仮面ライダーカブトのアンチスレ26

1 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 09:25:04 ID:T3msjH+20

仮面ライダーカブトの悪かったところ、
不満だったところ、こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などは劇中のカブトのように悠然とスルーしてください。

信者だろうがアンチだろうが持ちこんだ人達は喧嘩両成敗、
全員カブトのライダーキックに突撃してくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。

前スレ
仮面ライダーカブトのアンチスレ 25
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1167191276/

2 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 09:26:08 ID:T3msjH+20

3 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 09:36:47 ID:oHmkxssD0

カブト最高
555は糞

4 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 10:21:09 ID:V9e8c5Uv0

>>1乙

5 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 11:09:38 ID:AafbGhci0

まあ最終回は無難にまとめるんだろう。
最終回「だけ」を見た人からは「いい最終回だった」と言われるような・・・

結局、米村氏は様々な横ヤリや方針変更に対応できる
「タフな脚本」を書く力がなかったんだろうな。
真面目に進路を定めて書けば急な方針変更でボロボロになるし、
進路を定めない書き方に慣れていないからやっぱりボロボロ。
普段の仕事じゃ「タフな脚本」を書く必要なんかないんだが、
この枠の番組に限ってはそういう技術が必要になる。

これからは別の分野で頑張ってくれ。
昨日CSで見た「アンパンマン」の劇場版は面白かったよ。

6 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 11:35:12 ID:i5cviR6W0

うん、もう後一話だからアンチスレで騒ぐ気にもならないな。

7 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 11:42:18 ID:b59tIySb0

>>5
＞まあ最終回は無難にまとめるんだろう。
＞最終回「だけ」を見た人からは「いい最終回だった」と言われるような・・・
なんかデジャブを感じる。
最終回だけ無難にまとめて信者がそれで最後はよかったとか語りだすんだろうなあ…
そんなところまで平成ライダーの負の総集編をやるつもりなのかよ…

8 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 11:51:06 ID:krdyu3FZO

カブトは総集編なんか挟んだら大変なことになってたなｗ

9 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:02:23 ID:QXad3COC0

影山の最後酷すぎてﾜﾛﾀｗ
今までが今までだけにどう描いてもロクな終わり方には見えんだろうなとは思っていたが…

10 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:04:36 ID:rBEOJLy/O

ネックレスでネイティブ化って言うけど、影山の変化した姿は角なかったからワームじゃん。

11 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:07:21 ID:elX9uVaJ0

ダークカブトって結局何だったんでしょうね

12 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:18:01 ID:6pLu3m9n0

>>5
>まあ最終回は無難にまとめるんだろう。
だろうね。
何がしたいのかさっぱりわからんけど、はっきりラスボスらしい奴が定義されたし、
　前半　カブトとガタックの対決。ペンダントによるネイティブ化を目撃化して和解。
　後半　ダブルライダーとラスボスの対決
何となく燃えてるっぽい台詞とBGMを散りばめて、これでそれなりに盛り上がる最終回にはなるだろう。
放置された謎や、今までの話との整合は考えてはいけない。

13 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:18:24 ID:60+JlDo30

>>8
むしろ、派手なアクションシーンとかだけ集めて総集編でもやったほうが
普段はライダーの出番なさすぎだし丁度良かったかもしれない。

14 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:29:44 ID:krdyu3FZO

>>13
このスタッフだから
・天道のお料理講座
・天道語録を振り返る
とかやりかねない

15 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:33:09 ID:60+JlDo30

そうだなあ・・・
予算とかスケジュールとかの問題でライダーと怪人出せないってより、
単にヒーロー物撮りたくないから料理とコントやってる感じだもんなあ。
蓮華のゴミ料理のパート省けば、１話分くらい話作れたんじゃないかと。

16 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:39:09 ID:Q+Rh0ejH0

まだ残ってる伏線とか謎って何があるっけ。
パッと思いつくのは
・ホッパー誕生の経緯(放置確定だろうが)
・死んだ加賀美にベルト巻いた奴の正体
ぐらいなんだけど

17 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:39:10 ID:5YsC2nHp0

>>12
そういや平成ライダーの最終回でテンションあがる燃え展開ってあまりない気がする。
話詰め込みすぎてバトルあっさり終了とか。
それはそれでいいんだがカブトの場合殊更バトルすぐ終わるからな。

カブトも後はもうラスボスバトルだけでいいじゃんって気がするんだが
予告見る限り色々な場面があって、高揚感のない最終回になるんだろうな・・・

18 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:43:04 ID:MtxdzisC0

>>16
謎とか伏線はそれなりに消化というか説明はされてる
山積みなのはそれに関する疑問

19 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:48:27 ID:60+JlDo30

・一ヶ月物陰から見てるだけだったHカブト
・結局、加賀美は一回死んでるのか
・なんで立川は月蝕の秘密を知ってたのか
・ワームとネイティブは敵対してるのだろうに、
　何故にウカはピヨリは仲間あつかいしてたのか
・田所さんはオリジナルを殺してるのか否か
（ネイティブ自体、擬態のメカニズムが不明瞭だけど）

適当に脳内補完できないでもないけど、
もうちっと劇中でサクっとやれないのかな。

20 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:50:28 ID:AafbGhci0

>>17
・ZECTは再び陸が掌握
・三島ネイティブvsガタック、ガタックボロボロ
・カブト＆ダブト登場、W必殺技で三島ネイティブ瞬殺
・根岸逃亡、行方不明
・「人間とネイティブが共存できる世界を探す」と天道とひよりはHCUで別次元へ
・擬態天道は天道として天道家に戻り、加賀美はZECT立て直しのために歩みだす

これで30分かな。

21 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 13:05:04 ID:krdyu3FZO

敵の登場が適当だよな、ウカ登場はまぁいいとしてカッシス登場前は喪服女の一人くらいが
「我々を倒してもあいつがいる、あいつが来たらゼクトはおしまいだ･･･」
ぐらいの台詞吐かせてもよさそうなものだけど

そのカッシスもフリーズ→コピー→分裂と退化の一途を辿ってるし
スコルピオの毒で一発

22 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 13:26:09 ID:bWvynzgm0

むしろ某スペシャルエディションみたいに１０時間ぐらいにまとめた方が
すっきり見やすくて面白いんじゃないだろか

23 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 13:27:50 ID:yPwHyBeE0

誰かが上で言ってたが、ホッパー誕生のヒミツが
ネイティブ改造実験だったら、矢車さんの言う「地獄」の
説得力があったのになぁ・・・。

24 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 13:33:57 ID:krdyu3FZO

ネイティブは新種の病原菌か何かで、ワームはその病原菌の症状が末期にまでなり
人間体を失った人々で、無意識に人間に戻ろうとするため擬態する

クロックアップ？なにそれｗｗ

25 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 13:36:24 ID:E6vYZ/R+0

>>20
ダブトは死ぬような気がするな
ひよりを頼むとかなんかありきたりなセリフ言わせて

26 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 13:40:06 ID:/iFGrPWI0

ダークカブトは日下部兄妹がもっと人間らしい対応していれば普通に仲間になってたかもしれないのに
ほんと悲惨な奴だな…

27 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 13:57:51 ID:krdyu3FZO

結局妹を樹花とひよりに分ける必要性が全くなかったな

28 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 13:58:49 ID:vcNDVhjF0

かつては「そいつはワームだぞ！」と切って捨て、
実際にひよりを殺そうとした奴に向かって、人に危害を加えなきゃOK生きろよとか
いよいよ天道はわけがわからん
その場の気分だけでモノを言ってるように見える…

29 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 14:05:09 ID:iztq5HYU0

>>27
番組始まった頃はひよりは妹じゃなかったんだから仕方ないだろｗ

30 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 14:20:07 ID:tURDMm7g0

結局ワームとネイティブってどう違うんだよ

31 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 14:36:21 ID:krdyu3FZO

>>29
妹はともかくひよりと樹花で分ける必要があったかって話だ
樹花はほぼ天道家シーン、ひよりもワームと判明するまでの空気っぷり

白倉ライダーのヒロインは主人公と同居して影の薄さを誤魔化してきた部分がある
しかも今回は同居＝樹花、ヒロイン＝ひよりにして余計影が薄くなった
しかもひよりは今までと違い物語の核の部分におらず
ただの１エピソード程度の設定

32 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 14:46:48 ID:tURDMm7g0

そこは白倉ライダーと書かなくてもいいような

33 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 14:49:34 ID:typFu7im0

>>15
蓮華ってほんと何だったんだろうね
最後まで不快感しかなかった

34 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 14:54:49 ID:ULKWNQrF0

>>28
そもそもひよりがワームなのに「そいつはワームだぞ！」もおかしいと思ったんだが。
中期の「妹以外のワームは殺す」な天道と、最近の「危害を加えないワームならおｋ」な天道が
混ざってて言動がよく分からんことになってる気がする。

>>30
ワーム　7年前にきた新参　普通に人間襲って侵略　　
ネイティブ　35年前にきた古参　一見友好的にふるまいながら自分と同属に変えていって侵略。
なんで見た目が微妙に違うのかはわからんw

35 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 14:56:52 ID:g9ZfdVHi0

そもそも蓮華って組織を裏切ってハイパーゼクター奪ったくせに
なんでまだゼクトの一員でいられるんだよ

36 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 15:11:17 ID:CqD31xrv0

メルマガ今北

37 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 15:12:14 ID:krdyu3FZO

>>32
不愉快にさせたらならｽﾏｿ

38 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 15:16:32 ID:yxDA1piy0

>>35
番組開始前の広告とかだと組織VS組織だったんだよなぁ。
それが実際始まってみると組織と完璧超人ｗの対比。
それ自体が悪いとは言わないが、
ゼクトの連中が全員スーツにネクタイで印象が弱くなった。

しかも「組織の理不尽さ」を描くのじゃなく
「理不尽でデタラメな組織」になってしまうあたりがアホだ。
ラスボスも結局三島一個人の意味不明な行動だし。

カブトの構図で普通に考えたら
組織＝個人の思惑や感情を無視して
なかば自動的に動く巨大なシステム、
即ち個人という概念が意味を成さないワームと表裏一体のモノとして描き
その中で理想を求める加賀美と
あくまでも個人として生きる天道の対比をメインに据える。

天道がゼクトに入ったりとか思いつきにもほどがある。

39 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 15:16:36 ID:tURDMm7g0

いやクウガや剣も同居してたような気がしたから

40 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 15:37:16 ID:1gGuWaAx0

いいからバイクに乗れよライダー

41 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 15:40:13 ID:IUBT+7PN0

目の前で知り合いがワームに変化するのを見て
「やはりそういうことか」で済ます主人公様に唖然

42 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 15:41:35 ID:YepAnch50

最終回記念。

成分解析 Ver0.2b
仮面ライダーカブトの成分解析結果 :

仮面ライダーカブトの95%は媚びで出来ています。　←
仮面ライダーカブトの4%は回路で出来ています。
仮面ライダーカブトの1%は鍛錬で出来ています。

…誰が対象なんだろう？

43 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 16:16:06 ID:DJ2yiei60

>どこかの送信施設から全人類を一斉にネイティブに変える電波を流すはずだ

天道、カゲヤマの死でようやく確信得たんじゃないのか。
何でそんな事を知っている？おばあちゃんが云ってたか？
デンパなんて電波な手段があるなら、ネックレスは何だったんだ。
ラストシークエンスくらいライブ感なしにできんのか。

44 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 16:18:33 ID:krdyu3FZO

どうせ最終回も「30分に収まりきらなかった」とかいって言い訳するんだろうな

45 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 16:31:34 ID:VAYbCjGZ0

影山といえば数週前に突然ザビーに変身してすぐやられたのはなんだったんだ？
まさかとは思うが最近というかここ四ヶ月ほど出てないザビーの販促のつもりか？

46 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 16:48:21 ID:EkYEwLAp0

>>41
天道にとっちゃ影山なんてどうでもいい存在なんだろうが、
だからって子供番組の主役がやることじゃないな、ありゃ。

47 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 16:52:19 ID:tURDMm7g0

むしろあそこは、確証も無しにあんな蛮行をやってたのかと、そこに呆れた。

48 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 16:56:38 ID:ViGUjzic0

>>46
自分がザビー奪ったせいで影山がどん底（一応）に落ちたこととかも何も思ってないようだしな
というか太陽はチリをも輝かせるとかなんとかダブトに言ってたが
自分が気に入らない奴には普通に冷たいよな天道

49 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 16:59:39 ID:AafbGhci0

フィーリングで行動し、結果が後からついてくるというのは終始一貫してたな。

影山ネイティブ(ワーム？)を見る天道の目が冷たかったんだよな。
これが多少でも悲しみや哀れみの色が含まれていればここまで言われない。
人がネイティブになる「現象」を見る目だよあれは。
これは演出面から見てどうよ。

50 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:02:10 ID:bWvynzgm0

天道って頭がよくて何でもお見通しキャラじゃなくて
ちょっと勘がいい奴程度のキャラなんだよな

カブトは試行錯誤でキャラネタメインの作品にチャレンジした、という百歩譲った好意的解釈かな俺は

51 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:12:14 ID:qbdsjl390

天道からみた影山

・加賀美を囮にして殺そうとした
・ょぅι"ょ誘拐
・今日は素敵な誕生日
・ワームと一緒に襲撃、ライダースティング
・自縛で協力拒否

これに同情するなんてことはない

52 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:12:19 ID:tURDMm7g0

あのセリフが「手遅れだったか」みたいなものだったら、
まだマシだったと思うんだけどなあ。

53 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:15:30 ID:fXG0e7Ci0

今月のおもちゃ売上ベスト５
2007.1.15更新【2006．12月】
http://www.toynes.jp/f_ranking.htm

一般玩具
→ 　１．超絶轟轟合体DXダイボイジャー（バンダイ／10,500円）
↑ 　２．夢ねこスマイル（セガトイズ／8,379 円）
↑ 　３．アンパンマンわくわくクレーンゲーム（アガツマ／6,279円）
↑ 　４．仮面ライダーカブト DXパーフェクトゼクター（バンダイ／7,560円）
NEW ５．デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム
　　　　DM-22 不死鳥編拡張パック第4弾超神龍雷撃（タカラトミー／158円）

週間スポットランキング 2007.1/1～1/7
http://www.toynes.jp/ranking/week.htm

【男の子向け玩具】
１位： R/C ホバリングバードマイクロマスターHG（大陽工業／9,429円）
２位：赤外線ヘリコプター Honey Bee レッド（シー・シー・ピー／5,229円）
３位：トミカハイパーレスキュー3号機動救出工作車（タカラトミー／4,725円）

【女の子向け玩具】
１位：アクアビーズアート☆きほんセット（エポック社／3,129円）
２位：きらりん☆レボリューションきらりん☆ミルフィーカード第5弾（タカラトミー／367円）
３位：どうぶつらんどバッグ（バンダイ／4,725円）

正月は戦隊、ライダー、プリキュアは惨敗か・・・

54 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:16:03 ID:yxDA1piy0

>>51
全生物を守るといった男の態度にしちゃセコいがなｗ

55 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:24:25 ID:4d3tFjs60

というか根本的になぜ影山が死ななければならなかったのやら
確かに善人ではなかったけれども

56 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:28:42 ID:wP5hFRAE0

そもそも天道が一人で納得してないでペンダントのせいだと教えてやれば
死ななかった…かどうかはわからんがもう少しマシな状態になったんじゃねーの？
「なんてことだ！！俺って実はワームだったのか！？」
と思ってしまったようにしか見えなかったぞ影山

57 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:33:16 ID:krdyu3FZO

どんな人間でも差別しないのが天の道じゃないのか

というか矢車と影山は元はゼクトに属さないライダーであるカブトを回収する
ってまともな理由を天道が拒否ったからあんなんになったわけで
元はといえば天道が悪い

58 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:36:48 ID:60+JlDo30

そういえば影山、自分に何が起きたかもわからず死んだというか殺されたのかな。
なんでネイティブになった途端に人を襲うようになるのかも意味不明だ

59 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:47:54 ID:xXQybMU40

影山、前半は脚本の都合で振り回されまくり
中盤は面白がられてかひたすらコケにされまくり
後半はついに存在意義すらなくなりコント要員化した後切り捨てって
ひどい扱いだったなぁ

60 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:47:59 ID:gR5kI3970

人を襲ってはいないぞ
カットされた部分にそういう部分があったらしいってだけ
もし放映されてたらネイティブの計画を絶対に
食い止めなくてはならない理由になるんだけどなｗ

61 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:50:43 ID:bWvynzgm0

映像だけだと兄貴キックが問答無用過ぎてﾜﾛﾀぞ

62 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 17:51:50 ID:Gh/0LNaG0

>>61
「このペンダントはやらないぞ～！」→ワーム化→「うそだー！」
この一連の流れもあまりにも溜めがなさすぎてﾜﾛﾀ

63 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 18:12:19 ID:IYWSZqkw0

影山死亡は泣けたぞ。

役者が不憫すぎて

64 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 18:30:32 ID:D+ZYEe+o0

>>16
そもそもの謎は、ワームとは何か？
ワームは何が目的なのか？
35年前からの仮面ライダー計画とは何か？
っていう、「仮面ライダーカブト」の番組の一番芯になるべき部分が謎のままなんだよね。

番組作るときになんでこういう芯の部分までライブ感にするのかな。
制作者共は、頭おかしいっつーか、気が狂ってる連中なんじゃないかと思ってしまう。
およそ一年前はかなり期待していたんだがなあ・・・

65 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 18:51:10 ID:AafbGhci0

昔から地球に住み着いていた宇宙人が遂にその本性を現した！
人類と宇宙人の最終決戦！
・・・で通じるものな。
今やワームも渋谷隕石もいらない子になっちゃった。

66 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 18:51:57 ID:YmM+VBTg0

毎年毎年この時期になると、程度の差こそあれいつもスッキリしない展開になってる。
一旦、視聴者の評判やらテンションやらをわざと下げて、新番組のスタートダッシュをより
良く感じさせるための手法なんではないかと勘ぐってしまうｗ

67 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 18:58:45 ID:9j7WDPMx0

http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1168672608/l50
カブト信者リンチ会場

68 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 19:09:00 ID:LbTFpU2b0

>>53
ボウケンジャーのおもちゃはもう在庫がない。
クリスマスでほぼ売り切っちゃった。
入荷もないのでこの先ランクインはないだろう。

69 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 19:35:33 ID:v1sB7zP70

人類皆ネイティブ化計画が人間側にネイティブ皆ブッコロス！みたいな過激な思想を生むとは思えない

70 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 19:36:05 ID:EQLsZdqR0

通常のバディものって互いの長所と短所を補いあって事態を好転させるもんなのに
カブトの場合この後におよんで互いの短所（天道の社会性の無さ、加賀美のバカさ）
ばっかり増幅させて事態を悪化させてるのがひどすぎ。

71 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 19:39:22 ID:gR5kI3970

>>69
一部に過激思想は生まれるかもしれんが
お得意の情報操作で全世界にネイティブ病が広まってしまいました
ってことにでもしとけば反発は最小限ですむだろうな

72 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 19:46:29 ID:/aC+YSgC0

響鬼信者はいいよな…ｇｄｇｄ展開の憤りをぶつける対象があってさｗ

73 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 19:53:13 ID:v1sB7zP70

>ｇｄｇｄ展開
コレ書いてるヤツでマトモなヤツを見たことが無い

74 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 20:03:17 ID:4xgDv4GJO

ぐだぐだって具体的にどういうことを言うんだ
支離滅裂とは違うのかね

75 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 20:44:12 ID:rBEOJLy/O

立川の言ってた「ネイティブは戦いを好まない」は嘘？。
それとも悪いネイティブは、実はネイティブに擬態したワーム？

76 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 20:49:44 ID:FC2h7P290

>>53
平成ライダー玩具が年末にランクインしたのは初めてか、かなり久々のはずだし、
戦隊もマジレン抜かして一年ぶりの復帰だから結構善戦してる。

こんな販促どころかマイナスみたいな番組に、
年末商戦の主力アイテムが虫たかり棒でも売れるんだから世の中わからん。

77 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 20:50:26 ID:gR5kI3970

>>75
戦いを好まないから人類を皆殺しにせずにそっくりそのまま
ネイティブに取り込むという非戦闘的な手段を使いますよってことじゃねｗ

78 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 20:55:46 ID:bWvynzgm0

本スレもネタバレスレもストーリーがダメなのは大方の人が認めてるよね
その上で好きか嫌いか分かれてるだけのような気が
ほとんどすべての人がダメと認めるストーリーってある意味すごいよね

79 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 20:56:50 ID:7c8q7tpL0

>>51
真ん中の項目だけは同情出来るぞｗ

80 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 21:14:07 ID:c4EmajoJ0

>>34
ワームも３５年前に一緒に来たんじゃないの？
戦闘能力でワームに劣るネイティブが、
自分達に代わって人間にワーム殲滅を任せようとしたのが
マスクドライダー計画だと思ったんだけど

81 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 21:16:32 ID:gR5kI3970

>>80
ヒントつ【渋谷隕石】

82 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 21:52:06 ID:krdyu3FZO

パワーバランスがおかしすぎたな

インフレするなら構わないんだけど、状況によってコロコロ変わるから

83 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 21:54:27 ID:82cB2Vk00

んなこと言ってたら仮面ライダー５５５なんて
失笑モノだったけどな。
登場した時は凄く強かったのにいきなり雑魚になる奴とか
５５５とカイザ相手に圧倒してたのにいきなり二度目の戦いでは
普通に互角になってたり。

84 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 21:58:37 ID:EQLsZdqR0

>>80
３５年前に隕石でやってきたネイティブが２８年後（つまり今から７年前）に
渋谷隕石で地球にやって来るワームに対抗するためにマスクドライダーを作ったわけ。
なぜ２８年後のワーム襲来を予測できたの？２８年もありゃ普通に地球征服できたんじゃねえの？
等の疑問は・・・まあライブ感覚って奴で。

85 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:02:18 ID:v1sB7zP70

>>83
何の脈絡も無く他作品批判するアンチは笑えないけどな。
いい加減ドンだけ頭悪いんだよって感じで。

86 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:02:52 ID:gR5kI3970

>>83
555は弱体化程度だけど
カブトは

ガタック≧ボス級ワーム＞幹部ワーム＞＞ガタック＞成虫ワーム＞＞＞蛹＞ガタック

だからなｗ

87 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:03:36 ID:krdyu3FZO

>>83
だからそれはインフレだろ

88 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:04:05 ID:/aC+YSgC0

>74
支離滅裂もそうだね
見てるだけで首だけでなく体まで傾いでしまうような、脱力するしかない展開のこったね
細かい文句はもう百万べんも出てる通り
一番困るのは「カブトってどんな話？」って聞かれて筋を説明できないことだ
誰か三行くらいでかいつまんで説明してみてくれないか

響鬼信者は「こんなめちゃくちゃな話になったのはP交代劇のせいだ！」って吠えてられたが
一貫した面子で作ってるはずのカブトはそんな言い訳すらできねえじゃん

89 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:11:59 ID:Rdj97A7I0

天道による影山放置について
「そのペンダントを渡せ」とか言ってたって事は、まだ手遅れじゃなかった可能性もあるのでは？
力づくで奪って影山が元に戻って「やはりそういうことか」でいいじゃん
影山が一瞬でもネイティブに変化すれば、そのカットだけでも視聴者にペンダントの危険性を示せたわけだし
ただ「天道の奇行は実は正しかった」と証明するためだけに殺されたようなもんじゃないのか、影山は

90 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:12:24 ID:tURDMm7g0

アレな人に構わないように

91 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:27:09 ID:mNeter3M0

>>64

＞そもそもの謎は、ワームとは何か？
＞ワームは何が目的なのか？
＞35年前からの仮面ライダー計画とは何か？
＞っていう、「仮面ライダーカブト」の番組の一番芯になるべき部分が謎のままなんだよね。

全ては１０年前の某大ヒットアニメに端を発します……

使徒とは何なのか？
使徒の目的は？
人類補完計画とは何か？

これらの明確な説明はついに本編（テレビ）ではされませんでした。
でも世間では一大ブーム。　それで製作者は気づいてしまったのです。
謎なんて説明しなくていいんだ、と。

92 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:43:23 ID:2Z8DkWmJ0

次のライダーは敵味方ともに戦闘員がいるらしいぞ
って期待したあの頃

93 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:46:52 ID:krdyu3FZO

>>91
エヴァｗｗ

人気あったみたいだけどあれは説明しないで成功したのか

94 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:50:20 ID:gR5kI3970

仮面ライダーカブトが

世界征服をたくらむ悪の軍団ワームと戦う正義の組織ゼクトと仮面ライダー！
彼らの努力の甲斐もありワームは壊滅した。
しかしゼクトは残されたワームの技術を使いなんと世界征服に乗り出したのだ！
これまでワームと戦っていたのはゼクトが世界征服するための
邪魔だったからに過ぎないと明言するゼクト！悪の本性を現したゼクト！
最後に残された希望はゼクトに離反したライダー達だけだ！

なんてストーリーだったら少なくともキャラ分は評価されてたとおもう
ワームの擬態能力なんて一部の話でしか活かされてないし

95 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:51:30 ID:vcNDVhjF0

エヴァはテツガク的に深読みしてくれる連中が多かったからそれで良かったんだよw
カブトはもう何も考えてないのが見え見えだから、同じようにはいかない

96 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:54:19 ID:tURDMm7g0

エヴァも終わったら叩かれまくってたけどな

おめでとう

97 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:56:49 ID:MbGjOSs40

ワームとはなんなのかをワーム自身に語らせるなんてのもアリだろうにな。
ふと思ったんだがネイティブも３５年前もライブ感のタマモノなのかな。

98 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 22:59:05 ID:yWQHgGY/0

>>93
エヴァンゲリオンって番組は裏設定（あるかどうかは知らないが）を視聴者に託す形の番組だしょ。
フツーに番組見てればワケワカランものを他メディアの情報で補完させるような。
仮面ライダーカブトは、そういう意味ではエヴァンゲリオンっぽいかもね。（裏設定は皆無だけど）

その方向性が良いか悪いかはわからないけれども、ヒーローものに関しては多少はわかりやすくして欲しいな。
わかりやすい＝幼稚にはならないわけだから。

王道のヒーローが嫌いなのも、友情が嫌いなのも、ヒーローが起こす奇跡が嫌いなのもわかる。
けど、王道で友情を大事にしながら奇跡を起こすヒーローでも大人が鑑賞するに堪えれる番組はできるんじゃないでしょうか？

ね？白倉さん。

99 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 23:02:14 ID:tURDMm7g0

いやエヴァはなんかありそうに思わせられたから成立したんであって、
カブトの場合はなんも考えてなさそうだから全然違うっすよ。

100 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 23:07:54 ID:TMiA/tnZ0

ネィティブに改造されたら征服になるのか？
意思まで変わるのか？

101 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 23:11:50 ID:gR5kI3970

擬態天道や影山の様子からみると変わらない
デメリットがまったく描写されないから困る

102 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 23:26:30 ID:7c8q7tpL0

>>100
影山がアニキを襲うシーンがカットされなきゃ
何かあったかもしれんけどな・・・。

103 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 23:36:03 ID:jKbSVFoA0

エヴァの場合エンターテイメントとしてちゃんと楽しませる作りだったし
オタ向け深夜アニメと早朝子供向けヒーロー番組を一緒に語（ｒｙ

デンオウはモモタロスを見る限り、子供向け路線をしっかりやりそうだけど、
例によって設定波状は絶対あるだろうな・・・１０や２０は。

104 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 23:40:35 ID:82cB2Vk00

>>93
「DEATH & REBIRTH シト新生」　　　　　　　　　　　　　　【11億円】（配給収入）　
「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」　　【14.5億円】（配給収入）

配給収入：興行収入から映画館(興行側)の取り分を差し引いた、配給会社の収益のこと。
　　　　　　　1999年度までは日本で配給収入が発表されていた。通常は興行収入の50%～60%が配給収入となる。

TV版主題歌『残酷な天使のテーゼ』　　　　　　　　　　　【100万枚】（2バージョン計)
劇場版主題歌『魂のルフラン』　　　　　　　　　　　　　【80万枚】　
サウンドトラック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【オリコン1位】（アニメ史上三作目）
新世紀エヴァンゲリオン文庫写真集　　　　　　　　　　　【200万部突破】（4冊合計）
ニュータイプ100%コレクション：新世紀エヴァンゲリオン【25万部突破】　
新世紀エヴァンゲリオンPHOTO FILE　　　　　　　　　　　【17万部突破】　
新世紀エヴァンゲリオンRPG NERV白書　　　　　　　　　【7万部突破】　
漫画版新世紀エヴァンゲリオン　　　　　　　　　　　　　　【1500万部突破】（10巻まで）
パチンコ　CR新世紀エヴァンゲリオン　　　　　　　　　　　【10万台突破】（約1万1千店舗）　
パチンコ　CR新世紀エヴァンゲリオン：セカンドインパクト【13万台以上突破】（約1万2600店舗）　

～1997年7月時点でのデータ～
ビデオ・LD 256万本突破 (10巻まで)
フィルムブック 360万部突破 (9巻まで)
プラモデル 152万セット突破　
ゲームソフト 100万本突破 (ゲーム2本)
トレーディングカード 9000万枚突破

【経　済　効　果　4　0　0　億　円】

105 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 00:05:40 ID:BrZP9+1pO

エヴァは大局は置いといても
キャラクターやデザイン、
凝った作りの戦闘場面など
惹き付けるものは充分あったと思うよ

106 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 00:17:02 ID:IEqTlaT60

監督はウルトラマンオタクで
だからエヴァ＝ウルトラマン　使徒＝怪獣
って感じで、巨大特撮ヒーローを意識した戦闘シーンは見応えあり。
あとは社会に影響を与えた作品という点も見逃せないな。
あの自己啓発セミナーみたいな最終回と劇場版はやはりインパクトあったよ。

107 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 00:20:45 ID:MPjBKgN10

エヴァの話題はここまでにしようぜ
カブトと比べてたらエヴァマンセースレになりかねんｗ

108 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 00:33:06 ID:qUnFmPVVO

必殺技＝ライダーキック
アックス＝ライダーチャップ
クナイ＝ライダースライス
ガン＝ライダーショット

ベタだがこんなん期待してたな、123の押す順番で決定とか
ガタックとかも連続で三回押す＝ライダーキック、押しっぱなし＝ライダーカッティング
とか既存のギミックを生かしてほしかった

109 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 00:55:02 ID:j8TSDzmb0

いやなんというか、玩具はボタンをどう押してもワンツースリーとしか言わんのよ。
同じ場所に三個ボタンが乗っかってるだけだから。

腰横のボタンを押してCU、ってだけでも玩具でできない大ポカやらかしちゃったのに、
さらに必殺技でまで余計な操作加えてたら、もっと叩かれてたろうな。

110 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 01:05:44 ID:MPjBKgN10

忘れ去られたアバランチシュートブレイクスラッシュｶﾜｲｿｽ

111 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 01:38:43 ID:9fIhGOsi0

俺は影山は死んでないのかと思ってたｗ
兄貴のキックで一時的に意識をうしなっただけなのかなあと・・・

ワームと人間の種族を超えた友情、って展開でもいいと思うんだけど。

112 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 05:23:18 ID:FGmwUJD0O

ネックレスのせいでネイティブなっただけで、擬態じゃないからね。
姿が変わっても影山は影山になのに…。
影山の扱いというか矢車の対応がひどい。

ネイティブ化した人間はだんだん人間の記憶を失い、やがてただのネイティブになるとかなら納得出来るんだけど。

113 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 06:18:21 ID:BMtarA9V0

影山が死んでるなら矢車が「俺たちは永遠に一緒だ」とか言ってたのは変じゃね
矢車も死ぬならわかるけど、それは無茶だろw

114 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 07:31:52 ID:/5KGGKQK0

省かれているだけで実は相打ちだったとか
あのあと後追い自殺をする気だとか

115 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 07:43:58 ID:fVrUQBXy0

お前はオレの心の中で生き続ける・・・とかじゃね

116 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 07:52:07 ID:qUnFmPVVO

使える設定を活用しないで、いらない設定ばかりを増やす
しかも最終回間近で

117 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 07:52:35 ID:nPn5W13H0

ネイティブ化する人間はもとの人間態を失って蛹からリスタートってんなら絶望する気も解る。
気を取り直して人間として生きて行くには擬態とオリジナルの殺害が必要になってしまうし。

好意的に補完するほどこの番組好きでは無いからアレだけど。

118 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 08:39:50 ID:BiHANgDG0

そもそもなんで影山はあんなペンダント欲しがったのやら
光を求めるだのなんだの言ってたし心を入れ替えてパトロールでもするつもりだったのか

119 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 09:12:42 ID:rQAlblCt0

>>117
ダークカブトの奴は元の記憶失ってたみたいだが。
周りが全部ワームになってたら｢人間として生きていく｣必要ないぞ。
>>118
普通にそうなんじゃないの？
前からワーム退治の意欲は見せてたし。

120 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 09:22:34 ID:YoyMmHZP0

見た感じ、特に支障なくフツーに暮らしてるピヨリと田所さんがいるからなあ・・・
ピヨリが指切るシーンで緑色の血でも流れるのかと思ったら、ちゃんと赤かったし

慣れりゃどうとでもなる問題だとしたら影山が犬死だ

121 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 09:43:42 ID:wyT5hPUZ0

>>120
奴らは生まれたときからネイティブじゃん
20年以上人間として生きてきて
わけわからんままま今まで敵としてみてきたバケモノになったら
死にたくもなるんじゃないか？

