るということ自体は重要な設定だったから,
全く本編に関係していない真名の方がひどいか。
つくづくもったいないよなキバ
美味しいネタてんこ盛りなのに
味付けも盛り付けも共にミスってるよな
その昔メイン脚本が替わったとたんに小道具や脇役で
世界観を描写するのをやめた作品があってな
お魚くわえて走るヒロイン。
ボーイの制服姿で、ソース入りお玉を持って走る主役。
一万円払うような客がついているコーヒーを、ジョッキになみなみつぐ店主。
バカな学生よろしくそれを一気飲みし、ぶっ倒れる主役その2。
そして、すがすがしき春風が頭の中で吹き荒れてる会。
…これが最新の仮面ライダーですかそうですか。
>>775 童話に関しては、特に説明しなくても問題の無い部分だからね
重要なのはイメージによって具現化するってこと
モチーフはモチーフであって、そこは他作品でも怪人に設定されてるものと同列
なんていうか、キバは全体的に最低限必要な説明すらないよね
ファンガイアについてだって、作中でどれだけのことが語られたっけ?
>>780 女ハンターが得意げに語った「神の犯した過ち」くらいかな
せっかくブラックRX並の魔王的雰囲気のデザインのライダーなのに(多分あの襟のおかげ)、そんな風格が椅子に座ってるOP映像ぐらいにしかないのが悲しい。もっと強くて、重みのある動きをしてもいいと思う。
最強フォームで風格が出るかは分からんけど。
放映前は牙狼みたいなヒーローを期待してた
なんだかカブトを思い出すな
素材はいいのに調理がダメって
なんだか響鬼を思い出すな
素材はいいのに調ry
その点安っぽい素材を上手く調理した電王はよかった
面白そうな設定「だけ」ならヲタでも中学生でも作れる
要はどう形にするかが腕の見せ所だろう
ここが居心地いい理由分かった
みな本気でキバを残念がってるんだな
ほとんどアンチっていうより残念に思ってる人の集まりだからな
俺も残念に思う組だな
電王系のギャグ路線になるか、はたまた超シリアスなホラーになるかってwktkしてたのに、
はい、どっちでもなかったのでしたorzジャンル分けができないぞ
キバは全てにおいて中途半端
キバット早く死ねよw
キバットは作品のどっちつかずさというか
方向性の迷走による一番の犠牲者という気がするんで
むしろちょっと同情してしまうなあ。
キバットは出番の少なさと
印象に残るシーンの少なさが致命的だよな
この前の戦闘シーンで思ったのだが
キバットの攻撃ってそんなに強いのか?
仮面ライダーキバ残念の会13
キバらしき残念の会13
キバの犯した過ちを、あたしが叩く!
>>792 敵のファンガイアが毎度生身の若い女相手に色々な攻撃を与えても、
瞬殺どころかそこそこの怪我すら負わせられないようなザコモンスターだから
相対的に、そいつらと時間かけてやりあってるキバも強くみえない
>>796 それもそうだな
キバが強そうに思えないのはそういう理由もあったか
今のところ羊ぐらいしか強そうだと思ったのが無い
っていうか羊相手にガルルフォームの飛び道具使わなかったのが気になる
使い方次第で接戦できた気がするんだが
どうせまたちゃんと終わらないオチになるんだろうなぁ……
音也は生きていて、共闘するとかなんか適当にやって終わるんでしょ
怪人は相互理解が無理という描写がないと迫力がないと思うんだ
ファンガイアってそれが不足している気がする
せっかく話せるタイプの怪人なんだから
グロンギのゲーム発言とかワームの弟回みたいな
会話できるけど考え方が違いすぎる恐怖みたいなのが欲しい
同意。なんか普通の人として生活してるから、どんな恐ろしい奴か分からん
てか普通に生活しすぎだろw怪しまれたりしないのか
制作サイドと視聴者(特にアンチ?)の間には、すでに相互理解不能な関係が……
運命の鎖を解き放てるんだろうか……
アニメイトにキバグッズ大量入荷しててワロタw電王売れたのに入荷遅れたミスを考えてだろうけど、
腐女子の方々はキバに食指伸びないと思うよ
コインやブロマイド欲しがる人はいないでしょ、アヒル顔好きな人以外
>802
ヒント
渡の中の人にはテニミュからのファンがついている
安直なパターン化として女ハンターのかませ犬っぷりはもちろんだが、
ファンガイア追い詰める→なんか吐く→キバたじろぐ
のパターンもすでに3回ぐらいやってないか?w
どうせパターン化するなら水戸黄門ぐらいにやればいいのに
…他作品とくらべてしまったのでライダーキック食らってきます
>>802 ミラクルメガ〜ネ
子供ウケのすごさを確認出来る動画がようつべにあったんだが、もう無いんだよなぁ。
保存しとけば良かったぜ。
807 :
806:2008/03/20(木) 07:55:31 ID:01vi3jTz0
アンカミスした、
>>803宛てだった。
