仮面ライダーカブトの悪かったところ、
不満だったところ、こうしたらいいのでは?etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などは劇中のカブトのように悠然とスルーしてください。
信者だろうがアンチだろうが持ちこんだ人達は喧嘩両成敗、
全員カブトのライダーキックに突撃してくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。
前スレ
仮面ライダーカブトのアンチスレ 28
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1170165833/
俺も立てようとしてた。
>>1乙。
『仮面ライダーカブトの悪かったところ、
不満だったところ、こうしたらいいのでは?etc…を語って行こう。
このスレは、カブトに何らかの問題を感じている者のためのスレだ。
他作品批判や作品比較、それに関わる論争はスレ違い。
2度とこの悲劇を繰り返さないために、なぜこんなに怒り哀しみ
・・あるいは呆れているのかを冷静に語り合おう。わかち合おう。
荒らしは放置で。
前スレ
仮面ライダーカブトのアンチスレ28
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1170165833/ ってな。
こっちがアンチの本スレね。
映画版はクライマックスがどこか分からん。
コーカサスはハイパーゼクターがある内は全く手も足も出なくて
ハイパーゼクター取られたら一気に雑魚化で、
ハイパーゼクターが凄いってだけでラスボスの風格が全然無い。
HCU破りもガタックの相打ち紛いの戦法で捻りがない。
あそこで何とか工夫してHCUを無効化、
その上でカブト・ガタック二人を相手に互角とか、そういう風には出来なかったのか。
コーカサスが歴代最強らしいけどあれが歴代最強だったら物凄くむなしいぞ。
>>5 歴代ってどこまで含んで?
カブト世界内ならHゼクター込みで最強ってのは別におかしくないけど。
>>4 >映画版はクライマックスがどこか分からん。
最初から最後まで前振り
確か全ライダー中最強だったような気が>コーカサス
せめて生身でもワームやライダーと互角とかハイパーカブトとゼクターなしコーカサスが
互角くらいなら最強なんだろうけどなあ。
最強なのはゼクターにしか見えん。
変身したらいきなりハイパーゼクターがついてくる
よってイチイチハイパーゼクターを召還して装着する方式のハイパーカブトより強い
ってことで
最強も何も、そもそも他番組のライダーとは世界観が違うからな。
てことは、画で見せつけなけりゃ、その「最強」という言葉に意味は無いわけで。
見せ付けられなければ、所詮は口だけの最強だな。
溢れる歴代の「最強」の中の一つでしかない。
紹介文に「最強」って使われるの珍しいことじゃないしね。
それにカブトも「35周年に相応しい最強のライダー」とか謳われてたね。
それで皆様の受けた印象について質問。
果たして本当に「全ライダー最強」に見えましたか?
俺の印象では、精々「(カブトという番組中)全ライダー最強」がいいとこかと。
アンチ的な視点じゃなくても、こんなのに勝てるはずないとか思いようがなかった。
カブトは自己満足で他人を犠牲にしたことが無いから剣よりましだろう。
剣を見直してから来い
カブトも見直せ。
天道は自己解決で助けられる人を見捨ててばかりだ。
は?
剣なんてあれじゃん。
ライダー達のせいで沢山の人間が犠牲になったんだぞ。
それもカブトとは比べ物にならないくらいの数がだ。
明らかにカブトのほうがマシだろ。
これは判りやすい奴だ
どっちも変わらん
なんだよ構ってちゃんかよ
どっちもヒーローとしてはカスだな
他作品との比較はスレ違いだ
言い忘れたクウガも糞だ。
あいつダグバによる殺戮が続いてるって言うのに挨拶して回ってるいかれた奴だからな。
誰にも頼らずネイティブ化を最小限に防ごうとしていた天道のほうが明らかに良い奴だ。
お前らもひとに構ってちゃんかって言ってる暇があったら、クウガがカブトに勝っている点を挙げてみろ。
なんだ。剣アンチスレにいたクウガ剣アンチか
クウガも剣も同等の糞だ。
クウガと剣が嫌いで悪いか?
面白いキャラも居ないし、不要なキャラのほうが多いんだぞ、あの作品は。
>>23 問題なのはここがカブトアンチスレ
>仮面ライダーカブトの悪かったところ、
>不満だったところ、こうしたらいいのでは?etc…を語って行きましょう。
>他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
って事だよ。
剣アンチやクウガアンチスレで話す分には構わないけど、
比較でしかも関係ない作品持ち出してカブトの擁護はおかしいでしょ?
荒らしと誤解されちゃうし、こっちで話すだけ時間の無駄だよ
ライダーまで不要だったのはカブトくらいなもんだな
>>24 どこでも相手されないから流れてきたんだろ、相手するだけ時間の無駄だ
今さらながらウィキでガタックの項目をみて
「ライダーカッティングはイオンエネルギーをぶつける技なのでタキオン粒子を用いる
通常のライダーの必殺技とは全く性質が違う」としったのだが・・・
すると、タキオンエネルギーを用いるライダーキックとライダーカッティングは別種のエネルギーなわけだから
同時に出す事も可能ってことだよな。
カカト部分にダブルカリバーをマウントしてライダーキック&カッティングを同時起動し、
かかと落としで相手を切り裂くとかそういう必殺技も可能っちゃ可能だったのかなぁと。
なんか、ガタックって設定上はもっといろんな戦い方ができるはずなのに、画面上ではまるでやってくんないのがなぁ
まあ、カブト以外おざなりなんて今更いう事じゃないんだろうけど
エクステンドライダー落としの不発っぷりには「え?何がしたいの?」と反応に困った
何故わざわざバイク変形+合体技+VS幹部敵という美味しい要素を散りばめておいて
倒せない上に二人羽織で受け止められるという情けない展開になるのかよくわからない
スタッフは自分達が俺様キャラを描けなかったことにも気付かず
「俺様キャラは駄目だな」とか勘違いしてないか不安だな
そもそもそんな自省さえもしていない
>>28 本来はアレでウカ退場だったのかも、カニは思いの外人気でて延命されたらしいよ。
46話Bパートの ガタックVSカッシスVは完全にヤオ。
あのバイク落としは
ガタック弱ぇえww>>>>>ウカ強ぇえ
あの話って本来の目標のウカ倒し損ねてるのに戦い終わった後なんかめちゃめちゃ盛り上がってなかったっけ?
ポカーンだったんだけど
>>なんかめちゃめちゃ盛り上がってなかったっけ?
確かにw 田所チーム3人が勝手に盛り上がってたな、まあ 一応撃退はしたんだから・・・
本放送時は面白く見てたけど見返してみると
キャラで誤魔化しすぎな気がした。
地獄兄弟や剣とか、ちゃんとした活躍期待してた人は
辛かっただろうな。
剣の人気にサソードであるって部分はまったく関係してないからな
ホッパーズは戦闘スタイルなんかが結構人気あったみたいだが
カブト以外は初登場だけが見せ場、あとは退場or空気orかませのどれか
最後まで話の本質が見えてこなかったからな。
どの話が本筋のストーリーとして必要なのかがさっぱり見えてこない。
どれも必要、ならまだしもどれを抜いてもそれ以外の部分に問題がない。
キャラさえいればいい。
カブトとひより、ガタックと田所組、風間ゴン組、地獄兄弟、神代ミサキーヌがそれぞれ
別方向を向いて勝手な話をやってる。
絡みにしてもそれまでの積み重ねがない1エピソードでの展開発生と終結だから
人物入れ替えてイベント起こしても殆ど問題がない。
ラストの展開すら「今までそういう展開になる伏線どっかにあったか?」
そのくせ伏線っぽいシーンで連続ものであるかのように見せかける。
一年見続けただけ馬鹿を見る作品。完全に連続視聴を考慮に入れてない。
連続ストーリー形式を取ってる意味が
「一話完結にしなくていいから先の話しをいくらでもいじれる、意味ありげなヒキで視聴率稼ぎ」
みたいにしか見えない。
毎回キャラが違うオムニバスとか一話完結で後に話を引きずらない作りの方がまだ潔い。
詐欺商法
40 :
名無しより愛をこめて:2007/03/02(金) 21:20:59 ID:XPmomNex0
ガタックが劇中でも「戦いの神」とか言われているのにも関わらず
普通の敵にもやられているところ。
神だったらもっと強いだろうが!
しかも殺されてるしな
三原デルタでさえ死にはしなかったのに
42 :
嘉門○夫:2007/03/02(金) 21:45:42 ID:CHvWavk40
変身しなきゃいいライ〜バル♪ 変身しなきゃ良いライバル!♪ 変身〜しだすと カマセ!
怒鳴らなければ良い加賀美〜♪ 怒鳴らなければ良い加賀美! 怒鳴り〜散らすと カエレ!
主役以外で唯一OPに出てるライダーが雑魚にあっさり殺されて
主人公がパワーアップして得た超能力でそれを無かったことにする
なんて展開見て視聴者が盛り上がるなんて本気で思ったんだろうかね?
過去ライダーのOP見るとガタックの扱いの酷さは凄いな
>>44 あれはホント何だったんだろうな。
素面の加賀見はずっと出てるんだから無理にガタックの映像入れる必要は無かったし、
ガタックは特に重要なライダーだから入れたというなら、
もっとOPに合うように映像作るくらいはするべき。
ガタック関連の玩具が売れていなくてバンダイに無理やり入れられたが、
本当は入れる予定は無かったとかの可能性はあるが、
それでもあの映像のやる気の無さは異常。
剣を見終わった後は色々切ないものがこみ上げて来たけど
カブト見終わった後は何も残らなかった
>>45 >ガタック関連の玩具が売れていなくて
あのやっつけ映像がOPに出たのは本編に初めてガタック登場した回から、
関連商品はベルトが店頭に並んだ直後、他関連はまだ発売もされてない時期だから
バンダイの圧力は関係ないだろう。
ガタック登場編はちょうど劇場版と撮影が平行して行われていて忙しさピークの時、
単純にOP用の映像を新しく撮影する時間がなかったんじゃないかと思うが。
OP担当の田崎も本編撮影のローテがきつくて混乱しているようなことが公式HPに載ってたし。
カブトがCUでワームを蹴散らすとこが一番好きだったのによ>OP
後期OPが変わらないのは別に気にならないけど
せめて新しく撮るなりしてほしかったな
他作品引き合いに出して悪いけど
龍騎の浅倉や東條がどうしてあんな性格になったのか全く語られず
ただ「殴るか殴られるかしないと駄目だ」とか「戦って勝っていけば認めてもらえるかも」ぐらいの
断片的なセリフしかなくても特に変には思わなかったのに
やさ車さんの地獄が語られていないのは説明不足のような気がするのはどうしてだろう
>>50 最初から、そういう人格と
途中から突然、人格が変わった違和感との違い。
ライダーバトルに参加する自体がバックボーンの一部になっているというか
龍騎は人間性があっての性格だけど、カブトは性格だけだから薄い
>>50 その考え方はいくら何でもおかしいと自分で思わなかった?
(俺の答えは
>>51と同じ)
浅倉と東條はああいう性格だからこそのエピソードがあったと記憶しているが、
ヤサ車兄貴はどうだった?
失恋は最高の暗闇(笑)
なんというか、白倉・米村が無能な事は言い訳のしようがないが
スポンサーの要望ってのがなければもう少しましだったかもな。
過去スレで、天道関連でおもちゃを売るという方針だから、天道最強、天道万歳なシナリオでなくてはならず
天道を食っちゃうようなぼっちゃまや矢車は本筋に絡ませないように配慮してたとかいう話だったが
白倉の「ライブ感」って、人気のあるキャラや設定の重要度を上げていって、そいつらを活躍させれば
盛り上がるだろうみたいなものだから、最初っから人気でたところで天道よりめだっちゃダメという
コンセプトにはまるでそぐわないんだよなぁ。
それくらい気づけよと思うのだが、その制約がなかったらそこそこ面白い作品になったかもと思うのも事実。
ともあれ、俺は本当に矢車はこの作品の最大の被害者だと思うよ。
完全調和の頃もやさぐれの頃も、本筋に絡んで活躍すればもっともっと見せれた非常にいいキャラクターだったと思うのに
連投スマン。
後、個人的な意見として、天道がガタックでもよかったきがする。
というのは、カブトの戦闘スタイルが特別天道にあっているとか性能が高いとかいうわけでもなく、
天道がこれといってカブトゼクターに思い入れがあるような描写もないから、
「カブトよりガタックのほうが強い。だからカブトゼクターはいらない」とかで乗り換えてもよかったようなな。
まあ、それはそれで「えーっ」と思う人も多いと思うんだが、天道ならさして不自然でもないし、
ガタックは設定的にもっと色々な戦い方ができる子だったはずだから、
天道よりめだっちゃダメってーんなら天道にやらせてしまえばいいんでね
なんてな。
一時期カブトゼクターが破壊されて天道が全部のゼクターを使い回して全ライダーに見せ場を与えればよかった
>>56-57 スポンサからの要求も良し悪しで、その横槍が逆に作品の枠を分かり易くしてる面もある。
どこかが縛らないとPや脚本家がやりたい放題やっちゃってとりとめがなくなる場合もあるから。
どっちがいいのかはわからないけどな。
いやいやにせよ、天道を人気の出る魅力的なキャラに出来なかった時点で
作品としちゃいかんだろう。
主人公より人気のあるキャラが出てきたら本筋から外すってどんな本末転倒なんだか。
スポンサーの要望がなかったらなんて本気で言ってるのか?
スポンサーの要望がなかったら噛ませのライダーが減るだけだろ
書いてる奴が天道大好きなんだから天道最高最強は揺るがない
スポンサーだってボランティアで金出してくれてる訳じゃないしな
ノルマなしで作ればそりゃああるより良いモノが作れる率は上がるだろうけど
それは趣味とか同人の世界じゃ?
そもそもバンダイも最初はライダー増やしたら、
1人あたりの商品数・売り上げた落ちるからって渋ってて、
それが3人ライダー+ゲストライダーとかライダー13人とか
ボコボコ増やして逆に首を絞めてったのは製作側なわけで。
結構どっちもどっちだと思うよ
同じ俺様キャラなのにモモタロスの方が好感持てるなぁ
なんか天道って上から見下した様な話し方でムカつくな
モモタロスは作中で最強だったり超人扱いだったりしないからな。
本人は偉そうで俺様キャラだけど、周りは困った奴だって扱いだし、
ハナに鉄拳制裁され、いざとなれば良太郎にも逆らえない。
なによりコミュニケーション否定しない。
モモタロスは憎めない奴だけど、天道は憎める奴だからな。
さて「あの人」の脚本の電王はいつなのかなあ( ´∀`)
米村電王来るのか?
米村さんはカブトでお疲れでしょうから、今年はゆっくりお休み下さい。
>>64 龍騎の頃の話だな。
バンダイは龍騎・ナイト・ソルダの3人位のライダー
(なりきり玩具やR&Mが出ている奴)を
中心に話を作ろうと考えていたのを
東映側の方でがいっそ13人ライダー出しちまえとしたという。
(蟹・ライア・ガイら玩具展開が少ないライダーは東映主導だったから)
まあこんな無茶が通ったのは龍騎だけで、555以降はまた
メインライダーの数は一作辺り3〜4人に絞られていた
(その代わり主人公は複数段階フォームチェンジがデフォになった)のに、
カブトでまたライダー数のインフレが発生したのは
バンダイの意向だったのか東映の意向だったのか。
龍騎のように非玩具のライダーが多いというわけではないので、
バンダイ主導なんだろうが、龍騎の時には渋ったライダー乱発を
遭えてやったのは、響鬼の大コケで動揺していたからだろうか?
その辺の過程白倉どっかでこっそりゲロってくれないかな。
あとスポンサーさえいなけりゃマシになるなんて意見はナンセンス。
カブトと同じ条件の他の平成ライダーでも面白いものはあるし、
玩具縛りの無い筈のTHE FIRSTも出来があれだった。
土の中でお休みしててくれないかな
これからもずっと
龍騎みたく退場=死亡じゃないし、別に戦う理由もないから
ほぼ全員ダラダラ生き残ってしまって
アンチスレさえ寂れるほど薄い作品てことかね
4人がそれぞれ4フォーム使えたら16フォームで番台ウマーwなのにな。
番組発表の白倉発言
「負ける気がしない」
が、ものすごく虚しい&恥ずかしいな。
結局全敗、36年目からはリュウケンドー的路線に変更って…
別に嫌いな作品ではないが、至上最低の駄作だと思っている
78 :
名無しより愛をこめて:2007/03/08(木) 14:46:50 ID:Agwqd9IZ0
ィ
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, イ /
/\ イ ./
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| | >、 ィ ´ ヽヽ /
| l > 、 レ!─ 、 / /
| ∨ >'´::.::. : ヽ / /
| V /::.::.::.::.::.: : } /._ /
| /V {::.::.::.::.::.::.::. : .ノ| O/ ヽ
| / ∨ ヽ __ , ィ´,ノ /./ ::.l
| | ヽ | 「 ̄ ./ .l : ::.|
|.| \ _ ===‐┘、 ./ ./{ :.::./
. l.|__ -‐  ̄ .// ヽ \/ヽ `' 、//ヽノ
. |/ ── 、//、 ヘ /、 ヽ_ 7./ 今 笑ったの おまえかあっ!!
.__└ ´ ̄ ̄.ヽ/ \ V ヽ_ /_//
ヽ、__/_ ` ' 、 ヽ、 ヽ、 ∠//
`ヽ、 ィ= 、_` 、 ` 、 `' 、._/ //
ィ ─ヽ´ヽヽ ̄/  ̄`' 、 `/ ̄ .ヽ//
/ | \/、 ` ' 、 `
ィ===l \ ヽ `ヽ
天道がおもいっきりへタレる話が見たかったなぁ
まぁ なにより天道一人で無敵すぎてつまんね
なにがおきても絶対負けないこと確定って感じ
どうにかなんなかったのかな
>>71 龍騎のメインライダーも3〜4人じゃん
80 :
名無しより愛をこめて:2007/03/08(木) 15:38:22 ID:TQqfnt490
カブトより昼ドラの方が面白いよ
85 :
71:2007/03/08(木) 21:42:39 ID:wtwKL0NV0
>>79 実質メインのキャラ3〜4人だけライダーであれば良かったのに、
サブキャラ相当も全部ライダーにしてライダー13人なんてぶちあげたのが、
番組制作者側だった、という話です。
メインとなるライダーはあくまで3〜4人であることは否定していません。
>>85 >555以降はまた
ってなによ
あと
>(その代わり主人公は複数段階フォームチェンジがデフォになった)
平成は最初からじゃないのか
どうでもいいけど龍騎ってどんな話になる予定だったんだろう
>>71 普通 サブキャラで玩具展開なんてないだろ
88 :
71:2007/03/09(金) 01:10:47 ID:SwmC4fDT0
>>86 >>555以降はまた
>ってなによ
メインライダーの数が3〜4人に絞られた、でなくて
登場ライダーの数が絞られた、と書くべきだった。
>平成は最初からじゃないのか
言われてみればそうだった
>>87 シザース、ライア、ガイ、インペラー、ファム、ベルデは
(ガチャガチャとか食玩のおまけとかのチープトイ除いて)
当初700円ソフビ位しか玩具は無かった。
怪人と変わらないような扱い。
R&M、なりきり玩具が出たタイガも当初はこちら側の扱いになる予定だったという説もある。
放送終了後、ファンの熱い要望もあってか、
装着変身で13ライダーが発売される快挙が成し遂げられるけど。
龍騎のサブライダーは戦う目的があって登場から退場までドラマがあったからな
なんとなく出てきてなんとなく戦ってなんとなくいなくなるor空気化のカブトライダーとは違う
龍騎を持ち上げる内容になってしまった
ID:O/DgQ+QA0あぼーんでどうぞ
まぁとりあえず登場理由と退場理由がはっきりしてるってのは大きいな
しかもそれはワームにも当てはまらそうだしw
せめてワームをラスボスにしてられよって感じだ
つか、ワームがなんなのかどんな行動理念の元にあんなことしているのかもわからずに
「実は黒幕はネイティブだったんだよ!」「な、なんだってー!?」
がやりたいためにかませにされるし
というかカブトは「○○だったんだよ!」→「な、なんだってー!?」
のためだけに作られてる感じ
それまで信じてたものが覆されるんじゃなくていきなりトンデモな事実つきつけられるだけだからな
まさにその流れだ
語ることも特に無くなってきたな。
駄目なところは散々出たし。
それにしてもおまえらツンデレ好きだなw
剣や響鬼が駄作とかいわれたりしているが、この二つはそれなりに好きな人もいる
つまり惹き付ける何かが存在するってことなんだけど
カブトの場合、中身がなくキャラ萌えとかで釣っていた分
すぐ支持層が離れてしまった、信者の絶対数も減ったがそれ以上にアンチの絶対数もなくなった
そもそも「作品」じゃなくて「商品」だしな
アンチ本スレが元気ないなと思ったら、類似乱立スレで活発に討論されている件。
やはり乱立イクナイ
変な話、放送終ってまでアンチする魅力がないというか
>>97 自分はこれといった熱い展開がある訳でもないし、終わり方も予定調和で賛否両論
になってる感じでもないからじゃないかと思ってる。
個人的にはダブトが炎の中に消えた直後に、友達について爽やかに語られて
も・・・orzだった。
あと虫取り棒はラスボスが持ってこそ輝く武器だと思った。
本物の糞は埋もれてくだけってことだな
>>98 確かに敵が持ってれば結構意味あったかもな。強制的に味方の変身が解かれて敵が強化するとか最悪だし。
やっぱ複数ライダーが出てくる中で主人公だけが(敵と比べても)桁違いに強くなったのが問題だと思うんだ。
そもそも「資格者」って設定がないがしろにされデメリットのないCUの時点でアレだ
カブトの謎って絶対答えが用意されてないよな
他の作品でもうやむやになったことは多いけど
それは謎をさらにややこしくするための謎って感じだった
何もないところから出てきた謎ではない
103 :
名無しより愛をこめて:2007/03/16(金) 20:29:22 ID:8xLQJItKO
ひよりブログにて引退宣言。里中の暴走がカブトを破綻させたな
あららら。やっぱ色々あったんだろうなあ。
105 :
名無しより愛をこめて:2007/03/16(金) 21:31:25 ID:8xLQJItKO
ライダーの誰かが里中に無理矢理精子だしたんだろな。ライダースティングで気持ち良くなったんだ。ペニスって女の精神を壊せる最高の凶器だ。唯ちゃん精液かけてあげるからね
色々と後味が悪すぎる
ヒロインらしいこと何もさせてもらえなかったし
ワーム体デザインも微妙だったし
カブトが引退決心に拍車を掛けた可能性は十分にあるな
それはいくらなんでも
ひよりが居なくなってからはロクなことが無かったな。
黒包丁、ゼクター集め、蓮華、Full Force終了、ハイゼクパーゼク、学園編
の怒濤の糞展開で信者も少なくなっちゃったし。
結局、里中ってカブトでドラマデビューして引退?
真相は語られる事なく闇の中へ消えるのか。
>>109 異世界に飛ばされたヒロインを助ける為に奔走する主人公
ちゃんとやればいい話にもなっただろうに
あんな展開にしてしまうスタッフって・・・・
>>112 それはまさにDVD特典小説の内容だったりする。
やっぱり天道と言うキャラと最強主人公としての玩具販促がネックだったのかな。
ちょうどハイパーやらパーフェクトやら出てくる時期とかち合ってたし。
wiki見たら既に里中の引退話が更新されてて吹いたw
役者の人格をとやかく言うのは筋違いかも知れんが、
ちょっとそこの日記見たら21にもなって
「大人は汚い」だの「ここまで頑張ったからもういいかな」だの
随分精神的に弱々しいな。
半年前から引退考えてたとか、考えたくないがひよりの出番減少に
里中の個人的事情が絡んでるんじゃないかと邪推してしまう。
>>116 例の裏話の通り里中が出れなくなった結果
あんな展開になって棒読み副官つれてきたのかな?
後半は本スレもキャラ人気だけでもってたような感じだったな。
地獄も剣もそんなに面白かったわけでもないのに
やさぐれスレを他板に乱立してたし。
なんていうかな〜1年間特殊な世界のヒロインをやるには脆弱すぎた感が・・・。
しかもひよりはデスコミュニケーションタイプな上、複雑な出生、醜い正体など
演じるほうもストレスのかかる役どころだしな。
しかもキャスト間はみんな仲良しの中で1人だけ馴染めてなかったような印象がある。
里中が悪いんじゃない。こういう子を重要ポジに選んでしまったPの責任だろうな。
実際に出演してしまったからには里中の責任もゼロとは言えんけどな
どう頑張ったにせよお世辞にも演技が優れていたとは言い難い
配役した人にも責任あるのは勿論だが
>実は半年位前から悩んでいて、カブトの終わりと共に
>『里中唯』も終わりにしよう。そう思ってました。
>でも、ここまでこれたからもういいな。
>思い残すことはないな。と思えたので、
>すんなり辞める事を決められました。
この発言だと随分前から満足してたように受け取れてしまう
有名作品に出られたってことで納得しちゃったのかね
勿論、引退を念頭に入れてより演技に打ち込んだって可能性もあるから
一概に皮肉るつもりはないけど
事実はひよりが中盤から不自然に出番ば減ったこと、
ひよりの中の人が放送終了後に引退を表明したこと、
中の人がプログでカブト放送中から引退を考えていたこと、
だけでキャスト間で何かあったとか、根拠のない下世話な妄想は程ほどに。
まあもともと芸能界に向かない子だったんだろう。
なんか、里中のことも考えたら
ひよりワーム化
↓
ひより天道の手でアボーン
↓
樹花がヒロイン扱いに
とすればインパクトはあったし天道はファビョらずに済んだかもな
それはそれで視聴者からの非難が。
「実は(ネイティブ)ワーム」ってネタが扱えないなら、
よくわからない不思議ちゃんのまま一年間通したほうがよかったんじゃね
出番減らしたいなら戦闘中の事故で入院にでもしとけばいい
クウガ響鬼みたく主人公をサポートするわけでもなく
アギト龍騎555剣みたく物語の主軸に絡んでるわけでもなく
なんの意味もなかったヒロイン
実は妹でした→樹花いるじゃん
実はワームでした→神しろいるじゃん
カブトは「凡人が天才に認められる物語」。
それ以外のものは添え物ですよ。
>>124 どうでもいいが剣の広瀬さんはどちらかと言うとサポート役じゃマイカ?
