東映プロデューサー総合スレ13
81 ：名無しより愛をこめて：
高寺が角川に転職したの、確定したみたいだな。
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82 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 12:15:48 ID:yl6HUwF/0
映像部門？雑誌部門？
83 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 12:39:08 ID:l/JI2zCh0
ソースはー？
84 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 12:44:06 ID:fJG7RS980
85 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 12:52:32 ID:SMDaT0Q50
本日発売『特撮ニュータイプ』によると「角川書店 プロデューサー」です。
86 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 13:00:40 ID:HqhUTlw60
>>85
意味不明なんだがw
意味不明なんだがw
87 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 13:38:18 ID:l/JI2zCh0
2007年1月、角川書店を分割し、出版事業部・カルチャーコンテンツ事業部を新設する「株式会社角川書店」に
出版授業やカルチャーコンテンツのプロデューサーってなんだ？
出版授業やカルチャーコンテンツのプロデューサーってなんだ？
88 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 14:08:49 ID:oY6XcjyW0
とりあえず特撮ヒーローに縁の無さそうな部署なのはわかった。
89 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 14:24:05 ID:pH6tGRgoO
特乳のスタッフコメント欄みて噴いたじゃないかｗ
90 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 14:46:48 ID:WHarOnuI0
ミクシィの日記で角川のバイトか何かで高寺氏らしき人物にあって
「響鬼、前半と後半どっちが面白かった？」って聞かれた人がいたけどやっぱり本当に角川に行ったんだな・・・
「響鬼、前半と後半どっちが面白かった？」って聞かれた人がいたけどやっぱり本当に角川に行ったんだな・・・
91 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 14:51:48 ID:HqhUTlw60
>>90
ネタだろうけど本当にそんな事言ってたら、どれだけ厚顔なんだろうと思うな。
ネタだろうけど本当にそんな事言ってたら、どれだけ厚顔なんだろうと思うな。
92 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 14:53:33 ID:odtr8Ivw0
>>90
その話、ファーストガンダムの気が狂ったテム・レイみたいで怖いな
その話、ファーストガンダムの気が狂ったテム・レイみたいで怖いな
93 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 15:02:23 ID:oY6XcjyW0
>>92
.-､ _
ヽ､メ､〉 r〜〜ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え−−い、モモタロスはいいっ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 響鬼を映せっ！ 響鬼の戦い振りをっ！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
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⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え−−い、モモタロスはいいっ！
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| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 響鬼を映せっ！ 響鬼の戦い振りをっ！！
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94 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 16:18:55 ID:l/JI2zCh0
95 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 16:28:27 ID:bY2lUUwy0
>>94
この人が角川での高寺当番か・・・＞井上伸一郎氏
この人が角川での高寺当番か・・・＞井上伸一郎氏
96 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 16:34:51 ID:yl6HUwF/0
井上のシンちゃんも白倉のシンちゃんに匹敵するやり手だからなぁ。
まぁ苦労は絶えないね。
まぁ苦労は絶えないね。
97 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 16:45:57 ID:WHarOnuI0
98 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 16:53:14 ID:cTpMm7c20
>>94
実相寺監督追悼ページのコメント。
実相寺監督追悼ページのコメント。
99 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 17:10:29 ID:pH6tGRgoO
うわぁ…これはTKDRですね。なんだこれは…たまげたなぁ
100 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 17:26:19 ID:y6a4BNgs0
「角川書店プロデューサー」も意味不明だが、巻末スタッフ欄の「クロスメディア・ブレーン」という役職もわけがわからん。
一体何だそのポジション。
しかしこの追悼コメント群、実相寺ゆかりの人、実相寺フォロワーとして有名な人が揃ってる中で、
高寺だけ本当に単なるファン的な立場ですげえ浮いてる気がする。
一体何だそのポジション。
しかしこの追悼コメント群、実相寺ゆかりの人、実相寺フォロワーとして有名な人が揃ってる中で、
高寺だけ本当に単なるファン的な立場ですげえ浮いてる気がする。
101 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 17:50:07 ID:oY6XcjyW0
>「クロスメディア・ブレーン」という役職
ハイパーメディアクリエイターみたいなもんじゃね？
ハイパーメディアクリエイターみたいなもんじゃね？
102 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 18:01:08 ID:l/JI2zCh0
そういや、高寺が今の職場に来て半年と書いてるけど、今号以前の特乳スタッフに高寺いたっけ？
しかしコメント痛いな……
しかしコメント痛いな……
103 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 18:39:54 ID:eiSKDEkd0
井上の伸ちゃんと言えばエヴァンゲリオン製作にも大きく関与した、
日本オタクアニメ業界の重鎮(にして角川の取締役)じゃねえかw
BSアニメ夜話にもちょくちょく出てるよね。
日本オタクアニメ業界の重鎮(にして角川の取締役)じゃねえかw
BSアニメ夜話にもちょくちょく出てるよね。
104 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 19:02:07 ID:4oMJkM9U0
>102
角川は一月に商号変更・分社化されたから、今の職場ってのは角川に入社した時期の話かと。
>103
取締役というか井上の伸ちゃんは新設された角川書店の代表取締役社長になりますた。
角川は一月に商号変更・分社化されたから、今の職場ってのは角川に入社した時期の話かと。
>103
取締役というか井上の伸ちゃんは新設された角川書店の代表取締役社長になりますた。
105 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 19:11:07 ID:on9Rx1gz0
同じように脱仮面ライダーに挑戦してる二つの作品の違いはなんだ
106 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 19:53:00 ID:3/tGKxcX0
突然何の話だ。
107 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 19:56:59 ID:eMtbpypu0
108 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 20:05:14 ID:LC6mt0xa0
>井上伸一郎氏
大昔のアニメックから読んでたジジイには、その後この人が角川に移って
ニュータイプ創刊から現在に至る迄の膨大な功績の事を思うと
色々と感慨深い話だったりするんだけど。そして高寺はそんな重鎮相手にも
やっぱり「このアニメ野郎！」って言うのかね？
大昔のアニメックから読んでたジジイには、その後この人が角川に移って
ニュータイプ創刊から現在に至る迄の膨大な功績の事を思うと
色々と感慨深い話だったりするんだけど。そして高寺はそんな重鎮相手にも
やっぱり「このアニメ野郎！」って言うのかね？
109 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 20:07:11 ID:nITvZYvRO
過去に他人をアニメ野郎と罵った男が、ヲタ向けアニメの総本山で働く事になるとは……。
いくら角川が最近は特撮に手を出しているからって、作る本がみな特撮関係なワケでもあるまいし。
いろんな意味で今後が楽しみになってきた。
いくら角川が最近は特撮に手を出しているからって、作る本がみな特撮関係なワケでもあるまいし。
いろんな意味で今後が楽しみになってきた。
もし、角川書店サイドでオリジナルヒーローの企画が出たら、
映像分野に強い（？）高寺氏の出番になるだろうね。
映像分野に強い（？）高寺氏の出番になるだろうね。
111 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 20:16:09 ID:3/tGKxcX0
角川オリジナル…REX？
112 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 21:20:25 ID:tayErYBb0
角川かあ…「強殖装甲ガイバー」のTVシリーズ化を図ってたりして
113 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 21:39:00 ID:1IipwS8S0
スレ違いですが、今年の９月で正式にテレ朝時代劇が終了する
とリリースが出ました。誰か特撮に戻るかもしれません。
とリリースが出ました。誰か特撮に戻るかもしれません。
114 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 21:52:48 ID:RCTN+yin0
木曜の8時代のドラマも元は時代劇だし
9月以降も東映の制作が続くかどうかによるだろ
東映は、テレ朝の大株主だし制作は続くと思うが
9月以降も東映の制作が続くかどうかによるだろ
東映は、テレ朝の大株主だし制作は続くと思うが
115 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 22:00:11 ID:Qg4CksF40
116 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 22:05:10 ID:H4rGZdBE0
>108
いくら高寺でも又あらぬところに飛ばされるような真似はせんだろｗ
アニメックの副編集長だったんだよなあ…ＨＰこと井上編集長。
この人が編集した同人誌持ってるよｗ
いくら高寺でも又あらぬところに飛ばされるような真似はせんだろｗ
アニメックの副編集長だったんだよなあ…ＨＰこと井上編集長。
この人が編集した同人誌持ってるよｗ
117 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 22:10:24 ID:1IipwS8S0
>>114
東映の株はテレ朝が大量保有していて、立場が逆転している
みたいです。
昨年１１月の記事
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200611300031a.nwc
東映の株はテレ朝が大量保有していて、立場が逆転している
みたいです。
昨年１１月の記事
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200611300031a.nwc
118 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 23:31:04 ID:dcKNP9qc0
響鬼劇場版の
「アソシエイトプロデューサー」というのも
ほんとに名前だけて感じだったな＞高寺
「アソシエイトプロデューサー」というのも
ほんとに名前だけて感じだったな＞高寺
119 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 00:11:41 ID:e2I9+c1N0
>>108,
同じくアニメック読者だったんで、やはり感慨深いな。
たしか、アニメックに来る前はドラえもんの砂絵の営業やってて、
すごい給料安くて貧乏だったんで、あるとき空腹に耐え切れず
所持金が足りないのに定食屋で飯食ってしまって、足りない分を
強引に砂絵で払った、という逸話の持ち主じゃなかったっけ？
>>118
そりゃあ名前出さないわけにはいかないだろうからね。
同じくアニメック読者だったんで、やはり感慨深いな。
たしか、アニメックに来る前はドラえもんの砂絵の営業やってて、
すごい給料安くて貧乏だったんで、あるとき空腹に耐え切れず
所持金が足りないのに定食屋で飯食ってしまって、足りない分を
強引に砂絵で払った、という逸話の持ち主じゃなかったっけ？
>>118
そりゃあ名前出さないわけにはいかないだろうからね。
120 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 00:15:19 ID:uQ6nML9c0
まさかとは思うが、今後特ニューには白倉のインタビューが一切載らなかったりとか……さすがにないか。
121 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 00:23:36 ID:jmn3TYmK0
どうせなら白倉に厳しいつっこみインタビューをやって欲しいが
122 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 00:28:10 ID:NWUmzDMv0
高寺が白倉に舌戦で勝てるはずがないだろｗ
123 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 01:28:31 ID:9jgFsf6HO
って言うか高寺Ｐは白倉Ｐに感謝こそすれ
恨む筋合いなんてこれっぽっちも無いはずですが？
恨む筋合いなんてこれっぽっちも無いはずですが？
124 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 01:57:31 ID:xn3N9GNz0
田崎監督だったら
音撃をもっと格好よく見せられたかもね
音撃をもっと格好よく見せられたかもね
125 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 02:08:56 ID:NWUmzDMv0
田崎じゃなくても白倉体制下では十分格好良くなった
126 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 06:09:34 ID:IFI3ugBV0
アニメックといえば
池田憲章先生の「特撮ヒーロー列伝」単行本化とかしてほしかった
ある意味昔のヒーローものの評価に下駄履かせた最大の功労者だし
池田憲章先生の「特撮ヒーロー列伝」単行本化とかしてほしかった
ある意味昔のヒーローものの評価に下駄履かせた最大の功労者だし
127 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 06:38:28 ID:i3ggdruGO
クロスメディアブレーンてのは、出版や映像等の
事業部の枠を越えて口を出す「御意見番」「相談役」みたいな役職なのかな
でもそれって各事業部にしてみたら非常にウザイ存在だよね
事業部の枠を越えて口を出す「御意見番」「相談役」みたいな役職なのかな
でもそれって各事業部にしてみたら非常にウザイ存在だよね
128 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 08:30:30 ID:laGbIyfN0
単に橋渡し役ならまだいいんだが、口を出してくるのが見え見えだからたちが悪い。
129 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 09:34:34 ID:JDcA6zzz0
クロスメディアブレーンってのは要するに契約社員だろ
高寺はいずれ、自分の事務所を立ち上げ、フリーのプロデューサーとしてアニメ、特撮、出版、音楽などに携わっていくのだと思う。
高寺はいずれ、自分の事務所を立ち上げ、フリーのプロデューサーとしてアニメ、特撮、出版、音楽などに携わっていくのだと思う。
130 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 13:09:36 ID:M9aBVP6h0
何より予算運営が下手そうに見える高寺がフリーになってもなあ。
作品仕上がる前にスタジオ潰しそうだ。
雨宮みたくイラストやキャラデザで稼げるわけではないだろうし。
作品仕上がる前にスタジオ潰しそうだ。
雨宮みたくイラストやキャラデザで稼げるわけではないだろうし。
131 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 15:16:53 ID:AULDvDv40
そうか特ニューで2人のインタビューの読める日がくるかもしれないんだ
132 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 16:56:54 ID:Rdeqo+wX0
>>130
確かに。誰かしっかりしたマネージャーがついてないとダメだね。
確かに。誰かしっかりしたマネージャーがついてないとダメだね。
133 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 17:55:40 ID:PsHkGsek0
つーかそんな奴いらねーだろ
134 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 18:03:39 ID:lztGVKGG0
もしもウルトラ映画の配給が松竹から角川になったら・・・
高寺プロデュースウルトラマン。
高寺プロデュースウルトラマン。
135 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 18:48:27 ID:A06yn1Nj0
東映と同じワガママが外部で通じるわけないと思うけどな
136 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 20:28:43 ID:Qw6o/4zN0
特にウルトラは脚本家のウエイトが高いみたいだから、変な事すると総スカン喰らいそう。
137 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 20:58:23 ID:jUAmy3RG0
>>136
身内意識も強いしな外様も言うことなんか聞きはしねーだろうな
身内意識も強いしな外様も言うことなんか聞きはしねーだろうな
138 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 22:55:54 ID:PsHkGsek0
それだと逆にバランスが取れるかもしれないな
139 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 23:01:16 ID:rxkfvpUp0
>138
理屈でいえばそうかもしれんが、もし現実になったら
企画段階で孤立して、そのまま陽の目をみずにフェードアウトじゃね
理屈でいえばそうかもしれんが、もし現実になったら
企画段階で孤立して、そのまま陽の目をみずにフェードアウトじゃね
140 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 23:06:05 ID:HVDBoM5C0
そこで敗戦処理に駆り出される白倉と井上
141 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 23:36:43 ID:WKoEOD/Z0
出張かよww
142 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 01:18:01 ID:r8JlFoIY0
143 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 01:41:27 ID:w0BKuJaw0
そういや「こんな意見が」君は病的なアンチクウガでしたね。
144 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 03:46:21 ID:92ut/E0yO
伸ちゃんブログ更新あげ。
最後の一言が胸に響くなぁー………………
えぇ どうせ子供なしの毒のｦﾀでございますでつよ。
最後の一言が胸に響くなぁー………………
えぇ どうせ子供なしの毒のｦﾀでございますでつよ。
145 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 04:02:21 ID:EtnuKEEZ0
大魔神
少女が祈りを捧げたとき、伝説の守護神が目覚める。全世界震撼！
魔神降臨―。
古墳から出土された武人埴輪はいったい何を模ったものなのか？！
誰が、何のために創ったのか？
かつて描かれてこなかった「大魔神」誕生の秘密がここに明かされる！！
http://www.kadokawa-herald.co.jp/movie/lineup.html
少女が祈りを捧げたとき、伝説の守護神が目覚める。全世界震撼！
魔神降臨―。
古墳から出土された武人埴輪はいったい何を模ったものなのか？！
誰が、何のために創ったのか？
かつて描かれてこなかった「大魔神」誕生の秘密がここに明かされる！！
http://www.kadokawa-herald.co.jp/movie/lineup.html
146 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 06:19:38 ID:KiKC2j7s0
147 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 07:34:25 ID:a5OVex2k0
一通り読んだけど、なんでみんな高寺Pのこと嫌いなの？
俺がDVD欲しいと思って手を出した特撮は高寺Pのやった番組だけだよ
濃密に練り上げたプロットと設定と意図を首尾一貫してるのが気持ちいい
設定が作劇のための脚色や方便でなく、ちゃんと舞台装置として機能してると思う
これは好みの問題かもしれないけど…
少なくとも俺は「変身ヒーローだから仮面ライダーを観ている」わけじゃないので
そういう視点から、逆に白倉Pの作り方が場当たり的なものに見えてならない
俺がDVD欲しいと思って手を出した特撮は高寺Pのやった番組だけだよ
濃密に練り上げたプロットと設定と意図を首尾一貫してるのが気持ちいい
設定が作劇のための脚色や方便でなく、ちゃんと舞台装置として機能してると思う
これは好みの問題かもしれないけど…
少なくとも俺は「変身ヒーローだから仮面ライダーを観ている」わけじゃないので
そういう視点から、逆に白倉Pの作り方が場当たり的なものに見えてならない
148 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 08:07:52 ID:BipjCp6u0
一通り読んでるなら嫌われている理由が分かるような気がするのだが
149 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 08:07:56 ID:a5OVex2k0
これは変身ヒーローに限らず、ロボットアニメや戦争映画にも通じる感覚なのかな
「必然性が無ければロボットは登場しなくて良い」というロボ好き…
自分でもヘンクツな嗜好だと思うけど
フィクション（創作・嘘）を肯定するためだけの設定はいらないと思うわけです
全てはテーマを描いていくための虚構であり、特撮だとかロボってのはスパイスに過ぎない
スタッフがコックならキャストは素材、そして設定は作法ではなくレシピであると考える
設定とは、視聴者が意識せずとも確実に機能し、料理を一つの作品として成り立たせる
コックやお客の気分次第でレシピの変わる料理屋もあるだろうし、それなりの楽しさはあるだろうけど、
俺はそういうお店の味は、その刹那・瞬間に味わうものだと思うし、また食べたいとは思わないだろう
「必然性が無ければロボットは登場しなくて良い」というロボ好き…
自分でもヘンクツな嗜好だと思うけど
フィクション（創作・嘘）を肯定するためだけの設定はいらないと思うわけです
全てはテーマを描いていくための虚構であり、特撮だとかロボってのはスパイスに過ぎない
スタッフがコックならキャストは素材、そして設定は作法ではなくレシピであると考える
設定とは、視聴者が意識せずとも確実に機能し、料理を一つの作品として成り立たせる
コックやお客の気分次第でレシピの変わる料理屋もあるだろうし、それなりの楽しさはあるだろうけど、
俺はそういうお店の味は、その刹那・瞬間に味わうものだと思うし、また食べたいとは思わないだろう
150 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 08:10:45 ID:a5OVex2k0
>>148
作りだすものよりも、人格そのものについてのレスが多いと思う
（そんなのはすでに語りつくされたってこともあるかもしれないけど）
「プロテューサー」を語るんなら、そんなのは二の次でいいんじゃないか
その人自身よりも、彼らの残したものこそ本質じゃないのって思う
作りだすものよりも、人格そのものについてのレスが多いと思う
（そんなのはすでに語りつくされたってこともあるかもしれないけど）
「プロテューサー」を語るんなら、そんなのは二の次でいいんじゃないか
その人自身よりも、彼らの残したものこそ本質じゃないのって思う
151 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 08:55:28 ID:slecHKfmO
どんどん思考がヤバくなってるからだろう
戦隊の頃はまだ変なことする奴ですんだけど
クウガでは補佐していた白倉井上が抜けたあと五代教くさくしちゃうし、響鬼では急に弟子入りやめてあすむのためのぬるま湯世界にしちゃうし。
戦隊の頃はまだ変なことする奴ですんだけど
クウガでは補佐していた白倉井上が抜けたあと五代教くさくしちゃうし、響鬼では急に弟子入りやめてあすむのためのぬるま湯世界にしちゃうし。
152 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 08:57:09 ID:a5OVex2k0
番組開始当初から「明日夢が弟子になる安直な流れだけはやだな」と思ってた俺は異端かorz
153 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 09:07:10 ID:slecHKfmO
最初からの予定ならまだしも急に変えるのはダメだろ
154 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 09:12:46 ID:a5OVex2k0
急に変えたの？
雑誌とか読んでないからか、そういうの全然気付かなかった
雑誌とか読んでないからか、そういうの全然気付かなかった
155 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 09:20:58 ID:FnhWjw6k0
>>154
うん。雑誌インタビューで実際にできた映像を見て、弟子入り路線を止めて
明日夢の日常生活を撮る路線に変えたと語ってる。
おかげで、当初鬼の弟子同士ということで明日夢のライバル的キャラになるはずだったあきらが
明日夢との接点を一つ失い、劇中では明日夢とからまずにイブキのお供として行動するだけになってしまった。
うん。雑誌インタビューで実際にできた映像を見て、弟子入り路線を止めて
明日夢の日常生活を撮る路線に変えたと語ってる。
おかげで、当初鬼の弟子同士ということで明日夢のライバル的キャラになるはずだったあきらが
明日夢との接点を一つ失い、劇中では明日夢とからまずにイブキのお供として行動するだけになってしまった。
156 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 09:28:06 ID:a5OVex2k0
前にWikiで読んだときはパイロットフィルムを見て変更したって書いてあったような…
そのときあきらってキャラクターも新しく作ったとか…
自信ないけど
そのときあきらってキャラクターも新しく作ったとか…
自信ないけど
157 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 09:43:40 ID:QgOinhFx0
>>156
パイロットフィルムってのはこの場合1、２話だよ
パイロットフィルムってのはこの場合1、２話だよ
158 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 09:48:13 ID:a5OVex2k0
仮面ライダーってそうなの！？
初めて知った…
アニメとは違うんだ
ていうか高寺Pも俺と同じ直感というか感覚を覚えたってことなのか
自分が所謂高寺儲っぽいってのの理由がなんとなくわかった希ガス
初めて知った…
アニメとは違うんだ
ていうか高寺Pも俺と同じ直感というか感覚を覚えたってことなのか
自分が所謂高寺儲っぽいってのの理由がなんとなくわかった希ガス
159 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 09:59:15 ID:quA+SZhL0
自分は白倉作品の場当たり的なエンタテイメント性が好きなんで、
高寺の設定を大事にし過ぎて変身ヒーローものの根本見失ってる
感じが嫌いだな。
特撮からけれんみとその場の盛り上がりを抜いちゃいかんと思うわけよ。
高寺の設定を大事にし過ぎて変身ヒーローものの根本見失ってる
感じが嫌いだな。
特撮からけれんみとその場の盛り上がりを抜いちゃいかんと思うわけよ。
160 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:02:23 ID:FnhWjw6k0
二人を足して２で割ればちょうどいいが、それって単なる特撮ヒーロー番組だよな。
161 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:08:04 ID:sByNhpgR0
162 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:10:17 ID:F9ACtGUq0
>>159
販促と両立できずに結局太鼓祭りで設定ぶち壊したけどな。
販促と両立できずに結局太鼓祭りで設定ぶち壊したけどな。
163 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:17:41 ID:a5OVex2k0
>>159
やっぱりそこか
変身ヒーローというジャンルでくくって観るか、
１本の番組として（もちろん特撮という前提はあるにせよ）整合性を重視するか
たとえ４クール番組でも、最初から最後までやりきって１本としか考えられない
だから響鬼の路線変更(?)も、内容の如何以前に、それ自体が腹立った
今まで半年間響鬼を観続けてきたのはなんだったの？って
やっぱりそこか
変身ヒーローというジャンルでくくって観るか、
１本の番組として（もちろん特撮という前提はあるにせよ）整合性を重視するか
たとえ４クール番組でも、最初から最後までやりきって１本としか考えられない
だから響鬼の路線変更(?)も、内容の如何以前に、それ自体が腹立った
今まで半年間響鬼を観続けてきたのはなんだったの？って
164 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:18:30 ID:quA+SZhL0
165 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:31:59 ID:quA+SZhL0
>>163
予算運用とか販促含むスポンサー対応はプロデューサーの大事な仕事で、
響鬼の予算は高寺の名前じゃなく仮面ライダーの名前に出てるわけだ。
高寺は本当は「音撃戦士響鬼」って形で大人向け深夜枠特撮として
プレゼンするべきだったんだろうけど、高寺的には響鬼って子供向けらしいからなあ。
>>163の腹立ちは最もだが、それは元は高寺が自分の作品を客観視できなかったせいだ。
と、こんな風に自分的には高寺の評価が低いw
予算運用とか販促含むスポンサー対応はプロデューサーの大事な仕事で、
響鬼の予算は高寺の名前じゃなく仮面ライダーの名前に出てるわけだ。
高寺は本当は「音撃戦士響鬼」って形で大人向け深夜枠特撮として
プレゼンするべきだったんだろうけど、高寺的には響鬼って子供向けらしいからなあ。
>>163の腹立ちは最もだが、それは元は高寺が自分の作品を客観視できなかったせいだ。
と、こんな風に自分的には高寺の評価が低いw
166 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:40:54 ID:F9ACtGUq0
普通に考えれば降ろされるような仕事ぶりだった高寺が悪い。
そう思いたくないなら決定した東映の上層部を恨むべき。
どちらにせよ白倉は何も悪くない。
一応聞くがそれぐらいは理解してるよな？＞ a5OVex2k
そう思いたくないなら決定した東映の上層部を恨むべき。
どちらにせよ白倉は何も悪くない。
一応聞くがそれぐらいは理解してるよな？＞ a5OVex2k
167 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:56:38 ID:a5OVex2k0
べつに白倉Pへの恨み節なんてどこにも書いてないじゃん…
168 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 11:03:54 ID:d8ZcL0440
＞濃密に練り上げたプロットと設定と意図を首尾一貫してるのが気持ちいい
明日夢の弟子入り中止でいきなりプロット変わってるし、
太鼓祭りで思いっき設定崩壊してる。
はっきり言って高寺も白倉と同じくらい行き当たりばったりの
「コックやお客の気分次第でレシピの変わる料理屋」だよ。
カネと時間をかけた割には多くの客が喜ぶ料理を作れなかったから
クビになっただけで。
明日夢の弟子入り中止でいきなりプロット変わってるし、
太鼓祭りで思いっき設定崩壊してる。
はっきり言って高寺も白倉と同じくらい行き当たりばったりの
「コックやお客の気分次第でレシピの変わる料理屋」だよ。
カネと時間をかけた割には多くの客が喜ぶ料理を作れなかったから
クビになっただけで。
169 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 11:47:37 ID:DXrOL+k00
白倉は所詮物語りの中で突っ走るだけだが
高寺は行き当たりばったりの揚げくに予定されていた話数をきちんと作れない。
レストランの話で言えば
コース料理を注文されているのに前菜で材料使いきって
系列の支店から支店長と食材とコックに助っ人に来てもらってようなもの。
高寺は行き当たりばったりの揚げくに予定されていた話数をきちんと作れない。
レストランの話で言えば
コース料理を注文されているのに前菜で材料使いきって
系列の支店から支店長と食材とコックに助っ人に来てもらってようなもの。
170 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 11:47:54 ID:+gRTYjLI0
>>場当たり的なエンタテイメント性
そこら辺は仮面ライダーに限らず東映特撮全体のお約束なんだがな。
昭和ライダーでも場当たりなエンタメに満ちているしｗ
例：財宝が眠ってるはずの墓の中に1号ライダーが！！
そこら辺は仮面ライダーに限らず東映特撮全体のお約束なんだがな。
昭和ライダーでも場当たりなエンタメに満ちているしｗ
例：財宝が眠ってるはずの墓の中に1号ライダーが！！
171 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 11:59:57 ID:N8j1BH5L0
端的に言やあ「ヒビキの背中を見てる」なんてのたまってたはずの明日夢は
毎回毎回ヒビキとの関係性皆無の場所で活動してた訳で。
それなのに毎回冒頭のモノローグではヒビキさんと出会って以降の自分、
なんてことをつらつらと語らせてる。「弟子入り」という流れに置くことで
少なくとも形としては「ヒビキ‐明日夢」の関係性を築き上げる予定だったろうに
それをしなかった、かつ、結果として得られるはずだったその関係性だけは
ぬけぬけと使用して憚らない。
ヒーロー物の中で明日夢というキャラクターが必要か否か、
あるいは「弟子入りは安直な流れ」だ、とかいう以前の問題だ。
そんなものが「練り上げたプロット」だとは到底思えない。
高寺も白倉も、綻びを埋めることに執心するつもりが無いのは同じ。
響鬼における高寺はスタート地点で受けた致命傷を放置したままだったから
途中で力尽きてしまったというだけだろう。
白倉の場合は致命傷は避けるし、とりあえずその都度カサブタを作る程度の事はしてる。
毎回毎回ヒビキとの関係性皆無の場所で活動してた訳で。
それなのに毎回冒頭のモノローグではヒビキさんと出会って以降の自分、
なんてことをつらつらと語らせてる。「弟子入り」という流れに置くことで
少なくとも形としては「ヒビキ‐明日夢」の関係性を築き上げる予定だったろうに
それをしなかった、かつ、結果として得られるはずだったその関係性だけは
ぬけぬけと使用して憚らない。
ヒーロー物の中で明日夢というキャラクターが必要か否か、
あるいは「弟子入りは安直な流れ」だ、とかいう以前の問題だ。
そんなものが「練り上げたプロット」だとは到底思えない。
高寺も白倉も、綻びを埋めることに執心するつもりが無いのは同じ。
響鬼における高寺はスタート地点で受けた致命傷を放置したままだったから
途中で力尽きてしまったというだけだろう。
白倉の場合は致命傷は避けるし、とりあえずその都度カサブタを作る程度の事はしてる。
172 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 12:54:21 ID:/9o6ZosQO
高寺P作品のプロットがマトモに見えるのは、脚本家の力と
他のPらが高寺の制御を上手く行ってたからと思う。
暴走を止められなかった時は悪影響がはっきり出てるし。
他のPらが高寺の制御を上手く行ってたからと思う。
暴走を止められなかった時は悪影響がはっきり出てるし。
173 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 13:25:02 ID:85MTOanlO
嫌われてるとかじゃなくて、プロデュース能力が無いんだからプロデューサー
スレで評価が低くなるのも当たり前。
出来が良い番組と子供が喜ぶ番組はイコールじゃないのよ。
スレで評価が低くなるのも当たり前。
出来が良い番組と子供が喜ぶ番組はイコールじゃないのよ。
174 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 15:16:51 ID:x4/9vJJ20
社会人として「自分の成すべき仕事を出来なかった」から降ろされたなんて当たり前だ。
だけど才能はそれなりにあるから、東映だって高寺を更迭程度で済ませたんだろ？
アバレのパイロットで物凄い金使って、テレ朝から首切られた小中監督の事考えたら、
東映は随分優しい会社だと思う。
だけど才能はそれなりにあるから、東映だって高寺を更迭程度で済ませたんだろ？
アバレのパイロットで物凄い金使って、テレ朝から首切られた小中監督の事考えたら、
東映は随分優しい会社だと思う。
175 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 16:01:30 ID:utUgmWji0
白倉ブログ、最新エントリ削除されてるね
176 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 16:23:46 ID:ypLJjz400
「プロデューサー」って仕事の内容まず考えろってことだな、この時点で高寺はとうの昔にクビでおかしくない
作品内容で語れば、本人ガチで子供向け狙い、その子供から完全にそっぽ向かれた
（高寺自慢の各種アイテムは爆死、アンケートによる子供人気も低下、不信を買いブランド価値すら下げた）
狙ってないところで高い評価を受けた！と言い張るならその証拠だしてくれｗ
反証ならこれまで散々されてるからｗ
作品内容で語れば、本人ガチで子供向け狙い、その子供から完全にそっぽ向かれた
（高寺自慢の各種アイテムは爆死、アンケートによる子供人気も低下、不信を買いブランド価値すら下げた）
狙ってないところで高い評価を受けた！と言い張るならその証拠だしてくれｗ