テニミュファンだけじゃないんだぜって程度の話題だが。
今後は
ファンガイア追い詰める→イクサが邪魔する→次週に続く
ってパターンになりそうで怖い
>>799 一応、今回の過去編バッシャーには「人間の命なんて何とも思ってない」的な表現があったな。
>>784 え、そう?あんな俺様主人公で、訳の解らない料理のウンチク垂れ流して、挙句に準主役ライダーが速攻ヘタレたのもどうかと思うが…
いっそキバもコメ村導入して、カバトの様に尻切れトンボ的なラストにすればイイと思うが。
あ、既に敏樹様のお陰で人気がウエイクアップしてるか…止どめと言う意味でwww
>>803 テニミュなどから俳優のファンになる腐女子と
アニメイトにくる腐女子はそもそも層が違うと思うんだがな。
電王はイマジンのキャラのおかげでそのへんがリンクしただけなのに
キバ商品をアニメイトに置くというのは何か勘違いしてる気がする。
発注時点ではまさかこんな事になるとは思わなかっただろうね
あと相手が2次元だろうと3次元だろうと腐女子は腐女子
>811
お前が「女ヲタ=腐女子」と勘違いしてるのが前提だが
そもそも原作が漫画(アニメもある)のテニミュを
見て俳優のファンになるってことは
元々ヲタ気質がある(漫画・アニメが好き)ってことじゃなかろうか
あとキバットは 活 躍 す れ ば 杉田声ヲタもそれなりに買うと予想
>>813 活躍しないでも買うのが声ヲタなんじゃないの?
おれは声優とかどうでもいい(ヘタすると俳優とかまでかなりどうでもいい)けど
電王のCDボックス買っちゃったぞ
ファンガイアが今一なのに加えて
今年の戦闘のギミックがほぼ去年の劣化コピーで目新しいのがキバットぐらいってのがね
今年は変身後が今一物足りないんだよね
音撃→クロックアップ→憑依変身→キバット(笑)
しかしナイトはかっこよかったのにキバは何でこうダサいかな
>>814 声ヲタだって人の子なんだから
あまりに酷いキャラだったら黒歴史扱いだってするよ
例えば去年の戦隊でロボ戦を実況するキャラがいてだな…
>>809 でもバッシャーはまだ一人も殺してないな
しかしバッシャーがなんで最初にゆりを狙ったのかは今後説明がくるのか?
やっぱり大人の事情で説明なしなんだろうか
>>807 あながちアンカーミスでもないぞ。
少なくとも電王の時はテレマガに広告掲載されてたからか
ショッピングモール内の店舗とかだと親子連れとか
家の子供に買ってた普通の親御さんがいた。
音也が気持ち悪いから見るのやめた
>>815 巨大戦も去年やったから目新しいとは言えないしな
キバならではで面白いと思うギミックが本当に思いつかない
キバットが出てくると白けるからもうずっと空気でいいって
しゃべるな動くな
>>821 ニス作りとキバットの無駄な薀蓄コーナー
>>822 キバットのありがたみが分かる話とか無いよな
あっても見てて白けそうだけど
存在感ねえ活躍しろと言われたりウザいから喋るなとか気の毒だなキバットwww
嫌いじゃないが好きでもないなこいつ
キバットいなけりゃ戦闘仕切る奴がいないから本当はありがたいはずなんだ。
でもマジでありがたみゼロどころかウザくてマイナス。
ギリギリまで追い詰められてキバが絶体絶命という時にフエッスルを吹く
というシチュじゃないからだろうけど。
危機感が伝わらないし予定調和で負けないオチが見えているから白ける。
新フォーム投入のプレゼンしてます、作業ですっていう感じもあるしな。
>806->807
亀レスだがテレビ東京が入らない地域はたくさんあるんだぜ
アニメイトはテレビ東京はいらない地域にもいっぱいあるんだってだけの話だが
ウザくない程度に活躍しても意味無いか…
キバットみたいなキャラって使い方次第で生きてくるような気はするけど
一般人にはキバットが見えないとかにしてドラマパートでも出したら
やっぱりウザいか
>>828 いやそういう使い方こそ期待されてる事だと思うぞ。
現代編がつまらない原因の一つにツッコミ不在の変態ショーがあるし。
たとえ認識されなくても、登場人物の奇行にツッコんでくれる存在があるだけで
視聴者の印象はだいぶ違う。
>>829 それでキーパーソンだけに何故かキバットが見えて
しかもファンガイアじゃなくて単にかわいい生き物と思ってるだけで
何故見えるかは今後判明して
でもそういうやり方はベタだからやらないという方向なのかもしれん
仮にやったところで面白く無さそうなのがキバクオリティ
静香いらんから、キバットに日常で渡に突っ込み入れて欲しい。
渡とまともに会話出来そうで、事情を知っているのって、
キバットぐらいしか見当たらないって現状…
キバットの蘊蓄が本編に関係ないなら、真面目に聞く必要性もないよね
ないよね?答えは聞かないけど!
