【レオ】セブン生還の謎を考察するスレ【メビウス】

ウルトラマンレオ４０話にて、ＭＡＣ全滅とともに生死不明となったモロボシダン＝ウルトラセブン
レオ最終回、平成セブンシリーズなどで生還を匂わせる事がありつつも生きているという決定的な事実にはならなかった。
ところが昭和ウルトラシリーズと世界観が繋がっている最新作「ウルトラマンメビウス」にて
実は生きており、しかも地球にいまだ滞在していたという事実が判明した。

果たして変身不能のまま、宇宙で散ったＭＡＣステーションから彼はどうやって生き延びたのか？
レオ４０話から「メビウス＆ウルトラ兄弟」までのセブン生還の謎を考察すれ。

ｐ.ｓ　理屈はともかく、生きてて良かったよセブン；；

セブン上司にも、今度変身したら死ぬぞみたいなことを言われたが、改造パンドンに勝てた。

変身不能と自分で思いこんでいても、火事場の馬鹿力で思わず変身できて脱出したんでしょ。

このスレはいいかもしれない

多分、死亡寸前にキングじじいに助けられて銀十字病院に・・

やっぱりメビウス的には、母に助けられたとかがいいかな？
「あなたはセブン、不滅の命を持ったウルトラセブンです」とか。

ゾフィがこっそりマンキンを邪魔しようとしていた

一応、８０の時点では普通に健在してることになってる。
矢的隊員とユリアンの会話参照。

このスレ的には平成セブンはどうなんだ？

あれは、とっかのバカの妄想です

だってフルハシ死んじゃったんだもん
……ウルトラ警備隊員をあんな形で殺すなよな
( ﾟДﾟ )まったく

アストラがこっそり助けてたんだよ

恐らく今のセブンは4つ目のカプセル怪獣【セブンモドキ】ある一点以外は能力共にオリジナルと変わらない！

レオ以降は妄想セブン

セブンが普通に生きてたら、そんなに気に入らないのか？
俺は「レオ」であのまま死なれるより、しれっと生き延びてた方がうれしいけどな。

>>10
フルハシは一回死んだけど生き返ったよ。

逆の発想をしてみる。
レオ１話のセブンは"耳"がなかった・・・・（タロウ40話も同様）。

実は、タロウ40話のあたりからレオにかけて登場したセブンは、何らかの事情で
用意された影武者で、レオ以降確認されるのは本物ではないか。
影武者とはいえ、地球に滞在するのだから、ダンへの変身能力と地球滞在中の
情報も受け継いでいても不思議はないかと。

レオ34話、最終話で姿を見せたセブンは耳があったのは、前者はアシュランの
妄想、後者はゲンの夢なので、いってみればイメージ画像だから。
（後者は本物が責任を感じてゲンにテレパシーでメッセージを送ったのかも知れない。）

４０話でレオによってシルバーブルーメの体内から
引き出されたマッキーの中で生きていた、そして
そのまま脱出して影からレオを見守っていた。
ってことはない？

レオ「隊長、何故生きてたんですか」
セブン「隊長はやめろ、ゾフィーと被る」
レオ「あ、そうですね。じゃあ改めて。ウルトラセブン、何故生きていたんですか」
セブン（呼び捨てかよ・・・）「うむ、恐らくまだ私を必要としている者が宇宙に居たからだろうな。」
レオ「･･･」
セブン「しかし、私はMAC隊員を救うことが出来なかった･･･」
レオ「･･･それは、隊長のせいじゃありませんよ」
セブン（また隊長になっとる）「いや、元々私がマグマ星人に負けなければ、お前をあんな辛い戦いに巻き込むこともなかった･･･
全ては私の責任だ」
レオ「だけど･･･そのおかげで、俺はこんなに強くなれました」
セブン「･･･そうだな」
ゾフィー「おーい、コーヒー飲むかー」

40話のセブンはMAC隊員の後を追って基地と果てるのが最期の望みだったから、
セブンが生き残れた→生きてしまったってな後日談があるといいな。

なんとか平成セブンを繋げたいけど、嫌がるだろうな。みんな

１．パンドンを倒し、星に帰る
２．地球に落ちるが、ピット星人のエネルギーを浴びて復活
３．(中略)カザモリをセブン化させ、自分はノンマルトを攻撃して追放
４．カザモリのセブン化が進み、カザモリの精神をセブンがのっとる。
５．MATに就職する為に再びダンの姿へ。

>>21
お前が平成セブン嫌いなのは分かった。

>>21
その後、元カザモリのセブンがシルバーブルーメに食われ、追放されたセブンが地球で牧場か。

>>21
MATには就職できなかったけどな。

平成ｾﾌﾞﾝはﾚｵの前の話ではない。ﾚｵの「ｱﾝﾇ」と平成ｾﾌﾞﾝのおばさんｱﾝﾇの辻褄が合わない。初代→ﾒﾋﾞｳｽの展開は「繋ってる」部分があるが完全な続編ではない。ﾊﾔﾀと分離した初代がﾊﾔﾀの姿でいるとか矛盾は幾つかある。円谷の公式見解は、ﾃｨｶﾞ→ﾀﾞｲﾅ以外は基本的に全てﾊﾟﾗﾚﾙ

>>25
確かに、平成セブン→レオは違和感あるよな。
まぁパラレルという便利な言葉があるけど、となるとこのスレの存在の意味が…

敢えて言えば平成ｾﾌﾞﾝも二期や80などと「繋ってる」（鍵ｶｯｺが重要）部分がある。太陽ｴﾈﾙｷﾞｰ作戦におけるﾊﾞﾙﾀﾝ星人やｵｲﾙﾄﾞﾘﾝｶｰの存在。ﾚｵだっていつの間にかｳﾙﾄﾗの星にいる。ｺﾒｯﾄさんも「繋ってる」のかな？

また、エヴァを持ち出して恐縮だが、セブンは綾波レイとおなじです。

>>25
レオのアンヌは本物かどうかは不明。

レオはレオ編が終わってからウルトラの星に行ったからそれも何か違うな
ウルトラ兄弟だってタロウ登場前はＡが末弟だったわけだし、あの時点でタロウが産まれてないわけ無いしなあ

>>30
タロウは初回で生まれたんだって。ちゃんと産声を
あげてでてきたろ？w

ﾚｵは最終回でﾖｯﾄで旅立ち、ｺﾒｯﾄさんで地球を去って行った。でもたしか他の星ﾍいったのでは？

平成ウルトラセブンは、ＴＶシリーズの直接の続編。他のウルトラマンは存在していないことになっているそうです。

結局、そっちはパラレル確定か。

>>29
あれはただのそっくりさんだよ

くどいようだが、確かに平成セブンは昭和シリーズの直接の続編とは聞いたことあるが、ﾊﾞﾙﾀﾝ星人とｵｲﾙﾄﾞﾘﾝｶｰの存在は、敢えて他のｳﾙﾄﾗと「繋げた」とも言えるのではないか

流石のシルバーブルーメもＭ７８星雲人は消化できなかった。
ので、ペレットと一緒に吐き出しちゃった。
で、恥ずかしながら生還したんだけど、やっぱりレオに合わせる顔がなかったから
夢にだけ出て自分はさっさとＭ７８星雲に帰ってしまった。

>>32
大場さんコメットは、2001年のアニメで地球に戻ってきた設定だったような気がする。
一緒に連れてきたウサギみたいな生物がいて、それがレオだったりしたらいいな。
で、やっぱり人間として生きたいから、ちゃんと職を得てマックスの世界で巡査として生活。

ブラックホールに飲み込まれて、
アンドロウルフのプロテクター付けて帰ってくるんだろ。

セブン→平成セブンが繋がる場合、
平成セブンが出てる頃の年代には（曖昧だけど）怪獣は出現してないので、
セブン→メビウスの世界は繋がらない。
平成セブンの最終回では結局カザモリセブンも、
どっかのカラテカと同じように地球人として旅立っていくんだっけ。

円谷は時代設定はかなりいい加減。初代でのジャミラの回では確か1993年という設定だよね？それが「ウルトラマン80」なんて（苦笑）だから余り深く考えないでパラレルと思うほうが無難。ロケットで体当たりして自爆したのに、いきなり生き返ったライダーマンの例もあるしね

セブンのテーマをＢＧＭに華々しくＭＡＣステーションと散ったはずなのに、
やっぱ生きてましたって恥ずかしいんでねえの？

むしろそれを描写して欲しい。
「アンヌ、僕はMACの隊員を救えなかった。僕ひとり生きてしまったんだ。」とかね。

>>5
その通り。メビウス公式設定です。

ウルトラ戦士は誰か一人にでも必要とされてる限り死ねないんだ。

まあ、ウルトラの父だってヒッポリト星人に殺されたはずなのに復活してるしね

生還の件はﾒﾋﾞｳｽの劇場板か本編で触れられるのかな？

誰もいなくなった後に念力でシルバーブルーメ止めてこっそり脱出したんじゃないか？ｗ

>>47
「死ぬのやだから、やっぱり逃げよ」ってか？w

>>47
あの場面で念力を使わなかったのは俺的に謎。
隊員たちだけでも脱出できたのにね。
単に白くなったマッキー２号をやりたかったんだろうけど。
深読みすれば既にそこまでエネルギーがなかったか。

