平成ライダーで最強って誰？ ２
1 ：名無しより愛をこめて：
平成ライダーだけで…
戦え。
戦え。
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2 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 01:03:28 ID:BK3lcS250
3 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 01:04:11 ID:Zg/6HShrO
ダントツでカブト
4 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 01:05:44 ID:7RPJ7Hee0
乙
5 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 01:07:58 ID:BK3lcS250
ダントツで三原デルタ
もちろん、脆弱な意味で。
もちろん、脆弱な意味で。
6 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 06:54:15 ID:Yv94lPmP0 BE:751699788-
もしかすると最強はセイザーレムルズなんじゃないか？
7 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 07:55:45 ID:BK3lcS250
すでにライダーじゃねえｗ
8 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 11:33:04 ID:99aR+LzB0
9 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 13:58:47 ID:nnkn612E0
>>5
佐伯栄はあまり弱くないのか?
佐伯栄はあまり弱くないのか?
10 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 14:00:14 ID:dMU9c2070
ガイって頭ほんとにいいのか?ｺﾝﾌｧｲﾝで
相手のｿｰﾄﾞﾍﾞﾝﾄ無効化したらほぼ圧勝だろうに
相手のｿｰﾄﾞﾍﾞﾝﾄ無効化したらほぼ圧勝だろうに
11 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 18:21:32 ID:eFVn64vr0
>>10
まずあの人はパワーと装甲強度と武器の威力でさんざっぱら「俺Tueeeee!!」となって
それを覆す輩がいても、希望を持たせてコンファイン発動、さらに鬱にさせる。
とかやって悦に入りそうなタイプなので。
というのは冗談にしても、「戦い＝ゲーム」というのが芝浦の基本姿勢だから、
コンファイン使えば勝ちは確定だけど、それまでの経過を楽しみたいんじゃないかな。
まずあの人はパワーと装甲強度と武器の威力でさんざっぱら「俺Tueeeee!!」となって
それを覆す輩がいても、希望を持たせてコンファイン発動、さらに鬱にさせる。
とかやって悦に入りそうなタイプなので。
というのは冗談にしても、「戦い＝ゲーム」というのが芝浦の基本姿勢だから、
コンファイン使えば勝ちは確定だけど、それまでの経過を楽しみたいんじゃないかな。
12 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 18:31:17 ID:i9V7VLzOO
爆発の大きさから見る敵エネルギー総量からして、クウガだろ。
13 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 18:32:47 ID:dMU9c2070
うーんそうかそうだろなぁ。頭は凄く切れる割に戦闘では
あまり生かせてないみたいだ
一対一だとｺﾝﾌｧｲﾝはかなり圧倒的なんだけど
あまり生かせてないみたいだ
一対一だとｺﾝﾌｧｲﾝはかなり圧倒的なんだけど
14 ：名無しより愛をこめて：2006/06/11(日) 05:33:13 ID:9+ltNZsp0
王蛇、カイザ、レンゲル、斬鬼
この厄介な四人で戦わせたら、どいつが勝ち残るとおもう？
この厄介な四人で戦わせたら、どいつが勝ち残るとおもう？
15 ：名無しより愛をこめて：2006/06/11(日) 06:44:40 ID:W+uSFpzR0
なぜそのメンツに斬鬼が
