∞∞ ウルトラマンメビウス Part 121 ∞∞

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1 ：名無しより愛をこめて：
∞∞－未来は無限大だ－∞∞
ウルトラの父より地球を託された勇者!!その名も………ウルトラマンメビウス!!

土曜午後5:30 CBC/TBS系放送
2006.4.8～2007.3.31(一部地域を除く) 全50話

TV公式：http://www.hicbc.com/tv/mebius/main.htm
映画公式：http://www.ultraman-movie.com/
ウルトラマンメビウス外伝ヒカリサーガ
http://bb.goo.ne.jp/special/tsuburaya/ultra40/ (配信終了)

◆荒らしはスルーしてください！（ミサキ総監代行）
◆新スレは基本的に>>980が立ててください。
※重複防止のため必ず「立ててくる」と宣言してください。
◇>>980が立てられない場合は有志の方が宣言の上で立ててください。
◇新スレが立ったからといって慌てて埋めなくていいです。
　過度の埋めはマナー違反ですよっ！（コノミ）
●前スレ∞∞ ウルトラマンメビウス Part 120 ∞∞
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1183363310/
●過去スレ（まとめ）：http://xkakolog.web.fc2.com/index2.html
●テンプレ保管場所 ： http://wiki.livedoor.jp/amamasa/d/FrontPage
2 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 21:36:54 ID:u9lc2WIR0
◆ 出演者関連サイト ◆
ヒビノ・ミライ　　　 五十嵐隼士　 ttp://blog.watanabepro.co.jp/igarashishunji/
アイハラ・リュウ　　　仁科克基　 ttp://www.shochiku-enta.co.jp/profile1/nishina/
イカルガ・ジョージ　　渡辺大輔　 ttp://www.wfoxx.com/men/daisuke_w/text/index.html
カザマ・マリナ　　　　 斉川あい　 ttp://www.evergreen-e.com/saikawa/
クゼ・テッペイ　　　　 内野謙太　 ttp://www.at-production.jp/talent/uchino.html
アマガイ・コノミ　　　 平田弥里　 ttp://lovemst.seesaa.net/

サコミズ・シンゴ　　　　 田中実　　ttp://www.jvc-entertainment.jp/talent/tanaka_minoru/
トリヤマ補佐官　 　　 石井愃一　 ttp://www.vaudeville-show.com/office/ishii/profile.html
マル補佐官秘書　　　　まいど豊　ttp://www.vaudeville-show.com/office/maido/profile.html
ミサキ・ユキ　　　　　　石川紗彩　ttp://www.grist.jp/top.html#ishikawa

セリザワ・カズヤ　　　　 石川真　 ttp://www.shiny-model.co.jp/models/ISHIKAWASHIN/index.html
アライソ整備長　　　　綿引勝彦　 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%BF%E5%BC%95%E5%8B%9D%E5%BD%A6
勇魚 洋　　　　　　　　村上幸平　ttp://koheimurakami.com/
クゼ・ケイコ　　　　　　　林寛子　　ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/26/w93-2338.html
フジサワ・アサミ　　　　石橋けい　ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/2/w93-0307.html
サイコキノ星人カコ　　　高宗歩未　ttp://news.goo.ne.jp/entertainment/talent/W07-0375.html
タケナカ最高総議長　 佐原健二　ttp://www.m-78.jp/profile/m09.html
ジングウジ・アヤ　　いとうあいこ　ttp://www.stardust.co.jp/rooms/aiko/
ヒルカワ（蛭川光彦）　　　加藤厚成　ttp://www.from1-pro.jp/talent/KatoKousei.html
3 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 21:38:10 ID:u9lc2WIR0
ボガール人間体　　　 小山萌子　ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/10/w05-0748.html
ヤプール　　　　　　 清水紘治　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E7%B4%98%E6%B2%BB
ヤプール(声)　　　　 玄田哲章　ttp://www.81produce.co.jp/man/gendatessyo.html
デスレム(声)　　　　 郷里大輔　ttp://www.aoni.co.jp/talent/0029912.html
グローザム(声)　　　 江川央生　ttp://www.aoni.co.jp/talent/0108039.html
メフィラス星人(声)　 加藤精三　ttp://www.haikyo.or.jp/PROFILE/man/34.html
暗黒宇宙大皇帝 エンペラ星人 (声)内海賢二　ttp://www.kenproduction.co.jp/list/utsumi_s.html

ウルトラの父(声)　 　西岡徳馬　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~staff-up/profile/promotion/nishioka.html
ウルトラの母(声)　 　池田昌子　ttp://haikyo.or.jp/PROFILE/woman/138.html
ヒカリ(声)　　　　　 　難波圭一　ttp://www.aoni.co.jp/talent/0713764.html
ゾフィー(声)　　　　 　田中秀幸　ttp://www.aoni.co.jp/talent/0517235.html
タロウ(声)　　　　　 　石丸博也　ttp://pro-baobab.jp/man/isimaru_h/profile.html
レオ/おおとりゲン　　　真夏竜　ttp://www1.odn.ne.jp/tamura-pro/manatsu.html
80/矢的猛　　　　 長谷川初範　ttp://www.kdash.jp/profile/kdash/hasegawa/
エース/北斗星司　　高峰圭二　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B3%B0%E5%9C%AD%E4%BA%8C
南夕子　　　　　　　　 　星光子　ttp://www.geocities.jp/hoshimitsuko_net
新マン（ジャック）/郷秀樹　 団時朗　 ttp://home.a00.itscom.net/alpha/p13-profile_dan.html
セブン/モロボシダン　森次晃嗣　ttp://www.ultra7.us/
初代マン/ハヤタ　　　黒部進　ttp://www.actorspro.com/actpro/mens/kurobe.html
4 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 21:39:08 ID:u9lc2WIR0
◆ 製作スタッフ ◆
監修・製作.　　　 　　　円谷一夫
製作統括 　　　　　　　大岡新一
企画.　　　　　　　　　　加藤直次 岡崎剛之(CBC) 江藤直行(円谷プロ) 中村理一郎(電通)
プロデューサー　　　　岡崎剛之 岩佐芳弘(CBC) 渋谷浩康(円谷プロ) 山西太平(電通)
制作プロデューサー.　　　　 小山信行
音楽　　　　　　　　　　　　　　佐橋俊彦
音楽プロデューサー.　　　　 玉川静
キャラクターデザイン.　　　　丸山浩 酉澤安施
CGIモーションディレクター.　板野一郎
シリーズ構成・脚本.　　　　　赤星政尚
脚本　　　　　　　　　　　　　　小林雄次 長谷川圭一 川上英幸 太田愛 谷崎あきら 朱川湊人
特技監督　　　　　　　　　　　原口智生 村石宏實 高野敏幸 菊地雄一 鈴木健二 北浦嗣巳 アベユーイチ 小中和哉 八木毅
監督　　　　　　　　　　　　　　佐野智樹 村石宏實 高野敏幸 梶研吾 小原直樹 鈴木健二 北浦嗣巳 原口智生 アベユーイチ 小中和哉 八木毅
制作協力：電通
製作著作：中部日本放送／円谷プロダクション

主題歌「ウルトラマンメビウス」(COCC-15887)
歌　Project DMM with ウルトラ防衛隊
コロムビアミュージックエンタテインメントより発売中　\1,260(税込)
http://columbia.jp/mebius/

wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%93%E3%82%A6%E3%82%B9
5 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 21:40:43 ID:u9lc2WIR0
◆ 関連スレ ◆（ＤＡＴ落ちは割愛）
∞ウルトラマンメビウス∞ネタバレスレ44∞
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1184552349/
☆【ウルトラマンメビウスアンチスレ11】☆
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1175427352/
【映画】ウルトラマンメビウス＆ウルトラ兄弟23
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174736735/
ウルトラマンシリーズの玩具総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1175778306...
【心優しい】ヒビノ・ミライスレ2【不思議ちゃん】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1169357020/
【とことん熱い】アイハラ・リュウ【熱血バカ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1164508991/
【海には海の】ｲｶﾙｶﾞｼﾞｮｰｼﾞ渡辺大輔ｽﾚ2【掟がある】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1178111766/
【カザママリナ】斉川あいpart2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1169982470/
【ﾃｯﾍﾟｲ】内野謙太 Part2【本条勝】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174885967/
〔癒しの〕◎-◎平田弥里part4〔絶対領域〕
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171650749/
【実は総監】田中実Part4【ちょっとだけｿﾞﾌｨｰ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1175998964/
【わたしの乳で】石川紗彩ﾐｻｷﾕｷ２【目一杯抜いて!】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1177231277/
◆◆　暗黒宇宙大皇帝　　エンペラ星人　◆◆
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173231535/
6 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 21:41:51 ID:u9lc2WIR0
【よくある質問】
●「ガイズ・サリー・ゴー」（GUYS sally go！)とは「出撃！」の意。
●「G・I・G」は（ガイズ・イズ・グリーン）の略。「了解」の意。
●35話と37話に使われた歌って何？→
メビウスのソンコレに収録されている「誓いを君に」（35話）と「ウルトラの奇跡」（37話）
●ミサキ女史はミライの正体をどうして知っているの？ → 当初から知っていた様子。第22話「日々の未来」参照（DVD vol.6 収録）
●メビウスは打ち切りなの？ → 週刊誌「女性自身」の誤認記事です。
ウルトラマンメビウスは当初の予定通り４クール放送。
そしてメビウスでテレビシリーズを一旦休止するのは円谷プロの既定路線です。
●タロウ33、34話のテンペラー星人とメビウスのエンペラ星人は同一人物？ → 違います。
●「D4」って何？ → ダンディ4の略称。ウルトラ4兄弟人間体を演じる4人の役者さんの総称で、映画撮影時にスタッフから名づけられました。
●最終回でWフラッシャーの直後に太陽へ飛んでるのって誰？片方青かったけど？　→セブンとエースです。青く見えるのはエースです。
●最終回で流れた歌って何？→37話で流れたのと同じ「ウルトラの奇跡」です。ソンコレ（CD「ウルトラマンメビウス・ソングコレクション）に収録されています。
7 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 21:43:04 ID:u9lc2WIR0
【マナーについて】
※ネタバレは控えて楽しくやろう！（ネタバレ基準は番組公式HP）
他の兄弟の悪口も厳禁だ！
自分の意見をゴリ押しする子はウルトラマンになれないぞ！
弟たちの活躍が少ないからって文句言ってはいけないよ。
この番組はウルトラマンメビウスだからなっ！（byゾフィー兄さん）
荒らなどスルーするがよい(by暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人)

優しさを失わないでくれ。
メビウス未見者をいたわり、他の人たちと友達になろうとする心を失わないでくれ。
たとえその気持ちが、何百回裏切られようとも……。（byエース）
8 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 21:44:18 ID:u9lc2WIR0
最終回の放送開始時間（平成19年5月現在の情報です）

【平成19年03/31(土) 17:00】⇒CBC 中部日本放送(中京広域圏)
■北海道放送(北海道域)
■東北放送(宮城県域)
■TBS東京放送(関東広域圏)
■新潟放送(新潟県域)
■毎日放送(近畿広域圏)
■RKB毎日放送(福岡県域)
■南日本放送(鹿児島県域)
(以上の各局はCBCと同時刻に放送)

【04/05(木) 05:00】⇒テレビ山梨(山梨県域)
【04/05(木) 15:24】⇒中国放送(広島県域)
【04/05(木) 16:24】⇒テレビ高知(高知県域)
【04/06(金) 15:30】⇒静岡放送(静岡県域)
【04/07(土) 05:00】⇒あいテレビ(愛媛県域)
【04/14(土) 06:00(4/7休止)】⇒テレビユー山形(山形県域)
【04/15(日) 04:30(4/8休止)】⇒山陽放送(岡山・香川県域)
【04/15(日) 05:30(4/8休止)】⇒熊本放送(熊本県域)、琉球放送(沖縄県域)
【04/15(日) 05:45(チューリップテレビのみ4/8休止)】⇒チューリップテレビ(富山県域)、IBC岩手放送(岩手県域)
【04/21(土) 06:00(4/7休止)】⇒北陸放送(石川県域)
【05/27(日) 04:30】⇒信越放送(長野県域)
【06/09(土) 05:30】⇒宮崎放送(宮崎県域)
【06/24(日) 06:15】⇒青森テレビ(青森県域)
【07/14(土) 06:00】⇒テレビユーふくしま(福島県域)
【09/30(日) 06:00】⇒山陰放送(鳥取・島根県域)

【平成20年07/20(予定)18:00】⇒CS TBSチャンネル
注：TBSチャンネルでの放送は平成19年07月22日(日)に放送開始です。
9 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 21:45:33 ID:u9lc2WIR0
以上テンプレ終了。
不足あれば補足・訂正よろしく。



書き込み解禁！！
10 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 22:00:42 ID:ym6yW5/T0
まさかレオとセブンのツーショットがまた見れるとはなぁ
しかも相手は因縁のあいつ…
ウルトラコクピットいい仕事してるよ
11 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 23:13:01 ID:MqcDIu1C0
てれびくんには石みたいな怪獣載ってるけどテレマガはどうなの
あの変な宇宙人でグラビアしてるの
12 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:09:20 ID:QtTi7Uc90
>>1
乙

>>11
＞変な宇宙人でグラビア
まだテレマガ読んでない俺は、なぜかリフさんのセクシーショットを想像した
13 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:27:41 ID:Tff95TqR0
女隊員がひとりで美人（セブン）
ふたりでそこそこ（エース）
ひとりでブス（旧マン）
ひとりふつう（新マン）
ふたりブス（メビウス）

新作はどれがいい？？

新作は美人一人かブスふたりか
14 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:29:58 ID:YrywBiMV0
どうでもいいな
15 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:32:09 ID:YFe9FOMBO
>>12
　　　　　::|
　　　　　::|
　　　　　::|　 　lヽ　　　 /ｌ　　　 ./ｌ
　　　　　::| 　　|::ヽ　　 l: .l　　　/::l　　　　　　　
　　　　　::| 　　|::: ｌ＿__l::　l__＿l :::ｌ　　　　　　　　
　　　　　::| ／￣　// __ l:l__｀ヽ￣｀ヽ　　　/nヽ
　　　　　::|/ /:ヽ　::ヾ --V--/　/::::ヽ　　l三 l l
　　　　　::| /::::::ヽ　　｀──´　/:::::::::l　　/　/＞
　　　　　::| ::::::::::::::l　ヽ三三/　l::::::::二二__/__＞
16 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:32:31 ID:Q+Y52pGT0
作品の内容より女優の方が大事なんだー！
と主張されても困るな。

「知らんがな』
17 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:35:22 ID:Tff95TqR0
俺は女隊員でしこるために見ている。
っていうか、非童貞の男の大人でウルトラ見る奴は
しこしこのために見てるんだよ

童貞はウルトラマンが好きなんだろうけど。
18 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:38:50 ID:Q+Y52pGT0
嘘を付くのもちょっと考えた方がいいな。
リアリティなさすぎ。
お前、女だろ？
19 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:43:23 ID:x+vRdIc10
いつものお客さんですな。
スルー推奨
20 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 01:07:07 ID:l/gs5ken0
本日のNGID:Tff95TqR0
反応せずに専用ブラウザであぼーん。
21 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 01:24:36 ID:F+2v3xuK0
まあ、一連の発言見てると普通の人間だとコミュニケーションって呼ばないレベルで
満足しちゃうみたいだしね。暴走族の一部の人って怒鳴られて交流なんだって。
罵ってるつもりが相手は標準的に付き合ってるつもりって怖いよなぁ…。
22 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 02:38:11 ID:FsvTxIh30
というかID:Tff95TqR0は普通に基地外だろ
23 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 09:54:34 ID:ZP1qIsx40
>>1乙。
>>5の関連スレ、
ウルトラマンシリーズの玩具総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1175778306/
が後ろが途切れてリンクになってません。
テンプレサイトからコピペするときは編集画面からにすると途切れなくなります。
コノミスレは〔正統派〕平田弥里part5〔ウルトラヒロイン〕
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1185806449/
に移行してます。テンプレサイトは修正済み。

24 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 10:02:27 ID:hjz6RjJg0
過去スレにあったけど、ID:Tff95TqR0（いつもの荒らし）は以前メビウスの役者を「死ね」と中傷しまくった
ブログ主で、タロウ・レオからのリアルタイムの女性視聴者。
ウルトラマン役の俳優が仮想恋人で、恋人役になりきってみるのが趣味だそうだ。
マックス・ネクサススレでも暴れていて、女優を中傷しまくっていた。
レスした人がカマかけてみたら、正体ばらしてしまったけど。

ttp://d.hatena.ne.jp/syuminoonna1991/
25 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 10:19:42 ID:YdLnLsD80
タロウやレオからのリアル視聴者がいい年こいて若手女優に粘着かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年考えろよババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 11:05:19 ID:IFc8cvA+O
夏はヤプールの発生しやすい季節です
皆さん！人間としての誇りを持ったレスをお願いします！
27 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 11:15:24 ID:rjEdB98H0
>>26
ヤプールは蚊か熱中症か夏厨か！
と思ったけどそういうものかもしれない
28 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 11:19:25 ID:jThMpMWR0
ヤプールってシーモンキーに似てるけどな
29 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 12:02:09 ID:stqQNQQW0
>>27
ヤプールは明確な悪意を持っているが
こいつらには悪意なさそうだけどな
(夏厨に至っては被害者意識すら持っているかも)
悪意がないから余計性質が悪いんだがｗ
30 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 13:02:40 ID:ydLwC0QmO
新マンスレといいマックススレといい・・・
俺の好きな作品のスレには変なのが来るな・・・
31 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 13:35:08 ID:FnUxK6c/0
そういうのは完全無視が一番だよ。
構ってると自分自身が気がつかずにスレ汚しちゃってる場合あるから。

話題振るけど
みんなは「客演以外」で嬉しかったり、感心した昭和リンクって何よ？
俺は8話の再生エレキングやネロンガがデータが出たところ
1話の一般親子の会話よりもこっちに感動してしまった
当時は２ちゃんのスレを見てなかったので、驚いたし
本当、忠実に世界繋がってるんだなと関心した。
32 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 14:00:35 ID:xhDPR1Tk0
一話のポンポン砲でもうすでに・・・
33 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 14:26:46 ID:b54I66Ng0
具体的に繋がってる訳じゃないんだが、ツルギの最後の回の、
ボガールを追い込んだ、迎撃用無人島みたいなとこ。
怪獣が出まくってた時期があるんだから、当然ああいうのを
用意してあるってのに、なんか感動した。
34 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 14:28:46 ID:pJnRzqod0
聞いた瞬間に、おっこれは！と反応したのはメビウスキラーの回のヤプール人間体の
メビウスに対する「お前はお前自身と戦うに等しい」って言い回しだな
こういうのは他にもいくつかありそうだけど、ほんとこのスタッフたちはどこまでこだわってんだよwと思ったw

残念なところはその後メビウスがメビウスキラーをどう倒すかが公式サイトの怪獣図鑑によって
既に知ってしまっていたことだけだw
35 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 14:49:48 ID:AdvT8CUHO
>>31
「激闘の覇者」かな。
私はメビウスを見て、ウルトラマンにハマったので予備知識もない状態で見たけど、
最初はゼットンが出たことに普通に興奮しただけだった。
でも、メビウスがきっかけで初代を見て最終回のゼットンが初代を倒すシーンとメビウスとゼットンの戦いが繋がっているというよりも、リベンジのような気がした。
初代の最終回でゼットンを倒したのが、博士の開発した新型兵器で、しかも初代は死亡。ハヤタ隊員は記憶を消されて終了
……私みたいな奴がこんな事書くべきではないかもしれないが、初代の最終回は好きになれない。
今更だけど初代がキャップ達と協力してゼットンを倒して欲しかった。

「激闘の覇者」は初代達が出来なかった事をメビウスを通してやったんだと、勝手に解釈しています。
……マケットだけどねW

長文すみませんでした。
36 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 15:17:23 ID:uS/H8xsBO
>>31ミクラスが電気攻撃や透明能力を身に付けるのはさすがに呆れたが。まるきりゲームの世界。
37 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 15:32:34 ID:YFe9FOMBO
ファイヤーウインダムのデータが各ラスボスだったのには感激したな
攻撃手段として火を吹く怪獣が多い中でブラックエンド、ゼットン、パンドンとか豪華すぎだw
38 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 17:03:23 ID:6A/Vbwax0
Fウィンダムは強かったな。
39 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 17:36:04 ID:th6HwnsE0
>>35
あれもね、ウルトラマンは視聴率がずば抜けてよかったんだけど、
制作スケジュールが間に合わなくなったので３９話で終了ということになったんだよ。

それから、脚本の準備稿では、
科特隊がペンシル爆弾（反重力弾）でゼットンを倒すのではなくて、
ウルトラマンを迎えに来たゾフィーがゼットンを倒すことになっていた。
（ゲームのFE3ではそれを再現している）
でもそれでは、人間がウルトラマンにいつまでも頼りっぱなしの構図が続いてしまうので、
決定稿では人間がゼットンを倒すということになったのさ。

ここを覗く人はみんな知ってることだと思うけどねｗ。
40 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 18:35:54 ID:zCRgzbKD0
メビウスはドラゴンボールやRPGの影響受けた作り

初代マンの場合はあれはウルトラQの世界の中の一編だから。
当時の円谷スタッフは今のウルトラの様なストレートな「友情」「勇気」「勝利」と違い
皮肉屋で風刺を利かすのが得意というか、社会をひねくれて見る連中が作っていたので
最終話にしろ、そう単純な話づくりはしなかったのだ。
41 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 18:42:07 ID:Fhbt+Oyl0
まあドラゴンボールもある意味ウルトラマンの影響受けた作者が書いてるから
自分たちが出したものが別の場所で成長して帰ってきたというか
マケット怪獣もそんな感じ
42 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 18:42:31 ID:oRR6oK820
>>36
ゲームの世界って例えが爺臭い
43 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 18:50:36 ID:zCRgzbKD0
たとえば昭和のスタッフだと「ウルトラマンも神ではないのだ」を描写しようとしたとき
ウルトラマンがやられてしまうように作るが
これが平成のスタッフになると
地球人と肩を並べて助けあっていっしょに勝利する、みたいな方法論に変化している。
敗戦を経験してきた（現実的に正義だの勝利だの、ある意味まやかしの幻想だとわかってる世代）か
戦後生まれ（アニメや特撮ヒーローで育ち正義とか勝利を言葉どうり単純に受け入れる世代）かも反映されてる気がする。
44 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 18:52:50 ID:th6HwnsE0
>>36
加齢臭のにおいがプンプンするなあ。
ゲームを受け入れられないようじゃ、未来がない昭和特撮板にでもひきこもってろ。

>>40
世論や社会現象などの影響は過去のウルトラも受けてるしな。
別段悪いことではないと思う。
45 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 18:53:14 ID:XxpdPWv0O
>>41
アラレちゃんとかパロディ多かったなw
46 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 19:02:05 ID:yecdVuSmO
>>44
「加齢臭のにおい」って「頭痛が痛い」並みの日本語クラッシャーだなw
47 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 19:20:47 ID:uS/H8xsBO
>>42実写ドラマにゲームの世界を表現して違和感を感じない方とはな。世代は関係ない。そんなの一部のオタク世界だけの流れだよ。
48 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 19:26:01 ID:gnZnsSKC0
>>47
そんなのに違和感を感じるなら
真っ先にカプセル怪獣に違和感感じろよｗ
49 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 19:29:36 ID:b54I66Ng0
「加齢臭のにおい」よりはマシかもしれんが、「違和感を感じる」もおかしいぞｗ
50 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 19:35:35 ID:QtTi7Uc90
アナウンサーでさえ「挙式を挙げる」なんて言っちゃうこんな世の中じゃ
51 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 19:36:09 ID:Ta06FQqM0
ドラゴンボールとか何とか言う前に世相が違うからではないだろうか？

1960年代は、冷戦とかベトナム戦とかあるものの、
　日本は「高度成長期」だし、働けば豊かになる。
　冷蔵庫・洗濯機・テレビが普及して来た。凄い！
　海外旅行も許可を必要としなくなった。
　未来は明るいはずだ。
というようなのが表の雰囲気。だが、その影には色々な歪みが出始めても来た。
だから、来たぞ我らのウルトラマンといいながら、これで本当にいいのか？と、
ときどきアンチテーゼとしての衝撃的な話を作ったんじゃないかな。

今は、バブル崩壊後、１０年異常が失われ、
　格差社会、社会保障の破綻と縮小
　所得倍増など夢のまた夢。国全体が活気づいているとは言いがたい。
　将来に不安がある。
というようなのが表の雰囲気。
だから、逆に、このままで本当にいいのか？と、
ピンチでも何とかしようぜ、って話が書かれるんだったりして？
52 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 19:47:12 ID:zCRgzbKD0
もっと単純にスポンサーの口出しの変化だと思う。
初代マンの時代はまだ某オモチャメーカーなんかが口出しするような時代じゃく
作品ありきで、そこからグッズが派生する時代だったけど
今はまずおもちゃありきで、オモチャを売るためにウルトラを作ってるところがあって
スポンサーがまずウルトラマンを負けるように作らせてはくれないだろう。
53 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:09:01 ID:Q2qmKYkO0
今はスポンサーの指示なのか
なんでもかんでも勝利させてハッピーエンド前提だけど昔は違ったね。
セブンだって「ダンは死んで帰っていくんだろうか…」で皆に別れも告げず消えたし
他をいくつかあげても「あしたのジョー」（世界戦に負けてジョー死亡）
「タイガーマスク」（大反則魔になってしまい逃げるように日本を去る・原作ではもっと悲惨で交通事故死）
「巨人の星」（完全試合を成すが腕が壊れシーズン半ばで引退）
「マジンガーZ｣（ボロボロに負けて、グレートにあとを譲る）

燃えつきて、ある意味、負けの美学みたいなものがあった時代なのかもしれない
54 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:11:24 ID:afVigxRh0
>>53
マジンガーがスポンサーの支持に見えてしかたない
55 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:12:21 ID:Q2qmKYkO0
続き）
だからか、昭和世代の人間からするとメビウスの最終三部作では
負けの美学で感動を誘ってくれたザムシャーに思い入れが強くなるのだ。
56 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:14:22 ID:QtTi7Uc90
ジョーは死んでないと思うけどスレ違いなので黙る
57 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:19:28 ID:afVigxRh0
>>55
文末がｗｗｗｗｗ
58 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:21:10 ID:Q2qmKYkO0
>>56
じゃあ燃えつきて灰になったと変えよう。
いずれにしろ、負けた。
某亀田とかいうのが強引に勝つように相手を選んで世界チャンプにさせてもらって
勝利しても非難が多いのと違い、負けて感動を生んでいた。ロッキーもそうだったけど。
そういう時代だったように思う。
59 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:23:53 ID:kx2tol1s0
流れ読まずにふと考えた、もしものコーナー。
もしもメビウスが遅刻して、ディノゾールが地球に侵入した直後ぐらいに到着したら。

GUYSジャパンはあらかたやられて、残るはセリザワとリュウの乗るガンクルセイダー1機のみ。
「しまった！もう怪獣が来てる！」と大慌てで大気圏突入するメビウス。
だが慌て過ぎて、メビウス誤ってガンクルセイダーに激突。
やむを得ずメビウス、亜空間に2人を引き込み、平謝りした上で2人に自分の命を預け、共に地球を守ることを約束。
（最初からその予定だったことはスルーだ）
以後、セリザワとリュウがウルトラタッチでメビウスに変身することに…


60 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:24:15 ID:Tff95TqR0
>>53の人生も負け組みになって２ｃｈ番長！　これも美学かな?
61 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 20:29:21 ID:FbdIJFfi0
>>60くだらないレスするのはやめとけ
62 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 21:02:29 ID:FAMurYzC0
某オモチャメーカーがからむと単純明快な勝利という図式にさせるのはあるかもな
初代仮面ライダーも企画時では、正義のヒーローでもなく
見た目もグロテスクな改造人間で世間に受け入れられない悲哀とかのキャラ設定だったけど
人気が出てきて某オモチャメーカーがおもちゃ出すために口も金も出してくると
単純に正義の味方のヒーローとして登場させるしかなくなっていった感がある

いっぽう初代マンでは金城とかもそうだが沖縄が日本じゃなくまだ返還されてない時代だし
単純な「正義の勝利」とかには懐疑的な作り手が多かったんだろう。
63 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 21:13:44 ID:2u681XwbO
>>55
ザムシャーは負けてないよ。

強さだけを追い求めていた過去の自分より強くなって勝ったじゃないか。
64 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 21:17:46 ID:FAMurYzC0
負けの美学というより死の美学だな
某「太陽にほえろ」でも人気刑事が殉職することに視聴率が上がった
ザムシャーは侍だし
65 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 21:17:58 ID:YFe9FOMBO
>>50
大魔王が「全員を皆殺しにする」なんて言っちゃうこんな世の中じゃ
66 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 21:33:42 ID:Q8X4CiIG0
>63
そっか・・・・そうなんだな！！

ザムシャーが殉死辛くていまいち釈然としなっかったのが
半年近くかかってやっと奴の男気がわかった！！

何か宗教じゃないけど導かれた感じ(^^;)
>63サンクス！！
67 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:01:37 ID:Tff95TqR0
>>60はおもあしろい
>>61はくだらない

これも>>61の負けの美学だ
>>61は２ｃｈが安住の地
68 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:06:43 ID:7utYWJSh0
少年ジャンプからかな。友情、勇気、勝利。
とくに勝利。つねに主人公は最後には勝つ！みたいな。
ゲームでもそうだけど勝つこと優先で、最後に勝利するモノだけを見て育った人は
自分の言い分が通らなかったり勝利しないと、勝てないときの対処法がないのですぐにキレだす。
すぐに口論し出してキレだすのは、自分が勝つことしか思考にないからでは？
最近、格闘技やスポーツでも勝つと絶賛するが負けたとたんにボロクソに貶す傾向が強くなってる気がする。

常に勝利するのもけっこうだけど
初代マンのように最後は負けても、それでもみんなのヒーローで
そこまで頑張ったのが讚えられるってのを子供に見せるのは大事だと思うね。
「負けてもいいんだよ、頑張ってきたんだから」ってのを子供は身に付けれるし

現実では、常に勝てるわけじゃないんだから
初代マンが最終話で負けたことで当時の子供らはいろいろ学ぶことがあったと思う。
そしてゼットンに負けたウルトラマンを誰も「負けた、弱い」と、けなしはしなかった。
負けたヒーローをその後40年間も讚え続けた。
ヒーローが負けることを見る所から子供らは学ぶことも多いはずなんだよね。

注：メビウスの作りが悪いと言おうとしているわけでもないよ、初代マンの負けはあれはあれですごく意味があったということ。
科特隊とウルトラマンが協力してゼットンを倒すより多くのことを子供らは考えれたと思う。
ある野球の監督も「勝ちより負けから学ぶべきことが多い」
そんなことをふと思った。
69 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:15:43 ID:uhJDLgfo0
てれびくんのＤＶＤ、新撮が多くて豪華だなぁ
70 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:16:37 ID:l/gs5ken0
かか回に生野忘れてたぁ！
71 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:16:41 ID:oBIbKp1o0
>>53
内三作が梶原一騎原作ですな。
72 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:18:27 ID:kx2tol1s0
>>68
>そこまで頑張ったのが讚えられるってのを子供に見せるのは大事だと思うね。
>「負けてもいいんだよ、頑張ってきたんだから」ってのを子供は身に付けれるし
気持ちは分かるが、それはウルトラマンの仕事ではない。
初代だって、負けた後ゼットンを科特隊が倒したからあれで済んだけど、ゼットンが地球滅ぼしちゃったらそれどころじゃない。
特撮ヒーローの戦いには地球の命運がかかっているのだから、絶対に負ける訳には行かないのだ。
その意味では戦隊シリーズみたいに、1人の怪人に「卑怯とは言うまいね」とばかりに数人がかりでタコ殴りというのも、あながち間違いではない。

負けることの大切さなら、スポーツや格闘技みたいに、負けたからといって誰が死ぬでもない、そういうジャンルがテーマの作品でやればいい。
俺はむしろ、そういうジャンルでも主人公が常勝無敗の作品ばっかしの方が問題だと思う。
73 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:19:54 ID:vpQoBizM0
DVD全巻出揃ったところで
そのパッケージのデザインについて
語ってみないか。
74 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:23:54 ID:7utYWJSh0
>>72
ウルトラマンは神ではないんだ
君の発想はウルトラマンを常に自分たちのために絶対に勝つ神様のようなものだと思いすぎ
75 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:35:47 ID:5UhMJFVL0
＞それはウルトラマンの仕事ではない