あげ

どこでもドアで逃げたか、ギニュー特選隊が残していった宇宙船で間一髪脱出したか、バイオライダーみたいに液体になって逃げたか、或はキテレツがこうじき(漢字は忘れた)で助けにきたかも知れないな。

普通そこまで考えないよな

125 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/07/30(日) 03:44:47 ID:V2qFef7i0
もしＭＡＣにアンヌが隊員としていたら、シルバーブルーメ襲撃時に 
ダンは見捨てて自分だけちゃっかり逃げたりしただろうか？絶対助けるだろう。 

そりゃ、ゲンですら自分がレオに変身して脱出するのに精一杯だったのを考えても 
ダンだってそこまでの余裕はなかったであろう、ってのはよくわかる。 
だが、もしもあの場にアンヌがいたらダンは自分の危険犯してでも絶対見捨てたとは思えないし 
アンヌ１人だけを贔屓して助け、他の隊員は見捨てるってのも手前上出来ないでしょう。 
だから、無理してでもＭＡＣ隊員を救おうとすれば救いに行けた可能性はあったはず。 
それでもダンは無理せずに自分だけ脱出したとなれば、ＭＡＣ隊員は已む無く見捨てられた事になる。 

なので、ＭＡＣ隊員はダンに見捨てられたと考えるのが普通だろうが、異説を考えると 
劇中でＭＡＣ隊員の死体が確認されたわけでもないし（ドロドロのマッキーはあったが 
死体があったかどうかは不明）、その後ゲンの口から彼らがどうなったか 
特に語られていないとすれば、氏んだ事になっていたＭＡＣ隊員は 
実はセブン（及びその仲間の手まわし）によって密かに助けられていた、という可能性は考えられないだろうか？ 
いや、もしあの時氏んだとしても光の国に運んで行って 
ハヤタ方式で何人かのウルトラマンに同化してもらって生きながらえた、 
つまりあの時氏んだと思われていたＭＡＣメンバーが全員ウルトラマンの人間体として同化して生きていたなら 
ＭＡＣはメンバー全員がウルトラマンの防衛隊（！）という事になる・・・ 


・・・と、強引にちょっと考えてしまった 

MACステーションに空いた穴から宇宙空間に吸い出されたんだろうな。

>>25
新マン→Ａはパラレルなのか？
次郎＆ルミ子が出てきた回見れば、どう見てもＡは新マンの直後の設定でつながってるだろ

で、タロウは最初に最後の超獣が出て来てヤプールも出て来てるから
これもＡとはつながってるだろうし
レオにはタロウが一切出て来ていない事などからタロウの後と推測出来る

何でもかんでもパラレル扱いには出来ないでしょうに

>>53
いや、見捨てられたんだって、ダンにとってはゲン以外の
隊員はみんな雑魚。劇中見ててもダンと他の隊員の扱いが
違うだろ？ウルトラの星接近の回では長官に逆らってミサイル発射
反対してたのに、隊員はみんな長官派。誰も隊長のかたを持たなかっ
た。TACの竜隊長は長官に反抗したら他の隊員も一緒になって反抗
してたけど、ダンは隊員から慕われてなかっただけの事。それは
ゲンの事ばかりひいきしてたからに決まってるじゃん。

55〉繰り返すと「繋ってる部分があるが完全な続編ではない」ﾃｨｶﾞ→ﾀﾞｲﾅ以外は。ｿｰｽ明すと、ｾﾌﾞﾝﾌｧﾝの俺はﾚｵと平成ｾﾌﾞﾝの不整合性が気になって円谷ﾌﾟﾛに電話したら、円谷姓と思われる人が説明してくれた「一つ一つの作品を切り離して考えて欲しい」つまり「ﾊﾟﾗﾚﾙ」

平成セブンが作られるときに、レオは無かったことにしようということだったから、レオと平成セブンの不整合性なんて話は
今更なんだという感じだな。

パラレルと続編（全て）の両方を楽しんでいる自分がいる。
パラレルの方が何かと楽なんだよ。
続編の場合、多少無理もあるしつじつま合わない箇所が出てくる。
だけど続編てのも燃える要素だし。

>>58
そうかもしれんね
でも、なんか寂しいな。平成セブン

ﾚｵが無かったことにされたことが気に入らないから一部のﾚｵ信者がｾﾌﾞﾝを、特に平成ｼﾘｰｽﾞを目の敵にする部分があるのかも

怪獣に食われてうんこまみれで出てきてって
おマイらなら人に言えるか？一応ヒーローだろ？
気持ちを察してやれよ

ゲン一人が命拾いして、ダンは死体を近くのウルトラマンに回収されて
生還したと見るべきではあるまいか。
レオ最終回でゲンの夢に出てきた時には肉体がまだ不完全だったから、
地球へ行けなかったののかもしれない。

>>62
つ　アニメ版のブロッケンマン


劇中ではもちろん描写されてないけど、
おそらくラーメンマンのウンコになってるだろう・・・間違いなく。

ライダーマン的に生き返った

そもそもさぁ、レオが一度ブニョに殺された時
キングの爺さんがザオリクかけて生き返らせたジャン
「レオよ。お前はまだ死ねない。地球の人間がたった１人でも
お前を欲している間は死ねない！辛くとも、まだ戦わなければいけないのだ！」
こんな事言ってた人がセブンをほっとく訳が無いと思うんだよね。

つかタロウとレオがいつ光の国に帰ったのかもな。
コメットさん（見た事は無いが）が正史扱いになるのか？

>>65
ライダーマン生存の顛末はSPIRITSで描かれてる（公式扱いかは知らないが）けど、
平成セブン98三部作の一話目に通づるものがあるな。記憶喪失てだけだが。

�@キングが助けた
�Aレオがお世話になってる恩義を感じていたアストラが密かに助けた
�B新マンがギリギリでウルトラアイを届けて助かった
�Cウルトラアイの修理は完了してなかったが新マンが助けに来て助かった
�D実はこの時すでにダンは修理されたウルトラアイをすでに受け取っていて、自力脱出していた
�Eミクラス・アギラ・セブンガーが自主的に飛び出して必死に助けた
�Fダンがウルトラ念力フル発動で実は自力で脱出していた
�G親友のコメットさんが魔法で助けた
�Hコメットさんのお母さんが助けた（←かなりの実力者だから結構ありそうなｗ）
�Iウリンガが助けに来た


こんなんでどう？

>>67
時期的に、Ｕキラーザウルス封印で力を失った４兄弟を見て
入れ違いで戻ることに決めたとかそんな感じじゃなかろうか

ウルトラセブン２１って知らないのか、コイツ？

なにそれ

>>68
＞ダンがウルトラ念力フル発動で実は自力で脱出していた

部下全滅の中で自分だけ助かろうとする最低な隊長像になっちまう（ｗ

>>57
そんな事で円谷に電話出来る君のバイタリティー…無茶苦茶うらやましい
いや、皮肉でもなんでもなくね…
そんな力が俺にも欲しい…
ってスレ違いごめん

ウルトラ一族って10万年以上生きるんだろ？
彼らに比べたら、人類なんてひと夏の昆虫みたいなもんだ。
「隊員と一緒に死を選ぶ」ってありえなくね？
だっておまいら、縁日で買ったカブトムシが死んだからって、一緒に死ぬか？

って思うんだ。あの年齢設定は。
ダンがアンヌに好意を寄せたり、平成で老けた姿になっていたのは良かった。
彼らも人類と同じ「時」を生きている感じがして。

隊長の心の声
「さっさと行けよ、このバカ弟子！空気読めよ。俺は全滅の責任取りたくないし
死んじゃったことにしてこっそりと松木隊員を助けたいんだよ！」

人間体になったら、人間と同じ寿命になるんじゃなかった？
うる覚えですけど。>>74
>>75
つまんね・・

「私はもう二万年も生きた。地球人の命は非常に短い。私はハヤタを死なせたくないのだ」

>>77の発言を受けたあとゾフィーが
「ウルトラマン、そんなに地球人が好きになったのか」
って言ってることからして一般的なM78星雲人の考えでは
はっきり言って寿命が短い地球人のために死ぬなんて
やっぱりありえないんだろうけど、「セブン」から通して作品を見てみると
セブンにしてみればMACと一緒に死ぬって決断も
ありえないことではないって思えてきて感慨深い。

「私はもう二万年も生きた。地球人の命は非常に短い。私はハヤタを死なせたくないのだ」
「MACの最期は俺が見届ける。早く逃げるんだ」

名セリフだな。

でも結局生きてるよね。パラレルだからいいんだけど

>>68
�Jあのとき、ダンはやっぱり死んでいた。後のセブン（ダン）らしきものはセブン上司


この説を忘れてもらっては困る！！

そもそもブラックスターが地球から１０００万�`�bしか離れてない時点でオカスィ。

子どものころから持ってたウルトラ怪獣大全集って本に「セブンは、シルバーブルーメの攻撃で行方不明になったが、後で無事であることがわかった。」て書いてあるけど…

>>81
�K実はレオに出てきたセブンはセブンではなくセブン上司だった
　ギラス兄弟に足を折られたのもセブン上司
　セブンの話を聞いて、地球上での姿こそ同じように薩摩次郎似のモロボシダンとして変身したが
　ウル警のダンより微妙に老けているのと、性格がまるで違ってあんなサドになっていたのは
　じつはあれがセブンではなくてセブン上司だったからだ！