主軸じゃないなw
根幹設定にゃ絡んでないし。
ひよりは立ち位置的に相反する天道、加賀美の双方と繋がりがある役どころのはずなのに、
加賀美は途中からひよりとの絡みがまったくなくなり、
天道との関係もひよりがの中心になる話以外ではほぼ放置だし。
独立してキャラクターを描くことも殆どなかった。
ディスコミュ型だとか無口系だとか関係なしに
「実はワーム」っていう設定部分以外のキャラとしての掘り下げがなってない。
設定としては近しく、サブキャラの剣がそれなりに魅力的に描かれているのに、
どうしてよりメインの位置に据えられてるはずのひよりが空気になるんだか。
>>125 その凡人である加賀美が天道に認められるだけの成長を遂げた描写が
あったとは思えないのもまた問題。
そして天道も誰かを認める側になるほど凄い奴でも偉い奴でもない、DQNニート。
カブトに天才っぽいやつはいなかったけど
久しぶりに555見てたら巧が
「オルフェノクなんて滅んじまえばいいんだよ!・・・俺もな」
ってて神代思い出した
なんていうかワームはオルフェノク的な扱いになってしまったなぁ
「異形の姿だけど本質は人間」(オルフェ)
と
「人間の姿をしているが本質は怪物」(ワーム)
の差を付けられなかったのは残念だった。
別に違う作品だし、わざわざそうやって比べるまでもないと
言われればそれまでだけど
ワームの本性が描けてないから人殺しもしないネイティブなんて
その垣根がすごい曖昧になってる。
共存に持っていくために後半は意図的にそっちに持っていったフシもあるけど
>>131 セリフ自体はよくあるものだけど巧と神代で言ってる意味が同じに聞こえるのはどうかなぁって思ってさ
神代はワームとしては例外だと思うけどな
何が例外で何が普通なのかわからなかったワーム
マスカレード(仮面舞踏会)について
弟の件を踏まえて、加賀美には「復讐者」としての行動を貫徹して欲しかった。
とりあえずワームは倒す!理も非もねぇ!!みたいな。
ひより引退age
138 :
名無しより愛をこめて:2007/03/20(火) 07:34:03 ID:/1MgDP91O
>>131 雰囲気的には出てましたよ。雑魚ワーム・真君…
>>136 加賀美のとことん影響されやすい、悪く言えば自分が無い性格自体は別に変える必要ない
そんな奴を無駄にかっこよく見せたのが問題だと思う
ああいうキャラはもっと滑稽に映るもんなんだけどな
電王スレで『伏線病』とかいう造語作ってるやつがいたが、工作員か?
>>127 確か加賀美はひよりのためにキャラ変貌して天道にライダーバトル売る程度には
ひよりの事大切に思ってたはずだよな…
ひよりがワームと判った時天道が加賀美に「○○か俺に倒されるか選べ!」って言って
「お、俺だってひよりを守りたいと思ってる」って加賀美が返した時
なんとも言えない切なさを感じた
143 :
・:2007/03/22(木) 16:18:14 ID:wAm78gvrO
空気キャラのが人気あるからな。神代や後半矢車。エピソードも空気の風間とゴン関係が一番よかったし
144 :
名無しより愛をこめて:2007/03/22(木) 21:46:54 ID:P10R7T1yO
主人公食うほど人気出た脇役捕まえて空気はおかしいだろ
後半は矢車さんとぼっちゃまのギャグ描写がなかったら見るの止めてたよ。俺w
>>145 そんな下らないギャグ描写でしか、視聴者を牽引する事が出来ない所に
この番組の悲哀を感じる思いだよ。
本スレ住人もほとんどが地獄兄弟やぼっちゃまの
信者だしな。ぼっちゃまは普通の人間として成長していくのかと思ったら
「じいやのじいやのなる」以降ひたすらワンパなギャグをして
時間を潰すだけのキャラになりさがったのが残念だった。
途中あきらかに出オチ要員化してた時あったよなあ
天道はカブトゼクターが来なかったら、単なる自意識過剰で妄想虚言癖のあるニートだったんですよね。
劇中の言動や行動はホストだし。
150 :
名無しより愛をこめて:2007/03/23(金) 14:56:22 ID:58cjhQM8O
言動という単語の中に行動の意味も含むんですよ
余計なことやってる暇あったら本筋進めろってのは今まででもあったけど
カブトは余計なことやらないと本筋が見るに堪えないって状態だったからな
本筋なんて存在してたか?
ストーリーや設定はオマケだろ?
カブトは「凡人が天才に認められる物語」若しくは「加賀美が天道に友人として認められる物語」
物語があるんだったらそれがストーリーじゃん。
実践できてたかは別にして。
物語はあってもその中にドラマが無いんだよ。
156 :
yuwen:2007/03/25(日) 04:54:34 ID:1NuWm0Vc0
satonaka,hontoni,intaishichaunoka.
demo,kabutonohiyorigakegasarenaikaraiikamosirenai
157 :
名無しより愛をこめて:2007/03/25(日) 09:56:38 ID:XaAtOY9mO
だから、最初からゼクトとか親父とかひよりとか
めんどくさい要素抜きで、
面白ライダー達がケンカしながら町内の平和を守る
一話(二話)完結愉快痛快ヒーローものにしときゃ良かったんだよ!
事件発生>加賀美、坊っちゃま、、風間&ゴン、地獄兄弟のトンデモ捜査>
適当にライダーバトルか料理バトル>最後に天道が謎を解き「お前がワームだ!」「バレたか〜!」>
大乱闘>ライダーキックで大団円
よーするに、一年間学校の怪談編のバリエーションで通すべきだったんだよ!
そーゆー意味で電王は多少カブトの反省が活かされてる。
そういうのは本スレでやろうな?
何故に疑問形?
どっちでも良いと言えば良いけど、アンチスレで言うべきでない話題ではない。
>>158は
>>1をよーく読め。
なんかスマン
個人的に坊ちゃまとか地獄兄弟とか言うアンチって微妙だった
ハイパーゼクターさえ存在しなけりゃヨカタ
あれのせいで他のライダーがゴミ同然だったからな。
上級相手に多少マシな戦いしたのはアニキとドレイクくらいか・・・ドレイクは終始ボコられまくって、最後の最後で「奇跡の逆転勝利」だったけどな。
46話のガタックVSカッシスVは、あからさまな八百長だったのでノーカン。
カブトはパワーバランスが秒単位で変動してるから良い勝負も糞もない
演出の都合上良い勝負っぽくみえただけ
平成ライダー最強議論スレは定期的にカブト儲けとアンチの争いがはじまるなw
何か同じ仲間おいてけぼりの強さを持ってもキングフォームだけは何か許せるんだよね。
自分でもなぜかわかんないけど。
しかし何度見てもパーゼクは酷いな・・・
まぁあの武器は初登場の時から酷かったが。
>>166 要はかっこよければ全て許されるんだよかっこよければ
>>166 剣はパワーアップにドラマがあったじゃん
同じ厨進化でも、「俺は既に未来も掴んでいる」
とか言って急にアイテムが出てくるのと、
それまで頑張って集めてきたカード12枚に
カードの力借りず自分自身の手で入手した
1枚を加えた13枚で進化するのじゃ段違いだ
それにキングフォームは明確にデメリットが
描写されてて、それが伏線になって最終回が成り立つ訳で。
またギャレンやレンゲルも見せ場があったし、
ワイルドカリスがいたから一人
飛び抜けている訳じゃなかったしな。
まああれだ。ハイパーガタックが
本編に登場し、最終回でカブトと共に
ハイパークロックアッブバトルを繰り広げれば
良かったんだよ
オールゼクターコンバインと言うなら、
ガタックホッパーズゼクターも加えて
さらに映画ライダーズ3体のゼクターも時空の彼方から飛んできて
くっついてくれれば良かったのに。
おまけでゼクトルーパーの装備も付け加えてくれればいう事無いな。ネタ的に。
キックが回し蹴りなのがそもそも微妙というか
キック自体ないな響鬼は置いておいて、それまでの平成ライダーの主人公の必殺技は
工夫しながらも基本は同じだったわけだし、変わった技で良いのはギルスみたいな
準ライダーだからだと思うよ
まぁ電王なんか主フォームがソードだから仕方ないかw
何いってるんだ?
電王がどうとかいう前に、アマゾンの時代からそんなライダーいっぱいいるだろ。l
平成ライダーの話として言ってるんだけどな
全部のライダーの必殺技の型が全部同じでも飽きてくるし、別にいいのでは
175 :
名無しより愛をこめて:2007/03/29(木) 10:30:39 ID:+QiT4fHO0
影山が弱すぎ。ザビーの格好よさや強さが落ちている。
176 :
名無しより愛をこめて:2007/03/29(木) 10:34:21 ID:HVnl9S6w0
必殺技の型は別にいいよ、個性ってことで
個人的には物足りないが、カブトはそもそもそれ以外がダメすぎる
35周年と銘打って最強とか言ってあのできはなによ
20周年記念作、平成最初の作品であるZO、もしくはJをTV版に作り直したほうがよっぽどよかったんじゃねーか?
キックは電王の最終フォームが使うんじゃね?
最後の1ヶ月だけの、限定使用ならバンダイも文句言わないだろうし
>>168 ドラマならガタックが爆発という衝撃的なシーンがあるじゃないか
>>174 まぁそうなんだけど、剣までは同じだったけどエフェクトで差別化図ってきたわけだし
そういうの崩してまでやったカブトの回し蹴りはどうなのよってさ
しかも結局は従来の蹴りやってるし
あの回し蹴り、ワームが自分から死にに突っ込んでくるってスタイルは結局最後まで変わらなかったね。
電王は技自体は単純でもモーションに数パターンあるからまだいいよ
フォームチェンジもあるし
カブトはいっつも同じパターンだからそりゃ飽きるよ
たまにライダーキックやってたけど
足にエネルギー溜まるだけならいろいろバリエーション考えられただろうに
>>180 敵に背を見せて誘っていると解釈できるからまだ説得力はあるよ。
思いっきり気合い入れて待ちかまえている所に
無防備に突っ込んでくる敵を迎撃するアギトよりは大分改善されている。
というかアギトへの苦情を元に改善したんじゃないかと思うけど。
毎回あれじゃ流石にワームが馬鹿っぽいんでバリエーションは欲しかったが、
回し蹴りライダーキックは嫌いじゃない。
>>182 誘われるワームも単に死に突っ込んでるようにしか見えなかったし
蹴る側と蹴られる側が逆なだけでアギトと変わらんと思うけど
アギトの後の龍騎とかファイズでそれなりに改良されてるのに、
アギト直後みたいに退化するのもどうかと思う。
殺陣は悪くなかった。が
・井上は単発の奇抜物に特化してる。連続物の脚本に起用してはならん
・ハイパーの所為でワンパン感増大。パーゼク諸共消えてけれ
の二点かね。一番改善して欲しかったのは
>>183 それ以前にボコボコ殴られてるんだから、敵が背を向けたら普通は逃げるよな。
>>176 35周年がどうとか言えるような器じゃなかったよな
春だねえ
元々35年目ということ自体に意義あるのかって思っていたので
別にそれはどうでもいいというか、なんで35周年目ってのをあんなに強調してたのか。
自信が無くて何かネームバリューが欲しかったの?
ブレイドが33周年目、電王が36周年目であること以上に、
カブトが35周年目であることに何か意味があるのか。
アギトはあの溜めの状態の時に技を潰そうとアンノウンが突っ込んで行ってるんじゃね?
ただ単にライダーキックの方が先に決まるだけで。
アギトは型から決めまででひとつの技だろ
それが気になるならもう特撮見ないほうがいい
カブトは色々可能性があったのに単にしょぼいだけで終わったのが駄目
ノーモーションで出せるって利点が全然生かされてなかった
米村がつい電王に…
今から思いやられるわ…
もしカブトのPが日笠でメイン脚本が今井センセイだったら…
・番組開始冒頭でバットワームにボコられる矢車ザビー、助けに入る加賀美ガタック
・サルに住み込みの見習いカメラマン天道(チラリとカブトの影)
・一話でゼクト壊滅
・チベットでハイパーゼクターを開発する田所
・トライアルBな神代
アレ、なんか…それほど面白くは無さそうだけどそう悪くも無さそうな気が…
ていうか最初あれだけ回し蹴り推しといて
途中からはアッサリ従来の跳び蹴りに変えるってのが…
あれはわざとじゃないのか?
いつとび蹴りにかえるんだ?とあおっといてやってみました的な。
>いつから
「ワームであるひよりの脅威となりえる全てのゼクターを集める」と言い、
加賀美に「ガタックゼクターを渡せ」と迫った時からだよな
最悪のタイミングですね
カブトが飛び蹴りする条件・ハイパーキック
・通常の飛び蹴りと同時ライダーキック時
(ホッパー、最終回ガタック)
・ライダーキック対決時
(ガタック、ダブト戦)
これに当て嵌まらないと回し蹴り
飛び蹴り使い始めてからもサソード戦は
回し蹴りだったしな
198 :
名無しより愛をこめて:2007/04/01(日) 12:00:41 ID:iKHWMAI40
来週の電王は米村だね。
いろんな意味で楽しみだw
まあ、一話で壊滅的にダメにできるほど米村の暗黒パワーが強ければ
カブトは別の方向にもっと面白かったはずだし、全体としてみた場合、
あんまし面白くなかった一話程度だろ、悪くて
剣序盤=カブト終盤
まるでカブト序盤が良かったみたいな例えだな
二話の外人、三話の警察殴り込みとかを除けば
悪くなかったと思う。黒包丁以降アンチが一気に
増えた気がする。あれからロクなこと無かったし。
それがあったから天道=DQNって確立してそれ以降の話にも支障をきたしてたと思うんだけどな
不敵な態度だが行動は正義の味方、ってのを最初に示さないといけないのに
初っ端から”こいつただの身勝手な変人じゃないか?”
って疑いを持たせたのはまずいと思う
>>205 初っ端からDQNっぽかったからな、兄妹揃って。
アルバイトとは言え、店員が問答無用で客の灰皿に水をぶっかけるのはどうかと思う。
日本語は多少通じるようだったから 、近くに子供が座っているのでタバコは控えてくれと言えばいいのに。
あの兄妹のやり方を見て逆にガッツポーズする弓子も店長失格。
外人の客も無神経だが、あの兄妹と店長はどうしようもない。
何が酷いって相手が座ってた席が"喫煙席"だったことだな
しかも注意する前から灰皿だけじゃなく本人に水ブッ掛けてるし
オサレな正義の味方を演出しようとして完全に失敗してる
万年エイプリルフールみたいな番組だったな
穴を指摘すると伏線厨扱いされるのがカブト
カブト序盤か・・1話は悪くなかったんだけどね
2話の外人暴行、3話の警察署襲撃でドン底に落ちていったな
後名話といわれてる加賀美弟の回も、まだキャラクターを確立させてない時期にやったので
個人的には早すぎた感あって深く乗り込めなかった。
つかあの回と学校の会談の回を入れ替えろよ
まずは序盤でワームの怖さや能力を見せるのが先だろうに
4話で弟の話をやったのは早すぎだよね、事実 米村もそう思ったらしいよ。
これを21話22話でやって加賀美自身にケリを着けさせれば、平成ライダー神回の1つになっていたと思う。
カブト全否定はしないがちょっと取って付けたっていう感じが多かったかな。
後半で加賀美弟回やってもむしろ加賀美弟回の評判が落ちるだけにしか思えない
弟の話をあの段階でやったのは間違いじゃないと思う
当時はこういう話をこんな早くやるのかと驚いた
が、その後の展開がダレてまったく価値がなくなった
序盤が面白いって人が多いのはやっぱペースが速い、テンポが良いからなんだよ
どうせボロが出るならあのまま突っ切れてれば
いや、話の構成としては弟の話をあそこでやるのは問題なかった(加賀美がライダーになる伏線におなる)けど
今となっていればやらない方がよかった(後半加賀美が弟ワームの時より精神的に退化してる)と思うなぁ
主要人物の肉親がワームってネタは、あんまり引っ張る話でもないからなあ
つか前半が良かったって意見は単にボロが出てなかっただけってことなんだけどな
×つか前半が良かったって意見は単にボロが出てなかっただけってことなんだけどな
○つか前半が良かったって意見は単にボロに気付かなかっただけってことなんだけどな
白倉に言われて〜とか言うけど白倉は物書きじゃないんだから
言われてコロコロ変えちゃうほど何にも考えてない米村ってことなんだけどな
×つか前半が良かったって意見は単にボロに気付かなかっただけってことなんだけどな
○つか前半が良かったって意見は最初からボロに気付いていたけど、
その内解消されるべき謎やら伏線やらと思っていたら、
中盤以降でやっぱりただのボロだったと分かったってだけのことなんだけどな
設定や伏線が無視されようが話に矛盾が生じようが前に進んでりゃまだいいんだよ
天道も加賀美もいきなり火病ったかと思ったら元の鞘に納まるの繰り返しだろ
サブキャラは敵と戦わずに遊んでるだけだし
221 :
名無しより愛をこめて:2007/04/05(木) 07:20:00 ID:dcRmrbB00
神代の話も何故か天道さんがけりつけるとか意味不明だったなあ
確かに加賀美じゃ神代にトドメさせそうにないから代わりにやるとしたら天道なんだが
だったらもうちょっと深い部分で因縁持たせておいて欲しかったぜ、最初ライバルっぽかったんだし
あと話し変わるがネイティブとかその辺の設定グダグダだしもうすこるぴおわーむラスボスでいいよ
料理抜いてシリアス路線でやってれば
まるで料理がなければシリアス作品になってたかのような言い方だな
あと天道と加賀美と田所と神代と矢車さんと景山とトンボとミサキーヌが居なければシリアスになった
そしてゴンが残った
神代や地獄兄弟の登場頻度は
大介並みでよかったと思う。
出ずっぱりだったおかげでネタキャラとしてしか使えんかった。
大介もネタキャラだが美味しいところはきっちり押さえるからな。
地獄兄弟ホッパーゼクターの出自の詳細とか矢車ヤサグレの真実とか描写すればシリアスでも面白い材料になりそうだったのに…
やっぱ料理関係で尺圧迫されたのが…!
違う。
米村の技量ではそんなシリアスをやるだけの力がなかったから料理でお茶をにごしただけ。
料理が悪かったのではない。
料理でお茶をにごすことしかできなかったのが悪いのだ
むしろお茶をこぼした感じ
どっちかというと学校の怪談の方がな。
30話台の迷走は里中の出番減らさざるを得なかったことが原因なんだろうけれど
だったらなおのことバトル路線に重心移せばよかったのに。
謎解き
バトル路線に戻した方がいいよな。
特にパーゼクなんかはいろいろ形態あるんだから
1話における戦闘時間を延ばして、その分パーゼクの各形態を描いた方がよかった
くだらんコントに時間かけられるよりかはその方がいいわ
パーゼク反吐が出るほど大嫌いだがどうせだすならせっかくだからみたかったなハイパーウェーブとかハイパーレーザーとか…
パーゼクについてないのにカブトパゥアとかいうんだから
ザビ・ドレ・サソで使えても良かったのにねパーゼク
最終回の「パーゼクをぶっ壊し」は、きっと制作スタッフの総意だったんだろうな。
というか、制作側に2ちゃんねらが結構居そうw なんか2ちゃんで受けそうなネタばっかり出してたし。
本当にそうなら毎作毎作こんな無残な結果は残らんと思うんだがね
パーゼク自体よりパーゼクを使いきれなかったスタッフの方に問題があると思うが、
それをパーゼクのせいにして最終回でぶち壊して溜飲下げたつもりというのが
本当にスタッフの意図だったとしたら、気分悪い。
パーゼクねぇ…
SICストーリーが出た時にザビドレサソと一緒に直ってたりして。
…こんなの絶対嫌だが。
早瀬の場合、直る直らない以前の問題な気もするが……。
普通は間違えようがない部分すらも間違えるような奴だぞ。
パーゼクとかキャラに頼り切ったギャグが無かったとしても糞だろ。
話に骨格が無いに等しいのでむしろギャグなくしたりしたら余計観れたもんじゃねーよ。
もう何が悪いって「ライブ感」。コレに尽きる。
SICストーリーと本編の整合なんて気にしている奴がいたのか。
パーゼクの復活なんて(あったとして)些細なこととしか思えない
ひどい原作汚しを既にいくつもやっているし、
そこまでパーゼクを憎む理由がよくわからない。
単に「オモチャの販促のための出来の悪い二次創作」でしかないしな。
しかしSICカブトなんてモノが出るとして、
ハイパーカブト形態までフォローするのだろうかな。
マスクドと組換え変身させる仕様に加えてそこまで盛り込むと
凄い高額商品になりそうだけど、
正直カブトにそこまでの訴求力がまだあるとも思えんし。
>>244 SICは基本的に主役の全形態は再現してきてるだろ。クウガは多すぎるから例外だけど。
よってカブトも全形態発売される。
おれは買いませんが。
>>242 それは現実逃避だ。糞脚本に大きな原因があることを認めよ。
247 :
242:2007/04/08(日) 00:55:24 ID:+/uPsASE0
>>246 おまえなにに突っ込んでんの?
日本語わかってますか〜?w
カブト自体が東映のリハビリ、電王はトレーニング、来年こそ完全新生(の予定)
本番のオンエアでリハビリやトレーニングしてる時点で終わってる
やはり奴は電王に出てくるべきではなかったな。
/:::::: ::. : :. .. . :.. ..::::::::::::: .:::ヽ
/::. :. :. .:::::...::::::.:::::.::::::::::::::::::::::::::::::::\ ,、_,ノー-、__,ハ.ィ
:::::.:::.:::::::::i、:::::::::ト、ヽ 、::::::::::::::::::::::::::、_ヽ-'
:::::::::::::i|::::|.ヽ:::::::l \\ヽ\:::::::::::::く だ ll_o こ カ
:::::::::i|:| l:::|u ヽト、l /_,≧、ヽ. t::::,r-、} ろ || ̄ l ブ
::::l!::|'l| l::| 、 ヽイ/〃'_ リ u ヽ`tフ !!!! ヾ= ゆ ト
:::ハ::「l_≧:いヽ^ヽ! ヾ=彳// 八 ∠、 ‖ う 儲
小 il{i´{{¨_/////////// ⌒ /i:|ヽ. ‖ の は
l!|ハ ヽ ヾ=''///////,. -‐‐ 、 u l:レ } ‖ 見
/! ぃヾ///////// ヽ /l:|/ っ て
tヘ////rー‐' }/ ∠_ て
` ト、 ヽ / /|!ハ る
l:| ` ー;'⌒ヽ _ ,∠.._ i: /: /:} ん
l! ,⊥ Y二.「: : \ |/: :/: :| /
_,.」 ヽr‐} ノ:ヽ: : : ヽ: :/: : :レ'⌒ヘ ,. 、 _z':
r'フ入. ヽ ゙t '.∠ ---―――¬/;.イ∨l! ト、/ : : :
}_,、_,ノヽ. 、 ヘ r‐{ |´l| ! li| | l: : : : :
 ̄ `ーヘ.フ. | ll | l |:/: : :::
,. '" _,,. -…; ヽ |タ l l.|: : :::::::
(i'"((´ __ 〈 } 含み損で | | j: :::/:
|__ r=_ニニ`ヽfハ } 腹ン中が | | |: /: : :
ヾ|! ┴’ }|トi } パンパンだぜ| j | !: : :/
|! ,,_ {' } | l |:/ ::::
「´r__ァ ./ 彡ハ、 | !| : : : : :
ヽ ‐' / "'ヽ | |: : /::
ヽ__,.. ' / ヽ. | |/::::_;.
/⌒`  ̄ ` ヽ\_ | |:ー'´: :
/ i ヽ \ | |: : : : : :
後半はショッパかったなぁ。
カブトばっかりパワーアップして他のライダー置いてきぼり。
相棒のガタックも金魚のフン。
コネの友情出演ってなんでまったくなくなったの?
断片的には良いシーンがあるんだが繋ぎの部分が糞すぎて駄目だ
カブトはライダーバトルや共闘は普段やらないからこそ燃えるって確認できる作品だったな
・ゴンのために天道に襲いかかる風間
・加賀美との友情で「ここは任せろ」と現れる神代
・「俺も笑ってもらおうか」と現れる矢車(ただトリプルライダーキックは駄目)
・カブト対ダークカブト
本来なら燃えること必須な展開だったのに、なぜかそう感じない
>ライダーバトルや共闘は普段やらないからこそ燃えるって確認できる作品
アギトの頃からの通例だろ?
俺はトリプルライダーキックは燃えたけどなぁ。
ただ見た直後から「こんなゴージャスな事やっちゃって最終回どうするんだ?
どうかんがえてもこれよりしょぼいことになるだろ?」
と思ったが案の定だったな
>>256 ゴージャスだったか? 自信満々でわざわざ攻撃を喰らってくれる相手にキックしただけジャン。
戦闘的な駆け引きも無かったし、そこまで燃える展開では無い。
まあ、最終回でアホみたいに突っかかって行き、首を絞め上げられる馬鹿演出よりはマシだけどね。
劇場版見たが、なんか途中で気分悪くなって・・・3日かけて全部見た。
はァ・・・借りなきゃヨカタ
素直にやめときゃいいのに
260 :
名無しより愛をこめて:2007/04/13(金) 23:41:55 ID:ijKUICSi0
9巻目借りて観たけどつまんなかった
坊ちゃまって言われてるほど面白くないし
リアルタイムはだましが効くけどDVDで一気に見ちゃうとネ。
262 :
名無しより愛をこめて:2007/04/14(土) 00:37:08 ID:YtZz6MqfO
影山のキモオタぶりには笑わせてもらったw
坊っちゃまの基地外ぶりにも笑わせてもらったw
カブトのキャラは全ライダー中もっとも頭がイッテると思うw
加賀美だけはまだまともだと思うけどw
だがこれだけは言える!
カブトのキャラは全ライダー中もっともイケメン率が高い!