122 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 09:53:12 ID:rQAlblCt0

>>121
あれ？ひよりって,ずっと自分の事ワームだって自覚して生きてきてたんだっけ？

123 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 10:05:19 ID:D8OosHEA0

>>118
そう考えると、ちょっと哀しくなってくるな。
そういうところを描けばいいのに……。

124 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 10:06:19 ID:wyT5hPUZ0

あーひよりは自分がワームだと知ったら異世界に引きこもったんだったな・・
死んでてもおかしくなかったかもしれんなｗ

125 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 10:19:29 ID:GP4YzoZx0

米村脚本は少女漫画的なご都合主義を見てるようだと
かなり前に書いたが、結局最後まで印象が変わらなかった。
乙女のポエムみたいな台詞だけで雰囲気があるようにみせかけ
実際は中身がほとんど無い。
井上氏がみせる、制作側の事情を考慮した帳尻合わせ脚本は
少年漫画的ご都合主義のような、熱さ勢いやケレンミでもって
ねじ伏せてくれるから、中身が無くてもむしろ好物なんだが、
この二人を合わせても、互いの欠点が目立つだけでいいところが無かった。
もうヒロインとか雰囲気とかいらんから、次はアクション重視で頼む。

126 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 10:29:44 ID:1kWAhD0P0

そういや燃えるアクションシーンはついにほとんど見られなかったなぁ…

127 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 10:32:00 ID:5SEkvMg80

萌えるキャラクターは多かったらしいがな

128 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 10:34:25 ID:uIr9xEIx0

前半も後半も同じことの繰り返しだからなぁ
前半は攻撃捌いてちょいちょいと殴ってライダーキック
後半はひたすらハイパー化して何の捻りもない必殺技

129 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 11:18:08 ID:pi2kdFA10

「このあとすぐ！」の映像が白々しすぎてﾜﾛﾀｗ
なんか見慣れない黄色のライダーがいるんですがスタッフさんのミスですか？ｗ

130 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 11:46:40 ID:GldvpeZM0

「このあとすぐ！」でやってる番組の方を見たいんですがｗ

131 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 12:15:51 ID:1fkfPKQSO

加賀美が結局最後までただの阿呆だったのがなぁ…
おかげで常に天道は正しい・天道最強って構図が出来ちゃってるし。
カブトはスクライドみたいにちゃんとしたＷ主人公モノにすればよかったと思うよ。
天道と加賀美、双方の視点やワームに対するスタンスの違いを明確に描いてさ。

132 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 12:21:16 ID:IkBhR3D10

弟とかマコトとかもうまるっきり意味なかったとしか思えんな
そして一応友達のはずのぼっちゃまにも何もできないままぼっちゃまは死亡
こんなのが主人公の片割れでいいのかよ

133 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 12:22:28 ID:Y7WaFpws0

>>131
一番絶望的なのはね、あなたが言ったスタンスの違いを明確に、ってところ。

無能スタッフが描いたつもりでいることだよ。

134 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 12:28:49 ID:2f0lLw5+0

天道も最初のうちは批判も多かったが期待する声も同じくらいあったのにな
今じゃキャラスレもなくなってるし冗談抜きで平成で一番不人気な主人公じゃね？

135 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 12:43:41 ID:IEqTlaT60

>>131
最終回の一話前でまたつまらん勘違いで衝突してるようでは
この一年はなんだったんだと。
加賀美は
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

136 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 13:05:10 ID:1fkfPKQSO

>>133
加賀美は主義主張をコロコロ変えるからななぁ。
しかも弟ワームやマコト君ワームの件を経ても全く成長しないし。
俺は天道と加賀美が出会うのは物語中盤でよかったと思うんだよね。
それまでにお互いが様々なワームやライダーと出会ってスタンスを固めていくって感じで。
ちと５５５の焼き直しと言われてしまうかもしれんが現状よりはマシだろう。

137 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 13:46:36 ID:IEqTlaT60

「ダークカブトが時間・時空を超える能力を持つ」という設定は
公式には明記されておらず
本編ではハイパーカブトの変身によって異次元のゲートが開く
という描かれ方がされていた。
また、擬態天道のキャラクターも本編とは違っている
（後半は似たような感じになったが）
が、ゲームのダークカブトのキャラから推察すると
初期の段階ではダークカブトはそういうキャラクターだったと考えられる。

つまりこの記事はその初期設定を元に編集者が考えたシーンということ。

クウガアルティメットフォームとゴ・ガドル・バがライバルのように扱われていたり
ギルスがアギトの賢者の石を狙ったりという
劇中では実現しなかった初期設定の名残、それがこの記事。

ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20070114140137.jpg
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20070114091248.jpg

138 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 13:50:50 ID:qUnFmPVVO

カブト＝主人公
ザビー＝沢山の装着者
サソード＝装着者がワーム
ガタック＝サブ主人公
ホッパー＝二人組
ダーク＝主人公の偽物

ドレイク＝特になし、だから活躍した

139 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 15:16:10 ID:ZFGyzT9U0

なんていうか加賀美は
真司と木場と橘さんの駄目な部分「だけ」を抽出して
出来上がったようなキャラだったな

140 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 15:17:07 ID:msD8iwi60

背後設定が増えれば増えるほど萎える要素が増えていくからな
風間マジ自由な風

141 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 15:26:47 ID:S6YK6pNU0

天道はハイパー化せずに戦うのを選んだのに
自分はゼクトルに援護してもらう加賀美に爆笑

142 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 15:34:53 ID:msD8iwi60

それ以前にクロックアップしないでボロ負けする天道に爆笑

143 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 15:36:32 ID:A9suaERE0

三島ってなんで急にネイティブ化したの？
なんか伏線とか設定とかあったっけ？

144 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 16:00:03 ID:4/4kGYUh0

仮面ライダー電王について

白倉『あえて大まかな設定は立てずあいまいにしている。設定で作品やお話の面白さを縛られたくない』
（東映ヒーローMAXより）

「反省」と「学習」という言葉はＳさんの辞書にはないようだ ('A`)

145 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 16:01:53 ID:qUnFmPVVO

もしダークカブトがH化した場合のカブトの勝ち方
↓
Pゼクターで勝つ

もしHダークカブトにもPゼクターがあった場合
↓
ザビドレサソの分カブトが勝つ

もしHダークカブトのPゼクターがガタホッパーをくっつけるタイプだったとする
↓
主人公補正で勝つ
↓
そして全てのゼクターを手に入れたカブトだけが残る

146 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 16:13:18 ID:IY/GjCeW0

何で緻密な設定にすると面白くなくなるのかわからん

147 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 16:14:16 ID:qUnFmPVVO

言い訳するのが面倒臭いんだろう

148 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 16:40:52 ID:GoAD36dx0

>>144

ライブ感っつう、行き当たりばったりフル投入か

>「反省」と「学習」という言葉はＳさんの辞書にはないようだ ('A`)

いや、今回「下手に設定立てると、それをネタに叩かれる」と、「反省」と「学習」したんじゃね

149 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 17:30:14 ID:qUnFmPVVO

「天道総司」「マスクドライダーシステム」「ワーム」「ゼクト」
これらがしっかりしていればライブ感でも問題なかった

150 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 17:32:37 ID:D8OosHEA0

来年は小林だから大丈夫でしょう

151 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 17:39:02 ID:y9Tn5PJ00

何度も言ってきたが、そんなにライブ感が大事なら
最初から『ライブ感が生きる設定・構成』にすりゃいいんだよ。
具体的には謎で引っ張らず、１～３話程度の独立性の高いモジュールが
連続する形式。
しっかりしているのは大枠だけで、その後は新設定や新キャラが
いくら現れても角が立たないようなスタイルにすりゃいいんだ。

カブトの時間移動、偽者との摩り替わり、過去の陰謀、隠された血縁、
これらは全部ライブ感とは相容れないネタの代表。

152 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 17:44:30 ID:TvmTzyCZO

設定をあいまいにって。
白倉これが自らの構成能力の無さを暴露してる事に気づいてないのかな。
あいまいな展開を加えるためには、逆に基本的な部分をしっかり構築して「フレキシブルに動かせる」ゆとりを
予め見積もらなきゃいけないのになあ。
それが適当だったからカブトはこんなに締まりのない内容になったのに。
こんな基礎中の基礎すら身についてないとは。
こりゃ小林入っても意味ないな。

153 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 17:55:29 ID:rG4lc7z90

もう白倉もやる気ないんだろうな、
カブトのグダグダ感をどうにかしようとかいう気概も感じられないし。
素直に「ライダーやめたい」って言えばいいのに。
ちんけなプライドがそれを邪魔してるのかもしれんが

154 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 17:55:50 ID:7obqM+v/0

電王は既に

・主人公の力の源
・敵の正体
・敵の当面の目的
・それに対して主人公達がとるべき行動

が明らかになっていて、つまらん謎で引っ張る余地もないだろう。

155 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 18:05:07 ID:TvmTzyCZO

余地がないからこそ、後先考えずにドカドカ無意味な伏線やフェイクを盛り込んでくるだろ。
話題に上らなくなる事が一番嫌だってタイプだからな。
話題になるならどんな無茶でもするさ。
現にカブトだって本来ならそんな余計なもん盛り込む余地なんかない作品なのに、あのていたらくだからな。

156 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 18:13:19 ID:JK2P+7ToO

高寺マンセーではないけど、高寺はクウガと響鬼でガラッと空気感を変えてきたのは良かった。
白倉作品はみんな空気感が同じで飽きてきた

157 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 18:13:53 ID:D8OosHEA0

きっと電王は面白いから大丈夫だよ。
カブトみたいにはならないさ。

158 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 18:16:01 ID:4/4kGYUh0

>>157
うん、そうだね。
１年前ボクもそう思ってカブトの１話を見たんだ。

・・・・・はよ退社してくれ白倉・・・。

159 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 18:38:18 ID:qUnFmPVVO

白倉に冒険させて高寺に保守的なモノ作らせてればよかったのか？性質的に

160 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 18:45:04 ID:/8akPg/M0

手放しで褒められるわけじゃなかったが正直白倉の作品はどれもそれなりに好きだった
しかしここまで酷い仕事するようになるとはなぁ。
もう二度ととまでは言わないがしばらくライダーには関わらないでほしい

161 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 19:14:04 ID:JK2P+7ToO

電王のヒロインの一人ってアギトのヒロインなの？。
いい加減、同じ役者の使い回しはやめてくれ

162 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 19:18:34 ID:wyT5hPUZ0

それはカブトのアンチスレで言うほどのことじゃないなぁ

163 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 19:37:55 ID:D8OosHEA0

真面目な話、俺はカブト以外の白倉ライダーは好きなんで、
わりと電王については楽観視してるんだけどね。
今年はとにかく米村が失敗だったと思うから。

164 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 19:45:10 ID:rG4lc7z90

まぁそろそろスレ違いだしカブトの話題

ハイパークロックアップって全然使われなかったな。
存在自体糞だったけど、もう少し話に絡ませられなかったのか。
皆既日食に突入する時に使うのかと思ったけど、それもないし

165 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 19:54:46 ID:0lawMdjT0

>>164
というかパーフェクトゼクターもだがこんなものにオーケー出たこと自体がすごすぎる
酒飲みながら企画したんじゃないか

166 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 20:00:00 ID:g4LslXkNO

>>165
薬打ちながらの間違いだろ

167 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 20:27:54 ID:msD8iwi60

使い古されたレスだが
みんなの力を一つに合わせて最強の武器にするなんて古今東西ありふれてる
問題なのはそんな武器がありながら
こんな一致団結とは無縁の脚本にした奴
玩具の予定くらい聞いてんだろ常識的に考えて……

168 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 20:51:37 ID:7Yj7RO4u0

普通に考えて、初めから最強の男が主人公ってのが間違ってる
成長する必要もないくらい、最強で正義の男が主人公になったから
2段階変身が「そういうことか」ってなったんだろうな

ライブ感も気が狂ってるが、主人公の設定からしてイカレてたんだな。

169 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 20:57:51 ID:qUnFmPVVO

最強なのが悪いんじゃなく天道が単なるDQNにしか見えないのが問題なんじゃないか？
生き方のスタンスも不鮮明なままだし

170 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:03:28 ID:msD8iwi60

最強のふりをしたＤＱＮだからな
素のカブトからして強い方じゃないし

171 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:04:28 ID:DCz/+acz0

最強なら最強でそのまま完全無敵で突っ走ってくれれば、
それはそれで痛快だったと思うんだけど、
ひよりの正体がバレてテンパりだしてからの天道はな・・・。

あれで天道から心が離れました・・・。

172 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:08:18 ID:4/4kGYUh0

最強でも最弱でもいいが「オレは強い」「オレは無敵」
「世界はオレ中心に回っている」みたいなこと言わなきゃいいんだが・・・。

５万回逆立ちしても、こんな主人公には感情移入できんし応援する気にもなれん。

173 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:09:58 ID:wyT5hPUZ0

>>171
同じく
夏の映画でこの天道はちょっと、と思ってしまったんだが
テレビでもあーなってしまうとは・・・

天道はリンかけの剣崎みたいなキャラでいてほしかった

174 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:13:35 ID:qUnFmPVVO

ゼクター制御装置とかで最初のカブトゼクターはゼクトから送り込まれた
資格者に従って変身するけど大して強くないくて、
制御装置を外したら天道の元に来て天道が変身したカブトがめちゃくちゃ強かったとか

形だけでもそれっぽくしてくれたらなぁ

175 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:18:54 ID:msD8iwi60

赤い靴発動して制御装置が解除された暴走ガタックが
半径一キロ吹き飛ばすと考えていた時期がありました

176 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:19:04 ID:V5FqQrS/0

映画は荒廃した地球が舞台なんだから
「大切なモノを守るのに必死」ってのはあの世界の人間大抵そうだと思うので問題あるまい
映画の難点はもっと別のどころにある
ＴＶのシスコン暴走した天道はもうフォロー出来ない

177 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:26:29 ID:qUnFmPVVO

>>175
蛹に袋にされてネイティブ田所さんに助けられてたよね

178 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:32:49 ID:SRx+emLJ0

「俺が最強」「俺が正義」自体は構わないが、
目の届く人間すら救えず傷つける必要の無い人間まで傷つけ、
世界を救うどことか身内びいき

ただの虚言癖にしかなってない

179 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:42:32 ID:1fkfPKQSO

同じく最強キャラ＆ビッグマウスなヒーローとして早川健が居るけど向こうは全然嫌味じゃないんだよな。
口先だけ・ゼクター頼みな天道と違って有言実行・非他力本願だし。

180 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:48:45 ID:1OvNFLv40

ダブルスタンダード仮面ライダー・天道総司

181 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:53:40 ID:T+hE5OiW0

そういや天道って借り物の台詞ばっかりでロクな名台詞残してないよな

182 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:55:26 ID:4/4kGYUh0

>>181
流行らせようとした熱意は買うが、寒いだけで終わってしまった。
近所の子供達がライダーごっこをしてるのを見たためしがない。

183 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 21:57:59 ID:msD8iwi60

名台詞ときたらやっぱ「お前の言うことは正しい、だが気に食わない！」だな
言われた天道自身が(表向きは)正しいことやってた相手だけど
なんとなく気に食わないんで反逆しますな現状だとなおさら

184 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 22:14:46 ID:EcGxS1tN0

>>182
そういやあれ結局全然流行らなかったなｗ

185 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 22:16:10 ID:y4C6QvWz0

今回の影山ネイティブ化で
「直後に影山絶望→死亡は急過ぎる」
「なんで元に戻すなりネイティブになっても一緒に光を求めにいくなり考えなかったんだ（悩まなかったんだ）」
「つーか天道は影山放置で『やはりそうか』かよ」的な意見が見られたけど
これって影山に限った事じゃないよな。

加賀美と弟→現実から目をそらしたり「もしもの時は俺が…」とか大口叩いてたのに
いざとなったら何も出来ずにギリギリの所で天道に頼む
（これはまだ最初だし加賀美が今後成長するんだという期待値込みでありだったが）
剣と加賀美→剣の正体を知って十数話以上どうするか考えずに放置（本人に正体を言うか言わないか迷っただけ）、
こんな過程じゃ天道に全部投げる結末になったのは仕方ない
天道とひより→天道が回りの人間に迷惑をかけまくった程重大な問題にも
関わらず、ひよりが人間社会で生きていけるかどうかという問題に関してはありがたいお言葉一文であっさり解決

カブトでよく出てくる近しい人が実はワームだった、ワームになった問題って発覚と結末だけ
存在して途中の過程が抜け落ちてるよ（風間とウカの話を除く）
>>139
橘はともかく木場は物語的にはクロに位置してるんだから
加賀美が受け継いでちゃだめだ…

186 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 22:20:03 ID:msD8iwi60

加賀美が途中から木場くらいに黒化したほうがまだ盛り上がった気もするがなｗ

187 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 22:21:22 ID:DCz/+acz0

>>179
早川は親友の復讐と言う個人的理由で戦ってはいるけど、
ちゃんと人の命を守るヒーローもしっかりやってるからなあ。

天道は前半はいいとしても、ひよりの正体バレした後は、
私闘の方が前面に出てるから、あの俺様がただのエゴイストに見えて
物凄く不快に感じるんだと思う。
「ワームでも人間でも倒す」とか言わなきゃな・・・。

188 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 22:25:15 ID:y4C6QvWz0

ひよりの正体バレで思い出したけど天道の思考（思想）が
「ひよりのためなら世界を敵に回しても構わない（世界はどうでもいい）」
からいつのまに
「ひよりのいる世界を守りたいんだ（世界を守るぞ）」に変化したんだ？

立川に暴走装置の事を聞いてゼクターが云々というのはあくまで
ひよりを守るための手段の変化の問題であって天道の根底の思考が変化する
きっかけや過程っていうのが思い出せない。
それとも何か俺の見落としがあったかな？

189 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 22:28:49 ID:DCz/+acz0

>>188
加賀美に「お前はそんなに小さい人間だったのか？」
みたいなこと言われた時じゃね？多分。

190 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 22:29:52 ID:mk+z8Ne+0

>>189
もしうそうだったとしたら果てしなくムカツクな。
何もかも唐突すぎて。

191 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 22:32:34 ID:y4C6QvWz0

>>189
もしかしてあの一言がそうだったのか…
いろんな意味で気付けなかったよ

192 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:06:20 ID:+7NPo3hf0

映画版借りてみたぞ
感想を言ってしまうと粗末な扱いをうけたキャラクターが多すぎた
ショボさばかりが印象に残って薄ら寒いドラマは何度も早送りしそうになった

193 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:12:15 ID:yTpysLJ/0

>>144　ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ････orz

電王も酷い出来になりそうだな。

194 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:13:04 ID:vscQNYVp0

おばあちゃんは結局なにもなしか？
だったら最初から自分の台詞にしろって、

195 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:21:16 ID:bTiYAsoL0

>>144
『あえて大まかな設定は立てずあいまいにしている。設定で作品やお話の面白さを縛られたくない』

『あえてダシをとらずラーメンを作っている。ダシの味で麺や具の美味しさを損ないたくない』
これくらい変な発言だな

196 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:26:46 ID:PjcQUv+YO

まとめると、解釈は視聴者任せの訳分からんシーンてんこ盛りってことですか？

197 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:29:00 ID:JK2P+7ToO

>>194
おばあちゃんの回想シーンくらい入れるべきだった（中盤で実は生きてることが分かったとはいえ）。

198 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:30:02 ID:qjL7BIRh0

>>103
そもそもエヴァは深夜アニメじゃないけどな

199 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:31:52 ID:qjL7BIRh0

つかネックレス首にかけただけで人間がネイティブになるっつー設定が
説得力なさすぎです

200 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:34:02 ID:msD8iwi60

それどころか電波です
電波を送信したら人間が地球外生命体と同じ身体になれるって言うのは
放射能で巨大生物が誕生するよか説得力皆無

201 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:43:57 ID:ik19a0Db0

>>144
縛られて困るような面白さがまずあるのかと聞きたい

実態の無いものは縛れないぞ

202 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:45:59 ID:nSDjIOs3O

>>144韓流ドラマ並のライブ感になったりして。
放送にｷﾞﾘで間に合うぐらいで撮影､編集。
視聴者の意見を取入れ台本直しまくったら、神作品として褒めてやる。

203 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 23:54:54 ID:DCz/+acz0

>>189
自己レスになるけど、だったら影山もちゃんと助けろと。
人間からミジンコまで救うみたいなこと言ってたのに。
影山はミジンコ以下かｗ

204 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:05:46 ID:iA+qdhX60

ミジンコ以下と認定された影山ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

205 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:10:34 ID:hPspYQrn0

ミジンコじゃなくてアメンボな

どっちにしろ天道ってあんまり人助けられてないよな。
例の学校の怪談話の時も生徒死なせまくってるし

206 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:14:23 ID:nrs4iKFy0

>>205
しかもあの時ホッパーズが学校のワーム片付けたなんて知るはずもないから
学校にまだ残っているワーム放置して呑気にキャンプファイアーしてたことになるんだよな

207 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:14:46 ID:cY3ZreKu0

新聞にワームの事件が載ってても
『そんなのZECTの罠丸出しだから放置だ』って感じで、
すぐ動こうとしなかったり。

怪人取り逃がしてもそのまま帰っちゃって、鯖味噌パーティーやろうともしたな。

変に大物ぶらせたり、あるいはスタッフの趣味で途中に料理シーン入れようとして
余計に口先だけのビッグマウス野郎になってしまった印象がある。

208 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:15:12 ID:ZDHsQaU50

>>205
アメンボかｗすまん。

同じ助けられないでも、一生懸命頑張って救えなかったんなら、
仕方ないと思うんだけど、あんま積極的に動かないからなあ天道は。
フラフラの影山なんざ、走っていけばすぐ追い付けるのに・・・。

209 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:15:51 ID:iA+qdhX60

天道は黙ってりゃコミュニケーション能力ないけど
それなりに頑張ってるんだなとも取れるけど
出来もしないこと口にして威張るから困る

210 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:18:54 ID:yWfghnWA0

今週の影山スルーは主人公として最低すぎる
せめて「おい！」と声をかけるもすでに影山の姿はなく「やはりそういうことか…」
とかならまだ納得できるのに表情一つ変えず悠然とスルーって、アホか。

211 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:24:54 ID:ZDHsQaU50

初期の頃はバトルでクロックアップした時に
周りに怪我人・死人を出さない様に注意しながら
戦っている描写を入れたりして、ちゃんといいヤツなんだと
分かる様に作ってたのに、何で後半はこんなに雑になったんだろうか。

212 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:39:50 ID:6coEhgjEO

カブトエクステンダーの初キャストオフの時、街中で建物のガラス割りまくりながら壁走りしてなかったか？
あれ見た時、つ、通行人の皆様がーっ！
と思い切りツッコミ入れてしまったんだが。

213 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:42:41 ID:cY3ZreKu0

チャラい若者２人を、助けたというには微妙な
走ってる車のクレーン（性格にはユンボだっけ？）の先にぶら下げたりしてたね。

214 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:44:39 ID:cY3ZreKu0

まあでも演出は酷いけど、一応人助けを描写しようとしてただけマシだったか

215 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 00:45:53 ID:baJUaDuG0

人類がワームになる弊害も、次回さらっとセリフで説明して終わりなんだろうなあ。
加々美くらいしかびっくりしてくれなそうだが。

216 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 01:15:48 ID:6i63ALz30

>212
同士よ。ていうか普通にそう思うよな。
ついでに言うとあそこで壁走りする必然性ないし。
道路が渋滞していたという描写もなかったし、むしろ空いてたｗ
で、そこまでして追い詰めておいて、逃げた1匹は放置・・・
話の作りがお粗末なのにも程がある。

217 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 01:16:29 ID:dJlNsrq4O

ごめんまじでわかんないんだけど
前回みて、ダークカブトが天道オリジナル、でいいの？根岸の会話からそうとしか聞けないんだけど
でもカブトが、「この俺に擬態させたのか」って言っててもうわけわからんのだけど

218 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 01:18:36 ID:mghC1dXm0

あなたの頭がおかしいだけです
面白くないとは思いますが見返してください

219 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 01:33:12 ID:+okdTrOA0

いや俺も気になったが。

「人間からネイティブになった記念すべき第一号」ってことならダブトが人間で、カブトが天道の擬態だよな。
でもすぐそのあとで天道が「それでこの俺に擬態させたのか」って言ってて「？？」ってなったんだけど。

まあどうでもいいから流したけど。

220 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 01:35:53 ID:mghC1dXm0

ここは馬鹿をかまってやるスレじゃないんだ
どっか行け

221 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 01:47:04 ID:hPspYQrn0

天道は人間、ダブトは天道に擬態してる元人間のワーム
それぐらいは流石に把握しろよ

222 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 01:47:15 ID:Qr3BA0Ht0

>>217
ダブトこと擬態天道は、根岸に捕まってネイティブに改造された人間。
ネイティブに改造された彼は、マスクドライダーシステムの被験者として長期間過ごした後、天道に擬態してダブトになった。

こういう解釈でいいんだと思う

223 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 01:48:17 ID:KSbyjiA90

ダークカブトに何かすごい秘密があると思わせぶりな演出するから
>>217みたいに誤解する奴が出てくるが、
ダークカブトが元人間で悲惨な境遇にあってきたとしても、
それが天道に固執する理由には全然ならない。
ダークカブトが元人間だったというネタって話の中で重要な意味を持たないし、
結局何か意味あったのか？て思う。　
ネイティブ化のモルモット役は地獄兄弟にでもやらせておきゃよかったのに。

224 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 02:08:50 ID:PL/KzRy10

1/14
ハピラキビックリマン -
かいけつゾロリ 3.2
ビーストウォーズ 0.8
ポケモンサンデー 3.2
轟轟戦隊ボウケンジャー 5.0
仮面ライダーカブト 6.7
ふたりはプリキュアSplash Star 5.6
牙 -KIBA- 2.1
デジモンセイバーズ 6.6
ワンピース 7.4
おねがいマイメロディくるくる 3.8
MAR -メルヘヴン- 3.5

視聴率、低いな。５５５の時ですら１０％超えてたのに。

225 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 02:10:24 ID:iA+qdhX60

結局、天道を憎む理由は何も無いですよ～とするだけだったからな
ゼクトル＆ガタック戦といいどこまで天道を美化したいんだか……

226 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 02:11:17 ID:rqdJGMpz0

>>223
｢要するに赤の他人かよ！｣って、自分が見た内容が信じられなかった。
誤解する人の気持ちも、なんとなく理解できる。

227 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 02:24:02 ID:7PrBDBCmO

いや、最終回でダブトこそが真の天道ってやらないとは限らんぞ。
大体いつ何処で出会って擬態したさ？

228 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 02:29:25 ID:iA+qdhX60

いままで期待した展開があったためしがあるか？
悪い方向に期待を裏切られてばかりだｗ

229 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 02:33:58 ID:dJlNsrq4O

…赤の他人のワームがダークカブトに変身したり、ひよりにこだわったり、天道と同じ顔をしていることを隠されて隔離されていたのか…

信じられん…

230 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 02:58:32 ID:iA+qdhX60

三島さんいわく言葉さえ忘れてたはずだよな
日下部なんて意味深に名乗ってたがｗ

231 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 07:59:45 ID:L7TrNeHGO

>>217が悪いんじゃなくて誤解しやすい脚本書く人間が悪い。
それも重要な部分なのに。
テレ朝公式BBSも「天童がワーム？」って混乱してた人多かった

232 ：231：2007/01/17(水) 08:06:18 ID:L7TrNeHGO

要するに「俺に擬態させた」って台詞が「俺に（そいつを）擬態させた」ととったら全然違う意味になってしまうんだよね。
映像も誤解招いてたみたいだし。

233 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 08:39:45 ID:OgrvW3aE0

この土壇場で石一つで人間がワームになれるとか言い出すんだから
見てる一般人が困惑するのも当然

ワームが人間に擬態するって侵略設定が前提の物語で
人間がワームになれてさらにまた別の人間に擬態できるんですとか
ハイパークロックアップ以上に何でもありの超設定

234 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 09:31:34 ID:Q4lFVzUB0

ダブトが元人間でワームにされたってのはまぁわかるが
そこからなんで天道に擬態させたんだ？

235 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 09:48:30 ID:oefSDmP10

結局一話からずっと引っ張ってきたワームは真の敵とは全然関係ないただの障害物だったってのが凄すぎる

236 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 09:54:13 ID:OEjz+/pu0

とにかく主人公が好きになれない一年だったな
天道様最強！天道様は常に正しい！っていう方針が最初からちょっと鼻についてたが
序盤はまぁそこまででもなかった
しかし夏あたりから完全に悪い方向に作用してたな

237 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 10:12:40 ID:nRHuDS/l0

こないだのデスノートもどきが一番酷い例だが、
変にひねくった設定を全部セリフだけで説明するから、
わけがわかんないことになってんだよな。

238 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 10:13:54 ID:L7TrNeHGO

天道は一見クールだけど内面は本当は優しいって描きたかったと思うが、それが伝わってこないままだった。
心底冷たい人間に見える。
こんなヒーロー人気出なくて当然

239 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 10:16:25 ID:OC3EGMhj0

>>237
しかしその時の戦い方もそうだが
今年はスポンサーから圧力でもあったのかと思うくらいにハイパー＆パーゼク乱発するよな
同じ白倉作品でも555なんかはあまりパワーアップに頼らずに
仲間との連携で戦うのがけっこう好きだったんだが
（まぁそのせいでブラスターの評価は地に落ちたけど）

240 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 10:20:54 ID:JsAmCxOf0

こんなアクの強い主人公描くならもっと気を遣えと言いたい
「天道スゲー！」をやりたいがために他のキャラがメチャクチャな扱いになったり
目先の「天道カッコイイー！」のために矛盾した言動とらせたり
真面目にやってる役者が可哀想だよこれじゃ

241 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 10:40:14 ID:M+OV1RqF0

特に加賀美役の人は可哀想だよな
最後までアホのイメージしか残らなかった

242 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 10:43:52 ID:wQ5RKcAY0

というかこの番組一体誰が得するんだろう

243 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 10:55:36 ID:MxA7mxiX0

今一番気持ちが悪いのは、
ワームとネイティブの直接的な交渉あるいは干渉場面が０に等しいことだな。

お互い何考えてんだか分からん存在なのに、その間で振り回されてる人間だけ描いても
とことん意味不明なだけ。

244 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 12:16:19 ID:QcsOEVyZ0

そういやオルフェノクや上級アンデッドはそういう駆け引き見せてたな

245 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 12:48:59 ID:W8vrYEfZ0

ワームの立ち位置が半端すぎるんだよ。
最初は「人間の姿をしてるけど中身は人間には理解不能の理屈で動いてる異星生物」っていう
方向性だったけど（襲う人間の法則性とかね）
それも普通に人間と会話出来る幹部ワームのせいで薄らいだし、
かといってその幹部ワームにしても個々でやることが違いすぎてまるで目的が見えてこない。
意思疎通も出来ないバケモノならそれはそれで行動に理屈が通ってなくても問題ないのに
ちゃんとした理性があるとこを見せた上で行動バラバラとかもうね。

246 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 13:02:45 ID:Ni1t4q+c0

>>179
早川は口はデカイが、人を見下す言い方はしないし。
事実文武両道に秀でて理工学の天才で信義に厚い男だからな。
そもそもズバットスーツもズバッカーもお手製だし。
つっこみ所は多いけどｗ

247 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 13:36:15 ID:jqOL7MkJ0

初めの頃に加賀美が内通者として疑われたことがあったな。
しかし内通者と表現するには対立する組織が描かれてない。
幹部ワームが自分の意志で好き勝手にやっているだけだった。

248 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 13:39:30 ID:ftezaB2LO

天道は完璧人間を自称する割にどうもDQN臭や小物感が拭い取れないんだよな
万能最強男の成功例である早川健や破嵐万丈やジェームズ・ボンドと比べると胡散臭く感じる

249 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 13:43:58 ID:/FTlchZG0

>>248
早川健や波乱万丈やボンドなどは行動理念に筋が通っている
天道など筋の通らん事ばかりやっているから小物感が漂うのだろうな

250 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 13:46:01 ID:x+qyIa7D0

天道を絶対無敵・完全正義にしたいのなら、ダブトをこそ主人公に据えるべきだったな。
ぶっちゃけ、視聴者視点だと天道よりも偽天道の方が過酷な運命に翻弄されているように見え
るので、

ZECTに幽閉・人体改造→どうにかして脱出後、天道家に保護→ZECTの監視とワーム殲滅を目
的に行動
…みたいなキャラ設定にしておけば、オレ様系の言動もある程度は不快感を軽減できるはず。
アニメだとテッカマンブレードのＤボウイみたいな感じか。

251 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 13:52:38 ID:PtKJ1//e0

早川健は無頼漢の流れ者に見えて、室内に入ったら帽子を取ったり、
子供と話すときはしゃがんで同じ視線になるようにしたり、
困っている人がいたら放っておけないような、礼儀正しく情に熱い男です。

まあつまり、
ヒーローが横柄な態度を取っても格好いいのは、
あくまで悪党相手のときだけってことだと思うんだよね。

252 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 13:56:18 ID:JZKaRuGd0

ところでダブトの目が今回赤かったのは、疲れ目かなんかですか？

253 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 14:37:59 ID:bb7fpoQd0

みんな加賀美に理想抱きすぎ
アイツはどうあがいてもヒーローになれない平凡な男というポジションなんだよ

なんて話を良く聞くが
そんな平凡な男と万能男というカタルシスが生まれなさそうな食い合わせが悪いコンビを
主人公ｓにした時点で失敗じゃんと思った

254 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 14:51:03 ID:ASNRJetbO

俺様キャラと自己中キャラの違いをわかっていなかったってことだな

神代の登場初期でワームの前にいる天道を見て
「お前か、まぁいい助けてやるから逃げろ」
こんな台詞を言った神代の方が俺様ヒーローだった、
まぁ天道のキャラが立たなくなるからギャグ要因にされ
サソードの活躍もほとんど無し、伏線や設定は回収させず退場になってしまったが

