仮面ライダー龍騎強さ議論スレ２

オルタナティブ含む、龍騎ライダーの強さを議論するスレッドです


＜前スレ＞
仮面ライダー龍騎強さ議論スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1146465991/

とりあえず>>1乙

いちばんつよいのは、オルタナティブに1票。デきれば100票。
>>1オツカーレ♪♪

>>1乙

S　オーディン
A　龍騎サバイブ　ナイトサバイブ

までは確定だと思う

>>1乙 カレー

どの場合でも強いというキャラは居ないんじゃないかな
その状況によるって事で
だからシチュエーションをいくつか考えてみたらどうだろうか
乱戦状況とか、
逆に中の人の戦い方を考えに入れずスペックのみ比較した場合とか

主張、あるいは説明するにしても
なんらかの前提が必要だと思うんだ

すみませんが、どなたか前スレの強さ暫定表を
アップして下さい。お願いします。

個人的なランキングが幾つかあっただけで
強さ暫定票なんて程多数の支持を得たのはなかったと思うが

>>4

S　オーディン
A　龍騎サバイブ　ナイトサバイブ 王蛇
B　ゾルダ

まあ、一番はオーディンだろ。
サバイブなしで一番強いのは王蛇辺りかね？

>>7
そうだったんですか、すいません

個人的に

S　オーディン
A　龍騎サバイブ　ナイトサバイブ　オルタナティブ・ゼロ
B　大蛇
C　他のライダー
D　シザース　ベルデ
E　ミラーモンスター
F　龍騎ブランク体
G　めぐみ

かなりアバウトだけど大体はこれでいいと思う
Cの中は人によって考えが異なる

蟹の場合この一言で全て片付く





契 約 し た モ
ン ス タ ー の 力 の 差


仮にも刑事なんだしね

>>12
確かに

>>11
ベルデはむしろ上位じゃないか？

王蛇って強いけどタイガに負けそうになんなかったっけ？

龍騎融合リュウガはサバイブ級か？
普通ならリュウガ＞＞王蛇だろ

タイガは基本的に不意打ち戦法だから、
王蛇やゾルダとガチバトルしたときは押されてた。
思い出せる限りだと
vs王蛇(不意打ち)
vsオルタ(不意打ち)
vs龍騎(不意打ち)
vsゾルダ(フリーズ)
vsオルタ・ゼロ(不意打ち)
vsインペラー(不意打ち)

>>16
真司取り込んでも現実世界に適応するだけで別に強くはならないと思う
まあそれ抜きでもリュウガは素の実力でオルタゼロ並だと思うんだが

>>14
ベルデは他のライダーより力が劣るって設定つーか本に載ってた
そのかわり他のライダーを率いる力に長けてるってのがあった気がする。

じゃあ設定上はライダー最弱はベルデか（戦闘力って意味では）

ベルデはカードが特殊だしな
モンスター的にみたら蟹なんだが・・・人が強いからなぁ。

本編で絡まなかった須藤、芝浦、東條はどうですか？

ネタ切れ気味だからリュウガサバイブも考察してみようぜ

age

手塚って本気出せばそこそこは強いんだよね？

低スペックにも関わらず、初戦でナイトを圧倒してたからな。
サバイブを手渡されたのも、力に溺れさせようという神崎の策略だろ。

>>23
ファイナルベント、エターナルカオスと同じ威力だな

サバイブの上には、ビッグサバイブがあるって設定にしようよ。

ライアとシザースはスペック低いのにそこそこ戦えてるな

王蛇も初期カードだけなら結構微妙

俺が実はけっこう強かったんじゃない？と思うライダーたち

ライア・・・ナイトを圧倒してたことから
ガイ・・・・無効化二枚にくわえ三人同時相手してたから
インペラー・・・・空中連続キックすごい。場数踏めばそこそこいけたのでは？

シザースはいわずもがな

俺の個人的アレだと

Sオーディン
A龍騎サバイブ、ナイトサバイブ
Bリュウガ
C王蛇
Dゾルダ、ガイ、オルタナティブ・ゼロ、ベルデ
E龍騎、ナイト、ライア、オルタナティブ
Fタイガ、インペラー
Gシザース
Hファム

龍騎はテレビだと後半、戦い慣れてきたせいかサバイブじゃなくても
結構強いと思う（契約モンスターも強いし）。ベルデは正直わからんが
入れてみた。結局、その日の体の調子とか精神的な状態によって強さは
変わるんじゃないか？変だと思うところは言ってくれ。長文すまん

