1 :
(・`∀・´)つ:
仮面ライダーカブトの悪かったところ、
不満だったところ、こうしたらいいのでは?etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などは悠然とスルーしてください。
信者だろうがアンチだろうが持ちこんだ人達は喧嘩両成敗、
全員カブトのライダーキックに突撃してくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。
↓仮面ライダーカブトが好きな方は本スレへ↓
仮面ライダーカブト Part152【天道、来ないね…】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1164497813/l50
2 :
(・`∀・´)つ:2006/11/26(日) 11:50:54 ID:Xu9AtUsr0
(・`∀・´)つ¥<荒しや粘着はスルーしようぜ!
>>1乙。
とりあえずさ、時間停止をどんな方法で破るんだ!?ってドキドキしてたんだよ、割と。
JOJOの昔からこういう無敵能力持つ敵倒すのは燃えるじゃん。
でもさー、なんかすっげー武器のすっげー新機能で大丈夫でした!って……orz
カブトのスタッフは戦闘で盛り上げる気がないのか?
来週もダークカブトはハイパーで楽勝みたいだし、どうなってるんだこれ。
5 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 12:03:29 ID:2NgeLK1yO
Υ
(0|0)
>>1乙
>>4 JOJOも最後は敵と同等の能力に目覚める(3部)とか、敵以上の能力に目覚める(5部)とかだからなあ…
装備の機能を使うこと自体は責められない。
ただ見せ方が異様に下手糞というか、ツッコミ所を隠す気がないというか。
理想を言えばドレイクパワーヒット後に時を止める間を与えず撃破して欲しいが
それが面倒だというなら、弾を食らったことで時が止められなくなったとでも言わせるだけで
少しはマシになったと思うのだが。
カブトが終わったら米村の仕事の量が減ると予想。
仕事の量が減るとかじゃなくて消えてくれ。
頼むからもうちょっと真面目に作って欲しい
トゥーフーだの地獄の豆腐料理だのと、あの面白くもないギャグがウケる人ってこの世に存在するのか?
まぁ特撮関連の仕事は減るかもね。
アニメでは無難な仕事してるっぽいから消えはしないだろうけど
今回はどう考えても水増しの回だったな。コントも引き延ばしのために挿入
したとしか思えん。
もうライブ感で済む話じゃないでしょ。完全な手抜き構成じゃん。
まあライブ感って良いように聞こえるけど
実際は行き当たりばったりというのが正確だもん。正当化。
最初からある程度構造決めないからこうなる。
ここまで見といてアレだがもうカブトは最終回まで見なくていいや。
メビウスとリュウケンで燃えに燃えてボウケンでサラっと締めた方が後味良さそうだし。
>>6 ワームがわらわら出てきたのが、明らかにテンポを悪くしてたよな。
画面栄えを考えたんだろうけど、なら最初から出しとけと。
つーかフリーズ破り自体、ウカを倒した戦法の二番煎じに思えて萎え。
来週は乃木がコピー+吸収という新能力を得て帰ってくるらしいが、
時間停止すら満足に描写できないスタッフに何を期待しろと?
でも監督は新人の柴崎という人が務めるみたいだ。ボロボロの現状を
変えてくれるのだろうか。それとも白倉の餌食になるのか。
時間停止→能力コピー
なんか確実にスケールダウンしてる気が。
「この期に及んでなんで新人監督? 血迷ったか?!」と考えるべきか。
「もはや新人監督に一縷の望みを託すしかないのか?」と考えるべきか。
いずれにせよ白倉Pはなぜこの大英断に踏み切ったのだろう?
もうカブトは見捨てて来年用の人材発掘の場としてのみ利用しようというのだろうか?
最終回は三島が超大型ゼクトマイザーでワーム、ネイティブ、ライダーを皆殺しにします
>>17 英断というのは成功した場合にしか言わないから現時点ではそうは判断できないだろう。
今日の見た
本当にダメすぎると思ったシーンは加賀美が変身解除してカッシスに殺されそうになるシーン
田所さんが銃撃って止めに入った直後に、遠景に天道映しちゃダメだろw
変身解除のピンチをむかえても
ボス格に田所さんが捨て身で立ち向かっていっても
後ろから天道が歩いてきてるのがわかる時点で何の危機感も悲壮感もねえ
脚本云々ではないダメさも健在だな
今回のタイムストップ破りがイマイチ訳わからないんだけど、
見切ったといいつつ、結局ドレイクパワーの自動追尾ビームで倒したってこと?
あれHカブトが致命傷くらってたら結局相打ちだよね
その通りだけど、カッシス君はやさしいから致命傷は与えてこないだろうと読みました
そもそも先週は時間停止中にハイパー化が解除されたのにその辺の対策は無し…
天の道を行くとご都合主義も予測できるんですね
25 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 18:15:44 ID:aK1oJVAp0
>>20 視なくなったんだが、公式によればカッシス再生するらしいからどうせなら
加賀美ガタックが何とかして倒す。カブトはダークカブトと再戦→一時撤退
→ガタックの勝利直後に天道登場ってのがスジだったんじゃないかとオモ。
つか、カッシス再生したら「時空がよじれ」て「擬態天道が姿を現」すって
何ソレ? 555の草加カイザ初変身の回の土筆オルフェノク(まー、人工
衛星が検知したって脳内補完すればいいわけだが)よりワケワカメ。
>>15-16 能力コピーってそれ、今までやってきた擬態とどう違うんだろ???
ワームがなんなのかはもういいからさ
ワームが何で時間いじれるのか位説明して欲しいよな
名前忘れたが、普段ハリー・ポッターで変身すると紫芋みたいになるワームいるじゃない、
あの手のキャラクター、正直食傷気味なんだけどまだ出続けるのだろうか。
29 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 18:45:25 ID:gwEP7Q2v0
ステファンは壮大なアクションシューティング
グラフィックも凄い
最高レベルのグラフィック
全てにおいて凄いグラフィック
30 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 18:45:56 ID:gwEP7Q2v0
ステファンは凄いぞ
31 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 18:46:27 ID:gwEP7Q2v0
ステファンは壮大なアクションシューティング
想像以上のグラフィック
最高レベルのグラフィックだ
テレ朝公式の今週のあらすじより
改めて天道に問い掛けられ、加賀美は父・陸の真意を理解。加賀美は交渉役を引き受けることにする。
矢車(徳山秀典)との勝負のため、豆腐を手に歩いていた天道は(以下略)
話がつながらねえ。まあ本編の内容に忠実なんだけどね。
捨てファン
新スレになっても伸びてないな…
そういや今日なんだが、朝8時にシャワー浴びて30分後に上がってきたんだが、
なんか忘れてる気がするんだよ。
>35
いや…あの…その…
これ、読んで下さい!
つ【ラブレター】
このごにおよんでまだ料理対決なのか・・・
あと7話だっけ?
最終話は料理対決で雌雄を決したりして
今日ふと思ったんだが、最近こういう画面の切り替え方が増えてきたような気がする:
1.資格者(この呼称がまだ生きてるのか判らないが、とにかく変身する人)がゼクターを手にして「変身」と叫ぶ
2.そこで急に画面が切り替わりワームが写る
3.ライダーが画面外から飛び込んできて姿を見せる
考え過ぎかも知れないけれど、もう予算も時間もヤル気も無くなってて、
変身シーンの合成を毎回やることさえしなくなったのかな?
もう料理対決はいいよ…。
なにがおもしろいんだがわからん。
さすがに終盤だから料理が減ったけど
予想以上に見やすいな・・・料理が少ない回はw
鉄板少女アカネと仮面ライダーカブトのスタッフは
働く場所を互いに間違えている
44 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 21:00:29 ID:r0Z+2zSi0
今回、どうやってディオに勝利したのかさえ分からないのだが
オレがよほどバカなんだろうか
つ 誘導弾
時止めが連続使用できなさげなことに気づいたカブトは発射後若干時間をおいて発動するハイパーシューティングを選んだ
という無茶な戦法。
料理と地獄兄弟と神代はもういらない
ほかにもいらないものがあるだろ?w
49 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 21:23:38 ID:rEQZTuMS0
第41話…5.9%
はいはいもう失敗作けってーいwwwww
50 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 21:24:43 ID:r0Z+2zSi0
>>45-46 ありがとう
最近のカブトはなんていうか、ひとつのキャラとネタをひっぱりすぎ
だよなぁって思う
分かりやすくいえばナルトの、大蛇丸とサスケみたいなもの
神代と料理ネタはすでに退場していなければいけない時期で
話はカッシスワーム一本に絞るべきだったかと
ついでに言えば、ガタックに対戦させるべきだった
最終決着じゃないんだし
地獄兄弟は今週というか1ヶ月ぐらい出なくて良い
あのしょうもないネタで闇の感じがぶち壊し
落ち目してますのギャグが面白ければまだいいが別に面白くもない
どうせなら4%代まで行ってほしい
というかホッパーコンビも販促上は出さなきゃいけないのは必定なわけで、
よくこれだけ本編との関係を水と油にできるもんだと。
地獄の門の番人だとかそういうのはどこ行ったんだ
今年ほど作り手の都合を意識させられるライダーも無いなあ。
白倉、井上は、響鬼の方がいい仕事してたんじゃ?
ホッパーズもゼクト追い出されてんだから
「ゼクト壊滅!」ってくらいの目的持たせても良かったのに。
56 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 22:50:48 ID:qIIx01SE0
もう解決されてない疑問あげるのもメンドクセ
面白くない3人組といい、急展開な話の流れ、あとづけ設定。
まあ、わかってはいたがもう秋田
59 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 22:58:40 ID:mtqKbWN50
必殺シリーズの終盤のどうしようもない
感じと似ている。
もしシリアスに路線変えても手遅れ。
61 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 23:06:40 ID:C3n79s8rO
寺田農が腕飛ばしたり、アニマルが出たりw
>>58 というか駄目な部分がわかりきっていたから
逆にやりやすかったんじゃ。あとやっぱ
平成ライダーベテランの井上という事で
そんでいざ後始末という重荷を外して
新番組になったら新しい事は555でやりつくしてて
縮小再生産というかネタとギャグにはしる(それもあまりうまくない)
さらにはライブ感に不慣れな、謎解き脚本にもなれてない米村の
腕もあいまって…
なんつーか、もう脚本の頭のおかしさだけを
楽しむ代物になってるな
>>62 こういう荒れそうなことを平気でいう無神経さはどうかだな
スルー願い
番組開始前は人気は復興して内容は破綻するって予想してたが
人気も復興せず内容の破綻だけはその通りになったな。
遠慮がちに嫌味を言う程度だったのがこうまで堂々と叩けるようになるとは…
設定とか無理がありすぎて人気が復興しそうな気配すら感じなかった
しかし555の時もそうだが、
仲の人たちの頑張りだけは画面からヒシヒシと
伝わるんだよな。
それだけに555レベルのgdgdが切ないな・・・
>>46 時間止められてる間に致命傷喰らってたらとか、予想外な方向に移動されてたらとかだったらまるで
成立しない戦法で倒してたよな。
スルーしろ
>>40 変身解除でも多用してるから気のせいじゃないと思うよ。
お得意のワープを変身演出にも応用してるんだね。
最近、兄弟スレがカルトじみててキモイんですが…
何であそこまで崇拝できるのか理解に苦しむ。
あー、なるほど。こういうときのためのマスクドだよな。
しかしパーフェクトゼクターはHカブトじゃないと使えんのでは。
設定的にも販促的にも
固いフォームとかの存在意義とか考えてないからこういうことになるんだよ
>>67 555はグダグダなんかじゃなかったしむしろ555レベルだったら
剣や龍騎やその他と違って何の問題もないんだけど
マタキタ
ダブルホッパーのあたりからすっかり興味も失せて
なんとなく観なくなってしまった『カブト』ですけども、
最近はちょっとはマシになりましたか?
特撮誌の記事を見ればダークカブトだの擬態天道だの、
相変わらず昨日思いついたような展開が続いてるみたいですけどw
まぁ興味引きそうなことと言えば一番の強敵ワームウカを倒したのが
ザビー亡き今最弱と思われるドレイクが倒したってことくらいかな
戦に至る理由とかはともかくとして…
大丈夫。少なくとも放送日の1週間以上前に思いついた展開ですw
>>43がいいこと謂ってる。もうね、ライダーの制作スタッフの『家族』や関連グッズ作ってる事で食べてる人達には可哀想だけど
(´・ω・`)…やっぱり充電期間が必要なのは間違いないよ〜
ライダーは、もう無理だと解ってるんだろうに…生活の為、無理矢理とってつけた様な間に合わせ企画をこれまた没にせずに通さなきゃ、いけないから…およそ似つかわしくないのは承知の上でも『仮面ライダー』とブランド名を付けて立ち上げる…
なんかね…親切な人から
(`・ω・´)「メーカーさん、大変です!偽物が出回ってますよ!!」と謂われて…いざ観てみたら…
(´・ω・`)…自分とこで作った代物だったと謂う…笑うに笑えない話みたいで(頭痛)
仮面ライダーと謂う名前が、どんどん恥ずかしいものに成り下がってるし…おかげでファン同士も揉めに揉めるし…
せっかく、仮面ライダーと付く番組だったらワクワクしていたいんだけど、これじゃあね…
(〒_〒)なんだかなぁ〜
今年はアイデアがありすぎて困る〜
みたいなこと言ってたのはいつ頃だったっけ
>>81 鉄板少女アカネってライダーと比べてどんな感じなのよ?
検索したけどよくわからん。
ホマキが可愛い分、鉄板少女のほうがはるかに勝っている。
特撮レベルは大差ない。
まきまきがライダーのヒロインならアンチやめるお(`・ω・´)シャキーン
>>86 これがヒーローだよなぁ
つうか改めてみるとリュウケンドーって映像レベル高いな
ようつべなんか貼ってる奴頭おかしいんじゃねえの?
ザビーは抹消され、ドレイクはサイドストーリーでしか絡んでこない。
サソードは雑魚キャラに成り下がり、ガタックは勢い良く戦うが吹っ飛ばされると
すぐ変身解除。カブト以外敵倒せるライダーいないやん。
>>88 お友達が少ないと寂しいじゃないか。必死なんだよ彼らも。
今回目が点になったのは、ミミック弾の扱いだなあ。
あんな所で使ったら、わざわざワームとの交渉を反故にしてまでミミック弾を
守る意味ないじゃないか。
三島「状況を報告しろ」
加賀美「人質を全員救出しました! ミサイル攻撃は中止して下さい!
尚、ミミック弾は脱出時にザコワームの分別のために使用しました!」
三島「ミサイルを発射しろ」
という展開の方が、まだ納得がいく。w
AM弾も結局、その話限りの場つなぎでしたねって感じだった。
街の一区画丸ごとワームのものになってたり、状況は悪化してるっぽいんだけど
これまたライブ感であとから改変できるように配慮してか、
今までもそうだったのか、最近そうなったかの区別が曖昧でニントモカントモ。
あの一帯がワームに占領されててわずかな一般人も逃がせたんだから、
加賀美たちが脱出した後でミサイル攻撃すれば良かったのにと思った。
まぁ「AM弾を敵に渡すとAM弾を無効化する方法(例:口をマスク等でふさぐ)を研究されてしまうからやばかった」
という好意的解釈も出来なくも無いが…
でもAM弾は偶然出来た最後の一発なんだよなあ
つかAM弾なんて対ワーム兵器としてはかなりすごいものを易々使うなよ
しかも偶然出来たものならまずは大量生産に向けて研究だろ?
AM弾試作品完成
↓
AM弾の情報が入ったディスクがワームに狙われる
↓
最終的にはAM弾製造不能に
って流れでいいじゃないか
研究は続けているはずだから、いずれ量産化に成功してもまったく不自然ではない
98 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 16:57:06 ID:1BX2T/a50
豆腐運んでるだけで敵を倒せるなんて、すごいね。
わかった。
きっとあのスコープも偶然試作品が一個できただけのもので
画面に映らないところでワームとの取引で処分されちゃったんだw
100 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 17:26:48 ID:1BX2T/a50
そのスコープが出てた6話なんだけど、
なんで東京タワーにチューリップが咲いたの?
お前の頭にも咲いてるだろ
あれは未だに、イメージ映像なのか天道が金にあかせて手配したのか、よくわからない。
結構咲いてるよ?タワーに花。
心の綺麗なワームにしか見えません
>>99 あれってただのサーモグラフィーじゃないの?
AM弾の交渉の際に乃木がフリーズを使わなかったのはホントご都合主義だよな。
善側が色々策を練ってるのに(ワイヤー等)悪側が真面目に取引してるという
変なバランスもどうかと
ここまで破綻してるのは初めての経験だ。
ある意味一話完結だよね。
前後の回とは設定的な繋がりは全くありませんっていう、一話限りの設定。
キャラの心の変遷や葛藤と言った感情的な繋がりも皆無だよ。
どいつもこいつも話の都合で動かされる哀れなパペット。
>>100 ペンライト持ったカブトがクロックアップして走ってたとか
ところで今回使ったホーミングレーザーなんだが、そんな設定あったっけ?
普通のライダーシューティングが出るはずじゃないのか。
カブトはもうネタ番
>>112 いや、まじで疑問なんだが。公式HP見ても分からないし。
>>115 パーフェクトゼクターとドレイクゼクターを合体させてガンモードで必殺技を撃つとハイパーシューティングになる。
なお他のゼクターの必殺技(スティングとスラッシュ)もハイパー化する。
そしてガンモード、ソードモードを切り替えることで別の技になる。
まあハイパーになるとホーミングが付くなんて昨日思いついたコトなんですが
既出だけど、一回はタイムストップされて自分が凹られるの前提の戦法だから、
そこで致命傷くらって殺されたり、自分の後ろに回りこまれて盾にされたり、
はたまた乃木が弾の当たらない位置に移動してたら意味ないしね。
119 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 21:40:15 ID:5SiQ30Tm0
どうして乃木は肝心な場面では
時を止めないのかと前視聴者が思ったと思うんだが
とりあえず交渉のときも不意打ちも
さっさと時を止めて刺せよ
>>115 痛快なりゆき番組なので、予め設定があったかどうか自体疑問に思うのがナンセンス…
という状況です。
122 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 21:48:07 ID:hEKcM5CF0
>>121 白倉が嫌いなライダーの、不思議なことが起こった! は笑えるんだけど
なぁ。カブトの場合は八百長みたいで違和感を感じる。
124 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 22:03:51 ID:pCrIn5610
126 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 22:23:10 ID:Q9ai2a/X0
>>122 そういえばそんな事あったね…>立川さん、暴走システム
暴走システムはそれまで何の予兆も無かったのにあの週いきなり
出てきて、そのまま放置だもんな。なんなんだよあれw
127 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 23:08:03 ID:hEKcM5CF0
>>125 具体的な売り上げ分からんけど、ゲキリュウケン3位ってのは時間帯とか考えたら
健闘してるんじゃないか? それを考慮すると2位ってのは価格とか考慮すると
微妙と言えるかもしれん。
>>126 黒包丁やワームと手を組む理事長とかもね。つか、よくワームとコミュニケーシ
ョン取れるな、理事長は。鬼平じゃないが、ある意味ZECTに加入させるべき
人物じゃないか。裏切る可能性も高いが。
128 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 23:43:37 ID:VoLTn9RP0
視聴率・響鬼>剣>カブト
売上・カブト>剣>響鬼
3すくみ成立
加賀美親子のキャッチボールが凄く安っぽく見える
>>119 刺しても、相手を吹っ飛ばして終わりで、完全に倒そうとしないし。
カッシスは、頭が悪いんじゃないのか。
131 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 23:59:14 ID:hEKcM5CF0
>>130 それを言ったらザビーとドレイクにトドメ刺さなかったウカは.....。つか、
ホントご都合主義.....。
この2回は加賀見と田所の信頼を書きたかった(書けてたか?)んだろうが
そのためにスコープよろしく番組を破壊するアイテムAM弾の使い捨て
乃木のご都合主義取引&ご都合主義やられっぷり・・・もうね
>>122 番組中では既に現役を退いて久しい初代ゲキリュウケンより値引率が高いとは……
アマゾンのランキングは取り寄せ可能な商品(絶対入荷するわけではない)
の注文でもカウントされるから、
とっくに絶版で在庫のないフィギュアがランク1位になったりするし、
あんまりアテにならないよ。
ゲキリュウケンもとっくに生産終了してるし、
今ごろ欲しい人らが殺到したのでは。
それはそれで変わらぬ人気の証明かもしれないけどね。
今週のでフリーズを破った事になるの?
キックホッパー(矢車)が現れた時、第三勢力が現れたと思ったが
今もどの立場なのかよくわからん、ゼクトライダーって認識でFA?
ネタ要因でFA
この頃さ米村ってスケープゴートにされた様な気がするんだ
響鬼おブログ炎上で上層部もI&S体制を疑問視していたんじゃないかって
そして、白倉は井上の価値を見せ付けるために
米村を呼び話の骨子をへし折り、視聴率を低迷させたんじゃないかと
そのお陰が次のライダーはI&S体制になったのではないかと
次のライダーは白倉と小林。
なんで白倉&井上って説がまかりとおってんの?
そうだねプロテインだね
たとえ脚本にアカデミー賞受賞者連れてこようが、PDが白倉ならゴミ確定。
カブト以外は面白いから大丈夫だよ
靖子タンがメインならプロットもキャラもそれなりに背骨が入ったものにしてくれるだろ。
……井上がサブに入って荒らさなければ、の話だが。
ライダーは小林
戦隊は横手って聞いたけどホント?
先週見て改めて思ったけど、ライダー側に、「敗北=死」の緊張感が全く無いんだよね。
ワームは負ければほぼ死なのにね。
加賀美は瀕死の直後には走ってるし。普通ボコボコにやられた直後に、トラックにつかまって移動なんて無理だよ。
ワームに負けたライダーに、死かせめてゼクターに見放されるくらいの緊張感のある設定が有ったら、地獄兄弟の設定も生きたと思うけどね。
冒頭のカブトが海に飛ばされて見逃されるのは良いとしても、その後何も無かったかのように無傷で出てこられると萎える。
ハイゼク登場回のガタック爆死が、今となってはさらに浮いてる気がする。
ライダーになるにもやめるにも、敵に負けてもノーリスクだから緊張感ゼロだね。
>>144 噂レベルだから何とも言えないね。
カブトの時もメインは井上とか音楽は菅野よう子とかデマが流れてたし。
本当なら大歓迎だけど
白倉井上アンチなら6年も付き合わず早く見るの止めればいいのに
オレ響鬼からライダー見てるからアンチ一年目だよん
俺はシャンゼやダイレン、龍騎は好きだが
カブトは糞駄作だと思っている。
アンチ白倉井上じゃなく、アンチカブト。
シャンゼリオン大好き
でも響鬼とカブトのSとIは大嫌い(勿論Yも)
ようつべ貼んな糞
来年が小林だろうがどうでもいいなあ
個人的に龍騎駄目だったしなによりセラムンの悪夢が
小林は好き嫌いはあってもちゃんと自分の書きたい脚本に筋通してるからなあ
キャラや設定が破綻したりはしないし
龍騎は割とキャラも設定も変になったことがあると思うが
まあSの仕業かもしれんけど
小林靖子の作品って、別に好きじゃないけど「丁寧にやってるなあ」と感心することはときどきある。
でもそういう真面目さって「ライブ感」とは相性悪い気がするんだよなあ……
小林についてはオレとしてはどうでもいいし、このスレで話すことじゃねー
赤い靴の設定は本格的に要らんかったな
あとひよりがベルトを直した秘密もしっかり語られそうに無い
(ワームはモノを直す能力でもあるのか?)
