【仮面ライダーキバ】１９８６年の描写どうよ？？

当時の様子って、あんなのだっけ？？

>>1
本スレ、アンチスレのどちらかで語れば良くないすか

黄色公衆電話と
おねえちゃんが夜のプールに一人で浮かぶバブル感は
ナウだなと思った

>>1「面白いスレ立てたぞ〜」

俺まだ生まれる前だな

本スレだったかアンチスレだったかでさんざん言われてたが、体脂肪計はあの時代には存在してなかったか
もしあったんだとしても、当時を象徴するアイテムとして使ってるなら誤解を与えてるわな

トサカのセットがだんだん上手くなってる
最初の頃なんか違ったからな
スタイリストさん若いのかな〜とか思う

>>7
見る度に、昔の浅野ゆう子を思い出す。
肌の色とかも。

>>1
「本スレ、アンチスレのどちらかで語れば良くないすか 」という>>2の意見に賛成

この時代の時だけ解像度落として４：３放送に切り替えたら、
雰囲気出て面白かったかも。

カフェのマスターが20年前と全く変わってないのは、元々老け顔だったということでいいとしよう
しかし犬がまだ生きてるのはどう考えてもおかしい、大型犬の寿命って12〜3年だぞ
あとどうでもいいことだが、86年に馬のファンガイアが社長に扮し乗っていたセンチュリーが、当時のものじゃなく現行型だったのもなあ…

過去編だけ昔のドラマや時代劇みたくフィルム撮りすればよかった

>>6
ああやっぱり。体脂肪なんてはかる機械なかったんじゃないかな〜と思ってたｗ
なんのための描写だろう？

穴だらけだよな、過去編

一応念のため。体脂肪計が出て来たのは、現代編。

>>6

http://www.toei.co.jp/tv/kiva/eps/04/index.html

音弥のロン毛が違和感ありすぎ。

あの時代の男の髪型って狩りあげが基本だったのに。

＞17
カールスモーキー石井はあんな感じの流さだったよ＠音也カジノシーンのヘアスタイル

犬は先代の子供だと思えばいいが体脂肪計はどうにもいかんな。
脚本ってこんなに適当でいいのか。
でもプールは良かった。

ttp://www.kenkodiet.jp/check_fat.html
機械だけではない

>>6
22年前には名護や恵がいたのか……

つーか、過去パートのマルダムールの扉に『 SECOM 』のシール貼ってあるけど、
86年当時もあのデザインだったっけ？

>>17
わかるｗ ロン毛は70s'か90'sだったからな
あんな色に染めてた奴も少ない


>>8
つーか俺の嫌いな斉藤慶子に似ていて残念

「仮面ライダーキバはフィクションです」と番組の最後に書いてあるだろ。
現実の1986年じゃねえんだよ。

ああいうバブリーな胡散臭さが井上ワールドに最高にハマる
酒、女、車っていう前時代の遺物的な価値観とかさ

86年の体脂肪率は電子式じゃなくて
メジャーとジャッキ（？）みたいので測ってたから
それなりに時代背景を考えてるんだと思うんだが、
「体脂肪率」って言葉じたいが一般的じゃなかったと思う。

逆に、対ファンガイア用の兵器をこしらえているんだったら、
時代の一歩先を行く体脂肪率測定器位あっても良い気がするんだが…

鋭いなあ。まったくそうだよね！

86年といったら
超新星フラッシュマンと時空戦士スピルバンの年

そんな昔なんだな１９８６年って

リアルの１９８６年が見たいのなら、ファミ劇でメタルダーでも見ていればいいのですよ明智君。

時空戦士スピルバンとメタルダーって同じ年にやってたんですか？

細部を指摘されたらファンタジーですとか言って誤魔化す
いつものパターン

体脂肪計ったのは現在じゃんよ

ゲーセンを出してほしい
サラマンダとかファンタジーゾーンとか
レトロゲームがいっぱい並んでるところにヤンキーがいっぱいいるみたいな

クライマックス刑事でも86年の世界をやるんだよな。
ビーバップのヒロシやトオルみたいな不良にカツアゲされる良太郎。

>>3
＞ ナウだなと思った

そこはイマいというべき

オクトパス人間体のとき、控え室入り口にワープロで大きく名前が書いてあった。
当時ワープロ出た当時で24ドットを拡大したデコボコ文字しか出せなかった
はずなんだけど、きれいなアウトラインフォントっぽかった。
あれがワープロじゃなく活字フォント集からきりばって作ったんだと言われると
間違いといえないけどね。

>>38
そこはすごいというべき

>>35
そうなのかお兄さん

>>35『ドルアーガの塔』はもう2年程前？

>>29
もりもりぼっくんの年でもあるな

メイクや衣装の再現がすごいよね。
どこからあんな服探してくるんだろうw
ケミカルウォッシュのジーンズとか肩パッドがっつりのジャケットとかww

どこからあんな服探してくるんだろう？
どこからなんだろう？どこだろ！？

確かにあの頃は皆刈り上げだったが

チェンジペガサスの人とかロン毛じゃなかったっけ
まあそれなりには居たという…

ライダーマンが亡くなった年だな。
しかも４月の第１週が命日だし。

衣装は人によっては残してると思うが、
都内で若者がみんな白黒服を着てたのってあの頃だろう？
モノクロ服ブームは８７年になってたっけ？
自分はカラーの服が好きだったんだが、
カラーの色付き服がどこにも売ってなくて苦労した記憶がある。
８６年初期だからかな？

だから結構、服に色味がある８６年って、なんか　嘘〜っ　って思う。

バック・トゥ・ザ・フューチャーの「現代」が1985年だというのを思い出して、
ああ、もうそんなに経ったのかと感慨深くなった。

>>48
バック・トゥ・ザ・フューチャーの「現代」って1985年？
そりゃ感慨深くなるね。もうそんなに経ったのか。

ガンダム流行ってたよな。一年前。
そういえばこの頃、携帯電話どでかかったよな。

ビートたけしがたけし軍団とフライデー襲撃した年だね。
この事件の背後に、音也がからんでいた、とすれば、視聴者に22年前
というのが伝わりやすいけど無理かな。

22年後、ビートたけしが世界的な映画監督になって、そのまんま東が県知事に
なってると86年の人に言っても誰も信じてもらえないだろうなぁ。

>>51
86年の人に言っても信じてもらえないだろうねえ
へえ

>>46
岡田有希子が自殺した年でもあるな

なんか、せっかく時代考証で凝れば話題になりうる番組なのにつめが甘いから勿体無いな。
帝都物語ばりに現実の出来事とリンクさせた過去編を軸に創られていればもっと
面白い作品に出来たかも。

>>23
パーマがかったり、逆立てた連中ならヘヴィメタルの世界にウンザリするほどいただろ＞ロン毛
音也のロン毛のウチにも入らないような気がするが、80年代にあんな髪型無かったような気がする。
もしかして武田の所属する事務所の要望か？

>>45
ロン毛はグリフォンだったと思う。セットが乱れるぜ!

>>55
多分、撮影が始まった頃
別のドラマ撮ってたからだと思う＞武田の髪型

ドラゴンボール放送開始の年だな

>>55
多分、逆立てたヘヴメタいたよな、音也ってロン毛にも入らないよな？
80年代にあんな髪型無かったんじゃないかな？

やたらバブルを強調してるが、
１９８６年の世相は全然バブルなんかじゃなかった。
バブルはあと３年後。
前年の１９８５年にはプラザ合意があったばかりで、
円高に極端に振れた年。
時代背景のズレっぷりには、
見ていて恥ずかしくなってくるよ・・・。

>>59
あの当時刈り上げてたのはオサレに敏感な若者、ていうか
今で言うとワックス使いまくりでギャル男系の髪型にしてるような層だった気がする

気になって動画サイトで1986年のいいともゲスト総集編を見てきちゃったが
音也レベルのロン毛はそこそこいる。ミュージシャンが多かった。

長島ナオトとか襟足長くて批判されてた

>>59
お前、逆立てた髪とか言うが、どうせメタルのメの字の知らねぇでXみたいのを想像してるだろ？
80年代のメタルの髪型って言ったらこう言うのが多い↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2267274
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2105364
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1622983
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2510238

高橋優が演じる麻生ゆりなんかは結構ケバい化粧もしてるからこれっぽいかも↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1852590

言っておくが元気が出るテレビはやらせだから参考にすんなよ

>>60
　だよねえ。
　結局、スタッフが年代的にこの頃へ思い入れがあって、
８０年代だからバブルというイメージで統一しているのだろうけれど、
自分たちが経験したことであってすら、
２０年も経過するとこれだけズレるのかと感慨無量。

　一応、映像資料なんかにもあたっているだろうから、
絵的にはそれらしく作ってあるけれど。

ttp://www.toei.co.jp/tv/kiva/eps/01/index.html
＞ちなみに、史実上の１９８６年は、いわゆるバブル直前。

この書き方からして、もともと史実に忠実にする気がないんじゃないかね。

ここで問題です。
「次狼さんがコーヒー代として払う1万円札は、
福沢諭吉ではなく、聖徳太子でなくてはならない。」
○か×か？

>65
　たしかに書いてあるね。
　セリフではバブルに触れていた記憶があるので、
わかっていてやっているんだろうな。
　ちょっとちがうけど、時代劇で既婚女性が
眉を剃っていないし、お歯黒もつけていないようなものか。

>66
　ネットでカンニングしたら、福沢諭吉は１９８４年からだった。
「五百円札って、知ってる？」
　というオヤジネタがあったけど、もう聖徳太子の一万円なんだな。

>>66
×

>>>677
そうなんですか。
当時知らない者としてはどーでもいいじゃん！と思ってるんですが
細かい部分見てらっしゃるんですね。すごいです。

定食屋に居合わせた客全員が食事そっちのけで店内テレビを食い入るように見つめて
（或いはマルダムールを改装してテレビを設置して同じことやらせても可）
画面の中のフラッシュマンに声援を送るというのはどうだ？ｗ

一昨日の放送観て思ったけどガルルがカエルファンガイアと戦ってた防波堤の後ろに
ドーム型の建物（？）があったけどあれ何処？
８６年当時あんな建造物ってあったっけ？

映っちゃったもんはしょうがないでしょう

>>71
今は亡き晴海の国際展示場だと脳内変換しとけ。

マスター死ね

>>46
明後日のキバでライダーマンリスペクトあるかな？
どんぶり鉢を逆さまにして頭上に掲げるとか。

>>53
このスレ的には岡田京子の方が重要では？

>>76
そういえば彼女もその年に亡くなったな。
放映日は命日と重ならないけど。

>>70
石森が石ノ森に改名した事にも触れるべきだな

>>76
そういえばゆりはユリ子のオマージュかな？

>>77
山口暁さんも86年に亡くなっている…。

過去編メインならアンチにならずに済んだのに…
はじめてライダーアンチスレに行ってるよ

しかしこの辺りの時代はちょうど今ある有名な建物が新しかった辺りだなぁ

巨人の本拠地は後楽園球場。まだドームなど存在してない。
北海道・東北・九州には球団がない。


巨人の監督が王。
バース７試合連続ホームラン。
清原・桑田のプロデビュー。

１９８６年なんてまだ最近だね。新しい。
僕はこの頃から服も髪型もそんなに変わってないし。

ハゲだけはいつの時代も共通

映画「電キバ」で22年前にはなかった隅田川の中央大橋が思いっ切り映ってた。

８６年とは
破れた袖のジャンパーを着てジーパンはいてて頭に赤いはちまき巻いた奴がいる時代

>>86
井上マー？

広島が強い時代だったのさ

津田さん・・・

女の前髪のカールと、ケミカルジーンズ、
たまに流れるおにゃんこの音楽。
この３アイテムだけで
１９８６を表現しようという薄っぺらさ。
しかも、１９８６はバブル現象なんて
どこにも見当たらなかったのに・・・。
電王のように毎回飛ぶ年代が違うのならまだしも、
１９８６がキーイヤーなら、
もっと時代検証すべき。

最初に次狼に襲われたOL風の女の服装や髪型が今風だったような

>>86
光ゲンジ？

>>91
残念、光ゲンジは87年だ。
高校入学が86年だった学年と87年だった学年とでは、光ゲンジへの好感度が
全く違ってました。自分は86年組だったけど、クラスに光ゲンジ好きは皆無。
逆に、1つ下の学年の教室へ吹奏楽部のパート練習に行くと、後ろの黒板に
「かーくん(諸星)大好き！」といった落書きがみっしりしてあったものです。

>>92
ちっ残念ｗ

今日の一世風靡とボディコンぞろぞろ、これ同じ時代じゃない気がする。

わかり始めたマイ・レボリューション

マラドーナ

マラドーナは当時生きてなくても有名だからな
プラティニとかも有名だな

>>92
86年は少年隊かな。彼ら85年暮れデビューだからね

今日の音矢、トゥギャザーしようぜは明らかに1986年以降だろ

関係ないけど、「正義の系譜」で1号、Ｖ３、ブラックの時代でも現代のと大差ないパソコンが登場してたな。

今日のファンガイヤの戦利品の中にジュリ扇あったけど
８６年にはディスコのお立ち台で扇子を振る習慣はまだない
あのボディコンもジュリアナ時代のもので
８６年頃は肩パットがっつりのスーツ

