再復活　平成ライダー各派が戦うスレ

去年は響鬼の前期派と後期派とが争うスレがあり
このスレの人気は下降傾向

そろっとカブトも終了
カブト中心の話題になりそうですがみんな戦え

長文乙とか必死だなｗみたいなのはこのスレでは通用しないぞ？

最近議論とかする気がなくて自分の好みをいかにも「正当な評価」みたいに
語るヤツが多いからあまり盛り上がらないかもね。

近頃の連中はかつての戦うスレの存在自体しらねんじゃね？なので上げ

信者叩きvsアンチ叩きの泥沼戦になりそうな気が

取り合えずカブト。というかカブト中心になるだろうが。
いろいろ言いたいことがあるが一つだけ
何故人類ネイティブ化にそこまで反発する？
実際現実世界でそんなコトになったら猛反発を受けるだろうが
カブト世界では明らかに不自然じゃないか？
そりゃあんな怪人になるには嫌かもしれんが、みんなそうなるんだし。
ネイティブと協力して行こう！みたいな雰囲気だったのにいきなりアレかよ。
第一ひより関連の話はネイティブワームでも生きていけるんだって言ってんだろ。

>5
>実際現実世界でそんなコトになったら猛反発を受けるだろうが
>カブト世界では明らかに不自然じゃないか？
普通にカブト世界でも猛反発だろ
ネイティブとして生きると、ネイティブにされるじゃかなり差がある。

争いを無くすには全部同じにしてしまえばいいっつうのは
悪というか敵側の正義の定番だよな

それじゃあ、アレといっしょじゃないか

ネイティブとワームの違いもいまいち分からないし
ネイティブも田所が最終回で、人類ネイティブ化に協力するのかも
しれんが、一枚岩ではなさそうだしそれぞれの立ち居地が分かり辛い。

ネイティブ化にデメリット、
オレフェノクで言えば短命になったりするのが無いから
そこまでネイティブ側を悪者にしていいのか疑問ですわ。

まあ生理的には受け付けないな・・・ネイティブ化。

ワームに入れ替わられたりするしな

明日でカブトも終わりか

今日のカブトで戦え上げ

盛り上がるかな？

なんか最終回誰も期待してないな・・・

>>ネイティブ化
表面は人間でも中身緑のやつだよね・
先週、子連れの女がキャーて言ってたが俺も緑のとしたくねえよ。
あの赤ん坊ネイティブの可能性あるなｗ

放送終了後が楽しみ

スタジオでラストバトルはなぁ
予算の都合なんだろうが

個人的に予算の範囲内でよく頑張ったと思うけどね。＞スタジオでラストバトル

でも、パーフェクトゼクター周辺とダークカブトの在庫一掃的なオチがちょっと･･･。
そもそも話の流れからすれば、
ダークカブトが刺し違えるべき相手はネギシじゃなくてミシマやろ？

ダブト死んだ意味無い

アギト＞龍騎＞響鬼＞555＞クウガ＞＞＞＞＞剣＞カブト

キャラクター増やしすぎて裁ききれなかったのでは
エピローグでも天道と加賀美親子以外は
レストランで一括処理してたし

]

>>5
全人類ネイティブ化ってのは全世界的な言論統制に近い。
自分の未来も何もを全部偉いさんに預けて奴隷のように生きたいってんならそれでいいが。

ネイティブと協力していこう！とはなってないよな。
田所さん怖がられてたし。

カブトに言いたいことなんて一つしかない

地獄兄弟の存在意義を教えてください

>>27
ヒーローになり損なった者達の悲哀

兜

>>28
でもブレイドの桐生さんほどわかりやすくないしなあ。

ホリエモンの目的は原作のショッカーに近いものがあって、まあカブトが戦う理由としては納得か。
なんだかんだで最後はヒーローしてたので、これはこれで良かったかなと思う。

>>31
ラストの電波で一斉にってネタはショッカーの「10月計画」へのオマージュだろうな。

　

電王ってどうよ

とりあえずカブト最低で異議なしか

電王ってどうよ

>>35
異議あるよ

響鬼VSカブト

響鬼とカブト見てるとブレイドがマシな作品に思えてくるからすごい

それはない

555はライダーが工事現場で働いてる人みたいな
ルックスしてるから見てない。
剣は玉ねぎみたいなライダーがいるから見てない。

>>39
それはある。剣放映中は、自分の中で｢平成ライダー最低作品｣に位置づけ、
アンチスレを頻繁に覗いてたりしたもんだけど、響鬼放映中に剣観返して
みたら、｢なんだよ、面白いじゃん｣と思った。
単に年々作品のレベルが下がっていってるだけではあるんだけど…