ザルヴァやシルヴァみたいならウザくはないと思うけどね。
キバットは嫌いではないけど、中途半端で気の毒だ。
質感も生物っぽくないし。
静香がキバットをはたくシーンって静香は完全にキバットを認識していたのか?
暗かったし,うるさい蠅かなんかと思ってはたいただけというシーンにも見えたが。
>>828,829
こどものおもちゃっていう作品のアニメオリジナルのキャラがそんな感じだったな
確かに突っ込み役は欲しい というか常識人が・・・
>>836 なんだっけあれ、ウサバットだかラバットだかそんな名前だっけ?
キバットは表情が固すぎ
マスコット役も果たせてない
語尾に「〜〜でキバ」とか付けるべき
変身アイテムが勝手に行動したり主役と対立すると面倒なので今のポジション
なのだろうが、扱い切れないなら最初から出すべきじゃなかった
バビットだな。懐かしい
>>836 ツッコミ役不在ってのはたまにあるから面白いのに
ずっといないってのは見ててキツい
841 :
995:2008/03/20(木) 12:05:28 ID:yTlcdldE0
>>838 牙狼のザルバなんて指輪だから瞼と口の開閉位しか表情変化無いし
声優だって本職じゃない影山ヒロノブだったけど、それでちゃんと
成り立ってたから、キバットもうまいやり方がなかったのかと思う。
クッキー残ってた…
>>838 語尾「〜キバ」ってw
「キバットに操られて戦ってるキバ」って構図はなんとかならないんかな?
キバに変身してからの主人公に感情があるように感じられない
冷静に考察した結果
キバットの一番の失敗は存在感のなさでも物語中の役割のなさでもないんだ
全ては杉なんたらって言う声優がいけない
キバットの全てぶち壊している ハルヒ終わりで辞めるべきだった
キバットの声優はだれがいいんだよ
大山のぶ代
山寺とかどうよ?
うわーんファンガイアにいじめられたよなんとかしてよーキバットー
もお、渡くんはしょうがないなー
がるるせいば〜
フォローサンキュー
面倒見良さそうだべ
キバットの不快感は異常
苦情レベルだろ 電話の一本でも入れてやるべき
モモタロスやスピードルの声は聞きやすいのに
わさびにしなかった事だけは認めてもいい
>>845 マジレスするとバルカを他の人にして
キバットは保志クンがやるべきだったと思います
せっかくのかわいい造型なんですから、
少年系でかつ凛々しい声が出せる保志クンが適任だと思いますね?
威厳を求めて銀河万丈
立てよ渡!
ジーク・ライダー!
>>843 キバは別にキバットに操られてるわけじゃないだろw
戦闘の主導権握ってないだけで。
基本設定は「本能で戦っている」→暴走する可能性があるならサポートはいるかも?
という発想でキバットがストッパー兼ねて仕切るんだったら不自然じゃないけど
フォームチェンジも巨大戦も率先して仕切り過ぎるからおかしい。
渡も渡で中途半端に自我(理性)残ってる感じで基本設定から逸脱してるし
話毎にキャラクターがブレてて一貫性がないから変なんだよ。
野沢雅子とか戸田恵子でもいっか
おっす、オラキバット
あの扱われ方じゃ誰が声やったって同じじゃないか?
杉田がキバットの全てをぶち壊してるというが
そもそもぶち壊すほどの何かが今のキバットにあるとは思えん。
最後に一人、田ノ中勇
おいっ、渡
はい、すまんね
メスでいいから、釘バットをですね
>852
バルカのあの性格で杉田ボイスは何か本当にエロっちぃ感じがして嫌だなあw
☆とキバットは相性良さそうだけど
千葉繁なら何とかしてくれるんじゃ?
ジゴマ三世
キバットの役回りが今のままだったら誰がやっても駄目だと思う
どさくさに紛れて杉田アンチが沸いてるな
空気読まずに
声優厨うぜぇ
キバットが全責任をかぶせられてる状況になってしまった……
ひどいキバ〜
そうだよ
KYはいかんよ
路線変更、キバタック
しかし、イクサのどこが平成ロマネスクなんだ?