255 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:03:27 ID:nRHuDS/l0

> そんな平凡な男と万能男というカタルシスが生まれなさそうな食い合わせが悪いコンビ

いやそんなことはないと思う。というかむしろ、王道な組み合わせで。
問題はその万能男の行動などがカッコよくないことだな。

256 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:05:20 ID:6ZR5qqzd0

>>253
むしろ平凡な男だったらどんなに良かったことか
ただの鳥頭だよあいつ

257 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:10:15 ID:wgwT8O3X0

鳥頭と口先だけのＤＱＮ男のコンビだからな
Ｂ級コメディとして撮れば面白いものになったかもな

258 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:39:58 ID:ASNRJetbO

カブトガタック以外のバイクが同種、というか登場しないってどうなんだ？

259 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:41:31 ID:7R1N5Zoj0

ライダーがバイクに乗って活躍する時代が終わったからさ。

260 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:41:39 ID:W8vrYEfZ0

平凡男と万能男ではないが、信念を貫こうとしている男と迷い続ける男という組み合わせなら
龍騎でもやってるんだよな。
いっそ加賀美が主役で人間としての自我を持ったまま人を襲うワームを倒せず迷う役、
天道はワームとあらば必ずそれを倒す役で、それをいつか超えるために頑張る話の方がまだ纏まりが良い希ガス。
結局天道は絶対者にしてはフラフラし過ぎ、凡人にしては尊大過ぎる。

天道が変に自分の考えを曲げるから「人を殺したワームだけが悪。殺してないならセーフ」
みたいな変なルールになっちゃったんだし。
ひよりに対しての「ワームでもお前は人間」発言のせいで全人類ワーム化しても
「メンタル的に人間ならワームになっても人間」じゃないとおかしいって変な理屈が成り立ってしまう。

261 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:55:46 ID:ZHKAwUKY0

>>260
天道はひよりが護れればそれでいいじゃないか？
擬態したからとは言え殺したって確証がないまま殺しているんだから

262 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:57:38 ID:wgwT8O3X0

＞ひよりが護れればそれでいい
一度明言したけど日和ったからな

263 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 15:58:40 ID:nOGxrgMc0

「35年」というのが致命的なキーワードになってしまったと思う。
35って、要するに仮面ライダー誕生35周年からきた数字で、
ホッパー1号2号も「35年前に作られたライダー」な発想だったと想像するんだけど、
これで「7年前に来たワームに対応するために35年前から研究していた」
とか訳分からない展開になってしまった。
結局、「35年前から人間に擬態する生物がいた」みたいな話に・・・

誰だよ「35周年なんだからそれに関連するネタ出してよ」って言った奴は。

264 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 16:06:57 ID:7R1N5Zoj0

>>263
スタッフのオナヌー番組だから仕方が無い。

265 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 19:47:22 ID:7PrBDBCmO

>>144
遅レスだが、電王のあの蝶・子供向けとしか思えない設定で、白倉はまた設定謎引っ張りとかやる気
なんか？
正気か？

一話完結ご近所ヒーローコメディだろ？あの設定でやるなら？

266 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 20:08:03 ID:ASNRJetbO

アンデッドは最初から数が予想できたからよかったが
敵の数が不鮮明の場合は組織を登場させるべきだな

しかし虫がモチーフでなぜクイーンワームが出てこなかったんだろうか？

267 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 20:35:29 ID:okGJb23u0

>>265
放映前の設定だけならカブトも
「絶対正義主人公かよ、子供向けっぽい」なんて言われてたこともありました…

268 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 20:50:00 ID:d3UI9tB/0

白倉くたばれもう平成ライダーなんてやめちまえ！
って言いたくなる気持ちは分かるが
自分は電王をめちゃめちゃ楽しみにしてるので
一緒くたにここでだめぽだめぽ言うのはやめてほしい。

269 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 21:41:54 ID:1e9vbDaE0

誰も言わないから一応行っておくけど、>>144はネタだよ。
この時期に次号の東映MAX の内容を知っているってどこからHCUして来たんだよ。

270 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 21:46:38 ID:7R1N5Zoj0

>>268
気持ちはわかるが１話鑑賞後即放棄のカブトと同じPだからなぁ・・・
最短記録を塗り替えないことだけを期待しとくよ。

271 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 21:52:17 ID:2EZmWs5Q0

天道の望みが「ひよりが平穏に生きる世界」なら、
人類総ネイティブ化はむしろ歓迎してもおかしくないんだよな。
いっそ、ひよりのためと称して根岸に荷担する天道と、
人類を護ろうとする加賀美とが対決する展開だったらまだ良かったとも思う。
加賀美の「いつかお前を超えてやる」発言にも繋がるし。
まぁ、ヒーロー物としては問題あるけどさ。

272 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 22:02:05 ID:ASNRJetbO

本来なら何も言わない天道とその本心に気付かない加賀美という図式は

普通なら気付かないような些細なとこから事件の真相を見出す天道、
しかしゼクト隊員である加賀美の身の危険を考えて
何も言わず進み続けそのため加賀美と衝突することも

みたいな感じになるはずだよね

そういやガタックってちゃんとゼクトに従って戦っているのか？
ゼクトルがついていないからか知らんが単独行動しまくってるように見える

273 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 22:19:31 ID:VXuo+wup0

>>251 >>257
「セトギワ花嫁」っていう女性ウエディングドレスデザイナーが主役の４コマ漫画
があるんだが、その旦那は大学生。今月号ではその旦那が大学の先輩をクールにオ
チョクリまくり。
先輩「俺に彼女おるの知ってるよな」
旦那「先に卒業された綾本さんですよね？」
先「そーだよ（怒）」
先輩の自作のビーズを見て
旦那「顔に似合わないことしますね」
次のコマでは旦那の頭にタンコブ（ｗ
「からかいがいのある人だ」と思いつつも結局は彼女が見合いするかもしれないと
いう先輩をデザイナー（妻＝主役）に紹介する旦那。忙しいながらも結局引き受け
る主役。そして「絶対引き受けてくれると思ったんだー」と後ろから妻を抱きしめ
る旦那。

いわば１６話で「面白い奴だ」と言いつつも加賀美をＣＰで援護した天道を思わ
せるんだけどね。ホント「困っている人がいたら～」っていうのはキープして欲
しかった。それにしても視聴脱落したんだが「ネイティブ化した影山を横目に
『やはりそういうことか』」ってのはマジみたいだな。幾ら加賀美を犠牲にしたり
とかやってたとはいえ.....。

274 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 22:25:48 ID:XEkNZMG70

カブトの問題点は伏線投げっぱなしよりも
さんざん引っ張ったネタが明かされてみると
ﾊｱ？って感じだったことじゃないかな。

275 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 22:37:10 ID:7YxFe0TJ0

>>274
説明されるたびに謎が増えてったからな
何も考えずに作ってるの丸わかり
マスクドライダー計画なんかほとんど全部がツッコミどころの塊じゃないか？

276 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 22:51:18 ID:/gZ43Ep40

三十五年前からワームが来る事分かってるんなら
マスクドライダー計画なんかより迎撃用ミサイルの準備をしろと小一時間(ry
両方ならなおよし

277 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 22:54:11 ID:XEkNZMG70

>>275
ﾋﾟﾖﾘの妹設定も思いつきとしか思えないしな。
ﾋﾟﾖﾘの境遇自体は不幸なのかもしれんが、
天道の行動が支離滅裂になって、小者感が
増したのもそのへんからだしな。

278 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 22:57:01 ID:nRHuDS/l0

>>270
アギト、龍騎、555と名作を作ってきたＰですよ。
今年はメインライターの選択でまずっただけ。

279 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 23:10:41 ID:EgVGkatc0

マスクドライダー計画って、あれ明らかに
セリフで一気に長々と説明して煙に巻こうとしてるよな…

280 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 23:11:05 ID:+tRJfYx50

ひよりって重要な役割を持ってると思ってたんだけど、全然そんなこと無いなあ・・・・マジいらない子。
こいつのせいで天道は小物に成り下がる、要らないエピソードで話数を潰す（ゼクター集め）といい事なし。
後半はメインの癖に暫く登場しなかったが、何かあったのか？
このグダグダっぷりは路線変更か何かがあったとしか思えない、キャラ設定は破綻してるし・・・・

281 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 23:22:32 ID:/XuCFgpw0

>>280
主人公の戦う動機である割に、
出番自体があんまり無いってのも凄いけどな。
設定上は物語の中心にいるはずなのに、実際はいない。
もっとも出てこられてもウザイだけだけど、劇場版みたいに。

こいつさえいなければ、天道も支離滅裂になることなく、
最後まで無敵のヒーローで通せたかも知れんのに・・・。

282 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 23:29:03 ID:XEkNZMG70

>>281
ここに至っては物語の中心にいるとも言いがたい存在じゃね？
ネイティブの侵略とも全く絡んでねーし。

283 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 23:47:09 ID:/XuCFgpw0

>>282
確かにな・・・。
いてもいなくても物語に何の支障もないヒロインって・・・。

つーかミサキーヌがヒロインってほうが違和感ないわ。

284 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 23:56:26 ID:7R1N5Zoj0

ま、ひよりの件は
「すんませーん。体調不良なので休ませてくださーい」
とかいうプロにはあるまじき理由での中抜けだから
制作者側には同情するけどな。

ひより退場前の崩壊っぷりに関しては、なんの同情の余地もないが・・・。

285 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 23:59:35 ID:4d4ZdkJi0

地獄兄弟の出番はあれで終わりかよ、終盤に何らかの大きな役割
や活躍をあると思ってたが、単なるライダーの商品を増やすための、つまらん
ギャグメーカーだとは、物語の大筋にほとんど関係ないｗ

286 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:03:36 ID:jrA71h+mO

体調不良～！？

他のスケジュール入れたとか耳にした気もするが。

287 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:04:30 ID:rMv9U19y0

樹花に彼氏が出来た件(誤解)
「な、なんだってーっ!!!(AA略」
影山がネイティブになった件
「やはりそういうことか」

身内贔屓ってレベルじゃねぇぞ！

288 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:07:36 ID:hrFk6NnW0

例のセリフは脚本家がへたくそだよな。

「俺へと擬態させた」とか「俺の姿に擬態させた」とかにすれば
妙な勘違いする奴はいないのに。

289 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:10:06 ID:+P2JIg7vO

ひよりの人が出れなくなった時こそライブ感でなんとかするべきだっただろう

290 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:10:29 ID:hrFk6NnW0

加賀美って凡人なだけで努力も行動もしない鳥頭だよなぁ。

坊ちゃまの件が典型だが「悩んでいる」ってだけで
何か意味のある事をしてる気分になって、具体的な対策はゼロ。
ある意味いまどきのリアルな若者かも知れないが
アクション番組の中心には立てない。

291 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:11:47 ID:6iztTFoj0

体調不良のソースが知りたい

292 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:13:06 ID:82fepczlO

まあひよりの中の人が体調不良なら仕方ないとおもうよ真偽はしらないが、体調崩れてまで出演はしなくていいと思う

問題は、ひよりがいてもいなくても大して変わらないという番組だ

293 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:13:46 ID:6iztTFoj0

>>290
それよりも問題なのは大勢の人の生死に関わることを黙ってるくせに、
他人の隠し事には全力でブチギレすることですよ

294 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:17:27 ID:nu8hiXf00

>>288
実はそれ意図的に曖昧表現を使っていて
マジで主役天道がワームだったりするんじゃないだろうか？
どこか矛盾するかな。多少の矛盾はスルーされそうだし

295 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:19:20 ID:zfBjv+JX0

>>278
名作かどうかはわからんけど白Ｐの作品って
年を重ねる毎に傷がでかくなってるからなぁ…。
カブトに至っては複雑骨折の上内臓破裂まで起こしてるように見える。

296 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:31:15 ID:+P2JIg7vO

天道に擬態した闇天道や風間に擬態したワームは一応大きく扱われたが

加賀美に擬態したワームを覚えてる人はいるのだろうかｗ

結局「資格者に擬態しろよｗｗｗ」って部分は改善されないまま終りか
ワームもアホってことか、まぁウカのやってたことも擬態すりゃ済む話だったし

297 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:31:30 ID:LIVyOSj/0

今更どうしようもないんだけど、
ひよりの中の人が休まなかった版を見てみたいな。
今よりはマシな代物になっていたのか。

298 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:34:15 ID:aa3mN7CB0

中の人などいない

299 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:37:50 ID:6z/v+w1Q0

休まなかった版と言っても、スッタフがちゃんとした話を組み上げていたかも謎だからな。
ちゃんとした話があって、それを曲げたせいでおかしくなったのか
そもそもまったく先の展開を考えてない状態で、ひよりが抜けてもあ、そうって状態だったのか。

後者なような気がするんだなあ。

300 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:43:37 ID:om5NkFAt0

ひよりが邪魔なら途中で殺せば良かったのにｗ

301 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:43:09 ID:hrFk6NnW0

まあ、ひよりが欠席しなかった版とか
高寺が最後までやった響鬼とか
死んだ子の歳を数えても空しいだけだ。

本当のライブ感覚に長けたスタッフは
ヒロインどころか主役が怪我で長期入院しても
何とかしちゃうんだけどなｗ

302 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:49:34 ID:+P2JIg7vO

そういやあの緑の石ってなんだったの？

303 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:55:29 ID:bJuORLOaO

真魚や優衣や真理が数週抜けても、実際面白いと思うんだ
それまでの描写がしっかりしてれば抜けた事によって残った人の葛藤なり軋轢なり成長が描ける
実際優衣は失踪したし真理に至っては死んだし

問題は抜けても話が転がるどころか小さくまとまってく事だな
どんどん小さく無意味にまとまっていく

304 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:55:55 ID:Kj29LhloO

>>302
使い方次第で人間をワームに変えてしまう石だよ。
それくらい普通に見てりゃわかるだろ？

…とでも思ってるのかな白倉。
なんだかそれで説明つけたつもりになってそうで怖い

305 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:56:30 ID:6z/v+w1Q0

>>302
ワームが乗って来た隕石の破片だそうな。
持ってるとワームに狙われやすくなる。
それ以外にもひよりとの関係を匂わせたり記憶を失ったウカとの関係を匂わせたり
ひよりとダーク天道のいた異次元との関係を匂わせたりしていたが
匂わせただけで投げっぱなしのナイスアイテム。

他になにか意味あったっけ？

306 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:57:47 ID:6z/v+w1Q0

あ、あのペンダントの石って隕石破片だったことになってたのか。
唐突に出てきたもんだから気づいてなかった

307 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 01:05:24 ID:ileKOANl0

そんなもん持ってるからって、なんでワームが狙うのかも謎だったな

308 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 01:08:51 ID:82fepczlO

こないだの下剋上みたいに白倉を土下座させた上でおもいっきり「もうね、ばれちゃってるんですよ流した…やる気がないこと～！」ってこづきまわしたい

309 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 01:16:20 ID:6iztTFoj0

ﾜﾗﾀ

310 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 01:36:43 ID:LIVyOSj/0

>>305
この番組って無駄に情報量が多いから、
細かいことまで覚えてたらキリないんだよな・・・。
どうせ覚えてたって、大して意味ないし。

311 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 01:37:42 ID:+P2JIg7vO

ご都合アイテムってことか('A`)

312 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 01:55:06 ID:pP6O2OZd0

白倉さんもうね、ばれちゃってるんですよ……電王も駄作だってこと～

313 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 02:33:54 ID:zb3Op+D1O

白倉「日笠さんの下で働かせてください…」

314 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 02:35:34 ID:qAA9Jmls0

いくらなんでもそれは不快なんだが

315 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 02:58:35 ID:6z/v+w1Q0

あくまでカブトの作品アンチスレだからな。
その製作者叩きまではまあ仕方ないにしても作品の枠を超えて叩くのはスレ違い

316 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 06:01:45 ID:N/BLIcdc0

>>245
>最初は「人間の姿をしてるけど中身は人間には理解不能の理屈で動いてる異星生物」っていう
>方向性だったけど
そもそもそんな方向性ってあったか？

よく
初めは「人間の姿だけど中身は理解不能な化け物」だったのに途中から
「人間の姿をしていて、中身はバケモノだけど人間のメンタリティを持っている」
描写に変わったのは矛盾、一貫性がないetc

という方向性での批判が見うけられるけど後者を矛盾と言える程には
「ワームの実態が理解不能なバケモノである」という描写はなされてなかった。
せいぜい赤い服の女を狙って殺人を～～くらいじゃない？
「目的や真意が視聴者や主人公陣営に明かされていない（謎である）」事と
「本質や思考そのものが理解不能な存在である」事は全く別問題なわけで
ワームのメンタリティは理解不能な存在であるという認識は視聴者の脳内補完でしかない

ひよりの設定は最初から決まっていたという事を考えるとその流れをからおそらく後者の
「人間の姿をしていて、中身はバケモノだけど人間のメンタリティを持っている、あるいは後天的に人間に影響される」
という方向性こそが正しいワームの描写になってくるはずだから

ワームの描写が一貫しない（と視聴者に認識されている）原因はむしろ「理解不能なバケモノ」と誤読
させる程序盤のワームの描写が散漫だったからかと思う。

317 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 07:47:06 ID:+P2JIg7vO

ワームって何ですか？ってのを本編じゃネイティブに聞くだけという手抜きだしな

318 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 08:19:32 ID:NkfK6N0NO

仮面ライダーカブト最終回
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1169051247/

319 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 08:28:54 ID:f9u0KA0wO

>>305、>>310
意味深なことやっといて実は何も意味なかったとかね。

あと、ごちゃごちゃ長台詞だけで説明した、天道がベルト持ってた経緯も頭に入りにくかった。
今でもよく分からない

320 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 10:01:56 ID:bznAwi8F0

ひよりが実はワーム、ってまでは決めてても
その細かい理由までは考えてなくて、全部場当たりだっただけのような気もする

321 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 10:47:01 ID:a4JLdjpf0

ライブ感ね

322 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 11:26:40 ID:6z/v+w1Q0

>>316
確かに初期の寄生獣とかの似た設定の他作品のイメージもあって、多少思い込んだ部分はあるかもしれん。
でもクウガの「殺人ゲームの法則」にも似た襲う相手の法則やら初期のころの
「気配を感じて後ろを振り向くと薄笑いを浮かべた自分自身がいる」という画は
そういう想像をするに足ると思ったんだが…。
それが加賀美の弟ワーム、マコト君ワームの辺りで「意識的に擬態した人間の記憶を利用している」方向性に、
（それまではあくまでも擬態は人間社会に溶け込むための偽装で、人間襲撃はそれにあまり頼ってないように見えた）
「ワームとしての意思を喪失した」剣ワームの登場から最後は
「人間の意識に影響されたりもする」「でも乃木みたいに100％ワームみたいなのもいる」
みたいにご都合主義的な設定にどんどんスイッチしていったように感じた。
これが俺にはワームのコンセプトが製作側のノリと都合で変わって行ってるように見えたんだよ。

323 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 11:38:25 ID:yvLmb7vL0

2ｃｈのゴキブリども死ねよ＾＾；；；；；；；；；；；；；；

糞が＾＾;;;;；；；；；；；；；；；；；；；；；

324 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 12:38:36 ID:Kj29LhloO

ひよりがワーム設定最初から考えていたってのも、かなり疑わしいけどな。

325 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 12:58:22 ID:JE+4zUbY0

渋谷「アニメーションに比べ実写が弱いのって設定考証の部分だったりする
　　　　じゃないですか。そこが整合性がとれていれば、各話がバラエティに
　　　　富んだものだとしても筋が通ったものになるはずなので、その辺は～」

他の作品のDVDのおまけに入ってるPインタビューだけど、他所のPがこうすれ
ばいいと教えてくれてるよ、白タン。

326 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 13:42:36 ID:bLyayItQ0

最近になってツンデレブームなんて言われて注目されてるけど、
「表面的な態度の悪さと内面的な優しさや純粋さが一致しない」なんてパターンは、
作劇におけるキャラ造形としては大昔から王道中の王道なんだよな。
上のほうで出てる早川健なんか、表向きはキザで尊大で人を食ったようなやつだけど、
内実は友情に厚く思いやりのある正義漢という典型的なキャラだし、
平成ライダーではたっくんが、一見無愛想なDQNのようで、本当は物凄く
優しくて誠実な青年だったという好例かな。蓮や相川始もそうかもしれない。
そういう意味では、「ツン」の部分で視聴者に本気の不快感を与え、
フォローとなるべき「デレ」を見せないまま終わることも多い天道というキャラは
珍しいケースだと思う。
天道にとって矢車と影山は最後までどうでもいい存在にしかなりえなかったし、
最後まで加賀美との間に本当の信頼関係を築けなかったし、
最後まで「全てのワームは倒されるべきだがひよりは幸せになるべきだ」という
ダブルスタンダードに説得力を持たせることが出来なかった。

327 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 13:50:26 ID:jAsLYwgqO

男はガキの頃から好きな女の子にあえてちょっかい出したり邪険にしたりしてるじゃん。
あえて女がそういう行動を取るからツンデレとか言われてブームになったんだろ？

328 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 13:59:47 ID:82fepczlO

例えば料理だってさ、ワームは味覚がないから食べさせることによって見分けられる、とかにすればまだ使いようがあったのに

やる気あんのか？スタッフ？

329 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 14:12:00 ID:wqK6M8SS0

第一話で主人公が豆腐持って現れた時点でダメだこりゃと思った。
ずっと惰性で観てたが、今週でやっと開放される。

330 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 14:12:01 ID:5YfplZfQ0

人間の犠牲の上に兄がつくった新しい命を拒否し続けた神崎唯や
人の心の強さに共鳴して人間との共存を願った相川始なら
たとえ世界に危害を及ぼす存在でも守ろうとするのはまあ理解できるけど
ひよりは主体性があるんだかないんだかわからないから、
それを守ろうとする天道にもなんかいまいち共感できない

331 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 14:27:37 ID:ZzDeRQf00

ひよりを守る理由→俺の大事な妹だから
ワームを滅ぼす理由→俺の両親を殺したのと同じ種族だから

332 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 14:33:51 ID:srmvU+KK0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -､
.　　　　　　　 , --､　　　　　, -､　　　_　　　　　（　　j
　　　　　　　（　　j　　　　／　　 ⌒´　＼　　　 /　/´
　　　　　　　＼　＼.　 ∠　　　ﾊ M　,　　',　　/　/
　　　　　　　　　＼　＼　/　ヽﾄ､ｌ　!/ |　　ﾊ　/　/
　　　　　　　　　　　＼　ヽ!　l八⌒＿⌒ﾙ　ﾄﾘ/　/　カブトｵﾜﾀ！！
　　　　　　　　　　　　　＼∧{l ﾘ　V_ﾉ　ｲ j∧′/
　　　　　　　　　　　　　 // .ヽ { ＞‐＜ j/ ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼　メ/^<>^',ヽ　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　くﾑ.　∨　 }!人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {=＝＝=}　　＼

333 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 14:57:54 ID:GF3C11vsO

まあ…なんだかんだ言っても主人公が魅力的ならそ

334 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 15:29:04 ID:+P2JIg7vO

一番の問題は製作の都合で性質の変わるワームじゃなくて
そのワームの謎を疑問に思う人間が劇中にいないことだよね

ゼクトとは？ゼクターとは？ワームとは？ネイティブとは？
全て視聴者が知ってる前提で作られてるようだ
なんのための加賀美ポジションだか

335 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 17:33:30 ID:e7Oyg3zb0

>>334
登場人物が抱いて当然の疑問を抱かずに
状況の奴隷として忠実に動く。
説明が必要になったら誰か（敵など）が
いきなり長台詞で全部喋くって、
全員それを鵜呑みにする。
ただし、そこで語られた事も覆すかも知れない。

まさに素人以下。

336 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 20:28:12 ID:n/ay7xiH0

しかも長台詞で説明して、とりあえずの帳尻を合わせても、
それが不自然なことも多いよな。
３５年も前から２９年後にやって来るワーム対策に
ライダーを作ってて、しかも生まれても無い子供に名前まで付けて、
ライダーにさせる予定だったとか。
辻褄はあったとしても、そこに向かう動機が不自然過ぎる。

暴走装置だって、何で付けようと思ったのか、
逆にザビーやドレイクには何で付けないのかさっぱりだし。

337 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 20:30:56 ID:Brb7Jzxu0

全部後から考えたんだからしょーがないじゃん。

338 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 21:09:13 ID:n/ay7xiH0

よく考えたら、ハイパーゼクターの時を越える能力も
物語に全然貢献してないな。劇場版はともかく。
単にどこからともなく便利アイテムが飛んでくるだけで。

339 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 21:46:09 ID:+P2JIg7vO

ワームという共通の敵がいてライダーバトルするのはアホ臭いな
元々ゼクトがどれ程活動していたかわからないし

カブト「俺は俺のようにやる」
ザビー「ゼクトに従ってワームを倒せ！」
ドレイク「勝手にやってくれ」
サソード「全てのワームは俺が倒す」
ガタック「ワームを倒すぞ！」
こんな印象だけど
ザビー→カブドレサソ
サソ→カブザビドレガタ
ぐらいしかバトルになる組み合わせないはずなんだけど
なんであちらこちらでワームそっちのけでライダーバトルしてるんだ？

340 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 22:40:29 ID:f9u0KA0wO

カブトの脚本って変にややこしい部分あるよね。
長台詞の説明なんて「ん？もう１回言ってくれ」って言いたくなった。

341 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 22:43:37 ID:e7Oyg3zb0

>>340
というより中身が空っぽ、芯が通ってないのをごまかすために
表面だけ複雑『っぽく』奥深『そう』に見せかけてるだけ。

342 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 22:47:51 ID:n/ay7xiH0

>>340
そう、一気に言うから頭の中で情報整理している内は
分かった様な気になっちゃうけど、よく考えると
辻褄合わせただけの不自然な状況が多い。

擬態天道の正体しかり、ひよりの正体しかり。

343 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 23:09:44 ID:cg61Zu+w0

中身の無い雰囲気シーンだけで構成されてるから
散りばめられた謎に真摯に向かえば向かうほど
煙に巻かれたようなすっきりしない感じを受けるし
流れの妙とかカタルシスも感じられないと

あと戦闘中に特に意味も無く他のシーンを挿入するのは
テンション下がるだけだと思うんだがな
敵キャラの軽視・すぐ終わる戦闘・消えたクロックアップだけでも
この番組がいかに戦闘をやる気ないかはわかるが

344 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 23:31:23 ID:KHbVIBwl0

35年前に計画したってあったけど、
ハイパーゼクター用のネタにした方が良かったのかもね。
映画はパラレルと割り切れない人用に。

345 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:02:22 ID:XtUsvvqv0

「人間って何ですか？ワームって何ですか！？」
A.その答えを見つけるために俺たちは戦っているのかもしれない

アホかと

346 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:02:30 ID:iNAhglbX0

手の込んだ料理ほどまずいっておばあちゃんが言っていた

347 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:02:35 ID:bXTwAQ/ZO

つーかテレビ版のハイパークロックアップて過去にいけるん？なんか印象にないんだけど

348 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:05:08 ID:jZz0DSAe0

ハイパー関連で最初から未来の情報がわかっていたのかとか期待していたところで
ただ事前に決められていただけでしたとかマジ萎える

三十五年前、当時高校生の陸の
存在すらしていない息子か娘かもわからない子の名前まで決めて
こいつにライダーやらせようぜなんて
間の抜けた会議があったのかと思うともうね
ご丁寧に二つ名までつけてノリがいいにもほどがあるだろ

349 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:14:43 ID:MUldCsB/0

まあ高校生ということを考えればそんなそれこそ「夢みたいな無謀な話」をノートに書き殴ったりは
するだろう。「僕が人類を救うんだ！」と少年らしい使命感と昂揚感の内にあっただろうからさ。

350 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:15:36 ID:BXXfm0Dr0

「暴走装置とかかっこよくね？」とか考えちゃうわけですか

どう見ても邪気眼

351 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:18:58 ID:T3EANxup0

>>348
だから未来から来たハイパーカブトもパーフェクトゼクターも、
物語の流れ上来るべくして来たんじゃなくて、
ただ単に都合よくやって来ただけで、
天道も偶然その力を手に入れた程度なんだよな、結果的には。

352 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:22:31 ID:C1Mr1UVv0

俺は未来を掴んでいる！→ハイパー化
俺の進化には誰も付いてこれない！→蝿捕り棒出現

の流れは未だに意味不明過ぎて笑える

353 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:36:24 ID:T3EANxup0

そういや三島とウカがハイパーゼクター争奪戦前の会話で、
ウカ「いずれハイパーゼクターはカブトのものになる」
三島「そこまで分かってるなら阻止しろ」みたいな会話
してたけど、あれも結局何だったんだ？
いかにも未来の情報が入ってる様な言い回しだけど。

354 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:48:15 ID:3hVbQGZZ0

というか三島が何を考えてるのか未だによくわからない

355 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:54:31 ID:RAo66wak0

米村もガラスの艦隊なんざやらずに、カブトに集中してりゃ良かったんだ。
同時期にメイン２つなんてやってるから綻びが生じるんだよ。

356 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 00:57:25 ID:dexnAP8c0

…………アニメの脚本の上がり時期と
東映の脚本の上がり時期を考えてみよう

357 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 01:00:48 ID:jZz0DSAe0

綻び程度ならよかったんですけどねえ
でもねえ……もうばらけちゃってるんですよぉ
仮面ライダーカブトの脚本

358 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 01:16:10 ID:ZwLVh0CE0

カブトのクライマックスは
第一話で加賀美が吹っ飛んだシーン＝最初からクライマックス

359 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 01:23:13 ID:FQ60e3a/0

伏線張るだけ張って回収できるものは後から回収する
みたいな事をブレイドの時に誰か言ってた気がするけど、同じ事やろうとしたんかね。
そういうのは上手く繋げられたら凄い、でも繋がらなくても問題ないって範疇じゃないといかんわな。
「あの時のあれはなんだったんだよ！」ってなるし。
現になってるし。

360 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 01:28:34 ID:fOTcFnwO0

>>359
ブレイドどころか少なくとも龍騎の時点で言ってたぞ
思えばあれも結局ミラーワールドって何やねんとか、タイガのデッキ3個とか
大ざっぱなとこはかなりあった。

未回収ネタがあること自体より
そういうネタにばかり目が向くほど話が詰まらないことが罪。

361 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 01:32:51 ID:bXTwAQ/ZO

ワームはただ本能のままに人を襲ってるだけにしか見えないのに、ネイティブがむきになる理由がわからん

362 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 01:33:58 ID:ZwLVh0CE0

>>361
性癖の違いだろ

363 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 01:40:23 ID:FQ60e3a/0

>>361
そのワームも本能で襲う虫レベルの思考の奴からZECTと取引する知性のある奴まで
ずいぶん同じ種なのに落差あるけどな。
ホント、ネイティブ含めワームってなんなんだか。
卵生なのに妊婦擬態したらどこからともなくワームの赤ちゃんまで発生するし。
てかおまいなんでsageのsが大文字なんだ。下げれてないぞ

>>360
だな。初登場ゴロちゃんが異常にガラ悪いとか矛盾点はいろいろあるしな。
矛盾を吹き飛ばすほどの勢いがなかったってのもつつかれてる要因なのかね

364 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 02:26:24 ID:lIGuEMKk0

そこらの作品は、まとめなきゃならんところはきっちり纏めたからな。
むしろ龍騎やブレイドは、よく回収した部類に入る。
残された部分も、視聴者の受け取り方に任せるものや、小さな粗って感じだし。
あるいは超全集とかの情報で「やはりそういうことか」ってなったり。

カブトの場合、視聴者の考えにお任せしますとかじゃないんだよね。
雑誌等の情報で補完し、加えて全力で辻褄あわせ（妄想）して、ようやくガタガタだけど大筋が通る。
残るは思わせぶりな意味の無い台詞、ないしは矛盾ばかり。

365 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 02:35:19 ID:94+04SXB0

番組自体がかつての平成ライダー達に擬態したワームライダー。

366 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 02:39:16 ID:VvbxVral0

そういえばカブトの超全集ってでてんの？
キャラオタ向けの写真集はたくさん出てるようだが。

367 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 02:39:52 ID:P7jiBske0

人間とワームとネイティブという三勢力が出てくるのに、
ネイティブに関してはほぼ放置のまま終盤へ。
せめて乃木辺りにネイティブの実体について匂わせるような台詞与えりゃよかったのに
只のおもしろ強キャラとして使い捨てだからな。
結果的にワーム連中は考え無しの間抜けにしか思えなかった。

368 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 04:16:33 ID:ZLO7VSIU0

やたら長い映画のような作品だったな。よく上中下巻でじっくりと
描かれているような作品を90分で映像化したために原作を読んで
いることが前提のようなスカスカなダイジェストのような映画が
あるが、カブトはまさにその不親切さでダラダラと1年も垂れ流した
という感じだった。料理対決やドレイクの存在自体やアホ化した
ぼっちゃまの無駄な話を省いて謎解きに費やせばよかったのに。
OPもかっこいいし、キャストオフやライダーのデザインなど
ビジュアル面では期待させる部分が多かっただけに残念だよ。
よくある料理の例えにすると「最高級のトロを間違って煮ちゃった」
という気がする。

