白倉伸一郎を東映から追放するなりクビにするなりしてくれ
是非理由も書いてみてくれ
白倉スレって立てられてはすぐに堕ちるよね
ネット上でやたら白倉を罵倒してるのって旧響鬼儲ばっかだよね
案外本人もライダーに飽きてると思う。
もうオモチャ屋のいいなりでキャラやアイテム出さなきゃいけないなら全部バンダイが考えればいいのに。そしたら、ぶっ飛びヤサ車さんなんかやらなくて済むから。
最近の白倉Pのライダーの作品で1番いいのはカブトかな
カブトなんて糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9 :
名無しより愛をこめて:2006/11/17(金) 20:10:13 ID:gfFdMiN+0
え〜? オレ、白倉の作品、ムチャ好きなのに〜。
高寺の方がひどいじゃん。「クウガ」も「響鬼」もダラダラしていてちっとも面白くない。
>>6 本人は555の時点で引き出し使い切ったと言ってた。ぶっちゃけやる気無い。
自分はシブヤみたいなのを中心にやって高寺にライダー任せるつもりが…。
>>10 555どころかアギトの時点でネタ使い切り、龍騎の時は「無い袖を振った」
その龍騎を経て555では「無い袖振って開き直った」だからな
もう自分もやりたくない、井上をライダーから解放してあげたいと言ってたのに、高寺のバカが全部潰して……
剣が十分準備期間取れ・最初から日笠Pだったらなぁ……
いや、1=高寺本人。
結局、白倉叩きのスレさえも高寺叩きのスレになるのか
愛されてるよな、白倉www
この際ライダーは日笠にPを任せようよ
16 :
白倉伸一郎:2006/11/17(金) 23:20:21 ID:aCnlhwPJO
こんばんは。
フリーでも私は食っていけますよ。でも、他にライダー作れる奴がいないから仕方ないんです。
実は、ライダー工学の権威の白倉伸一郎博士
ホント色々考えても結局は「高寺がまともなら」って結論になるよな
剣の時だって間に合わないなら、もっと早く言えば淳ちゃんが剣を練りこむ時間がとれただろうに
白倉の存在理由は高寺の尻拭いに尽きますから。
日笠はそろそろ統括の後釜に行くんでしょ、今の鈴木統括が繰り上がるから
高寺つき 白倉こねしライダー餅 座りしままに 食うは淳ちゃん
22 :
名無しより愛をこめて:2006/11/18(土) 00:12:25 ID:MYEAmmak0
合併後の東映の株主構成
○自社株 2100万株
◎東映ラボテック 1141万株
日本マスター信託口 870万株
日本トラスティ信託口 767万株
◎東映京都スタジオ 720万株
◎東映アニメーション 420万株
三井住友銀行 272万株
テレビ朝日 270万株
資産管理信託投信口 208万株
カリヨンディーエムエイオーティーシ 201万株
東京急行電鉄 200万株
実際は
高寺が臼と杵に火を付け、白倉がつき、白倉がこねしライダー餅
高寺がひっくり返し、淳ちゃんが拾い、高寺がゴミ箱に捨て、高寺が超高級臼と杵買わせ、白倉が突き直し、白倉がこね直し中か……
洒落がわかんない奴・・・
25 :
名無しより愛をこめて:2006/11/18(土) 00:20:09 ID:myeqEH7vO
オリジナルライダーを作ろうスレを見てると、設定が昭和ライダー臭いから
あのスレにいる連中は平成ライダーや白倉が嫌いなんだろうな〜と思った。
ていうか平成ライダー自体見所が何なのかわからなくなってる件
(そして作ってる連中は腹黒・罵倒・同士討ち・弱いものいじめと
寒すぎるギャグこそ見所なのだといつまでも思っている)
27 :
6:2006/11/18(土) 04:35:53 ID:dJrkEd3RO
>>10:
>>11 いやね、本当に本人がやりたいなら、それを全うすればいいだけの話だから、
高寺はそれが出来なかった。やらなかった。高寺は「僕はТ∨に全力を注ぎたいから映画をやる余裕がないので映画は他の人にお願いします」なんて言えば、うえは首を変える理由が出来てすげ変えるだけの話。
白倉が毎年出来る事が高寺に出来ないなら、下ろされるのは当然。
高寺は響鬼を守るなら映画もやるべきだった。
ここは高寺のアンチスレではないんだが
白倉を語るなら平成ライダーの礎を築いた高寺の話から入り、更に高寺が響鬼から外れたことで、急遽白倉が登板したのだから、白倉批判は成り立たない。
白倉追放してもフリーのプランナーやプロデューサーとしてやっていける。
ただライダーは崩壊するかもね。
白倉の作風はPTAに喧嘩売ってるとしか思えないのがなあ。
それがいい所でもあり悪い所でもあるのだが。
所詮は高寺の敗戦処理
他人の仕事の尻拭いをさせられたのは同情する
平成ライダーの礎を築いた、っていうけど平成ライダーのスタンダードっつったらクウガじゃなくてアギトでしょ。イメージ的にも
クウガはあくまで最初だっただけ
34 :
名無しより愛をこめて:2006/11/18(土) 23:21:52 ID:L/ywJ7l40
ここって白倉アンチスレじゃないの?
>>1 ここが白倉アンチスレだとしたらなんで白倉擁護がいるの?
>>1-33
>>34 白倉作品の不満な部分を論いつつも、今の東映には
ほかに人材がいないと思ってるからじゃない?
36 :
名無しより愛をこめて:2006/11/18(土) 23:48:49 ID:a71Vd6P2O
高寺の顔は気持ち悪い ヘドがでる
37 :
名無しより愛をこめて:2006/11/18(土) 23:52:54 ID:L/ywJ7l40
>>35 つまり、現状では白倉のアンチスレは成立しえないってことか・・・。
平成ライダー枠で白倉を語ろうとすると
良い意味でも悪い意味でも高寺の尻拭いとしか語りようがない。
高寺抜きに白倉を語るなら
シャンゼリオン
真・仮面ライダー
実写セラムン
仮面ライダー THE FIRST
・・・やっぱり高寺の尻拭いに専念していてください。
39 :
名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 00:07:54 ID:kidezrCQ0
もう完全に持ちネタ使い切って、全裸で肛門まで広げて「もう何も出ねぇぞ」って
やってるのがカブトなんだろうな。
喩えて言うならTVエヴァンゲリオンの最終回状態。
全編がエヴァ最終回・・・最低
所詮は頭でっかちの理屈っぽいだけの男なんだよ。
引き出しが少ないから何本かやったら何を作っても同じになっちゃう。
バカなんだよ。
無理にけなさなくてもいいんだぞw
1から作った企画も他人の尻拭いもどっちもグダグダにしてしまう。
ダメだよ、コイツ。
支持する連中のクズぶりからも人柄が窺える
そうかクウガはグダグダだったのか。
49 :
名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 16:39:18 ID:9/UkT/6S0
いよいよ「アンチ白倉派VSアンチ高寺派」の煽り合戦の様相と呈してきましたw
といくらバカ寺儲が必死になっても、「結果」という客観にして不動の物があるからなw
自分はインテリなんだけど、気取らないんだよアピールは気持ち悪いかな。
作品には特に関ってないみたいだし、関った時の砂糖吐きそうな酔いっぷりは好き。
あとはぐたぐたと自己弁護さえしなければなぁ。
あれのせいでネタ特撮にも走れないんじゃないかなぁ。
なんでよくも悪くも量産タイプって思われてるのにクリエイター気取りなんだろ?w
>>50 俺は高寺の作品も白倉の作品もそれなりに好きだが、
プロデューサーがどうなろうと知ったことじゃないし。
「バカ寺儲」と噛み付いてくるってことは
あんたはアンチ高寺派ってことか。
>>52 高寺さん嫌いな人間しか白倉氏が嫌いじゃないと信じてる人じゃない?
どっちかというと高寺派だが、その意味では白倉さんには感謝すべきと思ってる。
しかし単独でどうにも合わん、もとから傾向がそうだったが年々酷くなる。
結局代わりなる人材が出てこない限り無理って事で
・・・2年前にそうなってほしいと期待した人は自爆しちゃったし
高寺が自爆したことに一番怒り、悲しんでるのは当の白倉なんじゃなかろうか。
深夜枠で好き放題変なものを作りたかったのにうんざり飽き飽きのライダーをまた
作らされるなんて…と。
高寺の名前なんて一度も出さないで、白倉を批判しても
「高寺信者乙」とか返す馬鹿をいろんなスレで見るたびに
高寺を貶めて白倉を神格化したい奴が少なからずいるのだなと思える。(その逆もまた然り)
日笠信者のオレから見たら「お前らまだ見苦しい争いを続けているのか」と。
白倉アンチの全てが高寺信者という固定観念が白倉信者の中に植えついているのだろうな。
白倉アンチの中にも少なからず日笠信者がいるのにな。
オレから言わせれば、白倉信者も高寺信者も
目 糞 鼻 糞 だ。
まぁ、もう好きにしろ。死ぬまで戦い続ければいいさ。
でも、日笠も剣の惨状という結果が有る訳で。
58 :
名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 19:29:07 ID:oQVv1Pn20
カブトって薄っぺら〜い物語だったんだね。
ちゃんと作れば、全部描くのに1クールも必要ないんじゃないかな。
こういう作品を世に送り出してる白倉という人は、やっぱり馬鹿だよね。
お、隔離スレから基地外どもが移ってきたなw
白倉がライダーいやなら東映やめればいいだろ。高寺みたいにな。
それがいやなら会社員らしく上司から命じられた仕事しろ。サラリーもらってるんだから。
>>60 そういう意味では、他人(同僚)の尻拭いを含めて会社に「やれ!」と
言われた仕事をこなして、それなりの結果(視聴率と映画の観客動員
スポンサーの商品の売り上げ)を残してる模範的な社員だろ?
仕事をこなしているだけで凡そクリエイターと言えるシロモノを作っていないことを
自覚しないとダメだね。
>>60 >白倉がライダーいやなら東映やめればいいだろ。高寺みたいにな。
…そうか、やっぱり高寺は響鬼を捨てて逃げたのか(ry
>>63 白倉と高寺、どっちのことを言ってるんだ? いやマジで。
あ、高寺は響鬼という仕事をこなせなかったか。
実際、上の方にもあった意見だが、
白倉が粗製濫造だろうと一年にTV本編とTVSP、それに
劇場版をこなしてたことを考えれば
高寺はそれと同じかそれ以上のことをやらなきゃならなかったのは確か。
実際、劇場版を他人にやってもらってまで全力を注いだはずの響鬼TV本編があの惨状では、
それこそ 「あんたサラリーもらってんだよねぇ?」って話だ。
だから高寺さんのことはどうでもいいんだってば。
そんなに単独の印象が薄い人っていうのは正直失礼な域じゃない?
ちょうどアギトって作品がさ。
アギト好きっていうよりクウガ嫌いの人しかいないみたいで悲しかったことある。
なんでか必ずのようにクウガ非難がどっかにあるんだよな…。
両方大丈夫とか好きって人は大抵平成ライダー全肯定だしさぁ。
まぁカブトに関してはさ、高寺信者は叩く資格無いと思うんだが。
白倉がカブトのネタ温めてるときに高寺がアホやるし、信者は自分達が買い支え無かったせいで響鬼どころか後番組の制作環境に影響出したの自覚しないし
それはさすがにただの言い訳だろ…。
そういや去年最終回は俳優が手を入れたせいで駄目になったとかの話だったね。
俳優が書けるわけないだろ、プロなら責任くらい持てよと思った。
もうファンも含めてそういう体質なんだろうか、ヒーローに関るの嫌だなぁ。
せめてそういうのが丸分かりになるんだから露出しなきゃいいのに…。
>>68 三年連続ライダーやって555の頃にはもう開き直った状態で、その後もセラムンやfirstやって誰だって充電期間は必要だと思うが
>>69 だからなに?
同情して評価を高くしろと? 高寺氏が好きな人間は?
馬鹿馬鹿しい、いくら当人でもそこまで狂っちゃいないだろうが。
それが不可能ってんなら断る、そうでないなら低評価を我慢くらいするべきでしょ。
当人のブログたまに見るけど恨み言ばっかり言ってて気持ち悪い
作品としてのカブトは成功とは言いがたいけど、
番組としてのカブトは失敗してないだろ。
視聴率見てもおもちゃの売り上げ見ても水準には達しているし、
キャラスレも盛り上がっている。
東映がそんなに作品性重視の会社とは知らなかったな。
制作した映画を見ても、収益さえ上がれば良いところだと思っていた。
>>70 評価上げろなんて言って無いだろ。文句言う資格無いって言ってんだ
高寺のせいで淳ちゃんも白倉も迷惑被ってんだぞ?しかも白倉はクウガのときも補佐したのに恩を仇で返すし。
そんな奴と好きなPのために金落とさない奴らが叩く権利あるのか?ってことだよ
73 :
名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 01:47:35 ID:d3XETv02O
まあ餅漬け。
白倉の功績からいって、
まず追放はありえないし、独立しても十分やっていけるから、仮に追放されても彼の手懸けた新作は見れる。
だから好きに言わせておけばいい。
白倉は響鬼引継ぎ当初、 明日夢が鬼戦士に覚醒して魔カモウと戦い、響鬼が先輩として助っ人する主役交替の展開を考えていたから、それを実行すれば叩かれなかったのにねぇ。
>>70 白倉への評価はどうでもいいが、ブログをたまに見たら恨み言ばっかりってw
いったいどのエントリのことなのか具体的にプリーズ。
もしかして公になってない白倉裏ブログとかがあるんなら是非読みたいので、
こっそり晒してプリーズw
料理とコンピューターとメディア論以外何かやってるっけ、最近の白倉ブログ?w
誰か響鬼騒動の時の時限発言上げてくれないかね?
>>74 喋り方きめぇwww
「教えてプリーズ」とかリアルでも使うの?^^
78 :
名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 08:57:46 ID:cSk8iWsP0
>>68 俳優さん当人が語ってんだから、それは事実>俳優が書いた
まぁ、増長する人みたいだから、止めらんなかったんでしょ・・・
>>73 >白倉は響鬼引継ぎ当初、 明日夢が鬼戦士に覚醒して魔カモウと戦い、響鬼が先輩として助っ人する主役交替の展開を考えていたから、それを実行すれば叩かれなかったのにねぇ。
前半を尊重してたらそんな話にはなりようがないし、
そもそも狂信者は井上が書く限り何をやっても罵倒したから無駄。
>>76 俺も希望。色んなブログでも微妙なニュアンスでしか
触れられてないけど、何が書いてあったの?
当時もコピペされまくってたらしいし大丈夫と思うけど…
白倉さんは頑張ってるだろ。カブトは糞つまんないけど。
アギト龍騎で白倉作品にハマった身としては今の志もモチベーションも感じられない
白倉作品を見続けるのが辛い……
>>1 __ __ n _____ _____ ___ ___ ___
| | / / / / / | /__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_
| |. / / /⌒ヽ/ / / ̄ ̄|. l / / | _ | |_ レ'~ ̄|
| | / / ( ^ω^ ) / /. / / | |___  ̄| | / / / /| |
| | / / ノ/ / ノ /  ̄ ̄ / \__| | |  ̄ /_ / | |_
| |. / / // / ノ / / ̄ ̄ ̄ |_| |__| \/
| |/ / ⊂( し'./ / /
|. / | ノ' / /
| /. し' ./ /
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
俺は逆にカブトの前情報見たとき、使いまわす気満々のワームやトルーパーみて
予算切り詰められてる臭プンプン感じたからw、逆に思ったよりは楽しめてる
特に劇場版は歴代で一番予算も時間も無かったらしいからね…
白倉はアギトで止めるべきだったと思っている。
それ以降はなんじゃコリャって感じ。
視聴率も激下がりで情けない。
白倉作品で好きなのはアギトしかないけど、響鬼に関しては頑張ったと思うよあの状況で。
オレとしてはアギトがどうでも良くて、龍騎が好きで555はもっと好きだった。
そしてこんなコト言うと叩かれるかもしれんが響鬼後半が一番好きだ。
カブトはもうね・・・て感じ。
>>88 誰が頑張ったのかはともかくとして、
確かに響鬼の後半は(見てる限りではあからさまに)低予算なのに
かなり頑張ってたよな。
響鬼後半は高寺と白倉の短所なところが
うまい具合に相殺されていて
実は一番とっつきやすい作りだと思うんだが。
あからさまな予算すっからかんぶりと
諸田→高丸→石田→坂本→田村→金田あたりの超スケジュール仕様を
耐えることができればな。
ミイラとりがミイラ
しり拭いがしりから出るモノ
響鬼とカブトは担当するのが逆の方が良かったな。
94 :
名無しより愛をこめて:2006/11/21(火) 16:10:28 ID:eOnYBRFf0
カブト見たけどあれは酷いね。
謎解きのやり方がセコ過ぎるよ。
ほとんど天道のセリフで済ませてるし。
「ネイティブが」とかなんとか…卑怯だよ。
白倉の性格が作品にハッキリ出ちゃったね。
そして来年は白倉井上コンビ
ところでプロデューサーの仕事って主になに?
97 :
名無しより愛をこめて:2006/11/22(水) 20:29:08 ID:XpLRmdkt0
>>96 白倉のやったことは井上の脚本にOK出したことだけ。
伏線回収しようとした井上に「そんな事はいいからもっと色々詰め込め」とか
指図したって聞いたが
井上がストーリーの整合性を取ろうとしたら「そんなの要らない」って言ったんだっけ。
その場その場で視聴者にサプライズを与える方が大事だって。
100 :
名無しより愛をこめて:2006/11/22(水) 21:28:58 ID:ePxrsCez0
井上:だいたい番組っていうのは答えを出しちゃいけないと思うんだよ。
――それは、見ている側に参加する余地を与える、ということですか?
井上:違う。答えはいつも平凡だから。もっと言えば、平凡な答えしか受け入れられない世の中だから。
でも、なんでいまさら「友情は美しい」とか言わなきゃならないの?
そんなのはみんな一般論として持ってるわけじゃない? なのに、わざわざテレビで言う必要はないわけで。
――それは、見ている人が安心したいからじゃないかと……
白倉:そこがすでにおかしいでしょ。平凡な答えで安心するっていうのは、もともとそういう答えを期待しているってことで、それはすでに観ている側の中で答えが出てるのよ。じゃあ別に観なくていいじゃない? と、そういう話。
井上:わかりきったことを描いてもしょうがないって話なんだよな。
白倉:それは確認するためだけにテレビ番組を観てるってことで、そういう番組は他にもあるので、そっちを見てもよろしい、と。
わけわからん。
ここのスレの人たち、悪い事は言わん。
日曜8時はテレ朝以外のチャンネルを入れろ。
>>103 先入観をもたない子供はライダー見ればよい
懐古趣味の大人が見ちゃいかん
意味わからん
むしろ子供に悪影響およぼしそうな話ばっかなのにな
>>100 言いたいことは判るが、つくづく東映に入社しちゃいけない人間だよな。
遅れてきたATG少年って感じ。
まともに「判りきったこと」をちゃんと一本も作れない人間の言うセリフじゃないし、
プロじゃなくてアマチュアの言い訳レベルだよ。
まがりなりにも東映の看板背負ってるんなら東映カラーの王道を1年ぐらい作ってみ。
最初の大きな仕事だった真仮面ライダーがトラウマになってるんだろうな…
110 :
名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 02:20:46 ID:Vh4nJxrRO
白倉と井上を今後のライダー制作に関わらせないように、署名活動でもやってみようか。
東映を動かすのにどのくらい必要かわからないし、無駄なあがきかも知れないが
アホが来た
誰か米村アンチスレ立ててくれ
つか米村脚本て
井上脚本真っ青の超展開かつやりたい放題だと思うんだが。
どっちもどっち
それはない。
米村脚本は酷すぎる
じゃ、井上に比べてアンチが目立たないのは何故?
アンチ活動するのもめんどくさいということだろうか?
>>100 どこでこんな事を抜かしたか知らんが
ここまで言い切れるんなら、深夜枠に飛ばされても文句は言えないよな?
そうやって、手前の自己満足で、途中で眠ってしまいそうなほど退屈な
わけのわからない話を量産しつつければいいだろ?
少なくとも俺は見ないから
来年のライダーも見る気はないし、どんな評判にも耳を貸さない
子供の見本になるはずの大人が、ここまで腐っているとは思わなかった
いい加減な内容のものを作っておいて「安心できないものをわざと作っている」だと?
昔は人気低迷やスポンサーの倒産で無理矢理終わらせられた番組もあったというのに、
この連中ときたら!
枠も一年あって関連商品も充実、幅広い視聴者層を得られるネームバリューを持った
(スポンサーにとっても、視聴者にとっても)優良な番組になる可能性を秘めたライダーを
ここまで腐らせた罪がいかに重いか、連中は気付いていないのがよくわかった
製作環境がぬるくなったから腐ったのかも知れん。
井上と白倉については生まれたときから腐ってるが。
>>110 響鬼のときそうわめいていた奴らがいたが誰ひとり行動を起こさなかったよ
400人しか集まらなかったあの署名か…
>>117 言ってる意味がまるっきり解らん。
>>100の対談で言ってるのは「友情は素晴らしい」とか
そういう話を見て安心したい連中ってのは、そういう答え以外ハナッから受け入れる気がない。
それならわざわざ番組見る必要すらない、って事だろ。
大体これまでのライダー見ても解るが、結局は安心出来るオチをつけなきゃならないのは解り
きってる。白倉ライダーで最終的に友情や人の善意否定して終わった話なんてあったか?
善人は報われ、悪人は滅びるという因果応報を踏襲してるのは見りゃ解る。違いがあるとすれば
悪人にもそれなりの理由が表示されてるってだけ。充分安心出来る話になってるよ。
途中で善悪定かならぬ状況になる事があっても最終的にはな。
白倉もツマラン屁理屈や言い訳するぐらいなら、本当に利口なクリエイターだと
言うんなら、誰もが作らないピカイチの「王道」を作ればいいだけのこと。
奇をてらった目新しさや変化球ばっかり投げるんじゃなくて ど真ん中もど真ん中
剛速球中の剛速球を「黙って1年間」投げればいいんだよ。
>>121 >そういう答え以外ハナッから受け入れる気がない。
>それならわざわざ番組見る必要すらない、って事だろ。
「白倉を東映から追放しろ」という答え以外ハナッから受け入れる気がないなら、
わざわざこのスレに書き込む必要すらないのにw
>>122 それも「王道」好きの押し付けだよな?
>白倉もツマラン屁理屈や言い訳するぐらいなら、
>本当に利口なクリエイターだと言うんなら、
の仮定と
>誰もが作らないピカイチの「王道」を作ればいいだけのこと。
の結論が、
全然繋がってないぞw
だいたい今の特撮なんてヘタすりゃシャンゼリオン以降が王道だぞ
127 :
125:2006/11/23(木) 20:51:22 ID:nc0aSy/o0
>>122 断っとくが、後半の
>奇をてらった目新しさや変化球ばっかり投げるんじゃなくて
>ど真ん中もど真ん中剛速球中の剛速球を「黙って1年間」投げればいいんだよ。
の部分には、現状においては異論は無い。
>>122の前半2行で言ってることがおかしいって言ってるだけだ。
東映入社時にRXの批判をしたらしいけどどんなこと言ったの?
「ライブ感が足りない」とか?