番組的にはあからさまな路線変更を余儀なくされたヒビキがワーストだろ

>>43
そうだな。最初の３話で路線変更するなんて阿呆としかいいようがないよな。

何しろ１話ＯＡ前から路線変更だからな

>>39
響鬼はどうか知らんけど、カブトと比較するとそんな気もするな。
特にブレイド後半。
別にカブトアンチって訳でもないんだけど。

まあ剣と響鬼の場合はボロボロな前半戦をひきついで
どーやって敗戦処理するかというのが見どころだったから。

途中からおかしくなったカブトと比較して
どっちがマシかと問われると難しい。

雑誌やムックでも、後半はひよりの中の人はインタビュー一切なし
マジで役者の事情だったのかね

つーか、剣はみんなの記憶が薄れて来たのをいい事にさも名作だったと言ってるだけじゃねーのか

誰も名作だなんて言ってないだろ
ちゃんと読めよ

「剣は良いところもあった、でも悪いところもあったよね？」
そんなとこだろう。
どっちがどれくらいとか聞くなw

むしろ「下には下がいるもんだな。おら、びっくりしたよ」みたいなニュアンスだろ

昔はもっと長文盛りだくさんで活気があったが・・・
あげ

剣も兜も龍騎っぽい…

最近仮面ライダーにも興味が沸かなくなってきたな。
だからここも盛り上がらない。
個人的には作品そのものよりスレの内容の方が興味ある状況。
昔は龍騎糞スレを見ていて住人の腐れっぷりを楽しんだもんだ。
今は555アンチスレがお気に入り。なんだあの真性キチガイの集まりはｗ見てて楽しすぎるｗ

という意味不明なレスをするオレも相当ヤバイ状況なんだろうな・・・

剣アンチスレはけっこう静かでいいね。
昔はスタッフはやる気がないとか俺らが作った方がマシとか言ってたけど、最近は
そういう意見には反論が出るし。
剣は、前半がつまらないってのは子供番組としてはやばかったんじゃないのかな。
結構前に聞いた情報なんでソースはないけど、売上げの見積もりが１００億程度で結果は７８億ぐらい
だったらしいし。
まあ剣アンチのデマかもしれんが。

バンダイ決算で69億じゃなかったっけ？どっちにしろガタ落ちだったのは確からしいが

>>55
オマエも相当歪んできてるなモノの見方が。
まあ555アンチスレを見てるとあの人たちは
スレタイに違わぬ最底辺のアンチへの道を歩んでいることは確実ぽいが。
龍騎アンチスレなんかもはやネタだが、555アンチは真面目に発言して脳内が歪んでるとしか。

>>58
龍騎アンチ（糞スレ）も相当なもんだぞ？
アレはほぼ一人のオナニーだったりするし、もう脳が歪んでるとか脳梗塞とか言うレベルじゃねーぞとw

うんまあ誰が一番駄目かといえば龍騎糞スレの彼なことには間違いないな

555アンチスレ、なんか違うと思ってたらあのアンチスレだけ
ふたばの特撮板に雰囲気というかレベルがそっくりなんだ。
いまだに嫉妬粘着してるんならこのスレに投下した方がよっぽど建設的だと思うんだが。

保守っとこう。

ほしゅ

クウガ

ガドル

クウガ＞アギト＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞龍騎＞555＞響鬼＞＞＞（越えてはならない壁）＞＞＞剣

>>66
響鬼＞＞＞（越えてはならない壁）＞＞＞剣

同意。あの壁だけは越えてはならないと思う。あの壁だけは・・・

ブレイドは好きでもないけどそこまで糞じゃないとは思うぞ。
何かこの作品は>>66や>>67のような一部の狂アンチがそこら中で叩いてるだけだと思う。
今思ったら俺も含めるけど剣アンチもヒビキアンチも粘着質だな。
ヒビキは前半後半含めて駄作だと断言できる。

そう思うのはブレイド放送当時のお通夜ムードのアンチスレと負けず劣らずの本スレを知らんだけ

俺も知らないな、どんな内容だったんだよ？

って今見てきた。
確かにすごいな、それに最終回は賛否両論だ。
しかし自分達の都合で沢山の人を犠牲にしたのはクウガも同じだな。
五代がアルティメットになることをためらってる内に何人の人間が犠牲になったことか…

