仮面ライダー響鬼アンチスレ48

様々な紆余曲折を経てようやく完結した「響鬼」。
混乱はおさまってきました。引き続いて穏やかに落ち着いて参りましょう。
突撃兵は華麗にスルー。

【前スレ】
仮面ライダー響鬼アンチスレ47
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1156670492/l50

過去ログ倉庫
ttp://makimo.to/2ch/tv7_sfx/index.html

【関連サイト】
東映公式：ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html
携帯公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/
劇場公式ttp://www.nifty.com/hibiki-movie/

2get?

>>乙です。

乙

過去ログ倉庫は今月までって事なの？

旧儲士ね

楽器を武器にして戦う響鬼が
ろくに人気が出ず終わったあと、
今年になって音楽と楽器を扱った漫画が
ドラマ化されて大人気ってのは実に皮肉だ罠

あれと一緒にするのはあちらに失礼
楽器が武器でも音はただの雑音だったからね
清めの音ならもっと美しくやらなきゃ

ぷぴー

http://blog.goo.ne.jp/akiyama-nana/e/eef973194baf18b8a673d9bc466ec75f
高ちゃん降臨

前半の明日夢ってほんといらない子だったな・・・。

不満点
○威吹鬼いいとこなさすぎ。挽回のチャンスくらい欲しかった
○斬鬼復活までを丁寧に。烈斬や設定のみの装甲？もきちんと
○凱火登場エピソードがあっさりしすぎ。訓練してたんだし切羽詰まった状況での出動がよかった
○出す気ないなら鬼を集めろとか期待させるようなこと言うな。最低でもオロチのときに戦況報告とか。あれじゃあの大変なときに三人しか戦ってないみたい

部分的には好きなエピソードやキャラクターもありました。
まだ一年も経たないのに…何故か？もはや、遠い昔に感じる…響鬼

○頼もしい大人だった猛士の面々が…なんか癖のある『やれやれな大人』になったり

○結局、描かれなかった吉野の総本部に宗家
そして、その宗家の御曹司の割に魅せ場が少なかったイブキ
○せっかく、しっかり者として登場し鬼を目指すと謂う明日夢と比較しやすいキャラクターだったのに…結局、尻すぼみになった『あきら』
○せっかく一人立ちし、一人立ちさせた…感動の師弟愛を描いたのに
腐女子人気を得たかったのか？堂々巡りをさせられた雷ギター師弟
確かに師匠の美尻だけをとれば嬉しかったが、全体の展開としては物語も締まらないし、治療費取る為だけのタチの悪い延命治療みたいで嫌だった
○せっかく存在感ある役者が出てるのに出番が物足りなかった『おやっさん』と『明日夢の母』
○せっかく、クウガとリンクした役者を起用しながら…まるで生かせなかった先生(あんパン刑事)
○え…『おろち』って、化け物じゃなくて現象だったの？
○オープニングでも出しながら、雑誌などでもビジュアルを紹介、散々気を持たせながら…関東11人の鬼はいつ〜？出ないのかよ〜orz
○ちゃんと観れば可愛い顔をしてるのに、劇中ではストレスの種にしか、ならないキャラクターとして使われたＤＱＮ桐矢
○最もらしい事を謂いながら作品を纏めあげず逃げ出したオリジナルプロデューサー高寺
演出や作風だけならず、キャラクターの性格や世界観をあからさまに別の作品の如く改変し、年間を通しては観づらい作品にしてしまった引き継ぎプロデューサー白倉

一つの番組を満足に完成させられずに次の企画に逃げながら、次回作である今年度の作品も常軌を逸しているのに感覚が麻痺して流されている様に感じさせるスタッフ
それを平気で看板番組として制作する東映
○そんなシリーズを打ち切らずに惰性で続けさすテレビ朝日

求めてる層のニーズと与える側のイメージが完全に噛み合わなかった素材を台無しにした作品…それが響鬼
切ない程に大好きで
また同時に…はらわたが煮えくり返る程に大嫌いだ。ホントに困った作品だ。

それが君の響鬼

白倉も響鬼を引き継ぐなんて寝耳に水だったろうな

>>13
なぜそこまで長々と書いて石森プロに言及しないのか

>>15
白倉「鍛えてますから」

相変わらず旧信者は低脳だな。

「轟く鬼」までならまだしも、「清める音」やっちゃったから
轟鬼ひとり立ちの話はやらなきゃならなかったんだがな。
あれで結局お互いの依存関係を再確認して元のさやに
戻っちゃったんだし。

・東映失敗作連合

　　.. i───i　　
　_�培二二二|__　 ・明日のナージャ
　　 i´（(（!´ﾞﾘ)）　　 言わずと知れた初代クィーン・オブ・失敗作
　　J　ﾘ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　 ありとあらゆるところでネタにされ、辛酸を舐め続けること早三年
　　　( つ旦O　　　 今年遂にその座をSSに明け渡す
　　　と＿)_)

　　　　　　　　　　　 (ツヾ
　　 ,ィ´￣ﾂｽ　　　　, ´ ￣`ヽ　　・ふたりはプリキュアSplash☆Star
　　〈!/ﾒ'´"｀*〉　　　iミ〈ﾉﾉﾊ))〉　　先代の名声にことごとく泥を塗った、ある意味偉大な二代目
　　 ｲ!ｲ ﾟ▽ﾟﾉゞ 　　 ) ﾘ ﾟ ﾜﾟﾉ! 　　二年予定のはずが視聴率＆玩具売上低下により一年で打ち切られる
　　　 ( つ旦O　　　　( つ旦O　　 プリキュア二世と言うよりナージャ二世と呼ぶ方が相応しい逸材
　　　 と＿)_) 　　　　 と＿)_)

>>16そうだったｗ挙げ忘れた…ｽﾏﾝ、そして指摘ｻﾝｸｽ
○ブランドイメージを守る為、関所や検閲、ビデ倫に映倫みたいにフィルターの役割もしないのか？暴走する番組にダメ出しもせずに
自らのイメージを下げまくっている看板番組をダラダラと続けさすプライドを失ったのか？の様に見える石森プロ。

ただ…プレックスやレインボー造形、JAEなどの関与に拠る番組への悪影響が有るかに関しては解らん。

石ノ森未亡人は旦那が生きてる頃から金のことしか考えてなかったよ…

暴走してたから高寺更迭なんじゃないか？

クウガの企画時までは「仮面ライダーのイメージが…」とかグダグダ言ってたけど、
クウガで仮面ライダーの名前がいいビジネスになることに味をしめて以降はもう金の
ためなら何だって仮面ライダー認定するようになった。

>>23うん…それで沈静化すれば良かったのにね…引き継ぎの白倉も違う形で暴走させちゃったのが…返す返すも残念でならん…て謂うか、決定的に嫌なのは
それまでも細かなものに関しては在ったんだろうけど…昭和に平成にとかもあったんだろうけど…
特に、この響鬼のおかけで…旧信者(高寺信者)とか白倉信者に井上信者とかのボーダーがクッキリと浮き彫りになり、あからさまに揉めて争い罵倒しあう様になった事。
※白倉信者と井上信者は兼ねている場合もある。
まったく…犬神家の遺言書じゃないんだから、此処までファンが争う種なんか作るな！って感じ。

こういう無能としか言わざるを得ない白倉のボケをまたライダーに関わらせた高寺の糞野郎

ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question136.html

バケネコ作りすぎで金がなくなり
後半バケネコばっかり出てくるのは萎えるな
そもそも分裂怪人がなんでバケネコなのかも疑問だが

>>24
全面的に賛成できない部分もあるが、犬神家の遺言書(状の方が良くないか？)
はツボだった。
確かに前代未聞の大騒ぎの種ではあったね。

あ
>>25だった

顔だけ変身解除がどうにも受け入れられなかった・・・。
なんかカッコワルイ。
サポーターがでっかいタオルかける→変身解除　でよくない？

そんなことするくらいなら、映画みたいに服無くならないように
すればいいじゃん

アマゾンのDVD評に響鬼を視て吐いたとかというコメントがあった。
よほどひどい番組だったんだな。

響鬼のロケ地紹介してるサイトがあるけど、
やっぱ前半はかなり遠方まで行ってて
後半はほぼ東京と埼玉だけになってんだな

高寺はマジに金を使い込みまくってたんだな。白倉が可哀想だ

機材費や移動費、拘束により発生する余分なギャラ、余計な食費…。
さらに撮ったものの編集にも余分に時間を食う。
近郊ならテープをバイク便に渡して送ればいいのだろうけど、遠いとそういう
わけにもいかないし…。

まさに百害あって一理無しの糞Ｐだな
役者を懐かせるのは巧いみたいだが秋山奈々とか

オーディション落ちたけど拾われたからな。

一つの作品に何もかも詰め込もうとしすぎた感じだ
自然の中で戦うヒーローと
都市空間に生きる少年の成長は別の作品でやるべきだったんじゃね

前半は成長すらしてないけどなアスム

あれは最大の謎。
29話もかけて成長のかけらも見せないってのは
高寺氏は何がやりたかったのか。

あのあすむ見てると剣の睦月を思い出す
いくらでも成長フラグが立ったはずなのにことごとく折っていく姿が

時間はかかったけど睦月の方がきちんと結果が見られたと思う。
それに女の子の扱いが違った。
ガールフレンドがちゃんとパートナーになれてたし。

剣はgdgdだけど登場人物の必死さがあったのでそんなに不快感はないんだよな〜

前半響鬼は、成長しない事ついても甘やかされてる事についても
突き放してるっていうか「ま、こんなもんだろ」的なやる気のなさが嫌だった。

響鬼の前半については問題点の原因は分かりやすい。
要するに高寺Pが明日夢の鬼の弟子入りルートを突然止めさせたため。

で、止めさせたは良いが、「じゃあ明日夢のキャラで何か面白いストーリーは
あんの？」つーと、これがまた何も無かったってだけ。

プロットの変更というけど、弟子入り中止という
根幹にかかわる重要な設定を急変更したのに
プロットを変えずそのまま話を進めたのたからおかしなことに

たとえると
龍騎で城戸がライダーにならず
５５５で荷物の取り違えが無く
剣で橘が勘違いをしない
のに話はそのままだと仮定するとドウナルカ

>>45
>剣で橘が勘違いをしない

フいたw

むしろ頼れる先輩キャラになってそれはそれでいいような

いや、それは致命的…
「俺の体はボロボロだ！」がなくなる…
明日夢の弟子入り中止に匹敵すると思う

橘さんが正気だったら、ブレイド序盤はほとんどイベントが発生しないからな。

とりあえず剣崎が淡々とアンデッド退治、たまにカリスと喧嘩するくらいか…

見返したが最終回酷いな

最終回がひどいっていうより、弟子入り中止の後の
行き当たりばったりがスルズルきちゃったって感じ

弟子入り取りやめは酷いが、最終回は輪をかけて酷いな

行き当たりばったり、ズルズル、グダグダ、魔法の言葉だよｗ
前半の視聴者が知ってる前提でさまざまな劇中用語、人物名が
出てきてその上ミュージカル。置いてけぼりな展開なんだよな。
製作者の自己完結と言うか。聞いてもないのに猛士の事話出したり、
些細な事で悩みだす人物達、ワケもなく響鬼や明日夢マンセー。
さっぱり意味不明。これらをありがたがってる人達の気持ちが
わからない。理解に苦しむ。