16 ：名無しより愛をこめて：2006/06/11(日) 13:06:58 ID:XwJ5QVH60
>>14
この面子だと間違いなくレンゲルが一番最初に脱落しそう。
この面子だと間違いなくレンゲルが一番最初に脱落しそう。
17 ：名無しより愛をこめて：2006/06/11(日) 15:29:45 ID:ioUNEgw50
リモートとゲルがある限りそれはない
むしろ勝利候補だろ
むしろ勝利候補だろ
18 ：名無しより愛をこめて：2006/06/11(日) 15:35:30 ID:VuCxqcTb0
歴代最強はコーカサスということに東映公式で決定したようだが。
19 ：名無しより愛をこめて：2006/06/11(日) 15:46:30 ID:ioUNEgw50
最強って呼ばれるor名乗るだけでいいなら既にレンゲルが居るぞ
20 ：名無しより愛をこめて：2006/06/11(日) 23:25:32 ID:Nln79Pd40
21 ：名無しより愛をこめて：2006/06/12(月) 12:02:08 ID:py+M35zm0
>>14
変身状態で集合済みでヨーイドンなら分からんけど、生身での工作アリならカイザが勝つと思う
変身状態で集合済みでヨーイドンなら分からんけど、生身での工作アリならカイザが勝つと思う
22 ：名無しより愛をこめて：2006/06/12(月) 18:12:36 ID:ZreM/aoQ0
そういや、さりげなく生身でも強い面子が揃ってるな（レンゲルは黒睦月時のみだが）
23 ：名無しより愛をこめて：2006/06/12(月) 19:42:36 ID:dv4nPlc70
睦月は謎の特訓で常人離れした動体視力を身につけてるぞ
24 ：名無しより愛をこめて：2006/06/13(火) 00:21:21 ID:Iw5bw3720
あれだな。何か物足りないと思ったら。
戦場設定が話にほとんど出てきていないんだ。
遮蔽物が多いとか少ないとか、地形が起伏に富んでいるとかいないとか。
その辺のことも考えると、さらにシチュエーションがややこしくなるな。
まぁ、龍騎ライダーがフルスペック使えて、他のライダーも粒子化消滅するわけじゃない、ということになると
「エピソードファイナル終盤のような、境界の壊れた状態」でないと全員が全力でぶつかれないわけだが。
戦場設定が話にほとんど出てきていないんだ。
遮蔽物が多いとか少ないとか、地形が起伏に富んでいるとかいないとか。
その辺のことも考えると、さらにシチュエーションがややこしくなるな。
まぁ、龍騎ライダーがフルスペック使えて、他のライダーも粒子化消滅するわけじゃない、ということになると
「エピソードファイナル終盤のような、境界の壊れた状態」でないと全員が全力でぶつかれないわけだが。
25 ：名無しより愛をこめて：2006/06/13(火) 00:46:27 ID:1j5jakaV0
ここの住人は誰が最強かなんて本当はどうでもよさそうだから適当でいいんじゃない
談義スレの方がむきになって罵りあってるし
談義スレの方がむきになって罵りあってるし
26 ：名無しより愛をこめて：2006/06/13(火) 05:08:03 ID:Ay5yxcUz0
だって最強は次郎さんで結論出てるからね
まぁノリ的にセガールとヴァンダムどっちが強い？みたいなもんかも
まぁノリ的にセガールとヴァンダムどっちが強い？みたいなもんかも
27 ：名無しより愛をこめて：2006/06/13(火) 19:23:54 ID:C/h010m20
アクション俳優で最強つったら、トニー・ジャーだろ
音速のムエタイ、べらんめえに格好いいぞ
音速のムエタイ、べらんめえに格好いいぞ
28 ：名無しより愛をこめて：2006/06/15(木) 20:48:55 ID:kXcbB3EM0
普通に考えて龍騎に出てくるライダー達だろ。
１APの威力は５０ｋｇ。この計算でいけば、龍騎のドラゴンライダーキックは３００ｔということになる。
１APの威力は５０ｋｇ。この計算でいけば、龍騎のドラゴンライダーキックは３００ｔということになる。
29 ：名無しより愛をこめて：2006/06/15(木) 22:47:01 ID:JOATSXdP0
しかし一発しか使えないという欠点も
30 ：名無しより愛をこめて：2006/06/16(金) 00:05:52 ID:FoeBLkca0
当たらなきゃ意味ないしな
31 ：名無しより愛をこめて：2006/06/16(金) 23:39:47 ID:XBhRKNs10
>>28
t表示は色々当てにならんからなぁ。