オルタナゼロは相当強い（サバイブ並）んだが・・・中の人の若さが足りないのか？
一応一度見ただけで何もかも覚えるという超人スキルがあるからそれほど弱いとは思えないなー

ライダーの側に立ったとして個人的に戦いたくないのはインペラー。ドライブディバイダーは恐怖・・・

エンドオブワールドは射程、範囲、威力と強いのに、マトモに当たらないわね(´･ω･｀)

カードに書いてあるAPは最大値という認識でいいのかな、
オーディンもまともに飛翔斬受けたら一撃だったし。
そう考えるとエンドオブワールドでろくにダメージ与えられてないのも納得、
全弾当ててようやく6000APなんだから。

>>23
リュウガサバはオーディン以下、他サバイブ以上って所だろ
普通に戦闘する分にはオーディンと同等でも、カードでオーディンみたいな反則級のを持ってないからな。
オルタ13体と戦えるだけでも十分スゴイが。

王蛇は防御力に関してはモンスター、契約者共最低ランクだからな
それでも契約モンスター３体手に入れてファイナルベント最大４回使える王蛇は
ナイトサバイブと互角に闘えると思う

どっかの雑誌にライアサバイブと王蛇サバイブのイラストがあったなぁ。
王蛇の方はホビージャパンで
ライアはどこで見たっけな。

殴打が契約モンスター三体でサバイブしたらかなりの強さになるんじゃない？

王蛇サバイブの契約モンスターは三体どころのユナイトベントじゃ
なかったとおもうが…

オーディンの次は優衣だろ…常識的に考えて…

一番はオーディン、これは確定。
肝心のラストまで生き残った四人はステータスはともかく作中では全員ほぼ横一列という描かれ方だったと俺は激しく思う。
エピファイでの乱戦でゾルダがＦＶ使用→全員重症
の流れが本編でも一貫していたと感じた。
イメージとしては、

サバの二人＝生真面目、普通
毒蛇＝問答無用に圧倒暴漢
ゾルダ＝超然

なイメージがある。
むしろ状況によってはゾルダが一つ抜きんでている印象。
つまりどのランキングでもゾルダが一人だけ格下ってのは納得いかねーと思う北岡＝ゾルダファンな俺の意見です。

ライダーのイメージってのが皆合って、それに従うのと俺の順位になった。
あの四人は互角、
あとついでにガイも死ぬまではそうとう強い描かれ方をしていたと思う。
コンファイン＆遊び感覚で本気の三人を相手にできるほど。
タイガと張り合える位は強かったんじゃない？

リュウガは、よく見ると王蛇にまともな攻撃をしたのは四回蹴りこんだだけで実際力に大差があった描写はない。
リュウガとしても勝てなかったり逃げられたりした時の事を考えて
保険的要素としてファムを助けたんだろうし。

龍騎、ナイト、ゾルダ、王蛇は契約モンスターの能力も高かったし、
初期〜中期にかけて参戦してるから戦い慣れてるけども、王蛇はやっぱり
抜きん出てるよ。戦いが好きなだけはある。それに比べ
ゾルダは契約モンスター強いのに北岡がそんな強くないから…。
接近戦の時もストライクベント使えばよかったのに使ってないし。
ゾルダは戦い方が下手だと俺は思う。
先生はもっと若かったらもっと強かったと思う。年の割りに機敏な動き
してたし。

あとカードッデキを皆同じ時期に渡してほしかったな。そうすれば
本当の実力もわかるし。佐野マンとかも、もう少し戦い慣れてれば
強かったんじゃないか？東條は相変わらず奇襲かけてると思うが。

>>40
ベントインにかかるタイムラグを逆手に取った戦法を使ったり、
ユナイト後＆ファイナルベント後を狙って契約モンスターだけを狙ったりと
リュウガの戦闘センスは本物だと思うよ。
ＡＰ高めて迷いを取り去った真司と言う感じだし俺は強いと思うが

二回戦目のＶＳタイガ戦とかゾルダ凄かったと思わない？
近接主体の相手に殴打一回蹴込み一回のみで戦闘終了まで追いやるゾルダ。

戦い方が下手って事はないんじゃない。
カードの使用タイミングなら(特にＦＶ)王蛇並にうまかったと思う。
武器の使い方もわきまえてる。
最終回で北岡と浅倉に決着をつけなかったのも強弱をあえてハッキリさせないためだろうし。