86年の音楽って、丁度ＭＴＶの頃だな。

劇中では何かおにゃん子クラブばかり強調してるけど・・・。
もっと他にあるだろうに。

クイーンの最後の来日公演があった年か

こうやっていちいち突っ込み入れてる奴らは制作者側の掌に乗っかってるんだよねかわいい

あの踊りが頭から離れない・・。無理して踊ってんだなぁ

>>100
ヒント:DVD化に際しての権利関係

1986年の出来事
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1986%E5%B9%B4

ハレー彗星もこの年だな。ネタ的に絡めにくいけど。
流行語なんかは権利的にＯＫなんだっけ？

ＴＭネットワーク

86年に活躍してた仮面ライダーはでてこないかな？

「ＰＬの桑田」
当時はもう巨人の1軍で投げています

君は１０００％〜　欲しいよ〜

CCBの音楽とボディコンには、
７年くらいの開きがあります。

>>108
1986年5月25日の中日ドラゴンズ戦でプロ初登板。

多少ズレてても懐かしいもん出しときゃおっさんが釣れるだろってあんまり気にしてない予感

女子高生が普通に今風のミニスカだったがこの時代どうだったんだ？

>>111
ご丁寧に検証してくださりありがとう
前回のあの台詞はやはり大嘘だったんだな

>>113
北陸では、普通の女子高生だとふくらはぎ半ば辺りの長さでした。
不良のは長かった時代ですね(うちの高校にはいなかったが)。
スカート丈が短くなったのは平成の世になってから。
でも、仙台出身のご近所さんはもう少し早い時期から短くなり出したと話していました。
それにしてもいきなりミニにはならず、膝丈から徐々に短くなっていったものです。

中日野武士軍団最後の輝き

翌年、星野が全てわ壊した・・・。

>>115
サンクス！
この時代にあの短さは無いよね

>>114
1軍では投げてないからな
「巨人の」と言うより「PLの」と言った方が
当時としてはしっくり来るのかもしれない
それほど「PL」というネームバリューは当時すごかった

てか、おにゃんこ自体が下火じゃなかった？

服装はＤＣブランド全盛期。
プラザ合意の翌年で、円高が勢いよく進んだ年。
ゆえに米による日本たたきに苦しんだ頃で、
バブル経済なんて、もっと後。
時代背景を適当に作っているというより、
かなり勉強した上でこういう描写になっているのなら、
仮面ライダーキバは、かなりイタい作品と思う・・・。

フラッシュキングとグランナスカ持って遊ぶ子供が出てくるのはまだかな？
>>106
86年は残念ながら無い
ブラックは87〜88年でＲＸは88〜89年

>>118
投げてるじゃん　何言ってんの?
「ＰＬから巨人へいった桑田」ならわかるけど「ＰＬの桑田」では事実誤認も甚だしい。

なんかさ、時代考証をいい加減にやっている…というよりも、
視聴者を煽らせるために、わざとこんな感じにしてるんじゃない？

>>108
「巨人の桑田」じゃなく「ＰＬの桑田」なのは球団名を出すのがマズいんじゃないか？

正　>>122
誤 >>108

>>124
巨人とかジャイアンツといった球団の名称を使うにも許可が要るのだろうか？
不便な話だな

「巨人の長嶋」や「巨人の王」みたいな台詞があるドラマなんか山ほどあるだろ
脚本が適当なだけだよ。

当時の桑田はPLのイメージが強いとか言うけど
間違いなく86年の桑田だったら「巨人の桑田」という認識だろ。

当時あんだけドラフトで騒がれて密約説で叩かれすっかりイメージ悪くなったがもうPLじゃなくて巨人の桑田だろ。

今、中田翔のこと「大阪桐蔭の中田翔」なんて呼ぶやつはいないわな
松坂だって最初から『西武の松坂」であって「横浜の松坂」ではなかった
「ＰＬの桑田」は明らかな間違い

ＰＬでも巨人でもどうでもいいよ。
まだ巨人で実績が出てない時期なんだからＰＬのと言ってた人もいたんだろうし。
それよか「ＰＬの桑田」とかいうフレーズを使うためだけに出した
どう見ても真剣にプロ野球選手を目指してるとは思えない野球選手エピそのものがおかしい。
86描写スレだからＰＬだ巨人だって話になるのはしょうがないがそれ以前の問題だ。

だから今日ハムで実績のない中田だってほぼスポーツニュースでは「日ハムの中田翔」扱いだろうよ。
もうプロに所属しているのに高校のチーム名で語る理由が無い。
グダグダな1986年描写を番組の半分使ってやる割には、いい加減な作りで腹が立つんだよな。

1986年当時の入団したてなら人によってはPLの桑田は使うかもな
松坂も横浜ってしばらく言ってる人もいたし

当時、桑田と言えば「ＰＬの桑田」か「サザンの桑田」。
みんな意識的にか無意識にか、そう区別して呼んでたよ。
番組の進行上、1986年の4月現在と仮定したら、
卒業したばかりの「ＰＬの桑田」の呼称でも十分通用しうるかな。
ちなみに、ＫＫコンビとは、後からマスコミが命名したもの。
ＰＬ時代にＫＫコンピという表現・表記は、どこにも出てこない。

でかい、イヤリングを出せ

ってか別にPLの桑田って言っても何も問題無いよね。

今なら(笑)とか言う低脳はいるけど当時の話だしね。

しかも言ってるの野球関係無いただの教授だし

真実と違うから「仮定」とか言わないとそりゃ弁護できんよなあ。
わざわざ「PLの桑田」って言わなければいけない意味なんか無いんだし。
PLと加えたいならそれこそ「PLから巨人に言った桑田」でOK。

>>133
巨人入る前ならそうだけどな。
巨人に入ったあとはもれなく「巨人の桑田」。「西武の清原」と区別する意味が大きかったしな

当時だったらPLの桑田て言うじゃん普通に。
PLって当時かなり凄かったんだぜ、若い人にはわからんだろうけど。
中田や中田の出身校なんか目じゃないしましてや中田は甲子園わかせたわけでもない。
今みたいにキャンプ情報やオープン戦情報が充実してたわけでもないし、
シーズン始まったばかりの時に、巨人の桑田よりPLの桑田の方が通りがいいのは当然。
ましてや、あのPLの桑田のように…という文脈なら、他に表現しようがない。

あんたがいくつかは知らんが
普通に当時のシーズン前の報道なんか
「西武清原」「巨人桑田」でいつ対決するかとか注目とかされていたけどな。
「PLの桑田」でも自然ってあんたの周りだけだろ?
番組見る大多数の人に伝えるなら事実伝えなければいけないし
脚本のニュアンス上「アマからプロへ」という意味含むなら
「PLから巨人に入った桑田」でなんら過不足の無い意味となる。

少なくとも1986年に「PLの桑田」と表現するのはは間違い以外の何者でもない。

>>138
いやいや、当時を知る者にとっては137の言う通りだよ。
桑田入団当時は、ニュースでも、
「池田の水野」と「ＰＬの桑田」の表現で、
２ショットでのキャンプ風景を流してたぞ。
水野なんかは、巨人に入って３年目なのに、「池田の水野」扱いだ。
早実荒木→池田→ＰＬの黄金リレーによって、
高校野球の注目度は社会現象なみだったよ。

しかも、1987年日本シリーズでの
水野ＶＳ清原の初対決で、
水野が三振を奪った時、
1983年の池田×ＰＬ決戦以来、いまだ連続三振更新中と、
解説者が紹介してたぞ。
高校野球がプロ野球人気を食っていた時代だよ。

ＰＬの桑田って言い方が気に入らない奴は、普段から細かいことゴチャゴチャ言ってるんだろうな
ら抜きと同レベル

こちらも当時を知ってるからこそ言ってるんだけどね。
人によって認識が違うというならなおさら最大公約数的な表現にするべきだろ。
少なくとも巨人に所属していたことは事実で、ＰＬは卒業していた。
それでなぜ「巨人」というチーム名を省く必要がある?

>>141
井上乙　こんな簡単な事実検証しないのはただの手抜きです

>>142
別に井上信者でもないけどさ
単なるミスにしろ意図的なものにしろ目くじら立てるようなものかと
もうちょっと寛大な気持ちで見ればいいのに
疲れる

ドラフト直後からプロ野球ニュースで今日の桑田、清原みたいのを連日特集しててその度にパンチョさんの「ぃよみうりぃクワタァマスミィ」って声が入ってたりして大抵の人はドラフト後から『巨人の桑田』『西武の清原』って認識してたんじゃないの。

>>142
肝心の特撮ヒーロー部分に全く力入れないで
些末な1986年描写に力入れてる割にはいい加減な部分が多くてね
どっちつかずのつまらない作品だなあと

誰に見て欲しいと思ってるんだろうな　キバって

別に電王みたいなノリで押し切る番組なら過去描写なんて気にしないけどよ
一応ドラマ重視なんだろｗ　キバは　だったら細かいところまで気を使わなきゃなあ

さ〜きほ〜こるは〜なはぁ♪

スタッフも大変なんだよ
創作することの大変さを知ってればそんな粗を見つけても攻撃する気にはならん
まあプロなんだからがんばって欲しいけど

携帯から失礼します。ＰＬの桑田？当時を知る私は
笑ってしまいます。清原の涙の記者会見に象徴される
様に、あの時の桑田はダーティーなイメージがある
選手でした。清原みたいに成りたいと言う子供は
居ても、桑田みたいに成りたいなんて言う子は居ませんでした！
だいたい教授に喰われた子は高校球児の設定なの？
当時の野球部は坊主頭が基本ですよね？金でなんとか
なるとか言う世界でも無いでしょ！

散るからこそに美しい散った花弁は後は土へと帰るだけ
それなら、いっそ斜めを見ずに、
お天道様を仰いでみよか！
前略、道の上より

ここにいる奴ら細かすぎて笑えるｗｗ

よくこんな事に時間費やせるな

86年の描写なんてｽﾀｯﾌ的には『こんなものが流行ってました』程度のﾓﾝだろｗ

>>148
普通に高校野球でそこそこ活躍してたけど、ドラフトで漏れた選手なんじゃないの
まったくの無名のくせに、入団できると思ってたならアホだが

86年の描写なんて、メインターゲットの子供達が現代とは違う年代だって、一目で解る程度で十分だろ

子供にとってはPLだろうが巨人だろうがどうでもいいと思うが

第一、あれはキバの世界の86年代だ
実話を元にしたノンフィクション番組を作ろうとしてる訳じゃないんだから
細かい事に拘ってる連中は、まさかキバやファンガイアが現実に存在してるとでも思ってるのか？

当時二才の自分にはちょっと覚えていませんが何か違う気がします。そう言えば軽く調べてみると1986年は丁度仮面ライダー不在の年なんですよね、ゼクロスとブラックの間…故意で設定したのか！？

>>152
だったら「桑田」とか「ＰＬ」とか実在する選手や学校の名前出す必要もないよな
どうでもいいなんちゃって86年なら

製作者側は一応現実の86年に即したこと描写してるつもりなんだろｗ
それであのざまだから笑ってんだよ

第一子供にわかりやすい86年なら当時のヒーローでも出せば良いのに
製作者の趣味でおにゃんことか、ＣＣＢとか子供には絶対わからないところで
描写しているんだからあれは親向けだろ

おれも子供を見据えていない親向けの脚本なんて
製作者のオナニー以外の何者でもないと思うけど
それはまた別の話

間違った歴史考証は、間違った歴史観を作り出す。
故に我々は過ちを正していかねばならぬ。

間違った設定を肯定する人は関係者なの？
だったらなおさら正しい時代設定してほしいですね。

時代考証にうるさい人達って、時代劇にも文句つけるの？

世直し旅に出ない水戸黄門とか、女の生首の刺青した金さんが見たいの？

桑田が巨人に入団した年代云々が歴史観に影響を与えるとか、アホか
そもそも登場人物の台詞一つで設定の間違いを説くのもおかしい
単にＰＬで活躍した桑田ってニュアンスだろうし

ＰＬの桑田をつっこむ細かさが必要なら
こんな春先にキャッチャーの落書き相手に投球練習してる寂しい野球選手が
金払って球団に口利いてもらってプロ入りするとかいう夢の
どこに純粋さや情熱があるんだというとこをつっこむべきだ

あれって夢に向かって純粋に情熱を燃やしてる若者のライフエナジーを
餌にするって話だよな？

>>159
それは脚本の内容について語るスレでやることだろ
ここは「1986年の描写」について語る場所だ

もちろんあの脚本がおかしいことぐらい見てればわかってるわ
でもそれは本スレなりアンチスレなりで言えばいいことだし

>>157
今回のはフィクションなのに細かく年代を設定してるからワイワイ突っ込まれるんだよ。時代劇や大河ドラマでも基本的な考証はきちんとしてる。今回は怠りが著しすぎ。


例えばの話、「三丁目の夕日の家庭にファミコンが出てくる」というシチュエーションを考えてみろ？おかしいだろ。

水戸黄門に機関銃やライフルを持った侍は出てくるのか？
自動車に乗っている殿様はいるのか？

太平洋戦争中のアメリカ軍がトマホークミサイルなんて持ってるか？

1986年の日本の首相が田中角栄だって劇中で言われたら？

明らかにおかしいって突っ込むだろ！

>>160
んじゃそのへんは触れずに言うと

明らかにおかしいジュリアナ時代のボディコンとかは議論にならんから
何か議論したいんだろうけど。
俺はゆりと同い年だが当時「巨人の桑田」を「ＰＬの桑田」と呼ぶ、
高校野球目線の奴なんていくらでもいた。
「いた」か「いない」なら「いた」んだよ。別に少数派でもなく。
それにどう見ても「（巨人入りした）ＰＬ（出身）の桑田」って文脈だろ。
おかしいかおかしくないかをいつまでも議論するほどの議題かよ。

>>161
桑田に関しては、「『ＰＬの桑田』と言ってた人もいる」ってだけの話で済む
これは呼称の問題なので、歴史的に事実かどうかは関係ない

≫161

水戸黄門で由美かおるが着てるレオタード地の忍装束のどこにきちんとした考証がされてるんだ？

お前の極端な例えみたいな事なら突っ込んでも良いかもしれんが、目くじら立てるほどの問題でも無いだろ

1986年ってさ、仮面ライダーBLACKもまだ登場してないんだな。

>>119
最初の卒業コンサート直後で人気絶頂だったよ
86年の夏までがピークだな

>>16568
だよなあ、バトル1986年ってさ、仮面ライダーBLACKもまだ登場してないんだよなあ。
ブラック！黒いボディ！ブラック！真っ赤な目！　K面ライダーブラック！ブラック！
怖い怖い。