カブトのライダー全員並んだらまんまホストクラブ以上のビップさ
>>255 再確認だった
>>256 ゴージャス?取って付けた感バリバリだったじゃないか
一緒にキックすれば燃えるわけじゃないだろう
三島でなく根岸をグリラスワームにして
影山でなく三島がサナギワームになって凶暴化して地獄兄弟に倒されれば良かったと思う。
グリラスはいくらなんでも間に合わせが過ぎる
使いまわしが酷すぎ
頭と色くらいしか替えてないぞアレ
オレいいこと思いついたよ。
電王の次のライダーはここにいる住人で書こうよ。
きっとイイのができるんじゃないかい?
と思える書き込みが多いですねw
「ここをあーしたら良くなったのになぁ」って言いたくなる場所が
例年ライダーの15倍ぐらいあるのがカブトだからな
設定を殺すとは正にこのことだと強く感じたよ
エクステンダー落とし失敗やら、トリプルライダーキックが前座等、
カブトは燃える戦闘シーンがショッパ過ぎ。
玩具販促やお気に入り俳優の続投など、視聴者にとっては胸糞悪くなる都合だし。
矢車なんて 44話の辺りから1話毎にコロコロ信念変えやがる・・・・
気が狂ってるのかどうしようもない気分屋なのか知らんが、初期の頃とは別人。
矢車は再登場したときから気が狂ってたと思えば筋が通るよ
>>266 悪意ある歪曲だな。カブト信者?
「俺はカブトより面白い話を書ける!」
じゃなくて
「素人の俺等が考える話よりもカブトってひどくね?」
と思う奴らが集まっているのがこのスレ。
まあぶっちゃけこのスレで意見出し合えば、
カブトよりもマシな程度の話は書けんじゃないかと思うよ。
ただ「最底辺のカブトよりは多少マシ」程度のものをあえて作る意味がない。
271 :
270:2007/04/14(土) 12:04:17 ID:ZZvvqpg80
意味が無いというのは、例えば「カブトよりマシ」程度の話がここで投下されたとしても、
俺はそれを読むことを時間の無駄としか思えない。
272 :
266:2007/04/14(土) 13:25:44 ID:5Vj0v46n0
カブト信者ではないよ。
キャラや設定はもったいないなぁとは思うけど・・・
ここではあえて作品名は言わないが、別のほうが完成度は高いな〜と思う。
270の意見が全員にあてはまるなら、意図は了解した。
>>270 まあ実際にやったら、たぶんカブト以下のものができると思うけどなw
基本的なシナリオ作法とかそういうのが必要なんだろうから。
カブトに限ってはそれはない
結果論にすぎないとおもうけどね
>>270 今ある面白くない話の面白くない部分を指摘するのと
新しい面白い話を作るのは別物だと思うけど
ゾイド板でも前に同じようなことやってたが住人は
お互い他人の考えたストーリーを認めませんでした
実に2ちゃん的な逸話
俺は放送前、バレスレで次のライダーがカブトだということを知って
キャストオフやワームのオルフェノクに似た設定を見てかなりわくわくしながらカブトを待ってたよ。
バレではあんまりクロックアップという設定については語られてなかったから、
2話の放送のクロックアップの演出を見て、これは間違いなくライダーシリーズの名作になると思ってたなあ。
キャストオフも単なる装甲がはじけるだけじゃなくアーマーが軽く浮くギミックなんか面白いなーと思った。
ただ、期待しているシーンの盛り上がりに欠けてしまったとは思う。
俺はやっぱりハイパーゼクター入手編あたりからちょっとだれてしまったよ。
>>278 これのせいでワームの能力が一気に上がってHカブト以外が雑魚化したからな。
それどころか脇役ライダーは頭まで悪くなった。
38話のガタック+サソードVSレプトーフスなんて観てられないぜ?
「どちらか片方がレプを何とか抑えて、片方が必殺技準備」という当たり前の事すらせずに、仲良く突っ込んではやられるの繰り返し。
最終回も同じ事やって時間稼ぎしてたし・・・・ 頭悪すぎて話しにならん、アクション監督はホントにベテランか?
戦闘面だとドレイクは後半も結構頑張ってなかったか?
やり玉に上げられるウカ撃破だって謎のご都合パワーアップというよりは
ちゃんと戦法的に格上の相手を倒すような技の使い方だったし。
脇役ライダーで酷いのはいつかのダブト対カブトだな。
独白入れて心理戦をやらしてるように見せかけて結論はハイパーの力押しでやられましたよと
>>276 なるほどね、そういう話があったのか。
つまりココで話していることは、人によっては不毛な争いになるわけだ。
納得した。
>>281 ???
人によっては不毛って、
2ちゃんで語られる雑談なんて、その雑談で時間を潰したい人以外には不毛なのは当然だろ
まさか、煽りじゃなくて、本当にカブトより面白い話を作ることを目的として
議論する場だとでも思っていたのか?
言うだけなら簡単だからなあ
ここは所詮言うだけのスレ、それ以上でもそれ以下でもない。
>>281 いやいや、もちろん281の言う通りだとおもうよ。
ただ可能性として、そうあるのかな〜?と思っただけ。
281の言うことに異論は無い。
285 :
281:2007/04/15(日) 04:32:22 ID:sCMO8oSg0
281=284=285です。
ほんとスマネ・・・
つまり282の言うことに異論はない。
なんというかこの作品主人公が邪気眼っててキモい
555の巧もここまで酷くなかった
だって巧は最強じゃない(他の人にボコられる)上に、
ストーリーに否定される(=今巧がやってるのは良くない事ですよーになってその後反省なり因果応報なり)
事もあるから。
初期状態が一見DQNぽくてもこうやってヒーローものの主人公として成立した。
何スレか前で言われた事だが天道は俺様最強キャラというのがまずかったな。
本人の性格よりも、天道がヤバい事をやった時でも否定しないやつが多いとか
否定したり対立するやつは天道にねじ伏せられて結局天道は何をやっても正義になってしまう。
人格的に聖人に近い五代でさえ、終盤の一見全肯定状態には一部で不満が出たのに
俺様キャラでやったら大変な事になる、というよりなった。
モモタロスはなんだかんだ言ってその辺改善してんじゃね?
モモタロスに対しては不自然な持ち上げがないから違和感ないな
悪いことをすれば非難されるし、本人も悪いと自覚し反省する
イマジンとして助ける必要があるわけではないが、助けられる一般人は頑張って助ける
天道の不自然な持ち上げられ方と正当化のされ方は異常
「気に食わない」だけでネックレス破壊など悪いことをやっても、
なぜか結果がついてきて他の奴らが認める
裏打ちありで正しいことを常にやっていれば俺様最強キャラでも別に文句無いよ
>>290 >>ネックレス破壊など悪いことをやっても、
おいw ネックレス自体やばいシロモノだったろ、悪いワームの大半は死んでたし、殺された蛹は生きたいだけだった。
そりゃあ、人は殺してるだろうから文句は言えないけど、最終回で天道が一緒に生きていくと言ったんだから、実質死に損。
結果がついてきただけだろ
破壊して回っていた時点では、何の裏打ちもなく破壊して回っていただけ
矢車さんが仲が悪かった天道に対して、一丁しか無いなら豆腐を二人で分けようと提案した時に
天道が「二兎を追う者は二兎とも取る」と独り占めしようとしたのは
流石に子供に悪影響だろと思ったw
>>293 その後しっかり二兎逃してるから
「二兎追うものは二兎とも逃す」の御手本じゃん
一般的な常識や正義なんか知らね、ってDQNタイプの俺様キャラが、
自分の力を頼りに好きな事をやって、
それが結果的に上手くいく、ってのは良くあるパターンだと思う。
ただ天道の場合、天の道とか、おばあちゃん(古来の常識)などで、
自分が(一般的な意味で)正義だと主張し、挙句に他人は間違っていると説教する。
ちゃんとしたポリシーに従い、また、それなりの計算に基づいて行動しているなら、
天才型の俺様キャラとして、これはこれでアリなんだろうが、
その場の気分で適当に行動してたら、何故か、
結果的に人類救っちゃいました、てな感じ(にしか見えない)なんで、
主人公補正が無ければ、DQN以下の嫌な奴としか思えない。
響鬼やカブト辺りから平成ライダー見始めたのが多いみたいで
とりあえず井上を貶めとけば良いみたいな風潮と前期後期で別けて
評価する風潮が新規の方々にはあるみたい、まぁ剣や響鬼は分かるんだが
カブトを「後期から〜」って言ってるのを見ると失笑してしまうな
キャラ重視でみればある意味一年ブレてないしシナリオ的には破綻という形で一年ブレてない
さも「カブトは前半は良かったんですよ」っていうような言い方
別に俺はカブトは糞認定じゃなきゃ駄目って考えじゃないし
好きな人がいてもいいと思うんだけど、中途半端に持ち上げようとする姿勢が嫌だ
Pゼクが来る前からカブトの独壇場だったじやないかって言いたい
ひより妹発覚前から天道はDQNだった、そのくせ地獄兄弟や神代は良かったとか抜かす
作品が好きって人間の意見とは思えない
落ち着いて!
先週と今週の電王は不自然極まりなかった。
これだから米村は……orz
せっかくそれまではスゲー面白かったのに。
>>298 そうか?俺はバカップル編が一番のクソだと思うが。
少年契約者のもイマイチだったな。
というよりどれもイマイチ
面白いつまんない以前に、話がメチャクチャだった
カブト…せめて涼や伊坂戦、ギラファ戦のダディ並の必死さがある展開が欲しかった。
>>299 少なくともその話は戦闘面では評価されてる、つかどれもイマイチってw
カブトアンチスレで何言ってるんだ
電王アンチスレが寂しいから出張に来てるんじゃない?
カブトも電王も白倉が基本設定を曖昧にしたのが悪い。
設定が曖昧だと一生懸命考えて作ってないんだなと伝わってくる。
金勘定だけは一生懸命
電王まで貶める理由がわからんが
似たような作風だからしかたない
白倉アンチは別スレでやって
もう叩くネタの無い電王アンチが、カブトの悪い所を
無理やり電王にも押し付けて叩こうとしているようにしか見えない。
米村アンチスレには電王とカブトの両方のアンチスレが
貼られてるからな。後半は剣後半の脚本でも呼んだほうが
良かったんじゃないか?複数ライダー同時変身とか
やってくれただろうし
ドレイクをボコッた時に意味もなくやったじゃん
神代と加賀美が疑いもせず騙されて馬鹿を晒し、
天道は何かに気づきながらも他の3人を止めようとしなかった時か
>>311 ああそんなのあったね。あの話は18話のラストを無かった
かのようにするゴンの唐突な記憶復活がうけいられなかったな。
あんな話で同時変身やったのは意表をついたつもりだったのかもしれないけど
あの時はきっと終盤で同時変身→共闘やってくれるだろうと思ってた。
終盤でも燃えるシーンが無かったせいで加賀美の挿入歌は
平成で一番影が薄かったし
ワームや擬態の設定が適当だからゴンが本物風間を見分けても(´・∀・`)ヘーって感じ
陳腐なシーンだったな
ライダーが多い割にちゃんと扱いきれてない感じがする。
話に関わるライダーは退場なしなら4人までぐらいまでが限度なんじゃないか?
あと美味しんぼみたいな食べ物に対する薀蓄はマジで鬱陶しかった。
そんなことより他にするべきことがあるだろうと小(ry
電王をみるとヒロインとはこのくらい活躍するべきだと思う
料理話も蛇足、ZECTやワームの設定もグダグダで
せっかくいい俳優といいキャラ設定作ってるのにもったいない
だってひより役の女がやる気のない屑だったから
カブトそのものが蛇足
>>318 早々とケツ捲くったな・・・事務所に申し訳無いとはおもわんのだろうか?
責任感、忍耐力共に最低レベル。
そんなの採用した奴にも問題あるけどな
なんで採用されたんだろう?特に優れた点無さそうだし
役以前に女優という仕事に対して
「なんでボクが…。」という気持ちだったのだろうか。
>>318 確かにやる気がなさそうな雰囲気がプンプン漂っていたのは認めるが
いくら何でも屑は言い過ぎだろ。
配役を決める際にオーディションなり何なりやるだろうしスタッフ側に
見る目がなかったというのも大いに問題。
カブトの内容に嫌気がさしたというのもあるかもしれない。
事実は分からんけど。
米村井上の組み合わせが悪かったと思う。
あの不細工なワーム体が原因じゃね?
蟹や555の鶴や海老と比べると酷すぎるような…
>>314 あの場面を良く見てみろ。
本物・・・グリップを右手で構える(右利き)
偽大介・・・左利き
一緒に居たら当然気が付くだろ・・・釣りか?
本物→ゴンの名前を呼んだ
偽者→俺が本物だ!と自己主張
ちゃんとゴンに語りかけたから
ゴンは気付いたんだと脳内補完してた…
クセから記憶から、なんでも見ただけでコピーできるのに利き手を間違えるのか。
でも医者のときもワームだけ酔っ払わなかったりしたな。
本当、その場限りの捨て設定だらけだった。
持つ手が違ったっけ?
設定的には、
>>329の言うように利き手が変わるなんてあり得ない筈なんだが・・・
もうやっつけ仕事にも程がある。
天道もそうだけど、設定で「完璧」ってしちゃうと話が膨らみようがないんだよな。
本来はそういう隙が生まれるような設定にしとくべきだったのにな。
だったら劇中で教えろと
ゴ「こっちが大介」
加「な、なんで!?」
天「よく見ろ、風間は右利きだ、だがさっきの奴は左で武器を持った」
加「・・・あ」
>329
ビンタは、ワームには酔いから醒めるためにビンタくらう必要が無かったからだと
個人的には最終回手前の展開がひどかった
確信は無くともワーム化するとわかっていながら「気に食わないから」
銃弾を蓮華に当てて入院させて手紙を渡す
ワームを倒す力のある影山がネックレスを何個も欲しがる
なんかもう無理矢理感しかしないんだが、もっかい見れば意味わかる?
>>335 いや、多分無理。
後半のカブトはキャラ人気でもってたようなもんだから
ぼっちゃまと兄弟がいなくなったラスト付近の展開は本スレでも
肯定意見をほとんど見なかった。
>>335 >ワームを倒す力のある影山がネックレスを何個も欲しがる
あの時点で生き残ってるワームはスコルピオの集結命令を無視した穏健派で
自分からは擬態を解除しないので、正義に目覚めてワームを倒そうとしていた影山は
ワームを見分ける為にネックレスが必要だった
3個も持ってった理由は1個は自分用、1個は兄貴用なのは確定してる
もう1個は末弟だった剣の分という説もあるが、あくまで妄想
カブトを一言で説明する時「意味が解らない」って言っても問題ないよな
>336
一応47、8、9と見たがやっぱりダメだ、意味がわからない
加賀美が余計にウザいと思うようになった…
加賀美がこの3話だけで、もうどうしようもないくらいに糞すぎる
ハイパークロックアップせずに正々堂々とやろうとした相手を、
味方の援護射撃でヒーローとは思えない卑怯な殺し方までしといて気にする様子はない上に
「人間にも天道のようなやつがいる」とか言いだすし
>337
そう解釈しとけば大体納得はするけど、たぶん「とりあえず殺しとけ」だろうな…
あと、田所がネイティブ化した時の赤ちゃん、あれはなんでネックレスに反応してワームにならなかったんだろ?
まぁいくらワームとはいえ、子供までいながら夫をためらいなく敵視したあの母親も異常ではあったけど
ワームは生物学的に完璧にコピーする
だから虫歯とかはコピーしない
肝臓の悪さもコピーしない
大介に擬態したワームは鏡越しに擬態した(から左右逆)
なんでも擁護しようとすれば
まだ可能な範囲
そういう最低限の理屈付け、説明を本編でこれでもかと無視したからクソになったんだべ。
あと聖歌隊がコピーしたやつだけ歌が下手になる、なんてのもあったな。
援護するしないっと言う時点で駄目だ罠
擁護→ようご
なんという無知晒し、ネックレス貰ってくるわ
>>339 > 味方の援護射撃でヒーローとは思えない卑怯な殺し方までしといて気にする様子はない上に
加賀美には「お前等は手を出すなっ!!」ぐらい言って欲しかったよな・・・
別に下らないプライドで一対一に拘っていられない状況だ、てんならそれで良いんだよ。
良好な関係だった天道をそこまで憎悪するに至る過程も
(どう見ても天道に非があるとはいえ )、
その後(誤解が解けるというのも変だが)天道を認め直す過程も、
描写が雑過ぎて見てて燃えられない。
加賀美って最後までろくに成長しなかったような
そのくせ変に力を手にしてうざくなった
馬鹿に刃物とはこのことかと思った
というかカブトライダー全体に言えるな>馬鹿にゼクター
まだ矢車ザビーが唯一まともだった
納得いかないのが影山ザビーとガタック。
見放すってことがあるんなら影山は味方囮にして殺したあたりで見放すべきだったし、
意志が強いみたいに言われつつ明らかに精神が打たれ弱い上に、戦い方も下手な加賀美が戦いの神・ガタックの資格者ってのもおかしい
他はまぁバカっぽいけど各ゼクターの資格者としての条件は果たしてたし良いんじゃないかなと
カブトにはファイズとか響鬼みたいな夢だの職人だののテーマがまったく見えなかい
続きをみたくなる謎を最後まで引っ張りはしたが、
テーマが見えないせいかだらだらどうでもいい話が続いているだけにしか思えなかった
止めにあの締めかただし、キャラの個性も何がしたいかまるでわからんかったな
結局リュウケンドーやセイザーXなんかのほうが素直に楽しかったよ
でも戦闘シーンはカブトの戦い方やクロックアップなんぞでなかなかよかったから、
ああいう映像を撮りたかった作品ってことにすればいいのか?
あと、加賀美がユースケに見えてたのは漏れだけ?
>>347 こいつの勇気はまさに「匹夫の勇」だしな。
「勇ーっ!」
「ジョナサーンッ!」
加賀美が剣(ワーム)にしてあげた事と言えば、正体を知っていたのに
完璧に手遅れになるまで何の手も打たずに(打とうとせずに)
悩んだフリして放置
天道がひより(ワーム)にやってあげた事といえばひよりを理由にして
大暴走で周囲に迷惑をかけた事以外、
ひよりに直接やってあげたのはありがたいお言葉一発で説得
だいぶ話数があったのにたった2話のエピソードの風間とウカの話の方がこのへんを
まだ比較的ちゃんとできてたってのはなぁ…
ひよりに関しては、戻ってきた後空気化したのが一番の謎だ、まぁ引退するやらなんやらでやる気なかったんだろうけど…
東映のサイト見た感じ、映画のあたりまでは楽しんでたっぽいんだよね
ワーム化すること自体最初からわかってて、ライダーキックしたら許さないとか言ってたみたいだし
ところで、ふと気付いたらカブトという作品においてどうやら加賀美が嫌い(ガタックは好き)なだけのようなんだが、こうゆう人俺以外にもいる?
>>355 俺も加賀美は嫌い。
最初は好きだったけど、いつまで経っても成長しないし、こいつは坊ちゃま関係も結局「悩む」、「怒鳴る」だけで救済など一切しなかった。
46話、今までの態度とはうって変わった綺麗事を坊ちゃまに言ったシーンには閉口。
根岸に共感した場面も、根岸がワームの死骸を踏みつけているにも関わらず、綺麗事ばかりに耳を傾け周囲の状況に目を配らない。
15〜16の子供ならまだ分かるが、成人でこれは余りに酷い。
この歳で自分勝手な行動やすぐ怒鳴り散らすのは、はっきりいって知恵遅れレベルだよ、精神年齢が低すぎる。
天道がやりたい放題なのも加賀美が薄っぺらいのもいいんだけど
(ヒーローモノの主役がそれでどうかとは思うが)
ドラマ上で天道はとにかくすごい奴、加賀美はいい奴扱いなのがなあ
二人ともどっかで痛い目みないと駄目なキャラだろ
加賀美は「馬鹿は死んでも治らない」まんまだったなー
まぁ「ゾンビにまともな思考ができる訳ないだろ」と言われればそうなんだけど
最初に加賀美が人気出たのって、完璧俺様超人天道に対して普通の人だつた事と、
「何故ワームと戦うのか」という動機がハッキリしてた点もあったと思うんだよね
何で戦ってるのか分からん主役よりも、「弟の敵討ち」という目的を持ってる
加賀美の方が感情移入しやすかったし、実際初期の頃の、生身で危険を顧みず
ワームと戦う加賀美は格好良いと思ったよ
ところがゾンビライダー化してから、言動がコロコロ変わる、ただの馬鹿キャラになっちゃったんだよな
ネクサスみたいにすれば
>356、>358
あ、確かに初期の頃は嫌いじゃなくて好きだったわ…
ガタック手に入れたあたりから徐々にうざくなったのかな、喧嘩強い厨房みたいになって
ザビーになったあたりは良かったんだけどなぁ…
バカキャラでも、龍騎の真司や、セイザーXのたっくんみたいに
見てて気持ちのいいキャラじゃないからなあ。加賀美
初期加賀美は、これからこのダメな馬鹿が変わっていくんだろうと期待させたから良かった。
馬鹿で未熟者という設定が、意図的に与えられていた。
でも実際に話が進んだことで変わったことと言えばライダーになっただけで変わってない、見方によってはその分悪化してるからな。
一応物語上は成長していることになっているのかもしれないが、描写が初期の馬鹿で未熟者から変わっていないからうざい。
363 :
名無しより愛をこめて:2007/04/26(木) 12:10:28 ID:7FREKUmXO
あげ
カブトを見てると「物語で何を描くか」とかより
登場人物の性格設定がまずありきでそこからはみ出さないように
日常を繰り返しているようにしか思えない
物語を経ての成長とか変化とかあっても次の回には元通りに軌道修正されてる感じ
加賀美は弟やマコト君のイベント後も結局成長してねー、ってなってるし
風間だってゴンとの別れ→記憶復活→結局元鞘ってのは感動を打ち消す萎え要素だし
天道も弱さを見せたりしながら結局何を乗り越えるでもなく完璧超人(という設定)に戻されてるし
矢車なんか「シャドウの矢車」「ホッパーの矢車」という性格設定だけでそれぞれ完結していて
それ以外を描くことをしてないから剥離がひどい
爺やを思いやるようになった坊ちゃまくらいか
坊ちゃまも成長してたと言えるのはタコヤキめぐんでもらったあたりまででそれ以降は出オチばっかだったけどな
自分の正体バレとか加賀美との友情とかいくらでも深められる要素はあったのにな
「じいやのじいやになる」発言までは良かったけどその後の
学園編以降は酷かったな。
特殊な設定(ネタ)を公開することで、
話題作りをするのは、たいした技巧はいらない。
それを元に、上手く話を盛り上げて、
最後に納得できるオチをつけるのには、
それなりのテクニックがいる。
カブトはネタはテンコ盛りだが、
それを上手く扱う能力が無いので、結局放置か、
脱力モノのオチがつくだけだった。
ブレイドは攻めのキャラネタ。
カブトは逃げのキャラネタ。
ベタだが、あの天道が悩む自体に→加賀美何気無い一言→周りから小馬鹿にされる
→天道「やはりお前は面白い奴だ」→加賀美の言葉をヒントに解決
とかやってもよかったのに
ブレイドは頭を使えないって感じだった
故にアホな子ほどかわいいってやつ
カブトは使えるのに頭使ってない
カブトって大まかなラストすら考えない状況で作ったものに感じてならない
もう少しキャラや各勢力について練った状態で出せば良作になったかもしれないが
やっぱ時間がないんだろうな
その割には白倉が「やりたいことがありすぎて困る」
とか言ってたりしてなんだかね
最終回のクロックアップ無しって天道たちの身体が
限界だったかららしいけど、それまで散々常識外れなことして
都合良い時だけ現実的に「身体が持たないから」って
何だかなー。
カブトの白倉発言はホントに「はぁ?」ってやつばっかりだったな
本気で言ってるとも思わんが米村を引っ張ってくるあたりなんとも・・・
かくして米村の“ぼくのかんがえたりそうのひーろー”が延々と垂れ流されたわけだが
377 :
名無しより愛をこめて:2007/05/04(金) 14:23:19 ID:H8yVVXHe0
第一形態の乃木はサイクロンじゃなくてタイフーンで倒して欲しかった。
第二形態のは後ろにサナギがたくさんいたから見応えあったけど。
>>374 この際加賀美は「限界だった」でいいかもしれないが
天道は「限界だった」くせにダイビングしたのか
それともダイブしたから限界がきたのか……
379 :
名無しより愛をこめて:2007/05/04(金) 16:56:12 ID:vu6cnjoI0
どっちにせよ後半お決まりの「天道格好つけといて実は事態を悪化させた」ですな。
>>378 ダイブした上にバイクに乗って壁に特攻、花一輪で隕石破壊、
「世界がある限り俺はある」とか電波な演説を延々してネイティブ軍団洗脳、
その上で「身体が持たないのでクロックアップ出来ませんでした。」
結論:何も考えてない
今でも時々、こんな作品を一年間もやらされたキャスト・スタッフが
本気でかわいそうに思えてくる事がある。
最終回でガタックに華を持たせようとするからああなる。
どうせ爆死・かませにしたんだから、最後までそうすりゃいいのに。
最終回でちょこっと見せ場をやったところで 何を今更?遅せーよ! としか思わんだろうに。
そもそもガタックもハイパー化させとけば何の問題も無かった。
最終回ラストのダブルライダーキックは無理矢理にも程があるよ。
それにダブルライダーキックは中盤で普通にやってたからな。
新入りのキャストはともかく続投のスタッフはもうほとんどやる気ないだろ
弱いアンチどもはみんな俺の餌になれ。
天道が基本的に受け付けない。
最初はなんか気持ち悪かったのがマンセーのためだけに加賀美がただ馬鹿になり、
他のライダーがただの踏み台になるにつれて嫌いになった。
ラスト3話にいたっては憎しみすら覚えた。
妹命のシスコンDQNはヒーローじゃない。
妹命のシスコンだけど、DQNではないヒーローとして
描写することは可能だったはずなんだけどなあ。
「人のものを盗ったら大切な物を無くす」というようなことを
言っておきながらゼクターぶんどりは酷すぎる。
いくら影山でもさすがにかわいそうだろ。
月刊「シナリオ」6月号 作家通信・米村正二
「最近思う。物語の神様はいる。アイデアが出ない時、1年物の長い話を構成した時、
難解なパズルがぴったりはまるような答えを与えてくれる。
ただし頭を何度も机にぶつけて、もがき苦しまねば物語の神様は微笑んでくれない。
アンパンマンも昨年書き終えた仮面ライダーカブトでも何度か微笑んでくれた」
どれのことだろう
389 :
名無しより愛をこめて:2007/05/05(土) 01:29:58 ID:psRH1ncjO
天道はロリコンだったんだ。
>>385 禿同だなぁ
やっぱ俺様タイプの主人公は熱血というか元気があった方が良いよな
天道の性格はただの嫌味な奴にしか思えない
前にも言われてたけどモモタロスとかは同じ俺様キャラなのに明るくて好印象だし、ハナというツッコミキャラが居るおかげで我が儘っぽさがある程度セーブされてる
やっぱクール+天才+最強+俺様で良いキャラ作るのは敷居が高杉だな
普通に熱血漢な俺様キャラ作れば良かった物をどうしてあんな捻くれキャラを作ってしまったのやら
クールな俺様キャラを作ってみたかったんじゃないの?