369 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 05:55:22 ID:y3KSpP/S0

>>368
逆じゃないの？
短い話を無理やり引き伸ばしてるんだと思うんだが。

370 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 06:12:48 ID:TWSjxYwp0

>>368
大間の巨大本マグロがメニューのメインに出てくると期待している客に、
メバチマグロを大間産本マグロだと言い張って出してるように見える…
客は見抜けず有り難がってる奴と、見抜いて裏切られた気分の奴に分かれる。

371 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 06:35:42 ID:nGxSejNM0

カブトって脚本破綻してるよな・・・

ただ、男優陣の演技に関しては過去最高ぐらいじゃないか、と少し思う。

372 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 06:52:42 ID:y3KSpP/S0

ところでダブトのポジション
｢もう1人の天道,ワームの擬態｣って
剣の初期ポジション
｢もう1人の天道(俺様),ワーム,｣と被ってるよな。

無駄な設定多すぎ。

373 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 08:35:32 ID:FQ60e3a/0

本来マンスリーライダーの予定だったからな。
アクが強くて使い捨て出来るキャラくらいのつもりだったんだろう＞神代

ダブトもはじめからあのキャラだったとは思えないし、今のキャラだと決定的に
天道より格下にしか見えない時点でもう。
児童誌の記事じゃハイパーカブトにもない空間を自由に跳躍出来る能力を使って火山のマグマやら
宇宙空間で流星をぶつけたりしてライバルキャラ張ってるのになあ。

>>370
その言い方だと好きな人に失礼じゃないか？
まあ今更真面目に見てる奴もいないだろうけどな。
本スレですらネタと割り切って見てるのが殆どだし。

374 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 08:37:41 ID:0Jh/bp+l0

>>369
引き伸ばすっつか水増ししてる。

ダシも出てないスープをお湯で薄めて、
味が薄いからって直に塩や胡椒、
ついでにマヨネーズとかケチャップをどばどば入れて
ありあわせの魚肉ソーセージや野菜クズを大慌てでぶちこんだら
どんぶりから溢れてしまったラーメン。

それなのに一部の客は「豪華」「斬新」「濃厚」「大ボリューム」と勘違いしてる。

375 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 09:03:16 ID:7TwzsKeL0

先にボウケン黄の正体は冷凍睡眠で10万年寝たまま体だけ成長した赤ん坊
というのやったばかりだから、ダブトの性格が異様に子供っぽいのは
中の人が子供だからってオチは唐突感はあったがインパクトがいまいちだった

376 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 09:36:19 ID:wk0Btc+h0

平成ライダーは、555を途中から見始めました。
「おお、意外におもしろい」
続けて見るようになったのですが…

剣＜「…今いちだったが、まあ、ネタ切れぎみのところを現場は
頑張っているんだろうな」

響＜「…まあ、新しい方向性を探ろうという姿勢は買える。
でもそろそろ『仮面ライダー』でなくてもいいんでは」

カブト＜「…やる気、あんのか？」

でした。

377 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 10:15:32 ID:2fR3vA7QO

一年間見てこんだけ何も残らない番組は初めてだ

378 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 10:25:06 ID:q5crRTbmO

映画カブトってワームが
敵なんだよな？
人間の争いの方が全面にでてたなあ
なんだあれどうせならごろちゃんラスボスして欲しかった

379 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 10:28:47 ID:2eENIZyZ0

意味深めいた、耳障りのいい、小難しい、こねくり回した台詞を
長々と並べただけでは、描写が丁寧だとはいえないし、
整合性や説得力、纏まりがあるということにはならないし、
子供には何を喋ってんだかさっぱりわからない。

380 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 10:38:22 ID:y3KSpP/S0

俺は学校の怪談編前半が一番良かった。
普段他人と関わらない天道が眼鏡っ子と絡んでたし
ワームに襲われた眼鏡っ子を助けようとした影山もちゃんとライダーしてたし。

眼鏡っ子助からず,その存在をスルーされる。
カブト｢ハイパークロックアップ無しでも俺は最強だぜ｣→すごい武器に頼る。
このオチは最悪だったが。

381 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 11:16:56 ID:PzEciZIp0

今回擬態天道がネイティブだったことで
カッシスが手を貸そうとしてたのが台無しになったわけだが

382 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 11:30:31 ID:bXTwAQ/ZO

学校の怪談がよかった…だと正気か？

「怪談が」→全員死亡ワームでした天道はキモウトしか守りません

どうみてもあれが最低エピソードだろ

383 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 11:49:05 ID:8FW5XJQj0

>>381
カッシスには倒したライダーにトドメをささない優しさ、
そしてフリーズや技コピーなど便利な能力を持っているにも関わらず「破られたらその技は使わない」という空気読める子なので
ネイティブもワームも仲間だと思っております。

384 ：名無しより　愛をこめた　誤爆。：2007/01/19(金) 11:54:04 ID:OM9mCkpS0

あ？　京都の精華大学の千葉大作くん殺害事件で、犯人と千葉君が
言い争っていたというのは、あたかも二人が旧知の仲であったかの
印象を視聴者に与えてしまうので、あまり良くない報道だと思うぞ？

少なくとも、犯人は殺す相手を間違えていたら大事だから、その人物
が殺すよう頼まれた相手本人であることを、どうしても確認する必要
があったから事前に声を掛けた、というのに併せて、犯行の景気づけ
というか、自分自身を奮い立たせる⇒テンションを上げる為に大声を
出した、という可能性は大いにある訳だが・・・・

　つまりは、喧嘩馴れはしていても、刃物で相手を刺す、ということ
については抵抗感というか、相手に済まない　という気持ちを持った
人物が犯行を行っていた可能性が　かなり？　高いのだと俺は思う。

　まぁ、現場の捜査官は、必死になって捜査活動に臨めば、あるいは
犯人が自ら出頭してくる　ということも　全く　在り得なくは　無い
という事件の筈だから――　怠けないで、楽をしようとは思わないで
御　　仕　　事　　に　　は　　励　　ん　　で　　下　　さ　　い　。

385 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 11:55:56 ID:PzEciZIp0

>>383
ウカワームといいカッシスといい幹部ワームはいい奴ばっかだなｗ

386 ：名無しより　愛をこめた　誤爆。：2007/01/19(金) 12:06:42 ID:OM9mCkpS0

(ま、犯人には悪いが　これも　悪意のある誘導って奴なんだけどな？

平気で人を殺せるタマでは無い筈の犯人ならば、こういう書き込みを
見たら、絶対に平常心ではいられず、暴れるなり　尻尾を出すという
のが　オ　チ　で　あ　る　　筈　な　ん　だ　け　ど　な　ぁ　ー）

という　釣り糸を垂らしてみる　大　胆　な　　て　す　と・・・・・

　

387 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 12:28:21 ID:lVDv+UBB0

ここ最近の他作品を引き合いに出した書き込みを見てると、過去は美化されるんだなあと思う。
いずれカブトも美化されて「カブトの頃はよかった」とかほざく奴等が出るのだろうな…

388 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 12:38:30 ID:bXTwAQ/ZO

美化もなにも自分がつまらないと思う作品を他人が面白いとゆうのは自由だが

カブトだってそれなりにファンはいるんだろしんじがたいが

389 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 12:50:43 ID:wk0Btc+h0

ただ、俺はこの作品を作ったスタッフが、後で自分のやった仕事を
誇りを持って振り返られるのかと思うと、かなり疑問だ。

390 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 12:55:56 ID:jubORIxQO

いくら天道の発言とはいえ、「あのネックレスは人間をネイティブにかえるものだ」
なんて超トンデモな事聞いて顔色ひとつ変えないってありえないよなあ

391 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 12:58:20 ID:PzEciZIp0

気に入らないから破壊するが本当だったほうがよっぽどありえないがなｗ

392 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 13:23:12 ID:+xgvXhquO

くだらない料理対決より
どうしてネガティブになった上キックホッパーにとかじいやが神代をワームとしりつつ大事（信頼関係）にしてるとこ描いてほしかったな

393 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 13:42:44 ID:opy5Jl/oO

>>387
俺はクウガ～剣まではリアルタイムで見てた時から面白いと思ってたぞ。
響鬼も何だかんだ言いつつ熱いシーンもそこそこあったから結構楽しめたクチ。
そんな俺でもカブトだけは本当に駄目だった。
ヒーロー物の主人公に嫌悪感抱いたのなんて初めてだし。

394 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 14:13:02 ID:RU4+LZnsO

CUに副作用みたいのがないのはいいとして、HCUになんの負担もないのがやりきれない

395 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 15:33:51 ID:htB2khPA0

>>390-391
どっちがより呆れるとかいうレベルじゃないなｗ

396 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 16:33:50 ID:PMU9HDOJ0

ＴＶ版のシャイニングフォームもハイパーフォームと同じくらい無敵感あった気がする

397 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 16:35:52 ID:bXTwAQ/ZO

無敵でもいいんだよ
アギトの場合強さが人物の迷いとかそうゆうのに左右されてたし、背景も納得できるもんだったから

398 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 16:41:20 ID:kC/P/AEY0

カブトのは前ふり無しで
未来から送り込まれてきました、使いました
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!11!!!!!　だからな

これがありなら天道に限らず影山だって同じ理屈で最強になれるし
使う前はウカにボコられる程度で大して強くないのがまた……

399 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 16:48:26 ID:RU4+LZnsO

シャイニングはある意味本当に"進化"した形だからな
天道の言う"進化"とは違うｗ

400 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 16:57:31 ID:kC/P/AEY0

天道の言う進化は
おばあちゃんがビデオの予約録画を覚えたくらいのレベルだからな

401 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 17:19:33 ID:RU4+LZnsO

そういえば劇中の扱いが
風間死亡(誤報)＞＞＞神代死亡
なのは神代は所詮ワームってことなのか

402 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 17:24:48 ID:2zGJD4TN0

>>398
ttp://www.tv-asahi.co.jp/kabuto/03_story/index37.html
これだもんな

>>カブトはハイパーカブトにパワーアップすると、太陽光の中から舞い降りたパーフェクトゼクターを掴み取る。
これだけじゃ意味わかんねえよ！

403 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:12:14 ID:2QGLQD+1O

宅配便で届くパワーアップアイテムの流れを汲む呆れるパワーアップの究極型だよな。

404 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:28:49 ID:VvbxVral0

>>403
別に剣信者じゃないがあれは一応所長がチベットで研究してって下敷きがあった。
けど、カブトにはなにもない。

405 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:33:43 ID:uyGxZckX0

文字通り何もないところから「降って湧いた」からな

406 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:36:02 ID:379byOfl0

どうでもいいけど>>403は555のことでしょ

407 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:37:24 ID:nmLjlFGf0

ブラスターは酷かったな。入手方法も演出も。
でもHCUみたいな反則能力があるわけじゃない分、映画ではマシな扱いだった（出所は不明だが）。
ハイパーフォームは自分より弱い敵を一方的に潰してるだけだからなー。
自分より強いっぽいカッシスはひたすら手を抜いて戦ってくれるしｗ
フリーズとか全然意味ないじゃん。馬鹿すぎる。

408 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:39:47 ID:FQ60e3a/0

ファイズもまったく下敷きがないわけじゃないけどな。
塾長がスマブレから盗んで送ったってことにはなってるし。
これまでのフォームも描写の仕方が問題になって叩かれたことはある。
・アギトの真魚ちゃん弁当食ってパワーうｐ
・龍騎はなんでサバイブを非戦組に渡したのか謎
・555は敵に貰ったとか宅配便とか
・剣のアンデッドが唐突に持ってくるパワーうｐアイテム
・響鬼の「鍛える」テーマを外れた（一応鍛えてないと使えない設定だけど）道具によるパワーアップ

でもカブトは本当に「どこから来たのか」「誰が作ったのか」「なんで他のゼクターの力を使えるのか」
「カブト以外がなぜ使えないのか」
殆どが不明なままだからな。

409 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:41:41 ID:Eo7wMxLw0

初めて555の巧見た時ヒーローらしからぬイケすかないすねた俺様野郎だなあと嫌悪しただが段々見てる内に内なる思い見えて許容できた。

410 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:42:55 ID:Eo7wMxLw0

初めてカブトの天道見た時ヒーローらしからぬイケすかないすねた俺様野郎だなあと嫌悪した
そして段々見てる内にどんどん嫌みなロクデナシが増していった

411 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:46:36 ID:ujdHeMTC0

使う天道の資質とか人間性が問われるかというとそうでもなく、
むしろ自分だけ超加速して敵を一方的に攻撃したり、
同等の力を持つコピーキャラを、自分だけ強化フォームになって倒したり・・・

そりゃ最強主人公が更にパワーアップなんて扱いづらいだろうけど、
ここまで何の思慮もなくブン投げられるとは思わなかった。

412 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:51:16 ID:htB2khPA0

>>402
「天道が危機的状況に陥り、その怒りが頂点に達する時、
異空間からミラクルなパワーが送り込まれる」思い出した

向こうに失礼だけどｗ

413 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 18:56:28 ID:GIAYB8cP0

テルミー愛を♪

あれもカブト虫だったなｗ

414 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:12:48 ID:fj9Jyw890

天から降ってきた得体の知れない棒をいきなり使いこなすってなあ、、、。
それを使うことによって何かリスクがあるとかも全く考えてないしな。

415 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:19:22 ID:xp0aGEMj0

リスクを負うのは他のライダーという罠

416 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:19:55 ID:Pu18cjgq0

ジュピターとか、あとアギトとかも
「自分では制御・理解できない超パワーに戸惑う」だったけど
カブトはいきなり振ってきた虫寄せ棒を
「やはりそういう事か」だもんなぁ。

417 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:24:52 ID:ee8Bp3fh0

別にリスクなくても問題なくね
問題は特に「理由もなくただなんとなくでてきただけのパワーアップアイテム」であり、
「それを使うことになんらドラマ性が無い」ことじゃないか
なんでリスクにこだわるかがわかんねえ

418 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:32:02 ID:Pu18cjgq0

>>417
リスクがドラマを生む基本的な方法だからだよ。

「使うと死ぬかも知れない超パワー」
「使うと他人に害を及ぼすかも知れない超パワー」
「使うと自分が自分でなくなるかも知れない超パワー」
「必要な時に確実に使えるとは限らない超パワー」

こういうリスクに対して主人公＝使用者が
どう苦悩し、判断し、決断し、行動するかが感情のうねりや
人間関係の変化を生み出す。

もちろんリスクだけがドラマの源じゃないけど
「戦って敵を倒す」のが基本のヒーローものでは
もっとも使いやすいもののひとつとして多用されてきたからね。

419 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:36:07 ID:8P7Mr5Wf0

急に天井ぶち破って降ってきたカイザポインター思い出した
パーゼクもたいがいだけど、唐突で強引な展開は今に始まったわけじゃないね。

420 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:39:27 ID:ee8Bp3fh0

だからそれは必然では無いよな
その力がリスクを伴わないものでも、戸惑いや決意などドラマに絡める要素はある
他のライダーもさほど理由なく手に入った力をドラマに絡めてただろう

421 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:42:30 ID:nmLjlFGf0

某剣道お面戦士の時も、ただカード貰ってパワーアップなのはつまらなかったけどな。
戦わせて勝った方に～とかなら良かったんだが。
まあサヴァ○ブは1.5倍のパワーアップと極めて良心的な強化だった。

普通に考えると1,5倍でもすげーんだけどね。
1000倍とかマジ簡便

422 ：418：2007/01/19(金) 19:43:03 ID:Pu18cjgq0

>>420
うん、もちろんそう。だから最後の段落を書いた。

要するに「リスクが伴わない」って言ってる人たちの不満は
根源的には貴方がいう「ドラマがない」って不満と
同質じゃないかって言いたかったんだ。

423 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:53:34 ID:RU4+LZnsO

つかカブト以外の平成ライダーは基本的に変身自体にリスクがある

424 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:55:10 ID:2zGJD4TN0

最強フォームに弊害のありすぎる剣はちょっと面白かった

425 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 20:06:19 ID:FQ60e3a/0

ラストの展開まで絡んでたという意味ではKフォームは上手いことやってたな。
その分Jフォームの存在意義はかなり薄かったが。
特にギャレンのギャグ回とか。

リスクと言えばG3は特にないけど「常に力不足」って言う初期加賀美のようなジレンマは抱えてたし…
そういや響鬼あたりはリスクないな。そもそも望んで得た力だし。これだけは異端かな。
ブレイド以外の剣ライダーも基本的には無いけど
情緒不安定になるとかカテAに操られるとか本性出ちゃうとか個々のデメリットは一応描かれてた

426 ：414：2007/01/19(金) 20:08:01 ID:fj9Jyw890

自分がこういう書き方をしたのには、
天道が物語の外から見ているような神の視点を
持ってしまっているような部分が不満というのもあるんだが。
「やはりそういうことか」って台詞がギャグにしか聞こえん。

427 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 20:08:26 ID:2QGLQD+1O

天道がダブトに「お前は過去の俺に擬態しただけだ」と言い放った時はゾクゾクしたよ。
男子三日会わざれば…って類にキメてくれると思ってさ。

そこでシレッとハイパーゼクターを呼び出した天道には顎が外れたorz

428 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 20:12:22 ID:uyGxZckX0

>>425
＞響鬼あたりはリスクないな

服が破ｋ(ry

429 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 20:14:27 ID:Pu18cjgq0

>>425
響鬼の場合、本来ならドラマを背負う主役は明日夢だったって構造だからね。
それと「リスク」はないけど、修行という「コスト」がある。

コストもリスク同様、ドラマを生み出すエンジンにはなるよ。
（響鬼が実際なっていたかという事はとりあえず脇に置いて）

リスクゼロ、コストゼロ、他者にかける負担についての配慮なし。
登場人物というよりはスタッフのように情報を把握している天道というのは
まったくドラマを生み出さない主人公。

本来なら両輪の一方を担うはずの加賀美も悩むだけで満足して
モノを考えない、行動しない、というこれまた使い物にならないキャラ。

430 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 20:21:31 ID:RU4+LZnsO

>>425
G3は並の人間じゃ扱えないというか使いこなせないって感じで
G3-Xの時なんか鍛えてる氷川ですら暴走した、あとバッテリーに限りがある
リアリティという面でメカ系じゃ一番だと思う
555や剣にもそれぞれちゃんとしたリスクは描かれてたし

カブトはネイティブ化のリスクすら不明

431 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 20:35:21 ID:o0Y5nUoj0

リスクじゃないけどライダーに変身できる条件とか
ゼクター呼び出せる条件とかはっきりさせて欲しい。

擬態したワームでもゼクター側から本人と認識されるなら
ワームはなんでどんどんライダー資格者に擬態してゼクター捕まえないのか,とか。

432 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 20:42:06 ID:FQ60e3a/0

変身者の資格もよく分からんね。
当初は本スレでも「自信」とか「統率者としての資質」とか法則性を考察したりもしてたけど、
これと言って作中で言及されることも無く、ザビー資格者の体に浮かび上がる紋章なんてのも
無かったことのようにスルーされ、あげく擬態ワームやらネイティブが自在に変身し、
ゴロちゃんに至っては強引にザビーゼクターふん捕まえて変身するし。
ゼクターはZECT本部で飼われてるなんて設定もあったかな。

まあファイズでもなんでスーツを転送する人工衛星はスマブレ社が管理してるはずなのに
差し止めないの？っていう突っ込みはあったけどね。

433 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 21:07:20 ID:fj9Jyw890

時空を越える能力もあって、意思もあるゼクターが
あっさり捕まってたりとか、よくわからんね

434 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 21:57:27 ID:4yRJSSUP0

>>カブトはネイティブ化のリスクすら不明

なんでそんなモンが必要なんだ？
一般市民は、別にネイティブに憧れてるわけでもその能力を欲しているわけでもない、三島は別だけどさ。

それに、リスクはあるだろ　「怪物化」　だ、影山はそれのせいで死を選んだしな。

435 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 21:59:51 ID:jubORIxQO

屈み体調！

436 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:00:14 ID:2kfDiXP20

スタッフを気にして作品を見た事無いんだけど、今ライダーを
作っている東映って、他に人がいないの？
ライダーの中に入ってる人たちや、役者さんがおかしい事って
あまり見た事無いし、そうなるとおかしいのは監督とか
プロデューサーとか脚本って事になるよね？

ここ四年くらいライダーを見てるけれど、今年は、なんか変。
明後日が最終回なのに、あんまりラストって実感は無いし…
シャンゼリオンの最終回もかなり驚いたけれど、なんだかアレくらい
驚かされそうな気がする…なんていうか
「えっ！？そんな事本気でしちゃうの！？」的な。

437 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:01:18 ID:nmLjlFGf0

変身しなけりゃ普通の人となんら変わらず生きていけるみたいだしな＞ネイティブ化
そういう意味じゃね。

438 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:01:35 ID:dp9g9QBG0

役者はほんと頑張ってると思う

439 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:04:30 ID:FQ60e3a/0

>>434
確かに別の生物（しかもキモい）になるのは生理的にイヤだってのは分かるが、
しかしひよりに対して天道という主人公でしかも作中これだけ持ち上げられてるキャラが
「ワームでも心が人間ならお前は人間だ！」って言っちゃってるんだよ？
そこで人間がワームになるのはそれだけでアウトーとかやっちゃうと理屈としておかしい上に
天道やっぱり身内びいきのシスコンってことになってしまう

440 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:08:04 ID:LNpDFnNo0

>>434
同じ平成ライダーでアギトが先に人類のミューテーション＝怪物化現象を
肯定的に（前向きに）描いちゃってるしなぁ・・・。
オルフェノクみたいに「増やすと死人が出る」「オルフェノクになっても結局滅ぶ」
みたいな解り易いリスクが無いと、現状ではただ個人の意志に関係なく計画を進めている事が
問題なのであって、人類のネイティブ化自体は脅威とも悪とも言えない。
むしろ真相を知ったら三島みたいに自分でなりたがる奴がわんさか出てきそう。
何せノーリスクで誰でもお手軽にスーパーマンになれるんだし。
実質天道や加賀美がライダーの力を手にした事と何ら変わりがない。

441 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:09:28 ID:nx/JbYtu0

坊ちゃまという人間の記憶があるにもかかわらず
ワーム化した事にさえ気づかないで元気に生きてる人がいたしな
影山もそんな嫌なら元に戻る方法模索しろよって感じで
脚本のせいで無理に殺された感が否めない
それこそ洗脳なり凶暴化なりデメリット加えりゃいいのに
こんな余計な議論招くようなストーリーは正直どうよ

442 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:10:32 ID:Pu18cjgq0

ワーム化のリスク以上に不思議なのが
「人類ネイティブ化」の目的。

ワームになったところで意思も記憶も人格も保てるなら
人間を変える事に、ネイティブ側にとって何の意味があるのか。
それがこの時点で語られてないってのはスタッフの怠慢と無能に呆れる。

ネイティブとそれ以外のワームはどう違うのか。
何故対立していたのか。
似ているだけの別種なのか、同種なのか。
政治的思想的対立なのか、生物学的対立なのか。
それさえ不明。

443 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:11:23 ID:KE7S39280

>>441
影山に関しては天道のアホが説明しなかったせいで
自分は本当はワームだったのか…！と思ってしまったのでは？

444 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:13:11 ID:nx/JbYtu0

>>443
その可能性が否定できないどころか
十二分にあるのが嫌になる……

445 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:14:37 ID:FQ60e3a/0

せめて影山がワーム化した時に天道には「やはりそういうことか」でスルーじゃなく
「姿は変わってもお前は人間だ。自分を見失うな」とか諭させて、
それでもワームとしての本能に逆らえずに人を襲ってしまった影山が
人間としての心を失う前に兄貴に倒してもらうために矢車の元へ…

くらいの展開だったら陳腐でもまだ理屈が通るだろうに。
一応カット前は影山が人を襲うシーンもあったらしいけど、カットされてるからな

446 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:22:39 ID:HNmxJHtV0

何にしても表情一つ変えず見送る天道は異常すぎ

447 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:23:52 ID:sj1XudN+0

>>444
それならぼっちゃんがカブトに自分を倒してもらったのと
同じことをしたことになるよな・・・、
主人公の怠慢で無駄に命を落としたかもしれない影山が哀れだ。

>>445
多分他の平成ライダーの主人公達ならそう言うだろうな。

448 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:26:29 ID:lIGuEMKk0

ところでふと思ったんだけどさ、何でダブトはハイパーやらパーゼクやら呼べないんだろうね。
いくら過去の段階で擬態したとはいえ、「やはりそういうことか」で呼べたんなら、ダブトに不可能な理屈はないし。
なんたって目の前で現物見たわけだし。
時間を越えてくるから、先に使用されてるから使えないってこともない。

未来の天道（本物）ないし関係者が送っているから？
しかし「（ハイパーが）未来でもう一個作られたんだろう」以上の説明が存在しないしなあ。

449 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:38:43 ID:ZKFTQfmR0

・予算の都合でHダークカブトとか作ってられない
・ダブトは偽物で所詮本物の太陽にはなれない
（という理由になってない理由）

こんなとこでしょ。てれびくんではHダークカブトの存在を仄めかしてたけど、
結局雑誌記事のみか、出ずじまいになりそうだ。

450 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:43:14 ID:FQ60e3a/0

・商品化の予定も無いキャラを出すなという磐梯山からのお告げ

とかも有り得るかもな。
作品内の理由付けは>>449の二番目ってことなんだろうけど。
しかしそれだと天道は格下のキャラを相手に散々偉そうな事言ってるだけになって
余計人気とか売り上げに影響しそうなもんだがなあ。

451 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:44:39 ID:nx/JbYtu0

ぶっちゃけＨゼクターはコーカサスやＨガタックみるに誰でも使えるっぽい
未来から取り寄せるのも理屈の上では天道に限らず誰でも出来るはず
それをやらないのもその理由さえ説明されないのも番組作ってる側の怠慢
……本当にどうしようもないな

452 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:45:30 ID:lIGuEMKk0

そりゃそうなんだけどね。わかった上での疑問。
ただドレイクゼクターの例で、擬態でもOKってのが証明されちゃってるからさ。
微妙に違うからダークはハイパー（＆パーフェクト）仕様じゃないとしても、
いっそダークじゃなくてカブト呼んだりしてもいいじゃんとか。

453 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:47:54 ID:ZKFTQfmR0

立川が容易くカブトゼクター手なずけてたしなあ・・・
ああ、立川関連も日蝕とか結局あいつは人間の味方だったのか？
とか疑問だらけだけど、これまたブン投げなんだろうな。

454 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 22:59:17 ID:YfgZa6kt0

ドレイクゼクターの尻軽ぶりは異常

455 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:12:55 ID:dexnAP8c0

つーか前回冒頭の夫がワームだった人が地味に悲劇過ぎて嫌だ
というか、アレあったせいで「人間とワーム（ネイティブ）は生殖可能」とも取れる
まぁあの赤ちゃんは旦那がワームに擬態する前に生まれたのかも知れないが
前者だとしたら、本当にネイティブ化のデメリットは外観程度になるし
そのネイティブ化を嫌がる反応も遺伝子レベルの生存危機感とも納得できるが
華麗にスルーしてたからな

456 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:22:35 ID:o0Y5nUoj0

>>455
普通に考えて擬態はあくまで形(＋記憶)だから生殖は無理でしょ。
ところでワームはいつでも擬態できるんだから
一度人間と証明された岬だっていつの間にかワームと入れ替わってるかもしれない。

457 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:24:37 ID:FQ60e3a/0

どうなんだろうね。
妊婦に擬態したワームが出産すると言う摩訶不思議なことをやってるせいで
予測が成り立たんｗ

458 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:26:15 ID:nx/JbYtu0

腹の中の子にまで擬態できて出産してるのをみると
生殖機能は生きてると考えるのが普通じゃね
入れ替わりが活かされて無いのは今に始まったことじゃないしなｗ

459 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:27:26 ID:4yRJSSUP0

>>455 奥さんと子供が可哀相だった。

あのワームはどうせ旦那を殺して擬態してた奴だろうし・・・
バレなきゃ良いんだろうけど、バレた以上　関係修復は無理だしな。
何時自分がコイツの仲間に擬態されるかと思うと、一緒に暮らす事などとても不可能。
それ以前に化け物みたいな姿をしたエイリアンと暮らす事など出来ないだろうし。

そういや岬はもし坊ちゃまが生きる事を選んだら、以前と変わらない関係でいられただろうか？
無理だろうなぁ・・・友達はOKでも恋人（肉体関係込み）や結婚は拒否するだろうな。

460 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:29:07 ID:GIAYB8cP0

ちょっと待て！

まともに決まってないワーム設定を持ち出して
脳内妄想だけで議論すんなやｗｗ

それ、そうとう不毛だぞ？

461 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:30:08 ID:nx/JbYtu0

脳内妄想しないとまともに見ることも出来ない番組になにをいまさらｗ

462 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:30:45 ID:dexnAP8c0

それが不毛なコトにカブトの駄目さが詰まってる

463 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:32:12 ID:nx/JbYtu0

>>459
ひよりに対する天道や田所に対する加賀美の気持ちを台無しにする意見だなｗ

464 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:38:44 ID:sj1XudN+0

>>463
その田所さんもオリジナルを殺して
入れ替わってる可能性あるしなあ・・・。
劇中ではそれに触れずに善人として押し通すだろうが。

465 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:39:32 ID:FQ60e3a/0

つーかひより田所で罪のないワームとの共存はアリって言ってるのに人類ワーム化計画は必死に否定するのな。
無論世界は大混乱になるだろうし、別の生物になるのは人類種絶滅の危機だから現実なら止めはするだろうけど、
オルフェノクみたいな
「覚醒できる奴より死ぬ奴の方が多い」
「寿命が致命的に短い」
「王様になんかされた日には人間に戻れないわ死ねないわのパラダイス」
みたいなのがないからどうも大義が見つからない感じがする。納得しかねる部分があると言うか。

466 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:39:33 ID:o0Y5nUoj0

ひよりや田所はいつの間にか人間殺したりしてないからいいんじゃない？
田所さんの過去はグレーだが。

467 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:39:34 ID:4yRJSSUP0

>>463 擬態というトンデモな能力を持ってる相手と、同じ寝床で眠れるか？

天道や加賀美は寝ててもゼクターが守ってくれるから良いかも知れんが、一般人は成す術なし。
正体をしってしまったら、誰も居ない所で二人っきりになどとてもなれないな。

468 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:41:29 ID:nx/JbYtu0

田所さんと同じ立場であろうネイティブを
虐殺しちゃってるんだよなあ……

469 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:43:22 ID:nx/JbYtu0

>>467
じいやじいやｗ

470 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:43:52 ID:0Ypv/Dlt0

>>465
影山が人(アニキ？)を襲うシーンをカットさえしなきゃ、
人類ネイティブ化の脅威や、影山の苦しみも容易に描けたのにね。
天道の蓮華に対するフォローはしっかり描いたのに、
こういう大切なシーンはカットするんだもん、
優先順位の基準がさっぱり分からん。

471 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:45:49 ID:RU4+LZnsO

ワームの脅威っぽいのを最終回間際にやるとか本当にいい加減だ

472 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:46:05 ID:FQ60e3a/0

蓮華のいらない子っぷりは異常

473 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:47:49 ID:o0Y5nUoj0

田所さんが剣のように本能的に本物の田所さんを殺し擬態してたネイティブで
人間の記憶を持ったことで罪の意識が芽生えてしまい。
その罪滅ぼしのために人類を守ろうとしてる,とかだったら良かった。

474 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:50:13 ID:jubORIxQO

ネイティブの姿が手足短くてズングリムックリだからイマイチ影山の悲壮感が…

475 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:50:22 ID:4yRJSSUP0

「覚醒できる奴より死ぬ奴の方が多い」
「寿命が致命的に短い」
「王様になんかされた日には人間に戻れないわ死ねないわのパラダイス」

これこそ大半の奴等が納得もしないし受けようともしないだろ・・・・既になってしまって後が無い奴等なら兎も角。
上のリスク3つを言われて　「挑戦させてください」　なんていう馬鹿は極少数だろ・・・
おいしいものも食べられない、服を着てもサマにならない、あの様子じゃ細かい作業も難しい
こんな生活を甘んじて受ける奴は居るのか？それ以前に生存確率はかなり低いし。

最低最悪だ・・・ネイティブかはまだマシな方、影山は耐えられず死を選んだけどな。

476 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:51:35 ID:k3rTXs8J0

田所＝ワームだと思ってる市民が普通に逃げずに物ぶつけて非難してたのがﾜﾛﾀｗそんな程度の驚異にしか感じられてないのか。

477 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:52:30 ID:FQ60e3a/0

>>473
それちょっとカッコいいなｗ
ライスピ版のゼクロスみたいで

478 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:52:56 ID:nx/JbYtu0

>>473
それがやれたらカブトのスタッフじゃねえｗ
ウカワーム退場話の代わりくらいにそれ入ってたら
坊ちゃまアボンの時庇ったのも少しはマシになるんだけどな

479 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:54:11 ID:o0Y5nUoj0

>>476
昔の番組とかではよくああいうシーンあったけどな。
そのたび相手が本当に凶悪な化け物ならお前らとっくに皆殺しだろｗと
テレビの前で突っ込んでたが。

480 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:57:53 ID:nx/JbYtu0

市民はゼクトルにビスビスやられる貧弱な化け物としか見てないだろうし
ワームに桁違いの危険度の成虫がいるなんて知らないだろうなあ

481 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:01:55 ID:RhYGyD7M0

>>480
1話辺りの「クロックアップされたらゼクトルでは歯が立たない」感とは雲泥の差ののんびり掃討だよな。

ライブ感による設定変更で脱皮はナシ、になったとしか思えない。

482 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:04:10 ID:A5hZT5yF0

田所さんをネイティブにしたせいで、
ワームやネイティブ関連の設定が無茶無茶になった感は否めないな。
もっと言えば人を殺して擬態してても、積極的に人を殺す気がないなら、
劇中では白扱いなのかどうかもよく分からん。
５５５なら木場や結花みたいな善人面したヤツでも、
悪事に手を染めたヤツには、相応の報いがあったのに。