日曜日にわかるのかな
>>863 定期的に湧いている。
キバのどこが嫌というわけでもなく,キバットのどこが嫌というわけでもなく,ただ杉田が嫌らしい。
似たような感じの,ただ瀬戸が嫌という奴も当初は湧いていたが,最近は見なくなった。
非常にうざい。
どうでもいいが杉田が嫌いなんじゃなくてハルヒが嫌いで
出演者だった杉田を叩きたいだけの奴が混じってないか?
ハルヒハルヒうるさい まぁほんとにどうでもいいけど
キバットの空気の理由って背景が説明されてないってのもあるよな
いつからいるのかとか、なんで渡に従ってるのかとか
過去編で辻褄が合わなくならないように小出しにしてるのかね
混じってるっていうかハルヒアンチの杉田アンチが一人居るだけじゃね?
そういえば金ちゃんの人も見なくなったね
ぶっちゃけ俳優声優なんて話が面白ければ問題にならない
わかった
俺が最強のファンガイアを演じてやる!
放送できないくらい面白いやつ
ちゃんとスーツにも入るど
>>871 流石に駄作に好きな俳優が出てるのが耐えられなくなったんだろうか
>>872 演技が上手いに越したことは無いんだがねぇ キバはそれ以前に脚本がねぇ
>>869 まだ設定を考えてないからだったりして
でも、中途半端に説明してないのは謎っぽい背景があるんだよ
そのほうが存在に影があってカッコいいだろっていう計算があるような気がする
そもそも謎なのかな?
なんか謎なのか単に説明せずに流しているだけなのか
登場人物がどこまで知っていてどこから謎なのかがよくわからなくてすっきりしないんだけど
特ニューおまけの『MASKED RIDER KIVA SPIRAL BOOK』によれば
・渡の屋敷に住んでいるキバット族のモンスター。何故渡に協力するのかは不明
普段はバイオリン型の巣箱に収まっている。
・《キバットバットV世》はキバット族の名門キバットバット家の三代目。
適格者の腕を噛み、ベルトに取り付くことで『魔皇力』を活性化させ《キバの鎧》を
纏わせる。額の魔皇石は魔皇力を蓄積、増幅させる。
とだけある。
ちなみに変身はキバットが噛んだ上でベルトにぶら下がらないと出来ないらしい
あとバイクはキバットが渡にあげたもので、キバット族の工芸の匠『モトバット16世』
の手によるもの らしい。
キバの駄目さは、スタッフやメーカーの当初の方向性の違いが解消出来ないまま突っ走てるのが原因じゃないか
電王路線、牙狼みたいな路線、平成ライダー路線…
それぞれの路線と設定が足を引っ張りあってるような気がする。
確かに現場のやりたいであろう平成ライダー路線とバンダイが売りたいキバット・ドランなどの玩具玩具した玩具デザインのちぐはぐっぷりが見てて落ち着かないな
制作はあの脚本と演出が面白いと思ってんのか
ウケ狙いのつもりの中途半端な糞パロディや台詞回し
全部イライラする
ライダーといえば藤岡弘ばかりがフューチャーされてるけどさ。
そろそろてつをさんの出番だと思うんだよね。
キバットの声をてつをが当てて、主題歌もてつをが歌えばパッとすると思うんだ。
ピンチの時はデビルストーンフラッシュで切り抜ければおk
>>877 キバットが噛んで、ぶらさがった「上で」変身なのに、変身後はどんだけキバットが飛び回っても変身解除なしなんですね
リスクがないと緊張感もない…
千葉繁…早口でしょうもない駄洒落とギャグと独り言をいいまくるのか
そいつぁ…案外良いかもw
>リスクがないと緊張感もない…
それだよ、一話でいきなりバックルからはずれるから!?!?って焦ったぜ
変身と解除が主人公の意志で出来ないデメリットもあるし
せめて、止まり木から落ちたら解除って縛りはあっても良いと思う
「渡…もう、ダメだぁ〜」って感じではずれりゃ、色々演出できると思うけれど
逆に考えるんだ。キバットが渡のための変身アイテムなんじゃなくて
渡がキバットのための変身アイテムなんだ。
…って、
>>877見たら冗談じゃなくて本当にそうとしか思えないな。
キバット、手ないのにどうやってお風呂のドアを開けるんだろうと
不思議に思っていたけど、バイクまで作れる仲間がいるんだね。
お風呂のドアぐらいで不思議に思って悪かった。
さらっと上から読んだけど
なんでキバットの声優って嫌われてンの?