「現場の混乱が画面に現れるような番組作ってんじゃねぇ」と。
事実RXの時はゴタついていたらしい。
でもその自分が響鬼やカブトといった現場の混乱が如実に出た番組を作る羽目に。
平山Pを負け犬扱いで馬鹿にした高寺が追い出されたりしたように因果応報なのかね。
>平山Pを負け犬扱いで馬鹿にした高寺
kwsk
>>130 若手当時、既に一線から外れて社内闘争にも敗れ窓際の平山Pを悪意ある物真似で
揶揄していた高寺に吉川Pが「君には常識がないのか」と叱りつけた話。
じゃあまあ「響鬼やカブトのように現場の混乱がry」と啖呵を切って入社してくる
未来の白倉に期待しましょうか……
これかいたの誰? あさりよしとお?
序でに言うと、これはミラクラーじゃなくてファイトローだ。
製作現場がグダグダなカブトの立場は?
ストーリーはグダグダだが現場もそうなの?
現場は別にgdgdじゃないだろ
>>131 あくまで個人的な感想だが……別にあの本、特別すばらしいわけでも、
共感を覚えるようなモノでもないけどね。
うーん……皮肉と言うか冷めた目で見る部分が
自分自身に無いと、リンク先の人みたいな感想を持つかもしれん。
版元の子どもの未来社ってのが左傾というか日教組系だし、
そういう所から出すヒーロー分析本ならこんなもんって感じでは。
版元の主張に迎合したのか互いの思惑が一致した結果かは知らないけど。
>>131 そのブログの主は
「響鬼旧狂儲ヲチスレ」でヲチされるような人間だということを覚えていた方が
いいと思う。
まず白倉は問答無用で糞、が最初に絶対的結論としてあって
その結論を証明する為だけに白倉作品を観てるような人。
実際あの本は俺も買って読んだが、
「ふーん。 そういう考え方もあるのか。 …ま、特オタとしていい退屈しのぎになったけど」
ぐらいの感想しかもたなかったぞ。
「響鬼旧狂儲ヲチスレ」なんてものまで作って粘着してるのもどうなんだって話だな
どっちもどっちか。
ん、でも(全部のエントリーを読んだわけではないが)
555も龍騎もカブトもそれなりに評価しているような……?
言葉の定義の問題で悪いが、ヲチって粘着なのか?
すまん、ちょっと気になったんで
そりゃ端から見りゃ粘着質に見えるんじゃない?
直接絡まずとも、まとわりついてブツブツ語ってんだし。まだやってんのかは知らないけど。
多分どちらかが死ぬまで続くだろうし、そうでなければならない。
だってお互いがお互いを正しいと思って譲らないんだし。
正義の味方の戦いってモノの実相は、そう言うモノだってのは理解しないと。
世界に正義など無い。せいぜい大多数の人間にとって都合のいいことを
正義だと言っていれば当たり障りがないと言うだけのこと。
>>149 ですね。正義と悪が奇麗に分かれてるんじゃなく、自分が正義だと思ってる
奴ら同士がお互いで殺し合いをしているだけ。
151 :
名無しより愛をこめて:2006/11/25(土) 07:27:10 ID:EC6HqB/80
でまあ自分が絶対的に正義だと言う態度を白倉井上は
「そんなの宗教と同じだ」と言って批判してるわけだけど
世の中は宗教信じてる人のほうが多いし、
彼らが泣こうがわめこうがこの世からは無くならないと思う
>>149 そういうメッセージをコアターゲットの未就学児童が理解できてるのかって思うだけだな。
大人(特オタ)側にとっても、むしろそういう相対化される正義の実態こそ
「わかりきった一般論」であって、それをことさらに映像に描かれる事で
「そうそう、現実はこうなんだよなぁ」と安心する事こそ単なる逃げだと思うけど。
つかヒーロー番組でそんなもの期待するならとっとと卒業しろって話w
「自己満足の為に罪も無い人を傷つけるのは悪、それを防ぐのが(ひとまず大切な)正義」ってのが
最低限子供に知ってもらいたいヒーロー番組のメッセージであって。それすら相対化してどうすんの?
人を守る為に悪人を傷つける事が問題と言うなら、玩具CMらしくゲームで解決するヒーローでも描けば良いのに。
>>152 自分が信じてない正義を子供に見せつけることは、誠実ではないと思うがね
世の言う正義はせいぜい偽善だ。だが偽善でも救われる人間がいる。
そう言うことは書かなきゃいかん。
>>153 「ひとまず」とは言え信じるに値しない事だとも言ってないし。
それ以前に、偽善でも大切な事はあるって事を描いたのが
白倉がさんざん腐したクウガじゃんって話なんじゃ…w
たまたま異形になってしまった人間を、人を襲うからって理由で毎回
惨殺してた555とかにはそんなメッセージ微塵も感じなかったしなぁ。
制作者が自分に酔うだけの正義を描かれてもなぁ
それにもうそれ、正義というより独善でしょ
自分だけしか肯定しないなんて宅間守と同じじゃないか
白倉はまず正義と独善の違いを描くべきだ
所詮、ヒーロー番組(これに限った事ではないが)が描く正義や悪なんて、
暴力シーンを電波にスムーズに流す為の方便に過ぎない
高寺がいなくなったいま
高寺のシリ拭い当番はその存在理由を失ったのだった・・・
こいつと井上が采配を揮う権利を得たばっかりに
他の特撮プロデューサーや脚本家が
こぞってその路線を真似するようになったが、
どの番組もみんな同じ路線になってしまったら
どれほどつまらないか解るか?
犯罪組織と紙一重の悪行、同業者同士の殺し合い、
必然性のない対立につぐ対立………
いつのまにか「それ以外の道」が
「王道」に反転してるじゃないか?
159 :
名無しより愛をこめて:2006/11/25(土) 10:45:47 ID:mnof14d9O
今までは白倉が高寺の尻拭いをしていた。
これからは、白倉が尻拭いをされる側になる。
尻拭いの絆は続いていく
俺はこの人が携わった作品概ね好きだったけど、
誰か(しかも高寺元Pなんてもういない人)と比較する事でしか評価できないプロデューサーなんて、
もはや存在する意味が無いと思う。もう潔く身を引いて欲しい。
好きだったからこそ、最近のこの人と井上氏の迷走&落ちぶれっぷりは観てて痛い。
○○よりはマシなんて、最底辺の評価だろ。
>>158 そんなもん白倉と井上のせいじゃないだろ
安易に真似する側に問題がある
つーか、そんなに真似した作品が世の中に出たか?
アニメじゃないんだぜ?特撮だぜ?
週に視聴できるだけでもありがたいんだぜ?
分をわきまえろよ
素直に
「白倉様、井上様、どなたでもよろしいですから、
対象年齢外の僕好みのヒーロー番組を作っていただけないでしょうか?m(_ _)m」
ってお願いしたら?
>対象年齢外の僕好みのヒーロー番組
に応えたのが白倉では。違う意味で。
>>161 別にありがたくない。むしろさっさとやめてほしい。
>>161 たかがプロデューサーの一人にしか過ぎない人間がいなくなろうが、
関係なくシリーズは続いていくでしょ。
じゃなかったら白倉氏個人がどうこうの問題じゃなく、
東映の人材不足の深刻っぷりが問題。
でももうシリーズ自体一旦休眠すべきだと思う。
このままずるずる続けていても、ゴジラと同じ末路が待ってるだけだろうし。
コンテンツとして手遅れ(再起不能)になる前になんとかすべき。
もうみんな東映プロデューサースレ行こうぜw
プロデュースする側に深刻なモラルハザードが起こってるのは
東映に限った事じゃないけどな
>「自己満足の為に罪も無い人を傷つけるのは悪、それを防ぐのが(ひとまず大切な)正義」ってのが
これって大体の白倉ライダーの最終的な結論(≒妥協点)だったんじゃないのか・・・
・・・ageとくか
>>168 それを自覚的にやったクウガを批判したのが白倉だしねぇ…
白倉作品も結局そこに到着したと言うなら、ご自慢のヒーロー論は何だって話だし。
171 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 01:49:56 ID:zl1R2XEP0
なる前は色々言うんだけど実際Pの立場になると柵があって辛いよ
得に投影は少し古い体質があるもの。
ていう妄想を言ってみるよ。
>>171 だったらやはり白倉自身のためにも、
東映という組織を辞めた方がいいんでないの?
白倉を表舞台から引きずり降ろす為に貴方が出来るいくつかの事
・来年のライダーを見ない
・玩具を買わない
・主題歌CDやDVD等をレンタルしないですが&買わない
・もしも、白倉降板を望む署名が始まったら、迷わず参加する
・儲と争いを起こさない。ああいった輩は、心の中で静かに見下しましょう
・可能ならバ●ダイに投書を送る。その際、感情に任せるのではなく、理性的な内容を心がけましょう。
これらを全て実行できれば、白倉の降板に一歩近付くでしょう。
つか俺らレベルで出来る事は
・興味を持たない
・話題にもしない
くらいだろ
>>173 >もしも、白倉降板を望む署名が始まったら
>可能ならバ●ダイに投書を送る。
響鬼の時に自ら「俺が東映、バンダイの前に立って全責任負うから皆、この署名用紙にサインしてくれ!」と
声を大にして言い出すヤツが出てこなかったってのに…。
で、今更だが>>1はここを白倉をクビにする為に自ら何かの責任を負う行動を起こす気はあって
その為の有志と計画を集うスレにしたかったのか?
それともただ単に、
「誰か早く白倉をクビにしろ!」「そうだそうだ!」「誰でもいいから早く…」「そうだそうだ!」
な中途半端な他力本願オナニースレにしたいだけだったのか?
それがいまだに誰も分からないから白倉ライダー並に迷走してるんだと思うぞ、このスレ。
ここがこれから糞スレになるかそれとも良スレになるのか、
今まさに>>1の肩にかかってるよ?
176 :
名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 07:12:18 ID:rHS8RtAJ0
あいつ何であんなにマジになってるんだろうな
たかが2ちゃん
だろうになぁ・・・
まぁ学校休みだしねぇ。
それか、ほらあれだ、
井川遥の結婚に気が動転してたとかw
さっき東映撮影所前で白倉見た。
後頭部に白髪が・・・
181 :
名無しより愛をこめて:2006/11/27(月) 04:27:29 ID:+aoF5Bdn0
うろおぼえだが、昔黒澤明が盟友本多猪四郎のゴジラ映画を見ていった。
「猪さん、怪獣がせまってきた時、警官が住民が全員逃げ終わるまで
その場に踏みとどまって避難誘導してるだろ。あれリアリティないな。
俺だったら最初に警官が逃げる様を描くよ」
何度も戦場を経験し、兵役にとられていた故に監督昇進が遅れた本多監督は言った。
「黒さん、それはその通りだ。でも怪獣映画は子供も見る。俺は理想の方
を描きたいんだ。」
白倉の思考は大きくわけると黒澤系。
ちなみに黒澤は一度も兵役を経験していない。
円谷英二の後輩だった中野慶昭は、撮影において円谷のような
ミニチュアを釣るワイヤーの1本も画面に出さないようにする努力を
時間の無駄と切り捨て、撮影の早さを重視する事で上層部から大きく評価された。
当然中野が務めた映画はしょっちゅうワイヤー等の画面の粗が見える事で
観客の不評を買い、日本の特撮映画の凋落の一因ともなったのは言うまでも無い。
という話を聞いた時、真っ先に白倉の事が思い浮かんだ。
>>154 もしかしたら自分と同じように誘拐・改造されて
運悪く脳改造されてしまっただけかもしれない怪人を
自分だけ助かった奴が毎週惨殺するのが初代ライダーだろ?
惨殺しなきゃそいつに一般市民が大量に惨殺されるだろう
イチゲンさんは視点が狭いよね
結局、オタク的相対主義なんだよ、白倉は。
>>184 わざと書き方を似せたんだが
ちゃんとそういう結論が出るなら
555がオルフェノク倒す理由だって同じだと思わないか?
草加はともかく巧は人を襲わないオルフェノクに対してはなにもしないだろ。
>>188 別に人を襲わないオルフェノクまで惨殺したとは書いてないんだが
とりあえずアンカー先含めてもう一回ちゃんと読めよ
>>182 しかし白倉こそ平成最大の特撮ブームを巻き起こしたまさに立役者なわけで。
191 :
名無しより愛をこめて:2006/11/28(火) 00:18:31 ID:/qqtvzSe0
白倉さんって人はひどい人ですね〜。
カブトを見てるとつくづくそう思います。
そりゃ視聴率が落ちるはずだわw
↑ひどい人、乙w
バカな事を言うなよ
昔、寺山修司という劇作家がいた
彼の劇団は、路上で芝居をやるといって出かけた先で、
目の前に停まっていた赤の他人の車に火をつけて燃やした事がある
連中が芝居を終えて引き上げるまで、駆けつけた警察も消防も
燃やされた車を黙って見守るだけで何もしなかったと言う
寺山は「これは芝居です」と言い切って行動すれば、
芝居中に起こしたどんな犯罪も絵空事としてなかった事にできる、と言い張り
いつしかそれにのめり込むうちに演目は抽象的になり、奇を衒うものばかりになっていった
本人が病死した事で、このきりのない挑発行為は終わりを迎えたが
今でも「人を煙にまきたかった」とか「わざと悪い事をしてみたかった」と言って
まっとうな作品作りから逃げ続けただけなのに、
それを「前衛的な演出」と評価してしまう、下手に教養のある連中のせいで
そういった「わけのわからないもの」が
優秀で魅力的な作品に扱われてしまう場合も多い
つまらないものはつまらなく、わからないものはわからないので
ほぼそのような事はないと言っておくが、
今や白倉体制も奇を衒った話作りしか出来ない状況にある
いつもまともに話を完結させられないのは、病に近い状態といえるだろう
それが異常な状況であるということを認識できない哀しい視聴者
>>182 石森章太郎が「次の漫画書きたくて仕方ないから連載中の漫画を無理やり終わらせてた」ってのを思い出すなw
俺としては平成ライダーよりも
「継ぐのは魂」等と嘘八百を言っていたTHE FIRSTが許せないんだが。
FIRSTが継いだのは石森イズムで平山イズムじゃないからなぁ…
今のPは辞めた高寺含めてみんな吉川門下で平山門下は誰もいないから、もうあの手の
昭和ライダーの系譜は途絶えたのだろう。
いや、石森イズムのかけらも感じられなかったが。
>>189 どんな理由であれオルフェノクを倒すのは人を殺すのと変わらないってこと?
200 :
名無しより愛をこめて :2006/11/28(火) 17:37:46 ID:O4LlhrRG0
幼稚な特ヲタ親父は石森イズムなど最初から理解できておらず、濃い顔のオッサン
役者が世界の平和を守るんだーと力んで採石場で変身して、延々とドツキ合うだけ
のジャリ番アクション劇を喜んでいただけ。
らしいよ
白倉って石森ファンというよりは藤子Fファンの香りがする
根拠はないが
「ウルトラスーパーデラックスマン」とかたぶん大好きだと思う
>>197 FIRSTというと江川先生のアレはいつ単行本化されますか?
>>200が、仮面ライダー第84話やストロンガー最終回を見てないのは
よくわかった
ライスピのせいか、石森っぽさを勘違いしてる奴多くないかね。
あれは平山ライダーを島本風味に味付けしたようなものだし。
漫画版の石森ヒーローといえば「同族・家族殺し」「陰惨な話」「投げっぱなし」。
>>193 それって単にお前が白倉ライダーを理解できないアホってだけの話なんじゃねーの?
>>209 描いてるのは村枝だけど、あの解釈…というか脚色ぶりはかなり島本和彦風味だと思う。
良くも悪くもいい加減だった平山ライダーをそのまま漫画にしてもしょうがないからあれは
あれで良いと思うけどね。
>206
石森作品読んだことないのか
ちょっと思い出した分だけで
人造人間キカイダー
変身忍者アラシ
ロボット刑事
仮面ライダーBlack
ほとんど当てはまるぞ
ヒーローじゃないもの以外でも「投げっぱなし」がほとんどだぞ
キャラクターものだけで石森章太郎を語るなよな
213 :
名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 00:29:36 ID:KXo/Spe90
スレ違い気味だが…。
みんな、白倉が嫌いだからここに来てくれてるんだよな?
ありがとう。
>>200 幼稚だからいまだに仮面ライダーをみているのだが。
君は変身なんてするヒーローがでてくるお話が幼稚じゃないとでも思って
いるのかね?
投げっぱなしじゃない石森漫画って経済入門と人間の証明とHOTELくらいしか思いつかん
仮面ライダーにしてもキカイダーにしても009にしても
彼らの本来の敵を全滅させたからと言って、主人公たちが
抱えている苦悩が完結するわけじゃないからね。
主人公たちにすれば最初っからどうオハナシが終わろうが
投げっぱなしにしかならん設定なんだよな。
最終回、主人公によって救われた人々も描いたのが平山ライダーだったんだが
白倉ライダーはなぁ・・・
原作本郷→「自分は改造人間だから、普通の人間の女性と結ばれることはない。
いくら好きでも、女性を愛することは出来ない」
FIRST本郷→「彼女のことは好きだけど、どうアタックすればいいんだ…」
魂なんかまるで継いじゃいない。
原作一文字は微妙な関係のまま終わったが。
白倉ライダーの最終回って「主人公によって救われた人たち」だらけだと思う。
FIRSTの石森イズム全開は「同類であるはずのコブラ、スネークの背後にある
哀しみを知ることなくぶち殺す」、ここに尽きるような。
555は良いオルフェも結局全滅ってオチ?
脚本段階では王が滅んでるのでオルフェノクという種はやがて絶滅する…ということに。
映像になったものではその辺り曖昧にぼかしてあるけど。
>>221 原作では本郷が蝙蝠男殺した時に
「この男も元は普通の人間だった。
こんな犠牲者をこれ以上出さない為には
ショッカーを根絶やしにするしかない」
と言ってたが、FIRSTの本郷と一文字は
そんなこと考えることもなく、ただ女の救出(一文字は他の人間も助けたが)。
描きたいことは分からんでもないが
肝心なことを描ききれてないと思う。
(この辺りは井上のせいなのかもしれんが…)
>>223 死んだ人間がなるんだから先に人類が絶滅しなきゃならんだろ。
>>222 いいオルフェ、悪いオルフェってのは、結局はオルフェノクになった人間の心の持ちよう。
オルフェノクってのは単なる発現であって、最終的には人間と変わらない。いい人もいれば犯罪者もいる
で、悪いオルフェノクが出てきたとしても、いいオルフェノクも出てくるだろうからって意味で希望を持たせつつ、
心は強くもとうね、みたいなお話だったと思ったが
>>224 だから
>>221は「描かないことで描いている」って言ってるんでしょ。
なんか単純な人だなあ…。
228 :
名無しより愛をこめて:2006/11/30(木) 22:04:24 ID:Lh2/nUZy0
カブトのあのグダグダ展開で視聴率が5%以上もあることが信じられん。
>>228 そう思ってない人&グダグダでも見続けようと思ってる人が少なからず居るのだろう。
自分がつまらないから皆もつまらないと思ってるはず…というのは視野狭窄。
というか、
>>224は「描けなかった」のと「あえて描いてない」の違いを理解した方がいいぞ。
オリジナルの仮面ライダーみたいに、ライダーと怪人は全く相容れ合わないようにしてれば
怪人の背景を描く事で「勧善懲悪のように見える物語の裏にこんな事が…」ってメッセージを
含ませられたと思う。一文字は改造完了前の救出あってこその共闘だし。原作の共闘は偶然の産物だっけ?
けどFIRSTは一文字が元々敵で、それが互いの意思で後に共闘できるって展開を「描いてしまった」んで、
コブラやスネークだってどこかで理解し合えたり同情すべき余地があるかもしれないって意思が
本郷の中に生まれてるはずなのに、彼らに対してのそういう葛藤を「描けなかった」んでしょ。
「哀しみを知ることなく」でなく「哀しみを思う可能性を与えておきながらそれを活かせてない」、
「あえて描かない」んでなく「描く必要性がある」ように自らしながらそれを「描けていない」んだから
そりゃやっぱり変でしょ。自分で蒔いたものを回収できないのは、白倉井上らしいなぁって思うけどね。
これを「活かさない事も意図通り」なんて所まで行ったらそりゃ儲特有の脳内補完って奴だよ。
どうにかして批判に結びつけるための必死なこじつけがアンチ白倉井上らしいなぁって思うけどね。
233 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/12/01(金) 18:31:27 ID:TyjAY/WP0
/ノノノノノノノノノノノノノ
( l ; ., ; ; ,,;ヽ
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )
(6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)
|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
/\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)
(__‖ ヽ
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(__)三三三三[ 己]三)
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(____[)__[)
( ´,_ゝ`)プッ
AA貼って誤魔化す時点で敗北宣言と見做されるが如何か
まともな反論にもならない1行レスも敗北宣言って普通思われるけどね。
長文のやりあいも鬱陶しいだろうし、これ以上は書かないけどさ。
他人の作品に批判的な割に、自身の作品の方が隙が多いんだよ。
響鬼騒動の頃まで白倉なんて名前も知らなかったけど、実態が分かると
過去の変な描写が全部「白倉の方針」でやられた事ってわかって目から鱗だったし。
555も人を襲ってるオルフェノク(=人間)を見つけたら問答無用ですぐ殺すし。
「馴れ合う」のと「殺す」の間に「止める」とか「諭す」ってのは無いのかとw
単純な勧善懲悪を否定する為に怪人側にドラマを持たせた事で、ライダーのやってる事が
余計独善的に見えるんだよね。FIRSTも555もライダーの否定が真のテーマで、本郷も巧も
否定されるべき欺瞞と偽善の象徴ってのが白倉の本当の意図なら大したもんだけど。
>>236 ライダー=本来存在してはならないものってのは昭和からのテーマだろうに、クウガもそうだしな。
ライダー=無条件に正義なのは響鬼前半くらい。
白倉的には「大義名分があっても結局のところ殺し合いじゃないか」という
ところなのだろう。
巧も「戦うことが罪なら俺が背負ってやる」と宣言して同族殺しをする覚悟を
固めたわけだし。
>>236 セリフで「止める」「諭す」展開をしようとすると
必ず「説教くさい」とか「やかましい」とか口にするのが出てくる。
白倉体制はそれらの誹謗を浴びるのが嫌で、
わざとコミュニケーション不全の物語を作っているのではないか?とさえ思える。
しかし、もし戦う相手が救われる可能性が少しでもあるのなら
説得というフェイズは絶対欠かせない。
それを試さずにただ暴漢と戦うだけなら、殺し屋となんら変わりはない。
その姿は他人の意見を受け入れず、公共の電波から
一方的に好き勝手な番組を流している彼らの姿とかぶって見えてしまう。
説得や説教というのは、ドラマで対人関係を扱う限りは
つながりを表現する上で必ずどこかに入れなければならない要素だと思う。
その部分が気に入らないなら認めなければいいし、
後から思い出して自分に役立てたっていい。
みんな勝手なのはわかっているし、同じ考えばかりではないのだから。
もし、その「歩み寄る」ためのオプションを捨てたのだと言い切るなら、
白倉体制は潰れて当然だと思う。
歩み寄る気が無いということは、視聴者やファンに対しても
無関心であるかもしれないのだから。
これは持論だけど、
もし誰かに説教を垂れられたり、していた事を止められたり、
毒を吐かれて本気で頭にきたのなら、全力をかけて言った相手を叩きのめせばいい。
それほど信頼のない教えで、自分を省みる余地も無いというのなら
相手に勝てるはずなのだから。
つ「龍騎」
龍騎はライダー全員が思い込みで行動する節があったのでは?