ワームの矛盾 → このワームはそういうワームなんです
人物の矛盾 → あの時の行動は演技でしたor皆気まぐれなんですor裏設定があったのですが時間が…
キャラの不自然な行動 → 雨の中を傘をささずに歩く者がいてもいいじゃないですか
戦闘がつまらない → 楽しい殺し合いなど現実にはないんです 見ていて苦痛な戦いは子供たちへのメッセージです
意味のない設定 → 意味もなく円周率や山手線の駅名覚えてる人とか人とかいるじゃないですか。それと同じです。
こう脳内補完すれば作品の粗も解消・・・無理か。
お文学な作品なら
>>161に挙げられるようなことも「リアルな描写」として許容できるのだが
ライダーは販促という縛りもあるエンタメ志向の作品で、舞台も怪人やヒーローが闊歩する
荒唐無稽な世界だからなあ。 ただの手抜き、言い訳にしか聞こえないわな。
文学なめんな
全体の空気を総括するに、「カブトはハチャメチャ」ということで合意?
ハチャメチャって死語だわぁ。
死語なの?
167 :
名無しより愛をこめて:2006/11/28(火) 21:03:20 ID:X6iEmwcG0
>>134 すると、↓が信頼出来るランキングってこと?
http://www.toynes.jp/f_ranking.htm >一般玩具
1. 轟轟戦隊ボウケンジャー 大剣人ズバーン (バンダイ/5,250円) etc
10月だけかもしれんが、ボウケンジャー強いな。まー、戦隊シリーズは概ね
売れるものなのかもしれんが。
>>144 >>160-162 ソースは? だとしたら正直嬉しい。自分は未見だが↓はなんか(原作付とは
言え)マトモだったらしいから期待してる。
http://blogs.dion.ne.jp/temple/archives/418434.html >原作で本来あったであろう展開を、一年のスパンを使って丁寧に描写し、一個
の世界を構築したのは評価に値する。特に、アニメ版では意味も無くオミットさ
れた月野うさぎと地場護がらみの描写が、今回の実写版では丁寧に描写された
ことで、月野うさぎという少女に血肉を通わせることに成功したといっても
いいだろう
まー名古屋CBC側のプロデューサーの介在も有ったんだろうけど。未見なんで
言えないが、もし変なイザコザ描写が無かったとしたら「やれば出来るじゃん」と
言いたい。いや、サーッと視ただけなんだが、やっぱ矢車ザビー編はオカシイ
と思う訳なんだよな。一応矢車さんはワーム打倒のためにザビーやってるわけだ
から組織の命令とはいえカブトに拘るってのは本末転倒なわけで。 その結果
ザビーから見放された(?)わけで。つかカブトゼクターは本部に在住してる
ようだから改造(?)した方が手っ取り早いだろうに。なんかもう「カブトVS
ザビー」ありきで。まー天道がザビーの攻撃受けてでも加賀美を落下物から助けた
のは良かったけど。
尼を今みてみたら何故かホッパーゼクターが1位で、パーフェクトは11位まで後退してるしw
本当にアテにならんな。
>>148には剣とか響鬼前半とかの記憶が欠落してるらしい
白倉の変化球も最初の頃なら感心したもんだ
「しばらくの間はこれで客をひけるかもしれないが……いずれアキがくる。
なんてたって雑煮カレーはカレーの亜流……
野球で言えば変化球だ。相手の目先を変えるためにつかうのはいいが……
変化球ばかり投げていれば相手におぼえられてしまい、最後には通用しなくなってしまう。
最終的に力のあるのはやはり威力のある直球だ」
今も根強い人気を持ち、復刻されるたびに新たな読者層を獲得しつづけている『包丁人味平』より
「カレー」を「ライダー(ヒーロー)」に置き換えて読んでみて下さい……
>>171 客を惹き付ける事だけに執心した奴が、客寄せ勝負には勝ったが
最後は発狂して廃人になるんだったな。色々と被る事があるもんだw
173 :
名無しより愛をこめて:2006/11/28(火) 23:03:27 ID:X6iEmwcG0
>>170-172 その「変化球」さえもライブ感で反則(何故かチームメイトが審判の背後から
ピッチングマシーンで球を発射)やらかすようになるからねぇ....。まー言い
過ぎかもしれんが、やっぱ坊ちゃまの「奴が...近くにいる」で嫌な予感がして
それが的中しちゃったのはなぁ...。つかプロデューサーはちゃんと井上氏と
話を煮詰めたのかと小一時間(ry
それにしても何でこうなるんだろう....。去年の響鬼後半担当の影響を考慮しても
なぁ.....。
来年度は特撮も戦隊・ライダーの二本に戻るからマンネリの道を行くと思うよ
自称カレーの神様・鼻田香作のことか。
でも彼はネタが割れて退場を強いられるまで、ヤバイやり方だったとはいえ
曲がりなりにも繰り返し食べずにはいられないうまいカレーを作ってたからなあ。
料理としてそもそも成立してないと言えるカブトや白倉と同列に語るわけにゃいかんて。
むしろラーメン発見伝に出てくるダメ店主だよな>最近の白倉
味がしっかりしてないのに次々に新メニューで目先変えるだけの奴とか
味以外のパフォーマンスやマスコミ対策だけ熱心な奴とか
自家製面をセールスポイントにする反面スープは業務用の奴とか。
食べ物の例えはもういいよ
去年散々聞いた
>>171 龍騎の時それに近いことを白倉自分で言ってた気がするんだが・・・・
もちろん龍騎が色物って事ではなくて、同じ路線を続けても意味がないし
伝えたい事が普遍でも、世の中が変わるならその表現の仕方も変えて然るべきだろうと
・・・・・明らかに今はアギト〜555までの上っ面なぞってるだけだよな
クウガ〜555を平成第一期
剣〜カブトを平成第二期と区切ってしまいたい気分だ
※村や#上に書かせてるから駄目なんだよ!(人権に配慮し伏字)
伏せ字になりきれてねぇw
>>167 Toynesは全国加盟店のレジのPOSデータから算出しているので
それなりに正確な数値らしい。
ここ数年は全体的に、バラでも箱でも売れるカードゲーム系に押されがちだけどね。
実写セラムンは・・・
再映像化にあたって原作者が徹底的に口出すのが条件だったので、
とにかくシリアスというか鬱展開で、個人的にナニだったよ。
マーキュリーが闇化してgdgd展開もやったし。
セーラームーンは、本来シリアスで鬱な作品だからな。
だからアニメを嫌う原作ファンも多い。
特撮ヒーロー物や不思議コメディを期待していた特撮ファンに
受けないのも当然だし。
ただまあ、スタント使いにくいから役者本人のアクションを頑張ったり、
変身シーンのCGが段々改良されてったり、
平成ライダーが始まったばかりの頃の試行錯誤してる様を思い出して
そういうとこはイイと思ったな。
惰性と手抜きだけで出来てるカブトみたいのが出来ちゃっただけに余計に。
>>183 あんなカラフルなヅラ被ってシリアス展開されても困るんだけどなw
それはともかく
カブトの戦闘シーンって何であんなグダグダなんやろ、
序盤はかなり凝った演出で、たぶん途中で予算が尽きたんだろうけど
だからといってあそこまでスローモーになるものなのだろうか?
サナギの数も余分に多すぎてグチャグチャするし、お金使いたいのか使いたくないのかすらわからん
186 :
名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 18:40:58 ID:49mUCMky0
>>182-184 サンクスコ。まーセラムンは白倉大先生の影響はあまり受けなかったみたい
でつね。
つか、何でカブトはこうなっちゃうんだろ? せめて坊ちゃまはあくまでも
姉の仇たるワームを倒す一人間で、やがて岬さんとコンビを組むつー設定に
しとけばいいものを何で余計な設定付けるかなぁ...?? 梶氏は↓を言ってる
らしいのに。
http://bakusyou.jugem.jp/?day=20061007 >「原点回帰ではなく、仮面ライダーの限界・頂点に挑む」と語り、更に企画書
に記された「いいものは焼き直しと言われようと取り込み、不要なものは斬新そ
うでも容赦なく切り村てる」という言葉が『カブト』という作品を端的に表して
いるといえる。
長所短所の取捨選択間違えたんだろ
>「いいものは焼き直しと言われようと取り込み、不要なものは斬新そ
>うでも容赦なく切り捨てる」
○いいもの=料理ネタ、ライダー同士のいがみあい、思わせぶりだが中身のない
謎をばらまくこと、本筋と関係なく挿入されるギャグなど
○不要なもの=工夫を凝らした戦闘シーンなど
> 料理ネタ、ライダー同士のいがみあい、思わせぶりだが中身のない
> 謎をばらまくこと、本筋と関係なく挿入されるギャグなど
この手の、本来は腐女子がチマチマと同人誌でやってりやいいクズネタを
堂々と、しかも毎年毎年 飽きもせずやれる神経はつくづく凄いね。
まぁ、支持し続けている馬鹿も少しずつ増えているってことだよな。
ろくな世の中にゃならんわ。
久々に書き込むが、どうやらゲームのカブトは良作っぽいよ。
バランスはどうかしらんが、製作者の愛に満ちてるらしい。
明日発売だっけか?
まあ、ツンデレなアンチ諸氏が買うだろうから、その報告を受けてからでも遅くはないな
作品が駄目になった反面ゲームは面白いです。とても
バンダイのゲームは糞と決まっているのだが、珍しいな。
作ってんのは下請けだから下請けによる
ライダーとV3はすごくよかったからな〜
ぶっちゃけ出来がどうでもカブトなんぞにビタ一文払ってやる気はない
おっと、ここはアンチスレだったな。ゲームの話はそろそろ控えようぜ。
198 :
名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 21:52:04 ID:49mUCMky0
>>189 いや、さすがに「ライダー同士のいがみあい」は描かないとオモ。せいぜい
SHTレベルぐらいでそ。 つまり今のカブトは同人誌以下。いや、ライダー
同人誌読んでないから知らんけど。
つーか、ホント滅茶苦茶、チグハグだわな。夏のギャグ回で田所さんの実家は
蕎麦屋だってのに今更あーゆー設定にするってのは....。どうもなんか視聴者
をからかってるのかと変な邪推をしたくなる。
井上はゲスト脚本で参加した「ガイキング」でも似たようなことしでかしたからなあ。
クルーの一人のジイ様を「昔はアイドル育成の神様だった」と設定。
スタッフが「これ、公式にしていいんですかね?」と訪ねたら
「知るか。この回のクルーはみんな気がちがってた(ピンクのカバが見えるという病気にクルー全員が
かかってしまうというギャグ話)んだから、あれもウソかも知れないんだよ」と突っぱね。
多分田所さんの蕎麦屋についても「この回はみんな気がちがってたから」で済ませる気なのだろう。
まあカブトの場合はキャラ全員、気がちがってないほうが珍しいくらいだから無問題
蕎麦屋が出てくる話を書いてた頃に田所さんがネイティブという設定が決まってたとは
思えないしなあ……
そもそも『ネイティブとは何か?』さえ考えてないのかも
ギャグ回なんて一話限りのイベント、
お遊びエピソードとして扱うべきなのに
キャラ設定にまでネタを食い込ませちゃうと
年間通して見た時に一気に緊張感がなくなるんだよな
204 :
名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 22:41:06 ID:BEmvLtRl0
オレもライブ感で生きていこうと思う
>>203 シリーズ構成が上手く機能してる番組だと一見ギャグ回の時に適当に出てきたっぽい設定まで
あとできっちり活かしてて感心することもあるけどな。
男らしい態度・男くさい格好良さがあるなら良いのだが、
ナヨナヨして生身でのアクションもロクにやっていない奴が
「俺様」してても、口ばっかりに見える。
実家蕎麦屋の話と抵触するようなところなんかあったっけ・・・?<田所
まあ確実に跡付けで何も考えて無いのはわかるが
>>199 それは井上じゃなく、シリーズ構成に聞くべきことでは?
>>208 どっちについてかは知らないが
ガイキングの方なら勝手に脚本家の入れた設定とはいえ、本編でキャラが発言しちゃったことを
それ以降で全く無視したらカブトみたいになってしまうだろ
カブトの方だったら、元々東映にシリーズ構成なんかいない
ねえ、天道く〜ん。矢車君と豆腐対決なんかしてる暇があったら、
もう一度ひよりちゃんを捜しに行った方が良いんじゃないのかなあ?
まさかひよりちゃんより豆腐対決の方が大事だなんてことはないよねえ
次回ひよりが天道に会いに来るようだ。ハイパーゼクターといい、
パーフェクトゼクターといい、ひよりといい、向こうから勝手に
天道の元にやって来るんだから、何とも都合の好いことだ。流石にひよりは、
ゼクターみたいに言うことを聞いてくれる訳じゃないだろうけど。
「僕達、二人で皆既日食の世界で静かに暮らすから、もう邪魔しないでくれ」
シシーラは、ダークカブトを庇ってカブトに殺されちゃえばいいのに。
ガタックの爆死みたいな感じで。
212 :
名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 23:13:40 ID:49mUCMky0
>>199 さすが井上大先生ですな。
>>202 >>207 カブト視聴しなくなっちゃったんだけど、確か蕎麦屋継いだ弟がいるんだ
よな....。仮定の話だが、田所さんは蕎麦屋継ぐはずだったけど、不慮の
事故かなんかで死亡→ネイティブがコピー→弟が「兄の仇を....」と依頼
とかだったらそれなりに燃える話だけどね。ネイティブってZECTの親玉
みたいなもんだよね? いい奴ばっかなのか?
>>206 そういう設定&演出してる方に非があるとオモ。つか、「呪いの鏡」編での
展開はどう考えてもオカシいと思うんだが。 影山に苦難を味合わせるという
演出にしても、もう少し何とかならんかったのやら......。
>>209 >元々東映にシリーズ構成なんかいない
正確にはプロデューサーまたはメインライターが通常シリーズ構成のやる仕事を兼務している。
クウガにはシリーズ構成いたけどな
つーか全体の骨組みを構築し管理するシリーズ構成的な役割の人がいなければ連続物の
ドラマなんて作れないだろう。「シリーズ構成」というクレジットがあるかどうかに関わらず。
まあカブトにはいないのかもしれないけど……
217 :
名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 23:28:13 ID:49mUCMky0
>>212訂正
×田所さんは蕎麦屋継ぐはずだったけど、不慮の事故かなんかで死亡
○田所さんは蕎麦屋継ぐはずだったけど、ワーム絡みの事件かなんかで死亡
>>211 そういや34話で麗奈さんがわざわざ「ひよりは三島がある男を被験者として
始めたハイパーゼクターの実験の犠牲とな」ったてことを伝えに来たことも
あったね....。
カブトで連続物のドラマが成り立ってるかというと・・・
やっぱりシリーズ構成いないんじゃね?
去年の響鬼の後半が面白かったか面白くなかったかはさておき、
P交代の途端に設定が半分ぐらい飛んでいったので
まともなシリーズ構成がいないのは間違いない
220 :
名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 23:47:51 ID:nI2PbtWN0
味あわせる ×
味わわせる ○
いきなり板違いのアニメ叩きまで混じる辺りが
カブトアンチにも色んな層が居る事がわかって面白いな
>>219 他ではともかくこの板でヒジキネタしても墓穴を掘るだけだぞ
>>209 いやだから、それはゲスト脚本家の判断することじゃないだろと
>>224 判断どうのじゃなくてそんなとっぴな設定を突然入れるゲスト脚本家がおかしい
>>225 そんなとっぴな設定が突然入った脚本を通した奴がおかしい
結論:カブトに関わったスタッフ全員おかしい
>>226が正しいと思う。
アニメの場合は総監督か?全体を統括する立場の人間がOK出せばそれでOK。
>>199の話が本当なのかどうかはわからないが、ゲスト脚本家に「これを公式にしていいか」
と聞いたやつが筋違い。総監督なりシリーズ構成の人間に聞けよと。
ていうか大抵何人かが机を囲んであーでもないこーでもないと練ってから、
その内容をホンにまとめるのがその回の「メイン脚本家」じゃないのか
敏樹を叩きたいが為にどんどん話が逸れていくのが笑える。
笑え…笑えよ…
田所さんも実はネイテイブでした、というイベントが発生した事で、結果出番が増えて中の人も喜んで・・・うーんどうかなあ?
加々美、ミサキーヌ、棒読み女が田所さんを救出に行くところは、脚本家的には燃える展開を書いたつもりなんだろうが、個人的にはただただ寒いだけでしたね。
チーム田所も最近はおざなりで、岬が天道の下で調査やってたりしたのに
田所が復活したらいきなりあのドラマだからなあ。
234 :
名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 08:43:24 ID:Cqh2NDbG0
>>228 いろんな意味でシリーズ構成担当者に責任があるわな....。例えば月1ライダー制
導入とかきちっとやればいいのに。ドレイクにしたって↓(いつ決まったのかは知
らんが)関東ローカルでマケットモンスター扱いとはいえ重要な役をやる人を更に
幹部倒す重要な役として出させるってのはなぁ....。まー中の人が苦痛でなければ
いいんだけどね。
http://www.ntv.co.jp/jigoku/diagram.html >>230 いや、どうせなら一見軟派な子連れアーティスト風間とリベンジャー神代(但し
人間)との対比を描いたライダーをやってもらいたかったね。ライダーとなった
経緯も性格も正反対であろう2人がやがて共闘するってシチュエーションは燃える
と思うんだが。「ヒーローであっても俗物である」つープロデューサーもある程度
納得すると思うんだが。
>>234 そこはたぶん、例のライブ感でP要望がきたんじゃないかな。
「彼いいから、もっと使おうよ」みたいに。
そこで構成的な問題を感じて断れなかったのが、結局は悪いんだろうけど。
今思い返すと「俺が正義」のキャッチフレーズ見て素直にwktkしてた頃が懐かしい
整列するトルーパーのポスターとか格好良かったのに何でこうなったかね・・・
237 :
名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 14:17:04 ID:QBxu/q9E0
ひより降板がそもそもの原因か
238 :
名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 14:46:23 ID:Cqh2NDbG0
>>235 まー加藤氏の「お前....なんで俺と一緒にいるの?」とかは好きだからね。
どうせなら影山ザビー並みのレギュラーしして欲しかったけどね。
>>236 トルーパーは失敗の部類つか、なんつーか....。
1 ドラマの少なさ
影山、裏切り者(神崎兄)以外殆ど特色なし。戦闘員並み。色んな背景(ゲーム
感覚で参加するDQN→志望フラグ、敵討ちのため→平和のために目覚めるなど)
を描けるだろうに。
2 活躍の少なさ
つか、ディスカリバーで蛹数匹やっつけたのはのなぁ.....。記憶力ある視聴者は
ポカーソだし....。子供も坊ちゃまのこと知ってるだろうし.....。つかマガジン
Z連載中の某漫画を見習えっての。最新号のチームスピリッツとXライダーの共闘
のようなのなんで描けないのか? いや、個人的には加賀美ザビー初変身は燃えた。
その気になればできるだろうに.....。
239 :
名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 15:04:33 ID:21Rnqti90
今の俺に豆腐は眩しすぎる
毎年毎年『劇中あれだけ活躍したのになんで××(怪人名)のソフビ出さねーんだ!』
って叩かれるから、
重要なポジション(予定)のスコルピオワームのソフビを先手打って出したら・・・
さすがに今年のカブトレベルにまでなると、
わざと嫌がらせで販促してないんじゃないかって気がしてきた。
トルーパーはすぐにへたれて出番減るんだろうと思ってたが、
まさか最初からまったくの役立たずとは想像しなかった。
>>238 いや、俺も正にそういう事が言いたかったんだよ。
描き方次第でトルーパーも凄く良い材料になったのに、って事。
どうせなら主人公はトルーパー部隊の新米っていう設定の方が良かった気がする。
もちろんオレ様キャラとかゼクターに選ばれる設定はそのままで。
243 :
名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 15:21:50 ID:Cqh2NDbG0
>>238補足
まーディスカリバー>>トルーパー装備ってな描写はまずかったと思うよ。
ディスカリバーに何らかの設定は無かった(筈)だし。
>>237 それ以前に出演が少なくなったと思うけどね。どうせなら正体云々じゃなくて
両親死亡の際ネイティブに助けられ、何故かダークカブトを託されていた→
記憶が戻りネイティブの意思を継いでダークカブトに変身→薄々天道と加賀美
の事情に気付きながらも謎の戦士としてワームと戦うとかやればよかったのに。
「善悪二元論、勧善懲悪的な論法に対し非常に懐疑的」なプロデューサーも
コレはコレで納得するんじゃないの?
244 :
名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 15:47:08 ID:Cqh2NDbG0
>>242 思うんだが、「ブルースワット」の二番煎じになるだろうけど、表向きは警備会社
実はZECTつー設定でも良かったんじゃないかとも思うよ。今の完全秘密組織設定
でも裏切り者やワームに殺害コピーされたヤシだっているし(つか1話で刑事がコピー
されてたわけだが)。
普通のヒーローものに一話か二話くらい挿入しただけで表現できる話を
わざわざ一年かけて薄めているようにしか見えないんだよね
そういえば同種色違いのワームもいたな
成虫はこのパターンで複数登場する話が
結構あるものだと思ってたよ
247 :
名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 18:56:34 ID:21Rnqti90
トルーパって月給いくら?
>主人公はトルーパー部隊の新米
それ、加賀美
普通に考えたら加賀美が主人公でいいんだけどな
天道みたいなああいうキャラってのは主人公をひき立たせてナンボだと思う
>>248 でもトルーパーの一員としての生活はほぼ全くと言っていいほど描かれてないよなあ……
初期矢車みたいなチーム戦ライダーがもっと出てくればトルーパーも目立てただろうね。
組織に属するライダーと孤高の道を行くライダーとの対比を描くのかと思ったけど、
この構図も全然活かせてなかったな。今や全員スタンドプレー状態だし
キャストで名前のあがる人以外は書割と一緒ですから
『カブト』はライダーが無駄に多いと思う。そのせいでぐだぐだぶりに拍車が
かかってるような気がする。
『龍騎』や『響鬼』も多かったけど、「無駄に多い」という程ではなかった。
話の内容にもよるんだろうけど、ライダーの数は多くて4体が良いところなんじゃ
ないだろうか。
映画のレンタル告知ポスターも
「どっちが戦隊?」ってな感じだしな
グランセイザーとかの多さに比べれば。
初代〜カブトまで
現在のライダー総数124人だってさ。
ありがたみがないね、ここまでくると。
マスクドがここまで空気化するなら、マスクドのデザインを統一して
付けるゼクターによりキャストオフ後の形態が違う、とかにすりゃ
スッキリしたんじゃないか?
誰が誰だかわかんねぇからやめたって言ってなかったっけ
マスクドとキャストオフ後のデザインが同じで、
よく見るとキャストオフ後は一回り小さくなっているとかどうだろう。
マクドじゃなくてモスにしたらどうだろう
正直、蓮華なんかにまわす金があるんなら
その金でアクションに力入れろよと言いたい
こどもが見たいのってやっぱバトルだと思うんだよなー
バトルが5分ならその他の10何分はそのバトルを
引き立てる、盛り上げるものにすぎなくていいはずだ
と、大きなこどもが申しております
262 :
261:2006/12/01(金) 07:49:47 ID:euT1xG3B0
書いた後で思ったんだけど、
「特撮は子供向け」っていうイメージを払拭したいから
ドラマ性を持たせるためにストーリーに力を入れてるのかな
しかし子供向けってのは事実なんだから、目指すものは
「子供から大人まで楽しめる」だよな
基本はやっぱり「子供向け」なんだから、
それをしっかりやった上で大人も楽しめるようにしてほしい
正直、カブトは子供も大人も楽しめないような・・
GSLは特に
263 :
名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 08:04:10 ID:T9vm/3CK0
>>261 つか、キャラの扱いかなぁ....。影山も「麻婆豆腐が食べたい」から「汚して
やる、太陽なんて」ってワケわかんない存在になったし。ホント色んな意味で
愛情が無い。まだ555の木場の変節(長田死亡→人間憎悪→社長就任)の方が
まだ納得がいく(まー花形社長があっさり主導権奪取出来たのは不可解だが)。
>>251 つか、ホントZECTは何考えてんのかさっぱり分からん。天道が優秀だからって
ゼクター集め(≒ライダー減少=対ワーム戦力の欠如)を放任するってのは...。
まーハイパーゼクターを「破壊した方がマシ」にする人がbQにいる組織だからなぁ..。
ひよりがずっと出てこなかったのはなぜなの?