という説だってありえるな、それだとｗ

http://www002.upp.so-net.ne.jp/MJ-12/man.htm

レオがゾフィにセブンの安否（無事）を教えられるって話あったね。

>>84
耳無いしね。

>>77
「私はもう二万年も生きたのだ。地球人の命は非常に短い。それに、ハヤタはまだ若い。
　彼を犠牲にはできない」
が正しい

キング救出説が有力なら、ヒカリサーガあたりで語られないかな？

その気になれば、ダンは助かる事ができた
だから展開的にはこう

１マッキーで普通に皆脱出できると思い(実際ぎりぎり間に合いそうだったし)、皆を脱出させた
２駄目だった(ウルトラ戦士が人を助けられなかった事なんて良くある)
３責任とってＭＡＣと心中しようと思った
４ブルーメの腹の中で半分溶けた隊員達があなたはセブンだ、だから生き残ってくれと懇願し、脱出した
５隊員達はモロボシダン、万歳、世界平和万歳と叫んで、ダンを見送った
６レオは最後の望みをかけて、隊員達を倒したブルーメの中から救おうとしたが、駄目だった

>>83
それ俺が持ってた本と同じだなｗ
ゾフィー栄光の戦績が載ってる奴ｗｗｗ
俺もその文見て普通にセブンは生きてると思ってたよ

実はダン隊長もＭＡＣ隊員もドロドロになったマッキーの中で普通に生存してた。

>>91
本に書いてあるならそれが円谷の公式意見…なのかな？
あの本持ってる人がいてちと感動。

キングが助けたに１票。
ババルウの２話目でキングがダンに
「一緒にウルトラの国へ帰らぬか？」と言っている。
おそらくキングはこの時修理済みのウルトラアイを持っていたか、
キング自身にセブンを復活させる能力があったはず。

結局ダンは地球人として生きることを宣言してそれを拒否。翌週（ｒｙ

ゲンもさ、あのような状況だからってダンを無理に追えば追えただろうに
結局ダンを追わずにあっさり自分だけ脱出しちゃったのは
なんかヤオ臭いけどなｗ

「あなたを見捨てるわけにはいかない！」
とか言って、無理矢理にでもレオがダンを手で握って脱出すれば済むだけの話だけど
（コメットさんで、ただの人間の少年を手で包んで宇宙飛んでたから
ましてやダンならその方法で余裕）
やっぱりサドのダンへの恐怖があるから、あそこまでダンに「行けーーーッ！！」って怒鳴られちゃ
「は・・・はい・・・」
って言う通りにしちゃったんだろうなｗ

>>92
ZATなら「いやぁ、飲み込まれた時はどうなるかと思ったよ　ハハハ」みたいに
生きていたんだろうな。

ぶっちゃけ、ダンならシルバーブルーメを
内部から破壊出来ると思う・・・

最悪、破壊出来なくても念力バリアみたいなので
自分だけは保護出来るだろうし。

そして、ドラゴノザウルスの飲み込まれたグレートマジンガーのように
シルバーブルーメの肛門からクソまみれになって脱（ｒｙ

ダンは結構やけっぱちのところがある・・
ガッツ初戦で光線技をかつて無いほど乱発したり
クレイジーゴンに対してミクロ化して銃弾に憑依体当たり
なんて正気とは思えんが。

ハングラー倒したアストラの技リダクション、セブンもできそう。

>>98
ウルトラ警備隊時代からキレやすい性格だったのか
だったらMAC時代のダンの態度もよく分かるｗ

プラチク星人編では瀕死の隊員（そいつが事件の元凶なんだけど）を、
バカヤロウ、と殴り飛ばしてるヨ。

謎のままでいいと思う。
それを言ったらライダーマンが生還したのだって永遠に謎だし。

>>102
ライダーマンは瀕死の状態で大気圏を漂ってるところを１、２号に救出されてタヒチで強化改造された、ってのが最近の見解

ライダーマンはあの時氏にかけてそこで本当の全身改造手術を受けたらしいけどな。
つまり、改造人間のライダーマンとしてはあの時こそが誕生編。

だから、それまでは手以外無改造で弱かったが
その後出た時はＶ３時代”よりは”強くなってたし。
あくまでも”よりは”レベルだけどｗ

>>102
イナズマンが助けたんだよ、きっと

>>105

「スーパーヒーロー作戦２」でそんなネタがあった。

>>103
なっ生身の人間が大気圏うろついて助かるとは・・・ある意味最強

大気圏なら大丈夫だろ
大気圏外じゃないんだから

>>107
つ【２００１年宇宙の旅】

数分なら。

これも良スレにつきあげ

「こんなセブンは嫌だ」みたいなネタスレと化してるかと思ったら、
結構みんな真剣に考察してるんだな。

個人的には、隊員達を尻目に、自分だけ念力で助かりましたって
展開より、あの場は力及ばず死んでしまったが、セブンを案じた
他のウルトラな人が、レオの舞台裏で密かに蘇生させていたって
展開が望ましい。
セブンはタロウに次いで地球人スキーな印象があるから、隊員を
見捨てましたってのは個人的に興醒めだ。

「ウルトラの母によって救われた」が正解です。

良スレにつきあげ

全部の謎に無理矢理答えを出して、昭和ウルトラとメビウスを繋ぐ
「すごい科学で守ります　メビウス編」を見てみたいな。

セブンの生還は勿論、各防衛チームがいかにして引き継がれたのかとか、
セブンで明かしたダンの正体はMacに伝わってたか否かとか。

ウルトラ警備隊のメンツがセブンの正体を人々には話したりしないと思う。

>>115
じゃぁ、ダンは名誉の戦死？行方不明？それとも敵前逃亡？
どうやってMACの隊長に？

ＵＧＭのメンバーなら矢的先生の事記録に残してるんじゃないか？
で、過去の事もあるし、ドキュメントＵＧＭ辺りに、
「怪獣、又は宇宙人出現時に身元不明の若者が入隊を希望したら詮索せずに許可するように」
とか書いてあったからミライは入隊できたとか。

これならサコミズさん地球人でもＯＫじゃね？

>>115
まあそうだよね。ウルトラの星が接近して来て
地球側がウルトラの星を破壊しようとしたときに
ダンが反対してたときは長官を始め、部下も全員
セブンが反対してるとは分からなかったみたいだったし。

>>116
それをいうなら風来坊の男やパン屋の運転手、世界中
を旅して日本に密入国をしてきた男を雇っている部隊も
あったわけだから、おかしくねーんじゃねーか？

ＭＡＣとＵＧＭ

「ウルトラマンは普段は地球人に姿を変え、防衛組織の隊員として働いている」という点については

・はっきりと地球人に正体がバレたのはセブンと80のみ。
（ただしチーム外に情報が漏れ、ドキュメントに記録が残っているのかは断言できない）
・「ウルトラマンは本物の地球人と融合できる」という事実は、今度のセリザワ隊長のケースまでは
地球側には知られていなかった。
・「ウルトラマンが地球人と融合して防衛組織に入隊」というケースがあったことは、メビウスの時代に
なっても地球側にはまだ知られていない。

という認識でいいんだろうか？

Aが無い
地球人に正体はバレ、TACと子供たちの目前で変身したから
子供たちの口から漏れる可能性はあり
残り二つの認識もエースの北斗で破られてるな。

>>120
確かにそうだ。ありがとう。

郷さんも、次郎とルミ子以外に
隊長は正体わかってたんじゃないかという説あるしなｗ

怪獣使いと少年の、ニヤリングの表情とかが怪しいだとかね

郷さんはタッコング戦でセリフがばっちり録音されてますから。

郷さんはその後、偽者が登場したりしたので防衛隊のちょっとしたトラウマになってます。
本人はそんなこと知ったことではないですが。
と思ったらMACに思いっきり入ってきてるな。セブンが隊長やってるから許可されたんだろうが。

だいたい、なんでダン＝セブンは地球の牧場で働いているのよ。
（他の、マン、エース、ジャックも同じ疑問が）
国に帰って恒点観測員なんかやってるよりも楽しいのかな。
でも、こうも戦士やスタッフが地球に留まっちゃうのは、
ウルトラの国（警備隊）的にはどうなのかな。

