仮面ライダーカブトのアンチスレ15

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1 ：名無しより愛をこめて：
引き続き仮面ライダーカブトの悪かったところ、
不満だったところ、こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見など劇中のカブト同様、悠然とスルーしてください。

信者だろうがアンチだろうが持ちこんだ人達は喧嘩両成敗、
全員カブトのライダーキックに突撃してくたばってください。

※次スレは960を取った人がスレ立て、
無理な場合は早めに代理を指名してください

前スレ
仮面ライダーカブトのアンチスレ14
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155461816/

過去スレ
13http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1153230765/
12http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151373274/
11http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1150207403/
10http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1150207403/
9 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1148087792/
8 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1146657844/
7 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1145542639/
6 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144175408/
5 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1142729278/
4 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1141110107/
3 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139756786/
2 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139107163/
1 http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138378604
2 ：名無しより愛をこめて：2006/09/07(木) 11:47:49 ID:sI3Hp2Wg0
ＬＶ0　仮面ライダーカブト？どうせ典型的ジャリ番だろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　話はあんまりジャリ番っぽくないな。ってかこの主人公何で料理してんの？
ＬＶ2　主題歌はいいな。加賀美ってのはなんか熱血漢で結構いいかも。
ＬＶ3　田所さんって最高じゃね？理想の上司って感じ・・・
ＬＶ4　神代も天然でおもしろいな。矢車とか影山とか風間とか三島さんもいい・・・
ＬＶ5　ひよりって別にかわいくないのにヒロイン扱いされててうぜぇ。ひより死ね！
ＬＶ6　ひより結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇひより最高！ひよりと鯖さえあれば生きていける！
ＬＶ8　ひよりと結婚した！俺はひよりと結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱ岬さんは最高だわ
MAX　樹花ちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
3 ：名無しより愛をこめて：2006/09/07(木) 11:48:08 ID:n41EoYJJ0
総ての２を司る者

今に始まったことじゃないが
子供にはスルーされてるぽ。
4 ：名無しより愛をこめて：2006/09/07(木) 11:49:11 ID:n41EoYJJ0
２とれなかったので
ブラックになってくる(-_-)
5 ：名無しより愛をこめて：2006/09/07(木) 13:22:38 ID:aFEiOOqVO
>>4
ゴルゴムと戦うのか？ 頑張れよ。
6 ：名無しより愛をこめて：2006/09/07(木) 23:16:59 ID:afBQPIhR0
じゃあ俺はRXになるぽ
7 ：名無しより愛をこめて：2006/09/07(木) 23:51:28 ID:1lFGztdE0
仮面ライダーBLACKは名作
カブトは迷作
8 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 00:27:28 ID:YcueR2350
カブトは作品ですらない。
9 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 12:17:48 ID:E2ai6wRx0
>>1
乙。

糞アンチどもは礼儀を知らないから困るな。
10 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 12:50:03 ID:R0bKLpi50
>>2
ジャリ番に失礼だ。
11 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 13:24:50 ID:hj4WlrqC0
宇宙刑事？
12 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 16:17:28 ID:qaPOgO3U0
カブトムシのライダー作品ってストロンガーとブレイドとあと何だっけ？
13 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 17:21:18 ID:Xsg/Rnr/0
カブト
14 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 17:43:58 ID:v8Kr2yDvO
行方不明中の義理の兄様―。来ていませんか？
私は龍騎以降はイマイチですが、兄様はきっと今もカブトにハマッている事でしょう―。
15 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 18:32:05 ID:WezhF/uZ0
>>1
乙かれさまです、ぼっちゃま。
16 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 19:08:47 ID:0DMlY+YY0





　　　　　カブトはヘボ
17 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 22:31:17 ID:qaPOgO3U0
カブトは整合性のなさが剣以上の時点で糞番組
18 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 22:44:10 ID:DdbJgO/i0
いやぁ、平成ライダーシリーズにもともと整合性なんてw
19 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 23:06:55 ID:AZcexhRG0
　　　起
　　　承　←　いまここ（＞＜）
　　　転
　　　結
20 ：名無しより愛をこめて：2006/09/08(金) 23:13:35 ID:xPaE3wVa0
ようやく承に入りましたか
21 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 00:05:44 ID:wwPD3gvX0
　　 起
　　　承　←　いまここ（＞＜）～11月
　　　転　←12月
　　　結　←1月
22 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 00:12:27 ID:5n9kli0d0
どうせ起承転投になるだろう。
広げた風呂敷畳むつもりないんだろうし。
23 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 00:17:28 ID:gvY8aLr50
起承承承。
或いは転転転転転転転転転・・・
24 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 00:26:23 ID:zTmyBhfo0
起承転尻くらいが妥当
25 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 06:30:58 ID:D4b9Grqa0
俺はカブトは穴ばっかりだけど、最後は剣のようにあっと驚く最終回をしてくれると・・・・思ってる。
にしても剣は酷い部分は多かったけど(俺は好き)伏線は殆ど回収したのにカブトはいつから回収するんだろ。
26 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 09:12:40 ID:coIe7vPH0
あげ
27 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 10:03:21 ID:NqTnWB0O0
>25
白　倉　に　伏　線　回　収　を　期　待　す　る　な
アギトや龍騎はよかったのに、555以降･･･。
28 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 10:09:59 ID:YyWMgWbc0
龍騎は各ゲストライダーの闘いを順番に描いて最後まで行ったから
伏線って言うほどのものも無かったし
実質アギトとファイズが判断材料になるけどファイズはねえ
カブトはそれに輪をかけて酷いと言うか、全体レベルではなく一話の中ですら
話が破綻しているのがキツイ、加賀美の弟ワームの回だのゼクトの内通者がどうのだの
マコトくんの話だの神代ワームをかばうだの
29 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 11:56:40 ID:tcyvrSSZ0
敵である筈の「ワーム」の扱いがその場しのぎでいい加減だからなぁ…
顔を見ただけで記憶まで全てコピーできるのに内通者がどうとか、
昆虫の本能で人を殺してるようにしか見えないのに、突然加賀美と
心が通じ合っちゃうとか、利害の一致で人間と手を組むとか、
いつも唐突で「はぁ??」としか思えない。
多分ワームの発生とZECTが深く関わってるから曖昧な描写しかしてないんだろうけど、
現時点では都合の良い後付連発にしか見えないんだよな…
30 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 11:59:41 ID:vtsBbhl/0
龍騎厨の妄想酷いな。マジで脳内で都合の悪いの消去してるのか？
・三つのタイガデッキ
・ライダー3人
は擁護できねえｗ

31 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 12:42:19 ID:t6TU1M8z0
ヒント:演出
32 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 12:44:12 ID:zTmyBhfo0
何に対するどんなヒントなのかまるでわからない
33 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 12:55:35 ID:0VqJHbwMO
>>29
ぴよりもZECTやﾜｰﾑにとって特別な存在のはずなんだろうけど…ねぇ。
色んなモノを話の都合で出したり引っ込めたりの連続だから、
ホント真面目に見る気無くすよね。
34 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 13:08:20 ID:N68DGvLn0
ハイパーカブトはチョイ出しで引き伸ばしすぎだとは思うな。
劇場版で出てから一ヶ月経ったし児童雑誌でも紹介済みなのにダラダラ引っ張った
挙句、ホッパーやらハイパーソードが次を待ってる状態じゃあな。
もうどうでもいい感じだわ。
35 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 14:50:41 ID:tcyvrSSZ0
>33
劇場版でも思ったんだけど、途中過程を省略して「衝撃の事実！」だけを
持ってこられても白けるんだよね。
天道とひよりは1話から出会ってるのに、あの時の天道のリアクションは
とてもじゃないけど「守るべき大切な少女」に対するものとは思えない。
それが26話で突然「僕は最後まで君を守りましゅー！」とテンパっちゃうわ、
ワームもそれまでフツーにひよりを襲ってたのが、
ウカちゃんが出てきた途端に「お前の体を調べる」だからなぁ…
あんな空気化してた僕女が唐突に重要キャラになったって、感情移入できないよ。
36 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 14:52:46 ID:WY0Ujrr90
【三位一体攻撃】
戦士、武器、召喚獣の玩具をまとめて宣伝する手法。
効率的ではあるが、リスクの低い“無言で棒立ち”方式に劣る。
37 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 15:07:15 ID:vJRc8dL10
ひよりが妹ですということを伏せておいても、
別にそのことでなにか劇的なドラマがあったわけではないんだよな。
昼メロチックだけどひよりが天道に恋心を抱くとか、ありがちだが。
だったら最初から樹花とひよりは１人にして、最初から天道の妹として
視聴者に見せときゃ良かったのにと思う。
ベルトの少年＝お兄ちゃんでいいじゃんか。ベルトの少年が両親を殺したことが
記憶喪失でよくワカランとか言ってるなら。
38 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 16:15:44 ID:uF3eatwLO
便利なセリフ

｢そうか、そう言うことか｣

別名、｢何でも伏線にできるセリフ｣
39 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 16:55:34 ID:LZBrlv5o0
何その天才マン
40 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 17:54:24 ID:zTmyBhfo0
そうか、そう言うことか
41 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 17:59:09 ID:fUqsu+P6O
もういきなり天道が「俺はワームを守る！」とか言っても驚かない
42 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 19:03:25 ID:Yu5gEa+n0
>>25
＞にしても剣は酷い部分は多かったけど(俺は好き)伏線は殆ど回収したのに
回収したか？
井上式の投げっぱなしと比べて、どちらがましとか言ってるのではないけど、
「起」の後にいきなり「結」か、勘違いもしくは無かった事に、というパターンしかなかったような・・・

カブトが平成ライダーの負の集大成だとすると、終盤はこの2つが合わさって凄い事になりそう。
43 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 19:28:07 ID:i0azcYv0O
本スレ見ても、マンセーしてる信者って余りいないんだな。

アイツらも疑問に思ってる点が多いみたい。
44 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 19:35:29 ID:eJcb3hbo0
http://www.geocities.jp/nainaiann/page004.html
45 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 20:34:00 ID:R+tu8wW60
下手にアギトが成功したのがいけなかったんだろうな。そのやり方を
延々と繰り返すと……。
46 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 20:59:46 ID:LG9RWP450
ゼクターって合体するのか
しかしあのヒーローが手を結んで一つになり
協力してハイパーソードが誕生という展開になってもまったく魅力ないな
47 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 21:04:43 ID:VSeSKAGF0
糞スレ
48 ：名無しより愛をこめて：2006/09/09(土) 22:18:28 ID:/wn/+dNX0
>>47
糞レス
49 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 00:29:00 ID:xz7//EShO
もう天道一人で各ゼクターを使う物語すれば面白かったかもしれん
50 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 04:36:15 ID:TBCzlAtP0
５０
51 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 04:42:59 ID:LeDpE2w/0
天道以外をパワーアップさせて天道だけパワーアップなしにすれば
52 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:28:16 ID:6FZVENLT0
井上信者完全死亡あげ
53 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:29:10 ID:Lyv22/jq0
だーからー、
対立する理由のないキャラの間で無理矢理角つき合わさせて
劇的ッぽく見せかける安いやり口はもう止めようよ。
54 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:31:50 ID:zK6m5A8L0
全員ワープしすぎワロタ
55 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:34:02 ID:3xASo/cGO
ひよりが可哀想だと思わないのかってさあ…自分の弟は可哀想って思わないのかよ加賀美orz

いつから加賀美はダメ男になったんだろう。影山とぼっちゃまだけがカブトでの良心みたいになってきちゃったな
56 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:34:59 ID:EP5Fm9P30
すげえ展開のはずなのにあまりドキドキワクワクできんかった
加賀美ザビー終わるまでは楽しめてたのだが
今までギャグ話やらいらない展開混ぜすぎて、急なシリアスに慣れない
責任者は誰だ
57 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:38:18 ID:g/ogZ+xi0
裏の裏の裏の裏の裏の裏って感じで
深い話のつもりが実際は制作の馬鹿さ加減を露呈してるだけになってるな
58 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:38:24 ID:VigT7FBR0
どんな展開持ってこられても大して驚けないな
59 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:49:54 ID:LeDpE2w/0
驚きはするがその後の展開にあまり興味がない
60 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:55:05 ID:V3d09rKt0
「ふーん」というテンションでしか視聴できん。
来週の緑色のライダーの色は綺麗だなー、くらいしか
気持ちが動かなかった。
自分がひよりを好きじゃないことを差っ引いても、ぼっちゃんが
駆けつけてくれても、加賀美が体を張って守る戦いを続けても、
三島さんが砂だらけになってても（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

これまでの積み重ねが無いってのは、こういうことなんだな。
61 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:56:37 ID:6FZVENLT0
米村回だけで話がつながる・・・よね？
DVDは米村担当回と井上担当回に分けたほうがスッキリまとまるぞ
井上Discが売れないけどなｗｗｗｗｗｗ
62 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 08:58:28 ID:OIJ8xfkZ0
３ヶ月で済む話を１年かけてやってるんだろ。
先週が第１話でも納得できる。っーかそうあって欲しいです（＞＜）
63 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 09:02:48 ID:3xASo/cGO
ひよりが内気で根暗なボクっ子じゃなくて可愛げのあるヒロインだったら、今回の話も感動的になったかもね
魅力のないヒロインだから、実はワームでしたって言われても別にどうでもいい。
ぼっちゃまが死んだら自分は確実にショック受けるけどな
64 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 09:06:04 ID:4OGsqYbSO
いつもしょばにいたはずなのにその思い出が少なすぎる件について
65 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 09:06:44 ID:vjG/gp+w0
来週の話は例の剣の販促になるのかな？
天道個人のエゴでゼクターを集める（略奪含む）
のに共感しにくい。奇しくもボウケンも剣の話か。
話の面白さと販促効果はボウケンの勝ちかな？
今日のボウケンも中々熱い販促話だった。
商品の購買意欲は劇中の使われ方やそれを使う
キャラに感情移入できなきゃ沸かないと思う。
子供に今日の天道はなんか怖かった、なんで
ガタックとケンカするの？と聞かれて苦笑い。
天道がひよりの正体を加賀美に知られて口封じ
をするあたりで子供番組の主人公がこんなんで良いのかと
不快に思った。長レス、スマン。
66 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 09:06:58 ID:EnMMUNuaO
伏線を張るだけ張って放りっぱなしをいつまで続けるんだろ
収集がつかなくなるぞ
67 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 09:08:22 ID:2bIVGdLD0
いろいろなことは分かったけど話の運び方は駄目駄目だったと思う
68 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 09:35:01 ID:A6QNq4aI0
>>55
弟のことだってかわいそうだと思ってただろう。
だからなかなか自分では止めをさせなかった。
しかも弟の場合はトルーパーたちを叩きのめしていたし、
あきらかに人外で人を襲うことは分かりきっていたし、致し方なかった。
旧知であるひよりに対して冷めた風な言動の天道に怒りを感じたのも
うなづける。
でも、７年前の真実には無理がありすぎ、おばあちゃんの存在が重要な
鍵になるか？
69 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 09:40:52 ID:eKiq/8f60
61 名無しさん＠明日があるさ 2006/08/07(月) 22:55:17
>>58
仮面ライダーといえばテレ朝で今やってる仮面ライダーカブト、
８歳になるウチの息子が脚本書いてるんだよね。
８歳でこれだけのものが書けるんだから将来が楽しみって言うか
マヂで神様ありがとうって感じ？俺の生きる希望だよ。

70 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:05:46 ID:9NrCk6tp0
「ひよりを守るためワームも人間も全て倒す」
天道故障修復不可('A`)
71 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:11:10 ID:oNFa+1Zr0
・・・・・で、誰が非情になるんだっけ？
72 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:15:42 ID:rZiPTjHS0
>>71
天道が非常識になる
73 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:26:57 ID:T6JH7Rm70
しかしまた新ライダーでるのかよ
今でも多すぎてドレイクとかいらない子なのに
74 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:26:59 ID:VigT7FBR0
半年近くライダー登場ばかりで話が進まなかったのが確実に響いてきてる
75 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:30:51 ID:2vThrJPg0
「ワームが妊婦を擬態して、オリジナルそっくりのワームの胎児を孕む」って、
あまりにもデタラメじゃね？

そもそもこの設定した奴は「擬態」の意味を知ってるのか？
76 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:35:24 ID:rZiPTjHS0
大辞林 第二版 （三省堂）

ぎたい 【擬態】<

(1)別のものの様子に似せること。
(2)動物が周囲にある物や、他の動植物に似た形や色彩または姿勢をもつこと。隠蔽的擬態と標識的擬態がある。

>>75
本物がどんな子供になっていたのか、オリジナルのひよりは生まれず終いだったから比較のしようがない。
77 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:38:06 ID:A797zTMs0
どうでも良いんですが、
良く解らない３人で一緒にキャストオフする必要って何処に？
っていうか一部のライダーキャストオフしない方が強くない？
というかクロックアップ使えばザコ一瞬で片づくんじゃないの？
何はともあれキャストオフでザコ一掃ってちょっと危なすぎじゃね？

いや、何となく。
78 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:38:17 ID:2vThrJPg0
>>75で、
要は「擬態に際して、胎児そのものまでコピーする意味なんかあんのか？」と言いたい訳で。

わかりにくくてスマソ。
79 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:38:37 ID:9NrCk6tp0
カブト＆ガタックがバイク乗ってたけど、禿しく違和感(´･ω･`)
80 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:41:44 ID:eJM6UGWY0
やっぱり主人公である天道のキャラが、てんで固まってないというか、ぶれるのが問題だな、俺にとっては。
>38のいう便利台詞を吐く割に、ビックリしまくりだし。
やたらクールかと思えば、ものすごい動揺の仕方するし。
なんか監督やら脚本家やら役者（これは可哀想かな・・・）やら、それぞれで統合性が取れてないキャラになってる気がする。
もう自分は録画したのも見なくなった・・・

81 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:43:43 ID:zogeLvn+0
>>78
意味がどうこうでなく、「全てをコピーする」のが習性なんだろう。
だからコピーすることに関しては別におかしくないが
そうなるとワームの生まれ方が疑問だよな。
前は卵から生まれると言ってたが・・・。
82 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:50:24 ID:rZiPTjHS0
卵から生まれて幼虫→脱皮→成虫　というのが通常のワームの成長形態なのだが、
擬態したワームから生まれたワームは珍しいので、ウカワームも調べたがっているのだろう、と好意的解釈。

なんにせよ、あれだけの大芝居しておいて、騙せたのがZECTだけというのが片手落ちすぎて笑える。
83 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:56:58 ID:6FZVENLT0
誰か頭の悪い俺にひよりの死亡偽装トリックを説明してくれないか？
84 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:58:14 ID:2vThrJPg0
>>81
>「全てをコピーする」のが習性なんだろう。

だとすると、意図的に妊婦を避けてない限りは
他にも似たような境遇の人はいくらでもいることになるな。
どうせスタッフはそこまで深くは考えてないだろうけどｗ

>>82
>あれだけの大芝居しておいて騙せたのがZECTだけ

ワームはクロックアップしてる物が見える設定だから
ZECTを騙すためだけにあんな芝居したと思ってたが、
あまりにもワーム陣営が動くことを考えてなさすぎｗ
85 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 10:59:21 ID:zogeLvn+0
>>61
どちらも繋がらないよ。寧ろ米村の方が酷い部分もある。
ウメコの話とか、スコープの唐突な登場とか、
捕獲作戦とか、内通者話とか、ワームの傍での携帯電話使用とか
全部米村だよ。どっちもどっちだ。

>>68
「おばあちゃん」ってのは名前は出すけど
正体は絶対出さないって言う奴だと思うが。
86 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:01:07 ID:UCOpW+ay0
もうボウケンジャーに解決してもらえよ。
87 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:01:30 ID:rZiPTjHS0
>>84
てことは、ザビー影山やサソード坊ちゃまにも、あのトリックはバレてるってことだよなぁ。
なんのための芝居なのかとｗ
88 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:03:43 ID:2vThrJPg0
>>83
俺の勘違いでなければ

ライダーキック（フェイント）
→瞬間操作クロックアップ（←謎）
→ひよりワームをその辺にいたテキトーなワームと入れ替え、ひよりワームは避難
→瞬間操作クロックオーバー（←謎）
→ライダーキック（マジ）
89 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:06:03 ID:2vThrJPg0
>>87
マスクドライダーもクロックアップしてる物が見える設定だったっけ？
……マジ知らんかった。
90 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:07:17 ID:l8yBLwZe0
ここまでにいたる登場人物の魅力欠落，
好感のもてる描写不足が最大の欠点だと本日実感。
思い入れのあるキャラならどんなに盛り上がっただろうと考。
もったいない。
91 ：88：2006/09/10(日) 11:14:30 ID:2vThrJPg0
>>83
念のため公式のストーリーを見てきたら

>キックを入れる直前、ハイパークロックアップしたハイパーカブトが
>ひよりとワームを入れ替えていたのだった。

だと！

そんなことわかんねーよ！
つーか、天道はハイパーカブトといつ手を組んだんだ？
92 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:16:50 ID:UCOpW+ay0
>>89
テレ朝公式のライダーデータに載ってるヨ
93 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:21:54 ID:2vThrJPg0
>>92
>91のついでに確認した。

が、劇中でそういう描写があったっけ？といらぬ心配をした。
クロックアップ後に確認しても不思議は無い感じだったし。
94 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:36:44 ID:nGQlGSom0
隕石が落ちる前からいた夫婦ワームは、
子供生んで人間として育てて、何がしたかったんすかね。
95 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:39:38 ID:nGQlGSom0
>>91
俺は見てわかったけど、あれはないよなあ。
映画から完全にそのまま引き継いでるから、見てないと意味不明だし、
せっかく？引っ張ったハイパーの素性や目的も安直に判明で萎え萎え。
けど劇中ではスルーだし。
米村はこんな一人合点ばっか。
96 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:45:25 ID:4OGsqYbSO
>>73
ドレイクとかっつーか、ドレイクだけ圧倒的にいらない奴と化してるな
申し訳程度にメイン張ったかと思えば直後にもう蚊帳の外だし…
97 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 11:58:41 ID:Q4XUq2+t0
このまま目立たなければドレイクは死なずに済む。
目立つと井上が間違いなく殺す。目立たなくても殺すかもしれない。
98 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 12:10:40 ID:2vThrJPg0
ドレイクゼクターが
風間が書いた紹介状とグリップを携えて
天道を尋ねてくる

に一瓢。
99 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 12:45:02 ID:RPArBghJ0
昔　整合性を無視して目先のインパクトばっかり重視するのやめろよ。

今　視聴者引っかき回して悦に浸ってるだけじゃないのか。
100 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 12:48:04 ID:iSllRM/m0
新ヒロインの手嶋ゆか、凄い美人っつー訳ではないけど笑顔がいいね。

中の人に罪は無いが、やっぱ内向的で滅多に笑わない(その笑顔も硬い)ヒロインってのは視てて微妙…
綾波系とか好きな人には受けてるのか？>ひより
101 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 13:10:59 ID:RPArBghJ0
さて、来週からは、みんなが待ちに待ったライダーバトルが始まるよ！

……もう限界だ。天道の思考の飛躍、５分で説明できる過去、７年前から
準備してきた（ハァ？）、ワームから子供が生まれる（ワームって卵から
生まれてくるんじゃ？）、予告の副官、普通じゃないよこの物語。

公式の予告を読む限り、次回では鉄仮面天道とひよりは何事もなくスルー
されそうだ。
102 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 13:12:25 ID:iUrUCJPK0
米村ワープ
103 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 13:33:46 ID:Mw3bY8OO0
渋谷地下のドア開けたら海辺・・・。
普通にいつものワープだと思ったら、今回はどこでもドアかよw
ひよりの海辺からエリアXまでの「いつものワープ」のあとだから、
余計わけわからん。
唐突にどこでもドアが説明なしで出てくる物語ｺﾜｽw
104 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 13:37:40 ID:nzvR4DJC0
ワームは隕石と一緒にやってきたわけじゃなかったんだね。
105 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 13:44:33 ID:Mw3bY8OO0
ひよりが鉄仮面のテレパシーでエリアXに行く事になって、
そこで鉄仮面の正体を知って、天道の正体に疑問を持つことになるなら、
ひよりが隠れてるとこにウカねーさんが来て、
どうでもいいことを口走る描写は、まるごといらんかった気がする。
106 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 13:52:17 ID:RPArBghJ0
天道（ワーム）→カブト
鉄仮面天道（人間）→ダークカブト
かな？

終盤で天道がアギトみたいな超感覚でエリアＸにひよりがいることを
察知したけど。ワームだろこいつ。ワームであるひよりを抵抗なく守ろう
としてるのは、自分もワームだからとか。
107 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 13:53:28 ID:iUrUCJPK0
今回の話は脱力ものだったな。
え？今回「も」だって？w
108 ：105：2006/09/10(日) 13:57:44 ID:Mw3bY8OO0
105の続き。
ウカねーさんの登場は、「天道がウカねーさんにひよりを売った」
のが事実だったら、必要なのかもしれないけど。
あれがホントなら天道の分裂っぷりは異常すぎる。


ウカねーさんの誘惑は、ひよりが天道を信用できなくなって、
鉄仮面に付いていくって流れにしたかったんだろうけどさ。
天道は信用できなくて、なんで鉄仮面・天道を信用できるのか？
意味が判らんw
強引に連れ去られたとしたら、天道の行動に疑問を持たせる意味もないし。
109 ：105：2006/09/10(日) 14:09:36 ID:Mw3bY8OO0
しかしなんで、ガダック登場回でワームの卵なんて出しちゃったんだろうねぇ。
「胎生（？）で産まれたひよりは普通のワームと違う」ってことを強調したいのだろうか？
なら、もっとワームの生態を詳しく描いてからのほうが良かっただろ。
いきあたりばったり感が漂いすぎ。
110 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:16:44 ID:UGZCWjks0
ワームの設定が適当すぎるな
111 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:19:25 ID:8N3PIrP00
なんかもう、『あー、はいはいよかったね』って感じばっかりで、
あんまし驚きもしないし、続きも気にならないな。
１クール目くらいにやっとけばまだ興味引かれたかもしれんけど。
展開遅すぎ。
112 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:20:54 ID:iFMTn96M0
次回予告はアナザーアギトの台詞が出てきてるし、
変なテンションの新キャラいるし、井上かと思ったら
米村だな。
米村が井上を尊敬しているというのは事実らしい。でなければ
アナザーアギトの台詞のパクリなどやるはずがない。
113 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:22:50 ID:A/PWbDRa0
ま、どちらにしろ、これで劇場版とは完全に別物になったな。
114 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:25:14 ID:QvynLX4IO
今、録画見終わった…


もぅ、何が何やらわからんかった…

子供は、こんな難解不思議なストーリーが理解できるのか？
115 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:37:50 ID:iFMTn96M0
今回わかったこと

・ひよりは擬態したワームから生まれた
・天道の旧名はは日下部総司で、ひよりの兄 （これは劇場版でも分かることだが）
・おばあちゃんは生きている
・渋谷隕石が落ちる前にワームは存在していた
・鉄仮面の正体は天道
・劇場版とは繋がりそうにない

とりあえず、

・日下部総司
・鉄仮面の天道
・ハイパーカブトの天道

三人いるってこと？
116 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:37:50 ID:Mw3bY8OO0
米村って、後だし厨設定を使って、その場をなんとかまとめようとする印象があるな。
響鬼での明日夢の超音感も、今思えばそのやり方だし。

展開でキャラを変える井上。
伏線回収や設定の破錠にまったくこだわりの無い白倉。

カブトはこうなるべきして、こうなったって感じ。
117 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:42:05 ID:LeDpE2w/0
>>97
映画見る限り米村の方が怪しいぞ
井上はこのまま弱かったら殺さない
何かの要因で強くなったらヤバイ
118 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 14:47:06 ID:zK6m5A8L0
つーか、正直ドレイクなんかどうなろうと全く興味ない
多分このままなんとな～く戦い続けて
戦いが終わった後風がどうしたとか言って終わりだろうけど
119 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 16:17:58 ID:IsuyhTMl0
ひよりがワームから生まれた事が分かっていたなら、ひよりもワームでは！？
とか考えなかったのか？＞天道
まあ、真面目に考えるだけこっちが損だな。
120 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 16:39:47 ID:V96HSp450
>>115
＞三人いるってこと？

鉄仮面の天道がオリジナルの人間、日下部総司が擬態されたワーム（どちらか逆かも）
ハイパーカブトの天道は未来の鉄仮面天道ってとこじゃないの？

こういうタイムパラドックスものにつきものだけど、もうどういう解釈でも成り立つんだよな。
ハイパークロックアップで無理矢理変えたとか。
121 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 16:43:49 ID:G91N2NGT0
>55
>影山とぼっちゃまだけがカブトでの良心

この前までは「幼女誘拐犯」と言われていた影山が･･。

ところで本編見てないんだけど、
ひよりは人間に擬態したワームが生んだ
なら樹花はどうなん？まさかひよりより年上？

そして劇場版と繋がらないなんて･･･
そりゃいつもの事とはわかっていたが、こんなにも早くパラレルになるとは思わんかった。
剣も龍騎もパラレルになったのはもうちょっと後だったのに。
122 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 16:44:24 ID:izNvIPWK0
確か樹花が敵に襲われてみたいな話はやりたくない。
それをやると天道が個人的な理由の為だけで戦っている
と捉えられるから。と以前何かで読んだ気がする。
（覚え違いならゴメン）でも今日の話のエゴ丸出し子供番組
の主人公失格な描写は・・・
ホント身内以外どうでも良いのかコイツは。
123 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 17:06:19 ID:gGa1I+ra0
そいえば、ハイパーカブトがピヨリを助けたことについて、
天道（1話から出てたほう）としてはどう思ってるんだろうか

>>122
当初から罠丸出しだからワーム倒しに行くの渋ったり、
追撃途中でやめて帰ったり、怪人放置して鯖味噌ﾊﾟｰﾃｨやろうとしてたが、
本当に心底、身内以外どうでもいいヤツだとはっきりしてガッカリだ。
124 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 17:10:00 ID:nGQlGSom0
>>123
どう見てもハイパーと協力し合ってたけどな
125 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 17:13:50 ID:gGa1I+ra0
>>124
いや、自分と似たような格好の変なのが居て、
しかも妹助けたんだから何かしらリアクションがあっていいと思うんだが…
過去に会っててベルトもらってる（らしい）から、味方と判断したのだろうか？

TVじゃその辺まだハッキリ描写されてないから、
劇場版見てる前提で進められても困るけども。
126 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 17:18:06 ID:nGQlGSom0
前にそういうことかｗとか言ってたから、以心伝心だったんじゃないか。
別の時空の自分だから。
127 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 17:27:11 ID:vHmIYDz2O
未来ネタにすると必ず矛盾が出るから止めればいいのに
128 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 17:36:16 ID:eGSzTKZx0
妊婦に化けると、子供も産めるなんて設定はいい加減すぎるね。
「ボク女をワームにすると盛り上がるだろ！じゃあ・・・ということで」
と行き当たりばったりで考えついたような言い訳だねぇ。
主人公の演技が下手だから、余計「ダメ」感が漂っている・・・
129 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 17:37:20 ID:3hhaUePy0
･タイムマシン
･瞬間移動
･コピー

この番組はご都合主義の提供でお送りします
130 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 17:51:30 ID:myG7o8mx0
白倉はかつてRXをボロクソに貶したが、カブトはRXと比較にならないくらい作品として
ダメダメな気がする。
131 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 18:13:22 ID:xz7//EShO
RXは今でもファン多いみたいだが、カブトはどうなるやら