役者の都合としか思えないんだけど。何かあったのか?
>>255 グランの場合は数多くても主役がタリアスってのはズレなかったし、全員出る話のほうが少なかったからなあ。
カブトの場合も天道と加賀美の立ち位置をしっかりしておけば、
多少周りがブレても大丈夫だと思うんだが…ストーリーの中心を担う二人がブレまくりだからw
>>262 ドラマに力を入れたいならそれはそれで蓮華いらないような。
267 :
名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 09:02:37 ID:+8CNh+8NO
>229
違うよ
微妙にスレ違いだがゲームの方はかなり面白いよ
今や劇中では滅多に使われないクロックアップもちゃんと戦闘の要になってるし
何より本編のくだらないギャグとか料理ネタが無いのがイイ
>>268 そりゃあ、ゲームには白倉や米村は関わってないからな
(カブト)
敵は宇宙から隕石に乗って来た
正体不明の異生物 ワーム 敵は宇宙から青い発光体となって地球に来た
(ネクサス)
正体不明の異生物 スペースビースト
男2人のW主人公制 男2人のW主人公制
主人公A 加賀美新
(カブト)
異生物と戦う組織ZECTに属している
ZECTは非公然の秘密組織で一般人には知らされていない
加賀美は新人なので、組織自体にも詳しくなく、その正体も知らない
一般生活での女友達ひよりはいつもスケッチブックを持ち歩いている電波系 主人公A 孤門一輝
(ネクサス)
異生物と戦う組織TLTに属している
TLTは非公然の秘密組織で一般人には知らされていない
孤門は新人なので、組織自体にも詳しくなく、その正体も知らない
一般生活での女友達リコはいつもスケッチブックを持ち歩いている電波系
(カブト)
主人公B 天道総司
職業 無職
ワームとは戦うが、秘密組織ZECTには属さず、ZECTとは距離をおこうとする
組織に属さない主人公Bのほうがアイテムに選ばれて仮面ライダーに変身する 主人公B 姫矢准
(ネクサス)
職業 無職
スペースビーストとは戦うが、秘密組織TLTには属さず、TLTとは距離をおこうとする
組織に属さない主人公Bのほうがアイテムに選ばれてヒーローに変身する
(カブト)
仮面ライダーは二段変身
最初のマスクドフォームはシルバーが基調
ライダーフォームにキャストオフすると赤と黒のカラーリング
加賀美の属する組織ZECTは、仮面ライダーの天道を捕獲しその秘密を知ろうとするが、加賀美はその方針に反対
(ネクサス)
ウルトラマンは二段変身
最初のアンファンスはシルバーが基調
ジュネッスにフォームチェンジすると赤と黒のカラーリング
孤門の属する組織TLTは、ウルトラマンの姫矢准を捕獲しその秘密を知ろうとするが、孤門はその方針に反対
これはとあるHPにあった物の転載なんだけど、
最近は侵略宇宙人から地球を守る為に組織された防衛チームと
その組織に超技術を与え共に戦う味方の宇宙人という共通点も浮上。
何で白倉は仮面ライダー35周年記念作のカブトを
ここまでウルトラマンに近づけて作ったんだろう?
>>269 >シンプルかつ『勧善懲悪』のストーリー展開
まあ、まだ誰がやるかわかんないけど、白倉Pが一番嫌いでかつ苦手な作りだな。
カブトの時も同じようなこと言ってた気がするんだが。アテにならないよ。
275 :
名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 18:12:57 ID:T9vm/3CK0
>>271-272 最初から「敵は宇宙から隕石に乗って来た」は決めてて、それから白倉氏が
コンセプトを積んでいったのが「カブト」じゃないの? つまりネクサスが
先行してなくても作られてたってこと。なんせ↓らしいから。
http://d.hatena.ne.jp/htbc_proc/comment?date=20061014 >ヒーロー作品を観て育って、「うそだ!」と思っておられた?
井上:だからだよ! 胡散臭いのはすぐわかるんだよね、匂いで(笑)。これは
どうも嘘っぽいぞ、と。その胡散臭いものをね、受け入れちゃいかんというの
は、脚本家の良心だと思うのよ。物語を勧善懲悪、二元論にしちゃってさ、テ
ーマを前面に出してね、「友情はスバラシイ」とか、そういうのを謳うヤツは
胡散臭いじゃない。ガキの頃からそう思ってたし。
白倉:思った思った。思ったっていうか、成立しない、成立しちゃいけないって
感じたの。
まーテーマを押し付けるのはイクナイ!!って考え(ライブ感の言い訳としか思え
ないけど)+バンダイへの配慮(キャストオフetc)+前番組との差別化(あてつ
け? 昆虫モチーフ)の結果が「カブト」の最初の状態なんじゃない?
アイデアが枯渇したのでごく普通にパクったんだと思います
>>275 白倉さん、確かにテーマを押しつけられるのは嫌だけど、オナニーを押し
つけられるのはもっと嫌だ。なに? 見なきゃいいって?
違うことをやろう、ありふれた胡散臭いことはやらないと考えるのは
いいのだが、やりたいことが全く伝わってこないんだよね。
既存のヒーロー像の安直な否定とライブ感とやらの行き当たりばったりな展開、
謎や伏線のほったらかしetcのマイナス要素がごっちゃになってるからなぁ。
せいぜいどれか一つだけにしてくれればまだ観られるんだろうけど。
井上だけじゃなく、小林や米村までデスノートの脚本書いてんのかよ……
何だ、このメンツw
まぁ救いは原作に忠実なことだな。
これならカブト(平成ライダー)みたいな悲惨な結果にはなるまい(多分ね)
281 :
名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 22:13:13 ID:T9vm/3CK0
ファイナルイベントのトークショーで、俳優陣が本音ぶちまけてくれないかな。
「行き当たりばったりの脚本で、天道のキャラを最後まで掴みきれませんでした」
みたいな感じで
米村脚本で初めてちゃんと面白いと思ったのがデスノートだった。
違う意味ですごく面白かったのはガラスの艦隊だが。
平成ライダーシリーズが終わるか白倉P体制がカブトで降板になれば
一気に白倉や井上への不平不満やら作品・体制批判が噴出しそうだな。
既に水嶋ヒロとか米村が批判的なコメントを雑誌とかでしてるし。
米村はその前に自分の仕事を見直せw
287 :
sage:2006/12/01(金) 23:00:21 ID:T9vm/3CK0
>>269 業界向けのパンフなのに「子供はみんな知っている」とか「超有名なモチーフ」とか
まるで特撮雑誌の速報記事みたいなアオリしか書かないのだなw デザインはともかく
モチーフはこの時期にはもう決まっているだろうに。
289 :
288:2006/12/01(金) 23:10:17 ID:V0o/eAeL0
あ、よく見たら「キャラクターの画像・設定の解禁日12末までお待ちください」の文字が……
>>289 カブトの設定なんぞあってもなくても同じだから気にすることない。
>>287 DXザビゼクを発売日に定価買いしたとかいうのならともかく、
その子は今のキックホッパーが気に入ってキャンディトイ買って貰ってるんだから
特に制作者が気に病む必要のある要素は無いような・・・
今さらなんだけど
ボウケンイエローの名字が間宮なのに
敵キャラを間宮って名前にするのはチェックが甘すぎるとオモ
>>285 水嶋が?
彼の意見には興味がある
一番の被害者だし、彼はまだ駆け出しなのにそれなりの信念を感じるから
よければどんな事を言っていたか教えてくれないか。
>いつも台本を読む度に裏切られることが多いので
特柔のインタビューだがこれは良い意味でってことか?
予想は裏切ってもいいが
期待は裏切ってはいけない>台本
週間スポットランキング 2006.11/20〜11/26
http://www.toynes.jp/ranking/week.htm 【男の子向け玩具】
1位: 聖闘士聖衣神話 グリフォンミーノス(バンダイ/5,040円)
2位: 超絶轟轟合体DXダイボイジャー(バンダイ/10,500円)
3位: R/C ホバリングバード マイクロマスターHG(大陽工業/9,429円)
>>284 別に米村脚本が面白いわけぢゃねーよ>デスノート
米村はただ単に原作どーりそのまんまやっただけ。
>>295 是非、CHEMISTRYに歌って欲しいです。
デスノは先の先まで計算されてプロットが作られている話だからね。
井上といえどもそうそう横道外れはできない。
まあその分仕事としてはラクでやりやすいだろうが。
300 :
名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 08:56:34 ID:S0UQSRxY0
なんか、次回、擬態天道は直接天道邸じゃなくビストロサルに寄るみたいだね。
しかもマズい料理をウマそうに食うんだよな....。擬態天道って記憶喪失なのか?
それともワームは味覚異常? でも、黒包丁ワームも居たんだよな....。
つか単に料理ネタを絡ませたいだけなんだろうな.....。
スレチになるが、デスノート原作は所謂「ライブ感」でシナリオを作ったそうだ。(終盤は話数を調整するためにあらかじめ練ったらしいが)
デスノはこんな話題になってんのに
シリーズ構成で参加してる、すももが殆ど話題に上らないのは何故?
303 :
名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 09:44:05 ID:S0UQSRxY0
>>301 漫画未見だが、デスノートは一応訴えたいことがあったんでしょ? 「友情努力
勝利」へのある意味のアンチテーゼとかもあるらしいが、陳腐だが、「命」につ
いても言及してるんでしょ? 「設定を固めてこじんまりと綺麗にまとめる」
よりはライブ感重視の白倉氏と比較するのはオカしいよ。
つか、確か「俺が正義」っていうカブトの絵があったと思うんだが....。12話
後半見返したけど、「友達じゃない」「惑わされるな」とかは良かったと思うん
だが....。何でこの雰囲気つかペースが維持出来ないんだろ?
>>292 同じ番組内でさえ「総司」「想」なんてかぶる名前つけるやつが、他の番組まで気にするはずないだろ
306 :
名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 11:58:41 ID:fhTkZ8js0
米村、デスノートの脚本も色気出して微妙にアレンジしていたが
なんとかちゃんとできていたな。
好きな作品だけにヒヤヒヤしたよ。米村だからw
>>303 漫画読んだらわかるけど「凄いパワーを手に入れた子供が暴れる話」以外の何物でもない
テーマなんぞありゃしないし、美形がトンでも推理バトルやるのを楽しむ漫画
デスノにテーマなんてねーなw
話も突っ込みどころありすぎだし、
善とか悪とか考えねーただの大衆向きエンターテイメントでしかない
『デスノート』にテーマ性なんか求めてるヤツもいるのか。
推理合戦の論理も根拠も「最初に正解アリ」から逆算したものでしかなかったりと、
単純にミステリーとしてもあんまりレベルの高くない、
美形超人キャラが好き放題やるだけの顛末を妄想タップリに拡大解釈するような
腐女子大好きな「ジャンプマンガ」でしかないんだけどな。アレも。
書いててちょっと『カブト』に通じるところがあるなと思ったけどw
>>303は未見だって書いてるんだからあんまり苛めてやるなよ
未見なら下手なこと書くなとは思うけどさ
311 :
名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 15:16:00 ID:S0UQSRxY0
>>307-310 で、カブトのテーマは? 「正義とは何か?」「異種との共生」? つか、
立川さんはネイティブから直接ライダーに変身出来るのに、「人間が変身
しないと困るんです」って何それ? 結局はワームの犠牲となってしまうし。
そいで「皆既日食」? ハァ? 行き当たりバッタリという印象。
白倉…
(><;)僕の記憶が3分しか、もたない…
なんて映画もありましたなw博士の愛したナントカ(ど忘れした…)
自分の間違い・勘違いを悪いとも思わないで
質問してくるヤツ(しかもage)は双葉にでも池
若いときには、ずいぶん嫌いなものが多かった。
何かを嫌いだ、と主張することは簡単で、気持ちが良い。本当に嫌いだったわけではない。
嫌いだと思い込むことで、自分を確保できる、そんな幻想があった。
何かを嫌いになることは、軟弱な自分には都合が良い。
若者は皆、好きなものを求めるのと同じだけのエネルギィを使って、嫌いなものを一所懸命探している。
そうすることで、自分が明確になると信じている。
315 :
名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 16:26:49 ID:A8UpOEUn0
デスノだのすももだの、板違いは他でやってくれ
>>311 テーマは「適当」です、っていうか今年はテーマが全く見えない
あと、メール欄に半角でsageっていれれば君も他の人も幸せになれるよ
>>316 サンクス。しかし、「適当」.....。
13話冒頭見直したが、つくづくレギュラーにしなかったのが惜しいコンビだ
わな、ゴンとその相棒。何気に消火器でホッパーにも応戦するし。カブトは他の
ライダーに対して価値観つか意識を変えさせる立場のようだけど、その役目は
このコンビに任せた方が良かったとオモ。俺様系キャラなら飛んでくる火の粉は
払う程度で、コンビと触れ合って自分の立ち位置に悩んだライダーに対して一言
助言を与える美味しい役どころで。いや、やっぱ一人の人間を考え直させる状況
にするにはメイクアップとその助手、又は某俗物探偵かそれぐらいインパクトの
ある人間でないと難しいんじゃないかと。それに一応天道には守りたい人がいるわ
けで(ZECT加入を拒否する理由。いや、逆に加入するって手もあるが)ワーム
以外との戦いは拒否し、ワーム撲滅に熱心な方が自然かと。 長文スマソ。
テーマなんてスパイス程度でいいんだよ。押しつけられるのは鬱陶しい
けど。大抵の特撮作品はバトルがメインだからそれがしっかり描けてれば
誰も文句は言わないよ。
テーマはない、バトルはつまらん、話がつまらないが揃ってる作品は
論外だけど。
どれだけ考えても剣とカブトだけはテーマが思いつかん。
剣のテーマはあえて言うなら「がむしゃら」だと思う
剣のテーマは
運命に立ち向かい、決して諦めない男達の姿を描く
だよ。
そのくらいは毎年やってる気がするな
蛹ワームって固いだけで全然強いって感じがしない
アクションが貧相で攻撃手段が体当たりと押しつぶしぐらいしかなくて強さの説得力に致命的に欠ける
警察じゃなくて重機関銃レベルでなんとでもなりそうな
アギト第一話のG3でもチェンソーでめった切りにできそうな
日高仁志に軽く遊ばれていたオオアリの童子(それでも20〜30kgぐらいありそうな岩を砕く)に負けそうな
そのくらいのショボさ
龍騎のヤゴモンスターレベル。ダークローチにも少々劣りそう
325 :
名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 00:16:30 ID:8dWDXZOU0
剣のテーマは職業ライダーだったじゃないか。一話で組織崩壊したけどw
カブトの方が剣より職業ライダーしてるけど、天道の雇われぶりは矛盾ありすぎ。
カブトは本当に最初の期待が途中から失望に変わり
映画もごみくず、興行収入やおもちゃもヘタレな作品でしたね…
>>325 職業ライダーなんてものはテーマじゃなくて単なる属性だべ。
まあライダーを職業とすることそのものを描いてるんならテーマにもなるかもしれんが。
テーマというのが「その作品が達成・表現すべきもの」だとすれば
剣は「アギトや龍騎みたいな事をやる」だろうな。
カブトも同様。
それに「なるべく手を抜いて」が付け加わる。
ライダーデザインだけはかなり良い方だと思う、ただ、ワームデザインに魅力無さ杉。
カッシス・・・これ、ホントにボスワームか?中ボスがイイトコのデザインだろ・・・・色も単色でショボイ。
上級アンデッドくらいの頑張ったやつ出せよ・・・35年記念作品だろ。
>>329 俺もカブトを始めとしたライダーのデザインはかなりカッコいいと思う。
それだけに支離滅裂なストーリーが残念だ。
今日は新人監督のデビュー作品だったらしいね。
本スレ見て知ったよ。
でも相変わらずアレな部分が多いのは、もうどうしようもないんだな。
悪く言えば平成ライダーの定番的で冒険心がない>カブトのライダーデザイン
そしてもっと酷いのは元々SF界ではデザインの幅の狭さに定評があった韮沢を
たった一年置いただけでの敵デザイナーとして使いまわす暴挙
今日は人が少ないな
336 :
名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 09:07:23 ID:hXKpnopS0
デスノのテーマは
「いかに友情を犠牲にした上の努力であっても勝利しろ」
「死んだ者は生き返らない」
「正義は存在しない」
だと思う。
>>335 新しい監督に代わって、デキが良かったからじゃないか?
脚本のヒトも今回のデキの良さには喜んでいたらしいし
今日は面白かったよ。
でも1クールで済む話を
1年かけてやってることに変わりはない(´・ω・`)
同型対決ってシチュで一方がパワーアップして圧倒なんてセコイ演出が
面白いって思われるくらい普段が酷いって事かw
最初はけっこう面白いと思った。
ちょっとしたら話が空中分解を始め、最後はすごく気持ちが萎えてた。
話がメチャクチャとかは置いといて、米村は基本的な脚本の構成技術が無いと思う。
いきなり天道が死のうとしたのはなんなんだ。
カッシスがライダーやゼクトを倒しても止めを刺そうとしないのはなんなんだ。
天道に後を頼まれた蓮華が部屋にいたのは一体なんなんだ・・・。
>>333 カブトのライダーのデザインは視聴者の側にある「仮面ライダー」の
共通イメージに沿うことで違和感を感じさせていないないというだけであって、
別に優れたデザインだとは思わないんだよなー。
奇異なデザインの響鬼の(商業的不振の)反動でのスタンダードなライダー像
だったんだろうけど、
昆虫をモチーフにした容姿に物語上の必然性がなんにもなかったりと、
基礎的なデザインコンセプトの欠落を感じるんだよ。
響鬼の鬼ライダーは響鬼世界でしか成立しない独自のキャラとして完成していても、
カブトライダーは555ライダーや剣ライダーにデザインを置き換えても
全然問題がないあたりがむしろ問題なんだろうと思うし。
来年の電車ライダーもどうなんかなあ…。
>>342 剣もあの世界独自のライダー像(トランプライダー)になってると思うけど、
確かにカブト世界におけるライダーシステムの必然性(存在意義)って謎だな。
昆虫=脱皮(キャストオフ)=クロックアップするワームに対抗できるのは
同じ脱皮からクロックアップを行える昆虫ライダーのみ、
ってコンセプトだったんだろうけど、もはやクロックアップの存在とか全く無意味な、
あっても無くてもどっちでも支障の無い(むしろあった方が支障があるからあの扱い?)
演出と設定になってるしな。確かにいくらでも他作品のライダーで替わりがきく感じ。
今日のカブトは面白いと云うより、
ようやく加賀美が天道に「お前はそんなに小さい奴だったのか!」と
観てるこっちの気持ちを代弁してくれて溜飲が下がった。
てか、言うの遅すぎw
>>342 オレ、カブトのデザインは好きだわ。歴代随一と思ってる。
まぁ、好き嫌いはそれぞれだろうが、それ以外は同意できるよ。
ムシ別の特性を反映させたりとか、サナギマンの弱さまでオマージュすればよかったのに、などなど。
345 :
名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 11:56:49 ID:ojl5gSwi0
カブト売れる論をほざいてた信者ども!出てこいや!
ホッパーズが人気あるのは多分シリアスとギャグでキャラが
分裂しないからなんじゃないだろうか「シリアスもギャグもないんだよ」
って感じではあるが
神代は単にシリアスがないからだろうけど
>>344 俺もカブトに登場するライダーデザインは好き、アギト G−3X も神デザインだけど。
>>340 まあ、ウルトラマンガイアでも「人間は常に前に進みます。昨日までのデータなど」って
台詞があったし。
ガイアとこんなのを一緒にされてもな
それをどう面白く見せるかが技術なんだけどな。
カブトの場合、映画もそうだが、単に強い道具を持ってるのが強いってだけだから。
>>349-350 確かに、「お前は過去の俺を擬態したに過ぎない」で何するかと思えば超アイテム
取り出してそれの力だけで勝つっていうのは普通に酷いけどなw
普通はアイテムに頼ろうとしたら相手にも同じものが、とかだし
燃える展開だったら、相手に横取りされて一敗地にまみれるとこだわな
前回で出た田所さんがネイティブとか、フリーズとか、アンチミミック弾とか、
本当にその場限りで終わってるな。今回の話に全然影響してない。
相変わらず天道はひよりが絡むとすぐ小者になるし、ダブトとカブトの強さが釣り合ってないし。
最近の糞過ぎる流れに比べれば面白かったけど、
終盤に向けて盛り上がってるって感じは全然しない。ボウケンと比べると尚更。
>333
韮沢のアンデッドはカッコよかったと思う。
でも、今回は虫限定って範囲が狭すぎた。
>346
>ホッパーズが人気
人気あるのか?あんないきなりこれまでとの整合性をかなぐり捨てた奴等が?
個人的には矢車が再登場した回で見限ったんだが、なんであれが人気あるんだー。
>353
リュウケンもなかなかの盛り上がりを。
>>351 ダメな所が種運命ガンダムと被ってるんだよな。
無駄に強い主人公、ムチャクチャな脚本、性格がコロコロ変わるキャラ等良く似てる
>>354 韮沢デザインはちょっと見かっこいい
でも元々幅がないので飽きたという人がSF方面では10年も前からかなりいる
>>354 整合性はともかく、キャラ単体(セットだけど)で見ればおもしろかっこいいと思うが
やっぱ虫限定(甲殻類もいるけど)にしたのはよくなかったと思う
動物や植物等の怪人も見たいし。
虫だけだと何か弱そうなんだよなぁ
特殊能力もショボいの多いし
>>357 バッタ兄弟なんて何の目的も意図もなく、
スタッフの都合でその場その場で目の前の奴にケンカ売ってるだけじゃん。
動機なしに、スタッフが望むままのバトルを起こすだけの奴隷。
>>358 ×特殊能力もショボいの多いし
○特殊能力なんてないのが多いし
クロックアップしたらみな一緒。
>>357 ホッパーズに限らず素材は非常に面白いのよ、カブトの場合。
で、何にも昇華することなく素材のまま終わってるんだよ。
時空の彼方の方が素の水島に近いんだろうな。
あっちのほうが好きだw
もう入れ替わっちゃえwww
>>357 確かに38話辺りまではそんな感じだったけど、
今となっては存在意義不明の不協和音にしかなってないよ
来週は影山がザビーに復帰&矢車が天道達と共闘するみたいだけど、
矢車がホッパーになった過程とか、何の目的で動いてるのかとか、
ここまでに語っておくべきだった部分を完全放置してる上に、
当初のダークヒーロー系キャラが完全に崩壊した今の状態で盛り上がるのかね
>>362 今さら誰がザビーになったところで
カブトがハエ取りリボン使えば変身解除だしなw
不幸だ地獄だって口で言われるほど寒いものはないな
同意。文句が言えるうちはまだまだ地獄じゃない。
366 :
名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 14:43:18 ID:4h/S8+cF0
電車ライダーって何?
やっとコント排除してスムーズになったか、展開粗だらけだが
先週までの何ヶ月かまるでいらなかった
後やたら画面を分割してたがこの新しい人の好みなのか?
ブサイク剣の超必殺技くらっても無傷だったな
それに、それぞれのライダーが自分の必殺技くらっても大丈夫と言うことは、
爆発四散するワームに比べて強度だけは十二分にあると言うことか
最初から、ハイパーゼクターだしときゃあ圧勝だったのにな。
主人公と敵の力の差がありすぎ(かつ、主人公の方がいい機体)というのは、種運命にそっくりだね。
しかし、あの黒カブトってワームの擬態だったのか?