北岡は勝つことより負けないことを念頭においてるからリスクの高い接近戦は出来るだけ避けてるだけでやろうと思えば接近戦もそこそこ戦えるんじゃね？

まぁ他のモンスターと違ってマグナギガが接近戦向きじゃないから接近戦はしないってのもあるだろうけど

やはり北岡はもっと評価されて然るべきライダーだと思う。

あとリュウガの話だけど、実際に強いのは分かるんだけど、王蛇と真っ向からやりあって本当に勝てるかはわからないんでは？
二回戦目以降からその相手に負けなくなるのも王蛇の特徴。

>>47
リュウガは対抗手段がなくなった頃合を見計らって奇襲、契約モンスターを潰したり、
ドラグブラッカーにああいう攻撃をさせる戦法を採るような卑劣な香具師だし
ともすれば初見でそのままぶっ殺される可能性があるのでは。
私的にはベルデ並みの悪知恵に龍騎クラスの実力が伴っている理想的なライダーだと思う。
ガチでやりあうことになってもスペックは高いし契約モンスターもマグナギガと同等のＡＰ持ち、当たり負けはしないかと。

インペラーとシザースは登場時期を逆にしてほしかったなあ
インペラーはスペック自体は龍騎並だが中の人が新人＆登場時期遅すぎで他のライダー経験豊富で
まともに戦えてすらなかったし、シザースならそれでもなんとか戦えてた気がするよ
インペラーは初登場時に見せたCGの素早い動きで翻弄して得意な蹴り技とモンスター軍団でリンチという戦法ならそこそこ強そう
あの数の素早い敵に一斉に襲い掛かってこられたらたまらん

ベルデの強さはクリアベント一拓でしょう
消える→攻撃→消える→攻撃→弱ってきた所にFV

とHIT&AWAY戦法をループさせれば、目視されずに無傷で敵倒せますよ

オデンの瞬間移動攻撃っぽく出来るんじゃないかな？

爆炎で姿をくらまし距離を離す。
そこからゾルダＦＶでクリアーベルデもイチコロ。

龍騎みたいに手馴れてないのを集団リンチすればスペックの差を乗り越えて勝てそう。 ＞インペラー
でもインペラー自身も中の人が手だれじゃないから、北岡とか浅倉とかリュウガとかカニとか卑怯組に
簡単に裏をかかれて、自分の土俵で戦うことができず、やられそう。

虎に刺され浅倉に蹴り飛ばされてなおピンピンしてた生命力はあるがｗ

佐野って他のライダーと契約したら散々使われた後で
はめられて殺されそうだよね。
実力があっても策で簡単に死にそう。

他の奴等は警官だったり脱獄囚だったり戦闘描写が多かったりで分かるんだけど
佐野本人の実力がどうなのかさっぱりだよな
どうみても典型的へタレにしか見えないけど連続空中蹴りや龍騎に食らわした回し蹴りとか見ると
戦闘センスあるのか？とも思えるし
スーツアクターの蹴りが上手かっただけと言えばそれまでなんだけどな