まぁ男（と言っても最も腐ってる部類）はおんなのこにちやほやされたいし
年上からも誉められたいでしょ。それが叶うからありがたがってるんだよ

え？響鬼って仮面ライダー？

SICの本読んで思ったんだがああいう龍騎方向で行けば良かったのに

個人的には高寺氏、井上氏、白倉氏の作品をろくに見ておらず、
響鬼を見たのも序盤から最終話まで適当に流し見た（一年間あまり面白くなかったから）だけだが、
一部の響鬼ファンのブロガーのネット上での中傷には唖然とするものが多い。
旧路線ファンがブログの中味全てを「たのみこむ」へのリンクと、井上氏及び井上ファンへの
「馬鹿」「低能」「基地外」「電波」「死ね」の中傷だけで構成しているなど。
この手の表現の自由を悪用する公害が発生して、なおかつ高寺氏や仮面ライダーの理解者や擁護者の
面をしていることこそ、高寺氏や仮面ライダーシリーズ、表現の自由にとって有害ではないだろうか。
響鬼ファンの中ででかい面をする響鬼狂信者連中の「おれたちりこうだぞ」というこのような態度には
うんざりしている。

っていうか、平成ライダーって全体的に
脚本に恵まれないよね。クウガ以外。

クウガの場合脚本も含めてスタッフの悪い部分を絶妙にフォローし合ってた。
響鬼を見たとき、クウガ当時それほど評価してなかった脚本や役者がいかにプロだったか分かった。

>>58
そんなエサに俺様が釣られ、れ、れれれれれーーーー

まあネットの一番悪い部分が凝縮されたのが
旧信者とその周辺ですからね
リアルで仲間を得られない者が
ネットで同類とつるんでどんどんバカになってゆくという

ようつべでアメリカ版龍騎ちょっと見たけど(割と面白そうな所もあった)
響鬼作ったらエセ日本趣味みたいになるかな？
しかしKAMEN　RIDERてもはや国際語なんだね、通じるの一部だろうけど。

今年はそろそろこのスレも幕を下ろすんかな
結局響鬼ってただ消費していくだけの一過的なもののレベルで留まった作品だと思うし。

２話まで見たが、なかなかおもしれーじゃねーか。

555ヲタの琴線をくすぐるぜ。

>>61
特に、ブログ騒ぎで発火点となったのが、かのmixiだからな。
未だに未練たらたらで妙なコミュ作って燻ってる連中居る始末。

こっちからヲチする気は無いが、前に響鬼関係の日記書いたら
文句付けてくるﾔｼが居て（当然そいつは例のｺﾐｭ入ってたけどなｗ）、
それはまた香ばしい限りだったよ……。

ザンキトドロキが変身するところまで見た。なかなか格好いい。

明日夢君はとうとう出てこなくなった。
日常代表だから、とりあえず非日常にはからまないと言うことで、ま、いいか。

タケシという組織もなんか牧歌的で
身内でやってる個人商店の事務所のようだ。
一緒に見ている24のCTUが殺伐としてるので、これも、ま、いいか。

親戚へ年始の挨拶に行ってくるか。

お前が粘着後期響きアンチになるのは目に見えてるな。消えろ６４

お前が粘着後期響きアンチになるのは目に見えてるな。消えろ６４

まず最初からアンチスレに書き込む理由がわからん

>>66
本スレは某番組のせいで微妙な雰囲気になってるし
書き込みして空気変えてあげれば？

イブキが地下貯水場で戦うところまで見た。
芯の強いヤサ男を格好良く描いている。
また襲われるOLさんが妙に色っぽくて、実にいい。

なお、このスレがえらく過疎っていたので、書き込んだ。
しばらく、このスレに居座・・・お世話になろうと思う。
後半は、せわしないものの前半の難点がすべて解消しているらしいので楽しみ。

オヤジヒーローつながりで、朝までロード・トゥ・パーディションでも見よう。

頼むから消えてくれ

過疎ってるからって、スレ違いすぎの
書き込みされても困る

64は後の急展開を見てアンチに変身するんだろう。

そう、後半アンチな
もしかして当初の思惑通りに

これが例の前スレ1と同一人物だったら笑うが。

６４よ、これがスレの総意だ。
お前の日記帳はチラシの裏か響き本スレでやれ

大体その辺りで素人脚本メインになるんだっけ？
何にせよとんでもなく酷いのがある

ちょっと気が向いて本スレ覗いたら、やっぱり現実から目を逸らした細川擁護な発言ばかり。

某番組ってなんですか

頼みもしないのにえらくレスがついてて驚いたｗ

釣れたとか思ってんじゃねえぞ
お前は罵倒されている

>>79
「逃走中」とかいう鬼ごっこ番組。
細川氏の言動や行動に実況で非難が集中した。

演じられるキャラクター（例えば響鬼）と、演じる役者とを同一視して、
役者の言動に「イメージ壊れた」とか言うのはどうもなあ。響鬼ファンの
一部は、桐谷の役者自身や、その桐谷のキャラクターを作った制作者が
桐屋と同じ性格だと思い込んでいるむきもあるようで、そんなことを
本気で思っているとしたら、浅はかにも程がある。そんな発言をネットでする
人間が「主婦」「会社員」「自営業」だとか名乗っているが、中高生の詐称では
なく、本当に主婦や会社員や自営業者だとしたら、余計に嫌だ。

旧信者って言うのはそういうもんさ

友人に、テレビアニメは
原作の漫画家が全部一人で作っていると
20歳過ぎても思ってた奴がいるけど、
旧信者の作品についての認識はそのレベルだとオモ

旧信者って、そんなに想ってるなら自分でCG駆使して独りで響鬼作ってみろと言いたくなるんだよな。
今はできる時代なんだし。
やっぱりどこか求めるばかりの体質のヤツがあの前半の世界に惹かれるんだろうな

旧響鬼信者はダブルスタンダードのかたまりだよまったく

旧信者関係の話は他でやってもらえる？
ここは「仮面ライダー響鬼」のアンチスレなんだから。

所構わず喚くなら、叩いてる対象の人と同じ事してないですか？
自覚がないのかもしれないけど。

喚いてるのはお前だろ。馬鹿かｓ？

　筆文字などの和の要素、怪童子や妖姫等演出に特色があっても
「鍛えてライダーになる」「組織で人助けをする」ということが
充分に描かれていない。
　前者は「改造やアイテムではなく努力で変身するのがすばらしい」
などとやたらと好評だった向きがあるが、身体や精神の鍛錬で
変身するのだったら、変身できる人間がもっと出てこないほうが
不自然である。猛訓練のある軍隊や日本の運動部などは、鬼だらけに
なっていそうだ。イブキとあきらの太極拳もどきだけでは、例えば
少年漫画の主役級だけが修行して好都合に強くなる、という程度のこと
しか伝わってこない。そもそも、鬼が善人であるという保証がどこに
あるのか。初代ライダーから受け継がれてきた、「ライダーにされて
しまったことへの悲しみ」も消え去っているし。
　後者については、現実に紛争地域で停戦や人道援助で活躍している
人々の手記を読むと、善意で活動している人間同士でも対立や衝突や
不信があるなど、善意の集団だからといって猛士のように和気藹々と
仲良しクラブでやっていることの不可能さ、不自然さがわかる。朱鬼の
鬼払いの一件を除けば、本編に出てきた猛士は幼稚園のお遊戯にもない
くらいの仲良しクラブであり、社会や組織が当然持っているはずの非情さ、
きしみ、ゆがみ等が全くない。「大人のヒーロー」という要素がただ
「人格者」として描かれる、「癒し」として求められるばかりでは、
薄っぺらい、胡散臭いと感じられることもやむなしではないか。

散々言われ尽くしてることを書くなよ

ここアンチスレだから

前半も後半もひっくるめて「響鬼」という作品がつまらなかった

という意見が旧儲は一番嫌なんだね

もはや無限ループしてるな

>>90の陰気な要素を盛り込んだところで面白くなるかどうかは別問題だしな。

>前者は「改造やアイテムではなく努力で変身するのがすばらしい」などと
>やたらと好評だった向きがあるが、
>身体や精神の鍛錬で変身するのだったら、
>変身できる人間がもっと出てこないほうが不自然である。

>鬼が善人であるという保証がどこにあるのか。

ここら辺は同意見。
つか、「鬼＝御伽噺で桃太郎なり一寸法師なりに退治される不浄なる存在」が
なぜ人を守らなくてはいけないのか、
絵本の「おにたのぼうし」みたいに
「人間にも善人悪人がいるように鬼にも善悪がいる」という話も見せるか、
役小角の前鬼後鬼伝承みたいに鬼神の力を従えた者がいるか、
といったことも考えるべきだったんじゃないのか？

まあ、ここら辺は高寺の
「鬼がヒーローなんてｶｺｲｲよね！」
な安直な思考が問題になったんだろうけど…

もういいじゃん馬鹿寺の事は

>>97
そうだな、鬼のヒーロー…ということでどう料理するか期待してたんだが
過剰に期待しすぎた俺が悪い…orz

うーん、話題の「無限ループ」は本編が最終回を一年近く前に
迎えている以上は、避けえないんじゃないだろうか。
「陰気要素」があっても当然、それだけでは面白くはならないと
思うよ。鬼の要素は面白そうだが、それをを深められなかったのは、
結局「鬼」「和」「鍛える」「大人」といったモチーフを単なる
イメージだけのお飾りにしてしまっていたからだろうね。
個人的には、安くて旨いカツ丼や牛丼である仮面ライダーを、
響鬼に限って料亭の料理のごとく扱ってほめそやしたがる一部の
響鬼ファンの利口ぶった高慢な態度にうんざりしてきた。一体、
あれの何が高年齢向けだったんだろう。ヒビキやザンキに
自己を投影して酔えるあたりが高年齢向きかい？

連続ですまない。鬼のモチーフの話が面白そうだなあ、
と思っていたら、そういえば、妖怪のモチーフまで響鬼は
持っていたね。妖怪なんてのも多種多様でとても面白そう
なんだが、響鬼ではただ人間を食っていたことしか思い
出せない。結局、他の仮面ライダーシリーズにはよくいる、
印象的な悪役がいなかった。