あれはあれでカブトの亜種だと思ってたんだが。
あの世界で自分と同じのがいたらまず擬態だと思うだろう
黒カブトに変身したことに関して何の疑問もないのはアレだが
せっかくフィギア売れ行き良かった黒カブトもこれで台無しww
つーか、黒カブトってほんとに普通のと色違うだけなのな…
天道がカウンターで華麗に戦うのに対し野生的に果敢に攻めるとかそういう差別化もないし
スペックで勝ってるとかいう印象も受けんし
黒天道が本物でいいのに
バンダイもあんな、かませ犬になるのが目に見えたキャラで、
わざわざDX変身ベルトまで出さなくてもいいのにな・・・
色以外、音声とか全部流用品の手抜きだけどさ。
>>367 冒頭で相変わらずアホな事してたじゃん。
最終回も近いというのに、何が「ちらり寿司」だよw
「ひよりはもう、キミには会いたくないってさ」
「ええ!?なんでだよひより!天道こんなに頑張って探したのに!!」と思うとこなんだろうが
「まぁ、そりゃそうだろうなぁ」としか思えん
>>374 むしろ色違いで一儲けしようとしたバンダイの差し金じゃないのか
379 :
名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 15:52:09 ID:9oXQqyRn0
>>378 来年ライダー、目がブラジャーに見えるな。もしくはビキニ水着の上。
イチジク浣腸の容器にも見える
>>375 すまん。ちらり寿司だけ、久々にちょっと面白かったw
>>378訂正
○ズバーンの売り上げは↓10月だけじゃなくパーフェクトゼクター
「より」上だとオモ。
つか、実際カブトの売り上げってどうなってんだろ?
>>296とか見ればボウケン
の方がスゴそうだが。
>>379 なんかPは白倉氏、脚本は井上氏という話もあるらしい。
アクションは悪く無かったんじゃね?今回。最後のHカブト以外は。
やっぱり悪いのは話の構成だと思う。起承転結もないし。白倉制作体制
を変えなきゃ何も変わらないと思う。
そりゃ主に米村の問題だろ
しかし米村は夏ごろのフィギア王で白倉Pがライブ感でその時にやりたい事やるから
やる筈のネタが先送りになるし展開が遅くなるって愚痴ってたぞ。
今月は17日、24日と2回も井上回があるから米村は自分がやりたい事出来ないで終わるんじゃね?
今回も上っ面だけの燃えシチュ・セリフを並べてるだけだったね。
てっきりハイゼクの力を使いこなしてぴより探しに行くのかと思ってたのに、
いきなり擬態テンド頼り一択になってなんじゃそりゃ?
カガミとのウホッのために無理矢理弱らせてんじゃん。
ワームのひよりはワームの天道といた方が幸せだよな
天道より擬態天道の方が可愛いから好き。
擬態のほうが主役だったらいいのに・・・・
>今月は17日、24日と2回も井上回があるから
ポカーン( ゜Д゜) おい、まさかとは思うがこの後に及んでまた料理やらつまらんギャグやら
が主体の回ではあるまいな
なんか今回、唐突にプロットをまとめにかかってきてないか?
>>389 もうみんな忘れてそうだが
剣がスコルピオワームじゃん。
それにケリつけるみたい。
>>391 ああ、それがあったか。うん、俺もすっかり忘れてたよw
ひよりや田所と違ってほぼ毎回出続けていたくせにその件はほとんどスルーされたままだったからなあ。
最後にサソリワームに変化したのいつだっけ?
>>385 例え予定通りでなくてもある程度面白い、見れるものを作るのがプロでしょ。
白倉も勿論悪いが、米村も同じぐらい非はある
>>391 ひよりや田所までワームで、田所なんかばれても平気な顔で
前と同じ生活してるのに、なんかいまさらって感じだな。
>>393 一年って期間内で玩具販売や新ライダー登場の時期が決められた
連続ドラマ形式の番組が「当初の予定通り」に行かなければ、
ある程度面白い、見れるものなんて出来るとは思えないけどな。
一年ドラマをキッチリ予定通りに作ってこそのプロじゃないのか?
米村に予定通りの仕事をさせない白倉って要素はマイナスにしか感じられない。
>>393 何をどう言い繕おうと、いちばん悪いのは白倉だろ。
イザというとき責任を取るからこそ責任者っつーんだ。
米村を起用したのも白倉、オーダーを出してるのも、
OKを出してるのも白倉。
HPや出版物で自分褒めしてる暇があるなら
せめて昔の自分自身程度には作品を面白くする事考えろっての。
この必死な米村擁護はなんなんだ
>>398 カブトの米村が褒められたもんじゃないのは当然。
だけど最大の戦犯は白倉だって言いたいのよ。
どっちが悪いじゃなくて両方悪い。
しかし現場の無能に原因を押し付けて
責任者の罪を軽減しようってのは話が逆だ。
>>399 いや、俺も白倉と米村、どっちも悪いって事が言いたかったんだけど…
別に白倉なんざ擁護する気無いよ
もっと悪いのは東映。
相変わらずカッシスがライダーに止め刺さなかったり必殺技のダメージが
その場だけの演出だったりと、酷い有様ですね
でもゲームは面白いよ
ゲームが面白いという意見は信用しよう。
だが番組がつまらないので今は買う気になれん。
物売るプロモ番組としても駄目ってのがなぁ・・・
水島の演技ひでえな
ずっと天道のワンパターンな演技で成長できなかったんだろうな
水嶋はまだ見られる。
それよりカッシスの演技のほうがひどい
あとなんだよあのメイクは。キモイよ、朝っぱらから胃にもたれるんだよあの顔
>>403 いかに川ポチャ川流れが必要かよくわかった
適当に技決めた後、とどめも刺さずカッシスはいったいどこ行ったんだ
メイクといえば天道の頭はあれなんなんだ
どんどん髪がもさもさボリュームアップしていってるが
街に行けばああいう髪型の人いっぱいいるじゃん
なぁ、皆は
序盤は良いが回を重ねるごとに悪くなる作品(カブト)と
序盤は悪いが回を重ねるごとに良くなる作品(リュウケンドー・ライオン丸G)と
どちらが作品として罪深いと思うよ?(個人の感性の違いで、例に挙げた通りに
感じていない人もいると思うが)
オレは前者だと思うな。
そりゃあ序盤も終盤も良いなら、それに越した事は無いのだが
後者の場合は最初から駄作だと高を括ってみている訳だから
作品が回を重ねるごとに良くなれば儲け物だし。
駄作だと思って視聴して結局駄作だったら、見ている側としては
落胆も無い訳だから納得するしね。
製作者側の心理までは分からないけど、カブトの製作陣は視聴者に抱かせた
期待感を投げている消極的な姿勢がプンプン漂っているんだよな。
視聴者に抱かせた期待感を最後まで背負う気持ちがないというか。
長文スイマセンでした。
>>404 ゲームは本当に面白いよ。
クロックアップとかの本来の機能がこっちではいかんなく発揮されてる。
>>405 思うんだが、俺様キャラでもSHTのようなのだったら少しは違ったハズ。
つか、構成がヒドかったとオモ。どうせならひよりを自然に天道邸に住まわ
せるとかだったらそれなりに展開し視聴者を「そういうことか!」と言わし
めることが出来たのに。それに樹花とひよりの交流は勿論、天道の「ああ〜
この日が〜」というギャップのある態度もひよりの目前で見せてしまうなど
面白い描写になったと思うけど。
http://www.youtube.com/watch?v=DCyZeIXKAuQ
番組の内容あんまり関係ない&ライダーデザインは悪くない
ってのがあるからゲームは良い感じなんだろう
まぁ今までのライダーゲームが酷かっただけかもしれんが
つかスコルピオとか子供達覚えてないんじゃないか?
擬態天道の性格ってゲームと本編でかなり違ってるよな
ゲームでは「うらぁ!」「食らえ!」のトコが本編では「てぇーい」だもんw
あと、踵落としタイプのライダーキックは今後披露してくれるんだろうか
きっちり1話完結、でも連続性を保ってる。
メビやリュウで普通にやってるのに、何故カブトは出来ない( ・`д・´)
さっきからID:ZRSs99NK0が「つか」「オモ」うっせーな
来年4月からは特撮は戦隊・ライダー2作品だけになっちゃう。
ヲタに媚びるメビもださいリュウケんも好きじゃないけどカブトがどうしても駄目な人はこの際特撮を卒業されてはどうか
>>415 本編と違うというか、低い呻り声をあげている鉄仮面の時期から連想して作られてる
鉄仮面→ゲームダークカブトという流れで見ると極めて自然
何気にTV初なんじゃね。同型種対決って
仮面ライダーと偽仮面ライダー
天道がダークゴキブリに大見得切った後、おもむろにハイパーゼクターつかってワロタ
どう見たって、「僕のほうが強いんだぞ!こんなすごい道具有るんだ!」って展開
素材は良いのになあ・・・・まったくもって勿体無いの一言。
一年物でなければいい作品になっただろなあ・・・・
今更だけどライダーと同じ種のワームを出してそいつをライバルにするとかしたら
面白かったかもね、サソード=神代=スコルピオ、なんだし
>>422 そうなんだよな。結局偉そうな事を言っても「強いのはライダーシステム」
であって、天道が強いという感じは全くしない。にも関わらず、
デカイ口を叩くから変なんだよな。悔しかったら、生身の早川健と
勝負をしてみろってんだ。(生身の宮内じゃないので、悪しからず)
429 :
名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 21:07:19 ID:jwUDBdOT0
おいおい、天道スレ(役者応援スレ)落ちてるじゃないか・・・
>>428 間違えた…
×連れますか?
○釣れますか?
われながら
(´ーωー`)おいおい… だ
キメェw
>>422 あのシーンは、さほどアンチでもない俺から見ても擁護のしようがなかった。
最強主人公+最強武器(しかもノーリスク)の戦闘なんて主人公の勝利が確定してるようなもんじゃないか。
H&Pゼクターの扱いはもうちょっとどうにかならなかったものか
このクライマックスの時期の24日に剣がサンタの衣装着てまたつまらんコントやったりして
ミサキーヌに現実見ろよっていわれてたなぁw
>>432 命を削る装備にすれば良かったんだな
で、俺の体はボロボロだ、と
平成ライダーの最強形態のデメリットは大概掛け声だけ
>>410 第一話で斧構えて止まってるマスクドに、
ワームが自分から刺さりに行った時点で
もうこりゃダメかなと思ったよ。
個人的にカブトは最初から最後までダメダメだった。
闇カブトはブラックビートみたいに、
自分が攻撃してもされてもダメージが返ってくるような
倒しようのない強敵なら緊迫感出て面白かったのに。
カブトだけチートして圧倒って・・・
先週だって見切ったと言いつつ、勝因は敵の手加減と油断だったしな
>>437 パワーアップが物語の根幹部分に食い込んだのって、クウガとブレイドくらいだからな。
次点で、説明されればそこそこ必然性のあるアギト(進化)・龍騎(バトル促進)ってとこか。
アギト・龍騎程度でいいから意味合いを持たせてくれれば、パワーアップも歓迎するんだが。
未来の自分から、何の説明も伏線も無く突然の宅配じゃねえ……。
理科男的に言えば、双方に空気抵抗などを無視できるような高速戦闘能力があった場合、
よほど防御力が攻撃力に勝っていなければ、先に高速戦闘を仕掛けた方が勝つ
仕掛けられた方はリアクション取れずに一方的にやられるだけなので。
もちろん演出次第でどうにでもなることなんだけど、
設定時点でこういう不自然さを抱えていると、面白く見せるのは普通にするより尚難しいんだよね
カブトは全編そんな感じ。
普通にやってもできない癖にわざわざ難度の高いことにチャレンジして勝手に自滅してるみたいな
映画のハイパーは理由付けが濃かったな
ハイパーゼクターを獲得し時を巻き戻すことが目的だった
アギト龍騎みたく映画でのパワーアップはテキトー、TV本編で理由付けのほうがいい希ガス
映画はストーリーより大画面でダイナミックにアクションを見せて説明にあまり尺を割かず、
TVでは連続したストーリーなので物語を重視し尺がある分理由付けをしっかりしたほうが理にかなってる
>441
いや、アギトはともかく龍騎映画ではパワーアップフォーム活躍すらしてないだろw
結局放送前の危惧のまんまだったな
しょっぱなからクロックアップなんて無敵技使ってどこまでもつんだ?
555のアクセルみたいなギリギリのカタルシス出せるのか?
っていう
>445
だからアギトのテキトー具合と龍騎のテキトー具合は違うんじゃないか、と言いたかった。
555のアクセルvsドラゴンの場合、ドラゴンが最初の攻撃でアーマーオフしてリアクションしたから
高速同士の激突になったわけで、
ゴートは合気道みたいな要領で高速のドラゴンをいなしていただけだから
その時の画面としては面白くても、毎週やれることじゃないんだよね
これも表現として奇襲とか変化球に近い。
カブトのクロックアップはそれが戦闘の中で毎回ぐらいにださなきゃいけないので
そんな変化球にばっかり頼ってるわけにもいかない
その辺白倉はどこまで考えてたんだろう。
ほとんど考えてなかったと見た
555アクセルは加速能力が強力なアドバンデージになってたんだけどな。
加速に対応できない敵に対して分身クリスマとか見ごたえがある技演出もあったし。
その代わり何故かブラスター555が物足りなかったけど。
カブトの場合はキャストオフしてクロックアップして初めてワームと対等になれる訳で、
そこから対等に戦える状態プラスの何かが無かったのが物足りなかった。
あとCO、CU前のリスクもなかったのが残念だ。
PS2ゲームのカブトやってそれを痛感した。何の意図があって本来あるべき緊迫感を省いたんだろうな?
ミラーワールドの亜流で、目撃者のいない空間って程度にしか考えてなかった。
元々、お子様らに、『ぼくの近所でもライダーが加速して戦ってるのかしら』
と思わせるのが狙いの一つだったとかで。
それをライブ感で玩具にないCUのスイッチ足したり、
時間差加速とか矛盾の出やすいことやりだしたもんだから・・・
>>446 もちろん活躍の度合いは激しく違うな
でも「そのフォームになったことの理由付け」はどちらも変わらないだろう
カブト糞つまんね(^ω^;)
リュウケンドー方式でやればよかったと思うな
変身・キャストオフ・CUは別として
マスクドF・ライダーF・必殺技
これがカブトザビードレイクサソードガタックであって
ホッパーズは変身・必殺技×2、ダークカブトはよくわからん
Hカブトの変身・HCU・必殺技、PZ・ザビパワ・ドレパワ・サソパワ・パーフェクト
バラけてそれぞれに重点を絞った話を作ればなぁ
とりあえず数回しかやってない技や使ってないアイテムがあるのが問題
戦闘シーンが単調でつまらないな。
Hカブトだけ突出して強いってのはともかく
他のライダーが負けるためだけに登場するってのが面白くない。
戦闘にアイディアや工夫がない。
バシンバシン火花散らして打ち込まれるだけっていうパターンの戦闘多すぎない?
>>454 それは敵の行動パターンが毎回単調だからだな
>453
>数回しかやってない技
リュウケンも結構そんな感じではあるけどなwでもやった回のインパクトが強くて回数の少なさなんか目立たないぜ!
あと、純粋におもちゃとしてカッコイイんで本編でたいしてかつやくしてなくても欲しい
・・・ってこれはおもちゃ会社サイドのことだな。
要するにたとえ一回しか繰り出さない技でも見せ方が
ちゃんとしてれば良い。って言うか結果オーライってことだよね
ハリケンジャーで毎度CM前にバイク乗るシーンやってたから、
本編じゃたいして出番ないのに印象に残ってた。
こういう使い方もありだったと思うよ。
アギトも後期OPで毎度スライダーに乗ってたっけ
タイムスリップネタに特化すればよかったのにな。天道が全て知ってる、って感じで。
んで後半、やさぐれた矢車とかみて、「おかしい。俺の知っている未来とは違う・・・」
みたいな展開にすりゃそれなりに面白かったのに。
ホッパーってなんなの、あれ?
すべてのライダーはおれが倒そうって変身解除=倒すなのね…
昔レクイエムを聞かせてやろうとかいってた人と同じ事してるよ
川ポチャや変身解除でハイ見逃しは
白倉ライダーバトルの基本決着スタイルだからねぇ。
殆どの場合、見逃す方に何も根拠がないのが見ててアホくさい。
昔みたく、謎の爆発が起こって
「仮面ライダーは死んだ!」
とか勝ち誇るくらいしてみませんか。
自著で『人間の勝手な思い込みでピグモンに友好珍獣と銘打つのはエゴだ』
とかなんとか、よそ様の作品に難癖つける割に、
自分も結構テキトーにやってるよね。
463 :
名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 13:52:49 ID:KOyCTW8A0
ラストに向けて次々ライダー死んでいく。
それぐらいせんともういかんやろ。
雑魚蛹30匹ぐらいが一斉に脱皮するとか。
脱皮って最初のころだけだし。
田所も脱皮しろ。
龍騎劇場版でサバイブになれるならリュウガ戦で使えよと内心突っ込んだが
やっちまうと昨日のカブトになるんだよな…
あの強いワームの人は掟ポルシェ?
井上氏ね
467 :
名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 17:09:36 ID:KHC8vd3E0
アーンチの諸君!
素直に今週は面白かったと言いたまえ
ガタックの敗北は大きいとか言ってたけど既に爆死してるからね、ずっと前に
今更ガタックが負けたの見て士気の落ちたシャドウワロス
乃木のライダーキックで爆死しなかったことから爆死の回が如何に適当に作られたかがわかるな
ハイパーカブトのへボキックのカマせは仕方ないが…あまりに酷過ぎる
>>468 HCUによる巻き戻しの影響で、劇中でそれを知っているのは天道だけだからな
いいんじゃね
>>470 他でも、田所正体バレの回で蛹の集団に凹られてたりしたけどね
あの時はゼクトルいたし。皆殺しになって情報が伝わってない?w
俺もカブト以外のライダーが全然役に立たないと言う所が一番面白くない。
いつも馬鹿みたいに突っ込んではやられ、番組の最後辺りでHカブトがトドメを刺すというワンパターン。
他のライダーが出てきても 「どうせやられるだけだな」 としか思わないし。
クロックアップも玩具には無い要素らしいが、これのせいで余計戦闘がおかしくなる。
マスクドの有効性が無いに等しくなったばかりか、 なんでそこでクロックアップしないんだ! って場面も多々ある。
最強主人公(というか卑怯)にクロックアップ、ギャグキャラになったホッパーズ等 何もかもが悪い方向に向いてる気がする。
>>467 今週は面白かった。リュウケンドーとボウケンジャーとライオン丸Gが。
カッシスって、ザンキさんと同じVERSUSに出てた主人公の人だったのね
カブトは今週も相変わらず酷かったな
昨日のは凄く良かったと思うんだけど。
>>472 で書いた 「カブト以外役に立たない」が改善されてたし。
ガタックは2回もカブトのピンチを救ったよ?マスクドガタックも役に立ったでしょ?
サソードがちょっと可哀相だったけど、来週は見せ場があるらしいし。
34話辺りから38話くらいまでは酷かったけど、昨日くらいなら文句無し!というか、一時期が酷すぎただけ。
新監督だけあって気合が入ってた、やる気のなさげな監督よりは何倍も良いと思いますよ。
ガタックが救ったというか天道がアホ理論で自殺しようとしてただけでしょ
しかもエゴ丸出しのうえ「こいつはワームだぞ!!」ってあんた・・・
>>476 あの程度で評価できるとは随分ライダーも堕ちたもんだ
>>476 それは単純に今までとの比較で良く見えてるだけだろ。
確かに最近の中ではまともな方だとは思うけど、相変わらず酷い部分は多かった
>>479 う〜ん、言われてみれば・・・
酷いものばかり観てると、ごく普通のものが凄く良く見える って法則に引っかかったかもw
なんか最終回は、結局すごい矛盾と未解明の謎をはらみつつ、
微妙にオサレで、わりと加賀美がおいしいところをとっていき、
納得いかない結末にここの住人が一気に増えるような…
そんな終わり方になりそうな希ガス
というか今週の話のどこがいつもよりマシなのか、本気でわからんのだが
無駄で邪魔なホッパーズのコントが削られたところとか。
それ以外は相変わらずだけどさ
>>482 忘却の彼方だと思われたセリフを、加賀美君が覚えてたじゃないですか。 (アメンボから人類まで とか お前を超えるとか)
数週前の事ですら無視するカブトではありえない事だとおもいます。
台本を書いているのが誰なのかは知りませんが、監督の指示かも知れないし(良くわからないけど)
カッシスってラスボスのくせに
物凄い手抜きなデザインのワームだな。
どう見ても人間態の方が存在感強いし。
上級アンデッドぐらい気合いれたデザインが良かった。
あれじゃ雑魚ワームと大差ないし。
>>484 確か『アメンボから人類まで俺が救う』的な事を言った回があったけど、
その後で『ひより以外どうなってもいい』的な事を天道は言ってるんだよな。
両極端にブレまくってる天道発言に加賀美もどうしていいか分かんない感じだ。
視聴者的にもどうすればいいんだか分からん。
>>488 カッシスは第4形態まであるフリーザみたいな設定だし、
ワームを束ねる存在らしいからラスボスだろう多分。
ダークカブトはラスボスの器ではないし。
カッシスもラスボスの器ではないなあw
まあ毎年そんなんだけど
でも、カブトにも誉められる点が1つある。
それは、『こういう脚本を作ったり、演出をしてはいけない』という良い手本になる。という事。
俺、ボランティアで母校の演劇部のコーチやってるんだけど、カブトのおかげで後輩達の脚本作成能力が大好き上達しました。
大好きって何だよ。
大分の間違いです
>>491 チョット待て、もしかして後輩達にカブト見せてるの? それとも作品名は
伏せてシチュエーション(「Aは『××』を言っていたのに数分後にはほぼ
逆の事を言う」など)だけ説明してるの?
自分は影山の中の人が戦隊シリーズにレギュラー化する(3冠王)のを
願ってるよ....。あと役者さん頑張って欲しいよ(坊ちゃま1月フジの
「ヒミツの花園」とか決まってるらしい)。それにしてもSHT版の天道
惜しいわ....。「天道総司サマ」の声色といいババ抜きで勝利した時のニカッ
とした笑いといい......。
>>491 こんなもん反面教師にもならんと思うのだけど。
脚本のここが拙いとか、この演出は間違い、なんてレベルじゃないし。
この番組を手本にして得られる教訓なんて、
ある程度固定の視聴者がいるシリーズ物で、
そこそこ子供に受けるデザインのキャラがあれば、
どんなにストーリーがゴミでも、
打ち切りも、シリーズ終了もないって事ぐらいだと思う。
桜多吾作とか成井紀郎だったら もうとっくの昔にギャグ路線に転換してしまって
それはそれでヒットさせているヨ
平成でまともにこいつはラスボスに相応しい!と言えるのは
ドラス、フォッグマザー、ダグバ、アークオルフェノク
ぐらいじゃないか。響鬼なんて論外。
カブトのカッシスもただの小物にしか見えない。
だいたい時間を止められるって凄い能力のハズなのに
なぜかこいつトドメ刺さないしな。ライダーの変身解除させたら終わりってアホですか。
オーディンは?
最終回の前に二回も負けてるから駄目か
ジョーカーもわりとラスボス兼主人公格でうまいことやってたと思う
カッシスはガドルとかギラファ級だろう
登場時期的にも演出的にもラスボスの雰囲気じゃない
アギトのボスはスペック的には最強だったのにな
剣のラスボスはモノリスでしょw
ジョーカーはラスボスというよりもう一人の主人公だし
最終回で剣崎もジョーカーになったのでラスボスとは言えない。
カブトは幹部級ワーム出現の唐突さが目立つな
先週まで存在していなかったんじゃないかと思うぐらい突然現れる
そういえば天道のベルトが加賀美のベルトと共鳴するまで
何も機能してなかったのかは説明されたっけ?