とりあえず、最終回を終えて「で、ワームって結局なんだったの？」とならないことを祈る
132 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 18:44:49 ID:izNvIPWK0
前にも書いたけどこれで玩具販促になってるのか？
ちょいとネタバレだけど、次週のボウケンに出てくる
黄金剣になるヒト（人の優しさが力の源）はボウケンメンバーの和が乱れると
暴れたりするらしい。→おそらくチームワークの大切さを
説く話になりそう。カブトのゼクター合体剣はワームの妹を守る為
強引な手段でぶん取るなんてよほどハデに使わなきゃ売れないだろう。
作り手の子供への優しい目線がカブトからは感じられないんだよな。
133 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 19:02:31 ID:eKiq/8f60
「結局なんだったの？」は平成ライダーのお約束。
134 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 19:14:49 ID:eKiq/8f60
やはり１年は長くないか？他のライダー作品でも後半うんざりさせられる事は多かったし。。
１時間ドラマなら１クール分、３０分なら２５話くらいにまとめた方が話が引き締まると思う。
新ライダー投入できるんなら半年毎に新シリーズだってできるだろうに。
135 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 19:21:05 ID:V96HSp450
1号2号とゴレンジャー、ロボコンは2年やってたけど、あの時代だから通用したんだしな。
今や1年もたせるのは至難の技。娯楽が多い時代だからすぐ飽きちゃうだろうし
そのための新キャラやら新メカなんだろうけど。
以前にも書いたけど、半年で一旦敵を壊滅、謎も消化、後半は新たな敵出現とかでいいんじゃないか？
ラストに前の謎とのつながりを無理矢理持たせて大団円で。
毎年グダグダなラスト見てるとつくづくそう思う。
カブトもどうせグダグダだろう。
136 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 19:41:19 ID:6AEwinIO0
さすがに毎年グダグダに見えるのなら見るほうの問題もあるんじゃないかなあ
137 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 19:44:13 ID:eKiq/8f60
>>135
そうそう、そんな感じで前半の設定利用して後半別ストーリーでもいいね。
しかし昭和特撮が2年も続いたのは「基本的に１話完結」ってのもあると思う。
今のライダーは年間通じてで展開するから難しいってのはわからんでもないけどさ。
138 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 19:44:49 ID:IXpai6lk0
今回カブトがウカワームと戦闘で普通に渡り合えてたのに萎えた。
ガタックと二人がかりでもしとめ損ねた前回の対戦の意味が・・・。

三島は今回で退場なのか？ノーマルパンチでワームを倒したほどの
男だから天道との対戦をちょっぴり期待してたのに・・・。

結局ウカワームの強さも三島の強さも初見のインパクトを出すため
だけで、インパクトを見せた後は最初の強さは描写されないんだな。
139 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 19:51:48 ID:rZiPTjHS0
>>138
初回が特に強いのは、ウカや三島に限らず特撮のお約束ではあるんだけどねー
戦隊モノの6人目かんかは特にその傾向が強いし。
140 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 19:57:07 ID:rnlrIwHs0
ずっと見守ってたって設定にしたいのなら幼馴染とかにしとけよと思ってしまう。
第1話以降の積極的な邂逅を見ると不自然極まりない。
141 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 20:07:43 ID:7G8aJhUsO
ひよりが妹&ワームだった！

…なんか積み重ねがないからうすすぎ。別に加賀美が天道の弟でも、三島が天道の兄でも変わらんやん。
142 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 20:41:38 ID:eKiq/8f60
ぼっちゃまと岬犬のラブストーリーはどこへ･･･
143 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 20:58:03 ID:Lyv22/jq0
本気で分かんなかったんだが今週のラスト、
あれはいつものワープなのか、それとも本当にどこでもドアなのか？
後者だとすればいつも演出の都合でワープばっかりしてるから
作中で本当にワープが起きた時にそう見えないという間抜けな事態なんだが。
144 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 20:59:28 ID:/6wTix3e0
天道の両親を殺して擬態したワームは当然
記憶を受け継いで総司の事も知ってるはずなのに
放置してたのは何でだ？
直前の記憶までコピーしてるのなら、一緒にいた
子供を捜すだろうに。
145 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 21:35:20 ID:FoKvwJwbO
>>121
天道両親のオリジナルはﾋﾟﾖﾘ妊娠中にｱﾎﾞﾝで、ﾂﾞｶ産めない罠。
ﾂﾞｶはお婆ちゃんの実の孫で、天道とはイトコか義妹の関係かねぇ…。

もう、お婆ちゃんもﾂﾞｶもじいやもｻﾙ店主も全員ﾜｰﾑでいいよ。
146 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 21:38:04 ID:Lv4L+nlY0
>>144 オレもそう思った。

それにしても加賀美が可哀相すぎる。
今まで共に戦ってきた戦友なのに、いきなり喧嘩腰で脅されるなんて・・・
加賀美がワームを庇ってくれる奴だって事は、スコルピオや先週のおやじワームの件で察しがつくだろうに・・・
来週なんか協力してくれるはずの加賀美を倒してるし。
天道、マジ最悪・・・敵を作るような事しかやってないし・・・どこが人類で最も優れた人間なんだよ。
周りを心酔させるような広い度量もないじゃないか。

147 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 21:40:26 ID:jYJibzKq0
剣崎のほうがましだ。
148 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 21:43:33 ID:eKiq/8f60
日下部夫妻ワームが目撃者である総司少年をそのまま生かしておくとは思えんから
天道もワームだろうな。まぁ、敵味方が同類ってのはライダーの基本プロットだし。
149 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 21:45:46 ID:nGQlGSom0
ワームじゃないのは誰々なんでしょう
150 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 21:45:52 ID:wm/wcegD0
天道を平成版城茂と言ったことをお詫びしますm(_ _)m
151 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 21:48:37 ID:V96HSp450
ゼクトスコープ持ってこいよ。で、ワームかどうか判別しろ。
あの描写は何だったんだ？
152 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:22:12 ID:A6QNq4aI0
とにかくひよりと天道の両親の話、７年前の隕石落下の話は波状しまくりで
突っ込みどころ満載。
なにか真新しいことをしようとひねりすぎて駄目駄目になってる。
突っ込みだしたらきりがないんでやめとくが（とんでもない長文になりそう）
もうこんな行き当たりばったり展開はかんべんしてほしい。
今回の感想はただ天道の感情のままに殴られ恫喝された加賀美は気の毒。それだけ。
153 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:24:45 ID:TEFPYpNn0
おばあちゃんが言ってた。
破綻は「はじょう」じゃなくて「はたん」って読むんだって。
154 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:26:56 ID:nGQlGSom0
おばあちゃんって、いったいどんなシチュエーションでそんなセリフを言ったの？
と思うようなことばっかり言ってます。
155 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:33:59 ID:A6QNq4aI0
>>153
ぐは、素で間違った。吊ってくる。
156 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:38:59 ID:6FaZVKzc0
波状しまくりってどういう意味だろうと
普通に悩んでいた私
157 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:39:12 ID:G91N2NGT0
加賀美が最初っからガタックで、加賀美が主役で天道がライバルだったらまだよかった・・・かな？
158 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:45:21 ID:wuqb+NU+0
>>142
ラブストーリーは突然？
159 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:45:51 ID:ucTxDnXr0
>154
８割くらいは天道のでっちあげ。

シブヤ１５の時にもっと米村には警戒しておくべきだった＿|￣|○
160 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:52:41 ID:/6wTix3e0
もう神代しか拠り所がない・・・。
161 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:54:09 ID:HhOhtv1DO
今日のカブトで一気に天道が嫌いになった…スーパーマンからDQN
162 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:56:10 ID:PkR8oKA60
渋谷隕石のせいでワームが出没したんじゃないの？
最初の方覚えてないけど。
163 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 22:59:34 ID:ucTxDnXr0
>162
そのあたりハイパーゼクターが何か関係してるかも。
けど行き当たりバターリっぽいから考えてないかもしれん。

ここらへんは完結してから批判の俎上に上げるべきだから、一時保留。
けどスコープの件とか、ひよりと出遭った時の天童の態度とかは言訳できん。

>160
風間がまだいるじゃないか！
164 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 23:02:06 ID:nGQlGSom0
まさかと思うがスタッフ今頃、「しまった隕石前にワーム出しちゃったよ」
とか言ってないよね。
165 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 23:10:01 ID:jYJibzKq0
>160
矢車さんだって
166 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 23:12:04 ID:eKiq/8f60
Mライダー計画でホルマリン漬けワームとか出てたじゃん
とすると第１話冒頭ひよりの「宇宙の落し物はそれだけじゃなかったんだ」の台詞はなんだったのって話だよなぁ
167 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 23:13:01 ID:EP5Fm9P30
>>ヒャク・ロックージュ
君のノブレス・オブ・リュージュ、高貴な振る舞いに俺は感動した
これから友と呼ばせてもらっていいか。一生の宝にしろ

( ･ー･)マイベストフレンド
168 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 23:19:34 ID:nGQlGSom0
>>166
あれは計画丸ごと、なんらかの理由で（ハイパーのせいって線が濃厚でつまらんが）
過去に存在したって謎だからなあ。
天道の親ワームは普通に野良ワームっぽかったし。
169 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 23:43:35 ID:RTIiulv40
>>106
暗黒面に落ちたが正真証明人間であるオリジナル天道（鉄仮面）と
神城みたいに実は擬態ワームだがライト面に覚醒し人間側につく現天道（ワーム）
人間として倒すべきはどちらかみたいな感じか
170 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 23:52:40 ID:SgpsH/W20
登場人物が怒鳴ったり怖い顔したりしてるけど、
なにか問題が起こってるのだとしたら、それはなんなのだろう？
と、子供になった気持ちで見てみる。

なにが問題なのかさっぱりわからないわ。
「ひよりがワーム」に尽きるのだろうけど、別に悪さしないんならそれでいいじゃん。
天道は「朝鮮人は皆殺しにしろ！」と言ってるみたいな感じ。
仮面の男の正体とか、ワームの女の目的とかも、正直どうでもいいし……。

人間に化けるバケモノがいて大変！　うわぁ～というのがテーマなんだから、常にそれを描いてほしいよ。
それが無理なら天道に料理させてればいいや。
171 ：名無しより愛をこめて：2006/09/10(日) 23:59:45 ID:3Pqaq9gP0
秘密を知られたからには殺すしかないって、相変わらず天道はぶっ飛んでるなあ
172 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 00:06:44 ID:eKiq/8f60
前半の乱闘もひよりｖｓゼクトルに影山を尾行したのであろうワーム軍団、ここまではいい。
しかし、なんで都合よく神代加賀美が現れるんだ？
このスレでもあまり触れられてないが偶然でのイベント発生があまりに多すぎる。
舞台は半径１００ｍの村かよって感じ。また、それを不思議に思わないこの板住人も不思議。
173 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 00:09:44 ID:+dIDt0t70
ご都合主義より気になる点が多すぎるから
174 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 00:12:04 ID:ZOz8P1Uv0
そんな程度のこと、何をいまさらって感じだな
175 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 00:16:52 ID:PnlLFXjkO
神代がまともみたいな意見をたまに聞くが、天道が自己中DQNに対して
あいつは無知で空気読めないDQNだろ
176 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 00:17:21 ID:JsZuftEg0
>>それを不思議に思わないこの板住人も不思議。

アギト以来何度と無く繰り返されてきたからね。
ずっと雪国に住んでる人間がホワイトクリスマスに騒がないようなもんだ。
その中でもカブトは惨いけど。
177 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 00:29:27 ID:rbfhrsBP0
色んな特撮があるけどライダーシリーズは断トツで駄目なシリーズになったな。
カブトはその中でも群をぬいてる。
178 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 01:00:36 ID:/skZaVEl0
ひよりを守るためにワームと人類をすべて倒す

おお、とんでもない電波だ。
こんなｷﾁｶﾞｲライダーはカブトが初だ。
179 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 01:02:32 ID:6ZArHBzr0
２話で天道が子供の前でタバコを吸ってるDQNをボコった時、各スレで
様々な意見が飛び交い話題になった。今思えば疑うべきだった。
180 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 01:05:52 ID:+dIDt0t70
>>177
来年になればカブトが神作品に見えてくるさ
181 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 01:09:13 ID:/skZaVEl0
響鬼→前半中学生日記、終盤井上、最終回でウホッ
カブト→料理対決、設定無視

今より酷くなるのか？
182 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 01:56:36 ID:TELSdFQl0
天道のひよりに対する執着がもうただただキモチワルイ。
183 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 02:15:46 ID:PnlLFXjkO
天道＝言動支離滅裂、何でも知ってるっぽい発言をする
加賀美＝志支離滅裂、影の主人公なのに何か足りない
矢車＝精鋭部隊隊長とは思えないヘタレ、すぐ消えた
風間＝物語に関係皆無、コイツの話丸々カットしても問題なさげ
神代＝無知王子、設定だけ多少マシ？
影山＝矢車裏切っといてすぐヘタレ

岬＝かけそば
田所＝ﾏｲﾎﾞｽﾏｲﾋｰﾛｰ見たよ(ﾟ∀ﾟ)
三島＝味覚障害

ひより＝機械と話せた過去を持ち、対人恐怖症を見事克服
樹花＝過去ライダー最も影の薄い(準)ヒロイン

ワーム＝龍騎の鏡モンスターより影薄い
184 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 02:22:08 ID:/skZaVEl0
>>182
だってシスコンだから
185 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 02:27:46 ID:mVVrJHsZ0
>182
何で主人公である天道に、視聴者が共感できるｴﾋﾟｿｰﾄﾞを持ってこないんだろうね？
劇場版でも思ったけど、唐突に「兄妹だから」と血縁関係持ち出されても全然納得いかんわ。
しかも両親殺して擬態したワームが産んだワームだよ？
何でそんな化け物を「オレの妹だ、お前のためなら全人類ぶっ殺す！」とまで思えるの？
理解不可能。隕石で頭打っておかしくなったとしか思えんわ。
186 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 02:32:20 ID:/skZaVEl0
米村という脚本家の手の平の上で踊らされているだけなのだ、我々は。
あとやたら兄妹ネタが多いけど、白倉は兄妹ネタが好きなのだろうか。
龍騎の神埼士郎＆優衣の兄妹ももそうだしな。
で、ふと思うんだが白倉はブス専じゃない？
優衣は般若みたいな顔で怖かったし、樹花もひよりもブスだよね？
５５５の真里は可愛かったが。
187 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 02:32:27 ID:PnlLFXjkO
水嶋はオダジョーに憧れているようだが、オダギリとは別の意味で
カブトを黒歴史にしそうだ
188 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 02:40:03 ID:GCR/F2va0
「ボクガイツモソバニイル･･･」はみんなスルーなのか・・・
むしろ神代っぽかったけど

「お前が僕の両親を殺した」って本気で思い込みだったんかい・・・
189 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 02:49:09 ID:mVVrJHsZ0
>186
当初の番組の煽りを見てると、劇場版で「よし、天道とひよりを兄妹設定にしよう!」と
思いついた後で、TV版も無理やり兄妹に設定変更した感じがするんだよなぁ…
最初から兄妹設定だったら、一話のひよりに対する天道の態度は有り得んだろう

>188
13・14話の時点じゃ本当に天道少年がひよりの両親=ワームを殺した設定だったんじゃないかと。
でもその後、兄妹ネタを思いついて今回のオチになったと。
190 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 03:00:40 ID:/skZaVEl0
水島氏は最初の製作発表でライダー生誕３５周年記念ということで
今までで一番面白い作品に出来たらなぁと思います！
とか言ってたけど、世の中ってうまくいかないもんだね…
正直ここまで滅茶苦茶な作品になるとは誰が予想できたのだろうか。
俺も加賀美の弟話ぐらいまでは期待してたけどねぇ…
191 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 03:40:58 ID:PnlLFXjkO
思い返すとピークはニ話ぐらいだと思った
192 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 03:41:13 ID:MEwUVlpq0
>>150は冗談劇場の人w
193 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 08:55:55 ID:K1QvCaxwO
>>186
男女の兄弟ネタが多いのは白倉の趣味って言うか
石ノ森原作を名乗ってる影響だろ
194 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 10:15:55 ID:RSpWJNRK0
>>181
そうだな。Aパートは仮面ライダーが日常生活を
送っていて、Bパートで人間に変身、料理対決
で悪を倒すってのでどうだ？
195 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 10:20:02 ID:wgIbb0fT0
米村は愛情書くのが致命的に下手なんじゃないかと思うんだけど。
Sh15uyaの主人公とエマとか、ガラスの艦隊のクレオ周り全般とか。
なんか突然過ぎてﾊｱ？ではあるんだよな。だから余計にキモいし、共感もしづらい。
下手なのはそこだけじゃないかもしれないけど。

>186
ふと思うんだが白倉はブス専じゃない？

お前は尻ドルの真魚のことを忘れてる！
196 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 11:11:33 ID:cPI7DquO0
主人公が悪のライダーなんて初めてじゃない？
最初の頃はまだなんとか正義の味方っぽかったけど
ここ１・２回と来週で一気に悪役に
こりゃ天道はダークカブト化して鉄火面天道に殺されてくれなきゃ収まりつかないな
あんな奴が最後までのうのうと生きていて欲しくない
もう加賀美主人公でいいよ
矢車さん、天道のアホをボロクソに負かしてくれないかな
197 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 11:30:10 ID:ZrqVNrdq0
「協力するか、この場で倒されるか選べ！」って、どこの悪役だよｗ
でも付いてきたということは人の良い加賀美は　"親友"に協力してくれたわけだ。
それなのに来週は超剣のためにさっそく加賀美を倒しにかかる、と。
たぶん理由も説明しないんだろうなあ。本当に救いようないDQNだよ、天道は・・・
まあ「俺が正義」がキャッチフレーズだから製作側としたらこれでいいんだろうけど。
198 ：カブトは：2006/09/11(月) 11:41:41 ID:/n/8pwUF0
昼ドライダー

「お前はおれの妹なんだ！」
ザンキさんもびっくり！
199 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 11:43:54 ID:EYv0DNXg0
歴代仮面ライダーもずっと私闘だったからさ。
天道の戦う理由がアメコミのヒーローみたく、社会正義のためじゃなくても全然かまわん。
カブトがズレてるのは、その私闘に視聴者が共感しにくいってとこだろうな。
200 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 11:59:56 ID:KWZZe5Kw0
>>199
まあ、復讐や恨みのために戦うヒーローは万国共通で多いけど、
それを一般的な、『世のため人のため』の行為として昇華してるからこそ、
ヒーローとして皆に好かれ、今まで親しまれてきたんじゃないのかな。

翻って天道は本当に自分本位で自分の欲求のためにしか戦わないから、
こんだけ叩かれてるのでは。

と、ここまで書いて言いたいことは大体同じなのだろうか？と思った。
201 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:02:13 ID:YKDpeFm3O
というかもっと単純かつ根本的な問題として
｢そこまでしてひよりが救われてほしいと思えない｣ってのもあると思う
202 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:06:16 ID:hCGmsKMP0
歴代ライダーの戦う意味

一号：人間の自由のためにショッカー、ゲルショッカーと戦う
二号：人間の自由のためにショッカー、ゲルショッカーと戦う
Ｖ３：当初は復讐、諭されて人間の自由のためにデストロンと戦う
ライダーマン：基本は復讐、諭されて人間の自由のために散る
Ｘ：日本制圧を狙う悪のGOD機関から日本を守るために戦う
アマゾン：世界征服を狙うゲドン、ガランダーから、ギギの腕輪を守るために戦う
ストロンガー：日本征服を狙うブラックサタン、デルザー軍団と戦う
スカイライダー：地球征服を狙うネオショッカーと戦う
スーパー１：世界征服を狙うドグマ、ジンドグマと戦う
ＺＸ：世界征服を狙うバダンと戦う
BLACK：人間の自由を脅かすゴルゴムと戦う
RX：地球侵略を狙うクライシス帝国と戦う
クウガ：人々をゲームと称して殺戮するグロンギと戦う
アギト：アギト化する超能力者を殺害するアンノウンと戦う
龍騎：ミラーモンスターの脅威から人々を守るために戦う(真司のみ)
555：襲ってくるオルフェノクから自分と周囲の仲間を守るために戦う
剣：人々の平和を脅かすアンデッドと仕事で戦う
響鬼：人々の平和を脅かす魔化魍と仕事で戦う
カブト：妹ワームの命を守るためにワーム＆全人類と戦う

うらおぼえだけどこんな感じでしたっけ
203 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:14:00 ID:tcGdb3o+0
クウガとアギトは戦う意味じゃなくてただの事実になってるな。
クウガもアギトも「人の命のためそれぞれの敵と戦う」で充分だべ
204 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:23:56 ID:EYv0DNXg0
>>200
アメコミのヒーローは、銀行強盗なんかの一般犯罪者とも戦う。
ので、あらゆる悪と一生戦い続ける。

仮面ライダーは、自分と因果関係のある敵組織としか戦わない。
敵組織は、ライダーの身体を改造したり親しい人間を殺したりして、
恨みを買い、まずライダーの動機づけを行う。
そんで、敵組織が壊滅するとライダーは戦う意味を失う。
205 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:27:34 ID:KWZZe5Kw0
>>204
別にライダーもショッカーとしか戦わないとは明言してないべ。
目の前で犯罪が行われてたら何かしようとするだろうし、
RXでも世界中に散って、正義のために戦ってたんじゃなかった？
206 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:31:13 ID:CqVKe+nU0
>>204
＞そんで、敵組織が壊滅するとライダーは戦う意味を失う。

それは嘘だよ、昭和の仮面ライダー達は番組終わっても
新たな悪の組織の存在を知ったら戦ってる
じゃんきゃ一連の共闘劇なんて生まれない
207 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:33:21 ID:ukyzC+swO
かつてこれほど盛り上がらない伏線回収があっただろうか
208 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:37:36 ID:EYv0DNXg0
>>205
それを画面では説明しないでしょ。
あとで登場させるための後付け設定なだけで。
ショッカーなんかの組織は世界中に支部を持ってるって設定があるから存在意義が保てる。

アメのヒーローは、社会正義のために戦うから、アメリカ側から見た悪とは戦わなきゃいかん。
旧日本軍との戦争や、ベトナム戦争なんかでも戦ったりもする。
アメ政府から依頼を受けて、スーパーマンがバットマンと戦ったりさ。

ライダーは、そういうのに絡まないで済むという安心感はあるわな。
北朝鮮とも戦ってはくれない反面、在日への差別的行動もしないで済むw
209 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:39:26 ID:KWZZe5Kw0
>>208
面倒くさいし、世界観・ヒーローのあり方が違うとしか言いようないなあ・・・
とりあえずライダーで悪の組織がいなくなるのは、
アメコミで銀行強盗やらギャングやら敵対国家がいなくなるよなもんだ。

とりあえずカブトと関係なくなってきたから終了。
210 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:39:52 ID:+dIDt0t70
ここから自己中主人公が人類愛に目覚める過程を描く『仮面ライダーカブト』本編が始まります
今後の超展開を見逃すな
つ　い　て　こ　れ　る　な　ら
211 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:47:13 ID:TELSdFQl0
>>195
でも加賀美父はあれだけの出番の少なさで、息子に対する非情さと愛情を
バランスよく書かれているように感じるのは自分だけ？
少ない二人のシーンでも親父が加賀美のことをマルッと受け止めているような、
深さを感じたんだけど、アレは井上回だっけか？
まあ加賀美と親父、天道とひよりじゃ役者が違うからしょうがないのか？
前者は芝居として見れるが後者はおままごとにしか見えんし。
212 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:52:48 ID:EYv0DNXg0
>>209
スパーダーマンの有名なセリフ「大きな力には、大きな責任がともなう」
ってアレも、ヒーローが私闘ではﾀﾞﾒで社会のために戦わなきゃいけない義務を現してる。

ライダーの場合、たいがいは私闘がキッカケで戦いが始まり、大きな責任を背負うと名言する者も少ない。
（555の巧くらいか？）

ので、天道にアメのヒーロー的な社会正義や絶対正義を背負わせたいと考えるのは、ライダー的には意味がない。

カブトの問題は、「天道の戦う理由に共感しづらい」がすべてだよ。
それは、作劇のデタラメさが大きく影響してる。
加賀美パパが言う「天道の唯一の肉親」って誰だよwみたいな。
ひよりと血なんか繋がってないじゃん。
213 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:58:54 ID:KWZZe5Kw0
>>212
ああ、『言いたいことは同じか？』
って言っちゃったから、それは違うと言いたいのね。
じゃあ、カブトはアメ的ヒーローとも日本的ヒーローとも
かけ離れた、ただの暴れん坊ってことで。

＞ので、天道にアメのヒーロー的な社会正義や絶対正義を背負わせたいと考えるのは、ライダー的には意味がない。
アメ的ヒーロー観とは関係ないが、
番組のキャッチコピーが”俺が正義だ！”とかだった気がするなあ・・・
天道の正義ってなんなんだろ？
誇大広告気味なのはいつものことだけど。

天道に共感しづらい、というか不可能なのは同意。
214 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 12:59:02 ID:x1CsAiDS0
俺が正義（笑）
215 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:06:35 ID:EYv0DNXg0
>>213
白倉的に、まだ龍騎を続けてるつもりなんじゃないかな。
龍騎ライダーズの戦う理由のほうが共感できるのが不思議w

これまでの作劇の中で、天道が家族や肉親に対して、
ものすごい特別な感情を抱いてるという描写があれば、
今の流れも、もしかしたら共感できたかもしれんね。
たんに樹花に対して妹萠えなシーンを入れてただけだからなぁ。
216 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:08:01 ID:FhO5VcP60
>>211
加賀美パパは息子の前では真人間のフリをしている・・・
そこに愛情はない。 そういう狂人キャラだと思うんだが

そういや今回、加賀美パパ、じいや、田所っちと渋いところが
誰も出てなかったから派手にドンパチやってた割に気の抜けた
炭酸飲料のようだったな・・・
ついでにミサキーヌもいなかったのでAV女優分も不足してたし・・・
217 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:15:35 ID:TELSdFQl0
>>212
＞ひよりと血なんか繋がってないじゃん。
ワロタその通りだわな。
自分がひよりの兄であることを笠にきて加賀美をどやしつけたりしてるけど、
実際は加賀美だってひよりの友人として関係を築いてきたヤツなんだから、
協力をお願いするならともかく威嚇するするのはどうなの？という感じだ。
兄ってだけでなんであんなに偉ぶってんだよとｗ
そんなに大事ならなんで７年前におばあちゃんに頼まなかったのｗ
218 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:19:40 ID:EYv0DNXg0
「ひよりワームを守るためなら、ワームだって人間だって倒すもんね！」
という天道の唐突な宣言に視聴者がポカーンとしがち。
龍騎で「恋人の命を救うために他のライダーを殺す」という蓮には、
誰もポカーンとしない。

カブトの問題は、この違いにあると思う。

「ひよりに対して、天道の想いがそこまで深くても仕方がない」
という理解が得られてないんだな。
219 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:19:51 ID:TELSdFQl0
>>216
そうか人によって見方が違うんだな。
自分は愛情は持ってると思うんだよね。
愛情と非情の狭間みたいな狂気は感じるけど。
博太郎は深いな。
220 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:30:43 ID:/skZaVEl0
「ヒーローとは元来自分勝手なものよ。
性格異常で残酷でなければ務まらん。」

「それはそうよねー、怪獣は嬲り殺しだし、デタラメのヒューマニズム。
もうほとんどピー！」

「誰もそこまで言ってないだろう！」


あさりよしとおの地球防衛少女イコちゃんより。
正に今のカブトの現状に当てはまる。
221 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:30:59 ID:6ZArHBzr0
世界を敵にまわしてでも守りたいモノがある。確か龍騎の秋山連（ナイト）
も同じような考えを持っていたな。でもいざ敵のライダーを殺そうしても
出来なくてヘタレてたな。オーディンの時はなんか勢いで殺して、かなり
後悔してたけど。世界を敵に云々は創作物ではよくあるけど、その中でも
天道は敵向きだろ。

天道は加賀美、風間、神代、矢車が敵にまわったら躊躇無く殺しそうだ。
222 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:34:43 ID:EYv0DNXg0
天道がひよりとの真の関係を語るシーン。
なんでもっと劇的に描けないのか？w
あれ、ほんとなら盛り上げるとこだよね？
223 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 13:42:14 ID:TELSdFQl0
>>222
あれは萎え萎えだった。
天道の説明ゼリフとひよりの乏しいリアクションじゃな。
それに天道がひよりの側で彼女を庇ったり守ったりしたのって、
あのひよりの回想シーンがすべてなんだもん。
それで「いつも僕を守ってくれた」とか言われても「エエー？」
って感じだし。
話に説得力がないなら演出だけでも盛り上げが欲しかった。
224 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 14:22:50 ID:PnlLFXjkO
うろ覚えだけど、クウガの五代はみんなの笑顔を守るために戦って
アギトの翔一はみんなの居場所を守るために戦ってると言ってた
225 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 14:31:44 ID:/skZaVEl0
真→自分を改造し、恋人を惨殺した財団に復讐
ＺＯ→生きとし生けるもの全て、そして宏君を守るためにネオ生命体ドラスと戦う。
Ｊ→大自然を守るために、フォッグマザーと戦う。
226 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 14:31:57 ID:PZCaprie0
白倉は「正義とは普遍のものではない」と、一般的なヒーローの正義を否定してるからな。
100人いれば100の正義があり、例えある人の正義を残り99人が極悪と判断しても
本人が正義と思っていればそれは正義。
それを思い切り発現させたのが龍騎だな。

この考えが根底にある白倉に「天道は身勝手すぎる。特撮ヒーローの主人公としてはいかがなものか」
という批判をしても批判と受け取らないだろう。
「あんたの言うことは正しいかもしれないが、俺は自分のやり方が正しいと信じてる」
と言われるのが関の山。

受け手として唯一白倉にダメージを与えられる批判は、番組を見ないことと関連商品を買わないこと。
何も言わないのも重要。アンチもファンのうち、と思ってるから。
227 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 14:42:18 ID:PnlLFXjkO
>>226
その考え方は共感できるが、白倉が駄目なのは
自分の考えが客観的に見えてないところだと思うよ

「わかるやつだけがわかればいい」
なんてどこぞのイカれたアーティストだって話だ

それに天道に白倉のいう正義があるとして、理解する材料を投下しないで
「これが天道の正義」と言われても、ただ誤魔化してるとしか思えん
228 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 14:42:24 ID:kMWFLKzg0
予告でガタックvsカブトが写ってたから
色々語ってたのはひよりをお持ち帰りしたハイパー天道で
予告のカブトが今天道か仮面天道だと思ってた。

そろそろハイパーネタは決終わりにしてハイパーの必殺技見せて欲しい
229 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 14:48:50 ID:zKhbczgQ0
天道がバトルでちっとも負けないのがむかつくんだよな
カブト以外のライダーが手を組んでカブトを潰すことになっても普通に勝ちそうだし
一回ボロクソに負けて「馬鹿な・・・俺が・・・ガッタクごときに・・・！」とかなってほしい
230 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 14:49:39 ID:zKhbczgQ0
微妙にミスったけど謝らない
231 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 14:51:11 ID:cPI7DquO0
ライダーは俺一人だけでいいとか言ってるけど
天道は一人で守りきれてねージャン
加賀美やぼっちゃまがいなかったらとっくの昔にひよりワームはアボーンしてるんですけど・・・
後から出てきてずいぶんえらそうだよな
ひよりを守るために他者から阻害されようが迫害されようが１人で戦い続ける
それに共感してガタックが、サソードが・・・一緒に戦うようになる展開ならまだいいと思うんだが
最初からケンカ腰で潰しにかかってそれでいて１人で守りきれてないからなあ
天道の○○はさらに毎回言うことが違うし
アメンボから人間まで全て守るとか言ってなかったか？
気のせいか？
232 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 15:14:59 ID:6ZArHBzr0
もしかしてひぐらしみたいに今天道、ハイパー天道が入れ替わりで登場して
て、後の方になって実は天道は二人いたんだってネタバラしするつもりなん
じゃ……。
233 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 15:18:49 ID:zKhbczgQ0
たぶん、最終回はいろいろあって１話の

「俺はこの時を待っていた・・・変身！」

で終わるな無限ループで

234 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 15:19:31 ID:PnlLFXjkO
カブトは強いくせに逃げたワームをほっとくからたちが悪い
235 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 15:25:30 ID:ZOz8P1Uv0
>>226
じゃあどんな悪人の俺正義も通るかといえば、もちろんそんなことはないわけで、
何のかんの言っても今までは肝心な倫理観は侵していなかったんだけど、
天道は軽くそんなのぶっちぎっちゃったからねえ。