ウルトラマンは、お仕事で怪獣退治してるのか？
76 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:37:46 ID:afVigxRh0
>>74-75
お前ら、レオのダン隊長の台詞見てこい
77 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:37:58 ID:kx2tol1s0
>>74
もちろんそうさ。
ウルトラマンは神ではなく、地球人より強大なパワーを持っているものの、所詮は限りある命を持った宇宙人に過ぎない。
他の兄弟より弱いせいもあって、メビウスはそのことをしっかり自覚していた。
だからこそつまらないプライドや意地を捨てて、GUYSと共闘したんじゃない。
もちろんGUYSの面々と他の地球人たちだってそうだ。
78 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:41:27 ID:rRhccwqt0
宇宙警備隊員だから仕事でやってるのかも知れないな
少なくとも初代はベムラーを追って地球に来たし
79 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:45:56 ID:q9a2iObc0
>>75
行間読めよ、小学生じゃあるまいし･･･

>>72
おれはウルトラマンも巨人の星も絵空事という意味では同じだと思うけどね。
どっちも寓話として教訓みたいなものをこめる器、ウルトラが特別とは思わない。

>>74
オレは単純にゼットンすげえって思った。強いものに憧れる男の子としてね。
当時（再放送組だが）、極上のエンターテインメントだったな。
80 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:46:34 ID:ix2ECKxQ0
>特撮ヒーローの戦いには地球の命運がかかっているのだから、絶対に負ける訳には行かないのだ。

ダン隊長の論理だね。
橋本洋二は、成果を伴わない努力や精神論が何よりも嫌いだと言っていた。
だからある意味、「ウルトラマンは勝たなきゃならない」という見方は正しい。

ただし、ウルトラシリーズも40年続いてるわけだから、
別に昭和ウルトラの論理をいつまでも引きずっていく必要はないし、
どんな解釈があってもいいと俺は思う。
だからある意味、>>68の言ってることも一理ある。

しかし、あえて>>68風に実社会になぞらえて言うならば、
ダメな人間ってのは成果も出さんくせに「努力しました」ってことだけは言うよなw
それが子供に影響を与えることはないのかと問いたい。
81 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:47:14 ID:U52iH1gq0
たぶんそういうことじゃなく、勝利はいいに決まってるが
そのせいで負けを許さない、認めない今の風潮になってるのは如何なものかってことだろう
キレるやつが多いのは勝つことしか植え付けられてないからだろうってことだろう
82 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:51:58 ID:afVigxRh0
>>81
それが敗者の言い訳って言うんだよ
83 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:52:15 ID:dLikJzee0
負けるわけにはいかないけど当然負けることはあるわけで
84 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:54:08 ID:th6HwnsE0
>>72
ウルトラマン神格論はなあ、ウルトラマン自身が否定してるからな。

「ウルトラマンは決して神ではない。」と。
85 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:54:51 ID:kx2tol1s0
だからあ、人の命のかかってる殺し合いと、負け即死ではない平時の実社会と同次元で語るのヤメレ。
86 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 22:59:51 ID:th6HwnsE0
自身の力で絶対に勝たねばならない戦いだけど、
ウルトラマンは決して神ではない。
それを成し遂げる為には、
日々の努力と悪に負けない強い精神力と優しさと悲しみを理解する心が必要だ。
87 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:00:37 ID:dLikJzee0
>>59読んでレスするんじゃなかったと思った
88 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:01:14 ID:U52iH1gq0
>>85
それ言い出すと、つい、戦争で相手を殺しまくって勝ったほうが自分らが正義だという
「勝てば官軍」という、うさん臭いものを思い浮かべてしまう
人の命のかかってる殺し合いと、負け即死ではない平時の違いとかのそういう次元の話でもないと思うがね
89 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:02:18 ID:ix2ECKxQ0
>>81
いや、それはわかってるってw
わかった上で言ったつもりなんだがな

>キレるやつが多いのは勝つことしか植え付けられてない

「勝てなかったらキレていい」ということを描いた作品はないわけで。
要するに、それは見る側が都合良く解釈してるだけでしょ。
ということは、「負けてもいいんだよ」ということを描いた作品を見た子供が、
「努力だけすれば成果を出さなくてもいいんだ」と歪めて解釈することも有り得るってことだろ？

要するにオレが言いたいのは、別に作品自体がどういうテーマを扱ってもいいが、
子供がおかしくなるのを作品のせいにしてる>>68の主張がおかしいってことよ。
そりゃ馬鹿PTAの論理だぜw
90 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:03:35 ID:afVigxRh0
>>88
お前、日本語分かるのか？
91 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:07:34 ID:sTqLtAxg0
初代マンってのは、別に地球のために戦ってたわけでもなくて
通りがかった地球で護送中のベムラーが地球に逃げてしまい
その時マンがハヤタと事故ってハヤタの命を奪ってしまったので
ハヤタを生かすために残っていただけ。
ウルトラマンの肩に地球人の命がかかってる殺し合いとか地球の存続がかかってるとか
そんなものじゃなかったわけで。
92 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:13:13 ID:sTqLtAxg0
マンを迎えに来たゾフィーも
「さあ帰るときが来たのだ。あとは地球のことは地球人に任せておけばいい」ってツレナイ返事
マンが「ハヤタはどうなるんだ？」っていうと「そんなに地球人が好きになったのか？」

まあ初代マンの時にはのちのウルトラ兄弟とか今の平成の設定なんて皆無で
あいつらは地球のことなんてあんまり考えてはいなかったんだよ、マジで。
93 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:16:57 ID:sTqLtAxg0
なのに、人の命のかかってる殺し合いなんだからウルトラマンは地球のためにぜったい勝つ使命があるんだよ！とかは
初代マンやセブンのときにはぜんぜんそんな設定はないね
セブンもたまたま通りかかって薩摩次郎を助けて好きになって居着いただけ。
94 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:18:36 ID:sTqLtAxg0
マンやセブンにそんなこと(ウルトラマンは地球のためにぜったい勝つ使命があるんだ)を押し付ければ
それこそそれは地球人のエゴだ
95 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:19:20 ID:afVigxRh0
>>91-93
なんで分けるの？
ようするに昔は違って勝たなければならないなんてことはなかったって言いたいってことだな。
でも、この話は「昔と違って今は勝って終わりばかりだ」ってことから始まったから意味がないんだよね。
96 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:21:42 ID:sTqLtAxg0
>>95
なんでわかるのじゃなく、俺が勝手に思ってんじゃなく
劇中でマンやセブンが地球に来た理由とかでそうなってるんだって
97 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:24:40 ID:afVigxRh0
>>96
は？
98 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:26:40 ID:sTqLtAxg0
>>95
>この話は「昔と違って今は勝って終わりばかりだ」ってことから始まったから意味がないんだよね

メビウスの今の設定（ウルトラの父の使命で地球を救うために来た）で、初代マンの最終回を
「マンがやられたりしないで科特隊とマンが協力してゼットンに勝つようにすべきで
マンが地球のためにぜったい勝たないとダメなんだ」って思うのは変だってことを
マンやセブンの位置付けで説明してるだけだよ
99 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:28:12 ID:sTqLtAxg0
>>97
とりあえず、初代マンやセブンを全部見れ
そうすればメビウスでのウルトラの設定とは違うのがわかるから
100 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:28:50 ID:afVigxRh0
>>98
日本語でおｋ

冗談じゃなくて。
101 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:31:13 ID:afVigxRh0
>>99
お前何言ってんの？
>>95を読んだ？
102 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:34:06 ID:Q+Y52pGT0
負け＝死というのは、単純かな。
103 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:34:37 ID:sTqLtAxg0
>>100
じゃあ簡潔に
メビウスはウルトラの国から使命を帯びて地球を助けるためにやって来てるが
初代マンやセブンが作られたときにはそういう使命はいっさいなかったということ。
なので、初代マンの最終話を見て初代マンらに地球人が
「おまいは地球人のためにぜったい勝たなくちゃいけないんだ！なんで負けるんだ！」って押し付けるのは地球人のエゴで
そんなことが出来ないだろ？ってこと。
使命のあるメビウスにならそれもいいのか知らんけどな。
104 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:35:59 ID:Q+Y52pGT0
曖昧模糊としている部分がどうしても出てきていて
それは状況次第。
ただ、エンタメとして見た場合、やっぱり勝った方が
見ている方としては嬉しい。
だからといって、負ける＝駄目という考えもおかしい。
105 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:36:44 ID:ix2ECKxQ0
>>96
「なんでわかるの」じゃなくて、>>91-93を「なんで分けるの」と、>>95は言ってるんだよ。
とにかくおちつけ。知ってること何でも言やあいいってもんじゃない。
106 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:36:59 ID:sTqLtAxg0
>>101
初代マンがゼットンに負けたことがどうのこうのからだと思うが
ウルトラマンの位置付けの違いから分けて当然だろ
107 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:38:26 ID:sTqLtAxg0
>>95
なんでわけるのじゃなく、俺が勝手に思って分けてるんじゃなく
劇中でマンやセブンが地球に来た理由とかで（今のウルトラ兄弟の設定と違って）そうなってるんだって
108 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:39:19 ID:I5ri5ozH0
分ける　＝　連投

だめだこりゃ
109 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:39:25 ID:Q+Y52pGT0
ほらほら、ここでも
「自分の意見であいてをねじふせてやる！」
となっている。
110 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:39:51 ID:sTqLtAxg0
>>105
理解出来たか？
111 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:40:12 ID:ix2ECKxQ0
おちつけって言ってるのにw
誰も「分けて当然だろ 」という俺理論に納得できてないから言われてるんだって
112 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:42:19 ID:GhJemfx50
とりあえず、おまいら一息つけ ( ﾟДﾟ)つ旦~=3 ﾄﾝ
113 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:43:59 ID:sTqLtAxg0
メビウスをアンチで書き込んでるとでも思ってるのか？ぜんぜん違う。
マンが来た理由やゾフィーの話からウルトラマンと地球の関わり方の違いが
メビウスの今の時代の（もっと言うと第２次ウルトラシリーズ以降と）と初代マンの放送時では違うんだということを説明してることに
なぜこうも理解ひとつしようとしないのかね？
114 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:44:34 ID:q9a2iObc0
>>110
まだ気付かないの？
きみは91から93のレスを「分けて」連投したんだよ。

それだけのことなのに･･･
115 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:46:21 ID:uDSi+ZHN0
ID:sTqLtAxg0
安心して下さい。NGにしときました
116 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:47:01 ID:sTqLtAxg0
絡んできている人がただいるだけで、俺はぜんぜん落ち着いて説明してますよ
初代マンやセブンのエピソードを見ればすぐわかるよ。
初代マンやセブンが地球に来て戦っている理由が地球のためってことじゃないことが。
117 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:47:27 ID:Q+Y52pGT0
理解以前にののしりあいとしか映らん
という事に気付こう。
どっちもどっち。
118 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:47:50 ID:sTqLtAxg0
もういいよ
119 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 23:53:50 ID:3hk9leeg0
言い分は正しいが、ここはメビウススレだから
メビウス設定でしか見れないやつがほとんどだから
初代マンの設定をいっても煽られるのは仕方ない
煽っているやつがいなければ普通に正しい
120 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:01:18 ID:x2siAcbR0
何か風呂屋に言ってる間に、スレが修羅場になってるな。
怖いから帰る。
121 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:04:18 ID:f7N8kOAJ0
初代マン『ベムラー輸送中に事故で地球に来てハヤタの命を存続させるために地球に居続ける』
セブン『恒点観測員として地球近くを通りかかったとき、薩摩次郎を救い地球人に興味を持ち居続ける』
いずれも最終回で仲間から「さっさと帰って来い、地球は地球人に任せておけ」と言われる。
地球のためにやって来たってこともないな。
地球に来てる理由も他のM78星雲人がとる態度も
その後のウルトラマンシリーズとかとまあ分けて見るべきだな初期のウルトラは。
122 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:11:08 ID:EktYYFDG0
>>119
なんで>>91-93を分けてるのかとは言われているが間違いとは誰も言ってないんだが。
123 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:21:35 ID:f7N8kOAJ0
長文になるからジャマイカ？
124 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:26:24 ID:EktYYFDG0
それなら、そう書けばいいのに、
「初期とメビウスでは設定が……」
なんて意味不明なこと言うからややこしくなった。
125 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:37:30 ID:f7N8kOAJ0
煽りツッコミはよくない
126 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:38:28 ID:+IVdpg8l0
分割することに疑問を持つ方も持つ方だと思うが
どうでもいいじゃねぇかそんなコト
127 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:50:59 ID:EktYYFDG0
俺は別にそこに突っ込んではいないが。
何度となく指摘されても「分かる」と書いてある前提で書き込むのもどうかと思うがね。
128 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:52:52 ID:f7N8kOAJ0
粘着よくない
129 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 00:58:08 ID:5rPfFPbE0
久々に来てみたけど、なんか荒れてるねえ
かつてはまったりしたスレだったんだけどな・・こうなった理由をメテオール解禁時間内で俺に説明してくれ
130 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:02:33 ID:80a/dC190
>>129
>>35が、メビウスのゼットン戦を最高！といい、さらに
「初代マンのゼットン戦も、メビウスみたいにすればよかったのに」
といって、昭和世代の逆鱗に触れた。
131 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:08:24 ID:eUa7Mi6y0
この板はしょぼいエサにも高速で食いつくな
少しはスルーしようよ。
132 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:10:08 ID:LQ7lNcCC0
バルタン　　セミ　がモデル
ゼットン　　カミキリムシ　がモデル
ベムスター　ハムスターがモデル

初期怪獣って結構モデルはよわそうだな
133 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:14:19 ID:r0Jj8unN0
あの～、話を戻すが、
地球の命運とか愛する人間達の命（アマギでも誰でもいいが）がかかっている
からどうしても負けられない戦いに臨むヒーローがいるとして、
そのヒーローとして「絶対に負けられない」と思うことと、
作劇として脚本家が常勝の展開にすることは違うんでないか？

現実でも人命がかかっていても力及ばず助けられないことはあるでしょ？

人間、努力すれば必ず勝てるような戦いだけでは済まないことがあるし、
必ず勝てると信じて戦っても、敗北することはある。
それを承知で人間は生きていかんといけないわけだからさ。

まあ、再起できる敗北もあれば、敗北＝死亡もあるけど、
いずれの敗北も描くことにも意味があると思うな。
必ず勝てると信じて努力して勝つ物語と同様に価値があると思う。

玩具の売上には響くかもしれないけどね。
134 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:15:51 ID:RYq9TSJJ0
弱そうだったのが怪獣になったら恐ろしってのも皮肉こもってていいもんだよ
135 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:17:57 ID:5rPfFPbE0
>>130
把握、ありがとう。でもそれ以外にも枝葉的なレスもついているみたいね
自分なりの意見を持つ者同士がぶつかり合うのは仕方ないけど、同じ語るなら
もうちょっと冷静に語り合いたいねえ
136 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:17:58 ID:RYq9TSJJ0
帰ってきたウルトラマンなんか平気で主人公の恋人の坂田アキを惨殺してるしな
レオなんて怪獣やっつけ隊が全滅
137 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:18:28 ID:K4JEtWvbO
大量のマイナスエネルギーがメビウススレから発生しています！
138 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:19:36 ID:PgowG1ERO
ベムスターはどうみてもハムスターには見えないw
139 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:21:00 ID:EShaGkFQ0
ベムスターはハムスターよりもモモンガに見えるな
140 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:26:00 ID:RYq9TSJJ0
ウルトラマン「俺たちはアストラを殺す」
141 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 01:36:23 ID:t4EbM+P80
読むの時間掛かったから蒸し返す。

のさー、初代が戦って負けて。
んで防衛隊にフォローされてなんとかなったんでしょ？

最初から両者＋兄弟まで共闘して勝ったって基本的には同じラインじゃない？
初代と同じ構造にしてもいいけど、別に初代の否定でもなんでもないよね。
そういう過去があったから絶対じゃないって知ってるから、人間の側にもそれに
応えようとして張り切ったおじいちゃんがいて、今回はなんとかなった、と。

それでもさらに駄目だ！　という話は今後じゃない？
んにゃ、対立そのものが架空で存在してないけど、別のものという気もしない。
その内容の良し悪しはまたあるだろうけど、概念は変ではないと思う。
142 ：141：2007/08/02(木) 01:38:38 ID:t4EbM+P80
ごめん。下から二行目の「対立」はスレ内での意見対立ね。
思い切り勘違いのみで始まっててびっくりした…、今日暑かったからね。
143 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 02:21:56 ID:oANu3HJx0
いちいち蒸し返してんじゃねえよ、ボケカス
144 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 02:43:53 ID:8QfrtuQY0
>>141
ウルトラマンの基本的な立ち位置がメビウスと初代マンでは違ってるので
そういうのあまり意味がないと思われ
ウルトラ兄弟とかの設定もまだ出来ていないし
メビウスは最初から地球を守るために使命をあたえられてやって来たけど
初代マンにはそういう立場がなくてハヤタの命を奪ってしまったかわりに力になってやってただけだし
ゾフィーも「もうじゅうぶんだから地球なんか忘れて早よ帰れ」って言ってたし。
初代マンは今のウルトラ設定とは別物として見たほうがいいと思う。
145 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 04:42:17 ID:NJTYpPF6O
初代マン＝業務上過失致死容疑者
146 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 05:49:16 ID:iGpWSkoY0
メビウス＝教育実習生
147 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 07:00:03 ID:ANCm5voe0
本来、最終回限定の話題なんだろうけど、
メビウスは（GUYSの）挫折というか手痛い敗北からスタートしてますな。
で、最後巨大な敵に勝つ。基本スポ根もの。
スポ根がウルトラに導入されるのは新マン以降。

初代マンやセブンはある意味死んで帰っていくというか彼岸に去っていくけど
英雄譚って英雄の誕生から死までを描いたもの多いし。
そうでないものもありますが。
148 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 09:19:43 ID:4MZHfI1K0
初代マンの初回なんかを見てもあきらかに今のウルトラの志向とか別物だよな
ウルトラマンがハヤタに対して不気味に笑う姿とかウルトラQの延長線上での
まさにホラータッチでの謎の宇宙人がウルトラマン像
149 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 10:49:15 ID:8lamo9HE0
これまでのM78ウルトラは早い話「勝手に来て勝手に帰った」わけで
最後は人間「だけ」の手で難局を切り抜ける、
地球は地球人の手だけで守っていくんだ、という〆になる。
メビウスの場合は「ウルトラマンと人間の協力」がテーマだから、
ゼットンにしろエンペラにしろ、ああいう〆になる。
どっちも、なるべくしてなった〆だよね。
DBだか勝てないとキレるだか、何を言っているのかと。
150 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 11:31:09 ID:Q0dcFKdfO
初代マンが最後にゼットンを科特隊と協力して倒すなんてオチだったら、当時としては中途半端なオチだったと思う。
当時はウルトラマンのシリーズ化なんて考えられていなく、ウルトラマンも二度と現れないものだった。
そのため『人類は最後までウルトラマンの力に頼らなければダメでした。これからも異星人の力に頼っていきます』なんてオチにはすべきでない。

ただメビウスの時代になると、ウルトラマンは簡単にウルトラの星と地球を行き来できて、いつでも来てくれる雰囲気だしな。
ウルトラマンに頼りきりの世界だから、そういうオチにする意味はあまりないかな。
151 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 11:39:07 ID:Kg1TQqQ60
そもそも、初代とメビウスを「別個のもの」とする見方がおかしい。
第1期～2期3期～平成～メビウスと、シリ－ズを重ねるごとに進化と変化を繰り返してるんだよ。
切り離して見てしまうと、ほんの断片しか理解できない。

偶然やってこようが使命を帯びてやってこようが、
関係ない宇宙人が地球を守ってることには変わりはない。
そして、主人公たるウルトラマンの活躍を描く以上、勝たざるを得ないのは同じこと。
となれば、ジェロニモンの時のイデのように、地球人の依存心を生んでしまう。
だから、初マン最終回はじめ、その後のシリーズでもたびたび
「地球の平和は人間の手で云々」ということが描かれたわけだけど、
シリーズが更新されてまた新しいウルトラマンが来たら、それも意味が無い。
そこで、地球人の口からウルトラマンの助力を断り、依存心を断ち切ったのが80最終回。
だから、16年後のティガでは「地球人ウルトラマン」という設定を出さざるを得なかった。
しかし、メビウスでM78の設定を復活させたということは、
この依存心の問題と再び向き合わざるを得ないということ。
だから、過去に蓄積された知識によって生まれたメテオールが登場し、
地球人もウルトラマンとほぼ同等の力を持ち、共闘が計れるようになったと。

初代マンとセブンをちゃんと見ろよとか言ってる奴がいたが、
そんなもん誰でも見てて当たり前だろw
ちゃんと全シリーズ通して見ろよ。特に80はターニングポイントとして重要だぞ。
152 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 11:41:50 ID:5RP63xmo0
「人間がウルトラマンの力を借りずに一人立ちする」なんてのは８０最終回、もっというなら初代最終回でもうやってるテーマだからな
しかし一人立ちってのは子供が親元から離れただけで、別に子供が大人になったわけじゃない
だからメビウスでは子供が大人に、すなわち人間がウルトラマンに近い位置にいく必要があった
俺も>>149が言う「人間がウルトラマンと共に戦う」ということこそメビウスのメインテーマだと思う

そう考えると強い防衛組織なんてのはウルトラマンに近づいていってることの象徴だし
逆に主人公がルーキーだったりかつてのウルトラマンが人間の大切さについて語るのはウルトラマン側からの人間への歩みより
153 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 11:44:00 ID:LQ7lNcCC0
初代マンをみたら
女隊員がブスなのでメビウスっぽいとおもった

セブンをみたら女隊員がけっこうきまってるのでメビウスにもこうしてほしかった
ぶすふたりやとうのと　美人ひとりやとうのと金かわらんだろうから
女隊員は美人一人にして欲しい
154 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 11:46:17 ID:5RP63xmo0
しかし俺が言うのもおかしな話だが

みんな長いな
155 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 11:49:54 ID:X7mRzzv00
>>150
メビウスの設定では、決して人類はウルトラマンに頼りきりではないよ。
強力な武器（メテオール）を侵略者から地球を人類自らの手で守るため、
そしてウルトラマンとの共闘のために使う。

「人間がギリギリまで戦って、どうしようもないとなった時にこそウルトラマンは現れるんじゃないのか。」
といったのは、セリザワ前隊長。
出来得る限るの努力をしない限り、救いの手は差し伸べられないということ。

メテオールはウルトラマン（ゾフィー）がサコミズに告げた、
「君たちが力を得るまで、我々が君たちの盾になろう。」という気持ちに人類が応えるためのもの。

根底にあるのは「地球は人類自らの手で守らなければならない。」という考え方。
ウルトラマンはあくまでも、善意の守護者で助っ人であるということ。しかも決して神ではない。

156 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 12:53:43 ID:SCoU3ysZ0
簡単に言おう
初代マンは最後に負けなかったら帰る理由がないから最終回にならないのだ
157 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 12:55:25 ID:SCoU3ysZ0
セブンはもう戦えなくなって限界だったからそれが帰る理由になって最終回

その後のウルトラ最終回はおざなり
158 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 12:56:50 ID:SCoU3ysZ0
なのでメビウスも最終回で勝っちゃったから「なんで帰るの？地球にいればいいのに」って感じ
159 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:14:35 ID:zhKiXqIR0
なんで分けるの？　（ｗ
160 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:16:33 ID:SCoU3ysZ0
別れの日あたりでタロウに「俺たちの仲間のミライを連れていかないでくれ」って
あれだけ頼んで帰らなくていいようにしたのに、
最終回であっさり帰ることになって、じゃあさよならって感じになって
なんでGUYSのメンバーは引き留めないんだ？って思ったのは俺だけではないはず
161 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:17:22 ID:SCoU3ysZ0
>159長文が嫌い
162 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:18:55 ID:EktYYFDG0
>>161
全部足しても5行なのに長文ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:22:41 ID:SCoU3ysZ0
4行越えるとジンマシンが出る
164 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:25:22 ID:Qolv1X980
一応マジレスするとな

別れの日＝本人が帰る気になっていない
最終回＝本人が帰ると言っている

この違いはある罠
165 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:27:09 ID:X7mRzzv00
>>161
読むのがうっとうしい→読んでも理解できない→頭が悪い。
よくわかるよｗ。
166 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:30:10 ID:SCoU3ysZ0
＞別れの日＝本人が帰る気になっていない

そうでもなかったような…
みんなに別れの挨拶して物も渡してたし
167 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:36:03 ID:eY1DnQag0
>>164
> 最終回＝本人が帰ると言っている
これ、最後の別れのシーンの前に、帰らなきゃいけない理由って言及されてたっけ？
最終回で帰るのはお約束、という事実を抜きにすると、なんか唐突な気がするんだが
168 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:39:02 ID:SCoU3ysZ0
次の使命がとかなんとか…
それ以前にリュウのほうから「もう帰るのか？」
いきなり伏線なしで帰るの前提で進んじゃってた
169 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:40:30 ID:XVRxvi+P0
自分だけ地球で仲間たちに囲まれて、楽しい思いするだけじゃなくて、
光の国の他の後輩たちにも、そーゆーことを伝えたくなったから。

…ってことなんだろうけど、「別れの日」やっちゃったら、
何言ったって、足りない気がするよなあw
170 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:40:41 ID:bg0uGdS40
最終回であっさり帰りすぎってのは放送当時から結構言われてたな。

まあ好意的に解釈すればエンペラも死んだし地球が狙われることももうない。あとは地球怪獣や気紛れな宇宙人ぐらいしか敵はいないだろう。
しかもそのどちらもが今までより出現頻度が大幅に下がるのは当然。ミライ置いても一年ぐらい用無しかもしれない。
ここら辺はメビウスが地球に来たのは「実はエンペラに地球が狙われてるから」とか理由付けあれば納得しやすかったんだが・・・
エンペラとの戦いはもっと短く出来そうなんで別れのシーンにもうちょっと説得力持たせてればよかったかもな。
171 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:42:25 ID:SCoU3ysZ0
で、そういうの踏まえてもう一度簡単に言おう
初代マンはもし最後に科特隊といっしょにゼットンを倒してしまったら
帰る理由がないから最終回にならないのだ 。負けないと。
172 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:44:40 ID:XVRxvi+P0
>>168
リュウ、そんなこと言ってたっけ。
みんなが笑顔で見送る中、ひとりだけ嫌そうにしてたことしか思い出せないw
173 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:47:42 ID:Qolv1X980
「僕にしか見つかられない大切なこと」
第1話で父に言われたそれを見つけた。
帰って他の後輩にも伝えたい。

ということだと思ったのは>>169と同じ。確かにあっさり帰ったよなとは思ったけど。
リュウがヒカリに「俺たちだけで守れる」と言った俺たちにはミライが含まれていた
ように思った。
あの後メモリーディスプレイを返していたミライをみてかなりびっくりしたような顔
をしていたからなぁ。

>>168
リュウのそのセリフはヒカリに対してだったと思うのだが。
174 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:51:52 ID:VYQYLxMQ0
>>170
本編中で、インペとの連戦で体力を使い果たして
人間の姿をとり続けるのが難しくなった、と言ってた。
あと、エンペラの光線で肉体を分解されてしまって、
もはや自分ひとりでは長時間実体化できない、
一度光の国へ帰還して回復に努めなければならない、
というのもあるかもしれない。

どっちにしろ、子供達には説明不足だな、とは思う。
175 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:55:38 ID:Qolv1X980
>>174
なるほど、そういう意見もありだな。
セブンの最終回にもかぶる部分だ。

しかしどう転んでも説明不足は事実なんだよなぁ
176 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 13:57:42 ID:SCoU3ysZ0
＞人間の姿をとり続けるのが難しくなった

そもそもダンディー4はエネルギーがなくなり
地球でいるには地球人での姿のほうがエネルギー使わなくていいので神戸に地球人体でいたのに
ミライも地球でいるときにはメビウスの姿よりミライの姿のほうがエネルギーいらなくて楽と思うけどね
177 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 14:09:52 ID:Q0dcFKdfO
>>176ダンディー４はタロウとゾフィにエネルギーをもらったらあっさり元の状態に戻ったな・・・。
放置されてただけか。
178 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 14:18:53 ID:Qolv1X980
>>177
そこであの名台詞を思い出したｗｗ
「ゾフィーなんかいいよ」

隊長、あのときの食べ物の恨みでD4を放置していたわけじゃないよなｗｗ
179 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 14:28:39 ID:RYq9TSJJ0
ミライはアヤに挨拶なしで無視して帰ってしまったので
ぜったいniアヤはがっかりしてると思うネ
180 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 15:40:31 ID:5rPfFPbE0
>>179

「一応ほら、最終回ラストってのは俺とGUYSとの涙の別れ・・・ってのがコンセプトじゃん。
その辺空気読んでさあ、ちょっと遠慮してくれる？・・・わかってるよ、光の国に帰ったらちゃんと
連絡するからさ。あ、そっちから電話くれてもいいけど非番の時にしてくれよ。仕事中に携帯
鳴るとうるせえんだよ、T教官が。ああ、もう泣くなよなあ（いい加減鬱陶しいなこの女）」

みたいな会話があったのでしょう
181 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 15:45:21 ID:NJTYpPF6O
アヤさんなら私と山で焚き火してるよ…
どんなに大切に思った人とも別れの時が来る。
かつてのウルトラマンも、色々な形で大切な人と離ればなれになった…。
しかし、また私の兄弟達のように客演と言う形で再開出来る事もある…。
あきらめてはいけない。
182 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 17:02:57 ID:UYgdHXUt0
私たちは知らないけど神戸に寄って熱いひとときを過ごしたんだよ。
183 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 17:37:04 ID:4675kdsB0
>>160
なんで最終回に引きとめなかった件だけど
４４話の北斗と南の言葉があるんじゃないかな
「離れ離れになっても彼女の意思が俺の中にいたからだ。」
例え数百万光年離れていようとチームGUYSが培った絆
ならいつもすぐ近くにいるように感じられると思う。
何よりウルトラマンAとの共通点として６人がウルトラマンとして
一体化した特別な絆もあるし
184 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 17:39:23 ID:ndFp0b6U0
「こういう場面を描きたい」って思いつきばかりを無闇に詰め込んで、
ストーリーを成立させるために必要な描写や説明をすべて置き去りに
しちゃったのがメビウス終盤だな。おかげでDVDの続きを買う気もなくなった。
185 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 17:49:54 ID:J5pmi3ye0
>>184
なんとなくネガキャン臭がするなぁ……
186 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 17:54:13 ID:2qLFwhww0
ID:ndFp0b6U0
187 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 17:55:52 ID:J1kzxWSq0
まあ、言ってることは間違ってないだろ
ただ、「視聴者が見たい・製作者が描きたい場面（というより画面）」の詰め込みだけで
みんなおなかいっぱいになっちゃったから、あんまり文句が出なかった
188 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:12:25 ID:ic5k6fKTO
つーか、別にミライはそこまでアヤに思い入れはないと思うけど。
アヤも同様。
189 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:14:00 ID:ndFp0b6U0
お腹いっぱいと言うよりは胸焼け、胃もたれで不満続出だったろ。
ステーキ、トンカツ、ハンバーグさえ出しておけば
客なんか喜ぶんだよという感じの、粗っぽい作品作りだったな。
そのくせエンペラ、ゾフィー、D4、四天王とどれも料理の仕方は間違えていたし。
190 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:17:20 ID:VYQYLxMQ0
というか
「視聴者が見たい画面をガンガン提供する」こと自体が
「メビウス」の目的の一つであったことは間違いないでしょ。
粗っぽいかどうかは知らないけど、お客さんはそれで喜んだんだよ。
そういう意味で「メビウス」は成功。
191 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:27:47 ID:UYgdHXUt0
最後にひきとめなかったのは、お互いが一緒に変身してその後
一体感をもって離れても心はひとつみたいな感じ。
192 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:34:01 ID:ndFp0b6U0
「作品」であることを放棄したウルトラマンオタクの妄想ダイジェスト集
みたいな作りをしておきながら、マックスに視聴率で及ばなかったメビウスが成功ねえ…。
マックスは非常に心のこもった「作品」作りを心がけてて良かったなあ。
193 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:36:18 ID:K4JEtWvbO
>>185
ネガキャンってレベルじゃねーぞ！
194 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:40:31 ID:bg0uGdS40
マックスは本当に自由に作ってたよな。第二クールまでは上手くまとまるのか不安なほどだった。
それと比べればメビウスの方が設定考証や昭和との兼ね合いで枷が多かったようにも思える。
195 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:47:19 ID:VYQYLxMQ0
スレ違いを承知で
「マックス」は、怪獣とマックス＆DASHの戦いを主眼に置きつつ
バラエティーに富んだエピを1つ1つ丁寧に作っていったよね。
「ウルトラ」の原点の再確認、と言っていい。

