仮面ライダーカブトのアンチスレ17

引き続き仮面ライダーカブトの悪かったところ、
不満だったところ、こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見など劇中のカブト同様、悠然とスルーしてください。

信者だろうがアンチだろうが持ちこんだ人達は喧嘩両成敗、
全員カブトのライダーキックに突撃してくたばってください。

※次スレは960を取った人がスレ立て、
無理な場合は早めに代理を指名してください

前スレは>>2あたり

２ゲット

前スレ
仮面ライダーカブトのアンチスレ16
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1158598803/

過去スレ
15http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1157596228/
14http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155461816/
13http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1153230765/
12http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151373274/
11http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1150207403/
10http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1150207403/
9 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1148087792/
8 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1146657844/
7 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1145542639/
6 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144175408/
5 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1142729278/
4 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1141110107/
3 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139756786/
2 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139107163/
1 ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138378604

>>1さん、乙です

>1感謝を込めてシュウーティングベント！

>>1
乙です。

まあ、なんだな。
最近のライダー見てるとRXみたいなぶっちぎり最強主人公が悪の帝国を倒すという単純な
勧善懲悪ストーリーの方が断然良いと感じてしまう。
白倉はRXが嫌いらしいが子供や特撮ファンが何をみたいかといったら・・なぁ。
最初の頃は物珍しさで上手くいってもカブトでメッキが完全に剥がれた今は・・・

>>1乙

>>6
白倉流のRXを演出したつもりなのが天道なのかもな、失敗してるがｗ

>>7
白倉はカブトは正統派だと思ってるみたいだからな、インタビューとか読むと。
正直どこがやねん、というか正統派でも異端でもない物凄い中途半端な作品になりつつあるんだが…

前スレ>>992の元ネタがわからん・・・

>>1
乙
>>8
RXの方がどう見ても正統派だと思うよ。突き抜けすぎなところもあるけど。
カブトは本当にヒーローとしても料理番組としてもシリアスもギャグも何にもかも中途半端
ある意味白倉の半端さを象徴してるかもね。

>>10
ヒーローもので「正義」を否定する、というやり方は斬新で嫌いじゃなかったが
最近は手抜きっぽいしいい加減飽きてきたし、白倉には暫らく長めの休養をとらせてやりたいねｗ

>>11
正義を否定とは言っても、これまでの作品だったら少なくとも主人公は
みんなを守るためには必死で戦う、っていう最低限のヒーローの条件は満たしてたと思う。
天道にはそういうものが全く感じられないんだよな。
かといってダークヒーローってわけでもなく、本当にただ我侭なだけ。

というかカブトの場合、ストーリー上別に正義を否定しなくてもいいわけでｗ
妹のことなんてどうにでもなる話だったはず

ダークヒーローってのは蓮や草加みたいなやつのことをいうのか？

正義を否定するダークヒーロー？が映えるのも、やっぱり正統派の正義ヒーローがいるからなんだよな。
ここらで一発コテコテの正義の味方ライダーやっておくのも悪くないと思う。

アギト：木野さん
龍騎：蓮
555：草加
剣：始

こう見ると天道はダークヒーローにすらならない気がしてきた

>>10
いっそ「僕は、料理で変身」でやればいいのにｗ

あげ

まあ私怨やトラウマや誰か一人の為に戦うってのがダークヒーローっていうんなら

>>13が全てだと思う
ひよりがワームだからって天道が世界を敵に回す必要は
無くない？って感じの。
そして信者の擁護も大多数が「加賀美や一般人を助けてるしやっぱり天道はヒーロー」
という平均的ヒーロー性に寄ったところであり、これは致命的。
天道の根幹部分ともいえる動機、天道とひよりラインの話が
全く共感を得られてないことを表してるから。
下手すると視聴者的には神崎兄妹話なんかよりも、天道の過去や思いや
二人の境遇や関係に、切なさとか同情とかそういう感情を
まったく喚起されてないんじゃないかと

クウガ・アギトのころのヲレ
「ライダー面白い！ぜひ来年もやってくれ〜！！(^0^)」
　　　　　　　↓
今のヲレ
「頼む！頼むからもう来年こそはライダーやめてくれ！！(><)」

リューケンドーに勝てる要素がマジでみつからねー。予算上だろうに。

>>10-11
「もの珍しい」を何回も続けてしまえば
もはやそれはマンネリ化でしかないんだよな

今の白倉は、自分が推し進めた「物珍しかった勧善懲悪打破路線」で、
自分の首を絞めてる有様になってる気がする

白倉自身もライダーは辞めたくてしょうがないんだろうとは思う

だから白倉もやめてほしいと思う
高寺みたいに

なんかもう必死だな
｢何においてもひよりを守る｣が天道の目的っていうより、
物語と制作側がそれにすがってる感じがするわ

今日はわりと面白かった。

天道およびウカの目的があいかわらず意味不明なのと、
サル関連がまったくの余分だったことを除けば。

ハイパーカブトｗｗｗｗ
登場二週目でこれかよｗｗｗ

っていうか、のんきに反撃を待つワームはおばかでつ。

いきなりドレイクゼクターをグリップごと呼び寄せたり破綻しすぎ

個人的にぼっちゃまとやさぐれは面白かったんだけど本編が心底どうでもいい
あと蓮華はマジで退場させてくれ

リュウケンドーがもう少し話のテイスティングの対象が年齢的に上だったらよかたのに

まあ矢車は面白かったよ。きもいけど。
でも>>30が言うように本編は激しくどうでもいいな。もう突っ込みを入れる気も失せた。

ハイパーカブト売る気ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちった戦闘シーンまともにいれろっての。

ウカねえさんはナニガしたいのかさっぱりわかりません。
ぼっちゃまとカガーミンは良し。蓮華とキモウトはイラネ

面白いかつまらないか以前に今日の話、そもそも何が起こったのかすら理解できない…
具体的には>>29とか
天道がまだ司令官扱いだったとか

天道と加賀美が険悪になる理由もよく分からない

なんだかんだで天道がムードメーカーだったんだろうなぁ
やっぱ雰囲気悪いよ

どうせ坊ちゃまもネイティブとかじゃないの？
それなら生きてても良いみたいな雰囲気が出てるし

サルでの田所とか、全然笑えん。
唯一、矢車の連続ヤクザキックだけ笑えた。

まだ天道は天の道とか言うのか、天の道とっくに外れてるだろオメー。

>>29
もうわけ分かりませよね・・・

>>37
２体のネイティブワームが天道の両親を殺してたわけだが。
今回出てきたやつだって本物の保育士さんを殺して入れ替わってそうだし。

>>38
あの人最近ギャグ編とかしか出番ないからなぁ
渋い上司のはずなのに

ワームにならないで最初からドレイクゼクターで変身すりゃいいじゃん

人類はとっくの昔にネイティブと同化してるんじゃねーの？

話を見るより、ぼっちゃまとやさぐれ兄弟だけを観る為に見てる自分に気付いた。
今日面白いのは展開の面白さじゃねえのが致命的だ

大体なんで大介に擬態してる訳でもないのに変身できんのよ
それに変身アイテムも一緒に呼び寄せれるなら
ザビーとサソードにも同じ事して持ち主に返せれるだろ

ネイティブ＝オルフェノク
平成で最もキャラが魅力的だった555に倣ったんだな

ザビーは特定の有資格者は決まってない。
天道は今ゼクトの幹部だから少なくともザビーゼクターは天道の物でいいじゃん。

>>45
いや、ゼクターが一つとは限らんぞ
今日のトンボが未来からやってきた本物のゼクターであり、
ZECTゼクターのほうがレプリカとも考えられる

今のカブトは何つーか「本来三枚目のはずの加賀美が二枚目にならないと
いけないぐらい話がどうしようもなく困窮している」って感じがする。
加賀美成長したからああなったんじゃなくて、周りがどうしようも
なさ過ぎてまともな側に回らざるを得なくなったんだろう。
加賀　美新とかやってた頃が懐かしいぜ。

そういえばそういう展開かもしれないのか…
突然飛んできたドレイクゼクターは保留して今後の展開を見るって事でＦＡ？

>>35
本来の対象者である子供は勿論の事、毎週観てる熱心な部類に入る
大人の視聴者でも、今現在のストーリーとキャラ相関とかきっちり把握してる
人、どれくらい居るんだろう？とりあえず俺はもうわけわからん。
細かい勢力対立多過ぎ、>>29みたいな破綻や説明不足多過ぎで、最終的に
みんなを納得させる着地点に行き着けるとは到底思えないな。
過去の平成ライダーも矛盾や破綻はあったけど、こんなにひどくはなかった。
一つの物語として完結させられるんだろうか？

>>45
お、カブトアンチスレにしてはいい指摘だ
確かにあいつが返せばいいなw

来週以降に期待しよう

といっても大介はワームと率先して戦う気はないようだし、 サソードとザビーか
擬態しなくてもいいのはゼクター開発に絡んでるからってのが濃厚だろう

天道語録より
「おばあちゃんが言っていた、手の込んだ料理ほど不味いってな。」

>>50
だな
しかしグリップごと飛んできたのはちょっと･･･('A`)

>>54
確かにな
設定やら何やらがごちゃごちゃしすぎていて消化不良になってきてる
相変わらず天道と加賀美が険悪になるのも無理矢理で不自然

ウホッパーズに気を取られてしまったが

え？なんで急に加賀美が成長してんの？

天道パートが激しくウザい。
すぐにキョドるし。

今の段階で天道の動機や行動に共感できないから
俺様キャラが鼻についてしょうがない

遅レスだが
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1158598803/912-913
＞せめて立派なキャラ立てや、魅力的なキャラ造形をしてほしい
考えてみれば（井上キャラだが）ドレイクとサソード実にもったいない。別個
に彼らを主役にしたドラマがつくれそうなのに。ドレイクとゴンはそのままの
設定でサソードは
・ワームに殺害されたのは両親のみ。姉弟は執事の手伝いで留守のため生き残る
（勿論剣はワームではない）。
・剣は復讐に燃えつつも対抗する力が無いため悩むもサソードゼクターを手に
入れる（過去話でもいいからちゃんと序盤に描写する）。
・姉は売れっ子デザイナーで経済的には問題なし。但し剣がサソードになった
ことを悲しんでいる。ドレイクらとは仕事の関係で知り合う。風間がドレイク
だと知った姉はある意図を持って風間らを自宅へ住まわせる。
・序盤は風間と剣は互いにライダーということを知らない。なお、２人がライ
ダーだと知る者は姉とゴンと執事のみ。

単に爺さん＋若者＋子供という組合わせが好きだという我侭な設定なんだが。で
もコレはコレでいろんなシーンが出来ると思うんだが。例えば最初はドレイクの
戦いにもドンと構えていたゴンが、ドレイクがやられているのを目の当りにし（
風間を利用して剣にサソード手放させようと画策する）姉に風間にライダー止め
させようと相談する皮肉なシーンとか。

ここはアンチスレだよ
二次創作スレじゃないよ

>>58
おなじく個人的に天道パートに入れ込めないのがつらいな

亀レスだが――
>>9
これのことか？
　↓

992 ：名無しより愛をこめて ：2006/09/30(土) 23:24:57 ID:VSDROhy40

　正直、特撮物のアンチ(でありながら、実はファンというかマニア
なんでしょ？）である人々の〈そんざいりゆう〉が良く分からない。

　一体、何をどうしたいのでしょう――特撮作品の内容を論評する？
というこうい自体がまず良くわからないし、せめて「あの台詞、何て
言ってたの？（自分には聞き取れ無かった――orz）」という会話か
「（一応）せってい的には、アレはどういうことなの――？」という
会話をすること自体「花の乙女には恥じらいが無ければなりません！」
みたいなせかいというか、次元のおはなしでしょ？　世界は広いのよ　
　
　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×

元ネタも何も、これは、俺自身が昔、特撮板でも持ち出したことのある
意見を焼き直したものに過ぎない――

大体、何も出来ない一視聴者が、何故　上から目線でスタッフや作品の
ことを馬鹿にすることが出来るんだ？　それが許される根拠は何だ・・・・

具体的にどういうカメラポジション、カメラアングルでカメラを回し、
どういうアクションを役者やスーツアクターがして、出演者はどんな
台詞回しをすれば良かったのか、説明も実演も出来ない者に、何　を
偉そうに語れる資格があると言うのか――俺にも　納得が行くように
説明してみろ！！　それは　別に、お前でなくても構わないが――

>>29は別に破綻じゃないだろ。設定がいいかげんなだけで。
その後の>>45みたいなのが破綻だろうな。

トンボは合体（交尾）したまま飛べる。
見たこと無いか？

まぁー　>>62　の意見も　注意して　よくよく見てみれば、
俺は別にカブトの作品自体については、何も擁護をしては
いない訳なのだが――

　そもそも、現実ではありえない出来事、絵空事の話を
仮面ライダーという特撮シリーズはやっている訳だから
その内容を誰がどう見ても納得する共通の尺度で測れる
良し悪しの絶対値(?)みたいなものなど、あろう筈がなく、
つまりは、それに　文句をつけるのならば、せいぜい
「自分には、意味とか理由がよく分からなかった――」
という意見を表明するか「何だか　上手くは言えない
けれど、自分には乗れなかった。面白く感じ無かった」
という、非常に曖昧模糊とした印象論を語る――以外
に出来ることは無い筈――

　それ以上の細かい指摘とか、根拠？　の提示などは
制作者のスタッフ達と直接話す機会があって、しかも
彼等の方から、作品の感想を聞かれて、更に更に――
「君の感想は分かったんだけど、それってさー、具体的
にどういうことなのかもう少し詳しい説明は出来ない？」
と問い質された場合にだけ　やれば好いことだ――――

なんであんな小難しい設定でやるの？白倉Pはライダーバトルをしない設定で
物語を盛り上げることはできないの？

まぁ、あえて、俺も　お前たちの話の輪の中に入るとするならば――

>>29
あれはな、そもそも風間大介が、何時　どこでドレイクゼクターや、
グリップを手に入れたのかを劇中で描いていない以上、一視聴者で
ある俺達が、まだ知らない(だけの？)理由というか設定がある、と
いうことなんだろうな・・・・・・

影山には笑ったが話の深いところは全くつまらない

>>60
我ながらアホな妄想するぐらいもったいないこと＆アホ＆視聴者置き去りやって
んだよな、カブトは。

例えば今更「ネイティブ」って何？　それらしい伏線あった？　せいぜい剣のこと
ぐらいでそ？　んでもって矢車さんやさぐれちゃった理由って何？　ホッパーどう
やって手に入れたの？　そもそもゼクター装着者の資格って何？　つかゼクター
４個も天道のトコにあるんだが。

>>29 これから説明されるのかも知れんし。

天道のカブトゼクターをいとも簡単に手なずけた辺り、ネイティブは資格者以上の魅力を備えている
もしくは、ゼクターを従える能力があるという事だろう、ＺＥＣＴも立川を守れって命令出してるし。
ゼクター、ゼクトと何かしらの関係があるのは明白だし・・・・
ちゃんと観たのか？つうか、おまいさんは洞察力ゼロか？

>>66
>ライダーバトルをしない設定
もう少し詳しく
「何らかのややこしい理由でライダーバトルが不可能である」という小難しい設定をつけろと言いたいのか
「ライダーバトルに必然性を持たせる設定」が存在しない状態にしろと言いたいのか
後者なら龍騎以外は昭和ライダーも平成ライダーも全部そうなってるが

　まぁ、スタッフは当然知っている(裏？)設定を、小出しにして　見せる
という場合、本来的には視聴者に違和感というか、ストレスを感じさせて
しまったら、それはスタッフの負け。描き方、見せ方が　マズかった――
ということなんだと、関係者は判断せねばならないところだろうけどな？


※逆に言えば、そういう視聴者の意見を見て、逆ギレをするような人間は
特撮作品の現場は、明かに向いてはいない、とも言えるだろう・・・・※

>>70
「なぜグリップとともにゼクターを呼び出したのか」なんて
しょうもない謎を来週に持ち越しても何もワクワクしないんだが。
もうなんか説明しないことが手法ではなく目的になってる感じがする。

何かまた痛いのがわいてるな……

>>70
アンスレに何しに来てんだか。
その調子で>>45と>>69にも答えてくれ。

脚本がもう天道の扱いに困ってる気がする。

こういう俺様主人公は共感しづらいんだから
なぜ天道がこういった性格になるに至ったのか
どうしてこうした行動をとるのか、よっぽど
説得力がないとつらいと思う。

いま明かされてるだけの内容では、どうにも
納得しづらいし、構成のせいもあってか、
後付けにしか見えないんだよなー。

｡о〇(しかし、やっぱり、思いっきり 上から目線で物を言うのは、疲れるな？
『これは、あくまでネタ、演技、フェイクなんだぞ？』という真実の重さ
　　の部分を、演じる自分自身が見失ってしまうと、ホントウに地獄に堕ちる
　　という気がして――　背　筋　が　ゾ　ッ　と　し　て　く　る。。。。）　


　※水嶋ヒロ君も、プライベートでは、絶対にハチャケてバランスを取ってる筈※

>>45 ゼクターを従える事が出来るんだから、変身出来て当然でしょ？

カブトに変身しないのは番組の都合、カブトは最後まで天道じゃなきゃマズイだろうしな。
他の奴等はＣＭ出演してないので問題なし、ネイティブの能力はこれから説明されると思う。
そもそも擬態風間でもドレイクになれるんだからさ・・・・ゼクター従える立川なら問題無い。

>>69 ネイティブの存在が表に出て来たのは、天道がゼクター集めをしたため。　　東映公式行け。

矢車がやさぐれた理由

一々説明せにゃならんのか？　天道に敗れた後、心を入れ替えて再度復帰を試みるも
信頼していた元部下に騙された挙句、要らない人間扱い。

手料理を食わせたり、見舞いに来たりと色々世話焼いてやった奴にあんな事されりゃ、人間不信になって壊れるのも当然。
今回ポッパーにしたのも道連れが欲しいだけかもしれないしな。

彼の主張内容はともかくとしてまだ明らかになってない事まで破綻として扱うのは
俺もどうかと思う…
例えば>>69
>>79は論外として
ネタバレ見る限りじゃ矢車がやさぐれた理由は矢車がホッパーゼクターを手に入れた経緯と合わせて
今後明かされるだろうからそこまで保留しとけ。


もちろん結局何の説明も無いままでした、じゃ存分に叩こう

多分、演じる側としては　一番楽しいのは　おぼっちゃま役だろうな…

※基本は、イケメンで格好好いけど、直接的なお笑いの芝居も許され
更には　重〜い　謎というか、宿命を背負っているキャラクター　って、
二枚目イメージで固定されちゃう、昔風味のお子チャマ作品のヒーロー
俳優の人から見れば、垂涎の的になる滅茶苦茶美味しい役回りだと思う※

　ただし、演技力そのものが無いと、次がシンドイのは同じだろうけど
昔の特撮物で、偽主人公が時々というか、必ず登場して来るのは、役者
の人の息抜き、ガス抜き、精神のバランスを取り戻させる為でもあった？
のだということも、この歳になれば、痛い程良く分かる――？？？　orz

　と、いうことで　俺のサル芝居も（今日のところは？）これでお仕舞いだ・・・・

　

>>76
妹を救う覚悟を決めた為とかなんか色々あるんだろうけど
作中で大して言及されてるわけじゃないから弱いな
天の道を往く正義の男にしても
たった一人を救うために戦う為に覚悟を決めた男にしても
描写が弱すぎて魅力を感じないという

比べるのはアレだが草加が雨の中で内面むき出しになった時は
有無を言わせぬインパクトあったんだがなあ

もう完全に擁護派に乗っ取られてるなｗ

やさぐれ＞人類実はほとんどネィティブ説をとりたいw。

>>79
なんでゼクター集めすると困るの？外来ワームと敵対してたから？
そもそも外来ワームとゼクト手を組んでるんですが。
それと伏線はなかったよね。

>東映公式行け。
劇中だけじゃ説明できませんてか。
破綻まで行かないかもしれないけど（そもそも破綻できるほど設定がちゃんとしてない
というのには同意）徹頭徹尾説明不足なんだよね。

>>52
おやおや、期待する奴がいるよｗ
・・・ここ何スレだっけ

公式ＨＰで補填しなきゃ分からん作品構成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部擁護するつもりは無いけどね。

先週のガタックを無理矢理ころした八百長戦闘には萎えたし
一宿一飯の恩義とか吹いてた蓮華が今週、銃弾を防いでくれた命の恩人である加賀美を睨み付けて威嚇
などのムチャクチャっぷりはどうかと思う。

先週とうって変わって弱すぎな側近のカタツムリもどうかと思うが・・・
ネタに走ってばかりのグダグダ感は認めるよ。

>>84
最近、ずっと本スレがアンチスレみたいだったからかなｗ

>一宿一飯の恩義とか吹いてた蓮華が今週、銃弾を防いでくれた命の恩人である加賀美を睨み付けて威嚇
そういえばそんな事があったな。他も駄目過ぎて忘れていたけど
よく考えればこれはとんでもない事だ

>>88
そういうところは響鬼前半とたいして変わらんのよな

>>80
落ち着きが足りんかった orz

でもプロット考えなさ杉だと思うけどね。敵側の内側の描写とかは響鬼までは
１クール目までには幹部クラスやキーワードとなるヤシが出てきたのに。

>>81
偽主人公じゃないが、始のそっくりさん編は中の人も切替え大変だっただろう
けどやりがいあったんだろうね。

ID:wTrtGExj0

出て行け。

蓮華とか超キモいんだが。
ワームに殺されてくれないかね。

頑張って擁護するような作品じゃないだろう。つまらん糞作品じゃん。
関係者かなんかか？

別に殺されなくてもさっさといなかったことになってくれればよし。


それよか影山がああいう人格になるまで
どんな人生を歩んできたかに非常に興味がある。
まあアンチで言うのも変だが。

唐突にワームとシャドウが共闘をしてたのにもう愕然。
何アレ。

Ａパートのコントいらねー

ウホッパーズの腐女子大喜びな展開とか
ネイティブとか、その辺はまだ面白かったんだがな。
兎に角Ａパートの料理コントマジｲﾗﾈー。
今日は坊ちゃまもウザかった。
加賀美が「俺時間無いんです！」とキレてたけどさ。
あれって視聴者の声を代弁してるのかと思った。
蓮華は演技下手すぎだし性格もウザすｗｗｗ
中の人、子供番組だからって真面目にやる気無いんじゃないかね。
アギトのサソリ女と変わらん酷い演技。

本当に・・・ゼクターが人間を選ぶって設定は完全になくなったと考えていいんだな?
ゼクターが人を選ぶ設定がまだあるなら今日の影山の行動は謎だし。

東映サイトで熱心に語ってたくせにまったくwww

今週はおもしろくもないし、つまらなくもない、普通の回だった。
しかし影山のリンチシーンはやりすぎだろと思った。

所でワームはネイティブを狙ってて、ゼクトは守ろうとしてるんだよな。
共闘してたから意味がわからん。

>>94
すまん...自分は視聴脱落したんだが....>>89のお陰で「やっぱ見なくていーや」
と思うようになった。つか「蓮華が今週、銃弾を防いでくれた命の恩人である
加賀美を睨み付けて威嚇」ってのヒド杉。天道のため？　でもその天道は先週
ガタック＝加賀美助けたんだけどね。　何が何でも対立させなきゃならんのか？

唐突にドレイクに変身したネイティブの件について。
天道がゼクター回収したんじゃなかったのか？

前半、くだらないギャグを延々と見せ付けられ、やっと戦闘かと思えば即終了。
Ｋホッパーにしろハイパーにしろ、変身直後に必殺技発動ってあんまりだろ…
仮面ライダーの名さえ冠して無ければとっくに切ってるな。

>>104
グリップ加えて持ってくるなんて、なんてお利口さんなんだろうねｗ

>>105
ハイパーさん、使いこなせてないなんて謙遜ｗしてたけど、
もうすっかり「いつでもどこでも」だしなぁ

緑の石はどうなったのかな。。

ゼクターを使い続けているとその人間はやがてワーム化する

なんて設定にはならないで下さいね。

ラストのＷ変身、あんなネガティブなライダー見たくなかった。
ライダーは悲哀を持っていても、決して負け犬ではないだろ。
早坂ひとみ初無修正で抜こうと思ったが、なんか哀しくて勃たない(´･ω･`)