剣崎たちと一緒にされたらさすがに五代がかわいそうだ
剣のあの最終回は登場人物がみんな馬鹿じゃなきゃ成立しない

最悪の事態も想定できない連中だからな。
それに俺クウガも嫌いなんだよ。
自分を完全に犠牲にできない奴だし、上から目線で人を見やがる。

本編は糞だが555と剣の映画はネ申だった。
逆にアギトと龍騎は本編は面白かったが映画が糞だった。
響鬼とカブトは映画も本編も糞だったな。

>>73
＞自分を完全に犠牲にできない奴だし、上から目線で人を見やがる。

おまえがすげー立派な人間なのはわかった。

だってお前が五代と同じ立場だったらダグバに負けそうだと思ったら究極になるだろ？
それに暴走したって一条が神経断裂弾で殺してくれるからＯＫだし。

>>71
最終回はとっくに住み分けされた結果の賛否両論だと思う

なにこのデジタル世代

>>76
あれはアメイジングマイティでダグバと戦って、アークルに大ダメージを受けたからこそ弱点になった訳で、
さっさとアルティメットになってたら神経断裂断が効くかどうか分からないぞ？

剣のワイルドに進化してジョーカーを乗り越えたからもう大丈夫ってあまりにもあれだよな。
他にも555のベルト争奪の繰り返しやらヒビキの適当な展開とか・・・
平成ライダーは龍騎以降駄作ばっかりだな。

>555のベルト争奪の繰り返し

しかしそのおかげで玩具はトップクラスの売り上げだったわけで。

売れりゃ良いって問題じゃねぇ。
変身アイテム何度も取られる奴があるか。

クウガ＞アギト＞＞龍騎＞５５５＞電王＞＞（超えられない壁）＞＞カブト＞響鬼＞＞＞（越えてはならない壁）＞＞＞剣

個人的には電王が一番好きだがまだこの先わからんしね。
とりあえず剣が逆別格扱いなのは同意。
色んな意味でターニングポイントになった作品。

一番面白いのは龍騎
一番カッコいいのは555

>>84
ああ、俺が居る。

というか555は、序盤の馬とか鶴とかのドラマが辛すぎて見るのやめたんだよな俺。
あそこまでせねばなりませんか。アンチりたいわけじゃないが。

>>85
どーすることもできない悲惨さの中で手を汚してしまうって境遇が必要だったので、
半端な悲惨さだと印象が薄くなってしまうと思われ。
その上での、馬と鶴の「自覚の無い」駄目駄目なフラフラさ加減が、駄目人間マニア
にはタマラン。

格下3作のうち
響鬼とカブトは役者のレベルが高いからまだ見られるけど
剣は役者もダメだからやっぱ最低だろ

>>82
５５５のベルトは鉄人２８号の操縦装置みたいなもんで、敵と奪い合いすることが前提のアイテム。
他のヒーローの変身アイテムと一緒くたに考えるべきじゃない。

>>85
放送当時、白倉Ｐも「８話までは我慢して見てください」って言ってたから確信犯だろうな。

俺は熱い戦いとかエヴァ劇場版みたいな賛否両論の最後とか好きだからキング戦や主人公が人外になった剣が一番好きだけど、序盤や役者のこと、無理のある展開を含めると最低作品は剣だと思ってる。
こんな意見は変かな。

>>89
よぉ俺。俺も剣好きだよ。
特に歌が変わってからかなり盛り返したと思う。
アンデッドのデザインも神だったしな。

他に悪かったところは必殺技が物足りなかった。
なんかフツーのキックだったりフツーに斬るだけだったり。
もっとカコイイ技だしてほしかったな。
使われなかったカードも多かったし。

>>89
自分の好みと作品の評価を切り離して考えられるのは大人の意見だな。

でも戦うスレ向きじゃないな

剣の惜しいところは敗戦処理がんばりすぎて普通の駄作になっちまったところだな。
序盤のペースでそのままいけば歴史に残る怪作になっただろうに。
今井が最後まで書いた剣を見てみたい。

>>86
馬をダメ人間と言ってしまえるご立派な人間がいい年して特ヲタなんぞやってるわけないと思う
ライダーヲタって本当に人間の弱さに対する優しさとか慈しみみたいなものがからきしないね
格差社会許容の美しい国にふさわしい人間で反吐が出る

まぁ今井に任せてたら剣はカブトのようになったかも。

>>94
いやいや俺の書き方も悪かったけど、それは誤解だよ。
馬に対する「駄目」ってのは、見下すような意味じゃなくて「俺に
もあんな駄目駄目な時があるよなぁ」という、一種妙な親近感に
似たものと思って欲しい。
なんつーか、ちと自嘲気味なニュアンスというか。