で？
「マックス」と「メビウス」は目指すものが根本的に違う、
ということは分かってると思うけど。
同じ基準で考えてもね。
196 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:50:18 ID:XVRxvi+P0
ミライとアヤにこだわる人がわりといるのが、よくわからんかったけど
ここんとこ、スカパーでマックスやティガの最終回続けて観て、ウルトラの
ひとは、このくらいの男女愛のオチがつかないと、納得できないのかと感心した、
メビウスデビューの俺参上。
197 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:58:02 ID:Q0dcFKdfO
>>184最終回は特にそうかも。四天王の時も、エースや初代マンは何で出てきたのかよく解らない。
ガイズとメビウスがピンチを脱して、さあ反撃だ！ってところで。逆に盛り下がった。任せてやれよ。
使い方間違ってる。
198 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 18:59:48 ID:J5pmi3ye0
なんだ、マックス好きな人からもうざがられるような自称マックス信者だったか
199 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:00:28 ID:ndFp0b6U0
セリザワはどうなったの？
なんで消滅するほどのダメージを負ったヒカリがリュウを救って元気に戦ってるの？
なんでミライがガイズに救出されて再び戦うまでエンペラはなにもしないの？
なんでウルトラマンに頼らない人類の象徴であるファイナルメテオールが、
ウルトラマンに光線撃ってもらわないと意味ない兵器なの？
なんでエンペラは棒立ちで光線が発射されるまで待機してるの？
なんでミライは唐突に帰還しなければならないの？

なんでこんな最終回がM78の完結編になっちゃったの？
200 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:02:58 ID:Qolv1X980
っていうか昼間のID:SCoU3ysZ0がつなぎなおして
来ているだけじゃん・・・
201 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:06:42 ID:DWxx7YgD0
>>199
…おい、そこのお前！


ゾフィーは何しに出て来たの？　が抜けてんだよ！
202 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:07:26 ID:rnrMbwR80
別に完結してないよな
203 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:10:59 ID:bg0uGdS40
>>196
ちゃんと綺麗にオチてるのは主にその二つだけのような気もするがｗ
俺としてはエース回で唐突にヒロイン的な台詞言ったのに何事もなかったようにフェードアウトしたのが腑に落ちないというか勿体無いと思ったな。
>>197
あれは映画効果でわざわざ出すことになったのがみえみえで萎えたな・・・色々惜しい部分があった
204 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:20:26 ID:QxycsK/Y0
>>199
世界13ヶ所にインペライザー出現させといて、
一体ずつ日本に呼び寄せてたのも意味不明だったな。
しかも結局戦ったのは5体くらいだっけ？

あとザムシャーにフォローなしも見てて気の毒だった。

>>201
サコッチにも思い出作りさせてあげるため…かな？ｗ
205 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:27:37 ID:XVRxvi+P0
>>203
＞その二つだけ
ﾏｼﾞﾃﾞｶ。（少なくとも平成は）全部このくらいなのかと思って、今やってるダイナとか
ネクサスも楽しみにしてたのにｗ

俺はどっちかっつーと、アヤのヒロイン言動のほうがいらなかった気がするなー。
映画のときのほうが、人類代表女子ってかんじで好きだ。
206 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:29:57 ID:QxycsK/Y0
>>205
ネクサスも恋愛関係は綺麗にオチてると思うよ。描かれ方がハードだけど。
207 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:34:10 ID:VYQYLxMQ0
>>206
ガイアも我夢と藤宮の・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>205
メビウスの長谷川脚本は、ちょっと浮いていたよね・・・
アヤしかりヒルカワしかり。
他の脚本家から完全無視だもんなー

まあ仕方ないと言えば仕方ないｗ
208 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:34:18 ID:bg0uGdS40
>>201
そりゃ、兄弟達が総出で頑張ってんのに一人だけ休んでるのは隊長失格だろう。
まあその上の大隊長はずっと光の国にいたけどｗ
>>205
その二つは・・・まあ楽しみはとっておきたまえｗ
＞ヒロイン言動のほうがいらなかった
今となってはそのとおりだと思う。映画とのリンクを示すだけならあそこまでプッシュすることもないだろうに。

まあ、結論としては不満がないと言えば嘘だがそれでも面白かった作品なんだよなメビウスは
209 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:41:32 ID:Q0dcFKdfO
>>207赤星の脚本の方が浮いてたよ
210 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:47:58 ID:PBq19jepO
>>201
早く決着付けなきゃスペシウムリタブライザーぶっ壊れそうだったし
211 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:51:27 ID:JOR6D8Ij0
こんなカスを面白いとか言ってる奴の脳って蛆虫わいてるだろ
キューピーデブの主人公にキモすぎるモンスターｗｗｗ
どう考えても去年の特撮でダントツで最低のくずだった
212 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:55:16 ID:5RP63xmo0
まあ多分メビュームフェニックスで勝てたけどな

サコッチをあの場に立たせることが最大のポイントかと
213 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 19:59:20 ID:tD/ulWacO
急に荒れだしたな
214 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 20:00:18 ID:2qLFwhww0
ID:JOR6D8Ij0
215 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 20:10:36 ID:DRMQsehR0
誰が考えたのか知らないが、ツンデレって便利な言葉だな。
この言葉が普及して以来、どんなアンチな意見も愛情の裏返しに見えてしまう。

216 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 20:17:11 ID:K4JEtWvbO
ツンデレの初期の意味は、「普段はツンツンして、仲良くなってからも普段はツンツンだが二人っきりになるとデレデレ」だった気がしたがそんなことはなかったぜ！
217 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 20:18:56 ID:bg0uGdS40
ツンデレにも広義と狭義があってだな・・・
218 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 20:32:58 ID:DRMQsehR0
>>216
本来の意味はその通り。
でも最近は、「本当は好きなのに素直になれず、わざと意地悪したり憎まれ口叩いたりする」って意味合いでも使われる。
て言うか、むしろそっちで使われることが多くなってきた気がする。

だから俺なんて、ヤプールやメフィラスやエンペラや、果てはヒルカワに至るまで、ウルトラマンに構って欲しくてわざと意地悪してる、過激なツンデレに見えるようになってきている。
219 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 20:38:20 ID:kjaEhXahO
>>218
なんつー迷惑なツンデレだよｗ
そのために殺されたとしたらザムシャー浮かばれねえ…（´･ω･｀）
220 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 20:50:03 ID:+IVdpg8l0
メビウスはスタートダッシュが酷かった
映画の後は面白くなったけど

とにもかくにもリュウ何とかしろ、脚本的にも役者的にも
221 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 21:00:34 ID:DRMQsehR0
>>220
逆でね？
最近見直して改めて思ったが、最初の2話なんて行け行けドンドンな神展開。
その後ほぼ月イチでプチ最終回の、電王並みの最初からクライマックス状態。
むしろそのせいで後半やや息切れ気味で、ほんとの最終回はアッサリに感じられてチト物足りない気がしたぐらい。

222 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 21:03:36 ID:t4EbM+P80
>>218
フォローのなかったヒルカワ以外は特に問題ないと思うが。

ヤプールはウルトラマンが生きがいだし、メフィは顔見知りだし。
エンペラは三万年粘着というのはさすがに長い。
223 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 21:09:33 ID:r0Jj8unN0
>>205
>ﾏｼﾞﾃﾞｶ。（少なくとも平成は）全部このくらいなのかと思って、今やってるダイナとか

ダイナを楽しみするといいぞ。
「何と、ここで突然ヒロイン属性が！」と思わせておいて....
以下ネタバレ自粛。
224 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 21:22:48 ID:eUa7Mi6y0
メビウスはいろいろな楽しみ方、視点で見る事ができたと思う。
昭和とのリンクや客演、アクションやストーリーなどなど
ただ一番楽しめた人はガイズクルーの青春群像劇としてみた人かな。特にリュウさんに抵抗無く見れた人ｗ
ちなみに俺はリュウさんてかわいいなと思いながら見た異端児・・・
225 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 21:24:20 ID:JOR6D8Ij0
ばーかｗおまらきもっ
226 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 21:33:00 ID:t4EbM+P80
つーか、リュウ、わかりやすくて素直で可愛いと思うが。
あの性格で内に溜め込むタイプだったら後ろから殴るが、ミライの正体まで
ぺろっと叫ぶ単細胞なら全く構わん。性格は兼ね合いだよな、やっぱり。
227 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 21:35:05 ID:NjKnFxtj0
>>224
真ヒロインだから。
228 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 21:39:35 ID:r0Jj8unN0
>>224
>青春群像劇

つまり、最後は「卒業」してそれぞれの道を歩むのはお約束か。
ミライも帰るのは必然だな。
229 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 22:12:03 ID:K4u/nfPt0
ダウンタウンDXにウルトラの父(の声の人)が出てる
230 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 22:38:17 ID:rhII5nha0
よく利用してるレンタルショップ、各巻１本ずつメビウス置いてたんだけど
今日行ったら各巻２本ずつに増えてた。
（ちなみにその店で特撮DVD複数置いてるのは、劇場作品を除けはメビウスのみ）
でも欲を言えばもっと早くそうして欲しかった。
今までなかなか借りられなかったからなぁ…。
231 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 23:25:36 ID:Ma35gxSy0
インペライザーよりカコちゃんのほうが強いのがわかった
232 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 00:22:08 ID:N/RGZ9m30
マリナとコノミは早く怪獣を卒業して人間になりたーい！
でもダメでした
ゾフィーがマリナとコノミを殺そうとしたが
ゾフィが負けてしまった
233 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 00:47:14 ID:UT5X8Lfh0
恒例の！

本日のNGID:N/RGZ9m30
234 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 00:53:39 ID:N/RGZ9m30
>>233そのネタなんにもオモロクないぞ
>>233は蟯虫
235 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 00:57:38 ID:PQa8Fxc50
本日のNG
ID:N/RGZ9m30
236 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 01:00:39 ID:36LSeDNZ0
NG-ID:N/RGZ9m30登録しました！
237 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 01:16:05 ID:UT5X8Lfh0
>>234
面白さを追求してるつもりはこれっぽっちもない。
お前がキモいだけ。さよなら。
238 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 01:22:08 ID:PaYvNvjN0
>>234のブログって>>24の奴？
なんというか…まぁ
239 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 01:27:09 ID:kCMuFTkG0
>>238
ありゃ、違うよー、この人じゃない。
なんというか、ブログも消した記事で毒吐いてた以外は普通だよ。
ただ執着みたいなねとーっとした感じがするだけ。
240 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 01:34:35 ID:8JSTArCCO
コノミとマリナはプライベートでも仲良いんだね(･∀･）
241 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 02:31:31 ID:XaFKC06n0
>>199
・セリザワはヒカリと同化してる→ヒカリの生存はセリザワの生存。
・逆にリュウの力で再度エネルギー充填したと思わないかい？
・そもそもエンペラがミライの復活を予期できるか？ゴミのような地球人が端っこでなんかやってても
太陽が光を失ってる以上何の影響もないと黙認してても不思議ではない。
・ファイナルメテオールに関する誤認。ウルトラマンに頼らない象徴ってのは自己解釈か？
ウルトラマンの心に答える為のものがメテオール。ファイナルメテオールがウルトラマンと協力するためのものだったとしても矛盾はない。
・単に帝王の余裕かと。結果論だがウルトラ三人×地球人6人×増幅装置でようやく倒せただけに多少の小細工は屁のようなものと考えてても不思議はない。
そもそもウルトラマンと人間を侮ってるだけにあれほどの威力があるものとは想像もせず何かやれるものならやってみろという心境でしょ。
・帰還に関しては想像できる要素は多数。身体の限界もあった、その上一度は消滅した、役割を終えたウルトラマンはすぐに帰還する必要があるのかもとか。
（マン、セブンは体力限界で帰還、新マン、80は役割終えて帰還。地球に残れたのは人間体を持ったものや、宇宙警備隊以外の帰還不要なウルトラマン）

・こんなのと思う人、感動した人、様々な見方がある。が、まずはもうちょい考える事をお奨めするけどなあ。
242 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 03:40:02 ID:/8im/4Md0
子供向け作品で考えないと理解出来ないもんじゃダネだけどな
メビウスに限ったわけじゃなく、肝心な点は
感じさせて納得できる説得力があるかなんだが
最終話の構成には多少それが薄かったことは否めない
243 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 10:35:37 ID:P6iP9Kmg0
あんま文才ないけど俺も答えてみる。
ちなみに俺は最終回にはかーなーり不満はあるものの、
ウルトラマンメビウス番組全体は日本特撮史上最高傑作と思ってるｸﾁですが・・

>>199
「セリザワはどうなったの？ 」

これには関してはおれも疑問、セリザワ以前に最終回では難波氏の声もない
あのヒカリはオリジナル（難波）でもセリザワでもリュウでもない第四のヒカリなんじゃないかなｗ
と思ったらコクピットで難波声復活。セリザワがどうなかったかは映像作品を見る限り謎だな。


「なんで消滅するほどのダメージを負ったヒカリがリュウを救って元気に戦ってるの？ 」
ナイトブレスは伝説の超（ｒｙ

「なんでミライがガイズに救出されて再び戦うまでエンペラはなにもしないの？ 」

特撮（アニメ、漫画、ゲーム、シュワちゃん映画ジャッキー映画にはよくあること。

「なんでウルトラマンに頼らない人類の象徴であるファイナルメテオールが、
ウルトラマンに光線撃ってもらわないと意味ない兵器なの？ 」

>>241さんと同意
補足するならばメテオール、ファイナルメテオールについては
１５話と４２話にわかりやすい答えがある。
244 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 10:47:55 ID:P6iP9Kmg0
続き

「なんでエンペラは棒立ちで光線が発射されるまで待機してるの？ 」

特撮にはよ（ｒｙ

「なんでミライは唐突に帰還しなければならないの？ 」

まず1話を見直してみよう、メビウスが地球着任する目的とは
地球防衛だけでなく、歴代の兄弟のように「かけがえのないもの」を見つける事。
メビウスにとってのかけがえのないものは２９～31話で見つけている。
でも篠田さぶちゃんいわく「いんぺらいざーはまだ先兵にすぎない」とのこと。
地球防衛以上の目標はすでに達していて
エンペラ星人を倒し、一連の事件をすべて解決したから帰れたのである。

「なんでこんな最終回がM78の完結編になっちゃったの？ 」

誰も完結宣言なんかしていないし、さっそくあちこちでミニ番外編が作られまくっている。
それに35話と最終回で「次」の伏線が張られている。
245 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 10:50:32 ID:CEpZhZy90
そういえば、最終回前に、セリザワの石川さんの公式サイトの出演情報に、
「ウルトラマンメビウス最終回」って書いてあって、セリザワ出るもんだと
思ってたら、出てこなかったんだよなー。カットか？
セリザワとヒカリにも、それなりのオチがあったのかもしれない。
246 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 10:51:24 ID:yN6QFBvO0
次回作あんのかなあ。メビウスでほとんどネタ使っちゃった感がある。
次あるにしてもかなり後になりそうだ
247 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 10:51:38 ID:HDIB8xryO
ガイアで、怪獣とウルトラマンの戦いを命懸けで撮影してるシーンを見た後に
メビウスで、市民がのんきにウルトラマンを棒読みで応援してるシーンを見るとアホらしくなるな。
248 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 11:00:00 ID:sCZOeongO
>>246
一応、セブンXがある

あとメビウス映画の噂があるな。
なんだかんだ言って綺麗に終わってるから蛇足にならなければいいけどね…
249 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 11:03:42 ID:yN6QFBvO0
>>248
それはどちらかと言えば平成セブン系だから何とも言えんが・・・
この時期になっても何の宣伝もないってことは映画も望み薄かなあorz
250 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 12:57:09 ID:zgGSpeOS0
メビウスも悪くはないけど日本特撮史上最高傑作とは思わんなあ…
世代的なものもあるけどティガやガイアのほうが感動したし
最近のでもネクサスの方が好き。
打ち切り短縮の状況を知っててあえて言うけどネクサスの最終回のまとめ方は文句のつけようがなく凄いと思う。
メビウスの最終話はうーん・・・やっぱり多くの人も触れているけど
「別れの日」のあれがあったのに最終話であっさり帰りすぎな感じがしたなあ。
あとそれにメビウスはなんとなく昭和のオッサンたち用だった気がするなあ。
劇場版でもそうだけど主人公よりゲストのウルトラ兄弟のほうに
焦点が持っていかれてしまってるから個人的にウルトラ兄弟の客演があまり好きじゃない。

まあ40周年記念作ということでお祭り的な作品として楽しんだし
DVDも買ってオールアップの特典映像でもらい泣きして感動した＾＾
251 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 13:07:40 ID:Z6uH1MUD0
セリザワはエンペラと戦って消滅したと思ったが。
昔は子供【高校生くらいまで】ばかり見てたけど、最近は昔見ていて
今大人になった人まで見てるから製作者も大変だな。
ところでスペシウム弾頭弾ってなんだ?
個人的にはミライとリュウの映画が見たいが、なかなか難しいだろうな。。。
252 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 13:15:13 ID:XIZg/RpG0
スペシウム弾頭弾は単純に火星で採取したスペシウムを搭載してるミサイル
253 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 13:19:11 ID:Z6uH1MUD0
そうなのか。
ありかとう。
254 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 13:25:54 ID:dW6L8GFk0
>>250
なんだか「昭和のオッサン」って言われると凹むなぁ。
世代的には確かにそう言われればそうなんだけどな・・・
リアルタロウ世代だが、自分はティガもネクサスもダイナも其々に楽しんだ。

どれも個人の受け取り方次第だからなぁ。それは年齢、性別関係ないと思う。
255 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 13:42:10 ID:t4jzinfp0
>>250
「子供と、その父親である昭和のオッサン」だな、内容的にも販促的にも
まさにフレッツのCMが典型だろ
あと、メビウスが日本特撮史上最高傑作だなんて意見は聞いたことがないが・・・
256 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 13:44:49 ID:zgGSpeOS0
>>255
>>243
＞ウルトラマンメビウス番組全体は日本特撮史上最高傑作と思ってるｸﾁですが・・

を見てのレス
257 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 13:55:15 ID:m0EfktUj0
日本特撮史上最高傑作は、正直どうだろう＾＾；
仮にそうだとしてもそれはまだ何年かして評価が固まらないとそうは言えないような
個人的には上のほうではあると思うが

個人的に最終三部作はあのぐらいで悪くはなかったと思う
こってりこってり細かく細かく粗のないようにないようにやられても、なんかね
258 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 13:59:00 ID:CEpZhZy90
自分がメビウスを好きだというのを言いたいのに「日本特撮史上最高」とか、
他者にも押し付けるような形の評価するから、ケチつけられるんだよｗ

俺の一番が、一番だ！
259 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 14:36:47 ID:4tg+euCcO
平成はティガからコスモまでは全部見たけど
やっぱりメビウス最高
友情、絆というテーマにここまで深く入り込んだ作品はないと思う脚本演出音楽キャストなにもかもが最高
ミライと友達になりたいし
コノミと結婚したい
260 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 14:48:45 ID:/8GR9Ga+0
>>243はメビウスを日本特撮史上最高傑作と思ってる割に、
ファイナルメテオールに関して以外は「ごめんなさい>>199さんの言うとおりグダグダです」
って認めているなｗ
261 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 14:56:01 ID:Z6uH1MUD0
確かにメビウスは昭和ウルトラマンに繋がるから規制が多かったと思うが
Qから80までまとめるのは大変だったと思うよ。
262 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 15:47:00 ID:rWSLaZ9X0
コノミよりはマックスのエリーの方が・・・
263 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 15:56:21 ID:NKRAUy580
ヒロインは誰の方がいいとか、それこそ個人の好みの問題だろ。コノミだけに


…ごめんorz
264 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 16:04:18 ID:rWSLaZ9X0
マリナがいいって人が皆無だな？ コノミの問題だけど
265 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 16:08:16 ID:sCZOeongO
俺はマリナの方が好きだよ
ミサキさんが一番好きだけど
266 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 16:16:45 ID:8Og8CPKxO
>>250
むしろ『別れの日』があったから最終回であっさり帰れた(帰らせた)んだと思った
267 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 16:46:48 ID:X1tbklCd0
>259
そういう褒め方するからひっかかるんだろうが。
学習能力がないな。メビウスガ好きでも、
他の平成作品が一番の人間もいるんだよ。
268 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 16:53:45 ID:xPWspbvZ0
まあ、ここはメビウススレだしねえ・・・マターリ
269 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 17:28:04 ID:kCMuFTkG0
>>267
見たって言ってるだけに見えるけど。
270 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 17:38:10 ID:yN6QFBvO0
>>259は別に他の作品を貶してるわけじゃないし一ファンの感想に過ぎないと思うが。普通に流せばいいんじゃないの？
最後の一行はちとキモイがなｗ
271 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 17:50:00 ID:/0dS3E1b0
メビウススレで言うことじゃないだろうけど
流れから思ったけど、日本特撮史上最高傑作はなんだろうな?
テレビはウルトラQ、映画は初代ゴジラを果たして越えてきたんだろうか？
技術的にはともかくも内容では…
272 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 17:53:32 ID:yN6QFBvO0
そんなの人によって違うんじゃない？もうほとんどイメージで凝り固まってるし厳格に考察しようとしても難しい希ガス
273 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 17:56:16 ID:/0dS3E1b0
メビウスに関して言うともう少し予算があれば
もっとマシな特撮になったのにな,というのが多々あるし
全話の構成もどうだろうねえ？
パッと思いつくのだけあげても
怪獣使いの話なんかはミライの正体がわかる前にして
放送の順番が逆だったほうが良かった気がするし、とか…
エンペラや四天王も前半でもう少し前フリがあったほうが良かった気もするし
274 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 17:56:39 ID:3boozQXY0
カレーと寿司のどっちが美味いかって聞かれてもそんなの人それぞれだからね
275 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 17:57:30 ID:/8GR9Ga+0
少なくともウルトラQ超えはウルトラマン、ウルトラセブンの時点で余裕で果たされている。
276 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 18:44:52 ID:HCga79BRO
>>271
セブンとかゴジラvsビオランテ、ガメラ2を挙げる人も居るが
結局これらの作品だって粗はあるわけだしねえ。勿論メビウスも。
結局それぞれ一番思い入れのある作品が最高傑作なわけだから
>>243氏の発言は何も問題無いと思う。悪い所は指摘してるし。
277 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 18:47:30 ID:RjUgOQro0
一般的認知度で言うならQよりマンの方が断然上だし、
観客動員数で言うなら初ゴジよりキンゴジの方が圧倒的に上だな

>テレビはウルトラQ、映画は初代ゴジラを果たして越えてきたんだろうか？

そんなもん中年ヲタの幻想っすよ。
その評価、80年代頃のなつかしい匂いがするね
278 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 19:08:07 ID:HDIB8xryO
メビウスでは絵的に印象に残るシーンは少なかったな。
けど２話の夕日バトルと、フェミゴンのコンビナートと、ビオとミライが対峙するシーンなどはかなり印象に残ってる。

逆にダメダメシーンはすぐに思い付くわ。
やる気なく小走りで逃げる市民や、棒立ちで並んで銃を撃つ隊員、ウルトラマンのすぐ足元で応援してる市民、わざわざ全員に台詞言わすためにやたら間が悪くなったり。
台詞で必死さや緊迫感を伝えても、絵がこんなマヌケではね・・・。

279 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 19:18:08 ID:yN6QFBvO0
エキストラの質は悪かったねー。ファンクラブの人達だったらしいが、ネタバレ防止の為演技指導も控えめだったという話も聞いたな。
ここら辺は次回作で改善すべきだ。最近は低予算でエキストラ自体あまり出してなかったから色々不備があったのかもしれない
280 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 19:43:42 ID:kCMuFTkG0
隠し事が多すぎて、なんか明かされた時点で飽きてたってのはあったな…。
幼児には関係ないとは思うんだけど、幼児は謎からして気にしないだろうから、
オタク向けでオタクに飽きられてどうすると。
281 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 20:13:36 ID:KkJmCY1j0
戦時中に避難するときはそんなに急いで走ったりしなかったので
小走りで移動しているのはリアリティがあるという話を聞いたことがある。
282 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 20:35:11 ID:7vr7Ok2R0
>>263
メビウスの真のヒロインはリュウさんだと何回言えばｗ
283 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 20:39:29 ID:3boozQXY0
補佐官を差し置いてヒロインを語ろうなど片腹痛いわ！
284 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 20:49:18 ID:7vr7Ok2R0
>>283
これはとんだご無礼を…
じゃなくて、補佐官はヒロインと言うよりアイドルｗ
285 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 21:58:44 ID:jFAt/iZ70
>>284
納得。
補佐官がいない回は、見終わって物足りない気がしてしまう俺ｗ
286 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 22:23:16 ID:ZfMTsg6g0
正体バレのその後、という前代未聞の展開がうまく機能してなかったのは惜しい
287 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 22:49:16 ID:hi/rKRh10
>>277
君の論理で逝くと認知度が高いほうが出来がよくて観客動員数トップが即最高傑作になるのか？
最高かどうかと、認知度や観客動員数とかは関係ないよ
288 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 22:52:45 ID:kCMuFTkG0
>>287
でも、個人の思い込みで他を避難するよりはマシじゃない？
289 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 22:53:56 ID:CEpZhZy90
最高傑作を決めるスレでも立てて、思う存分議論して来ればいいと思う。
絶対答えでないけど。
290 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 22:58:45 ID:UT5X8Lfh0
>>286
フェミゴンはうまくパーツとして機能してたね。
「ウルトラマンと作戦を話し合える」ってのが
見てて新鮮だった。
291 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 23:02:27 ID:1n2dSbF80
「オーシャンの勇魚」の
皆で必死にごまかそうとするドタバタも面白かったと思う。

286は、どんなのをやって欲しかったの？
292 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 23:11:46 ID:N/RGZ9m30
女隊員ブスニ連発って言う時点でダメ
293 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 23:12:58 ID:KcTjUJox0
シュシュトリアンとミステリーハンターで我慢しろ
294 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 23:24:07 ID:8uy4L4cW0
正体バレ後だったら「青い火の女」も好きだな。
295 ：名無しより愛をこめて：2007/08/03(金) 23:26:46 ID:hi/rKRh10
シュシュトリアンがミライの正体を知ってるかのように最初から意味あり気に伏線張っておいて
あんまり意味もなく、知ってたわよーみたいなオチだけで、オイオイそれだけかよって思った。
もっと何かあるのかなと展開を期待してたのに。
296 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 00:09:40 ID:CIvuzZQw0
シュシュトリアンもフェミゴンもブス

マックスはゲストもそこそこ美人がそこそこ多かったんだけどな

297 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 00:21:34 ID:m3N0aITe0
ルガノーガーの回とか可愛かったよな。
298 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 00:23:08 ID:Woo53e880
>>268
299 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 00:51:17 ID:AZz4wEYgO
正体バレの後は、どうしてもGUYSの存在が軽くなってしまった感があるな。
ウルトラマンと共闘する防衛隊として描こうとしてたんだろうけど、
ウルトラマンの後ろ盾がある防衛隊といった風にも見受けれてしまった。

作品半ばの正体バレは面白い試みだったし、スタッフも健闘したと思うけど
もうちょっと、上手い方法があったんじゃないかという所も多々あるな。
300 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 01:16:25 ID:er+txjc90
てか、許容量大概越えてパンクしていた感がないでもない。
そこで潔く切り捨ててしまったから、泥沼にはなってはなかったけど、惜しいとか
ここが足りないというのは見る人によっていろいろあるんじゃないかな。
301 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 01:42:44 ID:sk8MVOAB0
ガイアでやったパターンだけど、リュウとミライの二人で秘密を共有すれば・・・ますます親密に。
302 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 02:01:24 ID:eLN9lT0Q0
>>299
> ウルトラマンの後ろ盾がある防衛隊
そうならないように、あるいは「そうではないんだよ」と視聴者に伝えるために、
怪獣使いの遺産でビオに「お前らがウルトラマンという武器を装備してるように見える」
って言わせたんだと信じてるｗ
「そう見えちゃうかもしれないけど、そうじゃないつもりだからね！」っていう
言い訳だと言うことだってできるけどｗ
303 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 02:06:00 ID:kWy/AJz+0
まあそこは言い訳だと思っちゃいけねえぜ
それを言い訳と取っちゃうと初代の「小さな英雄」の科特隊不要論とかも真実になっちゃう
304 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 02:08:02 ID:e7W0Joj20
>>正体バレのその後
考えてもみろよ。ウルトラマンが服着て身近に生活してんだぜ？普通の感覚なら
ケタ違いのギャップだよね。リアルに描く必要はないけど、そのあたり完全スルー。
いくらでも膨らませられるシチュエーシュンなのに。

･･･てか、どうしてあんなに普通に会話できるのか不思議
305 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 02:10:40 ID:er+txjc90
>>304
相手がミライだから。
んでウルトラマンがメビウスだから。
306 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 02:12:02 ID:fHJt2mCC0
>>305
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
それにつきるよね
307 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 02:20:51 ID:kWy/AJz+0
特にリュウはセリザワ＝ヒカリの件もあったし受け入れやすいポジションだったな
308 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 03:02:40 ID:fJiP/oF30
なんかここへ来て、一気にメビウスに対する不満が噴出した感じだな。
終了当時には、叩かれるのが怖くて言い出せなかった、ある意味ヘタレな人が
あの些細な一件から、勢いを増したようにしか見えない。
309 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 03:06:02 ID:xBtYbqF40
ちょっと待てｗ
こんなの、放送中からガンガン言われてたことばっかりだぞｗｗ
310 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 06:47:15 ID:UFZJHWFZ0
はたしてミライの中の人は40年後に役者続けてるかどうか…
それはそうとダイナのつるのは某クイズ番組で紳助からボロカスに言われてアホ扱いに成り下がってるな
311 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 08:24:06 ID:80ykbiq+O
CSで俺達の翼始まるよ

ちなみに明日はノンスク
みんなで見よう
312 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 09:16:13 ID:+emXfZOt0
>>304
「仲間達の想い」で、今までどおりにする、とGUYSの皆で誓ったでしょ。

あえて普通にふるまっていた皆の魂が304には理解できないのか？
313 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 09:35:40 ID:Biwgpet/O
ミライの優等生キャラ加えて天然キャラが人間ドラマの幅を狭めてはいるな。
ミライが一方的に責められることはあったが、ミライが正面からぶつかり合うことはあまりなかったし。
314 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 09:58:38 ID:e7W0Joj20
その「敢えて普通にふるまっていた」のが描けてないといってるんだけど･･･
人間とウルトラマンの絆がテーマなら端折るとこじゃないと思うけどねえ？
315 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 10:33:54 ID:CIvuzZQw0
ウルトラマンが同僚に居ても自然に振舞えるか？？
よりも
雌怪獣ブス二匹が同僚にいても平気でいられるか？
の方が大難問だ