実際にできあがったのはアレだったけど、狙いそのものは別に悪くなかったと思うけど。
>ただし頭を何度も机にぶつけて、もがき苦しまねば物語の神様は微笑んでくれない。
米村は病院に行ったほうがいいと思う
要約すると「俺の思い通りにならないから糞」ってことだろ
>>393 コピペ乙
ゲキレンアンチスレにも居たなw
>>385 カブトまるまる全部見といてすげぇこと言うなぁ。
せめて吐きけがした時、見るのやめたら良かったのに。オレもあまり好きではないが、どっちかってーとDQNはおまえだろ。
まあ、48話は44話の絆を台無しにした感じだし、最終回手前で今更そんな事するなよ と俺も思ったからな。
今更だけど、21話のガタック資格者は誰に対する三文芝居だったんだろうな。
初めから新に決まってたならあんな事はするだけ無駄だし、大事な息子を危険に晒したくないパパの親心かと思えば
自分の意志を継がせる気満々で、ハナっから新以外をガタックにする気も無かったようだし。(41話)
米村は自分の書いた脚本の数話前すら覚えてないんだろうか?余りにおかしな話だ。
既に済んだエピソードを尽く台無しにするアホとしか思えない、アメンボから人類云々の話も加賀美は聞いてないはずだし。
俳優にすらツッコミ入れられるようじゃプロ失格。
コネでメイン脚本に抜擢されたんだろうか?長年に渡って作られてきた脚本のメインをこなすには全くの力不足。
挙句の果てには特典小説すら加賀美が味わった今までの苦労を台無しにするかのような展開。
397 :
名無しより愛をこめて:2007/05/05(土) 20:27:58 ID:ZljKwWW60
訂正
× 長年に渡って作られてきた脚本のメインをこなすには全くの力不足。
○ 長年に渡って作られてきた歴史ある番組のメイン脚本をこなすには、全くの力不足。
いつ頃からか良太郎のほうが人間的に天道を遥かに上回ってしまった
乃木といいホッパー矢車といい話数の関係上からかキャラを生かしきれてなかったと思う。
乃木の最後の扱いなんか悲惨この上ないものだったし、カッシスワーム カマセーヌ(ミサキーヌ風)
って言ってもおかしくないなと思うようになった。兄貴も天道を叩きのめしたあたりまでは
よかったがすぐギャグキャラに成り下がったし、期待裏切りすぎ。
カブト以外は全て引き立て役。
これは許せないな。
真の主役が風間だった件
外伝の主役って感じだな
本編と関係ないところで大活躍
メインの米村があんな感じじゃなあ…
風間って中の人にやる気を感じなかった
音楽活動やってたり他のドラマやったり
>>404 これはなんというゆとり…
主役でも無いのにこれからという時期のタレントを束縛できるわけないだろ
つか矢車にしろ風間にしろ出たり出なかったりなのってスケジュールの都合もあるけど
どう扱うかも全然決めてなかったんだろうな
まるで一貫性が感じられない
ライダーになった以上はある程度専念はして欲しいとは思うけどな
他の仕事をするには構わないがそれが理由で出ないってのはどうかと
もちろん中の人には悪気はないんだろうけど「カブトはついで」って感じがしないでもない
そもそも忙しい人よりも坊ちゃまのようにたくさん出演出来る人を起用するべきだったんじゃね?
当初は月代わりゲストライダーで、出番4話のはずだったんだから仕方ない。
それを、ズルズルと無駄に出し続けた最悪の例がぼっちゃまなわけで。
少なくとも役者のせいじゃないよな。
要するに何の計画性もなかった番組側のせいだと
>>406 これはなんというゆとり…
役者にとってはどの仕事も大切だろうに,
大して実入りもない子供番組の仕事を優先しろというのか。
数ある仕事の一つのカブトにそれ相応の力を注ぐことに
「悪気はないんだろうけど」て何様のつもりだ。
>>407 当初予定していた出番が終わった筈なのに、役者のスケジュール未調整のまま
ダラダラ再登場させたのは矢車と風間。ぼっちゃまはそんなに予定と変わらなかったんじゃなかったっけ。
>>410 >大して実入りもない子供番組の仕事を優先しろというのか
優先しろと言ったつもりはない
確かに
>>406の文章は悪かったな
最終的には
>>409のようなけとが言いたかった
使いどころやストーリーをはっきり決めないで忙しい身の役者を起用するのはどうかと
>>410 ゆとりゆとりと連発するのもどうかと思う。
実入りがあろうがなかろうが、やる仕事には注力して当たり前。
今回はスケジュール的に苦しかったというだけのことだ。
モモタロスよりも、むしろリュウタロスのDQNっぷりの方が糞天道っぽい。
おまけに鈴村の声で種死を思い出して余計に鬱陶しいことこの上ない。
鈴村ってこういうウザいDQNキャラを演じさせたら天下一品だな。
登場回のリュウは無邪気で我儘で危険なやつだが
米村リュウは悪い意味でDQN度up、そして種厨はウザい
種厨っていったのは一応皮肉だったんだけどさ
余計なことは言わない方がいい
余計な誤解や衝突を生む
天道は何も言わないせいで余計な誤解と衝突を生んでいたけどね
>>416 アンチだろうが信者だろうが種厨は種厨だろ
ぶっちゃけ関係無いスレで突然種の話題出すのが悪い
余計なことだけでなく、必要なこともいわないから
電王の話なんかするからだよ
井上はゲストだと良い話を作るジンクスがあるっぽく、カブトの場合周りから
風間話がそれだと言われてる、確かに対したキャラ崩れもせず
ゴンとの別れ、ウカとの愛やら別れやらあったが
他の作品と違って基礎が固まっていないから少し良いエピソードぐらい
しかも他の井上担当である神代話はgdgd極まりない
というかキャラ破綻の天道と加賀美、キャラオタ支持の地獄兄弟と神代
を除いたら風間しか残らなかっただけの話かw
>>420 カブトとの共通点から他の作品の話題が出ることなんていつものことだろ。
種厨種厨と過剰に反応するお前が一番種厨だよ。
風間は合格点なのは初期だけで復帰後は誰でも書けるような内容だろ
>423
風間の場合、登場回数が少なかったのが幸いしたね
中の人のスケジューの都合もあったんだろうけど、
下手に出番かが増えてたら矢車や坊ちゃまみたいな意味のないネタキャラに
なってた可能性大…
それにしても矢車って、本当に2ch以外で人気あったのか?
ストーリー的に再登場する必要性は全く感じなかったし、
7-10話でも、勝手に天道に嫉妬して自滅した馬鹿としか思わなかったんだが…
雑誌を見ただけでゴンが大介のことを思い出した時には
さすが井上クオリティと思ったな。
>矢車って、本当に2ch以外で人気あったのか?
人気あったんじゃね? 7月発売の食玩にガタックを差し置いて
地獄兄弟が登場することがなによりの証拠かと。
まあ所詮キャラオタ狙いなんだけど、買ってしまいそうな自分が嫌だw
>>426 >矢車って、本当に2ch以外で人気あったのか?
ヒーローショーとか行くとわかるけど、キックの人気は男女問わず凄いよ
白P曰く、現場での子供からの人気もキックは凄かったらしいし
玩具系もキックはソフビ、ゼクター共に早々に完売してた
中の人も児童雑誌のママさん向けコーナーに出たりしてたから
主婦にもウケてたんでは?
>428-429
レスありがとう。
「地獄兄弟」が人気あったのは知ってるんだけど、
最初の登場時には2ch以外で人気あるようには感じられなかったんだけどな
しかしあんなストーリーには全く関与しないネタキャラが後半カブトの
一番人気だったっていうのも、カブトという作品のレベルの低さを証明してるな…
黒包丁はいけません。
矢車というよりキックホッパーが半端なく格好良いからな
奇跡的なやさぐれた仕草がマッチしてたし
サブでキック技出すライダーだし
矢車自体薄っぺらくなければもっと人気出たと思うがなぁ
カブトの登場人物は基本芯の部分ないからな
徳山氏 「矢車はどんな地獄を見てきたんですか?」
監督 「知らん」
徳山氏 「……」
こんな会話があったって本当?
ホントだとしたら徳山も困っただろうな
地獄の内容も知らないでどんな演技をしていいのやら
素人目から見て
矢車の言う地獄=ネイティブ化
って想像したが本編がそれ以下だった衝撃は強い
つかカブトは最低限の説明すらないことが多い
昭和ライダーでいえば本郷がショッカーに改造された過程がカットされた感じ
>>423 井上は、前後で伏線なども特に無い単発話に特化した人間
番外編で奇想天外なものを手がけりゃ神だが……
>>427 まあそれに関しては月一ライダー計画がポシャッたせいで
綺麗に引退するはずだった風間を強引に復活させたせいでもあるがな
思い出すシークエンスで一話作れなかったものか
>>438 今までこのスレでカブトと比較されてきた作品の大半もライダーとは関係ねーよ。
カブトと同じ駄目さを持ってりゃ比べられるのはこのスレの常だろが。
過去ログも読めないリア厨はとっとと自殺しろ。
ガノタは巣にこもってろよ
カブトとの比較でちょっとガンダム出ただけでガノタ確定かよ。
腐れて死ねよクソ単細胞が。
田所って何だったんやろな?w
>>443 役者の変身したいという要望からネイティブ化したんだっけ?
だったら普通にザビーにしてやれば良かったのに。
意味もなく声優貶めたから荒れたわけでガノタかどうかはどうでもいいんだよ
つかガノタだからそんな必死なんだろ?ここはカブトアンチスレなんだから
それ以外どうでもいいから暴れるなよ
おまえらわざとgdgdにしようとしてるだろ?
カブト関連の話題なんかgdgdで構わん
どう見ても声優でなく種厨だのガノタだので荒れてますw
ガノタかどうかはどうでもいいと言いつつ次の行ではガノタと決め付ける痴呆ぶり、
一番カブトと関係なく暴れてるのはお前ですw
中二病粘着荒らしキモッw
ガノタはどうでもいいがお前はガノタだろうって言っただけですが?
それに喧嘩腰で暴れてるのはお前だろ
ガノタって言われて発狂してる辺り
ガノタと決めつけられる行動をしているんだよな
ガンダムの話をしてガノタじゃないってどんだけつごうがいいんだ
↓何事もなかったかのようにカブトの話
結局、機械と話せるひよりの能力って意味なかったよな。
つーか、ひよりの存在自体が意味な(ry
どう見てもムキになって突っかかってるのはUeNUif/rOだが……
いるよなぁ、泣きながらケンカを続ける小防w
>>451 そんなこと言ったらストーリー進行上必要ないやつばっかりじゃないか。
ダブトとか風間とか
そんなに悔しいなら正論の一つでも言え
カブトってどんな作品にしたかったかがイマイチわからない作品だった
大まかなあらすじすら考えないで始めたのだろうか
そもそも進んだとか戻ったとか言えるようなストーリーなんて存在したのかと。
本日のNGID:6qW+PGyS0
天道というキャラクターは結末から書かないかぎり、破綻せざるをえなかったと思う。
一年かけて描くとすれば、まわりの人間が無意味に持ち上げる掟破りを何度かやってしまうことも予定のうちかと。
ただし、同じ破綻するにしても、成功した破綻と失敗した破綻があって、前者に賭けたのだろう。
カブトは天道という男が全ての話だと思うんだが肝心の天道が意味不明だったからなあ
加賀美はどういう奴かはわかりやすかったんだけどどう扱いたいのかはこれもまたよくわからんかった
加賀美が何故あそこまで噛ませキャラになったかが謎
噛ませにでもしないと天道のキャラを立たせることが出来なかったのだろうか
噛ませならゼクトルーパーと影山だけで充分だ
つまらんことで荒れるなんて正に加賀美だなw
わたしたちの教科書に出てる人、天道の変装にしか見えない
>>460 そりゃ 天道様々の番組だからな。
所詮加賀美は 「何ちゃってライバルライダー」 でしかないのだよ、最終回のダブルライダーキックも天道様のお情けですw
本来なら ハイパークロックアップとハイパーキックでトドメなんだけど、天道様は友達思いでやんす・・・やられてばかりの可哀相な友達をほっとけません。
もつべきものは友達だね!加賀美はホント幸せ者だよ。
神代は「坊っちゃま」としての人気は得たが
「サソード」「スコルピオワーム」「天道のライバル」としては全くと言っていいほど活躍しなかったな
>>465 倒したワームもサナギばっかしで、成虫撃破は19、20話に登場した泥棒を殺すワーム1匹だけだからな。
スコアは地獄兄弟の次に酷い。
しかも姉の存在も全く触れられず
そもそもスコルピオって
「感じる…うわああああああ」→放置
以外のパターンでどれだけ出たっけ?
サソードは最初のスラッシュだけはかっこよかったがライダーとしては一番微妙だったな
と思ったらまだ下にダークカブトがいた
サソードは触手や毒を斬撃波として飛ばすのが格好良かったり
ダークカブトはそもそも主人公の黒verっていう設定自体燃えるんだが
本編じゃ驚くほど何もしない
姉は特別ドラマに関わるわけでもなく「神代がワームを憎む理由」
としての使い捨て要素だったな、まさに設定の無駄使い
ダークカブトほど存在する意味がまったく無いキャラクターは見たことがない
ダブトが最後に死ぬのはどうかと思った。
結局、天道に都合の悪いキャラは全員死ぬのな、と。
>>469 姉がミサキにそっくりという設定でもよかったかもなー。
サソードもダークカブトも、デザインもアクションもかっこよかったのにな
ライダースラッシュやキックをもっと使ってくれれば、アクションだけは楽しめる番組になったかもしれないのに
>>471 つか姉ワーム出ると期待してたんだけどなw
カブトってライダー全てが薄っぺらい印象
ライダーはカブトとガタックのみに絞ったら良かったのに
いや、ガタックはむしろいらんだろ
ザビーをカブトとの対比、加賀美の成長材料として使うだけでじゅうぶんだった
救いよう無いな全く
龍騎みたく数多いからメインしかバイクないし
龍騎みたくモンスターが変形するわけでもないからインパクト薄いし
キャストオフ後ダサいし
ZECT所属はザビーだけ(一時期サソードもだが)なのに
なんで共通バイクなのかが意味わからん
>>478 なんかやさぐれた二人組がおまいの家に向かってたぞ
組織って別に全貌を明かす必要はないんだがゼクトははったりがなさすぎた
劇場版DCを見たら、思ってたほど悪くなかった
やっぱ米村駄目だ。
電王見て再確認した。
リュウが社長襲った意味は何だったんだよ
何か、ゼクター達をプレス機で潰そうとする馬鹿な描写もあったよなww
案の定、潰れる訳が無いんだがなw
あれはねーわwwwwww
あれは剣がわざとそうさせたんでしょ。
さんざん地獄兄弟と坊ちゃまの寒いコントに時間を費やして、肝心の「実はワーム」を放置しつづけたからな
組織はドラマやキャラを動かす機能さえ持ってりゃそこまで細かく描く必要は無いと思うんだが
ゼクトはそれすらも満たしてたなかったな
天道っていう外部のいち個人に完全に利用されてるわ
加賀美や岬たち組織の人間は好き勝手に動きすぎだし
加賀美ザビーの話はなんだったんだ…
資格者の紋章(笑)
その場のノリで作ったモノを使い捨てするのは利用するのかは単純にスタッフの腕次第
特撮ってのは面白さのためにある程度崩すのは別にアリだと思うんだけど
「絶対的に揺るがない」モノはあるはず、カブトにはそれがない
例えばゼクトルーパーが数十人係りで倒せないサナギを
武器持った生身の人間が倒すとか、生身の人間がゼクトルーパー倒すとか
自由は束縛の中にある、みたいな言葉を聞いたことあるが、カブトはそれがなかったな
加賀美と天道の関係がドラエモンとのび太のポジションで終ったのが悔しい。
結局、加賀美は天道無しで物事を解決した事は殆ど無かったし。
自力で何とかした回って 9話と22話くらいじゃないのか?少なすぎ・・・・・
ハイパーゼクターが三島の小型爆弾で簡単にアボーンしたのも変だ。
ヒヒイロノカネで出来たんだろ
ガタックが平ワームに爆死させられる世界だからな、それぐらいあるさ
急激な弱体化とかジャンプアニメのオリジナル回じゃないんだから
なんで今更ディレクターズカット版を売り出すのかなあ
そ れ は ギ ャ グ で 言 っ て い る の か
499 :
名無しより愛をこめて:2007/05/16(水) 20:33:00 ID:R4lt9sd10
あげ
それにしてもなんで終盤はあそこまで燃える展開を避けたんだろう?
自分と同性能のダブトにパーゼク使う天道といい天道との一騎打ちに
ゼクトルの差で勝つ加賀美といい予想外の展開を連発して
視聴者を驚かせたかっただけなんじゃないか
対ダブトは同スペック同士のキャラで戦わせてどうやってカブトに勝たせるか思い付かなかった
対ガタックはカブトがガタックに負ける理由が思い付かなかった
ゼクトルは装備強化されてるって描写が少しでもあれば
そのカブトに与えたダメージも終盤でワーム駆逐してたのも
当初の弱さから思うと考えられん
いくらカブトを負けさせたくないとはいえ、ゼクトルの援護で勝利・・・・はないよなあ。
せめて 1対1で戦いたかった とか言えば言い訳にもなるけど、ゼクトル援護については何も言わんかったからな。
組織の人間としては当然かも知れんが、加賀美はゼクトの汚いやり方に散々反抗してきた奴だし、天道を超えたいと思ってた奴だからなんかおかしな気が・・・
蓮華も天道をぶっ殺した(死んでなかったけど)加賀美に恨み言一つ言わないしw
「強いから勝った」ではなく「勝ったから強い」ってのばかり
最終回は何度観ても 「加賀美に花を持たせるために、わざとHクロックアップしなかった」としか思えん。
アホ臭ぇラストバトルだよ、散々ガタックをカマセにしといて何を今更。
2話目で良太郎の方が天道よりも人間的に上な事が判明したんだっけ
今週は小林だったからリュウタロスのDQNぶりがまだマシだったな。
やっぱ米村が描くとDQN度が10割増しになるな。
さすがは天道なんてDQN王を創った米村w
リュウは幼稚で無邪気ってキャラだからDQNと紙一重ってだけで
DQNというわけではないと思うけどな、まぁDQNの基準が人によるかもしれんが
少なくとも米村はリュウ=DQNと思ってたみたいだ
なんせ米村がDQNだから米村が書けば皆DQN
単に米村叩きたいだけなら電王スレ行けよカス
米村なら専用スレがあるぞ。
>>510 電王スレには来ないでください。迷惑です。
ネタキャラにされたやつほどワーム倒してないというのがあれだな
>>515 カブト(Hカブト)成虫:26匹 蛹:153匹+α(測定不能)成虫ネイティブ:0.5匹 蛹ネイティブ:5匹
ザビー 成虫:3匹 蛹:36匹 (矢車 成虫:1 蛹:10) (加賀美 蛹:4) (三島 成虫:1) (影山 成虫:1 蛹:22)
ドレイク 成虫:4匹 蛹:16匹 白い蛹:1匹 (風間:成虫:4 蛹:11 白い蛹:1) (立川:蛹5)
サソード 成虫:1匹 蛹:41匹
ガタック 成虫:9匹 蛹:117匹 成虫ネイティブ0.5匹
キックホッパー 成虫:0.5匹 蛹:16匹 影山:1匹
パンチホッパー 成虫:0.5匹 蛹:6匹
坊ちゃま(ディスカリバー装備) 蛹:5匹
加賀美(マシンガンブレード装備) 蛹:2匹
確かにww 坊ちゃま、成虫 1匹だけw 兄弟も2人で1匹w インタビューでうっちーが愚痴るのもあたりまえだw
10巻インタビュー うっちー「だって俺、ザビーで成虫1匹しか倒してないし・・・・(´・ω・`)」
成虫もほとんどが唐突に出てきてはカブトに殺されるだけだから誰がどんだけ倒したとかもはやどうでも
「玩具販売促進番組」って考慮して無さすぎだな
白倉の責任か米村の責任か知らんが、塚田戦隊みたいなことになっとる
555なんかはアンチからも「戦闘(特に武器や必殺技のエフェクト)だけはよかった」
と言われるようにカブトはアンチから「ゲームだけは良かった」と言われるんだろうな
520 :
名無しより愛をこめて:2007/05/23(水) 17:56:23 ID:M37OgCyU0
「カブトは大手事務所研音の売り出しイケメン俳優水嶋ヒロの、
一年かけたプロモーション番組」
と皮肉った人がいたけど、あながち間違いじゃないかも。
石田や白倉の水嶋マンセー天道マンセーぶりも、お寒いくらいだったしなぁ。
それはカブトに限った事じゃなくて、最近の特撮にありがちな傾向じゃないの?
それを考慮してもカブトは極端
せめてダブトがカブトと完全に互角とかだったらまだよかったのに。
ハイゼク使ったら途端にボスキャラも雑魚化するとかあり得ないだろ。
乃木さんだけじゃん。ハイパーにまともに太刀打ち出来たのって。
>>521 プロモも何も一番水嶋が可哀想に見えたけどな
マンセーの仕方が明らかにおかしいし、一人二役ですげーみたいな雰囲気なのに
次の電王じゃ佐藤が一人五役やってるし
>>524 BLEACH思い出すような後だしジャンケン戦闘だったけどなw
話のノリでザビーになれた三島という例がありながら
ワームと何が違うのか分からないネイティブにされた田所さんカワイソス
タドコローキックやタドコローパンチ見たかったのに
変身したいという役者の希望に沿うのなら、普通は丁度空位のザビーを与えるよな。
いや、ネイティブならネイティブでもかまわんが、それならもっとやり方ってもんも……。
ダブトに絡んだ伏線として活用するとか、さもなくばワームとネイティブへの疑問に対する番組的解答者とか。
「俺にもわからん」って、先天的か後天的か知らんが、それじゃ駄目だろアンタ。
Q:ネイティブの田所さんに聞いてみました。
人間ってなんなんですか?ワームってなんなんですか?
A:俺にもわからん
確かにダメだな。
まぁ言い換えればネイティブ本人ですら人間と深く関わって生きてたうちに
境目が曖昧になってしまう程度にしか違いがない=だからわからない、
という好意的解釈もできなくはないが。最終的に共存エンドだし
しかしあの問題点丸投げ共存エンドが一番タチ悪い気がするのは俺だけか。
天道の「悪いワームだから倒しているだけ」発言には頭抱えた。
人間に置き換えて考えてみろよ、と。犯罪者は警察がその場で射殺するのか、と。
いやまあ、その場で射殺しても許されるような極悪人もいるけどさ。
>>528 >問題点丸投げ共存エンドが一番タチ悪い気がするのは俺だけか。
ノシ
つか、結局大事なことは主人公の周辺だけで決まるのな、って感じ。
セカイ系を否定したつもりが否定しきれてない、すっきりしない終わり方だった。
まあ種族が違うからね。
人間に危害を加えるから倒すってのも、そこを徹底してりゃ問題ない。
その上で共存エンドってのもね、両立することは可能。
ただワームの描写がお粗末だからな。
ごく一部を除いて、マジで「人間に擬態する虫ケラ」でしかない。
ワームの姿晒すと唸り声ばかりだし。
そして何より、共存を語るのは我らが天の道を行く男。
結果論ではOKだったものの、確証も無く「何となく怪しくて気に入らないから」ネイティブ虐殺した英雄。
天道あれだけやっても子供に人気が出ない
あのキャラを主人公にする時代を間違えたのかもしれないな
天才やら俺様主人公ならわかるがDQN主人公が認められる時代なんてきてほしくない
>>531 これをやるには時代が早すぎたのかもな。
20年前に萌え漫画を描いて早々と打ち切られた、某漫画家を思い出す。
今ならアニメ化くらいしたかも、絵柄可愛かったし。
カブト信者か?
天道が子供から人気なかったのは時代とかじゃないだろ
時代が違ったなんてのは「なんでこの魅力が分からないかな〜、って」時言う言葉で
材料をうまく調理できなかった料理にいう言葉じゃない
それに完全無欠、完璧超人のヒーローはちゃんと需要あるし
俺様キャラなんか同年作品のボウケンで出てた
周りに貢献している俺様と迷惑なだけの俺様の違い
確かに・・・お仲間(その他のライダー)にすら嫌われてたなぁ。
唯一嫌ってなかったのは加賀美くらいか?まあ、腐れ縁みたいなモンだろうけどw
兄貴とはもう一度仲直りして欲しかったよ。
ネイティブ化した影山を見て「やはりそういうことか」だしな。
顔色ひとつ変えてなかったし
>>528 その後に続く
「その答えを探すために戦っているのかもしれん」という模範解答(笑)も忘れるなよw
天道は大介や坊ちゃまと絡んでる時が一番まともだよな。
自分の話になると途端にDQ(ry
>>537 中の人の演技力も一本調子だから
天道が何を考えてるか分かりにくい面もあるかな>「やはりそういうことか」
541 :
名無しより愛をこめて:2007/05/26(土) 20:47:37 ID:x+eO/s4Y0
タイムパラドックスに関しては余り触れられない
完全無欠のヒーローなんていくらでもいる品
ジョジョとか遊戯王とか
カブトは脚本家のマンセーぶりがひどかっただけ
なんか剣や響鬼辺りで中途半端にスタッフの知識入った人が多いのか
カブトも前期後期で分けようとするやつがいらほらいるな
「終盤悪かったけど」ってのは全部否定されたくないから終盤を犠牲にしてるようにしか思えんw
カブト前半が良かったように思えるのはパンドラの箱効果だな。
先がわからないからこそ希望が持てるってやつだ。
百歩譲ればまだ、先に期待を持たすって点だけは見せていた。
だが期待に応えられなかった後半でその功も無に帰したわけだ。
終盤で持ち直せばまだ「ラストだけは良かった」という華にもなろうが、それもなし。
結局、カブトに残ったのは不味く料理されて残念だった良素材だけってオチ。
剣は脚本が不慣れだったのか、序盤は苦戦したが目を見張る部分もまた多かった。
メイン脚本が交代してからは、その前半の良い部分を活かし、膨らませて終わりまで突っ走った。
響鬼は前期後期の是非はさておいて、スタッフが変わると同時に雰囲気も変えすぎたことによる確執が起こった。
まあどちらも良し悪しはあったが、ギャップが大きすぎたのが、未だ尾を引いてる要素の一つ。
カブトはスタッフに変更が無かった。
この一点の違いは大きすぎる。
このスレで神代に萌えている奴等の気が知れない。(「ぼっちゃまだけだよ」系の奴等)
こいつこそがカブトの駄目な部分を凝縮しているかのようなキャラだろ。
具体的に?