>>95
キャラ立てのヘタクソさからして「カブトにすらなれなかった」が正解。

akwi

DVDで何回も見たい度合い
クウガ＞＞龍騎＞＞＞（マンネリの壁）＞＞＞その他のゴミ

どのみち剣はカブトより視聴率高いからＯＫ。

>>99
おとなしくクウガいれとかないでリュウキ最高！
他はクズって言ってりゃよくね？？

>>89
同意。俺は剣は平成で２番目に好きだが、作品として最低ではなくとも並の領域は超えないね。
DVDはともかくリアルタイムで視聴した場合の序盤は確かにひどいことは認めるわ。

>>90
確かにカードはもうちょい多用してよかったな。必ず１話につきコンボ以外でカード１枚は使うとかな。
ただそれでも後半クロックアップ激減（ホッパーズはついに一度もやらなかった）のカブトとかに比べたらマシな気がする。

　

>>97
米村に比べたら今井はキャラ立ては巧い方でしょ。（厭くまで相対だけどね）
矢沢や嶋さんはキャラが立っていたし。

>>103
>矢沢や嶋さんはキャラが立っていたし。

それは中の人の功績かと。
ド新人だった主役陣はさんざんだったし。

矢沢って誰か最初全然思い出せなかった
あれでキャラが立ってるなんて言ったらカブトなんてキャラ立ちしまくりだなｗ

>>105
「野暮な事は言わないﾆｮ」の矢沢を知らないのか？

それ、オンドゥルと同じく一部の奴らが勝手に盛り上げてただけじゃん
今井のキャラ立てに関連する話じゃない

カブト　　第一話から主人公のキャラ立ちまくり。加賀美のキャラも立ちまくり
ブレイド　最初の数話は誰が主人公か区別つかない人が多数。

少なくともキャラの立て方に限定していえば米村の方が圧倒的に上。

剣を援護する気はないが
漫画的に極端なディフォルメでキャラを語った気になって
ちゃんとした芯とか裏の生活を書かないままつまらないギャグと行き当たりばったりのイベント進行で
記憶能力皆無の支離滅裂なキャラの集団になったようにしか見えないが＞カブト
個人的により不愉快だったのはカブトだな

>>109
カブトは狙ってそういう作りにしていたと思うが、剣は狙ってないのに
そういうコトになってしまった感があるなぁ。

「天然ボケ」と「計算されたボケ」の差みたいなものでしょうか。

え！？なんで、剣の序盤なんて
みんなめっさキャラ立ってるじゃん！！

似てんのなんてせいぜい髪型（記号。）くらいじゃね？
あれで見分けつかないなんてありえなくね？


あと、カブトについては>>110に同意します。

「仮面ライダー剣・ﾞﾗｲﾀﾞｰｽﾞ変身前−見分けがつかん！」
というスレが立ったぐらい混乱してた者多数。

剣崎の「文武両道の天才肌」って設定・・・どうみてもそう見えん。
他作品のキャラはなんだかんだで設定どおりでわかりやすい。
剣はイメージ無視で同じタイプの役者、演技力もアレな人集めちゃった上設定も駄目ぽ。
橘さんは色々斜め上に行っちゃった結果ネタキャラとして立つことできたけど逆に設定どおりだと糞つまらないキャラになりそう。

ヒロインの空気度は剣最高

空気ならひよりも負けてない。
いくら役者の都合とはいえあれは・・・

役者の都合って何があったんですか？
ドレイクが出てこないのも都合なんですか？

>>116
ひより役の里中唯は体調不良で一時退場していた。
ドレイク役の加藤和樹は他の仕事を優先してたから出番が少なかった。
矢車兄貴役がザビーでいられなかったのも役者の都合。

ひよりは後半もさんざん名前だけでも出してもらえたし、空気というほどじゃない。主人公の行動原理だし。
広瀬って名字以外で読んでもらえたか？親父以外から。あのエピ以外本当空気だったな。
問題はヒロイン不在なんじゃ？ていう響鬼だな。女連はキレイドコロの割りに皆空気だし。

>>118
俺も最近までそれが不思議だったんだがどうやら

http://www.youtube.com/watch?v=0dJezOWOOfc

ヒロイン不在なのも当然な世界らしい。

響鬼はヒロインだけじゃなくラスボスも不在。

>>72
おいおい、五代が剣崎と同じ立場だったらやっぱり悲劇が起こる前に始を封印しないと思うぞ。
いくら生意気とはいえ始を封印することは天音の笑顔を奪うことになる。
どんな形であれ五代が人の笑顔を奪うことをよしとする訳が無い。
まぁ天道だったら何が何でも始を倒すと思うけど。

