何故特ヲタは暗くてシリアスな作品を好むのか

物語文化なんて言ったって結局は人間の妄想だからね
ほとんどの生き物は人間みたいな妄想はしない

有志以来×　有史以来続くこの世ほとんどの人間は農民だったわけだから
他人が作る物語なんぞを楽しむ余裕もなく働いて死んだ人がほとんど
一部の権力者が作った神話や物語を持ち上げる必要はない
物語を作った貴族なんかより食べ物を作った農民のほうが立派なの

昔から差別や殺人や戦争があったからといって現代でも許されていいのか？
俺は許されていいとは思わない。昔差別や殺人が許された時代があるからと言って
現代の凶悪犯罪や悪質な差別を許すべきだとは思わない。
過去を神格化するのではなく過去の過ちを反省して進歩する事も大事だよ
子供番組で幼稚な奴等の殺し合いをやるのは決して良い事だとは思わない
まぁ殺し合いが好きな奴もいるんだろうけど、じゃあ人間がエッチだからと言って
子供番組でアダルトビデオみたいなのを放送するのが良いと思うか？
555･ガオ･アバレみたいな中二病的で暴力的な話は出来ればやめて欲しい。
メインの視聴者は子供なんだし平和で楽しくて明るい作品がいいよ

そうやって一生現実逃避してなさい

きれいごとを並べる事が出来るのは
自分が生きていくのに必要以上の財産を
飢餓や病気で死んでいく人間に分け与えた奴のみに許される行為
そうでなければ自分の行っている搾取という名の暴力は肯定しながら
他人にだけきれいごとを求める独善でしかない

暴力否定論ってその考えを他人に押し付けようとした時点で
暴力は否定されるべきという思想の暴力、こんなパラドックスに陥るんだよね

>>219
ここのスレで明るい作品は絶対に認めないやつって

現状に文句ばっか言って自分からはなにも行動をおこさない

そんな連中な気がする

夢や希望を必要としないのは
努力しない、しなくてもいい奴だけだ。

夢や希望を必要とするのは
現状に不満があるか、不幸な奴だけどな。

自分では気付いていないから幸せじゃねえ？

気付けば必要だろう？

>>226
>他人が作る物語なんぞを楽しむ余裕もなく働いて死んだ人がほとんど
>一部の権力者が作った神話や物語を持ち上げる必要はない
>物語を作った貴族なんかより食べ物を作った農民のほうが立派なの

民話や伝説がみんな貴族のものだって？
貧しい農民は物語を楽しまない？貴族しか物語文化を生み出す力がないというのか？
ふざけすぎ。無意識なんだろうけど、貧乏人を馬鹿にするのもいい加減にしなさい。
戦いをモチーフにした神話がある宗教は貧しい人から信仰されないのか？んなわけないぞ。
将棋は戦争をモチーフにしたゲームだが、庶民は楽しまないか？そんなことはない。

暴力描写や性的描写は程度問題だ。その国の文化や習俗に依存する。
女性が水着になってTVに映ったりすることが冒涜だという国もある。
全面的にロボコンやカブタック路線にシフトすべしなんてのは現代日本になじまないね。
時代劇、銃撃アクション、カンフーもの、多様な物語があふれている文化だからね。
それらを楽しむ庶民は殺人愛好者だとでも言う気かね？

もうね。チャンバラごっこは人殺しにつながる野蛮な行為だからいかんとか。
剣道も精神がどうのといっても殺人技術がもとだからけしからんとか。
ピストル型の水鉄砲は殺人の道具を模したものだからけしからんとか。
必要以上に統制しようというウルサ型はもう沢山。

特撮ってのはさ、「うおっ、すげえ！」「かっこいい！」と子供に感じさせて、
そういう大人になりたいとか強くなりたいとか大きくなりたいっつー夢なり目標なりを
持たせるもんだと、俺は思うんだけどさ
現に俺が大人になって選んだ職業は警察官だし