「みんな勝手だから何をしても良い」というのがあの番組なんだろうけど、
彼らの行動原理たるライダーバトル自体が
結局よくわからないものとして片付けられたのでは……
>>241は思い込みで書き込みする節があるのでは?
龍騎が「みんな勝手だから何をしても良い」番組だとか、
「ライダーバトルがよくわからないものとして片付けられた」とか
本当に番組観たことがあるのかと……
>>236 >FIRSTも555もライダーの否定が真のテーマで、本郷も巧も
>否定されるべき欺瞞と偽善の象徴ってのが白倉の本当の意図なら大したもんだけど。
「否定されるべき」じゃなくて「否定したくてもできない」と思うけど。
現実問題として、目の前で行われてる行為を止めるのは言葉じゃなくて行動しかない。
法や常識を逸脱した怪人や化け物なら尚更。
歩み寄ってる間にも、殺されてる人がいる、その罪を背負って戦うというのが555の正義。
「言葉で通じ合えるはず」なんてのは脳内お花畑の理想論にしか聞こえん。
龍騎で見せた真司の「限界」が現実だ。
真司は愉快犯の厨・芝浦や浅倉・東條みたいなキチガイ、正義の狂信者・香川に対しても
必死で説得を続けたからな…
蓮や北岡はそのおかげで少しは心を動かされたわけで、全く無駄ではなかった。
>>237が「仮面ライダースーパー1」を見てないことはよくわかった
>>242 龍騎がライダーバトルがよくわからない作品だったのは事実だと思うよ
ルールが不明瞭でライダーは3人いないことになるし
なにより最後に残ったのがオデンとやり合うとか言っておきながら
最後の一人にならないうちオデンと戦ってるし、それで勝ったら願い叶うし。
>>246 ルールが不明瞭なのは
ゲームマスターの神埼兄が自分勝手な奴だから
白倉の作品は「〇〇〇するべき」ではなく 「〇〇〇するのが理想的だが現実は…」って感じだからな
例えばもし555最終回で巧がオルフェノクを全滅させたらどうだろう?
怪人を全滅させたから、いわゆる王道ヒーローになるわけだがそれが果たして…
>>239 朱鬼さんの話なんてモロお前が指摘したストーリーだと思うんだが。
結果的に命は落としたが最後にザンキさんと理解しあえた。
250 :
名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 03:29:45 ID:+X8SKpvu0
アジア大会野球タイ代表、白倉キッサダー(亜大)頑張れー!!
>>246 オーディンと戦った時点でナイトが最後の一人だぞ。ちゃんと龍騎見とったのか?
>>231 一文字の場合、敵として登場する以前に、ヒロインの元恋人であった可能性も描かれてる。
あえてそういう設定にしたのは、コブラたちと差別化したってことだろ。
一文字と共闘できたからといって、コブラたちと理解しあえるとは思えないわな。
というわけで、「哀しみを思う可能性を与えておきながらそれを活かせてない」
「それを描く必要性がある」ってのはあんたの一方的な思い込み。
王蛇VSゾルダが午前中の出来事で
龍騎死亡が同じ日の午後のことだというのが
わからんままの人じゃないか?
>>251 テレビ版ではファム、ベルデ、リュウガが生存中なのにナイトとオーディンで決勝戦やって
ライダーバトルの勝者決めちゃったって言ってるんじゃ?
リューキはテレビ版みてただけじゃ13人揃わんからそれだけでダメダメだ。
256 :
名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 19:03:03 ID:WFXVQDXc0
白倉って人は、テレビが子供に与える影響とか、
何も考えずに仕事してるように思えてならないね。
こういう人のことを、俗物って言うんだよね?
555くらいまではむしろ相当考えてたと思うが
>>257 はぁ?555やアギトみたいな下衆だらけの番組のどこが、
子供に与える影響を考えてるんだ?
そういうカスみたいなキャラが悪役ならまだしも、
善玉やライダーに人格破綻者やDQN持ってくるのが最悪。
555に至っちゃ主人公がどうしようもないDQNで愕然としたよ…
>>256 いや、あれでも本人なりに色々考えてやってはいる。
当人が電波だから全てが間違ってるだけなのだ
>>254 その3人がどうなったのかテレビ本編ではまるで触れなかったのをどう取るかだね。
セリフで説明したり(王蛇に「俺が倒した」と言わせるとか神崎兄に「その三人は既に
モンスターに食われた。残るライダーはおまえたちだけだ」と言わせるとか)
絵でチラッと見せたり(王蛇の足元に転がる三人とか)だけでもするべきだったと取るか
そんな言い訳がましいことするぐらいならスルーの方がましだと取るか。
>>260 そんなセコイ手口じゃ両方ともダメ。ちゃんと出せ!
白倉「子供たち?死ねばいいと思うよ」
>>258 555やアギトが下衆だらけに見えてる時点でお前の方が下衆だ。
そもそも昭和ライダーじゃ人格破綻者どころか、悪の手先がライダーだったわけだが?
>>263 お前が、だろw
>>259 すべてが間違っている、と断言できる根拠は何だ?
お前の脳内根拠か?
>>264 悪の手先とするべく、組織が拉致・改造はしたが大概脳改造を免れて
脱出してるので本格的に悪の手先の改造人間として活動歴のある
ライダーはいないと思うが。
改造人間になってからではないけど悪の手先としての
活動暦がありそうなのはライダーマン?
>>258 「悪い奴はやっつけろ♪」と脳改造されてるとはいえ
自分と同じ拉致・改造された人間を毎週爽やかにブチ殺した昭和ライダーこそ
「正義を名乗れば問答無用で自分の意見を押しつけられる」
という大義だけで押し通すその場限りの作風じゃないか?
別にアレが子供の教育まで考えられた本には思えないが
「元人間だけど理解し合えない悪」なのと「理解し合えない悪だけど元人間」なのと、
表裏一体な事を都合良く言い合ったってしょうがないと思うが。
555は「元人間でかつ理解し合える善悪で割り切れない存在」を平然と殺してるから問題なんだろ。
いくら考えて作ろうが結果がこれじゃフォローのしようがない。
プッ、平然とだってw
理解し合えるも何もオルフェノク側の方から無差別に人間をぶっ殺して支配しようとしてくるのを、
それでも「元は人間である以上殺してしまうのは罪なんじゃないか」と悩みに悩み抜いたあげく、
「それが罪であったとしても大切な人を守るためには仕方のないことなら、自分がその罪を背負ってやる」
と戦う決意をするまでにどれだけのドラマがあったことか。
昭和を盲信する曇った目には見えなかったんだろうな。
>昭和ライダー
>>264や
>>268が「仮面ライダーX3」すら知らないバカということはよくわかった
>>270 >昭和を盲信する曇った目には見えなかったんだろうな。
正解。俺は555を見てない。見るつもりも無い。
だから内容をどんなに褒められても理解できないし、理解しようとも思わない。
面倒くさい。
このスレを見て、白倉作品を支持する人間と批難する人間の
双方とも精神が歪んでいる事が良く分かりました。
>>268 残念ながら脳改造された怪人たちは仮面ライダーが余裕で手加減して
勝てるほど弱くない。その弱くない敵が説得不能問答無用で襲いかか
ってくるわけだ。倒さざるをえんよな。だから一日でも早く悪の根源たる
ショッカー首領を倒さなければならない。
>>268 別に昭和ライダーが良い番組なんて一言も言ってないが?
ぶっちゃけライダーなんて初代、ブラック、クウガ、響鬼前半くらいしか
まともに見れる作品無いだろ。
初代と似たようなことを繰り返すだけの退屈な昭和ライダーや、
地味過ぎる上、特に目新しい要素も無くて全然面白くない真〜J。
”パターン破り”と称したただの厨二病ライダーである白倉ライダーや、
それの模倣でしかない剣。これがライダーの現実。
初代がウケたおかげで、続編も良作だと思い込まれてるだけ。
西に本スレでアンチ書き込ばかりして顰蹙かえば
いって信者もアンチもどっちもどっちといい
北にアンチスレに特攻した信者と住人が揉めてると
はたからみればどっちもドッチと書きこむ
そんな人間に私はなりなくない
俺にとっての昭和ライダーはやっぱ旧2号〜V3前半、ギリギリV3いっぱいまでだな。
ストロンガーまでは現役でみてたが、もうすでにX以降はアクションや演出の勢い
やノリノリの効果音がパワーダウンしてた感じを受けた。
クウガは出来はともかく、退屈だったな。555にはここにきて例えば「差別」とかをテーマに
したぶ厚い人間ドラマでもやってくれるかと大期待したが、結局はキャラドラマに毛がはえたようなもんだった。
東映のしかもジャリ番にそんなもん期待した俺がバカだった。とはいえ、最後のたっくんの表情には
少しグッときちゃったけどな。
戦隊も昔と違って事件主体じゃなくて、人物キャラ主体だったりするから昔の事件主体
の進化系とは風合いが違う気がする。
見てなくても平成ライダーなら平然と貶して堂々としてるくせに
昭和ライダーへの指摘がちょっとずれてたりあんま見てない様子だとバカ扱いして叩くんだね
このスレいると特撮見て育ったらロクな大人にならないんじゃないかと思えてくる
てか、276のレス意味不明杉w
どんな人間になろうが276の勝手だけどw
白倉(作品も)を論じている人達って(信者もアンチも含め)
何故こんなにもギスギスした連中ばかりなんだろう?
>>281 あいつの作った作品が特撮界の面汚しだからだよ。
叩かれて当然の駄作を、盲目信者が妄想で固められた
見苦しい擁護を必死になって続けてるから波風が立つ。
>>281 白倉なんぞほっとけばいいのにまんまと乗せられてるから。
>>281 白倉作品自体がギスギスした連中たちのドラマだから。
いまさらだが
>>268 >自分と同じ拉致・改造された人間を毎週爽やかにブチ殺した昭和ライダー
昭和ライダーのうち「拉致」されたのは、1号・2号・ZX・ブラック位じゃないか?
スカイも入れていいかもしれないが、これはどちらかというと志度博士が洋を蘇生したかったという願いによる感じがする。
ストロンガーに関しては茂自身の志願だから「拉致」にあたらない。
ライダーマンは逆に逃亡してから改造された。
V3・X・アマゾン・スーパー1に至っては改造主が善玉側だ。
平成でも真〜カブトまで千差万別な誕生設定のライダーがいるのだから、
昭和のライダーを「拉致された〜」とひとくくりにするのは暴挙であろう。
>スーパー1に至っては改造主が善玉側だ。
そうなんか?
>>286 元は宇宙開拓用サイボーグだったような気がする。>スーパー1
そういえば、Xも深海作業用サイボーグだったような。
>>285 知ったかぶり野郎に多くを求めるなよ。可哀想だから。
ぶっちゃけ高寺みたくワガママ言うタイプじゃないからクビにするの無理。
>>285 1号:拉致されて改造
2号:拉致されて改造
V3:自分から改造手術を希望
X:瀕死の重傷を受けて親父に改造される
アマゾン:長老にオーパーツ移植された
ストロンガー:自分から改造手術を希望
スカイ:拉致されて改造
スーパー1:惑星改造用改造人間
ZX:拉致されて改造
ブラック:拉致されて改造
真:拉致されて改造
ZO:恩師の実験台に
J:地空人が未知のパワーを移植
元に戻す技術もないし、脳改造のせいで説得も無理だから結局倒すしかない。
>>290 高寺さんは作品作りの能力は高いけど、世渡りが下手なんだよね…
白倉は才能無いくせに社会人の立ち回りだけは上手い。
能力が高いならスタッフを身内と手下で全部固めたり
劇場版を放棄したり(夏の展開は映画を放棄してもアレだった)
途中で降りるような事はしない。
高寺は作品作るたびに人が離れていったしマニアにしか受け入れられていない。
高寺の名前が出ると急にイキイキとし出す奴っているよなw
ここ数年の浅いヤツだと面白がれるネタだもん>>高寺
特撮は見たいが白倉作品は嫌ってはわかるけど
特撮を見るのか、白倉作品を見ないのかのどちらかにした方がココロの健康にはいいと思うよ
ただ1号はイソギンジャガーの回でライダーポイントキックで変身装置を破壊する
ことによってイソギンジャガーを助けてるんだよな。
あれが毎回できなかったのかという疑問は残るが、イソギンジャガーが比較的
弱く、あの時期1号も技の1号と呼ばれる程テクニックがあがっていた為たまたま
運良く助けることができたのだと思っておこう。
ヲタがわめき散らしても白倉がクビになることは無いが本人が過労で倒れたり
いらん気苦労が過ぎて壊れたりする可能性は高そうだ。
倒れてください。出来ればそのまま死んでくれれば。
こいつの仕事には目も耳も貸さず、評価しないこと
そうすれば息の根を止めるのは早まるだろう
こいつ自身が、視聴者の目も声も一切気にかけない奴だから
もう5作近くも同じ過ちを繰り返してるのに全く懲りてないし
好きなようにやらせているお上のバカ共もろとも、痛い目に遭わせるにはそれしかない
>>294 実際、白倉叩いてる奴らの半分は高寺の恨みだとか思ってるよw
高寺がいい人だとか言ったり剣も白倉が担当してると思っている当たりw
高寺は自爆なんだけどなあ…
高寺が無難にライダーを務めてくれることをいちばん期待してたのは白倉だろうに。
さすがに時限発言見た後じゃ何言ってもなぁって感じだけどね。
何も言わずに黙々と作ってりゃ善意の被害者にもなれたろうに。
何も言わない事で善意の被害者になってる高寺の方にこそ問題あるような。
東映辞めたなら言えばイイのに。
高寺がどう善意の被害者になるんだよw
ただでさえ現場サイドの不評ばっか流されてるのに。
高寺がナンボのもんか知らんが、番組を見ているこっち側の人間にゃ
善人だろうが悪人だろうが、んなこたぁどーでもいいんだよ。
くだらねぇモンばっか理屈垂れて作ってる馬鹿が一番の「困ったチャン」
なんじゃないの?
白倉、いい加減自重して辞めろよな
>>303 まぁなんつーか
その不評の真否があいまいな状態でいるのが
高寺を「被害者なのか、加害者なのか」って微妙な立場にしているワケで。
そろそろバシッと「実態はこうでした」って公式見解が欲しいってコトだけですハイ。
306 :
名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 22:53:08 ID:bidruvVd0
ぶっちゃけ視聴者としては白倉と井上でまるで高寺が作ったかのような作品を
作れるんなら何の問題もないんだよ。
白倉&井上が響鬼後半を前半と同じテイストで作ってさえいてくれたら
不毛な言い争いも必要ないし、予算管理もスケジュール管理もできない
高寺はもう二度と出てこなくていいよバイバイって単純な話になるのに
高寺テイストは高寺にしか出せないのか?
視聴率や玩具の売上げはまた別次元の話じゃないかと思う
予算と納期をいっぱいいっぱいに使うのが高寺テイストだろ?
そりゃ自分の脳内デザインを美大生に描かせたり
脚本の実績の全くない素人を起用したりとかは
まともな仕事人ならマネするわけない
まぁその素人脚本が、白倉の大好きなどこぞの大先生のホンなんかより、
はるかに優れていたのは皮肉でしたけどねw
こいつらは本当に無能もいいとこ。早く追放してほしい。
>>306 予算や納期の話はアンチの妄想でしょ、ソース無いんだし。
原因は玩具売り上げの不振。
響鬼程度の玩具売り上げ不振でプロデューサー降板→事実上のクビになっちゃうんだったら、
剣で日笠が、カブトで白倉が首になっちまうぞ。どんな会社だよそれw
>>309 納期がやばかったのは劇場版を投げた事で明らかだし
素人目にも後半は金がなくなったのがわかる。
その上で玩具の売り上げも最低だった
白倉が作品乗っ取ったとか思ってる幼稚園児ですか
納期と予算さえ守ってれば少なくとも降板させられることは無かった。
誰も好き好んで降ろしたくはなかったんだよ。現場のモチベーションも下がるし。
職業人として最低限度のことも出来ないのではな…。
さんざ既出だけど、高寺体勢でスケジュールがやばかったのは
白倉体勢になってからしばらくの異常な監督ローテーションからも
伺えるんじゃないの。
>>306 >ぶっちゃけ視聴者としては
「視聴者」は止めろ。ちゃんと「俺」とかけ(w
大体、前期(高寺)のテイストそのものが駄目だったんだよ。
視聴率に出ちまっただろ?
なのに後半を前半と同じテイストで作ってどうすんだよ。
日曜朝8:00の特撮枠、吹っとんでもいいってか?
>>309 今更そんな化石のようなネタを、見せられるとは思ってなかったよ。
まぁこのスレが盛り上るよう頑張ってくれや(w
数字話になると俄然強気になる白倉儲はカブトの心配でもしてろよw
そういやカブト映画の成績も歴代最低だったよね
数字で結果語るのなら、映画はプロデューサーを代えた方がいいということになる
他にいないのが問題なんだよ>プロデューサー
かつての折田至や掘長文や小林義明みたいに
監督からプロデューサーに転向する人はいないのかなぁ>東映
白倉も馬鹿だが、馬鹿以外の駒を使わない東映も馬鹿なんだよ。
>>316 コケたの?まあ劇場まで足を運んで観たい作品ではない罠
>>314 構いませんから吹っ飛んでください。ずっと公共の電波で
ウンコ垂れ流すくらいなら。
白倉は巨人の原監督と同じで他にやれる人間がいないから戻ってきただけ。
企業としては納期と予算の厳守が第一なんですよ
それが守れてこその責任者
工事現場と同じ様な仕組みだなと思ったさ
工事現場ってのは
役所が発注して、建設会社が請け負って、その下請けもしくは直営の作業班が作業するんだけど
バンダイ=役所(スポンサー)
東映=建設会社(請負)
プロデューサー=現場代理人(統括管理者)
と置き換えると
役所は工期(納期)を決めてカネと設計図(デザイン)を建設会社に渡す
建設会社は抱えている人材から現場代理人を選ぶ
現場代理人は与えられた予算と工期の中で役所から渡されたもの通りにモノをつくる
工法等は苦情がないかぎり無難なモノを使う(工法も指定されてる事が多いけど)
工期に遅れそうなら、人員を大量投入するし、予算オーバー等しようものなら干されるし
何かミスがあれば責任は代理人にかかってくる
まぁ、役所の予算以内でどこまで儲けるかなんて考えなくていいとは思うけど
それを踏まえて
工法ってのが脚本やストーリー、演出だと俺は思う
白倉は井上工法を採用して田崎や石田といった作業班リーダーを使ってると置き換えられる
近所に済んでるおっちゃんがバックホウがうるさいっあかみついてるようなもん
高寺さんは騒音が出ないように手作業だったんだ
とか言われてもなぁ…
話がそれたけど、工事現場では工期と予算が第一で、そこそこ見られるものが出来ていれば役所は許してくれる
一般市民がどう思おうが関係ない、検査に通ればそれが役所から認められてるという事
>>323 んなのは当たり前の話だよ。
でもな、それは東映側の理屈。
東映の理屈なんざこっちは関係ないんだよ。
何度も作っているけど、毎度毎度くだらねぇモノ作っているから馬鹿だって言ってるだけ。
手を替え品を替え客を楽しませる手練手管が皆無。
「俺の嫌いな要素は全部外す」ってのは結構だけど、対して好きなモノが引き出しに入って
ないクリエーター気取りが 何度も数少ない手の内を恥ずかしげも無く見せられてもな。
無能なんだからとっとと去れって話だよ。
自分が特撮を見るのをやめるという選択は出来ないのかな?
まあそれが出来りゃ特オタなんてやってねえか。
作る方は3年で入れ替わる事想定してるから
(シリーズを全部見ているようなオタクは意識していない)
同じネタが出てくるのは当たり前というか、30年前からそうなんだが
ネタが同じなんていってないよ。
よく読めや。
手を替え品を替え客を楽しませる手練手管が皆無。 な。
> 作る方は3年で入れ替わる事想定してるから
だから白倉がイイって金魚のフンが言うのは勝手、否定はせんが、それを大義名分に作り手が使うんなら向上心ゼロ。
どっちにしろ無能だよ。
まあ、無能といわれるのは当たり前だわな
なんで
>>325は「このスレは読まない」という選択肢をとれないのだろうか?
ここは典型的な響鬼旧信者の巣ですな。高寺と違って白倉追放したら番組枠消えますよ。
ちゃんと現実見ようね
いや、奴等は「白倉作品が続くなら番組枠なんか消えてもいい」と言ってる。
555で白倉が降りてもライダー枠は続いてる。
これが現実
仕事が早いから使われ続けてるだけの事だよ。
不味くても潰れない立食蕎麦屋とか、下手なのに首にならないアニメーターと同じ。
別に出来が良いとか数字が出せる才能があるからじゃないってのは、カブトの惨状を受けて
なお翌年も続投って事実で証明されたろ?
ただそんなのは上層部の理屈であって客の気にする事じゃないのに、
>>329-330(つか携帯+PCの自演かw)みたいなアホが支持してるっていう間抜けな話。
過去の白倉作品の栄光を賛美して、現在の白倉の体たらくぶりを擁護する連中も含めて
「仮面ライダー」というブランドを腐敗させているのだと思われ。
334 :
名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 21:27:24 ID:Ta0a3pGX0
子供の視聴者に、ワームとネイティブの区別は付くのだろうか?
着ぐるみを同じ緑色に塗ってしまって…
プロデューサーに色彩感覚が欠如してると、画面がもうグチャグチャ…
ひどい
白倉はある意味ではプロに徹してるといえるんじゃね。
駄作でも、仕事が成功すればいいって事だよ。 どうせ相手はガキ相手なんだし。
それでプロ?
成功?
何をどう成功したんだ?
>>333 >過去の白倉作品の栄光
>過去の白倉作品の栄光
>過去の白倉作品の栄光
と言うか本人も仮面ライダー作るの内心嫌がってるのに「過去に数字出したから」で続投させてる東映とバンダイのが問題。
いい加減塚田の作るライダー見せろよ。
【企画の目的】
・東映株式会社および関係するグループ企業の経常利益の確保や財務改善
↓
【その目的のための手段】
・契約に基づき、関係各社(TV局・スポンサー他)に
それぞれ利益をもたらす広報媒体(=番組)を提供
↓
【さらにその手段としての企画自体】
・上記の目的を達成するための、番組企画全体の適切な運営・統括
(これが(s)さんのお仕事。上記の目的群が達成されれば「成功」フラグ)
>>337 シャンゼリオンだろ。確かにあれ“だけ”は面白かった。
>>340 あんなものが面白いなんて、頭大丈夫かい?
「面白い」と「オカシイ」は別物。
白倉のは「オカシイ」
( ゚д゚)ポカ-ン
日本って企業の理屈ありきで成り立ってるよな…?
白倉が使われる理由は企業の理屈でそれ以外のなんでもないよな…?
何がいいたいんだ…?
要はジャリ番でヲタクに見せるために作ってないんだから見たくない奴は見るなと。
客商売のプロとしては失格だね。
>>345みたいなこと本気で思っているんなら
明らかにうすら馬鹿なそれも程度の低い役人の思考だよ。
メインストリームが楽しめてると判断されてるからの白倉続投なんでしょ?