まあ、役に立ってるし立派に生きてるんだからいいじゃん

それに比べて、ただの寄生虫である在日○鮮人こそ日本から出て行けと（ｒｙ

>>125
光の国に帰ると封印無効になるんじゃね？

地球がそこまで重要なのか、
逆に既に地球はあんまし重要じゃなくなってて、
ウルトラの父以下みんな閑職だったりするのか

随分落ちてるなぁ。DAT落ちはなさそうだけど一応あげとこう

>>127

地球って、新人の教育育成場と当時に、天下り先でもあるのか…

>>120
でもＡ世界の子供の証言には「ぼうや漫画の読みすぎだろ」で悉く証拠能力が
ないことが証明されてますからｗ

>>125
地球から離れると超獣の封印が解かれるし、地球からM78星雲に戻るには
変身能力を解かないといけない（封印が解かれる）ので無理。

田舎帰った→西瓜喰った→翌日ウンチの中に西瓜の種が！！
この経験から考えるに
地球行った→MACステーション喰った→・・・セブン生還！！

ＤＢの人造人間編以降と同じ、今のメビウス世界は歴史改変後の世界説を
唱えてみる。
キングがいる以上タイムワープくらいできるだろ。ということでレオが
タイムワープしてＭＡＣ基地襲撃前にシルバーブルーメを葬るか、もしくは
最初のマグマ星人＋怪獣２匹を地球来襲前に葬った（つまりセブン変身不能
というイベントが発生しなかった）にしたんじゃないか。
（ほんとはＬ７７星壊滅事態何とかしたいだろうがそれはむりぽっぽい。）

いやこの説ならＭＡＣも壊滅しなくて済むしさあｗ

>>132
うんこを出す前にレオを倒されたはずじゃ？
最初のレオとの戦いでエネルギーをつかい切ったから
MAC基地が消化してエネルギーになるまで小さくなって
一休み。さあ、消化したからエネルギーもたまったし
でっかくなって排便でもするかと思ったら、レオに胃の中に
残った消化不良のマッキーも吐き出さされて、倒された。

セブン生還の理由を劇中で語ってくれたら長年のモヤモヤが無くなるんだがなぁ。
A以降のウルトラ兄弟の世界観のセブンは生死不明のまま、平成版とか作ってしまうし。
ややこしいよ。

平成セブンは新マン〜がなかったパラレルワールド

ホントはセブンはオリジナルで完結してると思ってるし、新マンも新マンだけの世界と思ってる。
エース〜メビウスが同じかな（？）
全部パラレルな気もするが・・・
でもこの世界でセブンが助かった理由がいつまでも不明なのは気分悪いので何とかしてほしい

サコミズ隊長曰く「奇跡的ってこと？」

一つ言えることは、レオに出てきたアンヌ（アンヌに似た人？）と平成セブンに出てきたアンヌは薄情な女ということ。
レオアンヌはダンを遠ざけたうえに宇宙人の捨て子を育ててるし、平成アンヌはダン以外と結婚して子供がいるし。

１．シルバーブルーメ襲来によってMACは全滅
　　（このときレオはダンの「最後」の命令で地球へ）
２．宇宙空間に漂うダン
　　（いくら人間体とはいえウルトラ戦士だから・・・）
３．M78星雲ウルトラの星の誰かに助けられる
　　（多分、セブン派の新マンあたりか？）
４．ウルトラの星のメディカルセンター（？）でダン蘇生
５．ついでにウルトラアイ復活でセブンも復活
　　（この頃レオ…ゲンは旅に出ている）

>でもこの世界でセブンが助かった理由がいつまでも不明なのは気分悪いので何とかしてほしい

俺はなんで生死不明とか死んだとか思ってる奴がいたのかを説明して欲しいんだが

平成セブン世界じゃセブンはちゃんとM78星雲に帰ったのだから生きてはいる。
が、メビウス世界は平成セブンとは無関係だからやはりシルバーブルーメによって行方不明になってる。
あの頃のダンはセブンの姿に戻れないのだから。

シルバーブルーメに基地襲われた後
ウルトラの星に帰ってセブンの姿に戻った。怪我も完治

あのねえ、既に「８０」の時点で光の国に帰ってピンピンしていることは、
矢的とユリアンのセリフで明らかなのに生死不明とかほざいてんじゃないよ。

80の世界ってセブンより過去じゃないか

80に出てきたのは妄想セブンだろ。
何をほざいてんだこのアホは

それにピンピンしてる（と思われる）台詞なんて無かったし。
レオ最終回のセブンが夢でなくテレパシーか何かだったら良かったのに

>>145
何をワケわからんことを

>>146
妄想セブンを見た矢的とユリアンの台詞でわかるって144は言ってるんだ

まあ同じ1980年代に活躍してるんだから80がセブンを生きているといっても不思議ではない

>>145
「帰マン」に続く「セブン」は年代設定が放映当時になってる。
（「帰マン」の設定年代が放映当時なので
　「帰マン」以降の世界観でそれ以前にあったとされる「セブン」は
　年代設定が近未来だった「セブン」本来の世界観と違って、
　「帰マン」に合わせて放映当時にあったことになってる）

>>146
>>144は妄想ウルトラセブンの事を言ってるんではなく
その回で出てきた台詞でセブンの生存を前提とした会話を
猛と涼子がしてるってことを言ってる。

なんで67年に地球に着て68年に帰ったセブンを80年代に活躍したと思ってるんだ

設定は80年代後半だろ

深い事は無しで作品順の通りだろ。
だからパラレルなんだよな。
んでエースから明確に兄弟の設定になって、以降はそのまま時間が流れる。
でも防衛チームは毎回変わるし、繋がってるか微妙なんだけど、
まぁこれも深く考えずにって事で。

>>152
「セブン」の設定が80年代後半であることは確かだが、
帰マン〜メビウスの世界観はその80年代後半にあった「セブン」の続きではなくて、
「セブン」が1967〜1968年にあった世界観の続きなので、
80と同じ時期にセブンが戦っていた訳ではない。

>>152
>>154
なんでセブンの設定が80年代後半だと思ってるの？
そんな設定ないし、劇中の街並みや登場人物の
容姿・服装を見る限り放送当時の年代だし

ノンリは出て行け

>>155…(;¬＿¬)

>>155
設定では1980年代に惑星間戦争が激化したのを受けて地球防衛軍を組織しただとか、
本放送時の1967年から20年後の1987年が舞台というのがあった。（劇中には未登場の設定）
でも実際には、近代的なビルや宇宙開発や海洋開発などの近未来の演出があった反面、
43話でスコーピオン号の現在日付をしめすカウンターが2000年8月30日になってたり、
市民の生活風景が放映当時のまんまだったりすることもあったという矛盾点もあった。

一応、セブンの時代設定は、放送開始の20年後。
つまり、67年の20年後の87年が時代設定になっています。

おそらく当時は近未来の事を深く考えてなかったのでしょう。
二十一世紀には〜って、よく未来物の題材になってたし。

また、当時はパラレルという考え方はなかったけど、マンとセブンを繋げるという考えもなかったと推測します。
帰ってきたウルトラマンの設定で、ウルトラマンのその後を描くという案もあったらしいので、この辺から繋げていこうという考えはあったと思います。
なので、正確な時代は、これ以降、語られていない。

>>139
必殺仕切人に出ていたアンヌなんざ、亭主の芦屋雁ノ介とやる事
しか頭になかった淫乱だぞ

>>159
＞また、当時はパラレルという考え方はなかったけど、マンとセブンを繋げるという考えもなかったと推測します。
これは微妙だと思う。というかよく２ちゃん特板でも語られてる問題だけどな。

そもそもマンとセブンを完全に別物にする気なら
わざわざ両者ともに「Ｍ78星雲・光の国」出身にする必然性は全くない。
また、セブン当時に出版されてた漫画などにも「マンの後を継いで地球の守りにつくセブン」なども
非公式ではあるが描かれている。
俺はリアルタイムじゃないから想像の域を出ないけど、当時の風潮としては
公式に明言せずとも「なんとなく繋がっててもOK」ぐらいの感じだったのでは。
（リアル世代の人いたら証言求む）
ウルトラファイトのアトラク編なんかもまあお遊びとは言いつつも
マンの怪獣とセブンの怪獣が共闘したりするのは
当時の子供達にとってはごく自然なことだったと思うし。

(´･ω･`)バードンに嬲殺しにされたゾフィー兄さんが数週間後、何事もなかったようにウルトラの星に居たり、
ヒッポリトから命がけで兄弟救った父が、これまた数週間後、暢気にサンタさんのコスプレで現れたり…
バラバラ死体になった新マンやレオ、生首飛んだタロウ…
まぁ、ウルトラなんてそんなもんだ

>>161
亀レスですが、>>159です。
ウルトラマン前夜祭を現体験していますが、当時の雑誌「ぼくら」ではマンとセブンは別星雲の出身として紹介されていたと記憶しています。
あと、当時の円谷プロは海外のドラマシリーズで、前作の役者を続けて使う事で、全く違う作品だけれど、シリーズ化されている事を明確にする手法に影響を受けて、空想特撮シリーズで使おうと考えたらしい。
なので、江戸川由利子→フジアキコ、アラシ→フルハシ等、前作の役者を違う作品で続けて使っている。

以上の事から、別世界の物語としてとらえています、マンとセブン。
もっとも、当時の子供（今も？）は、そんなの関係なく、ウルトラマンとウルトラセブンとマグマ大使とジャイアントロボが一緒の怪獣ごっこ、やってましたけどねwww