>>224
じゃあどんなのがいいわけ？

>>233は典型的な中二病君だな。なんか可愛いぞｗ

餓死する人が大勢いた時代に物語なんぞを楽しんでた暇人なんて一部の連中だろうに
他人の妄想なんかに興味がない汗水たらして働いてる人も大勢いる事を少しは知りなさい

子供番組で５５５やガオみたいな幼稚な殺し合いやるべきとか言ってる中二病君はもうたくさん
カブタックは色んなゲームで対決してたでしょ。｢戦う｣って言ってもね殺し合うだけがすべてじゃないよ
相撲や柔道や剣道で対決したっていいしテニスや野球やサッカーで勝敗を競ってもいい
人類は色んな物を作った。確かに殺人兵器も作った。今でも殺人事件や戦争はおきている
だけどケンカや戦争以外で競争する手段を人類は持ってるんだよ。それを忘れないで欲しい

ガオや５５５みたいな幼稚な主人公達が幼稚な目的の敵と殺し合うだけがテレビじゃないでしょ？
幼稚な殺し合いが見たいならVシネマでヤクザ物でも見ればいいのに

>>235
物語にすると面白くないから。玩具も売れそうにないし＜殺し合い以外の方法
理由が幼稚とは言え命懸けなのと
理由が崇高でも死ななくて安全だと緊迫感が違うしなぁ

>>235
>餓死する人が大勢いた時代に物語なんぞを楽しんでた暇人なんて一部の連中だろうに
>他人の妄想なんかに興味がない汗水たらして働いてる人も大勢いる事を少しは知りなさい

瀕死の病人がでても、天候不順で飢饉に見舞われても、祈祷するしかない小規模社会集団は
存在したし、いまもこの世界には存在する。
その人たちは神話や民話を持たないはずだという学説は極めて珍奇。
つか、まさか本気でないだろな？むしろそういう人たちにこそ、物語や民俗芸能は必要だろうか。

少し考えてみろや、
外部の侵攻に抵抗した地元の英雄の話とか、村祭りの時に村人が舞として奉納する伝説とか、
奇跡が起きて因業な金持ちが没落して貧しい正直者が救われる話とか...
まさか、疫病や飢饉に喘ぐ民衆から信仰された宗教には伝説や神話がないと思っているのか？

大体ね、「現実の世界は暗いニュースで溢れてる。殺人事件や戦争もおきている
だからこそ平和で明るくて楽しい作品を観たいんだよ」なんてのも、
餓死寸前でないにしろ、生きにくい世の中で現実とは異なる物語を求める
心理の一パターンなんだよ。農民は物語とは無縁でだとか、
民話は全て貴族が考えたとか本気で民俗学的に正しいと思っているわけ？

虐げられし人々も心の中にあるものを物語として紡ぎ、音楽として奏でる。
人はパンのみに生きるにあらず。

>>237
×物語や民俗芸能は必要だろうか。
○物語や民俗芸能は必要だろうが。

>>237は中二病チックな言葉を並べてる自分をカッコいいと思ってるみたいだね
まぁ若い時はそういう時期もあるよ。可愛いぞ、このこのｗ

物語や宗教なんて結局は人間の妄想だからね。
特定の人達を差別するために権力者が作った悪質な妄想(神話･伝説)も存在する
それが現代に残り今でも差別に苦しんでいる人々がいるのも事実だ。それを忘れちゃいかん

確かに人間は宗教に救いを求めてしまう性質を持っていると思う。だが悪質な宗教団体が多いのも事実だ。
法の華や創価学会やオウム真理教に助けを求めて不幸になった人達は大勢いる
人を殺したり差別したりすることを肯定的に扱う宗教(妄想)には気をつけないといけない
ガオや５５５みたいな幼稚な主人公達が幼稚な目的の敵と殺し合うような暗い中二病的な妄想(物語)より
平和で明るくて楽しい番組を観たいよ俺は。

なんか難しすぎてよう解らん

要は、大人の視聴にも耐えうる、難しい内容が好きなｱﾃｸｼｶｺｲｲってことかえ？

>>241
それって典型的な中二病だなｗ　なぜ子供番組に残酷で難しい内容を求めるのか理解できん
ロボコンやカブタックみたいな単純で明るい番組のほうが良いよ

まあ、特撮にそおゆうのを求めること自体はぜんぜん悪いことじゃないけど
求めるなら、深夜にやるような特撮に期待した方がいいわな。
子供の視聴者がメインな番組でしょっちゅうしょっちゅう、そんな話されたら
堪ったもんじゃないわ。