反証ならこれまで散々されてるからｗ
177 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 17:38:47 ID:KiKC2j7s0
星新一のｼｮｰﾄｼｮｰﾄでこんなのがあったな。
特異体質の自分の体臭が気になる女性が、初めてそれを綺麗に消せる石鹸をみつけて愛用していたら、
ある日それが店頭から消えていたために自殺をする。その日、全国で一斉に30人の女性が自殺をした。
その石鹸工場も「月に30個しか売れないのでは倒産も仕方がない」と思っての判断だった、というオチ。
特異体質の自分の体臭が気になる女性が、初めてそれを綺麗に消せる石鹸をみつけて愛用していたら、
ある日それが店頭から消えていたために自殺をする。その日、全国で一斉に30人の女性が自殺をした。
その石鹸工場も「月に30個しか売れないのでは倒産も仕方がない」と思っての判断だった、というオチ。
178 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 17:43:16 ID:ypLJjz400
>>177
的確すぎる例えだ、星新一がどういう意図だったかは知らないけど
的確すぎる例えだ、星新一がどういう意図だったかは知らないけど
179 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 17:43:52 ID:85MTOanlO
>>175
東映公式にアップされたからもう不要なんでそ
東映公式にアップされたからもう不要なんでそ
180 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 17:46:26 ID:taxtHadH0
１話（２話だっけ？）の放映をみて、5話の脚本書き直させるって、
各部署にどれだけの負担と混乱を強いるか想像に難くない。
番組のトップとしてはあまりに無責任。これだけでＰとしてすでに
最低なんじゃないの。
白倉路線には食傷気味だったこともあり当初響鬼に結構期待してた。
その分、好き放題やって番組を放り投げた高寺には失望や怒りを
感じたんだけどね。
>>158
高寺が明日夢弟子入りを急遽取りやめたのは明日夢役の役者さんの
演技が予想以上によかったから、とかいう訳の分からん理由から
なんだけど、ID:a5OVex2k0はその感覚も分かるの？w
あと、D:a5OVex2k0はP交代したことに怒ってるようだが、
スケジュールにかぎっても高寺体制では破綻寸前だったのが、
Ｐ交代直後の監督ローテから見て取れる、ってのは狂おしいほど
既出なわけで……って過去ログ、今は読めないのか？
各部署にどれだけの負担と混乱を強いるか想像に難くない。
番組のトップとしてはあまりに無責任。これだけでＰとしてすでに
最低なんじゃないの。
白倉路線には食傷気味だったこともあり当初響鬼に結構期待してた。
その分、好き放題やって番組を放り投げた高寺には失望や怒りを
感じたんだけどね。
>>158
高寺が明日夢弟子入りを急遽取りやめたのは明日夢役の役者さんの
演技が予想以上によかったから、とかいう訳の分からん理由から
なんだけど、ID:a5OVex2k0はその感覚も分かるの？w
あと、D:a5OVex2k0はP交代したことに怒ってるようだが、
スケジュールにかぎっても高寺体制では破綻寸前だったのが、
Ｐ交代直後の監督ローテから見て取れる、ってのは狂おしいほど
既出なわけで……って過去ログ、今は読めないのか？
181 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 17:53:07 ID:TOas/7OL0
そういえば小中監督って今どうしてるんだろう？
182 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 18:17:32 ID:wl8Mm/a10
>Ｐ交代直後の監督ローテ
これか
石田→金田→（交代）→諸田→高丸→石田→坂本→田村→金田
いったい何班同時進行だったんだろな
これか
石田→金田→（交代）→諸田→高丸→石田→坂本→田村→金田
いったい何班同時進行だったんだろな
183 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 19:05:40 ID:hnamSka40
>>180
さすがに放送を見てから直したんじゃないよ、確か。
撮影中か編集中かと思う。
それにしたって撮影中なら12月、編集中なら1月で
とっくに5〜6話の脚本上がって、っていうか撮影入ろうか？
って頃だと思う。
で明日夢役の栩原くんは実際演技はうまく、響鬼やる前に何か賞をもらってるくらいだ。
響鬼の撮影に入る前に撮影してた「逆境ナイン」を見ると良い。
脇役だがかなり良い演技をしてて、実際目立つ。
さすがに放送を見てから直したんじゃないよ、確か。
撮影中か編集中かと思う。
それにしたって撮影中なら12月、編集中なら1月で
とっくに5〜6話の脚本上がって、っていうか撮影入ろうか？
って頃だと思う。
で明日夢役の栩原くんは実際演技はうまく、響鬼やる前に何か賞をもらってるくらいだ。
響鬼の撮影に入る前に撮影してた「逆境ナイン」を見ると良い。
脇役だがかなり良い演技をしてて、実際目立つ。
184 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 19:43:47 ID:dYdI4opr0
演技が上手かろうが下手だろうが、中学生日記もどきのボンクラ高校生のボンクラな
日常をヒーローものの本筋として持って来る事自体がおかしい。
案の定子供にはそっぽ向かれたしな。弟子入りやめるならやめるで、猛士と魔化魍の
どちらかにもっと絡めるだろ、普通は
日常をヒーローものの本筋として持って来る事自体がおかしい。
案の定子供にはそっぽ向かれたしな。弟子入りやめるならやめるで、猛士と魔化魍の
どちらかにもっと絡めるだろ、普通は
185 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 20:05:21 ID:7WA5G0an0
まあ中学生日記と鬼というお仕事を上手く絡められりゃよかったんだけど
なんかどうにも絡んでなかったしね
個人的評価だと正直ヒーローと中学生日記の絡みとしては
ちょっと前にやってた白Pの実写セラムンの前半が
人間関係の微妙なギスギス感含めて結構良くできてたと思うんで
響鬼の方は何でまたこっちはこんなに
ヌルくしちゃってるんだろうと思いながら見ていた
なんかどうにも絡んでなかったしね
個人的評価だと正直ヒーローと中学生日記の絡みとしては
ちょっと前にやってた白Pの実写セラムンの前半が
人間関係の微妙なギスギス感含めて結構良くできてたと思うんで
響鬼の方は何でまたこっちはこんなに
ヌルくしちゃってるんだろうと思いながら見ていた
186 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 20:10:05 ID:ypLJjz400
それこそが正に「高寺の幼稚な世界観が溢れ過ぎた」結果
187 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 20:33:29 ID:+HV6GTHW0
荒川さえ…荒川さえいればっ
188 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 20:45:27 ID:x1sN21og0
浦沢さえ…浦沢さえいればっ
189 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 20:53:27 ID:+HV6GTHW0
大石「高寺さん、ボクがいるじゃないかっ」
190 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 21:20:40 ID:gq+AE4dJ0
まるで 高寺スレになった〜み〜たい
191 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 21:28:16 ID:+gRTYjLI0
きだ「もう、高寺さんは勘弁してください……orz」
192 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 21:39:25 ID:a5OVex2k0
>>184
明日夢そんなに響鬼と離れてたかなぁ…
なにげに猛子のスタッフを含めた大人から、多くを学び少しづつ成長してたと思うけど
だいたい半年やそこいらで劇的成長をとげる子供の方が気味悪いわ！ｗ
明日夢の演技が良かったというのはまったく同感
「思春期の少年像」があまりにみずみずしかったので、単なる戦士にするには惜しいと思う
それはそんなにおかしな感想じゃないとおもうけど
明日夢そんなに響鬼と離れてたかなぁ…
なにげに猛子のスタッフを含めた大人から、多くを学び少しづつ成長してたと思うけど
だいたい半年やそこいらで劇的成長をとげる子供の方が気味悪いわ！ｗ
明日夢の演技が良かったというのはまったく同感
「思春期の少年像」があまりにみずみずしかったので、単なる戦士にするには惜しいと思う
それはそんなにおかしな感想じゃないとおもうけど
193 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 21:41:01 ID:IK8YNUrMO
高寺氏の逸話の中で、本当だったら一番許せない、能力的じゃなく人格的に最低だと思うのは、
クウガで最初、出淵氏に怪人デザインを依頼しながら、デザインが気に入らないからって出淵氏に連絡もなしにデサイナー代えたことだ。
クウガで最初、出淵氏に怪人デザインを依頼しながら、デザインが気に入らないからって出淵氏に連絡もなしにデサイナー代えたことだ。
194 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 21:44:55 ID:mew+cQH10
ひさびさの旧信者だな。
誰か苛めてやれ
誰か苛めてやれ
195 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:04:01 ID:A1ro0Px20
>192
単なる戦士にするには惜しい→弟子入りヤーメタ、今から脚本直そう
この発想はおかしいだろｗ
単なる戦士にするには惜しい→弟子入りヤーメタ、今から脚本直そう
この発想はおかしいだろｗ
196 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:11:02 ID:oxYtVZes0
>>192
だったら猛士の手伝いで良いじゃん
兎に角ヒーロー部門と隔離しといてそのくせ日常部門からも距離置かせるから
演出的にいらない子になっちゃってるのが問題
一言で言うと「何の番組やってると思ってる」と
だったら猛士の手伝いで良いじゃん
兎に角ヒーロー部門と隔離しといてそのくせ日常部門からも距離置かせるから
演出的にいらない子になっちゃってるのが問題
一言で言うと「何の番組やってると思ってる」と
197 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:13:00 ID:hnamSka40
198 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:22:08 ID:ypLJjz400
しかも代わりがイエスマンな素人てなぁ……
そりゃグロンギのデザインヘボいわけだ
そりゃグロンギのデザインヘボいわけだ
199 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:41:39 ID:d8ZcL0440
弟子入り＝単なる戦士とかa5OVex2k0は考えることが極端すぎ。
つーか弟子入りをやめること自体は別に構わないが、
それに合わせてプロットを練り直せなかったのが敗因。
だから猛士の面子が「なぜか彼には話しちゃうんだよねえ」とか苦しい言い訳をしながら
積極的に明日夢に組織の活動内容をバラしまくるとか珍妙なものになった。
高寺の能力が足りなかったとしか言いようがない。
つーか弟子入りをやめること自体は別に構わないが、
それに合わせてプロットを練り直せなかったのが敗因。
だから猛士の面子が「なぜか彼には話しちゃうんだよねえ」とか苦しい言い訳をしながら
積極的に明日夢に組織の活動内容をバラしまくるとか珍妙なものになった。
高寺の能力が足りなかったとしか言いようがない。
200 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:47:48 ID:jS8ukDxz0
俺も高寺の悪い噂を聞く限り本人はあまり好きになれないが、作品自体は好き。
ここのスレって白倉信者と高寺アンチ多すぎだよなといつも思う。この際だから言うが。
ここのスレって白倉信者と高寺アンチ多すぎだよなといつも思う。この際だから言うが。
201 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:48:14 ID:+gRTYjLI0
>出淵氏に怪人デザインを依頼しながら
>デザインが気に入らないからって
怪人のデザインがかっこよすぎだ、という理由か？
あいつ、ダサイのが好みっぽそうだしな…アクションとか演出とか(ry
>デザインが気に入らないからって
怪人のデザインがかっこよすぎだ、という理由か？
あいつ、ダサイのが好みっぽそうだしな…アクションとか演出とか(ry
202 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:55:15 ID:CPoYX60L0
>>201
「デザインが気に入らないから」というか、高寺が最初に提示したデザイン上の方針に、
出渕が「面白いけど、ここは変えた方がいい」みたいな意見をいくつか言ったら、
それっきり二度と連絡が来なくなったらしい。
で、ずっと「デザイン作業やらなくてもいいのかなあ」と思ってたら、クウガの放送が始まって、
そこで初めて「俺降ろされてたんだ」と気づいた、と。
「デザインが気に入らないから」というか、高寺が最初に提示したデザイン上の方針に、
出渕が「面白いけど、ここは変えた方がいい」みたいな意見をいくつか言ったら、
それっきり二度と連絡が来なくなったらしい。
で、ずっと「デザイン作業やらなくてもいいのかなあ」と思ってたら、クウガの放送が始まって、
そこで初めて「俺降ろされてたんだ」と気づいた、と。
203 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 22:57:21 ID:ypLJjz400
>>200
じゃあ死ねば？ キミ一人のために東映もバンダイも金出してるんじゃないんで
じゃあ死ねば？ キミ一人のために東映もバンダイも金出してるんじゃないんで
204 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 23:38:46 ID:Xss22AnO0
a5OVex2k0の人気に嫉妬w
嫉妬ついでにマジレスしちゃうが、成長させる要素は他の人たちが指摘するとおり
いくらでもあった。それこそ思春期の半年って、過ごし方によっては凄く変わると思うんだが。
明日夢は半年間大した成長もしないどころか甘やかされてるだけに見えたよ。
トッチーは確かに演技上手いけど、だらだらした話で大人目線でみた可愛いだけの子供を
延々やらされてるのは持ち腐れというか、気の毒にすら思ったもんだ。
>>200
200は別に死ななくてもいいと思うがw
ただでさえ人材不足の東映Ｐ陣で、頭数に入らなかったばかりか周りに迷惑かけまくって
自爆だからなー。
自分はクウガが好きだった分、響鬼でのがっかり感がでかかった。
そして、年々劣化というか病気が悪化していったその理由に大いに興味がある。
嫉妬ついでにマジレスしちゃうが、成長させる要素は他の人たちが指摘するとおり
いくらでもあった。それこそ思春期の半年って、過ごし方によっては凄く変わると思うんだが。
明日夢は半年間大した成長もしないどころか甘やかされてるだけに見えたよ。
トッチーは確かに演技上手いけど、だらだらした話で大人目線でみた可愛いだけの子供を
延々やらされてるのは持ち腐れというか、気の毒にすら思ったもんだ。
>>200
200は別に死ななくてもいいと思うがw
ただでさえ人材不足の東映Ｐ陣で、頭数に入らなかったばかりか周りに迷惑かけまくって
自爆だからなー。
自分はクウガが好きだった分、響鬼でのがっかり感がでかかった。
そして、年々劣化というか病気が悪化していったその理由に大いに興味がある。
205 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 23:43:29 ID:ypLJjz400
206 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 23:43:30 ID:dYdI4opr0
>>192
俺の言ってる意味が全く解ってないようだが、明日夢がブラバンでドラムやらせてもらえず
不貞腐れるだの、病気の婆さんの布団を敷いて手を握ってあげました、だのいう話を特撮で
やる必要がどこにあるのよ？明日夢の成長描くなら描くで、普通は怪異な事件に巻き込まれる
話をメインに持って来るんだよ、まともに考えれば。
単なる「思春期の少年」の話が見たけりゃ、それこそ本家中学生日記でも見てろよ。
俺の言ってる意味が全く解ってないようだが、明日夢がブラバンでドラムやらせてもらえず
不貞腐れるだの、病気の婆さんの布団を敷いて手を握ってあげました、だのいう話を特撮で
やる必要がどこにあるのよ？明日夢の成長描くなら描くで、普通は怪異な事件に巻き込まれる
話をメインに持って来るんだよ、まともに考えれば。
単なる「思春期の少年」の話が見たけりゃ、それこそ本家中学生日記でも見てろよ。
207 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 23:45:15 ID:d8ZcL0440
後半見てトチハラって演技うめえなぁと思った。
弟子になるならないで悩んでる時の母親とのやりとりとか凄くいい。
＞病気が悪化していったその理由
仕事するごとに人が離れていくので
欠点をフォローしてもらえなくなったからじゃね？
もともと誰かに守ってもらわないとダメなタイプだったんだと思う。
弟子になるならないで悩んでる時の母親とのやりとりとか凄くいい。
＞病気が悪化していったその理由
仕事するごとに人が離れていくので
欠点をフォローしてもらえなくなったからじゃね？
もともと誰かに守ってもらわないとダメなタイプだったんだと思う。
208 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 23:50:46 ID:A1ro0Px20
>207
クロスメディアブレーンって何する仕事なのかわからんけど
ブレーンて他人をフォローする側の人間を指すんだよな、普通は。
なんとも皮肉な肩書きにも聞こえる。
クロスメディアブレーンって何する仕事なのかわからんけど
ブレーンて他人をフォローする側の人間を指すんだよな、普通は。
なんとも皮肉な肩書きにも聞こえる。
209 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 23:54:35 ID:nhjFdYmS0
「このＸＸ野郎！」というバリエーションが増えます。
210 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 00:00:12 ID:d8ZcL0440
直接マカモーとかには一切絡まず高校生日記やってもいいと思う。
ヒビキの背中を見て考えたり成長したり姿をちゃんと描けるなら。
序盤で「鍛え足りないなら鍛えるだけだ」って不利な戦いに挑むヒビキを見習って
明日夢が受験勉強を頑張るって話をやってたけど、
ああいうのを一年間やり通せたならそれなりに評価されたんじゃないかな。
実際は団子屋のバイトが「鬼の人は立派です」的なイイ話を聞かされて
なんか感動して成長したような気がして終わる、っつー変な話になっちゃってたけど。
ヒビキの背中を見て考えたり成長したり姿をちゃんと描けるなら。
序盤で「鍛え足りないなら鍛えるだけだ」って不利な戦いに挑むヒビキを見習って
明日夢が受験勉強を頑張るって話をやってたけど、
ああいうのを一年間やり通せたならそれなりに評価されたんじゃないかな。
実際は団子屋のバイトが「鬼の人は立派です」的なイイ話を聞かされて
なんか感動して成長したような気がして終わる、っつー変な話になっちゃってたけど。
211 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 00:19:14 ID:W/G8eHIy0
>明日夢が受験勉強を頑張るって話をやってたけど、
そこはまだ「弟子入り無しね」の影響が出る前だろうね。
初期構想ではその後に弟子入りエピがあったはず。
一番可哀想だったのは弟子を途中で止めた少年が完全空気になったことか。
濃密に練り上げたプロットなら活かせたのにね。
そこはまだ「弟子入り無しね」の影響が出る前だろうね。
初期構想ではその後に弟子入りエピがあったはず。
一番可哀想だったのは弟子を途中で止めた少年が完全空気になったことか。
濃密に練り上げたプロットなら活かせたのにね。
212 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 00:38:40 ID:ioYyOn2hO
とりあえず中の人が急速に成長し過ぎたと思う
なんだあの面構えの変わりようは。余計にアスムがヘタレに見えた
なんだあの面構えの変わりようは。余計にアスムがヘタレに見えた
213 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 00:50:47 ID:TzBfBirf0
放っておいても成長する年頃だからね。
なのに愛でられるばかりで成長しないでいいよな可愛いお子さまあつかいで
中の人が気の毒だったわ。
なのに愛でられるばかりで成長しないでいいよな可愛いお子さまあつかいで
中の人が気の毒だったわ。
214 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:05:45 ID:rqF9+vwH0
思春期だからこそ短期間で劇的に成長するというのは
明日夢の役者本人を見ても明らかだな
明日夢の役者本人を見ても明らかだな
215 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:10:19 ID:rhZdaY7A0
それをあそこまで成長要素カットし、鬼連中はなぜか褒め称えるという不可解さ……
216 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:13:00 ID:K8EC6nMW0
俺もだが別に１年くらいで大成長、なんか嘘臭くて見てられない。
１年チンタラやってても別に良かったが。
だから後半の無理矢理成長展開は笑ってしまった。
１年チンタラやってても別に良かったが。
だから後半の無理矢理成長展開は笑ってしまった。
217 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:15:46 ID:blNI58jv0
>だから後半の無理矢理成長展開は笑ってしまった。
まあ無理やりだったが、特撮ファンなら馬鹿じゃない限り
「ああ、バカ寺が尺を無駄使いしちゃったからなあ…」と
納得ないし苦笑するより他にないからなあ。
まあ無理やりだったが、特撮ファンなら馬鹿じゃない限り
「ああ、バカ寺が尺を無駄使いしちゃったからなあ…」と
納得ないし苦笑するより他にないからなあ。
218 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:20:40 ID:rhZdaY7A0
一年チンタラやるだけの只の高校生なんかを特撮ヒーロー番組のメイン煮出す必要性がどこにあるんだ？
それをまず答えて欲しいものだｗ
それをまず答えて欲しいものだｗ
219 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:20:44 ID:Noy0gFqi0
220 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:25:13 ID:K8EC6nMW0
まあ少年の成長物と言えば往年のアメリカ映画だが
１年かけて少年がイニシエーションを経て一皮むける、
って位でいいんじゃないの。
てか我が身を省みればそんなに成長成長といわんでいいだろうｗ
成長脅迫か？
鍛えて鬼になる、
ってのは所詮そういう変な人たちの話だからそれはそれでまあいいかな。
１年かけて少年がイニシエーションを経て一皮むける、
って位でいいんじゃないの。
てか我が身を省みればそんなに成長成長といわんでいいだろうｗ
成長脅迫か？
鍛えて鬼になる、
ってのは所詮そういう変な人たちの話だからそれはそれでまあいいかな。
221 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:29:27 ID:rhZdaY7A0
222 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:31:59 ID:K8EC6nMW0
えらくお怒りのようで・・・
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、かｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、かｗ
223 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:35:14 ID:oBd9JhVP0
成長しなくても、普通の人間には普通なりに悩みや事件があるだろ。
チンタラを叩かれてるんじゃない。チンタラを面白く描けなかったことが叩かれてる。
チンタラを叩かれてるんじゃない。チンタラを面白く描けなかったことが叩かれてる。
224 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:38:27 ID:TzBfBirf0
まあなんにしろ
ダメダメなのが淘汰されたのは喜ばしいことだ
ダメダメなのが淘汰されたのは喜ばしいことだ
225 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:40:39 ID:K8EC6nMW0
そもそも「成長要素」なんていう説教臭い話が
なぜ 「特撮ヒーロー」番組に必要なのかが理解できんな
そんなものは所詮副次的なサイドストーリだ
で、アスムがチヤホヤされるのがそんなに不満か？
あれは高寺の下町共同体趣味だろ
善意の過干渉という
同じ下町出身の俺にも理解できない気色悪い世界だが
オッサンの趣味と思って笑ってみてやれよｗ
なぜ 「特撮ヒーロー」番組に必要なのかが理解できんな
そんなものは所詮副次的なサイドストーリだ
で、アスムがチヤホヤされるのがそんなに不満か？
あれは高寺の下町共同体趣味だろ
善意の過干渉という
同じ下町出身の俺にも理解できない気色悪い世界だが
オッサンの趣味と思って笑ってみてやれよｗ
226 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:43:34 ID:K8EC6nMW0
227 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:43:49 ID:DyIkrUqW0
>>196
はじめから変身ヒーロー番組だと思って観てる人とは意見が合わないらしい、永遠に
そういう見方があるのもわかるが、それだけじゃない
ぞんなジャンルのTV番組も、一歩引いてみればすべて映像作品
そういう見方を否定するのはいい
でも下に見るのは違うんじゃないの
はじめから変身ヒーロー番組だと思って観てる人とは意見が合わないらしい、永遠に
そういう見方があるのもわかるが、それだけじゃない
ぞんなジャンルのTV番組も、一歩引いてみればすべて映像作品
そういう見方を否定するのはいい
でも下に見るのは違うんじゃないの
228 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:52:52 ID:7bUrFUZe0
映像作品としてダメ、ドラマとしてダメだ、って話なんじゃないの
ドラマとして評価できないレベルの物を「ゆったりとした成長物語」
というジャンルだからという理由で無理矢理持ち上げてるだけにしか見えない。
そういう枠組みに拘泥してるのはむしろ前期肯定側の方でさ。
ドラマとして評価できないレベルの物を「ゆったりとした成長物語」
というジャンルだからという理由で無理矢理持ち上げてるだけにしか見えない。
そういう枠組みに拘泥してるのはむしろ前期肯定側の方でさ。
229 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:54:35 ID:DyIkrUqW0
>>206
作品の作り方を知らんのかいな（素人の俺よりも）
Xファイルがなぜあの「死の時間帯」に挑んで（しかもやりつくされたジャンル）、
誰も成功しないと思っていた番組が高視聴率を得るに至ったか
それは劇作の巧みさが視聴者に受け入れられたから
今までのああいったジャンルの番組は、必ず主人公が怪事件に巻き込まれる
一種のお約束がマンネリ化して人気を失っていった
Xファイルでは主人公を「FBIのX-Files課」という架空の部署でキャラクター付け
することで、毎回主人公が怪事件の現場に現れる説得力を持たせた
この効果はあらゆる方面に波及し、映像の妙も手伝って力強い演出を作り上げた
ある種、仮面ライダーを狙うショッカーという構図に非常に似ている手法だ
弟子でもない明日夢が毎回のように怪事件に巻き込まれる
これは果たして巧妙といえる手法だろうか
初代仮面ライダーのさらに過去へと逆行する、稚拙な手法とは言えないか
明日夢は「響鬼の友人」で「たちばなの常連」で良い
明日夢は子供と猛子を結ぶ門であり、子供は明日夢と共にゆっくり世界を知っていけばいい
明日夢は「ヒーロー番組の主人公である必要はない」
それが俺が仮面ライダー響鬼から感じ取ったメッセージというか意図だった
多くの特撮ファンはそうではなかったらしいけど
放映当時は俺とおなじような考えの人もけっこう居たと思うんだけどなぁ
作品の作り方を知らんのかいな（素人の俺よりも）
Xファイルがなぜあの「死の時間帯」に挑んで（しかもやりつくされたジャンル）、
誰も成功しないと思っていた番組が高視聴率を得るに至ったか
それは劇作の巧みさが視聴者に受け入れられたから
今までのああいったジャンルの番組は、必ず主人公が怪事件に巻き込まれる
一種のお約束がマンネリ化して人気を失っていった
Xファイルでは主人公を「FBIのX-Files課」という架空の部署でキャラクター付け
することで、毎回主人公が怪事件の現場に現れる説得力を持たせた
この効果はあらゆる方面に波及し、映像の妙も手伝って力強い演出を作り上げた
ある種、仮面ライダーを狙うショッカーという構図に非常に似ている手法だ
弟子でもない明日夢が毎回のように怪事件に巻き込まれる
これは果たして巧妙といえる手法だろうか
初代仮面ライダーのさらに過去へと逆行する、稚拙な手法とは言えないか
明日夢は「響鬼の友人」で「たちばなの常連」で良い
明日夢は子供と猛子を結ぶ門であり、子供は明日夢と共にゆっくり世界を知っていけばいい
明日夢は「ヒーロー番組の主人公である必要はない」
それが俺が仮面ライダー響鬼から感じ取ったメッセージというか意図だった
多くの特撮ファンはそうではなかったらしいけど
放映当時は俺とおなじような考えの人もけっこう居たと思うんだけどなぁ
230 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 01:54:57 ID:rqF9+vwH0
そもそも高寺が
「子供や、平成ライダーを見て育った中高生」に
見てほしいと言っててその層に総スカンを食らったからな
30〜40代位の支持が多かったんじゃね
「子供や、平成ライダーを見て育った中高生」に
見てほしいと言っててその層に総スカンを食らったからな
30〜40代位の支持が多かったんじゃね
231 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 02:03:14 ID:+wfmQ++r0
>>230
いや内容無さすぎで30〜40代の支持も微妙だろ
いや内容無さすぎで30〜40代の支持も微妙だろ
232 ：もし響鬼が三十年前の特撮だったら：2007/02/04(日) 02:04:17 ID:joTAtC24O
「少年の成長物語」そのものが切られる可能性もあったんじゃないかね。三十話で明日夢ﾏｶﾓｰに惨殺、仁義なき弔い合戦でバトルシーン激増、関東支部の人間はバンバン死んで、ラストは洋館男女と響鬼相撃ち。東映に限らず昔の特撮の「ライブ感」は此くらい苛烈だったような。
233 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 02:07:42 ID:7bUrFUZe0
234 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 02:09:52 ID:1DUmiYE+0
なんかこのスレだけ1年前に戻ってないかw
235 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 02:16:40 ID:K8EC6nMW0
１年やそこらで人間は進歩しねーってことだよｗ
236 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 02:25:17 ID:8YDEV5FdO
>>229
それでおもちゃ売れるならいいけどね。
それでおもちゃ売れるならいいけどね。
237 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 02:27:46 ID:7bUrFUZe0
結局、一年前に出てる結論だからな。
新しい切り口探さないとアナロジーに埋没して終わり。
新しい切り口探さないとアナロジーに埋没して終わり。
238 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 02:28:50 ID:rqF9+vwH0
子供は傍観者の立場なんてなりたくないわけだからな
239 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 02:54:54 ID:K8EC6nMW0
ターンレフト ターンライト 今やってるがおもしれーな
240 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 03:10:42 ID:Lgd1wVe60
「そばにいるだけで鍛えられるような気がして……」
この恥ずかしいナレーションがすべてを表してた。
聞いたときは笑っちゃったよ。
この恥ずかしいナレーションがすべてを表してた。
聞いたときは笑っちゃったよ。
241 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 03:50:09 ID:kYOma+is0
中三から高一なんて人生において最も成長する時期だと思うが。
昔なら元服で大人として認められる年だ。
実際明日夢の中の人は肉体的にも演技的にも大成長を遂げている、
明日夢の成長は中の人の成長に完全に追い越されていた。
中の人の成長と明日夢の成長が上手いことシンクロしていたら、大傑作になってたと思うんだけどね。
昔なら元服で大人として認められる年だ。
実際明日夢の中の人は肉体的にも演技的にも大成長を遂げている、
明日夢の成長は中の人の成長に完全に追い越されていた。
中の人の成長と明日夢の成長が上手いことシンクロしていたら、大傑作になってたと思うんだけどね。
242 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 04:11:03 ID:Lgd1wVe60
というか、明日夢の成長がゆっくりでいい、なんて思ってたのは一部の人間だけだろ。
おそらく高寺もそんなアホなこと考えてない。
のんびり明日夢を見守ってたはずのヒビキが2クール目の終盤辺りから突然
「少年は頑張ってる」「俺たちを見て今まで頑張ってきた」とか言うようになったし、
アバンでも「ヒビキさんの背中を見て頑張ってきた」ってそのまんまのナレーション入れたりとか
明日夢が着実に成長している「ということにしたい」のが見え見えだった。
まあ、見方を変えれば成長物語をうまく描けていないという自覚が高寺にもあったってことだろうから、
更迭されなければもう少しマトモなものを作ってたかもしれないね。
そういう意味ではP交代は残念ではあった。
おそらく高寺もそんなアホなこと考えてない。
のんびり明日夢を見守ってたはずのヒビキが2クール目の終盤辺りから突然
「少年は頑張ってる」「俺たちを見て今まで頑張ってきた」とか言うようになったし、
アバンでも「ヒビキさんの背中を見て頑張ってきた」ってそのまんまのナレーション入れたりとか
明日夢が着実に成長している「ということにしたい」のが見え見えだった。
まあ、見方を変えれば成長物語をうまく描けていないという自覚が高寺にもあったってことだろうから、
更迭されなければもう少しマトモなものを作ってたかもしれないね。
そういう意味ではP交代は残念ではあった。
243 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 04:16:29 ID:DyIkrUqW0
まぁ結局、劇作の是非はともかくそれ以前のコンテンツ面での失敗・不振
（これが本当に東映の責任なのかも怪しいけど）はどうしようもないわけで…
あの変身グッズはちょっと子供をナメすぎでしょ
そりゃあみんなディスクアニマル欲しがるっつーの…
子供にだって品質の良し悪しくらいはわかる
物分りの良い子供だったのにスーパーライブロボとディクテイターだけは
泣いて欲しがった俺が言うから間違いない（？）
（これが本当に東映の責任なのかも怪しいけど）はどうしようもないわけで…
あの変身グッズはちょっと子供をナメすぎでしょ
そりゃあみんなディスクアニマル欲しがるっつーの…
子供にだって品質の良し悪しくらいはわかる
物分りの良い子供だったのにスーパーライブロボとディクテイターだけは
泣いて欲しがった俺が言うから間違いない（？）
244 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 04:29:16 ID:Lgd1wVe60
響鬼の玩具は平成ライダーの玩具の中ではごくフツーの出来。
むしろ造型や素材の質感、塗装とかは結構いい方。ラッパの成型色はいただけないが。
バカ売れした龍騎だって玩具単体で見ればけっこうショボい。
（子供受けするカードというアドバンテージはあったけど）
まあ、放送開始直後のインタビューによれば太鼓考えたのは高寺みたいだし、
「変身アイテムが玩具っぽくならないように」とデザイナーに注文つけたりもしてたみたいだから
なんにしたって高寺の責任は重いんだよね。
むしろ造型や素材の質感、塗装とかは結構いい方。ラッパの成型色はいただけないが。
バカ売れした龍騎だって玩具単体で見ればけっこうショボい。
（子供受けするカードというアドバンテージはあったけど）
まあ、放送開始直後のインタビューによれば太鼓考えたのは高寺みたいだし、
「変身アイテムが玩具っぽくならないように」とデザイナーに注文つけたりもしてたみたいだから
なんにしたって高寺の責任は重いんだよね。
245 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 06:57:55 ID:eO0CiqAjO
玩具の場合は結局「劇中いかに魅力的に見せるか？」にかかってるからね。
去年の玩具売上でカブトのベルトがダイボウケンに次ぐ2位に入ったのも
劇中の使い方が上手かったからだし。
そりゃ響鬼の中じゃディスクアニマルが一番魅力的に見えるよね？
だけどサブアイテムだし、種類が多いしで売上が見込めるものじゃない。
その辺はもっと太鼓を魅力的に見せるように腐心すべきだったんだと思うよ。
上手く描けない中学生日記よりはね。
去年の玩具売上でカブトのベルトがダイボウケンに次ぐ2位に入ったのも
劇中の使い方が上手かったからだし。
そりゃ響鬼の中じゃディスクアニマルが一番魅力的に見えるよね？
だけどサブアイテムだし、種類が多いしで売上が見込めるものじゃない。
その辺はもっと太鼓を魅力的に見せるように腐心すべきだったんだと思うよ。
上手く描けない中学生日記よりはね。
246 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 08:14:00 ID:no7bD+8b0
q12
247 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 08:53:37 ID:blNI58jv0
×30〜40代位の支持が多かったんじゃね
○30〜40代になっても反抗期継続中の中二病患者の支持が多かったんじゃね
○30〜40代になっても反抗期継続中の中二病患者の支持が多かったんじゃね
248 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 08:55:12 ID:blNI58jv0
武部、すごいノリノリw
にゃんって何だよにゃんって！w
にゃんって何だよにゃんって！w
249 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 10:37:39 ID:Byf2gU8g0
>>229
お前さんの例えで言うなら、FBIの一般職員が怪奇事件と一切関係なくだらだら
日常生活送ってるところを半年以上も垂れ流してたんだが。そんなX-FILEウケる
わけねーだろ。いや、一般職員ですらないか。モルダーの親戚の高校生が、クラブ
活動や彼女の話で悩む姿を、宇宙人や怪奇現象と一切関わらないまま延々流してた
ようなもんなんだが。
お前さんの例えで言うなら、FBIの一般職員が怪奇事件と一切関係なくだらだら
日常生活送ってるところを半年以上も垂れ流してたんだが。そんなX-FILEウケる
わけねーだろ。いや、一般職員ですらないか。モルダーの親戚の高校生が、クラブ
活動や彼女の話で悩む姿を、宇宙人や怪奇現象と一切関わらないまま延々流してた
ようなもんなんだが。
250 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 11:18:03 ID:5nrhl5IL0
そもそもが、子供にとっては中学生って大人だよな。
メインの大人があんだけへにょへにょしてたら子供は見ないと思うんだが
メインの大人があんだけへにょへにょしてたら子供は見ないと思うんだが
251 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 11:29:50 ID:rhZdaY7A0