それにメインストリームは自分がつまらなければ見ない、それだけだよ
資本主義ってのはカネ儲けありき、顧客満足が利益に反映する
オレらみたいに2ちゃんでクダ巻いてるのは顧客じゃない
東映にとっての顧客はバンダイで
バンダイの顧客はおもちゃを買ってくれる人
白倉はサラリーマンなんだから企業の歯車
エンターテイナーでもアーティストでもない
ましてや商売人でもない
そうだね、都合が悪くなったら「ボク、サラリーマンだもん」で
済ませりゃ済むんだから、♪サラリーマンは〜 だな
都合悪くなってないしw
サラリーマン程世の中の厳しさが身に染みる稼業はないんですよ
アンタ、働いてないでしょ?
なんだそりゃ。
結局アンタ働いてないでしょ か?
俺が言ってるのは「仕事はこなしているけれど、その仕事の中身のクオリティーは低い」って言ってるの
そんなに難しい話か?
サラリーマンもクソも関係ない話だよ。
>>345 利口なつもりかしらんが、アンタの理屈ならアンタがこのスレを見なけりゃいいじゃん。
悲しいかな
商業の世界で最後にモノを言うのは、得体の知れない「クオリティー」よりも
目に見える数字の「結果」なのだよ。
ライダーが商業作品である限り、否応無しにそれは絶対の大前提として付きまとう。
それがどうしても嫌な人は、ライオン丸Gとかを応援しよう!
ヲタの好き嫌いじゃ何も動きはしないんだよ、結局。
子供たちが今のライダーを否とすれば白倉は降ろされるだろう。そうならない
うちは、あれが世の中に受け入れられてるものだと納得しとかなきゃ。
>それがどうしても嫌な人は、ライオン丸Gとかを応援しよう!
どうしてそういう結論になるのか、アンタのアタマの中の理屈はさっぱりワカラン。
>>353 ヲタの好き嫌いじゃないよ。
仕事としてのクオリティが低いってこと。
まぁ白倉本人のモチベーションも低いんだろうけど。
>>354 >どうしてそういう結論になるのか、アンタのアタマの中の理屈はさっぱりワカラン。
深夜枠は玩具も子供も関係ないし、支持層のハードルも低いから応援しがいがあるぞ。
で、まぁなんつーかその
「仕事としてのクオリティが低い」と言われてもなぁ
ID:9vUompSO0さんの「俺様基準のクオリティ」が世の中に通用したらいいんですけどねぇ…
まぁ頑張ってくださいとしか言い様が無いッス。
>深夜枠は玩具も子供も関係ないし、支持層のハードルも低いから応援しがいがあるぞ。
俺はそんなことは一言も言ってないよ。
ナニを勝手に自分の妄想を押し付けて悦に浸っているのかね?
>>352 数字が全てならカブト映画が歴代最低を記録したのと
カブト視聴率の急落ぶりはどう弁護するんだよw
他に人がいないのか低い方の想定内だったのかそれとも上層部に寝回ししたか好きなのをお選びください
どんな仕事にも制約があるのは当たり前の話。
何年も作り続けて対してかわり映えのしない結末。
単純に深夜枠の番組と比べるなんて馬鹿な真似してどうするの?
そうでなくてもバンダイが「料理対決みたいなクダラナイ展開は控えろ」って
釘さしているのに無視しつづけているのが白倉なんだよね。
クライアントの依頼にそっぽ向いてさ、ダメダメにしている馬鹿Pでしょ。
今回もマトモな最終回じゃないよ。
>>356 最初から相手にされてないライダー枠をアレコレ言うよりも、ある程度相手に
されてる深夜枠の方が、いくらかマシかなぁってコトですハイ。
いや、
自分勝手な「クオリティ」を押し付けて相手にされんのは、どっちもあまり変わらんかなw
>>357 弁護はできんw
が、クビ切りの判断をするのは東映なんで俺らがどうこう騒いでも意味無いかと。
この際だから、白倉も高寺と同じようにちょいと勉強期間を貰えばいいんじゃね?
>バンダイが「料理対決みたいなクダラナイ展開は控えろ」って
>釘さしているのに無視しつづけているのが白倉なんだよね。
kwsk
> この際だから、白倉も高寺と同じようにちょいと勉強期間を貰えばいいんじゃね?
ようやく同じ結論に達したようですね。
降りたいのは白倉本人もなんだが、いかんせん人がいない。
日笠は上に繰り上がるし塚田は戦隊で修業中。その下はピンでやれるほど育ってない。
唯一頼みの綱だった高寺は壮絶に自爆した。
ま、数字がすべてだから白倉がやったシブヤ15の枠もセーラームーンの枠も実写特撮
は続かなかったってことで。所詮ライダーの下駄はかなきゃ結果を出せないってわけだ。
ライダーの下駄履いても悲惨な結果だった人もいるからな。
その前には視聴率測定不能出して戦隊打ち切りの危機引き起こした人だが。
白倉もセーラームーンの下駄はいてダメだったんだから似たようなもん。
苦しい理屈だな。
セーラームーンは賞味期限切れのネタだったよ。
それにあの姫と一緒に仕事しようなんて物好きは東映には白倉しかいなかった。
未だにアニメ版スタッフに粘着して延々文句言ってる原作者だし…。
>>367 どう苦しいのか簡潔かつ根本的に説明してくれ。
>>368 賞味期限切れねぇ。確か実写版放送前に東京では早朝にアニメ版を
再放送しており、その好調も実写版制作を後押ししたと聞くが。
白倉自身が育てて一般層にまで波及し社会現象にまでなった「平成仮面ライダー」と、
「実写版セーラームーン」なんてB級テイスト溢れる企画のブランド力を一緒くたにしているところ。
>>371 なんだそんなことか。どっちにしろダメだったことには変りないさ。
論破もクソも論点がズレさせたのはオマエの方だろ。マジアホか。
日本語でお願いします。
>>375 本質的なところで反論できねえんで、逃げやがったか。
情けないヤツ。
>>376 自分で振った話題を「なんだそんなことか」とか「どっちにしろ変わりない」とか「論点がズレた」
とか言って逃げないで、本質的なところで反論してください。
>>377 全くオウムがえししか能がないやつは仕方ねえな。
オレのメイン主張は364だ。
それに「実写版セーラームーンなんてB級テイスト溢れる企画のブランド力」なんて
ただのお前の主観だろ。東映がそう思ってたって証拠でもあるのか?
普通に商売にしようと思ってたんだろうが。
実写セーラームーンも白倉の下駄にたよらぬ実力で平成仮面ライダーみたいに
一般層に普及させて社会現象にすれば良かったじゃねえか。
それともそうなるには昭和ライダー+クウガ並みのの高下駄がなきゃダメってことか?
何を言おうと「仮面ライダー」と「実写版セーラームーン」を同列にして問題を語り始めた時点で
あまりにも認識が甘く、論理が破綻しちゃってるから恥の上塗りにしかならない。
それを指摘されると「なんだそんなことか」で話題を逸らそうとする人間が「本質的」などという言葉を
使っているのには笑ってしまう。
結局364に対する本質的な反論はなしか。
おまえみたいに姑息なファンに丁度いいよ、白倉は。
セーラームーンの下駄は決して低くないと判断したから東映もゴーサインだしたと考えるのが
順当だろう。
お前は何を言ってるんだ?
俺はお前の
>>366の発言に対し苦しい理屈だと言い、その根拠まで示したんだぞ。
「論点が違う」も何もお前が先に
>>366を書き込んだんだろうが。
それ以前は全く絡んでいないし、
>>364の内容になんて最初から触れていない。
そしてお前は俺の追及に対し「そんなことか」「変わりはない」「アホか」「能のないヤツ」等の
ちっとも反論になっていない逃げ口上か人格批判で悪あがきをしていたのみ。
そろそろ敗北宣言を出して謝っちゃいなよ。
その後でお前が語りたかった
>>364については他の奴と好きなだけ語ればいい。
>.>382
くだらねえな。364の内容をふまえず366にだけ反応されてもそれこそ本質的に意味がない。
まあでもお前が物分かりが悪いので378でかみ砕いてやったろ。
俺はお前とつまらねえパズルやってんじゃねえぞ。
>>383 また逃げ口上ですか。本当に情けないねえ。
>>384 はいはいいくら煽っても383で終了。
おつかれさまでした。
>>385 それはつまり敗北宣言と受け取っていいのかな?
シャンゼリオンでセガ資本による特撮展開の芽を潰し、
真でVシネによる大人の為の特撮展開の芽を潰した事も追加してやって。
…なんか実際に枠を潰す程の実害出してるのって白倉ばっかだなw
まずは企業の論理ありきってのが何故わからないんだろう
作品のクオリティなんて関係ないでしょ
なら、具体的にどんな作品が見たいんだ?
いや、アンタならどんな作品を作る?
その辺りを見せてもらえたら納得できるかもしれない
白倉のクオリティの低さってのを
389 :
名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 08:44:06 ID:ueybFBR20
荒れてるから上げておこうw
>>388の言っている「企業の論理」なんてどこの世界でもある話。
では逆に聞くが、白倉の「企業の論理」以外で残した「いい仕事」って何?
特ヲタの主観による「いい仕事」なんて何の価値もないよ。所詮商品で30分の
CMなんだから。
逆に聞かれても困るな
まず人に質問する前に聞かれた事を答えるのが筋じゃないかな?
俺はカブトと555しか見てないので、功績どうこうはよくわからない
でも、他の人からしたらつっこみどころもあるとは思うけど、一番好きなのは、刹那的なかっこよさの追求かな?
だらだら続いている事も多いけど、俺の中ではそれを打ち消すかっこいいシーンがある
それを期待して見てる事が多い
前後のつながりどうたらこうたらは気にならないくらいのインパクトを待ってる
その高揚感が冷めた後に気付いた矛盾点なんかは『ま、いいか』で気にしない
あれこれ考えずにかっこいいトコだけ見るのが好き
俺にはヒーローのかっこよさを再認識させてくれた
俺はこれで十分
>>392 > 一番好きなのは、刹那的なかっこよさの追求
> あれこれ考えずにかっこいいトコだけ見るのが好き
> 俺はこれで十分
ゴメン、俺が悪かったよ。
その程度の脊髄反射がイイなんて言う「パブロフの犬」相手じゃ根本的に話にならん。
>>391 > 特ヲタの主観による「いい仕事」
あえてゼニカネの話をすると、「いい仕事」しとくと後々それの版権の収入に差が出てくるんだよ。
「仮面ライダー」の下駄はいてようが、はいていまいが「いい仕事」しとくにこしたことはない。
見方を変えれば「いい仕事」をしなくていいという理由にゃならんよ。
白倉信者が物語を読み解く能力の欠如した大馬鹿集団ということが証明されたな。
ま、インパクト"だけ"しか誇るものがないゴミライダーにゃ
相応しいんじゃないでしょうかね、392みたいな低脳はw
カブトはもうインパクトもない。
>>393 その「いい仕事」がヲタの主観でしかないからおかしな理屈になってるわけだが。
自分の程度がどのくらいか理解出来てないヤツよりましとは思う事は多々ありますよ
>>397 基準はお前が勝手に決めてるだけじゃん。
あなただって決めてるじゃないの?
俺の質問にも答えて下さいな
理解できないかもしれないけど
ヲタのコミュニティ内での評価も年月によって変化するからな。
20年ぐらい前のファンダムではゴミ扱いだった第二期ウルトラが今では名作と
して評価されてたりもするし。
白倉ライダーが後々の版権ビジネスでどう評価されるかは後世のヲタ待ち。
きっと『後世なんて関係ない』って言うと思います
憶測ですけど
まぁインパクトだけの使い捨て作品ばかりだからな、白倉ライダーは。
番組終了後には何も心に残らない。すぐに記憶から消えていくし、
二度目に見たときあまりの薄っぺらさに驚かされる。
20年後に語られてる平成ライダーはクウガと響鬼だけな希ガス。
第二期ウルトラを再評価してるのって当時夢中になってた子供が中心と違うの?
放映後に周囲の評価に口篭ってたのが、歳食って素直に褒められるようになったというか。
内容もわからず龍騎だ555だのの玩具で遊んでた子供達が大人(というかオタ)になって、
当時を振り返って何を口にするのかは凄い興味深いな。
リアルタイム時にはファンダムでボロクソに言われてたRXとかジュウレンが今現在
それなりに評価されてるのを見るに、白倉平成ライダーも案外評価されるかもね。
確かに興味深いっすね
で、クウガと響鬼だけって言ってる人の根拠教えて
>>405 上でも書いた通り、終わった後に心に残るものが何も無いから。
ホントに玩具を売るための派手さしかない作品ばかり。
クウガや響鬼が格段に優れているというわけじゃなく、
その他があまりにお粗末だというだけ。
>>406 それも主観でしょ?
本来の視聴層の子供たちがあれをどう受け取って、後にどう評価するかはわからんよ。
シャンゼリオンの後世の評価は・・・
残し、語り継ぐためにやる仕事じゃなくて
捨てて、燃やすためにやる仕事になってるって事だな
後には焼け野原が続くばかりでぺんぺん草一本残らない
お抱えの現場スタッフがどう思ってるかは知らんが
そんなに安っぽくて速い仕事で通して、向上欲のあるプロが育つと思うか?
こいつら、有名番組の看板背負ってる限りは
グダグダになっても1年続けさせてくれると思っているんじゃないだろうな
来年リュウケンとメビウスは終わるしWooやライオン丸は問題外、
ライダーと戦隊は来年も枠だけは安泰みたいだが
ライバルもいなさそうなので例年以上にグダグダになりそうな危険性がある
恐らくひどい事になるんじゃなかろうか
>>407 それが今の評価をなおざりにしていい理由にはならんよ。
今の特ヲタの評価など何の価値もない。本来の視聴層と違う層が色眼鏡で見た
評価が何になるというんだ。
特ヲタは所詮ジャリ番のおこぼれにあずかってるだけだというのに。
カブトが不調なのは事実かもしれないけど来年もPってことはまだ上が期待してるってことでしょ?
来年も駄目だったらさすがに交代じゃない?
> 今の特ヲタの評価など何の価値もない。本来の視聴層と違う層が色眼鏡で見た
> 評価が何になるというんだ。
> 特ヲタは所詮ジャリ番のおこぼれにあずかってるだけだというのに。
↑これも今の特ヲタの評価なんだよな。
馬鹿?
「ライブ感」なんてリアルタイムならではの醍醐味であって、それが感じられない後世じゃ
脚本や設定の破綻を都合良く補完、フォローしてくれるなんて事ないぞ。
「奇跡的に成功したクウガと、それに便乗した欠陥作品が続いた〜」みたいに語られるのが
関の山じゃないかな。響鬼はどうだろ。ネットに当時の状況は残り続けるだろうけど…
クウガはともかく、響鬼は残るかなぁ?と思う
つまんなくて見るのやめたし
俺が子供の頃に見た特撮ってカッコ良かったってインパクトだけ残ってるよ
やっぱりインパクトだよインパクト
シャイダーとか今はなんか評価低いみたいだけど、俺には最高のヒーローだもん
見なおしてはないんだけどね
>>414 少なくともアギトから555は成功の部類だろ、後の人間には受けないかもしれないけど。
自分が子供だった頃の視聴経験からするに
物語がどうこうとか考えてなかった気がする
でも、仮面ライダーやらウルトラマンって今でも残ってるよね
結局、その当時見ていて楽しかったよな、っていう作品が後世に残るんじゃないかなぁ
>>402の考え方ってやっぱ特ヲタらしい考え方だと思う
少なくとも平成ライダーの関係者で後世に名を残すのは
オダギリや賀集や要潤といったイケメン俳優。
一般層で白倉の名は、残るどころか認知もされとらん
・東映失敗作連合
.. i───i
_培二二二|__ ・明日のナージャ
i´(((!´゙リ)) 言わずと知れた初代クィーン・オブ・失敗作
J リ.゚ ヮ゚ノリ ありとあらゆるところでネタにされ、辛酸を舐め続けること早三年
( つ旦O 今年遂にその座をSSに明け渡す
と_)_)
(ツヾ
,ィ´ ̄ツス , ´  ̄`ヽ ・ふたりはプリキュアSplash☆Star
〈!/メ'´"`*〉 iミ〈ノノハ))〉 先代の名声にことごとく泥を塗った、ある意味偉大な二代目
イ!イ ゚▽゚ノゞ ) リ ゚ ワ゚ノ! 二年予定のはずが視聴率&玩具売上低下により一年で打ち切られる
( つ旦O ( つ旦O プリキュア二世と言うよりナージャ二世と呼ぶ方が相応しい逸材
と_)_) と_)_)
>>417 子供向けだからと妥協しない完成度を目指した初期ウルトラシリーズや、
純粋に子供の目線のかっこよさを追求した第二期ウルトラや昭和ライダーと
白倉ライダーを同列にできるのかって話でしょ。あと当時大ヒットしたのに
シリーズものでなかった為に今じゃ誰にも相手にされてないヒーロー作品なんてゴロゴロある。
(アニメで申し訳ないけど)闘士ゴーディアンなんて今誰か語ってる?w 放送延長するくらい売れたのに。
シリーズの一部としてそりゃ白倉ライダーも取り上げられるだろうけど、
「シリーズの一部」以上の評価が後年与えられる事はないだろうって事だよ。
単独の評価が与えられるとしたら、新しいテイストを生んだクウガだけ。
ウルトラや昭和ライダーが数字でもって語られて無い事を思えば、555までは成功だったなんて
後世じゃ誰も相手にしないって。龍騎くらいも商売の手法が革新的とかは言われるかもしれないけどw
421 :
◇東映、東映ラボを株式交換で完全子会社化:2006/12/13(水) 23:30:22 ID:gfOZopLf0
◇東映、東映ラボを株式交換で完全子会社化・07年4月1日に
東映(9605)は13日、東証2部上場で同社の連結子会社の
東映ラボ・テック(9732)を2007年4月1日に株式交換で
完全子会社化すると発表した。東映ラボ株1株に対し
東映株0.85株を割り当てる。東映ラボは3月27日に上場廃止となる予定。
東映は東映ラボを完全子会社とすることで、デジタル化投資の一本化など
、東映本体との連携をさらに図ることで経営の効率化を目指す。〔NQN〕
>>420 シリーズの一部以上の評価かどうかなんて気にするのは特オタだけじゃね?
423 :
名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 23:42:54 ID:8Ph8pwgF0
424 :
名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 23:53:49 ID:N9J+rjDeO
追放なんか、ありえないし、むしろ独立してフリーでも十分やっていけるよ。
人脈ありそうだな
426 :
名無しより愛をこめて:2006/12/13(水) 23:57:45 ID:d52J89odO
>>423 商業的な面から語られないのだって3作目のXが嘘のように失速したからだしな。スカイも最初は独立した作品を目指したけど結局は客演に頼ったし。
白倉嫌いだからって旧作に美化フィルターかけるのはおかしいよな
>>423 あーゴールドライタン懐かしいなぁ。俺好きだったよ。
白倉作品はぱっと見たときの「格好良さ」はかなりのものがあると思うよ。
セリフとか音楽含めて。
そういうのは何年経ってもリアルタイム視聴層に刷り込まれて残ると思う。
まぁ白倉信者がナンボ「白倉作品」と定義しても、一般人にはハァ?なこと。
一般人は白倉なんて知らない。知ってるのは「平成ライダー」というくくりだけ。
しかも後世には「賀集や要といったイケメン俳優の登竜門」ということでしか語り継がれない。
その認識がそもそも逆だろ
「白倉作品」って、むしろアンチが使う言葉
ヲタはそれぞれの作品が好きなだけ
それが後の世でも認識してもらえるなら御の字。
白倉Pはいてもいいよ。井上をこれ以上使うな。
>>427 そのXの失速がどうとかってのも特オタ(それも相当濃いタイプ)しか知らないって。
後にシリーズが続いてるのも失敗って印象を薄めてる。後世の認識なんてそんなもん。
あと電王でシンプルなヒーローものになるって話もあるけど、これなんかもう典型的に
「クウガ以降の路線も長続きはしなかった」とか否定的ニュアンスで語られるような事だよなぁ…
「クウガ以降の路線」は昭和の無印〜ストロンガーより長く続いたわけで、
これを長続きと呼ばないのなら仮面ライダーシリーズは何一つ長続きさせられなかったことになるぞw
もう少し考えて書き込みな。
>>433 お前フィルター取れてねーよw
大体過去なんて脚色されるもんなんだよ
>>433 こういう特化した趣味の人が集まる板で、知識が無いのは恥じるべき事だよ。
それにXを楽しむに当たって、そういった混迷極まった状況をも理解しておくと
面白味が一味増すしねw
>>434 仮面ライダーストロンガー終了時の東映特撮は、ゴレンジャーやコンドールマンといった別作品を同時進行させていた。
さらにはキョーダインやアクマイザー3といった新機軸の後継企画もあった。
だが今のカブトを作ってる東映は戦隊との同時進行が精一杯で、しかも新機軸の企画も乏しく、ライダー「ブランド」に縋るしか手がなくなっている。
つまるところ、平成ライダーは「ライダーをやるしか手が無い」という状況で結果的に長期化してるだけだ。
>>434 ライダーってブランドでなく、そのブランド内で白倉が続けた作風の事だよ。
結局今後こういう作品が作られ続けなきゃ、一過性の実験シリーズとして限界を迎えた結果
従来のヒーロー路線に戻る事になったって思われるのが自然でしょ。
せめて他のヒーローに切り替えならこんな評価も無いだろうけど。
>>437 散々「特オタの評価なんて関係ない!」とか上スレで言い合ってそれは無いだろw
ライダーと戦隊以外の開拓が上手くいかなかったからな…。
セーラームーンは客層見誤った上にプリキュアに全部持っていかれたし、シブヤは
元々他所の企画だったから東映の上の方は深夜枠路線を続ける気は無かったし。
441 :
名無しより愛をこめて:2006/12/14(木) 22:02:07 ID:br5WMPip0
結局白倉って高寺さんの敷いた路線に沿ったものを、予算の範囲内でやってるだけの人なんじゃないの?
>>441 あの何度も高寺を助けてるんだが…クウガのときも。
旧儲さんか?
高寺は予算も時間も守らないけど、作る物に関しては白倉も一目置いてはいた。
だからこそ白倉は色々手助けしたんだが…結果あのありさまだしな…
>高寺さんの敷いた路線に沿ったものを、予算の範囲内でやってるだけの
予算の範囲内で一定のクオリティを保ったものを出し続ける、以外にプロデューサーの
しなきゃならないことってあるの?
ジェットマン辺りでもやりきれなかった事をやる機会を窺ってて、
クウガが出た時「ここだ!」って思ったんじゃないかな。
クウガを助けたのもこういう事を続けられる可能性を潰したくない一心とか。
(これはどっちにとっても良い事だったけど)
>>439 「白倉風味の作風」だって響鬼を入れるとすれば5年以上も続いてるやん
今の変化の早い時代5年続くって相当なもんだぞ
実験どころか完全に定着してる
すっかり信者の集う擁護スレになっちまったな
448 :
名無しより愛をこめて:2006/12/15(金) 02:57:57 ID:7dHiP/jr0
白倉 消えろ
Xってなんかイマイチ面白くなかったんだよな。殺陣もV3よりトロくさく見えた。
でも最大の理由はマジンガーZだよ。もうV3中途あたりから完全にそっちに
魂もっていかれてた。東映まんがまつりでも素顔の登場なしの3人ライダーより
マジンガーZ対デビルマンのインパクトの方が絶大だったし。
A.一般人→仮面ライダーシリーズの1作だよね?イケメンヒーローとか言ってたよなぁ。
B.多少内容に関心を持ってる層→なんか普通のヒーローものじゃなく凝ってたんだよね?