観客にさえ共感されずに戦ってるロンリーライダー。
もしかしたら最も孤高の存在かｗ
236 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 15:25:40 ID:lCWU729WO
誰もツッこまないから言うケドさ…
>>212
スパーダーマンって誰だよｗ
237 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 15:39:11 ID:7oYVKZDa0
龍騎はまさに「100人いれば100人の正義がある」という話だった。
だから最終的に真治の「戦いを終わらせたい」という願いも
唯一絶対とか一段上上とかではなく「恋人を救いたい」「永遠の命が欲しい」
「英雄になりたい」「妹を死の運命から救う」なんかと同等の
「一個人の真剣な望み」として肯定される。

ところがカブトは「100人いれば100人の正義」じゃないんだ。
天道はもちろん、加賀美も言動に一貫性がなく、共感不可能。
ドレイクは空気だし、ザビーは組織の奴隷。
多様化じゃなくて正義の空洞化なんだ。

デタラメに浮世離れして、目先の面白さばかり強調してる神代が
相対的に人気キャラになっちゃってるのは、あいつだけが
「復讐のためワームを倒す」という一貫した動機を持ってるからだよ。
「加賀美との友情」のせいで、それもいつまで保つか分からないけどな。
238 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 15:41:04 ID:ZOz8P1Uv0
「100シーンあれば100の正義」
239 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 15:52:52 ID:EYv0DNXg0
白倉的には、天道の正義も龍騎ライダーズの正義と同じように理解してほしいんだろう。
天道は、ただの無法者になりかけてるけどw
240 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 16:19:51 ID:CLjVH2qB0
誰かがライダーは孤独な戦士とか言っていた
天道もそれなりにハマっているようだが、
なんか違う
241 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 16:36:11 ID:JGpHwJpi0
>>237
> デタラメに浮世離れして、目先の面白さばかり強調してる神代が
> 相対的に人気キャラになっちゃってるのは、あいつだけが
> 「復讐のためワームを倒す」という一貫した動機を持ってるからだよ。
> 「加賀美との友情」のせいで、それもいつまで保つか分からないけどな。

特撮キャラって本質的にはコレでいいと思うのよね。一貫した動機や
信念と、浮き世離れした面白さみたいなバランスで。
242 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 16:40:41 ID:LmVt+XOYO
予告じゃ天道にサソードゼクター売却するみたいだし、その信念も疑わしくなってきたぞｗ
243 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 17:21:59 ID:MI3fh9PJ0
ぴよりって結局、両親の仇である、化け物が生んだ
妹の紛い物でしかないんだよな。
他の理由もあるのかどうかは知らんが、現時点では
それを全てをかけて守りたいって思考は理解できんなあ。
244 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 17:36:45 ID:TELSdFQl0
それでも何年か一緒に妹として過ごしてきたなら愛情も沸くだろうけど。
いきなり初対面→以降７年間音沙汰なしでそこまでの執着を示せるかどうか。
心情としては今まで普通に過ごしてきた家族がいきなり化け物に襲われて
殺され擬態された加賀美やぼっちゃまの方が辛さでは勝ってるし、
一生掛けて守るという動機付けにしては弱い気もする。
245 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 17:55:14 ID:PnlLFXjkO
カブトは孤高のヒーローではなく孤立したヒーロー
平成でいうならギルスみたいなのが孤高だろう
戦えるのが自分しかいないという面ではクウガもそう
555ならΦが孤高、Χが孤立か？
246 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 18:25:33 ID:MlnrbRAn0
今にして思えば何も悪いことしてない外人に水をぶっかけて追い出したあの場面は
天道が「善悪や理屈に関係なく、ひよりのためならなんでもする」という伏線みたいな
ものだったのかな。
247 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 18:44:16 ID:tGyUGHLe0
今の駄目な特撮の代名詞になったカブトを見ると白倉の独裁が最大の癌だな。
石ノ森先生も草葉の陰で泣いてるよ。
来年か再来年くらいには誰も仮面ライダーに見向きもしなくなってそ。
248 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 18:58:23 ID:CsF1lJ8L0
樹花はこれからどうなるやら
249 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 19:02:11 ID:mVVrJHsZ0
>244
隕石事故の時に「本当の妹」と再会したなら、そのまま引き取って一緒に
暮らしてやればいいのに、何で放置してたの?と思ったよ。
多分天道とひよりが「実の兄妹」っていうのは、劇場版と辻褄合わせるための
後付なんだろうなと思う。1話の天道のひよりに対する態度見て、
「ひよりのためだけに生きてきた」なんてぜーんぜん感じられないし。
250 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 19:11:47 ID:MI3fh9PJ0
>>248
一緒に暮らしてきた樹花＜ぴより
だからなあ。どう見ても
251 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 19:23:08 ID:ukyzC+swO
生き別れの妹と会った時の第一声が「ほう…人間は苦手だが機械の心はわかるってわけか」だからな
252 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 19:33:54 ID:mVVrJHsZ0
>250
天道の守りたい「妹」がひよりじゃなくて樹花だったらまだマシだったんだけどね。
ワームとして目覚めないようにずっと見守ってきた、もしワームとして目覚めた時は
自分の手で殺すつもりだったが、長年の愛情故にできなかった…とかなら、
また「天道の気持ちも分かる」と思ったかもしれない。
>251の第一声がアレなのに、今の展開に納得しろって言う方が無理だわな。
253 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 19:54:41 ID:MlnrbRAn0
あるいは、ひよりが物凄く魅力的なキャラで、話の筋道が多少変でも
「そりゃこの子なら命がけで守りたくなるよな」と納得できるほどだったら
こういう展開でもよかった。もっとも、そっちの方がまともなストーリー
書くより数百倍ハードル高そうだが。
254 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 19:58:56 ID:6ZArHBzr0
後付の信念に共感できるわけないよな。番組の映像だけで判断すると、
天道のは正義じゃなくて狂気って言うんじゃない。

神崎士郎の方がまだわかりやすい。
255 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:04:34 ID:MI3fh9PJ0
神崎士郎は、ともに親に虐待された末に死んだ妹のためだからな。
その無念のためなら何でもしようってのはわからないでもないんだよな。
256 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:05:06 ID:UAIFGf5I0
そういえば、DVD特典のサイドストーリーだっけ？とやらはどうなってんだろ。

>211
米も目上の人間から保護するべき人間への気持みたいなのは、
そこそこ書けてるんだよな、そういや。
ガラスなら提督とか育ての親からクレオとか、シブヤなら刺青屋の三島さんとか。
サヴァイブが書けるはずなんだけどな……
257 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:05:41 ID:ukyzC+swO
とりあえずひより関係で投げ出された伏線

・機械の心がわかる
・「大丈夫、ぼくが側にいる」がいつの間にか「大丈夫、俺がそばにいる」に
・外にでれない
・自転車のリボン

回収された伏線
・「なに？この虫みたいな顔をした女？」→ワームでした
258 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:07:43 ID:CsF1lJ8L0
とりあえず天道のやってることは主人公やヒーローのやることじゃない
どこかで「俺は間違っていた、もっと別の道があるはずだ」と気付いてくれればまだ救えるが
あのキャラクターや話を考える脚本家があれなのでそんな展開は期待できない
259 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:08:58 ID:UAIFGf5I0
>254
肝心の優衣も物語の中で彼女なりに必死だし、
たくさん苦しんでいたってのも描写されてたしね。

蓮ですら、クライマックス近くで、神崎の思惑がどうあれ、
優衣か恵里のどちらかは生きられるからそれでいい、なんてことも言ってて、
こちらはそれに共感できる。
何もかも唯一の存在の為に切り捨てられる天道の強さ（＝ＤＱＮ）には、
所詮弱い人間にとってはシンパシーなんて感じられるはずもない。
憧れるにしては、物語中での説得力がない。

まさか●年連続でアンチスレに来るとは思わなかった。
なんでこんなことになったのか|￣|○
260 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:09:15 ID:7Jsg916L0
まあ、人殺ししてないだけ天道のほうがマシだけど、
ひよりが暴走して人を殺しても尚、守るというなら同類だな。
あと、坊ちゃまの事だけど

個人的には

女性襲って殺そうとする→寸止めして苦しみだす→坊ちゃまに戻って気がつく　　であって欲しいけど。
261 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:10:08 ID:ZOz8P1Uv0
これがまだ、樹花が殺されてオルフェノクとして復活したとかなら、
天道が全てを敵に回しても護ろうって気持ちもわかるんだが。
262 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:15:44 ID:MI3fh9PJ0
ひよりではなく、樹花がぼっちゃまのような、変身時の記憶の無い
ワームであったほうが、感情移入しやすいような気がする。

とにかくぴよりに天道が執着するにいたる描写が足り無すぎる。
でも本スレでそれを書くと、擁護も多いんだよなあ。
263 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:19:45 ID:ZOz8P1Uv0
擁護できるのかー
264 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:24:25 ID:tcGdb3o+0
ま、「衝撃の事実！」には間違いないしな。
単に俺らが「ﾌｰﾝ」でスルーしちゃった（スルーできた）だけで。
265 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:25:31 ID:dYBQH4gg0
ちょっと前まで朝飯を食うしか出番の無かった妹に
そんな重要な役目を振られてもなぁ…。
266 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:26:14 ID:xeiAOT1R0
>>260
＞女性襲って殺そうとする→寸止めして苦しみだす→坊ちゃまに戻って気がつく
貧ぼっちゃま初登場時の最後の引きだっけ？
その後、無視されたやつ。
また超全集あたりで憶測で補完すんのかな・・・

しかしキモウトは妹の座まで奪われて、心底いらない子になったな。
267 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:27:18 ID:CsF1lJ8L0
ひよりワームってよく見ると顔がギンガマンのブドーに似てる
268 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:27:18 ID:lCWU729WO
そもそもの間違いは、オルフェノクは元々人間なのに対して、
ワームが擬態した人間には、人間な部分はないって事なんだよな。
制作連中にとっては記憶さえあれば当人って考え方して欲しいんだろうが、
幾らなんでも、それは無茶な要望だろ…。

どーせ最後は虫女と加賀美がｹｺｰﾝして子供が出来て、
人間とワームのハイブリッド生命体で、新しい時代の子供だ～とか
本題をうやむやにした、いかにも壮大そうな終わり方だろうな。
269 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:29:25 ID:MI3fh9PJ0
>>268
そうそう、しかも都合よくマコト君みたいなワームまで出すしな。
270 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:31:26 ID:MI3fh9PJ0
>>268
擬態ではなく、寄生ならもうちょっと印象違うかもしれん。
271 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:34:02 ID:ZOz8P1Uv0
>>265
天道が愛情注いでる描写だけはたっぷりあったから、ひよりよりは余程説得力出ると思う。
つーかそうでもしないと、あいつなんで出てるのかまるでわからん。
272 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:35:38 ID:MI3fh9PJ0
>>271
今となっては単なるミスリードのためだけにいたとしか
思えんな。
273 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:37:36 ID:lCWU729WO
>>270
しかし、それじゃ寄生獣になっちまうぞｗ
子供も作ってたし、案外その辺も着想の原点の一つかもね。
274 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:43:07 ID:CqVKe+nU0
>>266
今にして思えば
ぼっちゃまのやつは剣＝ワームのインパクトのためだけって感じはするな
まあ本来ならそのまま殺したって事にするのかもしれんけど
ここまで人気でちゃうと何がしかのフォローは入るかもな
275 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:53:43 ID:TDwq8MmEO
>>257
当初からカマキリみたいな顔してると思ったよw
276 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 20:56:39 ID:MI3fh9PJ0
>>273
意識はしてそうだと思うが。

ある日突然、親しい人間が化け物と入れ替わったら
という恐怖と、そのことによる葛藤を描いていた
という部分は全く共通だし。

ワームは寄生獣よりさらにひねろうとして滑ってる
感じがするな。

ともかく、擬態された人物とワームとは肉体的にも
なんのつながりもないわけで、しかも基本的に
オリジナルを殺して成り代わるわけで、憎しみの対象
にしかなり得ないよなあ。

ぼっちゃまだって、実はぼっちゃまの姉とぼっちゃま本人を
殺したワームなわけで、加賀美の葛藤すら？？な感じもするよ。
277 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 21:09:13 ID:SfAwT6Uj0
傍から見ればこういうことだろ
「この虫は俺の親に似た虫から生まれてきたんだから俺の妹だ!!
　この虫を守る為ならみんなムッコロス!!」
278 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 21:14:06 ID:aB0Pjr7D0
行き当たりばったり臭のプンプンする展開はいつものことだけれど今回は特にひどい。
仮 に 今回のシッチャカメッチャカな超展開に目をつぶったとしても、
天道総司がﾋﾟﾖﾘに向かっていった台詞が「お前は俺の妹だ」でなく
「お前は俺のたった一人の妹だ」となってたのはひど過ぎる。
これでは「樹花なんか俺の妹ではない」と公言したのと同じで彼女の立場がないし、第一
今までの物語とも矛盾するではないか。

私見だが、天道総司というエキセントリック極まる人物の特質の中で
視聴者に好感を抱かせる数少ないポイントの一つは、世の妹たち・弟たちにとっての
理想のお兄ちゃん像を体現していたことだと思う。

天道総司と樹花ﾀﾝの絡む「お兄ちゃん、おっはよー！」とか「お兄ちゃん、今日もグー！」とかのシーンが
どんなにワンパターンでどんなにストーリーの本筋と無関係でも、
このときの妹思いで優しい天道を見ていることは実に楽しく、
私などは「絶対に路線変更なんかでなくなったりしてほしくない」などと思ったりしたわけだが、…
今回の台詞ですべてぶち壊しだと感じる。

それに、樹花の負傷を知って激怒し、その原因を作った神代剣を殴りにいったときの
「俺の妹が怪我をした。当然の報いだ」という台詞は何だったのか？
279 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 21:25:04 ID:6ZArHBzr0
カブトって謎解きをすればするほど矛盾が生まれていくような気がする。
280 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 21:33:02 ID:PnlLFXjkO
ひよりの顔は問題じゃない

ボウケンピンクなんか俺の中じゃ対して可愛いと見えないのに
ボウケンジャー見てると可愛く感じてしまう
龍騎の蓮も似たような感じで龍騎見てると格好良く見えた

天道やら神代やらは顔は整っているが滲出る格好良さというのがない
281 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 21:36:16 ID:ukyzC+swO
加賀美が天道の弟のほうがまだましだ。なぜひより？
282 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 21:38:14 ID:MrZJTEnS0
次世代の子供・・・って「V」かよ。
283 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 21:41:42 ID:7Jsg916L0
>>277 その虫の親を殺す気満々だったけどな。

今週で天道はヒーローじゃなくなったので、正統派ヒーロー加賀美のパートナーは矢車さんになってほしい。
284 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 21:46:47 ID:PnlLFXjkO
>>283
正統派の割りには考えがコロコロ変わるけどね(´･ω･`)
285 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 22:11:49 ID:BB1slxk80
妹萌えうぜ
一人称「僕」女もキモイし
いつからヲタクネタを挿入するようになったんだ？
もっと硬派なライダーが見たいよ
286 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 22:25:51 ID:6ZArHBzr0
アッチコッチ流されまくった末に１つの答えを出すというのも悪くはない
と思う。今後の展開次第だが。人間とワーム（ひより、神代）両方を守ると
いう馬鹿な信念でも良いと思う。何か一本筋が通ったものが欲しいな。
287 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 22:30:30 ID:zJv20zW0O
主人公も敵も最善手を打たないのでヘボ同士の将棋を観戦してるようなもどかしさがある。
288 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 22:31:31 ID:7oYVKZDa0
加賀美は継続的に悩んでいるわけじゃなくて
「最新の悩み」が次々に上書きされてるだけだからな。

弟の事があったのにテルオ問題ではあんな反応。
そのくせガタックになったら「強いぞ俺」。
剣の正体が分かったらまたあの態度。

289 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 22:36:53 ID:LKyPd7nf0
兄は自分よりも擬態してる化物の方が妹として大事なんだ、と知ったジュカが
壊れて上級ワームに自分から命も記憶も差し出して擬態してもらい
愛憎ない交ぜの狂気のままに襲ってくる話…でもやればまだいいけどねー。
290 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 22:44:28 ID:NmUiudwh0
ちょっと長文になりそうだけどよろしいかな？

はっきり言ってカブトという作品には、「熱」が無いんだよ。信者とアンチに。

例えば、響鬼の旧儲。彼らがやってきた事は確かに愚行だが
そこには作品に対する「熱」がある。
剣駄目スレにいる剣狂アンチもここまでスレを残すぐらいの
執念と怨念という作品に対する「熱」がある。
大まかな例を挙げたが、信者とアンチという立場が違えど
そこにあるのは紛れも無く作品を見た人間の激しい感情である。

カブトという作品には、それだけの「熱」が信者とアンチにあるだろうか？
本スレのカブト信者の様子を見ていると、必死に作品の魅力を見出そうとしているが
明らかに迷走している感が否めない。ガチな話に直ぐに行き詰まり
ネタ話でその場を紛らわそうというムーブがかなり目立つ。
一方アンチの方は、物語の破綻部分や欠陥部分など
ツッコミ所満載状態で鼻で笑いながら余裕で叩いている状態。

双方には、作品に対する「熱」が明らかに無いよね。
ある人間は言った。「アンチの付かない作品こそが本当の駄作だ」と。
それ凄い言えてると思う。
カブトが本放送を終了した時に、どれだけの信者やアンチが熱心に語ってくれるだろうか？
敢て言うなら、カブトは駄作ではなく、駄凡作と言った所だろう。
そこに、作品に対する「熱」が無ければ、激しく批判されるよりも寂しくそして悲しいだろう。
カブトという作品は冷たい。

長分スイマセン。
291 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 22:57:37 ID:E3uHJYpb0
『ゴッドファーザーPART１＆２』『カッコーの巣の上で』とかはあんまり狂アンチがいないことで
有名だけど名作中の名作だし、その理論はどうかな？
292 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 22:58:31 ID:+dIDt0t70
カブトってさ、ジャリ番の中では上位なんだよねー
293 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:01:25 ID:ZOz8P1Uv0
>>291
発表直後の話じゃないの
294 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:06:17 ID:UPj/Zaj6O
天の道を往き総てを司る男の闘う理由が妹を守るためとは、随分しょぼくれている。
天道は、すっかり小者になってしまったようだ。自分は太陽だと宣っているけど、
せいぜい裸電球に過ぎない。

ホントなら「全世界を敵に回してでも、ひよりを守る」という意味の台詞は、
物凄く格好良く響く筈なのに、全然そうなってない。困ったもんだ。

細かいことを言えば、「ひより以外のワームを全部倒す」なんてことを言ってる割に、
結構ワームを放置していたような印象があるんだけど。今までは「７年間の準備」の
内で、これからが本番なのか？

それにしても、天道とひよりが兄妹という、強引且つ不自然な展開は、
「８月までの話は無かったことにして下さい」
という意味なんだろうか。
295 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:09:46 ID:PnlLFXjkO
カブトに足りないのは「哀愁」「恐怖」「第三者」
296 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:10:22 ID:4hsCUbyRO
290
作品が終了してから
そういう意見は、言ったほうがいいと思う。
297 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:15:27 ID:7oYVKZDa0
>>295
引きこもりの妄想みたいな物語だよな。

直接の顔見知りしかいない世界。
普通の学校や職場、社会も世間も存在しない。
複雑怪奇で辻褄の合わない設定はいろいろあって
特別に最強で無敵な俺様が、特別なギミックをもつヒロインを守る。
周囲の奴らは全員引き立て役。
世界を敵に回す宣言なんてしちゃってなんてかっこいいんだろう、俺。
298 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:26:29 ID:fwLq9Z7L0
>>290
＞カブトが本放送を終了した時に、どれだけの信者やアンチが熱心に語ってくれるだろうか？

たしかに『熱』は無いよな。初回見た時、面白くないなと思いながらみてたけど、今も大して面白くなくて
バカ王子がいてくれるおかげでツマラナサを軽減できてるとしか感想が無い。
35年間のライダーの歴史で、最低のライダーとして名前は出るようになると思うよ。名前だけ。
内容はって聞かれても、料理と意味不明で思い出せないほど沢山の言動・構成しかないし。
今まで、何に似ているのか思い出せなかったんだけど『Vガンダム』っぽいんだよな。やっちゃった感が。
面白そうな事、新しい事、今までのシリーズをぶち壊したような事。全部取り入れたら支離滅裂、統一感無し。
悪い意味でソックリ。
最近、出来上がっていた『本当の脚本』とか勝手に書き直したんじゃないのかと思うようになった。
次回ライダーは、悪い失敗例を反面教師にして作って欲しい。カブトを参考にしてな。
299 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:27:29 ID:ukyzC+swO
結局、

売れるためにはライダーをたくさんだすしかない→ライダーつくんのは予算食うからその分怪人が手抜きに→副ライダーが主人公とのバトルに駆り出される→でもライダーは死なない(負けない)→ぐだぐだループ

複数ライダーはもうやめたほうがいい
300 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:36:03 ID:fwLq9Z7L0
>>295
つ『話の進め方』、『頼れる中年』、『ワームの存在理由』

入らない物
『料理』、『妹』、『トンボ』、『プロデューサー』
301 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 23:36:06 ID:YKDpeFm3O
本スレのスレタイ見てﾜﾛﾀ
ほんともうダメだな天道
302 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 00:25:09 ID:0qYfW+8/0
>298
最近、出来上がっていた『本当の脚本』とか勝手に書き直したんじゃないのかと思うようになった。

でも米の他の作品を見ても、そうとは言えないと思うんスが。
303 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 00:26:44 ID:rQVi5nYW0
予想通り、今回はメチャクチャでしたな。前半が割と良ければ後半は
駄目になる法則。先週言ってたことが当たった……。


最低限プロットは練ろうよ……。響鬼の準備期間は言い訳になんねえよ。
304 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 00:40:52 ID:OhP4u2S20
前半が良かったというのが理解できない
305 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 00:41:33 ID:m4po6/NvO
こういう批判意見も白倉としては
「これが子供番組の限界」とか嘯くための材料に過ぎないんだろうな…。
306 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 00:51:18 ID:UCCpLdbPO
言い訳するやつはどの世界でも糞
307 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 01:09:04 ID:rQVi5nYW0
>>304
いやースマンスマン。>303でいう前半というのは先週の回のことです。割と
良かったかなあと個人的に思っただけ。生簀ワーム編と比べるとな……。
ガタック誕生編も前編で期待させておいて、後編が超展開で萎えたことが
あるので。
308 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 01:13:23 ID:ZfBIdFjz0
ドレイクって全くストーリーに必要ないキャラクターで
映画なんかあまりの扱いの酷さに笑ってしまったぐらいなんだが、
なのに全体的に見るとドレイクとゴンの話が一番面白い。
ギャグと感動の適度なバランスがいいんだな。
でもストーリー追うだけなら米村回だけで良し。
でもそれが破綻してて滅茶苦茶だから困る。
309 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 01:19:37 ID:0qYfW+8/0
やっぱり天道のキャラ造型が全ての間違いって気がするんだけど。
あれだけ俺様で完璧キャラでさえなければ、
「人類もワームも全て妹の為にヌッコロス」」宣言されても、
「あー頭の弱い子だからしょーがないよねヨシヨシ、
他のライダーにこずき回されて正気になればいいと思うよ」って
生温く見守れるんだろうが。
あいつ全然悩んでないよな。おばあちゃんもっとまともに育ててください。
310 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 02:05:00 ID:zvpiFtT40
>>309
完璧キャラは、脇役だとボケっぽくなるから面白いんだけどな。
天道が俺様主張してる時に、呆れながら加賀美がツッコミ入れればテンポ良くなるような気がする。
そうでもしないと加賀美の立場ないよ。
311 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 02:14:02 ID:SKfe6ken0
>>309
＞あいつ全然悩んでないよな
最近のアニメもそうだけど、やたらクールで苦悩する姿を見せないんだけど、
急にキレるキャラっているよね。個人的には、そういうの大嫌いなんだけど。

例えば、シャア・アズナブルはクールなんだけど、
アムロのガンダムに七転八倒したり、自分の生い立ちに苦悩する姿があるから、
シャアに感情移入が出来るし、人気が出たんだと思う。
アニメの話でｽﾏｿ

>>310
龍騎のときの真司と蓮のボケとツッコミみたいな台詞のやりとりが欲しいよね。
312 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 08:18:27 ID:lVX1WWMTO
>>311
アニメとの比較と言うか、富野と比較する事が畏れ多い。
言いたいことは痛い程良く判るケドね。
313 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 08:45:17 ID:xNKMJQPf0
生まれる前に死んだので本当に成長した妹の姿ではない、両親を殺した怪物から
生まれた怪物を守る為だけにワームと人類をすべて倒すって
完璧に基地外の悪党の台詞にワロタ、今までは天道は変わり者だけど彼なりに
人類を守る為に戦ってるんだと思っていたんだがｗ
314 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 08:49:43 ID:VSbgj/Al0
>>313
今まで言っていた「すべての生物を守る」だの何だのは
全部その場の出任せ、何の理念も信念もない、
その場で相手の上に立ちたいだけの言葉遊びって事だよな。
315 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 08:53:28 ID:olhmss0w0
>>314
白倉そのもの。
316 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 09:31:38 ID:VSbgj/Al0
>>312
比較というか、カブトは
パターン破りを続ける事そのものがパターン化して
どんどん行き詰っていった頃の富野に通じるものがある。

ただ、そこで「それでも何か新しい物を」ともがき、
自分を追い詰め、スタッフやファンを挑発した結果
己の心身をボロボロにしていった富野と
ネタ枯れして過去作品の劣化再現に逃げ、
それを視聴者のせいにしてる白倉は天地の違いがあるけど。
317 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 09:52:22 ID:WCUjFQeI0
御大を石ノ森先生と比べるならともかく、
白倉ごときと比べたらダメだろう

カブトは種と比べるべきだ
318 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 09:53:45 ID:FviUKmNPO
最終的に、
「カブトの世界の住人は皆ワームでした」

なんてオチはないよな？

白倉のアホならかましそうな気がするんだがｗ
319 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 10:12:28 ID:wHxLZeo90
そいえば、ピヨリのためなら他全部皆殺し！
宣言した天道って、Hカブトのほうの未来だか異次元からやって来た
アナザー天道かもしれないんだな。

まあ１話から出てる天道が、全然キャラ固まってないから全然ミスリードに感じないし、
どっちみち主人公の違った一面と言えるのだからアレだけど。
320 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 10:40:48 ID:OhP4u2S20
>>314
おばあちゃんが云々と同じで、きこえのいい（と思ってる）セリフを
自分で言って、自分に酔うタイプだよな＞天道
最低だ。
321 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 10:54:40 ID:4SfFa5JY0
ひよりにさ、擬態したワームのワーム成分だけ
除去して無害化させる能力でも持たせる。
↓
無害化した擬態ワームは、死んじゃったオリジナルの
変わりに家族の元へ帰って、元通りの生活を送る。
↓
ってか、ここまで潜り込んだ擬態ワームを殲滅させるの
無理。擬態ワームがお父さんだったら、殺しちゃうと
母子家庭増えるし、財政圧迫するし。
↓
まぁ、色々問題あるが、人類と無害化ワームの共存って
ことにして、ひとつよろしく。
ワームとZECT上層部は、その辺の折衝で繋がりあるんよ。
↓
だから、ひよりは人類存続に重要。天道は守るよ。
ワーム側にしてみりゃ、おれら消されちゃうようなもんじゃん。
嫌じゃん。ひより襲うよ。

とか、そんなんを妄想していた時期もありました。
322 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 11:08:32 ID:0qYfW+8/0
機械と話せるとか、ベルト修復能力の件とか、
ひよりんがワームだったってことと折り合いつくのかなあ…
つくといいよね…
323 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 11:15:45 ID:OhP4u2S20
ワームだから特殊な能力があったんです。終わり。
324 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 11:18:26 ID:2yGpKV5G0
「あいつはいつも僕のそばにいた」
とか言ってる割にその回想がめちゃくちゃ少なくて笑った
325 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 11:30:18 ID:UCCpLdbPO
カブトはDVDとかで一気に見たらやばそうだな
326 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 11:35:13 ID:0qYfW+8/0
>323
ムキィィィヽ(`Д´)ノ！

そういや天道の東京タワーチューリップの件とか(ry
327 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 12:37:18 ID:wHxLZeo90
そいえば、DVD特典で番組終わってもいないうちから
後日談小説を付けるという暴挙をかましたようだけど、
もう第一巻出たんだっけ？
328 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 13:51:36 ID:BY4hFlyRO
いや、最愛の相手が異形の存在で、それでも守るために全てを敵に回すも辞さず、
というシチュそのものは描きようによっては激燃え男泣き傑作になりうるんだが、
カブトの場合全てが中途半端で説明も説得力も皆無なためちっとも心に響かんのよね。
329 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 14:19:38 ID:ICPXr2pwO
どうして「妹だから守る」にしたんだろう？
あんな無理やりないきさつなんかなしで「惚れた女だから守る」にした
方がまだしも共感できそうなんだが。
330 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 14:21:09 ID:htskptgB0
白ワームはもう出ないのか
331 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 14:23:49 ID:M/WR9BnM0
>>329
それザファーストでもうやっちゃったしな
332 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 14:29:53 ID:lVX1WWMTO
正体不明だったあっちが本物で、実は今までの主人公は偽物でしたーってさ、
かのスパイダーマンを駄作に落とし込んだ、悪名高きクローンサーガを彷彿とさせるなぁ…。
白倉も、才能枯渇したならしたで、徹底した子供向けのマーケッティングを行って、
オタに何を言われようとも、確実な子供層の支持を得るだけのものを作れば良いのに。
結局は自分規準の面白い番組作りしかやれないんだから…。
333 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 18:13:07 ID:Cvps5ZhL0
>>327 出てるよ。

明確な名前は出てないが、戦いの後　一人はスイスへ、もう一人は旅行中に暴行を受け　タイの安宿で暫く寝たきり生活。

こいつらが意表をついて、矢車＆影山だったらｸｿﾜﾛｽｗｗ
334 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 18:14:50 ID:M/WR9BnM0
>>333
スイスじゃなくてフランスだ
335 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 18:38:45 ID:lVX1WWMTO
>333
でも、多分それもパラレルストーリーになるんだろうな。
てか、お前さんＤＶＤ買ったんか…
336 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 18:46:23 ID:77L3sDqy0
それでもライダーだからDVDを買う、と血の涙を流して買う知人がいるよｗ
その時の血涙は剣前半の時だったけど。

自分はSPモードで録ってることにちょっと後悔しちょる……
337 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 19:01:38 ID:Cvps5ZhL0
>>334 確認した。

　天道役の人とダブらしてたようだｗ　ごめんよ・・・・・
338 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 19:16:53 ID:lVX1WWMTO
>>336
スゲェなみんな。
俺なんか毎週日曜日に早起きするのすら苦痛になりつつあるのに…
339 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 21:28:48 ID:aNB3fVdf0
結局どんなに駄作でも仮面ライダーだからって理由で見続けるからスタッフが
調子に乗っててきとーに作っちまうんだよな。

カブトでシリーズを見限る奴も普通に多そうではあるが。
340 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 21:33:40 ID:FviUKmNPO
>>339
それがブランドの恐ろしさだよな。

カブトが仮面ライダーじゃない、オリジナル作品だったらとっくに見るの止めてるよ…
341 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 21:37:12 ID:WCUjFQeI0
>>340
＞それがブランドの恐ろしさだよな。

ネクサスの例もあるから油断はできない
まあ、ライダーは一度痛い目にあったほうがいいとは思う
342 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 21:41:10 ID:VSbgj/Al0
戦隊だったら仮に今年がダメでも
来年はまるっきり違う傑作快作が期待できるけど
ライダーはなぁ……少なくとも白倉頼りが続く限りダメだ。
343 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 21:41:15 ID:UCCpLdbPO
今年が止めな気もするな
344 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 21:48:10 ID:WCUjFQeI0
昨年も一昨年もそう言われてたっけな・・・
345 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 21:54:02 ID:nsfYiY3q0
スポンサーに抗議すりゃいいじゃん
息子が寝込んでしまいましたとかなんとか言って
346 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 21:57:31 ID:wBdPtqFe0
ヨネムラボンよりイマイボンの方が熱くね？