ビデオの時計がおかしくて
ラスト5分見れなかった･･

脊髄反射で公式逝けとかのレスもワロスだが
今後、説明される可能性があるから
今の時点で糞味噌言うのはな〜、とか
厨丸出しの儲レスする阿呆はどうにかならんか

その屁理屈が通じるならどんな番組も、
最終回が放映終了するまで文句一つ言えんのだが

>>109
もう二度と勃ちあがれないかもしれんね

>>103
恩は忘れないやら何やら言ってるが恩知らずとはこの事だ。

しかも加賀見は蓮華を助けに行ったせいで一度死んだ程のピンチに陥ったのに

今回見忘れたんだが、>>29の言ってることがさっぱりわからない・・・

>>111
何、このリア厨？
邪魔だから半年ROMった方がいいよ

「ゼクトルーパーは、生身の人間に打たれるとすぐ死ぬけど
つけていない人間が、同じ銃で打たれても死なない」ってのはねぇ。
今日の話にしても、全体の繋がりが無いんだよねぇ。
カレイの煮付けの話にしても、あれは映画で似たような話があって
それをパクっただけ（あれは中華料理だったけど）だし。

＞もう完全に擁護派に乗っ取られてるなｗ

たしかにwwww
特撮板でこんなに弱腰なヤツらばかりのアンチスレ、初めて見た。
信者がいくつかレスしただけで「やっぱり破綻じゃない」と納得したり、
「まだ説明されてないだけだから今後を見守る」とか。

大丈夫か、このスレwwww

オムライスで懐柔された件とか、ガタックが噛ませ犬になった件は何とか我慢できたけど…
今回の影山リンチは素で引いた…。

結局、カブトって何がしたいんだか…

>>115みたいなのは何でアンチスレにいるんだ？工作員か何かか？

>>114
元々ゼクター回収ってのがおかしい部分があるからな
大体ゼクターだけ奪っても、時空を超えて変身アイテム持ってる奴のとこに
来るようになってる訳だからアイテムごと奪わないと駄目だし
影山はブレスレット奪われた場面はなかったしなあ
坊ちゃまもそれらしきとこはないようだったし

>>120
アンカーミス、>>104だった

ネイティブってのはひよりのケースみたいに
ワームが擬態した時点で対象が妊娠していて
生まれながらに人間としての姿を持つ者だと思うが
カ・ガーミに助けを求めるまでもなく、さっさと変身して
戦えばいいのにと思ったのは俺だけではあるまい。

キモウトが×2に……
キモッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

蓮華のことか。
つーかあいつ初登場回のサブタイトルが萌える教官って
新聞に書いてあったんだが。
ﾊｧ!?　キモいしウザいだけだ。性格ブスだし。

>>124 顔もあんまり・・・響鬼に出てたあきら役の子みたいな、ケバくない子の方が良い。

>>115
いや.....さすがに公式から判断するに今回のドレイクゼクターの件といい
>>111に同調するって。　ホント龍騎の「契約」って設定はそれなりに機能
してたんだなって思い知らされるよ。「人間がライダーになってワームを倒
してくれないと、我々ネイティブは困るんです」という台詞があったが、そ
したら、ハイパーソードの立場は一体...？？

こういう時期に龍騎の時みたいにねじ込まれる意味の無い新女キャラってやっぱり事務所の都合なのかね。
無駄に時間割くなよ。只でさえギャグと料理で話がおざなりなのによ。

立川変身に関しては製作側が視聴者に「ﾊｧ？ﾅﾝﾃﾞ？資格者は？」って思わせたいの丸分かりだから何ともなぁ。

それよりもお前ゼクター操って変身まで出来るならZECTに頼まなくても自分で殺して回れば良いじゃねえかとか思える。

>>それよりもお前ゼクター操って変身まで出来るならZECTに頼まなくても自分で殺して回れば良いじゃねえかとか思える。

なんか、随分と疲れてるようだったぞ・・・・体力消費が激しいから自分でしないとか。

あれも謎、これも謎でもやもやする。
はっきりしておいた方がいいことは
作品の中である程度明かしておいて
くださいよ。

なんだかどれも中途半端に放置したまんまで
話が進んでいくからストレスたまるんだよ。
もうちょっとメリハリをつけてほしいよな。

謎があっても他に見所があればいいよ。燃える戦闘や登場人物同士の交流とか色々あるはずなのに

「なんで俺がワームを守らなきゃいけないんだ？」

加賀美ってバカ？

ハイパーカブト、止まってる相手に飛び蹴りしてザコ一掃して今日の出番終わりか・・・

作り手的には、今日の見所は久々に出てきて、
ちょっとアクションしたゼクトルのみなさんの方なのかね。

加賀美も真司みたいに好感の持てる馬鹿じゃなくて､ただイライラする
だけの馬鹿になってしまったな

確かにワームを守れってのは戸惑うだろうけど指令だし
一応任務はこなせよな
ボーっとして結局自己解決されてしかもドレイクのキャストオフにビビリやガって
加賀美はどうしたんだ

ネイティブって先住民（地元民？）だよね
ゼクトにはネイティブが技術提供してるのだとすれば
ゼクター関連の扱いが制限無しなのも理由付くか・・・




つかねーよ

>>135
任務云々以前に
「いいワームなら守ろう」ってのが
少なくとも最近の加賀美の方針じゃん。

ZECTからワーム守れって指令が下ったらむしろ喜ぶべきなんだよ。
ぼっちゃまやひよりを「おおっぴらに保護」できる目が出たんだから。

ちょっと待て
あいつが良いワームかどうかもわからんし
坊ちゃまとひよりのことはまた別だろ

大体人間に擬態してるワームに「いいワーム」なんているのか？擬態元の人間を殺してるんじゃ
ないのか？

「いいワーム」って言い方が悪かったか。すまん。

しかし、加賀美は剣やひよりという
「共存可能なワーム」の存在を知っていて、それを守ろうとしてるわけだ。
それこそ、ぼっちゃまに関しては天道と対立するのも辞さないくらいに。

それなのにワームを守れという指令が下ったときに
「なぜそんな命令が下るのか。ZECTは何を考えているのか」じゃなくて
「なぜワームを守るのか」という疑問を抱くのが不自然だと思ったわけ。

「保護対象も共存可能なワームじゃないだろうか。
その存在をZECTが認識しているのなら
ひよりや神代を大っぴらに守れる目もある」
という思考が自然じゃないのか？

矢車って再登場時芦原みたいなキャラにしたかったのかと思ったが
勘違いだったようだ

>>140
剣は剣としての意識がある間は憎めない男だが、過去に暴走して（おそらく）一般人を襲うという
描写があったからなあ。これからそのことについての葛藤がちゃんと描かれるならいいけど、
この番組だと「無かったこと」にされかねないという危惧もある。

そもそもサソリワームは少なくともオリジナルの剣と剣の姉を殺してるわけだしなあ。
ひよりだって本人に罪は無いかもしれないけどネイティブワームが天道の母親と胎児だった
「本物のひより」を殺した結果生まれたワームだし。

天道のひよりに対する態度やガタック誕生編での子供に化けたワームへの扱いを見る限り、
「『いいワーム』に殺されて擬態されちゃった元の人間」のことはスルー気味っぽい。

録画したのさ、料理パートだけ飛ばしてウホッパーとネイティブのシーンだけ
見たけど何の問題もないな。
あと、蓮華は氏ね。キモすぎ、ブサイク、性格も痛すぎ。

ピヨリの中の人がなんか不都合で出られないから、
代わりにってことみたいだけど、余計にピヨリの影が薄くなるな。
時々、なんで天道がこんなに必死なのか理由を思い出せなくなる。

最初の数話しか絵なんて描いてないのに、今ごろ見せられたってなあ

これからガタックはカブトがハイパーになるまで敵の攻撃を耐え忍び
まるで超元気玉を溜める悟空の時間稼ぎをするベジータのようになるんだろうな

予告で天道が倒れてたが、早くもハイパーカブト
ヘタれるのか？
時間すら自由に出来るのに・・・・。

副作用にしか見えなかったが･･･。
ノーマルの時はガタックと共にやたらやられてたが
もしかしてホッパーズにやられるのか･･･。

>127
まあ、でも千里は大して本編に関わってなかったからいいじゃない。
副官は･･･。

変身することになんのリスクもないライダーは史上初だよな

響鬼さんは？

なんかバレによるとゼクターに意識を乗っ取られて
ワームを滅ぼすまで操られるとかなんとか

･･･また唐突な･･･

きっと米村はカブトの仕事が嫌で嫌でたまらないんだろうな。
井上は内容はともかく楽しんで書いている印象を受ける。

>>151
洋服代がバカになりません

回を追うごとにアンチスレもつまらなくなってくるな
いや、呆れていると言うべきか

>>151
変身するまでが大変

>>155
現在進行中番組のアンチスレは期待や希望を抱えてる人が多い
だけど、パーフェクトもハーモニーもないカブトには不安と絶望しかない

>>151
斬鬼さんは変身することで生命の危機を背負っていたし、
充分熟達した人間でない限り変身出来ないという設定上、
体に負担は大きいだろうし、変身する為の制限も大きいんだろうね。
ただ響鬼さんにはヒーローとして、単純だけど大切な
「人助けの為の変身」というのがあった。
カブトという番組での変身は個人的な理由や大小政治的な理由、
あとほとんど気紛れという例ばかりというのが引っ掛かる。
だから個人的に作中ガタックとサソードには好感が持てる。
加賀美がへたれるか、天道がこのまま個人的な理由で戦い続ければ、
この番組は完全にヒーロー物としての体から、悪い意味で外れる。

もうストーリーがつまんないとか、戦闘がつまんないとか、俳優の演技がやばいとか、脚本家やPがおかしいとか、こんなのライダーじゃなとかじゃない。



破綻している。

>>153
井上っていえば井上の書いたキャラのかけあいの方が楽しく見られるな
もともとカブトキャラがコメディ向けってのもあるんだろうけど
加賀美なんて米村のテンプレ主人公よりおマヌケに描かれててかえって魅力的
最近なんて元々個性も無いのにギャグシーンですら明らかに乗り気じゃないし
ほんと「何のためにいるんだ？」って感じがする

>>157
斬鬼さんのはもろ後付設定でしょ。

>>159
加賀美は被害者なんじゃないかな。
中盤ぐらいまでは周りが普通にやってくれていたから、
へたれな愛すべきお馬鹿をやってられたけど、
最近は周りがすべて急に狂い出したから、一人まとも（？）な
方向に走らせざるを得なくなったような感じがする。
きっと普通にストーリーが進行していたら、
ガタックで熱血して敵倒して「よっしゃー！」って歓喜していたような気がする。
序盤の頃とか考えると、実に惜しいキャラだと思うんだけどね。
でも個人的にガタックはこの番組の良心だと思っている。

>>160
まあね。
退場させる為に作られたような設定か。

本編はもうザビー出無さそうだけど、ヒーローショーは大丈夫なんだろうか。
カブト、ザビー、ガタックの３パックだよね･･。

>>161
良心…なのかね？あいつがしかめっ面は個人的に気分が悪い
むしろ坊ちゃまこそ良心なんじゃないの？ｗ

マスクドザビーが一番ゼクトマイザー似合うのに
それにカブトに渡すより、ゼクト専属のザビー渡した方が良かったと
当時思ってた

ゼクトマイザーって何だっけ

前半のネタフリが全て駄目に名っ棚。

>>163
個人的な話ね。
仮面ライダーって昔から見ているから、
やっぱりヒーロー物として見たいの。
今唯一ヒーロー然としているのって、ガタックしかいないし。
ギャグパートメインなら、そりゃ坊ちゃまなのかと思うけど。

今日のは半分寝つつ観てたから何か見落としてたらすまんが、麗奈が
影山に｢ネイティヴのワームを殺せ｣って指示してたのに、いざ影山が
ワームの兄ちゃんが襲ってる現場に現れたら、ワームの兄ちゃん放置して
影山リンチの刑に走ったのは何故？

未だにカブトとガタックを同列にして語ってるのに（次回の悲劇云々）
ハイパーはカブトだけか･･･。てれび君を買ってしまいそうな俺がいる
もう19なのに･･･。

>>168
ZECT側があの兄ちゃんの保護を命じたから。

ゼクトの目的はワームのサバイバル競争を活性化させることで。
ライダーシステムはワーム世界の中で倒せば金一封の価値がある。

今のところそんな風に考えるしかない。

つうか、ＨＰはどうにかならもんかね？
ライダーの紹介は皆同じだし、ネイティブもサナギのコピペだし
今まで一番最悪な出来だと思う

>>168
あのお兄ちゃんは言っていた・・・・
「僕はあなたを知っている。あなたは決してZECTを裏切れない」
（実はうろ覚え＆一々録画を再生してまで答えるのは面倒臭い）
そして、景山はお兄ちゃんにトドメを刺すのを逡巡したからこそ、
あのように壮絶なリンチ劇は始まったのである――

>>172
もう予算も暇もないんだよ・・・

>>172
もう来年の準備しだしてるからあとは適当だよ。

>>168
間宮麗奈に加賀美新の物忘れ症候群が感染したんだろ。加賀美より重篤のようだが（笑）。

あの場面では
「使えない影山を始末するより先に、本来の標的である立川をさっさと殺せよ」
と思った。

間宮麗奈は、結構お気に入りのキャラなんだけどなあ。クール・ビューティの悪役だし、
あからさまに破綻した言動がなかったし（飽くまで「あからさまに」ね）。

作り手はキャラを破綻させるのが仕事なのか？

てか、間宮麗奈はなんで擬態してZECT乗っ取らないのかという
根本的な問題を抱えてるんだが。

医者とか専門的な職種でも知識や技術をそのまま引き継ぐんだから
そういう面でも問題ないだろうし、ハイパーゼクター欲しがってたんなら
ハイパーゼクター開発者に擬態しちまえば良かったじゃん。

ゼクター回収なんて陳腐なまねさせるぐらいなら
「戦えない状況に陥り、天道にゼクターを託す」とか
そういう方向に話を作っていけばよかったのに

アンチスレが盛り上がらないというけれど、もうツッコむ気持ちさえ
起きないほどにメチャクチャな演技・ストーリーなのでは・・・
話のムリさは「ブライシンクロン・マキシム」が、あり得るように感じるぐらい
ムリムリな話だと思う

誰でも変身できるライダーって５５５では斬新に思えたが
カブトでは何の面白みもない　またかよ？他にないの？って感じ

>>誰でも変身できるライダーって５５５では斬新に思えたが

デルタ以外はオルフェノク又はオルフェノク因子を持った奴じゃないと変身出来ないのだが・・・
誰でも　という訳じゃない。

>>153
そう？　しんどくはあるんだろうし、出来もまあ置いとくとして、
米村本人はノリノリで楽しくやってるように思えるのだが。
特にサルコントとか神代とか。
井上キャラを動かすのが好きなんじゃないかと思える節もある。

逆に井上の方は、それこそ淡々と流してるような印象。
まあそういうポジションを求められてもいるんだろうけど。

みなさんさようなら

はっきり言ってポケモンサンデーが面白いです

カブトなんぞに貴重な時間を割く価値ありませんのでもう見ません

＞誰でも変身できるライダーって５５５では斬新に思えたが

これが実は両刃の刃だったりする
というのはライダーに対してキャラが定着しないから
既にザビー、ドレイクは商品として死に体だろう・・・

>>184
ついでに言うと、その「誰でも変身できるライダー」って設定、
555では馬とか蛇とかレギュラーで出てた意外なキャラがライダーになったり、
敵にベルトを奪われて巧＆雅人ピンチとか、それなりに効果的に使われてた。

カブトでは安いご都合主義に使われてるだけ。

>>177
>間宮麗奈はなんで擬態してZECT乗っ取らないのかという根本的な問題を抱えてる
そういう安易なやり方は、優雅な麗奈様のスタイルじゃないんだよ、きっと。
別に積極的に弁護する気はないけど（笑）。


ところで、天道が影山に「お前は天の道を外れた」と言ったけど、「お前が言うな」
て、感じだった。

あと、蓮華を人質にしたワームを瞬殺した癖に人間体立川に走って逃げられる、
ハイパーカブトがマヌケだった。

あれ？麗奈ってこの間爆死しなかったっけ？
別人？

>>185
そういや、一応、カブトの資格者って１人目が居たな。
彼は何だったんだろう・・・。滅茶苦茶だな。

蓮華が人質にとられた瞬間、オッと思った。

「人質になるぐらいなら死を選ぶのが戦士だ」とか言って蓮華が自害。
それを「ハイパークロックアップ」で時間逆行して、
蓮華が捕まる前に、ワームにライダーキック。

……だと瞬間的に思ったんだが……。

>>189
またそれかよ……と、げんなりしてたんで、やらなかったのはよかった。
でも他の逆転の工夫もクソもなかったので、やった方がまだマシかも思った。

まぁ555の場合はファイズはエラー、カイザは灰化を最初にやったから
オルフェノクなら誰でも変身できるとはいえ、危険な代物って感じはしてたけどな

>>183
そうなん？
ポケモンサンデー2回くらい観たことあるけど
ポケモンと何の関係もなく芸能人が馬鹿騒ぎしてるだけだった

もう、話を引っ張るのが「新展開」という展開だけな気がする。
このまま、１０回くらい続けて今の展開がグダグダになったら、また「新展開」と。

ほんと、ホッパーズくらいしか期待してないんだけど、
どうせ善戦したところでHCPで終わりだろうしなあ・・・

OPは変えないというハラなのか？
味気無いの〜。

ガタック活躍が挿入されたやん。
アンチスレとはいえ、捏造は却下。

>195
曲自体のことでしょ。


料理勝負のシーンが意味不明だった。
あそこは蓮華がヘタクソだけど天道への憧れとかなんとか
（書いてて自分で寒いが）
をこめた料理を作って勝つべきだろ。なんだカレーに漬物って？
このシーン考えた奴はバカなのか？

こういう細かいところを適当な受け狙いで塗りつぶすから
カブトの人物には思い入れできないっ。

ごめん「っ」が余計だった

剣や響鬼みたいにＯＰ“曲”は変えないの？

…と>>194は言いたかったのだろう

クウガアギトみたいなことを言ってるのかもかもしれんぞ

>>196
蓮華もなー。
ついこの間非情な戦士として初登場して、糒しか喰った事なかったのが
いきなり今週あんなデレデレしたアホ女になって漬物にカレーって何よ？

いくら大根役者でもあんなシナリオ与えられたらかわいそうだわ。

田所さんってZECT抜けなかったっけ？
そこの繋がりもよくわからん

毎回、次回予告の最後の映像で引っ張って終わるよね。

さすがにアギトの頃からこの手のやり方が同じで萎える

>>201
加賀美に諭されて辞意を撤回したぞ
「そんなの覚えてねーよ」と言うかもしれんが、それはお前の頭が悪いだけ。描写はちゃんとある

なんかちゃんと見ろよってカキコが多いよね。
流し見してて、破綻だ、矛盾だと突っ込まれてもなあ。

これは議論開始な流れですね

とりあえず、天道が序盤全く複線立ててなかったのにいきなりひよりは妹なんだとか言い出して
余裕のない行動を取ってる件についてでも語ってもらおうか

パワーバランスが週ごとに変わるのは萎えるどころの騒ぎじゃない

なんか神代の旅に癒された俺はもうヤバイかもしれんｗ
キャラが固定してるの神代ぐらいだからだろうか？
最初はなにこの牙狼？とか思っていたのに
あと、樹花は飯シーン以外だと可愛いというのが最近わかってきた

可愛くないよ･･･
俺のバイト先の女の子の方が数百倍可愛いよ･･･

今年は紅白にライダー出ないだろうな…

>>200の「デレデレしたアホ女」という表現で初めて気がついたんだけど、
蓮華のキャラ造型ってもしかして
「今はやりのツンデレってやつも入れよう」
なんて意図なんだろうか？

>>209
ツンデレなら岬さんかいるじゃないか

曲は疾走感があって格好良いし、ＥＤも熱くてかなり好きだけどな
本編にはもったいないような気がする

もういっそのことネイティブは人を殺さない、いいワーム。
渋谷隕石でやってきた外来種のみが人を殺して入れ替わる悪いワームということにしよう。

で、ゼクターで変身できるのはネイティブかその血を引く者のみ、と。これでどうだ。
なんか555あたりが混じってきたが…

>>179
手前ェＪ９シリーズに喧嘩売ろっつんかぃゴルァ！！

…ま、言いたい事はわかるけどね…

>>212
ひよりの両親を殺しているので却下。
立川だって本物の立川を殺して入れ替わってるんだろ。

ここで擁護している人に質問。
三島に逆らった天道や蓮華や加賀美が相変わらずゼクト隊員なのを見て
自分は「話がいい加減だな」と思うのですが、三島ってどういう立場なの？
３人より地位が上じゃないの？

>>214
立川は入れ替わってるシーンがないからオリジナルキャラ。
ひよりの両親は…うーむ。ま、華麗にスルーでw いままでのカブトからするとそのくらいの超展開屁でもないやろ。

擁護も何も、最初の頃に天道をカブトと疑って捕まえたくせに
（このころ、カブトゼクターをZECTから奪ったのは天道と知っていたのは加賀美だけ）
その後は有能な人間だとしてスカウト。直後に影山の上司になったり、
その後行方知れずになったと思ったら、懲りもせず再雇用と。
もうZECT自体きちんとした組織の体をなしていないと思うよ。

事故で死んだ奴と入れ替わった、とかじゃねーのｗ＞ネイティブ

>>216
登山中自らのザイルを斬って、仲間を助けた勇敢な青年の姿を借りたんだよ。

ワームの性質からして良いも悪いもないと思うが

まぁ人間の観点から見てのことでしょ

そういえば神代って存在自体死亡フラグだよな

>>215
入れ替わってるシーンが無いからオリジナル、って考えはおかしくないか？

>>176
まぁーその伏線としては、「ワームは人間と違って決して嘘をつかない」
みたいなことを影山に言って立川を殺せば、自分達がザビーゼクターを
取り戻してやろうか？　という提案をしたのに、影山はそれを果たせない
超へたれだったから、、、ドラマ世界のワルのギョーカイの人というのは、
約束を守らない部下や、信頼を裏切る仲間には手厳しいのがデフォルトで
更に、自分達本来の目的よりも、駄目な部下・仲間への粛清を優先させる
という姿を視聴者に見せるのは、悪役の怖さが、より引き立つという効果
もあるから、ドラマ世界では極普通に多用されている――手法でもある。

ぼっちゃまってバラ嫌いじゃん
誰か気づけよ、スタッフ！

>>215
　まぁ、それも強引にというか、敢えて前向きに解釈すれば
論理が破綻してる→キレてるキャラが組織の上層部には居る！
するりとさすぺんす・・・・いや、スリル　と　サスペンスの
味付けを物語に盛り込んだ――つもりでやっているのかも・・・・

　単純に「このひとは怖い――」と、君のような頭の弱い年少の
視聴者の子たちが感じてくれたらそれで好い、ということだけを
多分　スタッフ・サイドは　狙って　やっているのだろう・・・・　

偽天道ver．「確かに、お前達の言う様にカブトは傑作ではないのかも
しれない。だが、それでも　卑しくも　他人様　のやっていることに
偉そうに非難を加えるのならば、せめて　何故　その相手はそうした
のか――？　という、理由や動機を分かった上で、批判をしているの
でなければ、それは　その相手より上に立ったとは言えないな？」

正直、自分にとってのカブトは、偽天道というキャラで
偉そうに説教をして回る――というネタ＝芸を披露する
為の前振りとしての需要しかない気がして　滅　入　る
――と　思い患う日曜日の方が、多い　かもしれない。