わからない
いつのまにかそんな話題になった
ちなみに俺はそこまで思わないけど……よく知らない人だから
ハルヒアンチが声優つながりで因縁つけてきたのが発端。
思いっきり板違いだから…
>>886 若手の腐女専用声優(アイドル声優もどき)って見られることが多いからアンチが多い
電王のリュウタロスの声優も同類
演技力は底辺だが人望か事務所の力か仕事は重要どこが多い
演技好きには根本的に演技がへたで役つぶしが多いから不評
原作好きにはクラッシャーとして嫌われてる
代表作
・銀玉のぎんさん
・ハルヒの憂鬱の主人公
・スーロボのブリット
モモタロスとかデネブのベテラン声優と並べるのに無理があんだけどさ
まー「板違い」ですね
杉田は知らんが、鈴村は結構昔からいるよ
目立ってきたのは最近だけど
まぁどうであれ、同属嫌悪で役者なり声優なり嫌って
作品を純粋に楽しめないのは哀れだなと思う
「キモ声杉田氏ね」ってよく書かれるよね
まあ声優ってのは特徴ある声じゃないと売りがないけどね
特徴あっても売れてきてギャラが上がってくると似たような声探し出されて代用されるしな
悪い声ではないと思うけどな。
演技については何とも言えない。
というか、出演者の演技力についてどうこう言えるほどの素地は無いから。
キバットに合う声かどうかと言われると、良く分からんとしか言えないが。
キバットの名前やデザインからは浮いてるようにも感じるが、役割とかを
見ると合わないわけでもないかも、と思えてくる。
まぁ、杉田はまだ演じ分けができないからなぁ
過去登場した作品見てると声全部同じだし
まあ声優に八つ当たりしてもしゃーないってことだな
しかしドランのおもちゃって、楽しいのかなぁ
>>890 「声優の演技力を楽しむ」ってのもアニオタの趣向だからね
叩くにしても褒めるにしても極端だけど
特撮みたいに最初から役者が役を作っていくわけでなく、
原作持ちアニメなんかだと脳内想像とのマッチ、ミスマッチでこんな流れになるし
若手で実力不足なら自然と叩かれる
電王は敵イマジンも豪華なキャストだったから声オタ的に楽しかった
洋画の吹き替えレベルのベテラン多かったしね
ま、板違いの話だと思えば、流すのが一番じゃない?
声優は声優なりに演技が奥深いし、
聞き比べるとおもしろいもんだよw
一般的にきもがられるけどw
>895
そんな事言ったら小林清志だって結構同じ声だと思う
つまるところ杉田+キバットは作品のつまらなさの戦犯にされるほど
重要じゃないってのが気の毒だ
>>898 つまらなさの戦犯にする以前にキバットの出番がないw
杉田の演技はどうでもいいが、マスコミ露出した時のコメントがウザい。
前作の出演者さんが〜っていう話が読んだ限りでは必ず出てきて鼻についた。
お前は自分の仕事の抱負を語れ。業界お友達話なんていらんわ。
…と、いえるほどの中味は今んところないかもしれないが。
そういう意味では可哀想かもしれん。
>>879 磐梯は企画チームが前の作品で新基軸を打ち出したとき東映やテレ朝といった
外部よりも内部の反発が凄かったっていうから、いろんな意味で保守的なんじゃないかな。
前作で鉄板っぽいもの(あくまで「っぽい」。確定ではない)が出来たから
外したくない逆に言うと冒険したくないというのはあるのかもしれない。
アドリブを評価されて起用とか笑わせんな
スタッフもろとも死ねよ
人気に比例してアンチも増えるんだからしょうがないさ。
杉田は露出も多いからな。
去年のリュウタ鈴村だって同じようなポジションの声優だが
そんなに叩かれなかったんだから結局は作品そのものの出来の問題だよ。
っていうかキバの杉田は叩く叩かないの段階まで来れてない
中村優一はキリヤの汚名を
鈴村は種死での汚名をそれぞれの演技で返上したね
しかし杉田に関しては役どころも悪いうえに演技的なものも叩かれる始末
こりゃ この先どうフォローしていくかが、アンチ的ナ楽しみではあるね
作品としての出来 ってのも立派な要員の一つではあると思う
要因ね
逆に考えるんだ
今まで汚名らしきものがなかったのにキバで汚点がついちゃったと
名護の親子シーン見てもやっぱり名護がおかしいとしか思えない。
もしくは名護が気違いだと思わせる演出なのか?
>>906 すまんが汚名なんて数えたらきりがないんだ
それは置いとき今回は役を「キバ」って作品に溶かせてないのが実力不足
同じ作品に思えないほど完全に浮いている
脚本的にからみなく、アニメ声一人ってきびしい配置だから同情はするけど、
それでも違和感無く溶け込ませるのが力量と思いたい
バッシャーの棒演技とキバットのアニメ演技が並んでる時点で、
作品の演技の質の統一感は無理だと思うけど・・
正直「いないほうが作品がすっきりする」としか言えない
つーかキバットなんて演技どうこう言える程出番無いよな。
だからこそ空気とか言われてる訳で。
>>908 キバからいらないものをとったら何が残るのだろうか?