ギガゼールのお陰では。
その証拠(？)にスピンベントの使い方は至って普通。

インペラーは脚への修正が滅茶苦茶強いライダーですから。

>その証拠(？)にスピンベントの使い方は至って普通。

普通どころかむしろ下手？だったぞ
なんか重そうに振り回してたじゃないか

佐野マンの生命力恐るべし
デストワイルダーに３回もコンクリートに頭打ち付けられる
タイガにデストクローで腹を刺される
王蛇のベノクラッシュを喰らう

それであんなに動き回ってたんだからよっぽど現実の世界に帰りたかった
んだな…ある意味でガイやライアよりもしぶといよ

彼の位置付けはゴキブリライダーって事でOK？

>>58
戦闘の時もあのくらい必死でやってればよかったのになw
恋人を守ってなんかかっこいいセリフ吐いたから期待したら
結局いつものへタレサノマンでした

１　龍騎Ｓ・ナイトＳリュウガ・オーディン
２　ファム・王蛇
３　ゾルダ
４　龍騎・ナイト
５　シザース

佐野マンは変身ポーズかっこよかったがなぁ…やっぱり経験値が足りなかったんだろな

タイガ、インペラーの変身ポーズはいちいちややこしくて好き

＞61

ファムと王蛇が同ランクって有り得んだろ
ゾルダが王蛇と同ランクになるのが妥当では

確かむかーーしにどっかで何かで見たんだけど
浅倉を最初にパクったのって須藤刑事なんだってね

つーことは本体は須藤＞浅倉ってことなのきゃ？
スペサルでシザースが王蛇に敗れたのは純粋なスペック差か契約モンスの数の差だったわけやね

ＳＰでは王蛇は多重契約してないからモンスター数の差はないぞ

>>65

あの須藤が正攻法でやるわけがない。
大方北岡と組んで猪突猛進浅倉を張り巡らした罠にはめたんだろうと思う。

>>66
いやベノスネーカー結構強いぞ？ドラグレッダーと同じくらいだったかな？蟹は一番弱いからな契約モンスターの中で。だから差はあったと思う

>>66
すまん俺がバカでした

シザース最弱はガチ

ガイも蜘蛛のモンスターに喰われているから12番目か11番目ってとこか?
コンファインベントはそれなりに使えるようだけどタイガには無力だし。

小説読んでないから知らないけど王蛇サバイブってどんな感じよ

>>72
ギフ画ならみたことあっけど俺は普通の王蛇が好き

オーディン弱くね？

龍牙最強といいつつ　ほしゅ

でも龍騎は精神状態が確変だったとしてもサバイブ無しで龍牙に勝ったから普通に龍騎じゃね？
通常時は王蛇の方が強いと思うけど、そのあたりはどう解釈すればいいのか。。。

殺る気になった龍騎の強さは驚異的でトップクラス

これでいいのでは？

あんだけ積極的にモンスター退治してりゃカタログスペック以上が出て当然だろう
一般人を襲いまくった蟹がナイトを押していたのと同じ原理では？

香川さんは一度見た物を覚えてしまう人だからかなり強いと思う

対人戦だと王蛇はめっぽう強い

逆にナイトは、人殺しに躊躇し、めっぽう弱い。
モンスター狩りは得意だが・・・

結局対人戦最強は龍騎じゃね？

オルタゼロは香川の頭脳で（＋オルタの能力）かなり強いと思ったが、
劇中じゃ割と普通だった印象

どっちかというと教授は体力のなさを頭脳で補ってプラマイゼロな感じだ

教授のファイナルベントはドゥームズ・デイと同じ威力！

見た目のカッコ悪さが異常

くるくるアタック

一応オルタはカタログスペックだけならサバイブ並だったのにな…

カードのベントインの速さならどいつが一番速いだろうか。
バイザーを開ける−カードをデッキから一枚抜く（場合によってカードを裏返す）−カード入れる−バイザー閉じる
という４行程が基本で、
ナイト、ファムが、柄の先を引っ張る−同じ手でカードを抜く−カード入れる−柄先を押してバイザー閉じる
とおそらく遅い方。
ゾルダ、龍騎、リュウガ、ライア、タイガ、オーディンもその類型。
シザースが自動的に開閉してるように見えるから手動で開けてる手間を省いて早くできる。
バイザー開ける手とカード持つ手が完全に分離してるガイが速いかも。
王蛇は一旦開けて、カードを入れつつ押し込む構造だから、３，５行程に早くできるかも。
足を曲げるだけでいいインペラーもガイと同じで速い。
オルタナはスラッシュ型だからバイザー開閉を省く事ができて速い。
ベルデは早そうでリールの巻き取りの速さに依存するから微妙だな

>>88
でもどいつも速くしようとして速くしようとはしてないよな

>>89
その辺バトルとしてのリアリティというか命がけの必死さが無かった作品だったな。
メーカーが用意した玩具を様式的にかっこよくみせる程度にしたってところで留まってる感じで。
まあ、様式的でないライダーというのはあまりないがな。

芝浦とかカードベントインする時投げ入れるけど
外れたらどうすんだよ？１００発１００中だったからいいけど
彼…きっとダーツもめちゃくちゃうまいと思う

だからナイトとの接戦ではストライクベント以外使えなかったのかもな。
緊迫した状態でベントイン外すの恐れて。
しかしガイはストライクベント２度召還したシーンがあるが、スタッフの間違いなのかな。それともあまり意味無くストライクベント２枚持ってるのかな。

カードは一枚じゃないんだよね〜　の後のシーンだったし
「二枚持ってる」って事を印象付けるためだったのでは？アレ。
ストライク二枚持っててなんの役に立つかは心底謎だが