　それでも「で、次はどうなるの――？」という関心や
興味はかろうじてあるから、観続けることだけは出来る。

後は、若い役者の子が、スーツアクターの人が、健気に？
気合いを入れて　演　技　をしている姿を観ているのは、
決して嫌いじゃないから――どちらかと言えば、擁護派
となって掲示板には書き込む　だけ(？)　で――

自分にとっての、ライダーは内容云々ではなくて、番組を
好い大人のスタッフが創り〜好い大人のおっさん視聴者も
お子ちゃまに混じって視聴してたりする、お祭りというか
イベントなのであって、それはただ一緒に参加することに
意味がある　という種類の催し物だと考えている節もある。　

NGID:z9kxAwir0

>>225
傑作では無いのかもしれない＞駄作ですが・・・・
理由や動機を分かった上で＞そんな事をしてまで番組を楽しむのは少数
批判をしているのでなければ＞理屈無しに「面白い・つまらない」という物はある
その相手より上に立ったとは言えないな?＞上とか下とか考えてるのは、貴方だけ

>>227
了解。

>>223
俺もそれ思った
あんな堂々してるからいつの間にかトラウマ克服でもしたのかと思ったよ

この手の話は一話完結形式をとりながら連続性を持たせたほうがいいと思う。

「謎の大安売り」って言葉に疑問を持つ人がいてるみたいだけど、
以前アギトのときに白倉がテレビのインタビューで
「謎が30くらいあってそれが複雑に絡み合い…」みたいな話をしてたからなあ
謎があるのは結構だが、終盤になってもまとめきれないのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

少なくとも彼が「とにかく謎！謎だ！」って謎をばら撒いて視聴者の興味をあおるタイプではあると思う
風呂敷をたたむことも大切だと思うが…

>>232
アギトも龍騎も555も謎が20も30もねーってば
話の重要な点だけだとせいぜい２，３だろ

だいたい、じゃあカブトのひよりやネイティブ関連みたいに事前に伏線（や謎）を
配置せずに何の前振りもなく「実は○○○だったんだよ！」っていう
いきなりの超展開で視聴者を置いてけぼりにした方がいいっていうのか？

どっちでもいいからちゃんと伏線回収してほしい

＞ワームは人間と違って決して嘘をつかない

つ擬態

>>202
アギトより酷いだろう
普通に話が展開していって最後に予告のシーンで〆ならともかく
今週の突然安い赤バックでなぜか変身してるダブルホッパーとか
突如瞬間移動してハイパーフォームとの遭遇を無理矢理最後で入れたりとか
流れ切ってもとにかく予告のシーン入れようって感じだもんカブトは

もう○ュウ●ンドーの方が
「こいつはこう考えたから、こうふるまった」
っていうキャラの動機と行動の整合性があるぞ。

カブトはもう、何がなんだかわからん。
キャラ設定が見る間にグダグダになっていく…

天道が影山に「お前は天の道を踏み外した」と言ってたが、天道は影山に踏み外した正しい道を教えるって気が少しも無いんだよね。
蓮華にはオムライス作ってやったりしてるのにこの差は何なんだ？ロリコンか？

あと蓮華イラネ
雑誌セブンティーンのモデルらしいが…子供向け番組だと思って真面目にやってないんじゃないか？と思うぐらい演技が糞。
横暴で自己中なシスコン主人公と、助けてくれた加賀美に敵対心剥き出しな新糞ヒロイン。
早くカブト終わんないかな…。

＞228 ：名無しより愛をこめて ：2006/10/02(月) 07:50:16 ID:mwqiwJLK0
＞>>225
傑作では無いのかもしれない＞駄作ですが・・・・
理由や動機を分かった上で＞そんな事をしてまで番組を楽しむのは少数
⇒だから、お前達は駄目なんだ・・・・・

批判をしているのでなければ＞理屈無しに「面白い・つまらない」という物はある
その相手より上に立ったとは言えないな?＞上とか下とか考えてるのは、貴方だけ、、、
⇒お前が意識をしているしてないに関わらず、物事には優劣の差というものが必ずある。
つまり、理屈無しに・・・・って大体こういう場合は、理屈抜きに！　と表記するのが
一般的＝正しい日本語の使い方だし、明かに　面白いものを　面白い！　と言ったり、
明かに　つまらない物を　わざわざつまらない！　と言うことに何の意味があるんだ？　
つまり、そういう下らない発言は、批判でも批評でもなく、感想文として見ても　その
力量は、明かに劣っている→下の下のレベルの発言　ということだ、、、、

>>237
別に伏字にしなくてもいいジャマンガ
リュウケンもメビウスもスタッフの愛が感じられる
脇役もキャラ立ってるし、序盤の設定を中盤に生かしたり
心配りがうれしい。でも２作合せても視聴率で負けてる（´･ω･｀）

>>233
　少なくとも、アレはどうなっているんだろう？　という
不思議ちゃんポイント？？　として、投げっぱなしにして
あった過去バナを、アレは実は――と蒸し返しているという
これは、ドラマ作りの作法的には何も違反していないが――？

それが　視聴者が見て、面白いというか、納得が行く描き方
をしてくれてはいない――ということなのかもしれんな――

だったら、お前は、観るを止めれば好い、というだけのこと

何故、楽しくもない娯楽作品??　に無理に付き合って、アンチ
として粘着し、罵詈雑言を吐き続けるのか、理解に苦しむ――

>>237
　多分、お前にとっての、カブトは――
よーく考えて観るべき　さくひんではない！
というのが、その　答　え　なんだろう。。。


　頭を空にして楽しめる、視聴ポイントを
見つけて、毎週　ただ　それだけを楽しめ！

>>242
お前のカブトの視聴ポイントは何？
おれは“どのタイミングでEDテーマが使われてるか”

今日はＮＧが多い日だな

前の総司君スキスキーだか名乗って、
主婦の振りして荒らしてたクソコテじゃないのかね、こいつ。

話が破綻していたり、主人公の性格がころころ変わったりしても
別に構わないが
問題なのは、子供向け番組なのに
登場人物がことごとくネガティブな発言＆行動をしていること。

教育上云々なんてことではなく
子供たちが出会う最初のヒーローにもかかわらず
ヒーロー物の規範（勇気とか信頼とか協力とか）を
ないがしろにしている製作者の姿勢が、納得できない。

一体、誰に向けて作ってるんだ？

「アンチヒーロー」「孤高の存在？」を描きたいのなら
SHTでやる必然性はないし
幼児向け雑誌に記事を載せる意味もない。

>>240
俺の地元じゃ両方とも放送されていないから、他県に住んでいる友人に録画したビデオを送ってもらっているぞ。
メビウスやリュウケンだって、カブトと同じように全国ネットで放送されていれば…

>>246
分かったからネトウヨは巣に帰れ。板から出ていけ
お前の自分勝手な願望を押しつけるな。

カブトは話が破綻していたり、主人公の性格がころころ変わったりしてるのが問題なんだよ。

>>247
全国ネットで放映されているからって敬うような作品でもないわな、カブト。

カブトは意外な新ライダーとか小ネタで視聴率は稼げるだろうけど
DVD買おうって気はしないんだよな。
５５５もDVDの売れ行きは他のライダーより悪いんだがカブトはどうなるだろ？
５５５より見てて不快感ないからマシだと思うんだが。

ライオン丸Ｇの方が100億倍面白かったし
役者の演技も大根じゃなかった。

　俺の、視聴ポイントは、見終わった後、天道の口真似で
「今日の話は分かった。それで――？」と　眉　を顰め、、、
次に、(555の)草加の口真似で「今回の話で、キミ達は結局、
一体何をどうしたかったのかな？〔ギョロッと睨み上げる〕」
と、　突　っ　込　む　こ　と　に　あ　る　　か　な　？

だからと言って、お前たちと徒党を組んではしゃぐ気は無い。

　つまり、ワーム（＝カブト)を一番効率良く叩けるのは、俺
だということを、俺自身が一番良く分かっているから　雑魚は
引っ込んでいろ！　手出しをするな！！　というのが　俺の
真の目的――なのだと　　言ったら　　ど　う　す　る　？　

　正直、カブトの話は、スタッフを含めて何をどうしたいのか？
イマイチ判らないが、大して深いことを考えている様でも無いし
「これは　叩くまでもないな？」と見ているのが、多分俺の本音
なんだと思う。

ただ、最低限、娯楽番組としての体裁なりアイデアをスタッフ
はちゃんと考えて撮っているし、それはそれで成功を収めてる
みたいだから、この作品というか番組自体を　全否定するのは
違うな？　という大人の判断で、軽く擁護をしているだけだ。

>だからと言って、お前たちと徒党を組んではしゃぐ気は無い。
>この作品というか番組自体を全否定するのは違うな？　という大人の判断で、軽く擁護をしているだけだ。

お前何しにここ来てんだ。
大人なら働けよ。まずそこの判断をしっかりしたらどうだ。

米村脚本って結構響鬼の頃も井上回より無理な力技（そのくせ勢いに欠ける）が多かった気がする
いきなり出てきて戦力外通告する部長とか
音撃無効化マカモーとか
合宿〜、も取ってつけたようだし
今までの役柄とは浮いて役にたった明日夢とか
>>250
確か555はDVDも売れてるんじゃなかったか？
君ひとりの感性が正しいと思いこまないように。

とは言っても、タイム・トラベル・ネタ、タイム・パラドックス・ネタ
というのは、普通は行ってから帰るまで　先方の？　時間帯で滞在して
いる時間は短くて、あまり余計なことをゴチャゴチャやって、視聴者や
スタッフ自身を混乱させない！　というのが、鉄　則　なんだろうな？
と思う以外に、カブトを具体的に今更どうやって、手直しをしてやれば
好いのか？　良いアイデアは無い　というのも　また　真　実　だ・・・

>>254
　そういうお前は、リアルな中学生や、ちゃんと学校に行っている
高校生ではないのだろう？

　お前の方こそ、自分の近未来のことをまず心配するべきだと思うな？
駄目な大人を幾ら馬鹿にしても、人は　食べては行けない生き物なんだぞ

とりあえずID:ZogsnzqN0みたいな電波垂れ流しの痛い奴がカブトを支えている事はよく分かった

　支える？　だと――俺みたいなのが、百万人規模で居る訳がないだろ？（微苦笑）

>>259
なんだ、自覚はあるんだなｗ

>>260
だが、お前みたいな愚かな者は、確実に――百万人以上は居るぞ？

俺（お前から見れば、アイツ）みたいなのが居るから、自分はまだ大丈夫だ――

などと考え出したら、確実に　俺以下の人生を歩むことになる筈だ　ということを

　最　後　に　　忠　　告　　し　て　お　い　て　や　ろ　う　。　じゃあな？

>>261
だろうなｗ
まぁ愚かでも演技性人格障害をお持ちの偽天道坊やよりは気楽だよ。

>>255
５５５のDVDが売れてないなぁってのAmazonのランキング見てそう思ったんだわ。
他はどうか知らないけどさ。
あとどっかでレンタルの回転数は５５５が悪いってのもあったっけ。
カブトは劇場版の動員数が５５５より低いからDVDもヤバくねと感じた次第。

>262
えー去るのか。
もっと居ていいよ。面白いから。

555の不快感は狙ったものだから別にいいんじゃね
心が腐った奴はみんな惨たらしく死んだしある意味番組としては正しいと思うが。
カブトは不快ってほどじゃないんだが、
あまりにも配慮が足りないシーンが多すぎるな

荒しを相手するのも荒し

もう岬さんが30分フェラしてくれる番組でいいよ

―― ←読みづらいんだけどコレなーに？ （・p・）

劇場版５５５って売れてないんだ意外
特撮シーンはカブトの何倍も面白かったけどな

>>269
オサレさの現れなんじゃない？

それにしても今週のHカブトはひどかったな。白倉はパワーアップやアイテム
を有効に使う気が全くないんだな。だからああいう手抜きを平気で出来るん
だろうな。王道が嫌いならそれなりの展開と映像で魅せてみろよ。

VYnQveIx0の視聴ポイントは「俺様最高という処」なのかもしれんな。
擁護にも何もなっていない。面白くなくても見る人間がいることを理解
出来ないとは・・・・そういえばデカ珍者にも、若干名そういう人がいたなぁ

>>270
何か誤読してるみたいだが、555パラロスは平成ライダー興収1位だよ。
>>264の言ってる尼の売上げもデータとして考えるにはあまりにも片寄りが
あるから鵜呑みにしてもしょうがないと思う。
こういうカキコすると555厨みたいでアレだが…

そもそも「他を知らない」とか書いてるしなあ

「文句言うなら見るな」っていうのは正論だが
「この作品は現時点以上にはならない（今以上に面白くはならない）」って宣言するのと同じだ。

という評論をどこぞで見たな

固定概念しかないおまいらにカブト見る価値なしだ！！

カブト視聴率低いね。

>>276
変な話だな
「文句言うなら見るな」は正論とは思えん
「文句言う為に見るな」ならわかるけど
それにファンが批判を全封鎖する事とこれ以上作品が面白く成らない事と
なんら因果関係も無いし

リアルタイムで見て楽しめる作品か
放送終了後にDVDを買って楽しめる作品か

カブトはどっちかと言うと前者の方だと思うんだがな
というか今、既にビデオを見直す気が起きない作品だわ

時空転移に歴史操作に不条理主人公とどっかのラノベより話の出来がヨロシクナイのは何だかなあ

＞273 ：名無しより愛をこめて ：2006/10/02(月) 19:05:32 ID:mwqiwJLK0
＞面白くなくても見る人間がいることを理解出来ないとは・・・

いや、何が哀しくてそうしてしまうのか、向学の為に俺もその理由を聞きたい

ライダーのデザインは個人的に歴代最高だと思うんだ
シンプル、スマートでカッコイイ
ゼクターも魅力的だし、これだけは生誕35周年を誇れると思う

キャストオフなんてするのは16話くらいでもよかったんじゃないかなー
マスクドもカッコイイのにもったいねーよ

>>279
　それは少しニュアンスが違うのじゃないの？

　文句を言いたくなるくらいにツマラナイのなら、
別にもう、次からは見なけりゃいいじゃんかぁ！
というのは、逆に　あまりにもまとも過ぎる　の
ではないのか？　と思うくらい、至極ノーマルな
考え方をしているのじゃないかと　俺は　思う。

>>281
俺の場合は―
【ああ、今日も駄目だった。でも、次回はきっと面白くなる筈だ…筈だよね？】
と言う感覚だった＞面白くなくても見る

もっとも、俺は１ヶ月前にリタイアしたけどね

まぁ　面白い　面白くない　言うのは自由だしその人の感性次第。
面白い思うなら見ればいいし面白くないというなら見なければいいんでない？

最近のバキつまんねｐ−みたいな感じ

逆に言えば、俺達　一視聴者に、作品を良くする力なんてものは絶対に無い！！

俺達が絶賛しようがボロクソに言おうが、作品そのものは俺達の想いとは
関係なく　勝手に作られて、勝手に放送され、勝手に忘れ去られて行く――

だから、それは　裏を返せば、今更　何を言っても仕方がない　ということを
ちゃんと１００％の理解と納得が出来ているのなら、アンチとして幾ら騒いでも
それは全然構わないことなんだろうと俺も思うんだけどー　ムキになって文句を
言う奴は、何か　思いっきり　勘違い　を　しているんじゃ　ないのか　ねぇー

カブトは戦闘描写がいい加減でツッコミたくなる所が多いんだよな。
予算調整かも知れんが、今年は特に酷い。

銃を滅多に使わないドレイクとか、強敵相手に限ってダブルカリバーを使わないガタックとかさ。

見せ場のガタックエクステンダー落とし不発には呆れた・・・・カニを殺せないなら側近にしとけよ！
サナギ退治ばっかりで、成虫を1匹しか倒してないサソードとかさ・・・・

ザビーも影山になって1匹しか成虫を倒してないし。
強さ論議スレにスコアを貼ってきたが、　ザビー、サソード、ドレイクが可哀相だ、キックホッパーもサナギしか倒してないし。

キャストオフで倒せる時と倒せない時もあるし、ガタックのサーフィンラムすら効いてない時があった。　テキトーすぎｗｗ

（しかし、>>287　みたいな話をする奴は、自分で書き込んでおきながら　うざい！　と思う）

>>285
つーか見たいと思うなら見ればいいし、本気で見たくないと思うなら見なきゃいい、だろ？

己の矛盾にはまったく気づかず、
自分　だ　け　が何かを知ってるつもりで
カビの生えた一般論を語って高みにたったつもりになる。
個人的無力感を構造的虚無主義に摩り替えて安心する。

こんな典型的中二病患者がカブトを支えてるのかなぁ。

本田博太郎と韮沢を外してくれたら、すぐにでも視聴止めるんだけどなぁ

成る程、>>291　の文章みたいな　愚文　を
得意　になって　書き込んで来る奴のことを
リ　ア　ル　な　中二病患者　と言うのか？

>>293
君のことだよ

仮面ライダーは年々幼児化へ向かってくのか・・・

ひとのことには　一切構わず　放っておけば、怪我しないで済むのに〜

　　　　雉　も　　鳴　か　ず　ば　　撃　た　れ　ま　い　――　


　下手な　鉄砲も　数　撃ちゃ　当たる　とは、言うけれど――　
お前の水鉄砲では　蚊を撃つ落とすことも　出来ないだろうな


もしかして――自分では、１�q先のツバメ(?)を　落とす勢いで
散弾銃を　ぶ　っ　放　し　た　　つもりで　いるの????（禿笑)

同じ人が意見言い合ってるｗ
おもしろいな。

>>288
ルーティンワークの戦闘なんてそんなもんだよ。

予算は今の方が良いはずなのに、全然そんな気がしないんだよな。
最近ブラックのビデオを見ているが、アクションは躍動感があってもの
すごく格好いい。敵怪人は１話ごとに新しいのが登場していたり、話を
きっちり３０分にまとめていたり。予算がギリギリの昔の方がいい仕事
してるってなんなんだろう。

>>269
頭大丈夫？　病院いったほうがいいよ。

あ…ごめん>>299のレスは、>>296宛ね。

>>269
なんちゃらきのこって人が書いたエロゲのテキストが
その――ばっかりで神格化されてるらしい

そんなリア小くさい文体の奴相手にしない方がいいぞ
あんまからかうとバスジャックするかもしれんしｗ

おいおい、お前たち。カブトの話はどうなった？

>>296
撃つ落とす＝鬱男と巣？

俺は影山嫌いだったけど、何か最近影山がかわいそうに思えてきた。
もう天道・加賀美よりホッパー兄弟の方が感情移入できる。
この二人は生き残って欲しいな。
ていうか主人公より感情移入が出来る脇役が居る時点でカブトは駄目だよ・・・・・
五代も翔一も真司も巧も剣崎もヒビキもそれぞれ違う感情移入ができたのに・・・・

主人公にも十分感情移入できるがそれ以上に魅力的な脇役がいるという
パターンならいいんだけどねぇ……

>>269
「これをＮＧワードに登録してね」ってことでしょ。

>>304
ふっ、何を言ってるんだ　お前は――

　　　　　　　　　　　　　|　三ｼ　 ヾﾐ 　　　　 彡ｼ　 ヾ三 |　ﾋﾟｷｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　|　三|　-丶､.,_ノ 'i'´（_,,／｀_,. i三 |
＿＿＿＿＿＿＿＿__ト､ﾆ|　＜でiﾝヽ　 ;'i"∠でiﾝ　|三|＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣', iヽ!i　ヾ､= ‐' /　 ､　｀ーシ´i|ｼ,ｲ￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 i,ヽﾘi　　　　 　,':　 :､　　　 　　　　　
￣￣｜￣￣
　　｜
　　｜　　　　〜〜〜〜ツッッ！！！
￣￣￣￣￣￣

＞お前の水鉄砲では　蚊を撃→つ←落とすことも　出来ないだろうな

俺としたことが　何をやっているんだ？？？？？？



　　　　※　正直、外した――　感　で　い　っ　ぱ　い　※

。о　〇（報道ステーションでも見て、勉強して来よ・・・・OTL、OTL、OTL）

>>233
龍騎は謎が少なかったように思うね。ミラーワールドやライダーバトルの秘密など
重要かつシンプルな謎が２，３くらいで、全ては神崎に収束される感じだったから。

アギトは重要なところでは涼は何故ギルスになったのか？から
細かい所は氷川の一時失明の謎までほったらかしがやたらとあった。

謎っていうのは登場人物が疑問に感じて初めて
「未提示の設定」じゃなくて「謎」になるんだよ。

龍騎の「ライダーバトルの真意と末路は？」とかは
ちゃんと作中にそれを気にする奴がいたから
視聴者も一緒に関心を抱く。

カブトの場合、どんな疑問の種が提示されても
そのネタが必要な時以外はみんなが綺麗さっぱり忘れてるから
物語を動かす謎たりえない。

伸びてると思ったら。
電波は地獄へ堕ちよう・・・・

>305
いじりを超えてただのいたぶりになってるからな。
景山は確かに幼女誘拐したり加賀美殺そうとしてた奴だけど
ああまで酷い扱いはないだろうとは思う。
一連の行動もゼクトへの忠誠のためだろうし。

しかもそれをやってるのが主役の天道ってところがまたよくない。
555の琢磨みたいに敵側の中で弄り回してればまだマシだったのだけど。

>>310
アギトの氷川の失明と、龍騎のミラーワールドやライダーバトルの謎を同列に考えるのは
基準がちょっと恣意的すぎ。アギトだってほとんどの謎や伏線があかつき号と黒の青年に帰結していた。

氷川の失明絡みまで含めなきゃいけないんなら龍騎でも真司の借金や３つのタイガデッキやらサバイブカードの謎やら
北岡とめぐみの過去やらゴローちゃんが巻きこまれた暴力事件の詳細、浅倉の過程環境の謎
TV版では何故３人のライダーが来なかったか、TVで龍騎の前のデッキを持っていた人の謎
etc…という所まで含まれる
クウガだって遺跡や薔薇女や他にも色々放置された謎ができてしまうし、
そもそもそういう基準なら戦隊や東映以外の特撮ヒーローも含めて古今全ての
特撮ヒーロー作品がやたらと謎を放置している作品、という事になってしまう。

話の根っこに関わる謎や伏線というと
クウガ：「強いて言うのなら」遺跡とかダグバとかアルティメットフォームとか
アギト：あかつき号事件と黒の青年
龍騎：ミラーワールドとライダーバトルの謎
555：巧の正体、花形
剣：ジョーカーの謎、バトルファイトの謎
響鬼：そ　ん　な　も　の　は　な　い
カブト：ワームの由来、天道の過去と２本あるベルト、
ひよりの過去、ZECTの目的とライダー計画

こんなもん。カブトは他と比べて多い上に伏線張らずにいきなり
解答出すのがヤバいよ

>>314
＞響鬼：そ　ん　な　も　の　は　な　い

おいおい、「もっと身なりのいい男女」はどうなる？

>>315
あいつらは最後まで謎引っ張ったとはいえ
本筋にはあんま関係ない居なくても問題ないキャラだからないって断言したんじゃね

響鬼は「なぜ謎の男女はマカモーを作り育てるのか」という根本の謎が、語られることなく終わったが。

他作品と比べるのは嫌なんだが
今回のリュウケンドーがクオリティ高すぎで
ヒーロー番組としてカブトが勝てる要素が何も見つからない。
宇宙で繰り出すライトニングウウイングリュウケンドーの爆雷斬りのカッコいいこと。
ＣＧクオリティが劇場版カブトなんかより断然こっちの方が上だったよコズミックバトル。

カブトはクオリティなんぞ追求してないからなあ。

>>305
あいつら思いっきりゼクトル殺してるからなぁ
もう完全にダークサイド行った描写と見なしていいんじゃね

ゼクトルなんてショッカー戦闘員だからなあ。

影山はゼクトルの足元を最初狙っていたべ。
ゼクトルどもは次のシーンで元気いっぱいに走ってきてたぞｗ

バタバタ倒れて動かなくなってどう見ても撃たれたようにしか見えなかったが。
後のゼクトルは矢車が来た方から来てたから撃たれたのとは別人だろう。
足元撃ってたのはゼクトルが影山に、じゃなかった？