C.かいつまんで観てみた層→へー、こんな作品もできるんだ。面白いなぁ。
D.出来について調べてみた&全話観た層→…支離滅裂じゃん…何コレ?
E.背景まで洞察し出す層→数字が取れれば傑作なんだよ!合言葉はライブ感と脳内補完!
平成ライダーの後世の評価なんて(良い意味でも悪い意味でも)A止まりなんだし、
白倉作品について信者EとアンチDが言い合うのって、いかにB、Cの層をDに行かせるか
その場に留めるなり一足飛びにEまで行かせるかって事なんだろうな。
>>447 だってこういうスレにいるのって大半が旧儲だから面白くてしょうがないんだよ
妄想で白倉叩く奴もいるし、前なんてどっかのスレで白倉は東映にコネがあるとか言う奴いた。
コネもなにも白倉は東映の社員だっつうのw
作品の内容が自分にあわないのと白倉が使われる理由は別なのに、いっしょくたにしてるのが面白かった
で、結局自分がどんな作品を見たいのか教えぬままだ死ね
反勧善懲悪とかの作風と、未消化やら投げっぱなしも良しとする製作スタンスを
ごっちゃにして語られてるのも混乱を招いてる感じだなぁ。
旧儲はともかく、アギトやら555のファンであっても終盤の展開への不満と
それが力不足でなく意図して投げ出した結果って知ったからこそ批判的になった人だって
いくらでもいるのに。後半響鬼にしても、その作風を良しとして観続けたのに
「鬼を集めろ」発言を無かった事にしたのには閉口してさすがに見限ったけど。
カブトはもう観てないけど案の定って感じみたいだし、自分の気に入った作品を
最後まで作り上げる意思の無い人を擁護したがる感覚が理解できない。
どう贔屓目に見たって高寺と同じ穴の狢じゃない?作品より白倉個人が好きって事?
一話の撮影後に二話以降のプロットを破棄したり、オーディションに落ちた役者が気に入ったからキャラを追加したりホントにライブ感って最悪。
「ライブ感」って要は「いきあたりばったり」ってことだろ。
アニメと違って実写はいろんな制約があるからシリーズが始まる前に
緻密に計算していても予定が狂ったりブレたりするみとはあるのは
まだ判る。
いろんな掲示板を覗きながら、ヲタの予想をわざと外すのは程度の低い
「裏切り」だよ。
表現力のあるクリエイターはそんなことしなくてもちゃんと視聴者を
「心地よく裏切る」テクニックを持っているものだ。
アドリブやいきあたりばったりが功を奏するのは本当に実力のあるクリ
エイターだから為し得るんであって、毎年も何度もチャレンジしても
為し得ないおバカさんには到底無理なんだよ。
>>456 >いろんな掲示板を覗きながら、ヲタの予想をわざと外す
見たんか?w
>>454 そういう連中に限って、崇拝してるらしい作品の何処がいいのかって話は
全然しないでひたすら他作を貶めるだけだしね。
>>459 スレタイ読めば、ここは崇拝する作品を語る場ではないことくらいわかるだろ?
他作や他人を貶めるスレでも無いけどね
じゃスレタイらしい書き込みを
白倉は東映から出ていけ
463 :
名無しより愛をこめて:2006/12/16(土) 01:38:30 ID:lPlf5kFH0
パターン破りももはやマンネリ化。これが「偽ライダーの末路」
>>456 >アドリブやいきあたりばったりが功を奏するのは
>本当に実力のあるクリ エイターだから為し得るんであって
実力のあるクリエイターたちにやりたい放題「いきあたりばったり」を
やらせてあげられる場を作る仕事のはずだったけどなぁ、
プロデューサーって
普通はそういう「いきあたりばったり」は単なる暴走
(1話で2話分のスケジュール潰しちゃったり、予算オーバーしちゃったり、キャストにケガさせちゃったり等々)
になるけど、それを商業ベースの作品として毎週送り出せる管理能力があるってのは
かなりスゴイ事なんだけどね
カブト出演者のスケジュール管理は破綻したけどね
カブトは最終回に向けて少しは面白くなるんですか?
今年もまた消化試合なんでしょ?
本人たちには不本意だろうが
企画とパイロットだけは高寺にやらせて
3話以降はずっと白倉に尻拭いさせたら
ちょうどいい具合に仕上がるのではなかろうか。
まあ高寺が東映を去ったいまでは無理だけど。
468 :
名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 11:18:06 ID:cxxxVXC40
白倉という人には理念も哲学もない
大友は対象年齢外なのでw
スケジュール管理出来てないのはマジいただけない
472 :
名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 11:42:30 ID:C3YVwoOA0
俺の地方では仮面ライダーは剣で放送が終了してる
でもコレでいいと思います
3年間で 関西 四国 九州 北海道 (ロボット刑事まで入れると沖縄)で
ロケを敢行した昭和のスタッフ。
そういう発想すら全くない白倉くん。
シリーズの中でイベント性を持たせたりエンターテーメント面を
強調する発想に欠けているんだよな。
>>473 地方ロケが無くなったのは人件費とか他の事情もあるんじゃないの?
戦隊も昔はタイアップばればれ(航空会社やホテルの名前を不自然に強調)の
地方ロケ前後編が定番だったけど、いつからか無くなった。
まあそういう状況で新しいタイアップ提携先を探さないのは
白倉の怠慢と言えばそうかもしれんけど。
555で九州ロケしてますがな
555は最初の企画では序盤はロードムービー風に東京を目指す旅の話だったとか。
しかし予算やスケジュールの問題で断念し名残として最初だけ九州ロケ。
そして屋久島をはじめ茨城、栃木と遠距離ロケを繰り返した響鬼は予算と時間の
浪費により破綻…。
>>475 九州でロケしているだけじゃん。
北海道、四国、九州、関西、中部を制覇するようなアタマが無いって
言ってるのが判らないかい?
ロードムービーにするなんて発想するから予算が厳しくなるんじゃないか。
まぁどうせ、その回だけ地方ロケすると返ってその回だけ浮いちゃうから
しないなんて方便を垂れるんだろうけれどね。
自分の中のベスト正義のヒーローにしか興味が無いから何作っても同じに
なっちゃうんだよ。
別の切り口から発想できないんだね。
う〜ん
北海道、四国、九州、関西、中部を制覇する必要性がワカラン…
つか、単にID:DmO3LRrV0さんが地方ロケ好きなだけなんじゃないかと
ストーリーが連続物だと地方に飛ぶ必然性が薄いからなぁ。
うーむこれが過去の神格化か恐ろしい
昔のものならなんでも肯定かよw
>>479 連続物であること自体は足かせじゃないだろ。
クウガ以降は意識的に関東中心が舞台になるような設定で
(剣はアンデッドが何で東京周辺にしか現れないのかは謎だったが、
モノリスが東京にあったからということで一応説明になるのかな)
連続物にしてきただけのことで、
舞台が全国各地に飛ぶようなストーリーにすれば
地方に飛ぶ必然性は出る。
DmO3LRrV0が地方ロケを強行に求める理由はさっぱりわからんのだけど。
さすがにそんな個人的な趣味をタテに叩くのにはついていけん。
オレの趣味でもなんでもないよ。
白倉の発想が貧困だって一例を挙げたまで。
蒸し返すわけじゃないが、吉川は平山に対抗する意地だったのかは知らんが、
BlackとRXで四国と北海道でロケしてたなぁ。
まぁ そういう面を理解できないんならしようがない。
「あばたもえくぼ」なわけだ。
素人考えだけど、昭和に比べたら、CG(合成)にかける時間や予算が
バカになんないと思うんだけど。
加えて予算は増えることなく、逆に年々厳しくなってるそうだし、って
ソースは白倉発言だからこのスレじゃ信者の擁護認定されちゃうかw
もちろん、いろんな制約をクリアしたうえで面白いものを作っていくのが
プロだと思ってるわけだが。
あと476の指摘通り地方ロケして予算・スケジュールダメダメになった
例があるわけで、そこまでして地方ロケにこだわる必要もないんじゃないかと。
それに、イベントの仕掛けとかなら劇場版でやってるし。
ロードムービー的に地方を回るのも話の都合で地方を回るのも変わんないじゃん。
なんで前者は発想が貧困なんだ?
>>483 実物で撮る際の人件費に比べたらCGの方が絶対安くつく。
アギト〜ファイズのTVスペシャルや劇場版、あと響鬼劇場版は
話題作りやイベントとして成功してたじゃん
地方ロケだけがイベントだと言いたいのか?
なぜほんの数年前のことを忘れるかね
CGは安いんだけど時間かけないと響鬼みたいな出来になる。逆に時間さえ
あればリュウケンドーみたいな出来のいい絵面も作れる。
> アギト〜ファイズのTVスペシャルや劇場版、あと響鬼劇場版は話題作りやイベントとして成功してたじゃん
それじゃ年にたった一回なんですが。
> 地方ロケだけがイベントだと言いたいのか?
「だけが」なんて一言も言ってないよ。
> なぜほんの数年前のことを忘れるかね
勝手に決め付けて、わけのわからん勝手なこと言い出していますよ。
響鬼のCGも前期に限定すれば、相当クオリティ高いだろ。
年にたった一回 ってかつての地方ロケだって年に一回かそこらのペースだろ。
どんだけ上を見ているんだ。
また「地方ロケ」だけを挙げて言ってるけれど、俺は地方ロケを一例として挙げた
けれど、「それだけ」を言ってるわけじゃないって何度言えば判るの?
じゃああんたたちの土俵に敢えて乗るけれど、地方ロケの回数を調べてごらん。
1年に1回かそこらのペースかどうかね。
ところで、白倉シンパもいいけれどさ、白倉は白倉で自分の限界を越えられな
くて悩んでいるんならまだいいんだよ。
あんたたちみたいにこのままでいい、今までのがいいなんて思考停止している
んだとしたら本当に辞めたほうがいいと俺は思うよ。
戦隊ではアバレのときに遠方ロケが復活したけどボウケンではなかったな。
話題性なんてどうでも良いから、ストーリーが破綻していなくて
安心して見られる作品を提供して欲しいだけだ。
プロデューサーの領分か現場スタッフの領分かはわからんけど。
>>491 いや、お前は地方ロケの話しかしてない。
「イベント性」の例も一つもあげずに
イベント的発想がない!とか寝言ほざいてるから劇場版などを
例としてあげたまでだよん。
白倉シンパじゃなくて単に「バカな意見を言ってるバカ」を批判してるだけですw
要は「地方ロケがない」っていうのを「白倉の発想が貧困」の
一例として挙げるのは適当でない、ってことジャネーノ。
それに
>地方ロケばかり挙げて言ってる
これって、地方ロケという一例についてにだけ皆がレスしてると
491は受け取った、ということだよね。
なのに
>あんたたちみたいにこのままでいいなんて、今までのがいいなんて、
これでは皆が白倉体制全体のことについて話してるってことになっちゃうけど。
この飛躍具合がよくわからん。つーか、矛盾してね?
地方ロケはイベントってよりも旅行会社のタイアップとかの側面が強いんだけどね
だったら地方ロケ以外のイベントや話題作りをやってない事を示せばいいじゃない。
ところで
>剣はアンデッドが何で東京周辺にしか現れないのかは謎だったが
これはアンデッドが開放されたのが東京のボード研究所だったからだろ。
アンデッドの目的はアンデッド同士で戦い合うことなんだから、
解放された全アンデッドが揃っている東京をわざわざ離れて、他の地方に行く理由がない。
アンデッドとしての闘争心を捨てた嶋さんだけが東京周辺を離れていたのも綺麗に説明がつく。
>>489 あの糞CGの出来が良いなんてドンだけ腐った目してんだw
お前は死ぬっきゃなかとよ>白倉
>>496 タイアップロケの、あのわざとらしさがたまらない。
「ようこそいらっしゃいました。当ホテル自慢のエビ料理でございます」
>>489 そうだね、5話のバケガニはまるで本物みたいだったよw
響鬼の前半のCGは作り込み不足。555の2話に負けてた。
後半はカマイタチとノツゴは酷かったけど、前半からの流用分は時間をかけて手を
入れた分かなりマシな作りになってた。特に蟹と蜘蛛。
>>489 とりあえずお前が「クオリティ」という言語の意味を誤認している事だけは良く分かった
えーっ地方ロケ篇はそれが一番の楽しみだろうに。
無意味に大写しにされるホテルの看板とかロビーとか
セリフやナレーションの「〇〇たちは早速相模湖ピクニックランドへ飛んだ」とか
「よし! 鴨川シーワルドの中を捜すんだ!」 とかさあ。
それはそれで面白いんだけど、「九州だヨン」は子供心にあんまりだと思った。
509 :
名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 23:22:16 ID:jtg0qtTK0
とにかくみんなでがんばって白倉というバカPを東映から追放しよう
510 :
名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 00:02:17 ID:yRvHCQ/T0
白倉を追放したら、奴のデスクに白クマでも座らせとけ。
//
/ / パカ
//⌒)∩__∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /_
// │ ヽノ \/
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
白倉が追放されるべき具体的な理由を挙げてもらって、納得出来たら手伝うよ^^b
おぉ、白熊登場!w
3年前までは白倉戦隊待望論まで出るほどだったのに
>>509 とにかくみんなでがんばって高寺を東映に復帰させろよw
タイアップロケといえば、カーレンの社員旅行の回が印象に残ってる。
俺が栃木に住んでるせいか、冒頭の社長のセリフに大爆笑した記憶がw
>>514 一作失敗したくらいでキレる堪え性の無い奴と 旧 儲 が多いから
一作くらいという姿勢が糞
なんで娯楽でそこまで血眼にならなきゃならんのだw
その年のが好みにあわなきゃそれまでじゃん。俺が直々に見て評価してやる有り難く思え、とでも思ってんの?
520 :
名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 23:59:32 ID:7r+ymF4H0
カブトの視聴率が最盛期の約半分にまで低下した責任は重い。非常に、重い。
チェンジマンはオランダ村で戦ってたな確か
メガレンジャーでりんどう湖ファミリー牧場に
修学旅行ってのはちょっと不自然だったw
!
!!
RXは瀬戸大橋を破壊すれば四国は浮島のように動くとか
とんでもないことを言っていたw
後のひょっこりひょうたん島である
そもそもなんで観光名所や有名レジャー施設の地下や内部に
前線基地や兵器工場を造るのかって話だよなw
裏をかいたつもりなんだろうけど、逆に建設に余計な手間をかけることになると思うが。
日光ウエスタン村を「近未来の新宿の一画」と言い切ったサイバーコップも凄かったな、今にして思えば。
一作ぐらいと言うなら、日笠の剣も大目に見てやれ。
あの当時、ヒステリックに日笠を叩いていた奴等(主に白倉信者)こそが血眼になってたぞ。
剣はやる予定無かったのに響鬼の急な延期で作らされたからな
ろくに練りこめなかったらしいからウケなくて当たり前
しかも剣はメインで企画練ったのがあの武部だろ、ダメで当たり前
↑
日本語で話せw
↑それくらい読み取れよ文盲w
2日間も間を空けて言い返す事か?w
俺531だけど、533は違う人
できれば今日中に出て来てくれるとID違いで証明できるので嬉しいw
ほいほい、来ました
実質1日だろバーカ
って言ってみよう思います
537 :
名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 20:20:03 ID:7/y3sJGi0
白倉作品の特徴は終盤が糞なこと。
だからもうカブトは見てないよ。
見たら負けじゃん。
まぁ遅めに考えても555辺りで見限ってるもんだわな。
未だにジェットとシャンゼ辺りに毒されたキモイのが支持してるのも憐れだ。
白倉は「傑作を作れる人」じゃなくて、「作品を傑作っぽく見せる事が巧い人」なんだと思う。
序盤の掴みの良さだけでも評価に値すると思われるがどうだろう?
でも、何度も同じ事を繰り返すうちに
いつしかだまされてるのに気付くんだよね…
541 :
名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 23:04:16 ID:TZb4+XpF0
>>539 つかむだけつかんで後は知らん・・・それじゃ詐欺師と同じじゃん
子供はそこに気がつく前に特撮を卒業しちゃうから。(または気がついて卒業)
いつまでもグダグダ言ってるのは製作側にとってどうでもいい特ヲタばかり。
543 :
名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 23:54:13 ID:TZb4+XpF0
要するにガキ向けにテキトーに作っていることなんだね。
ありがとう。
ジャリ番だから玩具売り逃げすればそれで目的は達成されるわけだ。
だから掴みは派手にして風呂敷は畳まなくても構わないというのは理屈では正しい。
だが何が残る?
なぜライダーが35年も語り継がれてきたと思う?
それは確かに、番組が終わった後も、何かが確実に残って
続いてきたからだろう?
いくら人気番組の系譜だろうと、何も残せないのなら容赦なく人は離れていくもの
初代の人気が異常なほどあったから。
V3までの勢いは凄かったからな
X以降は物凄い勢いで失速してるから平成ライダーを云々できるほどでもないけど
>>544 何が理屈の上では正しいだこの野郎!
んなもんクソ食らえだ!
平成ライダーは要するに白倉が関わった黄金で全部異色の初期4作品と
それ以降の黒歴史3部作ということで(もうすぐ4作目がくるが)いいのかな?
>>549 アンチスレでスレ住人相手に煽りってのも感心せんな?
まあ商売としちゃ正しいんだろうが…ねぇ。
白倉もシャンゼリオンでやらかしたせいで一度飛ばされて懲りたからそういう風に
我が身大事になったのは判らないではない。
(2度も飛ばされたのに全く懲りなかった人はいるが)
>>545 >なぜライダーが35年も語り継がれてきたと思う?
小学館にウルトラ関連握られちゃった講談社がプッシュしまくったから。
553 :
名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 00:03:54 ID:kI4Xbppz0
> 講談社がプッシュしまくったから。
そうか?
小学館にとられたBlackは?
プッシュしまくっていたか?
↓555オメ
55Vゲト
556 :
名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 20:54:25 ID:VKAtTDBe0
とにかくダメなものはダメなんだよ、白倉さん。
カブトの視聴率がなんでこうなったか、分析できてる?
>>556 それを言うと「視聴率が悪いのはテレ朝側のPが悪い」とか
「視聴率が取れなくて困るのはテレ朝の方」とか白倉信者が
見栄や虚勢を張るから始末におえない。
558 :
名無しより愛をこめて:2006/12/26(火) 22:03:13 ID:JAwhpEkB0
>>553 そうだよ。
そもそも、ライダー人気を盛り上げたのはテレマガのメディアミックスだし。
昨今のカードゲームのブームをコロコロが焚き付けたのと同様。
それってのも、小学館が雑誌展開で人気再浮上させた
第一期ウルトラへの対抗馬として担ぎ上げる、何らかの作品が欲しかった
って側面があるし。
あと、Blackは当時石森がHOTELをビッグコミックで連載してた関係で、
小学館のが口利きしやすかった。
週刊少年サンデーでの萬画連載の兼ね合いもあって、Blackだけは
小学館がメインでメディアミックスを展開した。
(萬画連載終了後のRXは講談社がメインに)
「スレのみなさん、こんにちは。私が昭和ライダーファンへの嫌がらせのために
製作した『仮面ライダー THE FIRST』が、東映チャンネルで放映されます。
放送日時
07年1月2日(火)20:30-22:15 7日(日)17:45-19:30 13日(土)10:15-12:00
18日(木)14:15-16:00 26日(金)20:30-22:15
それではまた。昭和厨の連中へ呪いをこめて」 by 白倉
見ません
562 :
名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 20:27:34 ID:///2GQZw0
そんでサソードゼクターが剣に擬態したワームを選んだ理由は何?
白倉の手の抜き方は今に始まったことではないが。
563 :
名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 10:27:52 ID:XGaxaJN00
白倉は脚本の井上共々鈴木が「東映にとって一番必要な人材」としてベタ誉め
してるから、絶対に追放は無理だよ。これからも平成ライダーを続けていくだ
ろう。
564 :
名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 11:13:09 ID:zQqKBjHD0
スカしたリアル路線でヒーロー物を破壊した白倉しか人材がいないとは東映も人材難だなw
白倉さんプロデュースの時代劇や刑事ものが観たいです!
と熱烈な応援メッセージでも送れば?
>>562 つ「サソードゼクターは資格者を選ばず、誰でも変身可能」
その設定持ち出さなくとも、ドレイクゼクターも擬態した方を変身させてる
影山の台詞の「ワームは全てコピーする、変身できてもおかしくない」でいいんだろ
568 :
名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 12:59:19 ID:W0yfJey60 BE:310237676-2BP(381)
カブトを見たら負けだと思っている俺からしては
来年もどうでもいい
結論と結果がそう言ってるからそうするだけだ
以上
>>563 白倉が大麻所持で逮捕とか、そういったことがないかぎり無理なのか?
こいつは真っ正面から王道のジャリ番作れないんだろ。
才能があるのなら、変化球やスカした作品ばっかり作ってないで、
ベタベタの王道ヒーローと悪の組織で面白い作品作ってみろよ。
でも、できないんだろw
>>563 わかった、鈴木が死ねばいい。
でも今の東映って社長からしてアレじゃね?
東映作品を見ないというのが一番簡単な選択肢だと思うよ
ついでだから特撮卒業しちゃえ
573 :
名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 23:37:29 ID:iCyfRpIN0
そうして村の中では問題意識が希薄になり、村八分がくりかえされ
どんどん小さくなって過疎化してゆきましたとさ。
>>570 さて、そんなモノを本当に誰かが求めているのか?
作ることはおそらく可能だろう。昔やったことをそのままなぞれば満足する人間が一定数居る狭い世界なのだから
で、それを誰が望んでるの?
570の方向性で新しいファンもバンバン獲得できるくらいすごく
面白いの作ればいいだけじゃん。それは白倉じゃ無理だって
いってるんだろ?
576 :
↑:2006/12/29(金) 12:02:52 ID:JKNf7/Mh0
能力の無い馬鹿にソレを求めるのは酷というもんだ。
無理だろ。
オタクに受けるモノじゃ無理ってのは、去年で証明されている。
設定に揺らぎがないってのは「何も起こらない」とほぼ同義であることも証明された。
何か起これば、破綻する。設定なんてのはせいぜいその程度の保証でしかない。
>>578 何をもってあんたがオタクに受けるのなんのといってるのかわからんが
いずれにせよ別にヒビキなんぞが唯一の方向性じゃあるまいし
あんたの発言自体が意味がない。
580 :
名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 00:11:30 ID:rFbOUu9V0
ところで風間大介がいかにして仮面ライダードレイクとなったかという
エピソードはやらないのかね白倉君。
君の投げやり仕事は毎年のことながらひどいもんだねぇ・・・。
581 :
名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 00:58:52 ID:yFPoEHM90
いずれにせよ最近の思い上がったオタクどもにこびへつらい、市場を増やそうとした結果が
今日の醜態だがな。
橘朔也をボードから追放しろ
583 :
名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 02:43:03 ID:KEvNK30n0
来年もまたいつもと同じように
ライダーの中の人同士が刃物で傷つけあい、汚い言葉で罵りあい、
見下しあうんだなと思うと
今から耐えられないほどの絶望が襲ってくるかのようだ
白倉信者「だったら糞アンチはライダー見るな!」
…その結果が急落した視聴率
やはり一般視聴者は正直だよ
あれ?今年はライダー死なないんじゃなかった?