龍騎のはヒロインというよりプレシャスだな。

始を封印するかしないかなんて以前に、普通の頭なら最悪の事態は回避できたんだけどな

叩かれるの覚悟で行くぞ。
バカと言えばファイズの連中も剣ほどではないがバカ揃い。
巧が以前ファイズに変身したことを仲間に教えない海堂もバカ(コイツは元からバカだが)だが、バカの最高潮はなんといってもスマートブレイン(というか大体ラキクロかな)。
何がバカかってあいつら木場殺せって言われたくせに追い詰めたところで「今日はこのぐらいにしておきましょう」とか言って止めささねぇし。
ファイズアクセルあるくせにそれ使って速攻で生身の草加と巧を殺さないし。
その前にやっと奪ったベルトを武器として使ってまた奪われるって何事だよ。社長が守ってりゃ良い話じゃないか。
しかも澤田、「有利すぎる」とか言って流星塾の奴らにベルト渡して怒られたシーンなんか呆れて何もいえなかった。
その他にも色々と・・・
明らかにスマブレは組織失格だと思う。

他者が賢いことを期待することこそバカとしか言いようがない

>>124
まぁなんつーか
ソコらへんのゴタゴタは、ラキクロという集団の特異性に起因するもんでして。

・社長も手を出せないオルフェノクの実力者集団であることの捻じ曲がったプライド。
・敵を完全に舐めきった自身の力に対する過信。

こういう「エリート集団特有の思考」の暴走が、「勝つ事よりも勝ち方」的な回り道に
入り続けた事になったワケで。
「いつでも殺せるから見逃す」「全力を出さずに勝つ」「負けても虚勢を張る」「大事な
ベルトを私物化する」等･･･

実力者を制御できないスマブレは組織失格かも知れんけど、現実でもこういう組織
ってあるのよねぇ･･･そこが555における「嫌なリアル」とでも申しましょうか。

でもラキクロがバカってことには変わり無いと思うぞ。
つうか現実にもそんなバカがいるのかよ。

なんかキャラに突拍子も無い行動させたり性格付けしたりすることだけを
「キャラ立て」と勘違いしてるやついるな。
たしかにそういうのもありだけどカブトはそれを多様しすぎ。
地味なシーンの積み重ねでもキャラなんかいくらでも立たせられると思うけど。

>>128
幼児向けとしては「突拍子も無い行動」の方がわかりやすい手法だろうけどな。

そして地味なシーンの積み重ねでキャラを立たせようとした響鬼前半は子供人気が暴落。

地味で一度離れた視聴者を積み重ねで呼び戻した響鬼
その視聴率を支離滅裂なキャラ立てで破壊しつくしたカブト
長期で見ればどちらが正解かは明白

突拍子もない言動、行動といえば剣キャラって感じがするが。

>>131
剣は特に序盤キャラクターがどうしてあんなにキレ易いのか意味が分からなかった

>>126
強力な力を持ったものの自己顕示欲や思い上がりから来る詰めの甘さや勝手な行動はグロンギもやってるわけだが
グロンギには特に集団としても目的がなく、最強厨みたいにただ最強を決めたいだけの群れだったのに対して、
オルフェノクには仲間を増やしてやがて来る旧人類の反抗に備えるという目的が「あるように見えた」のが問題なのかも
実際にはSB社も「人殺しさえやってれば他は何やっててもOK」の姿勢だったから
ちょっと力のある奴が勘違いしても止める気なんか更々無かったんだが

ただSB社とオルフェノクをあそこまでただの群れにせずに、もっと昭和の悪の組織ぐらいには
全体として統率されていたらもっと痛快作品みたいに出来たのに、と残念に思う人がいたとしたら
その気持ちも分からないではない

>>132
>ただSB社とオルフェノクをあそこまでただの群れにせずに、もっと昭和の悪の組織ぐらいには
>全体として統率されていたらもっと痛快作品みたいに出来たのに、と残念に思う人がいたとしたら
>その気持ちも分からないではない
そりゃ単にそういうのが観たいってだけなんじゃないでしょうか…

関係ないけどＳＢとか略されると
どうしてもスナック菓子を連想してしまい腹が減る。

剣は最後までキャラがよくわからなかった
「剣崎や橘って結局どういう人物なの？」って聞かれても答えられる自信ないわ

剣崎は、他人の為なら自分が傷つく事どころか死ぬ事すら躊躇しない馬鹿。
これだけは序盤から最後まで一貫してる。
序盤に自己犠牲かっこいいみたいな台詞があるし、最終回では実際に自分を犠牲にして始を救った。
劇場版でも始が割り込まなければ自分の身を犠牲に捧げてた。
極端に自分の命を軽く見てるから、ライダーシステムの弊害を指摘されても橘みたいに
恐怖心に押しつぶされなかった。