同じ破綻でもイマイボンの方が訳のワカンネエナジー感じたもんな。
米村は名言（迷言？）を製造する事に長けてないのも痛い。

「あんな人間何故庇う」・「オレの体はボロボロだ」・
「あんたにどうしても聞きたい事があるんだよ～！！」
など、確かに物語はラリッテはいるが、剣の放映が終了して2年の月日が流れても尚、
これらの台詞達は色褪せる事を知らない。
井上の「オレを好きにならない奴は邪魔なんだよ！！」もそう。

物語が破綻していても、それを補うインパクトがあればまだ娯楽番組としての楽しさを見出せるが、
カブトはただ単に物語が破綻して、視聴している人間に不快感を与えているだけだもんな。
剣のように物語やキャラの破綻ぶりをネタに転化し笑いに着地できれば、まだ救いようがあるが
カブトの場合は狙ったギャグも物語やキャラの破綻ぶりも笑いに転化できずに、
ただ只管、不快に着地するだけだもんな。
347 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 22:06:04 ID:nsfYiY3q0
しかし、どういう層に見てもらいたいんだろうね。
「100人いれば100の正義」なんてガンダムチックな青臭いロジックはティーンなら喜ぶかもしれんが
子供向けにはどうだろう。
大人にしたって100の正義なんて実生活で痛いほど思い知らされてるから今さら見たがるとは思わん。
（事実、ハリウッドが作る大人向け特撮ヒーローは勧善懲悪がはっきりしてる）
348 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 22:59:15 ID:UCCpLdbPO
100ある正義の内、どれが面白い作品になるのか又どれが視聴者が求める正義なのか
それを見定めるのがプロだしな、カブトがしてるのは

被害者側から見た加害者の更正ドラマみたいな
あきらかにアングルが間違っているモノ
349 ：名無しより愛をこめて：2006/09/12(火) 23:08:57 ID:77L3sDqy0
>346
悪いが今井のジジイが書くってーなら俺は録画やめるよ。
同じ破綻でも方向性が違う破綻じゃねーか。
350 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 00:35:47 ID:/bCxAIWq0
剣の放送中、
「数年後、今井脚本はまだマシだったと言われるようになるのかなあ」
「いやそれはない」
みたいなネタやり取りを何度か見たもんだが・・・。
351 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 00:53:54 ID:OpYiKR3i0
天道のは正義というより自己中な厨の言い訳に聞こえる。「これがオレに
正義なんだ、別にお前等に認めてもらおうとは思わない。批判したきゃ
しろよ！」ってな感じの。

白倉が大嫌いなＲＸの方が共感できるよ。クライシス帝国も母星の民を
救うという正義を持っていたし。悪いヤツらではあるけど、嫌いになれ
なかったな。地球側からするとたまったものじゃないがw
352 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 01:36:03 ID:IS8dfsTl0
善悪を否定すれば強弱しか残らない。
世の中は弱肉強食、一番強い天道が正義ってことだ。
353 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 01:59:46 ID:RfzpfqAA0
確かに米村の脚本は名台詞沢山あるんだよな。

何故だ、何故だぁ！
そのパズルのピースは俺が飲み込んだ。怖いんだ、完成させたら、終わりの様な…
所長ー！
だが私は謝らない
そんなこと言ってみろ・・・俺は貴様をぶっ殺す！
ライダーシステムに不備はない！
これが烏丸の言っていたライダーシステムの弊害か。
etc…

数え上げればキリがないぐらい剣の台詞ははっきり覚えてるんだが、
カブトは全然思い出せない。
354 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 02:04:22 ID:RfzpfqAA0
特に公式サイトで無理矢理名言に仕立て上げようとしてる
天道語録、あれ全然名言になってないよ。
シャンゼリオンの黒岩の　知っているか！　の様なインパクト無いし。
355 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 02:13:53 ID:WIOUuBGj0
天道語録もいいのはあると思う
ただ毎回毎回言ってることがコロコロ変わるから何というか…薄っぺらい
356 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 03:01:43 ID:85QdMjPE0
>353
それ全部ギャグにしかなっとらん台詞でんがなーｗ


カブトで覚えてる台詞とゆーと。
「そうそうそれそれ」とか「俺は○○でも頂点に立つ男だ」とか。
…あれ、もしかして両方とも井上？
357 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 03:04:36 ID:OL4cLIqkO
正義というのは信念の元にあるという考え方
その場合、相手にとっては悪かもしれない、しかし本人にとったら正義
何事にも揺るがないと言えるがひとりよがりとも言える
つまりいかに主人公の正義を理解してもらうかが問題

カブトの場合
「全てのワームはいかなる理由があろうと倒す」「ワームを倒すためなら非情になれる」
という天道
「ワームと知っていても失いたくない人がいる」「弟をワームを殺された」
の間で苦悩する加賀美
「全てのワームは倒す」「姉をワームに殺された」しかし自分自身がワームの神代

という龍騎とはまた違ったそれぞれの正義のぶつかり合いができたはず
358 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 05:00:23 ID:WYAVU/GbO
まず公式サイトで天道語録とかやってるのが気持ち悪い
ファンサイトじゃねーんだから
樹花なんて全然更新されてねーしｗｗｗ
359 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 05:45:45 ID:+2FOO2Xr0
妹キャラ書くなら番組一時間後にフジでやってるアニメの妹を見習えと言ってみる。
あっちもアニキ語録とかやってるしな。
360 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 07:05:51 ID:OL4cLIqkO
>>359
アニキ語録なんてあるのか、それとも視聴者が勝手に作った？
361 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 08:30:42 ID:EMtkM8Q1O
天道語録は言ってること自体はいいんだよな
それにまつわる展開が全然伴ってないだけで
362 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 08:50:26 ID:XvIJuhIy0
『手の込んだ料理ほどまずい』

とか、割とデタラメなことも多い気がする
363 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 10:17:41 ID:/bCxAIWq0
>>356
ギャグになる分、それだけセリフが立ってるってことじゃないかな。
それについてはさすがにベテラン脚本家なんだろう。

米村のセリフって、小手先でちょっと捻って、洒落たこと言ってるように
見せかけてるだけで、キャラの性格から出た言葉じゃないのが問題だろうと。
364 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 10:22:59 ID:EMtkM8Q1O
｢そうそう、それそれ｣とかは何回も言ってるからじゃねーの
特に台詞が立ってるとは思えん
365 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 11:20:10 ID:QNRfKyJU0
>>362
「刃物で人を幸せにするのは料理人だけ」とか
「世界を敵に回しても守る」とかは
公式サイトの天道語録でさえツッコミが入ってるよな。

前の方は無茶苦茶で論旨の通らないセリフでも褒めてたのに、
サイトのスタッフも本編を庇いきれなくなったか？
366 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 13:15:25 ID:OpYiKR3i0
白倉の気分でどんどん設定やら展開が変えられて、アドリブの効かない
米村の脚本でグダグダになり、建て直しのために呼んだ井上もネタ切れ
で飽きられる。もう３クール目だし、他のＰや脚本家を呼んでも修復は
不可能だろ。立て直す気も一切感じられないし。
367 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 13:37:02 ID:/bCxAIWq0
米村を切って、完全に誰かに任せるならまだなんとかなりそうだけど、
それはやりそうもないだろうからなあ。
やったところで、超駄作が駄作になるくらいだろうし。
368 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 14:56:46 ID:CocHRG0d0
米村のケツ持ってくれる奴っていうと・・・井上しかおらんがなｗ
369 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 15:12:22 ID:OL4cLIqkO
天道って結局料理が特別うまいわけじゃないんだよな
370 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 16:19:45 ID:Dg/op8Er0
みんなレベルが高い、というところで納得しれw

・・・とか言いつつ、包丁戦では初心者臭い指摘を受けて負けてたがなwww
料理のうまい人同士の僅かなレベルの差、というのを表すのは難しいんだろうか・・・
371 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 16:19:57 ID:Dg/op8Er0
すまん
372 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 16:33:32 ID:dBdb53UL0
私こそすまん
373 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 16:49:08 ID:TBi5yEGY0
いやいや私こそすまん
374 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 17:00:29 ID:/bCxAIWq0
しょうがない、許してやろう
375 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 17:39:47 ID:quB4HLuc0
>>366
そこで會川の出番ですよ。
376 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 19:13:42 ID:CDyfhnQXO
ボウケンを犠牲にしろっつうのかテメエ
377 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 19:27:34 ID:UUuSGT1a0
浦沢義雄にやらせたら？
378 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 20:18:13 ID:UUAv35SYO
>>377
いいかも。

『ジャスティライザー』のシロガネ初登場の回は強烈だったなあ。
379 ：名無しより愛をこめて ：2006/09/13(水) 21:47:12 ID:MxHRB/S00
思わせぶりな演出ばかりで肝心の中身が無い。
スカスカだよ。
380 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 22:10:17 ID:cafuD3BZ0
友人がこの前たまたまカブトを見たと言っていた（ライダーの事はよく知らない初心者）
「どうだった？」
「なんか、料理対決しててすごく笑えた。雑巾を料理しろとかうまいもの食べたら天使になるとか。
最後だけシリアス展開だったね。
なんていうか、

ライダーも地に落ちたものだな」


一般人にまで･････。
381 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 22:18:35 ID:o4x+7+df0
オレ自身もカブトアンチなんだが、敢てカブトアンチ住人に問いたい。
カブトという作品に僅かでも希望を持ってるの？

いや、これまでのレスを見てね、「カブトがどう転ぼうがもうどうでもいいよ」という
諦めにも似たレスを結構見かけるんだけど、中には>>349のようなレスを
する人もいるんだけど、オレに言わせれば、どうせ壊れるんならおもいっきり
壊れてしまえと思うんだが。

米村みたいに何の面白みもなく中途半端に壊れるぐらいなら、今井を投与して
徹底的に半端無く壊れてしまった方が断然楽しいと思うのだがな。
加賀美がワームと人間の間の立場で揺れ、自我が崩壊して「オレの精神ガタガタだっ！！」と
言わせるのも良いし、天道が急にワームに恐怖心を抱き、ワームを目の前にして
「うわーーーっ！！」と叫ばせるのも良いし。もう誰でも良いから物語もキャラも
どうにでも料理してくれといった感じ。只、中途半端は嫌だ。
382 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 22:22:53 ID:2Z7oHKkL0
>>381
料理ネタと糞戦闘・キモ設定で希望なんかとっくに捨てた。

383 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 22:24:19 ID:wzeyCjCE0
お前単に今井脚本が見たいだけだろ
米村もヒドイがあんな糞脚本よりは数倍マシだわ
384 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 22:28:50 ID:WIOUuBGj0
まあ剣（の前半）なんかに比べりゃはるかにカブトのほうがマシ
ネタとして見てもあんなもんまったく面白くねえよ
385 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 22:52:24 ID:YqqBDz3/0
ネタにされて遊ばれるほうが、何も印象に残らない薄っぺらいものよりは幸せだと思うよ。
386 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 23:01:36 ID:cafuD3BZ0
何を言う！カブトは立派にネタになるぞ。

後付設定でヒロインと主人公が兄弟になったなんて、ネタとしか言いようが無い。
387 ：兄妹って書け！：2006/09/13(水) 23:05:49 ID:KR30iOTV0
>>386 確かに　ヒロインが男で弟って言うのは前代未聞だねｗ

オレの観てるカブトとは違うようだが・・・・
388 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 23:10:35 ID:cHd7zNiC0
一般人向けに作ろうとしたら何故に主人公がカブトムシなのかって
次元から始めにゃいかんはずなのにな。
389 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 23:10:39 ID:cafuD3BZ0
別に「兄弟」でもおかしくないぞ。日本語として。
こんなアンチスレでいちいち変換候補の2なんか出していられるか。
390 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 23:11:10 ID:/bCxAIWq0
カブトがどこまで落ちていくか、今はそれが楽しみです
391 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 23:36:29 ID:el0x+UtQ0
来年はちゃんと昭和ライダーの流れをくむ仮面ライダーにしなければ、もう
シリーズ後が無いね。
392 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 23:38:29 ID:gyN88DTs0
ブレイドの焼き直し見せられるくらいなら555の焼き直しのほうがマシだよ

はっ！もしかして来年は・・・
393 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 23:41:19 ID:QUbPAh6H0
来年の梶Pのコメント：
「今度のライダーは人間の自由の為に悪と戦います。
ライダー同士では戦いません。主人公も良識のある若者です」
394 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 00:00:48 ID:cHd7zNiC0
天道「ひより、お前はオレのたった一人の妹だ」
ひよ「妹って････僕は男だよ」
天道「え？」
395 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 00:05:34 ID:/bCxAIWq0
天道「ひより、お前はオレのたった一人の妹だ」
ひよ「妹って････僕は男だよ」
天道「それがどうした」
396 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 00:08:37 ID:vknGeOPL0
じいや「実はぼっちゃまは・・・女性だったのでございます」
加賀美「な、なんだってー！」

あー、プールで裸になったからダメか
397 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 02:58:09 ID:7P5I6kCW0
新「もう堪忍袋の緒が切れた！父親だろうがもう許さん！！」
陸「待て落ち着け新！」
新「問答無用！」
陸「私は実はお前の母だっ！！」
新「な！？」
398 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 04:55:59 ID:zsVSkcZr0
カブトの俺が嫌な所は主人公とヒロイン両方共
感情移入しづらいっていうかできない点。
普通はどちらかがエキセントリックな性格なら
もう一人は視聴者の目線に立つごく普通の性格
にすると思うのだが・・唯我独尊のオレ様と根暗
ボクッ子ではどんなに感動的な描写を描こうとも
心に響かんよ。
399 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 05:04:23 ID:TR12Oidw0
>>381
徹底的に壊れるというか、
今のカブトは米村の個性を出しての破綻というより
白倉の方針に基づく破綻でしかしかないから
「今までと同じ失敗」でしかない。

従来とは違うファクターによる失敗だったら
最悪データとしての意味があるけど、
現状は「ああ、ダメな時の白倉はやっぱりこうなるのか」で終わり。

せめてヒビキレベルの「新しい失敗」をしてほしい。
400 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 05:47:39 ID:vknGeOPL0
>>399
新しいことに挑戦して危うく崩壊しかけたヒビキの教訓を活かしたからこそ、
過去のいいとこ取りという安全策に走ったんじゃないのか？
401 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 05:48:59 ID:TR12Oidw0
>>400
その安全策が瓦解してるのが現状だもん。
ライブ感覚っていうならこういう状況にこそ柔軟に対処してくれなきゃ。
402 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 06:17:04 ID:LCMYqSQq0
天道みたいな化け物を庇護する奴に変わって田所弟が新しく主人公で
カブトゼクターを無理やり奪って変身したら凄く面白くなると思うぜｗ
403 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 06:26:43 ID:vknGeOPL0
誰も触れないけど、カブトの視聴率７～８％ってのはジャリ番としてはいい数字なんだよね
（場合によっては巨人戦をも上回るｗ）
これにとって替わる企画があるか？ないだろう？
404 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 08:21:36 ID:TNTSwFXK0
そりゃあ、スーパーヒーロータイムで３本立てで、
仮面ライダーのブランドまで借りてんだからそれくらい取れないと困る。

ライダーやめたらもっと下がるんだろうけど
405 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 10:33:14 ID:xTM/oNdp0
>>403
平成ライダーはどれもそこそこ数字を取れてるし
カブトに限った話じゃない
406 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 10:35:14 ID:wjES+yj70
それじゃこのまま続けるより仕方ねーなぁ
407 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 11:07:42 ID:I9DiyXss0
>>399
「ガラスの艦隊」とか見てると、米村の個性が発揮された結果の失敗に思えるんだがなあ
408 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 11:23:26 ID:zO/w7T7U0
米村のようなタイプは、上がガチガチに固めなくちゃダメなんだな。
409 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 11:29:19 ID:V6UdlTMR0
>>396
さるまん思い出した。
410 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 18:08:30 ID:atpkk+5j0
白倉が悪いのか
上層部が特撮板の某作品アンチレベルで
「ファイズは最高の作品、焼き直しすべき！前２年の作品は”作品レベルが”低い！
わからない奴は知能が低いから無視！」とでも考えたのか
411 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 18:41:16 ID:lGJ5yWDU0
まずお前はその頭の悪い妄想をやめた方がいいと思うよ
412 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 18:54:45 ID:81JQ7RNz0
>>398
>唯我独尊のオレ様と根暗ボクッ子
メンヘル兄妹がライダーとワームに･････
まさに基地外に刃物、これ最強
413 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 20:15:14 ID:/AiKpYEv0
もうメタルヒーロー復活させろよ
414 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 20:30:00 ID:cWh9/5aF0
>>413
復活させても平成ライダーみたくなるだけでしょ
415 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 20:47:44 ID:lncKODqr0
もう仮面ライダー復活させろよ
416 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 20:49:52 ID:vknGeOPL0
来年あたりTHE FIRSTのTV版やるんじゃね？
417 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 21:18:42 ID:9hknw2La0
>>416
それもなあ・・・
約一名いらないキャラがいるんだよな。
明日香とか明日香とか明日香とか・・・

ほんと白倉を業界から永久追放して宇宙刑事やって欲しいわ。
418 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 21:48:04 ID:gkrgs23z0
カブトのような作業みたいに怪人を殺すライダーはもういい
『痛快』なヒーローが観たいね
必殺技で敵を倒したとき「よし！」って思えるような
419 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 22:20:53 ID:k1dx8iM40
きちんとシリーズ構成立てて1年間やれないものか
420 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 22:51:50 ID:ds/KUgEu0
ライブ感と称してその場の思いつきで話を進めるので
物語はふらつきまくりだし粗もボロボロ出てくるw
マジで白倉と脚本家クビにした方がいいなw
421 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 22:53:39 ID:I9DiyXss0
むしろライブマンでひとつ
422 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 23:07:39 ID:rPGqWivz0
白倉って、予告で視聴者を騙すことに命かけてるよな。本編はおまけみたいなもん。
423 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 23:08:58 ID:9hknw2La0
かつて白倉はRXを行き詰ってぼろぼろになってるじゃーんｗなんてこき下ろしてたが
カブトはそれ以下の駄作中の駄作になってる。

他人をあざ笑う者は自分もそうなるんだな。
424 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 23:20:25 ID:rPGqWivz0
素人の立場で「こうすりゃいいのに」みたいに言うのは簡単でも実際にやるとなると
大変だというのはわかるが、あまりにも同じ手法に固執しすぎてるように思える。
425 ：名無しより愛をこめて：2006/09/14(木) 23:48:06 ID:b+ybzWvA0
>>418
牙狼みろ牙狼。
426 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 00:39:30 ID:bWzsDzIGO
牙狼はあのライターですら欲しくなったが、カブトは･･･
一応販売促進番組だよね？
427 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 00:46:18 ID:gWiL5Lub0
ワームを倒しても、ちっとも「やったぜ！」って気持ちにならないんだよな。
相手を殺さないのが分かりきってるライダーバトルなら尚更。

料理コーナー潰して、ワームが悪事働いてるシーン増やすだけで結構見られると思うんだが。
428 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 03:14:33 ID:x+L6/BffO
>>423
RXはストーリーはともかくとして、怪人をぶっ倒した時の爽快感がハンパない。
429 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 03:15:05 ID:gdMuEoM90
>>426
ゼクトマイザーとか何だったんだろうね。
430 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 03:16:20 ID:gdMuEoM90
>>428
分かるよ、リボルケインはＫＯＦのレオナってキャラのリボルスパークって超必殺技に
パクられる程だ。インパクトは抜群だ。
431 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 03:27:51 ID:Z37CtoKE0
ほら、あれだ
ブレイドだって最初は地味でKフォームになったらｱﾌｫみたいに派手になっただろ
きっとカブトもそれを狙っているんだよ
432 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 03:49:22 ID:bWzsDzIGO
批判もある過去作品だって批判される分良いところがあったわけだな

カブトは「カブトらしさ」ってのがないな
キャストオフ＝(こじつけっぽいが)アギトのＢＦ→ＳＦ
クロックアップ＝ファイズのアクセル
神代剣＝乾巧、相川始、昭和ライダー
準備のいるライダーキック＝555、剣
ワーム＝空気
433 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 04:03:13 ID:RtvaF4530
>>432
キャストオフは原点はサナギマンだし、
いわゆるフォームチェンジの亜種でしかないよな。
しかもマスクドには意味がないから
平成フォームチェンジの中でも最悪。
434 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 04:59:18 ID:bWzsDzIGO
>>433
サナギマンか成程、ただカブトは一瞬でキャストオフできる(´･ω･`)
435 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 06:53:02 ID:MXSaIH7SO
カブトのライダーの原点はアレだろ、ドラゴンオルフェノクｗ
436 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 07:07:15 ID:0Qw8cn5N0
>>432
あの「ワン、ツー、スリー」とか最悪だよね
555っぽくしようとしただけの何の意味も流れもないギミックだし
そのくせ他のライダーはワンタッチで必殺技使えるから
（しかも技としてこっちのほうがカッコよかったりする、個人的にだが）
統一感も何もあったもんじゃないし
437 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 07:23:39 ID:RoS721XR0
「駄作の駄作」というより「駄作の中でも特に秀でた、駄作の秀作」かもしれん
438 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 07:55:46 ID:/LAIBfXb0
この前のボウケンのロボ戦は燃えた。ただ長い
だけじゃなく、色々工夫してるのが良かった。
ブラックとシルバーの共闘も以前の対立→和解の
エピソードがあったおかげで不自然じゃなかったし。
チーフ越えを目指す真墨のトレジャーハンターとしての
実力なんかも描かれてたし。目先の派手さや刺激よりも
１話、１話の描写の積み重ねは大事だと思う。
439 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 08:45:07 ID:FqpmHwuC0
>>437
駄作 of 駄作が正しい。
440 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 08:48:19 ID:JwDxc5OJ0
>>422
ラストで煽って次回予告で煽って本編でorz　って感じだよね

もう謎が謎を呼ぶ展開はいらんしライダーバトルもいらん。
いつまで立っても進歩しないどころかアギト→ファイズ→カブトと段々劣化してる感じ…
441 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 09:29:50 ID:htYHFcwT0
始まってすぐにバトルシーン入れて視聴者を釘付けにし、ラストの引きと次回予告で
来週も見ようという気持ちにさせる手法らしいからな。
放送時間の最初の3分とラストの5分以外をどう埋めるかって作業だな。
442 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 10:56:28 ID:OlBKSsAy0
保守
443 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 11:56:32 ID:MOd2uECCO
現状のライダーってさ、東映のジャリ班のコンプレックス解消ｵﾈｲﾆｰを、毎週見せ付けられてる様なもんだもんなぁ…。
俺等、ガキ向け番組だけじゃなく泣かせる番組作れるんだぜ！泣けるだろ？…みたいな。
リュウケンや戦隊みたいに、ジャリ番上等！それなら極め尽くしてやる！みたいな誇りや気概を感じられないんだよね。
なんつぅか、『これはゲームじゃない』って言ってるＰＳ３と、
『ゲームの意義と範囲を広めたい』って言ってる任天堂の違いに似てる気がするわ。
444 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 13:07:26 ID:WJmJUXBc0
でも同じ値段ならＰＳ３買うけどね
445 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 13:11:44 ID:Opf+ZStT0
>>444
GK乙
446 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 14:17:28 ID:Ofgees3n0
>>444
ライダーとリュウケンや戦隊ならどれもTVで無料視聴できるけど
PS3とWiiは最初は値段違うの確定だからなぁ
そんな仮定でしか擁護できないなんてGKも大変だな
447 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 14:55:57 ID:gdMuEoM90
編に一般ドラマ的要素入れるから混乱してるんだろ。
響鬼の前半なんてまさにそれだったし。
448 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 15:45:45 ID:jlVqg1TH0
響鬼前半は一般というより年より向けっぽかった気がする
449 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 18:05:04 ID:aVr4DqFy0
一般ドラマ的要素が有るか無いかなんて関係ないぜ、ようはその番組が
面白いか、それだけのことだろう。

響鬼は明日夢弟子入り事件の影響のためか、どこか違和感があったな。
前半スタッフは迷走してたんだろうな。
450 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 21:17:20 ID:CHKDrUIk0
>>448
年寄り言うな。
451 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 21:45:29 ID:MOd2uECCO
>>448
まったくだね、年寄りとは失礼だよ。オジサン向けと言ってくれたまえ。
452 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 22:00:51 ID:q2ngv3wf0
>>448 言われてみればそうだな。

暴れん坊将軍とか水戸黄門みたいな感じだ。
453 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 23:23:59 ID:qyrV3N0o0
時代劇舐めんな
454 ：名無しより愛をこめて：2006/09/15(金) 23:54:31 ID:gdMuEoM90
明日夢の中学生日記パートが糞つまらなかった。
カブトは料理パートとキモウトのおっはよー！がｲﾗﾈ、
優衣の時といい、もっと可愛い子をキャスティングして欲しいんだが。
マジで白倉はブス専なんじゃないかと思えてくる。
455 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 00:14:11 ID:pnPdbliG0
>>453
心の底から同意
456 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 00:16:35 ID:Hktx+QRX0
元カブト信者だけど最近のカブトはもう擁護しきれませんわ・・・
作りがあまりにも大雑把すぎる。
メビウスやリュウケンの方が普通に面白い。
457 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 02:38:14 ID:rG3PNqxP0
カブトのＤＶＤにＳヒーロータイムが収録されてねぇ・・・

・・・矢車さんぷるぷる・・・
458 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 03:30:52 ID:jDWBJ8610
あのキリエロイドみてぇなシシーラの顔面どうにかしろ
459 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 03:56:37 ID:KeWfoM3BO
響鬼は女キャストのクオリティは高かったな

あとｷﾓｳﾄと言われているが樹花は可愛いと思うな
岬さんなって歴代トップクラスだと思う
ひよりは････嵐の松本潤に似てるよね＾＾
460 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 04:51:33 ID:OjjjRpdx0
1位　アギト：出てくる女性が美女揃い
2位　響鬼：やや狙った感じがする。演技力なら一番
3位　５５５：沙耶が特にかわいかった
4位　クウガ：まあ、それなり　
5位　剣：虎姐さんしか覚えてない
6位　カブト：ヒロインだけなら最下位
7位　龍騎：わざとブサイク揃えたの？
461 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 05:29:17 ID:/55D3OxZ0
>>460
響鬼のヒロインってカスミ姉妹だけだっけ？それなら、その評価も納得。
462 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 08:37:08 ID:KeWfoM3BO
>>461
俺の記憶では7人のヒロインがいた
463 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 08:57:47 ID:/qmvICs40
>>460
謝れ、望ちゃんに謝れ！！
464 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 09:29:55 ID:XN9SrwXK0
アギトは尻女だけだろ…
465 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 09:34:57 ID:e7c121hf0
>>456
なんか元は作りが丁寧と取れる言い方だけど
元々荒かったよ、マジで
466 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 09:43:51 ID:A30gM2eW0
>>464 亜紀さんと可奈さんが居たろ？あの二人は美人でカワイイだろ・・・

あと、個人的には水のエルに憑依されたメガネっ子も良かった。
467 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 09:44:21 ID:NUNi41ww0
おばあちゃんと聞いて思い出すのはコンピューターおばあちゃんって歌
ライダー適合者は全員人造人間でこれに管理統合されてんの
で、天道だけがおばあちゃんの存在に気づいてるからおばあちゃんおばあちゃん言ってると
468 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 11:56:50 ID:FctB2DIvO
せめて最終回は、クウガからカブトまでの平成ライダーシリーズの主役７人が、勢揃いして戦うラストにしてもらいたいものだ。
469 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 11:58:24 ID:A30gM2eW0
>>467

僕のおばあちゃんは　明治生まれのコンピュータ♪　算数　国語　社会なんでもどんとこいさ～♪

って奴か？あんまり覚えてないけど、こんな感じの歌だったよね。
ググッても歌詞でてこねえーーー！
470 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 12:11:17 ID:OjjjRpdx0
>>468
それ、無理
高寺が異常な執着を持っているから、クウガは絶対に出せない
471 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 12:35:39 ID:XN9SrwXK0
まぁオチが失敗作だらけのシリーズと一緒くたにされちゃかなわんわな。
その際たるカブトなんかに出た日にゃ…
472 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 12:39:32 ID:a2tWjJ3Q0
>470
馬鹿か。
退職した人間にどんな発言権があるんだよ。
版権持ってるとでもいうのか？
473 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 13:13:23 ID:XyzEMhKt0
>高寺が異常な執着を持っているから、クウガは絶対に出せない

もし、アギト時の「クウガスタッフの反対で続編にならなかった」というコメント
の事を言っているのなら、それは間違いだよ。

あれ白倉自身の発言だから。
474 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 14:48:12 ID:AI7f1rW80
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475 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 15:09:23 ID:+1myXKfn0
>もし、アギト時の「クウガスタッフの反対で続編にならなかった」というコメント
>の事を言っているのなら、それは間違いだよ。

>あれ白倉自身の発言だから。

白倉が捏造をしたと言いたいわけか？
476 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 15:09:31 ID:Q8BDQYp4O
>>474
やっぱボウケンジャーの玩具は強いな。

カブトは販促にもなってないけどw
477 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 15:41:43 ID:Hktx+QRX0
本スレ住人の擁護が必死すぎて気持ち悪い。
もう「仮面ライダーカブト」なら何でもいいって感じ。
478 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 16:48:00 ID:kyd/ldcV0
劇場版ウルトラが禿しく面白かった。
40周年を飾るにふさわしい内容だった。
特撮好なら観るべし。

東映の目を覚まさせるには外圧しかないぞ（　･`д･´）
479 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 16:48:51 ID:FctB2DIvO
せめて最終回は、クウガからカブトまでの平成ライダーシリーズの主役７人が、勢揃いして戦うラストにしてもらいたいものだ。
480 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 17:31:06 ID:tnhRIfHs0
それやるなら映画だな
カブトでやるには勿体無い
481 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 18:16:09 ID:PoLlRnlp0
>>477
新興宗教なんかで、教祖が失態を見せたとき、多くの信者は幻滅して離れるが、一部の信者は
さまざまに理由をつけて教祖の失態を正当化し、よりいっそう結束を強めるものだという。
たとえば麻原が選挙で惨敗して以降のオウム真理教とか。
482 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 18:37:35 ID:1OWHqi/40
>>456
同意
最近キャラ崩壊しまくりで謎解きしか視聴者を引き付けるものが無いというか…
でその謎解きすらグダグダな内に終わっていくんだろうなあ
引っ張るだけの謎や、戦う必要が無いのに強引な展開のライダーバトル
アギトのころからずっと同じことをやってる。
もう嫌。

冒険や龍剣が最近面白いというか素直に楽しめるようになってきたのでもうそっちに鞍替え
ファイズだめぽでグランセイザーに走ったときと同じ気持ちだわ…
483 ：482：2006/09/16(土) 18:44:57 ID:1OWHqi/40
そう言えば第1話で天道とひよりが出会った時点で
天道はひよりと知って近づいたのかな？

何かアギト、ファイズと
主人公とヒロインが偶然出会う
→実はヒロインの○○の死に主人公が関与していた
な展開が多いもので
484 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 20:24:16 ID:uyH0pXX60
来年のライダーはメビウスみたいにしたらいいじゃね。一号からＺＸまで
全ライダーが登場すると。ショッカーからバダンまでの怪人を出せば昭和
オタを釣ることが出来るし。ライスピ？　ＲＸ？　知るか。
485 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 20:43:27 ID:IkfTE6Gu0
>アギトのころからずっと同じことをやってる。
>もう嫌。

狂おしいほど同意。
一年間上辺だけの刺激で引っ張って、
終われば何にも残らない使い捨てライダーの量産。
そんな作品でも玩具さえ売れれば、盲目信者が良作扱いされるしね。
もう面白い作品を作ってやる、なんて気持ちは微塵もないんだろうな…

やはりどんなに侮蔑されようとも、長い間心に残る作品作りを心掛ける、
高寺氏のライダーのほうが好きだよ、私は。
486 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 20:47:51 ID:B+klqlRn0
個人的にはアギトや龍騎あたりまでは
白倉も「目先の刺激でひたすら引っ張り、
センセーショナルなネタを提供する」という
自分のやり方を認めさせてやろうって意欲があったと思う。
>>485が言うのとは違う意味だけど「面白い作品を作ろう」って
エネルギーがあった。