結局必要な理由は一切語られず逃げたかｗ
>>250
そうだよ、漫画やアニメに中高生主人公が多いのはなにも厨房工房の為じゃない
子供がリアルに感じ取れる身近な未来・憧れの存在だから多い
高寺はそれを何も考えず、子供の視点に立てない馬鹿オタクの典型例だなｗ
>>250
そうだよ、漫画やアニメに中高生主人公が多いのはなにも厨房工房の為じゃない
子供がリアルに感じ取れる身近な未来・憧れの存在だから多い
高寺はそれを何も考えず、子供の視点に立てない馬鹿オタクの典型例だなｗ
252 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 11:41:20 ID:AGN0KtvF0
>>232
その場合の脚本は上原正三と高久進と曽田博久なんですね。
その場合の脚本は上原正三と高久進と曽田博久なんですね。
253 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 11:55:54 ID:K8EC6nMW0
さて
主力のベルトおもちゃについてはバンダイの商品構成にも問題ありだろう。
とりわけ前半では索敵〜変身〜必殺技という流れがあったが、
これをなりきりで実現しようとすると軽く 1 万円を超える。
ディスクアニマル３ 1,500 * 3
変身音叉 2,500
ベルト 4,800
同じ構成を 1,500 円で揃えることのできる食玩にながれるワケだ。
しかもイブキやトドロキが良くてもまず響鬼のベルトが必要、
とにかく親にとっては買いにくい代物だろう。
カブトはその辺反省があったのか基本的にベルト一本で
変身から必殺技までまかなえるようになり、
買いやすい1,500〜2,000円帯にCORを配置している。
まあその割には事業報告書をみるかぎり２〜3Qの実績で
30億対35億、いい勝負してるがｗ
主力のベルトおもちゃについてはバンダイの商品構成にも問題ありだろう。
とりわけ前半では索敵〜変身〜必殺技という流れがあったが、
これをなりきりで実現しようとすると軽く 1 万円を超える。
ディスクアニマル３ 1,500 * 3
変身音叉 2,500
ベルト 4,800
同じ構成を 1,500 円で揃えることのできる食玩にながれるワケだ。
しかもイブキやトドロキが良くてもまず響鬼のベルトが必要、
とにかく親にとっては買いにくい代物だろう。
カブトはその辺反省があったのか基本的にベルト一本で
変身から必殺技までまかなえるようになり、
買いやすい1,500〜2,000円帯にCORを配置している。
まあその割には事業報告書をみるかぎり２〜3Qの実績で
30億対35億、いい勝負してるがｗ
254 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:06:02 ID:AVDs3l1z0
>>251
あるブログの人が特撮番組でウケの良いキャラクターというのは
それじゃあ駄目だよとつっこめるスキを持っていて、なおかつやるときはやるというお兄さん的なキャラクター造詣らしい。
そういう意味じゃ明日夢って駄目だよな。
あるブログの人が特撮番組でウケの良いキャラクターというのは
それじゃあ駄目だよとつっこめるスキを持っていて、なおかつやるときはやるというお兄さん的なキャラクター造詣らしい。
そういう意味じゃ明日夢って駄目だよな。
255 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:08:33 ID:rhZdaY7A0
256 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:10:45 ID:AGN0KtvF0
257 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:18:08 ID:Lgd1wVe60
なりきり玩具をフル装備で揃えたらファイズも一万円越える。
龍騎も一万円近くなる。龍騎の場合はカードもあるから、実際はもっとカネがかかるだろう。
でも売れた。つまりそういうこっちゃね。
龍騎も一万円近くなる。龍騎の場合はカードもあるから、実際はもっとカネがかかるだろう。
でも売れた。つまりそういうこっちゃね。
258 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:40:41 ID:+wfmQ++r0
>>257
龍騎の場合はR&Mにもカード付いてたからな
龍騎の場合はR&Mにもカード付いてたからな
259 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:42:49 ID:K8EC6nMW0
260 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:47:10 ID:rhZdaY7A0
だれかこのアホに見せてやれ、あの世紀の糞玩具を「自分の発案でバンダイにねじ込んだ」と豪語するバカ寺の記事をｗ
しかも説得に使った太鼓のコンサートみたいに雄々しく格好いい描写なんざ一切しない詐欺っぷり
しかも説得に使った太鼓のコンサートみたいに雄々しく格好いい描写なんざ一切しない詐欺っぷり
261 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:50:03 ID:Lgd1wVe60
262 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 13:07:14 ID:eO0CiqAjO
また「響鬼の食玩はすごく売れた」説になっててﾜﾗﾀ。
263 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 13:20:39 ID:T7Lsoq4+0
太鼓は実はバンダイ側の持ちかけで、
高寺が「自分の発案でバンダイにねじ込んだ」わけではないんじゃなかったっけ？
高寺が「自分の発案でバンダイにねじ込んだ」わけではないんじゃなかったっけ？
264 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 13:24:35 ID:rhZdaY7A0
265 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 13:29:48 ID:K8EC6nMW0
ファイズはベルトだけであの格好いい変身までなりきり可能、
あとはポインターを中心に揃えてゆけばいい
響鬼の場合は最初に出る金がでかすぎるからな
親の負担は大きいわな
また食玩がバカ売れなんて誰が言ってるんだｗ
いずれにしても高寺を叩きたいがあまり
バンダイの殿様商売という要因は見たくないか
まあ戦隊アンパンマンガンダムいずれも売上目標を縮小している以上
バンダイ自身ようやくカブトでは売り方を変えたから
まあいいか
あとはポインターを中心に揃えてゆけばいい
響鬼の場合は最初に出る金がでかすぎるからな
親の負担は大きいわな
また食玩がバカ売れなんて誰が言ってるんだｗ
いずれにしても高寺を叩きたいがあまり
バンダイの殿様商売という要因は見たくないか
まあ戦隊アンパンマンガンダムいずれも売上目標を縮小している以上
バンダイ自身ようやくカブトでは売り方を変えたから
まあいいか
266 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 13:35:50 ID:YfTTbblg0
>>263
どっちの発案だろうと、メイン武器として太鼓の採用を決めた以上は、
それをできるだけ格好良く見せるのが現場の総責任者たるＰの役割だよね
丸大ハムのＣＭの音撃はわりと格好良かったし、初期のころから
なんで本編中でもああいうのができないんだ！って声は放映中にもあったよ
どっちの発案だろうと、メイン武器として太鼓の採用を決めた以上は、
それをできるだけ格好良く見せるのが現場の総責任者たるＰの役割だよね
丸大ハムのＣＭの音撃はわりと格好良かったし、初期のころから
なんで本編中でもああいうのができないんだ！って声は放映中にもあったよ
267 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 13:38:16 ID:o+4oK84/O
268 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 13:43:37 ID:Lgd1wVe60
劇中のアクションを再現するためのアイテムを
最初から全部揃えねばならんという理屈が意味不明。
ライダーキックに使うファイズポインターが最初にいらないというなら
索敵に使うDAだって最初から買う必要ないし。
だいたい「全部買ったら高いから一切買ってあげない」ってどんだけアホな親なんだ。
一度に全部は買ってあげられないから今日はこれだけ、
他のはまた今度買ってあげる……みたく子供をなだめつつ購入するのが普通でしょ。
>ファイズはベルトだけであの格好いい変身までなりきり可能、
子供は響鬼さんの格好悪い変身と必殺技でなりきり遊びしたくないから
響鬼の玩具は売れなかったってわけです。
最初から全部揃えねばならんという理屈が意味不明。
ライダーキックに使うファイズポインターが最初にいらないというなら
索敵に使うDAだって最初から買う必要ないし。
だいたい「全部買ったら高いから一切買ってあげない」ってどんだけアホな親なんだ。
一度に全部は買ってあげられないから今日はこれだけ、
他のはまた今度買ってあげる……みたく子供をなだめつつ購入するのが普通でしょ。
>ファイズはベルトだけであの格好いい変身までなりきり可能、
子供は響鬼さんの格好悪い変身と必殺技でなりきり遊びしたくないから
響鬼の玩具は売れなかったってわけです。
269 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 14:19:20 ID:xbajBvvF0
格好いいのが大嫌い、
ダサカッコイイのも大嫌い、
純粋にダサイのが大好きな香具師だし…＜高寺のセンス
ダサカッコイイのも大嫌い、
純粋にダサイのが大好きな香具師だし…＜高寺のセンス
270 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 15:14:52 ID:sM5ENbJ80
>>253
>これをなりきりで実現しようとすると軽く 1 万円を超える。
ボウケンジャのゴーゴービークルでアルティメットまで揃えようと思ったら軽く一万円を超える。
でも2006年一位はダイボウケン。2位はDXカブトゼクター。
全部揃えないと〜、最初が高いから〜なんて親が考えるものか。
>これをなりきりで実現しようとすると軽く 1 万円を超える。
ボウケンジャのゴーゴービークルでアルティメットまで揃えようと思ったら軽く一万円を超える。
でも2006年一位はダイボウケン。2位はDXカブトゼクター。
全部揃えないと〜、最初が高いから〜なんて親が考えるものか。
271 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 15:34:00 ID:duxfwDuz0
ふと思ったが高寺って敵組織無しだと話作れんのじゃないか？
272 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:20:11 ID:DyIkrUqW0
273 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:22:54 ID:DyIkrUqW0
響鬼の変身ベルト、それだけで7千円だったか
それであのチープさ
かわねえよ誰も
そりゃ誰でも品質も高く半値のディスクアニマルに逃げる
それであのチープさ
かわねえよ誰も
そりゃ誰でも品質も高く半値のディスクアニマルに逃げる
274 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:31:13 ID:ElgeVAK00
東映公式のブログ記事、（ｓ）は白倉、（ｔ）は竹部、（o）ってどなた？
275 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:34:53 ID:sM5ENbJ80
276 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:41:45 ID:glu/s9Tr0
>>263
高寺には自分が優れてるように見せたい虚言癖があるんだろう。
以下は響鬼のデザインについてのコメント
高寺
「最初から一貫して、鬼をモチーフにすることは決まっていました。」
デザイナーのPLEX小林氏
「変身忍者リメイク企画の頃は鳥をモチーフにしていて、
音撃がコンセプトになってから高寺Pが鬼をモチーフにすると言い出した。」
高寺には自分が優れてるように見せたい虚言癖があるんだろう。
以下は響鬼のデザインについてのコメント
高寺
「最初から一貫して、鬼をモチーフにすることは決まっていました。」
デザイナーのPLEX小林氏
「変身忍者リメイク企画の頃は鳥をモチーフにしていて、
音撃がコンセプトになってから高寺Pが鬼をモチーフにすると言い出した。」
277 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:45:28 ID:DyIkrUqW0
>>275
なんのためにそういう文章書いたかわかってる？
明日夢を猛子と完全に切り離して魔化魍と遭遇させるのは無理があると言ってるだけだ
なんで揚げ足をとるようなことばかりするのか
アンチってのはフィールドが変わっても体質は共通なんだな！
なんのためにそういう文章書いたかわかってる？
明日夢を猛子と完全に切り離して魔化魍と遭遇させるのは無理があると言ってるだけだ
なんで揚げ足をとるようなことばかりするのか
アンチってのはフィールドが変わっても体質は共通なんだな！
278 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:48:57 ID:sM5ENbJ80
>明日夢を猛子と完全に切り離して魔化魍と遭遇させるのは無理があると言ってるだけだ
Ｘファイルでそういう子はレギュラーにいなかったね
Ｘファイルでそういう子はレギュラーにいなかったね
279 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:53:20 ID:hy7lPVDe0
>>274
＞プロデュース補 大森敬仁
＞プロデュース補 大森敬仁
280 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:56:13 ID:DyIkrUqW0
281 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 16:56:46 ID:ElgeVAK00
282 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:00:01 ID:sM5ENbJ80
283 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:03:42 ID:5QNlvsFb0
ヒビキのキャラクターってあんな朴念仁系のいい人じゃなくて
ＧＴＯの鬼塚とかこち亀の両さんみたいな猛士のはみ出し者みたいな
アウトローっぽい大人にした方が子供受け良かったんじゃないの？
子供って「大人を感じさせない大人」が好きじゃん。
明日夢がもっと前面に出て鬼として戦う設定ならああゆう見守る大人も
いいとは思うけど。ってここまで書いて気付いたけどこれってトドロキと
ザンキの事だね。
ＧＴＯの鬼塚とかこち亀の両さんみたいな猛士のはみ出し者みたいな
アウトローっぽい大人にした方が子供受け良かったんじゃないの？
子供って「大人を感じさせない大人」が好きじゃん。
明日夢がもっと前面に出て鬼として戦う設定ならああゆう見守る大人も
いいとは思うけど。ってここまで書いて気付いたけどこれってトドロキと
ザンキの事だね。
284 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:05:48 ID:DyIkrUqW0
285 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:18:16 ID:PRyU4GAA0
X-Filesのモルダーに例えるならヒビキさんだろ？モルダーは偶然FBIに入ったわけじゃないんだから
じゃあX-Filesに「毎回怪奇現象に巻き込まれない少年明日夢」が必要？
巧みな劇作ってのは不要な要素は削るもの。
不要な要素を入れてた前半響鬼は「幼稚な劇作」と言われても仕方ない。
じゃあX-Filesに「毎回怪奇現象に巻き込まれない少年明日夢」が必要？
巧みな劇作ってのは不要な要素は削るもの。
不要な要素を入れてた前半響鬼は「幼稚な劇作」と言われても仕方ない。
286 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:21:11 ID:DyIkrUqW0
ガオガイガーの衛きゅんはなんでいたんだろう
ゾンダーを浄解するだけなら、同じGストーンを持つギャレオンや凱にさせればよかったはず
衛きゅんは子供達の分身として設定された
作品と子供を繋ぐ窓・門として
明日夢も同じ
ゾンダーを浄解するだけなら、同じGストーンを持つギャレオンや凱にさせればよかったはず
衛きゅんは子供達の分身として設定された
作品と子供を繋ぐ窓・門として
明日夢も同じ
287 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:23:51 ID:DyIkrUqW0
だからそもそもの感覚が違うんだ結局
VFXバリバリで仮面ライダーが怪人を倒すのが観たいだけなら、
そりゃ明日夢はいらなかったよな
それどころかもっちーとかあきらもいらなかっただろう
VFXバリバリで仮面ライダーが怪人を倒すのが観たいだけなら、
そりゃ明日夢はいらなかったよな
それどころかもっちーとかあきらもいらなかっただろう
288 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:24:25 ID:M8NyIxIY0
淳ちゃんて、平成ライダー作品を手掛けたくないのかな？
出来れば、ずっと戦隊をやっていきたいというのが淳ちゃんの理想なんかな？
出来れば、ずっと戦隊をやっていきたいというのが淳ちゃんの理想なんかな？
289 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:33:44 ID:8YDEV5FdO
なんだ、ユカレンか。まだ生きてんの？
290 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:35:50 ID:/su/p8030
>>286
>ゾンダーを浄解するだけなら、同じGストーンを持つギャレオンや凱にさせればよかったはず
出来ないよ。あれは衛の特殊能力。
超竜神のGストーンが四天王の女を消し去ったけど、あれで浄解は出来ないとはっきり描写してる。
そして衛はギャレオンが連れて来たキーキャラで物語の核。
話に関係なかった明日夢とは立場が全然違う。
>ゾンダーを浄解するだけなら、同じGストーンを持つギャレオンや凱にさせればよかったはず
出来ないよ。あれは衛の特殊能力。
超竜神のGストーンが四天王の女を消し去ったけど、あれで浄解は出来ないとはっきり描写してる。
そして衛はギャレオンが連れて来たキーキャラで物語の核。
話に関係なかった明日夢とは立場が全然違う。
291 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:37:16 ID:5QNlvsFb0
そもそもＸファイルを引き合いに出してる事が既に無理あると思う。
>>229
Ｘファイルも仮面ライダーも視聴者層が違えば求められるものも
違うわけじゃん。マンネリ化を危惧するのは、ある程度見続けてきた
オタぐらいであって、子供にしてみればＣＳやＤＶＤで観る初代ライダーも
ＴＶで観る電王も、どちらも「新作」である事に代わりは無いわけだし。
つかマンネリがいい方向に作用して30作続いてる戦隊シリーズは無視？
＞子供は明日夢と共にゆっくり世界を知っていけばいい
放送当時、こんな風に響鬼のスローなテンポを肯定してた人が
多かったけど子供と大人では時間の感覚が全く違うぞ。
25歳なら一年は人生の25分の1だが５歳児だったら5分の1だぞ。
大人の「ゆっくり」は子供にとって「長すぎる」んだよ。
あと>273で太鼓チープだってるけど当時の玩具板では好評だったぞ。
売れないと判明した途端、「再現性が無いからだ」とか急に叩くやつが
増えたけど。
>>229
Ｘファイルも仮面ライダーも視聴者層が違えば求められるものも
違うわけじゃん。マンネリ化を危惧するのは、ある程度見続けてきた
オタぐらいであって、子供にしてみればＣＳやＤＶＤで観る初代ライダーも
ＴＶで観る電王も、どちらも「新作」である事に代わりは無いわけだし。
つかマンネリがいい方向に作用して30作続いてる戦隊シリーズは無視？
＞子供は明日夢と共にゆっくり世界を知っていけばいい
放送当時、こんな風に響鬼のスローなテンポを肯定してた人が
多かったけど子供と大人では時間の感覚が全く違うぞ。
25歳なら一年は人生の25分の1だが５歳児だったら5分の1だぞ。
大人の「ゆっくり」は子供にとって「長すぎる」んだよ。
あと>273で太鼓チープだってるけど当時の玩具板では好評だったぞ。
売れないと判明した途端、「再現性が無いからだ」とか急に叩くやつが
増えたけど。
292 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:42:54 ID:/su/p8030
ま、勇者シリーズには最初のエクスカイザーからレギュラーで少年少女が出てきたが。
何らかの形でよく事件に巻き込まれてた。そして自ら立ち向かうのもしばしば。
ガオガイガーの華ちゃんはどっか旅行に行く度に必ず巻き込まれてたほど。
「毎回怪奇現象に巻き込まれない少年」明日夢とは違う。
>>280
>「偶然にも毎回怪奇現象に巻き込まれる新聞記者」な位置づけはいかんと言ってるのに
こういう人には「偶然にも毎回事件に巻き込まれる少年少女」はいけないんだろう
何らかの形でよく事件に巻き込まれてた。そして自ら立ち向かうのもしばしば。
ガオガイガーの華ちゃんはどっか旅行に行く度に必ず巻き込まれてたほど。
「毎回怪奇現象に巻き込まれない少年」明日夢とは違う。
>>280
>「偶然にも毎回怪奇現象に巻き込まれる新聞記者」な位置づけはいかんと言ってるのに
こういう人には「偶然にも毎回事件に巻き込まれる少年少女」はいけないんだろう
293 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:44:21 ID:K8EC6nMW0
まあ太鼓だけにいずれにせよ叩かれるのは仕方ないわな
294 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:48:53 ID:duxfwDuz0
別に石投げなくてもいいけど庇う必要もないしな
今更擁護したところで発生した時間や収益の損はひっくり返らないし
会社や業界的にも終わった物引っ張る必要もない
今更擁護したところで発生した時間や収益の損はひっくり返らないし
会社や業界的にも終わった物引っ張る必要もない
295 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 17:59:00 ID:XUxqFeQC0
白倉がP交代に際して各方面にお伺いを立てたら「変えてくれ」の大合唱で
「10年後に話が飛ぶ」のが妥当だろうと言われたわけだが。
明日夢の立ち位置が高寺版のままでいいという人は>177でいうところの
30人だった、ってことでしょ。
その上その30人も作り手（高寺）の意図を誤解してるのが結構いそうだし。
でも、客観的な成功・失敗とは別に、己が高寺響鬼が好きならそれで
いーじゃん。失敗点・欠点を指摘されてムキになんなくてもさ。
「10年後に話が飛ぶ」のが妥当だろうと言われたわけだが。
明日夢の立ち位置が高寺版のままでいいという人は>177でいうところの
30人だった、ってことでしょ。
その上その30人も作り手（高寺）の意図を誤解してるのが結構いそうだし。
でも、客観的な成功・失敗とは別に、己が高寺響鬼が好きならそれで
いーじゃん。失敗点・欠点を指摘されてムキになんなくてもさ。
296 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 18:00:52 ID:Lgd1wVe60
明日夢は「門」になってなかったからなあ。
彼自身はヒビキさんが好きなだけで、
鬼とか猛士の活動内容を積極的に知ろうとはしなかったし。
なのになぜか周りの大人が勝手に説明してくれる謎のご都合主義。
それに対する明日夢のリアクションは「そうなんですか、凄いですね」程度で
未知の世界を覗き見たことへの感動がほとんどないから、
番組→子供との橋渡し役として機能していない。
あれならメビナビみたいな説明コーナーの方がよっぽどいいよ。
彼自身はヒビキさんが好きなだけで、
鬼とか猛士の活動内容を積極的に知ろうとはしなかったし。
なのになぜか周りの大人が勝手に説明してくれる謎のご都合主義。
それに対する明日夢のリアクションは「そうなんですか、凄いですね」程度で
未知の世界を覗き見たことへの感動がほとんどないから、
番組→子供との橋渡し役として機能していない。
あれならメビナビみたいな説明コーナーの方がよっぽどいいよ。
297 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 18:46:22 ID:8YvXy6BG0
>DyIkrUqW0
必死に擁護するくらいなら固有名詞くらいは憶えてやれよ
ずっと間違ってるけど猛子ってなんだ？ｗ
必死に擁護するくらいなら固有名詞くらいは憶えてやれよ
ずっと間違ってるけど猛子ってなんだ？ｗ
298 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 19:00:56 ID:K8EC6nMW0
いいんじゃねえのそんなどうでもいい事。
299 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 19:36:33 ID:afZ9vDICO
300 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 20:33:47 ID:UIXidRRG0
>>283
最初の特ニューの冊子ではそんな感じにも読み取れる紹介でした。
1話が始まるとやたらくだけてたんで「あ、組織でもお調子者みたいな感じなんだな」と思い
かすみともやり取りもそうだったんで、猛士は堅い組織だと思ってたら…
みんなくだけてお調子者でしたw
最初の特ニューの冊子ではそんな感じにも読み取れる紹介でした。
1話が始まるとやたらくだけてたんで「あ、組織でもお調子者みたいな感じなんだな」と思い
かすみともやり取りもそうだったんで、猛士は堅い組織だと思ってたら…
みんなくだけてお調子者でしたw
301 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 21:36:50 ID:rhZdaY7A0
302 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 21:51:18 ID:yW3BdJs30
Ｐサイドで今年出世したっぽい人とか
新しく加わった人っている？
新しく加わった人っている？
303 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 22:27:41 ID:M4vJiAqy0
白倉、ねらーかよ。
にゃんとかだけ！とか。
にゃんとかだけ！とか。
304 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 22:32:51 ID:UIXidRRG0
そういや忘れてたが特ニュー、地味に日笠・宇都宮・大森Pインタビューがあるな。
非常に地味だが。
非常に地味だが。
305 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 22:54:39 ID:AbZpPJcT0
地味って何が？
306 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 22:58:09 ID:UIXidRRG0
>>304
ページ（最初気付かんかった）
ページ（最初気付かんかった）
307 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 23:15:00 ID:SwB7Mf6g0
>>303
あれ武部Pだよ。
あれ武部Pだよ。
308 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 23:17:33 ID:ygavElkD0
「靖子にゃん」呼称の創始者は武部みたいだが、あのエントリを書いたのは白倉だぞ。
309 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 00:18:35 ID:KsVgNgow0
>>290
それがそもそも無くそうと思えば無くせる設定だと言ってる
ゾンダーとGGGGの戦いにおいて、衛は必ずしも必要不可欠な存在である必要はなかった
>>285の言うように作ったら、ただ「毎回ヒーローが怪人をやっつけて終わり」という
ルーティーンを繰り返すだけのものになってしまう
特ヲタ的にはそれでもなんら問題ないんだろうがね
それがそもそも無くそうと思えば無くせる設定だと言ってる
ゾンダーとGGGGの戦いにおいて、衛は必ずしも必要不可欠な存在である必要はなかった
>>285の言うように作ったら、ただ「毎回ヒーローが怪人をやっつけて終わり」という
ルーティーンを繰り返すだけのものになってしまう
特ヲタ的にはそれでもなんら問題ないんだろうがね
310 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 00:32:19 ID:TvqSltuK0
この人特ヲタでもないのに、なんでこの板来てんだろうね。
311 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 00:40:27 ID:s6yJVTVS0
「毎回ヒーローが怪人をやっつけて終わり」ってそりゃ響鬼も同じだろうｗ
（2話構成だから正確には毎回じゃないけど、白倉や日笠のライダーもそれは同じ）
一部の気持ち悪い人たちは何故か響鬼が特別な作品だと思いたいみたいだね。
高寺は正統派の子供向けヒーロー番組目指してたのに。
プレビューブックとか読んでないのかな？
（2話構成だから正確には毎回じゃないけど、白倉や日笠のライダーもそれは同じ）
一部の気持ち悪い人たちは何故か響鬼が特別な作品だと思いたいみたいだね。
高寺は正統派の子供向けヒーロー番組目指してたのに。
プレビューブックとか読んでないのかな？
312 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 00:48:29 ID:nz2HmOL10
>>311
高寺Pの言ってる響鬼のテーマとか語りたい事は、別に白倉に交替後の響鬼でも何ら問題ないんだよね。
だから響鬼１年通してのテーマってのは一応ぶれてない事にはなる。
分かりやすいかどうか？というと、初期と交替後はまあ分かりやすい。
中盤は何がやりたいのか…
高寺Pの言ってる響鬼のテーマとか語りたい事は、別に白倉に交替後の響鬼でも何ら問題ないんだよね。
だから響鬼１年通してのテーマってのは一応ぶれてない事にはなる。
分かりやすいかどうか？というと、初期と交替後はまあ分かりやすい。
中盤は何がやりたいのか…
313 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 00:55:14 ID:sKCrO/MG0
ガワのごく一部分が似ている物に牽強付会でこじつけてるだけだからなあ。
先行の物事に類推を押し付け、その尻馬に乗っかって
ああだこうだ言ってるだけじゃあ作品そのものの評価は変わんないよ。
陰陽二元論の件といい、こんな作品不在の持ち上げ方ばっかりされてちゃ
高寺も浮かばれないだろうな。
先行の物事に類推を押し付け、その尻馬に乗っかって
ああだこうだ言ってるだけじゃあ作品そのものの評価は変わんないよ。
陰陽二元論の件といい、こんな作品不在の持ち上げ方ばっかりされてちゃ
高寺も浮かばれないだろうな。
314 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 00:55:19 ID:Oz+nBvHl0
>>309
というか、少年をバトルと絡ませるために
・敵を人間に戻す(浄解する)能力。
・敵を探知する能力。
を持たせて、積極的にバトルに巻き込まれるようにしたんじゃないの？
無くても良い設定どころか必須の設定だと思うぞ。
GGGにおいて少年の日常がバトルと絡まずに終わる話なんて
なかったはずだし。(総集編のぞいて)
それがなかったために高寺響鬼で明日夢がバトルと絡んだのは
1,2話と29話のみになったんでしょうが。
というか、少年をバトルと絡ませるために
・敵を人間に戻す(浄解する)能力。
・敵を探知する能力。
を持たせて、積極的にバトルに巻き込まれるようにしたんじゃないの？
無くても良い設定どころか必須の設定だと思うぞ。
GGGにおいて少年の日常がバトルと絡まずに終わる話なんて
なかったはずだし。(総集編のぞいて)
それがなかったために高寺響鬼で明日夢がバトルと絡んだのは
1,2話と29話のみになったんでしょうが。
315 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 00:58:48 ID:aU0+54Z00
明日夢が「日常」と「非日常」の架け橋としてきちんと機能してれば
直接バトルに絡まなくても中学生日記なんて揶揄されることはなかった。
結局、>233や>296で指摘されてる通り、多数の人には劇中で
不必要な要素としか思えない扱いしか出来なかったことが問題。
X-fileだのGGGGだの持ち出す前に欠点は欠点として認められんのかね？
直接バトルに絡まなくても中学生日記なんて揶揄されることはなかった。
結局、>233や>296で指摘されてる通り、多数の人には劇中で
不必要な要素としか思えない扱いしか出来なかったことが問題。
X-fileだのGGGGだの持ち出す前に欠点は欠点として認められんのかね？
316 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:01:54 ID:nz2HmOL10
>>315
G大杉w
G大杉w
317 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:03:35 ID:s6yJVTVS0
表現媒体としてヒーロー特撮なりロボットアニメなりのジャンルを選択したわけだから、
必然性がなければバトルをやらなくていいとか登場人物が事件に関らんでよいとか
そんな低レベルなことを言う奴は作り手失格。
ヒーローやロボットが出てきて戦う必然性や、
登場人物がそれに絡んでいく必然性を考えるのも仕事のうちなんだよ。
高寺にだってそんなことは多分わかってる。ただ響鬼ではうまくやれなかったというだけのこと。
必然性がなければバトルをやらなくていいとか登場人物が事件に関らんでよいとか
そんな低レベルなことを言う奴は作り手失格。
ヒーローやロボットが出てきて戦う必然性や、
登場人物がそれに絡んでいく必然性を考えるのも仕事のうちなんだよ。
高寺にだってそんなことは多分わかってる。ただ響鬼ではうまくやれなかったというだけのこと。
318 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:12:37 ID:KsVgNgow0
>>314
＞というか、少年をバトルと絡ませるために
この手法が「明日夢とたちばな・響鬼の関係」だと言っているのになぜ噛みあわない？
そのレスは「明日夢は弟子にならないのだから、こういった関係性を無くせ」と言う奴に向けてくれ
＞というか、少年をバトルと絡ませるために
この手法が「明日夢とたちばな・響鬼の関係」だと言っているのになぜ噛みあわない？
そのレスは「明日夢は弟子にならないのだから、こういった関係性を無くせ」と言う奴に向けてくれ
319 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:19:08 ID:sKCrO/MG0
ID:KsVgNgow0に向けられてるのって「こういった関係性を無くせ」という反論なのか？
「関係性が存在しないのにさもあるかのような前提で話が進められていた」
あるいは
「関係性が関係性として機能していなかった」
という意見なんじゃないのか？
「関係性が存在しないのにさもあるかのような前提で話が進められていた」
あるいは
「関係性が関係性として機能していなかった」
という意見なんじゃないのか？
320 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:28:35 ID:YGhKPLvn0
別に弟子入りしなくてもいいし、明日夢が毎回バトルに巻き込まれないでもいい。
すぐに弟子入りしなかった展開にはちょっと期待してたよ、どう料理するのかってね。
けどまあ、あんなに投げっぱなしで代わりの案もないまま進んでいくとは思わなかったなぁ
弟子入り中止のせいで、「関係性」が明らかに不自然になった
いろんな意味で「自然さ」が売り（もしくはそう持ち上げられがち）な響鬼としてはどうなのかな
すぐに弟子入りしなかった展開にはちょっと期待してたよ、どう料理するのかってね。
けどまあ、あんなに投げっぱなしで代わりの案もないまま進んでいくとは思わなかったなぁ
弟子入り中止のせいで、「関係性」が明らかに不自然になった
いろんな意味で「自然さ」が売り（もしくはそう持ち上げられがち）な響鬼としてはどうなのかな
321 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:29:01 ID:SYZrNCRP0
>>317
そうそう、昨今「ロボットアニメじゃない、ロボットも出てくるアニメだ」と言われる作品なんかと「ロボットアニメ」の差がまさにそれ
ガンダムなんかにせよ、全てはロボットが存在し、ロボットが活躍するために設定が成されてる
「ニュータイプ」なんてのも単なる「少年が何故かロボット操縦できる理由付け」だ
「ヒーロー物の枠を越えたドラマが〜」などとトチ狂ったこと言い出すヤツもいるが、話の構造が破綻してるコレがそうみえるって
どれだけ物知らない馬鹿なんだよなｗ
そうそう、昨今「ロボットアニメじゃない、ロボットも出てくるアニメだ」と言われる作品なんかと「ロボットアニメ」の差がまさにそれ
ガンダムなんかにせよ、全てはロボットが存在し、ロボットが活躍するために設定が成されてる
「ニュータイプ」なんてのも単なる「少年が何故かロボット操縦できる理由付け」だ
「ヒーロー物の枠を越えたドラマが〜」などとトチ狂ったこと言い出すヤツもいるが、話の構造が破綻してるコレがそうみえるって
どれだけ物知らない馬鹿なんだよなｗ
322 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:35:58 ID:Oz+nBvHl0
>>318
>「明日夢とたちばな・響鬼の関係」
これは、明日夢をバトル(魔化魍)と絡ませるための設定じゃなくて
明日夢を猛士と絡ませるための設定でしょう。
だから、高寺響鬼において明日夢はバトルと殆どからまなかった。
で、バトルと絡まない明日夢の日常は特撮番組では
必要ないもしくは時間の無駄という意見が多いということだよ。
当初の予定どおり弟子入りさせておけば
明日夢をバトル(魔化魍)ともっと積極的に
絡ませることができたのにね。
>「明日夢とたちばな・響鬼の関係」
これは、明日夢をバトル(魔化魍)と絡ませるための設定じゃなくて
明日夢を猛士と絡ませるための設定でしょう。
だから、高寺響鬼において明日夢はバトルと殆どからまなかった。
で、バトルと絡まない明日夢の日常は特撮番組では
必要ないもしくは時間の無駄という意見が多いということだよ。
当初の予定どおり弟子入りさせておけば
明日夢をバトル(魔化魍)ともっと積極的に
絡ませることができたのにね。
323 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:36:16 ID:nz2HmOL10
>>321
ハゲはあれでもロボットがある事自体に、どうリアリティ持たせるかに拘るからな。
それでその中で目指したドラマを作ろうとする。
そしてあれでも玩具宣伝の為の出撃＆合体シークエンス（バンク）は忘れないし
その前の活躍も何とかしようとする。
一応プロとして押さえるとこは押さえてるんだよ。
上手く行かない事が多いだけでw
ハゲはあれでもロボットがある事自体に、どうリアリティ持たせるかに拘るからな。
それでその中で目指したドラマを作ろうとする。
そしてあれでも玩具宣伝の為の出撃＆合体シークエンス（バンク）は忘れないし
その前の活躍も何とかしようとする。
一応プロとして押さえるとこは押さえてるんだよ。
上手く行かない事が多いだけでw
324 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:38:28 ID:nz2HmOL10
325 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:46:36 ID:fxICAuxo0
明日夢の中の人も
放送開始前のインタビューで
そのうち変身できるのかもと期待してる、みたいなこと言ってた罠
まあてれびくんDVDで変身できたけどさ
放送開始前のインタビューで
そのうち変身できるのかもと期待してる、みたいなこと言ってた罠
まあてれびくんDVDで変身できたけどさ
326 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 01:55:53 ID:s6yJVTVS0
まあ、「設定を語る」為のものとしても機能してなかったからなあ。
猛士の面子が聞かれもしないのに勝手にしゃべるんだもの。
猛士の面子が聞かれもしないのに勝手にしゃべるんだもの。
327 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 02:27:40 ID:KsVgNgow0
ロボットのリアリズムにメスを入れた意欲作としてガサラキは凄くよかった
日曜朝７時からの放映にもかかわらずあれはやばかった
仮面ライダーもああしろとは言わないがｗ
しかし「ロボットアニメであり続けるために、視聴者に嘘に目をつぶってもらう」という
それまでの常識を打破し、ファンタジーSFという観点から、徹底的に矛盾のない
人型車輌兵器を設定しようと試みたその意図は賞賛に値すると思う