坊ちゃまってライダーだよね
来年から龍騎がアメリカでストーリー大幅改変されて放送されるらしいけど、
やっぱり向こうでは日本版の設定そのままでは厳しいのか?
設定以前の問題で特定人種しか出てこないドラマはアウト。
パワレンみたいに多民族にしないと駄目。
588 :
名無しより愛をこめて:2006/12/31(日) 09:07:12 ID:M8zcRgFG0
龍騎は仮面ライダーじゃないでしょ?
あんな糞番組。
視聴者よりスタッフを大事にする、っていうようなことを言っちゃったPはなぁ。
作品が面白ければ支持もするんだが
もう日笠と武上でいいよ、ライダー
ガオレンもリュウケンも好きだし
>79
バンダイは明日夢降板とかマジで考えてたから
実はその案でもかなりの優遇案だったんだよ
592 :
名無しより愛をこめて:2006/12/31(日) 11:50:38 ID:w181QnM/0
もう555でライダーは降りるとほざいてたのに、結局戻ってきたね
東映に一生、骨の髄までしゃぶられて下さい
リーマンだから仕方ねーけど
噂では、それもこれもたかでr…
594 :
名無しより愛をこめて:2007/01/01(月) 15:54:59 ID:OUibT3Gc0
今年こそ白倉井上がライダーから手を引いてくれるように
ここのみんなで力を合わせてがんばろう!
新年早々馬鹿な書き込みするんじゃありません
病気でぶっ倒れでもしない限り
途中降板はないだろ。
高寺じゃないんだから。
>今年こそ白倉井上がライダーから手を引いてくれるように
それ以前に白倉井上がライダーから手を引ける状況にしてやる方が急務なんじゃないのか?
誰がすることかは知らんけど。
彼らのやったことが恩義であるように聞こえるが、恩などない。
いなくなってライダーシリーズがつぶれるならそれはそれで構わん。
この状況が続くならいっそ一度つぶれたほうがいい。
>>598 「ライダーシリーズをつぶす」ってのも
「白倉井上がライダーから手を引ける状況」には違いないなw
どっちにしろ当人達も実は手を引きたいんじゃないか?
とか思ってみたり。
>>599 嫌々やってるなら作ってる側も視聴者もお互いに不幸だしな。
『いっそ潰れた方がいい』などと言う台詞を言える資格のあるのは作り手だけだ。
受け手にとっては、作られたモノは全て正しく、またある意味では全て間違っている。
そこにあるモノを全て受け入れ、その上で全否定して見せろ。
どんなに罵倒しても、所詮は釈迦の手のひらの上の出来事でしかない。受け手である以上な。
602 :
名無しより愛をこめて:2007/01/01(月) 18:11:34 ID:ZWX8zTTbO
すげぇ偉そう!
何様ですか?
作り手じゃない奴に言われても。
その作り手も受け手があって成り立ってんだろw
605 :
名無しより愛をこめて:2007/01/01(月) 18:17:45 ID:D+bd+2liO
アンチははじめから見ないうえで『つぶれろ!』と煽るからこそアンチクオリティ
>597
スタッフならまだいるじゃん
プロデューサーなら塚田とか日笠が居るし
脚本家も小林と井上を禁止しても
武上も荒川も横手美智子も居る
ああ、あと今井も居たな
結構叩かれてたけど剣も担当回の最後のほう(孔雀アンデッドとか)
は結構アツかったから次はいい仕事をしそうだ
会川を外したのには何か意図があるのですか?w
>608
いや、特に無い
思いついた脚本家を適当に並べただけ
だから別にきだでもいいな
…人材幾らでもいるじゃん、東映
時間があれば誰でも出来るとは思う
だけど、かなり速くて(プロデューサー的に)そこそこのもんを書けるのが井上
だからピンチヒッターをやったり、ほぼ毎週脚本を書けたりする
井上を嫌いな人は速くて雑って印象と思うけど、遅かったら丁寧かというとそうでもないと思う
井上は良くも悪くも職人だと思う
611 :
名無しより愛をこめて:2007/01/02(火) 00:49:52 ID:Pa1U8ftd0
>>610 本物の職人はあんないい加減な脚本書かないよ
そんな井上を使い続ける白倉のプロデューサーとしての識見を疑うね
井上はジェットマンで戦隊を打ち切りの危機から救った功績があるからね
井上はシャンゼリオン以降、クウガまで干されてたがな
職人って言ってもいろんなタイプがあるからな。
細かいところまで自分で練りこむ人もいれば、
後続のプロセスに任せられるところは
全部任せてしまうタイプもある。
井上はアクションシーンはほとんど現場に任せてるんだっけ。
>>613 その間にアニメ5本やってるのに干されてると言われてもな。
それに、クウガの前年には鈴木Pと一緒にクウガとは別のライダーの企画を作ってるんだが。
>>615 特撮の話してるんだが
そういや映画のハカイダーはこけて、スーパーヒーローフェアは(一時)中止になったね
>610
武上も早くてそれなりのものを書くぞ
ガオレンジャーの赤星もな
>>616 「白倉+井上だからうけた」のではなく
「ライダーブランドだから受けた」の証拠だな>ハカイダー大コケ
>>618 おお、そこで雨宮を叩かない奴初めて見たw>ハカイダー大コケ
つか、あの映画ほかのPは何してたんだよ、確か5人ぐらい名前がなかったか?
雨宮はいい時と悪い時の差が凄いからなw
あれ位の尺の映画では白倉色なんてだす余地ないじゃん
ハカイダーがコケたのはオウム事件の真っ最中で他の映画含めて外出が必要な
娯楽が軒並み大打撃受けたことも一因ではあるが、やっぱり最大の原因は雨宮の
オナニー垂れ流しのせいだろうな。
90分の映画を上映時間に合わせて叩き切りまくったせいで内容は支離滅裂だし。
白倉を擁護するスレ違いの馬鹿共が沸いてきたな。
ジェットマンの手柄は井上(雨宮はスルー)
ハカイダーの失態は雨宮(井上はスルー)
そういう責任のなすり合いと手柄の奪い合いで、非難の矛先をごまかそうとする白倉信者w
>>623-624 文句があるなら、ちゃんと反論しろ。
煽りしかできねー猿なら、黙ってろ。
626 :
名無しより愛をこめて:2007/01/02(火) 20:25:12 ID:7zsXXhLPO
スレ違いの意見に呆れ果てて、反論する気すら起きませんわw
雨宮がしくじろうが、プロデューサーが何人いようが、白倉のハカイダーがこけた事実は覆らんわけよ
覆らないといえばカブト映画と視聴率もそう
歴代平成ライダーを下回る結果がすべてを物語ってる
>>626 ちゃんと反論できるなら、最初からそうしてくれや・・・
>>626 ゼクトマイザーとかわけわからんもの押し付けられてるけど玩具の売上は持ち直しかけてるじゃん
629 :
名無しより愛をこめて:2007/01/02(火) 22:21:20 ID:7zsXXhLPO
630 :
名無しより愛をこめて:2007/01/03(水) 00:04:24 ID:Pa1U8ftd0
もしも東映で白倉さん以外にライダーを手がけられる人材がいないのなら、
私は仮面ライダーの未来に絶望します。
631 :
名無しより愛をこめて:2007/01/03(水) 00:37:19 ID:mRsSipYR0
>>630 絶望するなら見なければいいだけの話だし。
カブトっておもちゃもこけたの?
前年の惨敗ぶりよりは持ち直したが…という程度。
元々の販売計画自体が低めだったからコケてはいないが大成功とも言い難い。
カブト立ち上げ(35周年)の時は結構大口叩いてたし、
第一話視聴率も10%突破と好調だった。
それが今では・・・
読売巨人軍と同じだね。
一昨年の5位から持ち直したといっても、
去年は開幕ダッシュに成功しながら失速して結局4位だったし。
高寺が予算超過とスケジュール管理の問題で追放されたのなら
予算と人員を料理につぎ込んで肝心の特撮が撮れなくなったり
役者のスケジュールを押さえられずにドラマをメチャクチャにした白倉だって
同罪のはずです>< 早く追放してください><
中身はともかく、テレ朝や東映が我慢の限界じゃないスケジュールや予算みたいだからねぇ…
高寺で耐性がついた?
狂ってしまったものを
当たり前に受け入れるな
白倉はバカだが、
今でもバカでいられるのは
奴がバカなのを指摘する取り巻きが
誰もいないだけの事
>>639 1年前に高寺が言われてた事をそのまま引用したみたいだ
>>637 高寺は「問題」なんてレベルじゃないから更迭されたんだよw
成績がちょいと悪いだけで更迭なんてされないよ。それじゃ平山や淳ちゃんだって更迭されちまう
642 :
名無しより愛をこめて:2007/01/04(木) 21:26:57 ID:9IvKn9ml0
白倉さんには、もうこれ以上仮面ライダーの歴史に泥を塗るような真似はやめて頂きたいです。
白倉Pのレスキューポリスが見てみたいな。
どんな感じになるのか気になる。
>>643 多分、こんな感じになるだろう。
・犯人に逃げられても深追いせず、署に戻って鯖味噌パーティーするような刑事が登場。
・強化服の装着員選考で主人公で破れた事を逆恨みして、事あるごとに組織の解散を画策するエリートが登場。
・表向きは良い人で、周囲からの評判も良いけど、裏では主人公を組織から追い出そうと暗躍する同僚が登場。
>>644 鯖味噌はともかくw
下2つはよく漫画とかでありがちなキャラ設定だな。
>>644 >多分、こんな感じになるだろう。
>・犯人に逃げられても深追いせず、署に戻って鯖味噌パーティーするような刑事が登場。
天道総司?
>・強化服の装着員選考で主人公で破れた事を逆恨みして、事あるごとに組織の解散を画策するエリートが登場。
アギトの北条透?
>・表向きは良い人で、周囲からの評判も良いけど、裏では主人公を組織から追い出そうと暗躍する同僚が登場。
555の草加雅人?
仮にやるなら出してきそう。
でも、レスキューポリスって、白倉が一番やりたがらないタイプのヒーローじゃないかな?
レスキューポリスも災害だけ相手にして話が成立する訳なく、キチガイだろうが逆恨みだろうが敵がいた訳だからな。
レスキューポリスは敵役が自殺したり更正したり辛うじて回避してたけど、人を救いながらも同格の人を裁いてしまう職業という事で上手く掘り下げていけば白倉が興味を向けるような気がする。
だけどレスキューポリスじゃなくなっちゃうって言う人もいるか。
勝ち組の視点で平成ライダーをプロデュースしてきた白倉
それに対し、常に弱者の視点でレスキューポリスの脚本を描き続けた扇澤延男
この二人が手を組めばどんな作品が出来上がるか、興味はある。
組むわけないだろうけどw
649 :
名無しより愛をこめて:2007/01/06(土) 00:50:32 ID:wnX3EeHL0
>>648 そうだね。白倉は井上と心中すればいいんだよw
なんか忙しいらしいから
過労死でもするように
祈った方が早かったりして。
「そこまで恨まれる白倉って、いったい・・・?」と言うべきなのか、それとも
「そこまで白倉を恨む
>>649-650,
>>652って、いったい・・・?」と言うべきなのか・・・。
恨みというか、いられると迷惑。死ななくてもいいからいなくなってほしい。
なんつーかアンチでも限度というか最低限の礼儀は必要だと思うが・・・
656 :
名無しより愛をこめて:2007/01/07(日) 00:19:25 ID:g12x2EhI0
>>655 その通り。礼儀は必要です。
ですから私は礼儀正しく白倉プロデューサーに申し上げます。
お願いですからテーマの無い仮面ライダーをこれ以上作り続けるのはやめてください。
>>652 白倉の為に自分の人間性を貶めるような事はしたくないな
あぼーん
視聴率を上げるためにわざとブログでファンを煽るようなプロデューサーに、ヒーローを語って欲しくない。
ましてや子供番組に関わってはいけないと思う。
白倉、顔がヤバイ。
鉄面皮みたいだ。
>>656 ただ単に、お前が白倉ライダーにテーマ性を読み取れてないだけだろ。
>>661 そんなものない。お前があると妄想してるだけ。
>>661 白倉は以前テーマではなく人間を撮りたいといってたぞ
テーマなんかあっても視聴者は優等生な結論しか認めないし
659見て分かった。
なんだ、結局前半響鬼の信者か。
666 :
名無しより愛をこめて:2007/01/07(日) 17:51:53 ID:g12x2EhI0
>>665 同意。
ちゃんちゃらおかしいよね。
白倉さんに「あなたは人間の何をご存知なんですか?」って言ってやりたいよ。
高寺でも白倉でもない、平山や吉川時代のようなヒーローがいい。
>>662 だからお前の知能指数が低すぎて理解できないだけだってば。
>>663 そういう発言はきちんと全文、また全文を理解できる形で引用してもらおうか。
アンチは都合良く発言をねじ曲げるから信用できん。
>>669 いつもの長文狂馬鹿が突撃したんだろw
近頃は実態を掴まれたせいか、微妙に文体を変えているみたいだけど
(引用付きレスを使い、ネチネチと陰湿敵かつ粘着的に突っ掛かる)
「○○してもらおうか。」に代表される「敗北宣言を要求する」の
類のレスをするから直ぐ分かる。
白倉と井上を批判するという出現条件を満たすと
必ずといって良い程、所構わず現れるからこの屑は。
スレの棲み分けが出来ない分、オナニースレで引き篭もっているあすむよりもタチが悪いよ。
>>668 最後までよんで文意を汲み取ってくれよw
娯楽にテーマテーマ言ってる奴は高尚ぶってるだけだって意味だよ
秋山奈々の信者も出入りしてる様だな
673 :
名無しより愛をこめて:2007/01/08(月) 00:26:48 ID:o8nzISXW0
ところで・・・
1)「35年前の仮面舞踏会」って一体何のことよ?
2)ゼクトの人間でない風間大介がドレイクグリップを所持していた理由は?
3)なんでエリアXの牢屋に鉄仮面擬似天道がいたのよ?
白倉さん、また全部丸投げですか?w
解明されない謎はどうでもいい謎
675 :
名無しより愛をこめて:2007/01/08(月) 00:51:35 ID:o8nzISXW0
それを言うならカブトはどうでもいい謎だらけのどうでもいい番組。
よって見る必要なしw
>>673 603 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2007/01/07(日) 14:08:49 ID:P2TsvkSK0
消化してない伏線はどのくらい消化されるんだろう、35年前の仮面舞踏会とか赤い靴とか。
609 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2007/01/07(日) 14:10:24 ID:nJHMCQuU0
舞踏会は単に35年前に立案されたネイティブによるマスクドライダー計画のたとえだろ。
612 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2007/01/07(日) 14:11:03 ID:SJoDJ91y0
>>603 >35年前の仮面舞踏会とか
それはもしかしてギャグで言ってるのか?
635 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2007/01/07(日) 14:33:59 ID:5d/qhOQi0
>>632 こういう時は「なんで仮面舞踏会だなんて遠回しでオサレな比喩をするんだよ」って言うんだ
>>673 13についてはキチンとしてほしいけど、2についてあれこれ言うのは野暮だと思う
そういうのは「お約束」でしょ
>>664 彼らの中ではヘラヘラ笑ってなれ合うのが人間
の割にはこういうスレでは凄い攻撃性を発揮するがw
>>678 必然性もないのに年がら年中ギスギス荒らし合うのは人間?
>>678 そういえば最近は白倉がダイレンとか手がけたのを知らず子供向けは作れないとか
言う奴多いな
そういう無知さから考えるとやっぱいまだに逆恨みしてる旧儲かね?
匿名掲示板だから旧儲じゃないとしらをきればすむんだし
この手のスレ立てられるようになったのは響鬼以降だし。
関係ないネタスレとかでも所構わず白倉叩き始めるような奴が出没しだしたのも響鬼以降
仮面舞踏会のような単純な比喩を伏線とミスリードしていつまでも叩く姿も見慣れちゃったな。
答え教えても、別のスレに移ってまだ引きずるし。
あんなんただの例え話じゃんちょいとアホっぽいけどさあw
なんだよP交代騒動のときは旧響鬼は懐石料理だの新はファーストフードだの例えたくせにw
食いもんの例えじゃなきゃわからねーってか?いやしいねw
「ちょいと」か?
>>680 ダイレンでは杉村升のニヒリズム全開だったしな。
作り手の持ち味殺さないのも白倉らしいよな。
そういう意味では
>>648が否定してる「白倉&扇澤のレスキューポリス」も
案外面白いモノが作られそうな気がする
ただ…問題は扇澤の方だな。
ビーファイターの時みたいに、結構視聴者の顔色伺うようなイヤラシさがあるからな、彼
今村みたいに、井上のエピゴーネンに落ちぶれなきゃいいが…
白倉を 叩ききれない もどかしさ
ともぞう 心の川柳
>>686 今の扇澤は一般ドラマが主流という立場のライター。
井上のエピゴーネンて、井上を過大評価しすぎだw
あと白倉も過大評価しすぎww
白倉ってどこか屈折したところがあるよな。
もしかして、子供の頃不幸な境遇で育ったのか?
>>684 靴じゃなくてリンゴに例えてくれればわかりました><
691 :
名無しより愛をこめて:2007/01/09(火) 20:26:56 ID:4Sl7Ed+G0
てゆーか、こうレスすればいいんですよ。こう書けば、「涼村ハヒルの憂鬱」
スレでも通用する。
「嫌なら見るな。見てしまう己の弱さを棚に上げるな。あなたはこれ以上の
作品を作れますか?誰も見てくれとは言ってない。見てしまう人間にも責任は
ある」
>嫌なら見るな。
見てもないのに嫌と判断できない
>見てしまう己の弱さを棚に上げるな
作品を見るのに強弱は関係ない
>あなたはこれ以上の作品を作れますか?
権限を与えてもらえるなら作れる。
>誰も見てくれとは言ってない。
メディアで宣伝を打ってる以上、「見てくれ」と言ってるも同然
>見てしまう人間にも責任はある
だから責任とって「批評」という形でオトシマエをつける
イタタタタ
作品じゃなくて製作者個人が嫌いって事なら
もはや「見なければワカラン」ってレベルを通り越して
「俺にはコイツの作風が合わん」って考えると思うんだけどなぁ…
あれか
嫌よ嫌よも好きのうちって奴ですか
カブトで白倉の名前を知った
>>688 今井詔二も一般ドラマが主流なんだけどね…
今井って誰?
リダイヤルの人か?
ブレイドの人
ブレイドって何?
それと白倉追放と何の関係が?
ライダーなんだけど、白倉Pで今井に脚本を書かせたらどんな作品になると思う?
今のカブトみたいになるんじゃないか?
702 :
名無しより愛をこめて:2007/01/11(木) 20:21:23 ID:AYXCc61e0
視聴率11%で始まった番組を6%に落とした人間は
もはやプロデューサーとは言えないよ
「測定不能」出した奴でもクビにはならなかったんだし<視聴率
視聴率よりも玩具売上の方が大事ってことを皮肉にも白倉が尻拭いした番組が改めて思い知らせてくれたからなw
カブトだって今年は売上目標が超弱気に70億見込みの所を75億出したし
白倉追放を語るスレで全然関係ない話を持ち込まれても・・・
それでカブトのヘタレっぷりが改善されるわけでなし
>>704 低いハードル飛んだのを誇らしげに言われても・・・
あと映画の低調はどう説明するのさ?
>>706 クウガ〜アギトの時もあったけど前年商品展開失敗すると次年度の小売店の入荷が減るんだよ知らない?
特に響鬼時はクウガ〜アギトの比じゃなかったしな
映画?映画は普通に地味だったしw
>>707 カブト映画の成績は歴代平成ライダー最低だったらしいんだけど。
あとひとつ質問。
ここで「視聴率よりも玩具」「カブト玩具は売れた」って、
スレの趣旨に反することをわざわざ書き込むのは何故?
上でも言われてんじゃんw 最近もの知らずに叩く奴増えたなって
だからあまりにアレなのには指摘してんだよw
>>709 でも視聴率低下は事実だし、映画の動員が平成ライダー歴代最低なのも事実。
玩具もハードル下げて目標達成。
そんな事実を羅列して挙げてるだけなんだけど。
それを「あまりにアレ」と言われてもなぁ。
何か事実を根拠に叩かれたら困ることでもあるの?
711 :
名無しより愛をこめて:2007/01/11(木) 22:49:44 ID:VuWpcjBb0
カブトって響鬼より視聴率も玩具の売り上げも悪かったの?
712 :
名無しより愛をこめて:2007/01/11(木) 23:03:05 ID:sLqfqeYU0
平成ライダー平均視聴率
1位アギト11、66
2位クウガ9、73
3位龍騎9,44
4位5559,25
5位剣7,89
響鬼は忘れた。
平均9パー以上は全部高視聴率と言って良いと思う。
だからクウガから555までは紛れも無く高視聴率。
713 :
名無しより愛をこめて:2007/01/11(木) 23:14:19 ID:lKm7xZQmO
カブトが歴代最低視聴率を記録するのは、ほぼ確定
昔と違って今は数字取りにくい時代何だから
どうでも良いじゃん。視聴率何か。
カブトは玩具は売れてるし。
数字だけが全てじゃないよ。
715 :
名無しより愛をこめて:2007/01/11(木) 23:36:45 ID:lKm7xZQmO
数字が全てじゃないのか
ならばアギト〜555の高視聴率は評価から除外だな
数字云々についてはあんまし語っても意味無いんだよね。
前後の番組との相互作用や裏番組の影響、ブランドの浸透と新鮮さのバランスに
同時期にやってる競合作品の存在とか、外的要因の方が大き過ぎる。
定期的に数字話が出てあやふやになってるけど、白倉が非難されてるのって
毎度毎度物語を破綻させる事しかしない姿勢こそが一番の問題なんでしょ。
アギトや555辺りのファンと白倉信者ってのは両立しないもんだと思うけど、
ああまで作品壊されてもまだ支持してる作品のファンがいるってのが信じられない。
アギト終盤でヒロイン(真魚)を放置して素人女をねじ込んだりとか、普通のドラマでこんな事あったら
「枕営業にやられたチン腕PDの醜態」とか週刊誌にボロカス書かれてるんじゃないの?
>アギトや555辺りのファンと白倉信者ってのは両立しないもんだと思うけど、
>ああまで作品壊されてもまだ支持してる作品のファンがいるってのが信じられない。
てめぇが嫌いなものはみんな嫌いだなんて妄想はヤメロよwww
書いてる一字一字に低脳さが滲みでてんだよ?わかる低脳君?
オマエはおとなしく「オレはアギト555はキライ!」って言ってりゃいいんだよ。
龍騎は批判しないでな(小林だから、というか井上じゃないからというくだらない理由で)。
718 :
名無しより愛をこめて:2007/01/12(金) 00:44:16 ID:yGhDygIZ0
> どうでも良いじゃん。視聴率なんか。 ←数字はどーでもいいじゃんって言ってる
> カブトは玩具は売れてるし。 ←でもこれはどーみても数字のことを言ってる
> 数字だけが全てじゃないよ。 ←やっぱり数字はどーでもいいらしい
脳味噌がオカシイんじゃなかろうか?