316 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 11:02:19 ID:uAaalW8n0
>>313
>優等生キャラ加えて天然キャラ
俺はむしろ、そのおかげで正体バレ後も話が続けられたんだと思う。
人間体の時もスキル高くて人格者だが、反面一般常識面では「あんた兄ちゃんたちに何教わってきたんだ？」な点が多く、リュウさんのことになると見境の無くなるミライ君。
そういうミライ君だからこそ、GUYSの面々も今まで通りに接せられたのだろう。
例えばもしハヤタみたいに隙の無い優等生キャラで正体バレしたら、周囲も恐れ入っちゃって「やっぱウルトラマンは違うなあ」って感じで孤立したかも知れない。
まあもっとも逆に、もしアスカみたいにいい奴だけど人間的には隙だらけってキャラだったとしたら、それはそれで面白かったかもとも思うけど。
317 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 12:07:48 ID:Biwgpet/O
>>316けど周りから守ってやりたいだけのキャラになってしまった気がする。
正体バレしてから人間関係が深まるのはもちろんだが、逆に難しくなる部分があっても良かった。
意見がぶつかり合ったり、やたら頼られたりとマイナス部分があって良かった。そういう意味で他のガイズメンバーも優等生すぎたかな。
今ままでにない試みでもっと色々やれただろうに。
318 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 12:17:33 ID:m3N0aITe0
そうだよな。
あまりにも簡単に受け入れられすぎていて、正体を明かすことの
リスクやデメリットが描けていなかったな。
「ミライ君をこんなにすんなり受け入れてあげられるGUYSメンバーって素晴らしい！」
ってのを強調したいだけに見えてしまった。
319 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 12:28:39 ID:GyzXwFaQ0
でもチャレンジはしたんじゃないか？
青い火の女でテッペイに言わせたセリフはいままでのメビウスの
中では新鮮だったが。
320 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 12:29:17 ID:eLN9lT0Q0
ミライは当然ボケェなキャラなんだけど、
「他のしっかりしてそうなキャラも含めてみんな一律ボケェだな」
ってところがGUYSのGUYSたるゆえんだと思う。
321 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 12:31:55 ID:w/J1Txq50
俺的に最終三部作がもうひとつだったなと思う点をひとつだけあげると
あれだけの規模の戦いのはずなのにGUYSのいつものメンバーだけでしか戦ってない！
そもそもあの建物には他に職員とかメカマンとかいるはずなのにいっさい出て来ない…
これでスケール感がしょぼくなったと思う。
過去作品を比較に出して申し分けないがガイアなんかだとそのあたりはスケール感が出ていたのに。
322 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 12:35:41 ID:Qpo5FcvV0
>>317,318
それは尺というか回数が足りなかったのが一番の理由じゃないかな
客演があり皇帝様３部作があり、もちろん独自の１話完結物もやらないとバランス悪いし
かといって、いざやるとなると１話だけで流せるほど軽い話じゃなくなるしね
メビウスはネタ的には詰め込みすぎのきらいもあるし、いろんな意味で物足りないくらいでちょうどいいのかも
323 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 12:43:43 ID:AZz4wEYgO
正体バレは第何話だっけ？
その回までに培ってきたGUYSの結束力や、メンバー一人一人の人間性を考えると
正体バレ後に大した摩擦が生じなくても、そこまで違和感は感じないけど。
GUYSクルーの成長劇や、チームワークで怪獣を倒す話は番組初期から幾度となく
描かれてきたからね。
324 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 12:52:18 ID:ZsFlcvPv0
ポイントは正体バレをしてもしなくても
展開にそれほど違いがなくてもストーリーの中に
ミライの正体を知ったあとの意味合いがあんまり生かせてなかったって事だ

あれだったら別に途中で正体バラシをしなくてもよかったんじゃないだろうか
それならどうせ最終話近くで正体バラシをしたほうがラストでもっと感動が大きかったんじゃないか？って話。
325 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 13:03:40 ID:Biwgpet/O
>>319あの話しは割と良いと思う。
ちなみにギャグを入れるタイミングは最悪だった。出だしで変な祈祷師みたいなの入れたのでギャグ話と思って入り込んでしまった。
あんなのカットして、テッペイとミライが頑張って研究している姿を入れた方が良かったな。

たまにあるんだよね、ストーリーを阻害するギャグが・・・。
326 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 13:04:13 ID:+emXfZOt0
>>321
エンペラよりも悪質な最悪の敵、「貧乏神」の仕業です。

>>324
そこまで言うのなら、いったいどうすれば君は納得するのか教えて欲しいな。
テッペイがミライを解剖して分析でもすれば満足か？
327 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 13:04:20 ID:uAaalW8n0
>>321
初代へのオマージュでしょｗ
（ほんとかよと自己ツッコミ）
初代の最終回も、科特隊の面々と岩本博士しか出て来ない。
>>322
まあみんなの希望全部入れようとしたら、毎週土曜は24時間メビウスにでもしないと無理だろうからな。
（それでも文句言う奴はいそうだが）
328 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 13:08:45 ID:wBC2rM+9O
>>325
アレがなかったら、テッペイが発火現象をその目で見れないやんか
329 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 13:13:27 ID:ZsFlcvPv0
正体がわかったことによってかえって関係がぎくしゃくする展開も一度は入れたほうがよかったと思う
人間同士だと思ってたときは仲間意識があったけど
正体がわかったあとには、いっしゅんでも「あいつは俺たちと違うんだ」って仲がぎくしゃくして
それを乗り越えて本当の、地球人と宇宙人の友人関係が気付けるという展開がほしかった。
330 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 13:18:28 ID:nJ3TZ3kD0
>>319
一度だけってのが惜しかったな。
331 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 14:04:43 ID:er+txjc90
>>309
えらく荒れてたからいなかったと見た。
むしろ見たことある意見ばっかりって気もするな…。
332 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 14:11:02 ID:CIvuzZQw0
正体バレ
マリナ・コノミ「わたしたちは怪獣よ！」
トリヤマ「んｎな、こたぁ、わかっとる！」
333 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 14:27:47 ID:e7W0Joj20
>>331
荒れたのはマンセー派がよってたかって批判意見を排斥したため。
まったり冷静に評価しなおそうっていう今のスレの流れは良いと思う。
334 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 14:32:15 ID:xBtYbqF40
排斥されてたのは、極端なアンチの火付けじゃね？
今もいる、ブスの人みたいなのが、複数いたからなあ。
なにもかもが懐かしいｗ
335 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 14:48:35 ID:GyzXwFaQ0
>>329
友情モノの典型的なパターンで使われる手法だよな、それ。
まぁ確かに絆を中心として書くメビウスならそういう話があってもよかったかもしれない。

でももしその話をするのならもっと初期のほうがよかったかもな。
火付け役にはリュウさんが適任になると思うのだが、後半の正体知ってしまった頃の
リュウさんはある程度人格的に成長しているので火付け役になるようなキャラではなく
なってしまっていんだよなー。
新キャラなんてもってのほかだし。

あえて青い火の女でのチャレンジをテッペイにさせたのは一番やりやすかったからだっ
たんだと書きながら思った。他のメンバーでは人柄的に無理だったなぁ。
336 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 14:59:39 ID:33/z+7xC0
正体バレという変身ヒーローもの最大の葛藤をクリアしたら
残された障害は最強最後の敵くらい、なのかな。
そんな展開のしかたでしたな。
337 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 15:10:57 ID:F9O6JHRq0
リュウは今思うと掴みづらいキャラのような気がする。

他のGUYSの面々は、職場の同僚や友達、親兄弟、クラスメイトなど、GUYS以外の部外者との絡みや
それを主題に置いたエピソードもあったけど、リュウはセリザワとの想い出以外、一切ないし。
セリザワ絡みの話も、どちらかというとツルギの葛藤の話がメインになるし、
強いて言えば、ウルトラマンであるミライと、熱い友情をはぐくむ人物として以上の個性は、
結局与えられなかったから、真のヒロインだのアーッ！だのと言われるキャラになってしまったのかも。

ほんと惜しいというか、ミライやセリザワと切り離した、
リュウが単独で部外者と接点を持って活躍するようなエピソードがあればなぁ。
338 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 15:17:20 ID:xBtYbqF40
>>337
唯一、メインになるような回がないんだよね。リュウは。
全編にわたって、ずっとメインだったって言われれば、それまでなんだけど。
セリザワのことを、なんでそんなに尊敬してるのかすら、よくわからないってのは
扱い悪いともいえるよなー。
339 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 15:23:44 ID:6iap3MWz0
ヤプール編　ミライ君が人間不信になりかける→信じるって素晴らしい！
デスレム編　ミライ君が人間不信になりかける→信じるって素晴らしい！
メフィラス編　ミライ君が人間不信になりかける→信じるって素晴らしい！

脚本家打ち合わせくらいしろよｗ
なんのためにシリーズ構成なんて置いてるんだ。
340 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 15:25:16 ID:er+txjc90
>>333
お久しぶり…、多分だけど嫌ＣＧなんかでさんざん暴れた人だよね？
マンセー意見以外が言えなかったのは最終的に自分の意見に賛同出来ない
人間は精神異常者だって言い出した君や君みたいな人のせいだと思うよ。
…一緒にされるの嫌だったもん。
341 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 15:34:23 ID:uAaalW8n0
>>337
まあヒロインというものは恋愛パートの核だから、本来そういうもんなんだけどね。
でも確かにリュウさん、ほんと彼のGUYS隊員として以外のパーソナルな部分、まるで描かれてなかったな。
他のキャラと差別化する狙いだったのかも知れんが、もうちょっと何か過去やプライベートが描かれてもよかったかも。
342 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 15:37:56 ID:CIvuzZQw0
>>341は？？？
なんで、>>337の回答にヒロインなんてことばがでてくるの？
343 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 15:43:18 ID:6iap3MWz0
リュウがミライやセリザワにとってのヒロイン的なポジションで、
彼自身の独立したアイデンティティが描かれなかったって話だろ。
元のレスくらいよく読めよ。
344 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 16:13:34 ID:wQZ0FBaS0
リュウさんはヒロイン、というか狂言回し的な立ち位置だったのかな
ヒロインというにはヒーローへの働きかけや関わりが少し薄い気がするし
キャラクターとしてはちょっと不遇なキャラクターだったかなというのがある
（それはそれで逆においしさに昇華できる可能性もあるけど）
345 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 16:15:37 ID:GVNx8TuE0
けっきょくヤオイか
どうりで今ひとつしっくりこなかった
346 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 16:46:22 ID:+emXfZOt0
リュウと、他の旧GUYSクルーとの関係はどうだったんだろうね。

回想シーンに登場するのはセリザワだけ。他の隊員は名前すら出てこない。
周囲から浮きまくってたのだろうか。
347 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 16:53:44 ID:kWy/AJz+0
多分ほとんど新入り同然だったんだと思う
まだ他の隊員と打ち解ける間もないぐらいの
348 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 18:53:50 ID:/64PFKGQO
仲間達の想い、青い火の女、故郷のない男、
オーシャンの勇魚、ヤプール前後編、メフィラスの遊戯は
正体バレを活かしてると思うんだがな。
349 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 19:12:40 ID:P2t4aLW90
正体バレを活かしてるというより
バレてるのがそのまま物語の中で進行してただけでは？
とくにストーリーに正体バレを活かせた部分って具体的にどこ？
350 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 19:46:52 ID:CIvuzZQw0
>>341>>343>>344は、もしかしてヒロインという言葉の意味を知らないのか?ププププ
それとも
351 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 19:54:57 ID:kWy/AJz+0
それは他人にきくことじゃなくて自分で探すもんだぜ
自分で見つけられたらそこがストーリーに正体バレを活かせた部分
見つけられなかったんならそれは無いから聞いても仕方ないこと
352 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:01:41 ID:oD6P8X2y0
ザムシャーは皆の盾になって消滅したのに
最後までGUYSの連中だれ一人、ザムシャーに触れないのが糞ムカツクｗ
353 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:08:59 ID:CIvuzZQw0
>>341>>343>>344のおめでたい頭のなかでは
ザムシャーもヒロインなんだろな
354 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:14:34 ID:WTG8oOCH0
>>352
仕方ない気がするが。
ザムシャーと直接関わったのって、メビウスとヒカリだけだと。
１６話の話もGUYSの連中からみたら、
『彗星と共に来て、シルバーシャークGぶち壊して、メビウスやヒカリが追い払った』
としか見えてないと思われ。
正体ばれ前だから、ザムシャーとの会話の内容、ミライも話してないだろうし。
最期の「これが守ることなのだな……」って台詞も、
下手するとミライにしか聞こえてないんじゃないか？
355 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:22:22 ID:e7W0Joj20
やれやれ、なんか人違いをしてるようだが謝るつもりなんかないんだろ？まあいい
ファンとスレ全体のレベルを落とすような書き込みはヤメレ、とだけ言っておく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>340殿
356 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:24:54 ID:coZofKBd0
>>355
きめえｗｗｗｗｗ
357 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:27:19 ID:/64PFKGQO
>>349
ヒルカワがメビウスの正体を知って、後にバラす事とか
アヤがメビウスの正体を知るくだりとか
メフィラスの攻撃からメビウスがGUYSをかばう事により
クルーがミライを思い出す場面とか
他にも挙げたらキリが無い。
それに後半独特のあたたかみある指令室はバレ後特有の物だと思う。
後29話でリュウが｢何で黙ってたんだ！！｣と叫んでるように
メビウスのテーマ(ウルトラマンと人間の友情)自体が
正体バレしてないと成立しない前提。
358 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:32:47 ID:nJ3TZ3kD0
ヒルカワってアヤと同じで結局フェードアウトしたよな。改心しろとは言わないが、あまりいい扱いじゃなかった。
正体バラしは皇帝が言ったほうが効果あったろうし
359 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:42:53 ID:oD6P8X2y0
>>357
それ全部よぉ、そのそれぞれの場面以前にミライの正体がばれてなくても成り立つじゃまいか
アヤが最初にミライの正体に気付く人でもいけるし
メフィラスのときでもミライを思いだすだけでもいけるしよ。
ようはメビウス＝ミライの正体バレ以降でそこから派生した何か物語があったかってことジャンか
あんまり特にないじゃん？
360 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 20:52:27 ID:eLN9lT0Q0
>>359
正体ばれがなかったらメフィラスなんか成立せんだろ。
ウルトラマンが目の前で攻撃されるのを見て
ミライを思い出すのは無理があると思うけど。

そんなに「特にな」かったことにしたいの？
361 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:03:40 ID:Vkqi3X4X0
>>350
どう考えてもリュウさんの扱いってヒロインじゃんｗ
何、リュウさんは男だから不可？
細かいことにこだわるなよｗ
362 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:07:19 ID:nJ3TZ3kD0
>>361
スルーしろ。ID見れば分かるがいつもの女性隊員アンチだ。
363 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:13:06 ID:/64PFKGQO
>>359
フェミゴンの話の作戦会議は正体バレしてないと成立しない
リュウはレオ＝ゲンとの絡みを経て
ウルトラマンに対する認識が変わってる。
ミライの正体バレでウルトラマンの中でメビウスとの距離が
縮まるといい課程を経てからじゃないといけないし
メフィラスの話は物語自体がバレ無しじゃ成立しない。
細かい所だと父後輪祭とかサイコキノの話とかのやり取りも
物語終盤までの積み重ねとして大事な役割を果たしてる。
364 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:17:05 ID:CIvuzZQw0
>>361はヒロインという言葉の意味をわかってなかったようだな
365 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:24:04 ID:AZz4wEYgO
>>359
> それ全部よぉ、そのそれぞれの場面以前にミライの正体がばれてなくても成り立つじゃまいか

ミライの正体がバレてなくても成立する場面でも、ミライの正体がバレているか、いないかでは
意味合いが異なってくる場合もあるんじゃないか？
戦闘中、メビウスのピンチをGUYSが助ける場面でも、ミライの正体がバレているという前提では
気持ち、GUYSクルーの結束力の強さを感じることができる。

隊員達が談笑している何気ない場面一つ取っても、正体バレ以降では人間とウルトラマンという
種の違いを知りながらも、ミライを同じGUYSの一員として認めているというニュアンスが生じる。
366 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:33:43 ID:Vkqi3X4X0
>>362
こりゃ失敬。
そんじゃ話題を変えやう。

第2話見直して思ったのは、台詞の繰り返しが効果的に使われてるなってこと。
例えば「その名前で呼ぶな！」。
本編では3回使われている。
1回目　ミライ君の勧誘に付いてきたリュウさんが「イカルガさん」と言った時
2回目　ペンキ塗りに呼ばれて来た際に、マリナに「イカルガさん」と呼ばれた時
3回目　ガンフェニックスの機内で、マリナに「イカルガさんも」と呼びかけられた時
1回目の、マジギレ顔でジョージがこれ言った時、いろいろ想像した人も多かったと思う。
何で自分の名字を嫌う？
名前が理由でいじめられた過去があるのか？
両親が離婚して、嫌いな方に引き取られたのか？
父を早くに亡くし、母が再婚した相手に虐待されたのか？
いずれにしても、何か重い暗い過去やトラウマがありそうだ。
そんな視聴者の疑問を一気に引っくり返すのが2回目。
いや正確には2回目に対するマリナの「漢字で書けないから」というツッコミが、名前嫌いの理由を一気に絶望先生レベルにスケールダウンさせる。
これが結果的に、ジョージと他の隊員たちとの精神的距離感を一気に狭めることになる。
そして3回目。
もうこの時に至っては、単なる口癖というか合いの手というかな状態。
台詞の機能としても「俺も入隊する」って意味合いだ。
空手家が喋る時に先ず言う「押忍」というか、故大平首相の「アーウー」というか、そんな感じ。

こんな風に、同じ台詞を意味合いを変えて3回使ったことで、無口なジョージの心境の変化を上手く表現出来ていたと思う。
長文ご無礼。
367 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:40:40 ID:WwC5s0lq0
イカルガさんネタでは
リュウ「イカルガさんはイカルス星人でも使ってろ！」
が個人的に一番ウケたｗ
と同時にリュウがこんなマニアックなギャグを言える事にかなり驚いた。
368 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:44:07 ID:lNIHgyFR0
d4との会話もバレが生きていると思う
特にグロザームの回のコノミとダンの会話は
ミライのウルトラマンバレがないとあまり実感がわかないと思う。
369 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:44:49 ID:xBtYbqF40
イカルスさんは、あんなギャグに使われてるから、わりとヘタレ
なのかと思ってたら、こないだファミ劇セブンでちょうど出て来て、
すげえ強いので、ちょっとびっくりしたw
370 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:48:00 ID:nJ3TZ3kD0
>>369
そんなあなたに
つウルトラファイト！
371 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:50:30 ID:Vkqi3X4X0
>>370
おちゃめだもんなあ、ウルトラファイトのイカルガさんって…
あれ？何か間違ってるような気が？
まあいいか。
372 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 21:51:56 ID:eLN9lT0Q0
>>367
きっとテッペイが顔を上気させてみんなに講義したりしたんだろうなｗ

テッペイ「この年は、例年に比べて怪獣より星人の確認個体数が多いんです。
　　　　　　記録に残っている中では、煙草の中に特定の結晶を混入させることによって、
　　　　　　一時的に人間を凶暴化させようとした宇宙人もいたそうですよ！」
みんな「ふーん。」
ミライ「なんて恐ろしい敵なんでしょう！」

とか言ってそうだ。
373 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:02:41 ID:sgNtJ5RW0
とりあえず、エース兄さんの願いに耳を傾けるべきかと。
374 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:09:21 ID:kWy/AJz+0
エースの願いといえば

「信じてください！確かに空が割れたんです！」
375 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:10:22 ID:nJ3TZ3kD0
エースの言葉といえば

「俺たちは、アストラを殺すッ！」
376 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:12:54 ID:xBtYbqF40
>>370-371
番組表観たら、イカルガさんの回は先週だった＿|￣|○
そっか、そっちが可笑しいのか。いや、ファイト自体が可笑しいけど。
377 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:15:26 ID:nJ3TZ3kD0
>>376
大丈夫。常連さんだからすぐにまた見れるさ。見るたびに色が変わってるかもしれないけどｗ
378 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:17:49 ID:CIvuzZQw0
語彙貧困な奴ら同士がかばいあっている
379 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:24:49 ID:Vkqi3X4X0
>>374>>375
そっちかいｗ
380 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:48:15 ID:lNIHgyFR0
ところでエンペラ星人は今後復活するのかな？
プレミアムステージでは４天王と共に復活したけど
メビウス最終回で「余が・・・光になっていく・・・・」
と浄化された印象を受けたからちょっと違和感を感じたけど
381 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:55:46 ID:pP2XbqUh0
>>321
>あれだけの規模の戦いのはずなのにGUYSのいつものメンバーだけでしか戦ってない！
総力戦なんだからそれこそこれまで描いてきたＧＵＹＳ絡みの人を総動員してほしいとは思った。
勇魚が出てくるだけでも印象変わったと思うんだけどね。
382 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 00:20:41 ID:H3PxEDV10
>>380
そんなもん平気で覆るよ
死んだぁーーー!とか、毎回嘘だからな

初代マンの最終回には「これからは人間だけで地球を守る」と言ってたのに
いまだにウルトラ族にたよっている
383 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 00:25:38 ID:7nkXa2ytO
何度も復活するヤプールも。
384 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 00:44:49 ID:pXylngIn0
まあヤプールは死ぬまで死なないからな。
385 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 00:52:00 ID:9iJzQJxL0
光になって昇天したヤツが生き返ってきたら少々興醒めなんだが、
でもまあ、メビウスも一度消滅してまた平然と戻ってきたしな。
人間やウルトラ族の絆を認めた形で今までとはちょっと違う皇帝として
生き返るというパターンはメビウス的にはアリかもね。
ただ、その場合新たな強敵の咬ませ犬にさせられかねんが・・。

ヤプールだけは何の反省も変化も無しに、しつこく蘇ってくると思うｗ
386 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 01:00:52 ID:9HUTRIdk0
「残念ながら、奴らを完全に消し去ることは不可能だ」だもんな。
387 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 02:52:22 ID:qzM0ugqH0
メビウスの復活っぷりはサラマンドラより凄い。
388 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 09:43:37 ID:ttsqwwIg0
メビウスのサントラって２で終わり？
最終話でフェニックスブレイブに変身するときに流れてた
メインテーマ＋オペラみたいな曲（タイトルがわからないけど）が好きなんだが
今後収録されないのかな？
389 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 09:58:47 ID:9g9e4Odh0
>>388
サントラ2に収録されてるはずだけど。
390 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 11:52:43 ID:2qraKzly0
>>375
いろんな所で見かけるけど、
「俺たちは、アストラを殺すッ！」って初代マンが言ったのに
なんで、エースが言ったことになってるんだろ？
391 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 12:09:09 ID:N6QgCDfY0
ウルトラマンっていくつも命を奪ってきたよな
中には悪くないやつの命も奪ってきたよな
392 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 12:10:48 ID:/gx1X7up0
ウルトラマンは神ではない・・・しかしタロウはシェルターに謝れ
393 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 12:11:53 ID:qPs4P9YV0
そりゃあ向けたい相手にだけ銃を向けてきたわけじゃないからな
むしろ向けたくない相手のほうが多かったはず
394 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 12:55:31 ID:ttsqwwIg0
>>389
もしかして「友情の絆」っていう曲かな？
サンプル聞いただけじゃ確信が持てなかったんだ、情報サンクス。
395 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 12:56:47 ID:bf/iQI6m0
(参考) ウルトラマンシリーズのサントラがありました。
http://up.spawn.jp/file/up39292.html.html
http://up.spawn.jp/file/up39294.html.html
396 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 14:17:48 ID:RCn4m09UO
サントラに入ってないのもあるよ

仰げばとおとし
ヱビステーマ
フジサワアケミテーマ
帰りマンアレンジ
エースアレンジ
397 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 14:28:55 ID:eIcVu3JXO
メビのサントラって急に曲調変わるよね
1トラックに2曲分みたいな感じで
バトルフィールド後半部分だけ聞きたいときとか少し困る。
398 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 17:09:18 ID:iUiG3m9GO
今日CS実況どこ？
399 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 17:13:01 ID:1tAZSgCF0
>>397
アニメやなんかのサウンドトラックってけっこうそんなもん。
同じ旋律で曲調の違う曲がＣＤだと一つのトラックに前後で入ってたり。
ＭＰ3に変換して自前で斬るしか無いんじゃない？
400 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 17:45:35 ID:45zoM+/N0
>397
＞バトルフィールド後半部分だけ聞きたいときとか

俺も後半部分だけＴＶと同じように２回連続で聞きたいので、
自分で編集して聞いてます。

>395
Ｆブレイブに変身する時のＢＧＭだったら「友情の絆」ですね。
ちなみに私はこのＢＧＭに「ＧＵＹＳ サリーゴー！」「ＧＩＧ！メビウース！」
のセリフを被せて聞いてますｗ
401 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 17:47:37 ID:iUiG3m9GO
誰かスカパー！実況にTBSチャンネルスレを
お願い
402 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 17:49:14 ID:+dW5wkbZO
>>339
なんか違う気が…
403 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 18:00:45 ID:ucklCFoY0
【ﾒﾋﾞｳｽ】TBSチャンネル実況【3話】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1186304402/
404 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 18:02:02 ID:iUiG3m9GO
立ててくれた人ありがとう
405 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 18:08:12 ID:HNcOKlSQ0
「今すぐデキる娘」とは誰だろー？
406 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 20:20:34 ID:0r8le8vx0
ん？風林火山にテッペイ出てるな
407 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 20:21:45 ID:ucklCFoY0
テッペイはホントいい感じにマメに働いてるな。
将来大物になるかもしれん。大河にも出てるし。
408 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 20:43:48 ID:w26nQxu6O
テッペイは怪獣マニアで情報分析役、家が金持ちでお母さんが超過保護という
意気地無しのキャラクターのお手本のような設定を持ちながら、
演じる役者さんの、要所要所での力の入った熱い演技のせいか
実際に本編を見ての印象は、リュウに劣らずの熱血漢というイメージがあるな。
いつもは情報分析役だけど、テッペイにライトが当たる話では前線に出撃して
それなりの戦果をあげていたし。
409 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 21:27:10 ID:xdLjhyOe0
GUYSクルーは、キャラの変遷を見てるだけでもけっこう面白いね。
当初はセリザワ至上主義だったのに徐々にその殻から脱却していきつつ、熱血バカっぷりは最後まで押さえてたリュウとか、
最初は近寄りがたい一匹狼なのにギャグメーカーとしての洗礼を受け、結局最後は普通に「いい人」になっちゃったジョージとか。
コノミは最後まであのキャラのままだったけどね。あとGUYSじゃないけどヒルカワもｗ
410 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 21:51:05 ID:AxcKs+7a0
コノミはメインの話では気弱だったけど、最初からしっかりした子だったしね。
テッペイとともにかなり言うキャラクタだったよなｗ
411 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 22:24:53 ID:l77JI/100
他の隊員たちに比べると、マリナは表面的な変化は少なく感じる。
敢えて言うなら、ほんとは弱気で泣き虫で怖がりな面もあるのに表面上は強気キャラだったのが、ほんとの意味での強くなった、そんな感じかな。
412 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 22:44:30 ID:3i5Uh7iD0
GUYSクルーは本当全員成長したと思う（トリピーやマルを含めて）
だからこそ奇跡の６人（ヒカリも入れたら７人か）合体を成し遂げた
訳だし、ウルトラマンAで北斗と南が３０年以上数百万光年離れても
いつも心は通じ合えたようにミライとリュウ達もきっと
同じように心で通じ合えているから最後は半泣きだけど笑顔で
帰っていかせたんじゃないかな。
413 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 22:46:05 ID:9KHQsD2O0
ジョージは５話以降、キャラが良い具合に崩壊していったからなｗ
始まりは２話の「イカルガ呼ばわりが嫌いな理由が、苗字が漢字で書けないから」だけどさ
414 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 22:58:03 ID:iFs8yGaz0
王文王九鳥
415 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 23:04:36 ID:BITYiGI20
　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐－-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ開‐､　_,,. .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"催ﾘ"　　　　★第１回漫画さいもえトーナメントを開催するぞ！★
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　　投票スレ　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186151826/
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　　　コード発行所（2時間待ち 携帯なら即時発行）　http://tcode.sakura.ne.jp/comic/
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.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
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llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
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416 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 23:27:02 ID:O2yAvkUl0
イカルガって漢字だと斑鳩か？
417 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 00:11:50 ID:wOwyGuPNO
「いつかウルトラマンにありがとうって言いたい」
昨日見て、少しウルっときた。
418 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 00:43:44 ID:Vpj6zryM0
てれびくんのDVDの話でもう少し盛り上がっているかと思ったら…。
付録・宣伝の割にはサービス多かったな。
419 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 02:14:32 ID:050ZalZN0
「難しいんだな」っていうジョージのなんともいえない表情がいいね。
自分がなりたくて憧れに憧れたウルトラマンがすぐ横にいることも、
そのウルトラマンが糾弾されるのを黙ってみていないといけないことも、
ある意味自分たちのせいであることも、そーとー辛かったと思う。
420 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 07:22:59 ID:kEGB8xshO
>>410コノミが怪獣をブチ殺して大喜びしているのを見ると、普段の虫も殺せないようなブリっ子演技がキモく見える。
マリナだったらどんどんブチ殺した方が似合うけど。
421 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 10:20:59 ID:klDRHYkp0
コノミのデュワッはもう少しうまくやって欲しかった。
422 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 10:54:04 ID:BhodUaqf0
>>418
ゼットンのカード付いてるし、ＤＶＤはメビウス、セブン、ヒカリの声が本物だし、
漫画ではジオルゴン大活躍だしで今月号のてれびくんはウルトラ尽くしだなｗ
新撮のメビウス＆セブンの合体切断技とか、ヒカリサーガで放ったビームを使うヒカリとかが細かい。
423 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 11:13:09 ID:a1ys95e10
コノミの顔はもう少しうまく作ってほしかった
424 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 11:17:15 ID:mcjtv3Ba0
ジオルゴンって誰かとおもったらウルフェスオリジナルキャラなのか
425 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 11:31:32 ID:QfayCgf60
>>424
ザムシャーも確かオリジナルというか、ウルフェスのためのキャラクタだったね。
426 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 12:51:39 ID:a1ys95e10
マリナもコノミも怪獣辞典に載るそうだね
メビウスは
隊員に怪獣二匹ウルトラ1匹とすごいね
427 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 12:52:22 ID:VuinVmFa0
自分は、「賢い！」この評価を求める。
文化という言い訳をする。
嘘くせえ！
評論家云々なんて、一般を求めない。
だけど、そういっった評論家と言われたい人達には、困る。
「自分は、特殊な存在なのだ。自分は、選ばれし民なのだ！！！」
しらねーよ。馬鹿！！
自分は、他の奴より色んな事が解っています！
だから、自分は、最強！あがめ奉る存在です！

評論家を気取る素人に聞くけど、
「身の丈はどの程度？何様？お前より普通に生きている人の方が上では？
　たいした事の無いのに、何で偉そうなの？」
と思う。
428 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 12:59:08 ID:a1ys95e10
マックスの方がよかった
女隊員がマックスの方が美人だった
女ゲストもマックスの方がよかった

メビウスは女ゲストも萌子とかシュシュトリアンとかやめてくれー
メビウスはなんで女隊員が怪人なんだ！
429 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 13:01:38 ID:VuinVmFa0
>>428
うぜえ！という事に気付かないというか
気付いた上で言っているから、なおイタイ。
「そんなに言うならオーディションを受ければ？」
という事を気付かないのか？
430 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 13:11:46 ID:BhodUaqf0
>>424
てれびくんでデザインを一般公募したやつ。
内山メビウスの漫画にも出て大暴れしてる。

テレビマガジンではエンディール星人ってのが一般公募で選ばれてる。
両方ウルフェスでエンペラ軍の残党として活躍中。
431 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 13:15:40 ID:kEGB8xshO
>>428萌子の役は怪人でいいと思うぞｗ
432 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 14:13:25 ID:OMo1vSz60
>>429

正論だが、相手は話の通じないおかしな人だからなあ。

何を言われようが、どんな目で見られようが、
誰にも相手にしてもらえなかろうが、ひたすら他人のレスにかこつけて
独り言を言っている奇人だからさ。

マックススレのエロ粘着と同類だよ。
433 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 14:23:26 ID:YKamIgV30
>>430
ひょっとして、ジューシー星人も・・・
434 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 14:41:13 ID:mcjtv3Ba0
>>203
何をもってヒカルやイッキが主人公でメタビーが主人公でないと主張してるのか、その説明をしてくれないと話にならない
435 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 14:44:46 ID:mcjtv3Ba0
誤爆失礼
436 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 15:01:22 ID:8YNBoukr0
メダロットとメビウスの視聴者層は被ってるのね
437 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 15:08:45 ID:NOAQ4Iay0
>>396
新マンとエースのアレンジはコロンビア版の主題歌イントロっすよ。
スーパーヒーロー・クロニクル ウルトラマン主題歌・挿入歌大全集Iに収録されてます。
オリジナルが使えなかったのは版権の問題だとかなんとか。
作ったトコが使えないってのも妙な話だが。
438 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 16:16:18 ID:x68vT7x40
ガンブースターのおもちゃ売っているところ知りませんか？
オークションは高すぎだしネットでも売っていません。
439 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 18:49:43 ID:BhodUaqf0
>>438
一年遅かったな・・・
440 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 19:15:31 ID:8YNBoukr0
ネットなり自分の足なりで個人商店を地道に探すくらいかね
441 ：名乗る程の者ではござらん：2007/08/06(月) 22:20:44 ID:a1ys95e10
セイラが映画で乗ってたGブースターなら
ガンブースターでなくて
ジーブースターって言ってなかった??
442 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 23:28:26 ID:d4+ptArJ0
>>439
まてまて、フルスクラッチビルドという手があるぞ。
443 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 00:34:06 ID:UXU4ViPU0
13巻特典の東京国際アニメフェアのPV見たけど、すごい良い出来だな
曲の山場と映像の盛り上げ方が合っててうまい
444 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 01:24:32 ID:1YG9JH2kO
学級委員四天王

三代目メフィラス星人
リフレクト星人
サーペント星人
エンディール星人
445 ：朝青龍：2007/08/07(火) 01:26:16 ID:JfjYVY8i0
サッカーやったくらいで怒ること無いじゃん！ねー！
誰のおかげで相撲人気もってんだよ！！！！
謹慎中でやることないので、
鬱だぜぇー！
２ｃｈばっか朝からやってンゼ!!