ゴーオンで心洗われた後にキバで台なしにされる
放送時間入れ替えればいいのに
いらないものをとったら何も残らないかもしれないね
仮に後半になってCGの使用が減ったとしたら
キバットはますます出番が無いな
結局、作り手がキバっていうヒーローを盛り立てる気がないんだよね。
だから出番が少なくて強そうに見えなくて、話にもたいして絡んでこない
最近は予算がないからドラマ分増やしてるというより、
ヒーロー物やりたくないからドラマやってる感じだ
キバットの外見を可愛いと思っていて可愛さを期待してた人は残念だろうけど、
自分は初めてCMを見たときびびっと来た。(初期ベルトの「俺様は上機嫌だぜ」)
あれはあれで全然おっけーに一票。
8話の時点でキバットが活躍したり多少垢抜けてきたような気がする。
>878
電王路線よりに振った感じはあったかな…。
あんまりキバットがキバをリードしすぎると不味いとは思うけど。
謎を謎として放置し続けるんなら
通常時は電王的に明るい勢いで行ってもいいんじゃないかと
(つーか間が持たん。ナゴとか)
まーそう思う。
なるたけ低予算、必要最低限の人員でコスト減らして
来年の平成ライダー10周年に倍額つぎ込む予定なんだよ
そんな来年の為に、玩具だけは売らなくちゃならない
だから最低のギミックの玩具でも7350円、とかそんな汚い商売になっているのが現状
キバットベルトも最初は欲しいと思ったけど
今は全然欲しいって気にならない
せっかくややマッチョなデザインで、本能で〜なんて設定あるんだから
変身後は圧倒的に強くて敵をボコボコにってかんじにすればよかったのに
素に返るとナヨナヨになって逃げ出したりさあ
フォームチェンジも最初から自由に出来るんだから
全フォーム出すまでピンチの描写無しでもよかったのに
この辺はクウガや電王には無い要素だと思うのだがって
アギトも一応3種類使えたか…
>>917 出来は結構いいよ
しかしなぜか「キバっていくぜ」が入ってないんだよね
>>920 その台詞がないのが残念なんだよなぁ
上機嫌とか不機嫌とかあるのに戦闘パートで表現された記憶が無い
最初のバレでは、暴走モードがあるって書いてあったから野獣のごとく暴れて敵を斬殺するアマゾンみたいなライダーにすると思ったのに、
全然暴走しないへたれなのが萎えます
戦う時も、渡の意思で笛を状況に合わせて交換していって戦う、とかやると思ったのに、キバットが勝手に変身させてるし
まあキバっていくぜは玩具の音声を収録した段階ではまだ決まってなくて
その後に作られたセリフなんだろうな
>>921 機嫌によってセリフが変わったり隠しセリフがあったりと凝った出来だと思う
なのに扱いがアレだからキバットが不憫で…
キバっていくぜ、がもともとなかった台詞だとして、
普通にカッコいいキャラとして描かれていたキバットを、タロスズが売れたからああいう決め台詞を作れ、って言われて
泣く泣く決め台詞作った、とかだったら可愛そうだなぁーとも思う
キバって行くぜは放送始まる前までは期待してた台詞だったが
今は空回りしてるような流行らせようと必死なのか
聞いてて白けてしまう
やっぱ出番が少ないからだろうな
ドラマパートでもっと絡みがあれば
テコ入れでキバット擬人化→腐女子狂喜
929 :
名無しより愛をこめて:2008/03/20(木) 17:09:49 ID:0OVKyMDsO
ドラマパートつまんないから戦闘シーン増やして欲しい
キバ本体のデザインとキバット(+キバットベルト)のデザインの方向性の
食い違いが、全ての番組的失敗を表現している様に思う。
あの本体にあのベルトはアンバランスもいいとこだ。
自分、スキルがないので出来ないのだが、
だれかキバに別ライダーのベルト、合成してみてくんない?
個人的にはアギトが合いそうだと思うんだが。
>>916 確かに今年は捨て年っぽいよな
今までは結果的に駄作であってもやる気「だけ」は感じられたが、
キバにはそれすらない
キバットが渡とどういう関係なのか描いてくれないから
中途半端な立ち位置のままだしなあ
渡に協力する謎っても、ただ先送りしてるだけな気もする
先の展開のために温存しておいても序盤から惰性感
プンプンじゃ意味無いのに
まぁ、メビウスまでのつなぎだったマックスみたいなもんかな
やる気入れすぎて空回りも嫌だが
最初からやる気が無いってのも視聴者に対して失礼だよな
>>935 そのへんが円谷の意地っつーか底力っつーか
しかしやはりメビウスがクライマックスに据えられてたのは間違いないだろうな
>936
テコ入れでキバット擬人化→姿は声優の杉田→腐女子狂乱
受けりゃなんでもいいんだ!ってやりそう……
リアルに考えたら、例えば1エピソードとして特別にやるとか……
そこまでやってくれたら安心して切れる
今年は購入意欲をそそる玩具が無い(ベルトは期待してたけど)
財布に優しいライダーなので出費面では助かってる
キバのいいところってそれくらいかな
人気声優素面出演シリーズ!とか銘打って、続々登場
大胆マップとかでも素顔公開とか普及してるし
冬の怪談シリーズや日本の民話シリーズ、恐怖の円盤生物シリーズをしのぐ一大イベントになるか?