白倉のライブ感を大切にして、展開が遅くなったとか米村がフィギア王でコメントしてたけどさ。
本当に話の展開そのものを白倉がその時々のライブ感で決めてたとしたら
白倉のライブ感が狂った時点でカブトは終わりじゃね？

つーか既に狂ってるという可能性が高かったりして。

なんであれ過去ライダーとカブトの違いは「みんなのために戦う」ていう部分だな
まだ「天の道を行く男だから」みたいな理由だったら許せた

>>305
今の主役は平成ライダーの中でも一番魅力無いからな

天道って「オレ凄い！」「オレ強い！」「オレ最高！」とか自己申告してる割には
料理自慢ばっかりしててヒーローとしての魅力がカケラも感じられないんだよな。

友達なくすタイプな割には子分志願がいたりとボンボンの2代目みたいな歪んだ人間像は何なんだ？

俺の考えた悪魔超人一億万京パワーなんだぜ！！と同類のダメさが天道にはある。
全然凄さが感じられないしそれを強調しようとする様が滑稽

迷走はまだいい。けど画面からプンプン臭うやっつけ感がどうにも・・・
てかやっつけでなくあの出来なんだったらスタッフは本気で才能ないから
やめた方がいい。一番わかりやすくキャラ立ちさせやすそうな加賀美でさえ
あのプレっぷり。
関係ないが今月号のてれびくん読んで初めて今年のライダーが5人いたって
ことに気が付いた。・・・ドレイクが勘定に入っていなかった・・・・

>>318
一年も前に本編の撮影が終わってる
リュウケンドーと比較してもしょうがないぜ坊や！
…まあ確かに前回のリュウケンは燃えたけどなｗ

井上と組まないときの白倉は…
とりあえず最後に何かとてつもない力や世界変革系の何かに頼って
ラストを引っくり返す（龍騎、セラムン、ダイレンジャー）

>>318
大気圏突入を除いていつもの空中戦となんか違うの？とは思ったが……。
まあ、少し人を選ぶ作風であることを除けばクオリティは高いと思うよ、リュウケン。
そういや、アンチスレ落ちちゃったんだよな、寂れてた分、落ち着いて話せて居心地よかったんだが。

http://diary5.cgiboy.com/2/381103/
スレ違いかもしれませんが、
間宮麗奈役の人って子持ちだったんだ。
びっくり。

ﾉｳﾅｼスタッフ失業対策番組

じゃあその能無しの糞番組を毎週楽しみに見てる俺らって何よ。ツンデレ？

ﾋマじﾝ

本当のアンチと言うかつまんないと思ってるやつはとっくに視聴打ち切ってるだろうからな。
我ながら暇だとは思うわ。まだ終わってないからわからないって気持ちもどっかにあるのかも。
まぁ終わる頃にはまた次の作品をあーだこーだ言ってそうではあるが。

天道以下のヒーローが出てきてよかったですね
イケメンじゃない
性格最悪
コンドームを踏み付ける
借金抱えてる
下品な言動を繰り返す
ホスト（しかも死んでほしいホストNO1）
カブト以下のヒーロー番組が出てくるなんて思いもしなかったぜ

設定も展開も幼稚すぎる。
それは初代からして確かに大人から見ればガキ向けの設定なんだが（ナチスとか出てくるけども）
どうもカブトからは子供達を小ばかにしているような印象すら覚えた。

ただ、作品性とは直接関係ないが、カブトのライダーモード？のデザインはカッコイイと思う。
あれはちょっと変身してみたい。

>>338
天道と獅子丸どっちが好きかと言われたら断然獅子丸だな。
獅子丸は最悪なヒーローかもしれんが、親しみやすく明るい人物像は親近感が持てる。

クワガタの人と品川庄司の庄司って似てるよな
プロフィール写真で見比べず、ＴＶで見比べると

　　　　　 　 |　 V　　　　　 　 /::.::.::.::.::.: : 　　}　　 /._ /
　　　　　 　 |　 /V　　　　　　{::.::.::.::.::.::.::. : .ノ|　 O/ ヽ
　　　　　 　 | /　 ∨　　　　　 ヽ ＿＿ , ィ´,ﾉ　/./　::.l　　
　　　　　 　 | |　　 ヽ　　　　　　　 　 |　「￣　./ .l　: ::.| 　今だれか俺を笑ったか？
　　　　　　　|.|　　　　＼　　_　=＝＝‐┘､　./ ./{ :.::./　　おまえか？
.　　 　 　 　 l.|__　-‐ ￣ .//　ヽ　＼/ヽ 　｀' ､//ヽノ
.　　　　　 　 |／ ── ､//、　 ﾍ　/、　ヽ＿　7.／

仮面ライダーは何時からイジメ助長番組になったんだ？
強ければ生き、弱ければ死ぬ弱肉強食のイメージがあるんだが？

　　　　　 　 |　 V　　　　　 　 /::.::.::.::.::.: : 　　}　　 /._ /
　　　　　 　 |　 /V　　　　　　{::.::.::.::.::.::.::. : .ノ|　 O/ ヽ
　　　　　 　 | /　 ∨　　　　　 ヽ ＿＿ , ィ´,ﾉ　/./　::.l　　
　　　　　 　 | |　　 ヽ　　　　　　　 　 |　「￣　./ .l　: ::.| 　
　　　　　　　|.|　　　　＼　　_　=＝＝‐┘､　./ ./{ :.::./　　
.　　 　 　 　 l.|__　-‐ ￣ .//　ヽ　＼/ヽ 　｀' ､//ヽノ
.　　　　　 　 |／ ── ､//、　 ﾍ　/、　ヽ＿　7.／

でもなぁ〜　向こうは決して反撃して来ない　カブト(とくさつ番組)を、
相手に　徹底的に扱き下ろすことでしか、憂さ晴らしも出来ないような
落ちぶれた人間になってまで　俺は　生き続けたい　とは思わないな　

生身の人間を　直接　相手にして　からかうというのは　(意外に？）
勇　　気　　が　　要　　る　　こ　と　だ　も　ん　な　ぁ　？

もっと言えば、そうした生身の人間達に　馬鹿にされながらも、それに
立ち向かって行く　なんてのは、絵空事のヒーローが、怪人と戦うこと
とは次元が違う厳しい要素がある訳だし――ふっ、だからなのか〜？
　『カブトなんて、現実世界で、ボクを　苛めて来る　悪餓鬼どもに　
　　何も　し　て　く　れ　な　い　じ　ゃ　な　い　か　ぁー!!』
という怒りと憎しみの感情が、お前達の中では　渦を巻いているんだ？

　　くっくっく・・・・・ハッハッハ・・・・・　笑　え　　よ　？

>>343
　お前は、馬鹿だろ？　ゼクトルーパーの隊員達だって
誰にでもなれるものじゃなくて、それなりに鍛えられた
選りすぐりの人間達がやっている、というのは今更説明
するまでもない　基　本　中　の　基　本　設　定　だ！

あれはただ　凱旋門賞では　ディープインパクトでさえ、
まるで歯が立たないみたいに――上には上がいるのだ！
という意味においての弱肉強食なのであって、弱い者を
強い者が　ただ苛めているのとは　わ　け　が　違　う

やばいのが住み着いたな
こいつ響鬼アンチスレにもいたし

>>328
ワラタ。なんとなくうなずけるよ

>>345
それが全然画面から伝わってこないんですが。
やはりスタッフが無能ですか？

>>339
よく言われる子供向けと子供騙しの差だな。

子供騙しというか、カブトは
世間知らずで万能感大好き、俺様特別と思いたい背伸びしたがるガキ向けに
「これって他の子供向けとは違う。これを面白がる俺達オトナ」って
錯覚を起こさせるのが狙い。

それを喜ぶファンを否定する気はあまりないが、
そういう騙しやすくて躍らせやすいところをターゲットにする
スタッフの安い性根が丸見えなのが痛い。

>>349
それが大人の物の見方だとでもお前は言うのか――？　憐れだな・・・

>>348
　それは貴様の目が節穴だからだ――

>>328、>>347
お前達にも、何も見えていないんだな？　ま　好いだろう。
俺の存在は、お前達にはまだ　難しい。　というか、お前
達が理解するには、現れるのが少し早過ぎたようだ――

今日のところは、これくらいで好いだろ？　俺はもう行くぞ――　

>>345
「天の道を往き全てを司る男」はアメンボから霊長類まで
全てを護ってくださるそうだから、ゼクトルーパーもちゃんと護れよ！
って思うんだけど・・・。理不尽な弱肉強食を見過ごす奴だったのか？
ていうか、襲われてる人やピンチの味方を事前に護るぐらい
普通のヒーローでもやって当たり前な事なのに、天道の方がろくに味方を護れてない気が・・・。
初め期待していただけに残念。その意味ではライオン丸Gの獅子丸は確かに最低だけど、
これから成長する可能性がある分、まだ先を期待出来るからマシな感じ。

>>354
口では偉そうなこと言ってるだけで
実際にはワームを見過ごしてるし、犠牲者は山ほど出してるし、
挙句に「ひよりひとりだけが大切」。
食べ物を大切にって言ってオイル落とすのと一緒ｗ

ダメなりに素直にありのまま生きてる奴には共感できる。
大言壮語してそれを実行している奴には敬意や憧れを抱ける。
言行不一致、矛盾だらけのいばりんぼは、まあ有体に言って不快だわな。

　そうだなぁ　苛められっ子の　大・逆襲　としては、
まだ　良く頑張って　言　い　返　せ　た　方　だな？

その調子で勇気を持って、これからの人生を生きて行け


　残念ながら、お前にとっての　本当の敵の苛めっ子は、
俺みたいに　優　し　く　は　な　い　だろう　が　な


くれぐれも　戦　う　べ　き　相　手　を　間違えるな？

なんでオツムの弱い奴に限って説教したり人生哲学語るのが好きなのはどうして？

>>356
確かに戦う相手はお前程度じゃないな。

>>357
それを言うなら、何故　頭の悪い奴程、アンチと化して
ミョーなことを口走るようになるのかを先に答えてくれ

いい年こいて(？)なりきりか…イクツなんだコイツ。

>>359
さぁ？自分でスレ住人の心理分析でもしてみればどうだい？
ちなみに俺はガキの頃から好きな「仮面ライダー」の「記念作品」だから見てる。
そのどっちかの要素が無ければとっくに切ってるよ。
事実、ネクサスやジャスティライザーは俺の肌に合わなかったんであっさり切ったし。

無差別大量殺人破壊活動カルトの創価学会ＳＧＩと自民公明、犯罪公務淫など、
東京ドームを毒ガス室に改築して、かかるゴキブリらを処理すれば、日本の破滅は免れ得るかも知れませんね。
他に有効な手段などないのですから！

>>359
>>354書いたの俺だけど、別にアンチじゃないよ？
天道のキャラは個人的には好きだし、だからこそ
「初め期待してただけに残念」って書いたんだけど・・・。
好きだからこそ、ガッカリすることもあるんだよ。
それとも好きな物なら何でも盲目的に崇拝してただ褒めちぎってりゃいいの？
どっかの新興宗教の信者みたいに。そういうのを「思考停止」といって
「オツムが弱い」と思われちゃう原因だと思うんだけど・・・。

一つ疑問 影山一人殺せないサナギはそこらのDQN以下だろ

加賀美と真司、天道と蓮や神崎兄、ひよりと優衣を比べてみるのがカブトの駄目な部分を計るのに手っ取り早そうだ
同じ白倉ライダーで同ベクトル、ポジションのキャラ

>>365
無理矢理、龍騎キャラに当てはめようとする事自体ナンセンス。
作品の善し悪し以前に、その比較行為自体がおまえの感性の低さを顕著に表わしている

ふ。お前に、二代目　偽天道の称号を与えてやる。　後は、好きにしろ――
>>366

但し、　直ぐに人の真似をしたがるというのは、お前がまだ子供である証拠だ・・・・

>>335
少なくとも俺はホッパーの為に見てる

>>361
やけに子供っぽい屁理屈を言うんだな？　好い歳をしている割には・・・・

お前の言い分は、精神年齢１１歳の中学生にしか言えない内容だ――。

荒れてるなー、矢車さんもこんな修羅場を経験してあんなに廃れたのかな

カブトスレは荒れた事無かったもんな。
割りと紳士が多いと思ってたのに

え、　これって荒れてるの？
すげーつまんないネタじゃなくて？

仮面ライダーカブトは結局何をしたいのかわからない、全体的に
勢いの欠いた凡庸な作品に仕上がっている。
ワームの擬態やクロックアップがらみのさまざまな新機軸は、それを生かすことがあまりできず、
空回りというか不発に終わっている。
決闘のイメージ、アクションに関しては、はっきりと「超人機メタルダー 」
に劣る。燃える部分がまるでなく、名台詞がなく、ドラマが盛り上がらないのも
マイナスイメージ。
怪人たちは異形の存在というより、ただのやられ役。のわりに宇宙刑事ほど
あの手この手で作品を盛り上げてくれるわけでもない。
行き当たりばったりでご都合主義の塊のような糞脚本だらけのせいで
全く面白くないストーリー。
派手な展開の宇宙刑事や重厚なメタルダー、軽快で明朗なジライヤといった、
諸作品と比べ娯楽性は圧倒的に劣る。
クウガやアギトでは考えられない事態。
とりあえず放送終了直前にちょっと戦ってお別れ、という意欲のないルーティンワーク。
これほど盛り上がりに欠けるヒーロー物も珍しい。この下は「メガロマン」
「七星闘神ガイファード」くらいか。
仮面ライダーカブトは視聴していてまったく面白くなく、非常にストレス
を感じる史上最悪の駄作。

ホッパーだけは面白いよ。他は全く面白くないし、ライダー史上最低の駄作だと思うけど。

ブサイクの集団で一番可愛い子を見付けようとする心理だな

>>374
メガロマンとガイファードへの冒涜だ。

好きだからこそ要望
・ビストロサルの女主人がひよりを心配する描写を入れてほしい(そして天道が｢ひよりがいつ戻ってきてもいいように、この店は俺が守りますよ！｣とか言ってほしい)
・田所率いるゼクトル部隊、気ままにライダーやってる風間が成虫を倒す描写がもっとほしい、カブトを引き立たせる為の弱体化？
・三島ルームは笑えるのでもういらん(また密談かよ)
・加賀美弟ワームみたいに飛んだり幻惑したり面白い攻撃をするワームを増やせ
・バイク乗れ！(虫型ミサイルマダー？)

>>371
もはや本スレ自体、アンチスレと見紛う場面が多いからな。
察してやれ。

>>370
とりあえず、そういう事は自分のレスを見直してから言ってくれよオッサンｗ

>>374ってコピペでは。

>>380
>>267

こんな奴の挑発にいちいち突っかかるなよ。
こいつは真性の構ってちゃんだから調子にのるだけだぞ。

>>356
おおよそ>>374（コピペだとしても）の言うとおりだと思うぞ。まー４話の加賀美
弟ワーム編でのやりとりや加賀美ザビー初変身とかは印象深いけどね。

>>378
白倉Ｐは「５５５」の頃からオカシくなってると思うんだが。自分はてっきり「
仁丹食うか？」の刑事さんが巧達と関わるかと思ったんだが。他にも真理と合流後
の草加の大学はおろか乗馬部、フェンシング部、テニス部の描写もお座なりだし
（休学届けでも出してんのか？）。コレが「ライブ感を重視」ってこと？

刑事とかは一般人代表ってことじゃね。事件の核心には一切触れてない一般人が事件をどう見ているかを代弁するキャラ。
そういやカブトにはそういうキャラ居ないな。
まぁおやっさんポジションキャラがいない５５５において「おっさん分」を補うためのキャラクターかもしれん。

スレの伸びがいいと思ったら、真性なアレが湧いてたんだなー。
自己愛性人格障害の特徴丸出しなアレには、構わないほうがいい。
「自分は他のくだらない奴らとは違う」と思い込み、誰かを蔑むことでしか自我を保てない哀れな存在なんだから。

・・・しかし、番組スタート前のキャッチコピー「俺が正義だ」は、いったい何処へ逝ってしまったんだろうな。

絶対的な正義なんてないと言いたいのかもしれないが・・・他人が認めないものを正義だと言い張るのはなあ・・・

>>374
ガイファードは殺陣頑張ってたし、メガロマンはドラマあったよ。
２作品に謝れ。

>>384
刑事が「一般人代表」ねぇ.....。つか序盤には馬や鶴の事件に関わってたのに
スマブレにまで踏み込んだのにイキナリ出てきた警視庁エリートってのにとって
代わられたってのはねぇ......。カブトはそれ以上に「イキナリ」が多そうだが。

何か、白倉がライダー降りるためにわざと酷く作ってるように思えるんだが・・

桐矢への批判にキレた白倉が「じゃこういう奴を主役にしてやる」って
作ったようにしか見えないんだけどな>天道

白倉はアギトでやることやったんだから止めさせてあげればよかったんだ。
東映使いすぎだよ。

龍騎からｸｿ作品しかねーし

最近アンチスレが面白い。
語尾に――とかつけてる人の発言から目が離せません。

まぁクウガアギトの警察、龍騎の真司の仕事場を見てからの
555の警察はかなりしょっぱかったな、最終回に出た時は少し嬉しかった

正直、塚田にライダーをやって欲しいんだが

龍騎のOREジャーナルは十分しょっぱい。 無茶苦茶すぎるゼクトにくらべれば余程マシだけど

>>392
馬鹿にわざわざ餌をくれてやるなよ。アホかお前は。

結局加賀美がワームに対してどうしたいのか見えてこないから
天道VS加賀美の構図が不自然に思えて仕方ない

ゼクトのダメ組織ぶりを見るにつけ、ボードは1話で壊滅して正解だったのかも
しれんと思う。最初見た時はなんじゃこりゃと思ったものだが。

>>390
流石にその意見はおかしい

皆さんパーフェクトゼクターでてもカブトクナイガンのことも覚えといてあげてくださいね

>>387
それは昭和ライダーへの批判コピペを改変したやつだな。

ていうか敵キャラが適当すぎ
ライダー以外はプリキュア並みに投げやりなデザイン

>>402
プリキュアの敵はその分キャラ立ってるぞ

>>394
そして、白倉が戦隊に行く、と
史上初の内ゲバ戦隊か。それは悪い意味で面白そうだな

そう？俺全然印象に残ってないんだけど

最近感じているんだが、そろそろ特撮畑とは無縁の人に作ってもらったほうがいいんじゃないか。

>>405
ｺﾞﾒﾝ幹部の話だった

>>406
脚本で言えばそれをしてブレイドが大失敗したぞ

>>408
脚本だけじゃあね

ウルトラマンマックスみたいなやり方が
今のところかなり効果的だと思う
ハズレもあるけど三池の回のような大当たりもある

>>406
無縁の人よりは特撮畑の若手に任せたほうがいいと思うが
どうせ劣化高寺か劣化白倉しかいないんだろうな

>>410
補足
特撮畑でいくにしても〜

もういっそ太秦に頼もうか

サムライダー

>>411
まあそのほうが俺の意見よりもずっと建設的で現実的ではある
古臭い脚本家がいつまでものさばっていては困るし
でも、失敗してもいいから一度ドカンとチャレンジしてもらいたい部分なんだよね
新しい血もほしいが異質な血も見てみたい

>>413
今、CSでやってる60年代の時代劇（風来坊）見てるんだが、これが面白いことｗ
古いからどうかな？と思ってたのに、いざ見てみたら、単純明快な割りに
良く練りこんであって、侮れるもんじゃない。何でも懐古主義ではないが、
少し新鮮な目で組み立てる人に任せてみるのも面白いかもしれん。

>>415
まさに米村がそうなんだと思うがｗ＞異質な血
古臭い脚本家にいつまでののさばられても困るが、
かといって特撮のイロハも知らん人間が書くほうがよっぽど悲惨かと。
やっぱサブに回るべきだったんだよ、米村は

アニメ版デスノート、凄いよ。
井上はやはり原作付きだと真面目な仕事をするなぁ。
なんでライダーだとああなんだろ。

>>416
昔の時代劇はフィルム撮りの迫力も相俟って見ごたえあるよね
特撮と時代劇のスタッフをシャッフルしてみても面白いかもｗ


>>417
いやだから上でも書いたように脚本家だけじゃ駄目ですよ、全面改装してほしいって事です。
技術のあるスタッフがあれば例え新しい分野でも適応出来ると思う
いまや特撮を知りすぎた人々がその愛情によって特撮を窒息させてしまっているんじゃないか

>>389-390
真理。
まりじゃなくてしんりね。

響鬼の時は、特撮は好きだけどテレビには不慣れな脚本家２人だったからなぁ。
毎週のテレビ、しかも特殊撮影アリっていうのはやはりある程度キャリアというか
慣れが必要な世界だと思う。

畑違いの人間と手馴れた人間を上手く組み合わせて運用できればいいんだろうけどな。
小説家や漫画家をコンセプトワーカーとして引っ張ってきて
シナリオは特撮畑の中堅と、アニメでいい仕事してるけど特撮は未経験の奴がコンビでメインとか。

来年のライダー、カブト以上にデジャヴが酷いんだろうな

>>418
一応最初から原作という筋が出来ている原作付きと
ライブ感重視（苦笑）なライダーの差じゃないかねぇ
ライダーでも番組開始前にしっかりプロット作れば
いい仕事するんじゃまいか

遅ればせだが、メガロマンもガイファードも充分おもしろいです。
カブトも平成ライダーというブランド品でなければ、充分これはこれで。
・・・というレベル。

>>392
　そうだな――オレは今日も元気で（？）変わりなく書き込んでいる、
　という姿をちゃんと見せておかないと　ファンの連中が悲しむ――。

　とりあえず、アンチの奴等が、一番思い違いをしている点は、
仮面ライダーというとくさつ番組は、お前達を満足させる為に
存在してる訳でも、製作や制作をされているものではない以上
「何だかナァ〜」という不満や、ストレスを感じたなら、もう
次回の放送からは見ない　という選択をするのが　ノーマルな、
というか　唯一　健　全　な　精　神　の　持ち主の　反応だ。

　大体、圧倒的多数の成人は、最初から見向きもしない――と
いう、いわゆる子供向けである、というのが、特撮番組の宿命
というか、立ち位置なのであって、でも　特撮番組を作ったり、
番組に出演する――というのは立派な社会人たる大人の仕事と
しては成立している、立派な職業であり　職種である訳で――

　つまり、好い大人世代の成人男子が、特撮番組を見る目線と
いうものを、正　確　に　表　現　し　て　や　る　ならば――
「ほー　今のとくさつって、こういうことをやっているんだ？」
という、毎週放送されるコンテンツを　純粋に、ただ眺めている
以上の精神活動(＝批判や、ましてや非難をするってことだな？
強いて言えば『あれは、特撮物のお約束である特殊なパターン？
ってことなのかもしれないが、サッパリ意味や訳が分からない』
とは、感じることはあるだろうが、その場合は　そう感じた次の
瞬間にはチャンネルを換えるか、スイッチを消してしまう筈――）
をする訳が無いだろうがっ！！　って　話になると思うぞ？

　もっと、詳しく言うのならば　マトモな社会人ならば、特撮
番組の直接のユーザーには、もはやなり得ない以上、その提供
されるサービスに文句をつけるクレーマーになるというのは、
超　がつく程　恥ずかしい振る舞いでしかないってことだ・・・


　よって、自分が　仕事は無くても　精神レベルではマトモな
通常社会人並　の健常者領域を維持していることを、衆知する
為には、必然的にこうなる　ということにでもしておいてくれ

>>423
やはり響鬼の尻拭いをしたことが響いているな
しっかり練っていれば555を超える名作になったかもしれん

あとは、せいぜい？　自分自身にとっては　サッパリ　ワケワカメ状態の
特撮番組でも「今の子供達は　喜んで見ていたりするの？」みたいなことを
かるーく調査というか、仲間や恋人に　トリビア・ネタとしてしゃべる為に
劇場にまで足を運び、映画版や観客のウオッチをする　のは　かろうじて
セーフというか、東映サイドから見ても、ギリギリ　嫌味にならない　行動
に　な　る　　とは　思　う　の　だけれど。。。。。