>>119
ピークは、1987年の春だ。あの頃人気絶頂。
俺の地域、ニュンニャン映らない地域だったからな、なんのことやら当時わからな勝ったよ

あぶない刑事が１９８６年１０月からか。
なんか、一気に８６年頃のディティールが脳内によみがえってきたｗ

>>164
水戸黄門はフィクションだとわかりきってるだろ
作中で八ベエが「ファイト」とか言ってたりするんだぞ
逆に大河で同じことやったら非難轟々だろ

で、キバはなんちゃって電王みたいななんちゃって過去じゃなくて
製作側は一応考証をしっかりしてるつもりで作っている
そこがいい加減だから叩かれるんだよ
しかも過去パートにばかり力入れて現代編おざなりにしてるし


第一ここは細かいところに突っ込みいれるスレなんだから
「細かいことなんかどうでもいいだろ」というのは筋違いだ
お前は本スレにでも行けよ

ゆうゆ、可愛かったなぁ〜

おう、ゆうゆう可愛かったな！後ろ髪引かれたい。

ｑｑ

文句ばかりの奴は、紀元前１万年って映画にでも突っ込んでろよ

そっちの方がよっぽど突っ込み甲斐があるぞ

>>171　ちがーーーう。

87年の春にはもうグダグダだよ。
B組が昇格した頃だろ。

>>173
なんだ　ただの日本語がわからない人か

>>176
日本語わかるよ！
メンゴメンゴ、バッチグーだぜ！仲直りしようぜ
オフ会は梅田のほらで

≫169

俺は、時代劇は考証をしっかりしてると言うのに対して突っ込んだんだが…
それに水戸黄門はフィクションだって返すのは本末転倒なんじゃないのか？

それから、キバは考証をしっかりしてるつもりで作っているってのは、お前の勝手な思い込みだろ？
スタッフの誰かが「キバの過去編は、86年を忠実に再現しています」とでも明言したのか？

あんなの、どう見たってデフォルメされた86年だろうが

お前の突っ込みは、ビールを飲んでるシーンで、グラスの中身が麦茶だって言うのと同レベルだ

1986と年代を設定したからには、
当時を懐古したくて見る人も多いと思うのよ。
特にそのころ青春だった人とかは。
青春のころって、１年１年が大切だったから、
はっきりと覚えてるんだよね。
でも仮面ライダーキバは、それを裏切ったよね・・・。
不用意に年代を設定してしまったため、
失わなくていいファンを失ったと思うよ。

>>179
当時を懐古したくて見る人なんて超少数派だろ……
そもそも1986年の空気を完全に再現するのは初めから不可能だってわかりきってたことだし
過去と現代の見分けさえ付けば特に不都合なことはない
過去編は当時の流行曲流す程度でも懐かしい気分になれる人だっている

台詞にわざわざ個人名出すならその人物が1986年当時どうだったか
正確に調べるなんて当たり前のことだけどな
ファッションや文化については、正確な考証難しいけど
人物の所属なんてそれこそググれば一発だ
この程度の手間もかけないなんて手抜き以外の何者でもない

たしかに手を抜いてると思う。当時発売されて無い車
が出たりして、愕然とした。

時代劇は大雑把な時代設定になるが、ある意味仕方ない部分がある。何故なら直に江戸時代を見た人はこの世にいないし、メディアなんてないから「毎日の出来事の記録」なんて極めて少ないんだよ。故に年代をきちんと特定しなくても、ある程度ごまかしが聞く。


今回は「1986年」が舞台だろ？これはたった22年前のことで、リアルで生きてきた人間は多数いる。
新聞などメディアもあるから「１年１日の世界の出来事の記録」がきちんと残ってる。少し調べれば「その年の流行」「ヒット商品」なんてすぐわかる。故に大雑把なことは許されなくなってくる。

連続になるけど許して下さい。携帯なんで読みにくいかな？
勘弁して下さい。８６年を持って来ると言う事は
『親世代』を釣って玩具の売り上げを稼ごうと言う
製作者側の意図ですよね？ところが、
その８６年の演出があまりに変でいい加減で突っ込み
ドコロ満載だからこのスレが立った訳で。。。
『子供は解らないから、』『細かい事言うな』みたいな
書き込みもある様ですが、本末転倒とはこの事ですね？
実際にその時代を生きていた人が視聴してる以上は
時代考証はしっかりなされて然るべきと思います。
時代劇を引き合いに出してる人も居ましたが、実際
にその時リアルに青春だった『親世代』は違和感を
覚えて当然な程、カチンと
来るんだな、これが。擁護の書き込みする人は、
『過去編はアバウトに作ってる』と認めてるの？

≫183

何故、大雑把が許されないのかが理解できん
大雑把なのは過去編だけじゃ無く、現代編もなんだから

ノンフィクションでもドキュメンタリーでも無いんだから、そこまで拘る必要は無いと思うが
調べてまで粗を探す人は、特撮なんて見ない方が良いのでは？

第一、イクサなんて22年前どころか現代でも造れないものが登場してる時点で、リアルじゃ無いんだし

≫184

＞ 『親世代』を釣って玩具の売り上げを稼ごうと言う
＞ 製作者側の意図ですよね？

随分と一方的な決めつけだな
実際の意図がどうかは解らんが、一番描きたいのは親子二代の物語って事だと思うが

俺は三十代だが、見ていて別にカチンとは来ない
感じ方は人それぞれなのに、自分の考えが全ての人の総意の様な書き方はしない方が良いと思う

DVDでは台詞を入れ直せばいいんじゃない？

>>185
ファンガイアとかモンスター種族なんてのがいる世界だしな。
我々の今いる世界とまったく同じなわけがない。
なんでその程度の事に執着するのかさっぱりわからん。

あと、レスの付け方がおかしいぞ。
「》」じゃなくて「>」を二つな。

今のメインターゲットである子供は桑田なんて誰なのか分からないよ
86年に走ってないはずの車があろうと建ってないはずの建築物があろうと
子供はそんなこと全く気にならない

だから細かいことに突っ込みたい人がいるスレに来て
「細かいこと突っ込むな」とか馬鹿?
スレタイ読み直せよ
ただの荒らしか　お前ら

>>188
だったらそもそも「1986年」という設定をする必要も無い
渡の父親が主役の過去編、という扱いで十分

あえて1986という描写を製作側が何故してるのか？
ということすら考えられないのか

所詮記号だしな。

『大雑把な作りOK』
『子供は見ても解らない』
なんでわざわざこのスレに乱入して来るのかな？
別にキミ達と話して無いし、しかもフォローにも成って
無いでしょ？

>>189

突っ込むんだったら全体に突っ込めって事だ
何で86年の描写限定なんだよ
お前、割り勘で一円以下まで計算するタイプか？

>>190

年代表示無しでキバを見てみろよ
今以上にややこしくなるぞ
年代がはっきりしてるから渡と音也、恵とゆりが親子というのが解りやすい
そうでなかったら、現代で二つの話が同時進行してるのかと思うだろ？

最近湧いてるこの池沼いい加減ウザイな

＞突っ込むんだったら全体に突っ込めって事だ
何で86年の描写限定なんだよ
お前、割り勘で一円以下まで計算するタイプか？

スレッドタイトルに
「1986年の描写どうよ」ってありますけど?
本気で日本語読めない?意味も分からない？
わかる気もない？

突っ込むのは良いけど
「親世代を釣ろうと思ってるんならもっと厳密にしろよ」
はちょっとなあ

>>194

>>2ですでに、本スレかアンチスレで語れば良いのでは？と言われてるぞ
このスレの存在自体が無意味なんだよ

物語の半分のさらに細かい事に拘ってるからおかしいって言ってるんだ

ここっててっきりキバの８６年描写をあーだこーだ言いつつ当時を懐かしむ
ユルいスレだと思ってたのになんか殺伐としてんなあ

スマン
アンチに真面目に絡んだ俺がバカだった
しばらくROMる事にする

『はい、はい』
『解ってる、解ってる』
だから擁護派は乱入して来ないでね。
懐かしい表現ですね。あの時こんな言い方流行って
ましたね。

はい、はい
わかってる、わかってる

リアル青春時代だったけど＞86年
映像描写を言うなら、全部CGか当時の映像に合成しちゃうのが一番正確なんだよね
でもお金も時間もかかるだろうしなぁ
ヒット曲とかは今と違って１曲が１年くらい売れててもおかしくない時代だったから
Ｃ-Ｃ-Ｂとかは違和感なかったよ
「ロマンティックが止まらない」は今年リメイクされて発売されるから軽く話題性もあるし
ちなみに当時ファッション関係でバイトしてたけど、ファッションはボデコンの出始めで
肩パッドはあんなにはでかくなかったなぁ
ボデコンとトサカ頭（女性の前髪の形）が一般に浸透したのは90年代に入ってからだし
多少時代が前後してるけど、いいんじゃね
例えば、昭和30年と昭和35年の白黒ニュース映像見ても、すぐに見分けがつかないのと
同じレベルじゃないかな

製作者側が混乱してるよ。『はい、はい』『解った解った』（解ってるだけど）
なんて８６年に『とんねるず』の貴さんが流行らせた
フレーズじゃなかった？敢えて現代編にこのセリフ
持って来る意図を知りたい。

貴さんの「わかったわかった」が学園コントのアレなら、あれをやったのは86年じゃなくて
『とんねるずのみなさんのおかげです』の88年のレギュラー番組化以降……のはず。

つかキミの単なる思い込みで、おそらく貴さんのネタと関係ないと思うが。
「わかった」と「わかってる」じゃ全然違うし、モトネタは手の振りもあるし。

>>203
そうだ、それだ
何かと思ってたんだ。さすが、よく知ってるなあ

ここって、アンチスレなわけ？

別に>>197の言うように22年前のネタを肴にヨタ話するだけだったら全然構わないだろうが、
「制作者がこういうつもりで22年前を舞台にしてるんだ」などと電波を飛ばす奴がいたら
そりゃ否定されて当たり前だ。

>>121
もりもりぼっくんの人形を出して欲しい

前出だけど、教授のコレクションにジュリアナ扇子
って。ミニスカはいた『おねいさん』がお立ち台で
パンツ見せてたのは９０年代の半ば位だったよね？

第１話から「８６年にバブルとは言われてねーよ」という突っ込みは多発したな

教授のコレクションが出てきたのは現代編だから、別に問題無い
教授は22年間眠ってた訳じゃないんだから、その間に食らった奴の物をコレクションとしただけでしょ

>>210は、>>208に対してね

過去編で思いっきり、ジュリアナ扇子出てるじゃん
高校球児？喰ったあと自分のアトリエに帰った教授
コレクションに扇子出てるよ、

>>212

そりゃスマン
だが、ジュリ扇の前に有る写真の女性はボディコン着てないし、ジュリアナとは関係無いんじゃね
ジュリアナ自体は91年からだし

因みに羽根扇その物は、ヨーロッパで数百年前から有る

みんな、1986年を手抜きで表現してると言うが、
それって、最大級の賛辞だな。

むしろ、1986年を相当研究した上で制作してる気がする。
俺の目には相当イタい番組にしか映らない。

まぁ実際問題、細かい考証なんかしてたらキリがないわな。
大事なのはキャラクターが活きてるかどうかなんだから細かい描写は雰囲気で良いんだよ雰囲気で。
っていうか、多分現場は過去編を『らしく』作ることにはあまりノッてないと思うぞ。

少なくとも昔風な主演陣をよそに遊園地を闊歩していたエキストラが、まんま今風だったのを見てもそれは伺える。

Wikipedia「ジュリアナ東京」の「ジュリ扇（せん）」項目より

>なお、ジュリアナ東京以前のディスコにおいては、熱気やスモークマシーンによる
>煙に耐えかねた者が飲食用の紙皿を団扇代わりにして扇いでいたのが、ダンスフ
>ロアにおいて扇子を振り回すようになったことの起源だという説があるが、1986年京
>都のマハラジャ祇園店で舞妓が扇子を振り回しお立ち台で踊っていたのが元祖の
>有力説である。

年代的にもギリギリセーフの思わぬ起源が
あと80年代後半だとボディコン姉ちゃんはジュリアナよりマハラジャなのね
知らんかった

別にここは安置って訳でも無いよね？ただ８６年の
表現が『おかしい』よ。何だあれは！見たいな事を
語り合うスレと違うの？ついでに言えばリアルで生きて
いた世代からは、突っ込み所が沢山あるからこのスレ
が建ったのに。時々来てるキバ擁護派は『お呼びでない』
本スレにお帰り下さい。

突っ込み所が変だから突っ込まれてるだけじゃね？

まあ、あれだ。
８６年がバブルの始まりだったというのは、あとから振り返ってみてそう思えるだけで、
リアルにその年代を過ごしてきた人から見ればバブルっていうのは８８年か８９ねんからだわな。
８６年頃確かに景気はよかったが、プラザ合意というものがあって円高不況というものがあったからな。
でそのちょっとあとにブラックマンデー。ブラックマンデーの影響をリカバリーできたあたりからが「尋常ではない経済成長」を実感できた時代。

つーかバブルって「泡のように消えた好景気」だからバブルって言われたのであって
その好景気中に「バブル」って自覚があるわきゃないよな
バブルがはじけたあとに「バブル景気」って言われたんだから