２ｃｈあきたんでさっきからウルトラマンメビウスのDVD見てるぜ！
このリュウってのはすぐ切れるから俺好みだな

しかしなんで、ゲイズにはゲイと女怪獣がいるんだよ

あのゲイ隊員がサッカーする話見たら
またメンヘルになったぜー

ゲイズのなかの雌怪人にメビウスが気づいて倒すのはいつなんじゃい！
446 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 01:33:47 ID:RxfJWBaZ0
tumarane-
sennsune-
頼むから自分が能なしだと自覚してくれ。
447 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 01:39:47 ID:hZ+jGcUd0
そもそもトリヤマ補佐官らがなぜ総監（サコミズ）の顔を知らなかったか謎だな
普通ありえんだろ？
448 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 01:43:16 ID:taLYJYM20
サコッチの「ウルトラマンと戦いたかった」というのは本心だろうから
そう考えるといざと言うときは自分がすぐ前線に出れるように下準備（正体を隠してたのもその一環）かもしれない
449 ：朝青龍：2007/08/07(火) 01:45:59 ID:JfjYVY8i0
斉藤洋介やシュシュトリアンやミサキのような上層部の人間は
サコッチの正体を知っていたから
上層部には隠してなかったんだろ？？

トリヤマはバカだから知らなかっただけだろ？
450 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 01:54:55 ID:hZ+jGcUd0
でも補佐官だぞｗ
補佐官の立場で総監の顔を知らないなんて現実の組織ならありえん
451 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 01:59:59 ID:taLYJYM20
まあそうだが現実の組織じゃないから何とも言えんぞ
リアルな雰囲気はあるがそうじゃない雰囲気もあるし、何より実際にリアルではないからな
452 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 02:00:45 ID:6II+N2M1O
ヒルカワのアホは雑誌にミライの写真映しただけで世間にメビウスだと本気で思ってたのか？
自分で証言しても捏造乙としか言われないだろに

雑誌編集者もよくノッタもんだ（笑）
453 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 02:11:35 ID:RxfJWBaZ0
意味不明。
454 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 02:19:21 ID:Dvh1mL820
>447　>450
まあ、どう考えてもおかしいんだけどねｗ
無理やり屁理屈をつけるとすると

・サコッチは見た目上の年齢の問題もあり
部下に不安を与えないため、かつ隠密に活動したいため
「平和時なら総監が不在でも問題ないでしょ」って事で正体を隠すことにしてた。

・トリピーはＧＵＹＳの補佐官なんて居るだけで何もせずに
楽に任期が終えられると思ってた。だから組織の人事なんて
どーでもよくて総監にも興味が全くなかった。

ところが二十数年ぶりに怪獣とウルトラマンが現れて・・・てな感じかと。
455 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 02:24:49 ID:DOizyuIw0
会ったことが無く総監の顔を知らなくてもサコミズって名前で気付くよな普通は。
それともGUYSの組織内では総監の名前すらシークレットだったのか？
そんなんだったらぜったい国民から苦情出るぞ
456 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 02:48:53 ID:fQBwTNwC0
>>441
>セイラが映画で乗ってたGブースターなら
コア・ブースター（映画）、Gファイター（TV）。
457 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 04:59:13 ID:C88Rz/MDO
トリヤマは中途採用か別の組織からの出向なんだろ。それか派遣。
458 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 07:44:25 ID:3z4IQpUyO
>>457
派遣じゃなくて左遷じゃないか？
459 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 07:56:27 ID:FtTTl/lj0
>>457
そんな設定あったっけ？少なくとも先代ガイズのことをよく知ってたようだが。

つかリュウだってメビウスが来る前からガイズに勤めてたんだから司令官の顔ぐらい知ってても当然だな。
「先日新しく就任した総監は～」とかいう台詞あれば納得なのに。やっぱ正体バレは紆余曲折があったのだろうか・・・
460 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 08:54:50 ID:Uf+JbIdO0
一応顔写真を消した総監履歴は回っていたが、あまりにも歳と見かけが違っていたので
同姓同名の別人と当然のように思っていたのでは。
461 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 09:04:24 ID:FexQEGvZ0
つかサコミズって名前でわかるだろ
顔は知られてなくてもサコミズ総監っていう名前は隠すわけないだろうし

普通に考えればタケナカが来たときに
サコミズはタケナカと同じくらいの生年月日で昔の人だってわかったんだから
リュウあたりは、サコミズが総監なの、わかりそうなもんだよな。

トリヤマが馬鹿とか書き込んでいる人が多いみたいだけど
俺に言わせりゃリュウも鈍感だ。
462 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 09:33:30 ID:jz2HRdXnO
>>461
あの時は親しい様子だけで、同い年ってのは隊員にばれてなかったと思うが
463 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 09:43:06 ID:FexQEGvZ0
それも含めて鈍感だ
464 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 09:44:14 ID:FtTTl/lj0
それも含めててｗ同い年だと察しろってか？流石にそれは難しいだろ
465 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 10:02:44 ID:OxYs0qWV0
DISCASで借りようとしたら、↓こんなんだったけど 具体的になんだったの？

--------------------------

【対象商品】
ウルトラマン・メビウス　Vol.9

【不良内容】
特典映像に一部、不適切な表現があることが判明したため。
466 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 10:04:31 ID:I29KNFPv0
悪いのは全て篠田三郎だろ
467 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 10:17:20 ID:FexQEGvZ0
Vol.9 の特典映像というとセリザワの中の人の発言部分かな？
468 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 10:35:31 ID:W+CaTzro0
まぁ。タケナカ最高評議長が来たときに経歴しらべろよとは思ったが。
469 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 10:46:04 ID:yEztcqai0
サコミズってGUYS「日本支部」の総監なんだよね。
全てのGUYSを束ねる最高責任者だったら
その正体はトップシークレット、というハッタリは通用しそうだけど
ただの支部長だからなー。
なんかいろいろ事情あったんだろうなーと勘ぐっちゃうよね。

でも、最終章の総監演説はサコミズだからこそ、だったけどね。
470 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 10:50:48 ID:1YG9JH2kO
篠田さんの件はもうしょうがないよ
メビウスの設定がお気に召さない昭和ウルトラファンも実際存在するんだし
篠田さんについても同じ事
アクションヒーローフィギュアやウルフェスで篠田声が聞けても
メビウステレビ、映画では一切篠田ボイス流れない
その距離が答えなんじゃないだろうか？
もし東光太郎出たら出たで
あさかまゆみとかの扱いどうすねんてな話になるし…

メビウス版タロウは
タロウはタロウで変わらないし若いイメージがついて
タロウらしくていいかもと思えてきた
471 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 11:04:32 ID:/WGfEat5O
てれびくんDVD
メビウスが「今でも僕は頑張ってるよ」と言った時、息子はすごく嬉しそうだったぞ。
472 ：465：2007/08/07(火) 11:49:37 ID:OxYs0qWV0
>>466,467470

どうもです。

セリザワの中の人がメビウス版タロウについてなんかコメントしたって事か。
473 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 12:25:38 ID:n0LpmLXKO
>>472
そんな与太話を信じるな。
マジレスすると、特典映像の背後で通行人がふざけて中指をおっ立てたり
他にも色々変なことやってたことに、どっかの煩い保護者が抗議したんだよ。
474 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 12:56:16 ID:crTmHVCX0
円谷のことだからVol.9廃盤にして特典映像カットしたものを再プレスかもな?
475 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 13:43:35 ID:L6TaqaWn0
>>471
そうか。いいねえ。子どもさん達がそうやってメビウスが好きで喜んでくれるのが一番だよ。
大人がなんだかんだ言っても、子ども達が夢中になってくれてナンボだもんね。
476 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 14:30:12 ID:2IHxOHNQO
タロウのメインライターがダメ出ししてる作品など、タロウという作品を大切に思うなら出たくないだろうな。
477 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 14:53:07 ID:ynzeH75k0
ウルトラの乳が出る、ぴゅー
ウルトラの母が出す、ぴゅー
そーしてタロウがそれを飲む
478 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 15:43:10 ID:iRXHEupG0
ID:I29KNFPv0
本日のNG
479 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 15:58:30 ID:iRXHEupG0
追加NG
ID:2IHxOHNQO
480 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 19:28:03 ID:Z0h4VfKHO
タロウに関しては、パラレルだが
ウルトラマン物語のタロウが立派なウルトラマンに
成長したと思って看ればそんなに違和感なく見れるよ。
声も同じだし。
481 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 19:42:20 ID:GfThtn+IO
タロウ
482 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 19:55:18 ID:xSL60o1jO
サコミズさんについては

いつかみんなと一緒に戦いたかった
総監だってバレてると気を使われる

だからGUYS設立当初から名前も顔も（一部を除き）隠してた
文句言う奴は裏でゾフィーが始末

って感じだろう
483 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 20:12:53 ID:fQBwTNwC0
>>455
>そんなんだったらぜったい国民から苦情出るぞ

俺らで言えば、国民が統合幕僚長とか警視総監とかの顔が分からないってことか。
いや、GUYSは国際機関だから違うか。

えーと、スケールを落としてたとえると、
GUYSインターナショナル総本部→自衛隊全体　とすると、
GUYS Japanは、地元の駐屯地の指令官ってことか？

そういや、俺、自衛隊駐屯地指令の顔や、
地元の警察署の署長の経歴も何も知らないや...orz.
484 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 20:20:57 ID:FtTTl/lj0
防衛大臣てところじゃないか？
485 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 20:35:06 ID:fQBwTNwC0
>>484
>防衛大臣てところじゃないか？

いや、スケールダウンして考えたからさ。
GUYS制服組のトップタケナカ＝自衛隊制服組トップ統合幕僚長だろ？
防衛大臣ってその上だよな？
486 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 20:50:11 ID:fQBwTNwC0
つーか、
GUYS Japanっていったって
軍事基地一つと幾つかの研究所くらいにしか出てこないし。
メテオールもっているから強いけど、戦闘部隊の人数って少ないんじゃない？

人数だけなら日本の警察官の方が多そうだよな。
487 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 20:53:43 ID:7NdEJd8f0
発想の転換。
実はGUYSは、総監より上の位は全員トップシークレット。
タケナカ最高総議長がGUYSジャパンの面々の前に顔出ししたのは、サコミズに直接会ってファイナルメテオールのキーを渡したいという、総議長の要望による例外中の例外。
488 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 20:55:01 ID:FtTTl/lj0
>>485
一応世界規模の組織だし、自衛隊よりも遥かに実戦向けだから一概に比べるのもどうかと思うが・・・
とはいえ現実の軍隊に当てはめて考えると問題多すぎだから何とも・・・
489 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 21:01:05 ID:Jv2PPiKE0
>>482
サコっちは、
「ウルトラマンと一緒に戦いたい」という欲望を満たすために、
邪魔なセリザワと部下たちを全滅させ、自分がGUYS隊長職をせしめたんだよ。

ウルトラの父がメビウスを派遣してきたってことは
地球に危機が迫っているとわかりそうなもんなのに、
むざむざとGUYSを全滅させるんだもんなあ。
メテオールの早期配備とか、打つ手はあったのに。

ディノゾール襲来時には、ミライにも「GUYSが全滅するまで手を出すな」と
指示しておいたんだぜ、きっと。

・・・てなことを小学生の息子に語ったら、マジ切れされました。w
怒るよなやっぱ。
490 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 21:05:19 ID:FtTTl/lj0
>>489
流石にそれは酷い・・・後でさっきのは嘘だといってやれよ
491 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 21:07:16 ID:5cjba1WO0
やっぱ25年のブランクで平和ボケしてたってのが妥当なところなのかね
怪獣もウルトラマンも伝説と化してた世界だし
492 ：朝青龍：2007/08/07(火) 21:09:58 ID:JfjYVY8i0

ジョージとかいうホモ隊員は仕事中にミライとサッカーしたのに
なんで謹慎なるどころか職場復帰なんだよ！
むかつく！！

サッカーするくらいいいじゃんねー！！！！


不良やオチコボレは校長先生の顔も名前も知らないだろ、
トリヤマはそれとおんなじだよ

副官なんてのは、親が金持ちだからなったようなもんだ
493 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 21:11:21 ID:7NdEJd8f0
>>489
あんた最低だ、親としてｗ

サコミズ隊長の「みんなと一緒に戦いたかったから」ってのは本音だろうけど、実はGUYSジャパンを任せられる人材がすぐに用意出来なかった、てな裏の事情はあるかも。
それで「ならちょうどいいや、俺隊長やるわ」みたいなノリで隊長就任。
494 ：朝青龍：2007/08/07(火) 21:16:00 ID:JfjYVY8i0
トリヤマは代々軍人の大金持ちの家の御曹司だが
勉強嫌い努力が嫌い親の金で豪遊。
８浪してやっと軍人大学に入ったが
またまただらだら遊んで、第一話の1年前にやっと卒業。
しかし就職活動をしてなかったのでまた親の金でダラダラ遊ぶ
親が仕方なくコネでGUYS副官にいきなりしたが
またまた会議はでずにゴルフ三昧
同僚の名も上司の名も全然覚えてない
ってとこだろうな
495 ：朝青龍：2007/08/07(火) 21:17:17 ID:JfjYVY8i0
要するに第一話の1ッヵ月くらい前に親のコネでいきなりおかざりの副官になったんだよ
肩書きは良くても実は新入りの能無しだったんだな
496 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 21:33:06 ID:W+CaTzro0
総監の決定があれの直前直後でまだ決まってなかったから（決まってはいたがまだ日本や関係各国に通達した程度）で、
セリザワ隊長が死亡したために（特攻して生きているとは思われないし。実際ヒカリと一体にならなかったら死んでいた）サコミズ総監が総監兼隊長として就任したというのが本当のところでないか？

セリザワが死んでなかったら総監として普通に就任してたんでないか？
497 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 21:38:15 ID:FtTTl/lj0
>>496
納得できる理由付けならいくらでも思いつくけどいかんせん本編で全く触れられてないのが痛いな・・・
結局何考えても推測・妄想に過ぎない。トリヤマの台詞だけじゃ昔からずっとそうだったようにしか聞こえないし
498 ：朝青龍：2007/08/07(火) 21:43:18 ID:JfjYVY8i0
トリヤマ＝バカ
マル＝アホ
コノミ＝ブス
マリナ＝キモイ
ジョージ＝ゲイ
リュウ＝ホモ
はつのり＝エライ
しのだ＝えらくない
ってことでいいんじゃね？
説明セリフがなくても顔が語ってるよ
499 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 22:36:02 ID:fQBwTNwC0
>>489
>・・・てなことを小学生の息子に語ったら、マジ切れされました。w

きっと息子さんは父親の中にヒルカワと同じものを見ただろうな。
あーあ、可哀想に。
500 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 22:36:53 ID:7bBuh1Eu0
>>493
言い過ぎだおまえさん。
それぞれのパパ（ママ）がメビを通して語るこたそれぞれだべな。
501 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 23:04:43 ID:7NdEJd8f0
>>500
すんません。
一応ｗ付けといたんですが、考えてみれば>>489さんが意味知らないかもしれんし。

ごめんね､>>489さん。
チト言い過ぎました。
502 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 23:10:04 ID:lCDcVfoB0
>>501
>>489もｗは付けてるわけだがｗ
503 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 23:15:38 ID:jz2HRdXnO
その息子さんには人を見る目があるな
504 ：489：2007/08/08(水) 00:00:12 ID:Jv2PPiKE0
妙な流れにしちゃったようで、すまん。

うちの子は、クソ親父を反面教師にしてマトモに育ってるから大丈夫。
489みてーなことを言われたら怒るような良心もあるし。

俺自身の小学生時代だったら、
「セリザワがGUYSに戻ってこないように、ゾフィーを通じて
ヒカリに話を通しておいたんだよね！」とか、
さらにダーク妄想を展開したに違いない。
505 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/08/08(水) 00:02:08 ID:JfjYVY8i0


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506 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 00:36:58 ID:+i9ECHx8O
現実問題、そのような組織が存在しえるのかどうかは別として
トップが謎に包まれた組織なんて、創作物の世界では全く珍しいことではないな。
「ウルトラマンや隊員たちと一緒に戦いたかった」という理由だけでは
総監の正体は誰なのか、長らく引っ張ってきた話のオチとしては弱い気もするが。

幾つもの謎を抱えたサコミズの存在は、メビウス序盤からの見所の一つだったが
謎を引っ張りすぎたあまり、真実が明かされたときの盛り上がりに欠けた気が。
せっかく良いキャラクターだったのに、勿体ない。
507 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 01:01:51 ID:qQAGspsE0
まあ、悪の組織もしくはそれに近い「タテマエ上の正義の組織」なら
幹部はシークレット、ＴＯＰの正体なんて幹部連中ですら知らない、
なんてのは当たり前なんだがＧＵＹＳジャパンはちと違うしなぁ・・。
オーシャンの新隊長の名前すら忘れているトリピーでも
直属上司の名前くらいは忘れんよなｗ

>506
総監＝サコミズで引っ張りすぎてインパクトに欠けたてのは同意だけど
タケナカの「よう！サコッチ！」のオチと総監の会見放送は個人的には良かったと思う。
もし、総監が別人でサコミズの正体＝ゾフィーだったら白けたと思う。
508 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 01:19:08 ID:FniwIaMC0
>>507
「総監の正体は地球に来たゾフィー」という微妙にずれた
予想がかなり初期からあったのを思い出すなあ。
509 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 01:21:37 ID:jLt8p/a80
ぞふぃーの人間体があかされるとかあったり。元々は、ウルトラマンの賞設定の名前だったりとかいろいろと会ったからでは？＞サコミズ・ゾフィー
510 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 01:31:38 ID:jR0+rP/D0
田中実氏が「僕ってゾフィーなんですか？」と質問して
答えをはぐらかされたいたことなどから分かるように
途中まではどちらでもいけるように作られていたわけだから
別にずれていたわけじゃない。
511 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 02:11:09 ID:an60kgEG0
とにかく全部悪いのは空気読めなかった篠田
512 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 02:34:54 ID:vSM+tGIR0
サコミズ談義が盛んだね。

ま、総監として正体を隠していた理由は幾つか考えられるけど、
極東支部のトップだけは正体を隠す事にしようという流れもあったかもなあ。

なにしろ極東は大半の怪獣が現れただけでなく、宇宙人の襲撃も受けてるし、
中には隊員や権力者を洗脳したり操ったりした前例もあった。
だから最前線を指揮する極東支部の総監だけは、間違っても宇宙人に利用されないように
限られた人間だけがその正体を知るようにしていたとか。

またはサコミズがゾフィーに対して深い恩義を感じていたので、
ガイズ設立に深く関わりながらも、ウルトラマンが現れた時には最前線で助けて恩を返したいと
あえて主要職に付かなかった可能性もあるなあ。
でも、キャリアと戦歴、才能が飛びぬけてたから結局総監職に抜擢。
その代わり総議長に頼んで、正体を秘密にして代行を立てていざという時には
前線に出られるようなワガママくらいは言ってたかも。。。
513 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 02:37:17 ID:FniwIaMC0
>>510
>別にずれていたわけじゃない。

単に設定が固まっていなかっただけかと思った。
ホントに途中までゾフィーが総監をやる予定あったの？
514 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 02:41:42 ID:vSM+tGIR0
>>513
少なくとも劇場版作成時（テレビ収録前かな？）にはサコミズ＝ゾフィーの可能性を考えた作りになってた。
また田中実氏が明確に正体を聞いていなかったのも事実のようだね。

篠田氏の出演とかがあればそれなりの役が与えられていた可能性は高いし、
結果として人間体タロウが総監になる可能性だってあったと思われる。
そうなると隊長＝ゾフィーも．．．

ま、ある程度状況の変化を考えて、総監とゾフィーの正体や役どころは
融通が利くように映されていたのは間違いないかと。
515 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 02:48:18 ID:FniwIaMC0
そうか、何か監督かプロヂューさのインタビューでもあるのね。

俺はまた、ネクサスの時みたいに思わせぶりにして
視聴者の関心をかうような演出戦略かと思っていたら、
ホントに迷ったまま企画を走らせていたのか。なんとまあ。
516 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 02:58:13 ID:bg64mg0Y0
メビウスの出演者の中ではトリピーを除いて随一だったからなあ、田中実氏。
どうとでも振れるように演技プランを考えていたのだろう。プロフェッショナルだね。
517 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 03:26:34 ID:bpaCO08+0
ゾフィーを総監にしてしまうとさ、
宇宙人が地球の軍備を指揮統率する立場になっちゃうんだよね
それってある意味侵略行為でもあり、おかしいでしょ？
518 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 04:12:51 ID:vSM+tGIR0
>>517
ま、人間体サコミズに乗り移っている形態ならいいかも。
パワードみたいに「人格や内面に干渉しない」というルールを守れれば侵略にはならない。

あとはゾフィーの分身体として、人間としての命を与えられた片割れ、という説もあったなあ。
丁度ウルトラマンが地球を去るときに分身を残していったとしたら、
丁度サコミズの設定年齢40歳にぴったりなので意外とあり得るかも？と思ったりも。
（その説はゾフィーが実践で弱い理由も説明できてたような。要は命を二つに分けたから
ゾフィーはいまいち実力を発揮できていなかったとか。）

>>515
迷ったまま企画、というより篠田氏の意向をギリギリまで待った結果だろう。
昭和ウルトラファンは正直熱望していただろうし、交渉は最大限粘ったんじゃないか？
519 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 04:27:04 ID:15ximAsvO
映画版では完全にｻｺがゾフィ

ガッツ星人以降ネスト出てこないし
520 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 04:36:25 ID:U5xxqTRd0
上で語られてる「迷い」がピークだったんだろうな＞映画
テレビより先行してたし、サコミズはおろか、GUYSクルーの基本設定もまだ完全につかめてない状態だし。
521 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 07:50:52 ID:sq0SdeFiO
ゾフィー、総監、サコミズ。この辺の設定は完全に大失敗だな。　
ネクサスでも終盤はまとめ切れなかったのに、また同じような失敗するとは…。
522 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 08:26:09 ID:+nLtOunqO
CBC広報が勝手に｢ゾフィーの人間体が明らかに｣って書いたのが悪い。
これで円谷側のプランが狂った。
523 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 08:40:45 ID:26e98Y1/0
>>521
別の意見を認める気が１００％ないことだけはよく伝わってくる。
524 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 08:49:47 ID:sq0SdeFiO
>>518そこまでして篠田を総監にしたかった意味がわからない。ストーリーに支障が出るなら、別にＤ４と同じような登場でいいのに。
無理に視聴者のサプライズを狙っての失敗に他ならない。篠田のせいにするのは間違い。
525 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 08:50:47 ID:MHoVOuMI0
公式には「ゾフィーの正体が明らかに！」とか書いてあったり途中までどうとでも取れる中途半端な設定にしてたくせに
監督かP自身は最初からゾフィーに変身させるつもりなんてなかったとか言ってるし、迷走しまくったんだろうな。

篠田さんを総監に据える為だとかいう噂は何の証拠もないが早いとこちゃんと決めとけば今言われるような矛盾点も消せたのに・・・とは思う
526 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 09:29:25 ID:bp5cEE/r0
えらそうに語る前にファンコレくらいは読んでこいよ、お前らw
527 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 10:33:02 ID:xbCYgynh0
>>526
漏れ何もえらそうに語ってないんでよかったらｋｗｓｋ教えて下さい＞＜
528 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 11:44:35 ID:Zx2dLXVV0
篠田三郎（＆浦野光）の出演拒否は残念だけど
俳優個人のスタンスもあるし、そこは尊重しないとね。
そのぶん、Ｄ４はモチロンのこと星氏、真夏氏、長谷川氏の出演により大きな感動を生んだわけだ。
タロウはともかく東光太郎についてはタロウ本編最終回がこれ以上いじりようがない結末、
なわけですし。


で、きつい事実だけど>>521の意見は当たってる。
公式サイト上のフライングミスなんてその場限りの事だしそれはまあいいんだ。
提供されたテレビ全５０話＆映画の完成作品についての問題。

映画版におけるガッツ星人戦以降、ﾌｪﾆﾈｽ居残りメンが完全スルーされる「不自然さ」と、
補佐官と秘書が総監の名前と顔を知らない「超不自然さ」について説明して欲しいものだが。
答えられる人がいるならばね・・。

529 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 11:50:14 ID:cIse0fvQ0
スタッフ『ゴメン、忘れていました』
これでいーんじゃない？
530 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 13:11:07 ID:vmA0tHje0
もーめんどくせーから暴れん坊将軍みたいなもんだと思っておけよ
531 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 13:12:24 ID:2ioS7Evf0
>>528
浦野さんも出る筈だったの？（ゾフィーの声かな？）
それは初耳ですね。
532 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 13:12:36 ID:26e98Y1/0
>>528
業界関係者だよね？　いくらなんでも。

総監もなにも、東光太郎が水族館の学芸員のはずだったとしか知らないよ…。
その後も出演交渉してたのは知ってるけど、総監の設定ってどこから出てるんだ？
キツいことを言ってると心配するより先に、妄想を断言で締めるの止めようよ。
井戸端会議だから好きに言えるのはわかるけど、表現の仕様があるだろう…。
533 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 13:19:28 ID:26e98Y1/0
マリナが宇宙人との混血だってかなり古い噂を思い出した。
あれもすごい盛り上がって延々とそれがいかに間違ってるか諭してた人いたんだ、
とても冷静な口調だった。根拠があるんだとばかり思ってた。
そういやイサナとアライソが親子だってのも誰だったか諭してた。
それ自体はけして妙なレスでもなんでもないんだけど、事実無根だとわかった後、
一体あれはなんだったのかと呆然としたよ。メビウスはその手のこと多かった。

後から思い出して恥ずかしくなったりしないのかなぁ…。
534 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 13:22:20 ID:2ioS7Evf0
>>530
そういや、
ウルトラマンタロウＤＶＤ発売記念会の篠田さん曰く、
松平健も東光太郎役の候補に挙がってたってのは笑えた。
もし実現してたらタロウサンバが・・（爆）
535 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 13:47:22 ID:an60kgEG0
>>524
>ストーリーに支障が出るなら、別にＤ４と同じような登場でいいのに

あなたの言っていることは物事の順序がまったく逆になっている。
円谷は劇場版の際、D4と同じ扱いで篠田にもオファーを出していたのに、篠田はそれを蹴った。
そのせいでタロウが光太郎と一体化したままD4と同じように地球に留まっているという
設定ではストーリーに支障が出るようになったから、光太郎（篠田）には
正体不明のGUYS総監というポジションを用意して、テレビ版での出演交渉を粘り続けた。
そして篠田に断られた時の保険として、サコミズが総監の正体という線も残してあった。
解ったかな？
536 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 14:03:25 ID:FR4VbhQ50
暴れん坊将軍はライダーのオーディションが有名だけど
ウルトラもあったんだ。
537 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 14:27:54 ID:MHoVOuMI0
>>535
劇場版の出演がポシャッたのは聞いたが後半はここの住人の妄想じゃないのか？
538 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 14:37:12 ID:PCtfwL/G0
基本的にこのスレは妄想で成り立っています
539 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 15:18:48 ID:E7ch6ln+0
そして今は夏
540 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 15:30:29 ID:BAjCgvxc0
ID:an60kgEG0
本日のNG
541 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 16:02:28 ID:sq0SdeFiO
>>535ああ、そうだな。

レオや８０みたいな登場の仕方って言ったほうが良かったかも。
542 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 16:19:01 ID:1Rj9M1W3O
8月8日？
∞月∞日！！
543 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 17:08:22 ID:DTXzmDd60
>>535
篠田に総監役を用意してあったっていうソースはどこにある？
君が勝手に妄想したのかそれをはっきりさせてくれ。
544 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 17:30:47 ID:1G/saODc0
>>515
サコミズの設定とかは、正直本筋に影響があるという話でもないので、
ある程度のふり幅というか、余裕を持たせておいてある程度自由に出来る配慮もあったと思う。
本流ではない付帯設定までガチガチに固めてしまうと、
ストーリーの幅が狭くなるし、不測の事態が発生しても対応しにくくなるので。
それに、>>518が言うように、篠田さんの一件もあって、ギリギリまで交渉してたんだと思う。


総監が一切姿を見せない設定は組織の内規として初めからあったと考えたほうがしっくり来る。
地球防衛組織の最重要拠点のトップをあえて隠しておくのはセキュリティの面で必要。
もちろん（キャリア官僚と同等であると思われる）ミサキや、
一部の人間（たとえば最終三部作のシキなど）は正体を知っていたが。
その分、タケナカ最高総議長を表に立たせて、注意をそらすということもあったのかと。
GUYS設立時点でサコミズとタケナカを含めたGUYSトップ内で話がされていたのではないかと。
劇中ではジャパンしか出てこないが、他の総監職も同様にシークレットだった可能性が高い。

あと、トリヤマは一定期間で職を転じていく典型的な公務員官僚（準キャリアかそれより下）で、
事実上名誉職になってた補佐官を花道に退官するということを匂わせる描写も１話で描かれてる。
歴代補佐官は、総監の正体がトップシークレットであるという状況を
任官時点で暗黙のうちに了承した上で、ごくごく自然な流れとして受け止めて、
表に立って淡々と職務をこなしていたということにもなるのではないかと。
ところが平時はそれでよかったが、突然怪獣頻出期に入ってしまったが為に、
トリヤマはある意味”貧乏くじ”を引いてしまったのだろうと推察される。
545 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 17:46:04 ID:sq0SdeFiO
>>543ソースもないだろうし、想像の可能性は高い。

逆を言えば、そんな妄想しなきゃならんほどお粗末だったとも言えるのかも。
546 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 17:53:47 ID:Zv6DOGuh0
＞地球防衛組織の最重要拠点のトップをあえて隠しておくのはセキュリティの面で必要。

最高総議長（タケナカ）とかぜんぜん隠してもいないのに
なんで総監（サコミズ）だけセキュリティの面で隠すとかなんだよ？
ご都合主義な脳内解釈すぎ。
547 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 17:56:50 ID:Zv6DOGuh0
あと、セリザワ元隊長はサコミズを総監だと認識していたのかどうか気になる。
ミライと同化して戻ったときサコミズを見ても総監だと知らなかった様子も伺えるが
あれは記憶が無くなってただけかな？
548 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 17:58:04 ID:Zv6DOGuh0
ミライと同化して×
ヒカリと同化して○

おれがどうかしていた…
549 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 18:24:12 ID:MHoVOuMI0
>>546
日本は最も怪獣に襲われやすい地域だから危険・・・

とはいえ過去の経験からして狙われるのは隊員ばかりだったり基地を秘密にしても一瞬でばれたり人間の情報操作なんて大して意味がなさそうだｗ
逆に実戦の多い日本の総監が姿を見せないと隊員の士気やら世間の評判やらに関わりそう（トリヤマは失言ばかりで代役として力不足だし
550 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 18:43:43 ID:ahi3SPSN0
>>545
そこまでいくとただの屁理屈だ。
551 ：毛ムール人：2007/08/08(水) 19:58:34 ID:YI/kqdRL0

そりゃ、マリナが宇宙怪人なのは顔見たらわかるって。キモイもん。


533 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 13:19:28 ID:26e98Y1/0
マリナが宇宙人との混血だってかなり古い噂を思い出した。
552 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 20:18:25 ID:308seg4l0
本日のNGID:YI/kqdRL0
553 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/08/08(水) 20:25:03 ID:YI/kqdRL0
　　　　 ＿＿＿＿_
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554 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 20:28:33 ID:cwtQBn5P0
>>552
この暑さで基地外に拍車がかかってるから、あまり触れないほうが良いよ
555 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 20:49:59 ID:Ls0WtWdgO
ウルトラマンタロウ40周年記念作品
ウルトラマン○○○