　二十歳以上の特ヲタを馬鹿にする為だけに劇場に足を運ぶというのは――
俺から見てもサイテイ・サイアクだし、それだけは　勘弁してあげて？　だ。　

>>429
引き篭もっていないで、学校に行けよ！ （オマエモナー禁止）

　要するに、大衆向けのレストランで、十六歳以上？　の人間
が〈お子様ランチ〉を注文したら、逮捕されたり、即、通報を
されてしまう訳では無いが――「普通、大人は喰わないだろ？」
っていう〈お子様ランチ〉を　自ら　注文しておいた癖に、後で　
文句や　泣き言　を言うのは、滅茶苦茶格好が悪い　だろ？？？
というような　話　に　なるんじゃないのかなぁ〜〜〜〜〜〜〜

>>430
　いや、お前世代は、本　当　に　ちゃんと　学校行けって！！！

俺は、対価こそ　まだ貰い損なってはいるが、社会の為になる行為は
細かく　色んな場所で　やってはいるぞ　（これでも、一応は――）

>>421
響鬼の場合はプロデューサーの脚本チェックが激しかったみたいだから、
あれで判断するのもかわいそうという気もする。

>>431
で、何の疑問も感じずにお子様ランチを食べ続けていると、
可哀想に脳がイカレて幻想と現実の区別がつかず
あなたのように恥ずかしげもなくお子様向けヒーローの
主役の名前を名乗ったりなりきったりして幼児退行化するというわけですね。
もしかして今も「仮面ライダーカブトごっこ」とかしてて
自分がいつも主役じゃないと気が済まないわけですか？w
寝る時は［仮面ライダーカブト・変身インナー」が無いと
オネショが怖くて眠れませんか？ww 一人でトイレにも行けないとか？www
可愛いですねwwww

注文した料理がまずけりゃあ、文句の一つも出らぁね。

カブトは史上最低の駄作だな。剣や響鬼を超えるのも時間の問題だろう。
あ、映画はもう超えちゃったんだっけ？

下に向かって一番取っても何の価値もないけど。

で、ワームを野放しにしてると地球はどうなるの？
誰か教えて。

お子様ランチは「子供しか頼めない」場合も多いけど、
大人が頼む場合は割増料金で頼める場合もある。
「ダイエット中」「老人なので沢山食べられない」
という理由で、注文を受け付けているところもあるんだな。
だから「お子様ランチ」を大人が頼んでも不思議はないし
>>436のように「マズけりゃ文句」というのも当然だな。

まったく、お子様ランチならば少しは腹の足しにもなるが
お前たちみたいな、中二病のアンチを幾ら相手にしても、
一　銭　の　得　に　も　な　ら　な　い　ん　だがな？

ただ、子供の遊び場に、大人の引率者が常についていれば
お前達のご両親にとっては、安　心　だろうと思ってな？
ボランティアで、書き込んでやってるだけだぞー　俺は…

そういう過保護なボランティアは迷惑ですから
お引き取り下さい。

ライダーを見て「大の大人が玩具みたいな変身アイテム振り回して変身とか叫んでんじゃねーよ」
って文句言ってるなら>>431の言う「お子様ランチを頼んでおいて文句言うかっこ悪い大人」に当てはまると思うが
アンチの大概はそういう根本から否定する文句じゃなくて「面白くない」（お子様ランチで例えて言えば「不味い」）ことに対して文句言ってるんだと思う。

相手してくれるのをいいことにアンチスレに粘着してるコの相手はしないほーがいいよ。
いろんなとこで出没してるからさ。

>>436
それはだな　その料理はマズイ――ということを
知らないで頼んでしまった　お前の負けだ。

　次に来た時は、別のメニューを　頼め！

　
　自分の口にあった　お気に入りのメニューを探す
というのも外食をする時の楽しみである訳だからな

頭おかしいのが一人来ただけでスレの空気がガラっと変わるから面白いな

むしろ、出来ればもう　来たくは無い俺を　
無理に引き止めようとしてる馬鹿がいる――
という展開だと思うんだがな？

本当に引き取って欲しいのなら何も反論するな

誰も反論しないのだから　連続１０レスをする
みたいなことを　俺はするつもりはない――

（せいぜい、５レスが限度じゃないのか？）
　

　それじゃあ　な？

じゃ、以後は無視の方向で。

レス乞食は無視で

どうもカブトは、ヒビキより駄作と言えば釣れる気がしてきますた。

空気化ってよく言うけど一瞬でも画面には出てるんだよね



今の風間はｶﾜｲｿｽ

実際響鬼より駄作じゃないか？
少なくとも剣よりは駄作だろう。

カブトって主人公しかパワーアップしないんだね。アギトも剣もライダー三人
がパワーアップしてるのに。どうも主人公だけ強いっていうのは好きじゃない。

響鬼のせいでプロットが練れなかったとかいったってさ
結局ごちゃごちゃにしたの白倉なんだけどな
今やれることで最善を尽す、みたいなことよりとりあえず謎ばらまいて誤魔化す
響鬼を例に挙げたって自分の首を絞めることにしかならないと思うが

消えろキチガイ

>>454
主役以外はパワーアップ以前の扱いだし・・・

もうキャストオフがパワーアップみたいな感じだしな
むしろマスクドFが足枷？

カブトの反省を次回作（あれば）に繋げられたらいいな
もちろん米村はクビで

>>458
それもあってダブルホッパーにはそもそもマスクドフォームが
存在しないわけで・・・（劇中では劇場版３ライダーも）
後、ハイパーカブトにもマスクドフォームはないようなもんだな。
増加装甲着脱ギミックは廃止したし。各マスクドフォームも
ガタックぐらいしか活躍しないし必殺技があっても使われない。
ゲーム版でも必殺技無し。ここまで扱いが悪くなるとは思わなかった。

>>459
きょうびヤクザにも使用者責任が問われるのが当たり前だから
白倉も引責懲戒解雇だな。

>>418
そりゃサブライターだからだろ

井上メインのライダーは非井上メインのライダーより出来がいい事考えてもさ。

＞＞＞「子供殺しに行く」通報で、中野区立小中校が集団下校＜＜＜

　　　４日午前８時ごろ、東京都中野区内の公衆電話から、
　　「子供を殺しに行く」と１１０番があり、警視庁野方署が
　　　区内の小学校などに注意を呼びかけた。

　　　　これを受けて区教育委員会は、区立小学校２９校と、
　　　中学校１４校に、通常の授業を終えた後に集団下校を
　　　行うよう文書で指示した。

　　　　　（読売新聞） - 10月4日13時51分更新


　これに心当たりのある奴、このスレに居るんじゃないのかー
　

それにしても、さすがは夏の甲子園の共催局だけに
のじぎく兵庫国体の高校野球〜決勝戦〜を録画放送
ででもテレビ放映する朝日放送は偉いよなぁ……

しかし、自分が将大なら、本間キャプテンをトイレ
で待ち伏せて「キャプテン、お疲れ……」と満面の
笑顔で近付きながら、タマタマを思いっきり握って
失神させても構わねぇー、って締めちゃうだろうな

やっぱ、佑樹王子のお坊っちゃま君に、二度も続けて
敗れるというのは、明かに野球人生において、マズイ。

歴史に何時までも残る、汚点になってしまうから、
その日以降、何故か将大ちゃんのことを嫌って、
決して同席しようとはしない本間キャプテン……

でも、二人とも他の人間には、一言もその理由を
しゃべらず、十年後位に二人の恋人か配偶者の娘
だけが……『何か、あった？』と、尋ねることが
許される……みたいな浪速節的人生劇場を希凡ヌ

相変わらず、レス番が飛びまくってるなｗ

>>445
問題はそのまずいお子様ランチを出したのが、何代も続いてきた老舗の名店である事だと思う。

>>466
いい加減お子様の相手をするのヤメレって。。。
ほんとアンチ板は、お人よしが多いなぁ。

>>418
原作付つーかPが白倉じゃないときはまとも

っていうかやっぱ何か誰かに都合が悪い流れになろうと、流そうとする動きがありますな。

あれか、ひとりじゃ雨は降らないけど、
あいつとそいつが一緒になったら、必ず雨が降る・・・複合型雨男ってやつかｗ

>>469
本スレにもバレスレにも、とても「ゴルゴムのし（ｒｙ」で片付けられないほど、アンチっぽい意見が溢れてるからなぁ。
せめてアンチスレで暴れたい年頃なんじゃね？

　 　　 　 ,. -― 、
　 　　__（_,ｨ=＝=,） ＜要するにこのスレは、リアル厨房の人じゃないと駄目なんですね
　 　　》'从」｣｣M｣｣
　 　　　ゞl]　＾ヮ/7.　　 　 　 　 　 　,. ―- ､.　　 　 , -―-､ ぷいにゅ〜
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PS２で出るゲームの方は良作っぽい予感
テレビ版は金持ちが道楽で作った同人ドラマだと思って忘れることにする

>>472
リア厨って特撮板から最も縁遠い世代じゃないのか？

なんか進んでると思ったら荒らしかよ

>>471
最近の本スレのテンションの低さは異常。
ちょっと前まではアンチ顔負けの不平不満が飛び交ってたけど
最近はもうぼっちゃまかホッパーの二人ぐらいしか話題にのぼらないし・・・。
もうみんな愚痴も言い疲れてネタに逃げるしかないんだろうな・・・。
本スレで主役や話の本筋がまるで話題にされない事態って・・・。

　 　　 　 ,. -― 、
　 　　__（_,ｨ=＝=,） ＜ >>474　それってどういう意味ですの　「自分は立派な大人だ！」とでも(笑
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ゴン誘拐話もさ、影山がゴンの言葉で色々考えて
最後ゴンをかばって死ぬ(もしくはザビー資格を失う)とかしたら
なんちゃって記憶喪失より感動したんじゃないかね

そもそも影山を悪ザビーにしたのが間違いだったと思うのだが

ガタックを無理矢理爆死させたのには呆れたよ。
主役と同じくらい出張ってるキャラを唐突に爆死・・・・スタッフのやる気の無さが見て取れる。
戦闘シーンもいい加減だし・・・

なんで強敵相手にカリバー使わないの？　とか、なんで風間は銃を使わないの？とか　その他ツッコミ所ありすぎ。

まぁ、加賀美が生身(ゼクトルセード装備)で雑魚ワーム倒した時点で
カブトのパワーバランスは崩れ去ったと思う

>>477
お前勘違いしてるだろ？
リアル厨房ってのは実年齢が中学生って意味だぞ
中学生ってのは背伸びしたい年頃だから、特撮なんてジャリ番なんか見ない
お前が中学生のとき、戦隊とかライダーとか見てたか？

>>482 　そういやそうだなｗ　俺も中学生の頃はアニメ、特撮　共にスルーしてたよ。

>>480
戦闘シーンの演出も、登場人物の感情も、
組織の行動も、全部物語内部の必然性じゃなく
作り手の都合で決まってるんだよな。

当然の疑問をまったく抱かない登場人物とか
いきなり現れて設定説明してくれる敵とか。

俺は中二の時クウガやってたが毎週欠かさずwktkしながら見てたｗｗ

キャラのセリフや考え方が1週ごとに変わるのも嫌なんだよなあ・・・

22話のラストと23話の初っ端、繋がってるとは思えないよ・・・加賀美が部分的な記憶喪失にでもなったのかと思った。

仮面ライダーカブトは神代剣の物語である
敵のワームでありながらそれを知らず徐々に人間として成長していく剣
まるで止まっていた歯車が動き出したかのようであった･･･
しかしそれは天道総司と加賀美新という二人の男がいたからなのだ･･･

ハイパーのキック演出がよその番組のスバーンだけでなく
同じ番組の脇役であるホッパーより酷くなる理由がわからん。

CG羽の合成が面倒なのか・・・?

ハイパーは蹴る時に足にでっかいエフェクトかぶせてるのが逆効果なのかなと思う

>>488
ズバーン！バーン、バンバン！！

おつむのたりない俺には理解できない設定になってきたのでおもんない

ネタにすらならないこの現状。


週間少年マガジンの読み切りの、「仮面ライダーを作った男達」を読むと
泣けてくるぜ。

>>492
カブトの作り手は我が身かわいさに泣く涙はあっても
他人のために流す涙は無いと思う

今のカブトに必要なのはイケメン俳優でも超展開脚本でもない
平山ＰＤみたいな人の「涙」と「魂」だよ

>>492
＞ネタにすらならないこの現状。

だが、ビジネスとしては十分成り立っているのもまた事実
アギト龍騎ほどの大ヒット作とは比べられないが、利益は出ているから止める理由がない

成り立ってんの？ジリ貧っぽいが。

GSLの収入は散々だった。
視聴率はまあ、それなりに。
龍騎や剣のように右肩下がりまくりって程でもないし。

この作品は成功してるのかどうかよくわからん

十分は嘘だな。せいぜい七分くらいじゃないか。

ビジネスとしてもやばい
視聴率は低空飛行ルート、映画は悲惨、頼みの綱は玩具売上だが…
映画の興収が主な収入源だから東映的には一番ビジネス的に失敗したライダーかと

>>493
ぶっちゃけて言うと井上が足りない
いつも通りに井上をメインに据えときゃ良かったんだよ

やっぱり映画は井上じゃないとな

>>498
井上がいながらのこのていたらく
井上がメインでもグダグダはかわらないと思う

サブでもぐたぐただし

井上メインはヤダ
無駄に荒れる

グダグダって便利な言葉ですネ。

仮面ライダーカブト
仮面ライダーと言うのは見た目と名前だけのキワモノ作品
ライオン丸Ｇ
ライオン丸と言うのは見た目と名前だけのキワモノ作品

来年のPも白倉なんだろうか？

売れる玩具をあてがってもらって白倉＝ヒットメーカーのプライドを取り戻すまで続けます
今年の不人気は売れない玩具をあてがわれただけで、番組の内容とは関係ありません

いっそ、何故か最後に必ず青汁飲むドキュメンタリーみたいな番組にしたほうが、潔いねw
これみよがしに、玩具アイテムが大活躍、みたいなw

ゼクトマイザーでサナギ相手にしたり、ゼクトロンからミサイルが出てワームを撃破すれば売り上げ伸びるだろうに

カブト＝クナイガン
ザビー＝ゼクトマイザー
ガタック＝鋏

これでよかった

ガタックのハサミはTVのなかだけでも
アギトのシャイニングカリバー位の長さが良かった
ちっちゃいお

　 　　 　 ,. -― 、
　 　　__（_,ｨ=＝=,） ＜つまり、>>482　の　精神年齢は中学生以下なんですのね
　 　　》'从」｣｣M｣｣
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だから、あなたの心のお友達は２８歳の知的障害者だと報道されちゃうんだ？

まぁ、あまりこの話に踏み込むと、収拾がつかなくなる懼れが多分にあるんだが――

お前たちには、もう　伸びしろは無いようだからな？　せめて、とくさつ番組からは
涙の卒業をさせる　以外に　周囲の大人達にも　出来ることは無い――という　真実
だけは　今日の所は　俺　の　口　か　ら　　通　告　だ　け　　しておいて　やる。


こうなると、細川茂樹さんあたりに「男塾(仮)？」でも開いて貰って、ライダーの撮影
見学〜皆でスポーツをする会〜バーベキュー・パーティーに至るデイケア・プログラム
を東映は本気で始めた方が好いのかもしれないな？　〔国からタップリ助成金を貰って〕

※一応、政府与党の自民党からは、杉村大蔵議員　辺りを貸し出して貰うとして　な？※

　まぁ、自民党議員の秘書の中で、一人位は　人づてに　この書き込みを知る者が　ある
　だろうから、とりあえずは、タイゾー議員と茂樹さんの　顔合わせをさせてみる程度の
　スケジュール調整ぐらいはやってみてくれ　別にテレビ番組や、自民党の催し物として
　大々的に世間に公表・公開してやる必要や意味があるのかは俺には分からないが・・・・


　まぁ、結論は頭に持って来い！　の　鉄則に従うなら、俺の思う　当面の　ゴールは
　　上　記　　の　　よ　う　な　　話　　に　し　か　な　ら　な　い―――――。


※おれの、勘が　思いっきり外れている可能性も考慮して　俺はこれで撤退する――※

仮面ライダーなんだからさ、もっとバイクに乗ろうよ。

>>511さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

それについては道交法が云々と言ってなかったっけ？

勧善懲悪でなきゃダメだ。なんて今更言わないけど
全く応援する気にならないライダーってのも寂しいよな

>>511
せめてＩＤぐらい変えような

>>513>>515
つ>>449>>450
キ○ガイは無視の方向で
ひとつよろしくお願い致します。
ご本人のたっての希望でもあるし。→>>447

>>514
まったく主役に好感無いからな

天道指揮下のゼクトルーパーが目覚しい戦果を上げて、
『おっ、こりゃ本当にカブト以外ライダーいらないかも』
って思わせるような、有能さを見せ付けてくれたらよかったんだけどな。

実際にゃゼクトル相手に変な、風雲たけし城みたいな訓練やって、
キモウト２号みたいな部下をはべらせて料理コントやってるだけ・・・

俺はこのスレで有能なアンチの卓見を見せ付けられたい

料理ネタも単に話の腰を折るだけのものになってるからな

１：天道、ひよりを救うためにゼクトを潰すと言い出し、ゼクターを集めだす。
２：なぜか天道の前にワーム女が現れてハイパーゼクターの説明をしてくれる。
３：天道、集めたゼクターとハイパーゼクターを交換しようと三島に申し出る。

まるで次に２が起きて３に持ち込むのが分かっているかのような唐突な１の行動。
何で２をあっさり信じて３を実行できるのか？
三島が拒否してくれたからいいけど、３が受け入れられていたら
カブトゼクターなしにハイパーゼクターだけで何をどうするつもりだったのか？
ハイパーゼクターの機能をあの時点で何だと思っていたのか？
ハイパーゼクターを手に入れたとして、他のゼクターがZECTに戻ったら
そもそもの１が達成されなくなるんじゃないか？

こういうのが、作中の必然性じゃなくスタッフの都合で動く安いプロットなんだよな。
好印象持つ以前に、一貫性ゼロの安物マリオネットがカブトのキャラ。

>>521
1
草加、真理を救うためにベルトをスマブレに引き渡そうとする（スマブレがベルトを欲しがってるのは知ってる）
→悩んだ末結局諦める

2
1でスマブレが真理を助けられるのを知り巧、駄目モトで真理を助けてくれないか社長の所に頼みに行って
やっぱり拒否られるが社長から冗談半分に条件を提示される

3
巧、正体を明かして澤田を倒そうとする


どこまで過去作品の劣化コピーでつなぐつもりだ…
天道の奇行は尻に火がついた蓮の迷走、暴走ネタも剣の超劣化コピーだし

ご丁寧に龍騎 555 剣ともに今のカブトと同時期のあたりからパクってやがる

まあスタッフもほとんど同じだしパクリとは言わないが
進歩が無いのは確かだわな

使い回しだな

悪い意味でマンネリ化だな

「既存の枠を破る」が既存化しちまった

>>522
蓮の迷走はまだ説得力があったと思う。
つーか天道のライダー撲滅宣言を「ツンデレだから本気じゃないよ」の一言で切り捨てられる信者が恐ろしくなってきた・・・

>>526
そういう弁護の仕方って
「カブトという固有の作品」
「天道という固有のキャラ」じゃなくて
「ツンデレという既存のパターン」しか理解してないって事だから
下手なアンチ以上に作品を貶めてるんだけどな。

>>526
ツンデレで本気じゃなくても十分いい迷惑だよなw
ライダーの頭数が減ればワームの犠牲になる人間は増える一方だし。
口で言うほど一人で世界の全てを護りきれてないしね。
そりゃ立川さんも困るわけだ。もっともこの場合はあくまで
ネイティブワームのための警告なんだろうけど。

○○はツンデレとか言い出す奴はまともに物語みてない池沼だろ
まだひよりのために必死になる天道かっこいいとか狭い物の見方してる奴のほうがマシだわ

カブトの必殺技って平成ライダーで一番ひどくない？ただ単にバチバチなって
刺すだけ蹴るだけ斬るだけ殴るだけ。龍騎はみんなどんな必殺技なのか楽しみ
だったのにカブトは技の名前を聞いただけでどんな感じの必殺技なのか
わかっちゃうのがなんかつまんない。期待してたハイパーキックも結局あれだし。
カブトにいい戦闘シーンを求めるのは無理なのかな？

天道の行動には必死さも本気さもないなー。
ライダーを撲滅も加賀美やら矢車やらはほったらかしだし、
ゼクトをつぶすにしても、何の行動もしてないし、
ハイパーを手にしても、それを使いこなそうと努力するでもなし。
本気で妹を救いたくて喉から手が出るほど欲した力なら、それを手にした時は
妹が行方知れずでどういう状況か分からないなら、「いつか使いこなして」
なんて悠長なこと言わず居場所が分からなくても、とりあえず力を使って
救いに行こうとするのが肉親の情ってやつだと思うんだけどさ。
天道は口では偉ぶっていろんなこと言っても、結局何もしないんだよね。
何もしないのになんか都合よく力ばかりは与えられる。
普通はそんな都合よくはいかないんだけど。

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>>531
前にも書いたけど、天道が最初から「ひより＝ワーム」を知ってて
妹を守るためなら世界も人類も敵に回すっていうのなら、
最初からそのための行動をしてるはずなんだよ。

彼女とゼクト＆ワーム関係者を遠ざけるとか、
ワームと接触しないよう引きこもりを助長するなり、自分の手元に匿うなり。
ひよりがワームの自覚を持つ危険を極力避けるはず。

それなのにむしろ逆の行動ばっかり取って、
ひより＝ワームを彼女自身が認識する前後からとち狂った行動を開始して、
しかもそれにさえ一貫性がない。
作り手の都合で二転三転する。

>>532
ライダーのほうは幼児が遊べるオモチャが一個もないな。
大きな方限定の玩具セールスってわけか。

>>533
それはもう完璧にPの責任というかライブ感（苦笑）のたまものなんだろうけど
たまにその「長期的にキャラに一貫性がない」点まで米村の責任にされてたりして
ちょっと可哀想かなあと思う時あるな

変身
↓
キャストオフ
↓
ライダー〇〇

この約15秒

誰か「ライブ感」と「その場の思いつき」の違いを教えてくだちい

>>536
最近じゃ間に他のシーン挟んでキャストオフのシーンを省略とか平気でやってるよな・・・

３年前の番組のサブ級の蛇フェノクに負けてる今年の真打ちハイパーフォーム…

それはともかく
「長期的にキャラに（劇中の出来事を通した成長や変化をしたわけでもなく）一貫性がない」
っていう事はある程度米村にも責任はあると思うけどね、
少なくとも小林や井上ならこんな事にはならなかった。

カブト見てる限りじゃ米村は「出来事」を優先してそれにキャラの言動を合わせる。
どちらかというと剣後期に近いやりかた。
井上の場合だとまずキャラの人格を固定してそれに事件を振りかからせて
それに対するキャラの言動や振れ幅、人間関係の変化で「出来事」を書くやりかた。

>>521と>>522を比べてみれば分かり易いが
初めに結論ありきで後ろから前へと話をつなげていくのが米村で
初めに人間の性格やそれが置かれている状況を踏まえた上で前から後ろへ
話を作って最後に結論や結末をかちあげるのが井上

当然井上より米村の方が「ライブ感」への相性は圧倒的に悪い。

なるほど。ライブ感なのにオチや終盤の展開が決まってちゃあなあ・・・

ファンの評価でよく米村は話の展開が速くていいってのを見るけど
実際は変化や伏線を省略しているだけなんだよな

>>539
脚本家の資質もそうだが、素材もライブ感との組み合わせは最悪。

時間移動と隠された血縁。
これってどっちも最初から綿密にプロット組んだ方が面白い。
特に時間移動、因果関係の書き換えが可能な設定でライブ感とか言い出したら
悪い意味で何でもアリのだらしない物語になるのは当然。