投機＆株価の急騰を示す「バブル経済」って言葉自体は「南海泡沫事件」という
18世紀イギリスの投機ブームが語源、一応、経済用語です

当時は善玉の清原、悪玉の桑田だったよなあ・・この二人のドラマは本当に面白い

>>217

「あれってこうだったけ？」とか「こんな事有ったっけ？」みたいに疑問を投げ掛けたりするのは問題無いだろう

しかし、自分の曖昧な記憶や、一方的な思い込みで「こんな事は絶対に無い」とか「あんな事は絶対有り得ない」と決めつけて掛かるのは、意識していようがいまいが、作品を貶めて潰す行為なので、十分アンチだと思う

俺だってキバの脚本や演出、役者の演技など、幾らでも突っ込み処は有ると考えてる
でも、それをわざわざ不特定多数の人に晒して「ザマァミロ」って悦に入るのは、アンチかどうか以前に人として問題が有るのでは？
ましてや86年の、更に描写限定なんて、突っ込みがあまりにもピンポイントすぎる

2chでこんな事言ってもしょうがないと思うが…

>>223
同意
86年の描写に不備がない完璧なものなど端から期待してないし
わざわざこんなスレ立てなくても愚痴るだけならアンチスレでも十分
86年の描写に不満たらたらの奴はよほど期待してたか、とにかく否定したい年頃なのか、自分のイメージ通りじゃないと駄々こねてるか
何にしても瑣末だな

いまさらスレの存在自体に文句付ける奴は必ず携帯
覚えておこう

193 名無しより愛をこめて 2008/05/02(金) 10:34:58 ID:9Ra5eTDfO
>>189

突っ込むんだったら全体に突っ込めって事だ
何で86年の描写限定なんだよ
お前、割り勘で一円以下まで計算するタイプか？


198 名無しより愛をこめて 2008/05/02(金) 11:49:05 ID:9Ra5eTDfO
スマン
アンチに真面目に絡んだ俺がバカだった
しばらくROMる事にする

はやくＲＯＭに戻れよ
よほど「1986年」に突っ込むことが嫌いらしい
見なきゃいいだけなのに

擁護派ってどうも関係者のような気がしる

それは関係妄想と言う病気だ

じゃ聞くが、
1986と現在の区別にこだわらないんなら、
仮面ライダーキバのモチーフは何なわけ？

1986は単なる回想シーンなんかじゃない。
れっきとした２部構成であり、
２部構成こそキバのストーリーの核心なんじゃないの？

そこにこだわらない人は、どこを見てるの？
登場する怪獣（ファンガイア）？変身シーン？
そんなの、お子ちゃまの視点といっしょじゃん。

>>228
>1986と現在の区別にこだわらないんなら、
>仮面ライダーキバのモチーフは何なわけ？
親子二代の物語
重要なのは親と子の物語って部分であって、時代背景そのモノは
あくまで舞台装置でしかない。
舞台装置としての面白さを優先するなら、1986年という年代の厳密
な考証よりも、ある程度逸脱してもバブル前期な感じを味あわせる
方がよろしいかと。
面白くするための嘘を楽しむのが大人の視点なのだよ。

1986年当時の特撮番組といえば時空戦士スピルバンだっけかな？
あの辺りの作品見返して比較検証してみるとかはどうよ？

フェンダーミラーからドアミラーへと移り変わっていく過渡期だったような記憶。

>>229
1986年に桑田をＰＬといっても何も面白くないけどな
ウソなだけで

当時の高校野球の注目度を反映させた台詞ってのが面白いんだけどな
ウソでは無いし

厳密に当時の様子を再現して欲しいのが正直な気持ち
だけど土台無理な話だからなぁ、予算的にも時間的にも
だったら当時の世相を反映したわかりやすい記号だけでも出してくれればいいや
所詮フィクションだし

ここに書き込みしてはる人がどんな年代の人なんかは不明だけど
オイラは丁度、「清原、桑田」と同級生。
就職したりと、いろいろ有った関係上、かなり鮮明に
覚えているんだよね。だから、他の人達が「細かい事」
って思う事にもついつい「突っ込み」を入れたくなってしまう。
たしかに完璧に再現するのは、難しいだろうし、それも解る
撮影の時になんか映っちゃったとか
あるヤロけど、ジュリアナ扇子とか、当時発売されて無い
車とか、ＰＬの桑田とか、やっぱり違和感有るな。

>>229
モチーフは親子二代の物語って・・・
そば屋かだんご屋の話じゃないんだから。
二代目は今日ものれんを守っておりますみたいな。笑

1986と現代を隔絶して、同時進行させるところが肝でしょ。
時空間の壁を視聴者に感じさせ、
いつその二つの時空間がブレイクアウトするのか期待させる。
その辺が大きな意図だと思うが。
だからこそ、1986の描写にこだわる視聴者が多いのだと思う。
決して、お涙ちょうだいの親子物語がモチーフではない。

キバのモチーフって吸血鬼だろ。モチーフの意味知らない関係者か？

>>235
そうなの？オイラは単純に「親世代」を釣って玩具
買わせようってノリなのかな？って思ってました。

>>235
製作側が「キバという物語は父と息子、二世代にわたる壮大な物語」と
言ってるんだから仕方ない。
過去と現代を隔絶し同時進行させる事で「何を見せたいのか」って部分
が、抜けていては意図も何もあったもんじゃない。
1986年の描写そのもの重要性は「過去の出来事です」って部分しか無
いし（今のところは）。
つかキミの言う大きな意図の「時空間がブレイクアウト」って意味がよく
ワカランのだが…

>>236
デザインモチーフでは吸血鬼だが
物語の主題・題材という意味でのモチーフと解釈した

>>232
ウソだよ
本当という根拠は?
高校野球の評判とかはお前の憶測、推測
真実とは呼ばない
当時の知識が有って類推補完可能なだけで”事実”ではない

>>238
の言ってる事も解るんやけど、やっぱ「親世代」を
釣ろうとして、ちょっと失敗気味なんじゃないの？
山本スーザン何回も出す時点で、オイラ40歳はドン引き、
これオイラだけでは無く、同世代の人はそう思ってる
と思うよ。
>>238
当時に発売される新車は、ドアミラーばかりだった
よね？ただ中古車しか買えなかったオイラはフェンダーミラー
のスターレット乗ってたけど、過渡期と言えばそうだったね。
懐かしいです。イニシャルＤのＡＥ８６も新車で元気に
走ってたモンな〜。今思えば８７年にＢe-1とかシーマ
が発売されて、バブルの入口だった。興味無い方スイマセン
失礼しました。

ごめんアンカ打間違え
>>238を>>230に訂正します。スイマセンでした。

>>239
>当時の知識が有って類推補完可能なだけで”事実”ではない
当時の知識で補完可能なら完全な「ウソ」でもないわけで
>>137や>>138-139みたいにそう認識していた人もいるわけだし

>>240
親世代を釣って玩具を買わせるって指摘はどうかと
描写的に玩具の購買意欲をそそるってものでもないし
ぶっちゃけた話
過去をあらわす「演出」としての当時の風俗描写がメインで世代的
興味を引くってのは副次的なモノだと思う。

>>237
80年代の作品や玩具をリメイクしてるわけじゃないし、親世代を釣って玩具を買わせるってのは無理あるよ。本編の玩具に思い入れは無いからね。
DVD催促や親世代を楽しませようとした意味で釣りの失敗、なら分かるけど。

過去を描写するＴＶ・映画なんてみんな見慣れてるから、
1986の服装が今風とかくらいでは
こんな突っ込みはなかったと思う。

でもさすがにバブル社会とあのボディコンはないよな・・・。
制作側の手抜きというより、
積極的にそうアレンジしているようにとれなくもない。
だとしたら、すごいセンス。

過去編を懐かしモノコーナーにしたら、いい年したおっさんおばさんが
厳密じゃないと文句言い出すとは製作者側も想定外

>>242って子供居る？自分が「おっ、懐かしい」と
思う番組を見て、子供がそれの玩具欲しがったら
思わず「大人買い」してしまう。
そんな心理解ります？過去編、現在編て言うのは
子供にとってはあまり重要では無いと思うよ。子供
が食い付くのは「戦闘シーン」だし、玩具買い与える
親のハートをキャッチする事も大事だと思うけど。
>>239の意見に賛成です。あの当時ＰＬの桑田で
たしかに誰の事を言ってるかは、解ります。しかし
巨人に入団してる訳だからあえて「ＰＬの桑田」と
呼称するなんてナンセンス、ましてシーズン始まってるし、
逆に言えば、ＰＬ時代の桑田、清原がそれだけ世間
に認知されてたって事、二人がＰＬ出身なんて当たり前
あえてプロを目指す子供に言う事無いのよ。あの場面
は、「桑田投手の様に」で充分。
書いてる途中で思ったけど、桑田選手が、昭和43年の
四月一日生まれだから、一年、単純に間違って無いか？

>>237
はお子さん居ますか？

ごめん>>243です。

実際そう呼んでた人もいるんだからいつまでも文句言ってもしょうがないじゃん

>>246
心理がわかるわからんって話ならわからんことも無いが、過去の描写が玩具
の釣り目的だけの描写とは思えんしなぁ。
それのみに限定して「失敗だ」「成功だ」って話すこと自体ナンセンスと思うが。

>巨人に入団してる訳だからあえて「ＰＬの桑田」と
>呼称するなんてナンセンス
そこをあえて呼称するから意味があると思うんだがなぁ
まぁこれはそれぞれ個人の認識の違いだからどっちが完全に正しい＆間違ってる
ってもんでも無いと思うが。

>>246
でも懐かしいのは玩具じゃなくて、本編のほうでしょ？
では、懐かしくなかったら大人買いはしない？子供が欲しがっても玩具を買わないと？

本当に親世代を釣ろうとしてるんなら、大人用のベルトとか同時発売してるでしょ
親がイクサベルト、子供がキバットベルト着けて一緒に遊ぶとか

後、釣るのが親「世代」なら、実際に親である必要は無いと思うが

>>251は子供います？懐かしいな〜って頭の片隅に
でも入ってる作品のグッズを子供が欲しがったら買って
与えちゃうんだな、これが。でもその辺をあざとく
利用して、その過去編の時代考証が無茶苦茶だから
突っ込まれるのよ。

>>253
子供は居ないけど、子供が居たとしても多分その心理は理解出来ないと思う。
あと、子供居るくらい大人だったら一々そこまで突っ込まないなぁ…年齢的に子供番組にそこまで熱くなれないだろうし。

しかしまぁ
キミのそれは、何とも回りくどい販促ですなぁ
つか「懐かしいな〜」って思って子供が玩具を欲しがっても
「これは時代考証が無茶苦茶だから駄目！」って事ですか
買ってあげなよ、それくらいさw

>>242
＞当時の知識で補完可能なら完全な「ウソ」でもないわけで
>>137や>>138-139みたいにそう認識していた人もいるわけだし

ウソだよ
キバだけを見て桑田を知った人には「1986年には桑田はＰＬ」という知識が植えつけられる
で、実際の所属はどこ？たとえばクイズで「1986年桑田はどこのチームにいた？」
とかいう問題が出たら間違いなく巨人
あの教授が桑田ファンとか巨人嫌いとかいう文脈があれば類推可能だけど
あの描写だけを切り取ったら「ＰＬの桑田」は大嘘

少なくとも考証

失礼

少なくとも考証 →少なくとも考証に手抜きがあったのは明らか

買ってあげるさ！そんくらい。ただ、その時代若かった
オヤジが文句言ってるだけなんだよ。

>>256
時代考証として「ＰＬの桑田」って認識も間違いではないって話で
何故キバから飛び出してクイズの話になるのかワカランのだが……

「ＰＬの桑田」って認識が出るのが、桑田ファンとか巨人嫌いとかいう
文脈があればＯＫって事なら、そう考えればイイだけな気が。
そういう文脈上ではどっちの認識でも、もう片方を補完できるだろうし。

>>258
買ってあげるならそれでいいんじゃね？
販促としては成功してるw

>>161

今更だけど

水戸黄門に機関銃やライフルは出てこないけど、必殺シリーズにはガトリングガンが出てきた事がある
トマホークなんてミサイル、普通の人は存在すら知らない
86年どころか現在の首相を答えられない大人もいる

>>256

子供番組で得た知識を真に受けて、クイズで解答って…
じゃあ、現代編の名護さん見て、片足で車を止められると思い込むんだな？
ライダーの真似して怪我した、35年前の子供じゃ無いんだから…

どっちにしろ極端な例を持ち出さないと擁護できないわけね
対象者は幅広いんだから最大公約数な表現を用いるべきだろ?

で、もう一度聞くが1986年桑田はどこのチームにいた?