ところがカブトはもう「前に上手くいったやり方」を
ダラダラなぞってるだけだもん。
しかも、それがエッジの立った作風であるかのように喧伝してる。

なんか、地位も名声も得た偉い人が
「俺も若い頃はツッパってた」とか不良自慢してるようなみっともなさ。
487 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 21:13:09 ID:uq/0u6ty0
器用に出来るが為に散々使いまわされて燃え尽きた感があるな。>白倉

ある意味、途中で降板させられた高寺の方が幸福だったと言えるかも。

>>484
カブトは昭和ライダーから直接繋げられるかもしれん。
昆虫・ライダーシステム・外惑星の敵つながりで。
488 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 21:16:29 ID:U0xP4+yn0
平成ライダーの謎解きって、程度の差こそあれ、殆どこんなだったと思う。

怪人たちの奇怪な行動：そういう習慣(習性)の生き物だった。
新キャラの（ｒｙ：単に頭がオカシイ(悪い)人だった。
悪の組織(下)（ｒｙ：上の目的を考えず、その場のノリで勝手に行動してた。
悪の組織(上)（ｒｙ：目的と手段に食い違い、詰めが甘い、組織の統制が取れない。
黒幕の目的：ただの我侭、神様の考える事はワカンネ。

もっとも、まだ途中だが、カブトはこれまでのどの作品よりも酷い上、
オカシイと思わんのか、と言いたくなる点が散見され、(謎を投げっぱなし)
その場をスルーすればOKと思ってる気がする。
489 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 21:32:10 ID:jPVGj9UN0
平成ライダー全般に言えることだが
怪人がただ出てきて人を殺すだけなんだよな
神出鬼没の怖さはあるが昭和怪人みたいにキャラが立ってないから
次はどんな怪人が出て来るかとワクワクしない
490 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 22:48:03 ID:Yu0YYp510
たしかに怪人に魅力がない。
モチーフの生き物の特性を強調するとか強力な武器を装備させるとかで
ライダー苦戦ってのがないとねぇ。ライダー自身に弱点持たせてもいいだろうし。
昭和特撮じゃないかといわれそうだが戦闘シーンを盛り上げるためには必要かなと。
491 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 22:53:28 ID:PoLlRnlp0
>>489
グロンギと上級アンデッドとオルフェノクの一部は結構キャラ立ってたと思う。
492 ：491：2006/09/16(土) 22:54:27 ID:PoLlRnlp0
ただし、それらは人間体のキャラも含めてのものだから、純粋に怪人としてのキャラが立ってたか
というとちょっと難しいかもな。
493 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 22:58:45 ID:B+klqlRn0
グロンギやアンノウンはまだ
どんな殺し方をするか＝どんな特殊能力があるか
っていう面白みがあった。
ミラーモンスターは無個性だけど、
龍騎の場合、実は従来の怪人に相当するのがライダーで
モンスターは戦闘員に近い扱いだからまあ納得。
（モンスターをあまり濃くするとライダーがぼやける）

で、ワームはデザインモチーフも限定されているし
どんなムシが元でも全部「脱皮して高速で動く」だから
戦闘シーンがワンパターンの極み。
あまつさえ攻撃手段が「落ちている食品を投げつける」だぜｗ
494 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 23:02:48 ID:PoLlRnlp0
>>493
「毒泡を飛ばして人間を溶かす」という特殊能力を持った怪人が天道にだけは生麺を投げて
攻撃してたんだよな……
495 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 03:39:06 ID:2qcOERD/O
>>493
正直、本体は使い回しで毎回武器を交換しただけの「マシンマン」の○○男や
「サイバーコップ」のデスロイドとかのほうがまだ各話に則して行動してる分
怪人としてキャラが立ってたよ…
496 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 04:23:08 ID:AgdnU7OF0
伝統的な特撮ヒーロー物は、「怪人や怪獣が登場し、特殊能力を使って事件を起こすのを
ヒーローが倒して解決」というフォーマットで作られていた。基本的には１話完結。
今でもリュウケンドーなんかはまさにそのパターンだね。戦隊物も概ねそのパターンだけど
最近のボウケンジャーなんかは怪人よりプレシャス争奪戦の方が事件の中心になってるから
微妙に違うか。でもまあそれほど大きくは外れてない。

これに対し、平成ライダーは連続物という形式をとっており、怪人の起こす事件ではなく、
いわゆる「謎」であるとか、長期のスパンで語られる事件がストーリーの中心になっている。
仮に各話ごとに出てくる怪人を省いてもストーリーは成立するような作りになってるんだよね。
毎回出てくる怪人はスポンサーへの言い訳みたいなもんだから、どうしても描写が薄くなって
印象に残らない。
497 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 04:38:05 ID:Ih43imnA0
アンノウンやモンスターが無個性だったのは、怪人のキャラを立てるとライダーが人殺しになるからって理由らしいな。
498 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 04:48:44 ID:AgdnU7OF0
>>497
ライダー同士が殺し合いするのはいいのかね？結果的に直接手を下すことは少ないとは言え。
499 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 07:25:02 ID:AiEuu5mo0
まあ怪人は毎回殺さなけりゃいけないしな
500 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 07:57:35 ID:er8ZeyfA0
おはよう同志達
今日も楽しもうではないか
501 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:02:36 ID:6eVWtzfs0
駄作だなー。もう本当に疑いようのない駄作だよこれ。

一週遅れで放送の地域なんだけど、
もうわけがわからないのを越えて不愉快にすらなってきたよ。
天道の「オレサマキャラ」の逸脱ぶりは凄いな。
あれは確固たる信念があって他人にそれを揺るがされないキャラとかじゃなくて、
単に力に物を言わせる暴君でしかないんじゃん。

人類を皆殺しにしても一匹の怪人を守ると宣言する仮面ライダー…か…。

それが番組の基本構図として間違ってないかどうか、
僅かの疑問も抱いて作ってないのか？これは？
502 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:04:30 ID:Dk27NqJJO
どこ行っちまったんだ…天道…(笑)
503 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:14:20 ID:BX+yeiBS0
とりあえず干し飯はそのまま食うもんじゃないし
当時はともかく現代レベルで優れた携帯保存職じゃないぞｗ
504 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:14:48 ID:tJyM0B3i0
>>501 王蛇やシザースが既に居るのに、何を今更・・・・

それに、カブトの正義主人公は加賀美で悪の主人公は天道。
知らなかったのか？
505 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:15:14 ID:l+KrrZ5K0
>>97
ちょっと待てよ。
明らかに555より龍騎の方が伏線放置してるし何もかも駄目だったぞ
506 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:17:48 ID:px2zmMdt0
最低の主人公と言われて思いつくのは天道総司、涼村暁、南光太郎ぐらい
507 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:27:43 ID:85LRHoYuO
またくだらんライダーバトルで幕引きかよ
508 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:28:07 ID:vVDBFrZs0
・・・なめてんのか
509 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:30:07 ID:er8ZeyfA0
今日は良作
510 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:30:36 ID:C54MubEr0
>>505
はいはい、555はすごいね、名作だね。
解ったから↓に帰れ。

精神病棟
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1156866608/l50
511 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:31:16 ID:NRFrtDli0
なんかキャラもストーリーも破綻してないか
512 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:31:51 ID:ZJJWOHBl0
矢車、前よりはっきり朝鮮顔になってたな
513 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:32:09 ID:R/Cd/X3k0
なんか説明不足なんだよね。勢力図が。
ゼクトにおける各ライダーの位置づけが不明瞭、というか無茶苦茶にしか見えん。
514 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:33:33 ID:wauB5Be00
今日もひどい話だったな。
DVDに落とすのもうやめよう。
515 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:33:36 ID:l+KrrZ5K0
>>510
龍騎を批判したらどうして555信者になるんだ？
龍騎信者こそ拘置所に帰れ
↓
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1154037141/l50
516 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:34:25 ID:u/YbuMxg0
もうだめぽ。
つーかお笑い番組として見るしか。
517 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:34:57 ID:g19Rj6aI0
矢車さんは前よりも演技がひどくなってた。
新キャラは狙いすぎでウゼェ。
三島さんはずっと変。
天道おかしすぎ。
影山惨め。
ダメだ。
518 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:35:06 ID:BX+yeiBS0
>>513
だって迂闊に説明すると矛盾がバレるじゃないか。

基本的にカブトを放置していたゼクトが話の都合で
抹殺を試みたり雇ったり、前に自分達が殺そうとした相手が
協力申し出たからってホイホイ素直に受け入れるバカは普通いない。

自分達に従わないライダーはいらんとかいってたくせに
ドレイクを放置していて、いきなりワームと手を組んでまで手に入れようとしたり。

その一方で一応協力的だったサソードを無意味にクビにしてみたり
（しかもゼクターは放置）
519 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:36:05 ID:R/Cd/X3k0
>>510　>>515
おまいらまとめてインターネットやめて現実世界に帰れ
520 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:36:18 ID:85LRHoYuO
もはや天道がただのキチガイにしか見えない。
521 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:36:45 ID:nz+f2calO
>>515

>>1な。
522 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:38:24 ID:T2bxKSas0
今日のは路線変更ぽい
523 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:39:41 ID:ehRFDtA30
でも今日のは笑ったｗ
524 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:42:39 ID:yZkGaJLGO
主人公がためらいも無く、ライダーバトル仕掛けるのは如何なものか。
まぁ坊ちゃまとカガミだけはキャラブレしてなくて良かった。
525 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:43:49 ID:VvkkIpWg0
歴代最低の主人公になってしまいましたねw＞天道
526 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:44:24 ID:FoR7MMYO0
ほんと天道は一気に糞キャラ化したな
527 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:44:34 ID:6eVWtzfs0
>>524
「ワームを倒すためにゼクトに入った」加賀美が
いちいちワームに同情的になる最近の展開はキャラがブレていないとでも？
528 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:46:15 ID:tJyM0B3i0
だ　か　ら　！　主人公はもう加賀美だろ・・・・　種死の　シンとキラがそうだったようにな。
529 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:47:54 ID:VvkkIpWg0
他のライダーの扱いが酷すぎる。
ドレイクやサソードアレで終わりかよwwwwwwwww
影山ももう惨めすぎて見てらんねぇよ・・・
530 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:47:54 ID:BX+yeiBS0
>>527
その前に「強いぞ俺！」もあったしな。

天道が圧倒的に不愉快で、他のキャラもブレまくってるから
普通の作品なら失笑レベルの加賀美が相対的にマシに見えてるだけじゃねの？
531 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:48:59 ID:JsRJH6pe0
今日出て来たワームって、前出てたワームのリデコだよね
532 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:49:16 ID:6FsID8xs0
天道がライダー減らした分ワームの犠牲者は確実に増えるよな…
本当に妹以外は襲われようが死のうがどうでもいいんだな
533 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:49:56 ID:a9Eagd+40
矢車キャラ変わりすぎOTL
正義のキックホッパーとか言われてたから期待してたのに最悪だよ・・・
あんまりなんで今日は初めてアンチスレに書き込ませてもらいます・・・
534 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:53:36 ID:o1SdpbwG0
ぼっちゃまのキャラ濃すぎて

存在感が
ぼっちゃま＞加賀美＞天道

ああ、コメディ作品としてならこれでも良いと思うけどね。
535 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:54:35 ID:VvkkIpWg0
ホント作品の内容が支離滅裂で種死と大差なくなってきたな・・・
いや種死のがまだマシかもしれん・・・
536 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:55:59 ID:lgdrafnMO
天道の劣化ぶりがここのとこ酷い
ひよりを守るとかいきなり叫び出した辺りからか
537 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:56:28 ID:W/qLwhwB0
もうカブトの良心は坊ちゃまとじいやだけだ
538 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:57:23 ID:/V89XmIJ0
平成ライダーは特撮というより、ソープオペラでしょ。
だから、特撮ヒーロー番組を期待するとダメなんだな。
539 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:58:06 ID:R/Cd/X3k0
正直比較に種とか出すのはやめて欲しい。
中学生みたいだから
540 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:58:55 ID:b+hx8bTR0

貴族ライダー（乗馬）・ボッチャマ

毎週日曜、朝８時より好評放送中
541 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 08:59:51 ID:ALS5uQZO0
矢車は捨てられてやさぐれてるわけだし、元に戻るかもしれないからどうでもいいよ
天道はもうどうしようもねえな
542 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:00:48 ID:VvkkIpWg0
種も回想シーンがウザかったけど物語のつくりは
カブトよりもよっぽどしっかりしてた。
543 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:02:27 ID:85LRHoYuO
>>535
前から耳にするけど、種死はそんなに酷い作品なのか？
544 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:03:03 ID:b+hx8bTR0
種とカブトの共通点
・主人公＝糞
・主人公交代
545 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:03:22 ID:a9Eagd+40
もう少しマシに出来なかったのか。流れが無茶苦茶だ・・・間宮ワームも便利なお邪魔キャラみたいになってるし
546 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:06:26 ID:VvkkIpWg0
>>543
酷い作品だがカブトよりはまだマシw
547 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:07:27 ID:NC1uJEnb0
画面にぼっちゃまとじいやが出るだけで癒されたわ…
復活矢車のキャラも案外いいしこいつらがいればまだなんとかなるかもな…
とりあえず天道氏ね＆公式にネタキャラ扱いされ始めた影山憐れ
555の琢磨みたいにやりすぎて悲惨な状況にならないことを祈る
548 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:08:35 ID:M+5MzEMxO
>>538
ソープオペラは脚本しっかりしてるぞ。ソープオペラに失礼。


やさぐれた矢車さんが格好良いと少しも思えない。
影山も惨めで悲惨で見てて辛いな。ザビーゼクターを命より大切だと言うのは良かったが
何だか天道に関わる人間は、皆不幸になってる気がしないでもないんだが。
549 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:09:35 ID:VcUugPCM0
まあ深いことは全然考えずに視聴してんだけど、
憧れを抱けるヒーローが不在ってのがちょっと問題かなあと思う。
加賀美は好きだけど。
550 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:09:37 ID:vVDBFrZs0
今日は米村なのか井上なのか。
まあどっちでもいいが、おもちゃ屋の要請に構成がまるで応えられず、
右往左往しまくってる感じだなあ。
551 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:09:38 ID:G9E57ZT2O
坊ちゃまも今日はうざかった
普通の剣でワームをって…あほか 銃で戦ってるトルーパーの立場は…
552 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:11:01 ID:52I6wXF60
クサカ＆ウメコの回で、ワームは簡単に擬態できますよー！
と見せつけておきながら、なぜウカは三島に擬態しないのだ。
間宮態で腹の探り合いって(´･ω･`)ｲﾏｻﾗﾀﾞｹﾄﾞ
553 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:11:40 ID:vVDBFrZs0
>>551
そうそう、ああいうことをやっちゃダメなんだよな。
特撮番組としてもドラマとしても、勘所がまったくわかってない。
554 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:12:18 ID:wauB5Be00
本スレ見ると、脳内補完がなければ成り立たない
出来の悪い話だってつくづく思うな
555 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:14:11 ID:M+5MzEMxO
>>551
トルーパーの立場なんて既に無いよ…
初期の頃の、矢車の指揮で動くシャドウ達は見てて燃えたんだけどな。

加賀美も「何だと…？！」ばっか口癖で頭おかしい奴に見える。脚本なんとかしてくれよ。
556 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:14:34 ID:a9Eagd+40
>>548
禿同。本スレじゃﾏﾝｾｰばかりで驚いたよ
557 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:14:35 ID:VvkkIpWg0
仮面ライダーとしても、１つのドラマとしてもどうしようもない駄作だよコレ
ネタ番組としては最高だがw
558 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:14:41 ID:9r5u+3FiO
ドレイクｗｗｗｗｗｗ
559 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:17:17 ID:b+hx8bTR0
>>557
坊ちゃま死んだら見所も無くなるよなコレ
560 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:17:58 ID:+CRRGket0
この作品の真の大人キャラといえるのは、じいやさんぐらい。

あとの連中は自己主張しかできない「年食ったガキ」ばっか。
561 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:19:34 ID:wauB5Be00
作品そのものの出来がよければ裏設定妄想したりする気持ちも
わからんでもないけど、話が破綻してるのを補完するために
俺設定で納得しようとしてるのってどうなんだ？

ってか最近そういうの多いような。
562 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:21:47 ID:VvkkIpWg0
やたら新キャラ、やたら新展開、平成ライダーももう末期やね
563 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:26:26 ID:vVDBFrZs0
ていうか、ゼクター集めてる暇があったら、ひよりを探せと
564 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:29:44 ID:wauB5Be00
何らかの宿命を背負うわけでもなく、
変身アイテムを失うと死の危険があるわけでもなく、
変身し続けることでリスクがあるわけでもなく、
人外の存在になるまで鍛えるわけでもなく、
虫に気に入られただけで変身できるライダーが
資格を失ったからといってもネタにしかなんねーな。

景山とか、大介とか、ぼっちゃまとか、、、。
こんなお笑い展開でライダーになれなくなったって
いわれてもなあ。
565 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:30:35 ID:6eVWtzfs0
>>542
＞物語のつくりはカブトよりもよっぽどしっかりしてた。 

そ　れ　だ　け　は　な　い　。
566 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:32:19 ID:rYerU0Xk0
今日気づいた点
・実は天道の妹は本当の兄弟ではない。
・しかし以前、加賀美の父親から「たった一人の肉親なのだから。」
と、何故か血縁関係染みた物言いをしていた。

まあ細かい点かな。
567 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:34:20 ID:wauB5Be00
>>566
たった一人の肉親って、
たぶんひよりのことを指していっていた台詞なんだろーが
あのとき天道は樹花のとこに行ってたような？
568 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:36:52 ID:6FsID8xs0
両方の所に行って両方とも襲われてたと思う
順番に関しては意図は分からん
569 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:37:36 ID:0+5N1tSe0
>>566
おれには最近思いついた設定にしか思えなかったっす
570 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:38:06 ID:RJXd8YOr0
その時はひよりが妹だって設定が無かっただけだね。きっと。
仮に樹花の事を指していたとしてもまだおばあちゃんは生きてるらしいのでたった一人ってのはおかしいし。
571 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:38:21 ID:VvkkIpWg0
影山wwwwwwwwwwww
572 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:39:26 ID:u/YbuMxg0
その辺はミスディレクだからたいした問題ではなかろう。
どうでもいいが、天道のへたれっぷりは今回すごかったな。
573 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:40:16 ID:VvkkIpWg0
つーかドレイクマジでアレで終わりなのか？
酷すぎる・・・
574 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:41:52 ID:FoR7MMYO0
そのころには映画の脚本はとっくに出来上がってるんだからミスリードだろう
ただ初期のころからあった設定だとは到底思えないけど

はぁ、こんな状態で来週ハイパーになってもな…
575 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:43:11 ID:M+5MzEMxO
>>567
あの時は場面転換して、ひよりと樹花の二人ともワームに狙われてた気がする。
さらに映画公開したばかりで、ひよりは天道の妹？本編と映画繋がってんの？
みたいにネタバレ情報が交錯してた


そういえば蟹姉さんは何のために出てるんだろうなあ。むやみにキャラ増やしてどうするんだろ。
ライダーに変身出来る影山を側に置かず、新たに蓮華を使う三島さんの意図もワカラン。
ただ新キャラ出しとけば話に深みが出るとか思ってんのかね？
576 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:43:57 ID:VvkkIpWg0
天道死ね
577 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:44:55 ID:a9Eagd+40
>>573
あれで終わりじゃ本気で最悪だな・・・
578 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:44:57 ID:RJXd8YOr0
テレ朝公式にキャスト相関図やらが追加されてるが、坊ちゃまの位置が若干おかしくないかと思った
579 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:45:29 ID:0+5N1tSe0
>>575
キャラ増量、どいつもこいつも謎だらけ
こんだけ伏線張っといてほとんど解決できてないカブト
580 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:46:31 ID:vVDBFrZs0
いま敵は誰で、何の為に戦ってるんだっけ
581 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:46:49 ID:a9Eagd+40
樹下の「実は本当の兄妹じゃないんだよ」には唖然とした・・・あそこまで引っ張っておいたのにあっけない・・・
582 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:48:28 ID:VvkkIpWg0
影山の扱いがいくらなんでもあんまりだと思った。
いじめ助長番組、子供達の教育に悪い。
583 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:56:00 ID:VvkkIpWg0
なんか蓮華とかいうキャラが新たに増えたがあいつが出てきて
番組が面白くなる要素が微塵も感じられない。
584 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:58:05 ID:IO4enCQ4O
ドヘタレ影山もやさぐれ矢車もどうも鼻につくんだよなぁ
とりあえず「可哀相な人」にしとけばおもろいだろ、みたいな
585 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 09:58:42 ID:q8J5Had60
ボウケンもアイテムゲットの話だったけど、
挿入歌も含めて燃え度が段違いに感じたよ。
「ふざけるな！！　俺がお前を選んだんだ。このボウケンレッドが！！！」
同じワンマンキャラでどうしてこうも違うのかな。
１話以来の「このボウケンレッドが！」が良かった。
カブトは描写の積み重ねが無いおかげで普通なら
心に響くセリフや場面も白けてしまう。
586 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:01:40 ID:VvkkIpWg0
どうせ料理を食べる事を忘れ心を閉ざしてしまった蓮華に天道が
温かい料理をふるまい最初はスパイだった蓮華を味方に引き込むとかやるんだろ？
くだらねぇwwwwwwwwwwwwwww
587 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:04:21 ID:wTdk/wF+0
俺様キャラ系でもボウケンシルバーは好きなんだよね
でも天道は大っ嫌いなんだよな
えばりちらして他人を見下し蹴落とす自己中キャラじゃやっぱ駄目だ

天道のドアホは矢車さんにボロクソにやられろ
588 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:05:17 ID:8xAPIkJrO
チーフはｶｯｺｶﾜﾕｲけど、ｶｶﾞﾐｿはｳｻﾞｷﾓｲだけなんだよな。
ﾃﾝﾄﾞは問題外。
589 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:05:52 ID:9r5u+3FiO
>>584
影山はムカデみたいなネタキャラのつもりなんだろ
寒いだけだが
590 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:12:01 ID:VvkkIpWg0
影山の中の人ってネクサスは打ち切りになっちゃうし、
カブトではこんな酷い役やらされちゃうしホントかわいそう・・・
591 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:16:31 ID:M+5MzEMxO
>>584
影山を見てて何となくモヤモヤする気持ちが解った。いじめを見てる感じだったんだ
禿の場合、仲間内からイジられてたから笑えもしたが、影山は三島からも天道からも見捨てられてる。

格好良い敵って重要だなとつくづく思うよ。
592 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:19:29 ID:UxOuOuVf0
ぼっちゃまは「牙狼」のパロディか？
バッタは、旧作ライダーへのオマージュなんだろうが、どうせ、すぐに
ヘタレ化して、間接的に旧作を批判するつもりなんだろうな。
593 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:19:56 ID:1nlavYBT0
個人的にカブトの良心→ぼっちゃま、影山
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　癌→天道、キモウト、キモウト２（蓮華）、

なんかどうでもいい人→加賀美


本編がつまらない。寒いはずのギャグの方が面白いってなんだよ。
594 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:21:18 ID:VvkkIpWg0
影山に馬鹿天道をボロクソにぶちのめしてほしい。
595 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:23:54 ID:FoR7MMYO0
>>594
今日の影山ザビーのスティングが決まった瞬間久々にカブト見ててスカッとした
596 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:24:34 ID:wauB5Be00
天道見てて、ファミレスで店員に切れるDQNのコピペを
思い出した。
597 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:26:13 ID:VvkkIpWg0
ホント来週のひきだけしかないつまんない番組ですね、カブトって。
598 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:27:24 ID:STzRf4vM0
つーか、(一応)良識を持った人間である田所・岬・加賀美がどうしてZECTを見限らないのか…
子供の秘密基地戦隊より無茶苦茶だぞ、あれ('A`)
あと蓮華、いずれ心変わりするんだろうがオタに媚び過ぎ。
そして料理パート強引過ぎ。
599 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:27:33 ID:vVDBFrZs0
>>585
あれは、そのセリフというか行動に向かってドラマが集約していって、
それを固着するためのセリフだからこそ、燃えるんだよね。
ドラマの裏打ちのない、口先だけのセリフじゃ、誰の心も打たないよね。
600 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:27:59 ID:1nlavYBT0
>>595
でも必殺技をまともに受けたのにピンピンしてるってどうよ……。
601 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:29:01 ID:FoR7MMYO0
>>600
うん、そこは萎えた
決まった「瞬間」だけだった
602 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:29:30 ID:tJyM0B3i0
>>595 俺も♪

矢車　加賀美　影山　と何気に天道をスティングでぶっ刺す奴多いな。
ザビー最高！！

つか、矢車さん・・・天道が完全にやられてから登場しようよ・・・結果的にクソ天道が生き延びちまったじゃないか。
603 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:29:56 ID:vVDBFrZs0
>>595
俺もｗ
インペラーみたいに袋叩きにされて退場して欲しいな＞カブト
604 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:32:29 ID:M+5MzEMxO
カブトのアンチというより、史上最大のシスコンが露見してから天道アンチが増えたような気がする
まあここ最近の天道は自分も嫌いだけどな
605 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:35:00 ID:VvkkIpWg0
最初は天道かっこよくて好きだったけど最近の天道は
もうただの痛い人にしか見えないw
606 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:41:52 ID:tJyM0B3i0
自称太陽の豆電球だからな。

せいぜい1匹のワームを照らしてればいいさ・・・
607 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:45:08 ID:85LRHoYuO
>>604
ワームと判明してる妹の為に世界中の人を敵に回すなんて頭イカレてるしね。

あんな奴、仮面ライダーでも何でもない
608 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:45:54 ID:BX+yeiBS0
今週は何から何までむごかったけど最悪はゴンだな。

視聴者の目から見てまったく尊敬も共感も
理解や納得すらできないキャラに対して
「天の道を行く人だから」って、自称のキャッチフレーズを根拠に盲信。
ゴンの目から見ても天道ってそんな立派な奴じゃないだろ。
大介よりはマシに映ったかもしれないが。

しかも、それでやった行動が
「他人の持ち物を勝手に持ち出して渡す」だぜ。

白倉さん、昔のお子チャマ番組じゃないんだったら
もうちょっと現実の厳しさを描いてくださいよｗ
子供が甘言に騙されて犯罪者に従ったりしたら大変でしょｐｐｐ
609 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:48:08 ID:1nlavYBT0
天道アンチ抜きにしても、本編がだらだらしててつまらないと思う。なんか
３０分で済む話を、３話くらいに引き延ばしてるような気がする。
意味不明なアバン＋引きも、全然目を引かなくなってきたし。あのパターン
をされるだけでうんざりする。プロの仕事とは思えない。
610 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:48:30 ID:VvkkIpWg0
蓮華とかいう新しい駄キャラにまでコケにされる影山が不憫でなりません。
いじめ反対！
611 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:48:43 ID:Jzp0fQer0
俺も最初は天道の俺様っぷりは好きだったし、カブトっていう番組自体も、
新鮮味はあまり無いけど手堅い作りっぽくて楽しめそうだと思ってたんだけどな。
今の天道はもう狂人だよなあ。加賀美もアホだし本当にどいつもこいつも
知性、てかごく普通の大人としての知能や常識も備わってないのが痛い。
ストーリーも完全に破綻してるというかもう無茶苦茶だし、剣以下の作品に
成り下がってしまった。
612 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:50:12 ID:DJ0wJ62Q0
昨日からふたばで痛いカブト信者が暴れまわってるんだけど、まじあいつら狂ってるわ。
613 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:51:22 ID:wauB5Be00
ZECTもワームも登場キャラすら、目的が見えてこない中
やっと明らかになったらしい天道の目的がいかにも
しょぼかったがらガッカリしてるんだろ。
614 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:54:01 ID:NzHT43Mq0
この番組はどこに向かってるのやら。
615 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 10:55:11 ID:VvkkIpWg0
カブト信者は熱烈にカブトを支持してるけど明らかに支持する対象を誤ってるよなw
そんないいもんじゃねぇよカブトは
616 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:00:46 ID:1nlavYBT0
新聞でサブタイを見てぶっ飛んだ。「萌える副官」
………………（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

どこが萌えるんだ？　あんなキモウト２号。しかも今回の内容とあまり関係
ないじゃないか。
617 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:05:05 ID:kxHb4pv1O
なんか新しく出て来た蓮華の大根演技のせいで見る気失いそうになったが矢車さんが出て来てくれたのであと数話は見れそう…
あの女はワームなんだから早く天道に倒されろ(ﾟAﾟ)
618 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:05:43 ID:/7s95SU40
あと、樹花のネーム入りハートエプロン、ありゃねえよ…
狙ってるのか、笑いを取りたいのか、スタッフの趣味か。
とにかく、あれ見た瞬間にもの凄い勢いでうすら寒くなった。
619 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:05:56 ID:BX+yeiBS0
>>615
カルトと同じだろ。
一度は自分が信じたもの、好きになったものが
実は無価値、劣悪だという現実を受けられない。
だからますますラジカルに信じこみ、詭弁強弁脳内補完で実態を糊塗し、
否定する奴を排撃する。
620 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:06:41 ID:VvkkIpWg0
蓮華ｲﾗﾈ、あと天道死ね
621 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:20:22 ID:ptBLc9J60
ワープしてどこ行ったかと思えば、その辺の浜辺だか河川敷だったり、
またZECTが天道拾って司令官にしただの、くだらなすぎる・・・


毎週”引き”で終わるのはいいけど、その答えをリセットするなよな。
622 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:43:42 ID:KMMMXlhG0
言っちゃあなんだが白倉作品で「整合性」だの「全体の展開」だの「連続した物語」だの
そんなのを求めるのは服屋に行ってカレーを注文するようなもんだと割り切った
これまでは「仮面ライダーはこうあるべき」みたいな感覚で見ていたから文句も出たが
放送されているものを最大限楽しむという感覚も大切なんだとわかった気がしなくもない
623 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:48:26 ID:ComrLJ2y0
キャラのブレが激しくなってきてからキャラ同士の関係も
ギスギスしてきているな
加賀美と天道辺りは特に。主役二人がこんなんでいいのか
序盤は「おもしろい奴」としてへぼい凡人だった加賀美に
助言したり、窮地に立たされている所を救ったりしてたが
今は見下してるだけって感じだ
624 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:50:32 ID:qI4UKNGA0
実は既に白倉は、叩かれる事を前提の話題づくりに切り替えたんジャマイカ
作品としての後の評価より今の盛り上がりを重視したと言うかそんな感じ

行く末は亀田ブラザースとヤクザ親父と同じ気もするが
625 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:53:10 ID:vVDBFrZs0
>>622
なぜか服を売ってるカレー屋でカレーを注文するようなもんだな

>>623
ジャイアンとスネ夫
626 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:54:10 ID:BX+yeiBS0
>>622
俺はシャンゼ、龍騎、ダイレンが大好きで
アギト、５５５もそれなりに評価しているが
カブトは「白倉のやり口の中でも最低」なんだよ。

寿司屋にいってカレーが出ないのを怒るのは筋違いだが
カレー屋で水で薄めた非加熱ボンカレーを生米にかけたモンが出てきたら当然怒る。
627 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 11:54:52 ID:VvkkIpWg0
カブト信者って何でこんな支離滅裂厨房大好き番組をあんなに必死に擁護するんだろう？
理解に苦しむな。
628 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:06:29 ID:mzy8GFKVO
>>627

カブトに限った話じゃないけど、>>619に該当する人が多いんだと思う

あとイケメン俳優のプロモビデオ感覚で、特にストーリーは考えなしに美形キャラのアクション「だけ」を楽しんでるとか
629 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:07:01 ID:85LRHoYuO
番組開始直後から
“天道さん”とか抜かしてるカブト信者の特撮サイトがあって吹いたw