訂正
×前作の役者を別の作品に続けて〜
○前作の役者を別の役名で続けて〜

この方が分かりやすいです。

再訂正
×前作の役者を違う作品で続けて〜
○前作の役者を違う役名で続けて〜

何度もすみませんorz

マンとセブンは当時も「なんとなく繋がってる」感じで作ってたんじゃないかなぁ。
セブンにマンの怪獣が出る予定だって実現しなかっただけでたくさんあった訳だし。
（カプセル怪獣とか、『宇宙人15+怪獣35』とか）

>>163
「ぼくら」の内容はよく覚えているので、失礼ながら少々訂正させていただきます。

>当時の雑誌「ぼくら」ではマンとセブンは別星雲の出身として紹介されていたと記憶しています。

「ウルトラセブンはウルトラマンの兄ですか弟ですが、ぼくはたぶん弟だと思うのですが」という
質問があり「兄弟ではありません。生まれた星が同じだけです」という解答があったので、そのこと
ではないかと思います。

また、光の国に４種族あって、ウルトラマンが知識階級のシルバー族、セブンが戦士階級のレッド族
という設定も「ぼくら」誌上で公開されたものです。セブン最終回特集では、「ひさしぶりに会った
ウルトラマンといっしょに光の国上空を飛ぶウルトラセブン」というイラストがありました。

特に別星雲の出身という紹介はなかったはずです。

>>167
ありがとうございます。
では、ぼくらではなかったのでしょうか？
M33星雲とM78星雲…

あげ

またあげ

俺はこんなふうに理解していたよ。

シルバーブルーメにマッキ―と基地が飲み込まれる。
ダンと隊員達は円盤生物の腹の中で生きていた。
することがないので誕生日会の続きをする。
そこに散歩中に飲み込まれたキングが現れる。
キングが誕生日プレゼントとして「不思議な道具」をくれる。
「不思議な道具」のボタンを押すとみんな光の国に飛ばされる。
セブンと血縁関係にあるウルトラの母の進言（ゴリおし）により
Ｍ７８星雲秘伝の「奇跡の力（辻褄あわせ）」が使わる。
セブンは怪我が完治し隊員達は新たなウルトラ族として転生した。
to be continued

ウルトラレディマッキー
ウルトラレディホワイトリヴァー
ウルトラマンカジータ
ウルトラマンサートゥ
ウルトラマンシラートゥ

生死不明のまま終了した時の当時の反応が気になる・・・

>>173
きっと大丈夫。生きてる。
レオのピンチにきっと現れる。
…と信じながら最終回を見終って脱力しました。

>>147
やはりそうですか。
夢のシーンでは出てくるのに、何で生死をハッキリさせなかったんですかね？
学年誌等でフォローされたんだろうか？

>>174でした。

ＭＡＣ壊滅→ダンが念力でブルーメに反攻→宇宙空間に吐き出される→
しばらく時が立つ（46話前まで）→アストラが地球近辺に→ダンを発見→
同じくウルトラアイを届けに新マンがやってくる→新マン・アストラ・ダン邂逅→
新マンはダンを連れてウルトラの星へ→ダンにレオのサポートを頼まれるアストラ→
地球をみりゃハングラーに苦戦するレオ→アストラ飛来→虐殺

ラジオドラマでも、何かのＤＶＤの映像特典でもいいから、
この事象に対して何かの回答がほしいよね。

将来、ヒカリサーガをＤＶＤにでもするときに
特典ででもこのネタをつけてくれれば万々歳だね、個人的には。

台詞の一つでもあればいいのに・・・
レオ最終回から今までずっと放置ってのが凄すぎ

>>179
だから80で一応フォローされたと何度もｗ

>>180
80は見てない人も多そうだし、俺も1話見て見るのやめた

またお前か・・・
80で「MAC全滅後どうなったか」の説明があったか？
ここはそれを考察するスレなんだから
その意見通したければ余所でやってくれ

>>180
セブン人形が暴れる回だよね。
サブタイ見て、もしかして、と期待して裏切られたエピソードだった。

>>182
君の言ってるのが誰かは分からんけども、俺は>>179が「今までずっと放置」と書いたから、80で理由はどうあれ生存は確認されたよ、と書いたんだが

>>163
前作の役者さんを連投させたのは視聴者に馴染みやすくするためらしいですね。

>>175
学年誌フォローというと、内村まもるのマンガが、コロコロ採録と単行本化で
一番広まってるような気がする。テレビとはずいぶん違うけど。。
ウルトラの父もゾフィーも光の国に帰ったら復活してたんだし、死んだままとは思わなかったよ。、

光の国に帰った描写がないのが痛い。
80の猛の会話も、生きてる事を匂わせるって事で
生きてるって明確に言及してる訳じゃない。
平成セブンはパラレルだしなぁ。
そろそろちゃんと説明して欲しいもんだ。
めでたく生きてたんだし

>>187
80の猛の会話ってどんなのだったの？

８０での会話を意図的に無視したり、軽視する奴が多いな。
確かにあれこれ妄想する上では邪魔なんだろうが、ＴＶ本編の正史の上でのセリフを
気に入らないからって無視、軽視、黙殺するセブン行方不明派は頑固すぎる。

気に入らないからじゃなくて単にハッキリしないからだろ。アホかこいつ

あとスレタイを100回嫁。
なにがセブン行方不明派だよww
いつそんな派が出来たんだ？

円谷の見解「正史というのは特になし」

>>188
妄想ウルトラセブンが街で暴れる
↓
矢的隊員と星涼子隊員が出動
↓
妄想セブンの姿を見た矢的が
「ウルトラセブン、なんでこんなことをするんだ！」みたいなセリフを言う。
（もし、セブンが死亡または行方不明のままなら、当時死んだと思われていたセブン
の出現自体に驚いたり、喜んだりするはずだが、ここではそういう描写は一切なく、
地球を守るべき立場のセブンが暴れている事実への疑問しかみられない。
素直に見ると、矢的にとってセブンは現時点で普通に生存しているという前提でのセリフ）
↓
それに対し星涼子＝ユリアンが
「あれは私たちの知っているウルトラセブンじゃない！」と発言。
（これも死んだセブンがこんな所にいるはずがない、というニュアンスではなく、
単に妄想セブンは自分たちと同じウルトラ戦士ではないというニュアンスである。
涼子にとって、「私たちの知っているセブン」は現在光の国にいるはずという
大前提でのセリフである）

詳細はビデオで確認してくれ。少なくともセブンが行方不明とか死亡しているという
認識は矢的と涼子からは全く感じられない。

円谷はレオ最終回でセブンを出した時点で、セブンは生き延びていたという立場。
その前提で８０にも客演させるつもりだったが、思ったほど一般にセブン生存が
伝わっておらず、結局、妄想セブンという出し方にとどまった。

しかし、８０時点で本物のセブンが生存しているという前提があるので、矢的たちの
ああいう会話になった。

別に謎も何もない。
劇中ではっきり描写されてなくても、生存してることに変わりない。
要は立花藤兵衛のセリフひとつで生き返ったライダーマンと同じで、詮索するのが野暮。

とりあえず　ID:TUrkVkfQ0　が
スレの空気の読めない野暮だということはよく分かったｗ

文句があるなら煽らずに理論的にやろうな。

つーか、語られないセブン帰還の詳細をわいわい言いながら妄想しようよ！って趣旨でしょ、ここ。

つーか８０でストレートにセブン復活話やれば良かったのに。
あるいは帰りマンのベムスター戦みたいに新アイテムとか届けに来て顔見せするとか

193の解説を読めば、なるほど、とうなずくこともやぶさかではない。
しかし、初見の時に193のように受け取ることが出来なかった。

ウンチマンレオ晒しあげ

単にセブンが再度地球へ行っていたこと自体知らなかった、という線もあるだろ>>193

>>201
ウルトラ兄弟の一員でウルトラの星でも有名な
セブンが地球に派遣されたと言うのを知らない方がおかしいと思う。
それに、ウルトラの星と地球が衝突するみたいな大事件が起こってるのに、
その時に地球にいるウルトラ戦士が誰かというのを把握してないのも
宇宙警備隊員として問題だと思うのでないと思う。

ウンチマンレオ晒しあげ

あまり言うと怒られそうだが、
劇場版のパンフレットに、この件がさり気なく記述してある可能性有。

劇場版はレオが出ないから微妙だな

195こそ存在理由がわからない

「セブンが再度地球へ行った」という事実は知っていても
「セブンがウルトラ人を捨てて地球人として死んだ」ということは知らない可能性だってある。

皆が皆、193と似通った解釈をするとは限らないってことだな。
同じようなことを考えた人も多いだろうけどさ。
そうじゃない人も、きっとそれなりに多いんだよ。

考えもしなかった人はもっと多いに違いない。

>>194が思いっきり妄想で笑える

でも平成版ウルトラセブンでモロボシダンとして出てるし
しかもセブンに変身してたし

>>207
宇宙警備隊の重要人物（勇士司令部長官）の息子で
ウルトラ兄弟の一員としても有名なセブンが生死不明なんだから
知らない方がおかしい。
設定ではウルトラの星にもTVなどの報道関係のメディアがあると
されているから、それぐらいの事件になればマスコミも報道してるだろうし。