ぼっちゃんは×、立川は○みたいな感じだったし、
田所さんは人殺しかもハッキリしないのに○だし。

多分何も考えてないだけだろうが。

483 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:10:33 ID:6k69kaMV0

>>481
それ以前にサナギ一匹倒すのも一斉攻撃でようやくって威力のマシンガンブレードと
初期じゃまるで効いてなかったゼクト小型銃が
一撃でワーム仕留められる程の脅威のパワーアップ遂げてるからなｗ
場面場面で強さが変わるのが白倉シリーズじゃ日常茶飯事とはいえ

>>482
加賀美と田所の軋轢と和解やりたいだけでワームにしてるからな。
多分田所を悪者にしないために意図的に追求しないようにしてると思われ。
田所は人殺してないからセフだと思わせるために。

484 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:12:28 ID:6k69kaMV0

と、思わず断定口調で書いてしまった。↑は個人的な予想の域出てない。念のため

485 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:15:52 ID:ZeXu/5rj0

>>481
ライダーの加賀美まで街中でのんびりペンダント配ってるくらいだしなｗ

486 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:17:59 ID:hZbeE15aO

加賀美が生身でゼクトル武器で蛹倒したり、ディスカリバーの件とか

かと思ったらガタックを集団リンチするし

487 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:19:25 ID:eedkAkLV0

つーかあの様子だと、坊ちゃま自暴自棄にならなけりゃ人を襲わなかったよな。
自分がワームだと自覚してないから不安定だっただけみたいだし。
他にも前回の旦那や前々回の学生とか、人間社会に骨を埋めたかった感じだし。
擬態された側の人格が勝てば危険は無いわけだ。

……天道さんよ、こいつらはひよりと同じカテゴリで問題なくね？

488 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:19:43 ID:/x707msO0

今のところ田所さんを理由なく信頼する奴らしかいないからな
擬態能力がある以上人柄はあてに出来ないし
人殺して擬態してるかどうかは最低限聞かなきゃいけない部分
これまでそれを大義名分にしてきただろうに

489 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:22:30 ID:lzl4htfoO

どーみたって田所は、蕎麦屋の跡取りの田所を殺して擬態したとしか思えん

田所家が代々ワームならしらんが

490 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:24:00 ID:6k69kaMV0

>>487
とりあえずスコルピオ時代にオリジナルと姉さん殺っちゃってるから。
一応白倉のポリシーとして人殺しはアウトらしい。５５５の時もだったし。
それを曲げないために田所が殺したか殺してないかボカすのは下策だと思うがなー

491 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:24:32 ID:A5hZT5yF0

>>487
いや、流石にそれはマズくね？何のペナルティもないってのは。
後から改心しようが、人殺しだし。

>>482でも書いたけど、何かのカブトの世界って、
倫理観みたいなのが、その時その時の都合で
コロコロ変わるから、感情移入出来ないのよね。

492 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:29:43 ID:vGQitJvZ0

なんか最終回で突然
田所　「オレは貴様らを監視するため田所を殺し擬態していたのだ。」
加賀美「なんだってー！！」
とかやりそうで怖いっす。

493 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:31:56 ID:Ea+HTLOJ0

>>482
順番として「田所は誰も殺していないので、○」ではなく
「田所は○なので誰も殺していない」って匂いがするよな

494 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:33:07 ID:/x707msO0

最終回で突然
田所　「オレは実は実験体で元人間だ！」
天道「やはりそういうことか」
で無問題
以前天道が庇った理由は気に入ったからでおｋ
それがカブト

495 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:35:12 ID:6k69kaMV0

>>492
>>494
どっちやられても「はあ、さいですか」って感じだな。
悪い意味で何でもありだよ、もう

496 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:38:14 ID:A5hZT5yF0

>>493
＞「田所は○なので誰も殺していない」って匂いがするよな

あ、そのノリ、それすっげえ分かるｗ

田所さんってネイティブのクセにガタックゼクターに振られるし、
代々蕎麦屋をやってる実家はあるし、
殺人についてはグレーなクセに、ひよりと同じカテゴリ扱いだし、
訳分からんキャラだｗ

497 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:44:10 ID:eedkAkLV0

>>490-491
確かに人殺しの過去があるからってのはわかる。
しかし、同時に疑問も出てくる。
どうもワームとしての人格は消滅してるらしいってことが引っかかるんだ。

坊ちゃま人格の主観としては、人殺しでもない上に、自覚後は能力の制御もしていた。
ハードは黒かもしれないが、ソフトは白なわけ。ライダーでいうならZX状態。
無論、自分自身が捜してた仇だったから、ケジメのためにワームを道連れに死を選ぶという展開はありだ。
しかし、ただ無自覚な事実のみで現在以後の白黒決定付けってのは、少々腑に落ちないなってことね。

自覚後の坊ちゃまが（倒してもらうためにわざと）暴れてる姿を見た後とかならいいんだけど。
そうすれば、意を汲んで倒そうとする天道と、それでも止めようとする加賀美とかで対比できたろうにとね。

498 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:44:52 ID:zCF5Qr/20

>>491
坊ちゃまの場合、
サソリワームとしての人殺しって
現行法で見ても心神喪失じゃねの？
（それが妥当かどうかの議論は脇に置く）

神代剣の人格・意思・記憶においての殺人行為はないわけだ。

これがワームの一般的性質で
「どんなに日頃は普通の生活送っていても
発作的に殺人を犯すかもしれない」
だったら無条件でワーム＝危険なんだけど、
田所やひよりでそれは否定されている。

このあたりの辻褄は本当にデタラメ。

499 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:48:08 ID:A5hZT5yF0

>>497
そう言う意味では、自分が人を殺して入れ替わっていると言うことを
ハッキリ自覚しているクセに、人間社会でひっそり暮らしたいとか
ぬかしてるネイティブはタチ悪いよな。
無論田所さんも殺人も犯してるならただの偽善者。

500 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:48:22 ID:fDXBhMTg0

おーい、神代が登場2回目で最後に主婦を襲ってた事をライブ感のごとく忘れないでくれｗ

501 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:49:15 ID:OrJFYDcQ0

ワームひよりも間接的に実母の胎内の人間ひよりを殺したようなもんだとは決して考えない天道脳。

502 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:54:00 ID:/x707msO0

>>500
いっそ坊ちゃまとスコルピオ脳内で戦わせて
悪いスコルピオの心は俺の中で死んだ！くらい
はっちゃけたほうが納得いっただろうな
坊ちゃまのが坊ちゃまのまま死んだからといって
罪を償うことにはならんし

503 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:55:38 ID:RhYGyD7M0

まあネイティブ自体が全体的にタチ悪いというかなんというか
田所さん問題は置くとして、立川は善人？悪人？なんて議論があったけど
善悪の問題というより、「ライダーがワームを殺してくれないと困る」
といってる時点で保護されてるネイティブ連中や根岸と同思考だと思うがね

504 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:58:03 ID:eedkAkLV0

>>500
いやー、忘れたわけじゃないんだが。
どんどん影が薄くなってったもんで、徐々に、そして坊ちゃま覚醒で完全消滅したんじゃないかとｗ

505 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 00:59:17 ID:6k69kaMV0

>>497
ゼクロスは間違いなく心神喪失していたのも当人だけど、
あくまでカブト作中の神代はただのコピーなわけで。オリジナルは不幸にもスコルピオに殺された青年・神代剣。
スコルピオ神代を認めたら死の恐怖を味わったオリジナル神代の存在がないがしろにされてるようでな。
いくら自己を持っていてもそれを一個人と認めるのはキツい。
あくまで倫理観の問題だから個人で意見は違うことは重々承知だけども。

むしろ>>501と同じでワームひよりがオリジナルに成り代わってるのも同罪だと思うんだが
生まれる前だからセーフってな堕胎と同じ理屈なのかね

506 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:00:11 ID:jb+1nxjk0

文句言うなら、みせませんよ！

507 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:01:50 ID:hZbeE15aO

神代ワーム化はサソードゼクターが抑えていたとか
でもたまにスコルピオの力に負けてワーム化しちゃうとか

508 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:05:02 ID:/x707msO0

人間の記憶を持っただけのワーム(擬態加賀美)と
人間の人格とワームの人格を併せ持つワーム(擬態神代)がいるから
ややこしくなってくるんだよな

前者はともかく後者は人間の人格はコピーにしろ
立派な一人格なのにワームごとアボンするのが正しいとも思えん

509 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:12:25 ID:A5hZT5yF0

ひよりやぼっちゃんみたいな特殊なワームは、
劇中に一人か二人いれば十分だったと思う。
そこに田所さんや、麗奈になりかけたウカや、擬態天道やら
特殊なのがゴロゴロ出て来るから、
本来のワーム(ネイティブ）の特徴すらあやふやになった気が。
それに特殊なワームのプレミア感も無くなった。

510 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:14:11 ID:/x707msO0

そこに条件付で人を殺すワームがついてくるからな
おまいらどこのグロンギですかと

511 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:17:20 ID:6k69kaMV0

>>508
その辺はもう完璧に倫理観の問題だな。
同一人物が突然二人に分裂してしかも片方が片方を意識もないまま殺したなんて状況ないしなｗ
神代の人格の主観として見るか、やったことを見るか。
裁判なら心神喪失による無罪か情状酌量ってところか？

外から見たら本物は死んでても主観的には自我は連続している。
これはどっちが正しいとは言い切れないわ。

512 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:21:51 ID:eedkAkLV0

まあ人格云々についての感覚は、>>505の言うように個々人で変わるとして、是非は置いておく。
だが、記憶だけか人格ごとかってのが、番組内で同列に扱われてるのはいかがなものか。
大元はコピーでも、オリジナルへと昇華するため戦うなんてのは、記憶を扱う作品の王道だし。

考えるに、つくづく坊ちゃまって「仮面ライダー」向きの設定なんだよなあ。
むしろ主役に据えても通じるような美味しい設定。
（そういや初期は、天道がコピーなんじゃないかとか言われたこともあったね）
それが生かされていたとは、全く思えないが。

513 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:23:54 ID:4WsRGRRZ0

>>511
考え方次第でぼっちゃんの最後は、
贖罪で自分で自分を殺したとも、
ぼっちゃんが自らの命と引き換えにスコルピオを倒したとも取れるしな。

514 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:27:05 ID:HdCG6Xv50

>>509
その辺の基盤がしっかりしていれば、
何度も既出だが、人類ネイティブ化も影山の悲劇も
説得力がまるで変わってくるんだよな。

515 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:27:57 ID:/x707msO0

前々スレあたりででてたネタだと
坊ちゃまの初期設定とワーム全滅で四話
最終三話とあわせて計七話でけりがつく
つくづく薄い話だよ

516 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:29:07 ID:oRHY4EF00

散々言われてるけど途中からもうワームがオルフェノク的な扱いになってるよな
ウカの時とかそいつはワームだとか人間だとか言う以前に
ウカが本物を殺して擬態してることにだーれも突っ込まないし

517 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:30:04 ID:9zOBqOJw0

神代は
身体能力・性格では天道に比肩し
肉親を失ったという点では加賀美と共通であり
しかも自分がワームという業を背負ったキャラとして
鳴り物入りで登場した筈なんだがな……

518 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:32:44 ID:hZbeE15aO

自分がワームだと気付いて「俺は全てのワームを倒す、勿論俺自身もな」
と言ってワーム集めて心中というのは良いんだけど

できればスコルピオとの葛藤みたいのをやってほしかったな

519 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:33:38 ID:/x707msO0

どんどんギャク化が進行し
しかも姉を殺したワームが実は自分だった以外の設定は
ほとんど活かされないという悲劇のキャラです

520 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:38:37 ID:hZbeE15aO

ネックレスでネイティブ化よりマスクドライダーシステムでネイティブ化の方が
面白い気がしたが剣と被るな

521 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:38:42 ID:6k69kaMV0

>>512
むしろ最初から何も失ってない上に「最強」設定が足かせになって
これと言って得ようと渇望するものもない天道なんて作劇するには最も向かないよ。
自分から動く理由がないんだから。
唯一の本人の不満だった「これまでその最強の精神と肉体を生かす場がなかった」
っていうのはライダーに変身してワームを倒すこと自体が目的だったことでいきなり解消されてるし。
結果目的は「ワームを倒す」だけ。
そら薄っぺらくもなるわ。その目的さえひより田所あたりのせいでフラつくし。
ちなみに加賀美も当初の「力が足りない」があっさり解消したガタック編をピークに
明らかに作劇性とキャラ描写が落ちてる。

522 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:43:26 ID:xDtQ87dL0

確かインタビューでは異色でドラマチックなキャラにするとか言ってたんだろ？＞神代
まぁ実際異色ではあったが…

523 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:45:01 ID:HdCG6Xv50

>>521
加賀美はガタックになってから、成長が止まったな。
ぶっちゃけガタックになる前の方がカッコ良かった。

524 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:45:12 ID:/x707msO0

加賀美は天道との対比があるせいかあきらかにヘタレたな
弱い凡人のまま頑張ってたほうが
中途半端に力持つより輝けただろうに……
最終回で天道からカブト引き継ぐとか妄想してた時期が俺にもありました

525 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:45:22 ID:hZbeE15aO

>>521
天道はそれこそ終始ブレずにいればよかったと思うよ
最初はライダーバトルも敬遠気味だったし

ひよりでも躊躇なく倒してればまだマシだったかもしれないが
ひより自体に対した積み重ねがないから悲壮感がうまれてない罠

526 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:48:11 ID:9zOBqOJw0

天道が駄目になったときに加賀美が良くなってたら
Ｗ主人公の面目躍如なんだけど……ずっと駄目な子だったからな

527 ：平田：2007/01/20(土) 01:55:58 ID:DCLqmMYeO

カブトは欠点だらけ。・謎を放置しすぎ・すぐﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟに頼るくだらない戦闘・ｵｰﾙｾﾞｸﾀｰがかっこ悪い

528 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 01:57:26 ID:HdCG6Xv50

前に天道が、もし暴走装置が作動してひよりを殺しそうになったら、
俺を倒せとか加賀美に言ってたけど、
あれもこの調子だと伏線でも何でもなかったみたいね。

つーか天道は言われなくてもネイティブを疑ってたみたいだから、
暴走装置なんかなくても、全然問題なかったな。
お人好しでコロコロ騙される加賀美には必要そうだが。

529 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:01:33 ID:6k69kaMV0

いっそ加賀美主役で天道はワームに対しては絶対的な天敵的存在に、
ワームが人に成り代わるという事象そのものを悪として、涙を飲んで妹だったワームを倒し、
友人が師と慕った者をも断罪出来るキャラなら天の道を行くと放言しても構わなかった。

それに対して加賀美は無力で視聴者の感情を代弁する存在としてたとえワームでも
人間としての自我を持つ限り倒すことをためらい、目の前で躊躇なくこれを倒すする天道を
いつか超えようと足掻くキャラに。
これだと天道は嫌われ者になるだろうし、加賀美は報われないキャラになるだろうけど
方向性はしっかりしたはず。
龍騎とキャラ配置は似るけどね。

引き合いに出すのがライトノベルで恐縮だが、川上稔の終わりのクロニクルなんかは
天道似の最強俺様主人公だが、
「全力を出した時に誰も自分を止められないのが怖い、自分が道を間違えるのが怖い」
と「全力を出すこと」「自分がやっていることが間違っていないという基点」
を欲するキャラになってる。こういう弱点があれば天道みたいなのでも作劇出来るんだが、
天道は自信満々でそういう部分すらないからなあ。

530 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:02:16 ID:hZbeE15aO

天道・ゼクト・ワーム・ネイティブ・闇天道・ホッパーズ(・神代・風間)
カブトは縮図というか勢力みたいのがバラけすぎているな

531 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:03:05 ID:210QgLC20

>>528
あれも一応劇中白扱いのひよりに危害を加えるものだから、
危険な側面もあるシステムではあるけど、
どうせひよりは物語にまともに関わってないから、
ひよりとの因果関係は無いに等しいわな。

よく考えたら、もう主役２人の暴走を止められるのは
大介と擬態天道だけか。ダークカブトに暴走システムが無ければだが。

532 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:08:03 ID:/x707msO0

暴走システムの件は最終回で何とかしないと
そのうちひよりぬっ殺すことになるんだよな
Ｈカブト時にでも発動したらガタックじゃどうにもならんし……

533 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:13:11 ID:jb+1nxjk0

暴走はじめ～てる世界～をもとにもどす～には
じ～か～んがな～い

534 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:13:44 ID:210QgLC20

暴走システムなんてなくても、今までの資格者見た限り
加賀美以外は普通にワームもネイティブも倒しそうなのにね。
ぼっちゃんと影山は、死を選ぶ位ワームを嫌悪してるし。

535 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:18:14 ID:/x707msO0

ゼクターも立川登場時はネイティブの自由に
できるのかと思ったけど現状みるにそんなことないしな

536 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:20:06 ID:UnUI+1rp0

白倉のブログの中の『彼岸の国のヒーロー』を初めて読んだ
(今までスルーw)
何となく白倉がカブトでやりたかった事が解るような気がした…
失敗してると思うけど

537 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:20:46 ID:eedkAkLV0

暴走も結局一回こっきりだしな……。
一度スイッチ入ったら入りっぱなしで、抑制のため苦痛を強いられてるとかでもなし。
何時暴走するかわからないから、所々で使用を躊躇する場面があるわけでもなし。
これで終わりなら、ホッパーズが暴走装置だけ破壊してたとかでも通じるぞ。

正直、何がどう切り札なのかも不明。

538 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:25:43 ID:8ZA4SJXn0

691 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 15:38:02 ID:kgLSrrcx0
最終回　死亡ワーム王天道　復活の仕方。
ワーム天道が瓦礫落下物直撃で瀕死。*花が上向いてるから死にはしない。
*ひよりネイティブ化で相手、周りふっ飛ばした見たいに天道、王ワーム変身で周りの瓦礫吹っ飛ばす可能性も有り。

何故か別の用事で外出するネイテブ女王ひより。
途中から「誰かが私を呼んでいる」
ここか。瓦礫の山に到着。ひよりは無意識に現場到着。
そこには一輪の白い花。　そして死亡した天道の手が。涙を流すひより。
押し潰され死亡したワーム王天道の手を掴むネイティブ女王ひより。
すると！！！！！なんと！！！！！ ←ここでワーム王姿とネイティブ女王の姿が見れるかも知れん。
省略。二人は地球外へ。

陸から全てを知らされたガタックがゼクト本部に殴りこみ！
ダークカブト、ドレーク大介も参戦。
三島、根岸の両成虫ネイテブにやられ大介ドレーク死亡！！！三島成虫ネィテブに殺され有力。
ガタックもダークカブトも返り討ち！！大ピンチ。ダークカブトも戦闘で死亡可能性大。

そこに天からワーム王のワーム王人格天道が地球に舞い降りる。
*ハイパーカブト初登場したり、ゼクター、パイパーゼクターを地球に送ってたり、
ダーク天道とひよりを異次元に飛ばし救った地球外ワーム王人格の天道。

生き残った根岸が立て篭もりミミック、ペンダントなんて話にならないどえらい最終兵器、手段を出す。
地球爆破かペンダントでネイティブ化したネイティブに人間抹殺指令か。
それを直前で阻止し、根岸をやっつけるワーム王カブト。

で、ワーム王天道とネイティブ女王ひよりの儀式か、天道３５年前に時間戻してネイティブ初地球上陸組を退治してハッピーエンド。
ここまで予想しとく。

539 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:25:44 ID:jb+1nxjk0

奇跡～切り札～はじぶ～んだけ～

540 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:28:22 ID:zCF5Qr/20

暴走スイッチに限定して考えれば

１：ネイティブ（ワーム）を倒す手段はライダー以外にはない。
２：ライダーシステムはネイティブの管理化にある。
３：装着者はネイティブに逆らえない。あるいはネイティブの方針に同意してる。

こういう条件が揃っていれば、ネイティブを駆除するために
「ネイティブの意向に反する駆除のために
ライダーをバーサークさせる以外手段がない」
という事も一応筋が通る。

ところが実際にはゼクトルの豆鉄砲で殺せるは、
天道は勝手気ままに行動するはで前提が成立していない。
しょせんは思いつきでシリアスっぽくして、放置されるだけの泡沫設定よ。

541 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:36:44 ID:6k69kaMV0

>>540
その前提は筋が通っててちょっと納得してしまったｗ
ハイパーとパーフェクト組み合わせれば全ネイティブ抹殺も不可能ではなさそうだ。
超全集にはそんな感じで補足入りそうだな

542 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 02:45:28 ID:/x707msO0

補足どころか本筋として重要な部分なんだがなｗ

543 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 03:23:53 ID:9zOBqOJw0

いや、その理屈は理解できるし、当たり前だと思うが
やっぱり他にいくらでも方法があるから
作り手の「暴走スイッチ」が先にあって、その為の理屈づけというのが透けて見えてしまうのが問題なんだよな
上に出た「田所は○だから～」と根本は一緒

544 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 03:41:37 ID:4fgaxece0

それにしても、何で今まで暴走スイッチを使わなかったんだ？

545 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 03:55:08 ID:kh4KObDy0

どうせパーゼクで全部巻き戻して終わりだろ。

546 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 07:48:45 ID:TtGD7rqe0

こんなにも設定に振り回されて頭が混乱したことは・・・
あった！！！デスノートもルールが多すぎて主人公が
天才でルールを応用&多様化させすぎて頭の良くない俺は
理解しながら読んでるフリをして半分挫折してた苦い思い出が・・・
カブトも「こんなことになっちゃってるけど、こんな設定だったか？？？」
という疑問が脳を支配しすぎて処理能力が速くない自分には
楽しみながら観ることができませんよTT

547 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 09:06:58 ID:pKMyeNBK0

>>546
デスノートは難解に見えたけど丁寧に設定を説明していた
そしてちゃんと最後にその設定が効いていた

カブトの作りはそもそもそんなに親切じゃない
観ていて解らない部分は、公式や雑誌、視聴者の脳内で補完では
同列に扱う事自体デスノートに失礼な気が…

548 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 09:24:38 ID:qorNBhWc0

デスノは主人公の都合でルール変更はできないしな

549 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 10:20:20 ID:l5ZFmPy70

やはりそういうことか

550 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 11:08:08 ID:4fgaxece0

デスノもデスノで話の都合に合わせてルールを拡大してるだけだが
その分ルールに則った展開になるだろうという安心感はあった
カブトは矛盾があるように見えても、後出しで納得させるのかタダの矛盾なのか判別できないからキツイ

551 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 11:09:08 ID:WjrQPkcb0

>541
>超全集にはそんな感じで補足入りそうだな
出るのか？超全集w

ところでワームサナギとネイティブサナギが致命的にダサいのはなんとかならんかったのか？

あと、最終回の前の回のラストでようやく倒すべきラスボスが誰か分かったのって、初じゃね？
一応555やネクサス（ライダーじゃないけど）でもラスボスの正体が判明したのは最終回でも、
ラスボスの存在自体は前から出てたのに。
これで三島がラスボスじゃなかったら笑える。ありえる。

552 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 11:12:17 ID:HDOUm3550

根岸がラスボスかも

553 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 11:44:23 ID:qTDJ4wZU0

三島は結局何がしたかったんだあいつ

554 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:02:49 ID:fajWSV5cO

味覚障害って設定も特に意味なかったしな。

555 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:05:42 ID:6k69kaMV0

人間でありながら人間を憎み、ワームの力を手に入れようとするっていうキャラだったんじゃないかと思う。
非人間性を味覚が無いことで表してるのは料理を大事にする天道との対比だろうし。
野心家な面だけは初期から描写されてたし、加賀美陸に対して下克上する構想は
結構最初からあったんじゃないかと言う気がす。
まあ掘り下げ不足のせいでその辺妄想レベルの想像で補うしかない空気キャラだったけど。

556 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:07:14 ID:JI6/Zhej0

>>555
そこまで読まないといかんのねｗ

同人誌かっ！ボケ！！

557 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:16:17 ID:batlzjD00

同人誌だったら後半全部使って裏設定暴露してくれるだろ
同人誌よか不親切だｗ

558 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:16:19 ID:6k69kaMV0

カブトの半分以上はスカスカのギャグと関係描写にもキャラ掘り下げ似もストーリー展開にも
影響しないキャラいじりと突発単体エピソードで出来ています。あと料理。

559 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:35:37 ID:gfntPBfv0

＞同人誌かっ！

同人でマジメに話書いてる人に失礼だろう

560 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:40:08 ID:4zrowtdR0

「仮面ライダーカブト」もいよいよ最終回を迎えます！

　遂にこの日が来たんですね。信じ難いなぁ～。
　今でも第1話が放送される前の緊張した毎日を、
　昨日の事のように覚えているのに…。

　全49話！？ちゃんと終わるのかな！？

　なんて初めは思っていたけれど、時は確実に刻まれているんですね…。
　早かったなぁ…。

　撮影を終えた今、一年間共に作品を創って来た
　スタッフやキャストの顔が毎日頭をよぎります。

　本当に温かい現場でした。
　そんな皆で創りあげたこの作品を誇りに思っています。

　感謝。そして僕達を長い間支え続けてくれた視聴者の皆様。
　心から感謝しています！ありがとうございました。

　…おばあちゃんが言っていた。
　「仮面ライダーカブト」は、永遠に不滅である…ってな！！(終)

561 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:44:38 ID:1kDR4xfE0

肯定スレの反論方法

設定が曖昧⇒設定厨が！！！そんなもの気にする方がオカシイだよ

ストーリーに積み重ねが無い⇒それがライブ感なんだよ！脳内補完できねえアホが

なんだかなぁ・・・

562 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 12:54:38 ID:6k69kaMV0

>>561
そこまで攻撃的な人もそうそういないとは思うがｗ
まあ「設定なんてそこまで重視するものじゃない」「想像力あれば語られなくても予想できるだろ」
ってのはよく聞くね。
問題なのは話の根幹部分とか通しで見ると明らかに矛盾する設定変更・追加と
妄想まがいの予想でしかキャラ補完出来ないことなんだよな。
まあ作品アンチじゃなくてファンアンチになるのは不毛だからこの辺で。

563 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 13:17:17 ID:kupULgpK0

結局地獄兄弟のホッパゼクターはどこから調達してきたのかさっぱりだったね。
５５５でカイザのキック用のポインターが天井からいきなり降ってきたのと同じぐらい酷い。

564 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 13:54:40 ID:hZbeE15aO

テレビだけ見た人はキックホッパーゼクターとパンチホッパーゼクターの
二種類あると勘違いしてる人多いだろうな

565 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 13:58:28 ID:batlzjD00

>>563
あれは花形の声と共に天井から降ってきて「戦え！」だから
花形が落としたんだなってわかるぶんまだマシ
ホッパーについて触れられたのは
「あなたは全て知っていたんですね」って三島が陸に言ったくらい
どんだけ脳内補完しろと

566 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 14:10:14 ID:WjrQPkcb0

>564
な、なんだってーー！！（ＡＡ
二つとも同じゼクターなのか。

567 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 14:16:31 ID:OA4k0mpo0

>>566
裏表変えるだけでどちらにもなれるらしいな。

568 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 14:21:50 ID:T2u0Eom50

俺も知らなかった、いやチラホラとスレでそういう話出てたけど聞き流してた

569 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 14:27:16 ID:kupULgpK0

高寺「白倉くん！」
白倉「…高寺さん！？」
高寺「驚きましたか？　フフフ…驚くに決まっていますね　あんなことがあったのだから」
白倉「どうして…」
高寺「僕はやっぱり東映のＰだったんです　ファンが認めてくれた
　　　　　見てください！　ファンの熱烈な書き込みもここに！」
白倉「そんな…そんなこと」
高寺「今度こそ胸を張って言えます　僕は高寺成紀、東映特撮班のプロデューサー　よろしくお願いしますよ白倉くん♪」
白倉「うそです、あなたが東映のＰだなんて…そんなこと」
高寺「どうして？」
白倉「だってあなたは予算管理ができないじゃないですか…　番組を途中で降ろされたかわいそうなＰ…
　　　　　東映特撮班は究極の仮面ライダーを目指して作られたチーム、あなたは…私たちとは違う」
高寺「…やっぱりそうなんですか　僕のこと、ずっとそう思っていたんでしょう
　　　　　自分より劣るかわいそうなＰだと」
白倉「それは…」
高寺「優しい言葉をかけたのも手を差し伸べてくれたことも
　　　　　僕を哀れんでいただけ　上から見下ろして満足していたんでしょう」
白倉「違う…」
高寺「自分が上だと…自分はファンに愛されていると
　　　　　そう思って僕を笑っていただけなんでしょう」
白倉「それは違う…　違う…　僕は…」
高寺「うるさい！　…嫌な男。少しばかり恵まれてうまれただけなのに
　　　　　たまたま上手く立ち回れただけなのに…
　　　　　僕の存在なんて、あなたにとっては自分の価値を高めるだけだった」
白倉「違う！　僕はせめて、雑用として東映内で幸せに暮らせるようにと思って…」
高寺「それが僕を馬鹿にしているといっているんだ！
　　　　　僕を東映のＰと認めてくれてなかった！」
白倉「…だってあなたは！」
高寺「あなたみたいなＰが、ファンに愛されるわけがない！
　　　　　ファンに愛されるのは…僕　誰よりもファンを愛しているこの僕…
　　　　　ライダーのＰになってファンに絶賛される…　僕を見つめてもらう…」

570 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 14:29:52 ID:kupULgpK0

（高寺、白倉を突き飛ばして電王の撮影済みフィルムを奪う）
白倉「？　…あっ！」
高寺「あなただけがファンに愛された？」
白倉「返してください！」
高寺「予算の管理が出来て　スケジュールの管理が出来て　おもちゃを目標額売れる？
　　　　　そんな幻想…打ち砕いてやる！　　ファンが愛してるのは…」
（高寺、フィルムを力いっぱい握り締める）
白倉「やめて！！」
高寺「本当に愛してるのは…　　　僕だ！！」
（フィルムが木っ端微塵に砕け散る）
白倉「ああぁ！　ああぁぁぁぁぁ！！　東映から頂いたものなのに…
　　　　　東映の数少ない予算が詰まっていたのに…　ああぁぁ…」
高寺「フフフフフフ　アハハハハハハハ！」
白倉「どうして…どうして………　無職のくせに…」
高寺「……なんですって？」
白倉「東映を追い出された…　無職のくせに」
高寺「！」
白倉「無職！！」
高寺「！！うおおおお！！！　白倉ぁ！！」
（スゥパァーヒィールォーターーイム）
バンダイ「何事にも潮時はあるというもの……」
白倉「バンダイ！」
バンダイ「おもちゃ売り上げが３年連続で80億円を切り、視聴率も低迷
　　　　　　我々は平成ライダーシリーズに期待するのをやめました。
　　　　　　お楽しみは駆斗戦士仮面ライダーズ（食玩で展開されるオリジナルライダーシリーズ）で…」
高寺「何を言っているの？　うっ！」
（雑誌で駆斗戦士仮面ライダーズの連載が始まる）
高寺「白倉！！」
白倉「くっ…」

571 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 14:31:38 ID:xv+JbQOHO

>>569
お前は水銀党員の俺を怒らせた

572 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 14:46:32 ID:WjrQPkcb0

>571
これ、ガ板の甜菜で>569は本人じゃないぞ。

573 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 15:27:42 ID:remeMgfB0

最終回で矢車が怒りに燃えてネイティブの連中を皆殺しにしてくれないかな。
もちろんホッパーとザビーを使い分けて。

あ？　なんだって、無理だって？　……そうだよな。

574 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 16:50:40 ID:eHFsPAuUO

「劇場版」の宇宙空間でのアクションが糞ダサかったのは、そもそも飛行形態の
無い奴を無重力空間に行かせたのがまずかったせいなんだろうなあ。

と、先日私の地域で放送された『リュウケンドー』#39「光の翼が星に舞う」の
宇宙空間アクションを見て思った。

ひよりがワームのお姫様で敵である天道と恋に落ちるという話だったら、
ひよりの存在価値もそれなりにあったかなあ。

と『闘将ダイモス』DVDボックスのCMを見て思った。

575 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 21:52:02 ID:JzhIrX700

おっ、復活した。

576 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 21:54:46 ID:JbmZL+b70

矢車、美味しんぼ出演中（笑）

577 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:13:22 ID:Nm4ujAOy0

カブト終盤が剣序盤の件について。

・積み重ねの無さ加減
・変に速い超展開
・視聴者おいてけぼりの支離滅裂で訳の分からぬ話。
・役者の芝居が変にインパクトがある。（ネイティブサイド）
・不適切な描写

これ、まさに剣序盤のノリでしょｗ
カブト終盤は、ほんの序章に過ぎなかったという訳だよ（鼻藁）

578 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:23:24 ID:i2jsLKrY0

>>574
ハイパーカブトは羽根がバーニアっぽい演出なのに
何故か進行方向と逆の上向きに生えてるので
ジャンプや飛行したときもの凄い違和感があるな

579 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:31:11 ID:eedkAkLV0

>>577
だがやはり、序盤と終盤という決定的な違いがあるわな。
オンドゥルのように、偶発的とはいえ、それだけで番組を引っ張れるような、強烈なネタもなかったし。

突貫工事による迷走を、1クールで止めることが出来たブレイド。
突貫工事による迷走を、1年間続けたカブト。
初っ端から迷走がハッキリとした形になっただけ、ブレイドは幸せだったかもしれん。