その場限りのノリとかただの時間稼ぎ要因とかそのくせ変身しないから促進効果も無い
ってところか?
ぼっちゃまに限ったことじゃない
正直「ぼっちゃま」 や「兄貴」「地獄兄弟」って言う時点でカブト信者臭い
矢車はどうでもいいけど徳さんは好き
極端なキャラ変更はアクション強化のためだと思ったのにネタに走っただけだった
最悪
スタッフの認識が完全に
ネタ>>>>>>>>>ストーリー>>>アクションだよな
アクション軽視するなら特撮なんて作るなよ
ストーリーは最下層だろwwwwwwwwww
アクションだって後半はマスクドフォームがいらない子でCUもほとんどなし、
考えた奴の神経を疑うようなパーゼクとかで褒められたものじゃ無かったし。
ダブト対カブトのアレはあり得ないだろ常識的に考えて…
>>551 アクションも、悪夢のパーゼクが出る前はまだまともだっただろう
黒包丁のあのカオスとか洒落にならん
シチュだけなら最上級
・カブトVSダークカブト
・カブト&ガタックのWライダーキック
・トリプルライダーキック
・神代「ここは俺に任せろ」
結果どれも陳腐なものに特にカVSダやトリプルキックのとりあえずやりました感の酷さったらない
>>トリプルキックのとりあえずやりました感の酷さったらない
これに尽きるなw
トリプルで倒したのならまだしも、サイクロンの前座みたいなもんで
カブトがあくせくボタン押してる間、兄貴はボーっと立ってるだけ。
緊張感のかけらも無いw カッシスもさっさと逃げりゃいいものを、バカみたいに喰らってるしw
これだけおいしい材料を使っておきながらこれだけダメなものになってしまう
スタッフの実力ってある意味スゲーよな。
結局エリアXってなんだったんだ
せっかく神代=サソード=スコルピオワームなんだから
闇天道=ダークカブト=ビートルワーム
偽風間=ドラゴンフライワーム
あとちょい役で偽加賀美出すぐらいなら
偽加賀美=スタッグビートルワームとか出して欲しかったよ
結局加賀美と剣の友情には何の意味があったんだ?
>>560 ただの思いつきなんじゃね?
別に坊ちゃまの最期を看取ったわけでもないし、Bパートは蚊帳の外だったから大した意味は無いと思う。
殺陣は全般的に見応えあったが、逆に言えばそれしかない代物でもあった
あと、ライダーのデザインはヨカタ
カブト信者、電王のアンチスレに結構湧いてるな。
「他の作品と引き合いにするしか能がない」って言ってすぐカブト引き合いに出すって……。
って、板違いスマソ
板じゃなくてスレ違い
今見てみたが、そんな話題には出てないし目くじら立てるほどじゃないだろ
カブトの方が終始圧倒的に面白いストーリーぜ!なんて釣り糸垂らしてる訳でも
無し
そういや天道の「ベルトとは長い付き合いでね」ってのも
その場のノリで言った感じだよな
劇場版から繋げたらまだしっくりくるんだけどね
ていうか終盤になると明らかに技の威力落ちてるね。
矢車が天道にスティング決めた時はベルトぶっ壊れたのに
ヤサグルマさん登場直前、影山くんが天道にスティング決めた時は
ピンピンしてた。
トリプルライダーキックもその一環。
ドレイクが良かったのって井上だからというかゲスト脚本だから
決まった話数しかなく始まりと終わりがはっきりしてたからなんだろうなぁと思った
まぁ米村は電王見る限り残り10分で全てのツケを支払うようなやり方みたいだから
どちらにしろgdgdだったかもしれないが
なんかダメな子の夏休みの宿題みたいっつーか
つーか、ドレイクも別に良くない
相対的にマシに見えるだけで
確かに、まぁボス級倒したりちゃんとエピソード三つあったり
最終回に出てくる辺りカブトの中の勝ち組ではあるなw
加賀美なんて準主役なのにザコワームに爆死させられたり
矢車や神代は時間稼ぎ要因と見てるこっちが悲しくなった(´Д`)
ボスの倒し方もよかったしな。ちゃんと頭使ってて。
まあ、クロックアップ前に撃ったタキオン粒子の光弾が
クロックアップ中に遅くなるのかという疑問は残るけど。
>>571 そういえばいつだったか天道と連携して影山ザビーボコった時も
クロックアップせずに撃ったシューティングの弾速が遅かった。
何故そうなるかはさておき遅くはなるらしいな、たしかに。
加藤ヲタのドレイクマンセーウザー('A`)
マンセーというか「比較的マシ」って感じじゃないのか
まぁこの程度でマンセーに見えるほど周りが酷いってのもあるが
575 :
名無しより愛をこめて:2007/06/06(水) 17:32:33 ID:GJN+zbBSO
前半の雰囲気が期待できる感じだったから
最終回あたりのgdgdさは残念過ぎる
>>574 シューティングで挟み撃ちとか、他同様殺陣の演出は優秀
他はry
今見直してみても、殺陣だけは優秀だな
黒包丁とかは最早ry
>387
亀だけど
>いくら影山でも
バロスw
>>577 いや、黒包丁はカブトの中じゃ話の筋や展開はしっかりしていたぞ。
なんだかんだ言って他のカブトの話に比べたら起承転結もちゃんとしてるし
ヒーローものの体裁も整ってる
そういや元々は「組織対組織」がコンセプトだったみたいだけど
ザビガタ以外は組織に属してないしそのザビガタも同じ組織とは思えないノリだったな
「なんのために戦うのか」っていうのが全くもって見えない仮面ライダーだった
加賀美のライダー化もザビーでカタルシス使い切った感じだったし
水嶋が順調に俳優しているのを見るとつくづくもったいないことしたと思うわ
特オタしてて俳優が黒歴史にしても仕方ないと思えたのはカブトぐらいかもしれん
影山はとんでもないものを盗んでいきました……あなたの心です
584 :
名無しより愛をこめて:2007/06/17(日) 12:22:12 ID:3hWidWudO
カブトはなんだかテコ入れで大失敗した感じだな。
キャラが増えれば増える程、糞っぷりに拍車が掛かるという不思議な番組だったなwカブトはww
26話までは名作。
そう言ってる内は十分信者
剣や響鬼を前後期で別けるのを利用した信者の工作
26話ってなんだっけ
>>588 26話はガタックエクステンダー落としの回。
4話(加賀美弟回) 9話(加賀美、ザビー変身) 18話(さよならゴン) 21、22話(ハッピーバースデイ坊ちゃま+ガタック) 26話は神回。
カブトと組んでのエクステンダー落としは確かに良かった
だがそれだけだ
部分部分が良くても26話まで総合して神なんてこたぁない
ガッテンダー落としで、ウカとまでは言わなくてもワームを倒せりゃ神だったのにな
軽々しく神回っていうと単に作品の質が悪くてその中である程度マシだった
ってのが分かりやすいな
>>591 ウカを倒せていただけでそこまで評価が上がるのか。安い神だな。
面白いと言えたのは、加賀美がザビーになるくらいまでだな
アクションはむしろ好きな方ではあったが、パーゼクは早々に消えて欲しかった
ライダーバトル!?
↓
次回へ続く
ってパターンがすげー多かった気がする
>>594 >面白いと言えたのは、加賀美がザビーになるくらいまでだな
その時点でもつまらなかったと思う。
視聴率の推移を見れば最初だけ高かった視聴率は加賀美ザビー編が終わるまでの間
ずっと右肩下がりだった。
むしろその後の風間が出ている間多少安定していた感じ
サナギは「弱いけど数が多い」ってことにしとけばよかったのに
ゼクトルどんだけカスって話だよ
視聴率と内容の面白さなんて比例しないがな。
関係あるなら同時期の視聴率でカブトに劣る電王は、
カブトよりつまらんということになるよ。
毎年4月〜6月というのは年間通して一番視聴率が高くなる時期なのさ。
番組のどこが面白いと感じるかは個々の好みによるけど、
視聴率の推移で語るならせめて毎年のデータくらいは調べような。
カブトが一年かけて落とした視聴率を受け継いで始まった電王が,
同時期のカブトより視聴率が悪いから云々って,釣りのつもりか?
>>598 初期カブト信者か?
いい加減視聴率という現実を認めた方がいいよ。
そもそもカブトのように最初から右肩下がりになってる作品は視聴率的な失敗作のみ。
クウガもアギトも555も響鬼も電王も最初からカブトのように無様な下落のさせ方はしていない。
電王との比較にしてもそうだが初回は電王よりずっと高かった視聴率は序盤から下落し、
ついに電王を下回ったというデータが出ている。
ちゃんと物を調べるべきなのはお前の方だな。
カブト信者もウザイが、電王信者もウゼ。
カブト信者が電王引き合いに出したから言っただけで電王信者とは分かりやすいなw
つかカブトを支持する人間はどこに惹かれたんだ?
ドラマ部分は支離滅裂、ギャグ部分はキャラ頼み、戦闘はとりあえずカブト
坊っちゃまだの地獄兄弟なんて言ってるのは論外ね
カブト信者はみな、ゼクトマイザーにひかれたのさ。多分。
>>604 カブトより響鬼の方が序盤の下落律は大きかったような。
その変わり後半粘って視聴率的にはまぁ成功といえるけども。
カブトはなんだかんだで序盤7パー割ったことかなったし、
悲惨なのは夏枯れ以降からじゃね?
608 :
名無しより愛をこめて:2007/06/20(水) 15:16:14 ID:bL/sRDyQO
ある人が言っていた
信者だっていいじゃない
だってカブトだもの
609 :
名無しより愛をこめて:2007/06/20(水) 20:55:47 ID:yqRL5m8aO
カブトが面白かったのは、響鬼最終回までに流した予告編だな。
カブトってネーミングの捻り無さ加減にちょっと期待して見てたけど…
いざ始まったら、初っぱなから本編もなんの捻りも無くて、開いた口が閉じましたよ。
仮面ライダーカダックの遍歴
・装着者が決まっているのに色々な人間に装着を試みられる
・必殺技が二つもあるのにほとんど片方しか使われない
・バイクとの合体技でワームを倒せない
・名も無きワームに殺される
・HCUできないためにカブトの足を引っ張る形に
・装着者である加賀美新は二度死んでいる
・通称「戦いの神」である
・装着者である加賀美新は二度死んでいる
・通称「戦いの神」である
これだけ抜き出すとなんか格好良い
・名も無きワームに殺される
キャラマスは強いってw
DVDのライナーノートにも 「ガタックを圧倒するほどの力」って書いてる。
実際、TVでは最強の攻撃力だし
カッシス・・・・変身解除がせいぜい
グリラス・・・・突き刺しても殺せない
キャラマス・・・ガタックを圧倒し、必殺技1発で殺す
部下だからと言って、こいつらより弱いとは限らない。
カッシスの時間停止も連続で使えない事が11巻の設定で分かったから、それほど脅威ではないしな。
613 :
名無しより愛をこめて:2007/06/21(木) 13:02:47 ID:Dc3w0wg3O
なんか電王電王五月蝿いね
カブトも最初の頃はこんな感じに騒いでたね
まぁ電王厨もカブト厨も五十歩百歩どんぐりの背比べ
二大糞作品を崇めようじゃないか
カブト万歳
カブト万歳
電王万歳
電王万歳
そして電王厨氏ね
555信者VS剣信者
カブト信者VS電王信者
の対立がやけに激しいのは気のせい?
しかも555信者もカブト信者も片方に一方的に敵視してるかんじ
>>614 単にカブト信者が話題そらすために電王の名前出してるだけ
電王言ってるレス見ればよく分かる
616 :
名無しより愛をこめて:2007/06/21(木) 15:56:16 ID:Dc3w0wg3O
っていうか電王は面白いが
電王厨の「カブトよりまし」というのが面白くない
まぁ本当の事なのだが
カブト厨としては今は敏感な時期だから…
カブトよりマシってなんの援護にもなってないよな
「カブトよりマシ」なんてカブト信者が電王信者の振りしなきゃでない台詞だろう
ガタックを擁護するのに「ガタックを圧倒するほどの力」って記述を引用してきても、擁護になってないだろw
なんでそんなスゲーワームがいきなり混じってるんだよw
「ガタックを圧倒する力」ってw
仮面ライダーサソードの遍歴
・誰でも装着できる
・ゼクトが作り出したにも関わらず装着者の神代剣は契約社員である
・成虫は一匹しか倒していない
・誕生、神代剣への経由経緯等が謎
・装着者の神代剣の「坊ちゃま」というキャラクタばかり扱われる
・神代剣は当初天道総司と同等の天才だったが諸般の事情で単なる世間知らずになった
・神代剣自体のキャラもろくに掘り下げられず退場
・サソードゼクターはPゼクターのためになら飛べる
・ゼクトから「ガタックがいるから」との理由で廃棄されるがガタックがサソードより
強いとの明確な描写はない
622 :
名無しより愛をこめて:2007/06/22(金) 11:56:38 ID:jW18W8g+O
>555信者VS剣信者
>カブト信者VS電王信者
こういうのって基本アンチっていうんじゃね?
単純なアンチというわけでなく片方を貶めることによって
本作品の評価を相対的にあげようとするような行為をする信者を言ってるんだよ
624 :
名無しより愛をこめて:2007/06/22(金) 16:36:49 ID:jW18W8g+O
>>623 あぁそういう事
そういえばカブト厨も電王厨も
よくキモいキャンペーンしてるよな
結局どっちの信者も節操がなってないって事か
一部じゃ結構仲良さそうなのにな
625 :
名無しより愛をこめて:2007/06/22(金) 17:30:35 ID:qT51VgDh0
映画・・最駄作でした。
劇場版は他のと比べて全体的に画面と内容が暗くて観づらい事この上無かったな
他の劇場ライダー作品が派手にドンパチやらかしてる中でひたすら暗く地味〜に話が展開してたよな
G4:大量発生のアンノウン相手にドンパチ
エピファイ:話は暗いがモンスターやCGの使い方が派手
パラロス:一万人ライオ、巨大フェノク等これでもか、と言う程激しい展開
MA:おとぼけ四人組が大量発生したゴキブリとアンデッド相手に大乱闘
七人の戦鬼:七人で敵フルボッコ
>>パラロス:一万人ライオ、巨大フェノク等これでもか、と言う程激しい展開
そんなに居るようには見えんけどな。
混ぜんなw
劇場版はあんまりな扱いのドレイクとか「我が魂は〜」あたりの
予想外の展開が色んな意味で面白かった。
映画はライダーバトルが多いわりに必殺技が全然出ないのがなあ…ヘラクスの「ライダービート」なんて注意して観ないと気づかんだろ。
話の流れで入れにくいなら、冒頭の各地で雑魚ワームと戦うライダーのシーンにでも各ライダーの必殺技を出せばよかったのに。
631 :
名無しより愛をこめて:2007/06/23(土) 08:00:24 ID:ReF55WmsO
劇場版カブトはなんだかなぁ
なんていうか宇宙空間のシーンのしょぼさときたら
最後の隕石壊しに行くハイパーカブトのCGと
天道のイメージと違うあの台詞
最悪だった
やっぱり仮面ライダーに宇宙は無理だよ
地上でやっておけば、
まだましになってたかもしれなかったのに
DC版だとケタロス、偉そうな事言うわりに最後燃え尽きてんじゃん、だからな…
敵の情けをはねつけるのは奴らしいが。
むしろライダー同士の潰し合いを画策してた天道が情けをかけるのが意味不明な追加シーンだった。
633 :
名無しより愛をこめて:2007/06/23(土) 12:32:56 ID:ReF55WmsO
>>614 カブト厨も電王厨も糞キャラに萌える者同士仲良くすればいいのになww
あんな極悪なDCを売ってるあたりもう良心を失ったのだろうか
追加3分もないんじゃね?わざわざ別売りにするほどのもんか?
カブト信者だか電王アンチだかがなんで今更こんなスレにいるんだか
去年の映画館はカブトの途中で飽きて騒ぐ子供が多かったな…
素直にサナギ100体滅多切りとかやればよかったのに
ザコ敵いるのが数少ない良点だったんだし
639 :
名無しより愛をこめて:2007/06/24(日) 06:26:57 ID:7lrlkZWyO
>>636 どのアンチスレでもよくある事
気にするな
カブトの戦闘シーンって戦ってるのが分かる程度なんだよな
建物の影とかにライダーが隠れてたり、カット多くて何してるのか分からなかったり
ガタック初登場の回もほとんど工場内のパイプと上からのアングルで見えないし
必殺技も31話のライダースラッシュとか2回目以降のライダーカッティングとか
アングルどう考えても悪いって分かるだろ
>>640 最終回のバトルも最低レベルだったな。
暗くて狭いスタジオで単調なバトルだったよ。
いつものようにガタックはアッサリKOされてカブト登場→ガタックよりもやや格上のところを見せてピンチ
→1分30秒も「グリラスにやられては単調な突撃」の繰り返し→コレやっとけばいいだろ?程度なショボイダブルライダーキック。
やっつけにも程が有る、ダークカブトの死に様なんて無理矢理すぎて失笑ものだった。
結局コイツはガタック以下の噛ませだった、最初のバトル以外は活躍なんぞ殆どしなかった。
ネイティブがラスボスっつーのや三島がワーム化ってのも
取ってつけた感バリバリだったな
なんか捻た展開だけ考えたみたいな
奇をてらっただけで後始末なんぞマトモにしないからな。
インパクトや演出重視で、物語の出来なぞ二の次なんだろうな。
最終回がスタジオで戦闘って何のことだ?
最終回の舞台は港だろ。
室内で戦ってたろ
きっと
>>644のカブト最終回は、26話のガタックエクステンダー落としで終ってるんだよ。
俺もDVDはあれ以降は観ないし。
カブトも前期1話〜26話 後期 27話〜最終回 で分かれるんだよなあ。
大介再登場は18話の感動をぶち壊す程の破壊力。
オマケにワームの大幹部すらその辺の雑魚ワームにしとけばいいようなシチュで退場させちまったし。
坊ちゃまX岬ワームの二番煎じ
分かれねーよ
最初からツマラン物はツマラン
カブトで前期後期分けるのは信者の工作なのは分かりきってる
そんなこというならザビー編やドレイク編と小分けするのが普通
カブトは説明不足、矛盾、強引な展開とかならまだ我慢できたんだが
過剰演出の寒いギャグとか、料理とか台詞にわざわざテロップ入れたりしたのが最悪だった
ライダー史上最大の駄作でも良かったからシリアスぶった作品にして欲しかった
382 名前:名無しより愛をこめて [sage] 投稿日:2007/06/17(日) 12:27:01 ID:r1QAW5RY0
>>374 糞作品の電王と最高傑作のカブトを比べて欲しくないなぁ
384 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 13:35:31 ID:L2IEtluTO
>>382 同意。
仮面ライダーであるカブトと、『仮面ライダー』というブランドを借りてるだけの電王を比較する事自体が間違いだ。
電王はただの変身ヒーロー物であり、本質はキカイダーやギャバンなどの特撮の部類だから。
カブトスレだからしょうがないがこういう奴らが多いから信者嫌われるんだよな
何どっかの痛い小林アンチみたいなことしてんだよ。
カブトスレでもスルーされている意見をわざわざアンチスレに貼り、
まるでカブトファンの総意みたいに言うお前の神経を疑う。
>>649 > 坊ちゃまX岬ワームの二番煎じ
どうでもいいけど順番逆だから。
剣と岬が後。
ああ、おもいっきりワームって部分読み抜かしてた
岬ワームってあれね、そういやあったな。
………まあ、どっちにしろいくら何でもウカ話があれの二番煎じってのはないと思うけどな。
どちらにしろ異形の者と人間の禁断の愛はよくある話だ
>>657 それをどう番組内で何回も使いまわしにしたことが問題なんだろ?
使い回すというか「神代と岬」と「風間とウカ」は禁断の愛ぐらいで
中身は結構違うと思うけどな、作品的に同じでも何とでもなりそうだし
問題は神代と加賀美の友情しかり、消化不良だったことだろう
風間の方は(不可解な部分あるが)一応締めたけど
神代は「正体」「加賀美との友情」「岬への想い」「天道との関係」
ってやるべきことが多すぎたし神代はミサキーヌだのカガーミだの言うだけで締めは結局天道
スコルピオの最期はきれいにまとまってたけど、あと一押し足りない気がする。
「人間を脅かす悪いワームは倒す。悪いことをしなければ生きててOK」が
主人公のスタンスだったが、これは両極端過ぎるというか、
悪いことをしたら問答無用で処刑なのかよ!とか
悪いことをしたけど反省してる奴の処遇はどうなるんだ?とか
いろいろとツッコミどころはあるわけで。
そういうネタをやれるのはひよりでもウカ姐でもなく、実のところ
坊ちゃましかいなかったんだが、坊ちゃまは自分自身の過去にだけ
決着つけてそのまま死んじゃった。
それがいけないとは言わないが、もったいないことしたなあ、と。
まあ、ヒーロー番組でそういう微妙な問題を扱うのは難しいんだろうけどさ。
つか神代の「俺は全てのワームを倒す、俺自身もな」みたいな台詞
カブトの中でかなりまともというか真っ直ぐな台詞で逆に違和感覚えた記憶あるw
>>660 姉さんが云々がなかったからじゃないの?>足りない部分
天道が神代倒すのも「(神代と友達の)加賀美には酷だから」とか
岬と加賀美の間に亀裂が入らないための配慮とかだったら分かるんだけどな
まぁなんつーか乃木憐れ
ネックレス騒動で天道と加賀美を仲違いさせるくらいなら、
天道が神代を殺すのを加賀美に見せて仲違いさせたほうが良かったのでは。
天道の主張:神代の意思どおり。
加賀美の主張:神代は殺さず共存の道を模索すべきだった。
最終回間際に対決させるならもっとマシな段階の踏み方があるだろうに。
>>658 使い回しってのは違うな。一応番組のテーマなんだからそこを何度でもやるのは当たり前だし。
第一、剣の場合はワームへの恨みの深さを見せた話になってたけどウカの話はワームでも人間の心を持てるとか人間との愛とかの話だから内容が真逆だし。
いくら何でもケチの付け所に無理がある。
カブトにテーマなんてあったんすか?w
テーマというかワームの定義や能力が不鮮明すぎて
ワームらしさっていうものが何一つない
>>662 それいいな。対立の焦点としてすごく重い説得力がある。
>>665 加賀美の弟の話や偽ドレイクの話で、「ワームは人間の記憶を
コピーできるけど、あくまで人格の根底は邪悪なワーム」という
印象を視聴者に与えておきながら、スコルピオとか後期ウカ姐とか
乃木さんとか、前述の例に当てはまらないタイプをどんどん出すからな。
結局ワームがどういう生き物で何がしたいのかさっぱりわからんかった。
>>662 あの馬鹿げた特典小説書いてる米村には無理な注文。
>>662 米村は捻繰れたというか王道っぽい話作るの嫌いそうだからやめたんじゃないの
>>668 ワームすら生身の素手でぶん殴る加賀美がチンピラ如きにリンチされたり、天道がタイの賭け試合の選手してたり
岬の擬態が加賀美に喧嘩ふっかけたりと、もうムチャクチャ。
カブトの後半並みにカオスw
>>670 うわぁDVDかわんでよかった…
でもカブトDVDで唯一褒められるところは平成ライダー随一のパッケージデザインカッコ良さだな
あれにはマジで釣られそうになった
672 :
670:2007/06/28(木) 21:36:10 ID:CIG7m7JF0
俺は買って後悔してるが、もう残り1巻なのでお布施のつもりで金だしてる。
電王は後半のカブトみたいにギャグばっかりやってる上、ライダーデザインは龍騎並みに酷いのでスルー決定。
来年はもっと良いもの作ってくださいね東映さん、最終巻買うからさ。
カブトアンチスレなのになぜカブト信者だか電王アンチだかわからん輩が居付いてるんだ?
>>672 いいかげん無駄な期待すんなよ
>>673 カブトも終わってから長いし、そろそろネタがなくなってきたから。
ひよりはワームでした!
↓
それだと天道が躊躇なく倒してしまうよな?
↓
妹ってことするか
↓
それぐらいでやめたら天道のキャラと合ってなくね?