>>211
平成セブンはQ〜メビウスに続く世界とはべつの世界の話なので関係ない。

80で説明されていると言って聞かない困った奴が常駐してるなぁ
早くいなくならないかな。

80でｾﾌﾞﾝの消息を明らかにして欲しかったって意見は同意なんだけど、
作り手やある一方の見てる側は「新しいｳﾙﾄﾗｼﾘｰｽﾞ」、また一方の見てる側（＝ｵﾀ層）は「ｳﾙﾄﾗ兄弟ｼﾘｰｽﾞの延長」っていう事なる視点があるのよね。
この辺をお互い頭に入れておかないと全く話が噛み合わない。というか噛み合いようがない。
書いてる自分はｵﾀ層だけど。

>>212
勇士司令部長官の息子とやらが行方不明になった、
あるいはウルトラ星人としての誇りや宇宙警備隊の任務を放棄して死んだ、
なんて事は警備隊士気にも関ることだし、情報が広まっているとは限らんだろ

「生きていると思われる」でなくて「生きている」明確な台詞が欲しい所ですな。
・・・って書いたらまた80でどーのこーの言って来そうw

>>216
まだウルトラ兄弟ではなかったが、
当時、宇宙保安庁長官の息子で宇宙警備隊のエリート隊員だった
ウルトラマンをゼットンが倒したことは「ウルトラ兄弟に憧れるものなら誰でも知っている」
とメビウスのDVDの特典の「ザ･ウルトラマンメビウス」にあるので、
そういうことは別に隠さなくても良いのでは？
士気の問題にしても「地球は彼らの一族（ウルトラ族）にとって、かけがえの無い星」と同じく
「ザ･ウルトラマンメビウス」にあるから、マン最終話での地球や地球人に対する
ゾフィーみたいな考え方がウルトラ族の主流派の意見じゃなくなってきたみたいだし、
地球のために死ぬのも別に恥ではないのでは?

とか言いつつも俺の意見も>>216の意見も>>193の解釈も
80では間接的にセブンが生存しているとも解釈できる描写をしただけで
（これはまず無いと思うが、脚本家がレオをみてなかった可能性も有る）
明確にセブンが生きていると描写されたという訳ではないことから考えれば
劇中の事実を基にした推測でしかないから、80の話より
今度の映画で1986年にセブンが生きててUキラーザウルスと戦ったっていう
はっきりとした事実から話しを掘り下げてみるのが良いと思う。

それより、個人的にはUキラー封印後に東とゲンの動向が気になるな。
ゾフィー辺りからのサインで詳細を知り、二人で神戸へ。
そこでゲンとダンの再会や、東へのバッヂ返還イベントを経て地球を離れたみたいな話があると思うんだが…

>>219
ウルトラサインが宇宙共通なら出自の異なるゲンにも通じるかもしれんが、
バッジを返上しちゃった光太郎はそこいらの地球人と同じだから、いくら出されても通じないのでは？

タロウは融合したままだし見えることは見えると思う。
レオのダンも見えてたし。
まぁ、ゲンが迎えに来るのもありだと思うけど。
神戸に集まる６人の図とか少しわくわくするんだがな。

元々、おおとりゲンはウルトラマンレオが変身した姿だが、
ウルトラマンタロウの場合は、死んだ東光太郎を媒体としてこの世に生まれた戦士。
光太郎がバッジを捨てたとしても、タロウ＝光太郎なのだから、
何らかの理由で再びバッジを手にしてウルトラの星に帰還したとしか考えられない。
やはり鍵はコメットさんか？

>>222
母の嘘泣きに騙され渋々バッチを受け取りウルトラの国に里帰りしたら

















役職を与えられていてウルトラの国に残る事になり、鬼教官ウルトラマンタロウとなった
セブンは爆発後宇宙に漂っているのを、たまたま付近を通っていたウルトラの星の警備隊員が見つけたとか

ウルトラマンの種族は二万年なんだから、
数十年くらい消息不明でもたいしたことないと思われ。

だな。
数年から十数年、地球人の認識できる視野の中にいなかったってだけで、
数万年以上生きるウルトラ族にとって、そのくらいの時間は人間にとっての数時間で、
ことさら消息不明なんて騒ぐほどのもんじゃない。

>>222
タロウが「タロウ」一話の時点で生まれたってのは公式設定じゃ違う。
それに「タロウ」の時点でもラビドッグとか
学年誌設定が出て来て一話でタロウが生まれたっていうのは破綻してるので、
一話のアレは単にタロウが光太郎と一体化しただけと解釈するのが妥当だと思う。

じゃああの赤ん坊の泣き声はタロウの声じゃないとでも？

タロウの声じゃないよ

>>225
ウルトラ族の寿命からすれば地球の数年から数十年だって言うのには同意。
ウルトラ族にしてみたらそのぐらいの時間いなくなったとしても大したことじゃないんだろう。
でも、ウルトラマンが最終回で「私はもう2万年も生きた」みたいなことを言ってたから、
体感時間自体は地球人と一緒なんジャマイカ?

ウルトラの母「見よ！新しいウルトラの命の誕生を！！」
赤ん坊の声（誰だ？）「おぎゃあ！おぎゃあ！」
タロウの登場

タロウと光太郎が融合したぐらいで「新しいウルトラの命の誕生」なんて言わないし。

>>222　>>223 >>226-228 >>230
なんていうかタロウの生誕については
単なる「解釈不能な作品内矛盾」と見て良いと思うよ。
そもそもウルトラシリーズ自体が作品内の矛盾を無視しまくりの上で
勝手な設定やらまとめをしてきたようないい加減なものだから、
いちいち作品内のエピソードを聖典のように取り上げて
理論を組み立てるのは無理がありすぎ。

普通に子供ムキ解説本に書いてあるように
タロウはウルトラの父と母の実子と見るべきだろ。
円谷プロもそうしたがってるんだし。

確かセブンとマンには
事件の起きた年代が放映時の「１９６７年だった」という描写の話もあれば
「西暦２０００年だった」という話もあった。
こういうのをはっきり言って合理的に解釈するのは不可能だろ。
あと、マン、セブン、タロウなど番組が変わるたびに
ＺＡＴだのＭＡＴだの味方側組織が変わるのも変だ。

こういうのは現作品を聖典視しすぎずに
アバウトにまとめられた設定を受け入れるのがいいと思うよ。

もともとしょぼいセブンにはモロダシダンコンとともに興味のきの字もない。
モロボシダンコンやってた元？役者は魅力ねぇよ。もうかなり顔変わってねぇか
いまだに追っかけするオタは程度が悪い。
あんなんどこがいいのかね。ｽｹﾍﾞったらしい感じがする

モロダヂダンコン

モロダシダンコン

↑レオマンセー君？

ﾀﾛｳは劇中描写の数々より、ｳﾙﾄﾗの星で育った父母の子というのは確定。
第1話時点の泣き声はただの演出って解釈でも十分。
光太郎とﾀﾛｳの一体感があまりにも自然だから時折こんな論争になるのよね。

なんとなく「ウルトラの謎を妄想で解釈するスレ」になってきてる気がする。
それはそれでおもしろいけど。

レオにも興味ねぇ〜よ
セブン八ツ田俳優が大嫌いなだけ。
スケベっぽいし

しかしどうやって生き延びたんだセブン・・・
メビウスで説明があったら嬉しい。
セブンとレオが共闘するシーンが見たい。

>>240
セブンの上気を逸した、超絶スパルタ特訓のトラウマで、レオが嫌がるんじゃないかな。
いなくなっていて、せいせいしてるんじゃないの。
それにひきかえ、タロウは教官として、メビウスとどんな接し方してんだろうな。

公式設定での年齢は
レオ、アストラ：1万歳、セブン：1万9千歳（80：8千歳、タロウ：1万2千歳、メビウス：？）
と聞いた。
レオとアストラは若い以前に戦士じゃなかったってのが大きいな。

ｾﾌﾞﾝとﾚｵの共闘はﾚｵﾌｧﾝにとっては是非見たいものだよ。
ｹﾞﾝやｱｽﾗﾝの脳内以外ではﾏﾄﾓな2ｼｮｯﾄすらなかった貴重な組み合わせ。

誰だよアスランって？種？

>>244
アシュランのことだと思う。

レオ1話で一緒に戦ってたじゃん。
と思ったけど、一緒の画面には写ってなさそうだな。
アシュランの脳内での3ショットはカコヨカッタ

レオ第３４話で新マンがウルトラの星に持ち帰ったウルトラアイ、
あれは単なるメカではなく、セブンの体の一部、分身体ともいうべきものだったのだ。
モロボシダン行方不明の話はすぐにウルトラの星「宇宙情報局」に伝わり、「銀十字軍」による復活プロジェクトチームが組まれる。
やがて「命」がウルトラアイに吹き込まれ、霊体として復活していたのがレオ最終回に登場。