結果的に、ガサラキにおいて人型ロボットは必然の存在としてそこにあった
ガンダムのように、ロボット自体を肯定する作業から始めれば、確かに楽だろう
ガサラキのやり方は無駄かもしれない
でも「（少なくとも劇中で）嘘をつかずに生み出されたロボット」は、戦場の描写に
それまでにない臨場感を生み出したし、視聴者に重厚な説得力をもって訴えかけた
特撮番組も広い視野を持って、「特撮であること」に甘えるのはこのあたりにしたらどうか
もはやPの話と関係なくなってきたけど
日曜朝７時からの放映にもかかわらずあれはやばかった
仮面ライダーもああしろとは言わないがｗ
しかし「ロボットアニメであり続けるために、視聴者に嘘に目をつぶってもらう」という
それまでの常識を打破し、ファンタジーSFという観点から、徹底的に矛盾のない
人型車輌兵器を設定しようと試みたその意図は賞賛に値すると思う
結果的に、ガサラキにおいて人型ロボットは必然の存在としてそこにあった
ガンダムのように、ロボット自体を肯定する作業から始めれば、確かに楽だろう
ガサラキのやり方は無駄かもしれない
でも「（少なくとも劇中で）嘘をつかずに生み出されたロボット」は、戦場の描写に
それまでにない臨場感を生み出したし、視聴者に重厚な説得力をもって訴えかけた
特撮番組も広い視野を持って、「特撮であること」に甘えるのはこのあたりにしたらどうか
もはやPの話と関係なくなってきたけど
328 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 02:41:52 ID:YGhKPLvn0
今度はガサラキかよ･･･
お里が知れるよ･･･目先のリアルに惑わされてる人だってね
あれこそ嘘のつき方が上手い作品じゃないか、ロボットのリアリズムとしちゃ使い古された手法だしよぉ
＞特撮番組も広い視野を持って、「特撮であること」に甘えるのはこのあたりにしたらどうか
白倉ライダーが、特撮であることに甘えず尖がった話ばっかしてたのはどうなんだ？
「ヒーローとは？」とか「誰かを守るためなら邪魔な誰かを傷つけてもいいのか？」とか
いつの間にかマンネリ路線と化してるけど、広い視野をもって特撮の裾野を広げたと思うぞ
お里が知れるよ･･･目先のリアルに惑わされてる人だってね
あれこそ嘘のつき方が上手い作品じゃないか、ロボットのリアリズムとしちゃ使い古された手法だしよぉ
＞特撮番組も広い視野を持って、「特撮であること」に甘えるのはこのあたりにしたらどうか
白倉ライダーが、特撮であることに甘えず尖がった話ばっかしてたのはどうなんだ？
「ヒーローとは？」とか「誰かを守るためなら邪魔な誰かを傷つけてもいいのか？」とか
いつの間にかマンネリ路線と化してるけど、広い視野をもって特撮の裾野を広げたと思うぞ
329 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 02:42:02 ID:sKCrO/MG0
「『脱』特撮」という箔を塗りつけるだけで
「響鬼」という作品そのものの出来に評価を下すことから逃げている
このスレで「甘える」姿勢をとっているのは、そんなID:KsVgNgow0だけだよな。
「響鬼」という作品そのものの出来に評価を下すことから逃げている
このスレで「甘える」姿勢をとっているのは、そんなID:KsVgNgow0だけだよな。
330 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 02:45:35 ID:6nuylq2A0
端的に言うと明日無サイドのお話は特撮がどうのこうのではなくて
全くもってつまらない、それこそ中学生日記ですらない。
中学生日記はむしろ、明日無が父親の家にいく下りみたいなお話が結構ある番組だろ
全くもってつまらない、それこそ中学生日記ですらない。
中学生日記はむしろ、明日無が父親の家にいく下りみたいなお話が結構ある番組だろ
331 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 02:51:07 ID:KjNMndGr0
「リアルな設定で説得力のある嘘をつく」って結局「衒学趣味の言葉遊び」にしかならないんだよね…。
332 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 02:55:24 ID:NmXvJnGG0
>>330
まあオヤジに会いに行くまで明日無サイドにはなーんもドラマなかったもんな
まあオヤジに会いに行くまで明日無サイドにはなーんもドラマなかったもんな
333 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:05:36 ID:SYZrNCRP0
334 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:15:28 ID:G0thc9UR0
>>330
男子中学生がホモにレイプされる話が合ったくらいだからね。
男子中学生がホモにレイプされる話が合ったくらいだからね。
335 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:16:17 ID:KsVgNgow0
>>328
＞「誰かを守るためなら邪魔な誰かを傷つけてもいいのか？」
こんなことを考えて動けなくなるような人物は英雄にはなれないと思うが
自分の手を汚したくない潔癖症の偽善だし
それが何かを成す力を持っている者のセリフなら、なおのこと無責任だ
不正義と言い直してもいいし、極論で言えば邪悪だとも言えるんじゃないか
あと、ガサラキほど嘘をつくことに真剣に取り組んだ作品はないと思う
ロボットの存在を直接的に肯定する手法を、あえて病的なまでに避けている
太古の昔、現在のような合理主義が通用しない時代の神事を舞台に、
骨嵬という半生体の、いわば人型ロボットのルーツを作り上げることで、
現代で活躍する人型兵器TA/MFの存在に説得力を持たせようと試みた
古代の神具というファンタジー要素に、骨嵬の筋肉/脊髄細胞「マイル１」という
SF的なファクターを接続することで、TA/MF自体は「人型であらねばならぬ理由」
として確固たるものを手に入れたし、それが巡り巡って「嵬」の「転生」という
ファンタジー要素を視覚面で効果的に見せることに貢献することにもなった
ガサラキにおけるロボットは、単なる戦闘マシンではなく、物語上必要不可欠な
１つのキャラクターとして確立されている
「ロボットは嘘だから」と単に否定してしまえないのが、他のアニメにはない特徴だと思うし、
画期的な面でもあると思う
＞「誰かを守るためなら邪魔な誰かを傷つけてもいいのか？」
こんなことを考えて動けなくなるような人物は英雄にはなれないと思うが
自分の手を汚したくない潔癖症の偽善だし
それが何かを成す力を持っている者のセリフなら、なおのこと無責任だ
不正義と言い直してもいいし、極論で言えば邪悪だとも言えるんじゃないか
あと、ガサラキほど嘘をつくことに真剣に取り組んだ作品はないと思う
ロボットの存在を直接的に肯定する手法を、あえて病的なまでに避けている
太古の昔、現在のような合理主義が通用しない時代の神事を舞台に、
骨嵬という半生体の、いわば人型ロボットのルーツを作り上げることで、
現代で活躍する人型兵器TA/MFの存在に説得力を持たせようと試みた
古代の神具というファンタジー要素に、骨嵬の筋肉/脊髄細胞「マイル１」という
SF的なファクターを接続することで、TA/MF自体は「人型であらねばならぬ理由」
として確固たるものを手に入れたし、それが巡り巡って「嵬」の「転生」という
ファンタジー要素を視覚面で効果的に見せることに貢献することにもなった
ガサラキにおけるロボットは、単なる戦闘マシンではなく、物語上必要不可欠な
１つのキャラクターとして確立されている
「ロボットは嘘だから」と単に否定してしまえないのが、他のアニメにはない特徴だと思うし、
画期的な面でもあると思う
336 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:18:07 ID:sKCrO/MG0
高橋作品なんてのはガサラキの世界観にしろ、量産機でカメラアイガシャンガシャンにしろ、
「リアリティという視点を以って語られうる側面をもつ要素」を好んで用いてるだけであって
リアルだから、ということを主題命題として製作してるわけじゃないんだけどね。
それでも、往々にしてこのように「リアル」という一部分ばかりに囚われた切り口から
それが全てであるかのように語られてしまう。
「リアリティという視点を以って語られうる側面をもつ要素」を好んで用いてるだけであって
リアルだから、ということを主題命題として製作してるわけじゃないんだけどね。
それでも、往々にしてこのように「リアル」という一部分ばかりに囚われた切り口から
それが全てであるかのように語られてしまう。
337 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:20:49 ID:SYZrNCRP0
むしろ高橋本人は「リアル？ナニソレ？」な人だったんだよな
ボトムズなんて「こんな科学文明発達してる連中の兵器がロボットのどこがリアルだｗ」とリアルリアル五月蠅い連中小馬鹿にしてる
ボトムズなんて「こんな科学文明発達してる連中の兵器がロボットのどこがリアルだｗ」とリアルリアル五月蠅い連中小馬鹿にしてる
338 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:22:35 ID:KsVgNgow0
>>336
設定へのアプローチの方法を語ってるんだから仕方が無いだろ
物語を重厚で奥行きのある画面で切り取っていこうとすれば、どうしても
練られた設定は必要になるし、設定が役者やスタッフの想像力を助ける
効果だって大きい
設定へのアプローチの方法を語ってるんだから仕方が無いだろ
物語を重厚で奥行きのある画面で切り取っていこうとすれば、どうしても
練られた設定は必要になるし、設定が役者やスタッフの想像力を助ける
効果だって大きい
339 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:25:47 ID:G0thc9UR0
高橋監督はむしろ叙情派だと思う。
主人公はたいてい無口かつ不器用な男で、ヒロインとムズムズするようなラブコメを繰り広げるし。
高橋監督がボトムズで唯一の自分の仕事と言い張っている次回予告の詩情の高さとか。
主人公はたいてい無口かつ不器用な男で、ヒロインとムズムズするようなラブコメを繰り広げるし。
高橋監督がボトムズで唯一の自分の仕事と言い張っている次回予告の詩情の高さとか。
340 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:26:15 ID:CDFTUk9Y0
ヒント
ライダーのコアターゲットに設定厨はいない
ライダーのコアターゲットに設定厨はいない
341 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:27:38 ID:sKCrO/MG0
342 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:30:12 ID:aU0+54Z00
>ID:sKCrO/MG0
一万頁の設定がある駄作と、三行で終る設定の傑作
どっちが評価されると思う？
一万頁の設定がある駄作と、三行で終る設定の傑作
どっちが評価されると思う？
343 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:30:16 ID:KsVgNgow0
設定を掘り下げようとしようがしまいが、練られた設定は画面に良い効果をもたらすと思うけどな
良い設定はいくら増えても物語を縛ったりしないし（暴走させない効果はあるけど）
物語に厚みを持たせるには、細やかな設定のフォローが絶対に欠かせない
良い設定はいくら増えても物語を縛ったりしないし（暴走させない効果はあるけど）
物語に厚みを持たせるには、細やかな設定のフォローが絶対に欠かせない
344 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:31:41 ID:aU0+54Z00
ｺﾞﾒﾝ
間違えた
>342は ID:KsVgNgow0宛ね
ID:sKCrO/MG0氏、申し訳ない…
間違えた
>342は ID:KsVgNgow0宛ね
ID:sKCrO/MG0氏、申し訳ない…
345 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:33:33 ID:KsVgNgow0
>>342
駄作と傑作って言葉を出してる時点で、すでに答えを誘導してるじゃないかｗ
作品は評価されてはじめて作品として完結する
その中で駄作となったものは評価の低かったものだし、傑作は評価されたものだ
「駄作は傑作に劣る」なんてのは当たり前のことじゃないか
タチ悪いな
駄作と傑作って言葉を出してる時点で、すでに答えを誘導してるじゃないかｗ
作品は評価されてはじめて作品として完結する
その中で駄作となったものは評価の低かったものだし、傑作は評価されたものだ
「駄作は傑作に劣る」なんてのは当たり前のことじゃないか
タチ悪いな
346 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:34:17 ID:sKCrO/MG0
347 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:34:23 ID:SYZrNCRP0
ふと気付いた、ID:sKCrO/MG0のこの馬鹿さ加減って見事に共通点ある
高寺にしろ高橋にしろ、本人が考えてない・狙ってないことを勝手に祭り上げてしまってる
むしろ本人は迷惑してる・世間的にも失敗してる事を
高寺にしろ高橋にしろ、本人が考えてない・狙ってないことを勝手に祭り上げてしまってる
むしろ本人は迷惑してる・世間的にも失敗してる事を
348 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:35:33 ID:SYZrNCRP0
あ、>>342からコピペしたから俺も間違えたｗ
ID:sKCrO/MG0氏よ、ほんとスマン
ID:sKCrO/MG0氏よ、ほんとスマン
349 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:42:11 ID:CDFTUk9Y0
よく知らんけどそのガサラキの設定ってエヴァの小手先変えたものにしか見えねーななんか
350 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:45:30 ID:SYZrNCRP0
ま、そもそも、ガサラキなんかの例え以前に、響鬼の設定がそんな自慢できる「リアル」さあるんですか？ｗ
出演者から軒並み馬鹿にされたアレが
出演者から軒並み馬鹿にされたアレが
351 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:54:33 ID:KsVgNgow0
>>346
設定が無い物語というのは、物理法則の通用しない世界と同じようなもので、
その混沌はおもしろいといえばおもしろいかもしれないが、それは愉快なだけで、
決して物語が生み出す感動ではないと思う
といって具体例を挙げろと言われてみてたところで返答に窮するんだけれども
なんとなくそういった経験あるでしょ？としか
おそらく映像（カット）を作るだけなら設定なんていらないんだと思う
だけどシーンの連続を物語として昇華させようとしたとき、ちゃんとした設定がないと
（おそらく突飛な題材でフィルムが長くなるほど）シナリオは迷走するんだと思う
設定が無い物語というのは、物理法則の通用しない世界と同じようなもので、
その混沌はおもしろいといえばおもしろいかもしれないが、それは愉快なだけで、
決して物語が生み出す感動ではないと思う
といって具体例を挙げろと言われてみてたところで返答に窮するんだけれども
なんとなくそういった経験あるでしょ？としか
おそらく映像（カット）を作るだけなら設定なんていらないんだと思う
だけどシーンの連続を物語として昇華させようとしたとき、ちゃんとした設定がないと
（おそらく突飛な題材でフィルムが長くなるほど）シナリオは迷走するんだと思う
352 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 03:58:39 ID:G0thc9UR0
353 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:01:17 ID:sKCrO/MG0
354 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:01:55 ID:KsVgNgow0
キン肉マンはキャラクター先行でシナリオが後からついてくれば良いからそれでよかった
べつに嫌いってわけじゃないけど、キャラクターの魅力が無くなったら何も残らないタイプ
べつに嫌いってわけじゃないけど、キャラクターの魅力が無くなったら何も残らないタイプ
355 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:04:53 ID:aU0+54Z00
>351
言わんとすることは分かる、分かるが。
設定を守るために予算やスケジュールを破綻させて
結果作品完結させられず放り出した高寺響鬼みたいなのもあるんだけど。
貴方の理屈でいえば「作品は評価されてはじめて作品として完結する」のだから
完結させられなかった高寺響鬼はどういう評価なの？
言わんとすることは分かる、分かるが。
設定を守るために予算やスケジュールを破綻させて
結果作品完結させられず放り出した高寺響鬼みたいなのもあるんだけど。
貴方の理屈でいえば「作品は評価されてはじめて作品として完結する」のだから
完結させられなかった高寺響鬼はどういう評価なの？
356 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:14:11 ID:KsVgNgow0
>>353
当然ながら個人的な感傷になるのでそこはふまえてもらいたいけど
やっぱ音撃かな
音で清めるっていうアイデアの突飛さ以前におもしろいと思ったのは
魔化魍が清めの音撃でしか浄化（駆除？）できないというところ
今までのライダーは、大体が単純に運動エネルギーで敵をやっつけてたから、
下手をすれば警察や自衛隊でも対処できてしまえた
響鬼ではそこで鬼の存在がいっそう際立ってたし、神秘性というか
（なんと言えばいいのか…）特別なヒーロー性みたいなものを感じた
単なる変身とは違う、どこか我々とは根本的に違うものに変質してしまうような
普通っぽく見えて普通じゃない、鬼太郎みたいな、身近だけど遠い存在というか
そういう我々の手が届かない超越者的な魅力はあったと思う
最終的には人工的に加工した音と剣でバシバシ斬りまくってたけど……
当然ながら個人的な感傷になるのでそこはふまえてもらいたいけど
やっぱ音撃かな
音で清めるっていうアイデアの突飛さ以前におもしろいと思ったのは
魔化魍が清めの音撃でしか浄化（駆除？）できないというところ
今までのライダーは、大体が単純に運動エネルギーで敵をやっつけてたから、
下手をすれば警察や自衛隊でも対処できてしまえた
響鬼ではそこで鬼の存在がいっそう際立ってたし、神秘性というか
（なんと言えばいいのか…）特別なヒーロー性みたいなものを感じた
単なる変身とは違う、どこか我々とは根本的に違うものに変質してしまうような
普通っぽく見えて普通じゃない、鬼太郎みたいな、身近だけど遠い存在というか
そういう我々の手が届かない超越者的な魅力はあったと思う
最終的には人工的に加工した音と剣でバシバシ斬りまくってたけど……
357 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:17:49 ID:KsVgNgow0
>>355
たった一言「残念」としか
無責任ないち視聴者としては、そんな裏方の事情なんか知ったこっちゃなく、
ただ自分の心に響いたものを最後まで見届けたかったというのがあるし
だから途中から明らかに空気（なによりも空気（雰囲気？））が変わったのが残念
これは番組のファンの感情としてそんなに非難されるべきことでもないと思う
業界のファンになるつもりもないし
たった一言「残念」としか
無責任ないち視聴者としては、そんな裏方の事情なんか知ったこっちゃなく、
ただ自分の心に響いたものを最後まで見届けたかったというのがあるし
だから途中から明らかに空気（なによりも空気（雰囲気？））が変わったのが残念
これは番組のファンの感情としてそんなに非難されるべきことでもないと思う
業界のファンになるつもりもないし
358 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:19:22 ID:sKCrO/MG0
>>356
でもそれは早々と底が割れちゃった訳じゃん。
バチから伸びる剣の開発とかしていたわけだし。
長い歴史を持つはずの猛士という組織が、弱点の多い弦という武器を
改良を施さないままに放置していたというのも変な話で、
それは「ギター」という形式にこだわることで「戦う為の器具」を追求するリアルさとは
かけ離れた、阿ったものであると言えてしまえるし。揚げ足とりだが。
でもそれは早々と底が割れちゃった訳じゃん。
バチから伸びる剣の開発とかしていたわけだし。
長い歴史を持つはずの猛士という組織が、弱点の多い弦という武器を
改良を施さないままに放置していたというのも変な話で、
それは「ギター」という形式にこだわることで「戦う為の器具」を追求するリアルさとは
かけ離れた、阿ったものであると言えてしまえるし。揚げ足とりだが。
359 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:22:09 ID:04QUdr1H0
空気も流れも板違いも関係なしに手前勝手な高橋良輔マンセーを始めるヤツが
特板内にときどき涌くけど、大抵スルーされるか、怒られてんだよね。
よかったな、たっぷり相手してもらえてw
特板内にときどき涌くけど、大抵スルーされるか、怒られてんだよね。
よかったな、たっぷり相手してもらえてw
360 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:28:56 ID:CDFTUk9Y0
>>こんなことを考えて動けなくなるような人物は英雄にはなれないと思うが
自分の手を汚したくない潔癖症の偽善だし
それが何かを成す力を持っている者のセリフなら、なおのこと無責任だ
不正義と言い直してもいいし、極論で言えば邪悪だとも言えるんじゃないか
>>今までのライダーは、大体が単純に運動エネルギーで敵をやっつけてたから
以前の見てないのバレバレじゃん
自分の手を汚したくない潔癖症の偽善だし
それが何かを成す力を持っている者のセリフなら、なおのこと無責任だ
不正義と言い直してもいいし、極論で言えば邪悪だとも言えるんじゃないか
>>今までのライダーは、大体が単純に運動エネルギーで敵をやっつけてたから
以前の見てないのバレバレじゃん
361 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:30:19 ID:KsVgNgow0
炎を剣にするのはいいんよ…べつにアームドセイバーを否定したいわけじゃないけどｗ
アームドセイバー以前は、トドメはかならず音撃だったわけでしょ？
でもアームドセイバーが出てからは、ただ斬って倒すだけになっちゃった
今まで三種の音撃武器で「音を叩き込む」という手順を踏んでたものが、それ以降は
以前の仮面ライダーのようになってしまったと感じた
清めの音（超越者）がアームドセイバー（人工物）に超えられてしまったと…
（アームドセイバーも音撃だと説明されてはいるけど、受けた印象は↑だった）
ギターの形が弱点多いってのはよくわからなかった
突き刺して使用しなければならないってことなら、その必要があるからそーしてるんで
べつに弱点じゃないと思う
ギターって形しかない（お琴みたいなのがあってもいい）ことについては、確かに劇中では
一切触れられなかったけど
アームドセイバー以前は、トドメはかならず音撃だったわけでしょ？
でもアームドセイバーが出てからは、ただ斬って倒すだけになっちゃった
今まで三種の音撃武器で「音を叩き込む」という手順を踏んでたものが、それ以降は
以前の仮面ライダーのようになってしまったと感じた
清めの音（超越者）がアームドセイバー（人工物）に超えられてしまったと…
（アームドセイバーも音撃だと説明されてはいるけど、受けた印象は↑だった）
ギターの形が弱点多いってのはよくわからなかった
突き刺して使用しなければならないってことなら、その必要があるからそーしてるんで
べつに弱点じゃないと思う
ギターって形しかない（お琴みたいなのがあってもいい）ことについては、確かに劇中では
一切触れられなかったけど
362 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:31:43 ID:KjNMndGr0
363 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:32:17 ID:aU0+54Z00
>357
なるほど。
でもそれならこのスレで延々と自説を語る必要はないよね。
ここは東映プロデューサー（とその仕事）を話題にしてるスレだから。
裏方の事情に興味がなくて業界のファンになる気もないなら
どこか別のスレでどうぞ、ってとこだね。
なるほど。
でもそれならこのスレで延々と自説を語る必要はないよね。
ここは東映プロデューサー（とその仕事）を話題にしてるスレだから。
裏方の事情に興味がなくて業界のファンになる気もないなら
どこか別のスレでどうぞ、ってとこだね。
364 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:33:32 ID:KsVgNgow0
>>360
ファイズ以外は派手なエフェクトを伴いつつもみんな運動エネルギー攻撃だった
封印のためにカードが必要なブレイドもあったけど、あれもカードさえあれば
アンデッドに相当量のダメージを与えられればライダーでなくても封印できる
ファイズ以外は派手なエフェクトを伴いつつもみんな運動エネルギー攻撃だった
封印のためにカードが必要なブレイドもあったけど、あれもカードさえあれば
アンデッドに相当量のダメージを与えられればライダーでなくても封印できる
365 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:34:42 ID:G0thc9UR0
366 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:34:52 ID:sKCrO/MG0
>>361
ラボがあって鬼ではない一般人に研究されてるものだぜ？あれらの武器って。
対するに小暮はあれで元鬼だ。
アームドセイバーは斬撃だけど
それまでのヒビキの音撃は打撃じゃない、ってのはどうも不合理だなあ。
ラボがあって鬼ではない一般人に研究されてるものだぜ？あれらの武器って。
対するに小暮はあれで元鬼だ。
アームドセイバーは斬撃だけど
それまでのヒビキの音撃は打撃じゃない、ってのはどうも不合理だなあ。
367 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:35:03 ID:KsVgNgow0
>>363
言葉尻をとらえて曲解する（そして排斥しようとする）のよせよ気持ち悪い
言葉尻をとらえて曲解する（そして排斥しようとする）のよせよ気持ち悪い
368 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:35:06 ID:KX42Jq+Y0
乳臭い作品論はどっか他所でやってくれ
369 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:37:22 ID:KsVgNgow0
>>366
斬ることで音を奏でる楽器がありますか？ってんだ
>>355
どうみても音を叩き込んでたように見えたけど？
それまで響鬼の音撃を見たことの無いひとなら、君と同じように感じたかもしれないけどね
悪意をもって見すぎ
色眼鏡
斬ることで音を奏でる楽器がありますか？ってんだ
>>355
どうみても音を叩き込んでたように見えたけど？
それまで響鬼の音撃を見たことの無いひとなら、君と同じように感じたかもしれないけどね
悪意をもって見すぎ
色眼鏡
370 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:38:42 ID:aU0+54Z00
>367
っていうかスレ違いもいいとこじゃんｗ
この二日ほど何故か響鬼を語るスレになってるし
（まあ自分も付き合ってたからそれは責める気もないが）
裏方の事情に興味がない人間がなんで延々と
Ｐスレで語ってんの？と思いませんか。
っていうかスレ違いもいいとこじゃんｗ
この二日ほど何故か響鬼を語るスレになってるし
（まあ自分も付き合ってたからそれは責める気もないが）
裏方の事情に興味がない人間がなんで延々と
Ｐスレで語ってんの？と思いませんか。
371 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:38:54 ID:CDFTUk9Y0
つーか設定厨のイタタ君はきちんとスルーして東映プロデューサーの話をしようぜ
このままいけば塚田は
イナズマSPARK
ゲキレンTV
ゲキレン劇場
が重なりそうなんだけどどこまでやつれるかな
このままいけば塚田は
イナズマSPARK
ゲキレンTV
ゲキレン劇場
が重なりそうなんだけどどこまでやつれるかな
372 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:39:20 ID:SYZrNCRP0
>>367
じゃあお前ももっと真っ当に反論しろよ、全部響鬼と関係ない所に転化させて逃げてるだけじゃん
そしてお前の言うように響鬼が素晴らしい作品なら、何故あそこまで壊滅的低人気なんですか？
ちゃんと答えろよ？ 言葉尻捉えられるのがイヤなら
じゃあお前ももっと真っ当に反論しろよ、全部響鬼と関係ない所に転化させて逃げてるだけじゃん
そしてお前の言うように響鬼が素晴らしい作品なら、何故あそこまで壊滅的低人気なんですか？
ちゃんと答えろよ？ 言葉尻捉えられるのがイヤなら
373 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:39:43 ID:KjNMndGr0
ID:KsVgNgow0君の意見に
「俺にはそう見えない」以上の理由が無いので
これ以上話しても無駄かと
「俺にはそう見えない」以上の理由が無いので
これ以上話しても無駄かと
374 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:41:03 ID:sKCrO/MG0
375 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:42:37 ID:G0thc9UR0
376 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:43:01 ID:SYZrNCRP0
折角どこまで馬鹿晒してくれるか楽しんでるだからｗ
白倉Ｐもこんな心境だったんだろうか？
白倉Ｐもこんな心境だったんだろうか？
377 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:43:13 ID:KsVgNgow0
猛士の開発した楽器を鬼が使うってのはいいんよ
だってそれまでの音撃は、その道具を使って鬼自身が奏でる音だったから
対してアームドセイバーはあれ自体が既に武器じゃない？
そりゃあ、設定として音撃を増幅する〜ということになってはいるけど、
あれを観て音を奏でていると思える人はどこにも居ないんじゃないか
今までの音撃武器が生の音だとすれば、あれはシンセサイザーみたいだった
だってそれまでの音撃は、その道具を使って鬼自身が奏でる音だったから
対してアームドセイバーはあれ自体が既に武器じゃない？
そりゃあ、設定として音撃を増幅する〜ということになってはいるけど、
あれを観て音を奏でていると思える人はどこにも居ないんじゃないか
今までの音撃武器が生の音だとすれば、あれはシンセサイザーみたいだった
378 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:44:19 ID:KsVgNgow0
379 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:47:02 ID:KsVgNgow0
>>374
それは詭弁だと思う
ギターも確かに剣だったけど、最終的には硬い皮膚を持った魔化魍に
突き刺して、その体内に直に「鬼の音撃」を叩き込むのが目的だった
斬るのはあくまでも敵を弱らせるためで、トドメはあくまでも音撃による
斬撃がそのままやっつけるための手段になってはいない
それは詭弁だと思う
ギターも確かに剣だったけど、最終的には硬い皮膚を持った魔化魍に
突き刺して、その体内に直に「鬼の音撃」を叩き込むのが目的だった
斬るのはあくまでも敵を弱らせるためで、トドメはあくまでも音撃による
斬撃がそのままやっつけるための手段になってはいない
380 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:47:09 ID:KjNMndGr0
>対してアームドセイバーはあれ自体が既に武器じゃない？
アームドセイバーのモチーフはマイク（拡声器）
声の音撃武器
なんのために響鬼が「はぁぁ〜」ってやっていたのかと
アームドセイバーのモチーフはマイク（拡声器）
声の音撃武器
なんのために響鬼が「はぁぁ〜」ってやっていたのかと
381 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:47:25 ID:sKCrO/MG0
つまり音撃の要は「音」ではなくて
「楽器」という形をもった得物を使うことにある、というのか。
それならばその設定が披露された個所を提示してくれ。
「楽器」という形をもった得物を使うことにある、というのか。
それならばその設定が披露された個所を提示してくれ。
382 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:50:42 ID:KsVgNgow0
>>375
魔化魍をバチで叩いて音撃を叩き込んでるという点では何も変わらない
そもそもバックルを叩くのみが音を奏でる手段じゃない
机や空き缶、あるいは人間の体だって、叩けば音を奏でることができる
重要なのは「太鼓を叩く」ことじゃなくて、「音を奏でる」ことだと思うんだけど？
音撃って、ファイズのメカニカルなシークエンスの必殺技とは違うものだと思う
（販促のためにああいうバックルの使い方をデザインしたんだと思う）
魔化魍をバチで叩いて音撃を叩き込んでるという点では何も変わらない
そもそもバックルを叩くのみが音を奏でる手段じゃない
机や空き缶、あるいは人間の体だって、叩けば音を奏でることができる
重要なのは「太鼓を叩く」ことじゃなくて、「音を奏でる」ことだと思うんだけど？
音撃って、ファイズのメカニカルなシークエンスの必殺技とは違うものだと思う
（販促のためにああいうバックルの使い方をデザインしたんだと思う）
383 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:53:08 ID:KsVgNgow0
384 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:54:51 ID:G0thc9UR0
>>382
「音を奏でる」……バチで一回魔化魍をぶん殴るだけで音を奏でたことになるの？
それがOKなら剣で斬るのも一緒じゃん。
ちなみに剣を振るって出る風きり音を音楽として取り入れた舞曲だって存在するよ。
「音を奏でる」……バチで一回魔化魍をぶん殴るだけで音を奏でたことになるの？
それがOKなら剣で斬るのも一緒じゃん。
ちなみに剣を振るって出る風きり音を音楽として取り入れた舞曲だって存在するよ。
385 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:55:38 ID:SYZrNCRP0
ＩＤ真っ赤に成る程必死なのに、 ID:KsVgNgow0から俺へのレスが全く来ないなぁｗ
>>383
マイクで発生させた「音激」を刃状にして相手に放ってますが？
おまえひょっとして響鬼本編すら見てないのか？
>>383
マイクで発生させた「音激」を刃状にして相手に放ってますが？
おまえひょっとして響鬼本編すら見てないのか？
386 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:55:58 ID:EPF+zSoG0
音撃こそ名前が設定が音ってだけな、派手なエフェクトの運動エネルギー攻撃だろ。
清めの音だから云々かんぬんなんて、それこそ555のフォトンストリームが〜と変わらん。
まさに設定のための設定。
鍛える鍛えるって口で言ってるけど、やってることは普通の筋トレだし、鬼の神秘性も怪しい。
修験道みたいな、オカルトちっくな胡散臭い修行描写でも出てきてれば別なんだろうが、
あれでは、それこそ警察や自衛隊に音撃武器渡せば安全に対処できるんでないの？
清めの音だから云々かんぬんなんて、それこそ555のフォトンストリームが〜と変わらん。
まさに設定のための設定。
鍛える鍛えるって口で言ってるけど、やってることは普通の筋トレだし、鬼の神秘性も怪しい。
修験道みたいな、オカルトちっくな胡散臭い修行描写でも出てきてれば別なんだろうが、
あれでは、それこそ警察や自衛隊に音撃武器渡せば安全に対処できるんでないの？
387 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:56:21 ID:KjNMndGr0
388 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:56:27 ID:KsVgNgow0
劇場版にはあったらしいけど、音叉を刀のように使うほうがまだ自然だったと思う
鬼を変身させる音を発する道具でもあるわけだし…
（放映当時は音叉を震わせて魔化魍に突き立てたりしないものかと想像した）
鬼を変身させる音を発する道具でもあるわけだし…
（放映当時は音叉を震わせて魔化魍に突き立てたりしないものかと想像した）
389 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:59:18 ID:SYZrNCRP0
前々から狂儲達は現実に放送された響鬼なんか目に入っておらず、脳内で妄想し作り上げた響鬼しか見てないのでは？
と思ってたけど、この説は本当に正しかったっぽいな
と思ってたけど、この説は本当に正しかったっぽいな
390 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 04:59:26 ID:KsVgNgow0
>>384
バチで叩いたら音は響くでしょ
ちなみにアームドセイバーはしなって音を出すわけでもなく、
風切り音が音撃になるわけでもなく魔化魍を斬ってたけどね
剣に楽器としての使われ方があるからといって、アームドセイバーの
攻撃方法が音を叩き込んでいると見れるかという事は別問題じゃない
バチで叩いたら音は響くでしょ
ちなみにアームドセイバーはしなって音を出すわけでもなく、
風切り音が音撃になるわけでもなく魔化魍を斬ってたけどね
剣に楽器としての使われ方があるからといって、アームドセイバーの
攻撃方法が音を叩き込んでいると見れるかという事は別問題じゃない
391 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:00:54 ID:sKCrO/MG0
設定上
「アームドセイバーは明らかに剣の形を持っている」
「しかし、アームドセイバーは斬撃のための器具ではない
斬撃武器としての効果も保証されていない」
作中描写から
「撥から斬撃目的と思われる刃を出すための研究をしている」
そこから敷衍して
「刃が伸びている状態では叩いて音を出すことは出来ない、
加えて刃に音撃の効果を施す為の何かを加える描写もない」
とりあえずこれはOK？
「アームドセイバーは明らかに剣の形を持っている」
「しかし、アームドセイバーは斬撃のための器具ではない
斬撃武器としての効果も保証されていない」
作中描写から
「撥から斬撃目的と思われる刃を出すための研究をしている」
そこから敷衍して
「刃が伸びている状態では叩いて音を出すことは出来ない、
加えて刃に音撃の効果を施す為の何かを加える描写もない」
とりあえずこれはOK？
392 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:01:09 ID:G0thc9UR0
>>390
剣で斬っても音は響くよ。
剣で斬っても音は響くよ。
393 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:03:17 ID:KsVgNgow0
>>385
音（声）を刃の形にする必要があるのか？
単に男児受けを狙った形状ありきのデザインとしか考えられない
音による遠隔攻撃なら、すでに音撃管があったわけだし
声を増幅、前方に収束できるなら、それでいいじゃないか
音を叩き込む手段として「音を斬る」必要などどこにもない
また音撃は殺傷の手段ではなく、魔化魍の肉体に浸透すればいいので、
刃のように成型して切り刻む必要もない
音（声）を刃の形にする必要があるのか？
単に男児受けを狙った形状ありきのデザインとしか考えられない
音による遠隔攻撃なら、すでに音撃管があったわけだし
声を増幅、前方に収束できるなら、それでいいじゃないか
音を叩き込む手段として「音を斬る」必要などどこにもない
また音撃は殺傷の手段ではなく、魔化魍の肉体に浸透すればいいので、
刃のように成型して切り刻む必要もない
394 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:03:31 ID:SYZrNCRP0
ところで、これ言ってトドメ刺した方がいい？
アームドセイバーは高寺がＰやってた時期に開発された物
アームドセイバーが設定破りだというなら、それは即ち高寺の所行
アームドセイバーは高寺がＰやってた時期に開発された物
アームドセイバーが設定破りだというなら、それは即ち高寺の所行
395 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:03:49 ID:sKCrO/MG0
結局、音を伝える為の媒介が刃の形をしているだけであって
その限りにおいては管の音石が弾丸と同様の働きを持ちうるのと変わりはない
その限りにおいては管の音石が弾丸と同様の働きを持ちうるのと変わりはない