>>933 繋ぎ対決キバvsマックスか。
主人公ぽさ、ヒロインたちの魅力、脇を固めるメンバーの個性の豊富さ、組織力、ノリと勢い、脚本や演出の質、ギャグパート、その他、
何をどうやってもマックスの圧勝です。ありがとうご(ry
明らかに電王でついた勢いを加速させようって立ち位置なのに繋ぎ扱いされてるのが笑えるw
でもどう見たって繋ぎというか捨てに入ってる出来だよな。
そう言いたくなる程今のキバはつまんない。
目新しい要素が無いところなんて
繋ぎとしか言いようが無い
話の酷さは後半電王を引き継いでるな。
時間物はそうとう気を配らないといけないし、過去現在同時進行なんて前提から失敗作臭がプンプンするわ
同時進行やるなら現代編が落ち着いてからでいいのにな
結局どちらもキャラが立つのが遅くなる、と
948 :
名無しより愛をこめて:2008/03/20(木) 19:14:58 ID:0OVKyMDsO
電王キバの映画では渡たちのキャラがどう描かれるのかある意味見てみたい
過去のシーンはモノクロにするとか考えなかったのか?
見ていて混乱するんだよね
>>949 テレビ的にずーっとモノクロってあんまり歓迎されないらしいよ。
たまたまチャンネル合わせた人がテレビの故障だと思うとか。
あと、子供がカラーじゃないとすぐそっぽ向く。
あんなピーヒョロロー♪とかなる微妙な場面転換じゃなくて
シャッターガシャーン!閉まってもう一度あいたら1896年のテロップ出せば解かり安いだろうに
なんかおれが演出したほうがいいな キバは
ニートのおれでも面白い演出できるキバってある意味凄いなww
もう950か伸びがいいな
電王のキャラクターブックの武部Pのインタビュー読んだんだが
結構いい人っぽいんだな
ただだからこそ 回りに押しきられそうな雰囲気を感じた
時代変更直後のみ白黒とかその辺は工夫されてきてだいぶわかりやすくなってきたと思うよ
ただわかりやすくなってわかったことが過去と現在のいったりきたりってうっとおしいなぁ…
ってことなんだけど
>>952 ほんと無駄に伸びがいいな
話やすいアットホームな雰囲気のアンチスレだからだろうか
>>952 複雑な脚本をまとめられるのは靖子にゃんしかいない!
って言って小林起用したんだよな
じゃあ過去と現在行ったり来たりと複雑なキバは…?
>>951 場面転換の演出微妙だよな…なんか締まらないっていうか
分かりづらさについては慣れてきたせいか気にならなくなってきたけど
もっといい演出があるんじゃないかと思わざるを得ない…
>>955 >まとめられるのは靖子にゃんしかいない!