ストライク系ベントが破壊されたシーンがなまじない（少なくとも記憶ない）だけに２枚持ってる意味はホントよくわからないな。
スチール対策くらいしか思いつかん。

タイガのストライクベントは外れた事がある

まあメイン四人だと、龍騎はたまに格変、王蛇は安定して強い、ナイトは対モンスター戦に強い、ゾルダは複数敵同士の奴がいる局面で強い。

>>94
王蛇が召喚したストライクベントをナイトサバイブが
手元に飛来する途中で破壊した事ならある

芝浦のカードデッキにはコンファインが複数枚入っていた＝ガイデッキは同一種類のカードが複数入る仕様、
よってコンファイン、ストライクだけでなくファイナルベントも複数回使える、というのが俺の解釈。
公式ページの、ライダー毎にデッキの特徴が決まっているとの内容があるので、浅倉の契約のカード複数枚同様ガイデッキはそういう特徴を持つというのが推測理由。どう？

王蛇はアドベントは３枚あるんだろうが、たぶんストライク−ウィップ−ソードのいずれかしか一回の変身で使えないし、ＦＶも一種類だけ使用できると推測。
もしかしてインペラーもガゼールの群のボス４、５体と契約して複数のアドベントがあるかもね。でないとあまりにカード無さすぎる。

>>99
2度目のタイガ戦、ベノクラッシュ→フリーズ　デストワイルダー→メタルゲラス　ハイドベノン→東條吹っ飛ぶ。
好きなように３体のカードを使えるのは間違いない。

ハイブリットとかにはそれぞれの所持カード詳しく
書かれてないの？

>>99
メタルゲラスと契約した時にヘビープレッシャーとベノクラッシュを続けざまに使ったり
ナイトサバイブ初登場時にソードとストライクを続けて使ったり
オーディン初登場時にソードの後暫く素手で戦ってからスイングを使ったりと
覚えてる限りでも結構自由に使ってるのでその手の制約はない

龍騎もソードを2回使ったことあるよな？

　それに関してだけど、

　ガイがコンファインベントを連続で使用する際「カードは一枚じゃないんだよね」というセリフ
を言ったことから、カードの使用は通常、一枚一回と考えられ、
　あえて描写はされていないが、龍騎のデッキにはソードベントが二枚入っていたと解釈するべきなのかな。

龍騎がソードを連続で呼び出したのって、第何話？

>>104
ていうか枚数制限あるんだな
俺はてっきり出したいと思えば無限に出てくるもんだと思ってたが

>>106
正規のライダーはともかく、オルタナティブ０は”祭り”の時に
ソード・アクセル・ファイナルと一通り使ってしまい、後の乱闘時
には､素手で戦ってたのが印象に残ってる。

>>107
先生も全部使ってから「しまった！！」って思ったかもなｗ
その後はゼール軍団にやられるばかり…意外と死の間際だった
かもしれない

オルタナティブのカードって消耗品じゃなかったっけ？他のライダーと違って一回使うとまた作る羽目に

王蛇もゲラスと契約した回でベノクラッシュ二回使ってたな

>>109

消耗品？どこにそういう描写ある？マジわからん

カードをスラッシュすると蒼い炎になって燃える演出のことじゃない？

王蛇が新たに契約すると、カードがリセットされて初期状態に戻るという話を聞いた事あるな。

>>113
それ別に根拠があった訳じゃなく２ｃｈでの推測だったと思う

蟹最強は譲れない

>109
でも、それは正規ライダーも同じじゃね？
カードをバイザーから出す描写無く、次から次へと入れていたじゃないか。
前に入れたカードはどこへいったのだ？

ところで初代龍騎って強いの？

まあオルタナティブのカードは転移すると考えた方がいい。
契約カードその都度消してたら大変だよ。

ウィキでは消えることになってるな＞オルタのカード

ウィキは正確なソースとは厳密に違うからね。
結局ライターが信じている情報というに過ぎない。
だがそう考えていくと世の中の辞書や事典なんかは特定の個人やグループが書いてるから信頼できないなんて極端な話になっちゃうけど。

１枚しかないカードでも１回変身を解除すればまた使えるんだから、
消えるというのは映像上のもので本当はバイザー内に格納されていると考えてもいいんじゃないかな？

>>105
連続じゃないけど、1度の変身で2回つかってるっていうのなら、
2話でソード→FVと使った後に、3話で対ナイトにソード使ってたと思う。