396 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:05:05 ID:KsVgNgow0
397 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:05:36 ID:G0thc9UR0
>>393
>音による遠隔攻撃なら、すでに音撃管があったわけだし
>声を増幅、前方に収束できるなら、それでいいじゃないか
本当に作品を見てないのな。
管楽器による遠隔攻撃は、魔化魍の体内に打ち込んだ鬼石を共鳴させないと効果がないんだが。
>音による遠隔攻撃なら、すでに音撃管があったわけだし
>声を増幅、前方に収束できるなら、それでいいじゃないか
本当に作品を見てないのな。
管楽器による遠隔攻撃は、魔化魍の体内に打ち込んだ鬼石を共鳴させないと効果がないんだが。
398 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:06:01 ID:aU0+54Z00
>394
「番組を楽しむ時に裏方の事情を考えながら見るような観方はしたくない」そうなので
きっと彼の脳内では華麗にスルーｗ
「番組を楽しむ時に裏方の事情を考えながら見るような観方はしたくない」そうなので
きっと彼の脳内では華麗にスルーｗ
399 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:06:16 ID:SYZrNCRP0
烈火剣はID:KsVgNgow0の中では徹底して存在しないようだなｗ
400 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:06:58 ID:KjNMndGr0
ID:KsVgNgow0は、設定を知らなさ杉
401 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:07:01 ID:KsVgNgow0
402 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:07:24 ID:SYZrNCRP0
403 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:09:00 ID:EPF+zSoG0
アムードセイバーはギターと同じように、刺した刃を通して
あらかじめ吹き込んだ自分の声を音撃として叩き込んでるんだろ。
元ネタはキカイダーの口笛だし。
そんなのありえない！というような設定ではなかろう。
それに細川のへっぽこアフレコを持ってくるのはありえないと思ったが。
あらかじめ吹き込んだ自分の声を音撃として叩き込んでるんだろ。
元ネタはキカイダーの口笛だし。
そんなのありえない！というような設定ではなかろう。
それに細川のへっぽこアフレコを持ってくるのはありえないと思ったが。
404 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:09:44 ID:KsVgNgow0
405 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:10:09 ID:04QUdr1H0
>>360
「英雄にはなれない」はないよなーw
あれの本編みてたら否定的意見であってもその言葉は使わんよね。
ま、大好きな響鬼ですら本編ちゃんとみてないようだし。
>>372
劇場版立ち上げはいつごろだっけ？イナズマとはあまり被らないとは思うが
どうなんだろう。
まあイナズマは京都だから行ったり来たりの分が余計だわな。
「英雄にはなれない」はないよなーw
あれの本編みてたら否定的意見であってもその言葉は使わんよね。
ま、大好きな響鬼ですら本編ちゃんとみてないようだし。
>>372
劇場版立ち上げはいつごろだっけ？イナズマとはあまり被らないとは思うが
どうなんだろう。
まあイナズマは京都だから行ったり来たりの分が余計だわな。
406 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:11:38 ID:KsVgNgow0
>>403
＞アムードセイバーはギターと同じように、刺した刃を通して
＞あらかじめ吹き込んだ自分の声を音撃として叩き込んでるんだろ。
そんな描写ひとつもなかったと思うけど…
描写されてない演出は単なる脳内補完と同じでは？
アームドセイバーの先から伸びた炎の剣で敵を切り裂いて倒すシーンはたくさんあったけど
＞アムードセイバーはギターと同じように、刺した刃を通して
＞あらかじめ吹き込んだ自分の声を音撃として叩き込んでるんだろ。
そんな描写ひとつもなかったと思うけど…
描写されてない演出は単なる脳内補完と同じでは？
アームドセイバーの先から伸びた炎の剣で敵を切り裂いて倒すシーンはたくさんあったけど
407 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:11:49 ID:SYZrNCRP0
408 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:12:23 ID:KjNMndGr0
>>404
>対してアームドセイバーは増幅した声を収束して直接撃ち込める
>わざわざ刃の形にする必要もないだろうに
音撃を内蔵された鬼石で増幅させているのは、ギターもセイバーも同じなんだが
伝達方法が「刺す」と「斬撃を飛ばす」の違いだけで
>対してアームドセイバーは増幅した声を収束して直接撃ち込める
>わざわざ刃の形にする必要もないだろうに
音撃を内蔵された鬼石で増幅させているのは、ギターもセイバーも同じなんだが
伝達方法が「刺す」と「斬撃を飛ばす」の違いだけで
409 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:12:38 ID:sKCrO/MG0
410 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:13:49 ID:KjNMndGr0
411 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:14:25 ID:EPF+zSoG0
>>396
夏じゃないんだから斬っても増えんよ。
夏の季節は自然の霊力増すから、その影響でマカモウ活性化してるから攻撃すると増える。
同じ理屈で響鬼も赤くなれるんだし、季節外れでも分裂できるのなら、響鬼だって年中赤いわ。
夏じゃないんだから斬っても増えんよ。
夏の季節は自然の霊力増すから、その影響でマカモウ活性化してるから攻撃すると増える。
同じ理屈で響鬼も赤くなれるんだし、季節外れでも分裂できるのなら、響鬼だって年中赤いわ。
412 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:14:55 ID:SYZrNCRP0
しかしID:KsVgNgow0のダブルスタンダードっぷりは凄いなｗ
作中描写で突っ込まれたら設定に逃げ、設定で突っ込まれたら作中描写に逃げ、裏事情で突っ込まれたらそれでは考えないと良い
裏事情でこうとしか考えられないと平然と言うｗ
これログとったら良いな、響鬼狂儲が如何に痛いかの実例
作中描写で突っ込まれたら設定に逃げ、設定で突っ込まれたら作中描写に逃げ、裏事情で突っ込まれたらそれでは考えないと良い
裏事情でこうとしか考えられないと平然と言うｗ
これログとったら良いな、響鬼狂儲が如何に痛いかの実例
413 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:16:31 ID:KsVgNgow0
>>405
邪悪な意図を持つ侵略者に対してそんなことを考えるアホはヒーローではない
敵はその侵略意思が萎えるまで、徹底的に叩きのめす
相手が火災だろうが犯罪者だろうが外国だろうが、ヒーローってのはそういうもんだろ
たとえ相手が見知った顔だろうと、決意を持って立ち向かうのがヒーローだ
社会正義に身を捧げられず禅問答に逃避するようなのはヒーローとは呼べない
邪悪な意図を持つ侵略者に対してそんなことを考えるアホはヒーローではない
敵はその侵略意思が萎えるまで、徹底的に叩きのめす
相手が火災だろうが犯罪者だろうが外国だろうが、ヒーローってのはそういうもんだろ
たとえ相手が見知った顔だろうと、決意を持って立ち向かうのがヒーローだ
社会正義に身を捧げられず禅問答に逃避するようなのはヒーローとは呼べない
414 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:17:40 ID:SYZrNCRP0
マカモに邪悪な意志はないぞｗ
415 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:17:49 ID:KsVgNgow0
416 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:19:03 ID:EPF+zSoG0
アームドセイバーの評判が微妙なのはその武器設定よりも、細川の出番減った影響か
イブキとトドロキがうわぁ〜ってボコられながら頑張って戦ってるところを
向こうから響鬼が走ってきて変身、そのまま響鬼装甲！即アームドセイバーでずんばらりドカーン
ってFFの召喚魔法みたいな印象強いせいだと思う。
イブキとトドロキがうわぁ〜ってボコられながら頑張って戦ってるところを
向こうから響鬼が走ってきて変身、そのまま響鬼装甲！即アームドセイバーでずんばらりドカーン
ってFFの召喚魔法みたいな印象強いせいだと思う。
417 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:19:18 ID:KsVgNgow0
418 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:20:34 ID:SYZrNCRP0
>>416
微妙じゃないぞ、アレのお陰で前期より売り上げ上がった
微妙じゃないぞ、アレのお陰で前期より売り上げ上がった
419 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:21:24 ID:KsVgNgow0
>>411
「夏は夏の魔化魍が出るから、いっそう鍛えて紅になる」
「夏の魔化魍は斬ったら増えるから、バチで叩かないと倒せない」
これしか知らなかった
響鬼を楽しむにはそんな語られない設定を学習しないと駄目だったんだな
一言言ってくれればよかったのに
いくら駆け足の後半響鬼でも、そのくらいの余裕はあっただろうに
「夏は夏の魔化魍が出るから、いっそう鍛えて紅になる」
「夏の魔化魍は斬ったら増えるから、バチで叩かないと倒せない」
これしか知らなかった
響鬼を楽しむにはそんな語られない設定を学習しないと駄目だったんだな
一言言ってくれればよかったのに
いくら駆け足の後半響鬼でも、そのくらいの余裕はあっただろうに
420 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:22:35 ID:aU0+54Z00
>413
こりゃまたなんとも。石ノ森章太郎全否定に近い暴言だな、おいｗ
こりゃまたなんとも。石ノ森章太郎全否定に近い暴言だな、おいｗ
421 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:23:32 ID:sKCrO/MG0
422 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:24:05 ID:SYZrNCRP0
423 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:26:27 ID:SYZrNCRP0
真面目な話、劇中描写も全然見てない、設定も全然知らない、裏事情は考えたくない（笑）
こんなヤツがなんでここまで熱入れあげてられるんだ？ やっぱり妄想第一か？
こんなヤツがなんでここまで熱入れあげてられるんだ？ やっぱり妄想第一か？
424 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:26:54 ID:EPF+zSoG0
>>415
切った瞬間、あらかじめ吹き込んでおいた清めの音が刀身を伝わり、マカモウの身体にダメージ！
すげーだろ。長年かけて研究してきただけはあるぜ。
烈火剣とかと何が違うのかよく分からんけど。
でもあれか、音叩き込んだら倒せる！って理屈からして意味分からんな。
山に入った一般人毎週毎週面白おかしく惨殺されてるのに、誰も騒がない世間も分からん。
警察が隠蔽してるんだよ、という人がいるけど隠す意味が分からん。
そもそも猛士がのん気に秘密活動してる意味も分からん。
なのにそのへんの高校生にはぺらぺら喋るのも分からん。
切った瞬間、あらかじめ吹き込んでおいた清めの音が刀身を伝わり、マカモウの身体にダメージ！
すげーだろ。長年かけて研究してきただけはあるぜ。
烈火剣とかと何が違うのかよく分からんけど。
でもあれか、音叩き込んだら倒せる！って理屈からして意味分からんな。
山に入った一般人毎週毎週面白おかしく惨殺されてるのに、誰も騒がない世間も分からん。
警察が隠蔽してるんだよ、という人がいるけど隠す意味が分からん。
そもそも猛士がのん気に秘密活動してる意味も分からん。
なのにそのへんの高校生にはぺらぺら喋るのも分からん。
425 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:27:19 ID:CDFTUk9Y0
426 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:28:35 ID:KsVgNgow0
>>420
戦いの場に至ってもまだうじうじし続けるブレイドは見ていて「くだらない」と思った
ファイズはまだ我慢できたが（ていうかファイズは全体として好きだけど）
>>421
糸電話の糸と言われればそのような気もしてくるが、しかしあの絵面はあきらかにアレだろ…
声を使うならもっと別の強力な使い方もあったと思うんだけどなぁ…
せっかく音撃という素晴らしいアイデアを生み出したのに、「結局これかよ！」的な脱力感だった
画面から「清めの音で倒している」というのが伝わりづらいのは厳然たる事実なわけで…勿体無い！
ていうか意識して音撃であると思わないと絶対に音撃に見えない
戦いの場に至ってもまだうじうじし続けるブレイドは見ていて「くだらない」と思った
ファイズはまだ我慢できたが（ていうかファイズは全体として好きだけど）
>>421
糸電話の糸と言われればそのような気もしてくるが、しかしあの絵面はあきらかにアレだろ…
声を使うならもっと別の強力な使い方もあったと思うんだけどなぁ…
せっかく音撃という素晴らしいアイデアを生み出したのに、「結局これかよ！」的な脱力感だった
画面から「清めの音で倒している」というのが伝わりづらいのは厳然たる事実なわけで…勿体無い！
ていうか意識して音撃であると思わないと絶対に音撃に見えない
427 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:28:46 ID:sKCrO/MG0
428 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:30:26 ID:SYZrNCRP0
>>426
横で人が死んでるのにへらへらのんきにしてられるヒビキさんはえらいですね！
横で人が死んでるのにへらへらのんきにしてられるヒビキさんはえらいですね！
429 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:30:55 ID:EPF+zSoG0
>>419
前半の夏のマカモウ祭りのときに「なんで夏だとそうなるの？」って質問に
「夏ってそういう季節でしょ」と答えてるからそれで充分。
クウガの「なんでそんな殺し方すんの？」「なんでそんなことやってんの？」への
「そういうゲームだから」といっしょ。
夏だから、でいいの。だから夏じゃないとき叩いても増えない。
前半の夏のマカモウ祭りのときに「なんで夏だとそうなるの？」って質問に
「夏ってそういう季節でしょ」と答えてるからそれで充分。
クウガの「なんでそんな殺し方すんの？」「なんでそんなことやってんの？」への
「そういうゲームだから」といっしょ。
夏だから、でいいの。だから夏じゃないとき叩いても増えない。
430 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:32:21 ID:KsVgNgow0
431 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:32:30 ID:KjNMndGr0
夏のマカモウの突っ込みドコロは
二年も弟子やっていて夏の特性を知らん
轟鬼って何なの？って部分だろw
二年も弟子やっていて夏の特性を知らん
轟鬼って何なの？って部分だろw
432 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:33:23 ID:KsVgNgow0
433 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:33:28 ID:SYZrNCRP0
434 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:34:46 ID:KsVgNgow0
435 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:35:49 ID:3cjNcJAPO
そもそも音撃って素晴らしいアイディアじゃない気が
436 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:36:05 ID:04QUdr1H0
437 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:36:07 ID:KsVgNgow0
438 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:37:08 ID:KsVgNgow0
439 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:38:14 ID:KjNMndGr0
440 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:38:48 ID:SYZrNCRP0
>>437
お前、それをさっき否定したたろ
じゃ、描写が不十分なボンクラ轟鬼や、お前曰く描写が不十分なアームドセイバーも補完しろよｗ
逃げ場が無くなってきて態度豹変ﾃﾗﾜﾛｽｗ 一緒に響鬼叩き始めだしてるし
お前、それをさっき否定したたろ
じゃ、描写が不十分なボンクラ轟鬼や、お前曰く描写が不十分なアームドセイバーも補完しろよｗ
逃げ場が無くなってきて態度豹変ﾃﾗﾜﾛｽｗ 一緒に響鬼叩き始めだしてるし
441 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:42:28 ID:EPF+zSoG0
>>430
人が毎週毎週モリモリ死んでんねんで！
秘密っていうほど秘密にしておけるようなのん気な組織じゃないだろ。
何も知らず山に散策行って殺されたらたまらんわ。公表しろ。
犠牲者でてからじゃないと動けない後手後手の活動だし。
お前ら本当に人間守る気あるのか。
とはいえ、このへんは高寺に何か構想があったのかもしれないからやめとく。
ネガティブな存在「鬼」に変身するヒーローとか、行方不明のイブキ兄はクグツだとか見ると
猛士上層部とクグツ洋館夫婦はグルだったんじゃないかな？と個人的には妄想してた。
人が毎週毎週モリモリ死んでんねんで！
秘密っていうほど秘密にしておけるようなのん気な組織じゃないだろ。
何も知らず山に散策行って殺されたらたまらんわ。公表しろ。
犠牲者でてからじゃないと動けない後手後手の活動だし。
お前ら本当に人間守る気あるのか。
とはいえ、このへんは高寺に何か構想があったのかもしれないからやめとく。
ネガティブな存在「鬼」に変身するヒーローとか、行方不明のイブキ兄はクグツだとか見ると
猛士上層部とクグツ洋館夫婦はグルだったんじゃないかな？と個人的には妄想してた。
442 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:43:07 ID:3cjNcJAPO
英雄の条件は語ることはできるとかワロス
ゲームの知識か何かですか！？
ゲームの知識か何かですか！？
443 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:45:38 ID:KsVgNgow0
>>439
たしかに響鬼以外の音撃にも複数のパターンというか曲の違いは欲しかったね
>>440
脳内補完をベースに設定を理解すべきではないと言ってるんだこのマヌケが
設定考証は証拠主義で、画面からの情報にもとづいてやらなければならない
しかし劇中の世界観を一次的に膨らます分には脳内補完は楽しみ方の一つだろ
ていうかお前さっきから煽る事自体が目的になってて議論する気無いだろ
>>441
うんｗ死んでるけど、警察も動きようがないと思ったのさ
「死んだ」っていっても死体の残らないことが多いだろうし
たしかに威吹鬼の兄貴のこととか妄想が膨らむところではあった
威吹鬼の家柄もあったし
たしかに響鬼以外の音撃にも複数のパターンというか曲の違いは欲しかったね
>>440
脳内補完をベースに設定を理解すべきではないと言ってるんだこのマヌケが
設定考証は証拠主義で、画面からの情報にもとづいてやらなければならない
しかし劇中の世界観を一次的に膨らます分には脳内補完は楽しみ方の一つだろ
ていうかお前さっきから煽る事自体が目的になってて議論する気無いだろ
>>441
うんｗ死んでるけど、警察も動きようがないと思ったのさ
「死んだ」っていっても死体の残らないことが多いだろうし
たしかに威吹鬼の兄貴のこととか妄想が膨らむところではあった
威吹鬼の家柄もあったし
444 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:47:25 ID:SYZrNCRP0
>>435
素晴らしかったら大ヒット馬鹿売れ、余所もパクリまくりだしな
素晴らしかったら大ヒット馬鹿売れ、余所もパクリまくりだしな
445 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:48:03 ID:sKCrO/MG0
446 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:48:45 ID:04QUdr1H0
>>438
そうなんだー。アギト以降は見てるんだ。
じゃあ、やっぱり内容覚えてないか脳内ですり替わってるわけね。
響鬼に限らず。
つかこっちはヒーロー論も仮面ライダー論もしてないじゃん。
テレビ本編だけじゃなくて、レスですら脳内で愉快な変換されてるみたいだね。
そうなんだー。アギト以降は見てるんだ。
じゃあ、やっぱり内容覚えてないか脳内ですり替わってるわけね。
響鬼に限らず。
つかこっちはヒーロー論も仮面ライダー論もしてないじゃん。
テレビ本編だけじゃなくて、レスですら脳内で愉快な変換されてるみたいだね。
447 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:48:48 ID:SYZrNCRP0
途中で送った
そもそも、マクロス７がすでにやってて、遙かに上手く扱ってるし
そもそも、マクロス７がすでにやってて、遙かに上手く扱ってるし
448 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:49:33 ID:KsVgNgow0
>>445
だってアームドセイバーならまだしもギターで斬って倒したりしてましたぜ…
そのことについての説明は一切無し
「ああ、夏の魔化魍が斬ったら増えるって設定はナシになったんだ…」と思うしかなかった
だってアームドセイバーならまだしもギターで斬って倒したりしてましたぜ…
そのことについての説明は一切無し
「ああ、夏の魔化魍が斬ったら増えるって設定はナシになったんだ…」と思うしかなかった
449 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:55:34 ID:sKCrO/MG0
結局「夏」の時期がいつまでだかわかんないからなあ
「夏のマカモー」が個体的にそういう能力を持っているという設定な訳ではないし。
「夏のマカモー」が個体的にそういう能力を持っているという設定な訳ではないし。
450 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:58:25 ID:KsVgNgow0
夏の魔化魍はみな共通して「傷をつけるとデロデロが出て増える」「人間大」ってものだと思ってた
だから音撃管や音撃斬の音撃が使えないんだと
だから音撃管や音撃斬の音撃が使えないんだと
451 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 05:58:26 ID:EPF+zSoG0
夏のマカモウが夏以外には増えないことや、アームドセイバーの原理は
作中に推測のための材料いっぱいあるのに、なんで分からないんだ？
設定ではアクセルスマッシュは2発が限界なのに、なんで連発できたの？
みたいなムチャなものでもないんだし、脳内補完も必要ないだろ？
本当に響鬼見てたのか？
作中に推測のための材料いっぱいあるのに、なんで分からないんだ？
設定ではアクセルスマッシュは2発が限界なのに、なんで連発できたの？
みたいなムチャなものでもないんだし、脳内補完も必要ないだろ？
本当に響鬼見てたのか？
452 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:02:10 ID:KsVgNgow0
>>451
夏以外は増えないっていうか、そもそも夏限定でああいうのが出るもんだと理解してたけど
事実、それまで夏の魔化魍は登場してなかったし
「夏の魔化魍には太鼓じゃなきゃ駄目だ」ってセリフもあったと思う
いずれも「夏の魔化魍」の特徴だと思ってたけど、どうやら「夏の（時期に活性化する）魔化魍」という意味だったってことか
エスパーじゃないからわからなかった
夏以外は増えないっていうか、そもそも夏限定でああいうのが出るもんだと理解してたけど
事実、それまで夏の魔化魍は登場してなかったし
「夏の魔化魍には太鼓じゃなきゃ駄目だ」ってセリフもあったと思う
いずれも「夏の魔化魍」の特徴だと思ってたけど、どうやら「夏の（時期に活性化する）魔化魍」という意味だったってことか
エスパーじゃないからわからなかった
453 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:02:19 ID:sKCrO/MG0
「夏期に出現する（一部の）マカモーは特殊な能力を手にしている」
ではなくて
「『夏のマカモー』と呼ばれる特殊な能力を発揮することができる一群が存在する」
と解釈していたということか？
ではなくて
「『夏のマカモー』と呼ばれる特殊な能力を発揮することができる一群が存在する」
と解釈していたということか？
454 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:04:44 ID:KsVgNgow0
>>453
そうそう
それまで主流だった「大きな魔化魍」は登場しなかったし、
夏になった途端小さいのばっかり出てくるからそう思ってた
雑誌とかも読んでないし画面が全ての情報源だから
あの小さいのは夏しか出ない特別な連中だと
そうそう
それまで主流だった「大きな魔化魍」は登場しなかったし、
夏になった途端小さいのばっかり出てくるからそう思ってた
雑誌とかも読んでないし画面が全ての情報源だから
あの小さいのは夏しか出ない特別な連中だと
455 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:05:08 ID:SYZrNCRP0
456 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:05:13 ID:EPF+zSoG0
>>449
今年は様子がおかしい→オロチ現象、って流れもあるから
イレギュラーな固体ってことで別に設定から外れててもいいんだよね。
石も固定させずハープの音色でいきなり攻撃する朱鬼とかも、
術見せて「昔の鬼には色々なことができた」と逃げ道作ってあるし。
今年は様子がおかしい→オロチ現象、って流れもあるから
イレギュラーな固体ってことで別に設定から外れててもいいんだよね。
石も固定させずハープの音色でいきなり攻撃する朱鬼とかも、
術見せて「昔の鬼には色々なことができた」と逃げ道作ってあるし。
457 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:09:18 ID:KsVgNgow0
朱鬼さんのあたりはもうなにがなんだかわからなくなってたよ…
オロチについても、「季節外れの夏魔化魍が大量発生」が異常現象で
「斬ったら増えるはずのが増えない」ってのが異常だとは思わなかった
斬っても増えないんじゃかえって倒しやすい嬉しい誤算になるし
オロチについても、「季節外れの夏魔化魍が大量発生」が異常現象で
「斬ったら増えるはずのが増えない」ってのが異常だとは思わなかった
斬っても増えないんじゃかえって倒しやすい嬉しい誤算になるし
458 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:11:39 ID:sKCrO/MG0
というか「夏」以前にもイレギュラー要素であるオトロシとか存在していたんだが
憶測が自分の抱いたものとは別の方向に傾いたからといって不貞腐れるのはどうかと
憶測が自分の抱いたものとは別の方向に傾いたからといって不貞腐れるのはどうかと
459 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:12:26 ID:KsVgNgow0
そうか、あの小さい連中はべつに夏限定ってことじゃなかったんだな
そして斬ったり撃ったりしたら増えるのは「小さい連中の能力」じゃなくて「夏の魔化魍の特徴」だったのね…
でも響鬼さん「こいつら（かっぱ）は増えるんだよ」みたいなこと言ってた気もする
わけわかんなくなってきた
そして斬ったり撃ったりしたら増えるのは「小さい連中の能力」じゃなくて「夏の魔化魍の特徴」だったのね…
でも響鬼さん「こいつら（かっぱ）は増えるんだよ」みたいなこと言ってた気もする
わけわかんなくなってきた
460 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:13:58 ID:KsVgNgow0
461 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:18:33 ID:EPF+zSoG0
情報の更新ができないタイプなんだろうね。
太鼓祭りの段階で「あの小さいのは夏しか出ない特別な連中だ」と思うのはいい。
しかしその後、夏以外にも出てきたのだから、脳内でのその設定見直すべきだったのに。
さらに叩いても増えないのだからここでも何か考えようよ。
脳内自分設定だけ見てて、それと違うから「設定無視だ！」ってのは変だろ。
太鼓祭りの段階で「あの小さいのは夏しか出ない特別な連中だ」と思うのはいい。
しかしその後、夏以外にも出てきたのだから、脳内でのその設定見直すべきだったのに。
さらに叩いても増えないのだからここでも何か考えようよ。
脳内自分設定だけ見てて、それと違うから「設定無視だ！」ってのは変だろ。
462 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 06:25:17 ID:KsVgNgow0
かっぱじゃなくて泥の人だった
>>461
いやだってあまりにも「夏＝小さいの強化月間」みたいな感じだったからさ
小さいのをさして「こいつらは斬ると増えるのよ」ってセリフもあったと思うし
てっきり「夏の魔化魍」＝「小さいの」＝「斬ったり撃ったりすると増える」かと
それを否定するような描写もしばらくなかったと思うし
スーパー童子のあたりからでしょ、小さいのが戦闘員みたいに出始めたの
それで面食らった
>>461
いやだってあまりにも「夏＝小さいの強化月間」みたいな感じだったからさ
小さいのをさして「こいつらは斬ると増えるのよ」ってセリフもあったと思うし
てっきり「夏の魔化魍」＝「小さいの」＝「斬ったり撃ったりすると増える」かと
それを否定するような描写もしばらくなかったと思うし
スーパー童子のあたりからでしょ、小さいのが戦闘員みたいに出始めたの
それで面食らった
463 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 07:33:41 ID:PAPUIn5e0
響鬼のおもちゃの四半期毎の売上げを教えて。
あとカブトと剣も。
あとカブトと剣も。
464 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 10:12:45 ID:STNeguv+0
ウブメやヤマビコが乱れ童子に食われて死んでるし、
マカモーが音撃じゃないと死なないなんて設定は
前期の時点で崩壊してるからどうでもいい。
マカモーが音撃じゃないと死なないなんて設定は
前期の時点で崩壊してるからどうでもいい。
465 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 10:41:42 ID:e+8BuqaL0
何か物凄く伸びてるから何事かと思ったが、読みきっても何を語ってるのか全く解らなかった……。
466 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 11:35:20 ID:efCxx6wQO
アームドセーバーが機械だよりなら途中に出てきた叩く回数が少なくなった改良太鼓はどうなんだろ。
467 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 11:37:53 ID:HBzFwWIQ0
次の番組の視聴率が平成最低を築き、
玩具の売り上げは並で、ベルトしか褒める所が無いから、
視聴者にそっぽ向かれたという、それまでのネタが使えなくなり、
中身でしか批判が出来なくなり永遠とそれの繰り返し。
玩具の売り上げは並で、ベルトしか褒める所が無いから、
視聴者にそっぽ向かれたという、それまでのネタが使えなくなり、
中身でしか批判が出来なくなり永遠とそれの繰り返し。
468 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 11:56:22 ID:IltXwJxa0
469 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 12:08:32 ID:STNeguv+0
「永遠と」て。
ゲロ禁かお前は。
カブトの視聴率が低くたって
響鬼が不人気番組だったという事実は変わらないし、
それを指摘することには何の問題もないんじゃね？
ここは「高寺を貶して白倉を持ち上げるスレ」じゃないからね。
白倉もダメなら高寺共々批判されるというだけのこと。
（今のところ高寺と並べて批判されるほどダメではないと思うけど）
まあ、高寺ばかりが不当に叩かれている「ということにしたい」人に
こんなこと言っても無駄だろうけど。
ゲロ禁かお前は。
カブトの視聴率が低くたって
響鬼が不人気番組だったという事実は変わらないし、
それを指摘することには何の問題もないんじゃね？
ここは「高寺を貶して白倉を持ち上げるスレ」じゃないからね。
白倉もダメなら高寺共々批判されるというだけのこと。
（今のところ高寺と並べて批判されるほどダメではないと思うけど）
まあ、高寺ばかりが不当に叩かれている「ということにしたい」人に
こんなこと言っても無駄だろうけど。
470 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 12:15:01 ID:nz2HmOL10
471 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 12:20:40 ID:/UsUv13P0
誰がプロディーサーでもマクロに見れば大して変わらない、ってトコかな。
472 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 12:26:05 ID:DBOxqOXz0
特撮ニュータイプの編集後記みてると高寺氏は半年編集部にいると書いてありますね。
東映やめてすぐ編集部いりということでしょうか。
最新号では実相寺の追悼インタビューをしているので仕事は編集員同様のようです。
まだプロデューサーを名乗ってるようで仕事があればそっちにシフトするつもりなのでしょうね。
ところで角川映画と角川書店って一緒の組織なのでしょうか。知ってる人おしえてください。
高寺氏の話題になるとスレ伸びますね。良くも悪くも大人気。
東映やめてすぐ編集部いりということでしょうか。
最新号では実相寺の追悼インタビューをしているので仕事は編集員同様のようです。
まだプロデューサーを名乗ってるようで仕事があればそっちにシフトするつもりなのでしょうね。
ところで角川映画と角川書店って一緒の組織なのでしょうか。知ってる人おしえてください。
高寺氏の話題になるとスレ伸びますね。良くも悪くも大人気。
473 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 12:31:08 ID:HBzFwWIQ0
プロデューサースレということを忘れてる人がいるな
474 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 12:33:26 ID:Fb/2RTXo0
まあ高寺は既にスレ違いだしな
475 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 13:39:24 ID:tHnXDYdh0
えらい伸びてるなと思ったら例の人か
みんなも適当に流せばいいのにきっちり相手する辺り鬼だなｗ
みんなも適当に流せばいいのにきっちり相手する辺り鬼だなｗ
477 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 14:55:48 ID:WEEcW6LK0
とゆーかお前らの釣られ易さは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 15:11:30 ID:G4AIl9+l0
しかしいくら高寺に問題があるとはいえ、今までの経験を生かすなら出版部門より映像部門の方が適任だと思うんだが。
角川はなんで高寺を出版部門に置いたんだ？
角川はなんで高寺を出版部門に置いたんだ？
479 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 15:13:42 ID:uRcLQVmo0
特撮ビジネスに興味はあったが、いざ自分で作ってみたら
ガメラがこけて慎重になってると見た。
角川は春樹と言う爆弾を既に抱えてるしな。
ガメラがこけて慎重になってると見た。
角川は春樹と言う爆弾を既に抱えてるしな。
480 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 15:44:39 ID:jqkAeeZa0
角川映画のプロデューサーって、
ガメラに月9ドラマ系の女性脚本家連れてくるとか
一部意味不明なことしたからなあ。
あれに比べたら高寺のがまだいい仕事すんじゃね？
ガメラに月9ドラマ系の女性脚本家連れてくるとか
一部意味不明なことしたからなあ。
あれに比べたら高寺のがまだいい仕事すんじゃね？
481 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 16:03:31 ID:14yfUpKT0
どうでもいいかもしれんが、龍居由佳里が月9書いてたのは、10年とか前だな。
最近はTBSドラマの脚本家のイメージだと思う。
最近はTBSドラマの脚本家のイメージだと思う。
482 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 16:13:32 ID:MdEuEXx30
高寺も元雑誌編集者の大石を脚本家に起用する時点でダメだろ。
遅筆の舞台作家きだつよしと素人の大石の組み合わせって
今考えるとかなり無謀な布陣だな。
サブにもう一人くらいベテラン連れてくればいいのに。
遅筆の舞台作家きだつよしと素人の大石の組み合わせって
今考えるとかなり無謀な布陣だな。
サブにもう一人くらいベテラン連れてくればいいのに。
483 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 16:49:54 ID:SYZrNCRP0
>>470
そりゃカブトが響鬼で貶めたライダーの地位取り戻したのはデータに現れてる物、コントロールされるのは脳内完結してるキティだけだよ
玩具月間ランクに入ったこともない響鬼に対し、ランク常連かつ年間２位のカブト
子供から露骨に嫌われた「好きなキャラクターアンケ」でも復権
心の拠り所である視聴率も、アギト→龍騎の時と同じ、掛け率の変化による子供番組全体の低下
「プリキュアＳＳがナージャ以下！」ってネタもあるが、人気番組の順番に並べた相対的順位では圧倒的に逆なのと同じ
そりゃカブトが響鬼で貶めたライダーの地位取り戻したのはデータに現れてる物、コントロールされるのは脳内完結してるキティだけだよ
玩具月間ランクに入ったこともない響鬼に対し、ランク常連かつ年間２位のカブト
子供から露骨に嫌われた「好きなキャラクターアンケ」でも復権
心の拠り所である視聴率も、アギト→龍騎の時と同じ、掛け率の変化による子供番組全体の低下
「プリキュアＳＳがナージャ以下！」ってネタもあるが、人気番組の順番に並べた相対的順位では圧倒的に逆なのと同じ
484 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 16:58:06 ID:tE5fGszWO
スプラッシュスターがナージャ以下！？
それは酷い。
しかもナージャほどのネタキャラにはなりそうにないし。
そりゃプリキュア5必死になるわけだわ！
マックのハッピーセットがスタートと同時とか。
それは酷い。
しかもナージャほどのネタキャラにはなりそうにないし。
そりゃプリキュア5必死になるわけだわ！
マックのハッピーセットがスタートと同時とか。
485 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 17:38:16 ID:iQ627T7s0
>>483-484
その前にお色気シーン増やせばいいんじゃね?
その前にお色気シーン増やせばいいんじゃね?