さくら姐さん、ヒビキさん、橘さん みたいな感じで劇中で呼ばれてるならまだしもねぇ…
630 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:08:46 ID:KMMMXlhG0
逆の事も言えると言うか
カブトはあまり良い番組とは言えないけど
「自分の嫌いになったモノは何があろうと貶めないと我慢できない」って
カルトアンチのが多いよ
好きなものは好きで良いじゃん
ここは「番組の不満点を挙げるスレ」であっていつから「ファンを叩いてカスが喜ぶスレ」になったんだ
631 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:14:25 ID:52I6wXF60
取敢えず、メビウス劇場版観てくれ。
ヒーローのあるべき姿が見れる(´；ω；`)
632 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:18:33 ID:+CRRGket0
>>630
いやそれはやむをえない
「番組の不満点」を突き詰めれば、作り手の思惑とか受け手の価値観に触れざるを得ない。
「なんでここが不満なのか」ということを考察すれば、おのずと作り手側のことが出てくる。
また「何で作り手はこんなことするの？」と考察すれば、どうしても信者の存在は避けて通れない。
作り手や信者への過剰なバッシングは確かに避けるべきだが、不満点の考察を突き詰めれば、それに触れることは不可避なんじゃないか？
633 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:23:03 ID:C54MubEr0
>>630
555信者辺り見てると気持ちも解らなくも無いけどなw
カブト信者は本スレに引き篭もってる今はまださほど気にならん。

あと、自分も「アンチを叩いて喜んでるカス」ってことは自覚しておけよ。
634 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:29:18 ID:85LRHoYuO
>>631
今週の水曜日に友達と行ってくるよ。

ボウケンジャーのついでに見た、カブトの映画は最悪だったからな…
635 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:33:11 ID:M+5MzEMxO
加賀美がガタックになる辺りまでは楽しく視聴してた。
でも加賀美が変身して調子ブッこいてる感じがして、何か変だぞ？って気になって
それから段々とカブト全体の面白さが褪せていった感じだ
636 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:33:17 ID:ZfGegm1/O
>>628
映像作品は映像とインパクトだけで成り立つ作品じゃないのにな。
これは視聴者以上に、白倉や米村や井上に自覚してほしいことだけどw
最近の白倉作品を楽しめる人って、
ろくに本とか読めないんじゃないかと思う。
637 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:55:44 ID:JaZBkH3U0
くせえスレになっったもんだ
638 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 12:59:59 ID:y8DYJJSz0
>>633
お前頭おかしいだろ
その腐った考え続けるなら書き込むのやめような
639 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:13:22 ID:AiEuu5mo0
天道が完璧超人してて他のやつらのフォローしてるうちは良かった
天道がファビョり出してからホント見てて胸糞悪い
640 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:21:58 ID:tl8h0EYPO
>>636
なんで井上が入ってるんだ？
井上にその必要があるのなら他の特撮ライター全てにその必要があるだろ

お前バカじゃないのか？
641 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:31:40 ID:PMhW0L750
>640
信者のカルト体質体現して叩かれたいマゾなのかもしれんが
見苦しいから口を慎んだほうがいい
642 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:34:17 ID:5sgOeK6F0
>560
でもじいやって、ぼっちゃまをあんな性格に育て上げちゃった人だぞ･･。
643 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:37:02 ID:0T6hZR8w0
>>506
何で南光太郎？
「ゴルゴムの仕業だ！！」か？w
644 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:37:22 ID:4oddwjyx0
作品叩き＜信者叩きを
何だかんだ言って自己正当化してる奴こそアンチスレの恥
矢車に蹴り殺されて来い

>>633

最後の一行ﾏｼﾞで意味が分からん
645 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:38:11 ID:ksZVIVXo0
天道のヒールターンに釣られてる人多いね。
朝のお子様向け番組で主人公のヒール化なんて普通に考えてあるわけないだろ？
理由があるに違いない、普通はそう考えるもんだわ。

そもそもお子様向けに戦闘シーンありきでドラマ部分おまけ、最初からわかってんだろうよ。
646 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:38:46 ID:ALS5uQZO0
作品たたきとスタッフたたきとファンたたきは別物だと分かってない奴がいるみたいだな
647 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:52:25 ID:JgbYcQUs0
>>645
その布石になるような描写も何もなく唐突にやられてもな。

＞戦闘シーンありきでドラマ部分おまけ
クロックアップも滅多にやらなくなったし、
スポンサーへの言い訳程度にしかアクションやってない感じするけど・・・
ハイパーカブトなんて遠巻きに見てるだけで一ヶ月間引っ張ったし
648 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 13:54:47 ID:1j7Jc7Q20
アンチであることは構わないが、紳士であれ、と言ってるだけだと思うんだがなぁ・・・

挙げて悪いけど、>>616のキモウトとか>>620とかはちょっと行き過ぎだと思う
>>629なんてのも言ってみりゃ個人の自由の範疇だよ

あくまでも冷静に、紳士的に行きましょうよ
649 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:11:24 ID:0T6hZR8w0
天道は最初から糞野郎だったよ。
確かにここ最近で一気に馬脚をあらわした感はあるけれど。
650 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:37:37 ID:a9Eagd+40
つーか天道のヒールターンに理由があったとしても、それが判明するまで視聴者を飽きさせない努力をすべきだろう。
だが現実では天道はどう見ても必要以上に堕ちてる上に弱体化し、加賀美までヘタレ化し、影山は出てくるとチャンネル変えたくなるほど見てて辛い。
久々に出てきた矢車ホッパーもただの不良親父となっててヒーローとしての魅力を感じられない。これはダメだろ。
651 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:43:44 ID:mzy8GFKVO
>>644と>>646に質問だが

カブトのどこが不満なのかアンチ叩き抜きで挙げてくれないか？
652 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:44:42 ID:sSQ8b3d+0
セルフパロディな作風になってきたな。
653 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:45:14 ID:xblzkL8a0
色々あるが今はこの一点。

待ち望んだ2人ライダーとび蹴りがロクデモナイシーンで…

料理シーンをあれほど美的に表現するのに…
スタッフはやること間違えてないですか…ヒーロー性が壊滅的だと思ったよ。

キックはハイパーのアレとは違うと信じまつ。


　
654 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:52:52 ID:M+5MzEMxO
天道→妹の為なら他人がどうなろうと構わない重度のシスコン
加賀美→？
矢車→やさぐれて不良化
影山→誰からも必要とされない惨めなヘタレ
風間→いつの間にか消えてる
神代→ギャグ要員。正体がワームな事はスルーされまくり

神代は好きなんだけど、彼が出てもストーリー進まないんだよね
あと誰か加賀美の部分を保管してくれ
655 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:55:02 ID:2I4dhVrp0
>>622
白倉の過去の作品には最低限の整合性みたいなのはあった気がする。
「結果的につじつまがあった」程度のレベルだけど、それでもあったような気がする、たぶん。
カブトにはそれすらない、というか序盤から設定崩壊してるのは白倉作品では初だと思う。

>>630
最後の一行だけで充分でしょ。いらん事を付け足すから他作品の便乗アンチにまで絡まれる。
656 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:57:07 ID:JiPpFrJxO
早い話しが、創価セクトの宣伝の食いものに、成り下がらないものだから、
ショッカーこと創価セクト狂信者が暴れているだけなんだよ！

仮面ライダーシリーズは、『預言された救世主』ものをテーマとした先駆けの先駆けなのだから、無理だね！
657 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 14:57:42 ID:10uJ+mjB0
しかし普通にクウガ、アギトみたいな怪人が人間襲って警察の描写がある古典的なストーリーって
もう作れないのかね。
変なひねりいれる事無いのに
658 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:01:42 ID:Ce38nqykO
>>654
俺は加賀美大好きなんだけど、正直まあ補完要員じゃ？
ライダーらしいライダーもいなくちゃみたいな。
加賀美いないと各々好き勝手気まま過ぎて多分話進まないしな。
いや進むけどそれは多分制作側が楽しいだけ。

何にせよ他のキャラクターほど確たる形容詞はないかも。
659 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:03:29 ID:Tj27V1O3O
クウガは警察と協力して戦うのが全面に押し出されてすごく良かった
てかあれが普通だよな実際
660 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:06:44 ID:bs4k1+k80
カブトは肝心のライダーになるやつがなー…。
脇キャラにちょっと位ダメなのがいるくらいはいいんだが…。

天道　　　　DQN
加賀美　　 空気
景山　　　　イジメられっ子
風間　　　　超空気
坊ちゃま　 アホの子（まぁ個人的には有りだけど）
矢車　　　　やさぐれDQN

そろいも揃って全然感情移入できないのばっかり。
アギトの頃はよかったなー。

661 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:09:13 ID:mLnZSzUi0
>>649
今の天道叩きは今までの言動とかけ離れた暴走ぶりが原因であって
お前さんはただ単に天道のキャラ自体が嫌いなだけだろ
662 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:12:01 ID:JiPpFrJxO
>>659
だが、それだと、ただの悪意あるフィクションにとどまってしまうよ。
仮面ライダーシリーズの至高の価値はノンフィクション性を維持できるか？、それに由って初めて普遍的な名作を遺せるか？なのだからね。
663 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:13:10 ID:a9Eagd+40
>>660
ヤバイ奴が一番多かったことで有名な龍騎だって、それぞれのキャラクターの魅力を上手く出してたよな。
ライダー全てに登場する意味があったし、それぞれのの思いとかそういうのはカブトよりずっと描けてた。
だから死に際も衝撃的なものだったんだが・・・
664 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:13:40 ID:mzy8GFKVO
メインタイトルの主人公に好感がもてなきゃ
作品全体をたのしめないんだよね…
665 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:15:07 ID:ITcs6Blo0
>>654
加賀美は狂言回し要員だろうな
諸々には満遍なく首突っ込みそれらに対して疑問や自問自答を繰り返すも
話の中心にはいないし、諸々を解決する程の力も知恵もない傍観者
要するに空気
666 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:15:14 ID:VGLBESWs0
カブトは555の草加より酷い惨い死にザマを期待したいな～。
667 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:28:02 ID:JiPpFrJxO
>>666
天罰喰らうよ。
666は獣の数字
668 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:32:15 ID:RehhsJlkO
多分、加賀美が天道の暴走を何とかしてくれるだろう。ていうかしてくれ。
してくれないともう見ない。
あと、新隊員の女は下手に萌えキャラにすな。完全無欠の冷酷女にしる。
669 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:35:11 ID:0T6hZR8w0
>>661
今の天道叩きは確かに暴走ゆえのものもあるけれど、DQNだからイヤって人も多いよ。
天道は大物ぶっちゃいたけれどハナっからDQNだったし。
670 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:38:29 ID:xblzkL8a0
カブトヒロインにはずーーと前から何も期待してない。
守るべき象徴としても、クール派としても悪女としての魅力も
ナイナイ尽くし。

カブトは（男性陣もそうだが）役者は戦隊より粒ぞろいなハズなのに
ここまで魅力無しに表現できることに逆に感心ですな。
671 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:44:12 ID:HIyi8PN/0
ふつーに見比べて戦隊の役者の方が粒揃いだろ。
672 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:47:24 ID:nz+f2calO
なんか見ていると天道の中の人がかわいそう。
673 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:49:38 ID:A2YziC+f0
天道オタが擁護しますが
天道の役者も含めてカブトは糞です
ありがとうございました
674 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:50:15 ID:vVDBFrZs0
>>661
アンチスレだから、それで何の問題もない気が
675 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:51:10 ID:BfUJzRo70
>>670
そもそも仮面ライダーのヒロインに魅力のあるヤツなんて居ない・・・
676 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:52:04 ID:JiPpFrJxO
>>668
誰の指図も受けない。
蓮華は、ＦＦ７ユフィのキャストオフで、
スケバン刑事鉄仮面のキャストオフで、
電車のヒロインのキャストオフだから、あれで良いんだ。

>>669
そりゃ総理大臣よりも身分が遥かに上だとは、いきなり言えないだろ。
677 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:53:41 ID:A2YziC+f0
つーかライダーが男子むけから完全に腐女子向けになった時点で
ヒロインというか女の役者にはまったくスポットが当たらなくなってしまったのは
当然のことだ
678 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 15:59:00 ID:FQ54CurN0
新キャラ糞
演技も大根で糞
679 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 16:05:30 ID:JiPpFrJxO
描き残されている現実は、セクトカルトのショッカー創価学会ＳＧＩを、組織ごと始末してみせることぐらいかね。
680 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 16:22:16 ID:Ce38nqykO
女に金かけないならいっそもう出さなくてもよくね？
邪魔とか目障りなのも少なくないし
681 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 17:12:26 ID:Tj27V1O3O
魅力ある女キャラはすべて敵だもんね
ウカ姐さん
エビ姐さん
トラ姐さん
682 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 17:21:44 ID:ElJnDpOf0
主人公側のヒロインはクウガ以降ロクなの居ないな。
683 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 17:33:59 ID:yu2glkKs0
スレの進み具合はヒビキと剣よりはるかに遅いな。

これは、
・アンチ少ない
・叩く価値もない
のどっち？
684 ：名無しより愛をこめて ：2006/09/17(日) 17:50:20 ID:wyo6ReyX0
スレが進めばいいというものでもない。
他の人が言いたいこと書いてくれてるとわざわざ書き込もうって気にならんし。
685 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 17:51:49 ID:a9Eagd+40
>>683
カブトは途中まではマシだったからじゃないの？ただ最近になってとてつもなく酷くなってきただけで
686 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 17:52:34 ID:FGIgRkW80
・正直毎年仮面ライダーが壊されるのに慣れて呆れてきた
687 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 17:56:55 ID:u/YbuMxg0
すまんが、しょせんワーム擬態のひよりにそんな感情移入できん。
だってさぁ。見方を変えれば同様にアレなワームを天道、殺しまくってるし。
・・・ちっぽけじゃね、天道の戦う理由？　どこが天の道なんだよ。
むちゃくちゃ私情。
688 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:02:41 ID:NC1uJEnb0
単純にひよりっていうキャラ自体に魅力がないからな
689 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:04:11 ID:D2ZTFK4r0
カブトの路線変更断固反対！

・手抜きどころかとうとうなくなったクロックＵＰ
・どんどん無意味化し、ホッパーでついに却下されたマスクドフォーム
・メインキャラたちが次々と性格変更。こんなの天道じゃない！　そして矢車さんまで！
・強引な人員整理、ザビー・ドレイク・サソードはもういらないというのか！
・料理対決あってこそのカブトではないのか！
・大根な新キャラの投入。あんなキャラ、「カブト」の世界観とはそぐわない！

俺たちの好きだったあの「前期カブト」を返せ！
こんなひどい路線変更は平成初に違いない！！　


おれたちの前期カブトこんなむごい路線変更
690 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:04:40 ID:qI4UKNGA0
最近、視聴率は台本、構成の出来の良さとはあまり関係なく、宣伝が一番重要だと
TBS主催のやらせボクシング家族のガチンコファイト倶楽部をみてて思った。

今やってるカブトって視聴率はいいんだっけ？
691 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:08:28 ID:a9Eagd+40
私情なだけならまだマシだよ。龍騎のライダーや草加だって思いっきり私情だったが魅力はあった。
しかし天道の理由はマジで意味不明。結局ひよりはワームであって本物じゃない。
その上ひよりを守るためだからと全ゼクターを奪うなんて無茶苦茶だ。自分一人でひより以外のワーム倒せるとでも思ってるのか？
仮にもゼクトに入ったのに影山まで襲う始末だしほとんど反逆行為だ。三島も何故追い出さないのか不明。剣は普通に切り捨てたくせに。
692 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:18:33 ID:JiPpFrJxO
>>687
ワーム(カルト狂信者)を大量生産し、秩序破壊をしてきた陰謀の黒幕が、セクト(カルト)の創価と警察らなのだから、
そんなクズどもから秩序回復の孤高で、闘いたくもない闘いに巻き込まれてんだし、何ら問題なく大義は成立するものだよ。
693 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:20:36 ID:SYQkCvf50
友達にカブトのDVD借りたので今見てみたんだが、ちょっと質問。
1話目でカブトが鏡に光反射させて敵倒してたけど、ワームが
透明になれるから見えないとかならまだしも、単に動きが速くて
見えないってのなら光反射させても見えないんじゃないの？

あと、ワームは脱皮してからクロックアップできるって公式サイトに
書いてあったけどサナギのままで擬態してた奴ら（1話の警備員・刑事、
2話のカブト資格者候補）が瞬間移動してる演出があるのは何故？
694 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:22:07 ID:Ph9Xqg930
>>690
このまま下落すると響鬼の平均を下回る可能性も
695 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:22:33 ID:ksZVIVXo0
>>689
前期カブトが良かった？なんか感覚マヒしてないすか？
カブトが初ライダーのオレにとっては疑問符だらけだったよ。
ストーリーがマトモに展開するだろうって期待はあったけどね。

>>691
東映公式にも「天道のやること。かならず何か裏があります。」とあるだろ？
敵ボスの心臓部の設計図がひよりの背中に刺青で彫られてるとかじゃないの？
696 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:23:51 ID:a9Eagd+40
ネタバレスレにあった
「天道は全ゼクターをHゼクターと交換するよう三島に迫る」とあるがそれのことじゃないか？＜裏
697 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:24:12 ID:Hc8Jip6x0
>>669
今までは自己中俺様キャラ“だけど根は善人”って描写をされてきたからこそ
賛否両論ではあるが受け入れられてきたけど、その善人成分すら失われたんではねぇ
ただの自己中俺様キャラなんて何の魅力も無い（妹のためってのも唐突すぎて説得力皆無だし）
最初から天道嫌いだった人は「やっぱりな」って感じなんだろうけどね
698 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:24:47 ID:vVDBFrZs0
>>685
> カブトは途中まではマシだったからじゃないの？

どさくさ紛れに、何を言い出すんだね、チミはｗ
699 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:28:31 ID:EqhLkVlk0
響鬼の時の白倉井上ﾏﾝｾｰっぷりを思い出すと笑えるな
700 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:29:00 ID:AiEuu5mo0
まあまあ、別に最近アンチになった奴がいてもいいじゃないか
701 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:33:08 ID:JiPpFrJxO
リアル社会で破壊活動を闇で繰り返してきたのが、創価学会ＳＧＩというセクトだ。

死刑対象の巨悪創価の圧力で陰謀を隠蔽させるのなら、創価セクトのせいでリアル核戦争になるね。
それならばライダーシリーズは２度と制作させない。
702 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:33:08 ID:a9Eagd+40
>>698
こう言っちゃ何だが、俺はガタック登場編まではそこそこ楽しんで見てたよ。
色々不安要素はあったが何とかなるだろうと期待してたのさ。ただ最近の展開には流石に疑問を感じ始めてね・・・
もしかしたらまだ立て直すかもと思ってるけど口を開けばアンチ意見しか出てこず・・・それで今日初めてここに来たんだ。初心者でｽﾏｿ。
703 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:35:31 ID:vVDBFrZs0
>>699
響鬼の後半は、いまでも悪くない仕事だったと思うけどね
704 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:38:01 ID:tJyM0B3i0
>>691 三島はカブトを暗殺する気満々だよ、お互い騙し合いをしてるだけだ。
705 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:39:02 ID:JiPpFrJxO
ショッカーこと創価バレしたので、響鬼は潰れました。
706 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:39:32 ID:vVDBFrZs0
>>702
あ、いやいや、こちらこそ失礼。
確かに前は今よりはマシだったとは思うんだが、
アンチスレが（他のライダーより）伸びない理由として挙げられると、
前半カブトが他のライダーよりマシって意味になっちゃいそうだったので。

まあアンチスレだからって全否定する必要もないんで、お気楽に。
707 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:39:41 ID:a9Eagd+40
それはわかるが普通首にならないか？まあ今に始まったことじゃあないだろうけどさ・・・
708 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:41:42 ID:JiPpFrJxO
>>691
もちろん、できると思っているよ。救世主ですから。
709 ：名無しより愛をこめて ：2006/09/17(日) 18:42:33 ID:wyo6ReyX0
ホッパーのライダーキックはカッコいいと思った。ヘンシンッの音声とか。

そ　れ　以　外　は　全　て　ど　う　で　も　よ　か　っ　た
710 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:45:56 ID:a9Eagd+40
>>706
ああ、俺はあくまでも前半は今よりかはマシだったって意味で書いただけだよ。流石に他よりマシとは思ってないんで・・・
711 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:46:55 ID:/V89XmIJ0
>>693
「うおっ！鏡の破片に高速移動で突っ込んでいったら痛いし、
なんかビームみたいなのを撃たれたみたいだから、
ゆっくりと歩こうっと」っていうことで、姿が見えるようになったんです。
712 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:53:33 ID:Ad6wKMxpO
神代、影山、矢車から、じいやにいたるまで、
サブキャラはそこそこ魅力があるし、
ガタックの戦闘も、ドッカンドッカン痛快だ。

……にもかかわらず、天道とひよりに魅力のカケラもなく、
感情移入出来ないところが、ツラいよなあ。

俺的には、残り全部井上でハジケてくれた方が、よっぽどいい。
713 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 18:59:41 ID:+XHTNqx20
今シリーズも、広げた大風呂敷を、どうやって丸めて投げ捨てるのか、楽しみになってきたね。
714 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:01:10 ID:DJ0wJ62Q0
魅力あるつっても、他よりはマシ　ってレベルだしな…
どれか選ばなきゃいけないって言うんなら加賀美だな
715 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:01:48 ID:YEsgY8QS0
>>693
粉塵やガラス片にレーザーを乱反射させて、
高速移動するワームの軌道を先読みした。
が、斧構えて突っ立ってるカブトに
ワームが自分から斬られに行ったのは演出ミス。
（CUは自分の時間自体を加速しているから止まれないわけがない）

人間体での瞬間移動は、なんかそれっぽく怖い演出やってみただけで、
特に深い意味はないです。
今日、渋谷地下から浜辺へ、さらに河川敷にワープしたみたいに。
716 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:02:32 ID:vVDBFrZs0
むしろ残り全部米村で、どこまでの高みに到達するかを見てみたい
717 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:03:50 ID:JiPpFrJxO
天道総司は回を追う毎に、実物らしく良くなっているよ。
718 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:07:56 ID:AiEuu5mo0
しかし渋谷地下から浜辺ってどんな仕組みなんだってワクワクしてたら
実はいつものワープでしたってなんじゃそのオチはふざけんな
ああどうせ期待してた俺が悪いんですけどね
719 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:08:34 ID:a9Eagd+40
＞いつものワープ
今までもそんなことあったっけ？
720 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:09:20 ID:Ad6wKMxpO
とにかく、ひよりの中の人がちゃんと可愛くて、
薄馬鹿下郎ワームのデザインが綺麗だったら、
もう少し印象良かったのになあ。
721 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:09:41 ID:dP5pPhpRO
ぼっちゃまが最後にディスカバリ家を再興させ
ミサキーヌと結婚すればｶﾌﾞﾄは素晴らしい作品になる
ﾃﾞｨｽｶﾘﾊﾞｰを使って
サソード二刀流をしたら
アンチ脱出できる
ぼっちゃまのいろんなコスプレが
見れるなら絶賛する
722 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:10:23 ID:jL5Syp8z0
>>689
旧響鬼信者を見ているみたいだ……。
そんな俺も旧響鬼信者だけど。

>>695
それなんてどろろ？
723 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:13:11 ID:Ph9Xqg930
白倉が自分の作品をセルフパロディにしてるみたいで見てて辛いものがある＜カブト
わざと変な笑いを取りに行ってんじゃないのかと…
724 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:15:12 ID:0TjHZEJL0
今回のラストシーンは「新ライダーのキック、カブトに炸裂か？」という瞬間だったので、
次回のアバンタイトルはそれがﾃﾗｼｮﾎﾞｽな結果に終わるシーンで、そのあと主題歌をはさんでまたﾍﾅﾁｮｺな
料理シーンを中心としたｹﾞﾛｹﾞﾛ糞展開が始まるんだろうなあ、という具合に
明確な予想を立てることができる。

それから、今回のズカたんの「言ってませんでした、本当の兄妹じゃないって？」というような台詞も、
どうせﾗｲﾌﾞ感とやらでｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶ展開をやっちまったので慌てて後付けして収拾を図ったんだろうなあ
という具合に想像がつく。

何事も 実 績 の 積 み 重 ね が大事なんだということを教えてくれる「仮面ライダーカブト」は、
やはり教育番組ですなあ。w
725 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:19:02 ID:vVDBFrZs0
反面（教師）ライダーというやつだな
726 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:26:30 ID:AgdnU7OF0
>>722

>>689は響鬼信者をパロったネタだと思う。多少はマジネタも混じってるかもしれないけど。
727 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:26:33 ID:JiPpFrJxO
>>724
知ったかぶり、乙

後付けじゃなくてｗ、冬ソナとか天国の階段とかからのノンフィクションだよｗ
728 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:33:09 ID:er8ZeyfA0
正統派ヒーローものである戦隊の後だから、どうしても捻った作風にせざるを得ないんだろうな
来年からはドラえもんと枠入れ替えろよ
729 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:36:46 ID:SYQkCvf50
>>715
>粉塵やガラス片にレーザーを乱反射させて、
>高速移動するワームの軌道を先読みした。

軌道を先読み以前にワームがレーザーにあたって光る
瞬間そのものがクロックアップなしじゃ目で追えないような
気がしたので･･･。そこを目で追えるなら普通に青い影が
動いているところを目で追えるのではないかと。
ワーム自体は別に無色透明じゃない訳で。
730 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:40:59 ID:YEsgY8QS0
>>729
まあ、精一杯好意的に解釈して、そういう風に演出したかったんでしょう。
CUがどれだけ速いのか設定もないし、話ごとに演出適当だから
深く考えてはいけない。
731 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:41:00 ID:qI4UKNGA0
ひよりを守る為ならゼクトを潰すし世界を敵にまわす覚悟があるのは別として
義理とは言えそれまで一緒に暮らしてた妹の樹花を危険に晒す天道が納得できん。

ゼクト幹部の特権利用して樹花にゼクトの車を運転手つきで与えるのは危険です。
三島の指示一つで拉致られるってのに何かもう樹花はどうでもいいんでしょうか？
732 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:45:06 ID:a9Eagd+40
思えば映画の時点でこうなることは予測できた希ガス。あれ見た時は予算少ないし仕方ないかなー、とも思ったが
カブト以下の視聴率のメビウスの映画を見て、やはり視聴率や予算は関係なく、面白いものは面白く、ダメなものはダメなんだと思ったよ・・・
733 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:48:21 ID:wCSZhTx3O
あれはウルトラマン板野
734 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:48:24 ID:u/YbuMxg0
ぶっちゃけ路線変更とかわざわざ言う必要もなく
カブトは破綻してるような。
735 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 19:50:40 ID:Ce38nqykO
>>731
どうでもいいってことはないと思うが



番組的にはどうでもいいな
別にいてもいなくてもいいし
危険性とかその辺りの細かい都合などもう取る気もないんだろ
736 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 20:17:44 ID:a9Eagd+40
>>733
まあねｗでも板野サーカス部分以外もちゃんと作られてたと思うよ。
737 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 20:44:14 ID:KUiiaHOdO
>>703のような意見があるせいで白倉伸一郎は物凄く勘違いしてしまったのでは
なかろうか。「８月までどんなにしっちゃかめっちゃかでも９月からどうにでも
挽回出来る」と。それとも、こういう展開は、何時ものパターンなのか？
因みに、私は、『アギト』『龍騎』『555』を殆ど見ていない。

『カブト』にもし希望があるとすれば、ファイナル・バトルとドラマ部分の結末とが
『響鬼』よりはマシになるかもしれない、ということ位だろうか。
もう『マジレンジャー』や『マックス』や『セイザーＸ』のような感動は諦めている。
『剣』のように強引でも良い。だからせめてヒーロー物としてそれなりのエンディングを
見せて欲しい。
738 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 20:54:21 ID:0T6hZR8w0
カブトも天道も最初から糞
739 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 20:54:55 ID:Ce38nqykO
>>737
今現在挽回しようとしている姿勢が番組に現れて
あの参事だとしたらそれはもう勘違いとかそういうレベルじゃないかと。

役者さんらの胸中に非常に興味があるな。
740 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:02:31 ID:u/YbuMxg0
懸命に工作してるふしがあるけど、響鬼後半は普通に失敗認知が一般的だと思う。
741 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:04:19 ID:NC1uJEnb0
響鬼後半はまぁ成功とか良作とか言うつもりはないが
やるべきことはそれなりにこなしてたと思うよ
742 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:07:02 ID:u/YbuMxg0
そうだな。ベストは尽くしてた。だからその一方で響鬼前半を必死に失敗作扱いしなくてもと。
743 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:08:11 ID:wX+oqq3G0
てかバッタ矢車に圧倒されるウカワームはもう強敵でもなんでもないな。
ほんと白倉ライダーって敵幹部をへタレ化させるよな。

ウカを圧倒するバッタは普通に考えてカブトより強いはずなのに、どうせ
来週ではカブトがバッタを軽くいなすんだろうな。強弱関係が適当すぎる。
744 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:09:05 ID:AgdnU7OF0
あんな状況でまともなものを作れる人なんていないだろうし、あのレベルでもなんとかまとめて
終わったのはよく頑張った方だと思う。失敗作だとは思うが、響鬼に関しては白倉を責めるのは
酷ってもんだろ。
745 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:10:39 ID:Ce38nqykO
>>743
パワーアップ梃入れ前は大体弱体化させて
後々のカタルシスを増そうとするもんでないの？

別にハイパーカブトはガタックと違って楽しみでも何でもないが。
746 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:15:13 ID:w6L0ati90
まじめな話ヒビキ後期よりひどい状態だな
747 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:17:08 ID:a9Eagd+40
初登場時は強かった敵が回を増すごとに弱体化するのはもうライダー作品ではお馴染みとなったな・・・
ウカは便利なお邪魔キャラのまま終わるのだろうか・・・
748 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:17:15 ID:/sV9DBdG0
白倉さん焼きが回ったのかな？
韋駄天ジャンプの孤影みたいな脇役キャラじゃん
カブト。

カガミが主役のほうがよほどすっきりする
749 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:17:21 ID:4oddwjyx0
響鬼はオロチ戦のオチの付け方と
邪魔になったキャラの片し方以外はそれなりに見られたよ
少なくとも「作品」にはなっていた

カブトはそれ以前の問題。
750 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:21:53 ID:85LRHoYuO
放送当時はグダグダで酷いと思いながら見ていたブレイドと響鬼。

それがカブトを見た後だと凄くまともな作品に見える。
751 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:29:44 ID:Ce38nqykO
制作陣は自分達だけニヤニヤしながら
作り杉だと思うんだよね、ぶっちゃけた話。
752 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:30:56 ID:mzy8GFKVO
｢正義と悪の定義を覆すパターン破りの白倉｣が
カブトでは「パターン破りがパターン化した白倉」になってもーた
753 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:38:59 ID:Ce38nqykO
どっちにしても全く感情移入できない主役ってどうか。
もっと背景を時間をかけてじっくり描いて来たなら
ともかくあまりに急な変身(まさに変身)には驚くばかりだが。

この視聴者の反応を得る事すら何らかの布石として
狙ったことならば見方はぐっと変わってくるかもしれんが。
天道だけならともかくそれ以外の要素にも似たような
香ばしさを感じる現状では望み薄なのだろうかね。
754 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:44:09 ID:Xd5tExiC0
剣は後半楽しめた、ヒビキは紅への変身が燃えた。
しかし、カブトは何だ？
剣もヒビキも短所は多かった(逆に長所は少ないほうだったが)最近のカブトは
短所が目立ちすぎる。
主人公が実は神崎級のシスコン。
ドレイクやザビー等がもう空気。
突如消えたゼクトスコープ。
殆ど意味も無く引っ張るハイパーカブト。
感情移入できない僕っ娘。
自分以外のライダーを消すと言っている正義のかけらも感じられない主人公。

等など沢山目立つ短所。
次回予告でまた「未来を掴んでいる」等とほざいていたがあれがむかついた。
これでさらに矢車さんをさらにズタボロにしたら俺は許さない。
もしもハイパーガタックが出るなら(玩具の予定に無いから限定だと思うが)こっちが主人公
に相応しい。
天道アンチのような意見になってしまったが私は謝らない。
755 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:49:42 ID:IRCLR4BN0
天道がエロゲの主人公としか思えない
756 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:54:16 ID:0T6hZR8w0
こんな俺様と単なる精神異常の区別もつかないようなやつなんて最初から糞に決まってんだろ。
しかも周りが「天の道をゆく人」とか何の説得力もなくマンセーするのが気持ち悪い。
キャプ翼や種ガンダムじゃないんだからさ。
「実は根は善人」とか思わせたがっていたようだが、ハナからどうせろくなモンじゃないだろうと思っていた。
まぁここまでやるとは予想の斜め上を行っていたがw
757 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:59:17 ID:9r5u+3FiO
ゴンが天の道を往く人だからとか言って勝手にグリップ持って来たのは失笑モノの展開だったな
758 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 21:59:52 ID:6eVWtzfs0
>>744
でも番組の評価って『努力賞』じゃないしなあ。