>>494 そうかなぁ・・・あんまり上手な演技とも思えないけど。
ズバーンのしゃべりを絶賛する人もいるけど、たいしたことなかった。
どこが良いのか、わからん・・・
>>497 アークオルフェノクはどうかと。出方も凄い唐突だし、何も考えてなさそう。
その時の思いつきでクライマックスとラスボスを考えてるんでしょ。
白Pは。
手の内というか作風というか最初から逃げの一手で
一年やりすごすつもりだったとしか。
505 :
491:2006/12/05(火) 10:45:15 ID:JWnlcC9WO
やっと書き込めるようになったので、遅くなりましたが、レスさせていただきます。
>>494 >
>>491 >チョット待て、もしかして後輩達にカブト見せてるの? それとも作品名は
>伏せてシチュエーション(「Aは『××』を言っていたのに数分後にはほぼ
>逆の事を言う」など)だけ説明してるの?
部室に、古いけどまだ使えるTVとビデオデッキがあるので、それを使ってカブトを見せています。
で、視聴後に脚本の矛盾などをあげさせます。
そして、後輩達に『自分達ならどういう脚本にするか』を話しあわせたりしてます。
その結果、部独自のシナリオが出来ますけど、それなりにいい物が出来ていると思います。
少なくとも※村や#上よりは、まともだと思います。
>>495 まあ、それもそうなんですけどね。
今の部長(部のメイン脚本家でプロ志望)なんかは、#上脚本に怒り心頭のようで―
「俺がプロになったら、こいつの居場所なくなるくらいバンバン仕事してやる!」
と、燃えていたりします。
カブトの一番の功績は、フィギュア界にキャストオフという言葉を遺したことです
>>505 ※村はさておき、熱意以外で#上以上のものを書ける素人はまずいないと思う。
もし本気でそう判断したのなら、それは脚本を読む目がないんだろう。
>>503 肩書きだけだよな
面白いかどうかはおいといて(ここ重要)
全体のまとまりだけならクウガが群を抜いてるんだよなあ。やっぱ。
カブトにおいて脚本家の違いなんかあるか。どっちもひどいわ。
「消し飛ぶ矢車」とか意味分からんホン書いて、現場も困惑させるような奴に二度と書かせんな。
米村は無能。
井上はその場のノリだけでホンを書く、中学生レベルの発想の奴。
あれは、
矢車『消し飛ばしてやる(うろ覚え)』
のセリフに対して、言った自分が消し飛んだというギャグじゃないかなと。
映像で表現するにはやりにくそうで、
アホな曲解して無駄なとこに力入れてる監督がバカみたいだけど。
結論
カブト脚本はコント
>>507 整合性無視・コントで尺の無駄遣い
このあたりな素人でも越えれるんじゃね
ワープとかさ、有り得ないだろ
少なくとも毎回「たたた、たっくんオルフェノクが」はやらない
プロットを妄想するのと脚本を書くのは全然違う作業だと思うんだが。
脚本書いて金もらっている人の技量を過小評価しちゃいけないと思うぞ。
もしかしてライノベ書くのと同じ感覚で考えてる?
出来上がったものを見て、こうしたらよかったのに、くらいは言えるだろうけどね
ホンだけがつまらん原因じゃないのに
ホン書きばっか叩くのは何故
そんなことを書いてる暇があるなら、自分で理由を上げて叩けばいいのに
>>517 クロックアップ中の戦闘を加賀美と岬が目で追ってるシーンがあるのな。
白倉の言ってた「今もライダーが近くで戦ってるのかも」という見せ方が
メインライターに伝わってなかったとは…
今年も放送終了後もアンチスレ残すの?
俺はそのほうがいいと思うけど。
>>502 俺様系だが、天然も入ってるつー天道という意味で。SHTであったけど
天道が「ダブルワームか」って言うと加賀美、ひよりが「ワームだろっ!」
って突っ込むようなノリ。
>>505 貴方のような指導者がおられて恵まれてますね、後輩さん達.....。自分は「クウガ」
→「アギト」の時微妙に雰囲気変わって違和感感じたけど「東映の方針だろ」って
くらいにしか思わんかった....。バカだ.....。
そういや、第1話の時点でワームは服までコピーするのにAパート数分で警備員
をコピーしたのに何故か上半身裸(のように見える)ってことをやってたな...。
参考までに
習慣鷹羽
http://type-98.lix.jp/area_02/index.htm 「スーパー戦隊の秘密基地」ってコーナーの「傾向と対策」(特にダイレン
やカクレン)は思い入れが伝わってくる内容。と言うよりは杉村升氏がどれ
だけスバラシすぎるかが分かるのだが。
522はナチュラルに他ライダー叩きを誘発するような発言をしてアンチスレを荒らそうとするワームだな
天道にでも倒されてろ
俺の中じゃクウガとアギトは平成2大ライダーだけどな
龍騎と555は異色2大ライダーで
剣と響鬼とカブトは暗黒期
>>526 剣は良くも悪くも凡作
響鬼は結果的に失敗したが、新しいことをしようとする気概には溢れていた
暗黒期の始まりはカブトからだろ
来年はどうなるんだろう。やっぱりいつもの作風と、料理ネタ、コント
川ポチャ、意味ありげな引き、ライブ感…………いつもどうりか。
>>527 個人的な好みや評価を言い出したらきりが無いが
少なくとも、おもちゃ売上をみれば綺麗さっぱりと剣から暗黒期だよ
時間巻き戻すクロックアップって何なの?
これ使えばどんなピンチも切り抜けられるし、助けられるし、なんでやらないの?
加賀見が爆死したときにだけ発動できるとか?
小技連打しないとゲージがたまらないんじゃね
なんだかいろいろ投げっぱなしなまま終わりそうだな。
なんというか、カブトはまだ頭を空っぽにすれば楽しめるからいいよ。
でも、カブト厨がいろんなところでカブト最強!を叫びまくるから頭痛くなる。
ついには格付け板で暴れまくってライダー以外相手にもケンカ売る始末。
カブト、クロックアップまでの隙があるし、攻撃力不足だし、防御力は全ライダーからしたら紙だし……
クロックアップしてもRX、スカイ、真、J、ZOあたりは対応できちゃうし……
100km四方を消滅!→1号、2号は原爆を至近距離で受けても平気、市を消滅させた攻撃受けて大丈夫のスカイ、
地割れを起こすパワーに殴られて平気なV3、反物質も海底1万mも余裕のX、恐竜を一発で滅ぼした攻撃くらって
余裕なJ、星の爆発に巻き込まれたRXと耐えられるヤツ山ほどいるし、
途中送信スマン。
もちろん書いてないがライダーマンも耐えられるし、数キロ先の鉄塔を分解する攻撃受けて傷のないZOも
大丈夫で、列挙した奴ら以外も探せばいる。
それ以上の攻撃力もメガトンパワーのスーパー1、死ぬまで太陽の力を注ぎ続けるRX、宇宙から見て余裕で分かる
クレーターができるJ、巨大台風と同量のギガトン級の力を周囲200mくらいに放出するV3、地割れ起こす攻撃より強い
ブラックのライダーキック、ストロンガーの川を上流まで干上がらせ怪人を分解する電気ストリームと
ちょっと考えればいくらでも沸いて出る。
速度も、100分の1フェムト秒(10京分の1秒)で反応、行動できるZO、O,1秒で30アクション(殴る蹴る吹っ飛ぶジャンプなどの動作)
とったRX、0,03秒で20アクションとった真、秒速10kmのスカイライダー、時速15000kmで動き回るJとかなら
クロックアップ後も問題ないし、そもそもこれが常速だからクロックアップ前にぶっ殺せる。
する前に1秒で1km進む1号のライダー電光キックとか秒速200m以上のスカイキック、
文字通り光速で迫る電気を使ったストロンガーやスーパー1の必殺技でもあの脆さじゃ余裕で死ぬし。
カタログスペックと劇中描写じゃまた違うからなぁ…
あの、カブトライダーの必殺技は 原子分解攻撃 だよ、 防げるの?
カブトのライダーは原子分解を防ぐ機能があるらしく、変身解除だけで済むけど・・・
それもカタログスペック。
>>あの、カブトライダーの必殺技は 原子分解攻撃 だよ、 防げるの?
ドレイクのライダーシューティングをまともに喰らった景山ザビーは歩いて逃げてったな。
その癖、あのウカワームをしとめた現時点での最強技もライダーシューティングと。
威力がないって前提があるのに、その場のノリと思いつきで威力が変わると萎えるなぁ。
分子崩壊やら原子崩壊、原子分解、原子分解を受けて平気なライダー、昭和は一杯いる。
1号からV3まで、X、ストロンガー、スカイ〜RX、ZO〜Jは皆受けて平気だった。
ぶっちゃけ、そんな攻撃、昭和陣は誰でも通る道状態だし、555も似たような効果で耐えた奴がごろごろ。
剣も近いことやった気がするし
どんな設定があろうと、
CUしたらただの殴る蹴る、
主人公が棒立ちしてるところに突っ込んできてくれる敵、
何の脈絡もなく振ってくる最強武器、
ぽちぽちボタンを押すだけの盛り上がらない予備動作、
これだけ揃ってりゃヒーロー物としてはカスだ。
今の東映には、アクションをかっこよく見せようってPDはいないのか?
戦隊にはいる。
545 :
名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 23:33:29 ID:dJIXeIvKO
てゆーかカブトのベルトは七年前にネイティブからもらったんだよな?テレビ版ではタイムスリップではないのか?それさえわからん
>>544 懐かしいなw
うむ、やはり動きは重要だ。
>>545 まず間違いなく、映画公開前後までは繋げる気だった。
その後、お得意のライブ感で変えたのだろう。
もう料理番組でいいよ
ちらりずし?
>>541 どんなに数値が高かろうと、ハイパークロックアップや時を越える能力がある
RXとハイパーカブト、オーディンがぶっちぎりなのは仕方がない
>>549 その前提を自らパーにしてんのが当のカブトだけどな。
時を止める能力があっても、主役補正とスタッフのえこひいき、
一貫性も論理性もない脚本と演出の前には敵わないw
なんだこの流れ
RXは自分の意思に反して改造された人間だから反則的なスペック持つだけの
代償は払ってると思うけどカブトは便利な道具で楽してるように見えるのがな
ぬるぽ
「アメンボから人間まで守るって言ったじゃないか」
この手のセリフを33話辺りで言ってくれてりゃあな
その『アメンボから人間まで』の台詞を加賀美が聞いてなかったってマジ?
>>555 井上脚本を米村がリスペクトした結果>アメンボから人間まで
言ったのは風間にだったな
岬も居たから又聞きしたことにすれば何とか
天道のことだからしょっちゅう言ってそうではあるけどね
ストロンガーみたいに毎回同じキメ台詞を言ってるんなら良かったんだけどね。
まあ毎回「アメンボから人間まで」を連呼する俺サマってのは単なる危険人物だが。
つ「はだかの俺様」
もう一回くらい言わせときゃ良かったのにね
「アメンボまで」って台詞ださいにもほどがある
>>559 だって、道端でホンモノか?って加賀美に聞かれたとたん
アレですよ
おはようからおやすみまで暮らしを見つめるライオン
半端に関わったメガネっ娘を救えなかった時点で、
アメンボまで云々は説得力ナッシング
ギャグ回とみせかけてイチバン後味が悪かったなアレは
今更だが、天道がベルトを入手した経緯について、「ネイティブから貰った」の
一言で片付けられたのを見て、
「え! それでお終い? 今まで御大層な謎のように引っ張っておいて、
そんなあっさりなのかよ!!」
と思った。カタルシスがてんで無い。
神代が薔薇嫌いだって設定が活かされる日は来るのだろうか
>>568 とりあえずゲームのコーカサス戦で活きました
(´・ω・`)…まぁ、あれだわ…オープニングからして、龍騎の『顔の見えない街の人』や響鬼の『11人の鬼集結!!』などから観ても…
いかにも『意味ありげ』に観えるのは…
よく解釈すれば…ミスリード(ある意味、確信犯な訳でタチ悪いがw)
悪く解釈すれば、昔で云う…ヒーローものに限らず、アダルトものでもある『パッケージに騙された、踊らされた』パターン…
アギトの頃は、まだ…白倉体制ライダー第1弾(ビデオものの『真』は除く)として気合いも意欲も有ったんだろうけどね…
まぁ、オープニングしかり本編しかり…今年も御多分に漏れずのパターンでしょ…
もし、今後『確変(この場合は革変と云う字のほうが相応しいかw)』でも起きて巻き返す事があったとしても
(´・ω・`)…今更ねぇ〜だし
いくらカブトが劇中でクロックアップしても、垂れ流してしまった過去のトホホな放送は消せないからね〜
それとも、誰かさんの謂う様に『運命は変えられる』のかな?
「世間の解釈は変えられる」の間違い
顔文字うぜぇ
つーか本当にカブトって力押しの戦いしかできないんだな。今更だけどさ。
自分より強い敵に勝つ方がカタルシスを得られるというのに結局パワーアップ頼りとは。
負け試とはいえほとんど手を出さず殴られてるだけってパターンもあまりに多くて見飽きた。
ブレイドのキング戦みたいにノーマルで勝つとかすれば燃えるのに・・・加賀美と二人で勝つ方がマシだ
一話目は自分で制限を設けて戦ってたから少しは燃えたけどね
勝手に敵から向かって来たとか野暮なことは言わないように
だいたい説明も無しにあんなヘンテコなソード出すなんてどうかしてる
ザビー返してあげるって言ってた話だってソードがあるかぎり解除されるんならホッパーのほうが余程いいだろ
なんというか、ヒーロー番組の燃えのポイントをわざと外してやってる気がしないでもない。
本物の風間をライダー4人並んで変身してボコったりとか
(平成ライダーは普段あまり共闘しないせいか、並んで変身というのに感慨深い人が多い)、
特に何の苦労も説明もなく2度もパワーアップ、
最大の強敵であるはずの自分のコピーは自分だけパワーアップして瞬殺と。
そんなことして誰が楽しいか意味不明だけどね
>>576 視聴者の裏読みをはずして驚かせたとスタッフが自己満足できて
しかも番組サイトの自慢ネタにもできる
きっと恥ずかしがりなんだなあ
だから「はずし」を狙ってしまう
シリアスなままで、わかりやすい展開で別にみんないいのにね。
外しがり屋さん
もういい加減ライダーやめたくて無茶苦茶やってる
581 :
名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 17:35:33 ID:Pa0WfqUd0
確かに「意表をつく」ことに命を賭けているキライはあるかな。
アギトOPの画からしてそうだもんな。
みんなで画の意味について議論しまくったが、
結局本編では1回も触れず。
まあほんとは出すつもりだったが
ライブ感wによってなかったことになったんだろうけど。
カブトのことを反面教師になるって皮肉じゃなくて本気で使ってる人
悪い作品見て学ぶこと<<<(超えられない壁)<<<良い作品を見て学ぶこと
だから、本当にモノ作る人になりたい人には見せちゃいけないよ
見本とする良い作品なんて一度としてあったかね?
何をいっとるんだ何を
俺様以外はみんな糞と言いたいんでしょう
>>582 マジレスすると、両方必要。
1つしか見せられないならもちろん良い方だが。
ぬるぽ
いや反面教師なんてイラネ
平成ライダーの七作目なのに今更反面教師と言われてもな
凋落の過程とその到達点って感じかね
大丈夫、来年のライダーよりはましだから
>>505 >#上よりは、まともだと思います
とりあえずその脚本とやらを見せてみなよ
井上脚本に比べてどこがど劣っているのか具体的な
批判をしてやるからさ
>>514 コントや整合性やワープが脚本上の問題だったとい断定できない以上無意味じゃ?
インタビュー見てると白倉や監督連中の仕業らしいじゃん
信者必死だな
>>591 これ以上酷くするにはライダーの出番が毎週1分とか、
主人公が救いようのない極悪人で殺人者とかじゃないと無理そうだ
でもなんか、想像だにしない違った切り口で物凄いことやらかしそうな気はする
アク禁でも食らってたのか
とりあえずカブトでも作品として駄目=商業的に失敗という結果になった
という事は
作品として優れていないと(同程度のブランド力や知名度を持つシリーズ)視聴率や
玩具売上や映画の興業収入は成功しない、逆にこれらの数値が好調であれば作品として
良作であると言いきっていいはず。
市場原理の正しさを証明した功績は大きいね
>>597 それは理論的には正しくない。
カブトは「作品としてクズであり、なおかつ商品として失敗」したという一例に過ぎない。
作品として成功したが、商品として失敗
商品としては成功したが、作品として失敗
作品として成功し、商品としても成功
どのパターンだってあり得る。
>作品として成功したが、商品として失敗
>商品としては成功したが、作品として失敗
>作品として成功し、商品としても成功
ガンダムで例えると、それぞれ、X、種&種死、GorWってとこか?
(禿作品はあえて除外。ライダーでいうところの昭和に近くなるから)
>>作品として成功したが、商品として失敗
>X
いや待て
俺の不満は変身シーンをはしょりすぎなこと
ゼクターキャッチもほとんどなくなったし、なによりキャストオフがはしょられるのが一番痛い
番組を途中から見た人はもう誰が何になってんのかわからないだろう
劇場版でもはしょられまくったのはさすがにショックだよ
他の事には多少粗があってもいいから変身シーンをもう少し丁寧に作って欲しいよ
そうすればおもちゃの売り上げも上がると思うんだがね
>>599 GXは別に商業不振ではない
プラモ売り上げは前年のGWとほぼ同じ(ついでに視聴率も)
時間帯が変わって以降下降し始めるが、それ程悪化はしていない(視聴率は流石に駄目だったが)
スレ違いで叩かれそうな話だが
ガンヲタ死ねよ
関連付けで考察できない偏狭な人はいやですね
ガノタはガンダムで例えるのがわかりやすいと本気で思ってるから困る
変身シーンやアクションにかける予算はないのに、
料理ネタを入りきらないほど詰め込もうとしたり、
矢車消失には気合入れてる不思議。
>>608 撮影スタッフの士気低下はここ数年で急激に進んでいると思う。
もはや、「他番組のスタッフが思いつかないようなことをしよう」
くらいしか士気を保つ術がないんじゃないか、と思うくらい。
実績から見ると申し分ないメンバーが揃っていると思うんだけど・・・
料理ネタはお金かかんないし
>>602 同じことの繰り返しなんだから無理に見せる必要もないし
変身シーンはしょっても別にいいんでね?
面白くもないし
>>612ヒーローものを謳っている以上、省いて支障のない箇所と省いちゃマズい箇所がある。
予算が無いのなら昔みたいにバンクを使えば済むだけの事。確かにワンパターンでもあるが…
いわば、水戸黄門の印籠の如く
『待ってました!』とか…それこそ今なら
変身シーンキタΣ(゜∀゜)ーッ!
とか…お約束に当たる訳だから
バンク使ったって、BLACKまでのライダーは申し分なくカッコよかったし、今の戦隊やリュウケンドーも充分燃える要素がある。確かに戦隊でもロボの合体シークエンスなどは中盤戦省略しがちだが
敢えて、『しばらくお預け状態にして…ここぞの時は』と、ちゃんと魅せる術を知っている。その辺りが充分証明してると思う。
クウガからバンクに頼らなくなったからといって、無理に同じ様にする必要は無い。しかも白倉の嫌いな高寺の真似をする必要はry
従来のものから『受け継ぐべきものと、そうじゃないもの』その辺を履き違えてるからヘンテコリンな作品になる。
好き嫌いは別としてシャンゼリオンや龍騎、555たいな例は、クリティカルヒットみたいなもの…毎度毎度、そんな奇抜な手法が受け入れられるとは限らない。
『ライブ感』と云えば…コンサートなどでボーカリストやギタリストがあるフレーズを敢えて即興適に変えて歌ったり、演奏したりする事があるが…
あれは周囲のメンバーと充分コミュニケーションが取れているから出来る事(それに拠り周囲も合わせる事が出来る)、また基本的な事を長年に渡り充分やってきたうえで、毎回では無く時折差し挟むからこそ通用する手法。
それこそが本当の意味での『ライブ感』だと思う。
白倉のは、ただの『やりっぱなし&投げっぱなし&』単にトータルでモノを統括するのを面倒臭がってるとしか思えない。『ライブ感』と云う言葉にも失礼なくらいだ、正直に『行き当たりばったり』だと告白すべき。(まぁ、無理だろうがw)
>>602 誰が誰かわからないってのは確かにそうだな
熱心なオタクは気にしないかも知れんが
来年のライダーがひとりで複数のフォームチェンジってのは
ライダー増やしすぎの反省を活かしてですかね
>>599 種死の商業的結果
ttp://www.geocities.jp/bachaos50/ >>602 龍騎はライダー枠としては異端だけど少年マンガ的超常バトルロイヤルものとしては
別に奇抜でもなんでもないオーソドックス+αな作品だし
555にしても多少気色が違って見えるだけで基本的には『仮面ライダー』を連続モノに
しただけ、良くも悪くもね。
ダイレンジャーも独自性は強かったが戦隊もののフォーマットにはギリギリで乗っかっていたし
奇抜な路線で成功した白倉作品のって、成功したのかどうかハッキリと確定できないシャンゼが
あるかどうかって程度じゃないの?
あるいはアギトを龍騎、555よりも奇抜だと言いきれれば別かもしれないけどさ
これだけ哀愁漂わないライダーは奇抜だよな
ぬるぽ
>>617 せめてSHT版天道だったらねぇ.....。何から何まで完璧。でもちょっぴり
オトボケ(ズバーン乱入時の「振り向くな!」etc)。でも決める時はバチッ
と決める、そんな奴だが、時々の不可解な行動は実は家族以外の大事な人の
ためだった....とかにしとけばいいものを。
それと敵の規模や内情が分かりにくいってのは....。もっとも幹部クラスに
したって2大ライダーは圧倒するが、トドメは刺さないという不可解さだし。
555の焼き直しになるけど、トドメを刺す寸前に謎のワームが邪魔をする
とか(ライブ感でどうにかなる)にすりゃそれなりに納得するけど。
>>611 クウガみたいに色々なフォームがあるのか。でも白倉はフォームを使い
分ける気がないから無意味でしょ。もう仮面ライダーじゃなくてもいいよな。
ところでガタックのパクリがいるのは気のせいか。
話数1ケタの頃の見ると
画質が今と全然違うな
映像も劇場版みたいに凝ってる
去年と同じく1年やるのは無理な事やってたってことか
クロックアップの演出は三話での遊園地の戦いがピークだったよ。
それ以後はただスローモーション早送りで殴り合ってるだけの単調な演出、
更に予算がなくなったのか、クロックアップすらまともに使わなくなった。
4話で雨が止まってたけど
あれは555でホースオルフェノクがやってたことの使い回しだからね。
とりあえず脚本担当者は
人物相関図、作中の年表、どこまでネタばらししたのか等々を
チラシの裏にでもいいんで書いといてから執筆してほしいもんだわ。
あれだな、今までのライダーは敵に個性がないことはあったが
カブトはライダーにも個性ないんだよな
>>611 子供の頃作った、パチ物プラモみたい。
高級感がないというか、本流でないというか。
番組始まる前から最強、最強ってDBかと。
平成ライダーでDVD買わなかったのカブトだけだよ・・・
DVDで連続で見ると辛そう
何話だか忘れたが、エリアXに天道と加賀美とひよりで行く話
立ちはだかるザビー、「ここは任せろ、これが俺のノブレ(ry」と現れるサソード
カブガタダブルライダーキック
本当なら燃えに燃える回なのに積みかさねないから陳腐になってしまった
他にも風間回とか、良い話なのに背景ガタガタだから感動も糞もない
しかも加賀美弟回はしょっぱなでやっちゃうしw
毎週見てる人にも途中から見始めた人にも優しくないな
ブレイドみたいに2週目の方が面白いじゃん・・・・ていう感じも無さそうな展開。
というか1,2話がピークって気がする。
カブトから平成ライダーに入ってきたが、なんかどうでもよくなったので
今過去作品をレンタルで視聴中。
本当に各作品の良い所を寄せ集めて劣化させ、結果悪い所の見本市になりました!