580 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:36:24 ID:JI6/Zhej0

>>579
オンドゥル＆橘さん＝偶発的に生まれたネタキャラ

坊ちゃま＆地獄兄弟ほか＝狙って作られた萌えキャラ

カブトのキモさは、こんなとこにもあるな。
その作られキャラに一喜一憂してる連中もキモいが・・・。

581 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:37:19 ID:3SYgbEq70

全然盛り上がらないうちに最終回か、実にいい加減、手抜きのグダグダでアホライダーだった。
せっかくの３５周年記念のライダーだったんだからシリーズ構成の役職を作って、カッチリ
真摯に作るべきだった。もう次回の電王はライブ感とか言い訳は止めろよな。

582 ：葱し：2007/01/20(土) 22:44:20 ID:3MuYBldjO

アンチの皆さんもうね……
ばれちゃってるんですよ～～批判しておきながら
実は最終回に期待しちゃってること～～

583 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:45:30 ID:uviDkBBj0

剣のネタは偶然生まれたものだし面白いかどうかは別として
基本的には真面目にまとめあげていったからな
カブトは後半ネタキャラとギャクと謎を増やすのに余念がなかった
結果ろくな伏線もなく二話で敵全滅、三話でそれまでの展開を
すっぱり切り離した最終章なんてやることになってるわけだが……

584 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:48:19 ID:Nm4ujAOy0

>>579
> 突貫工事による迷走を、1クールで止めることが出来たブレイド。
> 突貫工事による迷走を、1年間続けたカブト。
> 初っ端から迷走がハッキリとした形になっただけ、ブレイドは幸せだったかもしれん。

製作者側が抱いている危機感の持ちようの違いが
如実に表れているよね。この２作は。

曾川は剣序盤の尻拭いや伏線回収作業に必死になっていたのに対し
米村なんて、ただ白倉のライブ感に振り回されて衰退して行っただけだもんな。

585 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:52:15 ID:hZbeE15aO

サブライダーの扱いの悪さはピカイチだな

586 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:58:48 ID:X4E9jdFQ0

まぁブレイドが作品としてどうかはこの際置いとくがなんとかしようという意思は感じられたね
カブトはもう熱意も何も感じられない、淡々とノルマ達成だけを目標にしてるような一年だった

587 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 22:59:20 ID:I08CiTsoO

樹花が天道両親の写真見つけたのも…結局なんでもなかったな

588 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 23:02:01 ID:uviDkBBj0

>>585
ザビーの扱いの悪さは本当に可哀想になる
カッシスvsガタ＆ザビの時なんて普通に二人で戦わせて負けさせれば
二人じゃダメ、なら三人だ！って流れで
その後のトリプルライダーキックがより輝くのに
必然性もなく仲間割れさせてわざと印象悪くしてるようにしか考えられないし

589 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 23:12:03 ID:jvJRUT690

最早どーでもいいことなのかもしれんが、暴走スイッチってネイティブも攻撃できるようにするためのもの・・・でいいのかな。
>>540の前提を踏まえてのことなんだけど、

こないだネックレス破壊の邪魔に入ったネイティブ数匹、カブトは暴走スイッチなしであっさり殺してたね。

てことは、基本的にネイティブを攻撃できないようなリミッターはもともとライダーシステムには入ってないのかな。
暴走スイッチわざわざ入れる必要性があったんだろうか。
しかもそれが35年間パパンが耐え忍んで隠しておいた切り札ってのは、いまいち納得いかない気がする。

590 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 23:15:55 ID:uviDkBBj0

まったく意味が無い設定
ただしそのままにしておくとひよりの身が危ない
擬態天道両親が何を考えて
『赤い靴をそのまま』『天道にベルトを渡した』のかさっぱりわからん

591 ：名無しより愛をこめて：2007/01/20(土) 23:17:54 ID:hZbeE15aO

>>588
そのトリプルライダーキックも微妙だったし

まぁやさぐれザビーとか見てみたかったな

592 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:17:50 ID:UdvfDlKGO

>>590
>擬態天道両親が何を考えて
>『天道にベルトを渡した』のか
個人的に一番気になる点だ。

カブトゼクターやハイパーゼクター・パーフェクトゼクターが
勝手に天道のもとにやってくるのもかなり強引だけど、天道の両親に
擬態したネイティブ・ワームが天道にベルトを渡したことについては、
強引を通り越してホントに意味が解らない。人間なら誰でも良くて
たまたま傍にいたのが天道だから天道に渡したということなのか？
大体何故あいつらはあの時ベルトを持っていたのか？

結局のところ、作り手は、どんな風に天道がベルトを入手すればいいのか
思いつかなかったんだろう。

だから、突っ込まれないようにベルト入手のくだりをあっさりと流したんだと思う。

『カブト』では主役ライダーに変身するためのアイテムを主人公が
どういう経緯で手に入れることになったのかがイマイチ不明瞭である。
そんなんで、いいのか？

593 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:23:17 ID:DyS9bfH60

ん？もう最終回まであと８時間切ったか。

どうせ期待はせんがな。

５５５や響鬼と大差ない糞最終回になりそう。

594 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:28:42 ID:CRWg0nDI0

いや、その二つはまだ終わり方が見えてはいた
大差のついた糞最終回になるだろうなｗ
どう決着つける気かいまだ予想しがたい
たまたま根岸がネイティブに召集かけて
そこをまとめてアボンくらい平気でやるだろうが

595 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:38:57 ID:+qfKlIRu0

>>232
>最終回になったら全てわかるだろうから
最終回は最終回のストーリーが明らかになるだけで、
過去は振り返らないぞ。
ただでさえ、思いっきり省かないと収まらないのに。
何言ってるの？
真実がお前好みじゃないのかむかつくのか？

596 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:40:34 ID:RDZur91v0

うーん……評価は置いておいても、確かに５５５や響鬼の落とし所は、初期からそれなりに見えていたな。

５５５は、王（馬あたりかと思ってたけど）を倒す。巧は夢を見つける。
響鬼は、明日夢が弟子になってもならなくても、鬼以外の道を見つけるか、次代を担う鬼になるか二つに一つ。

対するカブトは、番組的に何を為して締め括るのかが見えない。

597 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:45:40 ID:mN7AnDRLO

>>592
基本ゼクトライダー以外は入手経緯が不明

598 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:46:46 ID:qqq6fO8d0

>>595
誤爆？

599 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:49:32 ID:5ko24f690

>>597
というか、何がゼクトライダーなのかという定義すら不能。
トンボやバッタだってベルトやら何やらにゼクトのマーク入ってるし。

正確に言うならゼクトが何を考えてどういう基準で
誰にどうやって変身アイテムを渡していて、
それを管理する気があるのかないのかが
不明と言うより支離滅裂。

600 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 00:53:21 ID:qqq6fO8d0

最初の頃はゼクトに入らないライダーは許さん方針だったのに、
いつの間にか放置になったよね。

601 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:01:17 ID:CRWg0nDI0

ゼクトのいい加減さは放置なんてもんじゃない
ザビーの時のただ命令に従って失敗しただけで地獄送りだったのに
ドレイクゼクター争奪戦やガタック反逆、ハイゼク泥棒はまったくの無罪放免
どう考えても天道、三島、加賀美、蓮華はクビ＋αだろ

602 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:19:41 ID:mN7AnDRLO

本来は資格者という設定が効いてくるはずなんだけどね

603 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:21:05 ID:DyS9bfH60

白倉はカブトの設定破綻を全て

ライブ感覚ですから

の一言で片付けようとしている。
そんなお粗末な一言が免罪符になるとでも思っているのか。

604 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:21:53 ID:udqEHcsw0

蓮華は結局何だったんだ…

605 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:31:02 ID:X16TqEYAO

響鬼の最終回は視聴者完全に置いてけぼり状態だったがカブトも期待できんなあ
もう最終話だってのに現状で盛り上がりの欠片すらないんじゃな

606 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:32:25 ID:ybch6PTO0

戦うべき敵が数週前突然湧いて出たおっさんと
実は登場人物中でもトップクラスの空気の三島じゃあ盛り上がりようもない

607 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:38:07 ID:XjYVPRyF0

＞＞584 いい加減米村を被害者扱いして、白倉一人に罪を被せんのやめろや。
来年も小林を被害者扱いして、白倉を叩く姿が目に見えるわ。

608 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:52:37 ID:mN7AnDRLO

天道が何か裏のある人間と対面する時、本来なら天道の洞察力で
その人間の本性を見抜いた上での会話が緊張感や天道の凄さを際立たせるはずなんだけど

全てにおいて小物臭いのはなんなんだ＞天道

609 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 01:55:06 ID:iUUNSAWs0

>>607
ホン書きを選んだのも、使えないなら更迭して別のを連れてくるのも
白倉のやるべきことだろ馬鹿。

610 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 02:07:42 ID:s+ggHGVx0

責任者は責任を取るためにいるもんだからね

611 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 02:13:39 ID:+qfKlIRu0

番組メインライター・米村正二書下ろし！
『仮面ライダーカブト』最終回の後を描くオリジナル小説『世界の果てで君と出会う』を連載!!
● 全12巻に封入されているカードをコンプリートするとオリジナル小説が完結！
● TVシリーズと平行して、最終回の“その後”が進行して行く！

つうことは
各ゼクター合体＋ネイティブ女王ひより+ワーム王天道カブト。
35年前時間戻しネイティブ入り隕石爆破　＝　ファイナルハイパー*********。
怪しくなってきたなｗ　

612 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 02:16:13 ID:ZLrmJNiC0

なぜ、ひよりが妹でワームであることを最初から知っていた（やはり、そういうことか）
にしたのかがいまだに理解に苦しむ・・・。
物語のいびつさの大部分を占めてる要因だと思うのだが。

ベタでも妹探しをする天道→妹はひよりだった→ひよりはワームだった→天道の苦悩

みたいなのを見たかったのぅ。
そこまでして王道外しをしなきゃならんのだろか？？
教えてＳさんっ！

613 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 02:19:35 ID:s+ggHGVx0

>>611
番組が半ばくらいの頃から後日談やるのってどうなんかねえ・・・
特にライブ感と称してフラフラと、話が地に足つかない白倉ライダーで。
読まずに批判するのもアレだが、こんなののためにDVD買いたくないし。

集めてる人いる？今どんな感じになってるの？
ネットでも殆ど情報ないよねコレ

614 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 02:22:35 ID:hIrsWjuH0

つーかひよりが無生物と会話したり念力で修復できたりする事について
とうとう何の説明もなかったなぁ
ワーム化したからってそれらしい能力使ってないし

615 ：同人女：2007/01/21(日) 02:36:55 ID:weR2CV8D0

夏コミに比べて冬コミではカブトのスペースは人が少なかったように感じました。
ただ地獄兄弟を扱っている本はよく売れていたような気がします。

616 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 02:40:29 ID:z7wqGoVD0

設定や伏線は置いといても
天道のキャラが駄目すぎる。
ワームに人が殺されてても屁とも思ってない様にしか見えん。
積極的に動かないのもアレだが人の死に対する反応が冷たすぎる。

製作者側は強い人だから何事にも動じてはいけないから,と思ってるんだろうけど。
動揺しないのと何も感じないのとは違うだろ…。
ちーとも可愛くないひよりとかもそうだけど,脚本だけでなく演技指導にも問題あるんじゃないかね。

勿論脚本面でも加賀美対天道にもって行く流れが強引過ぎ。
無理やり喧嘩売っといて手加減して死亡,ってなんだこりゃ。

617 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 03:05:53 ID:QtZe/oV50

>>615
天道のキャラが迷走→立ち直るもよくわからん方向
当初成長を見込んで青田買いされてた加賀美→成長どころか退化

だから同人女も冷めたのだろう

618 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 03:42:06 ID:L84zycgg0

>>589
亀だが一応
ゼクターは資格者よりもネイティブの元に優先して飛来してくる仕様っぽい（ガタックゼクターは別）ので、
その辺を踏まえた暴走スイッチなんだろう。
と、補完すれば優しい人になれるよ。

619 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 03:52:14 ID:GjOC23gg0

>>593
お前馬鹿じゃないのか？

555や響鬼の最終回は龍騎やクウガのやその他1個の最終回より上じゃん

>>609
白倉に責任があるのは確かだけどだからといって
米村の能力不足を擁護するのは別問題

620 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 03:59:14 ID:hW73xklF0

>>619
主観で他作品批評して煽るのは不毛だからやめれ
後半については同意だが。

実際の現場が見れない以上作品の出来や責任はスタッフに平等と考えるべきだろ。
「ライブ感」発言ひとつで鬼の首取ったような白倉批判もアンチ井上もアンチ米村もアホらしい。
一人の責任でどうにかなる番組じゃないだろこれは。
まあ何にせよ良くも悪くも最終回、これ以上悪くならないことだけが救いか。

621 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 04:00:30 ID:z7wqGoVD0

>ゼクターは資格者よりもネイティブの元に優先して飛来してくる仕様っぽい（ガタックゼクターは別）ので、
すると根岸や田所さんがその気になればカブトゼクターを天道から取り上げて
｢いやー,天道君残念でした。チェックメイト,です｣とかできることになるんだが。

622 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 05:12:11 ID:Iov9vY3E0

ダブトが三島を羽交い絞め、カブトが二人ともキックで倒す

623 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 07:46:55 ID:ejq93F4Y0

「私があんな攻撃で死ぬと思ったのか？さらに力を得るためにわざとやられたのだよ」
とかいって三島と根岸を吸収した乃木がラスボス
ラスト五分で登場

624 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:26:17 ID:ZAQGnk0B0

お前ら、まずプリキュアを見て落ち着け

…プリキュアを見終わったら寝ようか

625 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:26:23 ID:5ko24f690

予算と納期さえ守れればつまらなくても構わないので
セットもロケもなしで済む「スタジオを舞台にしたシナリオ」を発注しました。

どうせ前後の脈絡なく人類批判と自己犠牲を盛り込めば
それだけでハイブロウだとか熱血とか思ってくれる奴はいるんだから、
話なんか煮詰める必要ねぇよ。

非常に作り手の底が丸見えの素晴らしい最終回でしたとさ。けっ。

626 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:27:37 ID:URQoAE4b0

安っぽい上っ面だけで感動セリフを並べ立てたシナリオと
まるで戦隊の最終回のようなオールキャスト一年後ラスト……_|￣|○

627 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:28:06 ID:/BTdTfaTO

一言

ひっでえぇぇぇぇ

628 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:28:12 ID:Cok6gnD/0

あの黒いのなんで死んだんですかｗｗｗｗ

629 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:28:35 ID:IO0x7atpO

くだらない終り方・・先の轟轟の方が衝撃的な展開だった

630 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:28:44 ID:GjOC23gg0

>>624
プリキュアより牙だろ

631 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:29:45 ID:sJTEpOpa0

最終回の戦いでクロックアップ無しかよ

632 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:30:01 ID:3yAf71yb0

>>628
一年後ネイティブの田所さんがフツーに蕎麦屋できるような世界だからなｗ
死んだのはギャグにしか見えんｗ

633 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:30:33 ID:mqI8tuTMO

なんか文句言う価値すらないわコレ

634 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:31:08 ID:UTULVXPv0

しょぼかったな。明らかに尺や予算の都合でカットされた
ところがあるのに無駄に間延びした戦闘シーンだったし。

で、ちょっと分からないんだけど、
しょぼいダブルライダーキックの前に三島を攻撃したブーメランみたいなのって何？

635 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:31:11 ID:rsmVNDJn0

アンチスレの諸君、俺は本スレ住人だが君達は正しかった

ダメだこりゃ、マジで

636 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:31:22 ID:Cws2yiYWO

最後の最後まで不愉快な主人公だったな
さーて電王が楽しみだー

637 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:31:25 ID:D6YiK0Mf0

今回の監督誰だよ
なんだ最後の糞演出ｗ

638 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:31:39 ID:ZAQGnk0B0

>>634
ガッカリバー

639 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:31:55 ID:Ii/873Nz0

最後の、サルにみんなが大集合していくシーン
アバアバアバアバアバレンジャー♪の歌が聞こえてきそうだった。

640 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:32:11 ID:VWldJWixO

闘いが終わってから、風間が登場！オメエは何をしてたんだ。少しは活躍しろよW

641 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:32:49 ID:4h/za4tX0

クロックアップしようよ
ハイパー渋るなよ
ダブト死ぬ意味ナス

642 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:33:01 ID:9EJlCjh3O

最後くらい爆風の中でのクロックアップバトルとかしてくれよ

643 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:33:12 ID:Pa/WBK6F0

別にめでたしめでたしって展開でもねーだろ、
根岸以外にネイティブいねーのかよ

644 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:33:29 ID:EsE8fRJwO

ライダーシリーズで一番最悪なラストだった。
最後なんて釈が余ったからあんな無駄なシーン入れたんだろうなw

645 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:33:47 ID:7a97P2V30

デタラメなことにおいて頂点に立ったなｗ

646 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:33:54 ID:Hu5bE4Dx0

>>634
ガッカリバーだろ

647 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:33:55 ID:qlSikgsPO

・なぜかクロックアップを使わない
・先週が無かった事のように天道賛美する加賀美
・あんだけ引っ張った根岸がただの蛹
・ダークカブトが死ぬ必然性がない
・最後の最後でやっすい合成

つか、最終回にやるような話じゃないし。
カブトは完全に平成ライダーの中で最低の作品だわ。

648 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:34:14 ID:u2shzMY70

ダークカブトの自殺ﾜﾛﾀ

649 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:34:43 ID:Pa/WBK6F0

ダブトって全く意味がねえキャラだったな。
天道には擬態してただけで因縁全く無しの
そのへんの子供だったとか、扱いに困って
殺した感がありありだし

650 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:34:44 ID:dYuQd21/0

>>629
ボウケン黒の0距離デュアルクラッシャー時間差攻撃からハンマーでとどめのコンボ
カブトのパーゼクでも見てみたかったなあ

651 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:34:58 ID:+QIHHNyZ0

人類ネイティブ化だ！とか騒いでた時もひより達は普通に料理してたのか？…緊迫感無さ過ぎるだろ。
しかもラスボスがぽっと出の三島とかしょぼすぎる。最終回ぐらいクロップアップしろよ

しっかしまぁ、最後まで天道様ﾏﾝｾｰな展開だったな、大した奴じゃないのに
ここまでどうでもいい最終回は初めてだ

652 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:35:34 ID:Tv11GxJY0

ダブトは生き残って自分の道を探すとかやれよ
ほんと最悪な死に方だった

653 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:35:59 ID:GjOC23gg0

…と一言書いただけでもアレなんで

悪役による人類批判だとか共存がどうとか、人は変わってゆけるとか
他人のために自分を変えていくのが天の道だとかetcetcといった
ヒーローもの的なご高説が駄目だ

ぶっちゃけた話これまでの話で↑のテーマを描きだせていたのなら
それはそれで今回の話は細部に不満こそあれいい最終回だと言えたかもしれない。
だがそうではない。

クウガにしろアギト～555にしろ剣、響鬼にしろ最終回での教育番組的
まとめは、描写の程度の違いこそあれそれを支えるテーマを
最終回以前の段階で長期間使って描いてきたもんだが…

争ってばかりいる愚かな人類とか共存の可能性だとか
人の希望だとか他人のために（以下略
というテーマがこれまでのカブトで僅かでも描写があっただろうか？
むしろその正反対のストーリー展開だったように記憶している

654 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:36:06 ID:hW73xklF0

・唐突に出てくる全人類をワームにする電波を放出可能な電波塔
→そんな伏線がどこに？そんな電波出してなかったのにワーム化した影山はナニ？

・ネイティブの人類を滅ぼす理由が「人類はネイティブと共存できないから」
→えー。現状で擬態完璧なら出来るじゃない。

・三島がなんでこんなにワームに肩入れしてるんだか最後まで謎
→自己主張が「君みたいなまっすぐな人間は嫌い」？

・ダークカブトのやっつけ処理。
→見せ場も存在意義もないまま必要のないホリエモン（仮）との心中。単に始末に困っただけだろ

・あれだけずたずたにされたのに特に何の問題もなく戦列復帰するガタック
→後遺症もゼクターのダメージもなし？

・天道の生きていた理由が謎
→「俺は世界だから世界がある限り俺はいる」？なにこの意味不明ポエム

・天道＆加賀美の最終的な目標が「ワームとの共存を！」
→もはや意味不明。今まで散々ワームをぬっ殺しておいてなにを。ネイティブは不殺擬態可能？
じゃあオリジナルはどこ行った？田所とかは家族もいるしオリジナルがいないとおかしい

・カブトの最後の逆転の仕方
→技術でも機転でもなく最後までハイパー＆パーゼクでごり押し。じゃあ初めから変身してろよ！

もう駄目だ。間違いなく最終回だけなら平成ワーストだ…突込みどころ以前にスカスカで
まったく説得力のかけらもない。本当にどうしようもないな。
米村の作風のポエミーな台詞回しが余計白々しく聞こえてウボァー。

655 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:36:51 ID:1aFn5H3J0

投げっぱなしになるだろうと思ったけど
ここまで開き直られるとコメントもないな

656 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:37:19 ID:O2xVCISVO

ダブトがｵｰｶﾞｽのｽﾚｲ並に可哀相。狭間の世界って一体なんだったんだ？
過去へ現れてたﾊｲﾊﾟｰｶﾌﾞﾄはどの頃の天道なんだ？なんだかんだで、平成ライダー最低のラストちゃうかい。

657 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:37:28 ID:sJTEpOpa0

結局世界は何も変わっていないような。
ネックレスも回収していないんじゃないか？
前回の最初で夫が殺されたような夫婦がまだまだいるってことだ。

658 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:37:52 ID:8rv1wnOxO

始まった時からの疑問だったんだが
やっぱカブトってストロンガーの焼き直し？

659 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:39:15 ID:tqbpz12n0

根岸があんな雑魚ならなんで恐れていたんだ？？
普通に倒せばよかったじゃんｗｗｗｗ

660 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:39:20 ID:URQoAE4b0

３５年も前から侵略していたオリジナルネイティブがサナギって……

661 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:40:15 ID:7a97P2V30

そんなことより今日のプリキュアすげーぞおまいら

662 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:40:17 ID:5HrMGILW0

自分が殺した相手にすがるような奴が友達？
ザビーあたりの時のほうがまだいい関係だったと思うが

663 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:40:18 ID:rcLKzMLp0

電波云々はてっきり東京タワーを話にからめるためだと思ったのに……。

664 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:40:29 ID:5ko24f690

>>658
ストロンガーに謝れ……だけだと問題なんで。

カブトムシモチーフと最強の強調だけで
後は全然違うよ。

665 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:41:00 ID:mUCNPGZg0

君たちはカブトに何を期待していたんだ？

続きは反省スレでやるか

666 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:41:00 ID:VWldJWixO

>>647
おれもそう思った。どんなバケモンに変身すると思ったら、ただの蛸ちゃんだったな。せめて三島くらいの力がないとね…。ただのほら吹き狸だったな。

667 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:42:19 ID:GjOC23gg0

>>662
友達云々の「違う道をいくのが…」ってセリフも実際それを
裏付ける話の流れが存在しないんだよな

668 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:43:22 ID:sJTEpOpa0

そういえば暴走の件はどうなった？
加賀美パパがネイティブに隠していた重要なことだったんだろ？

669 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:43:25 ID:u2shzMY70

>>667
一応先週お前は地の道を行けとかなんとか言ってたけどね
しかし予想以上…というか予想以下か？に酷い最終回だったｗ

670 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:45:03 ID:jAypXqVt0

加賀美がネイティブ、天道がワームとははっきり言わないで終わったな。
しかし十分匂わせて終わったけど。
加賀美はネイティブとして人間の可能性にかけていたのに
それを潰す根岸の考えが間違ってると対立したわけだし
天道も最後に花にワームの王の力を込めて電波を止めたわけだからね。

最終回は人間、ネイティブ、ワームの三者の共存が結末となって
現在の世界情勢への問いかけとしていい話だったよ。

671 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:46:34 ID:CC+QDV0lO

今起きたorz

誰か五行で説明してくれ

672 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:46:58 ID:TkbB1ZCn0

擬態天道>自爆
田所>ハイテンションソバ屋

この差は・・・

673 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:47:15 ID:ZAQGnk0B0

>>671
寝
て
て
正
解

674 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:47:23 ID:5ko24f690

>>670
君ん家には違う電波が届いてたようだねｗ

675 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:47:40 ID:hW73xklF0

>>670
酷い釣りだな

676 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:48:42 ID:FMGRj0cO0

毎年思うんだけど、どうして最終回に詰め込むのかねぇ。
しかも、勢いだけで終らせるし…。
一年っていう期間をどう使うか、脚本家・制作陣ともに、
よく検討してないんじゃないのか？
本気で能力を疑うわ。

677 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:48:56 ID:AsVMSwM90

>>656 懐かしいなオーガス。

確かに無理矢理殺された　という所はスレイと被るな。
ただ、スレイは　「圧倒的に不利な状況を覆す為に」　指揮官の乗ってる大型艦破壊の為に特攻したが、擬態天道の死は余りに不自然。
ライダーキックで蹴り殺せばいいだろ・・・・

678 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:49:20 ID:5iNl2Vp80

>>671
天道予想どおり復活
三島予想どおりダブルライダーキックであっさり終了
ダブトどうすりゃいいかわかんないから殺しますｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
真の勝ち組は風間
俺は天道総司！ｷﾗｰﾝ☆

679 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:49:50 ID:VWldJWixO

>>670
天道も加賀美も人間だろ

680 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:50:24 ID:O2xVCISVO

>>671観れなくて幸せ者

681 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:50:39 ID:Tv11GxJY0

映画でもそうだったが米村はホントにキャラ殺すのが下手だな

682 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:51:33 ID:CtfYeGeL0

>>681
ﾊｱ？としか言いようが無いのに
台詞だけ格好つけるから寒くて仕方ないよな。

683 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:51:46 ID:/wJes+0W0

最終回に忘れられない仕掛けがあるって言ってたけどなんだったんだ

684 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:51:50 ID:TII2W6UoO

>>678
これは酷い。
寝てたから録画したのを見ようと思ったけど、また寝て来ますね。

685 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:52:30 ID:IfEc3AwU0

誰かウィキペディアのカブトの項目に最駄作の烙印を押してきてくれ。
こんなんカス以下だよ！

686 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:52:49 ID:AsVMSwM90

>>679 釣られるな、コイツは数日前から電波発言してレスを貰おうとしてる寂しがりやの「かまってちゃん」。

687 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:53:02 ID:hW73xklF0

>>684
そのまま上書きするか破棄して脳内で自分の最終回を妄想した方がいい。
確実に現実よりマシ

688 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:53:01 ID:9EJlCjh3O

ウルトラや戦隊の最終回は素晴らしいのに
ほんっとライダーはｗ

689 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:53:14 ID:ie2lBsLd0

根岸が実はあの場の全員吹き飛ばす超強力爆弾とか持ってたならダブト死ぬ意味あったのにｗｗ
無茶苦茶すぎるって？
人類をネイティブに変える電波なんてもんがある番組に今更何をｗｗ

690 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:54:07 ID:CC+QDV0lO

>>678
トンクス
公式や実況板も見たが大体理解した｡

>>673の言う通りに寝てて正解かもｗｗ

691 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:54:26 ID:5cJWJE4j0

去年よりは遙かにマシだけど酷すぎて30分間爆笑の渦でしたwwww

ショッカー？
東京タワーから花からポエムから意味不明な演出
相変わらずハイパー出し惜しみ
ハイパーキャストオフせずサイクロン使ってソード爆発w
Wライダーキックでやられるカッシスより弱いゴローちゃん
雑魚ネイティブ根岸と自爆するブラック
ア・マ・ゾ・ン・ト・モ・ダ・チ
１年後www
平成ライダー最終回イチョウ通り
クウガとg3を合わせた全く新しいカガミ
ギャルゲーみたいなBGMでレストランアギトやらアトリやらハカランダやら
ウルトラマンゼノン並みに今頃来るななドレイク
妹の扱い、響鬼の妹並みにヒドス
パリ・・・？

692 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:54:49 ID:+QIHHNyZ0

こんなのが35周年記念作品なんだよな。石ノ森に対する冒涜としか思えん。
白倉は「他の番組は平然と受け流します」とか言ってたが、
終わってみれば他の傑作達と同じスタートラインにすら立ててなかった気がする

693 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:58:49 ID:o34bmdy8O

倒れたガタック取り囲んでしょぼいローキック連発するワームﾜﾛﾀ

694 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:58:59 ID:gKphfVib0

どうしてグダグダになっちまうんだろうな？
別業界のプロに頼んだ方が良いんじゃないの？脚本とか構成とか。

695 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 08:59:08 ID:POOP7euR0

うーん…　なんていうか　無難だったな。
特に盛り上がることもなく綺麗に終わってしまった。
あまりに普通にハッピーエンドなので逆にツッコミにくい。

最終回前にあんまりドキドキしなかったんだけど、
きっと最終回で語られるべき(語ることで燃えが喚起される)謎や
敵に対する切迫感が薄かったせいだと思うんだよなー

696 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:02:38 ID:5HrMGILW0

むしろ最終回より最終回前見ないほうが良かったと思う
これまでとの繋がりがまったくないからいきなり最終回だけ見たほうが幾分かマシに見えるだろう

697 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:02:45 ID:4h/za4tX0

>>695
めんどくさそうな事は全部スルー
わけ分からん説教で「俺が正義！」
なにもないのは綺麗というより殺風景とかそのへんだなｗ

698 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:03:32 ID:l4m4I0mK0

別に人類がネイティブ化してもよくね？
オルフェノクみたいに寿命縮まるとかリスクもないみたいだし

699 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:04:39 ID:hW73xklF0

>>694
最終回に至ってはグダグダなんて既に通り越してスカスカだったけどなｗ
積み重ねってレベルじゃねーぞ。思想なんてこれまでとまったく繋がってないと言っても過言じゃない

700 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:05:15 ID:CtfYeGeL0

>>694
米村先生は特撮初めてじゃないかなあ…

701 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:06:18 ID:iPKXToEE0

秘密にされてた意外なゲストって最後の外人？

702 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:06:29 ID:ie2lBsLd0

>>693
俺もﾜﾛﾀ
シュールすぎるｗｗ

703 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:06:36 ID:5ko24f690

>>699
本スレからコピー
---------------------------------------------------------------------
470 名前：名無しより愛をこめて投稿日： 2007/01/21(日) 08:59:00 ID:jXumZ/9R0
天道の軌跡

ワームは全て滅ぼす
↓
(ひよりがワームと判明)
ひよりを邪魔するヤツは人間だろうとワームだろうと全て倒す！
↓
(ひよりに対して)
お前がワームだろうと関係ない、生きろ
↓
(大介、ウカワームに苦悩)
そいつはワームだ、倒せ！
↓
(加賀美、スコルピオワームに苦悩)
そいつはワームだ、俺が倒す！
↓
(ダークカブトに対して)
人に危害を加えないなら生きていてもいい
↓
(最終的に)
人間とネイティブが平和に暮らせる世界を掴んでみせる！
----------------------------------------------------------------------
これでもまだ途中がいくつか抜けているという素晴らしさｗ

704 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:08:37 ID:hW73xklF0

>>701
多分劇場版の仮面ライダーヘラクスas大和鉄騎役の人

705 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:09:37 ID:iPKXToEE0

そっか

706 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:09:40 ID:TkbB1ZCn0

店のシーン、田所さん完全に浮いてた。
監督NG出せよ。

707 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:09:52 ID:qlSikgsPO

戦隊の１エピソードより燃えない最終回ｗｗｗ

708 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:12:02 ID:EpN1Bbw20

嘘くさいほどのハッピーエンドだったせいで
話の都合で死んだ影山やダブトが哀れを通り越して滑稽に思える

709 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:12:23 ID:Pa/WBK6F0

予想通り、本スレがアンチ化してるな

710 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:12:48 ID:diFFpwA30

暴走スイッチって何だったんだっけ？

711 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:13:09 ID:hW73xklF0

本スレのお通夜＆誰でもいいから怒りをぶつけたい的ムードﾜﾗﾀｗ
せめて本スレくらいどうにか整合性つけようとする議論してなきゃ駄目だろ…

712 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:13:44 ID:D6q/NuGc0

糞すぎだな、何も解決してないし
失笑物の最終回でした
ソードマスターヤマトねたの方がまだまし

713 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:15:36 ID:9TOkTG840

人間をネイティブ化する電波（笑）

714 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:16:08 ID:Pa/WBK6F0

なあ、結局根岸派以外の穏健ネイティブとの共存ラストってことなのか？
田所初め、ネイティブって全滅してねーよな？

715 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:17:38 ID:DGhaYm1H0

>>714
スタッフにもわからないことが俺たちにわかるわけないだろｗ

716 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:17:53 ID:hW73xklF0

>>714
思想的には共存を模索するEND。
でもネイティブが結局オリジナルを殺害したのかしてないのか、田所オリジナルはどこ行ったのかなどの
諸々のグレーな謎は闇の中へ。

717 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:19:33 ID:Rvognuhf0

盛り上げようとして空回り。
ラストは、ほとんど「書き割りり（舞台で使う「背景」を描いたやつ）」と
同レベルじゃないのか。

終わりだけきれいにまとめるんじゃないかとか、予想されていたけど、
予想以下だった。

718 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:20:53 ID:5ko24f690

そもそもネイティブがある種の
組織的活動をしていたのか、
各個人が勝手に行動していたのか
根岸はどういうネイティブの中でどういう立場で
どういう権限があったのかも謎。