>>242
単に嫌いな作品を中二病扱いしてるだけじゃん
偉そうに語る割には中身スカスカだな

>>224
>有志以来　有史以来続くこの世ほとんどの人間は農民だったわけだから
>他人が作る物語なんぞを楽しむ余裕もなく働いて死んだ人がほとんど
>一部の権力者が作った神話や物語を持ち上げる必要はない

>>239
>特定の人達を差別するために権力者が作った悪質な妄想(神話･伝説)も存在する
>それが現代に残り今でも差別に苦しんでいる人々がいるのも事実だ。それを忘れちゃいかん

ガキが良くやる主張内容のすり替え。妄想「も」存在するにすり替わっている。
初めのほとんどの人間が物語と無縁だったという、そちらの主張は間違い。
立派そうな主張をして自分に酔っている中ニ病はそちら。

>確かに人間は宗教に救いを求めてしまう性質を持っていると思う。だが悪質な宗教団体が多いのも事実だ。

今度は、カビのは得た「宗教はアヘンだ」論ですか？いよいよ文化大革命ですなw
出来の悪い中学生みたいな反論をしないこと。
古くからある物語がみんな支配と差別の為の「悪質な」妄想と決めつけることもできない。
何れにしても「有史以来続くほとんどの人間は物語なんぞを楽しむ余裕もなく働いて死んだ」
なんてのは単なる妄想。貧しいながらも彼等なりに物語を持っていた。
民俗学や文化人類学を根底から否定するようなことを言っても駄目だよ坊や。

>確かに人間は宗教に救いを求めてしまう性質を持っていると思う。だが悪質な宗教団体が多いのも事実だ。

大体ね、「現実の世界は暗いニュースで溢れてる。殺人事件や戦争もおきている
だからこそ平和で明るくて楽しい作品を観たいんだよ」なんてのは、
悪質な宗教団体に騙されて言っているのか？

餓死寸前でないにしろ、生きにくい世の中で現実とは異なる物語を求める
心理の一パターンなんだよ。

ここで新興宗教の話をしてもトンチンカン。

さっきから必死にガオと555を中二だとか言ってロボコンとかを持ち上げてるやつは何なの？
俺は両方好きだけどな…俺は雑食というか、どんな作品でも楽しんで見るからアンチの心の中とか本気で分からん。

こういうのはどういう風にでも組み立てられる、
「戦争や殺人が日常にある」からそんなものは見せないほうがいい、臭いものには蓋をするべき
片っ端から蓋をしていけばそのうち戦争や殺人が無くなるかもしれないってロジックも成立するし
「戦争や殺人が日常にある」からそんな日常にただ流される事なく
自分が暴力を受ける覚悟をして人助けや自分の考えを主張する力を持つべきだ、ってロジックも成立する

現実問題目前の暴力を止めるには暴力しかないしなー

このスレはいつ来てもシリアス（コメディ？）だな

貧民だろうと何だろうと同じような大脳皮質をもっているんだから、
物語くらい作るだろう。

夜に不思議な夢を観て、それが仲間内に広まればもう単純な物語だし、
何かの体験談が、伝搬して行くうちに誇張されたり省略されたり、
他の話とくっついたりすれば、それも物語。
何にはホラをふく奴もいるだろうし、幻覚を観た奴もいるだろう。
日常生活の中からいくらでも物語は生まれる。

貧しい農民は物語を楽しめないとか、物語は貴族文化の妄想的産物だとか
嘘ばっかりグダグダ言って無理に普遍性を持たせようなんてするから
トンデモ理論になるんだよ。

555やアバレは嫌いだから自分はロボコンとカブタックだけを観る！といえばいいんだよ。
そこまでは個人の価値観だからな。心情的にも分からんではない。

世知辛い世の中だからこそ、自分は暗くてシリアスで人間の醜さが描かれた物語よりも、
明るさや希望で心が晴れるなるような物語にこそ心惹かれるとだけいえば
賛同する人もいるだろう。