「ＰＬの桑田」は巨人にいたなぁ〜

うん、つまり「ＰＬの桑田」は間違いだということだよね
「ＰＬ学園から巨人に行った桑田」なわけだし
表現が不十分で、不適切な台詞、まちがった考証だったということだ

つーか、1986年なら「元ＰＬの桑田」が正しいだろ、どう考えても。
「ＰＬの桑田」は巨人にいた、なんて言い回し日本語としておかしいし。
さすがにLrw6AgBs0は必死すぎ。

う〜ん当時は出身校でも呼ばれていたってだけの話が
何故に最大公約数な表現でしか認めないって話になったんだか
理解に苦しむなぁ

桑田投手は1986年から20年くらい現役でがんばっていたので、
「巨人の桑田」と言ってしまうと時代感を表現したことにならない。
多少の違和感はあるにしても「ＰＬの桑田」と言わせた方が
時代感の描写としては

時代感の描写なら『巨人に入った桑田』だろ。関係者必死すぎ

>>266
だから「元PLで巨人入りした桑田」なりなんなり情報を追加すればいいものを
間違いも認めずただ「PLの桑田」でも正しいとかおかしいこと言っちゃてるから
すくなくとも「PLの桑田」は明らかな間違いなんだから
そこは認めようぜ

厳密に言えば間違いかもな
でも出身校を枕詞にして呼称してる人も実際いたわけだからなぁ
いつまでも決着つきそうにないなら、『厳密に言えば間違い、だけど未だにＰＬの桑田って呼んでる人もいたよねぇ』
ぐらいでいいじゃん
何を顔真っ赤にして怒ってるんだか
見苦しいよ、両方とも

>>161
トマホークミサイルって又、懐かしいです。僕の様な
40代の人間しか意味解らないと思うよ。湾岸戦争を
知らない人が、パソコンで情報集めて、乱入して来てる
だけだと思います。リアルを知らない知ったかぶり
なんだから、相手にしない方が良いですよ。
>>260「仕事人」でそんな事やってた？見てみたい
んで、ソース教えてくれませんか？
子連れ狼　でベビーカー？に機関銃が仕掛けられてて
度胆抜かれた経験は有るけど。

>>264
元ＰＬの桑田で間違えでは無いと思います。
ただ、当時の世相とか雰囲気からして彼を「ＰＬの桑田」
と表現する人は、私の周りには居ませんでした。
元ＰＬのとか巨人に入団した、桑田って冠詞は無用
な位に知られてた「お兄さん」だったから。
>>261や>>263も教授が「ＰＬの」なんて言わなければ
納得したって話と違うの？連続になってたらゴメン

>>269
「人もいた」ってことはそう呼ばない人もいたということ
一部の人間の認識にあわせるだけって言うのは間違っている。
ってか巨人入団後は「PLの桑田」なんて絶対呼ばなかった。
あくまでも「巨人の桑田」だった。

>>272
が、言ってる事解ります。全部一緒って訳でも無い
かもだけど、当時「桑田」と言えば、桑田真澄。
ＰＬ出身なんて当り前に知ってる事、それ位知名度
有ったんやで！少し違うかもだけど「ｱﾝﾄﾆｵ猪木」
を元ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰと紹介したり、されたのと似た感覚
です。

>>256
＞「1986年桑田はどこのチームにいた？」
＞とかいう問題が出たら間違いなく巨人

ブブーッ
正解は1〜3月ＰＬ学園
　　　4〜12月読売巨人軍

>>272
１行目と３行目は矛盾しているって気がする。俺そういう顔してるだろ。

どなたか野球総合板に、
【１９８６年の桑田は巨人？ＰＬ？】
でスレ立てお願いします！

>>276
同意。特に気にならなかったよあのシーン。
まあ、ここまで熱く論議出来るのもある意味羨ましいけど。

>>277
特に気にならなかったら出て来る事ないのと違う？
なにしに来たの？君は何才なの？子供は居ますか？
86年当時の事記憶してますか？86年の表現、演出に
ついて語るスレだろ？

>>274
はい、知ったかのお馬鹿さん登場ですね
2月から桑田は巨人のキャンプに参加しています
PLの野球部はとっくに引退しています
1〜3月は「PL学園の生徒」なだけです

>>274
86年の春の話でしょ！桑田真澄は巨人の選手って
オイラだったら答えるね！悪いけど、キミ歳いくつ？
パソコンで検索して知ったかぶりしても、当時の
雰囲気までは、捉えられないよな

もう少し穏やかに語ってもいいじゃないか
穏やかにやれば

てつを登場の直前なんだよね

>>278
ドキュメンタリーや当時の再現ドラマなら分かるがフィクションだしな
キバの86年はなんちゃって86年だからねぇ（PL桑田に限らず服とかも矛盾してるし）
語ってると言うより、誤情報の載せたんだから訂正しろ！86年を正しく間違いなく表現しろ！
って感じに騒いでるようにしか見えん。

だから桑田はもう、ぃよみうりぃの桑田なんだよ。

>>279
>>280
1986年の春の話なんだな。
だったらセンバツにＰＬの桑田が出場したぜ。
弟の桑田泉がな。
浜松商にこてんぱにやられたがな。
1986の「ＰＬの桑田」はこれでどうだ。

なんで、「巨人の桑田」に拘る人達って、「PL時代の桑田」を抹消したがってるんだろ？

例えば、村上弘明なんて色々な時代劇やドラマに出た今となっても、俺にとっては「スカイライダー 筑波洋の村上弘明」なんだよね
田所にしてみれば、入団したての「巨人の桑田」より、「PLの桑田」の方が印象が強かったって事なんじゃないの？

あのシーンは人と人（片方はファンガイアだけど）の会話であり、相手に自分の言いたい事が伝われば、「巨人の桑田」でも「PLの桑田」でも、それこそ単なる「桑田」でもなんの問題も無いと思う
全部同じ人物の事を表してるんだから

『86年の春には巨人に入団していたんだから「PLの桑田」は絶対に有り得ない』って言うのは、桑田投手の過去を否定する様な事であり、失礼だと思う

>>285
無事解決したなw

この作品はフィクションだからな

ＰＬ学園二年生の桑田雅彦君かもしれんぞ

８６年のシーンは
大映ドラマを思い出す

>>285
あの会話が桑田の弟を指してるならそれでも良いけど、まあ指してないよね
桑田真澄のことだよね　明らかに
>>286
うん　1986年に「PLの桑田」というのはそれこそ>>285が挙げたように
桑田の弟とも取れてしまう　でもあそこで言ってたのは「桑田真澄投手」
事実と違うミスリードを招いてしまいかねない　だったら事実のみを挙げるほうが適切だな
「PLの桑田」は取りようによってそうとも表現できる、ということでしかない
あと否定とか考えるのは考えすぎ　
ちなみに俺はプロ野球の投手に出身校でいつまでも語るほうがよっぽど失礼だと思うがね

まぁとりあえず1986年に「ＰＬの桑田」はいたわけだ
よかったよかった

↑
こういうのが出るからちゃんと「桑田真澄」ってわかるような説明が必要なんだよ

桑田弟って今プロゴルファーなんだな

40代ではあるが、プロ野球にこれっぽっちも興味のない俺にとっては極めてどうでもいい事で
こだわってるようにしか見えないな。

一所懸命パソコン使って検索して「桑田の弟」とか
下級生の「桑田クン」とか言ってるのかな？擁護派は
リアルであの時を知ってる私にとっては、86年の春は
桑田は桑田と言えば誰の事言ってるかは充分解るのよ
リアルを知らないヤツが乱入して来るなよ。

40代だったら、70年代から80年代にかけてプロ野球が最高に盛り上がってた時期を一番知ってるはずなのに「興味が無い」で片付けるとは、ファミコンだけが友達だったのだろうか。

>>294
アナタ40代なの？プロ野球ネタとは少し違うよ
関心無いならレスするなよ！

40代の子持ちが延々と2chか…

>>296
世の中の人間がすべてプロ野球ファンだとでも思ってるのか？
野球どころかスポーツ全般にこれっぽっちも興味のない人間だって少なからずいるんだがな。

>>297
野球の話題だけでこのスレを占領する気か？
いい加減にしろと言いたいだけ。

>>86
はましょーか
J-BOYのジャケットだな
調べたら、これ'86発売だわ

40過ぎて野球はおろかスポーツに全く興味が無いことを堂々と主張するなんて呆れるというか、かわいそうというか。
昔はファミコン、今はパソコン以外友達いないんだろうな。

>>295
＞一所懸命パソコン使って検索
＞リアルを知らないヤツが乱入
おいおい、失礼な。
桑田のリトルリーグ時代のチーム名言ってみろよ。
清原は実はＰＬでなく、関西の他の強豪校に行くつもりだったが、
どこだか言ってみろよ。
桑田・清原の育った八尾と岸和田の違いも知らねえだろ？
浅い知識で２ちゃんでケンカ売っても、
自分が恥をかくだけだぜ。

それからPLの桑田だけど
高校球児に対して比較の意味で言ってるんだから、プロじゃなくて同じ高校球児としてPLの桑田を出すべきだろ
当時最も甲子園で活躍したピッチャーが桑田だったんだからさ

PLの桑田なんて呼ぶはずがないって言い切ってるのもテレビがソースとかご近所リサーチでしょ
情報偏ってるんじゃない？

>>301
興味の方向性なんて人それぞれだろう。
スポーツ全般に興味のないやつがいてもふしぎではないだろう。

だから「PLから巨人に入った桑田」が正しいんだってば。

>>294 同
私にとっては(ドラフトでモメたらしい、巨人の入った)
「ＰＬの桑田」と多分言ってましたね。

>>305
ここ特撮板だしね。

>>299
そういうつもりでは無いんです。ゴメンね。
ただあの当時の桑田真澄は、世間に充分に認知された
スターでした。アナタが何歳かは解りませんが、当時
はインターネットなんかも発達してなくてテレビや
新聞でしか情報収集出来ない時代です。
なんでオヤジ世代がここまで反発するか？
意味解らないでしょ！桑田は「嘘つき」世間を騙して
巨人に入ったって知ってるからなんです。

>>306
野球好きで語るのが好きなオッサンなんかは、出身校にこだわるもんなのよ
PLの桑田と言うのも全然正解だよ

スポーツに全く興味が無いことを延々と主張するなんて恥ずかしいからもうやめた方がいいよ。
スポーツに興味がなく他人と共通の話題がもてなくてひがむのはわかるがそんなこと主張してるうちは会社でも家でも除け者だぞ。友達いる？

ただひたすらにオレの桑田豆知識が増えていく

プロの成績ならオレの方があるけどな
特に1989年から1992年くらい

ここは入団当時の桑田真澄を語るｽﾚとなりました

>>302
解った解った。はい、はい

桑田が巨人に入ったおかげでPLからW大に行けなくなったとまで言われたんじゃなかったっけ？
だから巨人桑田のイメージが圧倒的に強い。
スポーツ音痴のおじさんわかりましたか？

そこまでこだわるような事か？

なんでお前らそんなに必死なんだよ･･･

>>316
俺にとって桑田は、巨人もPLも同じくらいのイメージ
清原が巨人に入った頃、やたらPLコンビが強調されてたろ？

吉村や橋本もいたし、KKコンビじゃなかった？

>>316
桑田は「早稲田」に行くと公言して、他球団の指名
を回避した一方で、巨人と密約してた！何も知らなかった
清原は泣く泣く西武に入ったんだって。
今みたいに「逆指名」なんて制度無かったからさ。

高校野球の特撮ヒーローって今までなかったよな。
このスレ見てる限り、意外と受けるかもな。

赤：桑田（ＰＬ）
青：江川（作新学院）
黄：香川（浪商）
桃：長嶋三奈
緑：松坂（横浜）
スナックゴンのマスター：植草貞夫

>>318
ここで野球について語んなよ('A`)

ぶっちゃけ「PLの桑田」の方が「巨人の桑田」より語感がいいから、みたいな感じで十分だろ
「PLから巨人に入った桑田」なんて長ったらしくて論外だし

キバはなんちゃって1986なんだから
現在との差別化として「PLの桑田」って呼び方してもおかしくない

>>322
だから当時の表現としては「桑田」だけで充分と
言ってる。過去のレス少し見てから話に入って来て
くれないかな？

てめぇらみんな邪魔だから桑田スレにでも行けよ

なんか表現として十分か十分で無いかって話になってるけど
その程度で問題ないだろ、なんちゃって1986年なんだし
無駄にそこをこだわってる人は子供番組に何を期待してるのかと

>>323
「桑田」だけじゃ現在との差別化が出来てないしいちいち言う必要がない

現代とは違うんですよー って事を簡単に表現する為に
語感が良い「PLの桑田」って言い方したんだろう って事を言ってんだよ

>>321
桑田が赤なら後半にシルバーかブラックの色で清原
登場でどうかな？桑田ネタ無限ループっぽいから
やめませんか？

そろそろマジでプロ野球板いけ

>>325
というかここまで白熱するなら東映にメールしたほうが良いんじゃないかとw

>>326
「PLの桑田」の方があなたにとって語感が良いの？
桑田投手の方が普通じゃねぇの？日本語大丈夫？

>>328
いやいや、決着ついてないから、
プロ野球板でもなく高校野球板でもなく
野球総合板。

桑田ネタ無限ループっぽいからやめませんか？と言って
自らまた掘り返すのはどうかと

もう少ししたらゴルゴムが．．．

>>330
何度も言うが「現代」との差別化の為にああいう言い方したんだろ

桑田投手って言い方じゃ現代とそう違わないしわざわざそんなシーンを作る必要もない

時代を感じさせて現代とは違うと言うことを強調する為に
あの台詞をつけたんだとしたら
今はもう言われない「PLの桑田」という言い方にした方が差別化はしやすいだろ？

言いたい事わかりますか？

>>332
書き込みに時間差が有ったみたい。ゴメンね。
自分で新しいネタ出してみなよ

延々とＰＬ桑田に対する難癖をつけるスレか
もっとツッコミやすい部分はあるのに、敢えてこの話題をする意味がわからん
否定派がしつこいだけか

８６年てアレだ『男女７人」がもうすぐ始まるよな
確か7月から　
アイワナチャチャチャ　ブロークントウユーチャチャチャ〜　てノリが良い主題歌だったな

>>336
別にPLの桑田で問題ないよなｗ

特に気にする事でもないのにgdgd言うなよって感じだわ･･･

ネタねぇ今回は過去ネタ少ないしなぁ
あの当時として宝くじの3000万円って何等だったんだろうか
微妙に気になる

当時の宝くじはすごい金額だったからなあ
5等か６等だろ

先週のC-C-Bにしても、厳密に言えば「Romanticが止まらない」が流行ったのは
85年の冬〜春にかけて。85年の紅白は「Lucky Chanceをもう一度」で出てたし、
86年の春なら「空想Kiss」か「元気なブロークンハート」辺りが流行っていて、
Romanticは彼らが出演していたラジオでもほとんど聞かれなかった。