486 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 17:53:12 ID:9AWhF7C00
お色気で喜ぶ人はスーパーヒーロータイムにおける特ヲタと同様
「要らない客」だし
「要らない客」だし
487 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 18:03:26 ID:9+nz7nGc0
タイムボカンシリーズは、お色気満載だったぞ。
488 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 18:09:49 ID:STNeguv+0
女児向けアニメに何を言ってんだ。
489 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 18:29:14 ID:iQ627T7s0
昔の女児向けアニメはお色気満載だった
490 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 18:49:17 ID:EaLPbd180
昔大好きおじいちゃん
491 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 20:01:49 ID:/UsUv13P0
>>483
正直、どうでもいいような話だな。
正直、どうでもいいような話だな。
492 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 20:38:05 ID:CDFTUk9Y0
>>482
人脈がないんだろーな…
人脈がないんだろーな…
493 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 22:06:41 ID:bahkgs9T0
>>491
つ目糞鼻糞を笑う
つ目糞鼻糞を笑う
494 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 22:40:35 ID:z/R/+krf0
>角川は春樹と言う爆弾を既に抱えてるしな。
春樹は一応今の角川グループとは無関係の筈だが(株主であるか否かはともかく)
春樹は一応今の角川グループとは無関係の筈だが(株主であるか否かはともかく)
495 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 23:00:32 ID:aU0+54Z00
>478
経験を活かすっても高寺に特筆するスキルがあるわけでもないし。
企画力や役者を見る目はあっても、それが活かされたのは彼が
トップで動かせる環境があったからこそ…なのでは。
実績のない外様に好き放題させるほど角川も甘くはないでしょ。
結局、現時点で映像部門に置くメリットはないって判断なんじゃないの。
経験を活かすっても高寺に特筆するスキルがあるわけでもないし。
企画力や役者を見る目はあっても、それが活かされたのは彼が
トップで動かせる環境があったからこそ…なのでは。
実績のない外様に好き放題させるほど角川も甘くはないでしょ。
結局、現時点で映像部門に置くメリットはないって判断なんじゃないの。
496 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 00:44:19 ID:UZ2ejenL0
>>495
ぶっちゃけ白倉Pのほうが映像部門に行ったら凄いことになりそうだな
ぶっちゃけ白倉Pのほうが映像部門に行ったら凄いことになりそうだな
497 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 01:11:55 ID:sluVM8f70
498 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 01:13:11 ID:24dRYhCh0
>>467
とのことだが視聴率低迷は全体的傾向、
しかもライダー枠はバンダイ他の枠買いのようなものだから
テレビ局にとっては問題なし
着目すべきは低い視聴率にもかかわらず
２割アップ（予定）の玩具売上げを成果として残しているということ
これは販促番組として２割も効率がいいと言うことだ
バンダイの営業努力もあるだろうがその要望にきちんと応えて番組を構成し
整合性など二の次、いかに売れる商材を効果的に演出するかに腐心し
スポンサーであるバンダイにおいて他の商材がどれも前年割れ目標の中
底を打たせて前年越えの成果を残したという点、
プロデューサーの仕事として立派に及第点である
とのことだが視聴率低迷は全体的傾向、
しかもライダー枠はバンダイ他の枠買いのようなものだから
テレビ局にとっては問題なし
着目すべきは低い視聴率にもかかわらず
２割アップ（予定）の玩具売上げを成果として残しているということ
これは販促番組として２割も効率がいいと言うことだ
バンダイの営業努力もあるだろうがその要望にきちんと応えて番組を構成し
整合性など二の次、いかに売れる商材を効果的に演出するかに腐心し
スポンサーであるバンダイにおいて他の商材がどれも前年割れ目標の中
底を打たせて前年越えの成果を残したという点、
プロデューサーの仕事として立派に及第点である
499 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 01:22:36 ID:opgJcqSZ0
ついでにＤＶＤ売り上げも絶好調で、東映もホクホク
500 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 01:23:39 ID:4699R7CZ0
高寺も東映のノウハウとスタッフの力で作品作ってたわけだし
他行ったら今までの経験も通用するとは限らん品
他行ったら今までの経験も通用するとは限らん品
501 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 01:30:01 ID:E6vWgRn60
>>499
細かいが東映と東映ビデオは別会社なのでDVDが売れてホクホクなのは東映ビデオ。
細かいが東映と東映ビデオは別会社なのでDVDが売れてホクホクなのは東映ビデオ。
502 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 01:38:38 ID:SR/OqYMe0
今年は恐竜キングからプリキュア５までの２時間で売って行く気らしいしね。
テレ朝的にそういう売り方しないといけない傾向にあるのは良く分かる。
テレ朝的にそういう売り方しないといけない傾向にあるのは良く分かる。
503 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 10:17:14 ID:68WhUFW60
そこに子供番組集中させたら
スポットを他の玩具メーカーとか文具屋とかに開放できるから
テレ朝的には無問題
スポットを他の玩具メーカーとか文具屋とかに開放できるから
テレ朝的には無問題
504 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 16:14:15 ID:kDdVcow70
505 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 16:39:26 ID:Od2t2P960
>>504
そこは仕方ないんじゃ？バンダイが手放したってことで。
ただ恐竜キング終了後のスポット枠（終了〜この後は○○戦隊まで）がバンダイが取ってるから
それで問題ないんでしょう。
ゾロリは玩具がイマイチだったようだし。
そこは仕方ないんじゃ？バンダイが手放したってことで。
ただ恐竜キング終了後のスポット枠（終了〜この後は○○戦隊まで）がバンダイが取ってるから
それで問題ないんでしょう。
ゾロリは玩具がイマイチだったようだし。
506 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 17:10:41 ID:bSnoZ/830
一応貼っておくかね。
ttp://ranzers-survive.hp.infoseek.co.jp/
都合の悪いレスは無視したり「厳然たる事実」とか言い出すから臭いとは思ってた
何年経ってもやり口変わらないからすぐにバレる。
ttp://ranzers-survive.hp.infoseek.co.jp/
都合の悪いレスは無視したり「厳然たる事実」とか言い出すから臭いとは思ってた
何年経ってもやり口変わらないからすぐにバレる。
507 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 18:39:23 ID:4VaTYQeY0
「何年経ってもやり口変わらない」が笑うポイント？自虐的だな。
508 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 19:29:09 ID:opgJcqSZ0
抽出しても「厳然たる事実」って単語が引っかからないからよく分からないが、先日のガサラキマンセーから始まる馬鹿っぷりを晒したヤツのことか？
509 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 21:28:35 ID:0NbtRvp+0
眼前の不安対象を既知の存在と照合し正体を明らかにしようとする
人間が無意識下にやる防御反応
誰かを叩いてないと居れない人間ってのは、誰かに叩かれることを極端に恐れる
常に敵（の可能性のある者）の敵愾心を煽って威嚇せずにはいられない
人間が無意識下にやる防御反応
誰かを叩いてないと居れない人間ってのは、誰かに叩かれることを極端に恐れる
常に敵（の可能性のある者）の敵愾心を煽って威嚇せずにはいられない
510 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 21:55:54 ID:Fo9YWSLw0
511 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 21:58:04 ID:opgJcqSZ0
リンク先読んだが、こりゃホントにアイツそのものじゃないかｗ
つまり>>507はバレた本人が誤魔化すのに必死な構図か
つまり>>507はバレた本人が誤魔化すのに必死な構図か
512 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 22:48:32 ID:0NbtRvp+0
513 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:08:57 ID:HABKjy600
>334
レイプはされてない。手コキされただけ。
>478
コネじゃね？
レイプはされてない。手コキされただけ。
>478
コネじゃね？
514 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:15:40 ID:7Le/Dj/a0
ま、高寺は根っからのオタクだし、特撮本作らせたら意外にいい仕事するかもよ。
周りの人間がガッチリ監視して締め切りを守らせることが出来ればだけど。
周りの人間がガッチリ監視して締め切りを守らせることが出来ればだけど。
515 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:31:34 ID:0NbtRvp+0
516 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:44:37 ID:HABKjy600
>515
強姦だけがレイプじゃないの？
それ以外は強制猥褻では？
強姦だけがレイプじゃないの？
それ以外は強制猥褻では？
517 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:48:31 ID:+7gvEqrR0
それいったら男×男な時点で傷害罪にしかならないんじゃね？
全く関係ない話だな
全く関係ない話だな
518 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:51:53 ID:HABKjy600
いや、男相手でも強制猥褻は適用されるぞ。
時々男に痴漢して強制猥褻で逮捕されるやつがいる。
ただ、強姦罪は性器と性器の結合にしか適用されないので
男が強姦されてもそれは傷害罪＋強制猥褻罪にしかならない。
女がアナルレイプされても同様。
とっても関係ない話スマソ。
時々男に痴漢して強制猥褻で逮捕されるやつがいる。
ただ、強姦罪は性器と性器の結合にしか適用されないので
男が強姦されてもそれは傷害罪＋強制猥褻罪にしかならない。
女がアナルレイプされても同様。
とっても関係ない話スマソ。
519 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:56:06 ID:C38IHOK80
そういえば伸ちゃんは学生時代に電車通学組から痴女の噂を聞いて
震え上がりそのために数年間電車に乗らなかった、とブログに書いてたが、
一体どんな噂だったんだろう。相当強烈っぽいがｗ
震え上がりそのために数年間電車に乗らなかった、とブログに書いてたが、
一体どんな噂だったんだろう。相当強烈っぽいがｗ
520 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:01:11 ID:HkwdTvlK0
野獣白倉を震え上がらせるなんてどんだけ恐ろしい痴女なんだ。
521 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:03:18 ID:JyP4B35J0
,.-‐v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. おちんちんﾊｧﾊｧ
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i小林 ＼
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. おちんちんﾊｧﾊｧ
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i小林 ＼
522 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:20:45 ID:HhXdk71a0
しかしセガもよくテレ朝の日曜朝の枠取れたよな。
ソニックはナージャの裏だったしムシキングも割り込めなかったのに。
ソニックはナージャの裏だったしムシキングも割り込めなかったのに。
523 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:26:09 ID:6TVCgflR0
524 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 05:31:24 ID:L4kpjGRB0
セガで思い出すのはやはりシャンゼリオン
525 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 09:31:22 ID:Gvfq7icN0
究極騎士団ユカレンジャーが降臨したのはここですか？
検索ワード「色眼鏡」「厳然たる事実」
検索ワード「色眼鏡」「厳然たる事実」
526 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 16:43:46 ID:tnmDSxKT0
>>522
まあしばらくタカラ枠だったし。
テレ朝（メ〜テレ）というよりサンライズと、てのがミソだよなあ。
>>524
いっそのことテレ東金8の「セがサミーシアター」枠で続編やればいいのに
なんて思ったよ。だっておりんなんつうビックリ時代劇やってるんだもん。
まあしばらくタカラ枠だったし。
テレ朝（メ〜テレ）というよりサンライズと、てのがミソだよなあ。
>>524
いっそのことテレ東金8の「セがサミーシアター」枠で続編やればいいのに
なんて思ったよ。だっておりんなんつうビックリ時代劇やってるんだもん。
527 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 16:47:03 ID:pjEbecHL0
>>526
ゾロリはバンダイだったような…
ゾロリはバンダイだったような…
528 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 17:17:43 ID:lBzvgRYC0
恐竜キング、バンダイからでもグッズでるみたいだよ。
ttp://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/ProductOne.aspx?pno=29880
食玩みたいだけど、こういうのはスポンサー枠とか関係ないの？
ttp://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/ProductOne.aspx?pno=29880
食玩みたいだけど、こういうのはスポンサー枠とか関係ないの？
529 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 17:20:04 ID:pjEbecHL0
530 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 17:58:44 ID:EBzv5QHuO
スレ違いにもほどがある
そろそろよそでやってくれ
恐竜キングとか興味ないし
そろそろよそでやってくれ
恐竜キングとか興味ないし
531 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 22:06:17 ID:+hqXazWC0
532 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 04:28:51 ID:plakasDW0
>>521は別人でしょ？ｗ
533 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 13:21:15 ID:vbW+dFvL0
セガとバンダイはそんなに仲が悪いわけじゃないし。
かつては一つに結ばれる寸前まで行ったんだから。
かつては一つに結ばれる寸前まで行ったんだから。
534 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 14:42:48 ID:M7x/6pdc0
>>533
しかし結局合併は失敗したし相性がいいとも思えないのだが。
しかし結局合併は失敗したし相性がいいとも思えないのだが。
535 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 15:00:27 ID:5LwRCtcO0
失敗というか、たまごっちバブルで調子に乗ったバンダイが「俺らだけでやれる」と一方的に破棄したんじゃなかったっけ？
今は結局バンダイナムコになったけど、あの時セガバンダイになってたのとどっちが特だったんだろうな。
今は結局バンダイナムコになったけど、あの時セガバンダイになってたのとどっちが特だったんだろうな。
536 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 15:05:21 ID:RTWre1e/0
そりゃ断然セガバンダイ、セガにとってもな
537 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 15:41:16 ID:X/x7+ORT0
☆聖闘士星矢玩具総合スレ101☆ [おもちゃ]
仮面ライダーカブトのおもちゃ 18匹目 [おもちゃ]
★塗装初心者スレッド 24 ｶﾞﾝﾌﾟﾗからｽｹｰﾙまで★ [模型・プラモ]
仮面ライダー電王のおもちゃ 2両目 [おもちゃ]
ゲーム版 ギャラクシーエンジェル第90章 [ギャルゲー
仮面ライダーカブトのおもちゃ 18匹目 [おもちゃ]
★塗装初心者スレッド 24 ｶﾞﾝﾌﾟﾗからｽｹｰﾙまで★ [模型・プラモ]
仮面ライダー電王のおもちゃ 2両目 [おもちゃ]
ゲーム版 ギャラクシーエンジェル第90章 [ギャルゲー
538 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 17:03:40 ID:0/lNoSTT0
他のスレも見てきたらどうだ？馬鹿晒す前に
539 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 17:53:24 ID:cRuCrpY60
540 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 19:01:08 ID:4FrlJtuQ0
>>537
Webブラウザしか反応しない、しかもかなり前の結果しか出ないもの喜んでもねえw
専用ブラウザの結果は全く反映されないんだよ。
それありがたがってるのは、程度の低い荒らしくらいだって話だ。
該当スレでは。
Webブラウザしか反応しない、しかもかなり前の結果しか出ないもの喜んでもねえw
専用ブラウザの結果は全く反映されないんだよ。
それありがたがってるのは、程度の低い荒らしくらいだって話だ。
該当スレでは。
541 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 21:55:22 ID:eMLfSurs0
スレッド違いだけど
>>334を平松伸二先生に"外道坊"の一編として漫画化してもらいたいね。
「ムムッ！ 見える〜〜！ 見えるぞ〜〜〜！ お前の前世が見えるぞお〜〜〜〜〜〜〜！」
↓
「暗黒日文社刊 ○○より」
>>334を平松伸二先生に"外道坊"の一編として漫画化してもらいたいね。
「ムムッ！ 見える〜〜！ 見えるぞ〜〜〜！ お前の前世が見えるぞお〜〜〜〜〜〜〜！」
↓
「暗黒日文社刊 ○○より」
542 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 21:17:11 ID:5A0X7eoQ0
日笠アンデッドは今年は封印されちゃうの？
543 ：名無しより愛をこめて ：2007/02/11(日) 05:46:47 ID:NUrUH4kg0
日笠Ｐがこのまま現場から退くのは惜しい気もするが、はやく取締役まで出世
して欲しい。
して欲しい。
544 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 08:29:33 ID:gF6rSXxh0
日笠チーフおつかれさまでした！
545 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 14:05:32 ID:5grejpoG0
日笠さん、お疲れ様でした。
そして最後の最後まで玩具の夢になれる作品を提供してくれてGJ!！
ダイボイジャーが改造されて宇宙にまで行けるのに吹いたw
でも、ズバーンの扱いは……菜月が本当のご主人様、ってことか？
そして最後の最後まで玩具の夢になれる作品を提供してくれてGJ!！
ダイボイジャーが改造されて宇宙にまで行けるのに吹いたw
でも、ズバーンの扱いは……菜月が本当のご主人様、ってことか？
546 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 18:35:23 ID:zud7HSjF0
547 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 20:21:59 ID:QKOJU+8i0
残念だが日笠は調整者になってしまったので…
でもジョーカーは居ないしなぁ、アルビノは居るけど。
でもジョーカーは居ないしなぁ、アルビノは居るけど。
548 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 22:11:36 ID:ctzd/BIE0
今週の電王のオーナーの台詞が
声の大きい人達への白倉Ｐの気持ちの代弁、
皮肉のように聞こえたのは僕だけ？
声の大きい人達への白倉Ｐの気持ちの代弁、
皮肉のように聞こえたのは僕だけ？
549 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 22:44:53 ID:h9wUfCj20
最後の最後まで玩具サービスのいい作品だったねー。淳ちゃん乙！
剣で絶望して一時期は嫌いになったけど、ボウケンを見てたまたま外しただけだな、と確信した
>>548
どこをどう解釈したらそうなるんだ…知らなくても云々のとこか
剣で絶望して一時期は嫌いになったけど、ボウケンを見てたまたま外しただけだな、と確信した
>>548
どこをどう解釈したらそうなるんだ…知らなくても云々のとこか
550 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 23:00:46 ID:3ejzJvK2O
>>548
だーから白倉はヲタなんか気にしないって。外野の中の更に極一部の最もバカな部類の奴らの相手なぞするわけない
だーから白倉はヲタなんか気にしないって。外野の中の更に極一部の最もバカな部類の奴らの相手なぞするわけない
551 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 23:11:00 ID:5grejpoG0
>>549
最後の最後まで玩具販促とストーリーを絡めたお話がよかったよなｗ＜ボウケン
個人的にはサイレンビルダーが本当に消火作業をやってたりしたのがよかった。
ダイボイジャーも最弱伝説のような扱い方じゃなかったし…
さて、塚Pのゲキレンはどうなることか……。
最後の最後まで玩具販促とストーリーを絡めたお話がよかったよなｗ＜ボウケン
個人的にはサイレンビルダーが本当に消火作業をやってたりしたのがよかった。
ダイボイジャーも最弱伝説のような扱い方じゃなかったし…
さて、塚Pのゲキレンはどうなることか……。
552 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 00:57:49 ID:lCXH0h2R0
本当は淳ちゃんみたいな色の無いＰが理想的なＰなんだろうね。
今年は物語の作り手としても玩具の広報者としても過不足なくよくやったよ。
今年は物語の作り手としても玩具の広報者としても過不足なくよくやったよ。
553 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 03:19:27 ID:bda8LL9W0
こうしてボウケンから歴代淳ちゃん作品並べると、やっぱり剣とアバレはサプＰ主体だったんだなって分かるな
売り上げ的に失敗と言わざるを得ないタイムにしろ、大ヒットのガオにしろ、細かいところは凄く柔軟で各ライター任せなんだけど
どれも大枠は最初からブレない
ブレっぱなしの剣とアバレは明らかに異質
売り上げ的に失敗と言わざるを得ないタイムにしろ、大ヒットのガオにしろ、細かいところは凄く柔軟で各ライター任せなんだけど
どれも大枠は最初からブレない
ブレっぱなしの剣とアバレは明らかに異質
554 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 08:40:21 ID:JP86shvK0
不思議コメディの頃の日笠ってどうなの？
555 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 09:20:42 ID:EWItSW160
あれは脚本家の個性が際立ちすぎな気が
原作の石ノ森氏が「もう君にあげるよ」って言ったらしい
原作の石ノ森氏が「もう君にあげるよ」って言ったらしい
556 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 11:40:21 ID:KCYOsL8j0
ん〜でも剣でもボウケンでも「メンバー内からあるキャラは名前でしか呼ばれず、あるキャラは苗字でしか呼ばれない」
っていうのは同じだな＜日笠
これは日笠の特性か？
剣崎、橘が苗字でしか呼ばれない、始、睦月、虎太郎が名前でしか呼ばれない、
明石が苗字でしか呼ばれない、真墨さくら菜月蒼太映士が名前でしか呼ばれない（敵からは苗字呼びもされたが）
にやや違和感を覚えるのだが。
っていうのは同じだな＜日笠
これは日笠の特性か？
剣崎、橘が苗字でしか呼ばれない、始、睦月、虎太郎が名前でしか呼ばれない、
明石が苗字でしか呼ばれない、真墨さくら菜月蒼太映士が名前でしか呼ばれない（敵からは苗字呼びもされたが）
にやや違和感を覚えるのだが。
557 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 13:11:22 ID:fvimZdhb0
そんなものは特性でもなんでもなく、
名前の呼び方もキャラクターの個性付けだろうに。
明石が目下の人間を全員を下の名前で呼び捨て。
さくら蒼太菜月は目上の明石をチーフと呼ぶ。
明石に対抗意識を持って入隊した真墨、
明石にスカウトされて明石と対等だと思っている映士は
最初から明石と呼び捨てにする。
こういうのは日笠プロデュースでも各作品でまちまちだし。
ガオなんか普段から全員色で呼び合っていたぞw
名前の呼び方もキャラクターの個性付けだろうに。
明石が目下の人間を全員を下の名前で呼び捨て。
さくら蒼太菜月は目上の明石をチーフと呼ぶ。
明石に対抗意識を持って入隊した真墨、
明石にスカウトされて明石と対等だと思っている映士は
最初から明石と呼び捨てにする。
こういうのは日笠プロデュースでも各作品でまちまちだし。
ガオなんか普段から全員色で呼び合っていたぞw
558 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 13:26:56 ID:fvimZdhb0
>>554
時代背景的にフジテレビと東映で、
スケバン刑事→少女コマンド−IZUMI→花のあすか組の流れもあったんだろうけど、
日笠さんがチーフＰになると同時に不思議コメディシリーズは不思議少女シリーズに変わった。
まあ、あの枠は浦沢義雄アワーと言った方が的確だからね。
Ｐ日笠、脚本浦沢、監督坂本太郎で。
平成ライダーにおけるＰ白倉、脚本井上、監督田崎のトライアングルのように。
時代背景的にフジテレビと東映で、
スケバン刑事→少女コマンド−IZUMI→花のあすか組の流れもあったんだろうけど、
日笠さんがチーフＰになると同時に不思議コメディシリーズは不思議少女シリーズに変わった。
まあ、あの枠は浦沢義雄アワーと言った方が的確だからね。
Ｐ日笠、脚本浦沢、監督坂本太郎で。
平成ライダーにおけるＰ白倉、脚本井上、監督田崎のトライアングルのように。
559 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 16:23:49 ID:iaYw3Q3M0
>>553
ハリケンジャーは淳ちゃんだっけ？それともサブP主体？
ハリケンジャーは淳ちゃんだっけ？それともサブP主体？
560 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 16:46:57 ID:fvimZdhb0
メインライターの宮下センセは長年淳ちゃんと組んできた脚本家だし、
ハリケンもアバレもチーフは淳ちゃんなわけで。
どっちが主体とかはないと思うが・・・
ただ、当時戦隊初参加だった塚田Ｐにとってはハリケンが原点ぽいな。
イナズマ見てそう思ったし、それに・・・
スピリッツ連載のおごってジャンケン隊にハリケンジャーが出たとき、
｢戦隊ものの新しい流れを｣と淳ちゃんが言っているシーンがあったからね。
新しく入った塚田Ｐのアイディアもふんだんに取り入れて出来た作品だと思うよ。
だいたい参加した最初の２作品でアイディアの材料は出尽くす感じがするな。
淳ちゃんの戦隊の引き出しはゴーゴーファイブとタイムレンジャーだと思う。
(ガオレンジャーはタイムの反動、真逆を狙ったとしか思えない)
各登場人物の背景に根付いた言動とエピソード群。俺は大好きだ。
ボウケンジャーも新しい挑戦の部分が多々あったけど、
淳ちゃん戦隊の原点回帰にして総決算でもある気がした。
ハリケンもアバレもチーフは淳ちゃんなわけで。
どっちが主体とかはないと思うが・・・
ただ、当時戦隊初参加だった塚田Ｐにとってはハリケンが原点ぽいな。
イナズマ見てそう思ったし、それに・・・
スピリッツ連載のおごってジャンケン隊にハリケンジャーが出たとき、
｢戦隊ものの新しい流れを｣と淳ちゃんが言っているシーンがあったからね。
新しく入った塚田Ｐのアイディアもふんだんに取り入れて出来た作品だと思うよ。
だいたい参加した最初の２作品でアイディアの材料は出尽くす感じがするな。
淳ちゃんの戦隊の引き出しはゴーゴーファイブとタイムレンジャーだと思う。
(ガオレンジャーはタイムの反動、真逆を狙ったとしか思えない)
各登場人物の背景に根付いた言動とエピソード群。俺は大好きだ。
ボウケンジャーも新しい挑戦の部分が多々あったけど、
淳ちゃん戦隊の原点回帰にして総決算でもある気がした。
561 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 16:59:11 ID:bda8LL9W0
ハリケンは丁度中間っぽい感じ
塚田Ｐは大枠でなく、小枠だけ頑なに守るって感じだ
目先の細かいところは厳密にするんだけど、大きな目で見るとグダグダって感じ
塚田Ｐは大枠でなく、小枠だけ頑なに守るって感じだ
目先の細かいところは厳密にするんだけど、大きな目で見るとグダグダって感じ
562 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 18:00:11 ID:U7BexBNgO
坂本監督は電王手がけるようだけど、どういう経緯だろう？
塚田Pが戦隊の監督選んだ中からはずれてしまったのを白倉が引き取ったとか？
塚田Pが戦隊の監督選んだ中からはずれてしまったのを白倉が引き取ったとか？
563 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 18:06:26 ID:mBSuCOfR0
564 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 18:49:27 ID:fPcJh+kO0
淳ちゃんの話題になると荒れる事無く穏やかな空気になるよねこのスレ。
565 ：名無しより愛をこめて ：2007/02/12(月) 20:18:49 ID:AOJeQphi0
人柄がいいからじゃない？
566 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 20:23:12 ID:NZ+shiIY0
というか、どんな人なのかわからんし
567 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 20:37:18 ID:bda8LL9W0
アバレや剣の時はアフォな言動が叩かれたりしたけど、それらが全て誤解だとわかり、その他の作品もＰとしての仕事は確実にこなし、
商業的に失敗すれば次で速攻取り返してくるからね
商業的に失敗すれば次で速攻取り返してくるからね
568 ：名無しより愛をこめて ：2007/02/12(月) 20:39:36 ID:UNbMCjxI0
平凡なアフォの後に
ホンマモノのアフォを見てしまったからじゃね？
ホンマモノのアフォを見てしまったからじゃね？
569 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 20:45:09 ID:ocqbQNHn0
アバレでの「まだワニ殺さないの？」は誤解だったけど、
剣の時の発言でなんか誤解されたのあったっけ？
剣の時の発言でなんか誤解されたのあったっけ？
570 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 20:53:25 ID:FLqJJ3/60
「やっちゃったかな？」とかかね。
571 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 20:55:44 ID:bda8LL9W0
>>569
他のスタッフが嫌気さしたり、失敗作だと認識したコメント残してる中、ひとりはしゃいでた
他のスタッフが嫌気さしたり、失敗作だと認識したコメント残してる中、ひとりはしゃいでた
572 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 21:16:34 ID:+HlL6DyN0
好みの分かれこそあれ、ボウケンは充分及第点だったと皆は思ってるってことかな？
>>562-563
個人的に坂本監督は響鬼映画のカブキの最期をカットしたって所が気に入らないんだよなー
まぁ、それ以外はそつないし、それも監督の一存で決めるものでもないと思うんだけど
>>562-563
個人的に坂本監督は響鬼映画のカブキの最期をカットしたって所が気に入らないんだよなー
まぁ、それ以外はそつないし、それも監督の一存で決めるものでもないと思うんだけど
573 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 21:46:04 ID:fvimZdhb0
坂本監督といえば、ボウケンジャーの｢初音の鼓｣(菜月大暴走)の回で、
脚本だと変身解除後の菜月がダイボウケンで大アバレのところを、
アルティメットダイボウケンまでひとりで使わせちゃったのが記憶に新しい。
｢飛びます！｣
脚本だと変身解除後の菜月がダイボウケンで大アバレのところを、
アルティメットダイボウケンまでひとりで使わせちゃったのが記憶に新しい。
｢飛びます！｣
574 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 22:58:22 ID:KCYOsL8j0
>557
いや、映士も真墨もあんなに対抗意識燃やしてるんだったら明石を下の名前で呼べば良いのに、
と思った。自分は相手から下の名前で呼ばれてるんだし。
まああんまり関係ないことだけどね。
いや、映士も真墨もあんなに対抗意識燃やしてるんだったら明石を下の名前で呼べば良いのに、
と思った。自分は相手から下の名前で呼ばれてるんだし。
まああんまり関係ないことだけどね。
575 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 23:42:05 ID:fvimZdhb0
や、映士は明石と対等とは思っていても、
対抗意思は一度たりとも燃やしてねえだろう。
(明石に勝ちたいとか基本的に他人を意識する奴じゃないので)
真墨は自分より格上という意識がある表れなのかもしれない。
映士は単純に明石の下の名前を覚えてないだけじゃねえかw
対抗意思は一度たりとも燃やしてねえだろう。
(明石に勝ちたいとか基本的に他人を意識する奴じゃないので)
真墨は自分より格上という意識がある表れなのかもしれない。
映士は単純に明石の下の名前を覚えてないだけじゃねえかw
576 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 02:18:27 ID:hqSbCPgR0
遅ればせながら、日笠Ｐお疲れ様です。
提供バックのボウケンレッドとゲキレッドのタッチで思わず
ウルっときたが、あれは塚田Ｐへのエールってことですか？
最終回の提供バックで次回作の予告流すやり方よりも個人的には好みだな
提供バックのボウケンレッドとゲキレッドのタッチで思わず
ウルっときたが、あれは塚田Ｐへのエールってことですか？
最終回の提供バックで次回作の予告流すやり方よりも個人的には好みだな
577 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 02:23:56 ID:Kaonf3fP0
578 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 10:53:40 ID:F3F7neYy0
579 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 17:47:33 ID:3A3vTqKv0
>>578
「いつもの」って、デカ→マジの時から始まっただけだろ？
「いつもの」って、デカ→マジの時から始まっただけだろ？
580 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 22:04:33 ID:9xUMzU/60
>>567今井スレも今、穏かになってきてるからね。
時間がちょっとたって皆少し冷静になったって所か？
時間がちょっとたって皆少し冷静になったって所か？
581 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 22:05:17 ID:uprpLy830
塚Ｐは今はまだいいと思うけど、いつかは荒川離れしたほうがいいと思う
今後しばらく戦隊に関わるんなら・・・
今後しばらく戦隊に関わるんなら・・・
582 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 01:18:25 ID:3LkdI4No0
荒川より、横手をメインに使うなんてやらかしてるのがヤバイ
良いライターなんだけど、ヒーロー番組に求められる玩具欲しくなる格好良さと真逆の作風でこそ真価発揮するタイプなのに
良いライターなんだけど、ヒーロー番組に求められる玩具欲しくなる格好良さと真逆の作風でこそ真価発揮するタイプなのに
583 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 11:57:37 ID:tYxIS6Yr0
584 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 17:28:48 ID:EAh7EFm50
塚田はゲキレンやりながら、イナズマスパークも創れるのか？
585 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 18:33:25 ID:ll4IuSfuO
白倉並の効率手腕があれば不可能じゃないかと
586 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 18:34:30 ID:Z1iikIWu0
塚田は思ったよりやり手？
587 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 18:38:51 ID:3LkdI4No0
それはゲキレンが成功してから言おうぜ？
イナズマなんて箸にも棒にもかからん企画やって喜んでる時点でアレだが
イナズマなんて箸にも棒にもかからん企画やって喜んでる時点でアレだが
588 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 19:46:09 ID:lvxNFXcs0
イナズマは俳優萌えターゲットのファン商品としては良いんでねえの？
予算かかってなさそうだし、続編出るって事はそれなりの成績あげたんだろ。
予算かかってなさそうだし、続編出るって事はそれなりの成績あげたんだろ。
589 ：名無しより愛をこめて ：2007/02/14(水) 21:53:44 ID:aaOECTKv0
＞463
ファイズ２Ｑ＋３Ｑ65億、ファイズ４Ｑ＋ブレイド１Ｑ55億
ブレイド２Ｑ＋３Ｑ43億、ブレイド４Ｑ＋響鬼１Ｑ36億
響鬼２Ｑ＋３Ｑ30億、響鬼４Ｑ15億
カブト70億（１Ｑ・２Ｑ20億、３Ｑ・４Ｑ15億）
＞539
ニャンダーかめんは？
ファイズ２Ｑ＋３Ｑ65億、ファイズ４Ｑ＋ブレイド１Ｑ55億
ブレイド２Ｑ＋３Ｑ43億、ブレイド４Ｑ＋響鬼１Ｑ36億
響鬼２Ｑ＋３Ｑ30億、響鬼４Ｑ15億
カブト70億（１Ｑ・２Ｑ20億、３Ｑ・４Ｑ15億）
＞539
ニャンダーかめんは？
590 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 22:00:10 ID:u8iW0Gd40
横手をメインに置いたのは悪くないと思うけどな。
まあ見てみないことには分からないけど。
まあ見てみないことには分からないけど。
591 ：浦沢：2007/02/15(木) 00:31:22 ID:Mw3cXZuP0
四月から始まる
テレビ東京の実写「美少女戦麗舞（セレブ）パンシャーヌ
奥様はスーパーヒロイン！」はもしかして東映制作か?
脚本浦沢義雄、監督高丸雅隆だそうなので。
もしかして日笠?
テレビ東京の実写「美少女戦麗舞（セレブ）パンシャーヌ
奥様はスーパーヒロイン！」はもしかして東映制作か?
脚本浦沢義雄、監督高丸雅隆だそうなので。
もしかして日笠?
592 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 01:32:24 ID:XvvTaGCVO
>>591
それってアニメ紙の対談で井上が書くって言ってた特撮の事？
それってアニメ紙の対談で井上が書くって言ってた特撮の事？
593 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 01:34:38 ID:Fb3pqPw10
あれは井上が「ほぼ全部俺が書く」と言ってるので、浦沢がメインの時点で除外される。
594 ：_：2007/02/15(木) 07:53:19 ID:nAAB2hMr0
ゲキレンは、横手以外だと、荒川と武上が参加するのかな。
595 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 08:11:45 ID:g8XMj2sV0
>>590
横手自体は悪くないけど、塚田には高寺と同じく、自分の書記を求めている感じが
するのが、すごいヤバイ感じ。
荒川とはヲタ同士だし、前川はまさにヒビキにおける大石・きだレベルだし。
１作、２作ぐらいは、まだいいけど、ゲキレンもまた同じテイストの戦隊作ってるのが
なんとも・・・。
高寺よりひどいかも。
塚田は恐らく、井上、浦沢、小林と言った個性が強いライターは使えないというか
使う気もないだろうな。
僕ちゃん世界を実現してくれるライターこそ、彼が求めるものだろう。
横手自体は悪くないけど、塚田には高寺と同じく、自分の書記を求めている感じが
するのが、すごいヤバイ感じ。
荒川とはヲタ同士だし、前川はまさにヒビキにおける大石・きだレベルだし。
１作、２作ぐらいは、まだいいけど、ゲキレンもまた同じテイストの戦隊作ってるのが
なんとも・・・。
高寺よりひどいかも。
塚田は恐らく、井上、浦沢、小林と言った個性が強いライターは使えないというか
使う気もないだろうな。
僕ちゃん世界を実現してくれるライターこそ、彼が求めるものだろう。
596 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 08:35:25 ID:C818xlof0
597 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 09:23:29 ID:mxR+Wfl20
>>595言ってる事は痛い程わかるが大石レベルっていうのはな…
598 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 09:23:30 ID:Gg+Z7zEs0
前川は主役五人よりもマジにおける脇役の描写が…。
それでも明日夢チヤホヤしまくる大石よりはマシなんだろうけど、
井上・浦沢＆大和屋師弟・小林・武やんと幅広く付き合える淳ちゃんに比べると
塚田って波長の合う人と付き合わない（いや、付き合えない?）人っぽい。
まあ、高寺ほど酷くはならないだろう、と信じたいがな…。
それでも明日夢チヤホヤしまくる大石よりはマシなんだろうけど、
井上・浦沢＆大和屋師弟・小林・武やんと幅広く付き合える淳ちゃんに比べると
塚田って波長の合う人と付き合わない（いや、付き合えない?）人っぽい。
まあ、高寺ほど酷くはならないだろう、と信じたいがな…。
599 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 09:29:06 ID:g8XMj2sV0
600 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 09:34:24 ID:g8XMj2sV0
>>598
＞まあ、高寺ほど酷くはならないだろう、と信じたいがな…。
俺、既に高寺よりヤバイ感じがしてならない。
予算やスケジュール管理だけは、恐らくしっかりやるとは思うんだが、
初期の頃の高寺は、それなりに戦隊もバリエーションあるものを作ってたし、
ライターの個性を生かしてたと思うんだ。浦沢、武上、小林なんかを使ってたし。
手が付けられなくなったのは、クウガからヒビキのラインで、この二作は
テイストがもう高寺でしかなかった。
それを塚田は、Ｐになってすぐからやっちまってるのがね・・・。
Ｐになって、好きな作品が作れてはしゃいでいるだけであって、その内
冷静になって成長する、という期待もあるにはあるけど。
＞まあ、高寺ほど酷くはならないだろう、と信じたいがな…。
俺、既に高寺よりヤバイ感じがしてならない。