お前ら米村が井上がっていうけどな、問題は白倉だろ。

高寺みたく赤入れまくってるわけでもなさそうだから
オファー受けて書く脚本家の技量も関係してくるでしょ。

>>494
例え成り立っていたとしても
視聴者の俺達がそれだけの理由で納得するわけじゃなかろうて・・・

アニメの話でもよく「それでもグッズを買う奴がいるからな」とか
話を逸らす人が必ず登場するなぁ

まるで種だな・・・

>>545
そうなんだよ。
実際、好きな人、商品買ってる人がいるなんて百も承知。
ただ、その事実では「俺（俺達）がカブトをつまんないと思ってる」って事実は覆らない。
（もちろん逆も真なり。アンチが何を言おうとファンはファンで面白がってりゃいいんだ）

その上で言論空間を住み分けるという知恵を互いに働かせているはずなんだが。

最近の傾向としてデザインや音楽のような外面は凝った作りをしているのに
肝心の中身の脚本がてんでだめ、はじめの方はやりたい放題やりまくって
最終的には空中分解ってケースが多すぎる気がする
勿論以前からそういう作品は無数にあるけど近頃は特にその傾向が強まってきてる
結局“ビジネス”とやらが定型化してくるとプロットに対する意識が薄れてくるのかな
なんていうか、無責任なんだよ

>>547
俺も住み分けってつもりで敢えてアンチスレで書いてる

米村「シラックラップ!!(白倉UP)」
ナレ「これは米村が中身の無い話を延々と引き伸ばした脚本である」

米村「ハイパーシラックラップ!!」
ナレ「これは米村が事象の矛盾を通り越して八百長に走った脚本である」

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・・・・・どうした？　何か不審な点でも　ある　の　か・・・・？

>>551
うん

そのAAのズレがすごく不審

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・・・・・確かに、偽天道　は　姿を消した。　そのことに間違いはないぞ？

　いや、さいしょは　ノー・コメントで　AA　だけを　貼る　べきだったな？

　まぁ好い――今夜もあまり時間が無いんでな？　とりあえず顔見世が出来れば
それでもう　９９％　目的は果たせた――　　そ　れ　じ　ゃ　あ　　な　っ！！

剣、響鬼の時はまだ「どうやって収拾をつけるんだ？」というところでもワクワクできたけどカブトの場合それが感じられない。
天道がデタラメに万能すぎてワームもＺＥＣＴもダブルホッパーも大した障害に思えないせいだろうか。
主人公が強いのは結構だが、その強さを印象づけるための演出をカブトはいろいろと間違えてるのじゃあるまいか？

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（追伸――。少しズレているのは、〔偽天道クオリティ＝〕　仕　様　だ・・・）

>>555
了解。その程度のクオリティということですごく納得した。

面白くも何ともないからもう来なくていいです。アイツもお前も。

偽天道とやらのどこが面白いのか俺にもわからないんだが・・・もしギャグなら地球圏外だと思う

相手するのも荒しだぞ、自演か？

井上ってアニメだと中々評判良さげなんだな、もしかして上によって
モチベーションが変わるタイプなのか？
アギトの頃を考えると白倉が劣化していったということでいいのだろうか


今までのワームがよく分からない状態でネイティブとか言われてもわけ分からんよ

>560
アニメでは全体構成ってのがいるからだろ？
ま、ふつー特撮でもいるんだがｗ

560がなんで井上の話してんのかわかんないけど
(ネイティブとか言い出したの米村だし)

>>561
その構成を担当してるのが井上なわけだが
ギャラクシーエンジェルシリーズとか
今週から放送の始まったDEATH NOTEとか

で、結局樹花はなんのために存在してるんだ。
ひよりが実の妹ってことでさらに存在価値がなくなった気がするし。

>>562
井上の話は最近の井上が書いたアニメが評判良いっぽいから
気になっただけで、ネイティブは単にカブトに対して発生した愚痴

>>563何言ってんだ。
義妹は実妹よりはるかに価値があるものだろ。
なんせソフ倫に引っ掛からないんだぜ？

>>565
義理の兄妹があんなに仲良いって見方によっちゃスゴいエロいよな

>>560
ヒント：メインライターとサブライター

心配するな？　俺の方は幾らボロカスに言われても、お前達のように

自分の、特撮ヲタである、属性や趣味・趣向を全　肯定されないと、
　　　　　　　　　　　↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061005-00000166-jij-soci
みたいなことになってしまう・・・・ことは　無　い　からなぁ〜


　ム　キ　に　な　っ　て　　言　い　返　す　こ　と　も　　な？

　仮面ライダーのような、娯楽作品は　余計なことは考えずに
た　だ　楽　し　ん　で　眺　め　て　い　る　、　くらいの
スタンスで　距離を置いて引いて見ていないと――出口の無い、
答えの出ない迷宮に迷い込んで、抜け出せなくなるだけだぞ？

　そうでなければ、自分だけが正しいのだ！　という　生意気
な性格の　大人子供のまま　一　生　を　終　え　る　という
こ　と　　に　　な　る　　の　が　　関　の　山　　だ　な


　一方的に、プロの仕事にケチをつけて溜飲を下げるというのは
卑怯者や情けない性格の持ち主だけが出来る　おぞましい行為だ。

　決して　自分の脳内イメージというか、妄想が、何の苦もなく
そのまま実体化する――というのが、プロフェッショナルの特撮
作品の　制　作　現　場　な　の　で　は　無　い　ん　だ　ぞ？

「プロの職人たる、脚本家の人でさえ、これほど苦労をするのだから
ど素人の自分なんかには、手も足も出ない厳しい場所なんだろうな？」
と、判断して　むしろ「これは、徒や疎かに　見下して　見ていては
イケナイものなんだ――」と、思える子が居れば“この子は　かなり
見込みがあるゾ？”と、俺などは　感　心　す　る　のだがな・・・・

>>560
白倉の劣化は明らかだろう。
本人、５５５の時にライダーでやりたい事をやりつくしたみたいな事を言ってたし。
（それが頂点なのか限界なのかはひとまず置いといて）

評価はいろいろあるだろうが、これまでの白倉は常に
「今までとは違う何か」を提供しようとしてきた。
ところがカブトはパターン破りがパターン化した安易な自己模倣。
しかも、「視聴者は新しいモノなど求めていない」と受け手に責任転嫁する。
ライブ感覚という言葉でビジョンの欠落や構成の破綻をごまかす。

作品そのものじゃなく、外のインタビューなんかで言い訳する事を覚えちゃダメだな。

とにかく、ヒーロー物なんだからヒーローを活躍させてくれよ。

ハイパーキャストオフした後に雑魚をハイパーライダーキックで一掃なんてつまんねーよ。

>>571
「パターン破りがパターン」なんじゃなくて
「（白倉の）パタ−ンが（たまたま視聴者にとって）パターン破り」に見えたじゃないか？
それはそうとして大筋は同意だが

>しかも、「視聴者は新しいモノなど求めていない」と受け手に責任転嫁する。
ここに関しては頂けないな…。
響鬼が受けなかったのは白倉の責任なんかじゃないし、
実際に響鬼や今井脚本が視聴者に求められなかったのは事実じゃん。

それを責任転嫁だっていうのはお門違いだ。

>572
でも一掃できないんだったらハイパーじゃねーよなｗｗｗ
それよりストーリーとかキャラ性格の一貫性をなんとかすべき

>>568-570
＞ム　キ　に　な　っ　て　　言　い　返　す　こ　と　も　　な？
倍角がムキになっている。わざわざ３レスも使うとか辺り。

>>574
いや、それはそうなんだけどね……どうせなら強敵相手にのみハイパー化してほしいというか……。


あ、青エビはガタックを倒してるから、一応強敵か。









………強敵か？

>>573
違う違う。
カブトが自己模倣の縮小再生産になっている事に関して、響鬼を引き合いに出して
白倉が「視聴者は新しいモノなんか求めていないのが分かった」って言ってるわけ。
だからウケたネタをひたすら使いまわしますって。

じゃあ、アギトや龍騎はその時点で「古臭かった」のか？　シャンゼリオンは？
今の仕事の手抜きを正当化するために、過去の自作と、その支持者まで否定してどうすんだよって話。

（ついでに響鬼などの失敗に関しても「新しかった」からじゃなくて
「新しい事をやろうとして失敗した」だと思うけどね。
新しい＝ダメ、じゃなくて新しい事をやったけど下手だったから失敗作になったんじゃないの？）

>>571
まあそれについては、新しいウリを考えてた時に響鬼が飛び込んできたんでないか

白倉の最大の失敗は、米村の能力や資質の見極めミスだろうな

>>573

じゃあ「視聴者（お前を含む）は新しいものなんか求めていない」という言説には同意するわけだ？

新しくて面白いもの＞面白いもの＞新しいだけのもの＞パターンでつまらないもの

だろうな

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・・・・・おっと、さすがに国会中継を見ながら　下らない
特ヲタの中二病患者の妄執に、真面目に？　付き合うだけの
器　用　な　才　覚　　は　俺　にも　ないんでな――？

　話の流れにはスムーズに乗れない　発言をしてしまうかも
しれないが――こ　れ　だ　け　は　、　言　え　る・・・・・

田中真紀子議員というのは、意外と??　頭の回転も早くて、好いぞ
今日の答弁で、かなり　というか　更に　株を上げることだろうな？

いやはや　菅〜真紀子のコラボレーションというかコンビネーションは
テレビ的にも、魅せる　というか　かなり　面白いし、分かり易いな

・・・・・・しかし、後ろに見えてるメガネ君と、
黄緑のスーツのおばちゃんは一体何を野次ってる？


ＮＨＫは、その音声を拾って報道するということも
視　野　に　入　れ　て　おくべき　だろう　な？

ヒビキを失敗（俺はそうは思わないが）とすると
それは、映像のプロ以外の「権威」が悪いと思うがな。
つまりバンダイ。
ストーリー、キャラクター、辻褄、設定。
それまで積み上げてきた事全てを覆すのが元凶だろ。
製作サイドは皆良くやってると思うよ。
バンダイの無理難題を聞き、作品に仕上げなくてはならない。
多分、バンダイの無茶振りありきで、造形や設定、脚本を
肉付けしていく手法になった筈だよ。
根幹となるような物はなく、バンダイの都合に合わせてコンセンサス
取っていく作業。　こんなん映像作りじゃないからな。
３０話以降は皆さんご存知の通り。
それでもなんとか難着陸させたろ。　ボロボロだったけどね。ｗ

。о　〇（俺の、こうした　地　味　な　活動のおかげで??
　午後の国会中継の視聴率が、１．５％以上　ＵＰ　したら
　奴　は　　神　だ　――とでも、　噂　し　て　く　れ）　


　　この発言は　８８％　ギャク＝冗談　だけどな？
　　　　

（やはり、感情的になって　声を荒げることが　まだ　無い分
今の総理の方が、マシ　だろうという下馬評は正しかったな？）

>>584
バンダイの我侭以前に、旧響鬼は高寺Ｐの我侭を通しまくった結果スケジュール
が限界までヤバくなったり予算が尽きかけたって説が一番有力なんだけど。
なんせ前科持ちだしな、高寺Ｐ。

　言っておくが　自国の宰相の　駄目な所はちゃんと駄目だ――と
指摘出来るマスコミなり国民の声が無いと、諸外国から　政治外交
の面でも、嘗められて　一方的にやられる羽目に陥るだけだからな？

　だけど、野党の古参議員に　コテンパンにやられる姿をＴＶで晒す
というのも、悪　趣　味　だ　！　ということになる訳で・・・・・

　意外とその辺の、どこまで押すか？　の　匙加減は　難しいな？

響鬼のストーリー上の失敗は、5話で弟子入りされる事が決まっていた明日夢を
2話のラスト撮影中に「弟子入りさせるのやーめた」と言っても突然方向転換して
高寺の責任だと思う。
「鬼」のコンセプトとして、「代々弟子を取って受け継がれていった」っていうのを作っといて
突然もう一人の主役である明日夢の弟子入りを「止めました」じゃ上手くストーリーが転がる筈がない。

>>589
響鬼は見ていないのでさっぱりわからないけど
高寺は何で2話のラスト撮影中に「弟子入りさせるのやーめた」と言って突然方向転換したのかな？
そっちの思考理由の方がむしろ興味深い。

>>590
スレ違いだから簡潔に書くけど、明日夢役の人の演技が思ったよりよかった
からそう決めたらしい。
ソースは特撮ニュータイプの別冊響鬼特集だったかな。

>>591
…さっぱりわからんっす。
「明日夢役の人の演技が思ったよりよかった」というのと 「弟子入りさせるのやーめた」がどうつながるのか…
まあいいか。とりあえずご教示ありがとうございます。

>590
自分もうろ覚えなんだけど、確か雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「2話ラストで明日夢の中の人の
演技を見て止めた」と語ってた筈。何故そう思ったかは不明。
そのお蔭で明日パートは「退屈な中学生日記」と化し、明日夢の中の人の卓越した
演技力は全くの無駄になった。
個人的に「平凡な少年が弟子入りしてヒーローとなっていく物語」を楽しみにしていた自分はガッカリ…

やっぱり基本設定や主役のキャラを思いつきで変えたら駄目だわ。
カブトもそうだしな。賛否両論は覚悟の上で主役の天道を「人類からアメンボまで守る俺様」に
設定したのに、途中で「生き別れの妹を守るためだけに生きてきたお涙頂戴キャラ」に変えて大失敗。
可哀相に、今や天道は単独でアンチスレが立ちそうなくらいの嫌われキャラになってる。
主役に共感できないから、カブトのハイパー化も白ける一方だしな。

あまりに『平凡な子』の演技が上手すぎるんで、
この平凡さを活かしたい。
とかで弟子入りやめさせて、
とことんまで平凡なまま、殆ど日常以上の困難や人の生き死にに
関わらせないことになったらしいよ。

響鬼、企画や基本的なdetailは良かったと思うよ。仮面ライダーかどうかは兎も角。
俺個人は、前半後半ともに好きだし（不満はいっぱい感じてた気がするけど）。
要は、料理が原因（掛詞）。

役者の能力その他の状況を見て
展開を変更することそのものは悪くないと思う。
テレビシリーズというのはそういう柔軟な可塑性あってのものだ。

問題は、変更した事を活かせないこと、変更が下手糞なこと。

響鬼は個人的には仮面ライダーじゃなければもうちょっと評価できた作品だなあ。
いくらなんでもあれは違うだろ、という思いがあった。
逆にカブトはこのままいくと仮面ライダーじゃなけりゃ見てすらいない作品になりそうな雰囲気だが。

ガタック登場前後5話づつくらいのころは盛り上がってきた！て感じだったんだが。

>>593
明日夢の中の人の卓越した演技力てのを見たかったな…

とりあえず鬼の話はそろそろ止めない？
脱線しかけてるかと

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　　 ・・・・・・更に　これで、どうだ―――？

　―――何故、俺の　変更を受け入れない？　管理人もワームだったか・・・・

まぁ〜　好い。ただ荒らす為だけに書き込むのは　確かに良くないことだからな


　　（　俺　に　構　わ　ず　、　話　を　続　け　て　く　れ、、、、、）

まあ、ヒビキ話しも東映という会社の体質がそうさせた訳で、
カブトにも往々にしてある体質だからね。
各シリーズによって別々に語られる事多いけど、
結局バックは東映-バンダイラインは変わらないし、
権威やどろどろした物も変わらないよ。

>>599
もしカブトが設定変更したならスレ違いでもないんだが
本当のところはどうなんだろうね。
まぁ、あの糞格好悪いパーフェクトゼクターを見ると
元からの予定じゃなくてバンダイが途中からねじ込んだ
変更のような気がするけど。

>>604
パーフェクトゼクター出す以前に話が一貫しているかどうかわからん
設定変更云々は現時点では裏話が落ちていないので

>>593
> 主役の天道を「人類からアメンボまで守る俺様」に設定したのに

これは単に天道の軽口に思えてたな。口先だけの冗談というか。

そういう意味では、天道は最初から自分の都合しか考えてないキャラとして、
一貫してると感じられる。作り手の思惑は知らないけど。

今後何が出てきても良いんだけど、設定、存在意義の無い
物はやめて欲しいんだよね。
特に武器やフォーム系は毎度厳しいんだよな。
クナイガンなんぞ必要ないし、マスクドの有用性も描かれてない。
ハイパークロックアップあれば、既に無敵に近いのにパフェゼク登場
なんだろ？　疑問は残るが基本は好きよ。　うん。
旨い事難着陸してもらいたいね。

>>607
まあさんざん既出の思考停止といわれるかもしれんが武器・フォームはスポンサー様の意向なのでなんともしようがない。
そこを自然にするのが制作陣の腕の見せ所を言うほかはない。

直接打撃で倒せない。
なので武器使う。　コレ正解

マスクドで戦うが、クロックアップされると
追いつけないから、防御力やパワーは減るけど
キャストオフして追いつく。　
パワーが低いから殴っても武器使っても
倒せないからライダーキック。　コレも正解。

普通のクロックアップは相手も使うので同等
なので、ハイパーで優位性をだし、マキシマムで
とどめ刺す。　これも正解。

これ以上やるなら、ハイパーでマキシマム喰らわせても
倒せない奴が出てこなきゃならん。
それ以外ならハイゼクの意味なし。

>>609
もう強い敵は要らないんじゃないかな。
あとはZECTか現生人類を叩き潰すだけでｗｗｗ

過去作品の良いところというか使いやすいところを使ってる感じだな

初期のカブトゼクターvsザビーゼクターみたいのももう見れないんだろうな

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（・・・・・正直、貴様等の相手をするのも　もう　飽きた・・・・）

　偽　カブト　の方も、　撤　退　す　る　も　の　と　し　よ　う　

　その内、ジワジワと「俺って何時までもこんなことをしてて好いのか？」
と考え始める者が、一人でも　二人でも　出て来れば、俺はそれで好い―――

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　　　　　　　（ポジティブ?!　クロックアップ――!!）

　　　　 　 ／: :.::.:: : .:/イ´: :／´.. -―￣｀:.＝ミ:_..
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　　　　　　　　 _ノ.. ..:..|:ト､::.::.:､＼｀ ｰ-､ 　 ´ '／:.|:/ﾌ:>､
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　　　　 /´￣｀　ミヽ:＼ヽ:..:.｢ ＞:}-- ､ ﾉ｜:... : : l:::./: :./　 ヽ
　 　 　 !　　　　　 ＼＼:ヽ..:.Vーﾉ-- ､＼7:..: : : :|::/: :/ 　 　 !
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　　　　 V　　　　 ー ､　V　 ／　 　 ｀ ‐{ﾉ:..:..:./::/ //　 　 　 |
　　　 　 |　　　　　 --- {　　　　　　　　 ヽ..:./::/ //／　　 　 |

　　　　　　　　　「なんか、　もう――　つまんないィィ――っ！！」

>>611
もうゼクターの意思とか全く感じられないしな

　　「ネガティブ・キャスト・オフ、、、、」
















（それ以前に、ゼクターを呼んで　変身だろ？）

ザビーゼクターが矢車見捨てたところとか結構面白かったんだがな…

【既出ＡＡ　at　342 ：名無しより愛をこめて ：2006/10/03(火) 05:47:52 】


　　　　　 　 |　 V　　　　　 　 /::.::.::.::.::.: : 　　}　　 /._ /
　　　　　 　 |　 /V　　　　　　{::.::.::.::.::.::.::. : .ノ|　 O/ ヽ
　　　　　 　 | /　 ∨　　　　　 ヽ ＿＿ , ィ´,ﾉ　/./　::.l　　
　　　　　 　 | |　　 ヽ　　　　　　　 　 |　「￣　./ .l　: ::.| 　今（思わず）誰か　笑った　だろ？
　　　　　　　|.|　　　　＼　　_　=＝＝‐┘､　./ ./{ :.::./　　　　　　お　ま　え　　か―――？
.　　 　 　 　 l.|__　-‐ ￣ .//　ヽ　＼/ヽ 　｀' ､//ヽノ
.　　　　　 　 |／ ── ､//、　 ﾍ　/、　ヽ＿　7.／

ドレイクゼクターとか完全にグリップ持ってる奴に従うだけの存在だもんな

　　　　―――どうだ？　というか　どうした！？


　　　(この振り幅には、常人はついてこれまい？？)


それが、天の道を行き、全てを司る男の持つ　力だっ!!!!!!











しょーもなっ　とは、たとえ思ったとしても口には出すな!　
　

>>617
アレも矢車がなんであそこまで天道に固執したのかイマイチわからなかったからなぁ

>>621
そこは自分は納得した。
カブト抹殺指令が下っている上に、
天道の方が正しかった（矢車は間違っていた）と三島に告げられたわけだから、自尊心が傷つけられたんじゃないの？

結局キャストオフとかクロークアップが新しい新しいって言われてもどうみてもドラゴンオルフェノク
の魔人態と竜人態を真似ただけだし。

新しいなんて言われてるの？サナギマンとイナズマンで既にやってるじゃん。
空間加速はアクセルでもやってるしな。
でも、キャストオフは映像的に最初は面白かったよ。ま、何の意味も無い設定だから無くても良かったとは思うけど。
クロックアップは・・・チャチすぎてなあ、遊園地のジェットコースターなんてコントみたいだったな。
ベストクロックアップは加賀美弟ワーム戦しかないな。

>>621
序盤から「こういう結論（や展開）に持って行きたいので強引にキャラを動かす」
部分が目立ってたな、喜んでる人は多かったみたいだけど
それがなんで今ごろになって「急にカブトは無茶苦茶になった」みたいに言う人がいるんだろう
最初から無茶苦茶だったっつーの

最初から滅茶苦茶だったが最初であるだけに後々説明されるのかという希望もあった
今はもうない

ヒーローや武器、ロボットのデザインとか、登場させる時期まで玩具会社に縛られてる戦隊のほうが、
よっぽど一年間の作品作りとしては上手だよなあ・・・。

デカレンジャーでは、いわゆる「ライブ感」でエージェントアブレラが最初の構想以上にキャラ立ちして、
その他事情も含めてラスボス扱いになったという話を聞いたことがあるが、それなりにキッチリ終わったと思うし。

同じ玩具販促番組として、ライダーのほうが作るのが難しい部分があるんかな。

>>627
戦隊だと、３０分単位のモジュールを５０本連ねて一年の番組になる。
だから途中からの変更にも比較的柔軟に対応できる。

今のライダーは１年のストーリーを５０本に切り分けて３０分ずつ放送してる。
当然、柔軟性は乏しい。
それなのにライブ感覚とか言い出すのは単なる手抜きの言い訳だよ。

ライブ感を重視したいなら、最初から余裕のある設計しないと。

>>628
確かに、「仮面ライダー」であることが、
年間通してのストーリー仕立てに縛ってるわけじゃないもんな。
最近の水戸黄門程度に、伏線的な幾つかの仕掛けをしておけば済む話でもある。

そう考えると、平成ライダーが一年間の連続ドラマ仕立てを基本フォーマットにしたのは、
諸刃の剣だったんだなあ。

つーかカブトなんて別に「連続ドラマ」になってないもんな。

ただ状況を引き継いでるだけというか、
第１話から通じて一貫したストーリーもテーマも崩壊しっぱなしだし。

>>631
そう。カブトは登場人物の感情や認識に一貫性や連続性はない。
連続ドラマやストーリーとは言いがたいシロモノだわな。
ただ、設定を小出しにしてるだけ。

>>617
ゼクターの意志に沿わない人間は容赦なく資格を失うっていう緊張感が
あの時は確かにあった。ゼクターの意志とヒーローとしての
あり方の是非みたいのがドラマに絡んでくると思ったのに・・・・・
今やホントにただの変身アイテムだもんな。夢見過ぎだよ俺。

>>633
だからこそ三島がザビーゼクターを
無理矢理つかまえて変身した時は
すげえなんかの伏線！？とビビった俺。
でもとんでもなく期待はずれだったorz

>>589-598
もったいない話ですな。５話からの弟子入り見たかった。

>>632
プラス設定破綻もあるし（>>633の言う「ゼクターの意志」やひよりの件など）。

そして「燃えない」。誰かが書き込んだかもしれんが、ハイパーソードに３種の
ゼクターを合体させるのはともかく（つか、ライダー３人も空気化）ゼクターが
１箇所に集められるまでのプロセスがなぁ...。しかもドレイク別の人物が変身
って......。加賀美ザビー初変身は燃えたんだけどね。