でも、やっぱり80年代中盤の象徴的な音楽ってことで言えばRomanticの方が
印象深いわけで。時代考証的にはきっちり合わなくても、知名度の高さと時代の
雰囲気を表すのに相応しいと判断したから、その選曲にしたのだと思う。
個人的には、今好きな番組で昔好きだったバンドの曲が聴けたのが単純に
嬉しかった。

ネットで調べたら1987年で一等の当せん金が6000万円らしい
思ったより低いなぁ
3000万円でも二等くらいかな？

すでにキバとなんら関係ない話題にシフトして喧嘩してるように思えるんだが・・・。
下らん、いい加減にしろと論争否定されたら、決め付けで人格攻撃しだす変な奴も湧いてるし・・・。

当時はジャンボ宝くじの１等でも１億いってなかったような？
ジャンボは確か買うのに予約引換券って必要だったよなｗ

物価が意外と分からん＜80年
60〜70年は、0一つ付けたら今の値段になるって聞いたけど。

>>345
85年頃って、自販機の缶ジュースなどは100円で買えたと思う。
当時は300ml入り瓶のコーラやジュースなどがあったなぁ。
今のペットボトルのように、途中で蓋が出来たのが便利だった。

>>346
300ml瓶のジュースといえばメローイエローがまず頭に浮かんだ

マウンテン・デューのパクリだな
ほとんど同時期に出たよな

サスケとか維力はもう少し後か

>>334
だから「ＰＬから巨人へいった桑田」が正しいんだよ　カス
時系列的に流れもわかるし　

>>349
そこまで説明的なセリフを入れる必要はないだろ

２２年前っぽさを出すなら『ＰＬの桑田』で充分だ。

「ＰＬの桑田」　一部の人間にとってだけの事実　言葉だけを素直に捕らえるとウソ
「巨人の桑田」　誰に取っても事実

ウソの説明を入れるほうがよっぽど問題
「ＰＬの桑田」で良いと言ってる奴はもれなく「俺の周りではそうだったから」

短くしたいなら「巨人へ入った桑田」でもいい
これなら「最近引退した桑田が巨人に入った時期なんだー」と22年前のこともわかる
無理にＰＬとつける必要も無い
視聴者はお前一人じゃないんだよ

桑田ネタはもう飽きた。

これ以降、桑田禁止な

1等賞金が1億円になる前の法律では、くじの販売額の20万倍が賞金の上限でした。
一枚300円のジャンボ宝くじの1等は6000万円。前後賞併せて1億2000万円とか。

何かご褒美とかでルークがパフェ食ってたが、
あんなパフェ当時のコンビニにはねーよ。

屋台売りのパフェがあったと思いねぇ
時代的にメロンとかの方が良かったかもな

ミニストップの創業は　いつだっけ？

コンビニに買いに行くシーンが有った訳じゃ無いし、自分で作ったのかもしれない(笑)

だから尚更、食べるの邪魔されて怒ったんじゃ

>>357
'80だから既にあるな
パフェ売ってたか分からんが

>>355
あんな豪華なパフェ現代のコンビニにもねーよ。

http://www.ministop.co.jp/menu2/

ミニストップなら　ある

ブラックシュエップスって８６年だっけ？

>>361
ないよｗ
フルーツたっぷりでメロンが器の外はみ出してんだぞ。
スプーンがプラスチックだったからお持ち帰りなんだろうけどさ。

メロンじゃなくオレンジ。

80年代ならクレープでご褒美にして欲しかった気もするが
まぁパフェもありだな

スポーツ嫌いのオヂサン元気？

当時、サンデーたらパフェたらいうものを食べさせてくれるところといえば、パーラーとかその筋のサテンだろ。

一度パーラーという看板を見て入ったらパチンコ屋だった。

俺はパチンコ屋だと思って入ったら、スイーツが出てきた

>>367
何が「たら」だよ
標準語を使えアホ

そもそもパフェを外で食わないよな

家まで我慢できなかったんだよ
そんな事は誰にでも経験あるだろ……オレだけか？

レジ通す前に食ってるガキとか昔いたよな。
でも大人は我慢する。

ゴルゴムは？

ゴルゴムは時期的にもうちょっと後だな。
ファンガイアとかが暴れてるのみて静観してたんだろうな。

魔化魍は昔から　いたはずだが

ゴルゴムも昔からいるよ
創世王の寿命、一万年だし

ローカルネタで申しわけないが今回の宝くじ売り場は和光市駅前ロータリーでロケしているが
22年前あそこは目茶苦茶何にも無くて不便だった事を知ってる漏れには不思議に見えた
たまに写る外環道は工事中なんだと勝手に納得してるけどな
あと車は現代のが写らないように頑張って欲しいと思う、以前の話の妙に艶のないスープラとか出して貰って。

>>378
当時の東武って白地に青ラインやアルミじゃなく、クリーム一色じゃなかった？

>>379
そうそうそれそれ肌色でしたｗ
東武東上線の車輌はね
さすがにそこまで無理言わないよＣＧで色変えろなんてさ。
平成ライダーは埼玉県民には見所満載なんだよね、あと秋ｹ瀬と朝霞駐屯地出まくりだしな。

>>349

ＰＬの桑田でいいんだよ、カス
>>351
じゃあ桑田はＰＬに在籍した事はなかったんだね
「ＰＬの桑田」は嘘、と主張するのならそういう事になる

視聴者は嘘吐きのお前一人じゃないんだよ

「ＰＬの桑田はダメだ」と言っている人間は「俺の周りはそうじゃなかったから」というのが理由だ
違うというのなら明確なデータの提示を要求する

>>381

正確には、『あのシーンは「PLの桑田」でも「巨人の桑田」でもOK』な

あんまり煽るなよ
せっかく落ち着いて来たのに

>>349
>>351
ＰＬの桑田でいいんだよ。
５回全部甲子園に出て、すべてベスト４以上。
そんな前代未聞のチームはその時も、今もない。
強烈なインパクトのＰＬの３年間のあと、
1986に、巨人に入ってまだ数か月。
３年間と数か月。
しかもキバは1986の何月かも設定は不明だろ？
強烈な３年間のＰＬの桑田のイメージを払拭するには、
数か月じゃ短すぎるんだよ。

>>383
そうだったのか！ようやくわかった
これでこの話題おしまいに出来るね。ありがとう！

さあ次へいこう。

【結論】
1986年の桑田とは、
「ＰＬの桑田真澄」
「サザンの桑田佳祐」
「元気が出るテレビの桑田靖子」

未だに桑田の話盛り返すＫＹオヤジうざい

触るな危険

桑田が巨人に入ったいきさつを考えるとPLの3年間よりドラフト後の数ヵ月の方が強烈だが。
スポーツ嫌いのオヂサンには難しいかも、ごめんね。

>>388
いるんだよな、野球の試合見るより、
野球のワイドショー的な方に興味のあるやつ。
選手名とかやたら詳しく、野球好きを気取ってるけど、
投球の球種とか、細かい駆け引きとか、試合そのものに興味ないやつ。
ドラフト後のほうが強烈なやつは、
野球そのものより、ワイドショー的にしか野球に興味ないやつ。

あーあ、蒸し返す奴がいるからまた出て来たよ
桑田の話題はもういいから

ここは特撮板だぜ。
桑田の話したいんなら野球板でやってくれ。

>>391
言ってわかるような人ならとっくにやめてる
何か別の策でいかないとまだ話すだろう

>>389
ＩＤからしてまさにkyだな　こいつ
早く野球版に「1986年の桑田のチーム名は」とかスレ立ててフルボッコされてこいよ

擁護派の関係者諸君ご苦労様

>>370
方言つかえ、たーけ

>>桑田云々

アホくさ・・・。いつまでやってスレ荒らす気なんだろうか・・。
>>392
通るかどうか判らんがアク禁かなんかの申請できんもんだろうか・・・。

>>394
煽る奴が一番質が悪い

>>383
＞しかもキバは1986の何月かも設定は不明だろ？

今週の放送では桜が咲いていて、ピンク色の服を着たゆりが囮になろうとしてたよ。
ロケ地の確保の問題もあるから、季節感のない画ばかりってのも難しいのでしょう。
今後、過去編の話の進み具合によっては季節先取りなんてこともあり得るだろうけど、
今のところは単に「現代編のちょうど22年前」と考えていていいのでは。

過去編は宝くじが売ってたってことは多分ドリームジャンボだから5月下旬頃で
現代編で桜が咲いてる事からして4月頃
もうズレてるんじゃないかな

>>399
過去、現在編共にサクラは咲いてたよ。サクラの品種
までは詳しく無いけど、そんなにはズレて無いのでは？
宝クジ売場のシーンでは『グリーンジャンボ新発売』
となってたが、それで時期は推定出来ないかな？
当時ってあんなに『ロン毛』
の人って居たか？俺はパーマかけて『サイドハック』
にしてたよ。周りにロン毛の大人なんて居なかった。

86年頃はサイドが刈り上げに近いパーマが最盛期だったよ。
デビュー間もない光ゲンジとか少年隊が目安でその後に江口洋介がロン毛で異色だった

>>401
ツーブロックが流行っていた頃だね。

>>402
俺の初体験はその翌年87年

８６年くらいに戻りたい…。

>>44
俺は６８年くらいに戻りたいけどな…。
そしたら人生もう一度やり直すんだ。

上のほうで時代考証について語ってるけど、
製作者が何を伝えたかったのかという部分も考慮しないと駄目だよ。

>>406
その内容を具体的にどうぞ、スレタイ読んでね。

>>407
スレタイ読めなんて言うから、誰も書き込めなくなったじゃないか

そもそも何故キバの過去編が86年なのかと言うと、キャラクターの年齢設定から逆算したら、たまたまそうなっただけ

渡や恵が三十代なら過去編は70年代、十代なら90年代とかになっていたはず
作り手が描きたいのは緻密な86年では無く、音也の活躍する、過去と言う名の舞台
ここに、作り手と86年に拘る人達との認識のズレがある

86年と言う設定は、舞台の上の欠き割りの様なもの
そんな物に突っ込みを入れるのは、無粋としか言い様が無い

>>407
今帰った。
例えばなんでおにゃんこやPLの桑田なんて表現をするかというと、
要は今の時代と区別するためでしょ。
巨人の桑田だと、別に他の時代でもいいわけで。
今と違ってＰＬ学園が物凄い知名度を持ってたとか、一世風靡なんかは最たるもの。

ここで大事なのは正確性ではなく現代との区別化を図ること。
で、車や服みたいに予算のかかるものは番組的にきついからセリフで強調するんだろ。

また桑田か　いい加減ウザ印だよ

いや、具体例を求められたので、これ以上蒸し返す気はないのでお気になさらず。

なんでこのスレで製作者の意図とかって話に？
バカみたい。

キバの1986年が実際の1986年とはぜんぜん違うパラレルな過去のほうが面白いかもな

>>412
別に1986年に忠実でないからといってスタッフが手抜きをしてるわけじゃないってこと。
なんか描写の考察を超えて批判しまくってる人もいるみたいだし。

>>413
個人的には過去編の最終回で仮面ライダーBLACKの宣伝して欲しい。

いいかげんまともな考察スレでも立てるか？

まあ、本音言うと1986年なんかなんちゃってで良いから
もっと特撮やアクションに力入れて欲しいんだけどね
現状つまらなさすぎるから

もっと昔にすりゃ反感なかったのに
今からでも安土桃山くらいにしちゃえばええのんか

猛士vsファンガイア？

>>418
86年なら先代響鬼や威吹鬼の親父や朱鬼婆さんもまだ現役だな。(日高仁志君は当時小６)

>>419
その話の方が燃えるな

布施明も十分戦えるじゃないか。裁鬼さんは微妙か

自作自演の淋しい響鬼ファンガイアか？
うぜぇ。次狼に『雷電斬震！』とか言ってエレキ弾いて
貰ったら嬉しいの？君の気持ちは良く解ったから、
もう来ないでね。

>>419
うん、うん解ってる解ってる。日高仁志クンは響鬼
の本名なんだよね。はい、はい、でも、スレタイ
読めますか？　明らかにスレ違いですよ〜。自作自演
もやめませんか？誰も食い付かないですよ〜。
アナタが響鬼好きなのはホントによ〜く解ったから。
広告の裏を心ゆくまで鉛筆で汚してくれい。

BGMがおニャン子とかCCBとかばっかりだけど、
80年代中期は日本で一番洋楽が聴かれていた時代だってこと
リアルタイムで80年代を経験した世代から言わせてもらう。
マイケル・ジャクソンとかマドンナとかプリンスとかアーハとか、
スプリングスティーンとかボン・ジョヴィとかヴァン・ヘイレンとか…
枚挙に暇がないが、この当時は「好きなアイドルは南野陽子だけど、
好きな音楽は洋楽」っていうのが若者の音楽鑑賞における一般的傾向だった

それとネットや携帯はおろかポケベルですらまだ一般的でなかった時代だから、
公衆電話でテレカ使って連絡するとか、そういう細部の演出がもっと欲しいところだね

あと、86年当時の大きな出来事としてはスペースシャトルチャレンジャーの爆発やチェルノブイリ原発事故を忘れてはならない

>>424
俺は、車のカーステにはいつも、『ライオネル、リッチー』が入ってた
ナンノは、かなり懐かしいな。二代目スケ番デカや
なぁ？鉄仮面かぶってたよな？洋楽も廃れて来て、
ディスコティークに代わる過渡期だったんじゃない？
当時のディスコでは、ボウイの曲が一番乗れたんだよね！
新宿の話ですけど。

同じ東映なんだからスケバン刑事の話題は出てきてもいいかもな

>>426
南野陽子と一緒におにゃん子の吉沢秋絵なんてのが、
出てたのは何年だった？

それは２の少女鉄仮面伝説なので86年だね

まだ昭和帝もソ連も国鉄も健在の頃だな

ドイツも東西に分かれてたしな

優位に立ちたい症候群

>>425
洋楽が廃れるのはもうちょい先のような。
地上波のベストヒットUSAが一旦終了したの1989年らしい。

ゆりの武器もヨーヨーにしたら面白かったな。

あの頃のディスコというとDURAN DURANとかDead or Aliveが真っ先に頭に浮かぶ

太陽にほえろ！が終わったのが86年11月。

女子高生コンクリ事件はこの２年後か。惜しい！！

>>348

遅レスで申し訳ないが、
サスケは85年にはもうあった。
高校の先輩がよく箱買いして部室に置いていた。

　　　　　　　ﾉﾉﾍヽヽヽ
　　　　　 　('（｀- ´b∩　 貴様、命が惜しかったら私をどこかのスレに送りなさい！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　 そしてお別れの時には必ずお土産を持たせなさい！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 名護　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品： デスノート 、水道水 、むしり取ったボタン 、（少々厄介な）正義感

↑
たしかに送りましたよ、名護さん。

確かDCブランドが流行っていたよな。

ミルクボーイとかMr.Junkoを
438に持たせて上げたら?