果たして篠田さんは、出演してくれるのだろうか？
このあたりで、篠田さんのウルトラに対するスタンスがわかるだろう。
長年の論争がついに決着か？
556 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 20:52:42 ID:MHoVOuMI0
新マンからレオまでは毎年記念作品作らなきゃいけないな・・・



やるのか？
557 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 21:03:15 ID:2ZGMVMBg0
関西ではメビウスの後番組は「おお振り」なのだが、習慣でそのまま見ている。
主人公の三橋って、何かミライ君とカブる部分が多いね。
（先に断っとくけど、どっちがどっちをパクったみたいなことを言うつもりはないから）
普段の言動がちょっと変で、泣き虫で、でも凄い奴。
相方は、一見粗暴で口が悪くてDQNぽいが、実は涙もろくて人情に弱い。
仲間たちは主人公を頼りにしてる一方で、壊れ物を扱うように気を使ってる。

でも考えてみると、最近のアニメの主人公ってそういう人が多い気がする。
種ガンダムのキラなんかもそうだし、そもそも深夜にやってるようなハーレムアニメの総受け主人公ってみんなそうだし。
ミライ君も昨今のトレンドに則って作られたキャラなのかも知れない。

と、ここまで書いておいて、さらに考えた。
よくよく考えてみれば、80年代のジャンプ漫画の主人公やラブコメの主人公も、この手のタイプが多かった。
制作スタッフの年齢を考慮すると、案外ミライ君の源流はその辺りかも知れない。
558 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 21:03:24 ID:gufNQ5sQ0
新マンから４０周年目で新シリーズを作るのですよ（まて）
559 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 21:05:10 ID:w2PLwpsm0
>>556
それが終わると、すぐにウルトラマン50周年に取り掛かることに・・・
560 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 21:09:43 ID:2ZGMVMBg0
少なくとも円谷プロは、ウルトラマンであと10年は戦えるな。
561 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 21:40:13 ID:JodqlOJ+0
メビウスの特徴として組織としての怪獣軍団があげられるけど

ヤプール、円盤生物、スフィア、根源破滅招来体、スペースビースト
そしてエンペラ軍

エンペラ軍は幹部が多かったな。
メフィラス、グローザム、デスレム、ヤプール、アークボガール、ジオルゴン
562 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 21:55:40 ID:+m6QtG5Q0
>>546
前から結構語られてるが、極東支部は最前線だからな。
一番宇宙人に狙われやすいとも言えるし。
というかあの世界では怪獣に狙われるのも日本、
宇宙人に洗脳されたり操られたりするのもほとんど日本だからなあ。
そこの最高責任者をシークレットにするというのはそれほど無理な解釈でもないかも。
563 ：エリー＆ミズキ：2007/08/08(水) 22:23:10 ID:YI/kqdRL0
ここの板のおまえらは、よくクラスで遊びに行く時のけものにされてただろ
おまえらはクラスのメンバーなのになぜかイベントやコンパを知らない

トリヤマが総監の名を知らなかったのはそれと同じ理由

トリｐはお前らと同じくらいののけものだったんだよ
564 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 22:28:49 ID:rS3uDjli0
>>555
別に篠田氏はタロウを封印しようとしているわけではないと思うけど。
ファミ劇でやってたタロウ放送直前番組に出演して
当時の思い出を30分間、楽しそうに語っていた。
俳優篠田三郎として「ウルトラマンタロウ」を語ることには抵抗ないんだろう。
ただ、「東光太郎」はタロウ最終回で卒業、というスタンスなんだろうな。
565 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 22:32:58 ID:2ZGMVMBg0
これはあくまでも推測なんだが、篠田さんにとっての東光太郎ってのは、若さや青春の象徴なのかも知れない。
成長を通り越して老成した東光太郎ってのは、篠田さんのイメージ的には有り得ないのかも知れない。
566 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 22:35:00 ID:Upwwk7nZ0
妄想憶測推測専用スレなかったか。
なんでまたこんなループしなきゃならんのだ。
567 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 22:44:16 ID:+nLtOunqO
つか妄想しなくてもCBC広報が公式に｢ゾフィーの人間体｣って書いたせいで
後でどうとでも解釈出来るようにサコミズはああなったと
DVDのライナーノーツに書いてあっただろ。
568 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 23:02:42 ID:x7jNGl6F0
最後のオチはパーフェクトじゃなかったかもしれないけど、
ＣＢＣが独断で勝手に、「ゾフィーの人間体が・・・」って書いてくれたおかげで、
サコッチの演技・仕草や、フェイク演出に、
毎週深読み、一喜一憂できて、楽しかったのも事実ｗ
569 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 23:08:34 ID:vDKQH17Z0
楽しかったよなぁ…
ネタバレスレを覗きながらwktkしまくってたあの頃
570 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 23:08:52 ID:rS3uDjli0
まあただでさえ
・「サコミズ」という苗字(ウルトラマンに変身する隊員の没苗字)
・「40歳」という設定年齢(ウルトラ生誕40周年と絡み？)
から、「M78星雲人となんらかの関係あり」という深読みはできたけどね。
571 ：エリー＆ミズキ：2007/08/08(水) 23:55:26 ID:YI/kqdRL0
特撮にエロ以外を求める童貞どもが何を屁理屈を言っとるか
572 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 23:58:39 ID:bg64mg0Y0
サコミズの年齢がウラシマ効果によるものだった、という設定はうまいと思った。
「旧友の来訪」はウルトラらしからぬハードＳＦテイストで好きな回。人知れず戦う
ゾフィーもカコイイ。M78シリーズのリンクをいちばん感じたエピソードだったな。
ただ、太陽系内の飛行で何十年も時が止まるとは思えないけど。
573 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 00:00:41 ID:Q1SjE4I/0
直線的に飛んだんじゃなくて細かくぐるぐる回ったんじゃないか？
574 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 00:07:45 ID:ekFpDbNs0
亜光速でぐるぐる回ったら、すさまじい遠心力で死んじゃうぞ。
575 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 00:14:16 ID:ftJ4NMfk0
>>574

メテオールの元になった重力制御技術でもあるんだろう。
直線で飛んでいたと思うよりマシだと思う。
576 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 01:10:46 ID:pkXJLMCl0
>>563
イベントやコンパにはよく誘われたが、当時
人間不信に陥っててあんまそういうのに出席しなかった俺は？
577 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 01:54:37 ID:Y14BRcS9O
旧友の来訪は前々からゾフィーが登場すると話に聞いていたから
ついにゾフィーの人間体が明らかにされるのかと期待していたら
結局、あんな展開だったから拍子抜けしてしまった記憶が。
残りの話数も少なかったので、種明かしするならこの辺りだろうと
それとなく予想していただけに。

>>568の言う通り、サコミズの一挙一動、一言一言に目を光らせ
様々な憶測を巡らせていた頃が一番楽しかったかもしれない。
爽やかで飄々とした人柄から、サコミズ＝タロウ説とかあったな。
578 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 02:17:09 ID:emg9XLs/0
サコミズの人心掌握術は凄まじいと思ってたし、
当時は宇宙警備隊を仕切ってるゾフィーが正体でも不思議ではないと思わせるものはあったな。

まあ、結果的には外れたわけだが、ゾフィーに認められるほどの地球人ではあったし、
優秀だから総監にも抜擢された、という展開も悪くはないね。
579 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 02:22:51 ID:Q1SjE4I/0
信頼というものはね・・・とかがたいちょだったらあまりに説得力がありすぎたからな
580 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 02:59:29 ID:Fd98hJYG0
俺はバードンの回に
テッペイ「バードンて確かウルトラマンを死なせた怪獣ですよね？」
コノミ「え？ウルトラマンて死んだ事があるんですか？」
の時のサコミズの何とも言えないやるせない表情を見て
「ぜったいこいつがゾフィーだ！」と思ってたなぁｗ

あと、マケットミクラスの回でミライが暴走してセブンの事を話しだそうとした時に
さりげなくストップをかけたのを見て「こいつ知ってやがるｗ」と更に確信が高まりますた。

結果的にはサコミズ＝ゾフィーじゃなくて良かったと思っていますけどね。
581 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 03:59:22 ID:qM6FMaF60
>>563
のけものじゃ補佐官になんかなれないし
そんな人物を地球の運命のかかった役職になんかつけないだろ
582 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 05:21:55 ID:NbahSCYd0
＞マケットミクラスの回でミライが暴走してセブンの事を話しだそうとした時に
＞さりげなくストップをかけたのを見て「こいつ知ってやがるｗ」と更に確信が高まりますた

あれはサコミズがセブンのカプセル怪獣の事を知っているというより
サコミズがミライの正体をみんなにばれないように配慮したんだ
583 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 07:28:41 ID:RlMBBSXrO
サコミズをゾフィにしたり総監にしたり、何がしたかったの？ストーリー的に必要不可欠な要素じゃないし。
サコミズはそれなりにカッコ良いキャラなんだから、わざわざウルトラマンにしなくてもいいのに。
584 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 09:56:29 ID:zmk3xLSQ0
>>580
考えてみればセブンがカプセル怪獣を使ってるなんて防衛隊は知らないはずなんだよな。
案外上層部の人はウルトラマンの正体についてかなりの情報を持ってるということか
585 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 13:09:09 ID:EV3BNZ1/O
カプセル怪獣については、その後のウルトラ警備隊の隊員の憶測からだろうと言ってみる

後、放送時も有ったネタだがゾアムルチの回で雲水の格好をしたオオトリゲンが出て来ると思った。
586 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 17:42:16 ID:qLxtuG/A0
>>580
結果的に、あれは神聖視してたゾフィーが倒されたとか、
そういう話題だったから、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲﾐﾀｸﾅｲ！だったわけだｗ
587 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 19:08:34 ID:s++LAvQN0
なるほどｗ
588 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 20:33:41 ID:2PFaB3y30
流れ無視して、勝手な妄想行きま～す！
メビウスを基に考えた、50周年記念ウルトラマン予想妄想。
①シリーズ初の女性ウルトラマン主人公
人間体は貧乳ロリ体型の、ロリ顔メガネっ娘。
相方の女性隊員は、対照的に大柄で巨乳。
栗の花臭かったメビウスから一転して百合展開に。
②ツンデレウルトラマン
やたらとツンデレキャラの多かったメビウス。
そこで50周年記念ウルトラマンは、主人公がツンデレに。
ほんとは地球に来たのが嬉しいのだが、第1話で地球人たちについツンデレ発言。
「かっ、勘違いしないでよね！ウルトラの父に言われたから、仕方なく来ただけだからね！ほんとそれだけだからね！」
だがあまりにもバレバレなツンデレ振りに、地球の守護神から一転して萌えキャラに。
③ヤプール再登場
やっぱり出て来たヤプール。
だがウルトラマンツンデレ（仮称）は、兄弟から教わった対ヤプール作戦「完全シカト」を敢行。
構ってもらえなかったヤプール、泣きながら異次元空間に退散。

589 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 20:46:10 ID:LpWfR5U60
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　>>588
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　成る程成る程
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　　　 (ヽ　／（ ●） 　（●）＼ 　 (ヽ三/)　））　　で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i)))
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　　　　　　　ヽ　　ヽ／
　　　　　　　　>__ノ;:::......
590 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 22:37:48 ID:LgSwcbs80
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1186215529/

544 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2007/08/09(木) 22:02:01 ID:2PFaB3y30
流れをぶった切るという意味で、流れ豚切る。
2ちゃんねるでこんな書き方をよく見かけるが、最近これ見るたびにタブの最後を思い出す。
「輪切りの私～！」
591 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 00:34:52 ID:9Gbj/hcN0
1話から見返してみたが2話の戦闘シーンは意外と格闘が長くて見応えが有った。
最後のメビュームブレードだけどあれは鞭だけじゃなく体も斬られたんだよね？
初見では鞭だけだと思ってなんで爆発したのか疑問だった。
592 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 00:38:46 ID:YjThU25J0
鞭ごと体を斬ってると見て間違いないだろう
切れ跡がないから分かりにくいが
593 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 01:03:39 ID:kQk39RR80
切断系はいろいろヤバイと思ってたからなあ。
当初は切り付けても爆発する爆発系の技という憶測もあったような。

その後、切断描写が解禁？されて普通の切り技になったようだが、
メビウスブレイブの退場＆劇場版終了に合わせてそれも消えた。

やっぱ切断描写は残酷表現と、あまり好まれないのかね。
594 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 01:16:32 ID:48fqN7+vO
初期の演出は、気合いの入れ過ぎで空回りしている感があったな。
意図していることは分かるんだけど、なんだか不自然な演出。

第一話、ミライの変身からメビウスの登場・着地までの静止した間の取り方とか、
第二話、GUYSのサポートを受け、グドンの隙をついて攻撃する緊迫した場面で
ブレードを形成するシーンが妙に悠長だったりとか。

前者は二十数年振りに地球にウルトラマンが現れたという事を、より感動的に
演出しようとしてのことだろうし、
後者はブレードのお披露目を強く印象付けようという意図があるのだろうが。
久しぶりの昭和ウルトラ兄弟の設定を受け継いだウルトラマンということで
スタッフの意気込みが感じられて、ファンとしては凄く嬉しかったんだが、
その演出の手法には、少し首を傾げてしまったｗ
595 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 02:06:28 ID:r2TD0qA0O
初登場の間についてはなかなか良かったと思うけどね
２５年ぶりなんだし

２話の西部劇時代劇風の決着の間は俺も疑問
いまだによくわからない
596 ：580：2007/08/10(金) 02:41:40 ID:g73nejWy0
>586
＞ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲﾐﾀｸﾅｲ！だったわけだ
うん、知ってる。今ではそれで納得してるｗ

>594
２話の戦闘シーンはメテオールの描写も含めて全体的に好きなんだけど
たしかに、せっかくオペレーションヤマトもどきでスキを作ったのに
「あんなに間を空けちゃ意味ないじゃん！」と思ったなぁ。
関係ないけどＧＵＹＳマシンのシートがレカロだったのはワロタ（ｗ
597 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 03:59:15 ID:k1m0mWa2O
スローモーションだと強引に脳内変換w
でも、かっこいいよなブレードを出して拳を固める瞬間の演出とか好きだよ。

最近スカパー！入れて1話から見てるけどやっぱいいなあ。
リュウさん髪型が変だけど
598 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 05:50:06 ID:dLQPag4uO
>>594
原口氏の担当回は1。2話とザムシャーとラスト2話で
頭とケツと異色作だけで中盤ほとんど参加してないから
演出が他と浮いて見えるのかも知れない。
599 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 09:17:13 ID:HP2TnzXG0
>>595
アリゲラさんと不死身の人を忘れないでくれ。
それが私の最後の願いだ
600 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 09:21:13 ID:QYf0ivcj0
>>593
メビウスでは49話のインペライザー真っ二つと40話のソリチュラ胴体切り落としが
断面も見えるぐらいの見事な切断描写だな。ただしロボットと植物だけど

と思ったらアリゲラ真っ二つもあった
平成ウルトラで機械植物系怪獣以外を明確な切断でとどめさすのって結構珍しいんじゃね？
601 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 14:01:34 ID:gtIa3LQX0
原口は時代物好きだしザムシャーに思い入れがあったんだろうなってのは判る演出だったなラスト2話
602 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 14:47:54 ID:dnJkU0bRO
ザムシャーって妙に人気あるな。絵本かヒカリサーガか何かで大活躍だったのか？
ＴＶで見る限りでは、ただのジャンプキャラで大して魅力あるキャラでもないがな。
603 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 15:03:11 ID:qCxzQZwn0
かっこいいから
604 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 15:12:01 ID:XKiJ6vIx0
農民の出には判らないだろうけど
ザムシャーを見ていると俺の中のサムライの血が騒ぐ
605 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 15:53:33 ID:XRe9gyXL0
>>602
え、ハンサムじゃん。
あんなベタなキャラクタってそんじょそこらじゃ出会えないよ。
少年マンガ読まないし。
606 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 16:01:24 ID:9EPFU8cM0
俺的にはバルタン、メトロン、エレキング、キングジョーとでたマックスの方が40周年記念作な感じ。
特にマックスには「怪獣はどうして出現するニダ？」があるのでQファンの俺は嬉しいのだ。
メビウスはマックスが無ければもっと豪華な過去怪獣登場編が見れただろうなと少々残念。
607 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 16:04:52 ID:9EPFU8cM0
付け足しで言うと
マックスはQ、初代マン、セブンが好きな人向けで
メビウスは帰りマン以降のウルトラ兄弟の第２次怪獣世代向けだね

あと、もしマックスがなかったらメビウスの最終回の終わり方は
マックスのそれみたいに地球人がやっとウルトラの国に旅立つ日が来る終わり方にしたかもしれないなと思った。
608 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 18:40:17 ID:dLQPag4uO
ばざーるでござーる

・・・うーん

ヤプールでボガール

ナルホド。
609 ：エリー＆ミズキ：2007/08/10(金) 19:29:11 ID:AQvr80Ui0
マックスは美女の好きな人向きで
メビウスはブス好きな変人向け
610 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 20:18:12 ID:r2TD0qA0O
終盤になり一期組も充実してきた
ミクラス、ウィンダム、メフィラス星人、ガッツ星人
ザラブ星人、ゴモラ、ゼットン、レッドキング

それでも、テレビにはセブンの敵は一体も出なかったりして
611 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 20:25:23 ID:YjThU25J0
甘いぜ
エレキングがいる

サイズはちょっとだけコンパクトだけどな
612 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 20:35:00 ID:qH6D2GPp0
>>602
ツンデレだから
613 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 20:41:37 ID:48fqN7+vO
前番組であるマックスが第一期ウルトラ怪獣の再登場に力を入れていたから
差別化の意味もあってか、メビウスの再登場怪獣は第二期が中心となったけど
第一期の怪獣に比べ、知名度やメディア露出が控え目な第二期の怪獣たちが
テレビに再び姿を現したということが、
メビウスが昭和ウルトラ兄弟の系譜を継ぐウルトラマンであるということを
一層強く印象付けることに成功していたと思う。
614 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 21:22:53 ID:e+sSENIv0
>>562
日本が宇宙人に狙われやすいというのは、ジョークだけじゃなくて、
結構根拠がある。

NASAが宇宙から撮った写真で見ると、日本列島はアジア大陸の端
にあることと、夜間の照明が極端に明るいことで目立つそうだ。
これは、欧米と違って、消費電力が少ない割に明るい蛍光灯が普及
していることなどから来るもので、地球に予備知識がない宇宙人が
夜の側の地球を見たとしたら、日本列島に興味を持つことは
不自然ではないという話だ。
615 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 21:41:57 ID:BomyRMES0
『帰ってきたウルトラマン』の時のグドンってシャープですね顔立ちが
メビウスのはちょっとヴォリュームがあるようでボガールになんか投与
されたか？。

ファミ劇でみるＴＢＳチャンネルのメビウスのスポット。既に見た人間から
言わせれば『サギィ～』と言いたくなるなぁ…。
616 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 22:19:34 ID:qVhKwtoE0
>>615
「モット　エサ　タベロ」って、これはサドラですね。
でもボガール…、エサのツインテールも自分で食べてましたね。
617 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 22:29:54 ID:g9Iw+LNA0
サドラC･･･　(つд｀)
618 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 22:34:07 ID:wSRa7C5k0
だってツインテールの方が旨いんだもん。
これを食わんことには怪獣グルメの名がすたるってもんだ。
619 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 22:49:42 ID:qH6D2GPp0
家畜でも、基本的には美味い餌食ってる奴の方が美味いから、グドンもそれなりに美味いと思う。
620 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 22:49:48 ID:HP2TnzXG0
グロマイトって地味だよな。結構強かったけど。
やっぱりメフィラスに瞬殺されたのがまずかったかｗ
621 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 22:54:37 ID:nWilkzTT0
つかあれネクサスに出た怪獣着ぐるみの改造でしょ？地味なわけだｗ
622 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 23:04:25 ID:YjThU25J0
別に改造だからって地味ってことはないがストーリー的に目立てなかったから・・・
623 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 23:24:28 ID:9Gbj/hcN0
やられっぷりは凄かったな。
跡形もなく吹っ飛んだｗ
624 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 23:37:52 ID:6zSTY3p80
>>614
前線基地にするには丁度いい大きさと考えるかもね。
625 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:19:15 ID:uJ7XKkV60
ようやくＤＶＤ13巻買った。
テレビで見るときよりもやっぱCG関係が美しいね。
特に最終話の光線の周囲に淡く光る描写が実にいい。

しかし見事なまでにゾフィーがスルーされてるのには笑ってしまったｗ
解説にもパケ絵にも一切無しとは．．．．

まあ、だからこそゾフィーのファンで予備知識のない人は
最後の展開に狂喜乱舞するんだろうけどね。
626 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:31:57 ID:xqh3dnwx0
>>624
怪獣が日本に集中する理由は・・・？ｗ
ちょっとスレ違いになるが、世界各地に怪獣や宇宙人は出現しているが、
たいがいは各地の防衛チームが撃退していた・・・という裏設定のある作品を1回くらい作ってほしい
俺が知らないだけで、何かあるのかもしれないけど
627 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:45:08 ID:zCOxbr/GO
>>625
最後の最後まで散々焦らしたゾフィーの登場だったが、いざ登場してみれば
興奮こそすれ、少し物足りない活躍だったのも事実…
サコミズも揃って初めて完全なCREW GUYSになるということで、
サコミズと一体化したゾフィーが最終決戦の場に駆け付けるという展開は
なかなか熱かったが、欲を言えば、ゾフィーの格闘戦も見たかったかな。

一部のファンに「やっぱ兄さんはかませ犬ｗｗ」とネタにされても構わんから
メビウスの窮地に駆け付けて、単身でエンペラ星人に戦いを挑むゾフィーも
見てみたかったな（展開上、敗北は必至だが…）。
628 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:50:02 ID:pFUFUT2i0
>>626
戦車で対抗していた人たちがいたじゃないかｗ
629 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:51:45 ID:OyhwSA090
>>626
蛍光灯に虫が集まるようなもん
630 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:53:06 ID:2WTb3rVF0
であれば、「旧友の来訪」の回で、
円盤群を撃破した後に、最後の１機からゼットンが出現！
１兆度の火の玉を打ち破り、Ｍ８７光線で倒すゾフィー！
・・・なんてな図を見れれば、もう俺は死んでもよかったのだがｗ
631 ：円谷英二：2007/08/11(土) 00:55:44 ID:7rwIVXTV0
ゾフィがゼットンに勝てるわけ無いだろ！


>>609　うまい！　


609 ：エリー＆ミズキ：2007/08/10(金) 19:29:11 ID:AQvr80Ui0
マックスは美女の好きな人向きで
メビウスはブス好きな変人向け
632 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:57:36 ID:uJ7XKkV60
>>630
それは言えるかも。
今までのウルトラシリーズでも円盤の中や円盤と共に現れた怪獣はいっぱいいたわけだし。

ダイナみたいに怪獣軍団を蹴散らすような描写があれば完璧だとは思ったけど、
あんまり強く表現しすぎると主役がかすむからなあ。
下手すると主役の存在価値がなくなってしまうし。
最終回がちょっと抑え目の登場だったのはその辺も考慮してだろうね。

とは言え、冷静に見ると最終部分の光線放射はゾフィーがえらい目立ってて、
最後のメビュームフェニックスの描写がなければ二人で倒したという展開といっても過言ではなかったしなあ。
633 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 01:02:42 ID:OyhwSA090
噛ませにせず主役を食わずに出来れば敵も立てつつ活躍しろ、なんて考えてみると凄い難しいお題だからな
634 ：円谷英二：2007/08/11(土) 01:27:43 ID:7rwIVXTV0
ゾフィの単体勝利はまたもお預け
客演兄さん引き立て役はタローのみ
なんだかんだ言ってガイズだけで倒した怪獣は無し
とか
ツボは押さえとるな

635 ：円谷英二：2007/08/11(土) 01:44:29 ID:7rwIVXTV0
タローは自分が主役の時に兄さん達を引き立て役にしすぎたからバチが当たったんだな
レオはウルトラ兄弟に差別されても頑張ったからメビウスに勝つという最高の客演役がまわってきた

636 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 01:44:43 ID:ghjxaTUS0
戦い全部終了してからゾフィーひょっこり出て来て、メビウスに「私は最初からお前を信じていたからね」とオチ付けてくれたら、それはそれで人気出たかも。
637 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 01:46:37 ID:/LLyjX7m0
それマックスでのゼノンっぽいな
638 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 01:49:36 ID:OyhwSA090
ゼノンはマジでやってるのかネタでやってるのか判断が難しい
639 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 02:34:58 ID:uJ7XKkV60
>>636
そして招待はトリヤマ補佐官だったとか？ｗ

>>634
インセスタス（雌）はガイズのウィンダムが倒してるような。
他、一応はディノゾールも倒してはいるかも。
あと怪獣ではないがインペライザーを二体倒してる。
640 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 02:35:58 ID:uJ7XKkV60
>>639
招待→正体
641 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 03:21:46 ID:aDQBtXuY0
>>639
よーく文体を見るんだ。いつものブスの人だから相手にしない。
642 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/08/11(土) 04:39:02 ID:7rwIVXTV0
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643 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 11:47:41 ID:zCOxbr/GO
ゼノンの話が出ているけど、ゼノンの容貌はどことなくメビウスと似ているような…

メビウスは劇場版も製作されるとあって、従来のテレビシリーズより早い時期から
企画・製作が進行していたとすれば、案外、ゼノンとメビウスのデザインのルーツは
同一のものなのかもしれない。

メビウスのデザイン候補をゼノンに流用したり、あるいはその逆であったり…
644 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 12:34:22 ID:T6sj9bSH0
>>643
いまでも昭和の時代の学年雑誌みたいな媒体があったら、
「ゼノンとメビウスはいとこ同士」みたいな設定が勝手に作られてたかも。
645 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 13:07:06 ID:pFUFUT2i0
>>643
どことなくというか、横顔見分けつかねぇｗ
646 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 13:30:53 ID:Lhuxmd/s0
ゼノン兄さんは実は横から見ると頭の形が変だ

メ　　／⌒
　　　|

ゼ　ノ⌒
　　|
647 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 13:54:18 ID:38b4Mubo0
内山メロスとメビウスが兄弟ならしっくりくるかも。
648 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 14:11:27 ID:apYsBMDJO
>>617
>>618
なぜあの世界ではサドラばかり繁殖したんだろうねw
昭和含め６匹確認されてるよね
まあ野生のレッドキング、グドン、ツインもあの世界では3匹づつ確認されてるけども
649 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 14:29:12 ID:J6mKY3E8O
正直サドラがぞろぞろ出てきたときは
「この番組大丈夫だろうか…」とかなり不安になった
650 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 14:46:55 ID:fMZoJyg40
サドラがあれだけ繁殖したんだからデットンなんて絶滅したんだろうな
651 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 15:24:46 ID:YP+aQ5RO0
(参考) ウルトラマンメビウスのサントラがありました。
http://snow.kakiko.com/koukai/117362.html
http://snow.kakiko.com/koukai/173642.html
652 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 15:37:02 ID:KxcxCZrkO
>>643というかメビウスってネクサスの没デザインの一つにそっくりだよ。
653 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 16:51:36 ID:u3Z+MAM+0
>>648
地球産の怪獣は別個体がかなりの数生息してるよ。
ただ頻出期にならないと地上に出てこないだけで。
654 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 16:57:02 ID:u3Z+MAM+0
>>652
同じ人がデザインしてるはずだよ。
それからゼノンはメビウスの初期段階の没デザインを流用してると聞いたことがある。

マックスはネクサスの不振を受けて急遽練りだされた企画なので、
時間がないこともあってか、そういう形で流用されることはあると思う。
昔からそういうことはあったし。
655 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 17:07:34 ID:5HIcbJ100
しかし「メビウス」の企画があったとはいえ、ネクサス不振に即座に反応、
急遽マックスを作り上げて、しかも一定の面白さを提供したというのは凄い技量だなと思ったり。

多分この流れでメビウスを終え、スタッフはかなり力尽きてるだろうなとｗ
656 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 17:26:31 ID:pFUFUT2i0
いや、ネクサス系とマックス系はかなり人が違うはず。
んでメビウスがネクサス系っていうか、そういう流れ。マックスの人もいるけど。
次のセブンＸがどっちかというとマックス系の人のが多いって。
657 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 18:41:59 ID:ZLzB3Y6K0
メテオールのネーミングでのＮＧって結構多いみたいだね。
「フェニックス・フェノメノン」なんて、佐原御大はテイク
いくつまで出しただろう。
意外と一発ＯＫだったりしてね。
658 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 20:10:44 ID:5HIcbJ100
>>656
いや、それも含めて。
別スタッフを招集して、もしくはマックスの原案があったとしても半年以上早めてでしょ？
それもたいしたものだと。

>>657
そんなにNGあったのか。
メビウスピンキックが採用されるほどの凄まじいセンスだったというのにｗ
659 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 21:50:58 ID:Meh54CQG0
今やってる土ワイにトリヤマとマルが出てきて噴いたｗ
660 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 21:53:32 ID:zCOxbr/GO
やはり、メビウスとゼノンのデザインから幾つか類似した部分を見出せれるのは
単なる偶然じゃなかったんだね。
マックス劇中でゼノンの露出が極端に抑えられていたのは、後番組のメビウスに
配慮してのことだろうか。
新たな主役ウルトラマンの新鮮味が失われないように、とか。

メビウスのデザインは、個人的には平成以降に製作されたウルトラマンの中でも
随一の完成度だと思う。
薄いプロテクターのような胸板や、陥没したカラータイマーなどの斬新な要素を
内包しながら、総じて見ると嫌味のないスタンダードなデザインに見えるという
まとまりの良さが好きだな。
どこか物足りなくて華奢な感じも、ルーキーらしさが表われていて良い。
逆に、各種強化形態はなかなか灰汁が強くて、しっくりこなかったな。
661 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 22:10:55 ID:2WTb3rVF0
いや、マックスのスタッフたちは、
一見原点回帰のようで、ホントは悪い意味、古い意味でのマニアック志向だから、
ゼノンみたいな客演キャラが嫌いだったり、出したくなかったんだろう。

子供はマックス＆ゼノンのＷライダーアクションを観たがるものだろうから、
ホントにゼノンは不憫だと思う。
せめて１２月のクリスマス商戦の時期に、ゼノン出してあげるべきだろ！ｗ
662 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 22:28:15 ID:EhUv0Cy90
この世の全部が好き嫌いでできてると思って放す奴多いよなこのスレ
663 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 22:49:38 ID:6wPnZQbA0
ミライの正体がメビウスだと仲間に早々とバレて（第30話）
この先の展開はどうなるの？と心配してた頃が懐かしい。
664 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 22:56:09 ID:pFUFUT2i0
意図はわからないがゼノンの不憫さは誰もが認めるところだと思われる。
本気でわけわからん、あの演出。
665 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 23:01:50 ID:n8afahz/0
正直素でゼノンは、いらなかったとおもう。
666 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 23:03:09 ID:/LLyjX7m0
確か最初はゾフィーが出てくる予定だったけど
メビウスとの絡みかなにかで登場させられなくなったからゼノン出したんじゃないっけ
667 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 23:15:45 ID:3kjcH+W10
>>661
ウルトラ第一期志向のマックスと、第二期志向のメビウスの違いだな。
オレはどっちもいい感じだったと思うよ。
668 ：円谷：2007/08/11(土) 23:32:42 ID:7rwIVXTV0
マックスは美人好きの普通の人向き

メビウス　ブス好きの変態向け


ゼノン登場はゼットンの顔をたてるため　
マックス怪獣中、ゼットンは唯一ウルトラふたりがかりで倒したという特別扱い
（バルタンのときの分身はのぞく）


ガイズはメビウスが隊員の中に居るのにはすぐ気づいたのに
女怪人（マリナ･コノミ）が隊員にい二匹居るのは最終回でも気づかない
という変態ぶり
669 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 00:12:17 ID:VsIscaAE0
ゼノンさんは世紀のネタキャラとして名前をのこしたからいいじゃないか
670 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 00:43:37 ID:d7FDraTzO
メビウススレなのに、何故かゼノンの話題で盛り上がっているなｗ
マックスもせっかく新たな仲間が登場したというのに、ゼットン戦を除いて
結局最後までゼノンとの共闘が実現しなかったのは残念だったな。
それがマックスという作品のカラーなんだろうけど。