↓
じゃあワームとは違う種族ってことでどーよ
↓
それならひよりが持ってた石の説明にもなって良くね?ww
結局ネイティブって天道がひよりを倒さない理由のために作られた存在だよね
676 :
名無しより愛をこめて:2007/06/29(金) 18:46:13 ID:BbjYe/uM0
つまらないと思うからつまらないのであって、
つまらないと思わなければ全然つまらなくない。
つまらないと思うことのほうがつまらないと思う。
また痛い信者が沸いてきたか
>>673 俺はカブト前期(1話〜26話)の信者。
相棒が爆死したり、前座のサンドバックと化した辺りからアンチに鞍替え。
前期後期分ける時点で信者だろ
とりあえずスタッフも何も変わってないのに前期後期とか言うな
信者以外前期後期とか言われてもわからんよ、具体的に言ってくれ
いくらアンチと自負してても物言いが信者なのが多い>カブト
というかアンチって言えば何言っても通ると思ってるんだろ自称アンチ(苦笑)は
>>信者以外前期後期とか言われてもわからんよ、具体的に言ってくれ
前にも書いたけど、26話はガタックエクステンダー落としで、27話からは大介再登場回。
大介はカッコ良く去ったにも関わらず再登場したせいで、18話の感動が台無し。
29、30話の料理対決回は完全にゴミ。
34話のガタック爆死+Hカブト登場からどうしようもなく糞な展開が続き、擁護不能。
つか、2回も同じ事書かせんなよ・・・・
>>676はきっとウンコ食えといえば食ってくれて、
死ねといえば死んでくれるんだろうね。
>>682 そうだね。
これはカレーだ!!カレーなんだよ!って言えば、ゲリ便でもカレーだと信じてくれそう。
カブトは1話からどうしようもなく糞な展開が続き、擁護不能。
普通は終わった後に振り返れば少しは良いところも見えてくるけど、
振り返ると余計に糞さが際立つのがカブト。
〜話までは良かった、なんてのは信者が当時の妄想と思い出の美化で作り出した幻にすぎない。
序盤は面白かったというか、本格的に話を動かさなかったから杜撰なことにも
ならなかったってだけではあった品
個人的にはパーゼク抜けば無駄にフルコンタクトな殺陣は嫌いじゃなかったから
観続けたが、あれが無かったら耐え切れずにリタイアしてただろう
>>681 前説明したからってそれが前期後期で語っていい理由にはならんだろw
そりゃあ信者からしたら公式的な情報なのかもしれんが
つか、料理回はアンチスレじゃ「カブトの中じゃ話作りがまともな方」って評判は悪くないぞw
まぁどの話が良くてどの話が糞かなんて主観だけどさ
悪いけど言ってることがアンチの振りした信者っぽくて、どうも構えてしまう
前期も糞もないだろカブトには
>>687 何故、あーも露骨に(強引に)ボーダーを敷きたがるんだろうな>カブト珍者
全否定されるのを防ごうと必死なんだろ
カブト信者はあの寒い主人公のどこが良いんだろうか
俺の経験上カブト信者=アンチ剣厨
まぁ確かに両方カブト虫モチーフで足技で電気出すからな
月一ライダーって今の電王みたいなやり方じゃないのかね
>>692 ストロンガー…
カブトは見た目電気っぽいだけだがな。
カブトの序盤は糞さをハッタリで誤魔化してただけで
番組の中身は最後まで何も変わってないよな
さっきやってたドラマで天道と神代が一緒に出てたぞ
既出だし本スレ向けの話題だろう
自称前期信者野郎は最初本スレにいたんだよ。
んで大体こっちと同じ後期叩きしまくってしまいには住人にウザがられて「アンチスレ行け」のダメ出し。
しかしこっち来たら来たで今度は「アンチの振りした信者乙www」。
結局どこにも居場所がなかったようだw
>>698 ???
俺はずっと本スレ、アンチすれの両方に居るけど・・・人違いじゃね?
褒める所は本スレで書き込んで、ダメな所はアンチスレに書き込んでるだけだよ
褒めるとこなんてぼっちゃまや地獄兄弟のキャラ萌えぐらいしかねぇだろwwwww
俺がゴンがカブト女性陣で一番好きなんだけど
風間最終章でゴンが全然活躍しなくて悲しかった。
二番目に好きな女性キャラのウカ姐がメイン張ったから
辛うじて我慢できたけどな。
カブト信者の糞キャラ萌えを電王信者が引き継いでいる件については
米村&石田のオナニーコンビが元凶だと思われ。
まあ、
モモタロス=そこそこ頼りになる後半加賀美 みたいなモンだしなw
リュウタロス=坊ちゃま
ウラタロス=風間
後は地獄兄弟みたいなのが出てきたら・・・・・
坊ちゃま最初と最後はよかったけど、途中のコントはカブト暗黒史の中でも一二を争う酷さだと思うぞ
>>702 ダークウイングも顔負けのナスティベント振りを発揮してくれたからよかったじゃないか
今思うと話に全く絡めない立場のゴンにちゃんと相応の見せ場を与えられたのは中々のもんだと思う
つっても電王でイマジン萌えするのはカブトでゼクター萌え(擬人化ではなく)するようなもんで
坊っちゃま、地獄兄弟なんて良太郎萌え、ハナさんハァハァみたいな部類だろ
龍騎の契約モンスター、555のバジン、響鬼DAみたく愛嬌あるからキャラ萌えも分かるんだが
カブト信者の場合人物だから一線を越えたというかなんか引く
毎度おなじみのカブト信者の他作品叩きが始まりました
始まってないだろw
まあカブトは信者のせいでさらにウザい作品になったことは間違いないけどな
555でいう必殺技やメカの格好良さみたいなアンチも認める良い部分
みたいなのがカブト信者はズレてる
個人的に「ライダー造形」「役者」「ゲーム」は良いと思うが
カブト信者は「坊っちゃま&地獄兄弟」「話」「CU」とか
そこがアレだろwみたいな感じ
あと風間登場編でスタッフが泣いたみたいな話があって
アンチスレで「ねーよwwww」って言われていたのに
振り返るとカブトの中じゃあれが一番泣ける話なのに泣いた
712 :
名無しより愛をこめて:2007/07/07(土) 00:52:08 ID:8X1xgQgF0
>>610>>621 つかその異常な変遷はカブトのライダー全てに言えるね......。キャストオフ
とかのギミックは悪くなかっただけに残念だ。連続して見るとアラや矛盾が
続出。ハイパーキャストオフ出来るのに(34話)保父さんネイティブは助け
られなかったりとか(36話)。
713 :
名無しより愛をこめて:2007/07/07(土) 01:18:12 ID:2obQwnCOO
>>711 地獄兄弟と坊っちゃまコント以外何か見所あったか?
後半戦は俺はあれがなけりゃ試聴断念してたが
まぁやりすぎの面もあるが
コントやる暇あったらワーム倒してろって話だろ
あんなのマンセーしてるのは信者ぐらい
というかほかのもフォローできんほど酷すぎるから
本来叩かれるべき存在の兄弟とぼっちゃまが相対的に評価されていると言った漢字化
兄はともかく影山は首輪とか腕輪とか指輪とか着飾り過ぎだろ
どこが地獄の住人だ、まるっきり厨じゃないか
むしろその2つの方が酷いだろ
特にぼっちゃまコントなんて最低最悪
夏のギャグ回がなぜかちゃんとしたワーム退治の話という皮肉
ギャグの面白さはともかく王道的だったよな、あの話は。
ワームにしては「食で人を支配する」と珍しく目的がはっきりした奴だったし。
ただ散々既出だが、豚の餌とか「白包丁が必要だと思っているようだが別に無くても勝てる」とか他で滑りまくりだったからな…
結局、ワームの生態もワケワカランままだったな。
22話で卵が工場内に沢山あったけど、一体どんな奴が産んでいたんだろうな。
ネイティブなんて最新の改造手術しないと成虫にもなれないし。
サナギが卵を産むのだろうか?まあ、地球外生命体だから何でもアリかも知れないが、馬鹿馬鹿しいはなしだ。
どっちにしても、普通に動いて戦闘まで出来る時点で蛹とは言えないが。
>>720 >ワームにしては「食で人を支配する」と珍しく目的がはっきりした奴だったし。
つってもあれは、コピー元の人間がそういう奴だったってことで、
ワーム本来の目的とはまた違うんじゃなかったっけ。
まあ、ワームの本来の目的がいつまでもはっきりしないから、
本来の目的との関係はともかく、
明確な目的意識を持って迷惑行為を行う奴を退治するという
王道の話をするだけで相対的に面白いと思ってしまうんだろう。
ただ、あの場合、正体がワームかどうか関係なく迷惑な行動だから
主人公が対処しただけで、カブトでやる意味があったのか?
という問題は残る。
>>711 風間登場編ってどれだ?
合コン話かゴンと別れる話か再会する話かウカ姐話か。
どれも久々に登場するまで間があるからいつのかわからん。
>>723 風間は登場編(合コンに始まってゴンと別れて終わり)
偽物編(ゴンが風間思い出したり偽風間現れたり)
ウカ編(ウカと悲恋劇っぽいのやってウカ倒したり)
って分かれてたと思うが、自信はあまりない
ウカ編は唐突かつ強引に臭い話をぶち込んだ様な感じだよなw
ウカ編はカブト以外のライダーがワーム倒してるだけで十分だったな
むしろどんなに唐突になるのも臭くなるのも覚悟でまともな話をやってくれただけ感謝したな。
あれがなかったらもう。
>>727 あの大映ドラマの劣化コピーみたいな話がまともな話とは・・・
比較の問題だろうな
こういう話の場合、頭に「カブトの中じゃ」って付いてると考えた方がいい
>>729 つまりあの劣化コピー以下の話しかないって事か
納得
732 :
名無しより愛をこめて:2007/07/09(月) 08:50:55 ID:jvuR7TAt0
ここはアンチスレだから天道のわがままが嫌いな人は多い?
天道はわがままというよりただのキチガイだからな
いつも人を見下してるし、何を言われても「おばあちゃんが言っていた」とか会話のキャッチポールができないし 最終回の「それが天の道!」とかもう失笑
口先だけで他人とコミュニケーションとれないだけにしか見えん
だからこそ、リアルでそういう連中の支持を得たんだろうな。
ジュカが一番大事っていう初期天道は嫌いじゃない、しかしひよりへのたった一人の妹だ発言は本当にガッカリした。
これは数多いカブトの失敗設定の中でも一番の大失敗だと思う。
そして学校の怪談話でとってつけたように樹花のフォローをするしなw
ひよりは天道と擬似的な血縁、加賀美とはバイト仲間ということで
ヒロインとしてキャラを立てようとしたんだろうけど、結局、加賀美とは
顔見知り程度の関係で終わってしまったし
(加賀美の方はワームだとわかってもひよりをかばう程度には
親近感があったようだが、ひよりの方は特に何とも思ってなさそう)
あれなら最初から樹花をヒロインに据えてもよかったんじゃないかと思う。
>>733 >天道はわがままというよりただのキチガイだからな
全面的に同意。
俺様キャラが魅力的なのは、
俺はこうしたい、ていう一本の強い芯があって、
結果周囲に迷惑をかけることがあってもその芯を貫き通す強さがある
というのが痛快に見えるからであって。
天道は能力があるという設定で他人に対して偉そうだが、
その一本の芯が全く無いんだよな。
天道はなあ…
「人間(だっけ?もう覚えてねえや)からアメンボまで守る」
→「妹のためなら世界を敵にまわしても以下略」
のコンボがいろいろとすごすぎてもう…。
某アニメのオープニングを聞かせてやりたいわ。軸どころか人格がぶれてるだろこいつ。
あの手のキャラは、ころころ考えを変えちゃイカンよな。
けど、加賀美の説得は無意味で、天道の説教聴いた途端 天道側に寝返るネイティブにワロタw
加賀美、お前どんだけ人望無いんだよ・・・・ちょっと可哀相。
それと、48話で天道を殺した(死んでなかったけど)加賀美に、文句一つ言わない蓮華には呆れたけどな。
同じ俺様キャラでもグレンラガンのカミナやシモンは見てて爽快感があるのに
天道見てると不快感しか残らない
扱いが難しいタイプのキャラなのにメイン脚本がまったく扱えていないという最大の悪例
すぐに言うことがコロコロと変わるのも問題だが
やっぱりどんな悪いことをしても全くおとがめなしだったのが
天道を見ていて感じる不快感の最大の原因じゃないだろうか。
人のものを盗む奴はもっと大切なものをなくすだとかなんだとかえらそうに
説教たれておきながら自分は子供をそそのかして盗みをさせるという
自分で盗むよりもはるかに人としてやってはいけないことを平然としでかすし
それで何のおしおきもなしだからな。
過去スレでも出たが、お仕置きされてベソかきながら「それでも俺が一番偉いんだからなっ…」
みたいな天道だったらそれなりに好感持てたろうに。
モモタロスはそんな感じだけど。
>>自分で盗むよりもはるかに人としてやってはいけないことを平然としでかすし
それで何のおしおきもなしだからな。
暴走して醜態をさらした挙句、兄貴に散々蹴られまくったんだから勘弁してやれw
とばっちりを受けた加賀美はそれ以上にカワイソウだったけどw
そう言えば、岬が普通に納豆を食べただけで神代に「住む世界が違うの!」とか
偉そうにほざくラリった描写があったなw因みにあれも米村か?
あのダサプレスといいディテールの低さを恥ずかしげも無く晒し
かつ視聴者を舐めている様な不快なシーンばかりだったなこの番組は。
で、カブト信者はストーリーじゃ活路を見出せないと見るや
神代や地獄兄弟のキャラ萌えに逃げる始末だしw
>>743 そういやその回だけはちゃんとお仕置きされてたなw
他の回は相変わらずだけど。
>岬が普通に納豆を食べただけで神代に「住む世界が違うの!」とか
> 偉そうにほざくラリった描写があったなw
よく覚えてないがその文変じゃね?
その文章はおかしいよね。
ソバや納豆を食う岬が、どっちも最近まで知らなかった坊ちゃまに
「私は庶民なの! わかったら近寄るなボンボン!」ってことだろ。
何もおかしくないと思うけど。
まあ、「住む世界が違う」発言は、普通はボンボンが庶民に対して
かますものだから、違和感があるのかもしれんけど。
つか神代は世間知らずなら分かるが単なるバカなのはどうなんだ
まぁ世間知らずのつもりだったのかもしれんが
>>745‐747
ハイハイw珍者は巣に帰ろうねw
前期と後期のボーダ―を引いて必死になって擁護していた馬鹿もそうだが
棲み分けすら出来ないお前等は見ていて痛々しいから。
どちらにしても陳腐な描写に変わりないから。
ダサプレスも岬の虚言も。
いくらアンチスレとは言え、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式になんでもかんでも叩くのも見苦しいぞ。
>>749 あのねアンチスレってのは叩くためだけにあるんじゃないんだよ?
例えば他の作品で「カブトは糞!カブトは糞!」っていうやついたら
同じカブトアンチとして恥ずかしいし、自分もそんな基地害と同じと思われるから嫌だろう?
それと同じで大して批判するべきじゃない場所を叩くのは
カブトアンチの威信に関わるんだよ
良い所と悪い所を弁えた上で悪い所を指摘しないと説得力がない
まぁアンチのふりした信者がアンチの質下げに来ることはたまにあるが
アンチスレで威信も糞もあるかw
批判するべきじゃない場所とか言いたけりゃ、本スレに池
>>752 まさか
批判しない=マンセーとか思ってるのか?w
神代を「なんで金持ちなんだよ、アホか」なんて叩く馬鹿はいないだろうよ
見当違いなこと言われたらそりゃ言いたくもなるだろ
こっちはちゃんと不満や疑問をもって批判してるんだよ
自称元信者もウザいが狂アンチも十分ウザい
ソバや納豆を食べる=庶民
というわけの分からん前提を、馬鹿な神代はともかくとして、
それよりはマシということになっている岬まで
当然のように受け入れているのが変だってことだろ。
その段階で理論が破綻していることにも気付かず、
冷静に擁護している気になっているカブト珍者が滑稽ってだけだ。
そういうのを勝手に信者認定するのもおかしいと思うけど
ただの解釈の違いだろ?態々信者とか言うから
お前がアンチ装った信者臭いんだよ
自治厨装った信者が必死だなオイw
よく「アンチスレはこうあるべきだ」とか「このスレは信者を叩くスレじゃない」とか言う奴がいるけど
ただ単にてめぇら自身(てめぇらが支持しついる作品)が痛烈に叩かれるのが嫌なだけだろ。
アンチのツラして仕切ってんじゃね―よ屑共が。
貴様等風情が「アンチの威信」とか軽々しく口にするなよ。
ネタ振りついでに書くが、キャラ退場もゴミ処理みたいで目も当てられなかったなw
信者の大好きな神代坊っちゃんて地獄兄弟ね。
>>756 ×神代坊っちゃんて地獄兄弟
○神代坊っちゃんと地獄兄弟
アンチスレで他人の批判にケチをつけてたら信者と言われても仕方ないわな
>>758 それはいくら何でもムチャクチャすぎる。
アンチ同士で見解が一致してるとは限らんだろうに。
>>754 あー、納得した。いくら金持ちだからってソバや納豆を知らないのはおかしい。
庶民と金持ちの対比ってレベルじゃねーぞ、って話ね。
何か痛い子が一人いますね
だから橘さんを主役に置けばここまでボロボロにならなかったんだよ
>>756 だからなんで信者になるんだ?
ここは狂アンチスレじゃないぞ
普通だって思った部分を無理矢理叩かれたら一応フォローするし
それで「信者乙w」とか言われたら「いやいやアンチだから」って言いたくなるだろ
元々神代は金持ちで世間知らずみたいな登場したが
結局ただの物知らずの常識知らずになってカガーミだのミサキーヌだの言い出した
そこでなぜかよくある「庶民と金持ちの食の違い」を使った
結果「馬鹿と一般人」の関係になってしまったが
少なくとも「金持ちが庶民の食べ物を知らない」ってのは古典的
全体的に悪いとこがあって態々特に悪くない部分を非難するのはどうなのって言ってる
こういう部分からじょじょに総叩きになっていって結果
「カブトアンチは糞」ってレッテル貼られるのが嫌だから言ってる
神代とミサキーヌはともかく。
後半、料理の扱いが軽くなったのは嫌だったなぁ。
まあ、これは蓮華が一番の原因だと思うが。
蓮華に食の良さを教えるところや、学園編の屋台など、
もうちょっと掘り下げれば前半と同じぐらい上手に描けたのにな、と思う。
あと、ネタでカップ麺とかじゃなく、矢車がやさぐれた後に作る料理とかも見たかった。
景山にだけはちゃんとした料理を作ってやる、みたいなシチュエーションならよかったと思うんだけど。
料理に関しては、ただただ残念としか
>>763 …そんなに違いあったか?
まあ、あんだけ料理絡みのネタをやったんだから最終回で、
「料理でラスボス(ゴローちゃんでも狸でもいいから)を倒すか改心させる」
とかのトンデモ展開をやってくれれば、それまでのグダグダ水に流して少しは楽しめたんだがな…。
最後の料理ネタがあれだったからなあ…人生で初めてだったよ、特撮のラストに失笑したことなんて。
あれならちゃんとパリロケぐらいやれってーの。
予算?知るか。
また前半後半馬鹿か
>>766 まあ信者から見たらどのアンチスレもダメだろうね(ニヤニヤ
>ID:ZfRE7IeeO
↑何この基地外
>>759 アンチスレなんだから、自分と違う批判意見はスルーするのがマナーだろ
>>768 君みたいに煽るだけでアンチスレに相応しいレスをしない人は
信者や荒らしと見なされても仕方無いと思うよ。
直ぐに信者認定をするのもどうかと思うが、無理やり前期と後期に分けて
全否定されるのを必死に避けようとする人もあまりに露骨だと思う。
で、話を本題に戻すけど、三島をラスボスに据えるなら
三島ザビーの強さの描写だけでは説得力が足りない罠。
あれだけじゃ、陰の実力者的なインパクトしか無いもんな。
急遽三島がラスボスに決まったとか詳しい内幕描写は知らないけど
こういう事態に対処する為にも、人物描写の掘り下げを疎かにしてはいけなったと思う。
771 :
768:2007/07/10(火) 23:23:26 ID:9irwJ75W0
じゃあアンチスレっぽいネタを投下してみる。
俺、「ゼクターが資格者を選ぶ」って設定が大嫌いなんだよね。
これ考えた奴はマジでバカじゃないかと思う。
パワーアニマルや爆竜がパートナーを選ぶのとは訳が違うぞ、と。
地球の精霊や人と同格の知性を持つ生命体ならともかく、たかが人の手で
作られた戦闘用機械の分際で、資格者を選ぶとか生意気にも程がある。
しかも、資格者よりはネイティブの命令を優先するし、いざとなれば
資格者の意志を無視して暴走するようなクソ機械じゃねーか。
こんなのに選ばれて、「俺は選ばれた男だ!」とか喜んでる連中が滑稽すぎる。
つーか、昭和の1号2号以来、「悪から奪った力、悪と同質の忌まわしい力で
悪と戦う正義のヒーロー」ってのは仮面ライダーの基本で(いや、石ノ森ヒーローの
基本というべきか?)、平成でもクウガ、555、剣、カブトはこれ系だよね。
龍騎や電王もこれ系と言えなくもないかな?
でも、これ系の中でカブトだけ違和感がありすぎる。
劇中描写ではゼクターって勇気とか希望の象徴みたいな感じじゃん。
カブトゼクターを手にして「俺は未来を掴んだ!」とか
矢車がザビーの資格を失って加賀美がザビーに変身する回とか。
SHTのEDコントじゃ、「パーフェクトゼクターは心正しいものの剣!」とまで言ってるし、
もうね、アホかと。それはそんないいもんじゃないだろ、と。
ネイティブがワームを滅ぼし、人類を支配するために作らせた武器だろ、と。
舞い上がんなボケ共、五代くんや橘さんに謝れ、と。俺はそう言いたい。
>>769 そんなマナーは初めて聞いた。俺はここ以外にゲキレンアンチスレの住人でもあるが
あっちではそういう空気は感じられないんだが…
とりあえず、俺は上に書いたネタについて他の人の意見を聞きたいんで。
ネタに対する批判でも何でもいいから聞かせてください。長文失礼しました。
773 :
名無しより愛をこめて:2007/07/11(水) 00:01:00 ID:rA+YDusv0
>>772 つーか、昭和の1号2号以来、「悪から奪った力、悪と同質の忌まわしい力で
悪と戦う正義のヒーロー」ってのは仮面ライダーの基本で(いや、石ノ森ヒーローの
基本というべきか?)、平成でもクウガ、555、剣、カブトはこれ系だよね。
龍騎や電王もこれ系と言えなくもないかな?
でも、これ系の中でカブトだけ違和感がありすぎる。
ネイティブがワームを滅ぼし、人類を支配するために作らせた武器だろ、と。
お前、言ってる事が変だぞ・・・パーゼクはゼクト(ネイティブ)が開発したものだろうから
カブゼク、Hゼクター共々「悪から奪った力」 に当てはまるんじゃないの?
>>772 >地球の精霊や人と同格の知性を持つ生命体ならともかく、たかが人の手で
>作られた戦闘用機械の分際で、資格者を選ぶとか生意気にも程がある。
危険回避(悪用を防ぐ、組織の秩序を保つ)の意味で、自律AIが使用者を選ぶ設定ならアリだったと思う
だが実際は不明確な基準(心の持ちようのような描写)でゼクターが独断で資格者を決定し、
開発した組織に対する思い切り不利益を及ぼしている
これではゼクターが使用者を選ぶ設定が何のために存在しているかわからん
資格者の紋章(笑)など、「なんとなくそれっぽい単語」を並べているだけで全く実がないハリボテ設定
ゲキレンアンチスレは優良アンチスレ
当てつけのような叩きではなく、基本的に客観的にダメなところを叩き互いに良し悪し吟味しながら話し合ってる
理想ではあるが、2chでそういうのを他のスレに見習えっていうのは無理な話
ID:ZfRE7IeeOがアンチ装った信者にしか見えない
>>773 また言葉足らずだったようだ、すまん。
「悪から奪った力」に当てはまってはいるんだけど、
ただ、それを手にしたカブトライダー達がはしゃぎすぎというか、
その力が本質的には悪のものであることに気付いてなさすぎというか。
本郷猛や五代くんは自分が悪の力を利用して戦ってることをはっきり自覚してたし
橘さんはライダーシステムのデメリットを知りながらも戦ってたけど、
カブトのライダーたちは自分たちが悪の力を使ってることをほとんど自覚してないし
「あれはいいものだ」と思ってる節すらある。それってどうなんだ、と。
また、本来は悪が作り出した武器であるはずのゼクターが
あたかも正義の象徴であるかのように番組内で描写されてるのはおかしい、と。
そもそも、ハイパーゼクターやパーフェクトゼクターの入手の経緯もひどいよね。
「悪から奪った」というにはあまりにもお手軽すぎるw
>>774 >実際は不明確な基準(心の持ちようのような描写)でゼクターが独断で資格者を決定し、
そうそう、それそれ。簡潔にまとめてくれてありがとう。
つーか、ZECT技術開発部は何のつもりであんな機械ばかり作ってるのかと。
ドレイクゼクターなんてマジで意味わかんねえし。あんなの作って誰に利益があるんだか。
基本設定が矛盾してる、としか言いようがないよな。
>>774訂正
>開発した組織に対する思い切り不利益を及ぼしている
開発した組織に対して思い切り不利益を及ぼしている
あんま考えたくないことだがスタッフ的に資格者ってのは
アギトでいう「アギトになる可能性のある人間」とか
555でいう「オルフェノクになれる可能性のある人間」
ぐらいアバウトに考えていたのかもしれん
ぶっちゃけ、ZECT外の人間である天道や風間は別に悪から奪ったとか考えなくても自然じゃね? まぁ他は多少アホだなとは思うけど
そして悪から奪った力を正義のように振るうのもまた石ノ森先生の基本でしょうに まぁさほど善悪は明確ではないとは言え
ちなみにドレイクゼクターは、グリップさえあればあれについてるアラートで呼び出すことは誰でも可能、って設定になってる
その先で変身するかは資格者とネイティブにしかできないと
あーでも一応擬態風間がしてたか。擬態天道もいることだからあれはまた別なんだろうけども
連レススマソ
>ちなみにドレイクゼクターは、グリップさえあればあれについてるアラートで呼び出すことは誰でも可能、って設定になってる
ザビーブレスにもその設定があればよかったのにな
つかいくら議論しようとも本編がいい加減な描写しかしてないから
納得のいく答えが出るとは思えないw
カブトに期待するほうが間違ってる
つかカブトは仮面ライダーじゃないだろ
龍騎以降から全体的にそんな感じはするけどあれは最早ビーファイター
それを仮面ライダー史上最高の作品なんて笑わせる
ビーファイターにも失礼だ
カブトは龍騎と555のいいとこ取りしようとしたが
表面的な部分しか理解してないため良い部分を潰した感じ
契約モンスター→ゼクター
・契約モンスターの味方だが仲間ではないシビアさがゼクターにはない
アクセルF→クロックアップ
・雑魚には無敵に近いが制限時間あるというメリットデメリットがCUにはない
真司と蓮→加賀美と天道
・迷う者と突き進む者の対比
ライダーバトル→喧嘩
・龍騎の中だるみ期より酷い
必殺技へのプロセス→ボタン押し
・なぜかカブトガタックだけ多い
日本特撮史上最低最悪の駄作だろカブトは
水嶋が役者として順調に道を歩んでるのを見ると
なぜ彼はよりにもよってカブトに出てしまったのだろうと悔やまれる
佐藤達とは仲良いみたいだが彼がカブトという作品にどういう感情を
抱いているのか不安で仕方がない
オダギリに憧れていると言っていたが特撮作品に対してまで
同じような態度をとられたらどうしよう
水嶋ヲタはいろんなスレでこの手の嫌らしい勘違いレスをして顰蹙を買っているな。
しかもオダギリと並べて語るなんてどんだけ〜。
それにここまでの順調度はどうみても山本>>>水嶋だと思うがな。
いや、ただでさえ特撮出身は黒歴史にされやすいから心配なだけなんだけどな
つか水嶋が自身でオダギリに憧れて〜、って言ってるわけだし
そこはネタに近いだろ「そこまで真似せんでもw」的な、誰も本気にはしてない
それこそオダギリは主役同士として引き合いに出しただけなのに
同じカブト出身の山本と比べる方がどんだけ〜、って感じだ
加藤や佐藤だってそれなりに役もらってるわけだし
単に特撮出身者として水嶋を語っただけで水嶋オタ扱いされても困る
つか水嶋オタならカブトがどうのなんて気にしないだろ
791 :
名無しより愛をこめて:2007/07/13(金) 20:36:14 ID:ki4gLabZ0
なぜメインヒロインのワーム体がカゲロウなのか分からん。マイナー過ぎ。
しかもあまり活躍してなかったし。
そもそもひよりのワーム体出す必要なかったんじゃ。
主人公がカブトムシなんだから、ヒロインはテントウムシにすべきだった。
>>790 水嶋はカブト終了後も特撮雑誌でピンの特集組ませたりして、
ライダー出身であることをメンバーの中で恐らく一番したたかに利用している。
それどころか「第2のオダジョー」としてマスコミへの煽りもばっちりだし、
黒歴史になんてしないだろうさ。
それにお前さんの書き方だと、水嶋以外の役者についてはカブトくらいで丁度いい
みたいに取れなくもないんだよな。
心配するなら他のヤツらの心配もしてやれ。
カブト俳優はまだマシなほうだろう。
というかここまでライダー勢が目だってるのは珍しいほうじゃないか?他ライダーに比べても
ゆとり厨乙
ひよりがアメンボワームだったら関心したのに
某掲示板からのコピペなんだがカブト厨ってこんなキモいのばっかなのか?