きだつよしによると
ディスクアニマルって、きだがポロっと言った「召還獣」みたいな案を
バンダイの人が現実的なもんにしたらしいな
やっぱ高寺関係ないじゃん

正直いって本編見てる限りじゃ
鍛える鍛えると連呼しているだけで
鬼さんたちはアイテムの力（音叉・笛・弦ブレス）で変身しているようにしか見えないんだけど。
戦隊メンバーとかメタルヒーローの人が変身前にトレーニングしているのと大して変わんないみたいな。

響鬼は終わった。

もうそれでいいじじゃないか。

役者陣も主役以外は露出ナシ。

やっぱり新人でマイナーでやる番組。

響鬼は大好きだったが、そう思ってる。

同じく主役オファーの
ウルトラマンティガとライブマンは傑作だから
中堅俳優使う事自体が悪いわけじゃなかろ

使った役者が悪かったというか、役者を勘違いさせるような口説き文句を連発した
プロデューサーが悪かったというか…

水樹奈々というのはそんなに気になる存在なのか？

選んだ高寺も選ばれた細川も最悪だった
それだけだろ

細川という人は、勘違いした正義感の信者がマンセーするから、
色々と調子付いたんじゃないの。

>>98
自称、役小角に従った前鬼の子孫いわく
「時々、UFO見ています。私は神職なので自制ができているのです」

ttp://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000140701060001

たしかにｶｺｲｲな。

アートワークスオルフェノクやアンデッド見てて思ったが
響鬼の中でも特にダメだったのはモンスターのデザインだなあ。

等身大の敵もダメだがCGモンスターのデザインは
本当にどうしようもない。高寺の子飼いの奴にやらせたんだっけ？

響鬼モンスターのフィギュアとかは発売されないだろうな。

>>110
29話までの魔化魍は大石の嫁？がデザイナー

>>111
大石の嫁は前半童子と姫の衣装デザイン。
前半マカモーのデザインは青木哲也他
まあ高寺の脳内デザインを描かされてただけだけど

あの「妖怪を実在生物っぽくリデザイン」というコンセプトはいまいち謎だった。
おかげでせっかくの妖怪なのに神秘性も何もない害獣にしか見えなかったし。
特に化け蟹や土蜘蛛、大蟻なんかまさしくただの巨大害虫。

あらデザインより話の構成が悪いだろ。
妖怪モチーフなのにでっかい害虫としか描けてないんだもの。
それとＣＧ中心のバトルを毎回やるなら
リュウケンドーみたいに放送前に撮影終わらせて
時間かけてＣＧ仕上げないと。

そうだね。敵役の魅力のなさは仮面ライダーの中でも
最高級だった、響鬼は。巨大マカモウのあほくささには
開いた口が塞がらないよ。怪童子と妖姫だけは面白かったが、
それも変身すれば、単なる少し強い戦闘員扱いだったし。

>>113
全身に耳無し芳一みたいな梵字＆締め縄してるカシャと
顔がよく見えない＆ダイダラボッチみたいなヤマビコは
それっぽくて好きだったけど、
（あと正体不明だったオオナマズの胃袋もキモくて良かった）
確かにほとんどの魔化網が妖怪というよりただ単に巨大生物だったしなあ・・・。
（多分ライダー怪人は生物モチーフじゃないと、ってこだわりからの制約なんだろうけど）
あと、後半の機械（道具）＋生物の改造魔化網たちもちょっとな・・・。
デストロン怪人（生物＋何らかの機械）へのオマージュっぽいけど、
響鬼の世界観には合ってなかったと思う。
（自然発生では無く、洋館男女の実験から生まれた新種だから、ってのもあるだろうけど）
もっと純和風＆ライダー側も“鬼”（丑寅だから牛＋虎ライダーと解釈も出来るけど）
なんだから生物縛りから解放された自由な魔化網（響鬼でしか観られない発想の敵）が観たかったな。

>>116
言われてみれば、他から浮いてて評判悪いカシャも「妖怪」としてみれば
別に「変」ってこともないなぁ。
ヤマビコも生物繋がりでは、浮いてる存在だし。

なんかどっかで「和風」というモノを追求するのが間違っちゃったのかねえ。
間違ってるなら間違ってるなりに面白ければ良いんだけど、そうでもないし。

放送前のテレビブロスでの響鬼特集では、高寺は「響鬼の敵は
ハリーハウゼン風にした」って言ってたけどね……

あれがハリーハウゼン・・・。

高寺にCGや映像の知識がなかったから
できる事とできない事がわからなかったんだろ
逆に夏になったらバカみたいに大量の着ぐるみを作って
後半同じ奴ばっかり出てくることになった
あんなにバケネコが出る必要は全くない。多すぎて同時に映せてなかったし

響鬼がどんな番組だったかもあまり思い出せぬ。
DVDなど買うはずもないので細かいところは覚えていない。
そしてどうでもよくなってゆく。

放映終了１年にして狂儲と粘着アンチしか残っていないとは大した番組だな

555に較べると、下の下、ですねぇ

「鬼」「妖怪」というおいしそうな題材で、
話を面白く出来る潜在的な可能性は大きかっ
たかもしれない。
今となっては、単なる善人軍団による害獣
退治として終わってしまった。

久々に来たが、響鬼は大きな溝を作ったよな・・・。
狂信者のせいで響鬼前半ファンも大きな傷を負ったしな・・・・。

桐谷役の子を酷く中傷したり、
ブログで暴れたり・・・。

狂信者の爪痕は今でも残ってるもんなぁ。

桐矢の中村君は
もともと細川氏の大ファンで、出演できて本当に嬉しかったらしい
明日夢役の子とも高校生同士、現場でかなり仲良かったみたい。
桐矢のキャラクター自体はあまり好きになれなかったが
とても役者本人を叩く気にはならない

はいはいはいはい良心的な前半ファンの俺が来ましたよ

>>124
「単なる善人集団の害獣退治」は
響鬼に限らず多くの特撮ヒーロー作品（ウルトラシリーズとか）
が当てはまる事だから
そこはつまらなさの原因じゃないと思うけどなw
牙狼やリュウケンドーなんか響鬼とコンセプト・スタイルは
殆ど変わってないはずだし。（職業ヒーローが仕事で怪人退治）

善人には見えなかったな。

前半の響鬼は弟子も取らない、車も運転しないし、携帯も持たない
つまり、一切責任を負うような事をしない。
轟鬼への態度を見るに他人への理論立てた説明も出来ない。
家に居る時も店の仕事すら手伝わない。

一般人が死んでも大して気にしない猟友会レベルの鬼活動に
気が向いたら部活の合宿程度の特訓に出かける…と
「善人」「大人」どころか単なるダメ人間だろ。

他の奴らも「善人」とか「まったり」と言うよりは
「当たり障りのない上辺だけの関係」（ある意味大人の関係だが）とか
子どもと一緒になってゲームやってるような
成長しきれない大人みたいな感じが強かった。

俺は１年カブトを見てきたから、どんな番組でも許容できるぞ！！

>>130
まったくだ。響鬼の後で期待して見てたらあの体たらくだもんな。

>>130
それとこれとは別問題
カブトと響鬼は問題が違う
最終回もまだだしね

大体スレ違いだしね。

2chも終わりだそうだし、細かいことはいいんじゃないの。

明日終わろうが、スレ違いはスレ違い。
つか、カブトのアンチスレ行けばすむ事。

今の今まで桐矢役がカツンの田口と思ってた・・響鬼の次のカブトが終わろうって時期に俺は、、、orz

ウルトラシリーズ的なフォーマットと東映作品の作り方が合わなかったのも
あるだろうか。

>>132
でも、プロデューサーは一緒な訳で・・・（倉本脚本風に）

>>132
だから？
どの道スレ違い
P関係のスレにでもいってね

じゃあクウガでも叩くかｗ

クウガはアンチスレあるだろ？どっちしろスレ違いだ。

また久々にスレ潰しくんが来たか。

からかわれてるんだろｗ

スレ違いといえば馬鹿の一つ覚えみたいに旧信者と旧響鬼叩きやってるのもスレ違いだな

そういう方々はこちらへ隔離↓
　ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1163714985/

>>143
それいつの話よ？
今はここ
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1163714985/l50x

>旧響鬼叩きやってるのもスレ違いだな

・・・・・・え？

まあ前期も後期も水準以下の出来だしな
後期擁護が目的でない以上
両方叩くのは何の問題もない罠

問題ないというか、それしなかったらここで何すんの

旧響鬼と旧儲を叩くんだよ。理解力有るの？

意味不明

また現れたか前スレ1

彼が戻ってくれば安心だな。

桐矢みたいなもんか。

>>152
万引きDQNですよ。
彼が居ないと明日夢は動かないw

電王が桃太郎とか金太郎とか鬼退治なのは
高寺への遠回しな嫌がらせなのか？

>>154
それは違うと思いますよ。
何故かと言うと桃太郎イマジンのモモタロスは、「鬼」そのものの姿をしてます。
ただ昔話を並べただけかと。

金玉が痒い。
高寺のせいだな。

ライダー+昔話という時点で
ある程度意識してるんじゃないかと思う

金玉もな。

俺が最初におかしいと思ったのは、{狙われる街}で魔化魍が町にでてきたっていうのをやっといて、
なぜか次からはまた山奥に行ったことだな。
せっかく黒服のせいで今年は魔化魍が異常な行動をしてるってことで町で戦う理由付けをやったのに。
そうすれば、ロケ代大幅削減、都市に魔化魍が出るという身近な恐怖感、
　意外に街中で戦ってた方がかっこよく見える響鬼のスーツ(森だとせっかくのマジョーラが…)。
これらの理由でいいことづくめだったのに

そんなことどうでもいい旧響鬼は最初から糞過ぎる

イブキが最初に出たとき、単にアスムを連れてきて
何か道具を持ってきただけだった

お前２号ライダーならいきなり響鬼に殴りかかれよと思った
すげー違和感

違和感なさすぎて吹いたw
http://yuffie.jp/upload/files/2165.jpg

白倉は「同じライダー+おとぎ話（鬼とか）でもオレの方がうまくやれる」
くらい思ってそうだ。

二番煎じが好きだな、白倉。

二番煎じでも何でもいいよ。
とりあえず面白いものを作ってくれれば。

二番煎じと言うより使い回しだな。

　ttp://tokusatsu.sakura.ne.jp/kora/src/1169630881863.jpg
　ttp://tokusatsu.sakura.ne.jp/kora/src/1169571758446.jpg