マックスが一人で戦うウルトラマンであった分、メビウスでは割と序盤から
ウルトラマン同士の共闘（メビウス＆ヒカリ）が見れて嬉しかったな。
ヒカリと共闘していた時期は、変身可能なウルトラマンが二人、長期に渡り
地球に滞在して共闘しているという、昭和ウルトラシリーズには類を見ない
特殊な状況がなかなか新鮮だった。
単純にヒカリもカッコよかったしね。
671 ：平田昭彦：2007/08/12(日) 00:53:49 ID:H7+MdXrF0
＞ゼットン戦を除いて 結局最後までゼノンとの共闘が実現しなかった

ゼットンファンとしてはゼットンの別格扱いは嬉しい
672 ：平田昭彦：2007/08/12(日) 00:55:59 ID:H7+MdXrF0
深読みだが
ゼノンの‘アキレスと亀のパラドックス’‘飛ぶ矢が飛ばないパラドックス’
にかけて
ゼノンはいつまでたっても追いつけない、いつまでたっても飛ばない
いつまでたっても救援につけない
救援や共闘ができない
という
のが
ネーミングの由来じゃないか？？？
深読みだが
　
673 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 01:26:05 ID:CdxPp3rI0
>>672
だったら、ネーミングからして最悪の扱いじゃないか、ゼノン兄さんｗ
674 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 03:23:05 ID:wz4B0qw20
>602
なんかのメビウスのムックで外伝的なザムシャー主役の
短編小説があって、ネタバレになるので詳細は省くけど
カコを救って「守る戦い」に目覚め始めたザムシャーが
ファントン星人の宇宙船で地球に再び・・、てのがありますた。
675 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 03:25:55 ID:vDhlT9KV0
まあ初めからセブン上司くらいの感じで見てあげるといいかも＞ゼノン
戦闘を見せられただけいいほうさ。
676 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 03:26:35 ID:2LlJEEEc0
>>674
ザムシャーとカコとファントンにそういう裏設定みたいな話があったんだ・・・
そのへんのキャラって、初登場時からこういうふうに再登場させるつもりで種まいといたのかな？
もちろん、詳細に出し方を決めてたとまでは思わないけど
677 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 03:51:59 ID:Ivz46E3d0
少女とスキ傷モノの侍って、それだけで一本ドラマ作れるわな。
678 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 06:24:31 ID:Mudz6GHT0
ゼノンって名はもとはウルトラマンマックスの仮題「ウルトラゼノン」の名残り。
マックスのデザインがウルトラセブン系デザインでいくことにしたので名前も
ウルトラセブン→ウルトラゼノンと似ていた。
けっきょく名前はウルトラマンマックスに変更されて
ゼノンはもうひとりのM78星雲人のほうに…
679 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 08:15:51 ID:184cDCsRO
ヒカリも登場当初｢ゼノン化しないか心配｣と言われてたな。
それくらいゼノンの冷遇っぷりはインパクトあった。
680 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 08:39:32 ID:q7KtqYzq0
久々に来てみたら、何故かマックススレになっている…
681 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 10:23:07 ID:oskDzMVD0
ところで最終回でウルトラマン達が太陽の周りを飛び回っていたけど
なんか青いヤツがいなかった？
682 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 10:27:06 ID:VsIscaAE0
>>6の下から二つ目を参照
683 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 13:29:24 ID:d7FDraTzO
>>679
ヒカリは一時期、メビウスと並んで番組の看板ウルトラマンとして活躍していたからな。
あの時はてっきり、メビウスとヒカリの二大ウルトラマンで番組を引っ張っていくものと
思っていたんだが、フェードアウト以後は一脇役に甘んじる結果となり残念だったな。
最終的にはセリザワ（ヒカリ）もGUYSに復帰するものと予想していたんだが。
684 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 13:48:35 ID:J0injdo00
ガイアの時もアグルが主役以上に人気が出てしまったし、
ある程度歯止めは必要だしね。

アグルのように後半かませ犬扱いされなかっただけでもよかったかも。
685 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 13:59:05 ID:P4Qmeb8J0
>>684
別にそれは悪いことでもないと思うんだが・・・
片方に人気が偏ったわけでもなく両者とも高くてそれでもアグルの方がウケてただけだし。

アグルも無意味に噛ませ扱いされたことはほとんどないし、上手くやれば両立できそうだけどなあ
686 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 15:24:55 ID:J0injdo00
まあ、どうしたって後半にウルトラ兄弟が出るという展開上、
必然的にウルトラマンは減らさないとってのはあったかも。

あと、地上にウルトラマンが複数いるという事で、アグルみたいに
「一方のピンチに助けに行かない」理由付けが必要になってくるしね。

それと、常に助力が期待できるウルトラマン、タッグで倒していくようなウルトラマンは
強さに疑問符が付くからなあ．．．
687 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 15:53:05 ID:YKb0o/Gu0
そういえばメビウスってタッグマッチやったことあったっけ？
２対１はあったけど２対２ってなかったような……
688 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 15:56:23 ID:Cl9jKPtyO
つ「ﾀｲ&えビス」
つ「ムカデの首&胴体」
689 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 15:59:03 ID:VsIscaAE0
あれだけ他ウルトラマンと共闘してるのにタッグといえるのが恵比寿＆ショーバイハンジョーぐらいというのは驚きだった
2vs1も1vs2も経験してるのにな
690 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 16:21:10 ID:OJ6BJ1m/O
やっぱり予算とかなんだろうか？
でもネオスとセブン２１なんてビデオシリーズで２対２やってたもんな｡
メビウスでもやって欲しかったよ｡
691 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 16:24:59 ID:dkbHT/NU0
てれびくんの付録DVDについてたvsアークボガール、よかったな
692 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 16:32:49 ID:Ivz46E3d0
【傷だらけの】ウルトラマン実況8/12【絆】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1186903916/
693 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 17:14:30 ID:nNUV4Ua9O
ウルトラヒーロータイムの始まりだぃ！
乙
694 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 17:32:12 ID:d7FDraTzO
2対2が実現しなかったのは、単に機会がなかっただけのような気もする。
2対2のバトルが起こる必然性のある展開が最後まで生じなかったというか。
695 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 17:47:02 ID:MwpeTHo/0
>>692
TBSチャンネルスレでいいと思うけどなぁ
いつもネクサスセブンタロウ実況する人はファミ劇スレに行くだろうし
696 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 17:56:59 ID:J0injdo00
>>694
実は「すいません！スーツアクターが三人しかいないんです！」

みたいな裏事情があったりしてｗ
697 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 18:01:37 ID:tSaL+QO30
>>689
基本的にメビウスはＧＵＹＳとタッグを組んでいるからじゃね？
他トラマンと組んだらＧＵＹＳがのけ者になっちゃう
698 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 18:38:57 ID:Ivz46E3d0
>>697
後半がまさにそうだったな
699 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 18:45:32 ID:GeAKpi0j0
そもそも初話でリュウ以外が全滅したクルーＧＵＹＳジャパンだったけど
なんで交代要因すらいなくて素人ばかりで審査や訓練期間なしですぐ本戦採用できちゃうわけ？
バイクの操縦と戦闘機の操縦は同じではないでしょうに…
700 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 18:46:56 ID:P4Qmeb8J0
>>699
とりあえず一、二話をもう一回見直して来た方がいい。ちゃんと説明されてるから
701 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 18:49:44 ID:CBpEIUYTO
メビウスって、一人でまともに倒すのが少なすぎるな。変身から倒すまで何事もなく終わったのはほとんどない。
702 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 18:53:03 ID:VsIscaAE0
たまたまGUYSが強いだけで別にいないならいないなりに頑張って頑張れると思う
過去の兄さん達だって苦戦なしで勝ってることは稀だしな
703 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 18:55:25 ID:P4Qmeb8J0
>>701
それは他のウルトラマンでも同じなんだけどね。しかし圧倒的な強さを見せ付けることはほぼ皆無だったからか一人だと弱く見られがちだな。
人間体の時でも葛藤して変わっていったり答えを出すわけでもなかったし（葛藤はしてるけど最初から全ての答えを持っているという感じだった
704 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:04:14 ID:J0injdo00
>>699
1、2話で説明されてる。

あと戦闘機に関してはシミュレーターがあるらしく、リュウも新型機の練習をして実戦に望んでる描写も。
ちなみに第二話で操縦してるのはリュウとミライだからいきなり操縦したわけじゃないよ。
705 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:23:38 ID:Smtsfhdm0
むしろ、飛行機の概念がそもそもなさそうな純M78星雲人の変身態が乗りこなせる事実の方が不思議だ。
炭鉱夫や貨物宇宙船乗組員をコピーしてもそんな技術は持ってなさそうだが。
706 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:39:34 ID:4iN/jcSV0
強引に説明されてても現実だとありえないけどな
幼稚園の保母さんが…
勇魚らGUYSオーシャンらも他にいるっちゅうのになんで隊員をまわさないかな
707 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:48:12 ID:4iN/jcSV0
しかしそれにしても最初はグドンとかそのあたりで助かったな
いきなりエンペライザーや四天王が現れてたらメビウスもGUYSも終わりだっただろうな
708 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:51:00 ID:EpYpDw/2O
メビウスTV放送終了後、発売された書籍でお薦めなのはありませんか？
とりあえず、ウルトラマンメビウス超全集は持っているのですが・・・。
709 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:55:35 ID:CBpEIUYTO
コノミって中の人はかわいいのに、なぜわざわざ光浦みたくブスなかっこうさせるわけ？
710 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:58:27 ID:SnzpxTiy0
>>704
就活に有利みたいな説明だったような気がするけど、
戦争が起きたとき優先的に徴兵されそうなライセンスだよな。
711 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:59:10 ID:CzZ6FrBX0
>>709
その手の話題は粘着が湧いて出るからヤメロ。。
712 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:05:59 ID:4iN/jcSV0
>>709
メガネとると普通だからな、個性出すためだろう
メビウスの作りはアニメ的だしチームにめがねっ娘は入れたがるわな
キャイーンの天野が伊達眼鏡かけてるのと似た感じじゃないか
713 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:20:42 ID:jrgk9ZvMO
これはヒドイ
714 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:31:23 ID:q7KtqYzq0
>>706
まあとりあえず、ミライ君からの要望を聞いてあげて、それでダメなら他所から引っ張ってくるつもりだったんじゃないかな、サコミズさん。
最悪リュウさんとミライ君だけでもガンフェニックス飛ばせんこともないし、いざとなりゃ自分が出ればいいしぐらいの気で構えてたんでしょう。
715 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:35:18 ID:J0injdo00
>>706
ライセンスを取得しても実際に隊員になろうとする層が少ないんだろうね。
他の部署から裂ける人数も限られてる可能性もあるような。

あと、DVD最終巻にも触れられていたように、歴代のウルトラマンたちは
自分達に相応しい人間を見抜く能力があった。
故にまずはミライの意思を優先した可能性は高いね＞サコミズ
716 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:36:04 ID:P4Qmeb8J0
しかし募集なんてせずともガイズが全滅したって聞けば「俺が仇をとってやる！」ぐらいに血気盛んな奴が来ると思うんだが。
ジョージたちも結構冷めてたなｗ
717 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:38:03 ID:Q7ylLK1y0
全滅部隊なんか怖くて入れないほうが多いと思う
718 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:41:10 ID:Ivz46E3d0
今テッペイとマックス隊長の夢の共演が実現
719 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:50:35 ID:P4Qmeb8J0
>>717
現代日本じゃないんだからそんな人ばかりでもないだろう。怪獣に恨みを持つ者なんていくらでもいそうだし
720 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:53:39 ID:9drQ9j0U0
メビウス世界の一般市民を見ていると腹が立つよな
ぜんぶGUYSやメビウスに任せて我、関せずでいて
なのに、GUYSに何かちょっとでも問題が起きたらすぐ非難ばかりしてるし
721 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:56:59 ID:cfo+uU8a0
>>720
普通だろ？
自分も何とか還元水を批判したりしなかったのか？
722 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:57:09 ID:P4Qmeb8J0
>>720
一般市民の質は歴代でも悪いほうだなｗそもそも市民の描写自体がほとんどないというのもあるが
723 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:58:24 ID:7guYO+5p0
>>699
クルーGUYSの資格取得試験で、航空機操縦教程の基礎はやらされてる
らしいね。

既に、今でも一部戦闘機(F/A-18等）は離着陸プロセスが、自動操縦化できて
いるという話。（映画ID4の素人パイロット集団は、それを踏まえた設定）
724 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:03:34 ID:9drQ9j0U0
シュミレーションで操縦法を会得しているのと
本当に戦闘機で空を飛ぶGを体験することは違う
彼らはよく気絶しなかったものだ
725 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:04:58 ID:VsIscaAE0
「俺たちの翼」を見てくれ
726 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:12:33 ID:pmg8xV+c0
>>721
ティガみたいに批判したり励ましたりなら意味あると思うけどさー。
いきなり出てきて批判と手の平返しだけ見せられるとちょっとな。
727 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:23:01 ID:7guYO+5p0
>>724
メビウスの航空機動描写とかは、ミリオタの俺からしても結構よくできている
とは思う。フォーメーション・ヤマトの命名経緯なんて、実際でもあれに近い
だろう。

「オーシャンの勇魚」に出てきた、模型（食玩？）を使った作戦説明なんて、
実際の空自部隊でもあんな感じらしく、リアリティがある。
実機と違って、酸素マスク省略するとかは仕方が無いのかもしれないが、
（俳優の顔が見えなくなるから）もうちょっと、メテオール飛行の超機動の
超絶Ｇに歯を食いしばるとか、ゲロ吐くとかの描写が欲しかったような気がする。
728 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:29:31 ID:d7FDraTzO
メビウスの場合、GUYSやウルトラマンの逆風となっている世論に対し
実際に自分たちの行動を示すことで、理解を得ていくというパターンが
多かったからね。
一般市民の態度がコロコロ変わるように見えるのはそのせいか。
729 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:31:41 ID:P4Qmeb8J0
>>728
それは裏を返すとそれまでガイズはちゃんと見てもらってなかったということにも・・・
730 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:37:08 ID:LRPnnwqZ0
>>729
25年以上怪獣出てませんから
731 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:37:14 ID:vfPXS+C/0
>>724
さっそくマリナが気絶してたじゃん。よく観ようよ。
732 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:39:57 ID:CBpEIUYTO
メガネかけた奴に戦闘機の操縦も含まれたライセンスを与えるなよとは思う。
メガネない時は行動不能に陥ってるし。
733 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:00:57 ID:184cDCsRO
>>716
皆｢ウルトラマンが居るから大丈夫｣って思ってるからね
734 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:05:58 ID:184cDCsRO
>>724,731
よく見て無い人に限って変な所で文句言うんだよなあ。
リュウの｢何も守れてねえじゃねえか！｣の件といい。
>>732
あれはリュウ、ジョージ、テッペイ、ミライが戦線離脱してて
他に居なかったからでしょ。
それまで一度も操縦してないし＞コノミ
735 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:09:23 ID:IlnvnxuX0
そもそもリュウ、ジョージ、テッペイ、ミライ＆サコミズが戦線離脱したら
他に戦闘機乗りがいないなんてどれだけしょぼい組織なんだよ
736 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:12:55 ID:IlnvnxuX0
普通なら負傷や、いざというときのためのことも考えて予備隊員は待機させておけよ。
最終三部作でもそうだけど、地球の一大事なのにあのいつものGUYS Japanメンバーしか戦ってないがな
737 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:15:32 ID:P4Qmeb8J0
そんなの歴代でも同じじゃん・・・と思ったが一応特捜チームとは別にショボイ機体使ってる防衛隊がいつもいたな。
25年のうちに大規模な軍縮でもあったのだろうか
738 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:16:13 ID:CBpEIUYTO
>>734戦闘機に載るのはガイズのライセンスに含まれていないのか？コノミは無免許操縦かよ。
739 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:16:20 ID:DgI3bFnm0
「○子さん、障子の桟に埃が残ってますわよ」

まで読んだ。
740 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:16:58 ID:VsIscaAE0
補佐官が予算をケチったんだろう

まあレオの円盤生物編の戦車とかいてもいなくても同じだからケチって正解だと思う
741 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:18:59 ID:P4Qmeb8J0
>>740
しかし基地にはGUYSアローが多数配備されてるんだよな。兵器はあるのに乗り手がいないとはこれいかに
742 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:22:35 ID:184cDCsRO
兵隊はインペライザーに皆殺しされたんだろ。
戦車隊も全滅だし。
743 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:24:53 ID:CBpEIUYTO
兵器開発に恐ろしいほど力を注いでいるが、人員の確保は全くできていない。
武器開発に金をかけすぎて他のことができない。
744 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:26:20 ID:7guYO+5p0
>>741
ああやって、エプロンに並べとく必要はないかと思うが、
あまりにも皇帝の侵攻が早すぎて、地下の格納庫に移動させる人員も
時間もとれなかったと解釈するべきかな、と。
745 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:26:44 ID:P4Qmeb8J0
まさに本末転倒
746 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:27:30 ID:IlnvnxuX0
おおとりゲン「兵器ばかりに頼ってちゃダメだ！最後は人だ！ぽてちん」
747 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:31:40 ID:P4Qmeb8J0
>>744
それはないんじゃないか？確かに皇帝は一瞬で街から基地前まで来るほど早かったが、
それ以前に全国のインペライザーと徹底抗戦を決意した時にスタンバイしておくべきだろう。
その後でも墜落したリュウたちが基地に帰還するほどの時間もあったし。
748 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:40:18 ID:CBpEIUYTO
敵が攻めて来たから武器をしまえってのも変な話だなｗ
749 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:46:56 ID:MwpeTHo/0
>>746
そりゃ鳳違いじゃ！
750 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:01:17 ID:7guYO+5p0
>>747
まあ、戦術の読み違いというかな。フェニックスネストが臨戦体制にあったことは
確かなんだよ。アルファストライク（航空団規模の出撃）も可能なように、配備された
ばかりのGUYSアローを出撃可能な状態にしていた。あるいは、フェニックスネストが
離陸した場合の護衛戦闘機群とかだな。
だが、インペライザーの基地侵攻の速度は恐るべき限りで、空間転移して一瞬で
襲い掛かってくると。機体の退避もかなわずに、急遽予定変更でトリピーが、
アローのパイロットたちはどこかシェルターに退避させた、と。

定石の配下の怪獣軍団の露払いなら、まだアロー群が有効に使えたんだろうけど。
これが可能な限りの好意的な解釈。
751 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:05:11 ID:pmg8xV+c0
>>736
そんな、ほぼ全ての特撮番組に対して当て嵌まることを今更…。
帰マンみたくに兵器輸送も日常的にこなしてたわけじゃないしいいじゃんか。
セブンなんてどう見ても警察業代行してたし。
ティガなんてパトロールが通常業務だったぞ。
752 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:09:34 ID:184cDCsRO
まあ｢結局いつものメンバー｣云々言ってたら
特撮なんてほとんど見れなくなるわな。特にスーパー戦隊シリーズ。
753 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:30:19 ID:yFlArEY10
みんなが思っている程GUYSは大組織でないんだろう。
超ハイテク集団だか、人数は少ないとかじゃないのか？

ライセンスホルダーが予備役の代わりで、
１話でJapanクルーが全滅したからホルダーから補充した形だろ。
大組織で別チームがあるとか、普通の予備役がいたら、
幼稚園の先生見習いや怪我したサッカー選手をつかわんでもいいじゃんか。

オーシャンも太平洋一帯を一隻の潜水艦でカバーしているかもしれないぜ。

GUYSアローにしてもこれから作る
新チームの訓練用にかき集めて来ただけかもしれないし。
引退したおじいちゃんを地球の危機で招集したけど間に合わなかったとかさw
754 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:37:03 ID:96awaQF60
第１話で本職の戦闘員たちが下っ端見習いのリュウ以外は
全滅したのだから、そのへんの素人をかき集めて戦うのは当然でしょ。

戦い方の下手なガキが最大戦力を担うことになって面倒だけど、
急速に成長していくから大丈夫。
755 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:52:42 ID:VsIscaAE0
というか基本的にみんな超人
756 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:53:04 ID:OfegLQJS0
というか・・・・・。出てもやられるだけでないか？皇帝もインペライザーも両方とも
757 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:03:13 ID:6rsursEb0
GUYSに志願する若者は多かった。しかし、
「君、GUYSスペーシーね」
「君、GUYSアンタクティカ」
「ちょ、、、、！！！」
というやり取りが繰り広げられていたのだ。
758 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:06:29 ID:8YbR1+450
>>757
スペーシーもオーシャンも日本語を話してた。日本人が多いのかも。
759 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:26:49 ID:cFi1faG20
いや実は本人たちに自覚が無いだけで、最初からウルトラ四兄弟が憑依して彼らに
戦闘能力をあたえていたんだよ。
760 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:31:38 ID:DhXtvSNx0
過去に怪獣がやたら出ていた日本だから、知名度高いのかもな、ＧＵＹＳ。
トップも日本人だし、日本人には比較的馴染みやすい組織なんかな。
761 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:47:54 ID:8YbR1+450
>>754
ひょっとして、
「それって何てガンダム？」と聞いて欲しかったのか？
762 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:53:30 ID:py5rOiib0
>>754
>第１話で本職の戦闘員たちが下っ端見習いのリュウ以外は
>全滅したのだから、そのへんの素人をかき集めて戦うのは当然でしょ。

別にいかんとはいってないよ。
つまりはセリザワ以下の１チームしかなかったという事さ。
補充用の即応予備役とかもいなかったわけだ。
日本の巨大組織の中の１チームではなくて、
宇宙、海、幾つかの国に１チームというのが、世界のGUYSの総戦力なんじゃないか？
あとは、研究所とか整備チームくらいしかないのでは？

だから、直ぐにそのへんの素人をかき集めて戦うということになったわけじゃね。

それくらいなら各国も主権侵害とかいわずに受け入れくれそうだし、
人数少ないのはハイテクでカバーというのが怪獣頻出期が過ぎた世界には
ちょうど良かったんじゃないか？
763 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:59:15 ID:ROmk2rSc0
おいおいGUYSジャパンは地球規模の防衛組織なんかじゃなくて
サコミズ先生とリュウ部長と新入部員のミライ君他による
「怪獣やっつけ同好会」なんだから、部外者がいちゃ邪魔でしょ。
彼らの青春と思い出作りのための部活動なんだよ、アレは。
メビウスはそういう作品。
764 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 01:03:58 ID:1vjJAwms0
ネタにマジメにツッコんでる夏っぽいヤツがいるな
765 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 01:15:19 ID:0c2zhJ9n0
まあ、そういう遊びもあるんだけどねぇ…。
なんか微妙に洒落を理解してない感じで乗りにくいよね。
766 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 01:44:45 ID:G0qas3I+0
GUYSの人手不足について、身も蓋も無い理由を思い付いた。
人件費分も、ガンフェニックスとガンブースターの開発その他につぎ込んだから。
767 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 02:34:12 ID:jMymXE8a0
スミマセン、散々既出だと思いますが。
第１話と第22話「日々の未来」回想シーンの時間関係について下の理解でいいんでしょうか？
要は、サコミズが第１話開始時点ですでに総監だったかどうかを知りたいんですが。
1)第１話、ミライ、地球に来る。少女に赤い風船を手渡す。
2)第22話、ミライ、伴家に行く。バン父、フェニックスネストのサコミズに電話。
3)第22話、サコミズ、伴家に行き、ミライをもらい受ける。
4)第１話、ミライ、公園でリュウと出会う。（そこでリュウへの緊急呼出し。）
5)第１話、25年ぶりの怪獣出現。ミライ、後のメンバーと出会う。セリザワクルー壊滅。
6)第１話、サコミズ、隊長として赴任。
768 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 02:43:01 ID:7TITl49T0
俺は2、3が5と6の間に入ると思ってるな。けどどっちにしろサコミズについては変わらないんじゃ
769 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 02:43:50 ID:1vjJAwms0
東映みたいに、優秀な人材がセリザワ回りにだけ固まって、後輩が育たず、セリザワと同年輩の世代はなにか失敗して辞めちゃったり、リストラされたりしたんだ。
そのセリザワ回りがあの一回の戦闘で全滅してからGUYSは深刻な人材不足。
オーシャンの隊長の若さも、それより年長の人間が使えないヤツしかいなかったせいだろう。
770 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 02:45:14 ID:uJzXJ3Vi0
>>768
俺も>>767と同じ解釈だったがリュウ達と出会った時点では名乗ってないからその解釈もありだな
771 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 02:47:10 ID:7TITl49T0
>>769
ガイズオーション前隊長はボガール撃破作戦の責任を取ってやめさせられたとかｗ
結局無人兵器じゃほとんど効果なかったしウルトラマンすら危ない作戦立てて結局一人死なせちゃってるし
772 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 03:51:46 ID://oaM6IO0
>>768
ただ、1～3までのたどたどしい喋り方がリュウの時には感じられない。
伴父との出会いで失敗した事もあって、おそらくサコミズとミサキから地球人教育をそれなりの期間受けたと思われ。
>>767の説でいいと思うよ。

どっちにしてもサコミズが総監の職に付いたのはミライと会うずっと前だろうな。
少なくとも2の時点で総監でないと、こんな重大な秘密を秘匿する事は不可能だろう。

しかしミライがサコミズを「総監」と知っていたかどうかは微妙だな。
あの天然ボケのミライに下手に秘密をしゃべるとどこで口滑らすか分からんし。
ひょっとしたらガイズの一役職で、ミサキ女史の下くらいの地位と詐称していたかもしれない。
773 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 06:50:27 ID:MrCzidHK0
>>751
セブンだとウルトラ警備隊以外に活動している防衛軍隊員がいっぱいいたぞ、
ガイアのときとかも。
GUYSの基地にはなんで他に隊員がいないんだ？
774 ：２ｃｈ：2007/08/13(月) 07:57:42 ID:ILDbyi+f0
>>773ウル警はアンヌ目当てで雑魚隊員がたくさん本部に来る
ガイズはマリナコノミがキモイので恐がって雑魚隊員はみんな外回りに行く
775 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 08:08:55 ID:N6ysSaCi0
素人連中とおつかいすらちゃんと出来ない補佐官しかいないGUYSワロタｗ
776 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 09:26:24 ID:AEZEXI5U0
正しくはおじいちゃんと素人だけのGUYSメンバー
777 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 09:27:05 ID:dT34QI4N0
自衛隊とかに出動を要請しなかったよなぁ。

８０の時には、F-16やF/A-18使ってたのに
778 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 09:29:25 ID:Utz7WLJ40
ＧＵＹＳに対して出てる不満ってのは、
以前に、防衛組織のリアリティさをガイアのＸＩＧで追求してしまったところがあるので、
それを当たり前だと思ってしまった人が多いんじゃないのかな。
人っていいものを見せられると贅沢になるからｗ。
>>773の意見はわかるんだよね、背景に近くてもいいから一般職員を入れてくれってのがね。
組織描写に厚みが出るからね。ただ予算のことがあるんでしょう、やっぱり。

ガイアのあれは非常に良くできてたんだけど、
一人一人のキャラクター描写ががやや希薄になってしまったのと、
制作サイド的には人件費がかさむというのが定着しなかった理由だと思うけど。

それとＧＵＹＳアローＭＴ－１（マットアロー１号）は無人戦闘機って設定があったみたい。
インペライザーだけじゃなくて怪獣軍団で侵攻してくれれば、活躍の見せ場はあったかもね。

劇場版も当初は実は怪獣軍団の登場が予定されてただけにもったいない話だ。
そう思えば、どこから出た意見かわからんが、終盤の無理な詰め込みが響いてるのかもね。
779 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 09:57:32 ID:n+g/rpFmO
防衛組織のリアリティを追求するなら、GUYSのメンバーは厳しい訓練を突破した
エリート集団でなければならないのだろうが、メビウスという作品では
ウルトラマン、隊員の両面から、ルーキーの成長を描くという目論みがあったから
リアリティなどお構いなしに、キャラクター性重視で隊員を構成したんだろう。
そうでなければ、保母さんやサッカー選手の隊員なんて設定はまずありえないし…
でも、個人的にはこういう大らかな設定も嫌いじゃないよ。
780 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 10:02:54 ID:a+O4+YxEO
>>778食堂のシーンでは毎回背景にたくさん人がいたんだけどね。だから予算がないとか関係ないでしょ。
あのガイズのメンバーのド素人設定のためにあえて排除したんだと思う。

しかし２５年間怪獣が出ないとか、日本ばかりにしか怪獣が出ないとか、あえてウルトラワールドを狭く感じさせる描写が多いな。
781 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 10:37:07 ID:cFi1faG20
IDFの一般隊員の服とかを着た若き日のトリヤマ補佐官を写真だけでも出してほしかったなあ。
782 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 10:54:43 ID:8YbR1+450
>>780
食堂のシーンは、撮影スタッフで手が空いている人も食べてただけですから。
783 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 10:56:48 ID:MWFRNPSpO
質問していいですか？

今のDVD9巻って特典は差し替えられてるんですか？
784 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 10:57:41 ID:a+O4+YxEO
ウルトラマンのザンボラーの回凄すぎ。メビウス全話分くらいの火薬使ってんじゃない？
785 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 11:17:52 ID:DdSf7/Li0
>>783
それ以前に９巻自体が無い状態
786 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 11:42:02 ID:G0qas3I+0
多分GUYSって、メカの開発とメンテに重点置き過ぎて、肝心のそれを動かす人に使う予算が少ないんだと思う。
だからメンテ要員らしき職員とか事務系の職員とかは、食堂行けばいっぱいいる。
思うに四半世紀も怪獣出てなかったから、パイロットに金つぎ込むのがもったいないと、上の方は考えたのかも知れない。
（現実の自衛隊でも一人前のパイロット養成するのには、数千万単位ぐらいの金がかかる)
そこでいざという時にパイロットは促成栽培で間に合うように、オートパイロットシステムを充実させたメカを作って置けばオケー、まあそんな感じだと思う。

>>784
あの当時の円谷プロには、まだ芸術家肌というか活動屋気質が残っていて、いい絵を撮る為には採算度外視する風潮があった。
金の工面も出来ない内に、当時最新式のオプチカル・プリンターを外国に発注したり、まだ放送日も決まってない段階で「ウルトラＱ」撮影したり、今では考えられないようなことをいろいろやってた。
でもそれやり過ぎで予算とスケジュールがオーバーして、超人気番組にも関わらず「ウルトラマン」は3クールで終了した。
ザンボラーの回も、その一因になったと思われる。
787 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 12:35:59 ID:MWFRNPSpO
>>785 そうすか…
788 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 12:50:31 ID:b0SHSQ4b0
食堂のおばちゃん皇帝が侵攻して来た時も
食堂で料理を作っていたんだろうか
家族は避難したと思うけど
789 ：767：2007/08/13(月) 13:01:21 ID:jMymXE8a0
>>768,770,772
どうもありがとうございました。
790 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 13:35:20 ID:q8GF8WFH0
初回特典付のDVD9巻買っておいてよかった
791 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 13:59:00 ID:uJzXJ3Vi0
>>788
むしろインペライザーと戦ってました
792 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 14:02:44 ID:KPV2iP9r0
>>791
１匹くらいは小百合さんが仕留めたかも試練ねw
793 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 14:18:17 ID:a+O4+YxEO
>>786今そんなやり方じゃ、銀行も絶対金貸してくれんわなｗ

794 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 14:35:16 ID:8YbR1+450
>>788
日乃出食堂は味将軍との戦いで手一杯です。
795 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:18:37 ID:py5rOiib0
>>788
食材とどくのかな？もしかしてこの気に乗じて在庫処分かな。