719 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:21:17 ID:2uBmhcpq0

・何故かカメラに映る電波塔。放送事故でもあったのか
・理由も聞かずに加賀美を逃がそうとする田所＆岬。だったらゼクトル連れてくんな
・装置を破壊するのにガタックカリバー。マスクドでバルカン撃てば一発です
・天道は先週ネイティブを虐殺しまくってましたが何か
・全世界にペンダント配り終わると言った直後にサルの２人がつけてない件
・天道が落ちてくるのは何かのギャグかと思った
・花一輪にやられる装置。花＞＞＞＞＞＞＞ガタック
・最後ぐらいHCU使おうよ
・ダブトの唐突な自殺。蛹ぐらい蹴り一発で倒せるから
・ていうか根岸蛹かよ。三島に過剰なパワー持たせて先のこと考えてたのか
・一年後。ワームもネイティブもまだいる世界で、お前らベルト無しで大丈夫か

720 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:22:31 ID:TkbB1ZCn0

全話通して放送後のステーキのCMが一番笑えた。

721 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:22:58 ID:Hu5bE4Dx0

>>710
まさか最終回でも触れないとは思わなかったぜ・・・
本当にアレ１回きりだったもんな・・・しかも前回の赤眼ダブトが説明されてないまま
なぜか局に拉致られてるしもう酷すぎる・・・

722 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:23:01 ID:GjOC23gg0

>>714　>>716
そもそもネイティブには穏健派と過激派の2種の考え方が存在するって
事が本編でわずかたりとも描写されていた様子がない。

人類ワーム化計画が根岸（や過激派）の独断でゼクトは穏健派なのか
ワーム化計画ゼクトに解けこんでるネイティブの総意でゼクトのネイティブは過激派なのか
ゼクトと関わりを持っているネイティブ＝過激派、関係ないネイティブ＝穏健派なのか

ほとんど言及がなかったからよーわからん

723 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:24:56 ID:ZAQGnk0B0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『15分以上アンチスレを読んでると
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら実はそこは本スレだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとかアンチ工作だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

724 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:25:08 ID:AgvE1Xnl0

>>698
ネイティブも、擬態できるじゃん。
みんなが好き勝手に擬態し始めたら、誰が誰だか
わかんなくなるだろ。
俺、白倉に擬態してライダー作るわってヤツが、
何百人も出てきたらどうすんのよ。

725 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:25:15 ID:Pa/WBK6F0

グダグダ危機管理ゼロのZECTといい、喪服女軍団といい
根岸ネイティブといい、全く組織が描けてないよな。
いっそ１話で壊滅すれば良かったんじゃね？ｗ

726 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:26:47 ID:xqBQ63Gu0

ネイティブの代表と思われる根岸は鶏冠付き蛹だったね。
黒幕が戦闘員って事だろ？

しかし、蛹のリンチシーンはいつ見ても笑えるな。
前にガタックがボコられてた時も、囲んで地団駄踏んだだけだったし、今回もそうだった。

727 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:27:06 ID:hW73xklF0

>>724
うっかり白倉に擬態して記憶だの人格まで押し付けられるのは御免こうむるｗ

728 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:30:54 ID:5s2lc7Dp0

つか、先週影山を見捨てたうえに
今回も結局ダブト助けられずかよｗｗ
こんなのが主人公でいいのかほんと

729 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:31:07 ID:POOP7euR0

ワームと共存エンドか…

どうしてもAかBか選ばなくちゃいけないときに
共存という名の理想論に逃げたのが個人的にはちょっと残念。

結局加賀美は最後まで選ぶことはなかったなぁ。
四話で血を吐く思いで弟擬態ワームを倒すことをカブトに託すという
ワーム＝敵という非常に難しい選択をしたのに
ガタックになってからは己自身がワームやネイティブに対して
どういう選択があるのかを考えることすらしてなかったように見える。

730 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:31:37 ID:uivXzrSr0

どうでも良すぎて悪口言う気すら起きない
最終回でしたね。
製作側ももう年明け放送分は投げてたんだな。
なんていうかな、クリスマス商戦でおもちゃ売り切ったら
あとはどうでもいいっていうバンダイの方針を
作品の存在にまで持ち込んでしまった感じかな。

731 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:32:28 ID:Gu5T3knP0

>>725
平成ライダーで組織が描けてた事なんかあるか？
謎の組織wにしたって描かな過ぎなのは毎度の事。
それがイヤならライダー見るなってくらい毎度の事。

732 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:33:14 ID:Hu5bE4Dx0

>>726
乃木の取り巻きの女６人が全員蛹だった時点で根岸の蛹は読めてたさ・・・
だが、ダブトとの心中は読めなかった！しかも死ぬ必要が全くない！！
最終回なのにクロックアップの演出もない！超CGの演出もない！！

ファイヤーホイール宇宙空間バトルに自由の女神決戦なんて無駄なCG演出が見たかったのにラストのアレは・・・orz

733 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:34:06 ID:sLNy1BOr0

>>731
カブトはそもそも組織として成立してるのかどうかも怪しいからなｗ
ハイパーゼクター盗んだ蓮華が未だに組織の一員だったりもう意味不明

734 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:34:44 ID:CVCl6ABB0

ナジェ天道さんは豆腐探究でパリに行ったんデスカ？

735 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:35:28 ID:O2xVCISVO

ネックレス着けて無い人はワームかも！見かけたら通報を！

……ワームだったらネックレス光るんだろ

736 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:35:30 ID:gQlxvJH90

ダークカブトゼクターの存在の経緯は説明無し?

737 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:35:37 ID:5ko24f690

>>730
先にも書いたけど、
舞台がスタジオとか
スタッフの都合が丸見えなのがな。

738 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:36:05 ID:Ii/873Nz0

岬さんはネイティブになってないのだろうか

739 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:36:18 ID:mW9idvBS0

実況の反省会終わって帰ってきた。
苦しい時の御大頼みもいい加減にしてくれ白倉。

740 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:36:19 ID:5HrMGILW0

脱出時間をクロックアップで稼ぐって考えが何故思い浮かばないのか不思議でたまりません
使えばダブト余裕で助けられただろ
まあ助けなくてもなんか生きててすぐ勝手に死んだけど

741 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:36:45 ID:CtfYeGeL0

>>731
描けもしない組織を最後まで話の中心に据えてたのが問題だろ
こんなバカをやった平成ライダーは無いんじゃないか

742 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:37:45 ID:5ko24f690

>>731
ただしカブトは開始時に
組織ＶＳ組織ってのを
セールスポイントみたいに掲げてたんだけどなｗ

743 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:37:47 ID:hW73xklF0

>>735
「あのペンダントはいわばワームのエネルギーを受信するアンテナなのだ！」
じゃあ何も発信されてないのにワーム化した影山っていったい？

超ペンダントは不思議がいっぱい夢いっぱい！

744 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:38:00 ID:1NVNgS9k0

>>733
スマートブレインでさえ澤田がデルタギア返した時は
社長自らブチキレてボコボコにして側近に始末させようとしてたのにな

745 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:38:12 ID:ZAQGnk0B0

>>731
今までなあなあで通してきたものの、流石にここまで破綻してるのは初めてですｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:39:22 ID:5ko24f690

>>743
そして例外である影山を見ただけで（見捨てただけで）
毒電波が必要だって事まで見抜く天道の超洞察力ｗ

しかもペンダント破壊はそれ以前に始めてましたｗｗ

747 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:39:49 ID:yqd1mkTE0

>>728
自分がゼクター奪って今の底辺に至らしめた影山にも
「そいつはワームだぞ！」って妹とともに散々痛めつけたダブトにも
ついに謝罪の言葉なんかはなくひたすら上から目線だったな
こんな主人公に好感持てと言うほうが無理

748 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:41:00 ID:845av1fl0

まあこんなもんでしょ。

555の時も最終回で作品を見限った元信者がアバレまくり、
逆にアンチは「何を今更」って感じだった。

今年も元々期待してなかったし、むしろ突っ込みどころを探してたよ

749 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:41:44 ID:mR+0K7FU0

>>706
田所さんといえば、椅子から立ち上がるときに足が岡持に当たっていなかった？
あれこそNGだと思うが。

今回の話全体について。
戦いが済んだ後の平和な日常風景を描くホノボノ最終話は嫌いではないんだけれど
（敵が全部片付いてないとか、そもそも戦いの意味が不明とか、
「一年後」のテロップが既に使いすぎのアイデアとか諸々の大問題を仮に不問に付したとしても）
ラストシーンの天道登場ですべてが台無し。

どうせなら、加賀美が「あの人は豆腐を買いに行ってるんだよ」と微笑むところで終幕にすれば
まだ少しは良かったのに。

言い足りなくて最後にもう一言：何だあの凱旋門のｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞﾌﾟｰな合成は？ww

750 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:42:02 ID:POOP7euR0

あんまりツッコミどころないんだよなー
あかされて燃える謎がないんだもの

751 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:42:04 ID:PFM4pUE00

／（＾o＾）＼なんてこったい

752 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:42:09 ID:CXSC2OoZO

ライダーの無駄使いが酷かった
ドレイク・サソード・ホッパー・ダークカブトはそれぞれの変身前のキャラの個性に潰されてた

753 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:42:17 ID:Dcqtfkab0

人間は他人の為に変わる云々て俺様天道の今までやってきた事や思想と間逆じゃん

754 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:42:43 ID:TkbB1ZCn0

49話：人間とネイティブが仲良く暮らせる世界にしようよ
48話：影山→無駄死に

惜しい、1話差www

755 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:43:09 ID:845av1fl0

＞製作側ももう年明け放送分は投げてたんだな。
＞なんていうかな、クリスマス商戦でおもちゃ売り切ったら
＞あとはどうでもいいっていうバンダイの方針を
戦隊はそうでもないよ
年明けから巨大ロボット戦は毎回違う奴出してるし

756 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:43:48 ID:hW73xklF0

>>750
突っ込みどころしかないから突っ込もうとすると何でこんな番組になったんだろう…
と哲学的な問題になってしまいそうだしなｗ

757 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:43:48 ID:fX6urKGM0

キックくらった途端電波の発生源？にフラフラ駆け寄っていく三島ワームﾜﾛｽｗｗｗ

758 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:44:10 ID:Pa/WBK6F0

天道の長台詞がまったく印象に残らなかったな
米村の書く台詞って妙に観念的で変な比喩ばっかりだよな。

759 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:45:56 ID:T7j5WQalO

>>735
そのセリフとかファイズ見てもそうだが、白倉は原作版デビルマンみたいな
ことをやりたいんだろうな。ただ、構成も発想もなにもかもが
稚拙で行き当たりばったりだから足下にもおよばない。

760 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:47:19 ID:2uBmhcpq0

確かに岡持も気になったな

761 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:51:41 ID:GjOC23gg0

>>748
全然違う。
実際に555の時は暴れていたのはアンチの卑劣な工作で
ちゃんと番組見てた人からは文句もでなかったよ。

むしろカブトは龍騎や剣やクウガに近い

762 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:52:43 ID:PdxWcqUqO

最後まで言ってること、やってることがコロコロ変わってどのキャラも何がしたいんだかわからなかったな…
最たる例がダブル主人公ってのがなんとも

763 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:55:11 ID:TkbB1ZCn0

>757フラフラ駆け寄っていく
たまたま駆け寄っていった事にして納得する東映ワロスw

764 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:57:57 ID:UdmheInt0

>>761
龍騎だって、アンチがここぞとばかりに乗り込んでたぞ。
龍騎アンチスレのキチガイぶり見りゃわかるだろ。

どの作品も、最終回となると、一気にアンチがなだれこむんだよ。
カブトだって、好きな奴は好きだろ。
アフォなアンチが乗り込んで荒らしてるだけだ。

765 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:58:12 ID:TXvWO2x90

>>761
555って意外と最終回としてはまとまってたんだよな
テーマ的にそもそもまとまるわけがないものを無理にまとめたから違和感あるだけで

766 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:58:35 ID:glLmNjoP0

やほ～

767 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:59:07 ID:SjOe/Ar00

>>761
それはねぇよｗｗ
ファイズの時は本スレのみんながワクワクしていたところを最終回で
裏切られたって感じだろ？

768 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 09:59:39 ID:hW73xklF0

他作品の批判はスレ違いです。
釣られないように。

769 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:00:31 ID:1aFn5H3J0

ID:GjOC23gg0はいつもの５５５信者だから放置しる
本スレでも延々と龍騎と剣を叩いてた馬鹿

770 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:01:03 ID:AsVMSwM90

まあ、無難な最終回だったな。
色々と問題はあるけど、何かあったら天道　加賀美　風間が何とかするだろ。
兄貴もどっかで悪者退治してくれるだろうし。

771 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:01:10 ID:CtfYeGeL0

>>764
カブト本スレの枯れっぷりを知らないのか
ここより冷めてるんじゃないかってくらいの反省会ムードだぞ

772 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:01:53 ID:SjOe/Ar00

文体がおとなしかったからわかんなかったよ

773 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:01:54 ID:NxN+sxnq0

いっそジェノサイドエンドでみんなあぼーんの方が
まだマシだったかも試練orz

774 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:03:23 ID:TkbB1ZCn0

フランス語を披露させる為だけに豆腐を買いにいかせるなと・・・

775 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:03:31 ID:rPwERbE20

>>773
その場合は龍騎オチ確定だろうけど

776 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:05:36 ID:hW73xklF0

ハイパーの時間遡行がまったく生かされなかったのもまた無常観を演出してるなｗ
映画と同じ歴史改変をやりたくなかったのか、巻き戻しをやったのが加賀美が吹っ飛んだ回だけ。
半端に時間巻き戻せる設定出すくらいならラストに絡めるくらいはして当然だった。
さもなければ時間遡行能力をなかった事にしてただの超加速形態にしといた方がマシだった。

777 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:05:50 ID:TkbB1ZCn0

777くらい貰わんと釣り合わん。

778 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:07:17 ID:CtfYeGeL0

>>776
虫たかり棒のせいか超加速として使う場面も殆ど無いしな
三島とかこれで一方的に凹れるだろう…

779 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:07:26 ID:hW73xklF0

返せ…返してくれよ俺の>>777

780 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:09:57 ID:wRf296RR0

影山は完璧無駄死にだけど、矢車も死んでるとしたらそっちのほうがよっぽど無駄だｗ

781 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:14:01 ID:qqzvggtw0

>>759
どうせ日曜朝にやる番組で原作版デビルマンみたいなもの放送できるはずないから、
全く別のアプローチをとらなきゃいけないのは当然だろうに。

上っ面だけデビルマン序盤みたいなことやっても、デビルマンのように
最後まで描ききることが出来ないから、結局半端なものしか作れない。
最初からデビルマンとは別のことをやれってことだ。

782 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:15:19 ID:hW73xklF0

そういや他の部分があまりにも笑撃的過ぎてうっかり忘れてたが、
また突発的に「変異ネイティブが人間の心をなくしてる」みたいな描写あったな。
またいい加減な描写を。
「貴様らワームの心をなくしたのか！」
ワームの心ってなんだよ。人間の時の意識はどうした。もはやワケワカラン。

783 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:17:03 ID:k3+0jGAe0

ひより作の新メニューがとてもまずそうだった件について。

784 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:17:09 ID:CtfYeGeL0

>>782
あいつらは元からネイティヴだったクチじゃないのか
天道の共存論に共感するその他大勢を代表してるんだから
ネイティヴでないと意味が弱まってしまう

785 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:19:00 ID:hW73xklF0

>>784
あ、そうなのか。なら勘違いしてたわ。
そりゃそうだよな。意味ないよな。突っ込みどころ探し過ぎて穿って見てたかも試練。

786 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:19:26 ID:POOP7euR0

でもそうすると天道の呼びかけに素直に反応しすぎなような

787 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:20:10 ID:hW73xklF0

あれ、でも加賀美が「人間のころの心を取り戻してくれ！」って言ってなかったっけ？

連続カキコすまん

788 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:22:08 ID:5ko24f690

>>787
具体的な描写がないから
元人間と素ネイティブのどっちとも取れる。

そしてどっちでも辻褄が合わない。

789 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:24:18 ID:rPwERbE20

>>787
脳内補完になるが、
元からネイティヴだったクチなら
「人間のころの心を取り戻してくれ！」
とか言われても
「そんなこと言われても、なぁ？俺ら最初からネイティヴだし。」
って感じじゃないかと。

790 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:24:47 ID:AsVMSwM90

生き残ったみんなが幸せそうで良かった、残念なのはラスボスワーム。
もっと凶悪な面で凄いデザインのほうが良かったな・・・ワームのデザインはどれも地味すぎる。

791 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:25:11 ID:gsokY3i60

結局、天道がネックレス破壊のわけを誰にも話さなかった理由何もなかったな。
手紙ですむ事なら最初からやっとけ。

792 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:26:31 ID:RsKaShm60

ダブトよ…
ライダー二人が三島に締め上げられてる時、きっと目覚めたダブトの不意打ちが
反撃のチャンスになるんだろうと思って見てたら、ハイパー化であっさり切り抜けられるし。
あげくは無意味な自殺。なんだこのダークヒーロー。

793 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:28:13 ID:hW73xklF0

>>789
そしたら変異ワームには「ワームの心」とやらが生まれることになるが、
そのワームの心ってのは何ぞや？と。
ワームの心なんてものが描写されたことがないからまるで具体性がないんだよな。

794 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:32:26 ID:fmkgcCBK0

>>790
だから言ったのに、あのデザイナーはバリエーションがないって

そして馬鹿の一つ覚えの（ｓ）は電王もクリーチャーデザインに起用
電王も＼(^o^)／ｵﾜﾀ

795 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:33:15 ID:hW73xklF0

>>792
カブトがダブトに目配せした瞬間に、
「ああ、同一人物のシンパシーで通じ合い、ハイパーサイクロンが不発に終わった瞬間に後ろから
ダークライダーキックが決まって、天道と擬態天道が一瞬だけでも通じ合うシーン、
みたいなのがあるんだろうな」と一瞬でも期待してしまった俺がいますよ。

…俺がアホだった。

796 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:41:35 ID:CtfYeGeL0

>>787-789
そういやそんな台詞もあったっけ…
本当にもうわからなくなってきた

797 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:41:59 ID:5ko24f690

>>795
今さら突っ込むのも空しいが
ダブトって天道の性格や記憶を持ってないよな。

ゲームのルールぐらい統一してくれよ。
ジャンケンやってる最中に小指一本立てた後だしして
「実はこれもチョキ」とか言ったらそりゃ無敵だわ。

798 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:46:49 ID:zgjCYIaJ0

仲間が最終回の前に死んでいく。何も解決しないまま最終回。
V3なんかもそんな感じだったし、むしろお約束なのかな?

これからもライダーシリーズの最終回には期待できませんな。

799 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:48:27 ID:Pa/WBK6F0

台詞一つ一つとってもつっこみどころ満載だな。
すっかり破綻した話といい、この脚本家もうやめたほうがいいんじゃね。

800 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:52:28 ID:74Onw71M0

リュウケンドーFINAL（笑）
ttp://www.youtube.com/watch?v=SChvjJgXdf8

801 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:52:43 ID:r+vzRLyWO

人間もネイティブも平等ってのは、俺の前では平等に価値がないって感じだよなぁ。

802 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:52:56 ID:7a97P2V30

既出だろうけど、カブトは響鬼の結果を踏まえて、スポンサー対して
忠誠心を示したというか、こまめにハンドルを切れることを証明するために
振幅（ある意味デタラメ）をあえて許したんじゃないだろうか。

カブトのよかった部分が電王に生かされることを願う。

803 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:54:27 ID:+QIHHNyZ0

カブトのよかった部分…

なんかあったっけ？

804 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:55:17 ID:RsKaShm60

>>802
>>カブトのよかった部分

・ライダーのデザインはかっこよかった。

もうすでに生かされていません。本当に（ry

805 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:55:21 ID:HCEOfamS0

>>803
ザビーのデザイン

806 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:56:19 ID:rPwERbE20

>>800
ないす・ふぁいなるｗ

807 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:57:15 ID:hW73xklF0

>>802
確かにスポンサーに尻尾振らないと朝八時特撮枠の存続にかかわる問題になるとは思うが、
かと言ってそんな視聴者からすれば知ったことじゃない裏方の事情が
モロに作品に噴出しちゃうようじゃあ同程度に問題だと思うがなあ。

カブトの良かった部分ってスタッフの技術と殺陣のノウハウくらいか？

808 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:57:29 ID:mR+0K7FU0

いま思い出したが、今日のクソ最終話に一つだけ良い点があった。
「ワーイ、やったあ！あのダサダサ蟲取り剣がバラバラに吹っ飛びやがったぞ!!」
…思わずテレビの前で拍手しちゃったよww

809 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:57:35 ID:X+j3r4l10

>>802
>>カブトのよかった部分
キャストオフ

これじゃ生かせないね。

810 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 10:58:28 ID:qqzvggtw0

>>791
あの段階では「気に食わなかった」以上の理由がなくて
説得力がないことは天道も分かっていた。
後になってやっぱりネックレスに問題があることがわかってめでたしめでたし。

811 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:00:08 ID:HCEOfamS0

>>797
>ダブトって天道の性格や記憶を持ってないよな。
日下部名乗った事で少年時代の天道を擬態した事を示してたんじゃないの？

812 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:08:24 ID:TXvWO2x90

マスクドライダー計画とか結局何だったの？
ひよりはいらないｷｬﾗだったんじゃね？

813 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:11:47 ID:TXvWO2x90

次のライダーは庵野監督でやってくれw

814 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:11:53 ID:hW73xklF0

ひよりの本筋に絡んでない感は異常。
ワームの中でもイレギュラーな「不殺で原罪を背負ってないワーム」って言う重要っぽい役どころなのに。
今思えば「ワームで自己嫌悪するけど殺してないから無罪」って言うインパクトだけの話をやりたかっただけなんだろうな。
無罪な存在（らしい）ネイティブが現れたせいで意味もなくなったけど。

815 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:13:40 ID:HCEOfamS0

>>812
｢ワームに対抗するためのライダー変身装置を作る計画｣以外に説明いらんだろ？

816 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:21:15 ID:3l2nFWMd0

根岸さんてつまらない人ですね

817 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:21:58 ID:L84zycgg0

・なぜか35年前から決められてたガタックの資格者
・ガタックのベルトにある超蘇生能力
・ひよりの機械の声聞こえる電波能力
・ひよりが触ったら治ったカブトベルト
・コナン＝新一
・田所がオリジナルを殺したか否か
・花1輪でぶっ壊れた隕石っぽいネイティブ化電波（というよりネックレスの効果を促進させる電波なんだろうけど）
・赤い靴を搭載した意図、そしそれが切り札になりえる理由
・それを搭載した天道総一郎（オリジナル？）
・樹花が日下部夫妻の写真を目撃した演出的理由
・ダブト
・兄弟が最終回に出なかった

いっぱいあるなぁ

818 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:25:07 ID:CtfYeGeL0

>>815
ガタックの完成で次の段階に突入した件について

819 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:26:09 ID:hW73xklF0

>>817
バーローｗここはvipじゃないんだからそんなネタ混ぜるなよｗ

＞というよりネックレスの効果を促進させる電波なんだろうけど）
いや、本編ではっきり「ネックレスは電波を受信するためのもの」って言ってる。
だからワーム化効果があるのは電波の方じゃないとおかしい。それもまた変。

＞兄弟が最終回に出なかった
多分兄貴も心中してる

820 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:27:33 ID:3jj6mgrW0

どれどれ、ようやくバカブトが終ったか。　一年間痛みに耐えてよく頑張って視聴した。

821 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:33:50 ID:Iisnk7fI0

・なぜか35年前から決められてたガタックの資格者
ライダー計画が始まった時に対ネイティブの切り札として
自分達の息子を資格者にしようとした日下部さんとパパの目論見
・赤い靴を搭載した意図、そしそれが切り札になりえる理由
これも対ネイティブ用でしょ
・兄弟が最終回に出なかった
これはもう先週で死んじゃったからね…

まあ他は脳内補完するしか無いね

822 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:36:24 ID:3EdMJWM+0

>>807
＞カブトの良かった部分ってスタッフの技術と殺陣のノウハウくらいか？
これなんてツッコミ待ち？
オナニー演出と自画自賛、戦闘は緊張感も痛みも欠片もない盆踊りですが何か？って言って欲しいの？

823 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:37:01 ID:Iisnk7fI0

>>818
ネイティブにとってのマスクドライダー計画は敵対するワーム殲滅する事
陸にとってのマスクドライダー計画はネイティブに反旗を翻す事

あの台詞は後者にとってのもので、
二つ目の暴走スイッチ搭載ライダーができましたって意味ではないかと
ハイパーゼクターどう使うつもりだったのかとか完全に意味不明だったけど

824 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:38:32 ID:CtfYeGeL0

>>821
＞・赤い靴を搭載した意図、そしそれが切り札になりえる理由
＞これも対ネイティブ用でしょ

答えになってない。
何で対ネイティヴ用なの？→対ネイティヴ用だから　って言ってるようなもの。

ゼクターは人間よりネイティヴを優先するから
それを乗り越えるにはあらかじめ暴走させておくしかない…とか
このスレですら建設的な予想が立ったが、見事にスルー。

825 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:38:55 ID:+KvGKpSW0

確か1年前の制作発表で（他の特撮番組に）負ける気がしないとか言ってたよな
どう見ても完敗です。本当にありがとうございました

826 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:40:38 ID:hW73xklF0

>>822
単に技術の蓄積とかカメラワークの模索とかをする時間があったなって意味だよ。
カブトの特撮とかが優れてたって意味じゃない。
そう噛み付かんでくれ

827 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:40:44 ID:3l2nFWMd0

ネイティブもワームも見境無く突撃するのが赤い靴だからではなかったか

828 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:41:34 ID:Iisnk7fI0

>>824
加賀美みたいな馬鹿がネイティブに懐柔されちゃってもノープロブレムじゃん
ネイティブマンセー野郎にも強制的にネイティブ抹殺させられる

…すまん、こんな回答しか思い浮かばない

829 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:42:42 ID:AgvE1Xnl0

>>822
殺陣は、アクション時の火花なんか東映でしか出来ないっていう
とこを維持してるのはいいけど、５５５で馬につっこんで来た車を
剣で切って進路を変える（CGなし）みたいな、
「これはやばいだろ！」みたいなシーンは、なかったな。

830 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:44:09 ID:OzaT/fSh0

今見た。とりあえず

・ただの花＞ダブルカリバー
・飛び降り天道
・まったく死ぬ意味のないダークカブト
　
は笑うところだよな？

831 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:45:52 ID:L84zycgg0

>>830
笑ってもいいけど、苦笑で頼む

832 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:47:28 ID:RsKaShm60

>>830
笑いながれ怒れ

833 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:47:46 ID:OzaT/fSh0

>>831
安心してくれ、冷笑か嘲笑しか出てこなかったから。

834 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:48:07 ID:hW73xklF0

ワームの集団ローキックも見逃せない

835 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:54:30 ID:Pa/WBK6F0

本スレの勢いも止まってきたな、もう語ることもないしな。

836 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:56:59 ID:+QIHHNyZ0

あまりにも糞過ぎて語るも何もないって感じだな

837 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:57:04 ID:1aFn5H3J0

冒頭の加賀美と田所と岬の三文芝居でため息が出たよ
台詞に重みどころか意味すら見出せないお話はこれが初めてだ

838 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 11:59:55 ID:X+j3r4l10

>>834
あそこは笑うしかないなw

839 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:04:16 ID:NxN+sxnq0

乾いた笑いしか出なかった。

840 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:05:45 ID:NokILEUG0

>>830
×ただの花＞ダブルカリバー
○天道様＞＞＞＞＞＞ダブルカリバー

841 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:06:00 ID:nVxqxwQk0

俺、ゴンが記憶戻った話で切ったんだが正解？

842 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:06:56 ID:Rvognuhf0

田所さんでも根岸でもいい。

あの幼虫体でｷﾋﾞｷﾋﾞと動き、流れるようなコンビネーション。
鞭がしなるようなハイキック。
そんなシーンを見せられた日にゃ
「うそぉ！　このスーツアクター、神ぃぃ！？」
そう叫んだ事だろう。

見たかったなあ…

843 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:08:55 ID:DyS9bfH60

やはりというか今年も本スレがアンチスレと化しててﾜﾛﾀ

それにしても最終回ひどかったね。
今までのキャラクター描写があれすぎてもう滅茶苦茶。
なんで天道の置手紙であっさり加賀美が考え改めてんのよ？
前回のガチ殺し合いはなんだったんだ？

844 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:11:56 ID:2gyBufPXO

ひよりってシシーラワームなのに親はネイティブって変じゃない？

845 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:13:07 ID:TXvWO2x90

>>815
そんだけ？w

846 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:13:53 ID:L84zycgg0

>>843
んーまぁ先週親父が加賀美に「実はネイティブも胡散臭い連中なんだよ…」ってカミングアウトしちゃったから
それで素直に信じることが出来たとかそういうことにしとこうぜ

>>844
ネイティブでも成虫だと「～～ワーム」という呼称になるっぽい。
最強ネイティブ戦士もそうだし。統一しろや？知るか

847 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:15:38 ID:qlSikgsPO

>>803
ゲームの完成度が高かったぐらいじゃね？
まぁ、それは本編スタッフの功績じゃないけどｗ

848 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:16:46 ID:DyS9bfH60

伏線投げっぱなし
前回ガチで天道に殺意むき出しで倒してた加賀美が置手紙一つで改心ってｗｗｗｗｗ
結局根岸はただの雑魚ワームかよ
つかダブト死ぬ意味ねえあんな雑魚ワーム余裕だろうが
田所キャラ変わりすぎ
ビストロサルに一年後全員集合ってアバレンジャー最終回かよ
海外に豆腐って馬鹿じゃねえの、あんなラストシーンいらんよ
出た意味がまるでないケタロスとヘラクス、役者も可哀想だなあれは
今までが空気すぎだった三島とパッと出の根岸がラスボスでも薄っぺらすぎ
安っぽい上っ面だけで感動セリフを並べ立てたシナリオ

もうどうしようもない。
さて、電王見るか。

849 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:23:33 ID:jfyjqIpM0

>>826
衰退する古代文明のように技術が失われ
代わりに以前を模倣した出来の悪い何かがはびこってますが何か

850 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:36:34 ID:2gyBufPXO

>>845
そう、それだけ。
何か深い意味が隠されてそうに見えて実はな～んもない、カブトの特徴。

851 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:36:50 ID:GjOC23gg0

>>848
剣と同レベルの糞最終回だったよな

852 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:39:12 ID:QJ6q+iIRO

>>851
剣はまだマシだろう
カブトの最終回に匹敵するのは同じ白倉の555と響鬼の最終回だけだ

853 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:40:47 ID:GjOC23gg0

>>852
いや、555と響鬼の最終回は龍騎や剣やクウガやカブトのようなゴミが
及びもつかないほどの名作

出なおして来い

854 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:43:19 ID:NnZ7dj2G0

このスレで他作品のアンチ同士が喧嘩しても意味がないんだが？

855 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:43:40 ID:DyS9bfH60

よく剣の最終回はリモートで解決できたのに
それに気づかないのは糞って言う意見出てるけど
実はアンデッド全員封印してしまうとリモートは効果が無くなってしまうと
公式設定にあるんだよな。だから剣は最後ああするしかなかった。
それに剣崎はアンデッドを全て封印し、ジョーカーの問題も片付けたので
ライダーとして遣り残したことはないからハッピーエンドだろう。
剣崎の役者もインタビューでハッピーエンドだと言ってた。
カブトは響鬼最終回ぐらい酷かった。
まだ王が生きてるのか死んでるのか分かり難い５５５最終回の方が燃えた。
あっちはラスボスのアークオルフェノクに貫禄があったからなぁ。
カブトのラスボスは三島と根岸ってチョイ役の変なオヤジだった。これでどう燃えろと。

856 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:43:42 ID:L84zycgg0

最終回はクウガ以外全部詰め込みすぎな感は否めんのだが
（クウガは最終回1話前あたりに詰め込んで最終回をまったりさせただけであって別にクウガ信者ってわけじゃないよ）
カブトは比較的マシな方じゃないかなーとも思う。

詰め込むものが無いとか投げっぱなしただけとも言うけどな

857 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:45:50 ID:L84zycgg0

>>855
公式設定もクソもそれやろうとして失敗してなかったっけ。劇中で。
まぁ剣崎ジョーカー化でバトルファイトが延長されたのならその辺の制約がどうなったのかまでは分からんけど。

858 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:47:57 ID:kL4kaFtF0

>>855
ホントにリモートで解決したらそれこそボロクソに叩かれるだろうけどなｗ

859 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:49:18 ID:Tv11GxJY0

>>855
剣が叩かれてるのはアンデッド全員封印されるまでにリモート使っとけってことだろ

860 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:49:24 ID:1LhOUwOo0

結局世界は、人間とワームとネイティブが混在する世の中になったんですよね？

昨日までの友が今日は擬態かもしれない。ワーム(ネイティブ)の力で犯罪に走るヤツもいるだろう。
そもそも「殺して擬態」のワームは未だに野放し。どう考えてもライダーの仕事は終わってない。
それこそ来週から新番組「仮面ライダーガタック」を始められるくらい終わってない。

なのに加賀美君、アレで良いのかな?