わざわざコラまで作って、ヒマだね。

まあ旧儲だしな

使いまわしじゃなくても面白くない作品もあったしね

正直、平成ライダーは響鬼以外全部良いと思う。

このスレ的にはそれが模範解答だよな。

ファイズの草加が妄想の中で考えるユートピアが具体化すると、明日夢がちやほやされてるあの世界になるんだろうな。
自分を好いてくれる者は徹底的に寛容に扱ってくれて、自分がキライな者は人権すら認めず見下して拒絶する。
あの雰囲気の底に隠れるものを考えるとなにか怖くなってくる。

旧儲(笑)

旧儲は居ても新儲はいない。なぜだ？

１．後期ファンはメンタリティ・精神の成熟度いずれも信者などにはならないため
２．旧信者叩きのためにはその正反対の場所に自分を置く必要があるため
３．単に後期はつまらないので信者になりようがないため

つーか後期だけのファンというより、響鬼のファンてのが普通だからだろ？
普通の響鬼ファンなら前期後期なんて分けない。
ただ「良い所もある、が悪い所もある」と思うだけだ。

ということは>>160に見るように、
アンチおよび旧儲という特殊な人々のみが前期後期を分けるということか？

うん

>>175
当たり前だろ。お前馬鹿？

旧信者　旧は最高傑作。新は糞。
旧アンチ　旧は糞。新の方がはるかにマシ。
白倉井上アンチ　新は糞。旧の方がはるかにマシ。

新信者は存在したとしても希少生物。

普通の響鬼ファンなら、響鬼で明日夢が弟子になるのは当然の流れだと思ってるから
後期の流れはちょっと作風が変わっても当然の結果なんだよね。
むしろいつまで経っても弟子にならないから、やきもきしてた人の方が多いだろう。
そういう人から見れば「ああ、遅れたから端折って弟子にしようとしてるなぁ」
位にしか思わないと思うよ、後期の作風は。

だから新信者になるには前期を（29話まで）を全く見てないか、あるいは
前期のアンチで後期べた褒めしかないわけで。
前者は希少な人間だと思うし、ほとんど居ないのでは？
後者は有り得なくもないが、前期が駄目なら後期はそれを多少手直ししただけなので
べた褒めには成りそうにもないような…　ベースは同じ話なんだから。
結局希少生物てのは間違いないと思う。

てか、単なる路線変更（メタルダーとかブルースワットとか）
と違い、ハッキリPが交代した事で
「前期」「後期」と分けられてるわけだが
特にスタッフが入れ替わった訳でもないカブトが
響鬼以上に後半ﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになっていたのを観るに、
実はただ単に息切れが原因なんじゃないかとも思うw
前半〜中盤までがピークで、後半グダグダになるパターンが
555以降もはや癖になっちゃてるんじゃなかろうか。

前半がダメダメなＰのせいでグダグダになってたのを、多少なりとも軌道修正したってだけでしょ？

>>180
予算や制作環境からいっても
後半息切れするのはある意味当然ではある
響鬼の場合、後半が例年に無いほど低予算だが

後半は金無い、時間無い、脚本も演出も陳腐だったからなあ。
気の毒なことだ。

どさくさに紛れて新響鬼を叩こうとする旧儲うざいな。

脚本や演出は、前半の方がずっと酷かったけどな

そうそうそれが一般常識

>>前半〜中盤までがピークで、後半グダグダになるパターン
そんなの昭和ライダーからのお約束じゃん。
歴代ライダーの客演が目立ったスカイライダーでさえ、
後半は……。

今にして思うと分身の術にしてやられたかな…と思う。 
今は反省してる懺悔話です。 

響鬼放送時に秋に太秦、2ヶ月連続でトークショーあったよね。 
最初は仮想敵さんも参加。 

この時はチケット争奪凄いことになってて、瞬殺でチケット売り切れで 
オクでも立見席にすらとんでもない値段がついてた。 
「仮想敵さんもさることながら、やはり松田さんの人気・集客力凄いな」 
と、てっきり松田人気の賜物だと思った。 
そしたらすぐ次の月に今度は仮想敵さんのみ不参加でまたトークショー。 

前回取れなかったので、今度こそは！とロッピー再チャレンジ！ 
そうしたら運良く繋がって、ここで悪魔の囁きがw 
「4枚取って3枚オクに出したら交通費とか浮いてｳﾏー、じゃね？」 

そうして4枚購入、即オク出品。と、ところが待てど暮らせど入札なし。 
私より若い番号の人すら入札・落札無し。 
そのうち他の出品者はシビレを切らして値を下げて再出品。それでも落札無し。 
太秦前日まで捨て値のチケットが大量に回転寿司になってた。 

イベント続きとはいえ、あの当時の松田公式・番組公式の熱狂的ﾏﾝｾーからしたら 
喜んで2ヶ月連続参加者殺到かと思ったのに。 
その時ふと過ぎったよ。もしかして少数の熱狂的オタだけが声高に叫んでいるだけ？て



これだから腐女子は・・・・・

今更だが、ふたばは凶アンチ、101fwyは中二病の溜まり場だよな

大阪〜京都の国道一号は反吐が出るくらい走ったので、正直、もういい。
名神も飽きた。

前半のままだと明日夢少年は吉野という奇妙なカルト集団の資金調達要員にされる顛末でもおかしくないよね。

おかしいだろ、アホ。

何きれてんの旧儲さん＾＾

まあ、「おかしくないよね。 」といわれると困ってしまうな。
同意を求めるなというか。

というか擁護するにせよ
叩くにせよ
響鬼なんかにかかわるのは時間の無駄

音叉剣はTV版でも出しても良かったんじゃないかと・・・
あと、劇場版の鬼みたいに変身するときは自分の名前を言いながら変身して欲しかった

>>195
電王スレとか色んなとこで周りの迷惑かえりみず必死に響鬼の持ち上げやってる旧儲は見てて面白いがなｗ

>>196
変身、の一言も欲しかったな

たちばなって確かにカルトの風味で彩られていた空間だったが。

橘さん

確かに、前年に橘ってライダーがいたのに
店の名前たちばなにするのはどうなのよとオモタ
まあカブトでも、悪役にボウケンイエローと同じ名前付けちまってたが

３０以上のいい歳してアンチやってる奴はいるのだろうか。

３０超えて中学生日記が大好きって奴はいるのだろうか。

まあオッサンは明日夢がどうなろうとあんまり興味ないだろうから
難点が難点とは映らなんだろうな。

鬼は〜外

てか










すみませんでした

>>197
まだ、やってるの？

マジで旧儲は汚物だなぁ・・・・。
というか、高寺信者？

剣とカブトの間にライダーやってたっけ？

ナージャやってた

チンピラみたいなオッサンが女に運転させて
わざわざ山に出向いては殺戮を繰り返す番組ならあった

しかも今時携帯持たず業務連絡も女にお任せ

荷物運びも女におまかせ

盗人キリヤもお咎め無し

DQN女子高校生みたいな水色のダウンハーフコート

>>211
それは理由がある。
師匠のいないヒビキがなぜ音叉を持っている？
答えは簡単で、盗んだから。だから桐矢をとがめる筈がない。

>>213
オイwwww

旧儲うぜ

無理な叩きが増えてウザイ
自分も確かにプロフェッショナルというふれ込みと、実際描かれてる
ヒビキとの乖離には戸惑った覚えはあるが。

大喜利みたいになってるなｗ

後発番組が視聴率最低、玩具売上もイマイチ

それ響鬼の責任か？後発番組スタッフが無能なだけだろ

それに嘘はいってるし
玩具はヒビキより売れたでしょ
そっちのアンチスレに行け

予定どうりならオモチャは響鬼よりほんの少し上回る
それより後発番組が映画の興行収入最下位になってしまう件もつけとけ>>218

後発番組を作る為のスタッフのスケジュールが、響鬼の尻拭いのせいで著しく圧迫したのは事実だな

映画のDVDは後発番組の方が売れてるよね

悪あがきすんな旧儲

オモチャの売上の内わけが知りたいな。
たぶんメインのゼクターのみが売れたカブト、DAに救われた響鬼というとこだろうが。

番台南無古の第三四半期決算報告は2/14
前年同時期は売上15億だったが今年はどうか！？

後発番組の映画は最下位じゃないんでは。微妙な差だけど。

>>221
後発番組の映画興行収入は最下位ではない

　仮面ライダーアギト PROJECT G4　　12.5億
　仮面ライダー龍騎 EPISODE FINAL 　14.3億　
　仮面ライダー555 パラダイスロスト　15.0億
　仮面ライダー剣 MISSING ACE　　　 9.2億
　仮面ライダー響鬼と七人の戦鬼　　　 11.0億
　後発番組　　　　　　　　　　　　　 9.5億

後発番組を貶めることでヒビキを持ち上げる。
相変わらず馬鹿馬鹿しいことやってる。
だいたい玩具の売上は失敗と言われた前年度番組より悪いのに。

>>225
DAが救えるほど売れたのかとw

前番組１〜３月の玩具売上を
ヒビキが救った可能性も否定できないな
数字だけだと

>>231
数字見てから言ってくださいな。

カブトは全部捌いたらしいしな
それで75億ってことは響鬼のおかげで出荷量が減らされたってことだよねｗ

>>230
いやいや、それがなかったらとんでもないことになってた、ってことだろw

たしかにDAに人気がなくて、グッドデザイン賞もなかったらぞっとするな。

DAは悪くないアイディアだったと思う。
ただ…響鬼始まった頃某特撮ファンのサイトの管理人日記で
今年の子供は太鼓で遊ばなきゃならないのか、気の毒という記述があった。
特にアンチってわけでもない人だった。
結局、子供は太鼓で遊ばなかったわけだね。

前番組の成績推移は以下の通り。

・４月の２００４期初年間計画時点では、
　前々番組の実績１２０億をうけて１０３億でスタート。
　これは一四半期あたり２５億円強のペース。

・はたして、９月の中間決算時点で実績４３億。
　単純に前期目標を年間の半分の５０億とすると達成率８割。
　これは一四半期あたり２０億円強のペース。

・ここで年間計画を修整。
　なんとさらに下方修正して達成率７割を切る７０億としている。
　えらく堅め、というより悲観的な数字で、
　下期には上期の７割にも満たない２８億しか売れないという予想だ。
　これは一四半期あたり１４億円のペース。
　よほど第二四半期の成績が悪かったのだろうか。

・で、期末には結局実績７９億円となった。
　下期売上は３６億ということになる。
　これは一四半期あたり１８億円強のペース。
　修正後の計画値７０億は達成しているものの、
　後期実績が前期実績の８割程度であり、後期が前期に満たないという
　大凡の方向付けはかわらない。この数字は、下記のパタンのどれだったのだろう。