ウルトラってホント設定がデタラメだな。支離滅裂。今のカブトもそう。

円谷英二が死んで支離滅裂。
もうアカン。

神戸と言えば神戸牛。なのに、羊飼いのダン。
やはりBSE問題を考慮してなのか。
なかなか気ぃ使ってるな。

>>232
>ＺＡＴだのＭＡＴだの味方側組織が変わるのも変だ

俺は「何故変わったのか」妄想するのが楽しいけどな（笑）
案外繋がってるようにも思えるし。

例えば「科学特捜隊」の他にも「防衛軍」はあったし、
ウルトラ警備隊は地球防衛軍の中の1セクション。
MATは何度も「解散」を仄めかされてるし、最後に基地壊滅してるし。
超獣によって防衛軍が全滅した後に出来たのは、「対超獣」専門の組織TAC。
MACが全滅した後も防衛軍は活躍してたし、UGMは防衛軍の一部。

ZATって、何だっけ？

>>251
全領域のザリバ

母に助けられたんだって

うむ。それでいいから映像化もしくは台詞で説明してくれんかのう。

はは「セブン、たすけにきたわ」
セブン「ママ、ありがとう」
ジュワッ。ジュワッ。

兄弟でもないのに「兄さん」「弟よ」なんて言うぐらいだから、
ウルトラの母には「姐さん」でいいよ。

はは「セブーン、助けにきたわよー」
セブン「おばさん、ありがとー」
はは「おら、おばさんじゃねえだろｺﾞﾞﾙｧ!」
セブン「･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･（伯母さんではなく叔母さんと言えばよかったのか？）」

このスレの役割が終わる時がきたか……

ああ、そうだな。
血を吐きながら続ける悲しいマラソンをするよりあっさりと落としたほうがいいかもね。

いや、あげよう

>>252
「テリトリー（領域）」ではなく「テレストリアル（柵）」です。
『さらば！怪獣ＶＯＷ』の記述は間違っています。

セブンってミサイル背負ってシルバーブルーメに体当たりしたんだよね

それはコミックじゃないか？
TV版が違う。

>>261
近年変わったらしいよ。

>>262
ザ・ウルトラマンのセブン復活した理由なら悩まなくてすんだのにな

>>212
そんなことをいちいち脚本家が考察してないだろ。
作り手は案外適当なもんだよ。
いちいち、作品の細かい描写を考察して
あーだこーだってむなしいと思う。

>>150
科特隊はどこになるの？　劇中では90年代でしょ。ジャミラの墓石は96年とかなってる。



>>219-222あたり、
ではハヤタはどうなの？　ハヤタはマンと完全に分離して、記憶も失っている（泣）

>>267
実際のところ、帰りマンのナックル星人編やタロウのテンペラー星人編でハヤタとして出てきてるが。

だから支離滅裂なんだよ。初代が九十年代なのに、後の作品が「８０」WWWW

セブンガーに乗って脱出したとか

エイティは2080年、もしくは平成80年

>>269
ジャミラの時は90年代だったが、ゴモラの時は放送当時の年だったらしいし、初代の頃からグダグダだったりする。
まぁメビウスの初代ウルトラマンは、1966年に来たんだからいいじゃないか。

劇中での時代＝放送された年

ジャミラの回どうのこうのこうのは言ってる奴らはただのあげあし取り

普通に近未来って設定があったんですが何か。

今の初マン人間体ハヤタは、ゼットン戦で分離したハヤタとは別人なのかな。
地球に戻ってきた初マンは、セブン、レオ、80、メビウス方式でハヤタ人間体になっていると

>>275
おそらく別人。
ハヤタの姿が気に入ったからハヤタに変身してるっていうのも
雑誌かなんかで言ってたと思うし。

兄弟でバーベキューしてるときに偶然別れたハヤタが現れたらどうすんだ

単に円谷がズボラなだけ。

今度の映画のチラシの裏にウルトラ年表が載ってて
そこにはセブンは母に助けられたと書いてあるとか

母が宇宙空間を漂流するダンを助け、銀十字病院へ。
母「ゾフィー、冷蔵庫から、命ひとつ取ってきて」
ゾ「ズズズー…」
母「コーヒーばっかし飲むなやｺﾞﾙｧ！」
ゾ「はいよ、母ちゃん」
母「これ誰の命？　『赤塚不二夫』…　ほとんど寝たきりだけど、
次の活きのいいのが来るまで、これでいっか」
セブン「う…　うう…」
母「セブン、気がついた？　地球ではレオが苦労してるみたいだけど、
どうする？　戻ってみる？」
セブン「さんせいのはんたいなのだ」

>>277
薩摩次郎も一緒に現れたりしてな

ウルトラシリーズの場合は原作にこだわって考察するよりも
あとから発表される円谷設定を基本設定として考えた方がいいね。
作中描写にこだわると矛盾だらけになる。

1975年3月
レオ、円盤生物を全滅させ旅に出る
セブン、ウルトラの母によって救われ、
ウルトラの星で休養に入る
＊この年表は、歴代シリーズが放映年代リアルタイムの史実であるという
「ウルトラマンメビウス」の設定に基づき、
作品スタッフによる新設定を補完して制作したものです。

「ウルトラマンメビウス＆ウルトラ兄弟」チラシより抜粋

>>283
>＊この年表は、歴代シリーズが放映年代リアルタイムの史実であるという
>「ウルトラマンメビウス」の設定に基づき、
>作品スタッフによる新設定を補完して制作したものです。

少しだけ逃げ道を作ってるとこが気に食わんな。
普通に「円谷公式設定です」で済ませばいいのに
このニュアンスではメビウス限定設定としか取れない。

> このニュアンスではメビウス限定設定としか取れない。

実際のところ、メビウスにウルトラ兄弟を出すための方便でしょ。
迂闊に公式設定にしてしまうと、このスレの住人みたいな連中に粗探しされちゃうから。

>>274
そんな設定ない

あげ

ウンチゴキブリオメコレオ晒しあげ

セブンはアイアンロックス戦で縛られて悶えてるのが萌える。
ペテロに顔面シャワーを食らわされたり、ローションプレーを思わせる水中戦がさらにいい。
マグマ星人に足を折られた時は正直射精した。

ウンチゴキブリオメコレオ晒しあげ

ウンチゴキブリオメコレオ晒しあげ

ウルトラマン40周年おめでとうございます！ 円谷電撃訪問しました。ブログで報告中
http://science-fiction2006.cocolog-nifty.com/blog/

>>291
それしかしやべれないのか？
高層ビルの屋上から飛び降りて頭を思いきり叩きつける。それを４回繰り返すことを
お勧めする。

こんな風に荒らしをスルー出来ない人間がいるから荒らしはいなくならないのである。

ウンチマンコレオ晒しあげ

今いるのはセブン上司

コメットさんで
人間として生きるつもりだったタロウやレオが
ウルトラの国に帰還した話があるらしいが
詳細教えてくれない？

オメッコさん？

大気圏外を生身で漂流した後遺症で脳に障害が残ったが、幸いケタ違いの生命力のおかげで記憶の欠落程度で済む。
そしてＢＯＡＲＤを設立し、失った変身能力の回復を図った。

>>297
コメットさんに地球は今、私が守ってるから、
帰っていいよって言われたんだよ。

それだけ？！　いくらなんでも…

ttp://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=1137657604&cate=n&fuid=1137657604&act=ST

これだろ

>>300つまんねんだよ。自殺しな

ウンチゴキブリオメコレオ晒しあげ

ウンチゴキブリオメコレオ晒しあげ

ウンチゴキブリオメコレオ晒しあげ

映画のパンフで判明したな。

ウンチゴキブリオメコレオ吊し上げ

>>307何が？

>>309
セブンはウルトラの母によって助けられた事でしょう

モロボシダンは死んだ。お前はその記憶を引き継いだトライアルＡじゃないか。

どうやって助かったんだろう？
変身したまま元に戻れないし、念力以外の能力も持たない人間の姿のまま宇宙空間に放り出されたのに。
放り出されてすぐに助けたのならば、ウルトラの母はかなりヘタレor薄情な奴に成り下がってしまうが。
すぐに助ける余裕があるならば（シルバーブルーメが向かっているのは分かっているはず）、
MACステーションがシルバーブルーメによって壊滅させられる前に全員を助けることが出来たハズなんだが。

…まあ、あの事件（ウルトラの星と地球がぶつかりそうになった事件）のあとだから忙しかったかもしれんが。

>>312
>>…まあ、あの事件（ウルトラの星と地球がぶつかりそうになった事件）のあとだから忙しかったかもしれんが。

だからこそ、地球との距離もそんなに離れてなかったと思うんだが。
しかし、セブンはいつも助けに来てもらえないね。今まで助けてくれたのはレオだけ。ジャックにウルトラアイを預けるぐらいなら、ウルトラのキーを直したレオとアストラに頼んだ方がよかったのでは？

ウンチゴキブリオメコレオ吊し上げ

映画スレより

＞・1975年1月：円盤生物シルバーブルーメの攻撃でMAC全滅、セブン行方不明に 
＞・1975年3月：戦いを終えたレオ、旅に出る。セブン、ウルトラの母により救出