泰勇気嬉しかったろうな

自分はブレイドからライダー見たんだけど、
初めてってせいもあるのか特に疑問も感じず最後までかなり盛り上がった。
響鬼は盛り上がった点はちょっと少なめだけど、低く下がる点もなかったから
一年間なかなか楽しませてもらった。まあまあって感じ。
カブトはピークはすごく高いんだけど、
マイナスに突入するぐらい物凄くモヤっとするところがあるんだよな。
前半は完全無欠に大好きだったし、今でもカブト自体は好きなんだけど、時々感じるこのストレスは何？
って状態に陥る場合がある。

加賀美ザビーん時も加賀美が生身でサナギ倒しちゃったりしてたけどな

そこらへんはまあヒーロー番組補正としてギリギリ許せる範囲
生身でサナギ軍団相手に格闘はじめるのはアウト

天道のオレ様だが妙にストイックな感じのキャラ
ライダーに対して生身で頑張る加賀美
ゼクターの意志（変身アイテムの重みだな）

序盤はそのあたりがあって、楽しみに見てたが
全部なくなっちゃったんで、今はホッパー兄弟のみ。
でもやっぱり裏切られてキャラ崩壊して終わりになりそうなヨカーン。

カブトが崩壊したのはひよりの中の人が降板したからだろ
そのせいで綿密に練られたストーリーを慌てて書き直す羽目になった
戦犯はあの貧乳ブサイクだ

腐女子の嫉妬乙。

つーかただのネタだろ

>>639
マスターアジアじゃないんだからねぇ

何よりも感じることは　敵に全く魅力が無いことだよね
これは前作の響鬼もそうなんだけど
ガンダムＳＥＥＤと同じ轍を踏んでいる

>>645つ　陸・三島・ウカ姐さん・ダブルホッパー・天道

ウカは余裕を表現したかったのか知らんが
「この程度か」とかいってザビーとドレイク見逃した時点でなんかもうあ〜あって感じだったよ
そもそも作品中トップクラスの雑魚をいたぶって悦に入ってるのが痛いし

というかザビー影山がウカの奴隷扱いになっちゃったのがなんとも
ZECTそのものがグダグダしちゃったよ
影山がただの下っ端戦闘員ならともかくエリート集団シャドウの隊長だろう？
影山の卑小さって別のところでも出せただろ

ぶっちゃけウカって役者の魅力だけで持ってるようなもんだよね。

>649
それをいうならカブトの登場人物は全部役者の魅力で持っている
冷静に考えると主義主張とか価値観とか一貫していないし説得力がないけど
なんとかなく凄いと感じるのはやはり役者の魅力なんだと思う

…しまった…ここアンチスレのはずだったのに(w

その場のライブ感というよりその場の思いつきで話を動かしてるような気がする

>651
大多数が納得する結末が用意できるか楽しみ…とアンチスレえ書いてみるｗｗ

というか、アンチと称する連中からも　何をやっても騒がれなかったり

逆に、全員が「全然、問題ないです」「大丈夫ですよ〜」と制作スタッフ

宛ての個人的な励ましメールみたいな書込みだけが　延々と綴られる

みたいなことになったら、アンチ・スレ自体も　お仕舞いだ――という

話　に　な　る　だ　け　だ　な――― ○|￣|＿ ○|￣|＿ ○|￣|＿

俺は、今――　ほんとうの　恐　怖　というものを　垣間見てしまったようだ・・・・

と、いうことですから。旦那さんや、おとーちゃんの仕事を馬鹿にする

お行儀の悪いファン、マニアのお兄さん達というのも、こういう場所に

おとなしく隔離されてて、直接スタッフの家に押し掛けて　糾弾をする

ような真似をしない限りは、まず　問題は無いと見て　構わないかと？

結局ガタックがZECTの計画において基幹をなすだかなんだかいうのも完全放置だよな
多々ある複線を上手く絡めながら物語まとめるのはかなり難しいんだから
きちんとプロット組んで進めろよって思う

カブト＝劣化ハガレン

>656
明日何か語られるらしいからそれ見てみようってアンチスレで何を呟いているんだ俺…(w

>>658
今年に入ってすでに何回か聞いた覚えのある呟きだなあｗ

カブトに限らず、龍騎以降の白倉ヒロインはみんなそうだが、
別に主人公達の役に立つわけでもないのに、番組内での地位がやたらとデカイのが嫌だ。
真魚ちゃんや小沢さんは超能力＋弁当や頭脳でアギトやＧ−３をパワーアップさせてたのに、
優衣は特殊能力あって話の本筋に関わってるけどそれで真司や蓮が得をした事は無い。
真理も鶴も緑川ひろみ（だっけ？）も僕女も岬も全く主人公達の役に立った事が無い。
いっそ桜子さんやヒロシさんみたいに空気に徹してくれればまだいいものを、
地位だけが大きいから嫌だ。

>658
ずっと前に誰かが書いてたけど、カブトの「謎」って、発生した時は
「これはどういう事だ!?」とびっくりするけど、翌週からは誰もその謎に触れない、
みんな健忘症になって、その後何週間も経ってから突然あるキャラが
ペラペラ喋り出して解明するので、緊張感もなければ盛り上がりもない。
謎を作っては放置→突然解明の繰り返し。
しかも天道とひよりが実の兄妹でしたという失笑ものの後付オチで分かるように
オチ自体がお粗末なので、謎が解明される度に脱力するんだな。

>>660
アギト厨乙

でも確かに、平成ライダーのヒロインでは
アギトの真魚と小沢さんが一番活躍＆目立ってたと思う。

>>660
とりあえず真理は正体をバラした巧を立ち直らせたり8話あたりで
巧をポジティブな方向に持っていったり草加の戦う原動力になっていたと言っておこう

岬はそれなりに加賀美とかの役に立ってんじゃね？
それなりに役に立ってるのに空気＆キャラが固定していないと言うのが問題という気もするけど

>>650
なんだかんだ言っていい役者さん達だと思うよ。
単純な演技力だけで比べると一線級とは言えないけど独自のキャラ立てとか
味付けとかで頑張ってるのは分かる


話が2転3転して一貫しないキャラをやらされるんだから本当に大変だ。

1,2話を見て今年はDVD買うのやめようと思った俺の第六感は正しかったようだ。

>>664
555は、主人公側ヒロインの真理の活躍があっても
オルフェノク側ヒロインのはずの結花が全く活躍せず
中盤からずっと空気扱いで投げっぱなし、ようやく
スポットライトが当たったと思ったらいきなり死んだのが残念だった。
下手すりゃ敵役の海老姐のほうが目立ってたし出番もあった。

>>665
基本DVDなんぞ買わないのでそういうレスを見ても「なんだかなぁ」って感じ

よく知らないんだが、こんな感じでいいのかな？

ＤＶＤの売り上げ＆映画の収入→東映
玩具の売り上げ→バンダイ
版権料→石森プロ＆東映

特撮やアニメって、あんま視聴率関係ないなぁ・・・
最後に売り上げちゃえば勝ちだもんな。
（と、今季の映画の状況を見て考えてみた）

>>660
別にヒロインだから役に立たなきゃいけないって法もないわけで
事件の発端を手繰るキーキャラとしての優衣のようなヒロインの
存在意義があることは弁護しておく。

ひよりはポジション的に優衣に近いわけだが
物凄く話の根幹に繋がりの薄い立場になってて、
そこに無理矢理天道の行動理由としての属性を加えたもんだから
見る側としては特別視できなくて
結果的に天道の行動が( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じになっちゃってるんだよな・・・

>>646
あれ魅力あるのか？
あんなうすっぺらい人物造形に。
いやごめん、ていうか俺が言い間違えたんだ、実は。
ライダー系以外のいわゆるクリーチャー、怪人に魅力がない
ガンダムＳＥＥＤがガンダムバーゲンになっていてそれ以外のＭＳがカスなのと同様
もはや存在している意義すらなくなってるんだよなってことを言いたかった

桜子さんはキーパーソンだぜ

>>646
陸は魅力ないだろ。暗いところでブツブツ言ってるだけのオッサンだし。ボスキャラとしてはまだ天王寺の方がマシ
三島もキャラ全然描かれてないわ時々ガキ化するわで最悪。ゴロちゃんはよかったが
ウカも何したいのか全然わからん。今更上級かよ、って感じで初登場時には萎えた
ダブルホッパーは個人的には魅力、というか応援したい感じだな。明日天道をボコるみたいなので期待
天道は論外だが

神代の次はダブルホッパーか

ダブルホッパーって、初期の矢車さんが好きで、
その復活を楽しみにしてた人にはすごくショックなんじゃないだろうか。

そういやカブトに限った話でもなく、近年のライダー全般に言える話だが、どうも幹部級以外の
怪人の印象が薄いな。
公式HPでどんなワームがいたかチェックしてみたんだが、見事にどいつもこいつも覚えてないw

デザイン的に似たり寄ったりな上に1話の終わりに倒されるためだけに出てきてるような扱われ方
してるんじゃまあ仕方ないが

クウガは印象強い奴ばっかりだったがな

やはり喋らないというのが関わっているんだろうな＞印象

ダブルホッパーもバイクに乗ってカブト・ガタックのエクステンダーと対決する展開あれば燃えるのになあ

>>675 それには同意。

カッコイイワームが居ないからなあ・・・・上級アンデッドみたいな　「おお！コイツかっこえ〜！」
って奴が居ない。555の1色モンスター並みに酷い。

個性を発揮する事もなくその回で殺されるなら着ぐるみ作るの無駄だよな。
使い回しで数稼いでる意味がよくわからない。
更にサナギも脱皮後もやられ方は一緒な展開なのが更によくわからない。

戦闘員的なやられ役はサナギがいるんだから
脱皮後は人間体を設定して一エピソード1体、たまに複数登場くらいで使うようにすればいいと思うんだが。

>>678
ホッパー用ゼクトロンの設定ないみたいだし、
ザラスでバイク系玩具は処分セールしちゃって
年末はPゼクター一本で行くようで、
もうバイクの出番はなさそうだなあ・・・

思えば響鬼のあてつけみたく『今年はバイクに乗ります！』
宣言してたが、バイクに跨って止まってるとこ映すばっかりだった。

ガタックエクステンダーは兎も角、カブトエクステンダーは無くてもよかったな。
お立ち台って・・・俺はあの形状見たとき　

「ドリルのように回転して、ワーム数体をまとめて倒す」　とばかり思ってたのに。
あんなもん要らんわ！　

どっちみちほとんど使ってないんだからもうないようなもんだけどな。
劇場版では空飛びまくってたけどなんとも微妙な光景だった

ほとんど徒歩なのにライダーとは

そういえば劇場版ではカブトとケタロスが二人揃って衛星から落下した
はずなのに、いつの間にかバイクで大気圏突入してたな。

１回目に軌道エレベーターに登る時はバイク使ってたけど、２回目は
何故か使わなかった。よくわからん。

戦闘シーンもスッキリしないんだよなあ・・・・

「エクステンダー落とし失敗」　には呆れた、カニ殺すのが勿体無いんだったら、他のワームにしろよ・・・

「初めて使ったカブトとの派手な合体技」　っていう最もオイシイ演出をスカで終らせるとは。
それだけカニが凄いんだよ！と思わせる為の演出なら兎も角、最近のカニはカブトやキックホッパーも倒せないカスに成り下がってるし。
矢車初登場も成虫ワームでなく、ゴミ同然のサナギワーム・・・・だめだこりゃ。

来週も酷い、予告見る限りカブト＆ガタックはキック＆パンチのかませ。
ああいうのはお互い一歩も譲らない接戦を見せてこそ燃えるものだろ？

>>664
理想としてはシリーズが始まる時点で、
「そのキャラが既に知っているはずの事実は演じる人間も承知している」事だよな。
ひよりの中の人が「実はワームである」事を知っている必要はないけど、
今にしてみれば天道の中の人はそれを踏まえた上での演技をやりたかったろうなあ。

エラい人が『ライブ感』なんて胸張ってる時点でそんな事はまず無理なんだけどなｗ

>>681
むしろ、結局は響鬼の方が積極的にバイクに乗ってる。
凱火が登場してからは移動手段として多用してたし。
カブトエクステンダーは最初の頃だけ活躍して後はすぐに放置って感じ。
最初は乗らなかったか、最初だけ乗ったかの違いで
むしろ響鬼の方がよっぽど「ライダー」してるってのは・・・。
途中参加のバイク（ガタックエクステンダー・凱火）にも負ける存在感の無い主役バイクって・・・。

>>660
個人的には龍騎のユイは（特に映画の方だが）少女の小さな願いが
世界を崩壊のきっかけになるという部分は切なくて良かったけどな

失敗作と呼ばれるカブトだけど、商業的には失敗ではないと思うな
有名な俳優も起用せず、ロケもせず、特殊効果も控え気味
これだけコスト削ってもそこそこの結果を出しているわけだからな

別に視聴者の俺らが商業的な部分を気にする必要はなくね

>>690
見ず知らずの赤の他人様がどれだけ観てるか買ってるかなんて、
オレ個人にはまったく関係ない話だけどな。

ダメなものはやっぱダメだよ。

>>691
だな。それはイコール、批判出来ない、批判を許さないってことだから。
CM評論誌なんかも成り立たなくなる。

>>692
＞ダメなものはやっぱダメだよ。

なにこの頭の悪いレス

＞これだけコスト削ってもそこそこの結果を出しているわけだからな 

「これ」とか「そこそこ」とか具体的に何も示せていないのに、
何かを語ったような気になってるバカも世の中にはいることだしねｗ

一応このスレ内に玩具や視聴率のデータも提示されてるわけだが
より具体的かつ信頼できるデータなんて業界関係者でもなけりゃ出せるわけないじゃん
第一、そんなデータ示してほしいの？
「ダメなものはダメ」なんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあ、カブト関連スレ全体が軽い「アンチ状態」になって安穏を奪われた信者様が
アンチスレにご降臨ですよ！

>>696
＞データも提示されてるわけだが

これまでの平成ライダー映画と、カブト映画の興行収入のデータも確認したんだよな？

>>696
>>547

>>696
あれ。早速追い詰められて開き直っちゃったよこの人。
少なくとも>>690の主張を成立させたいんだったら、
具体的に信憑性のあるデータを示せよ。
どれだけの「これだけ」コストを削ってなのか、
どの程度の「そこそこ」の成功なんだか全然意味がわかんねーよ。

＞第一、そんなデータ示してほしいの？ 
大至急お願いします。

>>690
本田博太郎は有名じゃないのか…

>>675
だが放映終了後に大人層向けの怪人フィギュアが一作品につき
10体以上リリースされて>>632のような快挙を果たしてるんだから
一概にどうと言える事ではないんじゃ？


>>687
あれ、555の頃は巧の正体がオルフェノクである事を最初から
半田氏に伝えて演技してもらってたっていうインタビュー（白倉か半田氏のだった）
を見たけど…

方針変わったんかな？
どちらにせよカブトの場合ひよりを見てそうは思えない事は確かか

訂正
>10体以上リリースされて>>632のような快挙を果たしてるんだから
632→>>532

序盤にはまって最近嫌気がさしてきた俺様ですが、
うちの三歳児がおもちゃを片っ端から欲しがるので
まあ子ども番組としてはそれなりに上手いことやってるのかな？という印象。

買ってやらんけど。

というかミステリアスな物語をライブ感で作るのって難しいんじゃないか？
ライブ感なら一話完結のお祭りものにでもすれば・・・

>>687

「ひよりが実はワーム」　これは、水嶋　佐藤　里中　三人ともはじめから知っててやってたらしいが。
里中さんが撮影始まった時に　冗談混じりで　「ライダーキックなんかしたら、許さないんだから♪」って言ってたらしいしｗ
佐藤さんも加賀美役でオーディション合格した時、ガタック（つか、ライバルライダー）になるのは知ってた。

最初からライダーになると決まってた割には、情けないキャラ設定だけどなｗ
最強のガタックになるのが決まってたのなら、ザビーの時も強く設定してやれば良かったのに。
加賀美ザビーが弱かったせいで、加賀美が強いんじゃない！ガタックが強いだけだ！って思われるだろうし・・・・

>>702
ひよりがワームってのは最初から決まってたんじゃないかな？
（これは、さすがに公式ページを信じよう。）

「妹だった」ってことには一切触れられてないから、多分後付けかと…
↑は多分スタッフも真実をしゃべらないであろうｗ

データを示せないことに突っ込んでるけど
「ダメなものはやっぱダメだよ 」という馬鹿っぽい発言は取り消せないけどな

「ワームだから、特殊な子だった」

・・・あまりにもつまらない説明で、涙が出そう。

>>675
上級アンデッドは人間体も怪人体も印象的だった。

>>690
「そこそこの結果」は視聴率とか素人でもわかるデータである程度検証できるけど
「これだけコスト削って」は関係者にしかわからないんじゃないの？

>>708
つーか、アンチスレで必死になって否定意見をする否定する事そのものが
限りなく馬鹿っぽい行為である事を自覚して欲しい。

>>712
お前を否定してるだけであって意見を否定してはいないのだが。
日本語を読めないのか？

>>713
データを示せないように知ったような口を利いたお前さんは他人を否定できるほど立派なもんでもあるまい。

>>713
ああ。じゃあ『ダメなものはダメ』なのは認めてくれるわけね。じゃあいいよ。

>>714
＞知ったような口を利いたお前さん

それはお前だ

>>715
そこは「自分にとってはダメなものはダメ」でいいんじゃね。
好きで見てる人もいるわけだから。自分の好みに合わない＝作品自体ダメ。
というのはちょっと乱暴な気がする。

自分にとっては最初に期待したものから、ストーリーの根幹からズレまくって
きたのでなんともいえないストレスを感じる。
白倉さんが最初から中盤以降のこの流れを考えていたのなら、なんかもう自分とは
波長が合わないのかもな、とガッカリ感が・・・。
自分たちはカッコイイ特撮ものが見たいのです。生き別れた兄妹のストーリーとか
そんな昼ドライダーみたいなのは全然見たくないのよ・・・orn

ガンダムが途中からニュータイプ話になったみたいなもんです

俺としてはカブトのデザインだけは本当に秀逸だと言う部分だけは認めたい
ただハイパーなんちゃらは酷い張りぼてだが

カブトとガタックのデザインはいいな
サソードもマスクド、ライダーフォーム共に個人的には好き

デザインだけならザビー

「ライダーのデザインだけは秀逸」とか言っちゃうなら、
オレは去年の方がインパクトあって高評価だなあ。

カブトもＳＷＡＴ的なゼクトルーパーのデザインは好きだけど。

ザビーは確かに格好良いな
てかカブトのライダーは皆格好良いとおもってる

ザビーのベストショットはDVD2巻の表紙

整いすぎてやや無個性だがな

序盤のカブトとザビーのツーショットなんか
その先の展開を期待させてくれたものなんだが
何故こんな事に・・・・

一つの作品に仮面ライダーは3人が限界だと思う

>>726
つーか、あの辺が最高潮だったよ
ライダーバトルも一番絵的にマシだったし。
その後のノルマでも課せられてるかのようなライダーバトル地獄はもう最悪

夏の高校野球の時期に関西地方で放映がずれるからという配慮で、ストーリーの進まない
ギャグ話を挟むそうだが、そんなのを２週分もやるぐらいなら今までの総集編みたいなのを
一週分入れて話を整理してみるのはどうかなあと思った。

>>729
下手に整理なんかしたら
今までの辻褄があってない、設定がコロコロ変わってる、
キャラの行動に一貫性がないのがバレちゃうじゃないかｗ

>>730
えー、「ＺＥＣＴの装備大紹介」とかいってペン型ピストルとゼクトルマシンガンの性能比較をやったり
ゼクトカムの機能を説明したりしたら面白そうじゃん。

たしかにきっちり総集編とか解説をやったほうが得策だったかもな
熱狂的なファンとか特撮オタだったらいらないのかもしれないが
子供やライトファンからしたら行き当たりばったりに進行するストーリーや
雨霰のように登場するアイテムを把握し切れてないだろうしな

なんつーか、やっと先週分見終わったんだが、
なんだあの過剰に痛い人のオンパレードは。

最初の頃の米村は井上の良いところを継承しつつ
ヘンな悪いとこは抑え目、って印象だったが
最近は悪い要素も井上化してきたぞ。

今日の放送でカブト＆ガタックをただのカマセにしたら終わりだな。

こういうタッグバトルはお互いに譲らない白熱バトルが燃える！
初登場補正がついた八百長バトルなんぞになったらチャンネル変える。
ああいうのは観ててアホらしくなるし

このスレ見た後にリュ−ケンドー見るとカブトﾃﾗｼｮﾎﾞｽ(´･ω･｀）

去年や一昨年みたいにスタッフ変更あったならキャラ違う理由も分かるのだが、メインライター同じでこれは解せない。

>>733
> 最初の頃の米村は井上の良いところを継承しつつ
> ヘンな悪いとこは抑え目、って印象だったが

え？

>>734
終わりだったようですｗ

結局今週も思わせぶりなだけで話進まなかったな

…ホッパー何しにきたの？

>>734
一応初登場補正ではなくカブトとガタックが
へたっているという展開をちゃんと作っていたがどうだ？

まあ初登場が虐めだったパンチは哀れだがｗ

とりあえずコンクリ吹っ飛ばしてるシーンはなかなかよかった。
ちゃんとらしく見えたし、CGじゃない特撮技術の進歩が感じられた。

ハイパーゼクターは当初懸念されたとおり見事にご都合に陥ってたがな。

親父の説明の後いきなり暴走ですか
相変わらずですね

>>741
734は「お互いに譲らない白熱バトル」を見たかったんだからダメだろ。

つーかもうガチで負けていいよあいつら
負ける言い訳のために親父に言われて暴走て

>>743
親父がボタン押して暴走させたんだよ

ネイティヴ君もあっさり退場か。
本当にリアルライオン仮面だなあこりゃ・・・。

>>743
最初からとは言わんが、せめて数週間前ぐらいから伏線で出しておくべきだよなあ。
戦ってるうちにやりすぎてしまうとか、戦闘中の記憶が少し薄れてるとか。

ところで、「俺が暴走したらお前が倒せ。お前が暴走したら俺が倒す」みたいな意味のことを
言ってたけど、両方同時に暴走したらどうするんだろう？

本スレに「なんで立川はハイパークロックアップで助けないの？」という書き込みがあった。
もっともな疑問だと思った。

むしろ親父の言葉がきっかけで暴走した感じに見えた

>>745
> カブト＆ガタックを（一応）倒し、意気が上がってるのか下がってるのかわからない矢車＆影山。
って書いてあるし、負ける気満々じゃね？

>>749
疲れててできなかったんじゃねーの
もうその辺どうでもいいや

>>752
元気なときに時間戻して助ければいい。いままでちょこちょこと出てきた「未来の天道」ならできるだろ。

そもそも本人がハイパーカブトになれないのかな

ていうかなんで立川はあんな大事な時にライダーに変身しないんですか

>>752
時間制限でもあるんじゃないの？（投げやり）
一日一回十数秒以内とか

これから何が起こっても「ハイパーで戻せよ」
と言われるようになるんだろうなとは思ったが
ここまで早く言われるとは思わなかったｗ

後からどうにでも改変できるようにあいまいに描いている（ライブ感ｗ）ことが
矛盾を生み出しまくってるなｗ

立川助けないの？
それとも「ドラゴンボールがあるからいつでも生き返れる」理論？
HCUがあるからいつでも巻き戻せるっていう

最後の方クロックアップもできないほどへばってたみたいだが
ああいう場面こそマスクドフォームの出番じゃないのか

今日ばかりはこのスレで書き込みせざるを得ない。
展開無茶すぎ詰め込みすぎで明日は学校潜入？ そろそろネタとしても厳しいぞ

ウカ、もうそろそろ死んでもいいんじゃない？
強さも威厳ももう地に落ちてるし行動は意味不明だし

というかたっちーがゼクターとか持ってたのって何で？

立川を助けられなかったのは、
まだハイパーの力を使いこなせてないで説明できるかもしれんが、
なんでワームのまま変身しないで死ぬのかがわからん。

「自分の意思とは関係なくワームを倒すようになる暴走スイッチがある！」
とか言われても全くピンとこないっつーか、
「それって悪いことなの？」としか思えないなぁ。いや、ひよりのこと考えても。
俺なんかはカブトは普段やる気ないんだからちょうどいいじゃねーかとすら思ったがｗ