　１．第三〜第四四半期の９〜１月に前番組玩具販売が奮闘した
　２．第四四半期１〜３月におけるヒビキの立ち上げが貢献した
　３．前番組でライダーに見切りをつけ、そもそも前番組の後番組
　　　（つまりヒビキ）は第四四半期の売上げ計画に入っていなかった
　　　（ヒビキはライダー枠以外での実現であった場合）

　響鬼アンチ的には響鬼が貢献、など認められないから１．だろう。

・しかし売上げ数字だけながめていても手掛かりはない。
　一方で、前番組とヒビキの各四半期単位での平均視聴率は以下の通り。

　　　　　　　　　　　　　　前番組　　　　ヒビキ　　　　　　　玩具売上げ
　　０３年度　第四四半期：　9.05%　　　　　　　　　　　　　
　　０４年度　第一四半期：　7.95%
　　０４年度　第二四半期：　7.70%　　　　　　　　　　　　　　一〜二期４３億
　　０４年度　第三四半期：　7.15%
　　０４年度　第四四半期：　7.35%（3回分）7.65%（9回分）　三〜四期３６億

　同一番組においては視聴率の変動と玩具売上げには一定の相関関係があると考えられる。
　つまり同じ番組において視聴率が下がってゆくのに玩具売上げが向上するとは一般に
　考えにくい。前番組においては視聴率につれてやはり玩具売上げも
　右肩下がりになっていったとみるのが妥当である。

　従って、前番組独力で下半期３６億の売上げを得たことになる１．は説明が難しい。
　下がる視聴率のいっぽうで、一期あたり１８億は売上げを維持する必要がある。
　また、パワーが落ちたとはいえ、なお数十億を売り上げるブランドを放棄してしまう３．もまた難しい。
　そこで消去法により、２．が残る。視聴率の面からも、前番組の平均を上回っている点、
　また新商材である点、説明しやすい材料が比較的揃っている。

>>231のように
>前番組１〜３月の玩具売上を
>ヒビキが救った可能性も否定できないな

　と書くとアンチとしては受け容れがたいとも思われるが、第四四半期の新商材の初動が
　前の番組のシリーズ末期の売上げより多い、という当たり前といえば当たり前の話なのである。

>２．第四四半期１〜３月におけるヒビキの立ち上げが貢献した
05年度の計画が04年度の実績を下回ってるから、これはない

まあそれはそれとしてディスクアニマルはかわいいね
かわいさ即販促というのは反則

>>239
ベルトは基本的に初動と年末年始に動くとおいている。

たとえば、「救った」として３６億の内訳を
０４第三四半期１６億、０４第四四半期２０億（ほぼヒビキ）とした場合、
その実績をふまえたならば計画としてははどう立てるか。
０５第一四半期１５、第二四半期１５、第三四半期２０、第四四半期２０とすると計７０となる。

救ったと言っても半期で３６億だから、第四四半期は１５〜２０億のあたりの可能性が高く、
まあたかだかこんなものだ。

これをアンチ的に言えば、
「初動にガッカリ来て最低の計画値を立て、
　カブトの前倒し発売まで行ってもそれを達成できなかった。」ということになるかな。

で、実際の数字は第一・第二四半期３０、第三四半期１５、第四四半期２０（ほぼカブト）となった。

ヒビキについては絶対的には売れていない。計画割れも事実。流通サイドに在庫だぶつきも事実だろう。
これは別に否定するつもりはない。
さて後発番組の第三四半期はいかがだろう。

ディスクアニマルは可愛いんだが
3枚くらい買えば満足なんだよな

>>241
05年第四四半期（カブト立ち上げ）より04第四四半期（響鬼立ち上げ）が低いだろうという事は
カブトの初動後のバンダイパンフ（小売り向け）を見れば明らかなんだよなぁ。
ベルトだけで倍近く行ってなかったっけ？

>>243
手元に画像があるので要点を。

「最強ライダー誕生。」
・「ＤＸカブトゼクターはＤＸ音撃棒対比２００％の初週販売状況！」
・「カブトのソフビは響鬼対比１１５％の初週販売状況！」
・「カブト第一話の視聴率は１０．９％！響鬼第一話の視聴率８．６％で
　　あったのと比較しても期待度の高さ、幼児層の人気が伺える
　　絶好調の滑り出しとなりました」

これは「初週」とあるように、瞬間風速でもあり小売店向け販促煽り文句でもあるので、
四半期単位で「明らかなんだよなぁ。」というほどの根拠にはならないと考えるが、いかがだろうか。

また、もしヒビキの初動を低く見て１５億程度とした場合、
年間７０億の売上げ計画とのバランスがとれなくなる。
初動２０億の場合よりさらに後ほどの売上げに期待する無理のある計画とならざるを得ない。
この点も、いかがだろう。

とはいうもののもちろん、
バンダイサイドがヒビキの失敗を学習した筈の後発番組だから、
この期間ヒビキの方が後発番組より低い、ということを否定するものでもない。

同時期で比較すると。

ヒビキ：　　第一・第二四半期３０億
後発番組：　第一・第二四半期３５億（第一２０億、第二１５億）

なので、立ち上がりの時期において後発番組の方が売り上げているだろう、
と考えることは自然だ。

ただ、かといってヒビキの初動を１０〜１５億まで下げると、
その初動で年間７０億の計画を立てると言うことそのものが妙な話になる。

要するに、無理のない範囲で数字を案配すると、
意外に印象ほど大きな差にはならない、ということだろうか。

>>244
というか、響鬼の初動を見てから年間計画立ててては遅いのでは？
例えばカブトはライダーデザイン＆玩具デザインは放送前には終わっていた。
という事はアイテムの計画も決定していたわけで、放送が始まる前に響鬼なら響鬼の計画は
確定してないとおかしいのではないかと。
まあ響鬼の場合は何故かアームド響鬼＆アームド声刃が６月ぐらいまで遅れたがw

あともう一つは太鼓祭りなどの販促強化作戦。
太鼓祭りが23-24話で7月からなんだけど、脚本から盛り込んでたら3ヶ月くらい前じゃないと
無理だと思う。
３ヶ月前と言うと4月で、その頃には04第四四半期の結果が出てる。
05第一四半期の結果が出るのは７月で、中間にしても５月末ではシナリオ改変は
撮影現場でになってしまう。
撮影は遅れていたとしても、無理があり過ぎるよね？

>>246
2005.3 の結果を見てヒビキの全ての計画を立てると言っている訳ではないよ。
ここではあくまで売上げ計画の数字。

ヒビキという商材のキャラクター設定やドラマの組み立て、
プロモーションとしてのドラマの中でのアイテム露出計画などは前年末までには立ててしまうだろう。

かつ、売上げ計画についても例えば前年比（ここでは２００３年度）８０％くらいの
四半期２０億（年間８０億）前後で大まかなところは立ててしまうだろう。
ベルト生産など前年内から稼動させる必要のあるものはこのあたりの見込み数字で動くことになる。

で、５月頃に株主はじめ対外的にアナウンスする年間計画では、2004年度第四四半期における
新商材立ち上がりの販売実績を折り込んで新決算年度の見込みについて補正をかけることになる。

なりきりアイテムの年間販売推移は、以下の通りだという。（2006年春のバンダイの小売店向け資料を参考）
１〜３月：　　　３５％（ほぼ２，３月）
４〜６月：　　　２０％
７〜９月：　　　１０％
１０〜１２月：　３５％
いいかえると、初動の第四四半期を超える数字が出ることは基本的に以後期待できない、ということになる。
このような、１年間の業績を判断する材料が存在していて年度計画にこれを反映しないというのは考えにくい。

いかがだろうか。

次に、太鼓祭りについては、どうだろう。
３人の鬼の太鼓祭りは絵的には華やかで、DAの演出も力が入っている。販促には間違いない。
かといって青や緑の太鼓が出たわけでもないので、まずは既存商材の魅力再プッシュであるということはできそうだ。

ここでその目的だが、以下の２ケース考えられる。

　１．単に夏枯れ時期の既存商材の魅力再プッシュ
　２．太鼓販売の不振を受けたテコ入れ

よく言われるのは２．だが、１．なのかも知れない。
私は寡聞にして知らないのだが、これは２．と断定する何かソースが存在したのだろうか。

それはともかく、仮に１．テコ入れであるとして、
あなたの指摘を折り込んで時系列的に並べると以下のような具合だろうか。

２００４年末　　　　　　　　　　　　　　ヒビキの年間計画策定：年間売上げ８０億
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※前年比（ここでは２００３年度）８０％

２００４第四四半期（２００５．１〜３）：なりきりアイテムの年間３５％を売る期間
　２００４第四四半期（２００５．１）　　ヒビキ放映開始

２００５第一四半期（２００５．４〜６）：なりきりアイテムの年間２０％を売る期間
　２００５第一四半期（２００５．４）　　※第四四半期成績１８〜２０億判明、売上げ計画年間８０億なら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第四四半期で２２〜２３億は欲しいが、１８〜２０億しか売れなかったため
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年間売上げ７０億に補正
　２００５第一四半期（２００５．４）　　てこ入れエピソード挿入決定？
　２００５第一四半期（２００５．４〜５）てこ入れエピソード撮影
　２００５第一四半期（２００５．５）　　２００４年度決算報告
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※売上げ計画年間７０億にて公表

２００５第二四半期（２００５．７〜９）：なりきりアイテムの年間１０％しか売れない期間
　２００５第二四半期（２００５．７）　　てこ入れエピソード放映

第四四半期の結果を見ててこ入れエピソード挿入決定したとしても、問題無さそうに思える。
どんなもんだろうか。

あともう一つ。
ウチの会社の例を挙げてなんだが、年間の売上計画の作成が第一弾が一月中
修正が２月遅くとも３月初めには決まってしまう。
社内的に全社の売上計画は好評は4月末ぐらいになるが（３月決算の結果を見るため）
実際には３月の末には決まっているんだよね。
ウチよりデカイバンダイナムコグループがもっと遅く計画して、早く計画が決まるとは
とても思えないんだけど。

せいぜい一月末の初動くらいしか見れないのでは？
基本的に05は計画からして前年の実績より低い計画をしてる訳だし。
もし初動が悪くとも前年２割以上減の計画なんか出したら、普通に突っ返されると思う。
余程の理由付けがない限り（今年はライダーはないとか）

>>250
×> 社内的に全社の売上計画は好評は4月末ぐらいになるが
○> 社内的に全社の売上計画は公表は4月末ぐらいになるが

変な間違いやらかしてるなw

計画策定の進行や、タイミングは特に異存はないよ。

おおむね年末までに各事業部なりBUで大枠を決めて
年明けに全社さらにグループで調整にはいり、
年度末にはほぼ決定、これが公表される。

あとは補正をやるのかやらないのか、だね。

本来、四半期を決算単位とする以上、
いわゆる内部統制上も成果を目標に直ちにフィードバックするというシステムであり、
内部より株主への影響を考慮しあとで公表数値を下方修正するよりは、
はじめから修正したものを提示するというスタンスをとっているとおいたが、
これは善し悪しの問題ではなく業態によっても難易の差があるのは確か。