いわば究極の中二病キャラが剣崎なんだと思う。

最初から最後まで見てればキャラは掴めてくるのに・・・
まああわない人間にはあわないんだろうな。
でも剣の最終回は確かに回避できたはずなのになあ・・・

＞剣崎は、他人の為なら自分が傷つく事どころか死ぬ事すら躊躇しない馬鹿。

えー、そうかぁ？
むしろ目的のためなら他人を傷つけるのもためらわないって感じじゃね？

>>138
少なくともダークローチの件についてはちゃんと自分の責任だってことが分かってる。
じゃなきゃあそこまでできない。
ヒーロー失格だけどね。

剣のキャラ達は脳直で行動してるけど
悪い奴はいなかったと思うよ。

いや、別に悪人だって言ってるわけじゃない。
悪気はないんだ彼らには。

>>139
自分の責任と自覚してても、酷いものは酷いと思うが……

>>139が何を言いたいのかよく解らん。

＞ダークローチの件についてはちゃんと自分の責任だってことが分かってる
＝始を封印したくないという自分の都合のために多数の一般人を犠牲にしたと分かってる
ってことだろ？
まさに剣崎は
＞目的のためなら他人を傷つけるのもためらわない
人間だということになるのだが。
擁護になってないだろ。

言葉足りなくてごめんね。
でもね、俺は剣崎好きなの。
そりゃ確かに大量の人間を犠牲にしたのは悪い。
けどな、友達を簡単に倒すことが普通できるか？
どんな結果になろうとできるだけ別の方法を考えるのが普通のはずだ。(ジョーカー乗り越えるためのワイルドも役に立たなかったが)
それでも人類にとっちゃ迷惑だからさっさと封印しろなどと言ったら原作デビルマンの人間となんらかわらないぞ。
それともお前等は原作デビルマンの人間達がとった行動は正しいと思ってるのか？

それはいわば答えのない問いって奴で、
古今東西のヒーローが悩んできたことだから、どっちが正しいと思っているのか、なんて言われてもなぁ。

>>143
何言ってるの？
デーモンへの恐怖と疑心暗鬼から暴走して自滅するのと、
明白に事態の原因であり、封印すれば多くの人が助かるとわかっている始を
封印しろと言うのは全く別次元の話だろ。

大体「普通のはず」なんて、自分の価値観を押し付けるなよ。
１人の友人と多数の他人なら、多数の他人を助ける方を選ぶ人だっているだろうさ。
それにこれまでのレスにもあるように、きちんと「別の方法」を考えれば最悪の事態は
避けられたんだよ。
なのに願望に基づく思い込みで突っ走ったあげく、大量の犠牲を出した。
そういう自分の立場や背負ったものの大きさを解っていない、無責任な行動が問題だって
言ってるんだよ。

立場っつっても、あいつそもそもボランティアで戦ってたんじゃなかったっけか。

>>145
ジョーカー化は責任とった内に入るだろ。

そもそもアンデッドだから別に封印したって死ぬわけじゃないしな

>>147
145は最善の方法を探し犠牲を最小限に抑える道を探す努力を怠っているのが
問題だって言っているんだろう。
それにジョーカー化が責任を取ることになるとは俺は思えないね。
考え無しに好き放題したあげく「ジョーカーになったから勘弁して下さい」なんて、
無責任の極みだ。問題が完全に解決した訳でもない。

そもそも>>148が言うように、不死のアンデッドと死んだら終わりの人間を
同列に扱うこと自体無理があるんだよ。

そこで香川ですよ

ちくしょう、剣ネタはこんなに盛り上がっているのに
全部見てないから参加できない！！

おまいら俺が見終わるまで
適当に続けといてくれ。

人間を救いたいという思いと､友人を救いたいという思いの板ばさみの間の､
ギリギリの選択がジョーカー化だったんだろう｡人間を守るために最善の行動
だったとは言えないが､まあ､剣崎の気持ちも理解はできるよ｡
それが許せないという意見も分かるが､人間なんだしこういう問題で悩むのも
しょうがないじゃない｡