まあ、タイミングによるんじゃないの？
出勤した後なら、そのまま残って地下でマケット用の粒子の蓄積リングを
修理しいている職員のために握り飯くらいは作っていそうだよな。
796 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:23:23 ID:7TITl49T0
>>795
勝って帰ると信じてる皆の為にご馳走作ってるに違いないな
797 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:29:03 ID:8YbR1+450
>>796
ラストシーンで、GUYSのみんながミライを見送っている間に
ファントンがご馳走を食べつくしました。
798 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:34:24 ID:wfjKFB/W0
>>797
だから先はけたのか、あいつｗ
799 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:34:42 ID:6QVAgLFv0
>>797
あぁ。それであいつはそそくさと帰ってたのか。
800 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:43:12 ID:7TITl49T0
>>797
ファントン地球追放決定だな
801 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:58:24 ID:riuLgDYz0
ザムシャーが盾になってくれてなければGUYSのみんなは死んでただろうな
なのになぜかザムシャーに対しひと言もないGUYSの連中
802 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 16:44:24 ID:8YbR1+450
そもそも、ザムシャーの印象が薄いんじゃないかな。
「宇宙の剣豪」のときは、みんな彗星のことで頭がいっぱいで
ザムシャーのこと、忘れてたでしょ。
リュウは一眠りしてからやっと思い出したようだけど。
803 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 16:50:52 ID:jvTJZJGq0
印象も何も最終三部作でGUYSの目の前でザムシャーが助けてくれたじゃないか
804 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 16:55:55 ID:8YbR1+450
「宇宙の剣豪」ラストでのリュウの台詞は「宇宙人は？」でしょ。
ザムシャーの名前すら覚えてない。
805 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 17:05:16 ID:jvTJZJGq0
「宇宙の剣豪」なんてどうもいいから
エンペラの攻撃から危機一髪な所を助けてくれて消滅したのはGUYSの連中も目の前で見てただろ
806 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 17:07:06 ID:jvTJZJGq0
なのに最後、彼（ザムシャー）のことは誰も気にもかけず完全にスルーされてしまっててカワイソすぎ
807 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 17:13:39 ID:G0qas3I+0
もしかしたらミライ、最終回の慌しさのせいで、ついついザムシャーについて説明しないまま帰っちゃったのかも。
彗星の時も後始末が忙しくてドキュメントにすら入っておらず、ザムシャーはGUYSにとって最後まで「何故か助けてくれた謎の宇宙人」のまま終了。
ザムシャーカワイソス(涙)
808 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 17:17:51 ID:n+g/rpFmO
ザムシャーは無念だったが、エンペラ星人との決戦からエンディングまでの流れに
彼の死を弔う展開を挿入する余裕はなかったように思える。
とにかくいろいろなイベントが目白押しだったから…

今までの主要なゲストキャラ総出演で最終決戦を盛り上げようとしたんだろうけど
そして、実際に見ているときは少年漫画さながらにテンションが上がったんだけど
ザムシャーやファントンたちに割いた尺を、ヒカリとリュウやゾフィーの種明かしに
あてがった方が、物語としてはすっきりまとまった気がする。
809 ：ｃｈ：2007/08/13(月) 19:29:38 ID:ILDbyi+f0
>>806所詮怪獣だからな
810 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 19:30:46 ID:zadI1McX0
>>809
それ言っちゃウルトラマンだって同類
811 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 19:41:48 ID:cFi1faG20
すべては、兄さんが悪いのです。もったいぶらずにさっさと登場してエンペラー星人をかたずけてしまえば
何も問題なかったのに。
812 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 19:56:00 ID:uJzXJ3Vi0
ヒーローは遅れてやってくるものなのです
813 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 19:56:03 ID:a+O4+YxEO
>>808驚きの連続、怒涛の展開を狙って思いついた事を全部詰め込んだ感じだからな。
説明不足に、あまりに唐突すぎて逆に白けた。
814 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 19:57:33 ID:TtYPO9mU0
また連投君か
815 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 20:15:57 ID:eEY6jLtsO
>>814
続きが「なのに」で始まるところとか、例の人っぽいな。
頭の中で整理してから書きゃいいのにw
816 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 22:43:20 ID:08c3KOF10
予算無いのに壮大な話をやろうとするからチャチくなったんだと思う、最終三部作。

新人の成長ストーリーなんだから背伸びする事なかったんだよ。
タロウの最終回みたいにしてほしかったな。
817 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 23:14:22 ID:097oYA8c0
俺タロウ観てないんだけど、知り合いから聞いた最終回の筋聞いて
メビウスの第一話の展開とタロウの弟子っていう設定にニヤリとした人は
結構いるんじゃないかって思うんだけどどうかな
818 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 23:20:02 ID:dT34QI4N0
むしろ。タロウが出てきてヒカリみたいな話をするんだと思ってたよ。
819 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 23:40:51 ID:n+g/rpFmO
>>817
メビウス第一話にタロウ最終回を想起させる演出とかあったっけ？
タロウが宇宙警備隊の教官をやっていたという設定を聞いたときは
それまでは末っ子のタロウというイメージが強かったから驚いたが。

インペライザーの前にタロウが駆け付けたときは、演出の妙もあって
タロウ登場と同時に、作品の空気がグッと引き締まった感じがした。
戦い慣れたベテランの風格が漂っていてカッコ良かったな。
820 ：ｃ：2007/08/13(月) 23:50:48 ID:ILDbyi+f0
って言っても
客演兄さんで負けたのタロウだけだけだべ
821 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 00:08:19 ID:IpOpQ7Co0
80兄さんも結構やばくなかったか？
822 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 00:12:05 ID:lPa5ywqj0
>>819
風船のシーンじゃないの？タロウの最終回で、光太郎が
風船持った女の子に話しかけるシーンがある。
823 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 00:51:51 ID:rqi3q7aC0
タロウに変身して戦うとウルトラマンの視点でしか戦えないってコトで
変身すること自体を否定する話だったって聞いてるんだけど違うの？

で、メビウスの第一話は「ウルトラマンの視点」で戦って街が廃墟になっちゃうという…
824 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 01:04:25 ID:6NzDYGNb0
総監の伝言OPの撮影協力に
「東京下水道局」とあるけど、
「東京都下水道局」の間違いですよね？
825 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 01:38:16 ID:Ysr/15m3O
ミライの私服ファッションも最終回の東光太郎と激似だよ
これは狙ってると思う
826 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 01:49:55 ID:IpOpQ7Co0
ファイティングポーズは確実に意識してるな
827 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 02:03:27 ID:gawOwLiUO
あの腕を上段に掲げた構えは、まさしくタロウ直伝だね。
登場するときも拳ではなく、掌を突き出して飛んでくるし…。

さすがにストリウム光線やスワローキックまでは伝授されてなかったみたいだが
ミライの私服も合わせて、随所にタロウの教え子だと伺える点があるのが良いな。
伝授されたというよりは、火事場の馬鹿力といった具合だが、
メビュームダイナマイトなんて荒技も編み出しているし。
828 ：名乗る程の者ではごじゃらん：2007/08/14(火) 02:35:56 ID:HFTFT02l0
タロウの女隊員は地味だがそこそこ可愛い
タロウの下宿していた家の女は途中で顔が変わった。宇宙人かよ！

メビウスの隊員の女はブス。雌怪獣かい！
829 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 02:44:43 ID:7xOPMsrm0
>>823
ここにあらすじがあるから読んでみて
http://www.h2.dion.ne.jp/~koga_tj/anime/agyou/EuTAROU.htm

タロウに依存していた健一の目を覚まさせるために、
自ら正体を明かして、変身せずに人間・東光太郎として
バルキー星人を倒して、人間として生きていくと宣言して、
母にバッジを返し、健一やＺＡＴのメンバーに別れを旅立つ。
830 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 02:49:19 ID:IpOpQ7Co0
メビウス＆ドクロちゃんのMADの第二弾見たが

感動した
なんだあのシンクロは
831 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 02:57:37 ID:DP2Yus5/0
>>830
URL教えて！
第一弾って、つべからは削除されちゃったよね
832 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 03:13:18 ID:7xOPMsrm0
>>830
正直、あの手のＭＡＤは好き嫌いがはっきり分かれるが。
私は嫌い派。なんか冒涜された気がしてな。
好きな奴には申し訳ないが。
833 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 03:30:41 ID:t4viuL7Q0
>>832
それじゃメビウスなんて昭和マンを冒涜しすぎてて見れないだろ。
834 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 04:24:24 ID:7xOPMsrm0
>>833
２１世紀のアニメはヲタ向けで見るに耐えんものが多い。
一部は面白いと思うが。
835 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 06:06:31 ID:+seDjL3UO
>>817タロウの最終回とメビウス一話の共通点は『全然守れてねーじゃねーか！』か？
一緒にするなよ。
836 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 08:34:36 ID:rqi3q7aC0
>>829
ありがとう。
確かに繋げられるほど共通点は無いなぁ･･･
837 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 08:40:30 ID:KwCBqjJ10
＞光太郎「いや弱虫だ！君は心のどこかでタロウに助けて欲しいと思っていたんだ
＞お父さんやタロウがいなかったら君はどうやって生きていくんだ！」

昔はこういう教育百パーセントのお説教が多かったな・・・
838 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 10:37:52 ID:Nz8b7CEt0
>>829
自己レス訂正
×健一やＺＡＴのメンバーに別れを旅立つ。
○健一、さおりやＺＡＴのメンバーに別れを告げて旅立つ。
839 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 10:43:52 ID:3tmVBpSh0
>>707
グドンの次がバードンでもかよ！
840 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 11:44:22 ID:1pPkHPt/0
バードンなんて所詮タロウの怪獣じゃんかｗ
キングブレスレットさえあれば簡単にやっつけれるやつだし
841 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 11:48:00 ID:KwCBqjJ10
ゾフィーなんて所詮兄妹の噛ませじゃないかｗ
バードンあてれば簡単に燃やせるやつだし

と言ってほしいのか
842 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 12:10:56 ID:2zeii/EB0
>>807
ひょっとしたら母にウルトラマンとして転生させられてたりして
843 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 12:27:51 ID:cul0bFu80
>>833
なんの関係があるのか全く理解できません。
844 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 13:11:53 ID:4boQKXa0O
エンペライザーといいエンペラー星人といい、
完全に地球人にナメられてるな…皇帝
845 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 13:55:32 ID:3tmVBpSh0
そういやボガール姐さんはバードンを食うつもりだったのか？
846 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 14:25:36 ID:fnHAwttD0
>>839
バードンは強いが、もう30年以上前に出現していて、
今では研究が進んでデータも残ってるので、
まだ未熟なメビウスでもGUYSの協力があれば勝てた。
ディノゾールはデータがないから前のGUYSは全滅させられた。
要するにそういうこった。
847 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 14:29:43 ID:gawOwLiUO
>>837
光太郎のキャラクターも手伝って、実際に映像で見る分には
そんなに臭さを感じないけどね。

>>845
生物ピラミッドでは怪獣よりも上位に位置するみたいだが
ボガールが果たしてバードンやゼットンを捕食できるのかは
疑問が残るな。
キングジョーとか、ロボットはやはり食べたりしないのかね？
848 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 14:30:12 ID:KwCBqjJ10
そこは単純に戦闘機の性能差じゃね？ディノゾールとの再戦ではデータがあるとはいえ事も無げに倒せてるし
849 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 14:56:37 ID:2zeii/EB0
>>847
捕食目的ならなるべく自分より格下のを狙うんじゃないかな
ライオンも象には進んで向かっていこうとはしないし
850 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 14:58:51 ID:u6CuN6L80
まずバードンの毒袋をボガールはどう処理すんのか知りたいな
851 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 15:04:09 ID:8Y3EqikP0
ヒカリが狙われなかったのが気になってしょうがない。
あと、メビウスはどう見ても筋ばってて硬いと思うんだが、若いからか。
852 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 15:10:18 ID:+seDjL3UO
>>837何か文句でもあんのか？
853 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 15:45:31 ID:KwCBqjJ10
>>847>>852
ああごめん、個人的にはこういうストレートなの好きなんだけどね。最近は子供が主軸の話が少ないせいかあまり見ないな
854 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 16:36:34 ID:fnHAwttD0
>そこは単純に戦闘機の性能差じゃね？ディノゾールとの再戦ではデータがあるとはいえ事も無げに倒せてるし

そりゃもちろん戦闘機の性能差もあるだろうが、
ガンクルセーダーも現防衛隊の主力機として配備されていた以上、
スーパースワロー等の過去の機体よりは性能が劣っているはずが無い。
しかしガンクルセーダーはディノーゾールには惨敗した。
これ即ちデータの有無が大きいってことだろう。
855 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 16:37:04 ID:+seDjL3UO
>>853別にやっていないわけじゃない。
子供が出ない代わりに、隊員やウルトラマンが子供の役回りをしてるけど。
856 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 16:59:11 ID:KwCBqjJ10
>>854
それだけではないと思うけどね。戦闘機ではディノゾールに対する相性が悪すぎるというのもある。
＞スーパースワロー等の過去の機体よりは性能が劣っているはずが無い
タロウより後の機体を見てもZATの機体性能の高さはずばぬけてるから少し不安になるが・・・（マッキーは量産機だからだと思うけど
そういやガイズマシンの詳しい性能ってよくわからないな。判明してるのは武装名と大きさぐらいか
857 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 17:20:34 ID:9vm2HB/50
>>851
ヒカリは鎧纏ってたから、食うのに面倒だったんじゃまいか？
外骨格だから丸呑みできない、とかさ
858 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 17:28:53 ID:cDiCSQjO0
>>847
ボガールが丸呑みしたのは飛び道具のない種だけだったか。
熱戦をだすそいつらは危険かも。
859 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 17:34:32 ID:OorJCf9b0
ボガール達はアークボガールの指令を受けて動いていたんだろうか？
それともエンペラ軍の時空波？
時空波っているから出ていたんだろう？
860 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 17:58:37 ID:c3Eqf3f/O
>>850
｢クゥ～毒のピリピリした感じがタマラン｣
861 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 20:12:28 ID:t4viuL7Q0
＞スーパースワロー等の過去の機体よりは性能が劣っているはずが無い
ZATとMACの機体は回収した宇宙人の円盤から得た技術（メビウスの時代で言うメテオール）
を利用しているから高性能で、MAC全滅の時にそのデータが失われてしまったため
UGMからはまた地球技術オンリーの低性能機に後退してしまったらしいぞ。
862 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 20:29:59 ID:fnHAwttD0
>>856
だから、それだけじゃないのは判ってるってw
>>707～>>839の流れを踏まえた上で、
メビウスがバードンに勝てた理由としてデータの件を出し、
その対比としてディノゾールの例を出したんだよ。
話の流れを読まずに言葉尻だけ捕まえられても困る。

>>861
それは書籍限定の設定なので、鵜呑みにしない方がいいよ。
863 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 20:39:28 ID:gawOwLiUO
防衛隊のメカニックの系譜をまとめた書籍があるとか聞いたが。
>>861の情報の出典もそれなのかな。

メテオールには宇宙人の技術を解析して応用しているとの設定だが
その技術をどの時代に取得したとか、細かい設定まであるのかね？

GUYSのドキュメントが単純に作品別に分けられているのではなく
レオに登場した怪獣がMAC全滅以前と以後で分類されていた点に
メビウススタッフの設定に対する並々ならぬこだわりを感じたが。
864 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 20:47:00 ID:t4viuL7Q0
>>862
君の脳内根拠でしかないデータ云々よりは、円谷公認書籍から引用した設定を元に
想像を膨らませた方が説得力あると思うけどね。
865 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 21:15:30 ID:xHhd7Jm/0
ボガールの気持ちになって返答。
>>847
ばーどんトぜっとんハ、かろりー高過ギテ高血圧ニナルカラ、ナルベク控エテイル。
タマニハ鉄分モ欲シイカラ、時々きんぐじょーナドモ食ベル。
>>850
デモ、ばーどんノ少シ舌ガ痺レル感ジハ捨テガタイ。
866 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 22:02:50 ID:c3Eqf3f/O
ボガールって実はブレスレット無し新マンに2対1で
負けた弱い怪獣しか食ってない。
(グドン、ツインテールは一度勝ったが新マンがかなり不利な条件だった)。
あくまで1クールのボスで新人と科学者に倒される都合上
スタッフも考えてバードンとか強豪は喰わせなかったんだろう。
867 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 22:07:25 ID:8Y3EqikP0
でもさー、ツインテールとサドラってなんか素で美味そうじゃね？
868 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 23:10:50 ID:UkjsONhM0
>>866
グドンとツインテール、正直強くないもんなぁ。
単体だと弱いのが後半でバレてる。特にグドンが
869 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 23:28:41 ID:IpOpQ7Co0
どっちも鞭ぐらいしか技がないのが痛いな
せめて鞭で八つ裂き光輪をからめ取るぐらいのことしてたら一気に評価されたろうに
870 ：845：2007/08/14(火) 23:31:53 ID:3tmVBpSh0
スマン、自己解決してしまった。

ボガール姐さんはきっとケムジラ目当てだったんだと思う。
ところがバードンまで現れてどうしたもんかと困っていたら、
メビウスとGUYSが駆除してくれてめでたしめでたし。
871 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 00:01:31 ID:X5Q2AK9vO
>>859
俺の想像では時空波はガラモンやべムラーの頃からずっとw
872 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 00:48:14 ID:Fz8sKgS60
MAT壊滅でも本部がなくなっただけだから。研究所とかは生き残っていそうだけどなあ。
873 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 01:04:18 ID:qoAqNYx90
>>864
>円谷公認書籍

当てにならないものの代表格。
著しくイメージが損なわれていなければ許可は出す。商売だからね。
その中から気に入ったものがあれば、後年の映像作品で採用することがあるだけ。

もし、たとえば「ウルトラ超兵器大図鑑」なら、
あれは映像作品のための設定で公開されていなかったものを紹介したというより、
ライターが楽しんでこの本のために裏設定を考えたという感じじゃない？
874 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 01:14:29 ID:p6pAFYySO
そこまで必死に否定する意味がわからん
875 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 01:42:58 ID:qF7rxGmQ0
>>871
その設定はものすごくナイスだが，
80以降の20年のブランクを説明できないな・・・．

妄想では，80以降，オーストラリアやアメリカにも
実はウルトラマンが出現していたのだが，
ウルトラマンの力を軍事利用したい各国が
最重要軍事機密として隠していて，今日に至る，とかね．

・・・なんか，NRにもつながりそうな話だ・・・．
876 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 01:49:52 ID:qoAqNYx90
いやさ、おなじ「公認」でに本によるのよ。必死でもなんでもなく。

たとえば件の「ウルトラ超兵器大図鑑」とかは、
一記者が歴代の防衛隊員の所持する謎のアイテムを知っていて（平成ワールドも含めて）
ダイゴの所持するものは古代遺跡からの横領品じゃないかとか
某隊員が次のシリーズのウルトラメカの開発のために事故で殉職したとか
言いたい放題。

とても全てが映像作品のために考えた設定だとは...
ありものの設定に適当なエピソードを書籍の著者がくっつけただと思わん？
877 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 02:00:06 ID:rlMDlseT0
円谷は設定を管理してるわけじゃないから。
肖像権や著作権の意味で公認してるだけだからね。

そういや昔ＭＡＴの方が科特隊やウルトラ警備隊より前の組織という設定を作った本があったな。
あれに出てた巨大な人型兵器が妙にウルトラマンマックスに似てた覚えがある。
878 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 02:01:32 ID:EH9uvk3y0
もともと過去のシリーズとのリンクなんか無かったと考えるのがいちばん自然だろう？
メビウスも幾多あるウルトラシリーズと同じく単体で完結したパラレルワールドのひとつに
すぎないんだよ！

･･･て言ったらオシマイかw
879 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 07:25:15 ID:YlzC6kX5O
>>878その結論が一番いい。次回作でも『２５年ぶりに怪獣出た』とか言って良い。
880 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 08:16:24 ID:YLAT8iiZ0
初代ウルトラマンなんて凄いぞ
「怪獣殿下」の回で怪獣は居るよ！って言い張る子供に対し
まわりの子供らが「怪獣なんかいないよ！」と言うｗ
さんざん怪獣が出現していて科特隊やウルトラマンのいる世界なのに…
881 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 08:55:29 ID:njK5BKY6O
>>880
勘違いされるが、初代マンは話にある程度の繋がりはあるが
話に整合性は求められてないよ
(例・ジャミラの慰霊プレートの年や大阪万博の件等)
882 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 09:02:55 ID:VgHTqMFJO
>>881
得意げに語からんでも>>880もわかってて例に挙げてると思うんだが・・・
883 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 11:23:35 ID:0T0PXxsl0
もしジャミラ（に相当する人物）が出ていたらミライはどんな反応を見せたんだろうか？
などと思ってみたが、ある意味ではツルギがそうなのかも、とも思う。
884 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 11:47:18 ID:Bikw4TXo0
ジャミラに相当する存在かあ。
そりゃあミライだったら悩むだろうなあ。
885 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 12:23:29 ID:aEUHkneC0
むしろジャミラで悩むリュウさんが見たかった気がする。
886 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 12:37:33 ID:Hlb10y6L0
でもジャミラって自分から志願して危険な宇宙任務に飛び立っていったんでしょ。そういう点から
いえば逆恨みの様な気もするが。
887 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 12:42:47 ID:8+GEkugG0
今の宇宙飛行士は自分から志願なんてのもあるが
昔は自分から志願なんてなかっただろ
空軍少佐の階級で軍の命令でしょう
888 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 12:43:08 ID:EH9uvk3y0
>>886
あなた、ジャミラのエピソード観てないでしょ
889 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 12:55:05 ID:Hlb10y6L0
>>888

いえ、本放送はさすがに見てませんが再放送とレンタルで四五回はみてますよ。まあ、同情は
しますがやはりジャミラのとった行動は間違っているというのが感想ですね。
890 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 12:59:47 ID:X5Q2AK9vO
昭和ワールドの続編なのに
昭和ワールドレギュラーの地底文明が出ないのが意外…（なわけないけど）

まっ…ゴモラ二号の奴等が最後でもういないんだろうな


891 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 13:00:38 ID:IbG++znA0
ジャミラといえばウルトラ大戦争を説明するイラストで
エンペラ軍の中に何故かジャミラがいたというのがあったが・・・
あれはジャミラを怪獣に変えた何かが他の惑星でも同じ現象を
おこしたのだろうか？
892 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 13:12:19 ID:EH9uvk3y0
>>889
サブタイトル「故郷は地球」が物語を表してると思うよ。ふるさとに裏切られる悲劇だよ。
･･･ジャミラの前に、地球側のとった行動がヒドス。
893 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 13:25:49 ID:+ppcD1ijO
過去のシリーズでも度々登場した、もともと人間だった者が怪獣化した存在が
メビウスでは登場しなかったね（俺の記憶が定かならば）。
ジャミラしかり、メモールしかり、イトウチーフしかり。
フェミゴンは限りなくそれに近い存在であるけど、あれは厳密には憑依だし…
ジャミラやメモールのような悲劇的なケースに出くわしたら、メビウスもGUYSも
相当苦しみそうだ。

もし80へのオマージュで、イトウチーフばりにリュウが怪獣化したとしたら…
それはそれで見てみたいなｗ
894 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 13:37:35 ID:0T0PXxsl0
個人的にはバン・ヒロトがそういう形で再登場するんじゃないかと思ってた。
895 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 14:07:42 ID:EH9uvk3y0
>>893
メビウスの作品カラーとしてウルトラマンを全肯定することがあったと思うのだけど
友情とか絆とかで解決できない、きれい事だけでは済まされない話は排除したのかな？
言葉悪くてスマンけど。
896 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 14:12:18 ID:bIDS3g7M0
きれいごとを真理として描きたいというのは感じたなあ。
だから、「遺産」とか浮いて見えたんだろうし。
897 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 15:22:46 ID:TakAxt8L0
でもそれって今の世の中ではむしろ珍しく見えた。>>895

ある程度以上、上の年齢の人にはわかりにくい感覚だと思うんだけど。
なにかに対して斜に構えるというか、疑うところから始めるのって今時当然というか
当り前なんだよね。もはや使い古されすぎた手法というか。
今更なにも感じないというか。
ウルトラマンの頃だとむしろそっちのほうが新鮮だったのかなぁ。
898 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 16:08:37 ID:7HVThq910
>>894
バン・ヒロトがジャミラ化したら、ミライは絶対立ち直れない。
899 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 16:11:01 ID:EH9uvk3y0
>>897
単純に物足りないんだよね。
萌えアニメやジャンプみたいにきれいごとオンリーの世界になっちゃうと。

問題提起するような硬派のエピを常套的に投入する手法が古くさいというのは同意。
キャラクターを掘り下げるドラマのバリエーションは他にいくらでもあるはずだし。
900 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 16:14:17 ID:bpqqmC3A0
そうはいうもののミライとGUYSの心に響く重たい話が一話ぐらいあっても良かった。
デスレムの話みたいのをもっとハードにして前半でやってほしかった
901 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 16:45:42 ID:TakAxt8L0
>>899
うんまあ、だからわかんない人にはわかんないと思う。
それは世代の違いみたいなものだからしょうがないよ。
902 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 16:50:57 ID:7HVThq910
>>900
フェミゴンの回のミライとテッペイの亀裂を
もう少し長く丁寧に描いてほしかったなあ。
ウルトラマンと人間の立場からの「正義」について。
903 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 16:57:54 ID:YlzC6kX5O
最近のウルトラの主人公は素直で大人しいのを好まれているようだから、そういう展開はない。
904 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 16:58:59 ID:bIDS3g7M0
まだわからんけど、朱川メビウスはそういうの書いてくのかもしれない。
905 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 17:04:00 ID:11OTS1mq0
>>900
ハードって言うか、もっと心理描写を丁寧にすべきだな。市民の反応なんて昭和シリーズ以上に単純極まりなかったし。
906 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 20:07:39 ID:vr76PJ1B0
>>894
勿体無いキャラクターではあった。
最終回にゾフィ兄さんに救われて帰還とか、使いようはなかったのかな。
907 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 20:13:48 ID:11OTS1mq0
>>906
一応検討はしてたらしいけど結局手をつけなかったと聞いたな
908 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 20:38:02 ID:Pf4DQnUM0
>>894
ウルトラゾーンで遭遇したレッサーボガールは
実はバン・ヒロトの変わり果てた姿だった。
909 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 20:38:24 ID:UAlOYbui0
>>903
円谷は作風を変える冒険は好きだけどそっち方面はホントに保守本流なんだよね。
社風の違いだろうけどそういう点では平成ライダーは凄いと思うわ。
910 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 20:38:40 ID:+ppcD1ijO
サブタイトル「○○の○○」の法則に従い、最終回のタイトルを
「日々の未来」、もしくは「ヒビノミライ」だと予想していた俺。
実際は思いの外、早い段階で使われてびっくりしたな。

バン・ヒロトの再登場が果たされなかったのは確かに勿体なく思うけど
劇場版にてハヤタが述べたように、ウルトラマンは神ではないわけだから
下手にバン・ヒロトの生還劇を描かなかったのは正解だったのかも。
メビウスとバン・ヒロトが再会するという絵も見たかったけどね。
911 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 21:09:56 ID:vr76PJ1B0
最終回のサコッチのあれは初の合体じゃなくて、パートタイムでゾフィ兄と合体してた
んじゃないかな、と邪推している俺としては、

メビウスはヒロトを救助しそこなったんじゃなくて、本当は合体してたという話もありかな
と思ってた。ヒカリに到っては、ほとんど一瞬でセリザワ隊長を乗っ取ってしまってるからな。
ま、ヒロトの死をドラマしてしまってるし、あの最終回で後からノコノコとヒロトが出てくるのは
興が削がれるってものでもあるが。
912 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 22:25:31 ID:LuBbP8xH0
>909
ホスト系イケメンが多いライダーよか、
ウルトラの主人公達の方がなんぼかマシだわ。
913 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 22:30:59 ID:CYbg4/L00
ライダー・ウルトラ双方の経験者が多い今となっては
その区別は無意味だろ
914 ：名無し：2007/08/15(水) 23:08:00 ID:PJzQkyHx0
>>905昭和シリーズ見直したら一般市民がバンバン死んでるんだよな
しかも家族残して死んでしまって家族が残されて悲しんで路頭に迷うとか
結構凄い

今は映像作品の描写はグローバルスタンダードにしたがって
そういうのできないんだろ？
915 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 23:25:05 ID:11OTS1mq0
>>914
それもあるけど、メビウスのコンセプトに相応しくないのと、ミライが純粋過ぎるからだろうな。
昭和ウルトラでは人々を救えず酷い死に方をしたり仲間や親しい人を失う展開があるがミライがそんな体験をしたらどうなるか想像も出来ない。
最悪トラウマに耐えれず人格変わっちゃいそうな悪寒が・・・
916 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 23:33:13 ID:Rp9gvoGC0
ヒルカワにあれだけされてもさほどダメージ無さ気なミライだから、純粋なだけに逆にその辺りの
切り替えは早いかも知れないよ。
まあ、個人的にはそういった心的外傷に屈してダークメビウス化するミライも見てみたいけどｗ
917 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 23:45:52 ID:6cxiJhGr0
>>916
ダークメビウス見てえｗ
918 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 23:47:13 ID:vr76PJ1B0
>>915
「デスレムのたくらみ」でギリギリまで、そのあたりを描いたんだ。
しかも、あの悩みの無さそうなミライに『自分や人々を許せなくなるかもしれない。
何より自分を許せなくなる』とまで苦悩を言わせている。
そこに現れて、ミライを励ますのがあの郷秀樹というのはよく考えていると思う。
919 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 23:50:44 ID:11OTS1mq0
>>916>>918
まあ、あれがメビウスに出来る限界だったんだろうな。本当に最期まで後味の悪い話はないし。
それにしてもヒルカワは結局使い捨てられたようになってしまったのが残念だ・・・本当ならあの後何か役割あったのかね
920 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 23:53:48 ID:fJD7d+Rj0
ウルフェスにリュウはちゃんと新隊長としてくるんだな。
メビウス世界は今も続いてると実感できる。
921 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 23:56:25 ID:++y8yQpm0
よりによってそれを描いたのが「デスレムのたくらみ」だったのが、
そういう部分を描けてないと印象付けてしまったのかもな。
あれは太田愛史上間違いなくワースト脚本だろ。
演出・演技も最低だったしな。
922 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 23:57:19 ID:Pf4DQnUM0
>>917
「わたしたちの教科書」見るのはどうだろう。
923 ：名無しより愛をこめて：2007/08/16(木) 00:27:56 ID:lnaZS/QE0
後は怪獣使いの遺産だな・・・。これは当時批判
されまくったし
自分としては良少年はＵＦＯを見つけて
ビオと入れ違いでメイツ星についていてほしいなと思ったのだが
924 ：名無しより愛をこめて：2007/08/16(木) 00:31:38 ID:FFcTAlrp0
>>919
完全に個人的にだけど…
ヤプールが倒された後に四天王集合場所に現れてダークザギになり、真の邪将は彼だったというのを見てみたかった
925 ：名無しより愛をこめて：2007/08/16(木) 00:41:10 ID:42szgbsE0
>>922
それはダークな役柄の五十嵐隼士であって、
ダークメビウスとは似て非なるものだからなあ。

べったべただけど、メビウスがダーク化して敵になり、
ゾフィーや兄さん達の説得にも応じなかったが、
苦楽を共にしたGUYSの仲間達の声に我を取り戻すとか、
本気でべったべたなやつを見たい。
よしこれが映画第2弾だ！
926 ：名無し：2007/08/16(木) 00:52:56 ID:lKG1x0RA0
マリナやコノミを雌怪獣なのに隊員に入れたんだから
ジャミラも隊員としてオーケーじゃね？

子供に怪獣も殺さず軍隊にいれれば少しは役に立ちますよー！そうしましょうねー！ってきょういくできていいわよ
927 ：名無しより愛をこめて：2007/08/16(木) 01:04:52 ID:60zkaOew0
>>925
むしろそれツルギでやってないか
928 ：名無しより愛をこめて：2007/08/16(木) 01:08:23 ID:42szgbsE0
>>927
あれだけいい子優しい子してくれたミライが
ぶっ壊れて立ち直るところを見たいなーって。
ツルギもコンセプトはそうだったんだろうけど、
メビウス＆GUYSにとって、
ヒカリがツルギにならざるを得なかった経緯が
それほど共有されてない気がしたから。
929 ：名無しより愛をこめて：2007/08/16(木) 01:26:40 ID:CbPOod2J0
ツルギはツンデレなだけでしょ。
ベッタベタな展開はどうかと思うが、メビウス＆ＧＵＹＳの物語を感動的なものにするため
にはもっともっと葛藤が必要だった。きれいごとの友情ゴッコに終始した感は否めない。
930 ：名無しより愛をこめて：
まあ、中学生向けではなくて小学生向けではあったと思う。
ただ正直…、個人的には中学生レベルが面白くはないんだよね。
ネクサスがぎりぎりなんだよね、あれ以下ならやらんほうがマシと思っちゃう。