無題 Name 名無し 07/07/14(土)09:52 ID:cWr8vqF6 No.310649
1184374329936.jpg-(126685 B) サムネイル表示
オルフェノクや
上級アンデッド(キングや井坂など)に挑んでいく
この二人の台詞が想像できないな・・・
ガ「不死身だろうが何だろうが
倒すしかないんだ!それがライダーの使命!」
カ「竜のオルフェノク・・・
何にせよ太陽を地上に呼んだんだ。
灼熱の業火で燃え尽きる覚悟はあるんだろう?
>> 無題 Name 名無し 07/07/14(土)10:26 ID:BcO2Ebf6 No.310655
>>何にせよ太陽を地上に呼んだんだ。
>>灼熱の業火で燃え尽きる覚悟はあるんだろう?
カッコよ過ぎ・・・
信者はキモいから信者と呼ばれるのですよ
798のがキモい
当初はホッパーズは悪いホッパー→三島・いいホッパー→矢車にする予定だったらしいが、
普通にそのまんま通してくれればザビーの変身者がいなくなる事も無かったのに。
正直前半の小物悪人ヘタレの矢車や影山が好きだっただけに、後半の中二病な二人は目も当てられない。
ついでにラスボスはあのホリエモンでよかったじゃん。
最初から出てた小物悪人三島が今更ラスボスになってもラスボス感無いよ。
ラスボス感も何もウカやカッシスでさえ「ただ強い敵」ってだけだったし
こうすれば良いのにって部分多すぎなのがカブト
ウカはあの装甲みたいなのが外れると思ってた
キャストオフみたいに
子供向けの特撮番組について熱く語る大人達・・・。
なんかアンチって馬鹿にするだけの嫌味ったらしいスレかと思ったが・・・。
そうでもないことに今気付いたww
何も考えないで楽しめる作品と頭空っぽにしないと楽しめない作品は雲泥の差がある
あとなんか知らんがカブト信者って電王を引き合いに出してカブト持ち上げるな
方向性の違いもあるが少なくともカブト信者がいうカブトの良い部分を
電王はちゃんと踏んでると思うんだよな
じゃないとカブトを擁護できんからでしょ
まあ、その程度の作品だってことだ
糞尿以下だねカブトは。
天道=サルでの暴挙
加賀美=命掛けの任務を遅刻
矢車=ワーム倒すよりカブトと戦うのを先決(というかワーム倒したと勘違い)
影山=何の脈絡もなく矢車を裏切る
風間=「だが気に入らない!」
神代=誕生会での奇行
とりあえずライダーになるやつは登場して1〜3週の間に謎の行動をとっている
あと
ザビー編=加賀美が資格放棄
↓
ドレイク編=風間はライダーになりたくない
=風間、ゼクトに入る代わりに金を請求、それに加賀美キレる
↓
サソード編=神代はゼクトに金で雇われている
これは頭悪いってレベルじゃねえw
あとドレイク登場編の別れの回、話はカブト的にはまぁまぁだが
ドレイクがワームと戦ってる時ザビーが「裏切り者め!」って乱入
しかも標的がドレイク>ワームという意味不明具合、しまいにはカブト来て
カブトドレイク対ザビー、時間差CUというよく分からん技でザビー蹴散らす
このライダーバトルが異常なまでに蛇足
810 :
名無しより愛をこめて:2007/07/16(月) 20:37:34 ID:5F3X16JI0
>>805 シリアス(?)とコメディーという作風の違いはあれど、電王には愛情が注がれてる
ように思うよ。
カブトは......俳優さんのプロフィールから黒歴史扱いで構わんと思う。
>>809の
指摘のように矛盾が生じまくりならまだしも「影山=何の脈絡もなく矢車を裏切る」
が伏線も無いってのが.....。
811 :
名無しより愛をこめて:2007/07/16(月) 20:55:00 ID:rNINkFeM0
黒歴史はいつもの事だろ。
電王は佐藤さんが色物中心だったから消さないと思うが(ライダーの前はオカマ役)
812 :
名無しより愛をこめて:2007/07/16(月) 21:43:45 ID:5F3X16JI0
>>811 言い直す。黒歴史になったとしても「しょうがない」と思えるんだよね。
今、3話と5話見直したが、ホント、ツッコミどころ有り過ぎ。
・3話冒頭 カブトにエクステンダー奪われた加賀美にビンタした岬さん「貴方に
ZECTのメンバーは務まらないわ」→5話カブト捕獲のために一般人が襲われても
放置。3人目でやっと「作戦を中止してください」懇願。そこへ「務まらない」筈の
加賀美が特攻(普通ならここで感慨するんだがなぁ.....)。つか、カブト捕獲以前に
万が一のためにエクステンダーに発信機かなんか付けとけよ。つか、そもそもゼクタ
ーは本部にあるから改造とかしとけよ。 まー「赤い靴」だからな.....。
・5話で事後承諾でチーム替えするZECT......。命令系統ムチャクチャだろ....。
そんな事言ったらキリがない。
Hゼクター争奪編だって、三島を殺して擬態すれば速攻GETできた。
ハッキリ言って協力する意味は無い、三島がウカと同等のライダーだったのなら分かるが。
カブトは一般人ですら容易に考える事すらしない。
もっと身も蓋もないことを言えば、ネイティブが陸パパを殺して擬態してれば(ry
815 :
名無しより愛をこめて:2007/07/16(月) 23:48:36 ID:5F3X16JI0
>>813-814 ホント.....結果ありきの過程や意味なしシーンもヒドいもんな.....。
保父さんネイティブは警護必要な筈なのに夜中に単身で天道に「選ばれし人よ
、もうゼクター集めはやめてください」って.....。ただ、単にカブトゼクター
が天道以外の手に渡るシーンを見せたかったとしか思えん。
マスクドライダーシステムとワームが何でもアリだからな
>>805みたいな状況のカブト信者をゲームスレで見たw
つか、当初の設定から変更した結果が悪い方向にしか行ってないのが・・・。
幼児誌とかインタビューとか当初の話から読み取れる設定から考えるとこんな感じ?
7年前にワーム飛来。ひよりになるワームともう二人のワームはひより一家に擬態。
天道は未来天道からベルトをもらい、擬態現場を目撃。(ひよりとは血縁関係は無い)
ひよりの両親に擬態したほうは両親を殺したので天道に殺されるが、
ひよりは(多分本物のひよりはワームが擬態する前に死んでいて、
ワームは死体の記憶を読み取って擬態したとかの理由で)見逃される。
それ以来特訓していた天道、「ワームは全員殺す主義」に変わっていた。7年前に見逃したワームが気になっている。
ひよりの本性を見て「あのときのワーム」と気づく。
色々あってひよりを殺すのを止める。
矢車はホッパーになって戻ってくるが別にやさぐれてはいない。むしろやや改心している。
それを見てザビー影山は最終的に矢車を評価しなおす。
三島は悪のホッパーとして天道たちと対決。
サソードは「高貴な俺様」として加賀美や天道と友情をきずく。
風間は別に変化なし。
ワーム達によってワームの女王へと祭り上げられたひよりと天道たちの決戦。中ボスはウカ、カッシス、ホリエモン、三島も?
ひよりの敗北。誰かがひよりにとどめを刺そうとするが、誰かがそれをとどめて、ひよりは動物になって森に消える。
田所さんはワームではなく、一年後もZECTにいる。人間社会に潜んでいるワームが悪さをしないよう監視する為。
そもそも擬態とか面倒くさい設定にしておいて処理しきれてないのが問題
820 :
名無しより愛をこめて:2007/07/18(水) 22:19:40 ID:BFl6WQUz0
>>818 >ワームの女王
ポカーソ。555のアークオルフェノク展開を思い起こさせる.....。
>>818 とりあえずひよりがラスボスってのは、ネイティブが最後の敵になった段階で
そのボスが必要だから新キャラ作るよりひよりをそこにあてがう案を考えた
というだけで、当初の設定でもなんでもないよ。
ブレストレベルでのアイデアとか脚本家の頭にあった選択肢を繋ぎ合わせたって
当初の形なんて見えないよ。
そもそも、無数の取捨選択(ライブ感)を経て作られる番組に
当初の全体設定なんてあったかどうかもわからんし。
少なくともタイムスリップネタをやめたのが全ての崩壊を招いた
そのせいで、天道は未来を知ってるから傲慢なんじゃなくなり、ハイパークロックアップも意味がなくなり…
白倉的には、電王にタイムスリップネタをまわしてるあたり、「一回で終わらせるのはもったいねー」って思い付き程度なんだろうな
全話見終わった後はあの劇場版ですらまだまともだったと思える出来になった
>>820 ○○の王みたいのはベタだし虫がモチーフだから女王とかうってつけじゃないか?
ヒロインがラスボスっていう珍しい展開にもできたし
ネイティブとか出すより何倍もマシだと思った
>>824 >ヒロインがラスボスっていう珍しい展開にもできたし
ヒロインが最後までラスボスを貫き通して主人公に倒される話は珍しいが、
実はラスボスだったヒロインが主人公の愛の力で更正して
めでたしめでたしな話はありふれてるだろ。
なんか穴を埋めるために穴を掘ってるよねこの作品は
>>818 天道は未来天道からベルトをもらい・・・・・・
やはり最初はその設定だったか・・・・・
暴走システムによりダークと化したカブとは全てのワームを滅ぼす・・・
しかし、ひよりも殺してしまった天道は自らの過ちを正すべく過去へ飛ぶ・・・
35年前の日下部総一、加賀美陸に事情を説明し暴走システムの取り外しを
懇願するもネイティブの存在を知らされそれを断念。
しかし天道が主導のもとマスクドライダー計画が立案される。
M計画・・・未来を知る天道がネイティブに気づかれることなく
反ネイティブの人間に各ゼクターを渡し有事にそなえる・・・
再び時を越える天道、7年前の渋谷隕石落下直前の現場である。
隕石破壊に一人挑むも力及ばず地上に叩きつけられる・・・・・
薄れゆく意識の中、眼に写るのは
瓦礫の下敷きなった両親をワームから守るように立つ少年と
「殺さないで・・・」と哀願する少女の声・・・
少年にベルトを渡す天道。
天道の意図を察知したか、少年は変身しワームと向き合う。
幸か不幸か暴走システムにより辛くも勝利するが、少年は次の獲物を求めて
何処かへ立ち去ってしまう・・・・・・
少年は後のZECTに保護され、天道は入院先の天道婦長に面倒を観てもらう。
そして少女は・・・・・・・
ごめん、やはり辻褄が合わない・・・・・・・
辻褄が合おうが合うまいが玩具ランキング月間年間高位置に占めている事実は揺るぎようもない
響鬼なんかとは雲泥の差
カブト信者ってなんでこう他と比べたがるんだろうね
結果はどうあれ冒険して失敗した響鬼より保守的に作っていて大した成果でなかった
カブトの方が作品的にはダメだろうな
831 :
名無しより愛をこめて:2007/07/20(金) 06:02:16 ID:O05oyx8fO
平成ライダーの最低平均視聴率を更新したしね。(しかも最終回も)>カブト
視聴率に関しては早くも電王が最低記録更新しそうだから
カブトを叩くネタとして使えるのも今のうちだな
カブト信者ってなんでカブト批判するやつを○○信者って言うんだろうか
別にカブトを擁護する気はないが、それは信者どうしお互い様だと思う。
本スレに書こうか悩んだけど、微妙にアンチっぽいネタだからこっちに書く。
文武両道の最強主人公、天道総司。
格闘術に長け、スポーツ万能。
医者以上の医学知識を持ち、本職と同程度のメーキャップ技術を持ち、
料理も上手い(これは作中で3〜4位ぐらいのようだが)。
しかしそんな彼でも、ゼクターを自力で作ることはできないのであった。
いちおう、「総司に物事を教えたのはおばあちゃんだから
ネイティブの提供したオーバーテクノロジーまではカバーできない」
という理由付けはできるけど…
なんというか、「脚本書いてる奴って結局文系なんだよなあ。
だからバリバリの理系研究者が主人公にならないのかなあ」と
そんな感想が脳裏をよぎりました。
というか、マスクドフォームの鎧が「ファンデルワールス力という電気的な力で
結合している」という公式サイトの設定は何度考えても無法すぎる。
あれでファンデルワールス力を誤解したまま高校に上がる子供がいたらどうするんだw
下手にあやふやな単語を弄るより、
「悪さばかり考えている怪獣脳」「一万度の火を吐く怪獣胃袋」の方が微笑ましいね。
非オタに対して堂々と出来る根性がないから、奥が深そうに見える造語や
引用でごまかしたいんだろう。
>>835 天の道を行くクセに、暴走スイッチくらい解除できないのかよ。
道具に使われるだけかよ。と当時思ったね。
結末をまるで考えずに話を進めるくせに結果頼りで過程を書かないから酷いんだな
840 :
名無しより愛をこめて:2007/07/21(土) 20:55:13 ID:wm6teUd8O
>>835 微妙どころか完全にこっち向きだわ
まぁ確かに特撮って結構設定にずさんな所あるわな
カブトは重要な設定がいろんな都合で二転三転してたな
1クール目は少しギャグありのシリアス路線だったものを
第2クール終盤あたりからは設定を誤魔化すためネタ路線
シリーズ構成の人は本気なのかと
暴走スイッチとかあったなー
人間と非人間って違いはあるけど電王見るとカブトのは俺様キャラじゃなくて
単なるDQNだったとつくづく思うな
まぁその前に同年で放送してた冒険の時点でそう言われてたが
844 :
名無しより愛をこめて:2007/07/22(日) 10:36:29 ID:0Uw+8LF6O
一番の見所だったキャストオフとクロックアップを使った戦闘シーンは投げやりに
ひよりがバイクと話せたりベルトを直した事
坊っちゃまと加賀美の友情
暴走スイッチ
何故か決まっていたガタックの資格者
美味そうな伏線はゴミのような扱い
主人公の天道は悲劇のキャラクターなのに
>>843のような印象を受けてしまう
最終回はファンすら認めるチープな作品
スタッフはハイパークロックアップして作り直せ
時を自由に戻すという能力も映画から置き忘れてきたので不可能ですw
がッタク助けるときぐらいじゃないか使ってたの
846 :
名無しより愛をこめて:2007/07/22(日) 12:17:29 ID:0Uw+8LF6O
>>845 そういえば超バトルDVDでも
ハイパークロックアップは普通のクロックアップになってたな
ハイパーカブトの出しすぎも失敗の原因かな
ハイパーゼクターはなんらかのデメリットを持たせるべきだった
>>828 でも、株主への通信ではカブトは全く評価されてないというか、記述自体がないのよ。
戦隊はあるのに
カブトの場合伏線がどうのとかいう問題ではなく
単純に設定を使い捨てにしすぎ
料理の度に新しい材料買って、冷蔵庫に半端な材料が貯まっていくような
>>848 正に俺のオカン
素晴らしいぐらいに分かりやすい説明gj
そしてその材料はいつしか腐り料理に使えなくなる
さらに無理に使って不味い料理の出来上がり
これじゃファンとして胸を張って好きと言えない
スタッフマジ反省しろよ
>>848-849 まさに今日、冷蔵庫で数日間忘れていて
微妙にしなっとしたモヤシを無理に使った俺が通りますよ
頑張って炒めても微妙に酸っぱい風味が消えないもんだから、
フライパンに納豆ブチ込んで強引に匂い誤魔化したよ
>>850 冷夏とはいえ、夏場にそれは止めろ。
もやしは結構足が早いから注意。
響鬼の後始末がなければ少しはマシになったんだろうか?
まぁどっちにしろ白倉だから最終回はグタグタになるとは思うけど
響鬼の後始末云々はカブト信者の常套句だぞ
大体、脚本家に任せる部分が強い白倉ライダーなんだから
カブトのメイン脚本家が井上ならともかく、響鬼で数話しか担当しなかった
米村がメイン脚本家で後始末も糞もないと思うがなぁ
それにもし響鬼の影響があるとしてカブトの物語のソレは
料理下手なやつが「調理環境が悪いからうまく作れなかった」と言うようなもんだ
米村は思ったより使えない香具師だった。
それだけの話だ。
>大体、脚本家に任せる部分が強い白倉ライダーなんだから
そうだっけ?
>>855 555がグタグタになったのは白倉のせいと聞いたけどな
ソースは分からんが井上がまとめなくていいのか?って聞いたが
白倉がライブ感で通したって話ってことらしい
信憑性はないがwまぁどちらにしろアレなのは確かだ
>>855 任せるというより脚本家の色が出やすいって感じだろうか
14話の加賀美が影山に携帯を貸したままで去っていくシーンが理解できない
あの行動は現実社会でありえないだろ米村さん
>>858 555アンチスレより
110:名無しより愛をこめて :2006/12/20(水) 18:33:48 ID:VbVcbPoyO [sage]
>>88 以前観た555の特集本に載ってたよ…
しかも、それを話しているのは白倉自身…あれを観たときは、さすがに唖然としたよ…
白倉が無理に話をまとめなくても良いと井上に言った(らしい)
=555がグダグダになったのは白倉のせい
この思考回路が突っ込まれているとも気付かないのか。
どっちにしろアレだろ、何かを作るというのは連帯責任が付き物だし
実際は皆でひたすら責任をたらいまわししている
>>861 つーか責任の一半が白倉にあると考えることのどこに問題があるのかと
ゲームをやるとカブトはいかに設定殺しをしているかよく分かる
>>864 プロデューサーだし、脚本チェックしてGOサイン出すのも白倉だからな
また基本設定の作製やプロット立てにも参加してないはずがない
全てとまでは言わないが、物事の多くの責任を取るのも白倉の仕事
しかも555やカブトは、特に白倉色が強いし
ストーリーに関しては、どうしたって半分くらい責任引っ被るもんだろう
まぁ白倉はそう言われる立場だし
何にせよ作品てのは一人で作るわけじゃないんだから
久々に奴が来たか?
たまに脚本家やPの責任問題の話になってなぜか他作品まで引き合いだす人いるよな
例えばアギトの白倉と555の白倉とカブトの白倉
これらは別々に考えるべきじゃないの、それこそ
P本人、脚本家本人を叩きたいならそれ相応のスレあるわけだし
よほどのことがない限り割合とか関係なく悪い部分はスタッフみんなの責任だろう
>>859 最後まで1_も成長しなかったボンクラ鳥頭の加賀美ならありうるんじゃねw
あそこまで馬鹿にする必要はなかったな。
オマケに戦闘技術が無いに等しいから、ガタックの性能が通用しないワームが現れた途端、毎回ボコられっ放し。
天道みたいにディフェンスを徹底的に鍛えた奴なら、カッシスTやグリラスの攻撃もかわしたり いなしたりしてそれなりの勝負出来たろうが
加賀美は、スーツの性能に頼っただけの力押し喧嘩殺法と見よう見まねのプロレス技・・・これじゃ上級ワームに全く通用しないのも当たり前。
野球をモチーフにしたライダーシステムを開発して
必殺技をライダーホームランとかライダー分身魔球とか
ライダー殺人スライディングに設定すべきだったな。
必殺技は一応蹴りになるなwwww
ガタックの角を活かしたライダーヘッドスライディングはどうだね?
>>869 精神論的にはそれでいいけど、実際にはかなり原因は特定できるもんだと思うよ。
それがただの視聴者にもわかるかどうかはまた別問題だが。
>>871 ガタックは蛹にもリンチされてたな
>>875 実際誰が悪かろうと結局責められるのは上の人だけどな
加賀美がへましても田所さんが責任取るように
一般人のドレイクでもサナギ程度なら数を余裕で相手できるのに・・・
カブトの場合って気合いと感情とかで力が左右されずに
単に話の都合でパワーバランスがコロコロ変わるからな
カブトオタな友達はドレイクが最弱と言っていた
理由はカブト相手にボロクソされたからだそうだ
ドレイクほどまともにライダーやってたやつもいないだろうとか言おうと
思ったが多分話が噛み合わなそうだからやめた
サナギを基準にすると、
矢車さんの蹴り>初期加賀美や岬が携帯してる拳銃>ゼクトルーパーのマシンガン
だからなw
>>ドレイクほどまともにライダーやってたやつもいないだろうとか言おうと
おいw アイツほどやる気の無いライダーが居るか!
加賀美が頼んだときも金次第ならやってもいいとか抜かし
女絡みかドレゼクに頼まれた時くらいしか戦ってねーだろ、釣りか?釣りなのか?釣りなんだな?
ああ、そういや15話で天道に喧嘩吹っ掛けに行った事もあったな、これがライダーらしいライダーですか?
>>880 "とりあえず活躍した"という点でさ
サソードとかホッパーとか変身者ばかり注目されて
ろくにワーム倒してないし、つかDQN行動なんてみんな満遍なくやってるだろw
>加賀美が頼んだときも金次第ならやってもいいと抜かし
神代は最初ゼクトに金で雇われてたぞw
>女絡みかドレゼクに頼まれた時ぐらいしか戦ってねーだろ
元々戦う気ないのに大事な場面で戦うのは、戦う気マンマンのくせに
ワーム逃がすやつらよりヒーロー的だろうって話だよ
あくまでカブトの中で、だけど
じゃあ、最初から それなりに活躍したライダー って言えばいいじゃないか。
まあ、サソードは成虫を1匹しか倒してないし、ザビーはやられ役
ホッパーはネタ要員で、相棒のガタックはは後半やられっぱなしの黒星ライダーだから
出れば高確率で活躍するドレイクはおいしいキャラだと思うけどね。
>>876 > ガタックは蛹にもリンチされてたな
ありゃあ、白倉流のこの作品に対する皮肉だろww
>ドレイクが最弱
設定見てればそれが当然のはずなのに互角に天道と戦ったり射撃ほぼ外してなかったりする高レベル戦闘能力の謎
885 :
名無しより愛をこめて:2007/08/01(水) 08:55:34 ID:gPvexdRp0
反面教師という意味でプロデューサーや脚本家志望の人に見せたい作品だ。
>>818>>827じゃないけど、とてもじゃないが「響鬼の後始末があった」
ってのを考慮しても設定からして無茶あるだろ.....。見ただけで
コピー出来るんならさっさと警察庁長官や各大臣などに(ry
そんな脚本家にお任せになっちゃったのが、響鬼の最大の負の遺産
>>886 それはそんな脚本家を最初から起用したほうが悪い
>加賀美が頼んだときも金次第ならやってもいいとか抜かし
加賀美も給料貰ってる筈なんだがな。
命懸けの仕事なんだから金くらい貰って当然。
影山は給料ドロボー
見習い隊員にギャラなんて出るのか?出るなら何故サルで働く?
加賀美は随分と働き者なんだな、そんなエネルギーがあるなら格闘技の一つでも習得すればいいのに。
890 :
名無しより愛をこめて:2007/08/01(水) 23:59:20 ID:gPvexdRp0
>>889 そういや、ピザかなんかの宅配やってる隊員もいたね.....。
まー考えられるのは
1 情報収集のため
(って確か情報収集班みたいなのは一応いた筈.......)
2 復讐のために無給で押し掛け隊員になった。
(ってドコで知ったんだろ.......??つか、仕事中でも呼び出しかかったら
仕事ほったらかしか?)