裏の事情がどうのこうのって、
本来はそんなもの視聴者が気を使ってあげるような物事じゃないんだしさ。
759 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:01:46 ID:ALS5uQZO0
別に裏事情抜きにしても響鬼はこざっぱりとまとめられてたとは思うが

カブトは現状食い散らかし放題でまとまるのかすらさっぱりわからん
まだ20話弱あるからなんとかなるかもしれんが
760 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:02:19 ID:4oddwjyx0
>>757

あれ酷かった
「大介が・・」とか言い出すから、
「大介は天道さんが嫌いだから、天道さんの頼みなんていったら
絶対に渡してくれないから、勝手に持ってきちゃった。どうせ
大介は本当はライダーになりたいなんて思って無いし」って言ってくれるのかと・・・

見損なったぞゴン
761 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:03:15 ID:a9Eagd+40
>>757
手抜きだよなあれ・・・助けてもらったお礼もあるし。とかならまだいいものを
762 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:09:51 ID:u/YbuMxg0
大介役の都合もつかなかったとかあるのかもしれんが、ひどす。
せめてあそこでドレイクになってみたら、ちょっとおもしろかったと思うのだが。
763 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:17:40 ID:3ixRgP9S0
真面目にやってるのか半分ギャグでやってるのかもうわからん…
764 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:45:45 ID:vVDBFrZs0
>>754
> 突如消えたゼクトスコープ。

つーか１回しか出てきてないんで、あの１回がおかしかっただけかと。
765 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:49:06 ID:yu2glkKs0
え？最初のころよく出てきてたじゃん
766 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:49:19 ID:vVDBFrZs0
>>758
とはいえ、現実にそれぞれ事情はあるわけでね。
その範囲内でどれだけのことができたかが評価に直結するのは当たり前。

「なんで初期のウルトラシリーズ並のクオリティじゃないんだ」
「なんでハリウッド映画より劣る画面なんだ」
「なんで黒澤映画くらいのストーリーじゃないんだ」
みたいな不満を言ったら、普通馬鹿でしょ？
767 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:49:47 ID:HFeDuEcl0
響鬼の話は他所でやれ。
768 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:50:33 ID:vVDBFrZs0
>>765
え、そうだっけ？　そりゃごめん。
あのワームの擬態を見破る奴だよね？
１回しか見た記憶がなかったんだが。
769 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:54:20 ID:JaZBkH3U0
ヒジキ信者はスルーしろ
770 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:56:13 ID:yu2glkKs0
>>768
街中でつかってるシーンがあったとオモ。で、男のワームを見破った。
一話では加賀美がなんか撮影してたしな。

出てこなくなった頃にひより＝ワーム設定を思いついたんじゃない？
771 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 22:59:45 ID:BX+yeiBS0
そーいや初期の加賀美のお仕事は
戦闘の記録だったが、結局誰も引き継いでないな。
最初っから不要な任務だったんじゃねーの？
772 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:00:59 ID:VvkkIpWg0
劇場版メビウス見てきた。
うはwwwwwウルトラ兄弟凄すぎwwwwwwww
どっかのｼｮﾎﾞすぎる宇宙バトルとは比べ物にならんわwwwwwwwwwwwwww
773 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:10:34 ID:6eVWtzfs0
>>766
ああ。こんなアイテムが唐突に出てくるなんて、
よっぽどスポンサーからの要求が厳しいのかな。
新ライダーもクリスマスの時期に併せてまだまだ出てくるみたいだし。
サブの脚本家も本筋から大きく外れないようにキャラを膨らませるのに
大分難儀してるみたいだし、
俳優の拘束期間も長く取れないのかな。キャラの登場や退場が忙しないな。
予算大丈夫かな。足りてるのかな。最近ＣＧ処理が減ってきたかも。
プロデューサーもヘンなプライドなんて出さないで、
もっと素直に番組作ってくれればいいのに。

…たかが不出来な子供番組に対して（結局は想像と又聞きの範疇でしかない）
裏事情を察してやりながら、
あれこれ理屈を付けて擁護してやってる方が馬鹿だと思うよ。世間一般的には。
774 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:13:12 ID:vVDBFrZs0
信者はすぐに極論に走るからなあ・・・。
775 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:15:14 ID:Xd5tExiC0
というかＧＳＬより映画ＵＬＴＲＡＭＡＮの方が面白かったよ。
ＧＳＬも下手にセット何か作らないでＣＧ沢山使えば良かったのに。
776 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:15:28 ID:VvkkIpWg0
本スレでカブトの悪い点をちゃんと指摘しても
「だが、それがいい！」
とか意味不明な事を口走るし、カブト信者って何か怖い・・・
777 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:17:02 ID:jL5Syp8z0
世に出たものが全て。結果論の世界。

そういやカブトが普通に飛び蹴りかましたのに誰も反応して無いな。
778 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:18:34 ID:VvkkIpWg0
ウルトラ兄弟の空中戦＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞ライダーの宇宙バトル（笑）
779 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:22:36 ID:sSQ8b3d+0
>752
それはあるかもね。王道があるから邪道も生きてくるってもんだ。
アギトは正統派然してたけど、以降の白倉ライダーは響鬼後期も含めて
似たような調子の作品ばっかだから悪い意味でパターン化してるかも。
780 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:25:44 ID:a9Eagd+40
>>775
その上衛星のセットもイマイチだったからな・・・
781 ：名無しより愛をこめて ：2006/09/17(日) 23:27:52 ID:wyo6ReyX0
今週の飛び蹴りといい先週とかのダブルライダーキックといい、全然燃えない。
そりゃそうだ。
その前後の描写が果てしなくつまらないからな。
絵面だけで勝負とか止めてくれマジで。
これはドラマなんだろう？？？？？？
782 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:32:46 ID:KeNolxWT0
白倉は40歳。リアルウルトラ世代でもある。
メビウス劇場版を観たのだろうか。つーか観ろ！
アニバーサリー作品の意味を知れ（　･`д･´）
783 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:33:24 ID:VvkkIpWg0
これほど厨房という言葉が似合う特撮ヒーローはカブトをおいて他にいないなw
784 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:35:37 ID:er8ZeyfA0
>>777
とび蹴りは使い方が悪かったな
VSガタック戦ではなく矢車ホッパー戦の引きに持ってくるべきだった
燃えどころすら見失った白倉にもはや価値は無い
785 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:37:46 ID:G2r30nLc0
（ ´Д⊂ ドレイクが不憫で不憫で
786 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:38:08 ID:D364CZ5N0
ところでさ。
コン（ゴン？）って本来の記憶が戻って母親の所に帰った時点で
大介と一緒にいた頃の事は無くなって完全にドロップアウトした
（現実も記憶喪失が回復するとその間の記憶はなくなるらしい）
と思ってたんだけど今朝の放送ではまた普通にコンやってるね。

これ途中でどっか戻る描写でもあったの？
787 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:39:33 ID:IAlYx/Xa0
>>689
・手抜きどころかとうとうなくなったクロックＵＰ
　（偶にクロックＵＰが出るくらいで丁度いい。ってか、無意味に出しすぎ）
・どんどん無意味化し、ホッパーでついに却下されたマスクドフォーム
　（そもそも最初からマスクドフォームいらん。それか通常→マスクドフォームで防御ＵＰなら一応納得できる）
・メインキャラたちが次々と性格変更。こんなの天道じゃない！　そして矢車さんまで！
　（初めからネジが吹っ飛んだような性格の奴ばっか。とくに主人公）
・強引な人員整理、ザビー・ドレイク・サソードはもういらないというのか！
　（話に殆ど関係ないドレイクは要らん。ライダー同士の戦いも要らない）
・料理対決あってこそのカブトではないのか！
　（つ上沼恵美子のおしゃべりクッキング）
・大根な新キャラの投入。あんなキャラ、「カブト」の世界観とはそぐわない！
　（他にも要らない奴、沢山いるだろ。）

前期は糞だった。後期は路線変更の失敗？
788 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:43:01 ID:a9Eagd+40
>>784
どう見ても次回予告のためだけにやったんだろうなあのライダーキックは・・・つか最近そういうのばっかだ
789 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:46:05 ID:VvkkIpWg0
カブト厨ってカブトを大人向けとか勘違いしてたらしいねw
腹いてーwwwwwwwwwwwwwww
790 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:51:34 ID:Ce38nqykO
>>786
俺も変だと思ったが誰もツッこまないからナンかあったんじゃね？

>>789
だがアンチよりに意見すると｢子ども向けに必死杉ｗ｣とか
言う奴もいて思わず幸せ回路ですかと言ってしまいそうになった
791 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:54:55 ID:pmeGmTwk0
>>786
普通は記憶が戻ったら、なくす前後と統合されて
どちらかを忘れたりはしないそうだ。
そんで、本編ではなんか風間と再開して思い出した模様。

偽風間騒動以来、勝手に家出して風間の元に居るのかは不明。

まあ、そんなことよりも風間をアッサリ裏切って、
ゼクター盗んでくることのほうが問題だ。
792 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:57:33 ID:VvkkIpWg0
カブト厨は悪い点を指摘されると
「子供向け番組にいちいち突っ込むのは恥ずかしい！」
などとほざくがカブトは子供向けではなく子供騙し、子供騙しの究極系www
真面目に子供向け作ってる他の番組の方々に失礼です。
793 ：名無しより愛をこめて：2006/09/17(日) 23:58:55 ID:BX+yeiBS0
>>792
子供向け番組というなら今週の
「主人公が子供を誑かして他人の品物を盗ませる」
なんて描写はまずいよなｗ
794 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:00:14 ID:D364CZ5N0
>>791
そうなのか…。なるほど㌧。

>偽風間騒動

ここたぶん見てないんでわからなかったわ。
795 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:03:09 ID:p/y52YHZ0
ねぇ、白倉信者って何でこうも見苦しいの？醜態を晒すの？

このスレでは、カブトという作品内だけの評価をするスレであり、
カブト内での白倉が評価され貶められると決まって響鬼後期の話題や
高寺の話題を用いて白倉を擁護する馬鹿は自分達が恥かしいと思わねぇの？

関係ねーじゃんカブトにはさぁ。白倉信者ってこういう奴ばかりで構成されてんの？
796 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:07:53 ID:2HtjsGPo0
神代がディスカリバー（ただの剣w）でワーム倒せたのは、やっぱスコルピオの基礎能力が高いからか？
797 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:09:08 ID:MBiE5E9Y0
子供は戦闘シーンしか見てないよ。
ドラマ部分をしっかり作れば大人も見てくれるはずだがそれは放棄しちゃってるみたいね。
しかしテレ朝は何も言わんのかねぇ、この時間帯にしてはというのがあっても
過去のライダーより落ちてるんだろ？
798 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:09:45 ID:WMTH2+l00
神代＋ただの剣＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞ゼクトルーパーw
799 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:13:16 ID:bLkUjosJ0
>スコルピオの基礎能力

人間時は関係ないんじゃない？
別に根拠はないけれど…
800 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:15:26 ID:WMTH2+l00
神代は通常時だと天道（生身）と同じくらい
普通の人間とたいして変わらんだろ。
801 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:23:01 ID:KilXmu7M0
幹部クラスの強敵キャラが回を重ねるに連れて単なる通せんぼのお邪魔虫キャラに
なっていくのはもう飽きた。

せっかく強敵ワーム出したんだから責任もってきちんと強敵との死闘を描いてよ。
いつの間にか弱体化してて、その弱体化した奴を強化フォームで一方的にタコ殴りって
ばかばかしいにもほどがある。
802 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:26:34 ID:WMTH2+l00
やさぐれた矢車さん以外全然印象に残らなかった。
ホント白倉って来週の引きだけはちゃんと作るのね・・・
803 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:27:06 ID:5TyTfKIV0
蓮華についてですが、研修生ということですが、
仕事のことを勉強する前に大人の会話ができるようになるのが先でしょ。
料理を出されたときに必要無いはないでしょ。
上に立つ人が口を揃えて言いますが、人の気持を大事にしない人間は人の上には立てない。
この女見てるだけでムカついてくる。
作品名もあんなにライダーが出て来てるのなら
ゼクト戦隊カブトンジャーに変えたらどうか？
804 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:27:21 ID:SJTwVxEq0
っていうかさすがにキャラの立ってない状態でライダー量産させすぎ。
個人的には、ひよりを守るためにひたすら鍛えとか言って
天の道とかぬかすのが、どうにもちみっちゃい。
・・・つーかワームとそれはそれで戦う、というのが噛みあわない。
805 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:33:39 ID:rZwxz2y10
超強力怪人ＶＳライダーのパワーアップという図式については
スカイライダー対グランバザーミー戦がいまなお歴代随一だと思う。
あれぐらいやってこそ意義があるというものだ。未見の人にはマジオススメ
806 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:45:45 ID:PcXQygjTO
>>805
仮面ライダーファンの間では「ライダーリンチ」と称されてる伝説のあの回かw

確かにあれは凄く面白かったな。
807 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 00:58:31 ID:rZwxz2y10
みんなあの特訓にばっかり目が逝っちゃってるのはある程度仕方ないかもしれんけど、
素顔出しこそないけどまだまだ充分現役ムードの７人ライダーを一人で手玉に取り、
初期スカイに至っては半殺しＫＯして特訓強化以外に対策なしというところまで
追い込み、強化後はその新能力を全身で受けきって大往生という、
イベント編怪人のお手本だの鑑みたいなキャラだと思うよ。
ここ数年に決定的に欠けてるのはこんな名脇役だと小一時間…
808 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:18:07 ID:2JtdnS/20
みんなもう忘れているのかもしれないけど、
カブトは

記　念　す　べ　き　35　周　年　記　念　作　品

ですからね？orz
809 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:18:58 ID:SJTwVxEq0
　　　O　　R　　Z
810 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:19:57 ID:+ZpV2WOA0
事務所に無理矢理ねじ込まれた忍者女とひよりどっちがマシか議論らねー？
811 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:20:19 ID:loa/1YIu0
同じ記念作品として作られているメビウスはどんどん面白くなってるのにな。映画もファンには神だったし
米村や白倉にも見習って欲しいよホント
812 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:21:42 ID:3fLHRDTpO
ここはアンチスレだよね…
813 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:24:18 ID:2HtjsGPo0
>>799-800
その天道自体ワームかもしれないんだがな。
天道もゼクトルーパーを生身で、しかも両手縛られてる状態で軽くひねってるから。
まぁそのゼクトルーパーが弱すぎだから、といってしまえばそれまでなんだがw
814 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:26:33 ID:r+0TWYc40
ウルトラはネクサスで痛い目にあったからな。その反省なんだろう
815 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:29:41 ID:SbLfvw8q0
メビウスもどうかと思うんだけどな。
816 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:29:55 ID:CFtLG5AsO
加賀美弟回の加賀美に自分の弟(ワーム)を倒してくれと言われるまで
一方的に攻撃を受け続ける天道は格好良かった
そのころはまだ「妹(樹花)の願いを叶えるのがお前等全人類の使命だ」
みたい単なる「シスコンｗ」ぐらいだった気がする

ひよりがワームで実は天道の妹でしたー、って展開よりは
素直に樹花がワームでしたー、の方が何倍もマシだと思うよ
なにげに天道兄妹の飯シーンが効いてくると思うし
817 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:30:22 ID:loa/1YIu0
>>814
ネクサス・ネクストはお子様おいてきぼりな内容でウケなかったけど、作品としては十分評価されてるよ。
番組も後半になるにつれドンドン面白くなってるし。まあだから今回は子供をターゲット層にしたっていうのは確かにあるけど。
カブトはあと17話程度でどこまで立て直せるのか・・・
818 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:31:47 ID:SJTwVxEq0
ネクサスは傑作です。この主張は(ry
819 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:31:51 ID:jEuUu8rT0
ネクサスはしっかり作ってたからこそ、放送終了後の評価が驚くほど高かったけど
カブトは今現在のライブ感というかテキトー感が災いして終了後は痛い目じゃ済みそうもナイ
カブト劇場版惨敗がその前哨戦と言えないだろうか？
820 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:33:16 ID:alTde3bi0
カブトに限った話じゃないけど、ワーム（敵怪人）ってちゃんと見ると
けっこう凝った造形してるんだよな・・・・・
なんか、粗末に扱われ過ぎなんじゃないだろうかと・・・勿体無い。
821 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:34:38 ID:SoqXoB2h0
ネクサスは朝に放送するのは間違ってた。
ＧＡＲＯみたいに深夜でやるべきだった。
ネクサス批判してる奴って見てないで批判してる奴いそうだけど
あれは真面目すぎるぐらい真面目に作られてたよ。
カブトみたいなネタにしかならないカオス特撮と一緒にするのは間違いだ。
822 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:35:12 ID:p0zdZV2E0
ネクサスも一部のマニアには評価が高いって程度だろ
低予算ぶりが酷いし
後半のネクサスは影山だしなｗ
823 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:37:17 ID:loa/1YIu0
ていうか、カブトって設定や展開自体は最初に決めてるはずなんだから、
行き当たりばったりな展開にはならないはずなんだが・・・何故こうなったんだ？
824 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:38:37 ID:WqGCt8Tr0
>>823
最初に自分で決めた事を無視するから
例：ゼクトスコープ
825 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:40:34 ID:loa/1YIu0
>>822
あれ見ると今の影山の堕ちっぷりが見てられなくなるよ・・・
>>824
あれは最初からあったのかね？序盤だしこれからの展開考えれば出さない方がいいに決まってるはずだったのに
826 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:41:06 ID:SbLfvw8q0
>>822
ネクサスの後半は悪くなかったよ。
827 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:43:07 ID:SoqXoB2h0
うん。演じてる人が同じなだけでネクサスのジュネッスブルーは
すげーいい奴だった。
828 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:44:24 ID:SJTwVxEq0
前半だって悪くないぞ。リコ篇とかw。時間帯が無茶だっただけで。
829 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:47:43 ID:loa/1YIu0
見ててよくわからなかったんだが、結局なんで三島はあんなところで倒れてたんだ？
Hゼクターが暴走して飛ばされたのか？
830 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:50:07 ID:VxHutYDQ0
おまいらいい加減スレ違いになってるぞw
ネクサス本スレで語れwww
831 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:50:27 ID:SoqXoB2h0
>>828
部屋の中がグロい絵で一杯とか
マネキン人形に延々話し掛ける主人公とか、
なんであれを朝にやれたんだろう。
深夜特撮なら問題なかったねぇ。

とりあえず誰か笑ったか？はないだろ矢車よぉ…
832 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:52:22 ID:WMTH2+l00
マックスとかメビウスとか最近のウルトラは本当に面白いなぁ・・・
え？響鬼？カブト？何それ？
そんなの仮面ライダーですらないよw
833 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:54:00 ID:SbLfvw8q0
でも影山は役者的には演じて面白い役じゃないかな。あまりブレないしｗ
そういう意味では、天道・加賀見・ひより辺りは可哀そう。
834 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:55:22 ID:/pLNcsvEO
>>824
序盤に存在したものが深刻なレベルで
ネックになってしまう展開を後半に持ってくる

…てどうなんだろな


>>825
影山はパンチホッパーで返り咲くと信じたい
835 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 01:59:23 ID:SoqXoB2h0
パンチホッパーは蓮華・・・らしいぜ！
836 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 02:03:14 ID:PcXQygjTO
>>832
おぉ、仲間がいたw


メビウスは過去作品とのリンクがあるから見ててワクワクする。

隊員たちも回を増すごとに絆が深くなってるのが分かるし。


カブトは…
仮面ライダーの恥だ。
837 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 02:14:01 ID:loa/1YIu0
ウルトラは浮き沈みが激しい時期もあったがその年毎に試行錯誤してるっていうのがわかるし（それでもつまらない時はあるが
過去作品の試みをちゃんと生かせてる。ライダーも響鬼や新たな試みがあったようだがカブトにはあまり生かせてない希ガス。
ひより＝ワームの設定だって555からとったのかもしれないが結局天道をDQNにした上視聴者の感情移入を妨げてるような・・・
今回も木野さんの名台詞使ってたが、俺としては「お前が言うな」だったよ
838 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 02:16:24 ID:SoqXoB2h0
ふたばの実況が１７００超えてるんだが今日の。
完全に矢車復活で盛り上がってるし…
でもさ、あれ完全にギャグだろ、やさぐれた矢車。
あ、元々ギャグか。ヘタレだったし。
839 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 02:17:25 ID:2HtjsGPo0
ライダースティングを使ってた矢車がパンチホッパーやるべきだったんじゃね？
840 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 02:31:21 ID:pl5GNE+S0
一話一話の完成度や全体の辻褄より
「来週を見たい」と思わせるのが何より重要

白倉ライダーのお手本みたいな話でしたねぇ
841 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 02:32:00 ID:qBFgjq3M0
>>778
ライダーの宇宙バトル（笑）だが、さっき見たヒカリ・サーガのヒカリＶＳベムスターにも負けてた
842 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 02:32:33 ID:nYs4hKSZ0
大介はもうこのまま出ない方がいいだろうな。ていうか出るのか？
大介の立ち位置じゃ流れを変えるポイントにもなれそうにないし、
ネタ担当か背景か、どっちにしてもいる意味すらないよな。
年末待たずに投げ売りされそうな感じだなザビーとドレイクは。
それにしても今週のゴンにはホントにがっかりだよ。相棒のアイテムを
わけわからん理由で勝手に持ち出してしかも他人の手に渡すとは・・・・
いっそ天道の相棒になれよ。
843 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 03:11:13 ID:0Ctm//GlO
ミスター・エゴイストの称号はマグナムＴＯＫＹＯではなく天道のものとなりますた
844 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 03:16:12 ID:T+mkd2gG0
矢車がやさぐれて出てくる理由がわからない。
確かに影山は酷い裏切り方をしたが、シャドウのメンバーに愛想尽かされた
のは矢車本人にも原因があったからなのに。そこを真正面から受け止め、
自分のモロさを克服し、ひとまわりでかい男になって復帰するのかと思いきや
「どうせ俺なんて…」とか「お前はいいよなぁ…」とは。
より器の小さい男になってどうする。

矢車が退場したときから復帰を楽しみにしてただけにショックだったよ。
845 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 03:23:10 ID:2JtdnS/20
ところで、公式で誇らしげに書かれてた「ゼクターが人間を選ぶ」っていう設定は今もあるの？
あるとしたら、ゼクター達は自らの意思で天道におとなしく回収されてるってことになるけど。
ゼクターの気持ちが知りたい今日この頃。
846 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 03:25:14 ID:EWwyxvwJ0
>>835
蓮華なんかいらん。レンゲルの方がまだマシだ。
847 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 03:44:34 ID:a189gNvA0
ゴンまで腐敗か･･･

来週まさかキモウトと絡むのかよ、ぼっちゃま…。
848 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 04:14:16 ID:/GtYWNZIO
今思えばギャグ編って細部や演出は好みが別れるけど話の骨子自体はしっかりしてた。
天道
敵が出る→負ける→特訓→勝利、悪あがきする敵にﾄﾄﾞﾒ
加賀美
坊ちゃんと親しくなる→坊ちゃんの正体を知ってしまう→
悩む→懸念した事が起こってしまう（天道と坊ちゃんワームが戦闘）次回に引き

まあ話がしっかりしてるしてないと面白い面白くないは別問題だけど。
849 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 04:31:26 ID:bLkUjosJ0
>>848
問題はギャグ自体と物語の本筋の進行は
まったくと言っていいほど無関係だったことだけど…
850 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 04:54:08 ID:lzSdhCCG0
>>849
逆に考えるんだ
本筋との進行と無関係だったからこそ話のベースが比較的まともだった、
本筋の進行と関係させたら破綻が大きく増えてしまう、と。

マジレスすると全くといっていいって程には無関係じゃないと思う。
坊ちゃん関係者であるじいや主体のギャグ編っていう事を利用して
今まで接点があまり無かった加賀美-坊ちゃんの関係を構築、ワームバレや
悩む加賀美にまで持っていったのは今考えるとひよりの為にトチ狂った天道と
似たような状況に放りこんで対比させる狙いがあったかもしれない。

問題は一応理解は出来る「坊ちゃんのワームばれで悩む加賀美」に比べて
「ひよりのワームばれで暴走する天道」の説得力があまりにない事かもしれない。
天道があそこまでやる程ひよりの事を思ってるって描写が前半は殆ど無かったから
奇行にしか見えないんだな。
ギャグ編の傍らで成立した加賀美と坊ちゃんの関係以下ってのはどうよ？
851 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 04:59:23 ID:lzSdhCCG0
書き忘れ
>>732
正直個人的にメビウスはつまらない派だけどその話は置いといて
カブトの視聴率をとって数値だけじゃなくて推移を見てみろ。
やっぱり同じ環境下じゃつまらない番組は視聴率に否定される運命なんだよ
852 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 05:26:57 ID:CFtLG5AsO
ゼクターを皆♀と考えてみよう、つまり全員攻略可能なわけだ
つまり天道はプレイボーイというわけさ
853 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 05:56:49 ID:coRFghg/0
スコープの他に忘れられた物
ゼクトマイザー
無数の小さい虫が飛び出してきて敵を攻撃する武器
バンダイも大変だね売れない玩具ばかり発売させられて
854 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 06:01:10 ID:yJdzd5flO
>>845
それはオレも感じた。トンボなんか、気持ち良さそ～に天道の指にとまったもんね。飼い主は誰でもいいのかよ…。せめてガタックゼクターだけは、天道をボコボコにして欲しい。「加賀美以外、オレに触れるな！」的な意思を見せて欲しいよ。
855 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 06:13:35 ID:loa/1YIu0
>>831
メビウスも結構視聴率は悪いガナーｗ最近はどうだか知らないが。
しかしカブトの下落っぷりは酷いとも聞くな。今回のはどれぐらいだったんだろうか・・・響鬼・剣以下ならもうダメだな。
ところで上にあった劇場版だけど、俺は両方初日に行ったがカブトは駅前の劇場だったにも拘らず客は1/3程度に対し、
メビウスのほうは駅から遠い劇場だったのに満席超えでビビったｗこないだ行ったX-MEN以上てどういうことだｗ
856 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 06:16:44 ID:wkUGfLbq0
ライダーで心の底からつまらないと思ったのはカブトくらいだ
857 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 06:24:00 ID:WwVQFqyZ0
>>737
それ以前から勘違いしてると思うよ
イケメンヒーローブームの波に乗ってアギトがヒットしたあたりから
「全ては俺と井上のおかげ」みたいに思ってるんじゃないの？

「今年は特撮作品が数多くありますが負ける気が全くしません！」と言いながら
やってることはいつもの謎ばら撒きと強引なライダーバトル、キャラ崩壊。
少しは危機感持てよ白倉。
858 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 06:24:41 ID:bLkUjosJ0
>加賀美以外、オレに触れるな！

実際の展開がどうなるかは知らんが
少なくとも加賀美がガタックに選ばれるまでの
一連の経緯を鑑みると一番ガンコそうではあるよな

加賀美も一度は半殺しにされたわけだし
859 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 07:01:45 ID:fXeyIBAmO
個人的には、天道のカリスマ性(笑)で手に入れたドレイクゼクターより
ホッパーのおかげでタナボタで手に入っちゃったザビーゼクターのほうが酷いと思った
ゼクターを掴んだカブトが何か自分の力で手に入れたような雰囲気出してたのは笑えたが
860 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 07:09:19 ID:/pLNcsvEO
まあ弱体化演出だろうが、それでも自分が苦戦したワームらを
一瞬で駆逐したホッパーに対して｢それも寄越せ｣と言ったり
天道の俺様態度はここにきて何だか急に勘違いさんか
天然さんの様相を呈してきましたね。
861 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 07:15:06 ID:yJdzd5flO
>>860
仮にもホッパーのおかげで助かったのにねえ。第一声が「ありがとう」ではなく「寄越せ」とはねえ。あきれたわ…Ｗ
862 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 07:15:44 ID:/GtYWNZIO
>>857
少なくとも井上の力でヒットした部分が大きいのは事実だろうがな
863 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 07:32:53 ID:xe9elOgV0
ここ最近のカブトの暴走ぶりが、スタッフによるいわゆる
「釣り」なのと、スポンサー等との軋轢による「苦渋の決断」なのと、
どっちが状況としてはマシなんだろう。
これが本気で作られている作品だとは思えない
864 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 07:49:32 ID:/pLNcsvEO
>>863
決して悪いことだけだなんて言うつもりはないが、
それならギャグとかから切り捨てて苦汁なら苦汁なりに
本筋だけを詰めて作るべきだったんじゃないか？
どうも制作側ばかりニヤニヤしながら物作りしてるようで、
釣り針とか垂れてるにしてもその位置が遠すぎて
どう食いついたらいいかすらわからん。
865 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 08:07:01 ID:8Lp/rrtE0
>>855
メビウスの劇場版は人が入ってるみたいだな。
テレビシリーズの視聴率はあれほど差があるのに、
金を払って特別編を劇場で観たいと思わせるのはウルトラマンの方なんだな。

いかにカブトが在宅率の高い「日曜の朝」って時間帯に助けられてるって事か。
866 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 08:07:58 ID:Aeg5dnGI0
卵から孵化する虫の分際が、どういう訳で胎児を出産出来るのでしょうか？
867 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 08:13:46 ID:Glkn/O/m0
>>862
キチガイ用の隔離病棟って携帯の持込OKなんだなw
868 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 09:08:01 ID:/pLNcsvEO
>>866
殺した時点で草壁母の胎内には既にひよりが宿っていたから
それすらも擬態の一部としてコピーしたと考えてもいいのでは。
人格や記憶すら写し取るくらいだし体構造もアポトーシスを
駆使するとかして機能を完璧に模倣するとかそんな感じなんじゃね？
もちろん腹かっさばいて中身見たら細かい違いとか生体的な差異はあるだろうけどな。
869 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 09:16:10 ID:Sx7Ieon90
>>866
まあ、物珍しいからこそ、最近めっきり弱くなった
上級ワームの人も興味持ったんだろう。

ワームという存在自体が適当で出鱈目な描写しかされてないから、
劇中で、アレが珍しい、コレは特別だ、とか言われても
さっぱりピンとこないわけだけども。
870 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 09:19:37 ID:SJTwVxEq0
いずれにしてもワームはワームじゃね？
いやまあその辺の妹思い込みはいいんだけどさ。
戦う理由としてはちっぽけだというか共有した積み重ねがある訳でもなし。
871 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 09:19:55 ID:bn+836d20
今の天道に比べたら、加賀美はマシって意見もあるようだけど
直情なバカキャラとしても、セイザーXのたっくんみたいに
成長とかが気持ちいいキャラにはなってない気がする。
872 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 09:22:17 ID:Sx7Ieon90
加賀美は一応人類の味方なだけマシだけど、
三歩あるいたら全部忘れる、ニワトリみたいな頭だしな。
本質的には５５５の木場と大差ない。
873 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 09:22:56 ID:bn+836d20
>>869
ワームの設定や描写のいい加減さは話を混乱させてる
元だよな。響鬼の後半でいろいろ事情はあるにせよ
マカモーの設定をいろいろひっくり返して混乱させたのと
同じ失敗をしてる気がする。
874 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 09:26:16 ID:bn+836d20
天道なんかも、今週苦悩してるっぽい描写が
あったりもしたけど、唐突すぎてそういうフラグが
立ったからにしか見えないな。
出来の悪いゲームキャラみたいだ。
875 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 09:36:38 ID:SJTwVxEq0
っていうかさ。導入部からして確かにひよりは重要人物っぽい入り方だったけど、
全然、魅力的・共感の持てるかかれ方されてなかったのが凄いというかダメぽ。
876 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:00:02 ID:D552CMEtO
いや、最初のほうで天道、ひよりに「ホットケーキをやいてくれ。妹は日曜はそれなんだ」って命令してたぞ。
こんな描写の積み重ねで、「生き別れの妹だけど見守っていた」なんて理解できるか！
877 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:04:09 ID:SJTwVxEq0
っていうかあの事故以後、今まで接触なしでひより見守ってるのも変だろ。
つーかそのせいで、１話時点であんなにヒネちゃって(つд`)
適当なこといって親類なんだ！！　とかおばあちゃんに引き取らせるとか。
つーか無茶無茶だめぽ。
878 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:08:07 ID:9Knm1eOT0
本スレも天道批判が多くなってきたが、まだ擁護派がいる。
ジェームズボンドとかルパンが取り乱したら終わりだろ？
いい加減気付けよ（　･`д･´）
879 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:19:55 ID:/pLNcsvEO
>>877
……やっぱり後付けなのかな？
ワーム識別スコープが即ドロップしたのはそれが理由か？
早い内に滅却してしまおうという……。