バンダイにおいては、いくつかのIR資料に、前年度１〜３月（つまり直近）の
動向などを折り込んだ記述があるため、これを行っていると判断したが、
あるいはこれは実績ではない予測数値なのかもしれない。

なお、売上げの下方修正が「突っ返される」という点はよくわかるものがあるｗ
・・・のだが、以上の点により「補正」については私としてはまだこだわってみたいので、
バンダイ側の出荷売上げベースなら１月中にそれなりの数字が取れるはずだ・・・とねばってみたい。

出たねバンナム3Q決算報告
カブト15億でした

ごめん、どこに出てる？
バンナムの決算短信ではキャラ別載ってないようなんだけど。

>>254
「会社説明資料」
　ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/index.html
の下の「第3四半期決算説明要旨」
　ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf/20070214.pdf
です

>>255
おお、トンクス！
あと25億ほどあるけど強気だな？戦隊とほぼ同じ位ある。
第三四半期は実数的には去年の響鬼と同程度だね。

決算短信での総評にもあったが、玩具は去年末は厳しかったのは確かで
それでも第四四半期は行けるという判断なのだろうか？
それにしてもプリキュアが泣ける…

>>256
国内の玩具市場は少子化で規模が小さくなっている上携帯ゲームの圧力が大きいようで、
国内トイホビー事業は前年同期比９割の減収減益になっている。

このような環境の中で、
もともと、ガンダム、戦隊、アンパンマン、ウルトラマン、プリキュアといった
キャラクター玩具はいずれも０６計画値は０５実績値の９掛けの計画を立てていたけれど、
ガンダム、プリキュアなどはさらに見込み値を下げている。

とりわけ、おっしゃるとおりプリキュアはひどい。
０５実績が１２３億と戦隊を抜いて２位に付けていながら、
０６見込みは６０億だという。トイホビー事業の前年同期割れの元凶とすらされている。

さてライダーだが、
他のキャラクターが軒並み前年実績割れの計画を出す中、
前年比１５％アップの強気計画だった。
ヒビキの後番組ではヒビキよりも視聴率を下げたにもかかわらず
玩具売上げは同等以上で今期も前年同期と同じ１５億。
商品構成や価格設定、販売タイミング、販促番組と連携した演出など、
母数が確実に減りつつあるお客さんに、より多くお金を遣わせるノウハウを向上させたとみられる。

それにしてもたしかに、第四四半期の２５億はえらく強気で、
ヒビキの後番組の後番組にはよほど自信があるのだろう。
この数字が達成できれば、２００７年度は年間売上げ８０億を計画するのではないか。

番組制作、玩具販売、いずれもよくここまで立ち直ったものだと思う。

近所のジャスコにＤＸ音撃棒が１５００円で売っていた
ずいぶん息の長い定番商品ですね

>>231
05年1月〜3月の玩具売り上げランキングに響鬼玩具はランクインしていない
因みにブレイドは04年2月、3月ついでに4月にブレイラウザーがランクイン
カブトもカブトゼクターが06年2月と3月にランクインっと
多分ブレイドだけだよ後番組の主力玩具に助けてもらえなかったのって
まぁ救った可能性は全力で否定させてもらうわ

最後に有名なクイズを1問出題
05年度で唯一玩具ランキングにランクインした平成ライダーの玩具を答えよ

2005年の1-3月の売上の大半は
響鬼じゃなくて剣だったということ？

剣はカードが最後まで頑張ったとかは聞いたが眉唾

おもちゃは剣の方がマシだったと思う。
DA以外は購買意欲をそそられる物なかったし。
数字上の事しらないから、はっきりとは言えないけど。

>>259-260
いくらなんでもそれはないでしょう

>>259
ひょっとして再販のDXファイズドライバーとかじゃないだろうな？
なんかその頃そう言う再販物があったような…

てか>>259のソースは何？

今月のおもちゃ売上ベスト５
2005.9.16更新 【2005．８月】
http://www.toynes.jp/f_ranking.htm

一般玩具

１． 遊戯王　オフィシャルカードゲーム　デュエルモンスターズ
　 　−ELEMENTAL ENERGY− （コナミ／150円） 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　NEW
２． デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム
　 　転生編 拡張パック第1弾 （タカラ／157円） 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↓
３． 魔法鉄神ＤＸトラベリオン（バンダイ／6,825円） 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑
４． 1/100 ストライクフリーダムガンダム（バンダイ／2,730円） 　 　 　 　 　 　NEW
５． SIC Vol.29 仮面ライダーファイズ＆オートバジン（バンダイ／7,140円） 　NEW

数値のまとめは
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169092218/

ただ、

81 ：メロン名無しさん ：2007/02/02(金) 07:05:50 ID:???0

ttp://www.toynes.jp/jaty/fms2.htm
TOYNESパネル小売店舗は、現在全国で100店舗のおもちゃの専門店にお願いしています。

どうやら模型店もゲーム屋もデパートもコンビニも入っていないらしい

>>267
まあそれでもゲームは扱ってるがな、模型もw
指標としてはまずまずだと思うぞ。

>>267
「そのときそのとき何がよく売れているか」という
独立小売店支援のためのリアルタイム売れ筋情報なので、
たしかにザラスもヨーカドーもジャスコもヨドバシもドンキも、
要するに自前でPOSシステムを持っている大手は入っていないようだが、大いに参考になる。

それにしてもプリキュアSSのメイン商品が年間９位につけているとは。

>たしかにザラスもヨーカドーもジャスコもヨドバシもドンキも、
>要するに自前でPOSシステムを持っている大手は入っていないようだが、大いに参考になる。
まあ高級ソープだろうがちょんの間だろうがやることは一緒というのと同じわけだな

カブト信者が何かというと持ち出してくるランキングってのはこれかｗ

わけのわからん例え話が相変わらず好きだな旧儲は

変身ベルトのヤフオクの落札相場をみると

ファイズ　　中古2,000円以上
ブレイド　　新品2,000円未満
ヒビキ　　　新品1,000円未満
カブト　　　新品3,000円前後

直近のカブトはともかくファイズつえーわｗ

可哀想に、あすむの術中にハマってしまってるのね。

>>274
術中にハマってるのは旧信者ね、説明不足。

で、1,000円でも買い手のつかない音撃鼓、
放送終了後も我が道を行って転売屋を泣かせてるな。
渋い、渋いぜ。

音撃棒セットは今年の正月もワゴンを賑わしてましたから。
555のベルトは新品未開封だと6000円越えてるな

ロングセラー、ってやつですかな

生産してればな、実際生産は…

音撃棒セット、6500円は高杉。
ただでさえ人気がないのに例年より高くてどうするんだ。
それにカブキ版とかイブキ版とかトドロキ版とか
リペまでして欲しい人が居るのにバリエーションもないまま
一年通すなんて芸がなさすぎ。

どうでもいいおまけゲームなんか削っていいから
やっぱり5000円以内におさえていろんなバリエーションを出して
番組では話の流れよりプロモーション優先で演出しなきゃ。
それくらいやらなきゃ買ってはくれないよ。

それを全部やったのが、カブトではありますまいか

ヒビキの前半はやっつけではないがすっっげぇだらだらしてて辛かった。
しかも二十九話経っても明日夢が全然成長してない・・・

それがリアルでいいんだってよｗ

いや、中学生日記だったらあれでいいと思うけどね。
なにもスーパーヒーロータイムでやる事はないのではないかと思う。
少年の成長を描くなら、あの時間帯に相応しい描き方が他にあるのではないか。

前半のどこに少年の成長があったか聞きたい

中学生日記なめるなと言いたい

中学生日記は結構侮れないぞ

劇場版って当たり前のように明日夢が響鬼の弟子だが
この脚本書いた頃はまだ普通に弟子入りする予定だったんだろうか…

>>287
確か井上が三月くらいに脚本みんな貰って放映分も見て、「夏ぐらいには弟子になってるだろう」と
先を予想しつつ書いたら、全然なってなかったというオチだったと思う。
つか白倉、井上ともそう思ってたらしい。

>>280
> それにカブキ版とかイブキ版とかトドロキ版とか
> リペまでして欲しい人が居るのにバリエーションもないまま
> 一年通すなんて芸がなさすぎ。

それに見合う活躍してないけどなぁw
なんであれ（太鼓祭り）あの回くらいしか使わないんなら、同じ色にしなかったのか？
イブキはその後に使う機会はあったけど、あれもねえ。
どう考えてもリペギターより売れんわ。

それで肝心の本人は太鼓使わないとかさぁw
あれで太鼓を使って複数の敵を倒せる！とかなら販促にもなるのにさ。
組み合わせて三人で叩くとか。

>>281
カブトでは妙な文芸趣味を捨てて販促番組の原点に返ったわけだな。

原点に返って内容より販促重視で

その成果が

春以降は響鬼と同レベルのバンダイの売上げと
全国１００店のランキングのゼクター年間２位ですかｗ

響鬼と同じような市場の動きじゃなかったのを考えなければな。
市場的にかなりNintendoDSに喰われてたのは、多くの資料から判明してるし
その上で健闘してるわけだ。
05年に市場を喰われるほどの物があったのかな？


個人的に未だに週一回入荷のたびに並んで抽選しないと購入出来ない商品は
大変困りますがね＞DS

ベルトが倍売れたはずでは？

DSは2004年末から売ってるからね
いつからカブトを圧迫するようになったのか
多くの資料とやらで判明させてくれ

剣も喰われたかなｗ

んでも
カブトヲタは大変だな

映画興収が悪ければゲド戦記に喰われた
玩具売上げが思ったほどでなければDSに喰われた
いっしょうけんめい理由を探す

視聴率は何に喰われたんだろｗ

少子化だろ

カブトのアンチ活動はスレ違いなんだけどな

カブト信者には控えてもらわんとな…

>>290
響鬼様のおかげで出荷量が減らされてるって書いてあるだろ
だから全部捌いてもあの数字なんだよ

馴れ合い大好き旧信者の脳内では頼めば店頭側もアハアハ笑いながら例年通りの量を入荷してくれるんだろうが

出荷量が減らされたというソースは？
脳内？

>>297
まだ売れ行きも分からないはずのごく初期に見込み70億って資料があったな

ま1年延期してつくった鬼があのざまじゃ減らすだろ
現実じゃあんなキモい馴れ合いあるはずないｗ玩具屋さんもヘラヘラするわけねえｗ

最近頭のおかしい旧儲が増えたな

どう足掻いても響鬼の失敗が特別なものなのは揺るがない事実なのにね。
プレビューブックなんてもの出したのは響鬼だけだし、期待が高かった
のに結果、前代未聞のプロデューサー交代で視聴率、おもちゃも失敗。
他にも失敗した作品は数あれど、やはり特別な例でしょう。