って感じだったのな、カブト。
よくカブトを見てほかの平成ライダーを見る気になったな、と言っておく
>>634 カブト微妙…と思ってアンチスレ来たら、過去作品の劣化と散々叩かれてたので
劣化前の元ネタなら面白いのかなと思って。
いい選択です
>>629 >立ちはだかるザビー、「ここは任せろ、これが俺のノブレ(ry」と現れるサソード
そのシーンの問題は背景がどうかというよりも…
立ちはだかるザビー、「ここは任せろ、これが俺のノブレ(ry」と現れるサソード
↓
そのまま暗転、次に剣が出てきたシーンは何故かプールという理解を超えた展開だ
もうさすがに叩き飽きて来たか
まあ、叩かれてるうちが花だわな
>629
俺は無茶苦茶燃えたよ
ザビー対ガタック、ダブルライダーキック、ノーブレスオブリージュに目覚めたサソード対ザビー
燃えたよ
でも、次の放送で何事もなく追跡してくる影山達、プールから平然と登場する神代に唖然
俺は、本スレで、神代はスコーピオン病が発生して途中で消えるシーンとかを30秒でも入れれば
変な展開にはならないのに・・・・と書き込めば
そんなシーンは無用。想像力を働かせれば良い話とかで返されたな・・・・
>想像力を働かせれば良い話
じゃあ、もうテレビでやらなくてもいいわな。
神代=ワームも今や全く活きてない設定だね。
こんな事なら、最初からギャグ専門の世間知らずな坊ちゃんキャラでよかったのに
追いついたシャドウ達がサソードに一斉射撃。サソードはCUして退却
ぐらいは入れてもいいと思う。CU無理ならお得意のジャンプしてそのままフェードアウトでもいいし。
そんなに暇と予算のない話だったっけ?
>>640 俺は23話で ???になったよ。
「俺は、俺にしかなれない・・・・これが俺なんだ」 ってワームにも理解を示したのかと思えば
ひよりを襲ったワームをなんのためらいもなく瞬殺して 「強いぜーーー!俺!」って・・・・
知り合いのひよりを襲ったのだから戦うのは良いとしても、何のためらいもなく ただ一方的に殺すのはなぁ。
話が繋がってるように見えなかった。
俺も神代=ワームにした意味が分からん、普通に人間で良いじゃん。
あとドレイクって意味あんのか?
丁度サソリワームのソフビが発売された辺りから、
神代=ワームって描写がどんどん希薄になってった気がする
神代はすっかり世間知らず坊ちゃまの成長物語がメインになっちまったからな
実はワーム設定はもっと普通のキャラにやらせたら良かったかもしらん
>>645 神代=ワーム設定は当初の予定じゃひより=ワームをどうするのか云々という事に絡めていくつもりだったんじゃないの?
ウカ死亡編見てる限りじゃ。
むしろドレイク回くらいしかカブトの存在意義は無い
ぶっちゃけドレイク回もたいして面白いと思わんけどな
薄っぺらいし
成長したキャラって坊ちゃまくらいだな、矢車は成長して戻ってくるべきだったけど笑いにもってったスタッフ。
ウカに振られて飛ばされるシーンだけ巻き戻して見たw
矢車もなぁ、サプライズ狙うにしても間が空きすぎだし
同時進行的に矢車の堕ち具合いを見せるとか
ポツポツと矢車の不幸を写していけば印象は変わったろうに
652 :
名無しより愛をこめて:2006/12/09(土) 23:11:25 ID:0T2VjXN/0
一向に終わる気配がないが、全何話なの?
48くらいじゃなかった?
一話でも減らして次作品の経費に回して欲しいと願う。
いきなり来週が最終回になってもなんら不思議がないカブト
坊ちゃまワームに触れないまま終わってもほとんど文句が出ないであろうカブト
ネタバレ見る限り、どうせミサキーヌを守って戦い死亡でしょ
んで本スレは坊ちゃま追悼、俺らは「結局ワーム設定意味NEEEE!」で盛り上がる。
>>654 実際、下手に話しを続けるよりもこのまま
カブト対ダークカブト、カッシス対ライダーズの
戦いで押し切ったまま終了させた方がマシだと思う。
ベタだが天道が望めばザビーにもドレイクにもサソードにもホッパーズにも変身できる、
とかだったら天道sugeeeってなったと思うんだ
それで天道でも変身できないガタックsugeeee
結局【資格者】ってそれっぽい言葉使っただけで何の意味もなかったな
今更天道が世界を守るって言われても、結局何がしたいのかさっぱりわからん。
ワームは全て倒すとか言ってたじゃん。
ひよりは結局ヒキる拠り所として擬態天道にすがっていただけで
奴個人については心底どうでもよかったってことなんでしょーか…
なぁ、今日って坊ちゃま死に時だったんじゃないか?綺麗に死ねるチャンスだったのに・・・
もう同じシチュエーションは使えないぞ・・・
>>659 何かいきなり
「ワームと人間は共存できる」みたいな事言ってるのも変だよな。
要するに、ひよりだけは贔屓してるって事か
綺麗なものか。
岬を守るっていいながら、あの場にくくりつけてたようにしか見えん演出はどうかと。
あれじゃ坊ちゃまが死んだあとで岬も殺られるだけだね。
乃木は例によって説明もなく帰るから問題なしだがw
普通に仁王立ちしたほうがマシだよなwwwガタックがライダーフォームであそこまで粘れたんだから
サソードが耐えられないはずはないし。むしろ毒液かかってヤバイよ。
「これが闘いの神か?」 よくぞ言うてくださいましたw
最終回までにはガダックの神らしいところを見せて欲しいものであります。
ちょっとわるい、まだライダーシステム35年の謎は語られてないよな?ネイティブを守るってだけで
いまさらだが、元々人間嫌いのぴよりがひきこもってても
感情移入できんし、そっちのが幸せなんじゃね?って感じだ
樹花くらいの明るい性格のが、実はワームでだったってことで
ひきこもったほうがベタだが感情移入しやすいだろうに
>>662 >要するに、ひよりだけは贔屓してるって事か
そのへんは天道が説明したようにワームと戦う理由は人を殺したり傷つけたりするからで
ひよりはそんな事していないから云々って事じゃないか?
この点に関しちゃヒーロー番組的にも整合性的にも問題は無かったと思う
ワームの脅威を描いてこなかったから、
大群で現われても背景にしか見えん。
背景画を一掃してもな…
>>668 当たり前すぎて面白くないのが難点だがね。
つーか視聴者的にはわかりきってたことだし…
そこまで言わせたからには境界線に立ってる坊ちゃまをどうするか見てみたいが
天道がどこまで絡めるのやら。
>>666(祝・ダミアン乙)
つ『555では孤高のライダーを…複数いるじゃんwしかも脚引っ張り合いながらwの謎』
『たっくんはスマートブレインで、あんな事されたけど生きてる?(ていうか、オルフェノク要素ありの人は…の謎)
『関東の鬼11人大集合!…ねぇ、いつなの〜?の謎』『おろちの謎』
『運転免許の試験問題』『ソフトバンクと孫禿義』
『白倉の「負ける気がしません〜♪」の謎』
ワームだから悪いんじゃない。人を襲い幸せを奪うから悪い。
でも、ひより以外のワームは擬態してオリジナルの存在をヌッ殺して成り代わってるからな。
「ひよりだけが特別」で行動してきた天道の、それが着地点ということだろう。
>>672 そこまで考えるなんて
>>672はエラぃ!
俺はそんなポジティブな脳内補完をする気は1話でなくしたよ
こんな設定からして矛盾だらけで、キャラも普通の人間的な情動で動いていない(はったりだけの記号人間)
番組で前後の整合性なんて求めるほうがどうかしてるってな
>>672 じゃあガタック誕生編で何の罪もないワームの卵が爆破されたのは・・・
>>668 今までが…だったから天丼のワームと戦う理由も説得力皆無。
逃げたワーム放置して鯖味噌パーティしてた奴が今更どの口で言うんだってか。
天丼もカガミも全てにとことん受け身だったから真剣さが感じられないんだよね。
あと画面三分割はいい加減ウザイだけだなぁ。
つーか、天道は一度、誰の目から見ても天の道を踏み外していたからな。。。
先週の加賀美の台詞(おまえはそんなに小さい存在だったのか)で思い出したくらいだし。
みんな今更「お前が天の道を語るな」って思っているんだろう。
散々既出で厨学生でも気がつくことだが、あえてツッコませてくれ。
「皆既日食」ってそれが見える場所は日射量が落ちて急に暗くなるから、
誰でもすぐ気がつくんじゃないの?
それとも、アレは「皆既日食」に似た「怪奇日食」というオチなのか?
というか、天道が皆既日食に突っ込むシーン、普通に明るかったろ
バイクで空飛んだね
て言うかブリーチの宣伝必死すぎる
>>678 そう言えばそうだw
……やはり「怪奇日食」というオチか。
っていうか随分あっさりと時空の彼方に行けたな。
前回の入り口探す為にわざと負けて見損なったぞ天道!は何だったんだってぐらい
記憶を保てない人が脚本書いてるんじゃねーのw
相変わらずいろいろ問題抱えてたが、今日はけっこう面白かった
擬態天道カワイソス('・ω・`)
ひよりもよぉ〜、ほいほい本物の天道についてくんじゃねぇよ。
擬態だっててめぇを守ろうといってくれてんだぞ。
振り返りもしないってホントにダメ女だな
たしかにファイズ的な部分を我慢すれば面白い事は面白いが
話に付いて行けない時がちょくちょくある
米村のコメントで、白倉がその時やりたい事をやるライブ感を大切にするんで
いろんなネタが先送りになったり予定がずれたりするってあったんだけど
(ライブ感)を(井上)に置き換えるとすごい納得が行くんだが
>>686 やっぱこのグダグダは変なタイミングで
くだらない横槍入れる井上が原因なのかなぁ…
確かに井上回を境にものすごい勢いで糞化した感じだし。
何で井上になるんだよw
米村も響鬼で登板終わったとたんにイベントを全て「無かったこと」にされた
(トドロキの一人立ち・明日夢の名前呼び)
んだから、同じことやり返してやればいいのに
>>686 まったく意味がわからんw
そもそも、米村の言い訳を鵜呑みにするのはどうなんだ。
なんか見苦しい井上信者が湧いてるな…
白倉も大概だが、ライダーの私物化を繰り返す井上はもっと最悪。
まあアギト以降の平成ライダーなんて好意的に色々と脳内補完してやらないと
起こる事態が某東海テレビの昼メロぐらい唐突すぎて
物語の整合性とかキャラの滑らかな心情の変化とかにおかしい所だらけなのは間違いないんだが
製作側は本来描写すべきシーンをカットしていく度合いがどんどん酷くなってるから
必要とされる脳内補完力もどんどん高くなってるな
そして各自の脳内補完力が番組の飛ばしっぷりについていけなくなった所で糞作品決定
>>689 っていうか平成ライダーのキャラの成長の描き方って
何かのゲームみたいに
前ふりイベント発生→フラグ成立→レベルアップイベント発生
これの繰り返しなんだよな
そのキャラにスポットがあたっていなくて前ふりイベントがこない時は静止してる。
それをイベントで無理やり引き上げて、
やりすぎなくらいかっこいい台詞とか突然強くなった描写とかを一回限りで入れるから、
次の二話で他のキャラにスポットがあたると、時々
「えーと、前回のレベルアップは何なんですか?」みたいな
映画のドラえもんののび太くんの成長みたいなレベルアップじゃなくてレベルドーピング状態になってる
こういうのって通してみると結構辛いんだよね。
まあTVとして一回限りで放送するにはこれでいいのかもしれないけど
カブトぐらいまで支離滅裂になっちゃうとなんだかな
米村一人で書いた映画を見る限り、米村を擁護する気には全くなれん。
今の本編も、米村の脳内じゃ矛盾なく成立してるんだろうけど、
こっちにはさっぱり分からんし、脳内保管してやろうという気にもなれん。
>>696 クウガには当てはまらない、それだけだろ。
高寺作品が賞賛されるのが我慢できない白倉信者乙。
ここはカブトのアンチスレってのがいまだにわかってないんだなあ
先週、今週と戦闘シーンが多かったのはクリスマスのためか。
それにしてもザビー(笑)
復活した意味のまったくないザビーといい、相変わらず天道が一人で自分勝手
やってたらいつの間にか上手く収まってた不条理展開といい実にカブトらしい話
だったな、今回w
クウガを褒めたら高寺信者って考え方が理解出来ない
俺はクウガ信者だけど高寺信者ではないし、響鬼アンチだから
訳わかんね
ハイパー使えば日食おこって時空繋がるんならまた後で使えばいいじゃん
なんでわざわざ今一番必要な同時攻撃&エリア死守中断するんだよ。
影山ザビーは結局何の為に出したんだ?って感じだったな。
玩具の販売促進の為だったんだろうけど、出たの1分ぐらいで活躍も無しじゃ効果ゼロだろ
>>702 カブトを誉めたら白倉信者にされたことがあるよ。
生憎とここじゃなかったけどさw
>>703 天道にとって、所詮ひより以外はどうでもいいからだろ。
「二兎を追う者は二兎とも取れ」とか「ひよりも世界も守る」とか口では言って
ても、天道がひよりのためなら簡単に全てを犠牲にできる人間だというのは
描かれてるし。
>704
ザビーでなくてもパンチでも何の違和感もない気がするな
確かにあれではザビーの玩具買いたくはならないな
バンダイからの要請で玩具販促のノルマは果たしました〜
でも結果は伴ってません・・・ってところではない
>>706 今回その大事なひよりを何の警戒もせず放置してたけどな。
ダブトが取り返しにくるかも、とか考えなかったのかよ
クウガはいい悪いはともかく、話の作り方が他と全然違うだろ(前期ヒビキのことは知らん)。それだけ
それでアギト以降は話の作り方に元々粗が出る作りだったけど、それを超える勢いや面白さ、
製作者の視聴者を楽しませようという姿勢みたいなものがあったのが
作品を重ねる毎にどんどん粗ばかり目立つようになって、その果てに今のカブトがあるんだけど
来年はもっと酷くなるんだろうなってそれだけ
>>707 矢車もザビーで出てきたら、販促効果はあったかもな
>>709 そういやそうだったなぁ……
正直、天道はまだわかるけど加賀美がなんであんなにひよりを大事にするの
かは本当に意味不明だな。
劇場版の設定を無理に関連付けようとしてるんだろうか。
>>加賀美がなんであんなにひよりを大事にするの
同じバイト仲間だったんだから、天道より付き合いも多少長いでしょ?
一応女の子だし悪い事もしてない、ひよりを助けるのは当然。
加賀見は単にいい奴だからで、そこは特に疑問感じないな
しかも当の天道もその数分前には
「(時空の裂け目見つけて)ひよりを救うのは後回し、今はエリア死守が先決」て言ってるのに・・・
手段見つけて嬉しかったのか知らないが浮き足だち杉、ヒーローが
>>713-714 そうか、加賀美はいい奴で納得できたか……
まあ、天道がひよりを助けて戻ってくるまでほぼ一人で乃木+あの大軍の
ワームを抑えられると思ってる能天気ぶりは確かに加賀美らしいけどw
ダメージを与えて弱らせなくてもアホみたいに突っ立って三人のライダーキックをコピーしようと受けた挙句、「ば、ばかな・・・」って脚本書いて演出して撮影して放送許可した奴全員氏ね。
>>713 そう脳内補完はできても、肝心の今までのキャラ描写でバイト先の扱われ方も関係性の描写も希薄だから
どこかわりきれない部分が残るんだよな
加賀美自体、自分の近くにいる少しでも関係した人は皆助ける、みたいな方向性のキャラでもないし
ましてや相手は憎みまくってる人外だし
>>717 いや、わざと食らってたじゃん
「どんな技でも返してあげよう」って言って
自信過剰だからやられただけだろ
>713
でも6話だっけ?
天道にひよりの事頼まれたけど綺麗サッパリ忘れてた訳で…
あの時は加賀美にとっての一番は「ワームを倒すこと」なんだなと納得できたけど…
ひよりワームが人を襲わないっていう保障もないのに、
何であんなに盲目的にひよりを助けようとするのか分からんわ
まぁ自分はひよりに何の魅力も感じないからそう思うんだけなんだろうけど
アンチの皆さんって本当は響鬼旧信者なんでしょ?
>>721 また高寺とか響鬼とか言い出して場を荒らそうとする井上儲のパターンですか?
ななんか井上アンチが暴れてるが今回って井上だっけ
予告見る限り、またホッパーズのどうでもいいコントが入りそうな悪寒がする
>>721 違うよ。
良い所は本スレで褒めるし、悪いところはここに書き込んでるだけ。
ヒビキに興味はありません、アレは仮面ライダーの名を騙った別作品としか思えないし。
井上だからな。
>>722 頭に血が上った勢いでアンチスレ乱立させたりとあんたら行動パターンが去年の馬鹿どもにそっくりなんでw
>>725 まあそれ以外使いようないしなホッパーズ
(s)が負ける気がしません、とか周り中に喧嘩売って、信者がそれに乗っかって他作品貶しまくって
あげくこの状態だから笑いもので嫌われ者になってるんだけどな
ちょっとは鏡でも見たほうがいいよ
>>730 (T)と間違えてますよw
むしろTの信者が他作品馬鹿にしてたと思うんですけど?
捏造するところもそっくりですね
しかしなんだな、響鬼はあの騒動があって、
ファビョっている旧信者たちをヲチっているという楽しみもあったのだが、
カブトのこの終盤でのグダグダ感はちょっと楽しめないなあ。
なんでトリプルライダーキックで締めれないんだ……
ひよりの尻軽具合もかなり不快だったな。
曲がりなりにも今までずっと傍にいてくれて、守ってくれてた擬態天道に礼の
一つも言わないで天道に走る。
さすが対人コミュニケーション不全な人はやることが違うわ。
>>733 俺は十分楽しいけどな。
視聴率が4%ぐらいになってくれるともっと楽しい
時空の彼方の世界も黒カブトの巣という設定だけで終わりそうな悪寒。
天道もワームは人殺しだからって言うけど、岬さんや酔っ払い医師に擬態した
「殺さないワーム」は無かった事になってるんだろうな。。。。
>>738 岬さんワームは皆殺しモードの神代が殺したから天道は知らないだろう
し、医者ワームは人殺しもしてたぞ。
「手術で人を救っても、その一方で人を殺していては話にならん」ってな
うろ覚えで批判すんのはやめようよ
カブトは『この展開からこういう流れになっていくんじゃないか』ってのじゃなくて、
『このPや脚本家や監督だからこういう流れにしかならないんじゃないか』ってレスが多いな。
製作側の手の内や作風の癖がワンパターンの粗として見られてるのがカブトの一番ダメな所ですね。
実際その通りになってるから仕方ない
医者ワームをなかったことにして「一人の人間に擬態出来るのは一匹だけ」
とかにすれば「なぜ天道に擬態しないのか」という疑問をダークカブトへの
伏線にできるし「神代に擬態するワームもいない」って
スコルピオへ繋げられると思うんだけど
てか、天道だって人を襲うワームに対しては殺る気マンマンだろ。
ワームだろうが人間だろうが
意図的に人を傷つける奴(悪)はいるし、そうでないのもいる。
相手がワームだろうと人間だろうと、意図して人を傷つける悪とは戦い
ひよりや世界を護ると云うスタンス。
でも、ひよりの目の前でダークに対し「そいつはワームだぞ!」は無いと思ったw
おかげでせっかく良い答えを示したのに説得力が無い。
普通あんな発言聞いたら絶対に拒絶だろw
サソードが岬庇ってるシーン、ツッコミどころ満載なのだがwww
コードが千切れて毒液がボタボタ垂れてたのに
岬には一滴もかからない不思議www
日食とひよりの居場所を結びつけるあたりもテキトーだったな
ツコッミどころがあるというか、失笑ものというか
立川に皆既日食を探せって言われてたからじゃないの?
画面分割、最初のうちは面白いと思ったがこう乱発されると馬鹿の一つ覚えにしか見えん
トリプルライダーキックなんかより、ハイパーゼクター光線出せば一発終了だっだじゃねーか。
フリーズはどうなったの
>>749 ていうか、一度敗北して進化して復活してきたにもかかわらず、
前と全く同じ攻撃喰らって死んでる姿にワロタw
全く学習してねーじゃねーかw
意味無さすぎw
何の為の能力なんだw
作り手の都合で使いきれないのでなかった事にしました。
だってなあ・・・ フリーズ破りの策が、
自分も攻撃食らうの覚悟で自動追尾ビーム撃つだけだよ?
どうせなら初戦フリーズ→池ポチャの後でハイパーで時間戻して
フリーズ発動終了or発動前にうまい事倒すとかすりゃよかったのに
まあ、時間停止系能力って自分が時を止めた事で
逆に時を止めた先で相手が本当は何を狙っているのか
かえって解り難くなるってのが欠点でもあるからな。
ジョジョの奇妙な冒険でもディアボロは5秒先の未来までしか読めなかったから
ブチャラティの柱をめがけたパンチを自分へのパンチだと誤認してたし。
だから相手の攻撃を喰らうのを覚悟で時間停止解除後にカウンターを入れる作戦は
発想自体は間違っていないと思う。(一撃で倒されない確信があるなら)
でも、それが通用するのも一回だけだよな。
二度目はどうするかってところが真の見所なのにそれをやらんとは。
そもそもフリーズを設定した奴がアホ
一回破られてそれっきりなら、他の能力でもいいだろ。
加賀美の弟がまるでラディッツの如くスルーされてる…
仮にフリーズを番組に出すとしてもだ、せめてコピー→フリーズという流れにできなかったのか。
どう考えてもコピーはフリーズより劣化してる。
構成まともにやってないんか。
フリーズはワームから見たハイパークロックアップ並に卑怯だからな
確かに修得能力自体は劣化してるね。
両方使えるようになるのなら兎も角、以前の能力と併用出来ない(または全く使えない)んじゃ話にならない。
今回も自信が仇となって敗北した訳だけど、サナギを囮にしてからクロックアップで撤退するべきだった。
アホみたいに追撃喰らうのは戴けない。
自信過剰で見逃したり手を抜いて負けたり
出来レースにも程がある
ガタックにもHゼクターが使えて、カッシス戦のためにHゼクを貸して
ダークカブト戦は純粋にノーマルカブトで戦ってほしかったな
後だしジャンケンは酷い
今年も大量発生ネタかよ
カブトの来週予告の大げさな煽りとか
今や本編でいかにつまらなく外してくれるかだけが楽しみ
>>686 それ以前に米村の能力に問題があるだけ
番組見てれば米村の「やりたい事」自体に破綻があるからこうなってるのが
理解できない?
>>687 米村信者乙
>ライダーの私物化を繰り返す井上はもっと最悪。
ソースを出せ。
どうみても米村の能力不足と米村を起用した白倉と
井上パッシングによって白倉に米村を起用させたお前ら井上アンチのせいだろうが
責任をとれよ
>>687 >確かに井上回を境にものすごい勢いで糞化した感じだし。
逆だろうが。元々糞だったのを井上が長期担当した時期だけまともになった
視聴率の推移を見ても分かるが井上が入るまでは右肩下がり、
井上が入ったら下げとめて安定、井上が抜けたらまた右肩下がりの流れだ
>>692 整合性や登場人物の心情変化についてはアギト、555の方が
クウガより優れているのは事実なんだがね
>>761 クロックアップという設定自体が後出しじゃんけん臭いからな
こんなざまにもなって当たり前
白倉はパクリの癖にそういうギミックを面白く見せるはったりの利かせ方で
石ノ森の足下にも及ばなかったってことだ
>>764 >整合性や登場人物の心情変化についてはアギト、555の方が
>クウガより優れているのは事実なんだがね
ネタでつか?w
井上信者を貶める為の自演かと疑う程の、狂った書き込みだな。
今夜のNGワード推奨→gZXx4F1u0
少なくとも整合性や心情描写でクウガがアギトや555よりも
優れているなんて事はありえないだろう?