861 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:49:40 ID:GjOC23gg0

>>855
>実はアンデッド全員封印してしまうとリモートは効果が無くなってしまうと
>公式設定にあるんだよな。
ジョーカーは封印してないので効果はなくならないわけですが。
リモート問題以外にも存在意義のわからない統制者や、製作者の都合で
コロコロ変わるバトルファイト関連のルール
唐突に生きていた橘だの所長の上に、555よりも世界の危機は深刻（即座に滅亡する危険性がある）

あと鬼の最終回のどこがどう駄目だったんだよ？
明日夢がヒビキさんと出会って成長して独り立ちする過程の結実として
これ以上ないいい最終回だったじゃないか。

862 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:51:19 ID:GjOC23gg0

>>859
もっと重大な根本的問題
「ライダーどもがアンデッドを封印しまくったせいで世界が危機にさらされた」

863 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:53:36 ID:kL4kaFtF0

もっと重大な根本的問題
「スレ違い」

864 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:54:03 ID:DyS9bfH60

ラスボスのポケモン丸出しの変な百足倒したら
いきなり井上ワープして夕日をバックにウホッ
だったあの最終回が神？
細川が最初に出来たシナリオ見て絶句して
書き直したじゃん。
その後細川が最終回について「不完全燃焼です！」とまで言い切った。

865 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:55:57 ID:NnZ7dj2G0

>>863
>>861もだな。

866 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:56:05 ID:+QIHHNyZ0

だからキチガイは相手にするなって

867 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:56:20 ID:diFFpwA30

>>745
まあ平成ライダーは設定やストーリーの謎の回収を完璧にした作品なんか無いけど
ここまで破綻しまくってるのはさすがになかったろ

そういう意味では平成ライダー史上最もお粗末な作品だと思う

もちろん特撮は造形や戦闘、キャラなどそれ以外の要素で楽しめる部分もあるんで
総合的にでカブトが平成史上最悪とは言わんけど・・・

868 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:56:57 ID:L84zycgg0

そういえばカブトは「直接最強フォームに変身」がなかったな。

869 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:56:59 ID:URQoAE4b0

>>860
でも残っているゼクターが「赤い靴」機能付きのカブトとガダッグだけ
ゼクトも解散したとなると、悪いワームやネイティブと一緒に善人のそれらも殺してしまいかねない……

870 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:57:08 ID:Ii/873Nz0

>>861
最後の勝ち残りアンデッドが確定してしまった段階でもうリモートは使えない。
実際に最終前話でリモート使って効果なかったでしょ。

871 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:58:16 ID:cYr9lrd60

>>GjOC23gg0
555信者の剣アンチはスレタイも読めないらしいね

872 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 12:58:29 ID:GjOC23gg0

>>864
>ラスボスのポケモン丸出しの変な百足倒したら
>いきなり井上ワープ
ワープでもなんでもないんだが。そもそも響鬼の本筋は明日夢とヒビキさんとの
出会いや成長であって猛士サイドのマカモー退治ではない。ラスボス云々だとか
いう事は本筋とは関係ないんだがね。

>夕日をバックにウホッ
そのシーンは欠点といえるが改悪したのは細川

>細川が最初に出来たシナリオ見て絶句して
>書き直したじゃん。
>その後細川が最終回について「不完全燃焼です！」とまで言い切った。
細川のシナリオ改悪騒動知らないのか？
不完全だと感じて絶句した細川がかきなおした台本段階（井上が書いていた段階）
のシナリオは放送版よりもできがいいものだった

つまり細川の感性が狂っていたって事だ。

>だったあの最終回が神？
貴様がありがたがっている剣の最終回よりはるかに上だ

873 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:00:15 ID:GjOC23gg0

>>871
スレタイを読まずに暴れ始めたのはDyS9bfH60の>>593でのレスが先だ

874 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:00:22 ID:1LhOUwOo0

>>869
それはそれで、面白いお話が出来そうですね。いつ赤い靴が発動してしまうか判らない。
テッカマンブレードみたいだ。

875 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:01:30 ID:POOP7euR0

もー　剣も響鬼もこのスレ的にはどうでもいいよー

876 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:03:05 ID:L84zycgg0

>>872
シナリオの段階で神だろうとなんだろうと
実際に放映されたのが全てだって言うことに気づけよ…

877 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:06:24 ID:tUqncX6v0

>>869
外そうと思って外せるようなモンじゃ意味ないから
まちがいなくそうなるだろうな
当然のようにひよりも死ぬ
重要な伏線をほっといたままのカブトの最終回にはふさわしいな

878 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:06:56 ID:QJ6q+iIRO

元々GjOC23gg0が>>851で
剣を貶めたのが悪いと思うんだが
自分が批判されたくなかったら他作品を引き合いに出すなよ

879 ：871：2007/01/21(日) 13:07:41 ID:cYr9lrd60

>>863 >>866
本当に申し訳ない。スレ違いはスルーするという鉄則を忘れてた

880 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:08:08 ID:mN7AnDRLO

>>873
どちらが先とか関係あるか、荒しは荒しだ

881 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:08:13 ID:BO/3fmnYO

ID:GjOC23gg0は、いろんなカブトスレでブレイド批判してるな。
本スレでしたら？

882 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:13:14 ID:dBER1yi30

＞GjOC23gg0
この上なくいい最終回だったのか
細川の感性が狂ってるシナリオだったのかはっきりしろｗ

883 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:23:53 ID:weR2CV8D0

矢車は影山の死体抱えて白夜の国に渡ったってムックに書いてあったらしいぞ

884 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:27:23 ID:gsokY3i60

>>883
お客様、当機には死体の持ち込みは禁じられております。

885 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:29:01 ID:mN7AnDRLO

カブガタダブキクの四人同時ライダーキックぐらいすれば
記憶に残ったかもしれないのに

886 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:31:27 ID:uxL8dfcO0

>>883
ﾜﾛﾀｗ

887 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:31:44 ID:YTHqY+Md0

制作陣の自己評価を是非聞いてみたい。

888 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:33:01 ID:1LhOUwOo0

とりあえず、キャラクターと料理が多すぎたのではなかろうか。

889 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:34:35 ID:3l2nFWMd0

ライダー史上最高のライダー達でした

890 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:37:52 ID:POOP7euR0

>>888
まず、ひよりがネイティブならば神代がワームである必要は薄かったかなーと思う。
せめてひよりがネィティブであることが判明する前に神代について決着をつけるべきだった。
クリスマスまで神代の結末を引っ張っちゃったもんだから
ひよりのみならず田所さんまで人外であるとわかった時点で
神代がワームであるという事実は特に問題ではなくなってしまった。

891 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:38:14 ID:DyS9bfH60

ダークカブト「俺の使い道はまだあるぜ――っ！」
三島「うっ！？」

天道「見せてやる！これがワームにとどまっているおまえと…
天の道を進むおれとの差だ!!」

行こうぜ　新たな豆腐（とき）を求めて

――仮面ライダーカブト　完

892 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:39:58 ID:J0RyRWnMO

クウガ：クワガタ
アギト：火の鳥、ライオン
龍騎：フェニックス
555：バッタ
剣：ジョーカー
響鬼：龍
カブト：コオロギ

コオロギ……

893 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:40:31 ID:d3Evk0c60

ID:GjOC23gg0はいつもの基地外井上信者なのでスルー推奨

894 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:41:16 ID:gsokY3i60

テレ朝公式より

ガタックとのライダーキックの連係でついにグリラスワームを打ち倒す。
グリラスワームの爆発で送信機も爆発の危機に。
勝ち誇った根岸だったが、ダークカブトが根岸とともに爆発の火の海へ飛び込んでいく。

２行目と３行目つながらねえ
実際の放送もそんなもんだったけど。

895 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:43:32 ID:1LhOUwOo0

>>894
超展開を3行にまとめる苦しさを察してあげようよ。

896 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:49:18 ID:nhWI7YiV0

平成ライダーはすべて劣化デビルマン
石野森正太郎原作と一緒に永井豪原作とでもいれろよｗ
何で毎回、おなじプロット使いまわしてんだよ

897 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:49:32 ID:GWLVn63B0

勝ち誇った根岸ってことは結局みんな電波でネイティブにされちゃったのか

898 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:49:38 ID:L84zycgg0

>>892
アギトのは火の鳥じゃなくて鷲
そして響鬼のはムカデ＋サメだぞ

899 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:50:56 ID:DyS9bfH60

ひよりがワームだったこととかあまり意味がなかったね。
あと、ザビーなんて何のためにいたんだろうか。
ここまで扱いが不遇なライダーはいないと思うぞ。
何しろ存在意義が見当たらない。
バンダイが玩具売りたいがために出したライダーとう感じ？

900 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:51:53 ID:UdvfDlKGO

>>808
>「ワーイ、やったあ！あのダサダサ蟲取り剣がバラバラに吹っ飛びやがったぞ!!」
>…思わずテレビの前で拍手しちゃったよww
私もあの場面を見て、心の中で喝采した（笑）。

901 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:52:04 ID:d3Evk0c60

>>897
それで人間が過半数ワームになってなんかデメリットがあるのかそろそろ教えてくれ

902 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:52:19 ID:iqTQTPpd0

>>897
ひよりとおばちゃんはネックレスも付けられずに平和に料理してたし、しょせんゼクトのやること
だからものすごく沢山の人が何事もなく難を逃れてる気がする。

903 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:53:36 ID:GeQYl3sp0

本来はカブト（＆ガタック？）以外は月一ゲストライダーで、
適当にイイ話盛り込んで一ヶ月活躍して出番終わりのはずだったから。

スタッフのエコ贔屓でドレイクとかサソードとかﾀﾞﾗﾀﾞﾗと
引き際もわきまえずに続投させた結果、あのように本編が無駄に食われたと。

904 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:21:20 ID:hsES6npKO

田所さんがネイティブだったという意味もあんまりなかったな。
田所さんが人間とネイティブの間で葛藤なんてのも無かったし、根岸に対し
簡単に反旗を翻してた。

三島もいくら権力のためとはいえ、忌み嫌っていたワームに後付けで自らなるとは
リスクが高すぎるから三島ならやりそうにないと思うが、いきなりなので、説得力なさすぎ。

905 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:21:28 ID:4FjGVgjM0

>884
ライダーフォームなら飛行機に乗らずに行けるんじゃね？

906 ：　：2007/01/21(日) 14:25:01 ID:DyS9bfH60

園児「天の道を行くおにいちゃんはどこいっちゃったの？」

(　^ω^)＜1年後はそういう展開なのかー。

加賀美「豆腐を買いにいったんだよ」

( ﾟДﾟ )
.-─────┐　　　　　　　＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　書.. 　こ
カブト　　　││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　だ　　.い　　の
　　　　　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|..　あ　　た　　脚
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/.　っ　　の　　本
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）！！　は.　　を
　 i'/　/^~i f-i　　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |　　　　
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　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |

907 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:28:44 ID:tYWnvGcc0

全人類がネイティブ化したからって元が人間なんだから、争いはなくならないような気がするんだけど
あとダブトと根岸はサナギ形態かよ

908 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:29:28 ID:TuCdk7kf0

神代「所で俺達は……」

ダブト「いったい何のために……」

影山「生まれてきたんだ……？」

909 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:41:21 ID:bthDaTG/0

今回、変身した途端に装甲ぶっ飛んだのも笑えたな

910 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:43:14 ID:GeQYl3sp0

30分前の番組のほうが、一話完結なのにちゃんと伏線張って回収して、
心の闇とか、こちらの攻撃をコピーできる敵とか、同じネタをちゃんとやってるのは何故だろう。

911 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:02:54 ID:CR3ZX99m0

>>808
ああ、恥ずかしながら俺も。
うわｗやったｗと思ってしまった

912 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:03:32 ID:k3+0jGAe0

フランスに渡るくらいなら、本当にフランスロケでもやればよかったのに。

913 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:04:48 ID:4FjGVgjM0

当初の予定通り三島ホッパーで行って欲しかったyo!

914 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:05:09 ID:DyS9bfH60

電王で８作目か。

メタルヒーローだと

ギャバン、シャリバンは評価高くて
シャイダーで少しパワーダウンしてでもアニーでお色気が強化されて
ジャスピオン、スピルバンと失敗作を続けて
メタルダーで高年齢層が傑作だと褒めるも視聴率はさらに落ちて
時間帯を変更したら視聴率回復したのに打ち切りで
その後はジライヤ、ジバン、と佳作が続き、
ﾚｽｷｭｰﾎﾟﾘｽシリーズはこれまた往年の刑事ドラマの魂を受け継いだ密度の濃いドラマで
高年齢層から高い支持を得るもエクシードラフトでこけて、
その後路線がコロコロ変わってわけのわからんブルースワットを得て
次は幼児層から絶大な支持を受けたビーファイターだがカブトでこけて
そしてカブタック、ロボタックとコメディに落ち着いた。

ライダーもメタルヒーロー同様迷走しているな。

915 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:11:07 ID:hW73xklF0

これまでのライダーはマンネリ化・グダグダ化する前に潔くシリーズ休止してた。
今回は明らかにズルズル引きずりすぎ。
引き際はシリーズが沈没するまで、のスポンサー番台のせいで
ガンダムみたいに吸われ尽くされるまでシリーズ続けさせられるかもな。

916 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:11:44 ID:5HrMGILW0

しかし番組終わって残ったもんが何にも無いな
変化があったのは誰某がワームだっただの誰某が死んだだの
ないままのほうが幸せだったんじゃねと思うようなことばかり

917 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:14:08 ID:CR3ZX99m0

>>912
クウガのキューバロケじゃないんだからｗ
でも剣のチベット合成と同じで何でこんなにチャチいんだろうな

918 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:20:16 ID:845av1fl0

>>765
＞テーマ的にそもそもまとまるわけがないものを無理にまとめたから違和感あるだけで

いやいやｗ
最終回になって急に無理して色々詰め込んだからこそ反発食らってるわけで
違和感ある「だけ」じゃすまんよ

919 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:21:57 ID:mN7AnDRLO

矢車は前回で退場だったのか

920 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:22:22 ID:5HrMGILW0

>>894
テレ朝公式たまに嫌々やってんじゃねえかと思うときがあるよｗ
天道語録のコメントとか
まああの内容じゃ仕方ないけど

921 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:24:34 ID:845av1fl0

>>914
俺の大好きなジャンパーソンをスルーせんといて下さい…orz

922 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:33:47 ID:DyS9bfH60

>>921
すまん。

ガンギブソンとビルゴルディが好きだったよ俺は。

923 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:35:45 ID:RHr9lNSi0

今回の根岸の計画って、三島が参加してくれなかったら、
あっと言う間に潰されてたなｗ
雑魚蛹だけでやるところだったんだもん。

924 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:10:18 ID:lznmU5sx0

>>921
少なくともダブトよりはビルゴルディの方が主人公のダークバージョンとしては
扱いが良かったよな。
ビーファイターのブラックビートもだが。

ダブトの場合、下手に天道とドラマ面で絡ませようとした挙げ句、単なる可哀想
な元一般人で終わってしまったな。
龍騎のリュウガみたいに絶対悪で通せば、それなりに人気が出たかもしれんのに。

925 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:14:49 ID:x/CXpWnm0

ホントに小スケールな、ご町内ストーリーだったな。

短期間にあんだけ非効率なネックレスの配り方してて、全人類を・・・ってギャグ？
電波発信の放送施設が一個だけって、どれほどのエリアをカバー出来るんだ。
計画の要の放送施設が一個しか確保できず、しかも、
それほど重要な拠点の癖にガードがあんだけって、どれほど脆弱な敵組織よ。

やっぱり、小さな星の話なんだろうなコレ。
ラストのパリも、サルから歩いて30分以内とか言うオチなんだろ。

926 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:16:23 ID:CR3ZX99m0

実はあけぼの町内での戦いの方が世界スケールだった件

927 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:18:59 ID:DyS9bfH60

>>926
リュウケンドーは見せ方上手かったよ。
大魔王復活して一気に全人類がつかい魔になるというのは壮絶。

928 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:25:16 ID:mN7AnDRLO

積み重ねがないのに謎で引っ張ろうとするからこうなる

929 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:25:26 ID:Z5cKnY1j0

>>915
それはカブト以前から既にそうだろ

930 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:26:20 ID:S3QhVoVe0

きのうのメビ予告の方が感動できた件について

931 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:28:15 ID:Ddw6AaXK0

一年後の田所の「平和だなー」とかいう台詞が陳腐すぎてﾜﾛﾀｗ

932 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:36:40 ID:5HrMGILW0

積み重ねがないと言うか話が繋がってないから投げっぱなし以前の問題

933 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:36:47 ID:CR3ZX99m0

酷すぎるよな。もう台詞が全部薄っぺらくて。
田所もお前結局何したんだよ。って感じだし
岬とかレンゲとかも只居ただけの存在

934 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:38:17 ID:mN7AnDRLO

本スレにいる「いちいちゼクターの入手経緯知りたがるやつって何？」みたいなのは何なんだ

935 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:49:15 ID:r+vzRLyWO

中盤のテンパリ天道が全てをブチ壊したよなぁ。
ミジンコまで含めてこの世の全てを守るって言動を貫いていれば加賀美の「天道っデカイ奴」って
台詞も決まったんだが、ひよりの為なら全人類を殺しても構わないなんて言っちまっちゃなあ。

936 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:50:31 ID:qlSikgsPO

>>934
細かい設定とかを異常発達した妄想力で補える方々にとってはカブトは名作って事でしょ

937 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:53:00 ID:ekgo1oeb0

設定厨の俺としてはもっと細かく設定していてほしかった

938 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:54:57 ID:y8IQ09SL0

「天丼　掃除」

939 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:55:00 ID:UjPLuW0y0

とりあえず「人物像がぶれない」ぐらいはいくらジャり番でも期待するなと言われる筋合いはないと思う

940 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:56:42 ID:ZLrmJNiC0

>>934
入手経路ひとつでドラマが１本作れるのに、
それを無視してバトルのみに走ったスタッフさんたちへの擁護のつもりなんじゃねーの？
一瞬でも目を離したらわからないわからないのを凝視する＋脳内補完が好きなんだからほっときなさい。

そういうオレは電話に出てる間に、ダークカブトと根岸が死んでたらしく、
話がサッパリわからんかったがｗｗ

941 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:57:55 ID:10wuPTgY0

で、前から疑問に思っていたのだけど、カブトの放送が終了した今
カブト・アンチの諸君は後どの位次スレを建てて粘着するつもりで
いるのだろうか？

そして新番組の電王に関しては、支持や応援をするのかしないのか？

942 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:58:27 ID:/26c2VsW0

序盤以外特に盛り上がることもなく淡々と終わった感じといのが
トータルでの感想だ　故に信者でもアンチでもない
やはり広がらなかった設定と武器アイテムの扱いは納得しずらいものがある

943 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:59:23 ID:LMldfxrX0

別に設定を全部劇中で説明しなくてもいいんだけど、
劇中の描写から考えると矛盾出まくりなのがまずいんだ

944 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:00:06 ID:5ko24f690

回収しても意味のないゴミを一年ばら撒いたのがカブト。
信者は乱雑と複雑の区別がつかない人々。

945 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:00:28 ID:LMldfxrX0

>>941
> そして新番組の電王に関しては、支持や応援をするのかしないのか？

そんなもん、見てから判断するに決まってるだろ

946 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:00:53 ID:hW73xklF0

>>940
建物の大爆発とともに蛹ネイティブになって飛び掛ってきた根岸に、
同じく正体を明かしてサナギ体になった擬態天道が掴み掛かって仲良く爆発に巻き込まれて心中。
ただキャラの処理に困っただけちゃうんかと。

947 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:00:54 ID:mN7AnDRLO

設定上で見れば
天道・矢車・風間・神代は自分を持っていてある種達観していた
その中で加賀美だけ未熟ってのがポイントだと思ったんだけどな
矢車なんて復活してからは天道並に悟り開いてる感じだったんだけど

出番の少なかった風間が一番マトモ(ボロが出なかった)ってのが悲しいな

948 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:02:58 ID:ekgo1oeb0

早々と用無しになったマスクドフォーム
バリエーションが尽きて使われなくなっていったクロックアップ
ダサすぎるハイパーゼクター
強すぎるせいで出し惜しみせざるをえないハイパークロックアップ
最後まで「ワン・ツー・スリー」とボタンを三つも押さなきゃいけない理由がわからなかったライダーキック

もうちょっとどうにかしてほしかった

949 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:10:22 ID:h8acYi3y0

>>941
つ剣アンチスレ
つ響鬼アンチスレ

後５５５アンチスレも復活があったね

950 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:10:38 ID:/BTdTfaTO

一年間、緑色の気持悪い怪物を見せられ続けてきつかったかな。
平成ライダーは少数バトルが好きだったのに雑魚との殴り合いばっかだったね。カブトは。

951 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:12:02 ID:mN7AnDRLO

>>948
最初は555みたく製作順による違いかと思ってたんだけどな
特に意味なかったな＞123

952 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:16:47 ID:ZLrmJNiC0

>>941
終わった番組のアンチスレは細々とやりつつ、
現行番組のアンチスレで過去作品対比をするアホどもの誘導場所になります。

電王に関しては見てみないとわかりません。

私事で恐縮ですが平成ライダーで第１話を見て失望して
アンチに来たのはカブトが初めてです。
（というかアンチに来たのがカブトのみ）
さすがに、この最短記録は塗り替えられないでしょう。

953 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:17:54 ID:ih79r9lh0

ネイティブと共存とか言ってたけど
ぶっちゃけネイティブも擬態する以上、単なる侵略者にしか見えなかったんだけど…

954 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:18:56 ID:2gyBufPXO

天道にベルト渡したネイティブって誰だったの？

955 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:22:10 ID:hW73xklF0

>>954
天道の父親に擬態したネイティブ。渡した意図はまるっきり不明。
ネイティブにとって何の利点もないし。
あえて時空間跳躍級の妄想で補うなら己の息子が生きるか死ぬかと言う場面になって
父親の意識が強まって、助けるためにベルトを渡した

とか考えると優しくなれるかもしれない。無理か。

956 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:25:08 ID:mN7AnDRLO

>>955
表向きにはマスクドライダーシステムは対ワーム兵器だから良いんじゃないか？

暴走スイッチって最近バレたんじゃなかったっけ？

957 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:25:22 ID:r+vzRLyWO

天道父はゼクターの制作者にして、ネイティブに殺され、更にその擬態したネイティブが買い物先の
渋谷で隕石落下で死にかけた時に偶々居合せた天道にベルトを託した？

958 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:29:41 ID:hW73xklF0

>>956
天道に渡す意味が分からない。
確かにカブトは対ワーム用の兵器だろうけど、装着者の意思をどうこうできるわけでなし、
思想的にネイティブに同調する人間に渡さなきゃ今度は自分たちが襲われる可能性もある。

959 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:30:34 ID:CtfYeGeL0

>>953
なんとなく流れで共存ムードになったけど
あの程度の説得なら、殺意のあるネイティブは絶対残ってるよなあ
でもってそいつが適当に人を殺して回り事件が表面化したら
ネイティブへの不信が再発して、魔女狩りみたいになったり。
我ながらアンチ的な想像だとは思うけどさ

960 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:32:23 ID:ih79r9lh0

>956
でも暴走スイッチを仕込んだのは天道父だから
天道父に擬態したワームは当然その事をしっているはず
サソードみたく意識を乗っ取られていたなら別だけど

961 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:33:41 ID:AsVMSwM90

>>天道の父親に擬態したネイティブ。渡した意図はまるっきり不明。

ひよりを助けてもらいたかったからだろ・・・・埋まりかけてたし。

962 ：954：2007/01/21(日) 17:33:44 ID:2gyBufPXO

>>955～>>958
大層な謎として引っ張ったベルト持ってた謎が、最終回終わった今も脳内補完するしかないとは酷い話だね

963 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:34:19 ID:5ko24f690

>>959
社会がその存在を認知したアギトたちとは
緊張を孕んだままだし、完璧な解決ができたわけではないが、
とりあえずお互いに尊重しあっていこうと主人公たちは考えている。

以前には「人類の中から出てきた異物」に対してこう落としたＰＤが
外からの侵略者にずいぶん雑なオチをつけたもんだ。

964 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:39:35 ID:4Ru7M9dy0

>>963
それどころか一般人の視点から見たら
ワーム　　：人を殺して入れ替わる怖いエイリアン
ネイティブ：人間なんか要らないとネイティブに変えようとするもっと怖いエイリアン
の構図は全く動いてないよね？

……早晩人類vsエイリアンの全面戦争じゃないか？

965 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:39:46 ID:mN7AnDRLO

>>958
その場のノリでやっちゃったから辻褄が合わなくなったんだろうな

つか本スレの脳内補完能力は高いな

966 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:41:07 ID:LMldfxrX0

>>963
作家の力量の違いじゃない。
その辺、白倉はよくも悪くもスタッフ次第だろう。

967 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:45:00 ID:HiyhxzVjO

加賀見パパが必死に守ってきた暴走スイッチの価値ってなんだったんでしょうね。

大人が見てもﾊｧ？なんだから子供はもっとわからないだろうな。

968 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:49:31 ID:hW73xklF0

>>967
ライダーバトルに持っていくための理由付け。
だけだと暴走する意味が分からないからラス前でそれらしい理由つけてみました。
ちゃんと伏線消化してるでしょ？

ってことかと。まったく本筋に絡んでないけどな！

969 ：某所の掲示板から転載してみる：2007/01/21(日) 17:51:09 ID:sUStgJ680

批判や批評を通り越して、誹謗中傷になりかねないので自制して書き込みますが、問題があった場合は指摘等お願いします。

まずは、プロデューサーであるＳ・Ｓ氏に一言…もとい二言。
「やる気がないならヒーロー番組なんか作るな！」
「このまま、こんな番組を作り続ける事は、スタッフ、キャスト、そして本来の視聴者である子ども達に百害あって一利なし！」

子どもって本当に正直ですよ。職場(保育園)の子ども達見てるとそれがよく解ります
放送開始当初こそ、「クロックアップ！」とか「キャストオフ！」とかやってたのに、暫くしたら―
「(話が)訳わかんないから面白くない」
「喧嘩(ライダーバトル)ばっかりして馬鹿みたい」
と、１人、また１人と見なくなり、夏のギャグ編には園の子ども達誰一人、カブトを見なくなっていました。
話題になったり、子ども達がヒーローごっこで演じるのは、ボウケンジャーやリュウケンドーのキャラばかり。
私もガジャ様や陛下、クエスターばかり演じるようになりました。

そして、次回作電王の情報が雑誌などに載り始め、子ども達の反応はと言うと…
「今度の仮面ライダー、でんおーって言うんだって、変な名前」
「テレビマガジン見たよ、変な顔だよね、でんおー」
と、あまり芳しくない状態。しかも年長さんの一部からは―
「どーせ面白くないから、もう見ないよ」
「また喧嘩するんだよねー」
「ねー」
こんな声も聞こえてくる始末…子どもに見限られたらおしまいですよ、Ｓさん。

大人が見ても子どもが見てもつまらない。
こんな状態のライダーに未来はあるのでしょうか…

970 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:52:33 ID:LMldfxrX0

あえてよかった探しをすれば、神代が岬に忘れられてなかったことくらいかな

971 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:54:20 ID:UdmheInt0

>>969
俺はカブトのアンチだが、お前みたいな捏造話を作って叩こうとは思わん。
子供に接した事ないのが丸わかりなセリフｗ
叩くなら自分の言葉で叩けば？

こういうヤツって、自分の作り話を東映にもメールしてそうで怖いなｗ

972 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:57:44 ID:5ko24f690

>>970
それは
「定食にちゃんとご飯がついてくる」
くらい素晴らしいことだな。

俺はそういうのを
「なきゃ論外な当然のこと」って言うんだがｗ

973 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:58:34 ID:sUStgJ680

アンチを語るカブト儲、懸命の活動乙
自分達に都合の悪い事は全部捏造扱い、所詮貴様らはその程度の事しか出来ないって訳だｗ

974 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:59:06 ID:mN7AnDRLO

人間のネイティブ化という今までの仮面ライダーっぽさの部分が
闇天道のちょい説明や影山にしか使われないとか

サソードの神代がスコルピオワームなのに
ダークカブトの闇天道がただの蛹とか

今ある材料を有効利用しようとしないのはどうにかできなかったのか

975 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:01:02 ID:LMldfxrX0

>>972
当然、軽くスルーだと信じて疑わなかったからｗ

976 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:01:24 ID:hW73xklF0

>>970
まあ神代死亡の次の回で早くも登場キャラの口に神代の死が上らなくなってたから
今更感はあるけどな。

>>971
>>973
喧嘩腰もそれに乗るのもアホらしい。空気が悪くなるからやめれ。
まあアンチスレで空気が悪いというのも詮無いけどな。

977 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:01:37 ID:qP96XCaq0

555長文狂基地外のID:GjOC23ｇｇ0が案の定、他スレでも猛威を振るって暴れ狂っとるな。
555長文狂信者自身の言動・行動が、他所や他人に迷惑を掛けずに純粋に555を支持している人達の
印象も著しく悪くしているという自覚は無いのかね。

結局、自分さえ気持ちが良ければ他人や他所のことなどどうでもいいと
思い込んでいるオ○ニー思想のゴミ屑野朗なんだろうな。555長文狂信者は。

978 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:03:24 ID:V4JjsTe20

ありゃ555論争にもちこんでスレ荒れるのを楽しんでるあすむみたいな奴、というかあすむじゃねーの？

979 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:05:00 ID:LMldfxrX0

GjOC23ｇｇ0はもちろん例の困ったちゃんだろうが、
それに便乗ないし挑発して他ライダー叩きやってる奴も、いつもの奴だよな。

980 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:06:58 ID:Wp99EcEQO

「ディスカビル家再興のため」とか都合の良いこと言いやがって

981 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:08:49 ID:HiyhxzVjO

>>968
加賀見パパの中の人がしっかり演技してくれたから、最終回(本筋)には絶対絡んでくるだろうって勝手に予想してしまった私がいけなかったのかも。
ガッカリ度が倍。

男性俳優は今までで一番良かったと思うんだけどな。
今はもう悲しくなってきた。

982 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:15:27 ID:ZLrmJNiC0

>>981
俳優陣のコメント見ればわかると思うが
①半分現場に対して呆れてる
②バカキャラを楽しんでる

って感じだな。
バカキャラとか突き抜けキャラってのは逆に演じやすいからね。
キャラクターのバックボーンとかに疑問を持った俳優もいたそうだが
誰も答えられなかったそうで、もう諦めたのだろうｗ

とにかく俳優の方々はお疲れ様でした。
こんな番組だけではないので
特撮を嫌いにならないようにお願いいたします。

983 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:18:31 ID:r+vzRLyWO

>>961
買い物先の渋谷にベルトを持ち歩いてたというのがにんともかんとも。

映画の未来天道が過去の自分に託したって方がよほどまとまってるよ。

984 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:20:16 ID:mN7AnDRLO

アギトでいえば
アギト＝ネイティブ
アンノウン＝ワーム
警察＝ゼクト
みたいな縮図になったんだろうね

985 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:22:30 ID:L2HrwQ+U0

カブト最高！とか言う奴は１００人に一人くらいじゃないのｗ
あれはつまらんと感じるのが普通。

986 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:24:09 ID:mN7AnDRLO

>>985
カブトが初ライダーの人にはなんか評価高い

987 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:28:07 ID:iqTQTPpd0

>>973
子供がいるような年齢にしてこの文章はちょっとやばい。

988 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:29:30 ID:17KtPs990

>>985
>カブト最高！とか言う奴は１００人に一人くらいじゃないのｗ
>あれはつまらんと感じるのが普通。

その意見には同意するが、０が２つくらい足りないと思う。

989 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:30:56 ID:RDZur91v0

>>983
映画の制作時期等から察するに、少なくとも初期1クールくらいはその構想だったんだろうな。
太陽が未来の自分の暗喩、妖精の絵がHカブトの暗喩。
そう思っていた時期が（ｒｙ

990 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:31:00 ID:hW73xklF0

部分的に好き、なら分かるけど手放しで最高！はちょいと。
もう少し他の映画とか小説とか読んだほうがよろしいかもな。

991 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:35:35 ID:Wp99EcEQO

太陽っててめえの事なんでしょ？(笑)

992 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:38:41 ID:uAL7Rbh/0

別に好きだと言う人間まで貶める必要もないと思うんだが
相対的に自分の価値が上がるわけでもなし
しかし「好きだ」「好きだった」って言う人にはほんとｶﾜｲｿｽな作品になったなカブト
やる気無いのが画面から感じられるのは見ていて辛い

役者も今後ライダーシリーズ出演オファーが来ても断りそうだな
Ｐ以下は更に評判を下げ、出演俳優は微妙な気分になり、ファンはｶﾜｲｿｽ
誰も得しない作品であった

993 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:41:58 ID:hW73xklF0

>>992
だな。ファンアンチ的発言は良くないな、スマン。

＞誰も得しない作品であった

ヒント：バンダイ

994 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:43:06 ID:iqTQTPpd0

水嶋とか佐藤とか山本とか、上手い下手はともかく魅力的な若手役者が多かったと思う。水嶋あたりは
迷走するストーリーに相当苦心していたようだがよく頑張ってた。次はもっとちゃんとした内容の作品に
出られるといいね。

995 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:45:53 ID:NxN+sxnq0

で、次スレどうする?
本スレと合流してももういいような気もするがw

996 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:47:57 ID:jrySEcWc0

本スレは脳内補完たくましい人が必死で『画面から読み取れないお前らがアホ』
ってうるさいからなあ・・・
まだしばらく別でいいんじゃない

997 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:48:48 ID:iqTQTPpd0

>>995

放送後のアンチスレの用途については>>952参照。

998 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:49:05 ID:ZLrmJNiC0

基本的にアンチはdat落ちするまで立てるべき。

・・・・ってチャレンジしたけどムリでしたｗ

999 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:49:35 ID:NnZ7dj2G0

>>995
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1169360574/

1000 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:52:23 ID:ih79r9lh0

1000なら電王は神作品になる

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