>>888 確か無償みたいなことを岬が言ってた
まぁ加賀美がバイトしてるぐらいだし
とにかくゼクトに対しての細かい描写はない
892 :
名無しより愛をこめて:2007/08/02(木) 05:53:35 ID:90PsPo1yO
結局駄作
893 :
名無しより愛をこめて:2007/08/02(木) 08:19:13 ID:DsQQVKl20
894 :
名無しより愛をこめて:2007/08/03(金) 23:26:02 ID:R7pIyTL20
『カブト』で作り手の愛情を一番感じたのはよみうりショーだ
TVの最終回?( ゚д゚)、ペッ
896 :
名無しより愛をこめて:2007/08/04(土) 09:29:30 ID:7c4zoM9i0
>>895 ・マスクド、ライダーフォームの2形態
・クロックアップ(殆どザ・ワールド状態)
・組織対組織
・容姿はおろか記憶、技能もコピーする敵
・クールな俺様、熱血、ハーモニー、メイクアップ、坊ちゃまなどの
キャラクター
素材は良さそうでも構成次第で台無しになるという一例。つか、ワーム
判別弾だのペンダントでネイティブ化って.......。
設定は設定でしかないから。
>>897 ないがしろにするなら最初から作るなって話だ
>>カブトには愛はおろか何らかの思い入れさえも伝わって来ない。8話の加賀美ザビーとかは良かったんだが.....。
加賀美ザビーは9話、8話はカブトVS矢車ザビー 夕日の決闘。
あの演出は最高だった、カブトのライダーバトル中屈指の名場面。
また信者が紛れ込んだか
だから「〜話は良かった」系は本スレでやれよ
>>900 全否定をされまいと必死になっている様が痛々しいよね>カブトファン
902 :
名無しより愛をこめて:2007/08/04(土) 21:11:29 ID:7c4zoM9i0
>>900 信者つーよりはラーメンマニアで言えば馴染みの店のオヤジが代わって味が
ランクダウンしたのを目の当たりにしてorz状態ってとこなんじゃないの?
しかし、行き当たりばったりつか、悪い意味でPと脚本家のご都合主義が
大きいな......。夏場のお遊びとは言え「黒包丁」は無いって....(ちなみ
にビートたけし監督「みんな〜やってるか」でダンカン扮する主人公がピス
トル入手のため町工場へ行こうとしたら何の脈絡も無く車がやってきて中か
ら出てきた血まみれのヤクザが「このピストルを頼む」つーシーンがあった)。
しかもその回で加賀美と坊ちゃまにとって今後を左右するようなエピソード
を入れるってのは.......。
>>902 >信者つーよりはラーメンマニアで言えば馴染みの店のオヤジが代わって味が
>ランクダウンしたのを目の当たりにしてorz状態ってとこなんじゃないの?
それ俺の555に関する感情にドンピシャだわ
最初の2巻までは海堂の話とか良く纏まってて凄く面白かったんだが…
カイザ出てからあとはもうどうしようもない
アクセルがかっこよかったぐらいしかいいとこがない
カブトは久々の正統派デザイン凄く期待してたんだが蓋を開けてみたら中身がビチグソ以下っていう
>>903 んな事ないぞ、カイザ登場以降や
後半、終盤も555は普通にストーリー的に面白かった
もちろんカブトや龍騎のような下と比べての話でもないぞ
はいはいスレ違いスレ違い
何かにつけて唐突に555批判する低脳アンチ
いちいち反応せずにはいられない低脳信者
を装う自演に見えるなこのパターン。
907 :
名無しより愛をこめて:2007/08/05(日) 09:01:06 ID:3DVBuPUm0
>>903-904 「555」と「カブト」脚本家は違うが、共通してるのは「それ今思いついた
だろ?」って言うのが多過ぎ。しかも蔑ろ。
555
・シャッチョさん、謎の能力(空中浮揚など)→実は○○
・突然現れた警察上層部、オルフェノクの研究してまつた
・オルフェノクの王の初登場(つか、ご都合主義にも程が....)
カブト
・豹変影山
・やさぐれ矢車さん
・坊ちゃまの変遷(墜落とも言う)
・黒包丁
・ネイティブ
個人的意見だが、影山繋がりで太田愛さんにシリーズ構成任せた方がマシだった
とオモ。まー敵は謎の組織がワームをデータに取り入れて作った機械生命体、
ワームとネイティブは人に迷惑かけずにひっそりと生きるって設定になりそう
だが。
>>902 でも、その後の神代関連じゃ加賀美は本当にいらない子だったからな〜。
あの神代の正体バレも黒包丁の話ごと削除しても問題無かったよなww
このスレで555批判してるヤツは何なんだ。重度の知能障害?
910 :
名無しより愛をこめて:2007/08/05(日) 10:44:40 ID:NnOd9CEt0
きっと555を批判したくてたまらないんでしょ?ほかのスレにまで出てきて批判するくらい。
911 :
名無しより愛をこめて:2007/08/05(日) 11:46:43 ID:3DVBuPUm0
>>909-910 スマソが、
・変身ベルト開発の不自然さ
ってのも入れたいよ。考えてもみなよ。「王を守るために」って開発したけど
結果的には鉄人28号(敵に渡すな、大事なリモコン)状態。どうしてもベルト
3本必要な理由ってあったっけ?(王の復活促進させるとか)
カブトはホッパーズはカブト暴走防止が目的(だったっけ?)らしいが、矢車
さんが持ってることの説明は無かった(よな?)し、ダークカブトに至っては
意味不明。
まー555批判は止めとくけどね。あとそれと
・ペンダント
自分がネイティブだったらネイティブ化計画は考えないと思うんだが。白人至上
主義者が黒人や黄色人種を白人にしようなんて考えるか? まーネイティブだから
な......。
>>911 キックホッパーを兄貴が持ってたのは、加賀美パパの差し金らしい。
あと、ダークカブトはカブトのプロトタイプ、ひいてはライダーシステムの初期型。
たぶん、擬態天道の人間→ネイティブ化実験と一緒にカブトを始めとするライダーシステムの
開発データを集めてたのではないかな。
NASAでマスクドライダーシステムが、開発されているって本当ですか?
>>911 >どうしてもベルト3本必要な理由ってあったっけ?
その突っ込みこそ意味不明だが。
王を守るために手駒を増やすという観点からすると、
3本といわず30本でも300本でも、多ければ多いほどいいだろ。
で、コストか何かの都合でライオトルーパーに落ち着いた、と。
「敵に渡すな大事なリモコン」状態もカブトよりは納得できる。
ライダーギアは人間には使えず、オルフェノクにしか使えないことが
既にセキュリティになってる。
スマートブレインに反抗するオルフェノクが意外に多かったってだけで。
(そういう奴らを消すためのラキクロが意外にヘタレだったってのもあるか)
ファイズとカイザの携帯の回線切れよ、という気もするが
おそらく、回線を切るには花形さんのパスが必要なんだろう。
はっきり言ってカブトのゼクター開発の方がよほど不自然だよ。
ゼクターが資格者を選ぶ設定はZECTに不利益しかもたらしてないし
設計段階でそれに気付かなかったZECTの技術者は何考えてんだ、って話。
陸パパの差し金としても無理がありすぎる。
>>912 >キックホッパーを兄貴が持ってたのは、加賀美パパの差し金らしい。
それを本編で語らないのがカブトなんだよなあ…
まあ、ある程度示唆はされてたけどさ。
ていうか敵に渡すなリモコン状態のどこが不自然なんだ
っていうか、第一話で天道は「俺はこの時をずっと待っていた!」と言って
カブトゼクターを掴んで変身するわけだが。
おまえ、もしカブトゼクターがZECTの人間以外には使えない仕様だったら
どうするつもりだったんだよ、と言いたいw
>>916 天道はキャラ的にそういうところは超越してるから
問題無くないと思う。
無くないじゃない、問題無いだった
919 :
名無しより愛をこめて:2007/08/05(日) 12:35:52 ID:3DVBuPUm0
>>914 資格者.....なんだったんだろ........。
>>915 まー普通の人間に無理やり(ry ってのはスマブレ開発者でも想定外
だったんだろな。
それにしても手駒にしろ何にしろ自分トコが開発したものを他者に奪わ
れっぱなしってのはアレだわ.......。つか、確かハイパーゼクターを
アボーソしたよな? 何で初期のうちにカブトゼクターをアボーソしな
かったんだろ?
>>919 勘違いしてるようだけど555ギア他奪ったの人間じゃなくてオルフェノクですよ。
>>917 すまないが、言ってる意味がよくわからないので
もう少し詳しく説明してもらえないだろうか?
>>421 天道は自分に絶対の自信をもっていてそれだけの力もあるから
変身できるかどうかも分からないアイテムを当たり前のように使いこなすのは
天道のキャラクターをきっちり打ち出してると思う。
>>922 ただの天道マンセーかよ!!!!
たしかに天道のキャラ立てとしては成功だと思うが。
俺も第一話の時点では「こいつ何で変身できるんだ?」と思って
それが引き込まれるきっかけになったし。
ただ、物語の整合性としてそれはおかしいだろう、という話。
7年前からワームの存在を知っていて、戦いの準備をしていた天道が
肝心の武器開発はZECTに任せっきりって、それはおかしいだろう、と。
あと、偉そうにしてるわりに結局は他力本願(誤用)かよ! と。
いっそ、最初から天道と陸パパは裏でつながっているとか
本編未登場のおばあちゃんが裏で手を回していたとか
そういう設定なら納得できたんだが。
いや別に天道マンセーってわけじゃないが。
コイツは理論とか整合性とか無視して突っ走っちゃうキャラだってことよ。
番組自体ある種強引(過ぎる)のを作風としていた感じだし。
カブトはかなり無茶苦茶だが
かといって無茶苦茶じゃなきゃ「カブト」じゃない気がする(個人的に)。
番組の中盤までは凄い展開が気になってしょうがなかったが、その後は開き直って見てた。
確かに天道は様々な無茶を平気でこなせるぐらいがいいし、その方がカブトっぽいし。
それでも結構不満はあるけどね。ひよりが時空の彼方へ行った後の展開とか、
コメディーパートが多すぎるとか、ザビーの扱いが不遇とか、坊ちゃまと地獄兄弟はもう少し本筋に絡めてもいいんじゃないかとか。
ま、何だかんだでカブト好きなんだけどねw本編も劇場版も。
>>924-925 いやさ、俺の論旨わかってる?
天道が無茶なことをやってのけるのは別に構わないんだよ。
最強主人公として描写しようという制作側の意図は
最初から見えてるしな。
でも、カブトゼクターの開発が完全にZECT任せで
天道自身はノータッチというのは、悪い意味で他力本願に見える。
最強の肩書きにケチが付く、と言いたいわけなんだが。
三島がザビゼクを捕まえて強引に変身したような演出なら
「ああ、こいつは凄いんだ」と思えるけどね。
いろいろな設定がわかった後では、第一話の変身は
ただの矛盾にしか見えない。
天道が一番カスに見えたシーンは、ダークカブト相手にいつもHゼクター+Pゼクターの卑怯コンボ使って勝ってたシーンかな。
条件は全く同じなのに正々堂々と戦えないチキンヤローが・・・
相手がノーマルじゃどうしようもないカッシス、グリラスやガタックを一瞬で殺したキャラマス相手なら分かるんだけど。
もういっそ「この番組は最初から原因と結果のつながりなど眼中にありません。
バラエティショーと思って見てください」と最初に字幕かナレーション入れればいい。
それでこそライブ感。
なんかこのスレはたまに「アンチのつもりの信者」が来るよな
あとなぜか井上脚本回だけ叩くやつとか
930 :
名無しより愛をこめて:2007/08/05(日) 17:40:30 ID:NnOd9CEt0
>>928 それでいいのかよ・・・・・。
あと、キックとパンチの資格って「人生を挫折した奴」なわけ?
>>930 まあ、
>>928はその方がまだ楽しめたんじゃねーの?と言ってるんだろう。
資格者の条件…ああ、そんなの(ry
>>926 誰がどう造ろうが、結局使ったもん勝ちだろ。
ゼクターの資格者がもしZECTの人間だけってなってても、天道なら強引に使いこなせそうな気がするがw
ゼクター奪ったんで各ライダーに変身するのかと当時思った
天道のすごさの証明にもなるし
結局最強武器の部品なだけでしたと・・・
各必殺ワザ使ったのは良かったが
資格者の条件って書籍とかでも明らかになってないの?
いやあ本編はもうこりゃ駄目だと思って見限ったけど
根本の設定からして考えるの放棄してたのかね
資格者の条件なんて実際は大した問題ではないんだよ
大切なのは「限られた、決められた人物した変身できない」ということ
そして「ゼクターに選ばれるのがどれだけ凄いのか」というのも足りない
平成メカライダーの元祖G3からして装着する難しさは描かれているし
555も真理、啓太郎の失敗があってこそ巧のファイズ変身が際立ち
唯一カイザ装着で灰化しなかった草加等、もしくは
誰でも変身できたかもしれないけどそういうのをしなかった剣とか
>>932 だが、ちょっと待って欲しい。
もしマスクドライダー計画が完成する前に、ZECTがワームによって
壊滅させられていたら、天道はライダーベルトを抱えたまま
「おまえ、いつまで俺を待たせるんだよ…」とぼやく、ただのニートにw
俺がカブトで一番嫌だったのは
見殺し、無抵抗の奴をぶっ殺し身内だけは必死に守る
そんな所が嫌だった
七年前にベルトだけ完成しててゼクターの完成を待ってたってのが何と言うか…
>>938 素直に未来からの贈り物設定にすればよかったのにな
どうせ最終回するならガタックもハイパーガタックになってハイパーカブトと2人で本当にギリギリで倒せるくらいの敵にして欲しかった
映画は内容は心底クソで最後の展開も開いた口が塞がらないほど酷いと思ったが
繋げ方だけは結構好きだったんだけどな
なんでテレビで無理矢理に矛盾が生じるような設定作っちゃったんだろ
白倉Pってなんか視聴者の裏をかくことに執着してる感じがするんだよな
少なくともカブトは予想・期待してるところから外れよう外れようとして変な方向行っちゃってた
予想の裏をかくのはいい。
だが考えなしに期待を裏切るためだけなんざ、創作者として愚か過ぎる。
予想を裏切り期待を裏切らない、が通すべきスジだろうに。
>>929 爆死ガタック加賀美のヲタの恨み言が特にウザイねww
終盤、思うように活躍、成長しなかったからって、いつまでも未練がましいやね。
放送開始当初の俺の予想
@天道は未来人
Aひより=おばあちゃん
B加賀美は後半ダークサイドに
全部ハズレ
C加賀美陸はラスボスワーム
D矢車ザビーとは反目しながらもやがて良き友に
Eおばあちゃん降臨、生身でクロックアップ、最強の存在
全部ハズレ
金銀銅の仮面ライダーとかいった割にゼクトとネオゼクトに別けられてるとか
>>948 アーマーがカブトと共通で三体のデザインも頭以外色替えなんだけど
設定上でそうする理由がないから手抜きにしか見えないんだよな
コーカサスの金色はやっすいし
劇場版ライダーでこいつらだけ異様にしょぼすぎる
つか「ワームと手を組む」って「ワームの擬態だった」で済むのがな
話的にゼクト=ワーム、ネオゼクト=人間の方が分かりやすいし
まともに戦ってやられたのザビーぐらいとかやる気感じない
>>949 Hゼクター付けてあの形だからなあ・・・Hカブトは煌びやかなのに。
擬態できるのに「内通者がいる!」とか言い出した日にゃもう・・・
>>907 >・シャッチョさん、謎の能力(空中浮揚など)→実は○○
なんか問題でもあるのか?
オルフェノクだから、で片付いたりそれをあらわす謎でも唐突でもない普通の流れ
>・突然現れた警察上層部、オルフェノクの研究してまつた
フィクションにおける(実在する警察や自衛隊等を参照した)公的機関の暗躍や行動パターンとして
唐突な部類に入らない一般的なものだと思うが?
>・オルフェノクの王の初登場(つか、ご都合主義にも程が....)
王についての伏線はそれこそ序盤、中盤にもずっと描写されていたんだが
SBは王を探している、急死に一生を得た子供を集めていて
そのために爆弾事件まで引き起こしている(前半でも単発話でそういうのがあった)
>>919 ベルト等を奪ったのは元内部の人間(山羊フェノク)だぞ
>>949 カブト映画の最大の問題が脚本なのは間違いないが、
あの3大オリジナルライダーの見た目のしょぼさも異常だよな。
何であんなカブトの廉価版みたいな奴らでOKが出たんだろう。
金・銀・銅でゴージャス感を出そうというセンスも疑う。
>>948の言うように、金銀銅VSテレビライダーズという構図で良いのに、
またわけ分からないことするし。
許せないキャラのスレに天道に追い払われた外人の名前があった
迷惑者を追っ払ったのは数少ない善い行いの一つだったか
ところであの外人なんで追い出されたんだっけ?忘れてしまった
灰皿を用意してあって喫煙おkの店なのに
子供がいるという理由だけでひよりが水をぶっかけ天道が止めを刺した
俺もタバコは吸っている姿を見ているだけでムカムカしてくるくらい嫌いだけど
おおやけに喫煙OKの場所でなんの断りも無く水をぶっかけるのはDQN行為以外の何者でもない
>>956 恥ずかしい行動をしてる奴を、もっと恥ずかしい行動で追い出しただけだよね。
宇宙戦も単に暗いセットで戦ってただけにしか見えないし
下手に宇宙感出すより宇宙が見える窓のある広いスペースで戦った方がマシだろうに
そして
三度死んだ男、加賀美新
加賀美は予想よりもいい扱いだったね。
物語始まった頃は555のK太郎くらいのポジションだと思ってた、良くて後半変身でヘタレの三原デルタ。
まさかライバルポジションのクワガタライダーになるとはな・・・
後半は苦戦しっ放しだったけど、装着者が悲惨な死に方してベルトも破壊されたカイザに比べれば
破格の扱いだったように思うよ、TVとは何の関係も無いプレゼントDVDだったけど、ハイパーガタックも出たし。
ただ、ザビーとサソードの扱いは酷いな。
ザビーはライダー史上、もっとも恵まれないライダーだよな。
矢車も影山もダメだったし。(加賀美は自分で資格を捨てたが)
俺の中でザビーは劇場版がもっとも良かったと思う。
死んだとは言え、最後まで立派に戦い抜いたのだから。
>>960 ヘラクスが斬ったパイプから蒸気が噴出して、ひるんだ所をやられたんだよな。
武器らしい武器も持たずにヘラクスと互角以上の戦いをした矢車は強いな。
TV、劇場版共に矢車がガタックの資格者だったら、間違い無く最強だったと思う。
ザビーは作品中、二人目に登場したライダーだから…などと考えるからいけない。
シザースとか裁鬼さんに比べれば恵まれてる方じゃないか?
あ、劇場版にはコーカサスが居たよ・・・・orz
黒崎はHゼクターを使わなくても天道より強いんだっけ?
特別編のを見て思ったが
・喋るゼクター
・カブトゼクター、Hゼクターの二刀流
これは本編に活かした方がよかったと思った
まぁ喋るゼクターは機械音でも良かったとは思うけど
契約モンスターやバジン、DAと比べるとあまりにも個性がない
例えば資格者だけにはゼクターの言葉が分かるとかにすれば
まだなんとかなったかも
ゼクター可愛くてそれぞれ気に入ってたのにまともな説明されてなくて泣いた
>>959 他を貶さないと持ち上げられない爆死ガタヲタ最悪ぅ('A`)
どう見たら加賀美がいい扱いだったと思えるのかが不思議
変身しただけじゃん
そんなの、人によりけりだろ。
カブトが超傑作神作品とか言い出すのも人によりけりですか?
そりゃそうだ。俺はそこまで言うつもりはないけど、好きだよ。
趣向の問題と出来の問題を混同するな
スカトロマニアがどんなにウンコ食うのが好きでも、世間一般にウンコは口に入れるものだと認められはしない
しかし自分の感性があたかも世界の感性と勘違いしているのがカブト信者
しまった世間と書いたつもりが世界になってた
スマブレ、ボード、タケシ、巨大組織は年々描かれてきたが
ゼクトはなぜああもチープだったんだろうか?
ネタ切れ
田所や岬やメガネやオヤジがキャラとしてぜんぜん機能してなかったからな
改善案
岬:アギトのマナや龍騎の玲子みたいに「一般人側から謎を探るキャラ」にする
田所:時には厳しく時には優しく(かといって甘えさせすぎない)加賀美を導いていくキャラにする
たまにザビーやガタックになってワームを一蹴
メガネ:ガンダムのシャアやゼクスみたいな「組織に所属しながらも何かを狙ってるキャラ」にする
オヤジ:居ても意味がないので存在を抹消
つか米村はエヴァに影響受けすぎ
オヤジとメガネの談笑なんてまさにエヴァそのものじゃん
連レスで悪いが
>>896 >マスクド、ライダーフォームの2形態
マスクド=硬くて強いけどスピードが低い
ライダー=標準的な強さだけどスピードは速くクロックアップも使える
こうして書いてみるといい設定に見えるけど
実際には「ただ殴るだけのバトル」なのでどっちも一緒に見えちゃうんだよね
おまけにカブトとガタック以外2形態ある必要ないし予算や時間(マスクド→即キャストオフが何度あったことか)の無駄
・クロックアップ(殆どザ・ワールド状態)
劣化アクセルな上に初期はペシペシはたきあってるだけのつまらない戦闘だったがな
おまけに制限時間や何回使えるのか?という点でもハッキリしてないし
>・組織対組織
予算に限りがある特撮じゃ無理ポ
>・容姿はおろか記憶、技能もコピーする敵
「戦闘力は低いけどこういう能力を持つタイプの怪人」だったらまだしも
敵全体がそういう能力を持っているのは強すぎて製作側の手には負えない
>・クールな俺様、熱血、ハーモニー、メイクアップ、坊ちゃまなどのキャラクター
全部マンガ向け。実写化すると寒い
普通に考えたら、クロックアップの方が圧倒的に強いよなあ。
どう考えてもマスクド要らんって。
マスクド状態ならライダーキックくらってもノーダメージってぐらい
固いのならまた別だが、それはそれでバランス崩しそうだし。
っていうか、マスクドフォームってどれもこれもかっこ悪い。
上半身だけアンバランスにごつくてアメフトみたいだし
カブトやガタックのマスクドはカブトムシやクワガタに見えないし。
ザビーの六角形だけはわりとよかったけど。
>>977 >・クロックアップ(殆どザ・ワールド状態)
>劣化アクセルな上に初期はペシペシはたきあってるだけのつまらない戦闘だったがな
>おまけに制限時間や何回使えるのか?という点でもハッキリしてないし
昔、本スレの方で書いたネタだが、クロックアップの制限時間が決まってたら
ワーム 「我々ワームは生得の能力として10秒間クロックアップできる。
時間が止まっているのに10秒とはおかしな言い方だが、確かに10秒だ。
そして、おまえたちライダーも10秒間クロックアップできる。
一見互角のようだが…、そこで私がこのザビーゼクターを使って変身すると
どうなるかな?」
天道 「…! こいつぁヤベーぜ!」
って戦闘シーンがあったかもな。
>>978 敵の特性に合わせてのモードなら良かったんだけどな。
特に ザビー ドレイク サソード のマスクドは意味が無い。
クロックアップも必殺技もうてないようじゃちょっと・・・
ガタックはサナギを瞬殺し、成虫をもぶっ殺すバルカンがあるからいいけどさ。
つか、マスクドガタック強すぎ、格闘のみでもマスクドカブトを一方的にボコってるし。
ライダーモードは立場が逆になるけどなw
>>977 実写化して寒いのではなくまんま漫画、アニメ的演出だから寒い
単純に特撮というフィルターを通していないだけ
>>978 キャストオフというアイデア自体は面白いんだけどな
個人的にはライダー造形自体は好きだ
つかホッパーや金銀銅がマスクドない理由ぐらいつけろって話だ
適当に旧式と新型と分けるとかさ、まぁそうなるとマスクドの存在意義が
問われてしまうんだけど
簡単にいえばデメリットやリスクのないパワーupに誰が燃えるのかと
982 :
名無しより愛をこめて:2007/08/11(土) 09:17:52 ID:oCXepwu80
>>981 一瞬電王のアンチスレに来たのかと思った
984 :
名無しより愛をこめて:2007/08/11(土) 09:36:32 ID:XYxobaYg0
985 :
名無しより愛をこめて:2007/08/11(土) 09:52:35 ID:oCXepwu80
とにかく役者のスケジュールを管理できなかったために
脚本がグダグダになった
これに尽きる
>>980 サソードにはエロ触手攻撃があるだろーが!!!!!
>>987 そういやあったなそんなの。
ただ一回しか使ってない(しかも対ライダー戦)し、ドレイクの「マスクドなら水中を泳げる」と同じで
「設定上は存在してたけど劇中ほとんど使われなかったために意味がない武装」化してたような。
そもそもあれなんのためにあったんだ?対ワーム戦じゃ意味が無いような気がするんだが。
>>983 電王に該当するような批判はしてないけど?
>>986 徳山の一時降板がケチの付け始めか
その後は里中体調不良とか三輪骨折とか
この番組は呪われてる
脚本のダメさは役者のスケジュール以前の問題だと思うけどな
なんというか役者のスケジュールがきっちりしていても結局gdgdだったと思うし
後半はスーツの使いまわしも酷かったな。
レプトーフィス(キリギリス)はコノハムシの流用で、そのキリギリスを事もあろうか改造してラスボスに・・・・
ラスボスくらい新造にして欲しかった、ラスボスが何回も使いまわしたお古のスーツってやだよ orz
カッシスも「いい加減にしろ!!」と言いたくなる位使いまわしたし。
しかも劇中で「俺は不死身だ!」って言い訳させといて、47話からは一切出ないのは酷すぎ。
サナギとゼクトルの人件費がかさんだのだろうか?
RXのクライシス皇帝と比べたら…
>>992 後半の着ぐるみに使い回しが多くなるのは平成ライダー共通だよ。
ラスボスも使い回しなのだって,龍騎のオーディンや剣のジョーカーみたいに
中盤から出続けているラスボスもいること思えば妥協出来る範囲だろ。
問題は終盤,指揮官クラスのワームだけ成虫であとサナギばっかてのが寒くて。
角一本塗り替えただけで良いから成虫出せよとは思った。
ラスボスが使い回しであることより,
真のラスボスのほりえもんもどきがサナギだったことの方がどんだけ。
蛹うざかったなー
次スレヨロ↓
流石にもう秋田
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://tv11.2ch.net/sfx/