>>149
それ言ったら嶋さん解放したところで解決するわけじゃない。
嶋さんもアンデッドだから統制者に操られていづれは倒さなければならない相手になるかもしれない。
それに剣崎がアンデッドになったからって許されないだって？
お前は死なないってことがどれだけ辛いか分かってるのか？
剣崎もう二度と他人と交わることが出来ないんだぞ。
新しい友達を作ることも、恋人を作って愛し合うことも、何もかもができないんだぞ。
しかもその上戦地で子供達を助けてるんだぞ。
これ以上の償いをどう求めろって言うんだよ？
それに平成じゃないけど光太郎だっていくら回避できなかったとはいえ五十億人のクライシス人を犠牲にした。
しかも光太郎は平和主義のクライシス人たちを助ける方法を考えもしなかった。
これ見たとき俺はクライシス滅ぼした後の光太郎がなにも反省して無いようにみえて腹が立ったけど、今思えば光太郎もクライシス人たちを殺した事を後悔しながら生きていると思う。

かもしれないかもしれない

クライシス人なんて所詮他人だ｡何億人死のうがしったことか｡

ハイパーガタック本編に出なくてがっかりした。
G3Xとかナイト鯖とか野生カリスとか他の準主人公はちゃんとフォームチェンジしてるのに
555の馬みたいに最終回には出てくると思ってたんだけどな

>>155
お前最低。
草加と同レベルじゃん。
自分達だけ助かりゃ良いのかよ？

>>156
天道様マンセーの話だからしょうがねー

じゃあカブトの話題にするか。
天道は歴代1不快な主人公だと思う。
だってまずヒーローのクセに何もかも妹優先だし、助けられる命は助けないしもう最悪じゃん。

天道に関しては、こんなアクの強い主人公を扱う割に
「天道がカッコよければそれでいい！」と言わんばかりの
配慮が足りないシーンが多すぎだったな
製作側の怠慢というか自己満足というか

天道は真司と入れ替えるべきだった

>>159-160
>助けられる命は助けないしもう最悪じゃん。
助けられる命は助けていたような

>「天道がカッコよければそれでいい！」と言わんばかりの
>配慮が足りないシーンが多すぎだったな
言わんばかりも何もそういう作りだったような

まぁ天道は歴代1不快な主人公というか理解を超える主人公というか。
「天才とナントカが紙一重な奴に振り回される物語」つー点では、もっ
と突き抜けていた方が面白かったかも。

影山を見捨てた件とネイティブ殺しまくった件はフォローできん。
翌週には「自分が変われば世界が変わる」なんて白々しいことを言うのがたまらなく不愉快だった。

>>163
>影山を見捨てた件とネイティブ殺しまくった件はフォローできん。
天道としては、ネックレスをなんか怪しいと思っていたけど、ネイティブ化計画は
知らんかったワケだし(つか影山のを見て気づいたような)。
むしろ、矢車が影山に「それでも生きろ」とかフォローしてくれれば良かった。
「何も殺す事ねぇだろ」と見たときは思ったっすよ。
ネイティブ殺しは、人間と同様にイイ奴も悪い奴もいるって事で別に問題無いような。

>>164
・影山の件
動揺してる影山を見て「やはりそういうことか」でスルーしたのが印象悪かったんだよな。
「自分にとって影山はどうでもいい存在」というように見えてしまった。
何も出来ないにしても、せめて表情変えるくらいはしてほしかったな。

・ネイティブ殺しの件
加賀美をフルボッコにしたゼクトルーパー→天道の説教で改心
ネックレス配ってたゼクトルーパー→皆殺し
しかも後者はネイティブ化の確証がない時点だったし、このアンバランスさが何とも。

カブト世界で天道が一番正しい、ってのがなければ自分はそれほど不快にならなかったかもしれん。
動機が妹なのも救えない命があるのも、それはそれでいい。
だけど完璧超人って設定とは相容れないと思う。

｢おばあちゃんは言っていた｣が全然流行らなかったのが笑える

ブタの餌の話は最悪だったな

http://www.freepe.com/i.cgi?35330323

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９０００円も浮いた。
１ヵ月でＰＳ３とソフトが買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

２日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

３日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
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いいかなキミたち。
天道総司様のやることに、間違いなどなにひとつ存在しないぞ。

影山を見捨てた件については実際問題として、
天道様にしてみれば「だからどうした？」としか言いようがないことだ。

望んでもいないのにネイティブ化。たしかによろしくないことではあるだろう。
だからこそ天道様も、全人類ネイティブ化を阻止すべく
必死で戦う下僕加賀美を助けて最終決戦に挑んだ。

だが。
冷静に考えてもみてほしい。死んだほうがいいとまで思いつめるようなことか？
対ワーム差別意識に凝り固まった、ナイーブかつチキンな影山にとってはそうだったのだろう。
しかし、天道様にはそのような差別意識は元から存在しない。
ネイティブになったから、あるいは元からそうだったからと言って、だからどうだというのだ。
ひよりはひより、影山は影山だ。