しかしアギトの平均視聴率凄すぎだな。
正に化け物級。
ドラマなら視聴率30超え
のメガヒット。
720 :
名無しより愛をこめて:2007/01/12(金) 06:18:30 ID:K8mYvNPeO
それだけにカブトの没落ぶりがひど過ぎるな
721 :
名無しより愛をこめて:2007/01/12(金) 07:02:38 ID:thj+q8vD0
白倉が東映を出たら、各社から引き手あまただろうな。
>>718 都合のいい情報と悪い情報は脳内で繋がっていないのがカブト信者
>>721 円谷あたりが三顧の礼で迎え入れそうな気がするw
高寺は今何をしてるんだろうか?
もう特撮業界には関われないような気がするけど…。
>>716 仮面ライダーに物語を期待しなきゃいいんじゃないかな
俺は子供と一緒に毎週楽しんでみてるよ
>>723 白倉ウルトラは見たくないなあ・・・
つーか「人間」の描写にこだわる白倉には、神秘の象徴のようなウルトラマンはやりづらいだろう
でも、ウルトラ兄弟とレオ兄弟の内輪もめを引っ掻き回すキングとババルウ・・・とかならOKかwww
高寺ガメラはありえないかな?
カブトでこういう業績ながら来年のライダーも任された。
ちゅうことは高寺は去年どこまでの失態をやらかしたんだろうと想像を絶する。
白倉=ナベツネ
白倉はむしろ社畜というぐらい可哀想な人だろ。
スポンサーやら代理店やら芸能事務所やらのしょうもない横槍に振り回されながら枠を守る
ため必死に番組作ってるんだし。
好き勝手やらかした挙句番組放棄してケツまくった誰かさんとは…
730 :
名無しより愛をこめて:2007/01/12(金) 22:17:43 ID:lZmd7T0A0
誰かさんの番組に途中から割り込んで来てグチャグチャにしたのは誰?w
あれは最初からグチャグチャだったから…
電王のPって本当に白倉なのか
カブトの場合は自業自得なんだがなあ
好き好んで割り込むかよあんなの。
上から無理矢理押付けられた立場だろ。
>>735 押し付けられた嫌な仕事であっても社員である以上はちゃんと引き受けて、
一年前に既に完結させているのにお前は何を言っているんだw?
>>735 だったら別に
>>734みたいな同情論は無用
当たり前のことを当たりの前にやっただけで、特段ほめることじゃない
なおカブトでは結果を出していないがな
>>730 ここは旧儲なりきりスレではありませんw
>>737 別に白倉Pを褒めたわけでも同情したわけでもなく、
>>730が「白倉Pが高寺Pの作品だった響鬼に割り込んできた」みたいな発言をしたから、
>>734は「好き好んで割り込んだわけじゃなく、むしろやりたくない仕事を押し付けられたんだが」
と事実を訂正しただけのことだろ。あなた話の流れ読めてないよ?
>>710 そのハードル下げる理由が響鬼にあるってかいたんだけど?ちゃんと読めよw
3個しか入荷してないのに5個分の売上が出せると思うか?w
>>741 どうして白倉を追放するスレで、今井とか高寺とかの名が出てくるのだろう?
そこまでしないと白倉を弁護できないのだろうか?
カブト視聴率低下と劇場版の低調は覆らない事実なのに。
なお玩具はバンダイの問題だろ?
>>742 擁護じゃなくて、
追放しようとするなら「白倉は◯◯と比べてダメだから…」みたいな
比較検討論がでるのは当然。
で、この場合比較されるのは当然高寺。
問題なのは、高寺は白倉と比べてダ(ry
白倉擁護と響鬼叩きは分けようぜ
>>742 それ以前に人のレスは正しく読もうねって話なんだがw
実際問題1回不調だっただけで更迭なんじゃ東映に誰も残ってないんだがなw
未だになぜ高寺が更迭されたか分かってない奴がいるということかな?
まさしく高寺の亡霊と言ったところか
あいかわらず旧儲の性質がモロ出てる流れだな
都合のいい事を都合のいい解釈でしか理解できない。理解しないんじゃない。理解できない。
>>737 カブトは玩具売上げという結果は出してるぞ
もうメインの商品はドレイクゼクターくらいしか売ってないよ
だから高寺叩きたい奴は余所でやれっての。
白倉の良い所は視聴者サイドに立ったノリの良さときちんと利益を上げる手腕。
白倉擁護もよそでやってほしいんだが
正直、擁護も叩きも入らない
冷静な判断が望ましい
剣以前からのまともな白倉アンチの立てたスレならまだわかるがな
問題起こしてないのに更迭しろだの、ダイレン制作したことすらしらん無知さから旧儲が逆恨みで立てました臭ぷんぷんするしなあ
アホな点は指摘されてもしょうがない
>>751 こんなスレが冷静な判断なんかで立ってるワケないだろ
「起承転結」の「結」がなく「起承転」だけで終わってしまうのが白倉イズム
いや、転転転転
757 :
名無しより愛をこめて:2007/01/13(土) 18:55:10 ID:bsko42XR0
その通り。
最終回なのに「結」にならずにまだ「転」やってるのが白倉と井上の悪癖。
白倉信者にとって高寺の存在って本当に便利なんだろうなw
議論が不利な状況でも、高寺の名前を出せば直ぐに形勢逆転できるしなww
>>758 旧儲が本来は白倉に感謝すべきなのと一緒で
白倉信者もある意味高寺に感謝するべきだろうねww
共依存かww
762 :
名無しより愛をこめて:2007/01/13(土) 22:40:16 ID:GxbSMxuq0
白倉に休暇を与えてハワイで無理矢理頭を休息させろ!
白倉の悪口書き込むな!悪口言うな!
763 :
名無しより愛をこめて:2007/01/13(土) 23:06:23 ID:VLBdW8e00
誰も悪口なんか言ってないよ。
本当のことじゃん。
764 :
名無しより愛をこめて:2007/01/13(土) 23:07:29 ID:VLBdW8e00
そんなことよりさ、白倉クンのカブトの言い訳が楽しみ〜
結はある。白倉の場合結の後に起承があって終わる。
それはその後の転結をそれぞれ視聴者の想像にお任せしますという作りなんだが、クレクレ君は想像力が欠如してるからそれができない。
だったら元から白倉の手掛けたものを見なきゃいいのに。
766 :
名無しより愛をこめて:2007/01/14(日) 00:32:57 ID:7PKOlPJp0
なんか必死だな。
つまんねぇもんでもとにかく観ないと判らない。
白倉はビンボールが多いのに言い訳がましいのがアホなんだよ。
直球勝負は嫌いでわざわざビンボール投げてんだから。
そのビンボールに芸があるかというと無いからクダラネェんだよ。
擁護するのはかまわないけれど、いい加減擁護じゃなくて養護になってるような気がするんだがな。
言い訳なら高寺の足下にも及びませんよ>白倉
768 :
名無しより愛をこめて:2007/01/14(日) 00:42:38 ID:7PKOlPJp0
高寺みたいなボケを出さないと白倉の養護もできんのかよ?
アホかお前ら
>>768 >高寺みたいなボケを出さないと
確かにそいつを持ち出さずにいられないとこ、情けなさ杉・・・
・既存のヒーロー的価値観を否定しつつ、もっと杜撰な価値観しか提示できない
(勧善懲悪を否定する一方、人の心を持ってる怪人をそれと知りつつ惨殺する555、FIRST)
・ライブ感と称して客を釣り、最終的にはそれを良しとついて来たファンすら裏切る
(ヒロイン放置のアギト、伏線を張りスーツまで作ってあるのに出番を無くした関東11鬼)
・安易な起承転結を避けているようで、やってるオチは投げっぱなしかリセットばかりのワンパターン
・PDなんだから数字が出せたら良いという言い訳もカブト最低視聴率更新で一気に崩壊
(玩具も売れない要素づくしの響鬼に勝った所で、人気の昆虫モチーフに頼りながら剣にも勝てていない)
出来ダメ結果ダメ人間性ダメ、マシなのは杜撰だからこそ可能な仕事の早さ。
こんなのを擁護って、種ガンか亀田一家を擁護するより徒労で無価値だわ。
スーツなんて作ってるわけないじゃんwOPのはCGですよ?
予算ないのに台詞だけでもその他鬼がいることをわからせてくれただけでもいいじゃん。無視したら無視したで旧儲がわめく。
あと入荷数が減らされてるってレス読めない?最初から見込み70億の意味わかる?w
773 :
名無しより愛をこめて:2007/01/14(日) 08:53:39 ID:2rB/eGoV0
みんな、今週のカブトで白倉さんのプロデューサーとしての無能ぶりが
よくわかったよね?
そもそも、ひより・風間大介・神代剣・ホッパー兄弟・蓮華・ダーク天道は何のために出てきたの?
カブトのテーマって何?
今週のカブトを見てしまった子供たちに何を伝えたいの?
笑っちゃうね。
>勧善懲悪を否定する一方、人の心を持ってる怪人をそれと知りつつ惨殺する555、FIRST
コレのどこが問題なんだ・・・?オマエが気に入らないだけだろ?
>>773 一般のドラマでも単なる華担当、賑やか師なんかは普通に存在
するわけで、別に全てのキャラクターに存在意義が必要なわけでは
ないよ。でも白倉は無能。
作品にテーマなんかいらないだろ。こどもには分からんしつまらん。
それよりライブ感だよ
>>776 ライブ感を堪能したいなら、東京ドームシアターへ通いなよw
ライブ感を探求した結果、平均視聴率は歴代平成ライダー最低になりました
視聴率低いのは確かに問題だよなぁ・・・
白倉アンチスレで言うこっちゃないかもしんないけど
白倉云々以前に特撮全体がヤバいのかねえ・・・
とかいうと、「視聴率なんか別にいいじゃん」とか
信者が開き直る。
>>779 子供番組全体がヤバい。
他の長寿シリーズもここ2〜3年軒並み視聴率が目に見えて落ちてきている。
>>779 去年の今ごろはあれだけあった特撮枠も今年4月からはスーパーヒーロータイムだけになるしな。
今年はゲキレンジャーに全てがかかっていると言っても過言ではない。
てか、スレタイを読む事すら出来ずにあらゆる手段を用いて
白倉のような人間の屑を必死で擁護している馬鹿共は
本当に見苦しいよ。
その見苦しい言い訳の仕方がまさに白倉本人そのもの。
声だけでかい俗物だしね
>>783 反論されたくないんだったら
自分のブログだけで吠えてるんだな
>>785 君はまず、スレの棲み分けから覚えよう。話はそれからだ。
スレタイを普通に、白倉アンチスレとか白倉作品のここが嫌いとかにすればよかっただろうに
なんでこんなヲチやツッコミや擁護や釣りをひきつけるようなスレタイにしたんだかw
ところで、本気で白倉を追放して欲しい人たちは東映に声送ったりしてるんだろうか。
そんな声が送られてきたからと言って実際にPを追放するような会社なんてありえんだろ
789 :
名無しより愛をこめて:2007/01/15(月) 23:12:52 ID:A8Go9Ai10
白倉が一部の人たちから激烈に嫌われてることは、
本人にも東映にも伝わったんじゃない?
その一部の人たちがネットでしでかした凶行やら、
自ら晒した基地外っぷりを見たら、まともな企業は取り合おうとは思わんだろ、そんな意見。
ハッキリ言って、旧儲は自分で自分を持ち上げすぎwww
791 :
名無しより愛をこめて:2007/01/16(火) 08:38:54 ID:IINnO8Fj0
電車通勤の史上最弱ライダーだって
ついにネタに走ったか
しかも最強(設定)にいきついたあとのへたれ路線て安直すぎだろ
オシリーナになった秋山も出すみたいだし、もう深夜のライオン丸の枠で放送させてもらったらどうだ
ギャグはバッシング受けにくいって学習しちゃったみたいだな
叩いた方を「野暮な奴」って逆に批判できるから
最初から評価が低いと、ちょっとでも良い点があったら「意外と面白いじゃないか」になるからな。
ジャイアンが掃除するといい人に見えるの法則。
プロデューサー個人の死を本気で願ったのはコイツが初めて>白倉
795 :
S.S:2007/01/16(火) 18:15:19 ID:+78/LKxU0
死にまっしぇん
796 :
名無しより愛をこめて:2007/01/16(火) 20:38:08 ID:EPsDxK7E0
で、結局渋谷隕石って何だったの?
ワームとネイティブって、擬態して何がしたいの?
電王がどうなろうが別に今までやらかした失敗が消えるわけでも無いし。
アギト以降あれこれ挑戦してはまともな話作りに失敗したんで、
結局何やっても許されたシャンゼの路線に戻ったってだけの話だわな。
144 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2007/01/16(火) 16:00:03 ID:4/4kGYUh0
仮面ライダー電王について
白倉『あえて大まかな設定は立てずあいまいにしている。設定で作品やお話の面白さを縛られたくない』
(東映ヒーローMAXより)
「反省」と「学習」という言葉はSさんの辞書にはないようだ ('A`)
>>798 つまり意味深なセリフが出てきても「あーどうせ深く考えちゃいけないんだな」
と思えってことか
>>798 なんでそういうウソバレに引っかかるかな?
あ,釣りか?ごめんw
電王はライダー側や悪側以外の謎解きはなさそうだね
今回の電王って白倉風の勧善懲悪なのかな
終盤で「実は一番の悪はタイムパトロール(なのか? よく知らんが)の方だった」
くらいはやりかねないが
803 :
名無しより愛をこめて:2007/01/17(水) 21:51:48 ID:SSYA3JEE0
>>801 謎解きも何もそもそも番組中で解かれる謎なんて無いんだから
白倉さんが何かを考えて子供番組作ったためしなんて無いんだから
設定というのは、作劇上のもっとも重要な要素なのに、
それを考えないでストーリーが書けると考えてしまうような、
本来的に作劇的センスを持っていない人は珍しくありません。
戯作者とはなにか、という簡単な質問に、自分で回答を考えるようにしてほしいのですが、
現実には、上記のような不思議な人の存在と不思議な現象が起こるのですから、
粗忽者以前の志望者が多いのかもしれません。
富野由悠希・著 「映像の原則」より
よりによってハゲの発言貼るとは… 可哀想に。
あのハゲの思考回路は、その著作を書いてる時点で、ホントそうかな?と反対の事を考えてる。
そういうヤツだという事はトミノコなら理解してて当然。
実際は設定はそこそこに、そこから大きく外れなければ見栄え優先する人だからな。
むしろ事細かに設定考えたり、それに拘ってこじんまりした画を作ってると
バカだのアホだの平気で言ってくる人だ。
809 :
名無しより愛をこめて:2007/01/19(金) 19:52:43 ID:XKTSjKqe0
白倉さん自身もカブトがどういう物語なのか、人に説明できないはず。
あまりにも無茶苦茶すぎてw
◆おいしいチーズ料理の作り方
1.チーズ(種類は何でも可)とチキンラーメンと生卵を用意します。
2.チキンラーメンに適量のお湯を入れます。
3.3分待ったら生卵をかけて出来上がり!(゚д゚)ウマー
以上の内容に疑問を抱かない人にしか白倉ライダーは楽しめません。
「チーズは?」なんて思う人は伏線厨という奴です。
チキンラーメンは嫌いだお
>>809 というか、説明できる必要はないとか口で説明できるようでは作品として駄目だと思ってるのでは
>>808 それに加えて自分が作った設定無視してもバカだのアホだの言ってくる
それでカブト最終回はどうだったん?
>>813 それは普通の反応なんで、特に言うことじゃないと思うが?
もしカブト最終回が糞だったらここが盛り上がるだろうと思ってたんだが、寂れてるな。
割と評判良かったってことかな
>>816 まあ、リセットオチとかラストバトル省略とか、そんな暴挙はなかったからね。
本スレが祭りの場所だからね
819 :
名無しより愛をこめて:2007/01/21(日) 16:30:20 ID:1fMJmDdd0
ここの人はカブトを最終回まで見ずして白倉さんの無能さを悟った人ばかりだからね
神だったなら信者がここぞとばかり煽りに来るだろうし、可もなし不可もなしってところなのか
821 :
根岸:2007/01/21(日) 18:07:45 ID:qP96XCaq0
「555で平成ライダーに関わるのは最後のはずだったのに・・
響鬼で急遽担ぎ出されて・・頑張ってきたんでしょ〜ね〜」
822 :
名無しより愛をこめて:2007/01/21(日) 18:09:50 ID:L2HrwQ+U0
こいつの作品を放送するのはもうほとんど犯罪に近いな。
>>805 冨野は事前に設定を細かく決めてる。
ガンダムなんかも企画段階でもの凄く詳細な設定がなされていた。
でも実製作時にはことごとくそれを無視してる。
元々ロジックじゃなくイメージで考える型の人間だからなハゲは。
設定にこだわるけど、辻褄にはこだわらないんだろう。
最初から考えてないのと考えて破棄するのとでは違うけどな
アギトも555も何でも設定は細かく決まってるよ。
文芸担当みたいな人がいるから。
文芸担当が居ても設定が活かせない、物語の筋が立てられない。
流行りのドラマ要素を取り入れたがるが、作家の感性が古く視野が狭い。
演出が酷い、演出を付けられるようなキャストがいない、アクションが古い。
アクションを見せるカメラワークが練られてない。映像に対する発展的な努力が見られない。
視聴者(子供)を置き去りにして、メインターゲットをスポンサーにしている。
統括すべき白倉に出来るのは金の管理だけ。ちゃんとプロデュース出来る人を呼んで下さい。
白倉Pの作品でもまだカブトと電王は許せるな
カブトと電王は白倉Pの作品とは思えないくらいの作風や要素があるし
白倉Pの作品で一番嫌なのは響鬼の後半かな
例えPや脚本や作風が変わっても桐矢をだすことはない
>>827 >視聴者(子供)を置き去りにして、メインターゲットをスポンサーにしている。
それだったらボマーにしろホッパー兄弟にしろ
もっともっと活躍しただろうにね
ネイティブみたいな、後から取ってつけたのが見え見えの設定を見ると
とてもあらかじめ詳細に設定してるとは思えん
831 :
名無しより愛をこめて:2007/01/22(月) 23:09:31 ID:a5V1qUwD0
35年前にネイティブが地球に来た理由は?
ワームとはどう違うの?
教えてください白倉さん。
832 :
名無しより愛をこめて:2007/01/22(月) 23:16:56 ID:HeB7ZRdfO
824
富野は何よりロジックにこだわってるよ
感性の対極にいる作家
ワームがどこの星から
何の目的でやってきたのかも
解明されてないんだけど・・・
834 :
名無しより愛をこめて:2007/01/22(月) 23:29:31 ID:UkXCmx4J0
>>831 そういうのは別にいいんじゃないか? なくても
富野御大がエヴァの新作やれば良いのに な
>>827 クリスマス過ぎると金の管理もずさんじゃないか?
>>833 そーいうのはウルトラシリーズで何度か見たような覚えがあるから
別に気にならないなw
セブンのユートムの話とかw
ウカ達もネイティブだったの?
840 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 15:56:51 ID:sCbB7W6F0
ここが本スレですか?
追放して困るのは東映だよな。
白倉を抜かしたら使える手駒が日笠と塚田だけ
その日笠も現場は戻らないかもしれないし
シリーズ構成も担っているPを外部に頼むのってのは無理っぽいしさ
843 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 16:48:16 ID:8BsZ6Q/80
ようするに東映つぶれろって事でいいんじゃね?w
844 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 16:48:50 ID:8BsZ6Q/80
この程度のPがいないと困るのなら潰れればいいんだよ
70年代末から80年代、90年代と、消えそうになっていた特撮ヒーロー番組を健気に作り続けて来たのは東映とバンダイ(と後楽園という話もあるが)。
特ヲタは東映とバンダイに足を向けて眠れない。
846 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 17:03:43 ID:yipadwQQ0
↑関係者乙
いい加減、序章の続編をつくってくれ
白倉の言う「ライブ感」と「いきあたりばったり」はどう違うの?
白倉のは「ライブ感」
高寺のが「いきあたりばったり」
850 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 17:21:18 ID:yipadwQQ0
>>849 そんなにネットでの評判が気になるか白倉w
852 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 17:26:48 ID:yipadwQQ0
>>852 高寺乙w
・・・って何だよこの流れは!
854 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 17:31:50 ID:yipadwQQ0
>>853 白倉乙!w
>・・・って何だよこの流れは!
しらねーよ
856 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 17:52:23 ID:ccMIsSU50
857 :
白倉伸一郎:2007/01/23(火) 18:10:11 ID:V0vpQrQPO
俺はいつ辞めても平気だよ。
858 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 18:12:26 ID:8HXlCgj1O
白倉死ぬなりなんなりしてくんねーかな
>>858 高寺乙
白倉が死んでもアナタに席はありませんよ?
860 :
白倉伸一郎:2007/01/23(火) 18:17:54 ID:V0vpQrQPO
代わりにお前やれ。俺はもう飽きた。
861 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 18:21:34 ID:8HXlCgj1O
カブトみたいな糞量産するなら死んだほうがいいよ白倉…
862 :
白倉伸一郎:2007/01/23(火) 18:24:04 ID:V0vpQrQPO
高寺てめえがやれよ。
863 :
白倉伸一郎:2007/01/23(火) 18:26:02 ID:V0vpQrQPO
あーもー、世の中バカばっかりで嫌になるよ。代わりに誰かやってくれよ。
ワーム王はワロタwwwまじ死ね白倉www
865 :
名無しより愛をこめて:2007/01/23(火) 18:49:28 ID:I4u2oEF30
高寺どこいった?
866 :
日笠:2007/01/23(火) 18:56:15 ID:xq2uXfMwO
俺にまかせろ!
867 :
白倉:2007/01/23(火) 19:04:58 ID:V0vpQrQPO
日笠!お前に任せた!
面白けりゃ別にいいんだけどな。
つまんない物量産してる上にビッグマウスなのが困ったもんだ。
そうだ!面白ければ誰が作ったって構わない
面白ければ誰も文句言わないんだけどな
ビッグマウスだろうがなんだろうが
ここの人はカブトムックの白倉話は読んだの?
同じpが続投しなければ誰でもいい。
>>871>>872 「ライブ感」って言葉はウィキが初出だと思うけど曲解されてるとか、
響鬼映画は自分の所に回るのが決定されなかったら企画自体が消えてたとか、
平成ライダーはアンチヒーロー番組として製作しているとか、そこらへんのやつだよね?
写真メインのムックにしては色々と喋ってたね
そもそも「ライブ感」っていうのは東映の社風だし。
最初の仮面ライダー自体、主役交代とか「ライブ感」丸出し。
あれは単純に「事故」と言うべきでは・・・
白倉の「ライブ感」ていうのは視聴率やメインターゲット層から外れたネット上の意見で捉えるんじゃなくて
撮影現場に見学に来てる子供の様子を見て決めるとか何とか
あまり大きな声は参考に出来ないとか何とか
そんな感じ
まあ平山さんと鈴木さんと高寺と白倉で
それぞれ「ライブ感」ていうのも違うんだろうね
>>875 最初の仮面ライダーで「ライブ感」の例を出すとしたら、
夜の撮影で主役が分かりにくかったんで仮面とスーツの色を変えた(2号スーツになったけど)とかかね。
曲解して言ってるわけじゃなくて、白倉さんのやってる駄目な部分を端的に表現するのに
「ライブ感」という言葉がぴったりはまってしまったということだと思うが。
それは単に言葉の使いどころを知らないだけなのでは?
「ぐだぐだ」と言っとけば良い、ってのと同じで。
ほとんどが考え無しで使ってるようだし。
>>878 それはやっぱ(白倉から見て)使い方が違うってことじゃないか?