そこでトンデモ理論を出して来るから中ニ病くさくなる。

もともと、古今東西ヒーローものの類には、破壊のカタルシスがあるんだよな。
特に、やんちゃ盛りの子供にとっては、善玉として暴れまわるヒーローは、いつ
の時代も憧れの対象だったわけだ。

しかし、常に善玉にいるヒーローに退屈してくると、その退屈した善玉のもつ
正義さえも破壊してしまいそうな、不安定なヒーローに共感するようになる。

また、場合によっては正義とは対になり倒されるはずの怪人や怪獣が、多大なる人気
を博すことも多々ある。

こうした中で、ディープなファンにとっては、明るい話よりもむしろ、暗くて重い、
シリアスで生々しい話を好むようになる。のではないか。

スレタイのような傾向って、結局は第一世代の特ヲタ(第一期ウルトラの初回放送までで育った世代)に端を発してるんじゃないだろうか？
対象年齢が明らかに第一期より下がった第二期ウルトラの頃に、第一期世代は厨房工房だったからな。
そりゃキツいわ。

>>252

ガンダム世代、エヴァ世代は違うのかね？
ヲタはそういう人の含有率が高い？

ヒーローものなら戦闘シーンは毎回必ずある。
真面目に作ろうと思えば戦う理由、拠って立つ正義を描く必要がある。
戦争を明るく楽しく見せるような作品が教育上よろしいと思ってるような奴は国のために氏んでくれ。

必ずしも、暗くてシリアスでないヒーローもの＝戦争賛美作品　ではないがな。

たとえばウルトラマンマックスとかは、明るい作品やギャグもあったし、
暗くてシリアスな序盤から美しい寓話に化けたエピソードもあった。
そういうヒーローものがあったっていい。

俺の個人的な考えなんだが
そもそもコミカルかシリアスかってよりどう楽しめるかってのが大切だと思うんだ
おおざっぱに分けるならコミカルなのはギャグ
シリアスなのは主人公がどんな(戦いなどについての)答えを出すかとかが楽しめる要素みたいなものだと思う
やっぱそういうのは割り切って楽しんだ方が得なんじゃないかな

下手な文ですまん

>>1

大人だからさ

>>257
おい....いまごろ....orz.
まさか、 >105くらいまで話を戻すのが目的か？

>>258

原点復帰ってやつよ…

>>1
90%がふざけた子供向け作品だからだよww
そんなこともわからんのかwww

このスレ、これで終了www

話の流れが思いのままにならないからって>>1叩きかｗ

暗くてシリアスなら大人の観賞に耐えるとも限らんし、
明るいと大人な退屈するとも限らない。

暗くてシリアスでもいい。セブンの最終回から
きょうで丸３９年。あの最終回はウルトラシリーズ
最強だ。

見てる人間自体が根暗だからかな。


俺はRX大好き。

RXの終盤は最低。

子供の頃はワクワクしてた10人ライダー。
大人になって見返すとガッカリ度が半端ない。
違う意味で心が暗くなった。

安っぽいヒネクレにはウンザリ。

>>263
セブンとウルトラＱと怪奇大作戦は大人になっても面白いと思う作品だ

明るい作品が嫌いというより
特撮向けの明るい話というと
どうしても子供のみを対象とした話になりがちだからね

大人でも楽しめる明るい作品というと
実は平成ライダーや平成ウルトラマンあたりまで
そんなになかった


実際俺もスレタイ通りの人間だったけどリュウケンドーは大好きだったし

馬鹿馬鹿しい明るい特撮なら、カーレンジャー（腐った芋羊羹でラスボス粉砕）。
シャンゼリオン（借金しまくりで最低人間な主人公がヒーロー）などがあるよ。

北方水滸伝のような、暑苦しい戦いの戦隊が見たい

>>265
見所は皇帝陛下の足。

>>264
ちなみに僕はシュシュトリアン大好き。