80年代のスケートシーンはバート全盛期で、
ああいう平地でオーリーきめるようなストリートスタイルがでてきたのは90年代はいってからのような。
あとファッションがありえない。上下ケミカルウォッシュなんて当時でもダサい。
短パンか細身のジーンズにボーリングシャツとかだろ。

>>441
当時でもダサかったには同意だが、全然いないかっつーとそうでもなかったぞ…？
俺のまわりだけか？
今で言うとガイアに囁かれてる人くらいの痛さだけどさ。

女性の髪型とメイクは割と忠実に再現されてると思ふ。

1986年当時、音也のような
たらこくちびるの人はいなかった。

>>444
ああ、いねえいねえ

光GENJIの先輩で少年隊がこの頃人気あった記憶がある。
ひょうきん族でのさんまのキャラはパーデンネンだったような？

この当時はＢＯＯＷＹ、少年隊、リーボック、Ｋ-ＳＷＩＳ、スタンスミス、ジョグ、ＤＪ1Ｒ、ＹＳＲ、中山美穂、南野洋子、宮澤りえが流行ってたよ。

>>444
1986年当時は吹奏楽部に所属していたが、金管楽器の担当者は音也っぽいタラコ
くちびるの持ち主が多かったよ。特にトランペット。職業病みたいなもんだね。

あの頃、茶髪ってあんまいなかったような。パーマで刈り上げみたいなのが多くなかった？

髪型に関しては男の子はチェッカーズの影響が強かったです

>>447
南野陽子です、訂正しなさい

上、サーセン

８６年甲斐バンドが、解散コンサートとあるが
音也の髪型は正に甲斐よしひろ

結局当時って言っても平均して正しいことを個人がしてるわけじゃないからな
２００８年現在でも、俺なんかケータイ持ってないし

>>452
甲斐バンドだって（笑）86年当時にはすでに忘れられた
存在だった様な。君はアホですか？当時何才？
携帯なんか今は小学生だって持ってる子が居るよ！
携帯持って無いんだ。フーン、だから何？

ハレー彗星とかってこの年だよね？
彗星の尾に青酸ガスが含まれてるとか何とかで
みんなで水入れ他洗面器に顔つけて行き止める訓練とか
ガスマスクがよく売れたりしたんだよね？

必殺仕事人にまでハレー彗星ネタが登場したっけなぁ…
あれ86年だったのか

ガスマスクなんか売れたっけ？

>>454
それは1910年のハレー彗星の時だ。

あーなんかドラえもんでそんな話し合ったなあ

ない

>>457
あったな、なんか最後は自転車のチューブ奪い合ってたw

のび太が爺さん(？)のために浮輪を届けに行くんだっけ

やっぱり451さんは最高です！それに比べて陽子の字を間違えるなんて。罰ゲームで感電した後451さんの弟子にして下さい。

その後２２年間の眠りにつき記憶を失う>>461

>>453
つまりは、それぐらい、当時でも新しくもなんともない髪形だということ
論じるまでも無い

いまいち煽りきれてもないのも、残念です、修行しなさい

>>463
おーけー、修行島ス。
何を修行？

86年の描写以前に、サクラが咲いてたり、咲いてなかったり
と言うところが気になってしまう。

サクラがない時代だったんじゃ？

>>466
おまえはゆとりか

響鬼じゃCG丸出しの桜の花びらが舞って季節感出してたのにキバは季節感関係なし？

どうでもいいよ桜なんて

お前みたいな擁護派もどうでもいいよ

つうか、すべてのサクラが同時に咲くかよと
何年ひきこもってるのかとでも聞きたくなる感じ

一エピソード、一週間くらいだし一斉といっても問題ないと思うけど。
山間部に出向く響鬼で一斉だと逆に問題かもしれないけど。

アラをつつくのに必死なんだろうが、わけがわからん理屈だな
別にそれ以前に問題山積な作品なんだけど

>>471
10年くらいかな
気にしてることを聞かないでくれ。悲しくなる
忘れていたかったのに

擁護派やアンチもいらっしゃってる様ですね？
春真っ盛りなのに斬鬼さんの息が白かったりとか、
ほんの少しの事でも「えっ？」と思う人も居る。過去
現在供に「季節感」出せ無いなら、屋外ロケやめれば
と思うけど？86年と言えばプリプリがデビューした
年だよね？ゆりを見てるとあの時あんな髪型、化粧
で彼女達出てたなと、なつかしくなりました。

映画クライマックス刑事を見てきたのだが




…音也の衣装がTV本編のキバより当時の流行に忠実だった
「あー！みんなこんな服だったよな！」と音也の服装見て素直に思ったのは初めてだ
音也の服から見るとキバ本編の８６年は実際とは違う８６年。いつも何かが違う…

ビリヤードが流行ったのは86年だったか？プールバー
とか沢山出て来たのは、その翌年位だったような？
ブレイクショットでいきなり９番落とす次狼さん。
素敵です。

ほら、桑田の話題を抹殺したら、
全然スレ伸びないじゃんかよ。

目的は別

480

86年の大河って独眼竜政宗？

ゴクミの愛姫とか美少女ブームの頃かな。
国民的美少女コンテストとかがあったな。

違う、信長だよ
緒形直人主演のやつ

女の子がウソつきに失望して、階段を駆け上って逃走する場面
後ろの赤い(焼肉屋の?)看板の電話番号が4桁だった

東京の電話番号が4桁になったのは、1986年ではなく1991年のはずですが・・・

電柱の張り紙の内容が気になって仕方ない・・・。

>>483
違う、信長は92年だ
86年の大河は橋田スガコの「いのち」
政宗はその翌年

ちなみに日本でも海外でも、時代考証を正確に再現するのに一番金がかかるのはその現時点から20〜30年前だそうだよ
覚えている人も多いが、変化も大きく残っている物が使えそうで使えない

それ以前になると流用できるセットや資材がたんとあるしね

正確な1986年を描写する資料はたんまりあるが、それをやるなら予算は毎回映画1本分以上だわな
屋外シーンは全カットCG修正なんてアホな事態に……


現代ですらヘンなことは多いもんな
具体的に地名や時刻を表示してたしＰがこだわってたはずの「クウガ」や「響鬼」なんかでも、背景の電柱の看板の住所表示で違う場所でのロケってわかっちゃったりするウカツなカットは多かった
ま、東映は昔からそうだけどね

水戸黄門に電信柱が映ってても
みんな見ないことにしているだろう

山本スーザン久美子

いや、武蔵坊弁慶だろう
あれがこのときだよ
翌年は「おんな太閤記」

490

>>489
80年代にはまだ生まれてなかったのか、それとも80年代も忘れてしまったほど高齢なのか・・・

「武蔵坊弁慶」は日曜大河枠ではなく水曜大型時代劇枠だ
当時、大河では3年連続で近現代シリーズだったので
水曜日に時代劇を持ってきた
その水曜時代劇は「弁慶」で終わって、翌年から大河に時代劇が復活、それが「政宗」

それにな・・・「おんな太閤記」は近現代シリーズより前だ！

でも大河なら｢生きのいいヤツ」もおもろかったな
あとは｢大地の子」とかも

http://park20.wakwak.com/~yaki-niku/

１９８６年の名曲集

1986-１９８６オメガトライブ　君は１０００％　1986 OMEGA TRIBE
http://jp.youtube.com/watch?v=im8sVnTktE8&feature=related

杉山清貴−最後のHolyNight−
http://jp.youtube.com/watch?v=bZPk9_4GM8Q&feature=related

TUBE - シーズン・イン・ザ・サン
http://jp.youtube.com/watch?v=lZ1qzJaJaDw&feature=related


１９８７年の名曲集

もう一度夜を止めて - 崎谷健次郎
http://jp.youtube.com/watch?v=_FhdgGBPnO0&feature=related

TUBE - サマードリーム
http://jp.youtube.com/watch?v=7MQYN4yRbzM&feature=related

徳永英明　輝きながら・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=XoVcXny6v6I&feature=related

池田聡　モノクロームビーナス
http://jp.youtube.com/watch?v=dE_iR12Zc_o&feature=related

>>494
本田美奈子…

本田美奈子で１９８６年のマリリンというと、この曲の時の衣装を着て彼女のモノマネをしていた太平シローを思い出すＷ

>>65
なんか劇場版やＴＶスペシャルを本編のパラレルにするみたいなノリを感じるな

>>492
もうツッコミやめる・・・
釣りかよ・・・

なんか大河で大東亜戦争物やらなくなったな「山河燃ゆ」とか

いいかげん東映特撮でも
ライダーか戦隊がガダルカナルの米軍を蹴散らす話でもやってくれんかな
巨大戦の相手はハルゼーの第三艦隊とか

500

>>499
ウルトラセブン見れば？
あれめちゃくちゃ当時のアメリカと日本を風刺してるよ。
ちなみにまんま実名使うとめんどくさい事になるのは知ってるよね。

>>499
なにが大東亜戦争だよ！キチガイか？オマエ、第二次
世界大戦でしょ？

>>502
おまえ、あんまりあおるなよ。
大東亜戦争＝第二次世界大戦でいいじゃないか。
また「1986年の桑田」騒動になるぞ。

当時の呼び名に従えば「大東亜戦争」と「第二次欧州大戦」だわな
大陸の諸国は「支那」とか「満州」とか「赤露」でいいだろう
そして南洋には蛮公が居る

そうよんでいたから仕方ないわな

通読してみたが、お粗末な書き込みが多いな
当時を知らないのかもう忘れてるのか・・・
キバスタッフも資料に当たらずいい加減な記憶だけで描写してるんだろうな

ここまでMy Revolution無し。

さよならスイートペン　ほお杖ついてた昨日は終わりさ
確かめたい君のノートの隅に書いてた言葉　動き出すよ
ホームシックの巡る足音　巡る都会にひびかせながら
きっと本当にさみしさなんて　自分一人で癒すものさ　
わかり始めたマイレボリューション　明日を変えることさ
誰かに聞いてほしい　マイレボリューション　今すぐ

重箱の隅をつつくようで申し訳ないが
「スイートペン」って何よw

ゆりの髪型や服装のダサさは時代を感じさせるけど、
おとやんとガルル(笑)の服装は何となく今風で違和感がある。
もうちょっとあの二人の服装や髪型もダサくするべき。

シャイな言い訳　仮面で隠して
踊ろう踊ろう　かりそめの一夜を　つめの先まで愛で満たされて
燃えろ燃えろ　赤く誰よりも熱く
ウェイクアップ！マイファイアー　（アイウォントユーノーノーノー）
ウェイクアップソウタイヤー　（アイラビューノーノーノー）
燃えて魔性のリズム〜（イエー！）

あのね、大東亜戦争って呼び名はね、当時の日本の
政府が「今次の対米英戦は、支那事変をも含め大東亜戦争
と呼称する。」と発表したからなんだよ。
つまり満州事変からの引き続きの流れで、アジアの
独立を日本が無理矢理に戦争に至った理由にしようと
していた事に、ムカつく占領軍（GHQ）が太平洋戦争
に呼称を改めさせたんだよ。だから太平洋戦争は
正確には真珠湾攻撃の後からで、大東亜戦争は満州進行
後となるんだよ！

なるほど、キバはこういう形でボケ防止に協力してる訳だ。
特撮じゃなく脳トレ番組だったんだな。
道理で特撮ヒーロー的な部分に力入ってないと思った。

今日、万札出てたけど、当時の万札って福澤諭吉だっけ。

>>513
1984年11月1日発行らしい。

そういえばこの頃はまだ「国鉄」なんだなぁ。

今日かかってたのはチェックスのソングフォーユーエスエイだった。

ディスイズザソングフォーユーエスエイ　時のなみにきえたオーマイフレンド
今日はここへ来て同じ時を過ごしてくれ
ディスイズザソングフォーユーエスエイ　あかしにソングフォーオウル

>>508
sweet painだな、確か

この頃の渡辺美里＆小室最強

>>516
小室が、どうだったって？お前知ったかぶりしすぎ。
まだTMﾈｯﾄﾜｰｸもブレイクする前だよ！結成はしてた
けど、

ざっとみてるとお前の脳が老化と思いこみだけで動いてるだけだってアフォ揃いだなぁｗ
髪型や服への因縁付けにワロタ、突っ込まれて涙目過ぎｗ

1986年だとよく考えたら「サザンの桑田」も間違ってるじゃん

それより、86年て確か9月にスーザン卒業なんだけど、三人組の凹みっぷりとか描写あるのかね？

来週の曲は「プルシアンブルーの肖像」あたりか、
「CHACHACHA」あたりか、「君は1000％」あたりか

だから当時はＤＣブランド全盛期だって。
その描写が決定的に欠落してる。
お〜い、あのころ青春だったおマイらなら、
わかるよな！！

日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事40
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214979447/
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215010970/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