お前こそクウガ信者を貶めるための工作でもしているのか?
いつもの人はうっかり突付くと、相手が発言しなくなるまで止まらないからいじらないでね
カブトからのお願い
>>769 カブトからのお願いは意地でも聞きたくないがウザイので自分の意思で相手しない
最近荒らしは井上アンチの真似じゃなくて信者の真似してくるから困る
>>767 じゃあ「米村は悪くない!米村の言っている事は正しい!全部井上とその信者が悪いんだ!」といっている
xJNwwmJE0が正しいとでも言うつもりか?
>整合性や登場人物の心情変化についてはアギト、555の方が
>クウガより優れているのは事実なんだがね
あ・・・?あ・・・?
ダークカブトが不憫だ。無闇に人間を襲うようなことは無かったし、
基本的には無害なんじゃないか?
ひよりが「あっちの世界でいっしょに暮らそう」と手を差し伸べていたら
襲われることもなく、丸く収まったかもしれないのに。
天道もひよりも人間らしい感情を少しも持ち合わせていないらしい。
でなければ、あんな立ち去り方は出来ないよ。
天道とひよりさえ消えてくれれば、少しはマシな作品になると思うんだが。
>>773 違うのか?
信者の工作の結果無かった事にされているが
前半→グロンギを殺しまくっても五代が答えている様子はなし
後半→急に「相手を殴って五代も苦しいんだ」という点が急にクローズアップされて
終盤や最終回の重要な要素に、なんの前フリも無く持ちあがった
前半にあった各フォームの使い分けも消失、実質前半アギト以下
>>774 俺はダークカブトに期待していたであろうバンダイが不憫だ
訂正
前半→グロンギを殺しまくっても(井上回で椿の発言で示唆された以外は)五代が答えている様子はなし
778 :
776:2006/12/10(日) 19:05:18 ID:bjnrLEiU0
ついでに「黒くて強そう!」ってすでにダークカブトの玩具を買って落胆しているだあろう
全国のお子様はもっと不憫だ
普通似たなりで悪側の敵って幹部とかライバルとかそんなキャラだよな
ただのザコ扱いのカブトとかふざけすぎ
>>779 ショッカーライダーの伝統を引き継いでるんだよ
>>777 クウガの1,2話を百回くらい見直してみ?
暴力を好まないにもかかわらず戦いに身を投じる決意をするまでの描写が描かれているから。
相手すんなってのに
また長文狂信者が沸いて出てきたよ〜ww
・井上を貶めて米村を持ち上げる
・555を批判する
この条件を満たすと必ずと言って良い程出現するからこの人。
>>774 あれは酷いよね。
擬態天道は蓮華が転んだ時、すかさず抱きかかえてくれたナイスガイ。
時間をかければ坊ちゃまワームと同じくらい話の分かる奴だったと思う。
ひよりの無神経さはヒロインとは思えないくらい異常。
なんの挨拶や礼も無く無視とは・・・・・確かに最悪レベルだと思うよ。
>>764 おいっ!ナガブン、焼きそばパンとコーヒー牛乳買って来い!w命令だ!
ダークカブトってエリアXで鉄仮面付けられて監禁されてた可愛そうな人だったよなあ
そのうえ日下部兄弟にあそこまで酷い扱いされりゃキレてもしょうがないよなあ
まあなんで監禁されてたのか、いつ擬態したのかとかはスルーされそうだけど
>>771 ただの狂った井上信者だろ。
あんなのをいい脚本って言える奴なんだから。
みんな空白に対して何必死になってるんだよ
>>788 年明け辺りに語られる…かもしれん。可能性は低いと思うけど
実はアイツがマジ天道で、主役の方がワームでした
とかいうドンデン返しでもなければ盛り上がりそうも無いよな>天道擬態の話
>>763 予告といえば、今週の分はかなり笑えたw
>「生きることって?」
>と、みずからの生にまで理由を求めつづけるのが人間。
>生きるための答えを求める、ありとあらゆる人々の生に、天道が答えようとする44話。
>ドラマもアクションも、クライマックスです!
(s)氏が見てるカブトは放映版と違うらしい。
>>792 そんなのどんでん返しでもなんでもないし
やったところで盛り上がらない。
極端な話「実は全人類ワームでした」でも
ふーんで終わりだよ。
>>789 ここで貶していいのはカブトの井上だけだってのを忘れるな。
あと数話なのに、さっぱり物語の着地点が見えない。
>>783 ・何故か米村の失態まで井上のせいにする
・何故か高寺が叩かれると井上信者のせいにする
高寺信者や井上アンチがしかけてきたからだ
>>787 先に攻撃をしかけてきたのは井上アンチだ。
正当防衛の権利くらい認められても良いだろ
まさか米村狂信者やカブトと関係無い井上アンチの発言は認められる
スレだとでもいうのか?
じゃあ
>>1やスレタイにそう書いて置けよ
>>789 >あんなのをいい脚本って言える奴なんだから。
お前の方が狂った井上アンチじゃないのか?
>>781 1,2話という序盤だけだったじゃんか。(しかもなんとなく暴力を好まない程度)
しかも(五代にとってクウガとして戦うのはやむを得ない事であるにも関わらず)
嬉しそうにクウガのマークだったかそういうものを作っていた
さらにそれで決意したのに前半はずっとスルーで後半になって急にその問題が噴出したのは構成的な欠陥。
もはやシャンゼリオン級じゃないとドンデン返しには成り得ない
>>796 残念ながらそれはむしろいつものことだ。
正当防衛するぐらいならスルーしろよ
擬態天道が都知事になる→独立国家設立→子供達にぶっ殺される
もう最終回はこれでいいよ
>>797 オラ、おせぇぞ!はやく焼きそばパンとコーヒー牛乳買って来いよ!
あと、このスレの住人分カラムーチョも追加しとけww命令だ(禿藁)
>>797 カブトにおける井上が失態を重ねているのは事実。
米村でんでん以前に叩かれて当然。
カブトに関係ない井上批判など存在しない。
カブトに井上が関わった時点で、過去の仕事も対比として話題に出て当然。
そしてお前の行為が正当防衛だと?
人気最下位の漫画家が打ち切り喰らいそうになったときに、
編集長をナイフで脅迫するくらい理不尽な正当防衛だなw
唐突に主観で捻じ曲がったまるで見当外れのクウガ貶しを始める
貴様のような井上信者を、スレの平穏のため叩き出す。
こういった行為が正当防衛だ。
1、2話にて描写された決意から何も読み取れないお前が馬鹿すぎるだけ。
クウガに構造的欠陥など無い。
表面上どう振舞っていようと、五代がその決意を常に
胸に秘めて戦っていたことは言うまでもない。
お前の大好きな555の十七話と何も変わらん。
これを欠陥というのなら、数少ない555の美点を取り消し、
有り過ぎる555の欠点をまた一つ増やすことになるぞ。
そういや2匹いたんだっけ・・・
すまん
でんでんて2chスラングか?
2垢でマッチポンプ必死だな
電波さんまで来るなんてアンチスレの住人もたいへんなんだな・・・。
電波はしょっちゅう来る。
メビウスアンチスレの荒らしを見てると、こっちはまだ平和かなと思ったり
アンチの存在が許せないようなカブトの電波熱烈ファンも
もういないということか。
内容もあってないようなものだしただ荒したいだけなんだろう
擬態天道は矢車よりよっぽど地獄を見ている気がするなw
ダークカブトは完全に擬態扱いされてるけど、ゼクトごときにずっと拘束
されていることを考えると、実はマジ人間なのではないかな。子供のころ
何らかの理由でワームと入れ替わって、ずっと監禁されて生きてきたとか。
言動が幼いのはそのためとか。……この内容じゃ放送できなくなるか。
っていうか、俺は人間説を唱えたら、散々妄想と言われて叩かれた
ダブトが擬態なら、人間天道のほうは何で放置されてきたのか?
あいつはライダーを開発した日下部博士の子供ですよ
って思うんだけな
カブト→擬態(自覚なし)
ダブト→本物
とか本当にやりそうだよな
その設定だと、神代剣とかぶるから困る。
>>774 矢車さんが新たな弟として拾ってくれるよ。
で、最終的には天道へのリベンジに燃える地獄三兄弟
(長男:矢車さん、次男:影山、末っ子:ダーク総司)と
天道の豆腐料理対決で〆。
スコルピオって間宮にもオラオラ野郎にも気付かれない、完璧な擬態なんだなw
サソードって最初のコンセプトは「ワームに激しい憎しみを持つ人間に擬態してしまったワーム」だと思うのに、最近は岬犬ごときに目的を奪われ、ただのアホに・・・
今日の次回予告とか、眩暈がした
ダブトのいる異次元がもうすぐ消えようとしている、とかならまだしも、どうして天道は
エリアZよりひよりを優先してるんだ?
すべては演出の都合ですかそうですか。
毎週毎週どうして最低限の辻褄あわせすらしないのか。
ライダーボコって変身解かせるたびにいなくなるカッシスって何?何がしたいの?
ゲームで上がったテンションが本編で一気に冷めてしまったorz
822 :
名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 21:22:14 ID:Z732VB9C0
今日のサソードの扱いはともかくその前後が問題あるような気が・・・
非武装の岬がだんじりだったこととか、のんきにぼっちゃんを運ぶブライトルーパーとか。
カブト奇妙な間があってすごい不自然に感じることが多すぎるんだが。
緊張感が薄れるんだよなあ〜
神代の正体知ってる加賀美も何の行動もしないし
某所でおばあちゃんが言っていた・・・
倒してから 迎えに行けば良いだろ
ライダーの変身が解けると、カッシスはいつの間にかいなくなってるからなあ・・・
ここでもネタにされてるけど、ミサキーヌが岬犬にしか聞こえなくて、罵声にしか聞こえない。
ワーム設定をもっと生かして欲しかったなあ。岬ワームやウカワームの回
とかで。来週久々にワーム化するみたいだが、ちゃんと変身条件とか
考えようよ。
828 :
名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 21:41:28 ID:Z732VB9C0
>>827 一応神経が昂ぶると変身しちゃうらしいんだが・・・。
微妙だよな・・・そういう描写あんまないし
俺は次回の剣語り予告はちょっとグッときたんだw・・・
今までの糞と思ってた道化ぷりが逆に哀愁になってるというか活きてるというか
死ぬんだよね多分、それ前提での見方だけど。
死ななかったらとんだ俺の見当違いだけど
あそこは駆け寄るべきだろなぁ、加賀美。
いまだにぼっちゃまのこと友達と思ってくれていないのか?
熱いバカならそれぐらいしてもいいだろうに
そろそろ自分がワームで、自分が自分を殺して自分の姉さんを自分が殺したことに気づき、自分で自分を捜していたことに気づくのかな?
神代の最後だとか公式で宣伝してるけど、何かドレイク風間の時も似たような事があったな。
ちなみにどっちも井上脚本家だった。
で、そん時はどうせ白倉・井上によるミスリードだって看破されてたが またなんだろか。
サソードは誰でも変身できるらしいが、本編見る限り
ザビーの設定じゃないか?と思う
そういやサソードって変身アイテムである剣を捨てても変身維持できるんだな。
ベルトが外れただけで変身解除されてしまうのにな。他のは
「変身アイテムからゼクターが分離しなければ」解除されないんだろ
>>740 うろ覚えでスマン。しかし、うろ覚えじゃ話がつながらないってのはどうかと思うよ。
>>829 全く同意。
今まで一番好い予告編だった。だからと言って、次回の本編に期待できる訳じゃ
ないけど。
>>836 むしろ問題はしっかり前の描写を覚えていればいるほど
キャラの言動の矛盾が噴出する事だ。
セリフやキーワード拾ってるだけで
人格・心理としての一貫性はほとんどないし、
組織や勢力ごとの行動理念や目的もズタズタ。
ひより以外のワーム全部殺すって言ってたからね、昔は
それから特に何かあったわけでもないし
>>829 自分は逆で、
どう考えても悲劇にしか着地できないキャラだからこそ
あんな糞道化でも許せていた。
何も知らないぼっちゃまと
全てを知っていてそれでも遣えるじいやだったから
ああ、今はこんなに馬鹿やってても
いつかは自分が自分自身と姉の敵だと知る日が来るんだと
未だ見ぬ結末を感じて哀れに思っていたのに
「岬との恋が叶うことがない」ってとこに
悲しみのポイントがどんどんシフトしていってる。
待ち合わせしている場所に剣は来なくて
白いバラを見つめながら待つ岬なんて終わり方は嫌だ。
841 :
名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 23:03:55 ID:69v/zW3/0
>>840 >待ち合わせしている場所に剣は来なくて
>白いバラを見つめながら待つ岬なんて終わり方
うわぁ、いかにも井上が好きそうな終わり方。
ワンパターンだからな、絶対やってくるぞ。
ってか、何そのクレインオルフェノクw
井上じゃないが龍騎の北岡も似たような終わり方だったな
ある種古今東西を問わない王道というかよくある展開じゃないか
今まで下らない視聴者騙ししかしてこなかったカブトでほんとにそれやったら
逆にやっと普通の展開になったかと褒めそうだw
てか、これで違う結末用意したんなら
このスレでも見たのかって思うくらいありえそうだな
龍騎だとサノマンも加藤なつきも似た感じかな
待ち人とかと会えず寂しく死に行くみたいな
神代は何事も無かったように地獄三兄弟として最終回を迎えたらある意味神
北岡もインペラーもファムも長田も散り方は似てたが違った
神代の散り方はどうなるんだか
大体の場合残された方はほったらかしになるのだが、岬はどうするんかね。
啓太郎なんて退場させるわけにもいかないから、真相を知らないままだったし…
ベタと所だとワーム体になって暴れた後、岬の危険に自我が戻り岬をかばって死ぬとか
しかし、田所さんがokなら神代も殺さない方向にいけるだろうし
「神代剣がワーム体にならないよう見張れ」とかで岬とデートする神代とか
本来のドラマのギャグ部分ってそういうところで見せるわけで
いちいち話の腰折ってヘンテコ料理するわけじゃない
ボウケンやリュウケンとかギャグパートだってキャラ達は真面目
カブトのは「ハイハイボケてますよー」って感じ
うるせー
こんなクソスレイラネーんだよ
ていうか、「お前(ひより)がどんな悪いことをした!?」って台詞だけど・・・
普通にエリアXのゼクトルノシてないかひよりは?生死は不明だけどワームの本能が目覚めれば十分危険だろうに
>853
ゼクトルは全員生きてた。痛そうにうなってたな。
危険という意味では神代が一番危険だ。
自覚がないしワームに戻ると人襲うし。
>>793m9(^д^)ジュース吹いたwSくんて、とことん…めでたいヤツw
禿同!良い事謂った!!君は偉いっ!!
初期のクロックうp演出はよかった。
勢いが落ちてきたところでハイパークロックうpが登場。
それでまた、いいネタが出るのかと思ったらまともに使ったのが最初の一回だけ。
直後にパーフェクゼクター登場で以降出番なし。
パーフェクゼクターはつまらないし、もうぬるぽ
元々、蛹へのクロックアップ攻撃が反則じみてるし
雑魚相手だからな
そこはある程度仕方ない
CUを見た時は面白かったが、HCUを見た時は失望しか感じなかったな……
加賀美爆死の件は置いておくとして
最初ハイパークロックうpはかっこ良かったな
特にパワーアップする必要なかったけどな
加賀美が俺達の絆が〜ってくだりは素で?となってしまった。
絆つってもそんなに深く描かれてないよなあ…
先週の天道に対する叱咤とか、言ってる事はかっこいいんだけど
ガタック登場から過程すっ飛ばしてここまで二人は仲良くなりましたよって感じがして
イマイチのめり込めなかった
そもそもあの状況でひより奪還を最優先する理由がわからないから
ガタックの奮闘もわざとらしすぎて、冷めてしまう。
さらに奪還したひよりを放ったらかして拉致されるとかもうね…
乃木撃破→ひより奪還の順番にすれば全て解決じゃねーか。
坊ちゃまの純真さと矢車のツンデレだな、俺的には。
主役2人はもう最初から着地点が見えてるから・・・
「ひより」含めて主役3人ってやっぱ共感出来んわ
もう後がないし、赤い靴のこともあるし
とりあえずあの二人の間には絆がないといかんのだろう。
個人的には劇場版みたいに
愛するひよりのために必死な加賀美と
妹の選んだ男だからこそ信じて後を託す天道でいいと思うんだけど。
ていうかさ、つい最近まで
「加賀美は惚れた女が消えたのになんで平気なん?」
と思ってた…
ひよりが消えて一週間後、岬が
「それで諦めるような加賀美新じゃないでしょ!」
って焚きつけてたけど、諦める以前の問題だったようだな。
あー、赤い靴。そんなのもあったっけ・・・。
んなもんあったか?本気で思い出せん
来週(と再来週?)は坊ちゃま死亡編で井上脚本か
インペラー並の名編の予感
赤い靴っていうか暴走スイッチ、結局作動したのは、あの話一回きりだっけ?
まあ2、3話やって無かった事になるだろうとは思ったが、
それ以下とはなあ・・・
一応最後に暴走やるんじゃね
カブトvsガタック
今更見たくもないけどさ
あと数話で終わるとは思えない盛りあがらなさ
謎とか伏線にこだわるつもりはないし、
1回きりしか出てこない武器や設定が合っても気にしないけど、
連続ドラマだったら登場人物には過去のエピの経験を忘れないでほしい。
○話でA君が大切な人を失った後、
△話でB君が大儀のために大切な人を犠牲にしようとしたときに
A君がB君に「本当にそれでいいのか?」と問いかけるとか。
そういうつながりを気にするだけで、随分ドラマの奥行きが違ってくると思うんだけど。
作ってる側が人の繋がりなんかどうでもいいと思ってるんだよ。
作品上でもプライベートでも。
そこまで言うこたない
迫力ない戦闘も繋がりのない話も唐突な感情描写も加賀美父の台詞だけで
重要設定語って話進めた気になるのもいいけど、天道ひより兄妹の言動がと
にかく不快なのだけはなんとかならないかなぁ。
あれじゃ擬態天道の方に同情するよ、いくらあいつが偽物でその感情すらも天
道からコピーした空っぽの存在だったとしても。
>>873 ハイパーゼクター+パーフェクトゼクター使われて速攻KOだな。
別にやる必要は無い、カブトにボコボコにされるのは目に見えてる。
主人公以外パワーアップしないって、ホント今年はショボイな。
あ、去年の事すっかり忘れてたw 「今年も」 だな。
>>874 序盤からそうなんだけど
「物語の目的はなにか」ってのがわからないのが大きいんじゃないかねえ
今も天道と加賀美が何の為に戦ってどうしたいのかが今一つ掴めない
未だにワームの目的もよくわからない
もう地球征服ってことでいいの?
・天道の「ワームだから悪いんじゃないそいつが人を殺したり(以下略)」という説得
○言っている自体はごくごく正論でヒーローものの主人公としてもまっとうな台詞
△以前「ワームは全て倒す!」とか言った件に付いてはまあ時間がたったし
その期間で考えも変わったのだろうと大目に見れなくもないが
×先週「そいつはワームだ!」とか言ってたのとは完全に矛盾、米村さんボケた?
・ひよりが黒天道を捨てた
○ひよりにとって黒天道と異次元は心から身を寄せていたわけではなく自分が
ワームである事で現実にいられないという考えを発端にした逃避先
だから最終的に本物天道の元に戻るという選択は流れとしておかしくない
×だが黒天道に対する思いやりのなさは異常。あくまでコピーされたとはいえ
自分の事をあれほど慕ってくれてあまつさえ(本心でないとはいえ)自分の居場所にも
なってくれた人に対してこの仕打ちはグロンギや悪いオルフェノクに等しい。
明かに依存心が強そうだった黒天道がどう思うか考えなかったのか?
・加賀美がひよりを助けに行く時間を稼ぐ
○これ自体はベタながらいいシチュ、絆という言葉も上滑りしていなかったし
友のために必死で耐えるガタックの姿は久々にまともなヒーローっぽっかた
×「どうして乃木倒す→ひよりを助けにいく、の流れにしない?」
のではなく正確に言うと「どうして乃木倒す→ひよりを助けにいく、の流れでは駄目だと言う理由つけすらしない?」
ひより救出→乃木倒す、の流れの方が耐えるガタックというシチュや天道不在の間ひよりが
襲われると言う(あまりにもマヌケな)流れに繋げるためと言う作劇上の理由は理解できるが
明かに(加賀美のダメージや加賀美がやられる危険やひよりの身の安全という)リスクが多いだけの
した不自然な行動の説得力くらいもたせよう
例えば(情報不足による事実誤認でもいいから)「ハイゼク使えば皆既日食になる」ではなく
「今逃せば次にいつ飛びこめるか分からない」というセリフにしておくとか
・ザビーとかホッパーとか
○カブトにしては珍しく影山も、矢車も参戦の理由がまともな流れだったのは一応良かった
・岬とサソード
△○まあベタだけど良かったんじゃない?