先週、先々週よりはよかったかなぁ
戦闘シーンの撮り方がこのごろ酷いのが気になる
料理の作りすぎで予算切れた？

料理番組なんだから料理関係にお金をかけるのは当然

今日のボウケンジャーとカブトを見て思った


仮面ライダー戦隊にすれば一石二鳥じゃねぇ？

ぴよりの居場所聞いちゃえば、立川なんて用済みでF.A？

ホッパー兄弟、いったい何なんだ
衣装までいきなりパンク調に変更して、イっちゃった顔で出てきた影山。
目をひんむいて「太陽を汚してやる！」
こうまで人がコロっと変わるという、なんつー分かり易い脚本なんだ(;´Д｀)
まぁこれが加賀美陸の言う地獄の扉が開いた影響の伏線となる
深い設定である可能性かもしれないけどね。

誰か暴走装置の必然を教えてくれ

>>764
緑の石を渡した途端、人間態からワームに戻ったな。

矢車影山の服装の変貌振りはもはやギャグでしかないが
ああいうのが特撮ではわかりやすくて効果的なのかもとプラスに考えてみた

寝過ごしてカブト見忘れたが全く悔しくない
気持ちはもう来年の戦隊に向かってる感じだ…

>>771 資格者の意志に関係なくワームを殲滅出来る。

パパが天道を放置してた理由がやっと明らかになったな。
今では部下扱いだし・・・・

>>775
ぶっちゃけ殲滅目的としてなら
兵器が暴走って効率悪いように思えるんだけど
不備なら納得いくけど

ハーイハイハイハイ♪　思いつきですよ♪
ライブ感（爆笑）

ワームを助けるという意図の時には、ハイパーゼクターは送られてこないんじゃないの？
・・・ってそれじゃあ、ひよりも助けられないか。

前も思ったんだけどさ、ヒーローって変身直後に必殺技使ってもいいの？

立川カブトの攻撃で弱っていたのでライダーに変身する力がなかったんだろう

>>775
＞資格者の意志に関係なくワームを殲滅出来る。

「資格者」って設定意味あるのか？　つかカブト打倒の命を受けた矢車ザビー
、加賀美ザビーの立場って.........。どう考えても立場ナッシィング。矢車
さんがやさぐれるのも当然だわな。

暴走スイッチとか、これまたとってつけたような設定だ・・・・

つーかほんと「殲滅するなら殲滅すれば？」としか思えないよね

あ、でもぼっちゃまもワームか

>>782
本田博太郎の演技力に危うく納得しそうになったが
あれってやっぱその場しのぎで考えた設定のような感じがする

今年のライダーってプレシャス探しがどうのこうのって話だったっけ？

多分、「暴走装置」はカブトとガタックの資格者（と、言っても天道と加賀美で固定だけど）が
理性で殺せないワーム（ひよりとかぼっちゃまとか）を無理矢理始末させるための
「保険」、いわば服従回路（イエッサー）みたいなもんだな。
むしろ気になったのは資格者についての言及だな。
初めからカブト＝日下部総司　ガタック＝加賀美新で計画通りなら、
一話でカブトゼクターを田所から預けられた加賀美やトイレで殺された別の資格者は何だったんだ？
後、ガタックゼクターに選ばれし者を選定する試験とか。田所さん他ZECT職員がガタックゼクターに
半殺しの目に合わされた意味がまるでないじゃん。まさに骨折り損のくたびれ儲け。
これも含めて「壮大な計画」とやらの一部なのか。

来週は学校潜入って…
伏線やら何やらを散々ぶちまけておいてろくに回収してもないのに
夏のギャグ編みたいな事やってていいのか?

>>786
そもそも服従してほしいならそれこそ服従回路つければいいのに
（もしくはＧ４みたいなやつとか）
なんで暴走装置なんてアホなもんつけたのかと

なんていうか本当に飽きてきた。中身が薄すぎてつまらない。３０分で済む
話を、２週、３週に引き延ばしてる印象だ。今週の暴走も取って付けたよう
な設定だし。加賀美父の意味不明な台詞で、伏線張ったつもりなんだろう
か。そういえば剣のキングフォームでも似たような事があったな。カブトは
平成ライダーの集大成ですね。

キングフォームで思い出したが来週あの変な剣出てくるんだな

剣みたいにちゃんと盛り上げて話まとめてくれるんなら良いが
どうせファイズになるんだろう

>>787
井上に時間稼ぎしてもらってる間に白倉と米村が泥縄式に次の展開を必死で考えるんじゃないかな。

でも、公式だと来週の脚本は米村みたいだが・・・・

初期設定から白倉の焼き直しブレイドだと思ってましたが
暴走ネタまで使い出すとは思いませんでした

>>760
プットオンできるならクロックアップしてるだろ

井上で思い出したが立川の話は555のオルフェノク思い出したけど
オルフェに比べたら扱いが随分とアレだな…
>>539の指摘するように
>「出来事」を優先してそれにキャラの言動を合わせる。
やり方だからキャラの扱いがやっつけなのだろうか

>>794
設定は龍騎・５５５も入ってるぞ。時間ネタは龍騎思い出すなあ

>>793
あ、勘違いしてた。ごめん。

やさぐれコンビにボコられて変身解除されたというのに、
天道と加賀美はそのことについては何も語らなかったなｗ

天道は暴走中だったからともかく、せめて加賀美は影山がホッパーになるとこ見てるんだから、
少しは話題にしてあげろよ、と思った。
それとガタック強すぎ。
カブトとパンチホッパーの必殺技２つ食らって、その後変身してサナギまとめて倒してるし
つーか暴走装置の話した直後なのに迷わず変身してるし・・・

立川の件は・・・なんかもう、ね。

今日はさぞかしスレが伸びるかと思ったら、ぜんぜん伸びてないな
本スレと二股かけてるのか？こんなダブスタ野郎ばかりだから今年のアンチは程度が低いって言われるんだ

最近の展開にちょっとついていけなくて
両方に書き込んでるけどそんな存在すらも許すまじ！という
キチガイアンチにはなりたくないです

今日はいい天気だからな。

本スレさえ、たいして伸びてないわな。

初心者さんですか？
なぜ本スレとアンチスレに分かれているのか考えてみろ
相容れない存在だからに決まってるだろうが
こっそり書き込む分には構わんが、「掛け持ちしてます」なんて言うものじゃないぞ

馬鹿丸出しの質問しまくるDQN天道
馬鹿みたいに怒鳴りまくるDQN加賀見
馬鹿垂れ流しのDQNポエマー米村

>>790-791
日笠乙

次回は井上っぽいけど米村なんだね。
まぁ井上はすもも、デスノート、牙とアニメの仕事がと忙しいので
しばらくライダーは書かないだろう。

誰か天道がワームに殺された両親（の仇）より
血の繋がりの無いワームぴよりの方が重要度が高い理由を教えてください

やっぱ時間ネタやると
・なんで立川を助けないの？
・なんでぴよりばっかで両親と本物の妹助けに行くという発想無いの？
とかその辺が疑問よぎる

白倉「助けてくれよ、井上」
井上「知るか」

463 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 00:40:08 ID:e1VFm7eg
ニュータイプに荒木と井上のインタビューが載ってたな
デスノートを手に入れたらどうする？の質問に
井上「使わない。ちょくせつ殺る」
ってのには笑った


ｗｗｗｗ

けっきょくネイティヴに天道の両親が殺られてる話をしなかったな。
｢人間の中でひっそり生きていければいい｣にイマイチ説得力が
ないことはスルーして押し通すつもりか？

まあ白川本人がやったわけじゃないけどさ。
カブタックコンビの暴走スイッチ内蔵にはその辺りに何か理由があるのかね。

何の理由もなく説明してくれる敵対者。
いきなり湧いて出る明らかな後付け設定。
新しい話題が出ると今までの事を忘れる主人公達。
盛り上がらない戦闘シーン。
せめて空気でいてほしいキモい女性キャラ。

実にカブトらしい回でしたとさ。

ゼクターとHゼクターの交換を申し出てあっさり断られたり、
暴走スイッチ仕込まれてるのに変身してあっさり暴走したり、

なんかもう、ここ最近は『大物ぶった小者』臭が酷すぎるな天道。

主役がボコられてるのに良い気味だとしか思えない最近の展開はどうかしてるな。

せめて、キャラの言動に一貫性があれば投げっぱなし謎が
あっても大分違ってくると思うんだけど・・・・・
天道と加賀美も不自然なくらい散々いがみ合ってたのになんだんだ今日の

×　なんだんだ今日の
○　なんなんだ今日の

すでに米村は井上を超えた！！
……ダメさでな。

>>814
そこは別にそれほど不自然でもない気が
子どもじゃあるまいし話すことがある時までいがみ合いはせんだろ

>>817
今回のあっさり会話で
今までの強引ないがみ合いの不自然さが際立ったって事だろ。

なんか今日の話を見てて思った。
天道にカタルシスがない。っていうか変身しててもワクワクしない。
V3の風見志郎みたいに昭和の香りがする不敵なヒーローの面影など今はなし。
理由は

・暴走設定でうろたえる天道

・天道の器の小ささ（なんか最初のころと別人、悪い意味で凡人になってる）

・全然、天道が「最強のライダー」とは思えない


俳優好きの女に媚びてるとしか思えない展開で嫌になった。
カブトには期待してた分、絶望もでかいよ。

天道があっさりとゼクターも返すって言っていたのが滅茶苦茶すぎる。
だいたいゼクター回収したって普通にネイティブは変身できたじゃん。
空間移動して飛んでくるゼクターを回収したって土台無理なんじゃあ。
設定に粗がありすぎ。

>>819
>悪い意味で凡人になってる
超人として人の心の弱さ見せるっつーより、
ただ単に凡人に成り下がってるのがなー・・・残念でならん。

これからストーリーで大事なイベントが起こる時は
毎回ホッパー兄弟がカブトをある程度ボコボコにしに来るんだろうかｗ

ネイティブって結局擬態するとき人殺してるんだから
結局倒すべき相手だよね

来年のライダーはベタベタでいいから正義のヒーローが見たいな。
最近は変化球が多くてストレートが無いからさ。

白倉である限りそれは無理

変化球でもいいから、ちゃんとストライクゾーンに入れてくれ。
カブトに至ってはキャッチャーまで届いていない。
がんばれタブチくんのヤスダの魔球かよ。

>>823
立川が「人間としてひっそり生きたいのです」とか言った時に
二人のどちらかが「擬態してでもか？」と突きつけるかと思ったらあっさりスルーだったもんなぁ。
その立川もライダーに変身したり、ひよりについて日食だか月食だかのキーワードを残しただけ、
もうちょっとネイティブとして、立川として描いてほしかったな。

そういや立川ネイティブと集団サナギワームがじゃれ合ってる時に思ったんだが、
ネイティブ同士の繋がりって無いんだろうか、追々描かれるか。

確か内通者編で「クロックアップに反応できたお前がワームだ」とかいうのがあったよな…

天道は劇場版公開以降から、キャラが劇場版準拠になってんだよな。
なにかハイパークロックアップに関係する伏線があるのかも、ないのかも…。

>>822
もういっそのこと地獄兄弟は、
『少女に何が起こったか』で毎晩０時になると小泉今日子を
「この薄汚ねぇシンデレラ！」と罵倒しに来た石立鉄男みたいな
役どころでいいよ。

カブトの戦闘シーンで天道がちょっと不利な状態になってワームを取り逃がすと、
その度に出現しては「太陽を汚してやる」と天道をボコボコにしては帰っていくという
パターンギャグ担当で。ｗ

最強ライダーの触れ込みなのに人格でも能力でも凡人になっちゃったな。
元々、矢車との料理勝負に負けたりサジ加減が変だったけど。

天道もさ、ホント堕ちたというかさ、どうせ堕ちた偶像となるなら
オペラ座の怪人のファントムのような観客が共感してしまうようなどうしようもない孤独や
寂寥感を思わせる説得力なんかがほしかったな。そういうのがないからただのいきがってる子供にしか見えない。
これは役者のせいではなく勿論脚本と演出の失敗によるものなんだけどね
カブトの役者はみんなよくやってるよ

　やはり、アンチ？　という種類のマニアが居ること自体が　俺　にとっては最大の謎だな――


　大体、原作がある訳でもない特撮番組に「こうすれば良かった？！」などと他に正解がある？
みたいな発想が出来る　ということ自体が　驚異　と言うか、そういうのを精神医学的には――
　妄　想　と　呼　ぶ　の　だ―――ということを　早　く　知　っ　た　方が　好い　と思うぞ？


　まぁ、つまらないものを、つまらないと思う　と　いうこと自体は　何も　変　じゃないが
だったら　どうする？　　あるいは　だから　どうした？　という部分で　お前たち個人の
欲　求　を　他の誰か（＝この場合は、カブトの制作スタッフ）に満たして貰いたい？？　と
願う　甘え　なのか　依存心なのか　は　良く分からない　その妙な感情　というか　要求は
お前達自身が　まず自分自身で気が付いて　可　笑　し　い　と　思えるようにならないとな？

　結局、ないものねだりをしている訳で・・・・　特撮番組に対して　お前達は　皆　自分の
子守役を　押し付けている　というか、　強　く　求　め　て　いる　だけ　なんだよなぁ〜

>>819
＞V3の風見志郎みたいに昭和の香りがする不敵なヒーローの面影

風見は熱血漢だぞ。ズバットやアオレンジャーと混同してるだろ

>>831
あれは単にひよりの好みで負けただけ。
矢車＝麻婆豆腐　天道＝中華風冷や奴で
ひよりは温かい食べ物の方が好みだからという理由で
矢車に軍配が上がった。
・・・まあ「天の道を往き全てを司る」男のわりには
生き別れの妹の食事の好みまでは司ってなかったというわけだが。

>>835
初期設定（？）の赤の他人だったとして、
しばらくメシたかってたのにピヨリの好みを知らないのも変だし、
影から見守ってた妹の好みを知らないのもやっぱり、
天の道を行く割に凡ミスだなってことで。

>>833
何で文字の間隔あけるの？
見づらいよ。

つまり、お前達は　カブトという番組に　サソードのおぼっちゃまに対する

爺や　の役割に相応する　完璧な安心と　安らぎを与える　庇護者　の役割を

心　の　底　か　ら　　求　め　て　い　る　と　いうことなんだろうな……

>>833
要するに天道はイエスマンしか必要としないと言う訳だな
そんなワンマンな奴はそのうち見捨てられるのが自明の理だから
心配するな・・・そのうちアンチの中でもお前を見捨ている奴も
出てくるだろう

ライブ感というけどライブ感というならリュウケンドーのほうが優れてると思う
いや俺はライブ感ってなんのことなのかよくわからないんだけども

>>840
いい意味でその場のアイディアで細かい路線変更を行うこと

白倉的意味では行き当たりばったりってことだ

>>837
２ちゃんで文字間あけるヤツと行間あけるヤツのレベルを見ればわかるっしょ。
無視無視。

放送開始前に撮影が全部終ってるリュウケンドーにライブ感って・・・

>>837
まだそんな　甘　っ　た　れ　た　文句を　お前は言っているのか――


それはだなぁ　この俺が　お前のことを甘やかしてはくれないから――

お前は　すっかり拗ねてしまった　ということを意味しているんだぞ？

>>841
そういうものなのか、ありがとう。
でもそれって相当の経験と才能と推理力がないと難しいなｗ
バンドだったらその場の雰囲気で観客に合わせて演目に変化を加えることは醍醐味ではあるけど
テレビドラマでそれをやっても、撮影時は観客いないわけだからほとんどスタッフの内輪だけの盛り上がりになっちゃうんじゃないか

天道をなぜあんなに崩してしまったのか

>>846
”あの天道でも膝をつくような苦境”
を演出したつもりなんじゃないかね。
元から常勝無敗でもないし、勝つときも相手が勝手に弱体化したりで、
全然、無敵のヒーローじゃないから盛り下がりまくりだけど。

>>839
　まったく　訳の分からない　理　屈　を言う奴だな？
お前達の方こそ――
『アンチである俺たちが、イエス！　これでＯＫだよ！』
と言える制作者であることを強く求めているんだろ？？？

　つまり、アンチに対するイエスマンになれ！　などという
滅茶苦茶や　要求　というか、願望　を露にしているのは――
他　ならぬ　お前　達　ア　ン　チ　の　方　だろうがっ！！


　せめて、自分達が何をやっているのか？　位は　自分で判れ！

>>847
ある意味ＲＸのピンチの演出は良かったと思う
その後の展開はおのおのの感性に任せるが・・

ライブ感といっても２種類あって、
ひとつめが番組制作途中で当初の思惑以上にキャラが一人歩きして、それを生かしたほうが面白くなる！
と判断して構想に変更を加えるタイプ。
ふたつめは番組放送中に視聴者にウケた、とかこっちのほうがウケがよさそう、と判断して変更を加えるタイプ。

リュウケンドーは全話製作終了してから放映されてるので、どっちかというとひとつめのライブ感になるだろうと思う。
もっともライブ感で変更を加えた部分があるなら、だけど。

カブトの場合は・・・まあふたつめの方のライブ感だろうなあ。
ライブ感というより、その場その場の成り行きで作ってるって気がする。
もちろんエンディングまでの大まかなプロットは決めてるんだろうけど、
そこに至るまでの過程が思いつきのパッチワークというか。

>>848
こんな事で怒るなんて天を行く者の姿じゃないな
アンチはな仮面ライダーカブトという番組を心配しているに過ぎないんだよ
いわば愛の一種だ（笑）誰が俺たちが正しいなんて言ったかな？
本当に怖いのはアンチが見放す程の事態が起きた時じゃないのか？

見放される事に恐怖を覚えない人などいないよ・・

ここで投入。
→>>516>>447
無視して欲しいとのことなので、
無視しませう。

敵の強さが全然描けてないから
ワームを余裕で倒しても大してすごいと思えないんだよな
ほとんどが風間でも倒せるようなザコばっかりだし

　ここで　軽く　お　さ　ら　い　を　しておくが――

誰も、プロのやってる仕事に　アマチュア風情の観客が
批判や非難の類いの行為は　一切するな！　と　までは
言ってはいないぞ――？？

　ただ、どうあがいてみても　作り手と受け手を比べれば
作り手＞＞（越えられない壁）＞＞受け手　なのであって、
つまりは、一視聴者が制作スタッフを下に見るというのは
キ　チ　ガ　イ　沙　汰　だ―――としか　言い様が無い。
次元が違うものを同一視している　みたいな強烈な違和感を、
とんでもない誤解と錯覚が　そこにはあるように感じられて
仕方が無い、　と　い　う　の　が　　まず　一　点　。

　
　つまらないなら　つまらないで好いから　だったらもう
次からは見なければ好いだけじゃぁないのか〜？　という
単純なことが　逆に聞くけど　何故　出来ないんだ!!!???
というのが　二点目の　根　本　的　な疑問・質問だな？

今後本田博太郎がライダーに変身するという展開はないかな

剣の天王寺みたいにか

毎年恒例オッサンライダーとしてインパクトはありそうだが
適当に加賀美の親父ラスボスにして倒して平和になりましたオチになりそうだから
複雑な心境だな

北京ライダー

>>843
ライブ感の意味わかってるか？

>>856
でもなんとなくそうするぐらいしか収拾つかなそうｗ＞親父倒して平和オチ

まぁ　特撮中毒というのか、特撮依存症とでも呼ぶべき
症状を持つ　新しいタイプの精神異常者が、それなりに
大量発生して来てるということなのかもしれないが――

　それだって　最大限に　好意的に解釈　してやれば――
特撮物ジャンル　の　番組が、決して　嫌いじゃないよ？
という視聴者でさえ、十分に、心の底から　満足　させる
Ａ級のさくひん　を提供するのは　至難の技であった！！
という具合に　映像作品を創る道は厳しくも険しいのか？
などという総括を　カブトの制作スタッフのおじさん達が
してくれたのならば――俺の、不安や不満も　杞　憂　で
あろう？　ということで　一蹴されてしまうのだろうがな…

>>846
今日の話をやりたかったが為に徐々に崩してきたのかなという気はする。
加賀美との真の意味での信頼関係を確立させる為に天道の脆さを出す、という。
過程にさえ下手うたなければありがちだが良いダブルライダーになっただろうにな・・・。

>>850
いや、大まかなプロットすら考えてない気が・・・。
着地点が決まってない→そこに至る道も決まらない→描くべき物語が見えない→話が繋がらない、という
555の時と似たような迷走感を感じる。
加えて個々のエピソードが「薄い」。ここら辺が井上と米村の差か。それだけの事だが。

着地する場所が見えないことが、先の展開の読めないドキドキ感に繋がると勘違いしてるよ絶対。

（まぁ　この調子なら　今日中には１０００レスを使い切り

つまりは　この俺の存在も　流されて　三日後には　も　う　

コイツラの脳内には　残像として微かに残るだけだろうな？）



　とりあえずは　　そ　れ　で　　十　　分　　だ―――　

クリエイターが消費者より偉いなんて、勘違いも甚だしい。

なんか最近アンチする気力も失せてきたなぁ
作品のテンション自体が低いからこっちも盛り上がれん

　
（まぁ、「俺は特撮番組というものを　本当に判っているんだぜ？』
という天才視聴者が　もし居るとするならば、最低　丸々一話分　の
エピソードを、キッチリ　と　シナリオの形で起こすか、小説の形で
纏める、程　度　の　技　能　が　無　け　れ　ば　可笑しいよな？）

　ちなみに　纏める　の　単語の読み方は　知っているのかなぁ〜？　

>>860
いいから黙って病院いけクズ

>>864
オレは甥っ子との話を合わせるために（ほとんど見てないらしいがｗ）、
公式ページとアンチスレを見て情報整理してる。
それで充分話はわかる。
何気にアンチスレが一番冷静だったりするんでね。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160267597/190
>俺は今重大な事に今気づいた！坊ちゃまはサソードのクロックアップの動きに
目がついていけなかった!!

ホント、グダグダ......。「何故だ....何故見える？！」ってな展開に出来そうなのに。
作り手滅茶苦茶だろ。山元氏↓マラソンとかで活躍してるのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E8%A3%95%E5%85%B8

あ、本編は３話ぐらいから見てないよｗ
念のため補足。

>>853
描写が一貫しないもんね。
今日なんかぼっちゃまの屋敷内で、しかもぼっちゃま＆加賀美の至近距離で
立川サソードがキャストオフしてたけど、普段サナギワームを倒す威力があるのに
ぼっちゃま＆加賀美は普通に無事で屋敷にも一切被害無しだし。
結局その場その場で深く考えずにただ場面と話を繋いでるだけなんだろうな。
誰かがカブトの作風（ていうか白倉Pが仰る所のライブ感覚）を
「美味しいと思う食材を、その場その場の思いつきだけで適当に突っ込んだだけの闇鍋。食材の無駄使いで、料理になってない」
って例えてたけど言い得て妙だと思った。表面だけ美味しく見せても、見えない所（下地）がダメダメだから
チグハグな描写になって、それを「ライブ感覚」ってごまかしてるだけのような・・・。

>>864
　それって、どういうこと？　お前に何かをクリエイトする才能でもあるっての？

単純に　何も出来ない奴が、何かを出来る奴より　何故上に立てるというんだよ??


　腐っても鯛ならぬ　クリエイター様相手に戦いを挑むなら　何かをクリエイト
して差し上げて　『どうだぁぁぁーーーーっっっ！』と、知らしめてあげないと
全く訳が判らない　言い掛かりをつけているだけ　って話にならないか？　普通