助けたのは２ヵ月後のようだ。

キングも母もアストラ他も間に合わず、ダン自身も殉ずる覚悟を決めてたはずが
ウリンガのウリー小僧が空気を読まず念力で引っ張り出してしまったとか。

>>315
2ヶ月間も宇宙を漂流してたのか？
ウルトラの母は何してたのか、というよりダンがどうやって生き延びたかの方が謎だ。

先日のメビウスで実施されたGUYS感謝祭で、歴代の防衛チームについての展示があったけど、
MACの展示ではどう書かれていたんだろう。
しっかりZATの隣に並んでたけど。

メビウスのピンチにたまにウリンガがかけつけるとおもしろいな。

>>317
どろどろになったマッキーが展示してあったりして…

>>315
ﾊﾟﾝﾌの年表だけど、劇中世界と放映月が同じだから結構ﾄﾝﾃﾞﾓ年表になってる。
ﾀﾛｳが姿消したその月にｾﾌﾞﾝと双子怪獣が戦ってる事になっている。
ZATからMACへの移行期間とか無いのか（ｗ

いんだよ、細けえことは

ZATからMACへは移行がタロウが活躍してたころから行われてたんじゃね？
荒垣副隊長が異動した件も含めて。
タロウって前半は宇宙人の敵少なかったけど、後半は多くなってきたし。
地球へ侵入する前に叩きたいという思想はあったと思う。

ようやく公式に設定が出来たな・・・
どうやって救助したのか分からないけどメデタイ。

でもレオ本編でダンとゲンの再会を見たかったなぁ。

ウルトラ族の場合、蘇生のボーダーラインが相当無茶だからな
新マンとかレオとかタロウとか、首飛ばされたって蘇生できるんだし。
肉体の記憶を引きずったエネルギー生命体というか。

イメージする事で実体化する情報生命体だという話もあったな。

レオの最終回に出たのは？
夢だったか？

タロウ世界ではタイラントの回で劇中世界時間＝放映時期を言い切ってる

劇場版にはレオがいないんだからレオの前の話ってことで。。

つーかレオは生きてるのか？

>>329
メビウス第1話のアバンタイトルで弟と一緒に出てきてた。

328はきちがいレオマンセー君の特有の発想。平成セブンも含めレオの後にセブンが活躍するのが気に入らない。330はIDがファック

じゃあ、諸星ダンは年取るにつれて若くなってくるのか・・
バカげた話だ。＞328
まぁ誰がどう考えようと人それぞれだろうけど、、そんなら80が最初に訪れたウルトラマンで
、初代が最期のウルトラマンでもいいじゃんか。

>>329
一話

>>328はアホの子。もうね、自分が納得出来ないことは
絶対認めないのね。つかさ、メビウスの設定を百万回見直してこい

>331
お前も荒しに来るんじゃないよ

↑また新たなきちがいレオマンセー君登場

？？？

ウンチマンコレオ吊し上げ

超ヒマなやつ・・

ウンチゴキブリオメコレオ晒しあげ

レオスレじゃないのに、なんで？

待て、これはヤプールの罠だ。

>>342
よくも言ってくれたな。ここまで堕ちてないわ。

↑つまらん

悪意の塊みたいな奴がそこまで堕ちてないってw

まて、慌てるなこれはヤプールの罠じゃ

粘着・陰湿は、ヤプールの十八番だからな・・・

映画のパンフ見たけど、二ヶ月間も宇宙空間を漂っていたんですね、ダン隊長・・・
変身できない人間の姿だと、何か救命カプセルにでも入ってないといくらなんでも・・・
あ、あのときダン隊長ってすごく大きなものでも中に入れられるカプセルみたいなの持ってなかったっけ？

ところで、てこ入れの円盤生物編がなかったら、
当初の予定では、ダンはどうなる予定だったんだろ？

・終盤で新マンがウルトラアイを渡し、復活。
レオと共闘後、Ｍ７８星雲へ帰還。終盤だけＭＡＣは新隊長or隊長不在。

・復活し、レオとの共闘エピソードの後もＭＡＣの隊長として地球に留まる。
最終回、Ｍ７８星雲へ向かうレオorＭＡＣを辞め旅に出るゲンを見送る。

こんな感じ？

どちらにしろMAC全滅は大前提だったらしいよ

別に「セブン、母に救出される」とあるだけじゃん。
なにも仮死状態で二ヶ月宇宙を漂流していたとはどこにも書いてないんだろ？

ひょっとしたらカプセルに乗って脱出して
その中で二ヶ月間生きながらえてたのかもしれないじゃん。

我々はこのカプセルを知っている。

>>351
ババルウ編や40話の描写からすればダンがMACを捨てて
カプセルで脱出なんて展開は有り得んと思う。

それに、セブンはウルトラ族だし人間との一体化型でも無いし、
「セブン」48話や最終話で正体がばれるからダンが検査を拒んだシーンが
あったことからして、人間体をとっていても人間とは体の構造が違うみたいだから
2ヶ月間ぐらい宇宙漂流してても平気そうな希ガス。

あいつ２ヶ月も宇宙遊泳を楽しんでいたのか！
心配している人もいるだろうし、連絡くらいしてあげなさいよ。

久々の宇宙でハメを外してたら気が付いたら二ヵ月たってたんだろ。

円谷って整合性に関してはホントズボラだな。これが結論

まぁ整合性は多少目をつぶって観るのがいいからね。

ダンの死体か破片が宇宙をさまよってるのを母が見つけて蘇生させたんだろ

>>358
キングが心臓を拾ってきて蘇生させたって話もあったような

ぎりぎりのタイミングで近くにあったカプセルで脱出したんだけど
ヤードラット星で瞬間移動の訓練をしてたためなかなか帰ってこなかったらしい

しょうもないから二度と書き込まないように･･･

sageない。アンカーを使わない奴に指図される覚えは無いだろうよ。

指図を受けないのは良いとしても、寒いんだよな。

寒いとか関係ないから。

どうせゾフィ〜が命を持ってきてくれたんだろ。
そんで新マンに預けて光の国で修理されたウルトラアイで変身して、
無事生還。

リハビリ後の第一戦がUキラーだったんだろうか？

教官筆頭で頑張ってました

教官として、対レオみたいに生徒をしごきまくってるのかな。

　(;´Д`)　ﾊァﾊァﾊァﾊァﾊァﾊァﾊァﾊァ
＿(ヽηﾉ＿
　 ヽヽ　　　　ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

しごくと言うよりしごかせるのか。

今のところの公式設定では、セブンはMAC壊滅後にウルトラの母に救出される、であるが、その詳細については明らかになっていない。円谷側ではそこまで考えていないんじゃなかろうか。あるいは考えが煮詰まっていないか。

したがって、ここでみんなで考えて（もうたくさんの見解が語られてますが）もっとも納得できる設定にしたいものですな。

本当にスタッフは適当だなななななな！

ウルトラの母が、地球でのタロウ（光太郎）の生活を心配で見に来た時に偶然ダンを見つけた
そんな感じなのだろうか

セブン見てレオは見てなかった俺には何がなんやら…

375さんが、セブン好きで、まだレオを見てないのでしたら、このまま見ない方がいいと思います。
こう言われると、怖いもの見たさで逆に見ないと気になってしまうかもしれませんが。

たしかセブンが二匹の敵に苦戦してて後からレオが援軍にくるヤツなら見た事あったような

たしかセブンがノマントルの操る怪獣と戦って裁判所行く話なら見たことありますが

>>376
自分は大丈夫だった。どちらも見たの最近だけど。
ダン自体はレオのダンの方が好きだ。
当然役者としても後者の方が白熱していてよい。

ダンを役者としてみたら大根だ。
しかしあの堅い演技＆汗臭さがセブンらしくていい感じ。

>>378が平成セブンはおろか、昭和セブンすらまともに見てないことはわかった。

ﾎﾟｷｯ、ﾄﾞﾋﾟｭ

ちょっと確認したいのですが。ダン隊長は、シルバーブルーメの襲撃時、脱出しようとしたマッキーには乗っておらず、MACステーションに残ってた。
MACステーションは最後、シルバーブルーメに飲み込まれたのか、それとも宇宙空間で破壊したのか。どちらだったかな？　どちらであったかで生き残り方も違ってくるわけで。

柔道一直線

ﾎﾟｷｯ、ﾄﾞﾋﾟｭ

>>383
飲み込まれた。

が、ダンは空いた穴から宇宙に吸い出されたんじゃないか？
宇宙戦艦ヤマトのデスラー総統みたいに宇宙を流れている所を回収と。

シルバーブルーメが宇宙でしたｳﾝｺの中から

「夜の暗闇といっしょに」（棒読み）

ダンはセブンに変身できなくても、ウルトラ念力は使えたからね。
そこから考察してみては？

セブンは明らかに過労だな。
セブン本編では他のウルトラマンは誰も助けに来てくれなかった。
逆に他のウルトラマンへは最も救援出動が多いのではなかろうか。
さらにレオでは再度のレギュラー勤務、変身できないのに、レオを指導する傍ら戦い続ける。
そのうえ平成セブンでまた地球に。これでは疲れるわ。

円谷｢セブン働けよ。｣

>>390
注意：レオと平成セブンはつながっていない

さらにはパチンコにまで登場。