皮肉を込めて、あえて使うなら分かるけど、
ネット上の感想では普通に「白倉のライブ感が裏目に出た」みたいな感じだし
いい物を作ってたなら、普通にいい意味として広まっただろうっていうそんだけの話
良い意味としてでも本人が考えている事と違う意味で広がってしまうのは
駄目なんじゃあるまいか
別に白倉だけに限らず
言葉ってそんなもんだし。それを駄目だの曲解だの言ってもなぁと思う。
ライブっちゅーのは客が居て、スタッフがいて、それで成立するもんだからな。
その二つを無視して作るとただのオナニーになる。
>>884 それを曲解して使ってる側が言っちゃダメだろw
整合性がある程度無視されてなければ、ライブ感もいい意味で使われてたろうに
でもって白倉作品で毎回あんな破綻やこんな矛盾がおこれば
「またライブ感か」ってなるのは必然
単なる自己弁護の屁理屈だよ
というか嫌いな相手の使った言葉をそのまま使うってどうよ?本人たちはしてやったりとか思ってるんだろうが
俺には小学生とかが口げんかで相手の口調を猿真似して「真似すんな!」とかってやってるように見える
批判するなら自分の理論でやれよ。批判と茶化すのを混同してるな
>>890 その辺は多くの批判(と思ってやってる人)が、単純な好き嫌いを吐き出すのに
幾つかの記号的言葉を使って、ただ罵倒してる現状を見ると
なかなか難しいんじゃないかな?
結局「ぐだぐだ」とか「鬱展開」という言葉とおなじようにしか
「ライブ感」って言葉は使ってないんだし。
「インスパイア」が流行ったみたいなもんだろ。言葉なんてそんなもんだよ。
ぐだぐだ
鬱展開
白倉を叩く時よく見るが、そもそも高寺を叩くときよく使われていたんだよな。
このスレの批判全部に(高寺もそうだったけど)と付け足した時、白倉アンチの根底の本音が見えるんじゃないか。
>>893 響鬼以前の555、龍騎その他でも見かけますが、なにか?>ぐだぐだ、鬱展開
特定の人間じゃなくても使う人は多いよ。
>>890の言うように、自分の意見や気持ちを言葉にできないから
必然的にそうなるんだろうけどね。
>>889 ?
そりゃ白倉が「ライブ感」て言葉使ってて毎回あんな出来なら「ライブ感って何よ」ってなるだろ
何を煽りたいか分からん
897 :
名無しより愛をこめて:2007/01/26(金) 20:14:35 ID:I3TUyUjY0
白倉さん、カブト最終回の視聴率を教えてください。
この人の作風って、「親としてこんな風に育って欲しい」という視点がすっぽり抜けてるんだよな。
立派なナリしてる癖に面白ければそれでいいのかよっていう。
成人式で暴れるDQNを見ている感覚に陥ることがママある。
>>898 言い訳ではこいつに勝てる気がしません。
901 :
名無しより愛をこめて:2007/01/27(土) 17:13:40 ID:gBmDb6Fg0
>>899 本当にそうだよね。
料理対決の回の「豚の餌〜!」とか。
あと主題歌の歌詞も気になる。
「自分以外誰の強さ信じられる」とか。
白倉さんってどんな教育受けてきたんだろう。
仮面ライダーを手がけて子供たちに正義のために戦うことの意義を
教える資格があるのかな?
>>901 そこまで大仰には言わんけどさ。
でも、「これ子供には見せたくねーな」と思うことが多い。
ぐだぐだ鬱展開…御大の事かと思た。
白倉がロボットアニメを手がけて、その作品がスパロボゲーに出たとしても、
そのキャラには「友情」「根性」「努力」の精神コマンドは無い様な気がします。
905 :
名無しより愛をこめて:2007/01/27(土) 21:18:07 ID:gBmDb6Fg0
「自分以外誰の強さ信じられる」だってさ・・・。
子供ってさぁ、父の背中を見て育つもんじゃないのかなぁ。
母の優しさに支えられて大人になっちゃいけないのかなぁ。
白倉さんの作品には人間性のそういう部分が欠けてるんだよねぇ。
やっぱりこの人、仮面ライダーやったらだめだよね・・・。
と、こうやって醜い部分、暗い部分を徹底的に取り除き、大人の見せたいものを作ったら響鬼が出来上がりましたとさ
907 :
名無しより愛をこめて:2007/01/27(土) 23:01:48 ID:gBmDb6Fg0
自分以外の強さを信じないと大見得を切ってる割には
おばあちゃんの言葉だけはすっごく信用してたねw
白倉さんの場当たり的なキャラ設定というか
人物造詣の底の浅さだよね・・・。
別に大人の見せたい物なんか求めやせんよ。
旧ライダーだって別に教育的でも何でもなかったしな。
しかし人としてハズしちゃいけない部分はハズさなかった。
白倉さんの作品にはそういう感覚がどっか欠けてる。
白倉さん、555でやりたい事やったから
もうやりたい事無いんでしょ?
唯一やり残した新しいスタッフの育成以外は…
新作の出来はどうでしたか?
電王は結構面白かったなカブトとは別の意味で新しい要素があるな
白倉Pにしては結構新しい物に挑戦する気持ちや努力が見えてきた。
今日の電王を見てそれがわかった。
うむ。俺もしばらくは追放を留保したくなった
まぁカブトで嫌がおうにも平成寄せ集めしなきゃならなかったわけだし。
おかげで冒険できるほどには信頼取り戻せたんだろう
シャンゼリオンは面白かったし、ギャグなら大丈夫ということかな
916 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 10:04:43 ID:kikNRDDl0
劇場版をまた作るとしたら あの電車を使って平成ライダーの全員集合だろうな。
作り始めは誰だって楽しいと思う。
中盤から終盤に掛けて作る事に飽きちゃう人なのかなぁ・・・白倉は。
何というか、上がったテンションを意地するのが苦手な人というか。
>>912 Pが違うとはいえ同じ枠のがやらかしちゃったからな
スポンサーの言うことほいほい聞かなきゃならんは響鬼の経営もしなくちゃならなかっただろうしな
響鬼アンチは定期的に涌くなぁ
・ ・ ・ ・
お前等、前きだの後きだの白倉だの高寺だの
良く飽きずに延々と議論を続けているなw
で、大体この議論が勃発するパターンは、白倉批判をされて窮地に立たされた白倉信者が
リーサルウェポンのように高寺&響鬼の話題を持ち出し「白倉は高寺に比べたらマシ」の流れを
強引に作る。で、一番酷い場合は白倉信者が痛い旧儲を装い、強引にそういう流れを作るパターン。
もう何がんでも、高寺&響鬼の話題を持ち込み白倉を神格化しようという
白倉信者の並々ならぬ執念をひしひしと感じる思いだ。ある意味ハメ技。
別にどんなパターンだろうが構やしないんだが、ただ煽りに来てるだけなのが見えすぎてつまらん
流れぐらい読めと
922 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 17:55:21 ID:TGM3YBX20
電王って、良太郎の体を使う権利を本人と鬼(?)とで取り合ってたよね?
「俺に代われ!」と。
あの場面見てビリー・ミリガンって人の本の内容思い出した。
ビリー・ミリガンさんは基本人格と別人格が交代する多重人格の患者なんだよ。
この病気は幼児期に親から虐待を受けた人が発病しやすいんだって。
幼児・虐待・多重人格と、ここまで思い出して、白倉さんって人は
本当に幼児のことを何も考えずに残酷な設定を考え出す人なんだなって思った…。
電王、ひどすぎる。
>あの場面見てビリー・ミリガンって人の本
ビリー・ミリガンの話の信憑性は恐ろしく怪しいらしいが。そもそも"多重人格"なんて病気はないしな。
"残酷な設定"とか言い出すと世に溢れる子供向けの悲しいお話の中にも当てはまるものが多すぎるし、ライダーよりも生々しいのも多いぞ。
叩くにしても例がインチキ臭い話だとな〜。
>幼児のことを
白倉はショーやイベント、撮影を見に来た幼児の反応を見て"ライブ感"でキャラの出番を増やしたりするそうだが。
これは"考えてる"んじゃないか、アウトプットされる作品にいろいろ問題はあるが。
「電王」は得意のへタレ描写はともかく、絡んでくるDQNの暴力描写とか鉄パイプ振り回して反撃とかは昔の特撮ならともかく今はもう少し気を使え、とは思ったが。
正直なところ
カブトも555も序盤はマンセーだらけだったし
実際面白かったからな、序盤だけは。
925 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 22:49:34 ID:TGM3YBX20
白倉信者さんへw
>そもそも"多重人格"なんて病気はないしな。
正式な病名は乖離性ナントカ障害っていうらしいけど、一般には多重人格で十分通用しますよ。
>これは"考えてる"んじゃないか、アウトプットされる作品にいろいろ問題はあるが。
サラリーマンは業績が全て。プロデューサーはアウトプットされた作品が全て。
問題ある作品しか作れないのなら、何も考えずに高寺さんの猿真似してるだけのほうが
まだましかもw
響鬼での恨みもあるし、電王つまらんかったら
本当にこいつは許さん。
でも今日の電王は面白かったよ。
>>905 >>907 おばあちゃんの教え、お父さんの背中の大きさ、お母さんの優しさ…そういうものの存在によって
今成り立っているのが、信じるに値する強さを持った「自分」なんだろ。
お前らみたいに言葉尻を捕らえてわざと曲解して難癖付けたいだけの人間こそ、
親としてロクな教育を子供に施せないんじゃないかな。
昭和の名作・帰ってきたウルトラマンの5つの誓いにも「他人の力を頼りにしないこと」
とあるが、お前らはこれも曲解して「頼りになるのは自分のみ。誰とも助け合うな」と解釈するのかな?
これはまた強引な……
強引なマイウェイ
930 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 23:31:01 ID:TGM3YBX20
>>927 ホントに強引w
郷秀樹は自分の力を尽くして、ウルトラマンの力を借りなければ人の命を
守れない時にだけ変身できたんですよね?
そういう作品のテーマを結晶させたのが「他人の力を頼りにしないこと」
なのでは?まずは自分にできることをやり抜けと。
カブトにテーマらしいものはありませんでした。ただ単に天道がカッコ
つけてただけです。自分以外の力を信じないと虚勢を張ってただけw
931 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 23:38:49 ID:oXU7aWec0
>>930 何を言ってるのかな?俺の書き込みに対するレスになっていないんだけど。
俺は「自分以外誰の強さ信じられる」という歌詞を本気で「父親も母親も信じられないよ」
という馬鹿馬鹿しい意味に捉えているのか、「天道がおばあちゃんの言葉を信じているから
この歌詞は嘘だ」なんていう小学生みたいな屁理屈を本気で言っているのかと訊いているだけだよ。
933 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 23:46:39 ID:6YQ6JxbRO
>>922 全面的に禿げ同!
創価患者だから、患者ならではですね。
「創価精神患者お得意の盗作まみれでもこのザマ」ですから、とんでもない駄作ができあがりました!
934 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 23:51:20 ID:6YQ6JxbRO
>>922 全面的に禿げ同!
制作側が創価患者だから、患者ならでの駄作ですね。
初回だけはいやいや見ましたが、予想どおり気分が悪い創価学会宣伝の反社会的な池田駄作でした!
また「創価精神患者お得意の盗作まみれでもこのザマ」ですから、とんでもない駄作ができあがりました!
935 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 23:51:59 ID:oXU7aWec0
>>932 天道はおばあちゃんの言葉を参考にはしているが信じてはいないだろ。
そういうキャラじゃないし。
そもそも「自分以外誰の強さ信じられる」というメッセージ自体がおかしい。
>>925 >高寺の猿真似
クウガには白倉も参加してるんだけど?それとも響鬼のまねしろってこと?w
旧儲的には芸術だからあってるのかも試練がw
ほんと響鬼から特撮入ってきた奴は爆笑発言連発だな
>>927 いや、そういう変人は天道だけでいいから(w
なんか変な方向にヒートアップしてるなぁ
939 :
名無しより愛をこめて:2007/01/28(日) 23:56:06 ID:TGM3YBX20
>>932 国語のお勉強をし直してから出直してらっしゃいよ。
>>933 >>934 おいIDが変わってないぞ
自演は落ち着いてやれ
あと創価だのチョンだのは持ち出すな
2ちゃん依存症と思われちゃうぞ
>>935 >天道はおばあちゃんの言葉を参考にはしているが信じてはいないだろ。
>そういうキャラじゃないし
ハァ?
943 :
名無しより愛をこめて:2007/01/29(月) 00:08:24 ID:bj10miiy0
>>942 信頼度
自分>>(壁)>>おばあちゃん
>>935 俺は「おばあちゃんの言葉だけは信用してたね」と言っている
>>907への反論をしているんだから、
俺に対して「おばあちゃんの言葉を信じていないだろ」とか言われても困る。
頼むから会話を成立させたいなら文脈をちゃんと読んでからにしてくれよ。
945 :
見て吐気がしました!毒ガス・サリンのオウム創価患者番組でガチ!:2007/01/29(月) 00:11:09 ID:U9Zri0cdO
ここは毒ガスサリン事件のオウム創価臭がするスレでつね!
>>943 確か第一話で「やっぱり…おばあちゃんの言っていた通りだ」って言ってたよな?
大体信用してなかったら人前で偉そうに披露したりしなくない?
そもそも「キャラじゃない」とか信頼度とか何を根拠に断言してるのかがイマイチわかんないんだけど
>>946 信頼度
自分>>(壁)>>おばあちゃん
>>925 > >そもそも"多重人格"なんて病気はないしな。
> 正式な病名は乖離性ナントカ障害っていうらしいけど、一般には多重人格で十分通用しますよ。
多重人格なんて実在しないよ。
「ジキル博士とハイド氏」とかその手のフィクションが流行ると出てくる詐病の一種。
演技性人格の患者と騙されやすい医者の共同作業で生まれる嘘だよ。
>>926 なかなか正直な奴だな。
他の旧儲も古参の白倉アンチ装ったって無知っぷりからまるわかりなんだから理論家ぶったりしないで
いい加減正直に「白倉嫌いだから氏ね」って言えよ
>>949 お前さんが何が気に食わなくてここに噛み付きに来てるのかよく分からんな
相変わらず不毛だなおまいら
>>950 ID:TGM3YBX20みたいに「自分は正義のために、子供のために白倉を叩いている」みたいな勘違いしたやつがいるからじゃないか?
正直俺もID:TGM3YBX20はキモイと思う
コイツとだけは一緒にされたくない、みたいな
953 :
名無しより愛をこめて:2007/01/29(月) 20:10:40 ID:1eYib+IF0
白倉さんが一部の人たちから激烈に嫌われてなければ、この手のスレが
ここまで伸びることはないのでは?
>>952 そんじゃ
>>949は「ID:TGM3YBX20はキモイ」って書けばいいだけだったんじゃなかろうか。
>>949の理屈に従うとするなら。
俺は別にどーでもいいと思うが。どっちもどっちにしか見えん。
>>953 いや、その一部の人達をヲチってる人達のおかげだよ。
このスレがここまで伸びたは。
伸びたのは。 でした…orz
白倉ってサラリーマンとしても批判できる所あるんだけど、そこを突けるアンチって見かけないんだよね
>>957 剣以前からの白倉アンチはそういうのできる奴もいたんだけどな
数年前発生した元旧儲タイプは所構わずわめくしかできないからまともなアンチの足引っ張ってるのが現状
なにがしたいんだお前らはw
>>948 中学生の頃、妹は二重人格だった。
なんでも、火を見ると「影羅(エイラ)」という魔族の人格が現れるそうで、
真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、
「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ(笑」
などと乱暴な口調で叫んだりしていた。
ある日、夕食の時に「影羅」が出たことがある。
突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、「久々の飯だぜ(笑」と言った。
食べ物関係のジョークを一切許さない母が、
影羅の頭にゲンコツ振り落とすと影羅は涙目になっておとなしくなった。
それ以来、食事時に影羅が出たことは無い。
そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。
最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、
クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。
サラリーマンとしてはもっと悪い例残しちゃった人がいるからな
962 :
名無しより愛をこめて:2007/01/31(水) 06:15:08 ID:l2Glou1E0
オレも白倉いらないと思ってたけど
高寺のやってたクウガ見たら
何だかんだ言っても白倉は偉大だなあと思った。
だけど、基本的にプロットだけ書く人を専属的に雇った方いいとは思う。
予算の使いすぎと暗に会社批判
どっちがサラリーマンとしてマシだろうね…
サラリーマンとしてどうとか、そんなこと同じ会社に勤めていてすら信用できる情報なんて得られないものを。
適当なソースを信じて妄想で話すのもアレだしなぁ。
クウガはいい出来だったと思うよ平成ライダーの中じゃ
後半のアレっぷりもその後の平成ライダーに比べればずいぶんマシにみえる
967 :
名無しより愛をこめて:2007/01/31(水) 11:18:45 ID:a0GsmPH70
>>963 >暗に会社批判
アレか、伝説の高寺監修クウガ漫画のことか。
暗に会社批判が駄目ならば、表立って会社批判する労働組合員はどうなるんだ。
妄想話でも予算とスケジュール破綻は会社員失格だろうに。
白倉が響鬼劇場版を引き受けた時には
響鬼の次は白倉カブトが決定していた、という白倉の話から察するに
[とりあえず高寺はもう番組制作現場には要らない] というジャッジを東映にされたんだろう。
(だだ、響鬼が完走する前に白倉に交代、てのは当の白倉本人にも予想外だったんじゃ…)
実際、高寺が去った今となっては
「白倉さん、アンタも高寺の二の舞にならないよう、せいぜい気ィ付けることっスねぇw」
としか言いようがないわな。
つか、レスが970近くまで付いておいて、
結局誰も具体的な白倉追放案やそれを実行に移す宣言をしてないってのはどういうコトだよwww
おかげでかつての「前後期信者が戦うスレ」の残りカスみたいな展開になっちゃたじゃんよ、このスレw
逆に考えるんだ。
高寺はサラリーマンとして有能。
白倉は経営者として有能。
スケジュールと予算を守れないのはサラリーマンとして最低の部類に入るぞ。
スケジュールや予算の話なんて噂以上の物ではないんだから、話しようがないと思うよ。
肯定も否定もしようがない。
スケジュールが破綻してたのは、幾つかの資料で分かってるわけだが。
「カブトは前半で予算を使いすぎたせいで後半グダグダになり、CGも使えず最終話でCUを出せなかった」
みたいな噂はいくらでもあるが、そんなこと話しても、その噂の真偽について想像で実のない議論をするしかなく
アギトの時といい高寺担当の前番組に予算使い込まれてるな
響鬼の時半年で予算使い切った時、次番組ヤべーなと思ったけど案の定だったな
じゃあCU無くせよとかアホな指摘する奴がいるかもしれんが進行状況によっては変えられないだろう
まあ多人数で作るTV番組を私物化する奴の儲にゃわからないだろうが
まあ奴らの口八丁にはなw
白倉に対しては、どんな状況でも結果を出すのがプロとか言うくせに
高寺に対しては東映の体制を改善すべきだとか、うまくサポートする役がつけばとか悲劇のPみたいな物言いするしw
だからCGに関してはネックになるのは予算より時間だってば。
CGは予算節約のために使用されるものであって、逆に言えば予算をかけてもCGのクォリティアップは出来ない。
つーかCG製作において金がかかるのは初期投資だけで、最初に機材さえそろえれば後は人件費以外の金はかからない。
CGのクォリティを上げるために一番必要なのは時間だよ。
特撮予算をもっと上げろよ
奴隷みたいなものだ
番組スタッフですら分からん内部事情をさも知りつくしたかのように語るのはやめようぜってば
納豆効果の捏造を信じて大騒ぎした主婦と大して変わらん。
不毛すぎる
響鬼後半は
役者抜きで戦闘シーン撮ったりしてる
(変身した状態で登場、そのまま場面転換)
から時間はホントなかったんだろーね
>>973 そういえばカブトはライダーフォームは常時CUの予定だったとかいう説があったな
それが無理そうだからああなったのか
昔の…っていうか30年位前の時代劇や刑事ドラマを見てみるといいよ
プロデューサーは2人以上、監督・演出・脚本は2、3話ごとに全く別の人が担当していた
とにかく人員が沢山いて、組織の一部やトップに立つ奴が暴走したり
自己満足に浸ったりできないようになっていたんだな
どれだけ組織がでかくなっても、出来上がった作品が独りよがりで抜け穴だらけというのは
結局一部の人間が、考え無しに勝手にこしらえたからなのだろう
いろんな意味で人手不足なんだよ
白倉を地球から追放しろ
プロデューサーが総監督っぽい役を兼ねてるっていうのがどうもよく分からないシステムだ
983 :
名無しより愛をこめて:2007/02/03(土) 13:27:02 ID:GA/9ua/u0
でもまぁそれって現代では割と一般的なんだろ?
984 :
名無しより愛をこめて:2007/02/03(土) 14:33:59 ID:RdNT47V00
この人はいつになったら角川に行くの?
早く角川に行って、次から次へと高寺の尻拭いしなくっちゃ
>>983 んなこたぁ無い。
東映特撮だけの独特のシステム。
まあそういうのは会社の伝統みたいなものだからな。
ちなみに、読売グループでは会長は名誉職で、実質的な権力は社長の方が強いらしい。
>>973 一昨年旧信者が次番組叩きに精を出すだろうなとか言われてたけど正にその通りになっちまったなw
カブト終盤粗雑になったせいで旧信者にアバレる口実あたえちまったし、なんでよりによって旧信者が虎視眈々と貶す機会を狙ってるときに失敗すんだよw
何時もは白倉作品楽しんでるが今回ばかりは恨むぜ
まーライブ感って言葉を完全に間違えてるのに得意気なアフォが沢山見れたのは楽しかったけど。
白倉のいうライブ感ってなんなの?
撮影時に集まる子供の反応を見るとかなんとか
>>988 視聴者の反応やその時の状況によって変化をつけるってものなんだけど(それ自体は週1の番組としては普通かもしれんが)その対象ってのがみてくれてる子供達ってわけね。
だが都合よく曲解しちゃったおバカさん達は「白倉はヲタの顔色を伺ってる」「ヲタの予測の裏をかこうとしてるだけ」とか言っちゃったのよ。ヲタなんか端から対象外だっつうに。
こんな恥ずかしい勘違いしちゃったもアンチ的には白倉のせいかな?w
断定口調だったりw付けたりするのがどうも説得力に欠けるというか煽りにしか見えないというか
白倉さんを擁護するように見せかけて、逆に白倉さんを擁護する人を馬鹿にしているようにも見えるのが困る
カブトは玩具や関連グッズ売り切ったから
失敗してるとも言えないけどね
失敗ってのはもっと派手にコケないと
突貫で作らされた剣はまだしも期待されてた響鬼がアレだし。各店舗もバカじゃないし当然入荷量減らすだろ。
初期の見込み70億ってのは最初から出荷量を減らしてそれが普通の売れ行きだった場合、って感じで弱気の予想だったんだろな
そこで全部捌いて75億なら失敗ではないだろ
白倉Pのブレーキ役って小林以外で言えばテレ朝の梶Pじゃない
あの人は柔軟性がありそうだしなだからカブトや電王が白倉Pの
作品とは思えないぐらい面白いと思った。
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いらん
何で生きてるの白倉。早く死んで。
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