・乃木
○合体技を食らわせる事が必要という状況を作り出したのはいいが
×フリーズが使えなくなって退化してるぞ、あるいは使えても使わないだけというのはもっと不自然
・擬態天道が怒る
◎今回の話で最も評価すべき点。これまでも「カブトにしては」比較的描写と背景設定が
一貫していた闇天道だったが今回彼が受けたあまりにも理不尽なこの仕打ち。
これはこれまでの彼の変遷と合わせて彼の感じた世界に対する怒りや絶望は察するにあまりある。
ラスボスやそれに近いポジションになっても彼についてだけはある程度納得のいく理由になりそう
×そのあまりにも理不尽な、まるで悪いオルフェノクやグロンギや神埼士郎のような
仕打ちを行ったのは他ならぬ主人公とヒロインだという点、理解不能。
・ひよりが襲われる
×天道は阿呆か
・その他(ガタック堅すぎザビーもろ過ぎ、サソードが岬を守るのに押さえつけてるのは
おかしいだろう、しかも乃木はいつの間にサソード岬の前から消えてるんだよ、あと毒液)
△特撮モノのお約束なので目くじらは立てないようにしよう
・総評
この話の筋でどうしてここまで駄目になるのか分からない。
今回はまさにおいしいシチュや重要な転機、
これまでのボロボロなストーリーや設定の悪影響が少ない展開など
駄目になる要素はほとんどなく、逆に最近に限らず(今までのボロボロストーリーに目を瞑れば)
カブトの中でも最も良い回になる可能性すらあった、にも関わらず(おそらくは)構成レベルではなく脚本レベルでの
欠陥のせいで結局いつものカブトになってしまった。非常にもったいない。
そうだよなあ。
「また皆既日食だ!次はいつチャンスがあるかわからない!」じゃだめだったのかねえ。
まとめの人、なかなかいいこと書いてるなあ。
ようやくビデオ見た。
ぼっちゃんの行動が謎だなー。カッシスを前にして言うべきは
「岬、おまえは部下と共に逃げろ。ここはオレがなんとかする」
とかなんとかそういう系統の台詞だろうに。なんでまたガマン大会にw
まあフラグのためというのが見え透いてはいるんだが、そこも含めてなんだかなあ。
ちと思ったのは矢さ車さんにちゃんとした過去を設定してあげて
ザビーになんかせずに最初からリバーシブルホッパーとして登場させてあげれば
もっと面白くて魅力あるキャラになったかもしれない。
で、影山がずっとザビーでええやん。組織側ライダーでさ。
ネイティブもワームも人間には同じ怪物。
ひよりに共感できれば、視聴者はネイティブはいい奴と信じることができるけど、
彼女が感情薄くてワームっぽいからそれができない。
ひよりが樹花みたいに天真爛漫な子だったらだいぶ印象も違ったはず。
最近、女店長の姿を見ないな
ワームに食われたか
そういや、いたな…女店長なんてキャラも。
まあカブトの脇キャラに、存在意義なんて皆無だしな。
>>887 岬が足を怪我するとか、最低限そんな理由付けはするよな普通
カブトがいつまでたっても盛り上がらないのは要所要所で
ゲストの井上がチャチャを入れるのも要因があると思うんだ。
ワンクール以上書いてるから実はサブメインなのかもしれないが
メインを無視して好きな話を書いてるのは間違いなさそうだ。
どう考えても、本筋を米村に集中させるための
捨てエピソード担当としか思えないんだがな>井上
この期に及んでいのうえだのこめむらだの・・・
>>894 しかし井上脚本回が捨てエピソードにしては東映公式で白倉や田崎が本編以上に誉めちぎってるんだよな。
それに夏頃のフィギア王に載ってた米村のコメントで、白倉がその時やりたい事をやるライブ感を大切にするんで
いろんなネタが先送りになったり予定がずれたりするってあるし 。
米村を庇う気はないけど、アンチスレで危惧してる事を米村も感じてるんだとこれ読んだ時思ったよ。
危惧するだけしといて、
結局ライブ感に流されてるだけっぽいのが米村の糞たる所以だな
誰が脚本書こうが監督しようがカブトは糞
根本的な方針が糞だしね
井上もカブトから手を引いて次作に全力投球すればいいのに
米に泣きつかれたか?ホント、お人よしだよあの人は
もう敵を倒すとか
複雑難解な謎とか回収する気も無い…無意味な伏線とか要らないからさ
純粋に若者のスラップスティックコメディー料理バトルものにしちゃえばw
変身して人が簡単に行けない場所(深海や崖山、はたまた秘境など)に食材を取りに行き
もう入手不可能になった食材は過去まで行ってでも手に入れる。
料理対決も変身し、またマスクド&ライダーの両フォームかつクロックアップを駆使しないと勝ち抜けない仕組み。
隕石が落下した地区には、そこにしか無い様々な食材があるが…
隕石と共にやって来た(実は不本意)エイリアン=ワームが気難しかったり、呆けていたり…くせ者揃いw譲ってくれないどころか、まともに話もしてくれない…そこで各ライダーが責任を持って本来のワームの故郷(または新たな故郷)に返す約束をする…事でなんとか食材を入手!
そして料理対決の最終決戦の相手とは?
これも確かにヘンテコリンだが、なまじな事してる現状よりはマシな気がするw
ガンダムも拳法で戦うのがあったらしいし、此処まで『正義の味方』の原型留めてないなら
此処まで、やってもいいんじゃw
一番いいのは一刻も早く終わることだ。
>>901 オレ流妄想はいくつも見てきたが、これはひどい
まだ米村のほうがましだ
>>903 しかし井上の書いた白包丁偏ってこんな感じだったぞ。そしてひどかった。
まだ米村のほうがましだ。
白包丁編はいつものカブトよりはまだ話の筋はしっかりしてたけどな
井上も平成ライダーで最低の仕事しかしてないよな。
>>896 最初の案と、それに対する白倉の指示内容を比べないで、
米村の一方的な言い分を信じるのはどうなのかな。
最初の案が平板でつまらないとか、見たら良かった部分を延ばすのは
Pとして当たり前とも思えるし。
最初の案=米村自体の自力を測る尺度になるのが
映画版だったり1エピドードとしての単発話(学園編、内通者編)・・・になるのかねえ
主人公最強って縛りが話をつまんなくするんじゃなかろうか
やたら米村を庇い立てして井上を叩いてるのは何者だ?
今回の話を見れば米村もなかなかに糞なストーリーしか書けないというのは
わかりそうなもんだが。
あ、井上がいいなんて言うつもりも欠片もないんで信者認定は勘弁な。
>>908 より厳密に言うと、
・主人公が最強
・主人公以外の個性的な仮面ライダーも活躍
前者と後者では食い合わせが悪いと言うべきか。
アギトの場合は、シリーズ前半はG3がやられ役、ギルスは強いけど本調子で
戦える機会が少ない。
結果的にアギトが最強だった。
カブトはそれぞれのライダーがスペック上は対等であるにも係わらず、主役
だけ活躍しているから質が悪いな。
>>910 ついでに。
『アギト』だと、3人ライダーそれぞれ事件への関わり方が違う。
『龍騎』では、各ライダーがそれぞれの目的を持っていて対立している。
だから、複数ライダーでもスペック以外にもキャラ立てが可能になる。
『555』に至っては
「それぞれ違う立場・人格の持ち主が時と場合に応じてライダーになることもある」
という、大胆とも無茶とも言えるスタイルだった。
ところが『カブト』は、結局どのライダーも「ワームと戦う」以外の意味がない。
例えばZECTに属さず、他に職業を持っている風間も、ドレイクとしては
「ワームと戦う」以外の何もできない。
他のライダーにケンカを売るバッタ兄弟は「なぜそんな事をするのか」
「ゼクターは誰がどう用意し、どうやって彼らの手に渡ったか」を曖昧にするしかない。
元よりキャラを個性化するのが難しい構造の中で、戦闘スタイルの差も小さく、
カブトだけ最強にしたら、そりゃ白けるってもんだ。
単純に、話の意味がわからない部分が多いから盛り上がりにくいだけで
「主人公最強」が問題ではないと思うよ
>>910 けど弱い=活躍していない、というわけでもないんだよな。
G3(X)は弱いという事がストーリーやテーマ上で意義のある要素だったし
>>891 昔から平成ライダーの脇キャラの存在感は無きに等しい(またも除くクウガ)が
話にパワーがあって、主役達が積極的に他のキャラに関わっていたので気にならなかっただけ
普通なら他のキャラに関わり合いにならないキャラには、例えば龍騎の蓮や北岡やファイズの巧のように
嫌でも他のキャラと関わり合いになるイベントが沢山用意されていた。
それに対してカブトの登場人物は、他人との正面からの関わり合いを拒絶したまま
完全に自分勝手に動いている
これで面白くなるわけがあるか。
なぜ五代が、翔一が、真司が馬鹿みたいにお人よしだったか
それは単に教育的なこととか、主役だから、とかそんなんだけじゃないよ
物語にはセオリーってものがあるんだから
クウガでそんなに存在感のある脇キャラって誰だいったい
クウガの場合周りの役目がはっきりしてただけじゃないの
主人公最強て売りも
今週の「俺とお前が力を合わせれば〜」とか加賀美の叱咤で立ち直る天道の流れでなんか見方変わったよ
結局今までの天道も、そして加賀美も半端もんで
双方足りない部分二人で補ってやっと一人前のヒーロー一人ぶんになったような
物語のベースの完璧天道てなんだったんだろうって、今まで紛いもの見せられてた気分。
何も難しい事ではない
ドラマとして最低限の辻褄合わせをしようよ、というだけの話。
他の特撮でやっている当たり前の事が
なぜカブトには出来ない?
>>918 脇いうか、平成ライダーはダブル主人公がデフォってる気が。
加賀美ガタックって、ライバルとしては微妙な位置だと思う。
加賀美は天道のライバルだが、カブトとガタックは埋めようの無い差があいてる。
シャイニングアギトと氷川G3-Xの差も歴然としてあったけど、
映画じゃG3-Xの方がむしろ主役。
熱さとドラマさえあれば強さなんかそこそこでいい。それが真理
ドラマもなくただの噛ませ
ドラマがあったと思ったら薄っぺらな急造仕様
それがガタック・加賀美
最悪だな
乃木をトリプルライダーキックで倒して、サナギの大群をターフーンで吹き飛ばしとけばもっと評価は違ったと思う。
あれじゃお情け程度に活躍させて貰ってるとしか思えん。
ガタックはカブトの泥を一身にかぶってる、スタッブはそんなにカブトをボコるのが嫌なのか?
また馬鹿寺信者か
>スタッブ
俺の知らないスラングかと思って検索した
>>925 どれに対していってるのかわからん。
アンカーもつけない君がアホっぽい。
今週も凄かったね
マキシマムハイパーゴキジェット
思ったんだけど、単発でハイパーサイクロン?をくらわせたら、
コピーされないか?
弱ってたからコピーできず致命傷になったという理屈なんじゃねーの?
932 :
名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 00:42:29 ID:3xwg2paN0
>>921 加賀美のキャラ自体
最初はいかにもオタが好みそうな成長キャラ・熱血として
持ち上げられてたけどなんか終盤まで来て
いまいちぱっとせずという印象・・・
正直
>>922であがってる氷川の方が印象深い
>>886 黒天道が早速こっちの世界に来れてるしなあ
「異次元はやらないッ!!」って言ってCUやったら大失敗したので
来年は電車で異次元突入みたいです
ラスボスは三次元人のホワイトクラール
>>932 オタじゃない奴に受ける主人公って何?
>>921 たいした差じゃないとも思うけどなあ。
手をかざしただけで最強アイテムが飛んでくるかどうかってだけで。
カブトには飛んでくるけどガタックに来ない
ストーリー上の必然性はないでしょ。
ガタックは戦いの神なのに話の都合で蛹ワームにも勝てなくなる
異次元行くのにハイパーが必要っていうのが、カブトがハイパーゼクターを手に入れようとしたきっかけ。
だから整合性を取るのならハイパーゼクターを関係付ける必要があった。
こういった部分だけしっかりさせて、他の部分が駄目になっては意味ないと思うが。
>>936 バイトの女の子の七変化だけが楽しみです
井上回は納豆の話か>電車ライダー
>>918 一条より北條の方がはるかに存在感あったような
インパクトと存在感を勘違いしてる
>>942みたいなスタッフが今のライダーの惨状を生み出したんだな
944 :
名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 01:49:52 ID:94gcK7VN0
ちゅーか天道はカッシス第2形態がフリーズ使えたらどうするつもりだったんだ?
結局フリーズ使えなくなってたからよかったものの、第1形態だったらトリプル必殺技は
通用しなかったな。
現に42話ではサソード+ホッパーズのトリプル必殺技をフリーズで軽くいなしてるしww
完全に退化してるよな。せめてコピー→フリーズの順番にすりゃ良かったのにな。
カブトは「突然」っての多いよな
しかし、パーゼク登場は手順が駄目すぎる
ザビー=影山、パンチホッパー化
ドレイク=風間退場
サソード=神代ワーム覚醒or死亡
最低でもこれらを消化しないと
>>943 インパクトと存在感を勘違いしているのはおまえの方だろう、
北條にしても実際は存在感があるのに、勘違いしてインパクトがあるとしか思っていない。
だから実際に自分たちの作ったものは登場人物の存在感があってウケたのをインパクトがあったからウケた
と勘違いして今のカブトの惨状につながっている。むしろ
>>943のような思考こそが
原因
またお前か
G3ユニットにとって敵っぽいポジションの北条に存在感があるのは当たり前だし
それは設定が作り出すインパクトによる力が大きいよ
一条さんは味方で視聴者目線のポジションなのに存在感あるから
北条と比べたら存在感あるってことだろう?
まぁ一条さんは平成ライダー的には芦原・蓮と啓太郎・虎太郎を
足して割ったようなポジションだから存在感あるのは当然でしょ
北条は三原辺りと比べるべき
>>946 だな。出してもいいけどオールゼクターコンバインはそれからの方がよかった。
>>950 しかもオールを一番最初に使ったから、そのあとのザビパワがまた不自然だし
ザビー退場
↓
ザビーパゥワ
↓
ドレイク退場
↓
ドレイクパゥワ
↓
サソード退場
↓
サソードパゥワ
↓
オールゼクターパゥワ
元から月一で退場させてれば違和感なかったのに
アギトの脇キャラの存在感なんてどうでもいいよ。
カブトとの比較として少々語るのはいいと思うけど、もう完全に本筋から逸脱しちゃってる。
ここはカブトのアンチスレなんだから、少しは場を弁えようよ。
そもそもクウガは特別とか言う奴がな
高寺の話が出ると一々過剰反応する奴も、
そいつに突っかかる狂信者も他でやれって事だよ
一言くらいツッコミたくなるでしょ
>>956 自分が一言言いたくなったら、場所も弁えず好き勝手な発言していいの?
私自身アギトは大好きだし、唐突に貶されたらそりゃ気分は良くないけど、
いちいち反応しても火種を大きくして周りに迷惑をかけるだけだ。
最近井上白倉系の作品のファンはマナーが悪いとよく言われているね。
もし工作員の運動の成果だとしても、私はそれがとても哀しいのです。
そして私もスレ違い。以降黙る。
要は勝手にのぞき見てるカスの分際で勝手に怒るなってことだ。
柱となる要素を貫く事は物語に一貫性を持たせる上でも大事だ。
そしてアギト以降のライダーにはキャッチに各作品の柱的要素が表されている。
龍騎:戦わなければ生き残れない→バトルロワイヤル
555:疾走する本能→本能(怪人側)と理性(ヒーロー側)との間での葛藤
剣:運命のカードを掴み取れ→カードバトル
響鬼:完全新生→そのまま
で、カブトはと言うと「俺が正義」…全く守れてねぇ
>剣:運命のカードを掴み取れ→カードバトル
しょぼっ!
しかもカードバトル的要素なんて無いじゃん
>>957 > そして私もスレ違い。
まあそれが全てだねw この件はこれで。
>>961 だからよう、他作品アンチはどっかいけ。
あとあれは「俺のターン!」みたいなカードバトルじゃない。
まあ剣はしっかりとテーマを描ききったと思うよ。
TVでの選択にせよ映画での選択にせよ。
そんでカブトは……肝心の主役の正義が、大したイベントも葛藤もなくコロコロ変わってるのが問題だな。
仮に変わってなかったとしても、良く見えないからそう感じてしまうってのはいかがなもんか。
「俺が正義」ってんなら、最初期にこれってもんを明示して、あとはそれを貫いてもらわんと。
何らかの理由があるなら、一回二回、ブレるってくらいはかまわんけどさ。
正義というか、行動理念とかがデタラメなんだよな
ひよりはヒロインらしくなさすぎる、まだ岬の方が出番多いんじゃないか?
白倉ライダーは大体ヒロインが物語の核に関係あるが
ひよりはそこも微妙だし
だがひよりのワーム体を見ると同情してしまう
可哀想だ、ヒロインなのにあんなデザインで・・・
巧がフンコロガシのオルフェノクだった、ってぐらい悲しい
あ、見直してみたら……。
スマン
>>961、間違った。
>>961→
>>960な。
で、行動理念がデタラメっての同意。
何か格好良さげなこと言っても、その場その場の台詞だけのものだからなあ。
以前を受けた言葉でもなければ、以後へ繋げる言葉でもない。
>>964 真魚は翔一の失われた過去、優衣はライダーバトルの発端、
真理は流星塾の謎と話の本筋と根幹に密接に関わってるけど
ひより=シシーラのエピソードは物語全体としてみれば
今の所(そしてこれほど終盤になっても)
単なる一ワームのエピソードに過ぎない程度なんだよな。
天道よりも物語の謎と根幹に関わってるキャラは加賀美だから
天道とひよりのエピソードはいわば蓮と恵理みたいな脇にいて巻き込まれた奴のエピソードだし。
その事がひより共々主役の天道自身の存在感すら薄くしてしまっているような。
ぶっちゃけ加賀美が主役でも何の支障も無く進行する話だし。
でもそのおかげでぼっちゃまとかホッパーズが自由に引っ掻き回せる隙があるとも言えるw
ひよりは一応妹だから天道がやけに肩入れして特別扱いしてるだけで、
つまり家族さえ良ければどうでもいいって奴でしかないんだよな。
>>964 龍騎のヒロインはライダー同士の戦いをやめさせようとした。
555の啓太郎は人間の善性をバカ正直に信じた。
上記のようなキャラなら正体がワームでも(視聴者視点で)守る価値があると思えるん
だけどね。
ついでにシリーズ終盤で作品世界の中心に据えることも可能なんだが、如何せんひより
は取っ付きが悪い性格だし、今回の話で偽天道に何ら憐憫も同情も感じずに見放したわ
けで、なんとも自己中なだけの女になってしまった。
せめて555のたっくんみたいに無愛想だけど、それなりに正義感はあるキャラ立てはし
ておくべきだったな。
今までの主人公はみんな社会に適応のある人間で
巧だけ足りてなかったけど真理がその分しっかりしてたと思う
天道とひよりはお互いが似たようなとこ足りてない(兄妹だからか?w)
普通に樹花をヒロインポジションにすればひよりよりはマシになった気がする
少なくとも天道の樹花に対する溺愛振りは描写されてきたわけだし
そもそも今のままだと樹花の存在意義がわからん
天道の丸いとこを見せるのと、料理ネタのためだけ?
555で言う釣りバカ子みたいだな樹下
ヒロインのひよりと樹下がいなくても何の問題がないという仮面ライダーカブト
つーか付け加えるなら、カブト以外のライダーに何の存在理由もない
973 :
名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 20:28:09 ID:enK+iT850
まあこれは誰の責任かわかんないけど、パーフェクトゼクターのデザインはおかしい。
どう見ても、戦隊からもっていたようなデザインと内容。全員合体とか。
あんなもん欲しがるやついんのか。
>>973 ワロタw ボウケンは2位なのに、カブトのカの字も無いww
マイザーと言いHゼクター・パーゼクと言い、アホみたいな玩具出した結果がこれか。
しかも、これのせいで番組中のただでさえ少ない戦闘シーンが単調になった上、他のライダーが役立たずに・・・
ブサイクで高いだけの新商品は売れず、他の商品は投売りされる始末。
そういや玩具ってメーカーに返品出来るの?出来なかったら最悪だな。
来年のライダーは勧善懲悪の子供向けにするらしいが・・・・もうかなりヤバイとこまで来てるんだろうね。
響鬼の時と違って、いかにも子供が喜びそうなモチーフを使った上での
失敗ってのが大きいよな。
>>975 返品できないから投売りされるんだよ
つまり、メーカーはウハウハ、小売店大赤字ってこと
デザインより見せ方次第っしょ。
憎むべき悪い敵が出て来て説得力のある戦闘シーンを経て
爽快感ある倒し方をする。
これだけで十分だよ。
そしてこれは現状のカブトに最も欠けている要素でもある。
>>979 問題はPが誰が見ても悪い奴を敵じゃなく人間側に置く癖があることだな
正義の爽快な活躍を描くことが
何よりも嫌いなお人ですから
982 :
名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 23:24:31 ID:zaFADbDwO
カブトから始まったことではないがライダーキックもっと使えよ('A`)平成ライダーの中じゃクウガとアギトぐらいじゃねえか…キック多様するの
別れ際にひよりから擬態天道にさよならの一言でもあれば随分印象が違ったのに。
でなきゃ、擬態天道がDV男のようにささいなことでひよりに暴力をふるうような
場面でもあったなら、ひよりが擬態天道に一顧だにせずに天道の元に走ったことも、
それなりに納得できただろう。
ひよりと擬態天道との出会いやその後の日食世界での二人の様子を踏まえた上で、
今回のひよりの振る舞いを見ると、ひよりが冷淡で気まぐれな女であるかのような
印象を受ける。
「そいつはワームだぞ!」発言の後に「悪いワームを倒すだけだ」などと宣う天道の
欺瞞ぶりを見るに、天道・ひよりは、お似合いのカップルかも知れないけれど。
あと、天道は知らないかも知れないし、ひよりは忘れているかも知れないけれど、
ひよりは、ワーム体で罪もない(笑)ゼクトルーパー達をふっ飛ばしている。
ひよりは何も悪いことをしていない、訳じゃない。何だかなあ。
変化球ってのは直球があるから活きるのであって、
毎回変化球ばっか投げてもいい加減飽きるし、
変化球の意味すら無くなってしまう。
王道から外れるのがEVA以降続いた流行だったのかも
知れないが、そろそろお腹一杯だし、そんな事今時やっても
格好良くもないし、既に流行からも外れてる。
頼むから来年はその事に気付いて欲しい。
後、米村は完全にスペック不足なんで来年以降は
使わない方がよい。
彼の考える「格好良い」モノは完全に時代遅れ。
センスが十年前くらいで止まってる。本人が気付いてなのが
尚更タチが悪い。
>>982 はて?龍騎も555も剣もよく使ってたような気がするが?
キック使ってないのは響鬼くらいでは?
>983
あれは一応正当防衛と言える。>ひよりがゼクトルを(略
なんにせよカブトにはまともなヒロインが一人も・・・岬くらい?
でも話の都合で馬鹿になる点はどのキャラでも一緒だしなあ。
やっぱまともなのは一人もいないわ。
ゴンはとっとと親の所へ帰れ。
異色ライダーキックは主役のカブトが使う回し蹴りより
脇役のキルスが使うカカト落としの方が印象深いな
>>985 龍騎はライダー多かったし、555はキック意外にも技あったし
剣も四人+コンボ技だったから印象が薄いんじゃないの?
龍騎のドラゴンライダーキックは何だかんだで使用頻度高かったろ
真司が空気の回でもとりあえず野良モンスターに使ったり。
最期だけ生ジャンプしたり。
>脇役のキルスが使うカカト落としの方が印象深いな
はいはいキルスキルス
ギルスのアレは「刺さる」ってのが印象として大きいな
>>974 パーゼクは555ブラスター同様、ガンダムで受けてるネタを丸パクリしたら
人気出るんじゃね?って感じの軽い気持ちで流用したと予想
991 :
983:2006/12/14(木) 01:06:20 ID:teRjsbVUO
>>986 >あれは一応正当防衛と言える。>ひよりがゼクトルを(略
そうかなあ。ひよりがエリアXに不法侵入しようとしたのに対して、
ゼクトルーパー達は、自分達のテリトリーを守ろうとしただけ――だから、
「罪もない」と書いた――で、正当性は、ゼクトルーパー側にあると思うんだけど。
まともなヒロインがいないというのには同意。
大体、ひよりのようなディスコミュニケーション型キャラをヒロインに据えると
いうのがどうかしている。こういうキャラがヒロインとして視聴者に受容されるには、
演技も演出も脚本もそれなりにしっかりしてなきゃならないのに。
もしかして、特撮界の綾波レイを目指したつもりだったんだろうか。
龍騎のドラゴンライダーキックは一番爽快感があったな。
自分から高速でかっ飛んでいくから見栄えもよかったし、相手が棒立ちでもごまかせた。(ていうかあんなの出された後じゃ避けれねえ)
カブトのキックは敵がアホみたいにホイホイ突っ込んでくるから見てて白ける。
絵的にも無理がありすぎるし、毎回そればっかだったから飽きた。
エクステンダーで意味も無くビル壊しまくって破片を通行人の頭上にばらまいて、挙句蹴りのジャンプ台・・・
ガタックエクステンダーとの合体技不発といい、もうね・・・。
>自分から高速でかっ飛んでいくから見栄えもよかったし、相手が棒立ちでもごまかせた。(ていうかあんなの出された後じゃ避けれねえ)
見てから逃げようとしたモンスターにも当ててたしな
あれなら百発百中で文句無い
>>989 キルスって何だorz
龍騎のは発動前の立ち回りから格好良いね、というか龍騎は必殺技凝ってた気がする
カブトの場合叫んだ技名と同じことしかやらないし
格ゲーでいう通常技っぽい
回し蹴りも最初見た時はバリエーションのひとつだと思ったんだが…
つかスティングはまだバリエーションあったのにな
>>991 >特撮界の綾波レイ
仮にそうだとしたら、また微妙に古いの持ってくるなぁ…
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天の道を往き、全てを司るこの俺が999ゲットしたらカブトは糞確定
1000ならカブトは黒歴史
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。