こりゃとりあえず
｢仮面ライダーカブトで現在無かった事になっている(なりつつある)もの｣
を列挙した方がいいかもわからんね。
880 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:22:15 ID:SbLfvw8q0
>>857
> 「今年は特撮作品が数多くありますが負ける気が全くしません！」と言いながら

あれは逆に、深刻に危機感を感じたからこそ言ったんじゃないかなあ。
それだけ他を意識してることの証明になっちゃうんだから。
881 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:23:02 ID:nkrQOOj60
>>875
真魚、ユイ、マリ、ラマネ、響鬼は・・・名前忘れた
とにかく女性キャラの扱いは酷いなライダーは。

>>876-877
行き当たりばったりでシナリオ作ってるの見え見えだな。
作品開始前から最終回までの大まかな流れくらい作っとけよ。
882 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:24:09 ID:SbLfvw8q0
>>879
いや「擬態」ってのがワームの最大の特徴なんだから、
それを無意味にするようなスコープなんか最初から出しちゃいけないでしょ。
使用にとてつもないリスクやコストがかかるって条件でもあればともかく。
883 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:25:36 ID:AaCwX+9a0
>>878
最初の頃→天道
今→天丼
884 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:28:43 ID:SbLfvw8q0
>>863
単なる「迷走」または「混乱」でしかないと思う。
おそらくメインストーリー担当の米村が、白倉やスポンサーの要請を消化できなくて、
ぐちゃぐちゃになってしまってるんじゃなかろうか。
後を全部井上に任せれば、いつもと同じ感じだろうが、それなりにはまとまるんだろうけど、
今年は米村メインで行くという方針は最後まで貫くんじゃないかな。
井上はあくまで、米村が手が回らない場合のサポートだけで。
だからほぼ無意味な回にしかならず、井上もあまり有効に機能しないという、
虻蜂取らずの状態になっちゃってるのでは。
龍騎の場合はいいカンフル剤になってたのにな。
885 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:29:03 ID:SJTwVxEq0
いや多分ひよりワームとか妹なのは最初からなのは間違いないとおもうんだが、
もうちょっと微妙に伏線貼れただろうに。
886 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:31:56 ID:+uC9Mw8Z0
>>882
そういう意味でメビウスのメテオールは使用許可が必要っていうのはうまいよな。

視聴率でみるとカブトのほうが人気は上だけど、人々を守るという点においては
メビウスの方に軍配が上がるな（内容は同人誌的でちょっと萎えるけど）。
887 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 10:36:32 ID:KB8YdWeM0
名前出ただけで「他所に行け」と言われる響鬼ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）
888 ：名無しより愛をこめて ：2006/09/18(月) 10:36:46 ID:UWW0Gzs50
だれも突っ込まないので俺が・・・

両親をワームに擬態され殺された天道は身寄りがないのでおばあちゃんに
引き取ってもらったそうだが。
本物殺して両親に擬態した以上そのワームは社会的には天道の親として戸籍上存在するわけで。
天道以外の人から見たら身寄りがないことにはならない。
天道が何を言っても（今いる両親は化け物が変身してるんだ！ほんとの父さんと母さんは殺されたんだ！と言った所で）
周りは信じないだろうし。
で、７年後もワームは日下部として暮らしていたわけだが。（ひよりの前では普通の親として振舞い続けていたようだし）
世間から見れば天道が身寄りを失う理由が無い。

天道、どうやっておばあちゃんに引き取ってもらったんだよ。
おばあちゃんはワームの存在を知っていて、ゼクトスコープ（ｗを持っていたっていうのなら辻褄は合うが。
889 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:13:20 ID:2Dxu8aMa0
それは気になってた。
まあ、おばあちゃんが何でもお見通しだったとか、
理由になってない理由つけて誤魔化すんだろうけど。

あとは実は両親は余命いくばくもなくて、ワームに子供を頼んでたとかやりそう。
890 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:18:09 ID:zZwtZPiQO
ここの人達も毎週カブト観てんの？
アンチスレというよりダメ出しスレ？
や、ごめん。
891 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:22:17 ID:2Dxu8aMa0
番組見ないでどうやって語れってんだ？
栗本薫は一回も本編見ないで、フラッシュマンのエッセイ書いたそうだけどさ

やっぱ仮面ライダーとか特撮ヒーローとかが好きだから、
どんなに愚作・駄作でも見るよ。
正直、仮面ライダーのブランドがなくて、スーパーヒーロータイムに入ってなかったら見てないけど。
892 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:22:29 ID:RDa8H+ty0
別に実の親が居てもおばあちゃんに育ててもらう事は可能だろ。
それより、カブト第一話まで、天道とひよりが会った事ある（会話したことある）のは隕石の時だけだよな？
それ以外の時はずっとひよりが気付かないように影から見守っていたのか？
なんかガロのヒロインを見守るキバみたいで嫌だな。
893 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:24:52 ID:SbLfvw8q0
おばあちゃんもワームなんじゃないの
894 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:26:50 ID:s7mx7fRU0
>>888>>889
だからおばあちゃんはワームの存在を知ってて、マスクドライダー計画
についても何らかの関係者かつ日下部夫妻とも繋がりがある、という
伏線を張ったんだろう。おばあちゃんが生存しているということを
言い出したので間違いなく本編に絡んでくるだろうと思う。
加賀美親子の関係も含めここら当たりは自分的には批判は保留。
そうなると、おばあちゃんは日下部夫妻がワームに擬態されて普通に
日常生活を営んでるのに放置していたのはなんで？という別の矛盾が生じる
ことにもなるけど。
どっちにしろ天道の出生の秘密は意表をつくことのみに終始してフォローできない
粗が目立ってしまったね。あとひより役にはもっときちんと演技つけてよ長石監督
いくら「ひより萌え」で本人の自由に演技させててもありゃひどすぎるぞ。
895 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:34:09 ID:SbLfvw8q0
> 放置していたのはなんで？

ゼクター完成を待ってたってことかね。
その前に何故か渋谷隕石であぼーんしたけどｗ
896 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:34:54 ID:s7mx7fRU0
>>892
樹花の言い方からして天道はおばあちゃんの実の孫ではない。
897 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:41:34 ID:jEuUu8rT0
○両親が健在なのに日下部総司少年がどういう経緯で天道のお婆ちゃんの養子になったか。
○何故、天道樹花の両親じゃなくお婆ちゃんの養子なのか。
白倉お得意の何か謎が有りげな感じにしての釣りなのか分らんけど、
ドラマ部分でのお粗末さが先に立ってストレスが溜まるだけな気がする

○日下部夫妻に擬態したワームが7年前以前から存在した事について。
これが残り17話分の間に明かされるのか、スルーされたままになるのかが心配問題だ



898 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 12:32:02 ID:PcXQygjTO
>>892
完成度も燃え度も抜群なガロとこんな糞ライダーを同列に語るな
899 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 12:34:14 ID:lN721bTV0
いやいやガロのほうが糞でしょ
900 ：名無しより愛をこめて ：2006/09/18(月) 12:35:49 ID:UWW0Gzs50
（゜∀゜）・・・
901 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 13:11:47 ID:JQRafl4ZO
>>816
俺もひよりなんかよりは樹花の食事シーンの方がよっぽど好感持てるわ。毎回普通に面白いし。
それにひきかえひよりはなんかイライラする。
902 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 13:12:41 ID:M+2sB6VmO
天道の今までのひよりに対する態度って、突然サバミソ食わせろだとか樹花にホットケーキ作れだとか
生き別れた大切な妹に対して接する態度としては問題あるものばかりな気がする。
それなのに急に俺がひよりを守る！みたいになって、何でもうちょっと上手くキャラと話を運べなかったのかなあ？と思う。

そもそもひよりに魅力を感じないのが敗因かな。
他人と接するのは苦手だが機械とは会話できる電波全開なボクっ子で、しかも正体はグロテスクな虫の怪物で
そんなヒロインを世界を犠牲にしてでも守るとか言われてもなあ…。
903 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 13:13:55 ID:u8m8ViBP0
天道総司→最低最悪のキチガイ
矢車想→物凄い変わり様・・・
影山瞬→愛すべきへタレキャラ
風間大介→ゴン
神代剣→坊ちゃん
加賀美新→主役
田所さん→任侠、仁義、竹内力、ヤ○ザ、イサミちゃん
904 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 13:21:08 ID:Aeg5dnGI0
>>897
俺も不思議に思ってることがあるから追加してくれ

人と虫のハイブリッドとはいえ子供を産めて、
生まれてきた生物は人と同じ速度で成長して、人と同じ代謝機能を持っていて、
虫形態の方は幼体を通り越して突然成体になってる。
905 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 13:23:47 ID:w9WOvIhR0
神代の場合はじいやも含めてそれなりに魅力的というか、憎めないやつという感じが
よく出てると思うので、加賀美がかばいたくなる気持ちはまあまあ理解できる。

でもひよりはなあ……可哀想とは思えても、世界を敵に回してまで守りたいなんて
こと言い出すには描写が弱い。
906 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 13:44:40 ID:TBdjtlvc0
>>867が何を話しているのか全くわからない件
こいつワームか？
907 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 13:51:14 ID:r+0TWYc40
>>862のIDの末尾がO。つまり携帯からの書き込み
井上を擁護する井上信者は基地外であり、隔離病棟に収容されているはず
なので、基地外井上信者を隔離する病棟では携帯電話を使用していいんだな
という皮肉
908 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 14:20:33 ID:/pLNcsvEO
なんかもう溜め息ライダーという前代未聞の
新ジャンルが勃発したこと以外どうでも良くなってきたな。

良くも悪くも斜め上。
909 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 14:29:20 ID:PcXQygjTO
>>899
駄作カブト信者は巣に帰れ。
910 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 14:58:06 ID:BNbSS9Dh0
矢車、風間、そして今回のひよりと中の人の都合に構成が振り回されるのは正直
どうかと思う。ひよりの中の人は体調の問題だからしょうがないとしても。
去年も中の人の都合でメインキャラが出番減ったり不自然に出なかったりしたけど
今年はそれ以上に酷い。どういう契約してんだろ。
911 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:11:12 ID:M+2sB6VmO
ホッパー徳山→別の映画撮影で一旦退場。やさぐれて最悪の形で作品に復帰
ドレイク加藤→舞台と本業の歌手活動のツアーで退場。現在復帰する見込みナシ

あれ？ひよりの中の人は体調不良なの？だから蓮華登場？
矢車さんも、あんなやさぐれて自虐的で情けないキャラに改悪されるなら復帰しなで欲しかった…orz
912 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:16:51 ID:WqGCt8Tr0
>>910
最初のライダーだって藤岡弘の事故とか失踪とか
トラブルはあったけど何とかしてたんだよなぁ。

ライブ感とか言いながら柔軟性や可塑性がない構成してるから
こういうズタズタボロボロな状況になる。
913 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:23:40 ID:WqGCt8Tr0
>>912
あ、自分で書いて気づいた。

カブトがおかしいのは「ライブ感を重視する」とかいいながら
「後の状況次第でどうにでもなるように、あらかじめ柔軟な構造を設計しておく」んじゃなくて
「とりあえず決めた（変えにくい）事を、その場の都合で後から変更する」からなんだ。

時間移動ネタとかキャラの血縁なんて、ライブ感とは水と油に決まってるじゃん！
914 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:31:24 ID:BNbSS9Dh0
>>911
ひよりの中の人は過労で仕事をしばらく休業するとのこと。
だから本来何話かをかけてやるはずの話があの圧縮超展開に。でも起承転結の
転にあたる部分でそれはどうなのよ、と。
915 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:33:30 ID:31janYyR0
>>907
…えっと、スレ違いどころか板違いかもしれないよ、君
まさか井上アンチ全てがここまで末期的だとは思ってはいないけど
916 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:36:43 ID:WqGCt8Tr0
>>915
>>907は「解読」しただけで元発言の当事者じゃないだろ。落ち着け。
917 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:47:25 ID:wLib3yKj0
加藤が出なくてもドレイクを延々活躍させるとか（例・藤岡失踪時の１号編）
徳山が出なくてもホッパーを前倒し登場させるとか（例・サブローが出る前のハカイダー）
やりようは色々あるはずなんだがなぁ

イケメン俳優で脚光を浴びた平成ライダーが、逆に俳優の都合で自身の首を絞める事態になるとは
918 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:49:11 ID:2Dxu8aMa0
>>913
カブトのベルトが壊れたとき、岬がすり替えたとも、ピヨリが直したともとれる描写してて、
セコいけど一応、後でどうとでも出来るよう布石はしてるんだな・・・
と思ったが、なんかもうそういうのって、序盤で飽きてやめちゃってる感じだよね。

ていうか、もう一個のベルトはどこ行ったんだ
919 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 15:56:19 ID:SoqXoB2h0
キックホッパーの必殺技がマリオのクリボー連続踏み付けにしか見えなかった件について
920 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 16:30:03 ID:m37biDjQ0
天道の両親が擬態されて殺された後、擬態したワームが最初に
やるのは天道を殺して別のワームに擬態させる事だよな。
つまり今の天道はワームってことになる。
だがワームなら両親ワームが手放すのはおかしいし・・・。
神代のように、自分がワームだと気づかなかったとしても、そのまま
放置しておくとは考えられんし・・・・。
ええいもうわけわからん！！
921 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 16:49:02 ID:RDa8H+ty0
ひよりが機械の心を読めたのは、
ひよりワームの能力に「相手の心を読む」があったせいだったんだと、今気付いた。
どうでもいい事だけど。
922 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 17:17:24 ID:EWwyxvwJ0
その設定が本編の何に生かされたんでしょうか。意味ありませんね。
本当にあり（ry
923 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 18:22:55 ID:WwVQFqyZ0
>>862
それを言うとアギトがヒットしたのはクウガのおかげ、
特に高寺様のおかげ！！
なんて言い出す人もいてるわけで。
924 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 18:36:35 ID:JlDO0aos0
アレ？井上アンチは本スレと井上アンチスレに引きこもってたんじゃないの？
また外に沸き出してきたの？
925 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 18:47:53 ID:MBiE5E9Y0
カブトの謎ってのは時間経過や登場人物の行動によって解ける類のものじゃなくて
視聴者には黙ってましたってだけの事も多い。樹花の話なんて１話からもうわかってたわけでさ。
後出しじゃんけんを見てるようでイライラすんだよ。

>>914
出産？
926 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 18:49:12 ID:SJTwVxEq0
っていうか井上がなんで懸命に擁護されるかいつも不思議。
もっと叩かれまくっていいと思うんだが、何で擁護されるんだろね。義理？
927 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 18:55:17 ID:8Lp/rrtE0
>>926
井上に金でも借りてるヤツがあちこちに出張ってるだけなんじゃねーの？

あんまり気にしなくてもいいとおもうよ。
928 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 19:18:09 ID:vrJ+fll00
米村の方が擁護されてねーか？
929 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 19:24:20 ID:8StEqXCwO
能なし脚本屋二匹の躾もせず垂れ流したフンの後始末もろくにしない
飼い主の白倉を最も問い詰めたい。
930 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 19:41:04 ID:Q1W0hCfI0
>>926
井上先生は人脈だけは持ってるからねw
931 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 19:56:05 ID:ynVcRuof0
白倉はわざとこける様こける様、意図的に仕向けているとしか思えない描写ばかりだな。
もしかして、白倉は我が身を犠牲にして平成ライダーを終わらせようとしているのではないか？
最近そう思うようになった。白倉自身が平成ライダーのプロデューサーを辞めたがっている
という話を各スレで見かけるが。

「しっ・・白倉イストっ！！お前まさかっ！！」


932 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:24:59 ID:n0KL3pJrO
>>927
アギトやファイズでろくに物語も理解できないような、
中二病の低脳を大量に取りこんじまった弊害だろうな。
とりあえず上っ面だけ大人っぽいギスギスの厨展開と、
一見難解で複雑に見えて実際はただグダグダなだけの迷走を書いとけば、
ものすごい勢いで思考停止のマンセーしてくれるしw
最近だと各地で暴れてるファイズファンなんか見てるとわかりやすいな。
いや、特撮視聴者の質も落ちたもんだよ。
933 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:30:10 ID:eE3gPjdAO
ミズ・シタターレの擬態の方がワームより恐かった件について
934 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:30:34 ID:vHk6e8vS0
>いや、特撮視聴者の質も落ちたもんだよ。
そうだな
ここで他作品の批判を平気でするようなやつもいるもんな
935 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:31:10 ID:WqGCt8Tr0
>>931
白倉的には５５５でやりたい事は全部やったそうだからな。
（それを頂点というのか限界というのかは別にして）

それでやりたくない平成ライダーがまた回ってきたとして
５５５でやり尽くした路線をまた繰り返すから意欲もないまま
迷走してるんだよ。

どうせなら全然今までの自分の方向とは違う事やりゃいいのに。
単純壮快な一話完結型ヒーローとかさ。
936 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:36:19 ID:CFtLG5AsO
>>932
他作品を貶めるような発言はやめてくれ(´Д`)
カブトアンチ兼アギトファンの俺みたいなやつもいるんだ
937 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:37:52 ID:ceea7518O
白倉が今のライダーを「一話完結の単純明快路線」にすればいいだけの話では？
938 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:56:10 ID:CFtLG5AsO
そういえばゼクトスコープってなかったことになってるけど
「ワームと人間を判別出来る道具」だからなんだよね？
だったらそれを使ってミスリード出来たんじゃないのか？

休日、加賀美ゼクトスコープ片手にパトロール
軽い気持ちでひよりや天道見る、異常なし、ホッとする
↓
田所さんから連絡、ワーム出現、そのワームはこの前チェックして異常なかったはず
戸惑いながら倒す加賀美、田所さんにゼクトスコープについて聞く
もしかしたら、ワームにも種類があって今のゼクトスコープでは見分けがつかない
ワームがいるかもしれないとのこと、そしてひよりがワームだと発覚

↓の間に色々話展開しておけばかなりサプライズ演出になったはず

そして今度は天道がワームかもしれないという疑惑に悩む加賀美
939 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:57:42 ID:jEuUu8rT0
思わせ振りな引きで終わって次の週に続くって2話完結パターン止めればいいのにね。
大抵、引きが次週冒頭で不発に終わるし。

あと黒包丁編みたいなギャグ回で2話完結やるのはどうかと。
つーか本筋関係ないギャグ回の後編って視聴率が前の回より上がるものなのかね？
940 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 21:59:38 ID:SJTwVxEq0
まああれは関西の方の都合なのかもしれんが、ハイパーをあんな形でださんでも・・・。
色々大人の事情があるんだろうが、アレでおもちゃ売れっこもないし。
941 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:02:03 ID:Glkn/O/m0
>>936
申し訳ないが、アギトやファイズなんぞ許容できる人間が、
カブトを批判的に見れるとはとても思えんなぁw
カブトと同レベル、もしくはそれ以下の駄作だし、
同じような不快感を感じる部分も少なくない。

周りが批判してるから自分も批判してるだけじゃないのかい、キミは？

スレ違いという意見がいくつか出てるが、
このスレは白倉作品であるカブトのアンチスレなだけに
比較等の目的で他白倉作品の話が出るのは仕方が無いだろう。
類似点も多いのだし。
942 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:03:40 ID:peUx+UO20
>>940
しかも結局あそこでわざわざあんな不自然な形で出す必要全くなかったしな
943 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:08:38 ID:q1mUBPHF0
>>941
出来の悪い二番煎じは叩かれる。ただそれだけのこと。
944 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:09:14 ID:WqGCt8Tr0
>>941
前にも書いたが、白倉作品の中にも出来不出来優劣の差はある。
どこまで許せるかという価値基準も人それぞれ。
それを認識も許容もできずに十把一絡げにするなら
貴方こそアンチカブトじゃなくて単なるアンチ白倉だ。
945 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:13:11 ID:jEuUu8rT0
>>944
十派一絡げはアカンと思うが平成ライダーかつ白倉作品で同じ脚本家って
共通項が多い以上はむしろカブトだけの区別化は難しいし不自然だと思う。
946 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:14:22 ID:SJTwVxEq0
カブトが一番とっちらかっててキャラもブレまくりなのは確かだ。
ワームとかも、幾らなんでもある程度は設定枠確定描写しないと
軸がぶれまくりでドラマが盛り上がらん。
947 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:15:18 ID:SbLfvw8q0
>>941
なんぞてｗ
そんなことを書くから、高寺信者と言われるんじゃねーの？
白倉作品全部を批判したいなら他へ行け。
ここはカブトだけ叩くスレなの。
948 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:16:09 ID:SbLfvw8q0
>>945
他作品の批判を書く必要はないでしょ？
949 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:17:13 ID:xmIBio4g0
>>941
とりあえずそのガマンを知らない中学生みたいな考え続けるんなら
書き込むの止めような。自分の主観にドンだけ自信があるんだよ。
950 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:18:41 ID:WqGCt8Tr0
>>945
うん。それはそう。共通点はある。だけど同時に差異もあるんだよ。

だから私はむしろアギト～龍騎は許せる、あるいは好きという人間が
なぜカブトは駄作だと判断するのかという意見こそが
「白倉だから」「井上だから」よりも一歩踏み込んだ
「カブトのどこがダメなのか」を明確にする有効なアプローチだと思うんだけどね。
定点がふたつなきゃ三角測量もできん。
951 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:21:35 ID:jEuUu8rT0
>>948
それを言うならカブトとは関係ない「高寺」を持ち出すのもどうかとか
君に対して煩い事を言わなきゃいけないんだがな。
ある程度の許容がないと、どのスレでも文句ばかりになってしまいますよ。
952 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:23:11 ID:SJTwVxEq0
それももっともだ。俺はリュウキ＞５５５＞アギトって感じ。
個人的には、破綻があんまりだとついていけないところがあるからこの評価になっているところが。
で、カブトはさぁ・・・。
953 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:24:25 ID:USofhPOZ0
ここ、アギトアンチスレでもなく、白倉アンチスレでもないでしょ？
「アギトの頃に～～という問題点がすでに見えていたが、
最近のカブトにおいて、白倉はその欠点が…」
とか描くならまだしも、アギトが駄目とか、白倉が関わると
全てダメダメとか、そういう勢いで書くと、雰囲気荒れるだけなのでは。
反応する方も、引っ張りすぎはｲｸﾅｲ。

これまでにワームの種族的な特性って出たこと
あったっけ？
医者に化けて人助けとか、マコトワームみたいなケースじゃなくて、
～～だから攻撃が効かない、とかそういう特性で。
954 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:27:23 ID:xmIBio4g0
書き込みするときもいちいち自分がどの他作品のファン・アンチか意識しなきゃ
なんねーのか？んなワケねーだろ。

自分は龍騎は壊滅的な駄作だと思ってるが、
それは所詮個人の主観に過ぎないと思ってるからいちいち他所で表明したり、
それこそカブトアンチスレでアンチしたりはしない。
ココの住人はあくまで「カブトのアンチ」として集まってるだけ。
他作品なんて関係ない。
955 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:29:12 ID:SbLfvw8q0
>>951
いや、当然、高寺の話も本来スレ違いだよ。
他作品の話をして当たり前という考え方は間違いだということ。
比較上、他作品の話が出てきたり、スレの流れ的に多少の脱線はいいと思うが、
スタッフが同じだから他作品も叩いていいというのは甘えた考えだ。
それはそれ用のスレでやるべき。
956 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:30:02 ID:Glkn/O/m0
作風や構成に共通点がある以上、
ある程度は許容しないと話にならないと思うよ。

上のほうで白倉作品以外の作品の話題が出たときは誰も何も言わないのに、
アギトやファイズが出てきた途端怒り狂う奴がいるのは何だかなぁ…
957 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:31:50 ID:q1mUBPHF0
作品に文句がある、不満があるからアンチスレが存在するのではないかと。
その文句の言い方も人それぞれだろうと思うので、ある程度の他作品との比較はやむを得ない部分もある
・・・とは思うが、まあカブト叩きのために必要以上に他作品を持ち上げたり、貶したりするのはいかがなものかと。

まあ、他作品を引き合いに出しただけで信者とかなんとか安易なレッテル貼りする短絡的な人もいるのはアレだけども。


カブトがつまらないのは、行き当たりばったりの展開ばかりが目立ってしまうところなんだろうなあ、と。
ライブ感重視といっても、基本線というか主軸がはっきりしないから、見ててイライラする。
958 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:32:33 ID:SJTwVxEq0
アンチ意見はアンチスレだけで言えというのも、すげーナンセンスで理不尽で
言論統制的でヲタ小児病的であるいは工作員運動の成果っぽい一面も
感じたりでなんかイヤなんだがナー。
959 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:34:15 ID:xmIBio4g0
>>958
本スレでも文句は言えるぞ。
960 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:37:54 ID:WqGCt8Tr0
>>958
住み分けは知恵だぜ。
それともエルサレムの奪い合いでもやるか？
961 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:39:36 ID:SbLfvw8q0
別に本スレで不満書いてもいいだろ。
アンチスレで書く場合とは違い、書き方にそれなりに配慮は要るだろうけど。
962 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:40:16 ID:CFtLG5AsO
>>941
悪いがその発言で俺はお前をカブト信者もしくは単なる荒しと判断したくなった
俺はカブトが嫌いでアギトが好き、何がおかしいか？
それこそ制作者だけ見て作品を判断してるだけじゃないのか？
なに熱くなってるんだと思うだろうが、ここはアギトアンチスレじゃないから
アギトを悪く言われてイラっとしただけ、俺はカブトアンチスレにいるつもりだから
963 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:40:55 ID:SJTwVxEq0
そのような意見はききとうない！では議論もできないと思うのだった。
まあ、歩み寄る姿勢を持つ議論者で構成されないと
無理だから不可能なのもわかってるんだけどなー。
964 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:41:28 ID:jEuUu8rT0
現実、カブトアンチスレはカブト本スレの隔離スレなんだから
更にルールを決めて分化するのは無理でしょう。
現状で充分に棲み分けは機能出来てると思う。
965 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:42:00 ID:r+0TWYc40
仮面ライダーの名を冠している以上、少なくとも平成ライダー同士比べられるのは当然だ
966 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:43:38 ID:CFtLG5AsO
アギト信者な発言失礼しました(´･ω･`)
967 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:45:02 ID:fXeyIBAmO
>>960
とりあえず次スレを頼む
968 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:45:48 ID:wEfZ+I1L0
龍騎＞クウガ＞アギト＞555＞剣＞カブト＞響鬼
969 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:45:49 ID:iYkBISNT0
まあ、何にしても俺らの共通点は「カブトのアンチ」な訳だから
他作品を出すときの配慮はある程度は必要かと思う。

俺は旧響鬼の信者なんだが、ここで旧響鬼はクソとか
後半持ち直したとかのレスが続くと居心地悪いわな。

思わず他所でやれとも言いたくなる。
970 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:46:32 ID:SJTwVxEq0
そういえば、並列論議スレってまだいきてるの？
971 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:47:36 ID:xmIBio4g0
平成ライダーが戦うスレは廃れました
972 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:48:53 ID:uv2OG6z50
こういうところですぐ他作品をクソクソ言い始めるバカがあっち行かなくなったからな
973 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:49:04 ID:SbLfvw8q0
>>969
まったくその通りだな
974 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:50:02 ID:Glkn/O/m0
>>962
人を荒らしと罵るくらいなら、スルーで済ませてしまえばいいだろう。
まあ俺は荒らしのつもりなどないが。

何度も言うが比較として話題が挙がるのは当然のことだ。もちろんマイナス意見もな。
それくらい許容する度量が無いのなら、
不特定多数の人間が集まる場所になど来るべきじゃない。
975 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:52:05 ID:5JuTAhs+0
960早く次スレおっきしろ！このペースじゃ今日中に・・・。
976 ：960：2006/09/18(月) 22:53:16 ID:WqGCt8Tr0
すまん。スレ立てできなかった。
誰か頼む。
977 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:53:54 ID:xmIBio4g0
>>974
はいはいくだらない主張はもう止めようね。
書き込みの流れ見てこのスレにお前みたいな考えの人間は要らないってコトもわかんねーの？
978 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 22:53:56 ID:SJTwVxEq0
ヒビキの後半を必死に讃える人たちは、まあ・・・いいんじゃね。
979 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 23:21:48 ID:UdfFSisBO
http://www.2chan.net/
980 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 00:14:29 ID:5wqCpuh90
シャイニングカリバー、ガタックダブルカリバー、ディスカリバーw
ホントにカリバーネタ好きだな、井上……はアギトだけか。
981 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 00:17:00 ID:pwnZCBJb0
>>980
井上さんじゃなくてバンダイだけどな
982 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 01:57:34 ID:uZGaQJ+t0
とりあえず次スレ挑戦してくるわ
983 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 02:01:01 ID:uZGaQJ+t0
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1158598803/l50

たてますた
984 ：960：2006/09/19(火) 02:07:02 ID:9jF/2zlr0
>>983
フォロー感謝です。乙でした。
985 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 07:24:23 ID:YSbO8QSo0
>>980
「カリ」「バー」ってのが好きなんだろ
986 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 09:27:14 ID:rCpo7rCxO
>>985
(´_ゝ｀)
それはストレートに受け取っていいのかい？
987 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 10:23:50 ID:10M4YY0h0
とりあえず>>941のような人間がアギト、555アンチの正体と考えてしかるべきだな。
少なくとも旧響鬼信者、剣信者にストーリーの読解を語る権利は無い

>>945
何言ってるんだ…カブトは脚本家が違うぞ。
なんか無理にでも米村擁護かなんでもかんでも井上のせいにしたいか
あるいは米村の存在自体無かった事にしたいかのどれかだと思ってしまう
988 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 10:33:12 ID:64imdrBh0
カブト信者のアンチ分断工作が始まったか？
989 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 11:49:45 ID:TAh9X3YG0
別に工作しなくても勝手に喧嘩始めるからなぁ

ところで面白いことに気づいたんだ
白倉批判が高まると、なぜか脚本家叩きに話を持っていく奴が現れるｗ
990 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 11:50:46 ID:y2L9rtnaO
>>958
>>963
アンチスレ以外でのアンチ活動を通したいのなら
このスレはカブト信者を歓迎して信者とアンチが闘争していいスレにしなきゃあいけない
けどそんな事はここの住人も本スレの住人も望んではないだろう

「アギト、555アンチ意見を許容しろ。嫌ならスルーすればいい」
「でもここでアギト555を擁護する人間は許せないから
当然スルーせずに人格攻撃もしてやるぜ」
とか言ってる人間同様のダブルスタンダードは止そうぜ。
991 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 12:03:30 ID:+3Rs1Qvt0
他作品の擁護にばっかり一生懸命で、
肝心のカブトに対する意見はサッパリ書かない困った人もいるけどね
992 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 12:31:04 ID:i706W6lC0
他作品を擁護しつつ別の作品を貶して、申し訳程度にカブトに触れる人も居るな
993 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 13:11:03 ID:6pifJQ6C0
アンチ活動と、作品に批判的な意見を言うのは根本的に違うだろ。
アホかｗ
994 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 14:48:29 ID:rCpo7rCxO
梅
995 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 15:20:06 ID:cKeKSQAiO
松
996 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 15:21:56 ID:1y5jgRpl0
竹
997 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 15:25:52 ID:TTfD2K3GO
加賀美の歌がイマイチ
998 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 15:32:00 ID:SWqFSya2O
カブト煮
999 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 15:38:22 ID:8fNJdgVJ0
1000
1000 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 15:40:45 ID:w+qTUNa70
旧響鬼信者が1000ｹﾞｯﾄ
1001 ：１００１：
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