前番組と後番組にも迷惑かけたんだっけ

>>293
おもちゃスレ前スレ（２）より

> 10 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/25(月) 09:47:25 ID:RheGbYWl0
> クリスマス商戦活況　家庭用ゲーム機が人気
> ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/06122402.html

> ゲーム機以外では、定番ないし旬のキャラクターグッズが安定。
>「ゲーム機に人気が集まり、特撮ヒーローものがもう一つ」（前出のスーパー）という声もある一方、
> 市内の百貨店では「『オシャレ魔女ラブａｎｄベリー』や『ポケットモンスター』などの関連商品はやはり人気」と話す。


お次ぎはバンダイナムコホールディングスの07年3月期 第3四半期決算説明要旨

ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf/20070214.pdf
(トイホビー事業）
> 玩具市場最大の商戦である年末においては、業界全体が携 帯ゲーム機人気の影響により 低迷する中、
> 「轟轟戦隊ボウケンジャー」などの男児定番キャラクター玩具は 堅調に推移したものの、
> 女児向け玩具が苦戦を強いられ、昨年を下回る結果となりました。


おまけに任天堂のニュース

任天堂、連結経常利益を400億円上方修正
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070110AT5D1002A10012007.html
> 任天堂は10日、2007年３月期の連結経常利益を従来予想の1700億円から、400億円増の2100億円に引き上げると発表した。
> 携帯型ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」の機器やソフトの販売が全世界で好調に推移しているため。

ついでにDSの販売推移データ、左の表ね。（隣に別のゲーム機があるけどそっちは見ないようにw）
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/hard.html

コレを見るとDS発売月の04年12月は確かにすごいが（約100万台）、その後は毎週3〜6万台くらいで推移している。
コレが05年11月最終週からクリスマスシーズンもあり増えるが、年を越して06年になると2月は数字を落とすが
3月からDSlite発売とともに毎週12〜15万台程度販売が「普通」になってしまう。
いわゆる「DSブーム」がこれで、コレは前年の「脳トレ」ブームや「どうぶつの森」などがヒットし
ロングヒットを続けているのが後押しとなっている。

しかも三月以降台数を多く出荷しているのにも関わらず、未だに出荷日以外は手に入らないとか
店によっては抽選販売を続けているような状態。
台数を多く出荷しても、さっぱり欲しい人に行き渡ってない状態が10ヶ月以上続いているわけで
結構前代未聞な状態らしい。

ソフト売り上げデータ（例によって隣は見ないように）
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

しかもたった２年ちょっとの間で、100万本以上売り上げたソフトが15本以上（データでは14）
その内400万本以上が3本（データでは２本）という、これも前代未聞の数字らしい。


で、響鬼も05年12月にDSのあおりを多少喰らっているものの、3月以降のDSブームのなかで販売してる
後番組やボウケンジャーなど特撮＆アニメの玩具は、結構苦しんでいた。
しかも去年末はDSに次世代ゲームのPS３＆Wiiの発売ラッシュもあったわけで。
無茶苦茶厳しかったと思うよ？

DSがいかにスゴイかはいいとして

結局番台が脅威視していたのは2006の3Qだけねｗ

たかが響鬼を叩くのにここまで必要か？

無理のある擁護をする人々がいるからじゃない？
響鬼の擁護だけならいいけど、大抵前後番組貶めがついてくるし。

で、色々引っ張って来ると「カブト信者が他番組を叩く」と、全く筋違いな事言い出すんだよなw
煽れる時はさんざん罵倒するくせに、ヤバくなると被害者面するんだよね。

映画ブログ炎上事件以来、旧信者の伝統ですね

まあ長い割に無理があるから…
結局資料で証明できる範囲は
昨年末の年末商戦だけのようだし、
カブトの全般的にイマイチな売上が
DSが市場を喰ったからというのは勇み足だろうね。

いや、だからカブトの成績が良かろうが悪かろうがそれはいいってｗ

見苦しい負け惜しみという奴ですなｗ

風呂敷ひろげて回収しないのはカブトらしいし
さすが信者

>年を越して06年になると2月は数字を落とすが
>3月からDSlite発売とともに毎週12〜15万台程度販売が「普通」になってしまう。
>いわゆる「DSブーム」がこれで

>>310
抜いといてやったぞ
どこを読んだら「年末商戦だけ」になったんだ？w

トイホビー事業の市場を喰われたと
バンダイが認めて決算資料にも
記述されているのが06の3Qだけだからなｗ

カブトの売上がDSに喰われたと言うことを
証明したいんだろ？
3月からなら1Q2Qの資料にはどう書いてあるんだ？
それを引っ張ってこいよ

DSの出荷量ばかり繰り返しても証明にはならんなあｗ

子供玩具の市場動向分析というと、矢野経済研究所のものが定番だが、
目次を見る限り特に言及されていないね。今回バンダイが認めたし、来年あたりかな？

子供市場総合マーケティング年鑑 2006年版
http://www.yano.co.jp/mrnew/2006/06/C48103600.html

玩具産業白書
http://www.yano.co.jp/mrnew/2007/01/C48112200.html

ヒビキはブレイドをおろそかにして作ったくせにあの出来・・・
頭に来たよ。

3Qの資料で3Qのことしか言及しないのは当たり前だろう？
バカじゃないの？

視聴率も玩具売り上げも一度下がったら元に戻すのは難しい。
とくに玩具なんて前年不人気だったら入荷数減らすわけだし。
DSに喰われたよりも前年度からのマイナスの遺産が大きいんじゃ？

言及してないから、前後変わらず好調なDSが前後にまったく影響ないと考えるとは、
まああまり言いたくはないが、これがゆとり頭って奴かｗ

DSだけなんだね、つくづく…
ライダーとしてメインのおもちゃが子供にそっぽむかれ
特オタにも買ってもらえなかったから、それしかないのは
判るけどね。

ttp://image.blog.livedoor.jp/danbot2000/imgs/8/9/89d210cf.jpg
仮面ライダー　【仮面ライダー変身ベルト売上げランキング】

１位　５０万個　ファイズドライバー（仮面ライダーファイズ）　
２位　３８万個　ソニックウェーブＤＸ変身ベルト（仮面ライダークウガ）
３位　２７万個　ＤＸカブトゼクター（仮面ライダーカブト）
４位　２４万個　Ｖバックル（仮面ライダー龍騎）
５位　２０万個　ＤＸ変身ベルト（仮面ライダーアギト）

カブトの玩具ってもうほとんど市場に残ってないけど、
売れなかったってどこの時空の話?
年末〜正月は争奪戦だったしね

>322
剣や響鬼の個数も気になるな

>>322
クウガのベルトってそんな珍妙な名前だったんだ？
アークルでは名称の権利押さえられてたのかな？

以前どこかに書いたことがあるが、
カブトについては各々の数字を勝った負けたと云々するよりも、
視聴率、映画興行収入、おもちゃ売上げ、制作体制、いずれも及第点を取り安定化させたという点を
評価すべきではないだろうかと思う。

視聴率７％台というのはライダー枠として見れば低いが同時間帯としてみれば強力である。
映画興行収入９億強という数字も邦画の水準から考えれば、東映自身が決算報告書でわざわざ「堅調」と
述べているが如く、当たったというわけではないがまずまずといってよい。

おもちゃ売上げは、前作品より低い視聴率にもかかわらず前作品より同等以上の数字を出している。
ブレイド後期以来、おおむね２０億を越えることはなく低迷状態であった四半期売上げにおいて
２００５年度第四期、２００６年度第一期と２期続けて２０億円台に乗せ、初動〜拡張期の
売上げ上昇の実績を作った点は大きい。
これを土台に２００６年度第四期すなわち電王初動の２５億という数字があり、
これが可能であれば年間売上げを８０億台に持って行くこともできる。

また、制作体制については、ヒビキにおいて外部リソースも入れ新しい文芸路線を採り
緻密な描写をとろうとしたはよいが内容面はともかくスケジュールと予算の破綻を招いたと伝えられる。
カブトでは後進にも経験させつつ、あくまで手持ちのリソースで映画も含めた制作をスムースに
稼動させることを優先させたように見える。

つまるところカブトの前二作は特定の数字においてカブトに勝るところあっても、
ブレイドならおもちゃ売上げと視聴率の右肩下がり、ヒビキならやはりおもちゃ売上げの低迷傾向と
制作体制の破綻、というふうに他の点で大きくマイナスの点が目立つ。
カブトにおいてようやく、これらいずれもバランス良くそこそこの成績を収め、
そして初動２５億を狙う最新作電王に引き継げるようになったといえる。
本来プロデュースとはそのような作業であり、その点を評価すべきではないか、と考えるわけだ。

スレ的に話を響鬼に戻すと、本来555以降の新たな平成ライダーの構築のはずが
一年延期のため、平成ライダー従来型の焼き直し作品で一年お茶を濁すこととなり
人気と玩具売上の低迷を招いてしまった。

それでも巻き返すだけのモノを提示出来れば良かったが、制作体制は破綻し
劇場版は他のPがやる事になり(05年３月）、なおかつ次年度のライダーをそのP担当で
という話が２月の時点で決まってしまっていた。
それは仕方ないとしても「完全新生」の後のライダーに、関係各社などが望んだ企画は
「モチーフは虫、ベルトで変身、ライダーキック」と仮面ライダーの記号ガチガチのもので
完全新生の意味はまるでなかったと。
そうこうしてるうちに現行ライダー（もちろん響鬼）の制作は本当に破綻をきたし、担当Pは降りてしまい
次年度企画どころか現行ライダーの立て直しまで、劇場版＆次年度ライダーPに任される事に…


これでは「もう評価も誉めどころもないんだよ！」って感じ。

>>327
矢車乙

>>328
その呼ばれ方は避けたかったなw 奴がまたうるさくなる喚くので。
本当は「評価ってレベルじゃねーぞ！」にしたかったが
この板はベル・ジャネーノを知らん人が多いようだし。