予算やスケジュール管理だけは、恐らくしっかりやるとは思うんだが、
初期の頃の高寺は、それなりに戦隊もバリエーションあるものを作ってたし、
ライターの個性を生かしてたと思うんだ。浦沢、武上、小林なんかを使ってたし。
手が付けられなくなったのは、クウガからヒビキのラインで、この二作は
テイストがもう高寺でしかなかった。
それを塚田は、Ｐになってすぐからやっちまってるのがね・・・。
Ｐになって、好きな作品が作れてはしゃいでいるだけであって、その内
冷静になって成長する、という期待もあるにはあるけど。
601 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 09:35:50 ID:h6UrENRx0
前川はギャク回に関してはいい仕事してたと思うんだけどな。
3話とか、サボテンの話とか。
3話とか、サボテンの話とか。
602 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 09:47:59 ID:fXK6TyKb0
デカマジ当時は高寺健在だったから塚田は先輩に遠慮して
高寺好みの戦隊つくってたってことはないのかね？
ゲキは3人戦隊ということもあるがデカマジより
ハリケンアバレに作風が似てそうだと言われてるし
高寺好みの戦隊つくってたってことはないのかね？
ゲキは3人戦隊ということもあるがデカマジより
ハリケンアバレに作風が似てそうだと言われてるし
603 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 09:59:55 ID:g8XMj2sV0
604 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 10:07:24 ID:Gg+Z7zEs0
>>602
｢対立する二つの流派｣はハリケンっぽいな。
｢対立する二つの流派｣はハリケンっぽいな。
605 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 12:20:14 ID:6xY32V300
塚田Ｐにとって戦隊初参加だったハリケンが原点というだけじゃね？
ボウケンジャーは淳ちゃんの原点回帰にして総決算な印象を受けたが、
ゲキレンジャーは塚ちゃんの原点回帰になりそう。
ボウケンジャーは淳ちゃんの原点回帰にして総決算な印象を受けたが、
ゲキレンジャーは塚ちゃんの原点回帰になりそう。
606 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 12:26:15 ID:Fb3pqPw10
チーフ3作目で原点回帰も糞もあるかよ。
それは単に似たものしか作れないってだけだろ。
まあ、個人的には別に塚田がそんなに酷いとは思わんし、本当にハリケンに似てるかも解ったもんじゃないので、
今うだうだ言ってもどうにもならんわな。まずは1話を見ないと。
それは単に似たものしか作れないってだけだろ。
まあ、個人的には別に塚田がそんなに酷いとは思わんし、本当にハリケンに似てるかも解ったもんじゃないので、
今うだうだ言ってもどうにもならんわな。まずは1話を見ないと。
607 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 13:17:28 ID:yqX1yDqP0
塚田の特徴と言うと、「メンバーはかならず擬似家族的な構成になる。」ってのがあるな。
父親役と母親役が必ずいる。
ハリケン 館長：おぼろさん
デカ ボス：スワン
マジ 実の両親
父親役と母親役が必ずいる。
ハリケン 館長：おぼろさん
デカ ボス：スワン
マジ 実の両親
608 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 13:37:21 ID:6xY32V300
>>606
チーフ３作目でも戦隊参加はもう５作目だし。
チーフ３作目でも戦隊参加はもう５作目だし。
609 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 16:05:14 ID:C818xlof0
610 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 16:37:11 ID:Gg+Z7zEs0
>>607
アバレは…祖父役だけどスケさん？
アバレは…祖父役だけどスケさん？
611 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 17:27:32 ID:AtntJI3i0
デカ・マジって見終わった後に嫌いになるタイプなんだよなぁ
細かいところばっか気にして全体像としては「格好いいヒーロー・格好いいロボ」より個々の役者や番外戦士の悪目立ちばかり残って
正に悪い意味で細かいところだけに拘るオタクが作った作品
細かいところに粗あっても終わってみれば「面白かった」で終わる日笠系とは対局
細かいところばっか気にして全体像としては「格好いいヒーロー・格好いいロボ」より個々の役者や番外戦士の悪目立ちばかり残って
正に悪い意味で細かいところだけに拘るオタクが作った作品
細かいところに粗あっても終わってみれば「面白かった」で終わる日笠系とは対局
612 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 19:21:03 ID:f79v7PJA0
613 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 19:31:27 ID:d6vyG03H0
>>番外戦士の悪目立ちばかり
デカ＝デカブライトとか、
マジ＝ルナジェルやらスノウジェルやら…
塚田って実は「お姉さまｽｷｰ」とか？
ルナジェルは微妙だが…
デカ＝デカブライトとか、
マジ＝ルナジェルやらスノウジェルやら…
塚田って実は「お姉さまｽｷｰ」とか？
ルナジェルは微妙だが…
614 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 21:23:04 ID:2nxk2jbeO
なんでこんなに高寺って叩かれてるんだ？
俺は好きだけどな。
俺は好きだけどな。
615 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 21:25:19 ID:zAPmsMuf0
高寺はまあしょうがないと思うが、塚田はちょっと叩かれすぎだとは思う
616 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 21:42:10 ID:5kP+1gDn0
>>615でもこのままいけば第２の高寺になりそうではあるわな
617 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 21:45:03 ID:mjVdR4Uv0
マジ序盤でイエローが空気といわれてたが、
(当時でこその)松本にそんなにセリフ与えられるか？
Ｐ，脚本側の配慮ってことはないかな？
(当時でこその)松本にそんなにセリフ与えられるか？
Ｐ，脚本側の配慮ってことはないかな？
618 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 21:55:14 ID:xsHkbU0k0
まあ、玩具販促をしっかりやってくれればいいけど、
デカのスーパーデカレンロボ登場と
マジのマジレジェンド最弱伝説を考えるとなあ…＜塚田
デカのスーパーデカレンロボ登場と
マジのマジレジェンド最弱伝説を考えるとなあ…＜塚田
619 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 21:58:36 ID:zAPmsMuf0
でも、玩具の出し方が賞賛されてる日笠も、ズバーンの扱いはイマイチだった気がする。
620 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 21:59:45 ID:5kP+1gDn0
日笠戦隊の作品のロボって見てて純粋にカッコいいんだよな。
やっぱＰ違うだけで大分違うもんだなと思ったよ。ボウケン。
やっぱＰ違うだけで大分違うもんだなと思ったよ。ボウケン。
621 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 22:09:08 ID:C8eMZG3+0
>>617
何が問題かっつーと後半も空気のまま終わっちゃったことだな
っていうか、マジは全体的にキャラが浮いてないか？地に足が付いた感じがあんましない。
個々のストーリーではわかるんだけど、全体通して見るとキャラを一言で表せない、というか
何が問題かっつーと後半も空気のまま終わっちゃったことだな
っていうか、マジは全体的にキャラが浮いてないか？地に足が付いた感じがあんましない。
個々のストーリーではわかるんだけど、全体通して見るとキャラを一言で表せない、というか
622 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 22:13:28 ID:xsHkbU0k0
623 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 22:15:37 ID:wOVabn1k0
玩具販促に関してはアギト好きの俺には何とも言えんなｗ
個々の役者や番外戦士の悪目立ちに関してもシャンゼ好きだしなぁ。
とりあえず塚田はまだ成長途中だと思うので多目にみてやりたいんだが。
個々の役者や番外戦士の悪目立ちに関してもシャンゼ好きだしなぁ。
とりあえず塚田はまだ成長途中だと思うので多目にみてやりたいんだが。
624 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 22:46:38 ID:6xY32V300
黄金の剣ズバーンは仲間であると同時に武器という位置付けだったからね。
おもちゃも、サバイバスターやデュアルクラッシャーと同系列のなりきり玩具の側面をもっていて。
登場してから最後まで明石の決め技としても、ロボ戦でも美味しく活躍した部類だと思うけど。
おもちゃも、サバイバスターやデュアルクラッシャーと同系列のなりきり玩具の側面をもっていて。
登場してから最後まで明石の決め技としても、ロボ戦でも美味しく活躍した部類だと思うけど。
625 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 23:06:36 ID:AtntJI3i0
お陰でちゃんと売れたからな＞ズバーン
マスコット兼必殺武器として有効活用出来てるんで、変に７人目扱いして他の出番喰うより遙かに成功
マスコット兼必殺武器として有効活用出来てるんで、変に７人目扱いして他の出番喰うより遙かに成功
626 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 23:24:59 ID:xsHkbU0k0
ズバーンはSHTエンディングにおける天道＆加賀美との掛け合いもｶﾞﾁだったしw
627 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 23:29:59 ID:C8eMZG3+0
剣になる、喋りがズバズバ擬音の面白キャラ、優しくて強い、とあらば子供人気全部食っちまいそうだからなぁ
ちょっと出番少ないんじゃないか、と思ったがそれも止むなしか
ちょっと出番少ないんじゃないか、と思ったがそれも止むなしか
628 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 23:44:25 ID:K9QeFoXlO
スパン！スパン！スパン！
629 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 23:59:50 ID:OQn1kxYLO
武器なだけにｽﾊﾟﾝking
630 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 00:51:51 ID:jWQKMGD+0
ヒカル先生に兄貴が喰われ、パパンにヒカル先生が喰われると前年は酷いモンだったしなぁ
ボウケンも黒が銀に喰われた的意見言うヤツいるけど、あれは単純に會川の抜けてた時期担当した
小林と荒川が黒メインを全く書かず、銀メインばかりだったせいであって、被ったとか喰われたとかの関係じゃないよな
現に「今更」と言われてた終盤の黒メインも銀と被ることなく機能してるし
ボウケンも黒が銀に喰われた的意見言うヤツいるけど、あれは単純に會川の抜けてた時期担当した
小林と荒川が黒メインを全く書かず、銀メインばかりだったせいであって、被ったとか喰われたとかの関係じゃないよな
現に「今更」と言われてた終盤の黒メインも銀と被ることなく機能してるし
631 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 01:00:29 ID:5bXY1Atd0
632 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 01:00:40 ID:YOCvVdTX0
マジシャインはヒカル先生の人気の割に
玩具が全く売れなかったキャラだが
変身前を重視しすぎたからだろうか
玩具が全く売れなかったキャラだが
変身前を重視しすぎたからだろうか
633 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 01:17:16 ID:tYQb3ubg0
634 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 01:18:11 ID:BTmnv0NH0
>ヒカル先生に兄貴が喰われ
あれは作ってるほうも分かっててやってるんだろ？結果的に喰われたわけじゃなくて。
あれは作ってるほうも分かっててやってるんだろ？結果的に喰われたわけじゃなくて。
635 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 01:21:02 ID:jKNlFcxN0
>>632
役割的に兄妹の「先生」だから、どうしても一歩引いたポジションなので
ハッチャケて活躍するのは難しいし、兄妹と張り合うのも難しい。
ロボも出自がマジキングとかと全く別だから、サポート役で活躍させるのも難しい。
せめて同じなら組み替え合体とかもアリだったかもしれなけど。
色々設定面の縛りに縛られ過ぎて、子供人気が出なかったような気がする。
役割的に兄妹の「先生」だから、どうしても一歩引いたポジションなので
ハッチャケて活躍するのは難しいし、兄妹と張り合うのも難しい。
ロボも出自がマジキングとかと全く別だから、サポート役で活躍させるのも難しい。
せめて同じなら組み替え合体とかもアリだったかもしれなけど。
色々設定面の縛りに縛られ過ぎて、子供人気が出なかったような気がする。
636 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 05:41:43 ID:V7sAtYRHO
流れ切手ｽﾏｿ
久々にファーストのスレ覗いたら、これの続編制作らしいカキコあったけど、
マジネタだったら、伸ちゃんTVレギュラーのほかにまた仕事抱えてんのか？
身体大丈夫かなぁ
久々にファーストのスレ覗いたら、これの続編制作らしいカキコあったけど、
マジネタだったら、伸ちゃんTVレギュラーのほかにまた仕事抱えてんのか？
身体大丈夫かなぁ
637 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 10:02:34 ID:iqXkO16e0
とりあえず読んだところ
マジイエロー＝初期のまま変わらなかったガオイエロー
って解釈でいいのかな？
マジイエロー＝初期のまま変わらなかったガオイエロー
って解釈でいいのかな？
638 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 10:45:26 ID:jKNlFcxN0
見てから判断すれば？
639 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 12:09:26 ID:cxYvKQTw0
640 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 12:57:59 ID:50SdI9OgO
641 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 13:54:11 ID:3u3yWcqP0
韮沢さんのアンデット画集見た感じだと宇都宮Ｐは
いい感じのオタク気質っぽかったし、
そろそろ独り立ちしないのかね？
いい感じのオタク気質っぽかったし、
そろそろ独り立ちしないのかね？
642 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 16:30:45 ID:jSM8pYMw0
ヒカル先生はスマートな変身前と、次郎さんな変身後にどうしてもギャップが・・・。
643 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 18:51:06 ID:PecfRP150
>>642
つ睦月とレンゲル（変身後は次郎さん）
つ睦月とレンゲル（変身後は次郎さん）
644 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 19:02:33 ID:2kbW04dz0
ズバーンって途中のほうから扱いがマーフィーに近いな
645 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 20:28:21 ID:deZhGaKJ0
つか、トラベリオンはロボなんだから、
マジキング(もしくはレジェンド)に武装する形のスーパー合体やってもよかったと思う
マジキング(もしくはレジェンド)に武装する形のスーパー合体やってもよかったと思う
646 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 21:05:00 ID:4u57YTWs0
>>642-643
大野剣友会でもギャップが激しいだろうな
大野剣友会でもギャップが激しいだろうな
647 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 21:09:58 ID:4u57YTWs0
>>642
そんな事言ったら女戦士は皆変身後はギャップが激しいだろ
そんな事言ったら女戦士は皆変身後はギャップが激しいだろ
648 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 02:05:39 ID:66J2KgTb0
ライブマンで、嶋大輔と森恵は
身長差が30センチくらいあったけど
変身したら同じくらいになってたな
身長差が30センチくらいあったけど
変身したら同じくらいになってたな
649 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 02:31:14 ID:PcZx3R7U0
玩具ではマジキングとトラベリオンは胸だけ換装可能。ウルカイザーとも。
本編では一切やらなかったが
本編では一切やらなかったが
650 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 03:30:46 ID:yvmo/PNi0
>>591
高丸監督は、今共同テレビの契約社員だから、共同テレビ制作の可能性が高いと思う。
テレ東とはドラマ２４で功績があるし、キャスティングもなんかそれ系っぽい。
まあ東映の可能性も棄てきれないけど。
そういえば９月でテレ朝・東映の時代劇が終わるけど、
代わりに新しい東映枠できないかな・・・。
高丸監督は、今共同テレビの契約社員だから、共同テレビ制作の可能性が高いと思う。
テレ東とはドラマ２４で功績があるし、キャスティングもなんかそれ系っぽい。
まあ東映の可能性も棄てきれないけど。
そういえば９月でテレ朝・東映の時代劇が終わるけど、
代わりに新しい東映枠できないかな・・・。
651 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 04:05:58 ID:gM8eWDJG0
>>650
まさか、敏樹がやるってのは……
まさか、敏樹がやるってのは……
652 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 08:33:22 ID:9xNtxhmq0
653 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 13:39:15 ID:2rUgNc8b0
ん〜…マジレンに関してキャラがリセットされる、とかをマイナス点に挙げてる人がいるけど、
正味とばしとばしにしか見てない俺的には全然気にならなかったんだよね。
正直毎週きっちり見のは特ヲタだけでメインターゲットのお子達だって欠かさずには見てないし、
後年想い返した場合はともかくリアルタイムではキャラの成長という概念をどこまで理解できるのか判らない。
（実際は理解できているのかもしれなくても、それを判断する術は大人にはないと思う）
極端な例えだけど、例えば555初期の嫌な嫌な嫌な巧っくんを見て、次に見た回が
笑顔で啓太郎とじゃれあう巧っくんだったら子供は混乱するかもしれない。
だから一回一回の中だけで成長劇を描いてリセット、というのも間違いではないんじゃないかな、とか。
正味とばしとばしにしか見てない俺的には全然気にならなかったんだよね。
正直毎週きっちり見のは特ヲタだけでメインターゲットのお子達だって欠かさずには見てないし、
後年想い返した場合はともかくリアルタイムではキャラの成長という概念をどこまで理解できるのか判らない。
（実際は理解できているのかもしれなくても、それを判断する術は大人にはないと思う）
極端な例えだけど、例えば555初期の嫌な嫌な嫌な巧っくんを見て、次に見た回が
笑顔で啓太郎とじゃれあう巧っくんだったら子供は混乱するかもしれない。
だから一回一回の中だけで成長劇を描いてリセット、というのも間違いではないんじゃないかな、とか。
いやまあ前述の通り飛ばし飛ばし見でラスト数回くらいしか通して見てないんで、
「おまえは見てないだろうがあの回は明らかにおかしすぎるだろ！」と言われたら全く反論できないんだけど。
あくまでたまに見た回が（何故かアニキとヒカル先生の回が多かった）良かったので名作と
錯覚してるかもしれない社会人オヤジの視点ね。
「おまえは見てないだろうがあの回は明らかにおかしすぎるだろ！」と言われたら全く反論できないんだけど。
あくまでたまに見た回が（何故かアニキとヒカル先生の回が多かった）良かったので名作と
錯覚してるかもしれない社会人オヤジの視点ね。
655 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 13:45:40 ID:gM8eWDJG0
>>653
ドラえもんならそれでいいさ
しかしこういう１年を通じての一本のストーリーがある物で、しかも終盤にはコレまでの成長が〜ってやってるのにそれじゃ
子供だってﾎﾟｶｰﾝでついて行けない
つーか子供はお前ほど馬鹿じゃない、「あ、みのがしたかいでたっくんとケータローなかよくなったんだ」くらい分かる
ドラえもんならそれでいいさ
しかしこういう１年を通じての一本のストーリーがある物で、しかも終盤にはコレまでの成長が〜ってやってるのにそれじゃ
子供だってﾎﾟｶｰﾝでついて行けない
つーか子供はお前ほど馬鹿じゃない、「あ、みのがしたかいでたっくんとケータローなかよくなったんだ」くらい分かる
656 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 13:45:42 ID:JgPA7kfG0
ウルカイザーとユニゴルオンの合体！すっかり忘れていたけど、
そういえば、あの合体形態は本編に登場するもんだと思っていた。
ttp://ooebihara.sakura.ne.jp/toys/sentai/maji/saint/saint37.jpg
ちゃんと新規造詣の顔が用意されていたんだよね、
名前だけ明かされない状態で。
結局、最後まで名前は明らかにならなかったなあw
そういえば、あの合体形態は本編に登場するもんだと思っていた。
ttp://ooebihara.sakura.ne.jp/toys/sentai/maji/saint/saint37.jpg
ちゃんと新規造詣の顔が用意されていたんだよね、
名前だけ明かされない状態で。
結局、最後まで名前は明らかにならなかったなあw
657 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 13:57:48 ID:JgPA7kfG0
その回だけ成長すればいい(その成長が次に生かされる話がない)。
というのは、成長物語を謳っているのにどうかと俺は思ってしまうんだが・・・
マジに関して言えば、新しく使える魔法でそれを補完していたのかなと。
エピソードの積み重ねのなかで変化or成長は、
ボウケンジャーの方が実は丁寧にやっていたよね。
というのは、成長物語を謳っているのにどうかと俺は思ってしまうんだが・・・
マジに関して言えば、新しく使える魔法でそれを補完していたのかなと。
エピソードの積み重ねのなかで変化or成長は、
ボウケンジャーの方が実は丁寧にやっていたよね。
658 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 20:17:43 ID:x/d/zlOj0
>>657
俺の場合はその辺は「戦隊だからなぁ」で、上手く話しが繋がらなくても仕方ないと思っちゃうな。
大きな流れはあるけど、連続ものじゃないしね。
丁寧そうなボウケンだって「キャラ、リセットしてる」と言っちゃう人も居るしね。
俺の場合はその辺は「戦隊だからなぁ」で、上手く話しが繋がらなくても仕方ないと思っちゃうな。
大きな流れはあるけど、連続ものじゃないしね。
丁寧そうなボウケンだって「キャラ、リセットしてる」と言っちゃう人も居るしね。
659 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 22:20:13 ID:Qd1nDGnN0
>>630
ヒカル先生を食ったのは麗だぜ。（性的な意味で）
ヒカル先生を食ったのは麗だぜ。（性的な意味で）
660 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 22:32:24 ID:1fJ1sDx70
塚田、ゲキレンの東映公式でまたなんかやるみたいだな。また絵書くんだろうな。
661 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 23:33:03 ID:PcCzqGLg0
>>651
TV版FIRSTとかやんのかな、って思ったけど新規枠ってことでいいのかな。
もしかしてスカルマンか？とも思ったりしたんだが。でも特撮を担当するPが白倉以外にいるの？
それも敏樹と組むようなのが
TV版FIRSTとかやんのかな、って思ったけど新規枠ってことでいいのかな。
もしかしてスカルマンか？とも思ったりしたんだが。でも特撮を担当するPが白倉以外にいるの？
それも敏樹と組むようなのが
662 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 00:09:13 ID:yHo9ItTB0
663 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 00:37:49 ID:EPUQH/u+0
664 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 12:41:36 ID:P5NzgT8y0
ゲキレン始まったのに閑散としてるな…
個人的にはバカレッド、世界観のだらだらとした説明、EDのダンスと塚P全開だなーと感じたが
自分がボウケンを未だに惜しんでるってのは否定できないけど、今後面白くなってくれるかなぁ。
個人的にはバカレッド、世界観のだらだらとした説明、EDのダンスと塚P全開だなーと感じたが
自分がボウケンを未だに惜しんでるってのは否定できないけど、今後面白くなってくれるかなぁ。
665 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 12:57:27 ID:yUB7htms0
666 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 15:25:41 ID:l1SYdn6f0
>>662
タイムレンジャーや仮面ライダー剣で日笠ちゃんとも組んでるしなｗ＜敏樹
>>664
バカレッド系は一昔前のジャンプ漫画っぽい気がするし、
気にはならないな。
むしろ、ゲキチェンジャーの扱いが気になる…。
タイムレンジャーや仮面ライダー剣で日笠ちゃんとも組んでるしなｗ＜敏樹
>>664
バカレッド系は一昔前のジャンプ漫画っぽい気がするし、
気にはならないな。
むしろ、ゲキチェンジャーの扱いが気になる…。
667 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 15:29:50 ID:LWYmbFy/0
668 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 15:33:14 ID:yHo9ItTB0
プロデュースする立場の人間がそんな心境になること自体がお門違い
669 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 15:48:56 ID:U5Abo+5X0
『∀の癒し』か。
ぶっちゃけその本に書いてあることもかなりアレだよな。売れない奴の遠吠え。
（禿ならそれもある程度許されると思うし、本の内容自体は面白かったけど）
ぶっちゃけその本に書いてあることもかなりアレだよな。売れない奴の遠吠え。
（禿ならそれもある程度許されると思うし、本の内容自体は面白かったけど）
670 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 15:49:19 ID:m31a2b8F0
いやまて…いくら高寺が救いようの無いバカだからって
ここまで酷い病気じゃねえだろ…
そういやクウガの頃は気持ち悪いくらい自作に入れ込んでたが
響鬼に大してはいまいち愛着持ってなさそうだな。
初期ＨＰでもなんか作品が好きというより
こんな凄い作品を作ってる俺ｽｺﾞｽ!って感じだったし
ここまで酷い病気じゃねえだろ…
そういやクウガの頃は気持ち悪いくらい自作に入れ込んでたが
響鬼に大してはいまいち愛着持ってなさそうだな。
初期ＨＰでもなんか作品が好きというより
こんな凄い作品を作ってる俺ｽｺﾞｽ!って感じだったし
671 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 16:03:21 ID:DgJnEiOi0
>>660
あの絵はいいよな。本当によい。P評価をおまけしたくなるほど、よい。
あの絵はいいよな。本当によい。P評価をおまけしたくなるほど、よい。
672 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 16:05:37 ID:LWYmbFy/0
673 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 16:14:04 ID:yHo9ItTB0
674 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 16:15:21 ID:LWYmbFy/0
>>673
ということは高寺もそのうち……
ということは高寺もそのうち……
675 ：名無しより愛をこめて ：2007/02/18(日) 17:40:53 ID:rmp0ySZC0
ヒーローの登場とかよりもひたすらレッドの人物紹介みたいだった。
ゲキ１話。
ゲキ１話。
676 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 17:48:02 ID:d+DZB4oN0
677 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 02:56:28 ID:kqGDG4270
>>664
今年は電王が戦隊の客も持って行きそうな気がする
ライダーと戦隊の間をとったみたいな作風だし
白Ｐ新境地開拓か？
モモタロスとイマジンが同士討ちしてるのも、イマジンの正体が未来人なのもさらっとスルーしてるし
・・・まあダイレンとかもこんな感じだったし、マンネリ打破のために色々やってるのかね
今年は電王が戦隊の客も持って行きそうな気がする
ライダーと戦隊の間をとったみたいな作風だし
白Ｐ新境地開拓か？
モモタロスとイマジンが同士討ちしてるのも、イマジンの正体が未来人なのもさらっとスルーしてるし
・・・まあダイレンとかもこんな感じだったし、マンネリ打破のために色々やってるのかね
678 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 08:02:45 ID:1KOXmjK40
東映と角川ってどっちがでかいんだろ
679 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 12:12:28 ID:3mv/F9GrO
>>678
東映でしょ。ただ大胆さは角川なのかな。
東映でしょ。ただ大胆さは角川なのかな。
680 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 13:18:43 ID:1KOXmjK40
へぇ、東映そんなでかかったんだ。
681 ：特おた：2007/02/19(月) 13:23:26 ID:S73mZ7oDO
愛らぶゆー
682 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 14:10:25 ID:4XZedPxn0
東映株式会社
設立年月日 昭和24年10月１日
資本金 117億709万2,928円
従業員数 311名（2006年３月31日現在）
株式会社角川グループホールディングス
設立年月日 昭和29年4月2日
資本金 243億3056万円
従業員数 33名
単純に本体だけだと東映の方が従業員数が多いが、角川は関連企業を含めたら桁違い。
設立年月日 昭和24年10月１日
資本金 117億709万2,928円
従業員数 311名（2006年３月31日現在）
株式会社角川グループホールディングス
設立年月日 昭和29年4月2日
資本金 243億3056万円
従業員数 33名
単純に本体だけだと東映の方が従業員数が多いが、角川は関連企業を含めたら桁違い。
683 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 14:15:37 ID:Wm9LyZfI0
関連会社を言うのなら、東映アニメや東映ビデオも入れないと。
684 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 14:28:07 ID:kCpzIJa70
角川グループは、一ツ橋グループ、音羽グループ、新潮社グループの次で出版界永遠の4番手ってイメージがあるが、
東映グループは東宝・松竹と並ぶ日本映画の三本柱だしなあ。
「腐っても東映」の格はまだまだ段違いだろ。
東映グループは東宝・松竹と並ぶ日本映画の三本柱だしなあ。
「腐っても東映」の格はまだまだ段違いだろ。
685 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 14:37:42 ID:tIsDoSIw0
そう考えると映画でも４番手か？＞角川
で、角川がこのスレに一体何の関係が
まさか角川でよくわからんチョイ役に拾って貰った程度のアレの話か？
で、角川がこのスレに一体何の関係が
まさか角川でよくわからんチョイ役に拾って貰った程度のアレの話か？
686 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 14:57:13 ID:1KOXmjK40
>>682
それ見ると角川かな
それ見ると角川かな
687 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 16:00:22 ID:cCekH2W10
塚田が高寺みたいになるんじゃないかって心配されてるようだけど、
マジVSデカの解説本のインタビューで「最近周りの人たちから高寺さんに
見えてきたって言われるんですよ（笑）」って言ってたぞ。
マジVSデカの解説本のインタビューで「最近周りの人たちから高寺さんに
見えてきたって言われるんですよ（笑）」って言ってたぞ。
688 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 16:02:07 ID:tIsDoSIw0
塚田がその意味をどう捉えてるかだな……
689 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 20:32:24 ID:LtaroR6K0
まぁ、製作期間や予算の管理で発狂しなければ…
690 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 21:23:56 ID:L6ZlTFnd0
予算と制作スケジュール管理のきっちりできる高寺なら
けっこういいんじゃないか
けっこういいんじゃないか
691 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 22:05:26 ID:tIsDoSIw0
よくないよくない、結局販促やる気無し、ボクちゃんのオナニーみろ〜なんだから
692 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 22:06:04 ID:Fy9EOsTH0
>>677
OPのナレーションとか、OPの軽いノリ的にも実に戦隊っぽいよな
ただ、同質との戦いとか、今回みたいに自分達のやることの意義への疑問とか、抑えるとこは抑えてる印象が。
モモタロスのキャラがこれからさらにはっちゃけて行くだろうけど、その裏で下手するとコレまで以上に重たい話をやるかも、と正直期待してる
OPのナレーションとか、OPの軽いノリ的にも実に戦隊っぽいよな
ただ、同質との戦いとか、今回みたいに自分達のやることの意義への疑問とか、抑えるとこは抑えてる印象が。
モモタロスのキャラがこれからさらにはっちゃけて行くだろうけど、その裏で下手するとコレまで以上に重たい話をやるかも、と正直期待してる
693 ：名無しより愛をこめて：2007/02/19(月) 22:27:53 ID:kqGDG4270
過去を変えるか否かってとこは重たい話になりそうだよな
イマジンが何故過去を変えようとしてるのかが判明するあたりから、シリアスになりそうな予感
イマジンが何故過去を変えようとしてるのかが判明するあたりから、シリアスになりそうな予感
694 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 00:50:58 ID:v/4PGnXS0
視聴率がすべてじゃないけど先行き暗い数字が出たな…＞ゲキレン
塚田Ｐガンバレ
塚田Ｐガンバレ
695 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 01:38:06 ID:0OehAcvv0
696 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 03:18:02 ID:16oy1tVy0
そっちでも貼ってたのか。
脚本家スレでも貼ってたけどなw
脚本家スレでも貼ってたけどなw
697 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 07:21:40 ID:FRhl0N3HO
イナズマブログ更新あげ。
「自分の好きなものを作る」
それがプロデューサーの基本か…………………
お願いだからこれ以上の高寺化は勘弁ね
「自分の好きなものを作る」
それがプロデューサーの基本か…………………
お願いだからこれ以上の高寺化は勘弁ね
698 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 07:58:13 ID:MPz+hwbC0
電王が低年齢をどうのってのは良く見るけど
龍騎だってシンジはバカで正義感のお人よしのギャグだし対してかわらないだろ。
龍騎だってシンジはバカで正義感のお人よしのギャグだし対してかわらないだろ。
699 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 09:37:34 ID:Cu4lSeWl0
＞かわらないだろ。
つ「同士討ちでシリアスな展開」
まあ・・・今のとこない
つ「同士討ちでシリアスな展開」
まあ・・・今のとこない
700 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 10:25:12 ID:VLbA09io0
>>697
いや、もう塚田はダメだと確信したわ・・・・・。
自分の好きなパターンの中だけで作るって・・・・・。
同人活動じゃねーか。（同人だって予算とかの縛りはある）
気に入らないものを渡されても、その中で自分が納得できて面白い作品を
作ったり、全然好みの違うスタッフと組むことで、全く新しいものを作るって
いうのがプロだろう。
塚田戦隊がいっつも代わり映えしないのも納得。
高寺よりタチ悪い。
いや、もう塚田はダメだと確信したわ・・・・・。
自分の好きなパターンの中だけで作るって・・・・・。
同人活動じゃねーか。（同人だって予算とかの縛りはある）
気に入らないものを渡されても、その中で自分が納得できて面白い作品を
作ったり、全然好みの違うスタッフと組むことで、全く新しいものを作るって
いうのがプロだろう。
塚田戦隊がいっつも代わり映えしないのも納得。
高寺よりタチ悪い。
701 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 10:34:50 ID:lmP8gsVD0
敏樹の書く特撮ってスカルマンの事か？
702 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 10:42:40 ID:v/4PGnXS0
>700
好きなものを作って、それがウケてる間はまあいいんじゃない。
（やりたくないのか単に無頓着なのか販促軽視気味の姿勢は問題っぽいが）
ただデカ・マジで「塚田カラー」とでもいうような作風が定着した感があって
今ではそれを嫌う人間も少なからず存在する以上、
次はそういった層にどう訴えファンに取り込んでいくかだろうね。
さすがにいつまでも「作りたいものしか作りません」なんて脳内お花畑ではない
…と思いたい。
好きなものを作って、それがウケてる間はまあいいんじゃない。
（やりたくないのか単に無頓着なのか販促軽視気味の姿勢は問題っぽいが）
ただデカ・マジで「塚田カラー」とでもいうような作風が定着した感があって
今ではそれを嫌う人間も少なからず存在する以上、
次はそういった層にどう訴えファンに取り込んでいくかだろうね。
さすがにいつまでも「作りたいものしか作りません」なんて脳内お花畑ではない
…と思いたい。
703 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 10:45:46 ID:isdEwhYQ0
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200702/gt2007022004.html
この記事を見た感じだと、アニメの前座として作る単発ドラマっぽいから、
「ほぼ全部俺が書く」と言ってる井上の書く特撮じゃないと思う。
この記事を見た感じだと、アニメの前座として作る単発ドラマっぽいから、
「ほぼ全部俺が書く」と言ってる井上の書く特撮じゃないと思う。
704 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 11:23:18 ID:TAqtPJWn0
＞今ではそれを嫌う人間も少なからず存在する以上、
塚田的にはオタクに嫌われたって別にどうでもいいんじゃね？
おもちゃの売り上げがやや悪い（＝今ひとつ子供に受けてない？）のは
改善しようと思ってるかもしれないけど。
塚田的にはオタクに嫌われたって別にどうでもいいんじゃね？
おもちゃの売り上げがやや悪い（＝今ひとつ子供に受けてない？）のは
改善しようと思ってるかもしれないけど。
705 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 12:06:52 ID:P8H4A/FOO
>>698
今までだって子供向けに作ってたからヒットしたんだよなー
龍騎や555の玩具を買ったのは大人ばっかりだとか思ってんのか、ヒーロー物が教育に影響するとでも思ってるのか。
来年もライダーやるならまたどシリアスなのやってアホな勘違いしてる奴らが恥かいたりしてくれないかなｗ
今までだって子供向けに作ってたからヒットしたんだよなー
龍騎や555の玩具を買ったのは大人ばっかりだとか思ってんのか、ヒーロー物が教育に影響するとでも思ってるのか。
来年もライダーやるならまたどシリアスなのやってアホな勘違いしてる奴らが恥かいたりしてくれないかなｗ
706 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 12:25:55 ID:grEok55a0
まあ、もともと同人の人だしね。＞塚田
ただ、彼の強みは今の親と同世代の目線ということじゃなかろうか。
伊藤かずえ起用も塚田自身が大映ドラマ世代でファンだからオファー、だろうしw
ただ、彼の強みは今の親と同世代の目線ということじゃなかろうか。
伊藤かずえ起用も塚田自身が大映ドラマ世代でファンだからオファー、だろうしw
707 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 13:02:39 ID:OU8c1B340
708 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 13:08:06 ID:16oy1tVy0
嫌ってるというより、単に受けてないだけの気がするが。
それはそれで問題なんだが。
この先10話くらいでどうなるか？だな。
今のところはここ数年いつもの戦隊フォーマットにしか見えないしね。
それはそれで問題なんだが。
この先10話くらいでどうなるか？だな。
今のところはここ数年いつもの戦隊フォーマットにしか見えないしね。
709 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 13:19:09 ID:VLbA09io0
>>704
え？
俺は塚田のオタ体質がイヤなんだけど。
伊藤かずえ起用に喜んでるのもオタだし、人間悪役を喜んでるのもオタ。
子供が、おばさんの活躍を一話しょっぱなから見て喜ぶわけもない。
後、ニュージーランドロケって意味あったとは思えなかった。
ボウケンジャーのOPみたいな合成でも、ちょっと広い森林公園でやっても
同じレベル。
果てしなく自己満足って感じがする。
高寺が吉備団子にムダなこだわり見せたのと一緒で。
え？
俺は塚田のオタ体質がイヤなんだけど。
伊藤かずえ起用に喜んでるのもオタだし、人間悪役を喜んでるのもオタ。
子供が、おばさんの活躍を一話しょっぱなから見て喜ぶわけもない。
後、ニュージーランドロケって意味あったとは思えなかった。
ボウケンジャーのOPみたいな合成でも、ちょっと広い森林公園でやっても
同じレベル。
果てしなく自己満足って感じがする。
高寺が吉備団子にムダなこだわり見せたのと一緒で。
710 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 13:32:01 ID:16oy1tVy0
>>709
言ってる事が変だぞ。
本人がオタ体質でそれでオタに嫌われたからって（好かれたからって）
塚田はどうでもいいと思ってる、ってのが>>709の言い分なのでは？
ニュージーロケについてはOPのちょっと変わった景色（日本と明らかに空気感が違う）と
多分「ナパーム」が決め手なんだろうから、２話見るまでは何とも。
言ってる事が変だぞ。
本人がオタ体質でそれでオタに嫌われたからって（好かれたからって）
塚田はどうでもいいと思ってる、ってのが>>709の言い分なのでは？
ニュージーロケについてはOPのちょっと変わった景色（日本と明らかに空気感が違う）と
多分「ナパーム」が決め手なんだろうから、２話見るまでは何とも。
711 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 13:53:57 ID:VLbA09io0
>>710
俺の言い方が悪いかもしれないけど、ようするに塚田のやってる事は、まさにオタ受け路線でしかないってこと。