実際には天道様は、（一人の例外もなく）人を殺すから、という理由でワームを倒してきた。（医師の回参照。）
よって姿かたちや生物としてほぼ同等だからというだけの理由で「ネイティブ」を殺す理由は彼にはなく、
したがってネイティブ化した影山も抹殺対象ではない。（現に殺してはいない。）

影山には死ぬべき理由などないという明々白々な事実を天道様は、
全人類を守る最高のヒーローたる自分が「攻撃しない」という一点をもって十分に影山に伝えているのである。
にもかかわらず勝手に自殺（介錯つき）したいというのであれば、

これはもう、「おまえの好きにしろ」としか言い様がないことであろう。
天道様に、いったいなにができる？この雑魚は、自分から死にたがっているのに。

次に、ゼクトルーパーに擬態していたネイティブの皆殺しについて。
これについては天道様の中にも、やむをえないとは言えある種の事実誤認があったことは否定しえない。
そう。
彼はこのゼクトルーパーどもが、実はネイティブの擬態した姿であることを知らなかったのである。
天道様と言えど超能力者ではない。自ら正体を現すまでは、どれがネイティブあるいはワームなのかは
彼にもわからないのだ。

「じゃあ、人間だと思っていながらぶっ殺してたのかよ！」と短絡的に叫ぶ前に、
ゼクトルーパーとネイティブ、あるいはサナギワームとの、決定的な違いについてひとつ思い出して欲しい。

なにを？
「防御力が違う」という点を、である。

ライダーの、あるいはワームの攻撃を受けて爆死したゼクトルーパーは居ない。
いつも豪快に吹っ飛ばされて壁とか地面とかに転がってはいるが、明らかに死んでいないのは見れば誰でもわかることだ。
マシンガンを浴びせられてもほとんど死ぬことのないサナギワームの方が一見して固そうにも見えるが、
これが単なる印象の違いであり、実際にはゼクトルーパーの方が固いことは
超至近距離で雨あられと銃弾を打ち込まれた影山が平然と生き延び、病院にも行かずに戦線復帰していたことからも分かる。
第一人間は、あんな短いナイフ（クナイガン）でぶった切られたとしても
動脈などを切断されればたしかに危険ではあるが、間違いなく「爆発」などしない。するわけがない。

天道様すなわち仮面ライダーカブトは、あのときゼクトルーパーを装っていたネイティブたちを
本人たちの希望通り「ゼクトルーパーである」と認識していた。
そしていつものように適当に吹っ飛ばしてやろうと思い攻撃をしかけたところ、
攻撃があたったのはゼクトルーパーの堅牢な装甲ではなく単なるネイティブの皮膚（爆発物）だったために
あのような惨状が加賀美の前に現出したのである。

責められるべきは誰だろうか。
一片の殺意すら抱かず、ただ単に障害を排除しようとした天道様か？
あるいは、「爆発するので攻撃しないで下さい」という当然の表示を怠ったネイティブか？

結論は、誰の目にも明らかである。

だからどうした？　まで読んだ

なんて説得力のある詭弁だｗ

ホンマ天道様の優しさは五臓六腑に染みわたるで

超ﾜﾛｽw
どんだけ堅いんだよゼクトルーパーw

真面目に突っ込みたいような、突っ込んじゃいけないようなｗ

確かに理屈はあってるなｗｗｗ

サナギはキャストオフの余波でも爆発するからなあ……。
生身の加賀美はふっとぶだけだったのに。

そいやカブトはライダーの扱いもダメだった。
特にホッパーとダブトは不要。

つーか必要なライダーのほうが少ないくらいだ＞カブト

ゼクトマイザの扱いはダブトやドレイクってレベルじゃねーぞ

ゼクトマイザー＝スマートパッド＝ライドシューター

ライドシューターは違うな

カブトファンです。個人的には、キャラ設定と世界観は大好きだった。
嫌われ者の天道も、俺は前半は相当痺れた。走らないライダー。モデル立ちのライダー。
カウンターキック。上手いこと考えたと思ったよ。

だが、シナリオは最悪の部類になってしまったと思う。
これって「５５５に世界観が似通っているため、様々な謎に対するオチを
５５５とかぶるのを避けまくってたたらこんなにグダグダになった」と踏んでるんだが、
どうだろう。

555と同じことするくらいならグダグダになるほうがマシだよ

>>184-185
神崎士郎がデッキくれそうなほどの逸材だなおまえらｗ

あげ