何が完全新生だったんだろうな

成長を止めた少年、太鼓といえば、ギュンター・グラスのあれだな。
これからが面白くなるところだったろうに、まあ惜しいところだ。

05年３月でもう破綻してたの？

P交代は29話だけど、本当の所は1クール目辺りで
もう滅茶苦茶だったって事？

白倉後期プロデューサー
「3月頃に、高寺が劇場版まで手が回らないということで頼まれた」
　本作関連ムック本における“劇場版について”の言及。

でも劇場版頼まれた時点で
よもやＴＶまで敗戦処理する事態になるとは
さすがの白倉も思わなんだろうな。

玩具の初動が悪すぎるという話も
話数が1ケタの頃から出てたな
で、9話から等身大アクションが増えて
平成ライダーでは初めて、技の名前を叫ぶようになった

>>331
ヒビキとみどりの息子が3歳になったとき、太鼓を託す・・・

>>333
しかももう数日遅れると、劇場版制作がお流れになるタイミングだった。
カブトのムックのインタビューにあったな。

>>334
そのへんは白倉ブログの「遠い太鼓」→「7月になったら」からも伺えるよね。
ただ、>>337の挙げてるムックで「プロデュースを途中から担当しなければ
ならないという、その危機的な状況の中に人を送り込むときに、誰が一番適任かって
考えたら、どう考えても劇場版に参加している僕しかいなかっただろうし、
僕の他に誰かを立てるのも無責任な話ですしね」って言ってる。
高寺が降りると判明した時点で覚悟は出来てたんだろうな。

>>338
しかもそのムックで「２月には次のライダー制作が決まっていた」とあるから
ある意味、放送開始してからすぐに、高寺は崖っぷちにいたはずなんだがなぁ。
なんで方向修正しなかったんだろ？
３月くらいな、TVシリーズの方向修正は、まだ何とかなったはずなのに。

高寺が｢何かやりたかった｣のは解るが、実際は｢何もやれなかった｣作品で終わっちまったな。平成ライダー数える時、いつも6作目で思考が躓く。

>>339
次の年のライダーは白倉が担当することが決まってたんだよね。
響鬼のムック類はもってないから正確なところは知らないんだけど、
高寺は次年度は担当しないって元から決まってたってことでは？
響鬼の開始も1年遅れてるし、クウガの時も準備に1年貰ってるし。

なぜ軌道修正しなかったのかってのは、自分も前々から疑問に思ってた。
クビ覚悟で自分のやり方を曲げなかったのか、このまま好きなように
やってもなんとかなると楽観していた（勝算があった？）のか。
それとももっと違うなにかがあったのか。

クウガで教会燃やしたのを武勇伝のように思ってるみたいだからなあ。
予算使いすぎても人気が出れば大丈夫！と本人は思ってたんだろうな

本人は修正しているつもりだったんだろう。
それでアレなんだ。
作品に求められている周囲の要求を捉える力がまるで無いって事だ。

オモチャのことも特撮のことも何も知らないで、
ただ番組の内容だけ好きだった
というのもこのスレ的には悪質な存在なん？

>>344
ここ何のスレだと思ってんの？
あと響鬼のファンを叩くスレじゃないんだが…　日本語勉強してからおいで。

>>345
アンチスレって書いてあるから内容について批判されてるのかと思ったら、
制作者のアンチとか、響鬼のファン＝狂信者みたいな前提での叩きとかで話が進んでる
ように感じたのと、
特撮の場合は視聴者が玩具の売上まで視野に入れて作品の評価をするもんなのか
と驚いたもんだから。
気に触ったならごめんね。

狂信者とファンは似て異なるものですよ。

普通に異なるだろｗ

狂信者乙

書き込み内容からすると、悪質と判断できるな

↑うわ、悪質

>>346
この板にくるぐらいのヲタであるなら売上とか知っておいて然るべきだろう

ほっといてやれ。狂儲の特撃でしかないんだから

旧儲て
響鬼も未就学児童をメインターゲットにした玩具販売促進番組つー認識が
なんであんなに欠落してるのだろう。

狂儲と狂アンチしかいねえのか

狂アンチ（笑）

結局、響鬼の前半と後半でどれ位予算が違ったんだ
1話何千万円か分かる人いる？

東映池や

>>357

一話あたりの予算はパイロット版(1・2話)除いてそんなに変わらないだろう。
高寺の予算面での失敗は、ただでさえコストの高いマジョーラで鬼のスーツをデザインも書かず実際にいくつも作りながら試行錯誤したり、
中途半端にギャラ高い細川にオファーしたり、トランペットのパプ〜♪に世界的奏者を使ったりして、『準備』に金を掛けすぎた事。
仮に『準備』で全体予算の5分の2くらい使ってたとして、まだ何も撮れてなかったら普通はその時点で降板させられるよな。
ライダープロデューサーの人員不足は深刻だ。白倉倒れたらどうすんのかねぇ。

淳ちゃんに現場に戻ってきてもらうか
うっちーに出世してもらうしかないな。

白倉で良いんだよ

他作品をやたらクソミソにけなしたり貶めたりする奴等はどこにでも居るけれど、
響鬼の狂信者は特にそれがひどい印象がある。
ごく一部の連中の仕業だろうけれど、ああいう奴等のおかげでオレの響鬼への
印象は今でも下がり続けている。

響鬼は長所も短所も両方ある普通の番組だろ。
あいつらが騙ってるような神作品でも最高傑作でもありゃしないぜ。

こいつのせいで響鬼狂儲なんてもんが発生した

ゴキブリのように
黒っぽくって
テカテカ光る
裸に褌のムキムキ男
それがこの響鬼〜〜〜


ゲロ吐きたくなった


ｵｴｯ

劇場版は好きなんで今テレビ版を見返してるんだけど、
14話くらいまではところどころ気に障る部分があるにしろ
思ったより詰まらなくなくて逆に驚いたんだが、
轟鬼っつーか斬鬼が登場して以降
それまではある程度存在してたように思えてた（あるいは錯覚してた）
物語性みたいなもんが消滅して、
キャラ（役者？）萌えだけで30分が消費されてるとしか見えなくなった。

時間置いたらそれなりに見られるようになるなるかなあと
思ったんだけど、やっぱ無理かも。
劇場版が好きなだけにすごく辛い。

>>364
> それまではある程度存在してたように思えてた（あるいは錯覚してた）
> 物語性みたいなもんが消滅して、
> キャラ（役者？）萌えだけで30分が消費されてるとしか見えなくなった。

物語がどうすすむんだ？という期待感かもね。
自分もそうだったが、あの辺りでどんなキャラが増えても結局同じだと思った。

ああ、そうかもなあ。
黒いクグツだの白いクグツだの、怪しい男女だの出てきたところで
次の回にはたちばなで「あれは○○です」でこの謎終了。
半年続くとさすがに飽きる。

つーかなんか、もしかして高寺は延々同じ繰り返しを冬まで続けて
最終回は29話そのままやるつもりだったんじゃいのか？と空恐ろしくなった。

本来なら29話の内容は３話か４話位で通過しとくべきだろと思った。
最終的に鬼になるにしろ弟子辞めるにしろ、余りにも遅すぎたな。
前から言われてる事だけどさ。

しかし、ヘタレ期の明日夢だけ一人弟子入りさせて修行シーンとかやっても
虐待してるようにしか見えないだろうけどな。
後半のように競合する相手と一緒に弟子入りさせるか、弟子入りさせないなら
それ相応の話を面白くする代案を用意する必要があった

高寺はクウガの後、映画の方で勉強してたんだろう
一体何を学んだんだ？

>>368
あきらをライバルとして使えば良いんじゃね
そのためのキャラだろうし

>>370
女だし、明日夢と対比させるには鬼の修行を2年も先行してるから
ライバルキャラとして使うにはレベルが違いすぎるよ。
それに明日夢を早期に響鬼の弟子にしたとしても威吹鬼の
あきらとぶつかり合う意味は特に無いだろうし。

女だから、２年先行もちょうどいいバランスになるんでないか

ライバルが女だと意地が張り合えないし、殴り合いの喧嘩とかできない
っていうかラブコメになっちゃうし、
２年先行で鬼になるじきにレベルに達していたのだから
劇中の時間では到底明日夢は追いつけない。

? 鬼になるじきに

○ じきに鬼になる

男鬼と女鬼でオメコというのはできるのだろうか？
この辺が曖昧なあたり、初期設定の詰めの甘さを感じざるを得ない。

>>366
いや、俺は めちゃ強クグツやら謎の男女の話が、これからどう発展して面白くなってくのか期待感はあったぞ。で、最終回は29話でもいいと思った。ま、それって ダグバやら まんまクウガ展開なんだけどさw クウガもあの雰囲気を受け要れることができれば楽しめる作品だったろ？

>>376
結局期待感だけで、その先のものが無いんだよね。

>>371
そりゃ別の話だろ。親が殺されたという過去を背負って鬼になろうとするあきら、
ヒビキへの憧れから弟子になった明日夢、という具合にすりゃそれぞれの価値観の
違いからの反発もあるだろうし、そこから和解に至るという話も作れるし、やりよう
はいくらでもあるよ。
旧信者はこういうの嫌いそうだけど

>>375
ISSA同

>>378
ただ対立させればいい、と言うものでもない
前期の明日夢とあきらでは視聴者の大半があきらの方を応援する
だろうから明日夢の立場が無くなってしまう

ライバルに据えるなら第一印象はあまり良くないキャラで、すぐには
態度を変えない方が主人公側に感情移入してもらいやすいだろうし、
ドラマのセオリーが分かってる人から見ればライバルが何しでかすか
楽しみに見れるということもあるだろうし。

それは描き方にもよるような気がするけど・・・
最初の頃のあきらって、ちょっと生意気でうるさ型タイプに描かれてたと思うんだけど
ああいう感じであれば明日夢に肩入れするようになるかもしれない

ライバル、と考えるから問題なんであって
「最初の目標」的な、ちょっと上の相手として考えればそんな悪くはないと思うけど

うん、いるんだから別に、あきらがライバルでよかったと思う

登場してすぐキャラ萎れてあとはダラダラ馴れ合いしてたあきらが
後期でいきなりライバルになれるわけないじゃん。
それこそ設定改変のキャラ性格無視だ。
あきらがライバルになれなかったのは前期の負の遺産のせいだよ。

もちろん、5話で弟子入りしてた本来の明日夢のライバルになら、話は別。
二年先行して鬼間近と言えど、根っこが「復讐心」なんて歪んだものでは
いずれ明日夢に追いつかれるだろうが、そこまでの過程で色々描けるだろうし。

鬼の弟子でもない、かといって何か優れているわけでも、光るものがあるわけでもない
駄目人間の明日夢になぜか負けた時点で、実際のあきらのキャラの出番は終わってる。

なんで後期限定で話をしてるんだ？

前期があったものとしてどうやって改変するか？　って話がしたいんじゃないのか？

発端を見ると、「明日夢が前半で弟子入りしていたら」という前提で話が進んでるな

高寺が29話で明日夢を弟子にさせといてバトンタッチすりゃ良かったのよ。
それを自己中にバトン放り投げるから‥‥

「輝く少年」
早起きしてお湯沸かしただけ