嫌われるも何もない。
子供に嫌われたって何とも思わないんじゃないの？、彼は。
彼が誰に向けて作品を作っているかというと、自分に向けて作っているとしか思えない。
俺の言い方が悪いかもしれないけど、ようするに塚田のやってる事は、まさにオタ受け路線でしかないってこと。
嫌われるも何もない。
子供に嫌われたって何とも思わないんじゃないの？、彼は。
彼が誰に向けて作品を作っているかというと、自分に向けて作っているとしか思えない。
712 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 14:14:00 ID:TAqtPJWn0
日笠の戦隊に比べれば子供受けは悪いんだろうけど、
「子供に嫌われてる」だの「果てしなく自己満足」だのと
と断言できるレベルとは思わないなぁ。
玩具にしたって響鬼みたく壊滅的に売れなかったわけでもないし、
視聴率の方も並だしね。
塚田のカラーとやらを嫌ってるのは
ネットで一生懸命アンチ活動してるような連中ぐらいじゃね？
まあ、正直俺もゲキレン1話はつまんねえと思ったけど。
「子供に嫌われてる」だの「果てしなく自己満足」だのと
と断言できるレベルとは思わないなぁ。
玩具にしたって響鬼みたく壊滅的に売れなかったわけでもないし、
視聴率の方も並だしね。
塚田のカラーとやらを嫌ってるのは
ネットで一生懸命アンチ活動してるような連中ぐらいじゃね？
まあ、正直俺もゲキレン1話はつまんねえと思ったけど。
713 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 14:24:29 ID:OU8c1B340
始まったよレッテル貼り
714 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 14:28:41 ID:893oB2/z0
好き嫌いは個人の問題だが、いくら塚田アンチとはいえ
さすがに「高寺よりタチ悪い」はないだろ。引くわ
さすがに「高寺よりタチ悪い」はないだろ。引くわ
715 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 14:39:53 ID:OU8c1B340
好き嫌い関係ないくこれまでやってきた事で語れば
結果的に突き進めば高寺とそんな変わらない危険物ってのは明白だろうに
お前こそ好き嫌いの二元論でのみ語るなよ低脳
結果的に突き進めば高寺とそんな変わらない危険物ってのは明白だろうに
お前こそ好き嫌いの二元論でのみ語るなよ低脳
716 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 14:50:37 ID:16oy1tVy0
いや、そこまで言うほどじゃないだろ？良くも悪くも最近の平均レベルだ。
オタ趣味の所はほとんど軽くスルーされてるし。
引っかかる人が引っかかってるだけだろ（これも良い意味でも悪い意味でもだが）
オタ趣味の所はほとんど軽くスルーされてるし。
引っかかる人が引っかかってるだけだろ（これも良い意味でも悪い意味でもだが）
717 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 15:10:47 ID:VLbA09io0
>>712
「子供に嫌われてる」なんて、誰も断言してないじゃん。
自分向けに作ってるようにしか見えないから、誰からどう思われようと気にしてないっぽいと言っている。
（事実、本人の言もそんな感じだし）
高寺は少なくとも、受けは狙っていた。受けへの欲があったよ。
そこはPとしてあり。
＞ネットで一生懸命アンチ活動してるような連中ぐらいじゃね？
そんな事したって何の意味もないのでは？
東映社員で、塚田の後釜狙ってる奴ぐらいしか。
そうではなく、プロデューサースレで塚田を語るにおいて、塚田は自分向けに作品を作っているタイプ
という問題を提起してみただけ。
ゲキレンなんて、本スレでさえ「面白い！！」という素直な反応は少なかった。
「子供に嫌われてる」なんて、誰も断言してないじゃん。
自分向けに作ってるようにしか見えないから、誰からどう思われようと気にしてないっぽいと言っている。
（事実、本人の言もそんな感じだし）
高寺は少なくとも、受けは狙っていた。受けへの欲があったよ。
そこはPとしてあり。
＞ネットで一生懸命アンチ活動してるような連中ぐらいじゃね？
そんな事したって何の意味もないのでは？
東映社員で、塚田の後釜狙ってる奴ぐらいしか。
そうではなく、プロデューサースレで塚田を語るにおいて、塚田は自分向けに作品を作っているタイプ
という問題を提起してみただけ。
ゲキレンなんて、本スレでさえ「面白い！！」という素直な反応は少なかった。
718 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 15:20:50 ID:16oy1tVy0
例のブログ見てないけども、自分で「面白い」と思えないものを流すってのは
仕事の姿勢としておかしいとは思うんだが。
良く言う「自分の仕事を好きになれ、おもしろがれ」ってのを実戦してる
って意味で塚田は言ってるわけじゃないのかね？
そこを逸脱しちゃう奴ってのは往々にしているけどもw
あと前後編を前だけで判断するってのは… というか２chの評判を…
仕事の姿勢としておかしいとは思うんだが。
良く言う「自分の仕事を好きになれ、おもしろがれ」ってのを実戦してる
って意味で塚田は言ってるわけじゃないのかね？
そこを逸脱しちゃう奴ってのは往々にしているけどもw
あと前後編を前だけで判断するってのは… というか２chの評判を…
719 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 15:45:32 ID:eK1YJG3FO
クリスマス過ぎないと何とも言えん
720 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 15:51:24 ID:893oB2/z0
>>715
しまいには「低脳」ときたか。
「高寺のようになりかねない危惧」を語るならまだわかるが
「〜よりタチ悪い」って言ってるのがおかしい、って指摘してるんだがな。
まるで電王を放送前から叩いてた誰かの信者さんみたいな姿勢ですね。
しまいには「低脳」ときたか。
「高寺のようになりかねない危惧」を語るならまだわかるが
「〜よりタチ悪い」って言ってるのがおかしい、って指摘してるんだがな。
まるで電王を放送前から叩いてた誰かの信者さんみたいな姿勢ですね。
721 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 16:11:02 ID:vSn9+I+Z0
>>717
＞そんな事したって何の意味もないのでは？
その何の意味もない事を、特撮関係に限らずネットでは
日々、信者アンチ闘争を繰り広げてるんだがｗ
>>715
＞結果的に突き進めば高寺とそんな変わらない危険物ってのは明白だろうに
「そんなに変わらない」と「よりタチが悪い」は相当ニュアンス違う
＞そんな事したって何の意味もないのでは？
その何の意味もない事を、特撮関係に限らずネットでは
日々、信者アンチ闘争を繰り広げてるんだがｗ
>>715
＞結果的に突き進めば高寺とそんな変わらない危険物ってのは明白だろうに
「そんなに変わらない」と「よりタチが悪い」は相当ニュアンス違う
722 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 16:17:22 ID:TAqtPJWn0
>>717
＞「子供に嫌われてる」なんて、誰も断言してないじゃん。
↓してる。>>707ね。あんたじゃないけど。
＞塚田のそれを嫌ってるのはどっちかつーとおもちゃ買う人達
＞つまり子供
あと↓これ意味わからん。
＞＞ネットで一生懸命アンチ活動してるような連中ぐらいじゃね？
＞そんな事したって何の意味もないのでは？
＞東映社員で、塚田の後釜狙ってる奴ぐらいしか。
ネットで塚田の評判落としたら出世の糸口がつかめるのか？
＞「子供に嫌われてる」なんて、誰も断言してないじゃん。
↓してる。>>707ね。あんたじゃないけど。
＞塚田のそれを嫌ってるのはどっちかつーとおもちゃ買う人達
＞つまり子供
あと↓これ意味わからん。
＞＞ネットで一生懸命アンチ活動してるような連中ぐらいじゃね？
＞そんな事したって何の意味もないのでは？
＞東映社員で、塚田の後釜狙ってる奴ぐらいしか。
ネットで塚田の評判落としたら出世の糸口がつかめるのか？
723 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 16:34:15 ID:b+A+5ejm0
とりあえず、ゲキレンジャーの変身アイテムは
ボウケンジャーのアクセルラーほど購買欲が出るかどうか、疑問…。
ゲキチェンジャーのボキボキスイッチで出せない奥義が出そうな気がするな。
ボウケンジャーのアクセルラーほど購買欲が出るかどうか、疑問…。
ゲキチェンジャーのボキボキスイッチで出せない奥義が出そうな気がするな。
724 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 16:34:53 ID:OU8c1B340
725 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 16:46:14 ID:TAqtPJWn0
>>724
そりゃ子供受けに関してはここ数年の淳ちゃんより劣っているというだけの話。
なんだかんだで玩具は約100億売り上げてるわけだから、
「嫌われてる」というほどではないだろう。
そんなこと言い出したら売り上げ数値トップクラスの戦隊以外は
全部子供に嫌われてるってことになる。
というか、作るものがオタクっぽいとか販促が弱いとか共通点はあるけど、
現場の仕事に口出しまくるコントロールキチガイでもないし
納期や予算を守れないわけでもないし
仕事するたびにスタッフが離れていくわけでもないし、
また今のところその兆候も見えないのだから、
「結果的に突き進めば高寺とそんな変わらない危険物」とか言われてもな。
作風からするとこの先淳ちゃん並みのヒットは飛ばせないかもしれないが、
（ゲキも微妙そう）
だからといって高寺化するかといえばそりゃわからんとしか言いようがない。
「布団（だっけ？）の上から女体をまさぐるようなもの」発言とかを見る限りでは
一応Pとしての分はわきまえてるようだしね。
そりゃ子供受けに関してはここ数年の淳ちゃんより劣っているというだけの話。
なんだかんだで玩具は約100億売り上げてるわけだから、
「嫌われてる」というほどではないだろう。
そんなこと言い出したら売り上げ数値トップクラスの戦隊以外は
全部子供に嫌われてるってことになる。
というか、作るものがオタクっぽいとか販促が弱いとか共通点はあるけど、
現場の仕事に口出しまくるコントロールキチガイでもないし
納期や予算を守れないわけでもないし
仕事するたびにスタッフが離れていくわけでもないし、
また今のところその兆候も見えないのだから、
「結果的に突き進めば高寺とそんな変わらない危険物」とか言われてもな。
作風からするとこの先淳ちゃん並みのヒットは飛ばせないかもしれないが、
（ゲキも微妙そう）
だからといって高寺化するかといえばそりゃわからんとしか言いようがない。
「布団（だっけ？）の上から女体をまさぐるようなもの」発言とかを見る限りでは
一応Pとしての分はわきまえてるようだしね。
726 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 17:02:11 ID:OU8c1B340
727 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 17:07:04 ID:16oy1tVy0
それにしたってご近所だからなぁw
「ご近所マーケティングですけど」って、注釈付けて主張するならともかく。
まだ投げ売りでも３月くらいまでに捌けたんなら良い方では？
なんか次のシーズンのクリスマスにも残ってる奴とかあったしなぁ …ネクサスもな orz
「ご近所マーケティングですけど」って、注釈付けて主張するならともかく。
まだ投げ売りでも３月くらいまでに捌けたんなら良い方では？
なんか次のシーズンのクリスマスにも残ってる奴とかあったしなぁ …ネクサスもな orz
728 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 17:34:13 ID:v/4PGnXS0
>725
マジは計画120億が結果108億だから、日笠Pと比較して云々というのは苦しいかな。
実店舗の投売りなんかみても失敗に近い。
思い込みでデカも悪かったような気がしてたけど、こちらは115億→116億で
計画は越えてるんだよね。ちょっと意外だった。
因みにボウケンは100億→105億（見込み）でまあ安泰か。
ゲキレンもロボはマジと同じで実体化するタイプみたいだし、変身アイテムも
毛色が違うからデカ以上に頑張らないと苦しいだろうね。
マジは計画120億が結果108億だから、日笠Pと比較して云々というのは苦しいかな。
実店舗の投売りなんかみても失敗に近い。
思い込みでデカも悪かったような気がしてたけど、こちらは115億→116億で
計画は越えてるんだよね。ちょっと意外だった。
因みにボウケンは100億→105億（見込み）でまあ安泰か。
ゲキレンもロボはマジと同じで実体化するタイプみたいだし、変身アイテムも
毛色が違うからデカ以上に頑張らないと苦しいだろうね。
729 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 17:58:26 ID:grEok55a0
おもちゃ板でも話が出たけどボウケンは逆に生産数絞り過ぎ。
昨年からの流れで特需は去ったという判断なんだとは思うが、
ボイジャーはじめ主力商品が早々と売り切れてクリスマスは大変だった。
年明けたらめぼしいものは殆ど残ってないし・・・
ボウケンドライバー(DVDプレイやー必須)のような客を選ぶ商品くらいか。
例年の傾向だと絶対残る筈のサバイバスターのようななりきり玩具も、
投売りを期待していたら手に入らなかったもんなあ。
ボウケンに限っては生産数もうちょっと欲出しても良かったと思うんだけどね。
昨年からの流れで特需は去ったという判断なんだとは思うが、
ボイジャーはじめ主力商品が早々と売り切れてクリスマスは大変だった。
年明けたらめぼしいものは殆ど残ってないし・・・
ボウケンドライバー(DVDプレイやー必須)のような客を選ぶ商品くらいか。
例年の傾向だと絶対残る筈のサバイバスターのようななりきり玩具も、
投売りを期待していたら手に入らなかったもんなあ。
ボウケンに限っては生産数もうちょっと欲出しても良かったと思うんだけどね。
730 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 18:00:52 ID:grEok55a0
あ、首都圏の話です。地方はその限りではないみたい。
731 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 18:05:55 ID:16oy1tVy0
地方も色々あるから何とも。
おれもアクセルラー逃したクチなんで。
欲しいものは早く買わなきゃダメだよね。
おれもアクセルラー逃したクチなんで。
欲しいものは早く買わなきゃダメだよね。
732 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 18:35:00 ID:0OehAcvv0
大体バンダイ出荷額だけで見ればガオレンジャーよりマジレンジャーの方が１０億も多い
じゃ、マジはガオよりヒットしたのか？ と言えば誰もそんなこと、バンダイ自身ですら言ってない
投げ売り在庫にせよ、近所の個人店舗云々なら全く説得力無いご近所情報だが、全国のザラスで
壮絶に投げ売りとまでいくと「実売数の低さ」を表す立派なソースになる、単純な分母の問題で
じゃ、マジはガオよりヒットしたのか？ と言えば誰もそんなこと、バンダイ自身ですら言ってない
投げ売り在庫にせよ、近所の個人店舗云々なら全く説得力無いご近所情報だが、全国のザラスで
壮絶に投げ売りとまでいくと「実売数の低さ」を表す立派なソースになる、単純な分母の問題で
733 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 18:51:56 ID:grEok55a0
ボウケンジャーはザラスだと１月にはコーナーそのものが消えたもんね。
カブトもだけど。
そこはさすがヒットメーカーの淳ちゃん＆伸ちゃんだと思うよ。
カブトもだけど。
そこはさすがヒットメーカーの淳ちゃん＆伸ちゃんだと思うよ。
734 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 20:03:45 ID:QHp8NyDC0
塚田もうダメぽ
日笠以外のＰはろくな奴が居ないというのが証明されたな
ゲキ連はやく終わってボウケンみたいな日笠Ｐの神戦隊きぼん
日笠以外のＰはろくな奴が居ないというのが証明されたな
ゲキ連はやく終わってボウケンみたいな日笠Ｐの神戦隊きぼん
735 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 20:17:27 ID:u3aNXE260
淳ちゃん戦隊はビーファイターの頃からそうだけど、
はじめに「おもちゃ」ありき、
「ファーストインパクトの後に10回の出番」を重視して、
伸ちゃんライダーはダイレン・シャンゼリオンを経てアギトと、
はじめに「キャラクター」ありき、
「10回の出番よりも1回のインパクトを」を重視しているしな。
塚田戦隊もはじめに「キャラクター」ありきっぽいけど、
「玩具販促よりもキャラクター描写を」っぽい描写があるから、
淳ちゃん戦隊や伸ちゃんライダーに比べるとヒーローものとして機能しているか、疑問…。
いや、デカレンは普通に好きなんだけど、ロボの描写がね……。
はじめに「おもちゃ」ありき、
「ファーストインパクトの後に10回の出番」を重視して、
伸ちゃんライダーはダイレン・シャンゼリオンを経てアギトと、
はじめに「キャラクター」ありき、
「10回の出番よりも1回のインパクトを」を重視しているしな。
塚田戦隊もはじめに「キャラクター」ありきっぽいけど、
「玩具販促よりもキャラクター描写を」っぽい描写があるから、
淳ちゃん戦隊や伸ちゃんライダーに比べるとヒーローものとして機能しているか、疑問…。
いや、デカレンは普通に好きなんだけど、ロボの描写がね……。
736 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 20:18:43 ID:u3aNXE260
あ、書き忘れたけど>>735は玩具販促ものとして見た場合の
俺的プロデューサーの印象な。
俺的プロデューサーの印象な。
737 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 22:10:11 ID:0OehAcvv0
コレは戦隊とライダーの違いもあるかも知れないが、日笠は存在自体のアピール、白倉はギミックのシークエンスをアピールって感じだ
738 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 22:30:30 ID:pWnn1R/Q0
この時期に塚田叩いてるやつは最初っから塚田嫌いなだけだろ。
まだはじまったばかり。様子見る時期だ。
まだはじまったばかり。様子見る時期だ。
739 ：名無しより愛をこめて：2007/02/20(火) 23:48:30 ID:3BzdoKzJ0
>>735
それ以前にちゅうかなぱいぱいの頃からそうだった
それ以前にちゅうかなぱいぱいの頃からそうだった
740 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 00:03:52 ID:RoYW6bLV0
自分の好きな物を作るってのは白倉も日笠も変わらんでしょ。
塚田の場合「好きな物」の幅の狭さが早くも露呈してるのがまずいんだけど。
色んな形の好物を探す努力が伺えない偏食家に見える。
塚田の場合「好きな物」の幅の狭さが早くも露呈してるのがまずいんだけど。
色んな形の好物を探す努力が伺えない偏食家に見える。
741 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 00:16:03 ID:o2Jbe8BC0
塚ちゃんは會川や井上、小林あたりの癖の強い脚本家と組むくことはなさそうだもんねえ。
742 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 00:20:57 ID:zXz3J24E0
マジの玩具に関してはマージフォンが好調すぎたのもあるっぽいな
やっぱ携帯ってのが大きかったんだろう。その後のダイヤルロッドとマジレジェンド最弱伝説でこけたのかな
やっぱ携帯ってのが大きかったんだろう。その後のダイヤルロッドとマジレジェンド最弱伝説でこけたのかな
743 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 00:42:15 ID:c3qxMGnS0
あんなマジレジェンドでもtoynesのランキングで1位取ったことがあるから
売れなかったわけでもないんだよな。
終盤の激弱っぷりとバンダイが調子こいて作りすぎたせいであのザマか。
売れなかったわけでもないんだよな。
終盤の激弱っぷりとバンダイが調子こいて作りすぎたせいであのザマか。
744 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 01:15:47 ID:4FpYiXEz0
週間は取ったけど月間は無理だったんじゃなかったっけ
745 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 02:21:35 ID:CTEZ568D0
>>738
初回がいつも通りの塚田っぷりだったから
こりゃダメかもなって話になっただけだろ
そんなもん叩きでもなんでもない
あれが叩きに見えるのならこんなところ来るな
だいたい初Pでも有るまいに様子見も糞もないっての
そんな期待はゲキレン本スレでもやってろカス
初回がいつも通りの塚田っぷりだったから
こりゃダメかもなって話になっただけだろ
そんなもん叩きでもなんでもない
あれが叩きに見えるのならこんなところ来るな
だいたい初Pでも有るまいに様子見も糞もないっての
そんな期待はゲキレン本スレでもやってろカス
746 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 02:30:29 ID:A33f8jTa0
>>745
同意。
初回は大事な回。様子見るも何もない。
テレビ作品は、一回一回が勝負だし、しかも第一回なんて大勝負。
「様子見よう」なんて優しい視聴者はいない。
例えば電王は、好き嫌いを別として、初回としてはちゃんと盛り上がっ
ていたから、アンチの多い白倉なのに叩かれなかった。
同意。
初回は大事な回。様子見るも何もない。
テレビ作品は、一回一回が勝負だし、しかも第一回なんて大勝負。
「様子見よう」なんて優しい視聴者はいない。
例えば電王は、好き嫌いを別として、初回としてはちゃんと盛り上がっ
ていたから、アンチの多い白倉なのに叩かれなかった。
747 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 02:34:45 ID:4FpYiXEz0
>>746
上は同意できるが下二行は正直アホかと
白倉アンチなんて人種がどういうので何の影響力も持たないのなんても分かり切ってるのに
つーかここで叩かれるようなことをアギト以降の白倉は全然やってないわけで、ここで問題視される塚田とは事情が違う
上は同意できるが下二行は正直アホかと
白倉アンチなんて人種がどういうので何の影響力も持たないのなんても分かり切ってるのに
つーかここで叩かれるようなことをアギト以降の白倉は全然やってないわけで、ここで問題視される塚田とは事情が違う
748 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 02:41:37 ID:A33f8jTa0
>>747
その白倉アンチと同レベルの塚田嫌いがここで叩いていると言いたいわけだろ>>745は。
何でも叩く白倉アンチさえ、ここで叩いてないという現実を見ろと言っている。
人の文章もちゃんと呼ばないでアホ呼ばわりするような奴に同意なんてされたくないね。
その白倉アンチと同レベルの塚田嫌いがここで叩いていると言いたいわけだろ>>745は。
何でも叩く白倉アンチさえ、ここで叩いてないという現実を見ろと言っている。
人の文章もちゃんと呼ばないでアホ呼ばわりするような奴に同意なんてされたくないね。
749 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 02:47:52 ID:4FpYiXEz0
750 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 03:02:38 ID:7j9g/fiF0
751 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 10:05:02 ID:QkXa+sff0
別に1話だけ見て批判してもいいんじゃね？
初回の印象って大事だからな。
必死になって塚田を高寺扱いしてる奴はアタマおかしいと思うけど。
初回の印象って大事だからな。
必死になって塚田を高寺扱いしてる奴はアタマおかしいと思うけど。
752 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 10:27:38 ID:c/iixRhT0
>アタマおかしいと思うけど。
高寺信者も、塚田信者も、攻撃するのは一人前。
高寺信者も、塚田信者も、攻撃するのは一人前。
753 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 10:28:55 ID:bbXvXL0d0
1話の時点でとやかく言ってるのは、単に塚田の作風が嫌いってだけだろって話。
ゲキでは各種販促をデカ・マジの頃よりもしかしたらしっかりやるかもしれない。それはまだ誰にも分からん。
でもそれはある程度まで見てみないとなんとも言えない。
「どうせ今回も駄目だろ」って妄想でぐちぐち言い過ぎなんじゃないの？
ゲキでは各種販促をデカ・マジの頃よりもしかしたらしっかりやるかもしれない。それはまだ誰にも分からん。
でもそれはある程度まで見てみないとなんとも言えない。
「どうせ今回も駄目だろ」って妄想でぐちぐち言い過ぎなんじゃないの？
754 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 10:45:44 ID:oVG0z9wl0
まあ、1話を見て「あまりにもデカ・マジと変わってなさ過ぎる……」とはちょっと思ったかな、確かに。
例えば白倉なら、アギト・龍騎・555と毎回新機軸を立てて作ってたし（カブトに関しては敢えて『平成ライダーの類型』を狙った感じだったが）、
高寺だってカー・メガ・ギンガはそれぞれ構成や雰囲気を変えて作ってたけど。
今回のゲキは何から何までデカ・マジで受けた要素の焼き直しに見える。
もうちょっと違う引き出しを見せてほしい。
例えば白倉なら、アギト・龍騎・555と毎回新機軸を立てて作ってたし（カブトに関しては敢えて『平成ライダーの類型』を狙った感じだったが）、
高寺だってカー・メガ・ギンガはそれぞれ構成や雰囲気を変えて作ってたけど。
今回のゲキは何から何までデカ・マジで受けた要素の焼き直しに見える。
もうちょっと違う引き出しを見せてほしい。
755 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 11:42:58 ID:q7Pf6ao70
1話としてはまともだと思うけどな
ボウケンは1年通して全体的に無難だったから割と好意的だ
ボウケンは1年通して全体的に無難だったから割と好意的だ
756 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 15:22:55 ID:fH289CvG0
しかしゲキレンはデカ・マジのときと決定的に違う点がある。
「ヒーローの人数が少ない」
「シュレック・ヘドウィック女史がいない」
「ヒーローの人数が少ない」
「シュレック・ヘドウィック女史がいない」
757 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 16:09:52 ID:It4AIID7O
>>756
局Ｐなんてアンタが思う程は影響力ないから
局Ｐなんてアンタが思う程は影響力ないから
758 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 19:45:14 ID:fH289CvG0
>>757
甘いな。アバレの釣りバカの回なんかは局Ｐの意向がかなり強く出ていたって聞いている。
甘いな。アバレの釣りバカの回なんかは局Ｐの意向がかなり強く出ていたって聞いている。
759 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 19:51:40 ID:ZKxhKw5N0
>>758
アバレの場合、釣りバカの回無くてもアレなんで
アバレの場合、釣りバカの回無くてもアレなんで
760 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 20:10:11 ID:o2Jbe8BC0
局Pは10年前のポケモン癲癇騒動で話題になったけど、
基本的にチェック機関(テレ朝に流すに相応しい内容かどうかチェック)だからねえ。
番組制作で一番権限はあるけど、基本的に内容まで口出してこない。
あれこれ口出して出しゃばるのはMBSの竹田くらいだろう。
ただ、アバレンジャーの時の中嶋Ｐ(テレ朝)は、
当時のブームの流れもあって口も出したし色々と尽力してくれたと聞く。
定着したプレミアム発表会にしても、釣りバカのような企画にしても。
局Ｐが力ないと番宣ひとつ流れないからねえ。
シュレックの影響は、横文字合言葉くらいだろう。
ロジャーとかチェックメイトとかアタック・グッジョブとか。
基本的にチェック機関(テレ朝に流すに相応しい内容かどうかチェック)だからねえ。
番組制作で一番権限はあるけど、基本的に内容まで口出してこない。
あれこれ口出して出しゃばるのはMBSの竹田くらいだろう。
ただ、アバレンジャーの時の中嶋Ｐ(テレ朝)は、
当時のブームの流れもあって口も出したし色々と尽力してくれたと聞く。
定着したプレミアム発表会にしても、釣りバカのような企画にしても。
局Ｐが力ないと番宣ひとつ流れないからねえ。
シュレックの影響は、横文字合言葉くらいだろう。
ロジャーとかチェックメイトとかアタック・グッジョブとか。
761 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 20:18:26 ID:o2Jbe8BC0
で、ポケモンの時は、局Ｐが納品されたものをチェックしてなかったんだよなw
762 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 22:07:52 ID:xjKQ0RDO0
もしボウケンも塚ちゃんが担当していたらレッドもいつものタイプだったのかな？
以下スーパー戦隊30シリーズ記念写真集より抜粋
− 久々のリーダーらしいレッドの登場もトピックになってますね。
日笠 これはね、去年のマジが末っ子だったというのがいちばん
大きな理由ですね（笑）。なので、日笠的には、「ゴーゴーファイブ」
の纏兄ちゃんみたいな強引な赤が引っ張っていくチームのほうが対比に
なると思ってやりました。あと、ここ何年かは未熟なレッドが成長しながら
みんなを引っ張っていくケースが多かった。しばらく全てにおいていちばん
能力が高いリーダーをやっていなかったので、子供達が一回りする前に
せっかくだから見てもらいたいというのもありました。
塚ちゃんも淳ちゃんみたいに1作ごとに赤のキャラを明確に差別化してくれてれば
良いんだけど。やはり引き出しが少ないのかな？
以下スーパー戦隊30シリーズ記念写真集より抜粋
− 久々のリーダーらしいレッドの登場もトピックになってますね。
日笠 これはね、去年のマジが末っ子だったというのがいちばん
大きな理由ですね（笑）。なので、日笠的には、「ゴーゴーファイブ」
の纏兄ちゃんみたいな強引な赤が引っ張っていくチームのほうが対比に
なると思ってやりました。あと、ここ何年かは未熟なレッドが成長しながら
みんなを引っ張っていくケースが多かった。しばらく全てにおいていちばん
能力が高いリーダーをやっていなかったので、子供達が一回りする前に
せっかくだから見てもらいたいというのもありました。
塚ちゃんも淳ちゃんみたいに1作ごとに赤のキャラを明確に差別化してくれてれば
良いんだけど。やはり引き出しが少ないのかな？
763 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 22:22:38 ID:o2Jbe8BC0
纏、竜也、獅子走、みんなタイプ違うもんな。
塚Ｐが加わってからもヨースケ、陵駕で違うし。
ヨースケは後の塚Ｐお得意の｢未熟性を前面に出す成長型｣レッドの雛型に。
陵駕の｢まあ、いいじゃないですか｣タイプの超人レッドは、この先出ないかな・・・。
アバレッドって荒川先生的には２代目五代雄介を狙ったんだろうけど、
塚田サイドから見ると、陵駕の性格はアギトの津上翔一に原型を求めることができると思うんだが。
口ぐせが一緒だし。＞まあ、いいじゃないですか
塚Ｐが加わってからもヨースケ、陵駕で違うし。
ヨースケは後の塚Ｐお得意の｢未熟性を前面に出す成長型｣レッドの雛型に。
陵駕の｢まあ、いいじゃないですか｣タイプの超人レッドは、この先出ないかな・・・。
アバレッドって荒川先生的には２代目五代雄介を狙ったんだろうけど、
塚田サイドから見ると、陵駕の性格はアギトの津上翔一に原型を求めることができると思うんだが。
口ぐせが一緒だし。＞まあ、いいじゃないですか
764 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 22:32:14 ID:oVG0z9wl0
凌駕はなあ……。
開始当初は「今までにない面白いレッドだなあ」と感心して、実際キラー登場までは上手く描けてたけど、
登場後は先生の主張と対比させようとするあまり、変な方向に向かっていっちゃった感があるな。
最初はあんな綺麗ごとをがなり立てるキャラじゃなかったのに。
開始当初は「今までにない面白いレッドだなあ」と感心して、実際キラー登場までは上手く描けてたけど、
登場後は先生の主張と対比させようとするあまり、変な方向に向かっていっちゃった感があるな。
最初はあんな綺麗ごとをがなり立てるキャラじゃなかったのに。
765 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 22:32:28 ID:4FpYiXEz0
ゴーレッド＝最年長で皆を強引に引っ張るリーダー。普段はウザがられぎみの熱血暴走馬鹿だが大事なときには頼りになる。
タイムレッド＝年は中程、経験が最も浅く、リーダーでもない。しかしその真っ直ぐな姿勢が皆を引っ張る。
ガオレッド＝最年長のリーダーだが強引に引っ張るタイプではない、むしろなごみ系。しかし根は熱血馬鹿。
ハリケンレッド＝若造バカレッド、自称リーダーどまり。しかしその熱血馬鹿っぷりで皆を奮い立たせる場面も多い。
アバレッド＝最年長のリーダー、いつも笑顔を絶やさない完璧超人。
ボウケンレッド＝最年長で皆を強引に引っ張るリーダー。普段は冷静で頼りがいの有る完璧超人だが根はタダの冒険馬鹿。
日笠レッドって使ってる記号はパターン化されてるけど、組み合わせを変えることで上手く差別化してるよね
タイムレッド＝年は中程、経験が最も浅く、リーダーでもない。しかしその真っ直ぐな姿勢が皆を引っ張る。
ガオレッド＝最年長のリーダーだが強引に引っ張るタイプではない、むしろなごみ系。しかし根は熱血馬鹿。
ハリケンレッド＝若造バカレッド、自称リーダーどまり。しかしその熱血馬鹿っぷりで皆を奮い立たせる場面も多い。
アバレッド＝最年長のリーダー、いつも笑顔を絶やさない完璧超人。
ボウケンレッド＝最年長で皆を強引に引っ張るリーダー。普段は冷静で頼りがいの有る完璧超人だが根はタダの冒険馬鹿。
日笠レッドって使ってる記号はパターン化されてるけど、組み合わせを変えることで上手く差別化してるよね
766 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 22:43:51 ID:o2Jbe8BC0
タイムレンジャーはユウリが｢いくわよ！｣って号令かけて変身してたけど、
いつしかユウリが竜也を男として認め竜也を頼るようになるその過程のなかで、
竜也が｢いくぞ！｣と号令かけてみんなを引っ張るようになっていく・・・。
あれが好きなんだよなあ。あれこそ本当の成長物語だと今でも思う。
最後の方の竜也は、纏や明石と勝るとも劣らないリーダーレッドになっていた。
いつしかユウリが竜也を男として認め竜也を頼るようになるその過程のなかで、
竜也が｢いくぞ！｣と号令かけてみんなを引っ張るようになっていく・・・。
あれが好きなんだよなあ。あれこそ本当の成長物語だと今でも思う。
最後の方の竜也は、纏や明石と勝るとも劣らないリーダーレッドになっていた。
767 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 22:52:12 ID:MPeOg4yz0
そこが日笠Ｐが神といわれる所以だな
塚田はねえ・・・ホント何なんだあの馬鹿の一つ覚え、早く死んで日笠と交代しろよ
塚田はねえ・・・ホント何なんだあの馬鹿の一つ覚え、早く死んで日笠と交代しろよ
768 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 22:59:26 ID:q7Pf6ao70
>>767
言われてねーよｗｗｗｗｗｗｗ
言われてねーよｗｗｗｗｗｗｗ
769 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 23:03:22 ID:4FpYiXEz0
津上翔一
城戸真司
乾巧
天道総司
野上良太郎
白倉主役ライダーだが、個性的すぎてわざわざ違いを説明するのが馬鹿らしくなったｗ
城戸真司
乾巧
天道総司
野上良太郎
白倉主役ライダーだが、個性的すぎてわざわざ違いを説明するのが馬鹿らしくなったｗ
770 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 23:03:43 ID:o2Jbe8BC0
いや、そこまで言うのは・・・
ただ、塚Ｐレッドの場合は、
｢成長してもバンはバン｣｢成長しても魁は魁｣
というのを強調してるだけかもしれんし。
なにかと成長を主題にしているみたいだが、
キャラクターのポジションは変えないんだよね。
そこがちょっと俺の好みから外れがち。
まあ俺はヒーローは成長云々よりもその生き様を主題にした話が好きだから、
ヒーローをなんでも成長物語にして語る風潮が好きじゃないんだけど。
(そういう意味では生き様ドラマのボウケンジャーはツボだった・・・)
ただ、塚Ｐレッドの場合は、
｢成長してもバンはバン｣｢成長しても魁は魁｣
というのを強調してるだけかもしれんし。
なにかと成長を主題にしているみたいだが、
キャラクターのポジションは変えないんだよね。
そこがちょっと俺の好みから外れがち。
まあ俺はヒーローは成長云々よりもその生き様を主題にした話が好きだから、
ヒーローをなんでも成長物語にして語る風潮が好きじゃないんだけど。
(そういう意味では生き様ドラマのボウケンジャーはツボだった・・・)
771 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 23:06:05 ID:ksSalAxz0
戦隊以前の日笠ヒーローといえば…
ブルービート・甲斐拓也＝年は中程・まじめで優しいが責任感が強すぎるのが欠点？命を弄ぶ悪に対しては怒りを爆発させる
ビーファイターカブト・鳥羽甲平＝年はメンバー最年少・お人よしでお調子者、ハリケンの鷹介と同じ熱血馬鹿系
もいたっけか。
ブルービート・甲斐拓也＝年は中程・まじめで優しいが責任感が強すぎるのが欠点？命を弄ぶ悪に対しては怒りを爆発させる
ビーファイターカブト・鳥羽甲平＝年はメンバー最年少・お人よしでお調子者、ハリケンの鷹介と同じ熱血馬鹿系
もいたっけか。
772 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 23:09:29 ID:oVG0z9wl0
773 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 23:16:38 ID:zXz3J24E0
でも根っこの部分で人を守る、誰かを守る、自分がやらなくては、と抑えてるから面白いんだろうな
774 ：名無しより愛をこめて：2007/02/21(水) 23:53:09 ID:bbXvXL0d0
>>767
バンと魁はかなり性格違うと思うんだけどな。ジャンはまだ分からん。
バンと魁はかなり性格違うと思うんだけどな。ジャンはまだ分からん。
775 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 00:00:31 ID:PZv2+pxX0
776 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 00:32:40 ID:znuXixFC0
>>774じゃないけど、
デカレッド・バン＝猪突猛進系バカレッドであり、リーダーではないが愚直なまでの正義一直線っぷりがチームの原動力となる
マジレッド・小津魁＝熱血系ガキレッドかつ末っ子なせいか精神面が未熟だったりする面もあり、ウルザードの正体に対して兄弟で一番衝撃を隠し切れなかったことも
…ていうのが俺の印象だな。
デカレッド・バン＝猪突猛進系バカレッドであり、リーダーではないが愚直なまでの正義一直線っぷりがチームの原動力となる
マジレッド・小津魁＝熱血系ガキレッドかつ末っ子なせいか精神面が未熟だったりする面もあり、ウルザードの正体に対して兄弟で一番衝撃を隠し切れなかったことも
…ていうのが俺の印象だな。
777 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 00:45:37 ID:u14VqZ6K0
話はかわるが、堀長文氏ってこの板ではあまり話題にならないけどどうなんだろう？
778 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 00:47:35 ID:znuXixFC0
>>777
仮面ライダーBLACK&RX（吉川もいたっけ？）
レスキューポリス三部作
ジャンパーソン
ブルースワット
に関わってたっけ。
ビーファイターも彼がプロデューサー名に入ってたけど、
お話は日笠ちゃんに任せていた、って昔の東映ヒーローMAXインタ記事で言ってたな。
仮面ライダーBLACK&RX（吉川もいたっけ？）
レスキューポリス三部作
ジャンパーソン
ブルースワット
に関わってたっけ。
ビーファイターも彼がプロデューサー名に入ってたけど、
お話は日笠ちゃんに任せていた、って昔の東映ヒーローMAXインタ記事で言ってたな。
779 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 00:56:19 ID:Z2nxahri0
小林義明氏もあまり話題になってないな
780 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 01:25:19 ID:n+LySvJi0
バンも魁もジャンも一様に｢未熟性を前面に出す成長型｣レッドだろう。
役者と物語が違えど、チームの中の役割は同じだと思われ。
未熟で半人前で行動に知性や配慮が欠けても、
純粋でまっすぐな姿勢がみんなを引っ張る求心力になると。
役者と物語が違えど、チームの中の役割は同じだと思われ。
未熟で半人前で行動に知性や配慮が欠けても、
純粋でまっすぐな姿勢がみんなを引っ張る求心力になると。
781 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 01:35:28 ID:m+7tSH0g0
782 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 01:39:16 ID:n+LySvJi0
戦闘のランクが上がったとかそういうのはともかく、
バンは実は１話の時点から人間的に成長してないんだけど、
後輩(下っ端のテツ)をあてがうことで成長したように見せた。
魁も実は１話の時点から人間的に成長してないんだけど、
・・・そのままか。
逆にヒカル先生の方が何も考えない無謀っぷりを魁から学べとﾏﾝｾｰされてたね。
純粋無垢な子供のジャンはどうなるだろうなあ。
これから知性を身に付けて、心の様々な矛盾を乗り越えて、
本当の成長を描いてくれるかもしれない。
バンは実は１話の時点から人間的に成長してないんだけど、
後輩(下っ端のテツ)をあてがうことで成長したように見せた。
魁も実は１話の時点から人間的に成長してないんだけど、
・・・そのままか。
逆にヒカル先生の方が何も考えない無謀っぷりを魁から学べとﾏﾝｾｰされてたね。
純粋無垢な子供のジャンはどうなるだろうなあ。
これから知性を身に付けて、心の様々な矛盾を乗り越えて、
本当の成長を描いてくれるかもしれない。
783 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 01:47:55 ID:TfHpNLNn0
784 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 02:02:21 ID:OzQLMnrl0
785 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 02:05:15 ID:MRiHlDfn0
786 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 02:13:04 ID:q01ZYD0F0
787 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 02:18:20 ID:ZrWfzXAI0
野上良太郎は５５５の啓太郎を主役に持ってきた感じだからな。
788 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 02:43:09 ID:UIovg8cn0
789 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 02:50:22 ID:NukzSIJ90
ジャンは心技体の「体」に長けてるって設定で、「心」じゃないんだよな。
「ジャンの純粋さが云々〜」って展開にならず、「心」担当の黄色が
精神面で役に立つような展開になったら見直すんだが。
まあ十中八九ないだろうけどさ。
「ジャンの純粋さが云々〜」って展開にならず、「心」担当の黄色が
精神面で役に立つような展開になったら見直すんだが。
まあ十中八九ないだろうけどさ。
790 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 02:54:24 ID:PZv2+pxX0
>>776の書いてるのって単にマジとデカのキャラ関係の違いだけであって、バンと魁自身のキャラの違いには何一つ触れてないな
791 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 03:11:38 ID:2S5+5l3W0
792 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 03:23:08 ID:PZv2+pxX0
793 ：名無しより愛をこめて：2007/02/22(木) 04:37:10 ID:n+LySvJi0
>>785
せめて成長型という評価を与えてあげたのだが・・・
じゃあ成長しない馬鹿でも、鉄砲玉の行動力がチームを奮い立たせちゃうぜレッド。
ジャンを見て、多くの人が｢またか｣という反応をしたように、
同じタイプの馬鹿レッドのカテゴリーで括っていると思われ。
俺は、バンも魁も些細なことでｶﾘｶﾘ怒る未熟性から、
いつもムスーっとした表情の印象が強くてね。
その辺り、同じ未熟な馬鹿レッドでも｢まあ、いっか｣で後に引きずらない、
ヨースケのような明るさをジャンには期待している。
せめて成長型という評価を与えてあげたのだが・・・
じゃあ成長しない馬鹿でも、鉄砲玉の行動力がチームを奮い立たせちゃうぜレッド。
ジャンを見て、多くの人が｢またか｣という反応をしたように、
同じタイプの馬鹿レッドのカテゴリーで括っていると思われ。
俺は、バンも魁も些細なことでｶﾘｶﾘ怒る未熟性から、
いつもムスーっとした表情の印象が強くてね。
その辺り、同じ未熟な馬鹿レッドでも｢まあ、いっか｣で後に引きずらない、
ヨースケのような明るさをジャンには期待している。