最初からまとめるツモリがなければどうだ! >井上
その昔、トランスフォーマーってアニメで、切り替わりが多用されてたな
サイバトロンのマークがアップになってひっくり返るとデストロンのマークになり、それで場面(どちら側の話か)の切り替わりを明示するという
キャッチ音と併せておなじみでわかりやすい表現だったな
あんな漢字で22年の切り替わりもやれば良かったのに
まあ結局その靖子にゃんも真面目にまとめずにノリで押し切る方法を選んだわけだが
漢字じゃなくて感じだ、恥ずかしい
>>958 あれ、流し見で見てるだけだと、あのマークがどっちのマークで今はどちら側の
ストーリーなのかすごいわかりづらかった
ロボットがごちゃごちゃいる、としか認識してなかったからな
流し見で見てるからわかりづらいんだ、と言い訳もできるが、
「しっかり見ているにもかかわらずわかりづらい」構成ってどうなんだ
>>958 キバもほとんど同じ手法で切り替えてるよ。
それでも見極めが難しいのは、同じ喫茶店内でマスターや嶋がいるから。
過去は喫茶店、現代はメイド喫茶とかにすれば見分けつくのに。
>>958 トランスフォーマーの場合は一つの物語の中の主役と敵の切り替えだからキャラやエピが増える訳じゃないけど、
キバは二つの物語の切り替えに等しいからキャラもエピも増えて消化不良を起こしてるだけな気がする。
んー
おなじみの画像とおなじみの効果音
トランスフォーマーではブレなく続いて、音が鳴れば切り替わりってわかった
キバも、印象的な効果音を必ず流すことで、これがでたら切り替わりとかってするだけでもかなり見やすくならないかな
某見た目は子供頭脳は大人のアイキャッチみたいに
重たそうな扉がバターン!ガチャッ!つって切り替わればどうよ
どう切り替えても、5分やそのぐらいで切り替わるなら
わかりにくかったり、見にくかったりするのは変わらないと思うよ
ぶつ切り、ぶつ切りの連続なのは見てて辛い
>>956 場面がすぐに逆さまになるんじゃなくて、何回かグルグル回転
してから逆さまになればいいんじゃないかな 場面転換
ひゅ〜ろろろって効果音も合図として弱い感じ
6話の頻繁に現在と過去が切り替わるのは見ててキツかった
もう少し何とかできたのにと思う
この前みたいに、細々切り替わるのは、確かに見づらいっつーか煩わしいよな
清々しき春風の会
マスターと嶋って過去と現在で殆ど見た目変わってないから混乱する
ちょっとでいいから老けメイクすればよかったのに
もうすぐ新スレだな
もう、CM挟んで前半過去後半現代にすればいいのに
過去話を現在の話と同程度の時間使う意味が分からん。
時々でいいっつーの。
うざい。
>>959 設定はつめて、あえて説明しない方向を選んだというのがインタビューで
語られているが、感情だけわかってもらえばいいと。
日曜朝にはそれが正解だと思うが、キバは感情さえわからない。
>>974 蜘蛛の回とか過去と現在のギミックが生きたはいいんだけど時間移動多すぎてうざかったよねー
おっつ
消費速度が凄いな……。
もしや本当に本スレを追い越すんじゃないだろうな。
一年やった電王のアンチスレがもう射程距離か……。
通常の三倍の早さだとぉっ!?
>>977 乙
ちょっと前のキバットな流れで思い出したんだが
ソーセージのCMのキバットの「ヘェーーイ」が気になって仕方ないんだが
あれ何?フレンドリーさを演出?それとも子供脅かそうとしてるの?
>>979 無理無理。本スレも平成ライダー本スレにしていは遅いが、それでもここよりは早い。
現状で10スレ差がついているんだ。この差が埋まる理由が無い。
普段は同程度かこっちが早いくらいだけど放送日に一気に離されるからな
しかし本スレの内容が
アンチスレとほとんど変わらない流れな件
月曜から土曜だけならあきらかにアンチスレのほうが流れが速い。
放送日だけは本スレが一気に加速する。放送日に本スレがにぎわうのは
あたりまえのことなんだけどね。
まあ本スレは抜けないな
数は記録的な門になりそうだけどね
一番アンチスレが伸びたのは剣だっけ?
あんま記録とか気にして無駄レスせずにまったり楽しいアンチスレを目指すように
アンチとは言うが……
おまえ等、悪いやつらじゃないな
勘違いするな
だからって良いやつらでもない
とりあえず釘刺しとくわ
馴れ合いキモい
なよなよしたクソ渡並にキモい
つまり、何かを失ったものの顔をしてるってことだ
どんな顔だ
今さっき録画しておいたキバを見たが・・・
なんとういか、もう、どう言っていいのか分からない。
・名護最悪。あれどう見ても免罪だろ。こんな奴が2号ライダー・・・
・渡にくっついてる女とキバットの絡みが唐突すぎ。あの描写だけではどういう関係かもわからん
・バッシャーに狙撃?された直後なのにのんきに会話する3人アホすぎる。あの場から一旦離れるとかしろよ
・渡、バイト放り出してソース盗んで楽器の塗装優先とかもうね・・・orz
・モデル女食い方下品すぎ。SEひでえ。バイト抜け出してソース盗んだことスルーすんな
・変装ネタもひどいが、なぜか唐突に正体を現すバカファンガイアに失望した。ご都合が過ぎる
・執事達復活させるのになんで合体して巨大化すんの?その辺も視聴者にまる投げですか?
不快に感じた部分は早送りして見たが。
唯一褒めていい所があるとすれば、キバのアクションくらいか。
しかしガルルがほんとに人襲ってる展開とか・・・これヒーロー番組だよな?
作ってる人達は別次元の存在なのか?見えている物が違うのか?
最初にバレ画像見た時の期待は失ったな
珍しくデザイン的にも初見で期待できたライダーだったな
1000なら秋山奈々登場
1000ならキバは神作になる
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://tv11.2ch.net/sfx/