次狼さんの髪型や洋服おしゃれ過ぎ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000025-sph-base

最終回が迫ってきたら過去編で落合ネタを出さんといかん。
三冠王の移籍先で当時は大騒ぎだったからな。
某局が勝手に巨人入りを前提にして某テレビ番組のゲスト出演していたりしたのに、
蓋を開けてみたら星野100１新監督の中日に1対4のトレード。

スレ違いすまん。

このスレで野球ネタは荒れるからもうやめて。頼む。

牛島、上川、平沼、桑田（！）だっけ？

だから野球ネタは荒れるから止そうよ…

歴代のヒーロが夢の大集結！「甲子園レジェンズ」！
出演は桑田・中西太・太田幸司・・・他、
主題歌は小椋佳！
８月２日　ロードショー！！

>>519
桑田バンドとかいうバンドくんでたんだよね？
結構売れたんだっけ？

>>531
結構売れてたと思う。
当時、文化祭で先輩がミリタリー系の服装(先輩の趣味)に身を包み、
「スキップビート」を吹奏楽部の演奏に乗せて歌ったら大ウケした。
サビが「スケベースケベースケベースケベー」と連呼してるように
聞こえるんだよね、確か。もちろん先輩もそう歌ってたよ。

86年と言えばミッチョンもデビューしてた訳で、何らかの夫婦共演も見てみたい訳で。

>>532
さむい先輩だな。
それで大ウケとは、イタイ文化祭。

あの頃の記憶が曖昧だ。
何してたんだろう？
どんな漫画が発売されてた頃だ？
イカ天とかはまだ後だっけ？

>>532

「スキップ・ビート」は
桑田自体がわざとそういう歌い方してたんだよ。

はじめに「スケベースケベー」というサビのフレーズがあって、
それに後付けで「スキップ・ビート」という綴りを当てがったと
本人がさんざん言ってます。

桑田氏ならやりそうだと、サザンファンでなくてもなんとなくわかるね。

フラッシュマンとかスピルバンでも出せばいいのに
今の路線がまったく受けてないことにさっさと気づけよ

冷静に！

540

ゆりの髪の毛を体の前に垂らすのはなんとかならないのか。
トサカヘアーも太いまゆげも全員が全員そうだったわけじゃない。
だから多少違っていてもまあいいんだけど、髪の毛を体の前に持ってくるのは誰もやっていなかったぞ。
あれってここ数年のことだろ。

ずっと何十年も角刈りの君が言うなよ

イクサのデザインが80年代っぽくないような…

眉毛太いハイレグ出せば、それっぽくなるんじゃないかねぇ。

>>544
ハイレグではなくてワンレグだろｗ

ワンレグｗｗｗ
ワンセグじゃないんだからｗｗｗ

あの頃はハイレグとかワンレンとかコンサバとか、そんな語感の言葉が多かったな

ソバージュも忘れないで下さいｗ

1986年のＰＬの桑田
2008年の桜美林の桑田
それは甲子園をめぐる、父と子の物語

仮面ライダークワ
第一球、ワインドアップ！

この頃のオリコン1位って何？
オリコンてあったの？

>>551
この年の1位が何かは知らないけどオリコンはあったよ。
昭和43年の途中からじゃなかったっけ？
1986年じゃなくて1968年だなw

>>538
それなら石ノ森つながりでもりもりぼっくん出せよ

>>549
86年なら桑田は巨人だろ

オリコンてあったんだ。ありがとう。
当時のヒットチャートってどうだったんだろう？
1位とか10位とか気になる

>555
ランキングは不明だが、当時おにゃんこクラブは確かに、ブレイクしていた。
木枯しに抱かれて@小泉今日子もこの辺りかと…

当時はオリコンランキングより、
ザベストテンとかのテレビ番組順位の方が
一般人的には支持されてた。

洋楽では何が流行ってたんだろうか。

ＭＴＶが放映されてた頃だよな。

洋楽では「ニューウオークシティセレナーデ」とか「カサブランカ」、
「セイセイセイ」とか「サイキックマジック」とか流行ってたよ

「振り返れば奴がいる」で織田裕二の悪役ぶりが話題になる

中日の今中・山本昌がブレーク

自民党政権崩壊

朝ドラ「瞳」でやってたが、三原山が噴火した年なのだそうな。

86年て睦月、さくら姐さん、菜月、影山、ひより、ミライ、翼、音也、R3、走輔、軍平の中の人達が生まれた年だな。
ライダーマンの中の人が亡くなった年でもある。

>>541
ゆりの髪型の違和感はそれか
あとレイヤー・シャギーも当時は主流ではなかったからさ
トサカと組み合わさると最早いつの時代やらって感じる
役者さんに今時パッツンのロングヘアにしてもらう訳にはいかないけどさ

>>560
どう見ても93年と間違えてるだろ
おだゆうは88年「19歳」で出て来た

今中・山本昌左腕のダブルエースで猛威を振るったのは90年代。

織田裕二の役者デビューは87年の湘爆だな

普通ですよね

中曽根首相靖国参拝

桑田バンドってどんな曲歌ってたのかな？

マリアナ沖海戦

2008→→22年前→→1986
1986→→22年前→→1964
この22年間の時代の加速度は全然違うぞ。
1964って東京オリンピック・新幹線開通だからな。

髪型とか音楽でしか表現できない1986年
現代の22年前は簡単に描写できてしまうな。

>>569
BAN BAN BAN
スキップ・ビート
Merry X'mas in summer
ONE DAY

ディアゴスティーニの昭和タイムズによると86年はダイアナ妃来日、若王子さん誘拐、三原山噴火、岡田有希子自殺、ドラクエ発売、男女雇用機会均等法施行、アークヒルズオープン、マハラジャフィーバー、激辛ブーム、など。ドラマに活かせそうなネタはあるのにね。

ネタとか言うな
そういう出来事を

テレ朝なんだしアークヒルズはいい素材になりそうだけどな

本当にドラマに行かせるかという疑問がｗ

「活かせる」の間違い

>>576
ライターの力量に疑問が

三原山からゴジラが(以下略)

確か男はセカンドバッグが流行っていた気がするのだが。

サードバッグってあるの？

>>581
ググったら普通にあるな、流石に4thバッグはなかったけど。

ハンタークラブワールドが流行った時期だ

ナゴムギャルだった真夜
おニャン子クラブよりモモコクラブ派のドッガ
ホブソンズに並んでアイスを買うバッシャー

見栄講座を携える次狼

いや写真時代か

86年ならマハラジャもネタにすればいいのに。

この時代に返ってもう一度やり直したいな。
音也と同じ年で愛着あるわ。

嶋さんがマル・ダムールに来るシーンがあったら、
さりげなく芳本美代子の曲をかけてほしいｗ

紅白歌合戦で加山雄三が「少年隊の仮面ライダー！」と叫んでいるの見たい

590

ああ〜デカメロンおお！

死んだ母さんの若い時（自分が生まれる前）の写真見たら、まさしくゆりみたいな髪型と格好してた。

キバを観てると母さんの若い頃を思い出して思わず(ノ_＜。)

洋服や髪型に特徴ある時代だ。
70年代は普通だ。

バイクが1990年製だとか1980年代っぽく見えるならうるさく言わないけど
思いっきり最新型を1986年のシーンで出すのはさすがに問題あり。

カタナとか乗っててほしいなぁ

バイクもレーサーレプリカが流行りはじめてTZRとか人気だったな。

バリバリ伝説か

後方排気のTZRはもう少し後だっけ？
カタナとかニンジャとかかっこよかったよ。
ブロンより。

>>598
たしかもう少しあとだったと思うよ。90年代に入るちょっと前。

600

この頃は、二人鷹やよろしくメカドッグが流行ってた
あと、サーキットの王者とか

「ふたり鷹」や「よろしくメカドック」は知ってるけど
「サーキットの王者」って誰の作品？

やはり、石井明美の『CHA-CHA-CHA』は流すべきだね。

ドラゴンキャッスルにテレビがあって、太牙を抱いた黒沢が一緒にチェンジマン観ていたら
面白いのに…　こういう演出をやってくれんのかな？

あと嶋さんとか馬鹿でかい携帯電話を使ってくれたら面白いのにな。
嶋さんに電話をかけると電話代がかかるといって、他のメンバーがブツブツ言ったり。
逆に嶋さんが「電話代がもったいない」と言って、あえて公衆電話使ったりとか。

黒沢で思い出したけど、高橋和興が老けて見えるのって、白髪と髪型のせいだよな。
かつらでもかぶせたらかなり若返って見えると思うのだけど。
22年前と今のつながりキャラとしては、高橋和興を使うべきだったと今さらになって思うな。

>>604
1986年はフラッシュマンでは(ついでにメタルはスピルバン)？

第一話か第二話だっけか？
社長のファンガイアの話で嶋さんがバブルがどうのこうの言ってるシーンがあったが
あの当時にバブルなんて認識は無かったよな。

一般には無かったけど経済学者とかには有ったんでは？

>>608
経済学者って・・・ププッ。
プラザ合意があったばかりの翌年、
土地神話すら始まっちゃいないよ。
バブル経済を見通すアナリストや市場関係者なんて
1986当時はいなかったよ。
というか、バブルという言葉すら使っちゃいなかったよ。
はじけるからバブルであって、
経済が膨張するさなかにバブルに気付いてれば、
バブルは起きなかったというパラドックス・・・。
わかる？？

>>609
＞バブルに気付いてれば、
＞バブルは起きなかったというパラドックス・・・。
あの時気付かなかった異常に気付き、 きちんと対処できてれば
その後の事件は起きなかった。気付かなかったのは迂闊だった。ってことだろ？
そういうのは「パラドックス」とは言わないのでは。ガンや火災の早期発見対処
と何も変わらんと思えるが。

いつかの回でウィッシュが停めてあるのを見てもうどうでもよくなったｗ

ベイベー　ゲットオンマイキャデラック
オーノー　ダンストウマイチャチャ！　トウルルル〜
テッテレテッテレテテテテ　　テッテレテッテレテテテテ　
街〜で〜

当時の時事ネタが結構あがっているがおにゃんこ以上に深入りしていないのは
マニアックな1986年ネタを出しても幼稚園児の親たちですら反応に困る状況になるからじゃない？

いやいや、当時生きてきた人は、特に主婦はよく覚えてるよ
芸能ネタなら特に

バブル景気当時にバブルだなんて全然言ってねーよ。
弾けてしばらくしてから言い始めた記憶あり。

そういやあそのバブル当時に今の好景気を○○景気（忘れたｗ）と呼びたいとか言って
ヒンシュク買った人間いたよな・・・？

2008年はＰＬの桑田が復活。
桑田の引退を取り上げたニュースは、
ＰＬの桑田を印象付けるものが多かった。
ファンのコメントも、ＰＬ時代の回想が多かったな。
現に甲子園イベントにはＰＬのユニフォームで現れたしな。
当時を知らねえお前らは「ＰＬの桑田」の象徴的な意味がわかったか？
よって、「1986年のＰＬの桑田」はアリという結論だ。

いやいや、200８年はフラッシュマンが帰ってきた実際の年。
よって、フラッシュマン1986年放映！というわけさ
わかるかな？
当時見てたファンは嬉しいのさ。ファンの声も、フラッシュマン支持が多い。
フラッシュマンの衣装かっこいいしな。
当時のフラッシュマン、印象深い。
結論は、フラッシュマンは超新星！ということだ。

俺と嶋さんは同い年だ。
今の嶋さんは、、、まぁわかる。
だが22年前の嶋さんの老けっぷりはちょっと異常だと思う。

カープ津田のハイライトだよな・・・

大車輪で投げてたあの姿は忘れない。

620

>>614
いや、当時の時事ネタをよく知っている年代はもう幼稚園児の親には少ないよ
幼稚園児の親って86年には小学生かせいぜい中学生ぐらいの世代だもん

ハレー彗星接近、ﾏﾀﾞｰ?

･･･1986年と聞いた時点で即座に、本編中でこのことが出ると思ってたんだけどなあ。

>>622
年末頃に広げすぎた大風呂敷をぶち抜くため出現します

………

>>621
我が家は幼稚園年中の息子がおりますが、夫は1986年当時高校3年生、
妻は高校1年生でした。
「夕焼けニャンニャン」未放送地域なので、おニャン子クラブは知っていても
そんなに詳しくはありません。

1986年…よりは数年後の話ですが。

過去キングのことを「カコキン」と略されてるのを目にすると、
つい「カーカキンキンカーキンキン♪」と
某バイト情報誌のＣＭソングが頭の中をぐるぐる回ってしまう。
きっとここのスレにいる人ならわかってくれるはずだｗ

>>626
ﾅｶｰﾏ

音矢とゆりがデートした遊園地（むさしの村）が
現在では閉園になっててショックだった。
もちろん実際には営業しています。

ＣＳの大都会や探偵物語見てて思ったが
86年ってまだ風俗がトルコ風呂って呼ばれていたのか？

630

トルコ風呂は今のソープランド。
今のデリバリー風俗はホテトル、マントルとか呼ばれていた。

うちのいとこは阪神が２１年ぶりに優勝した８５年生まれだけど、親が
根っからの阪神ファンだったから「タイガ」と名付けられたぞ。
カコキン夫婦トラキチかもしれん・・・

ゆりを見るたび「I Don't Know!」とか歌ってたBaBeの髪長い方を思い出す。

>>633
それだ
俺の胸のつかえが取れた、ありがとうｗ

>>632
縦縞のトレーナーを着てメガホンを手にテレビみてるカコキンを想像して意外と違和感なく受け入れられた。

>>633
私もなにかもやもやとしていたものがとれた。

>>632
テレビの前で「川藤出さんかい！ゴルァ！」と吠えてたのか・・・
そして、妻の心は夫から離れていってしまったんだな