555やカブトの必殺技が、フォトンブラッドやらタキオン粒子やらの威力を加算して17tないし19tなのか、
17tの威力にさらにプラスアルファがあるのか、設定上はっきりとしない。
（劇中描写を見ると、555は微妙に後者くさい、と思うけど確たる根拠がない）
で、龍騎だが、単純計算だと6000AP＝300tという話になるものの、
キック力50t（1000AP）+火炎5000APで合計6000AP、という説もあるので、
クリムゾンスマッシュの17tが打撃の衝撃だけの話だった場合、
極端な話フォトンブラッドの熱量やらなにやらが5650APの威力を誇っていたら
ドラゴンライダーキックと互角になり得るわけだ（極端すぎだが）
まあそれでもパンチ力平均約10tキック力最低約15t以上の龍騎ライダーたちの打撃力と防御力は怖いわけだが。
t表示は色々当てにならんからなぁ。
555やカブトの必殺技が、フォトンブラッドやらタキオン粒子やらの威力を加算して17tないし19tなのか、
17tの威力にさらにプラスアルファがあるのか、設定上はっきりとしない。
（劇中描写を見ると、555は微妙に後者くさい、と思うけど確たる根拠がない）
で、龍騎だが、単純計算だと6000AP＝300tという話になるものの、
キック力50t（1000AP）+火炎5000APで合計6000AP、という説もあるので、
クリムゾンスマッシュの17tが打撃の衝撃だけの話だった場合、
極端な話フォトンブラッドの熱量やらなにやらが5650APの威力を誇っていたら
ドラゴンライダーキックと互角になり得るわけだ（極端すぎだが）
まあそれでもパンチ力平均約10tキック力最低約15t以上の龍騎ライダーたちの打撃力と防御力は怖いわけだが。
ついでに龍騎の話が出たところで、侮れないのがインペラーだ。
何しろ、一度に使役できるガゼールモンスターの上限が不明！
44話ではみんなが腹減らしてたからインペラーが一人で龍騎に突っかかっていったけど、
エサさえ行き渡ってれば一人で13RIDERSリンチ状態を再現できる。
ギガゼールたちも、ドラグセイバーだけでは致命傷にならないからそこそこ丈夫だし。
さらに本人のスペックも侮れない。ジャンプ力だけなら50mだし、視力聴力以外では他も龍騎と互角。
しかも防御力は、王蛇被害者の会（仮称）の他ライダーと比較しても
ガイ：エンドオブワールドの一部食らった後ベノクラッシュで爆死。
ライア：王蛇にボコボコにされた後ベノクラッシュで死亡。死に際に一言残す。
シザース（SP）：シェルディフェンスごとベノクラッシュで一撃爆死。
インペラー：タイガに刺された後通りすがりのベノクラッシュでデッキ破壊。直接の死因はミラーワールドにいたことによる粒子化。
いろいろ条件の違いはあるが、シザースに比べて何と頑丈なことか！
何しろ、一度に使役できるガゼールモンスターの上限が不明！
44話ではみんなが腹減らしてたからインペラーが一人で龍騎に突っかかっていったけど、
エサさえ行き渡ってれば一人で13RIDERSリンチ状態を再現できる。
ギガゼールたちも、ドラグセイバーだけでは致命傷にならないからそこそこ丈夫だし。
さらに本人のスペックも侮れない。ジャンプ力だけなら50mだし、視力聴力以外では他も龍騎と互角。
しかも防御力は、王蛇被害者の会（仮称）の他ライダーと比較しても
ガイ：エンドオブワールドの一部食らった後ベノクラッシュで爆死。
ライア：王蛇にボコボコにされた後ベノクラッシュで死亡。死に際に一言残す。
シザース（SP）：シェルディフェンスごとベノクラッシュで一撃爆死。
インペラー：タイガに刺された後通りすがりのベノクラッシュでデッキ破壊。直接の死因はミラーワールドにいたことによる粒子化。
いろいろ条件の違いはあるが、シザースに比べて何と頑丈なことか！
33 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 00:01:43 ID:IUc/Dwe3O
インペラーは中の人が真面目に戦う気があって指揮統率能力持った奴ならかなり強いはず。
蟹、弁護士、高見沢あたりに渡されてたら相当厄介だっただろうな。
蟹、弁護士、高見沢あたりに渡されてたら相当厄介だっただろうな。
34 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 00:07:32 ID:iMRjkqc60
>>31
キック力５０ｔ（１０００ＡＰ）＋火炎５０００ＡＰで合計６０００ＡＰ、という説もあるので、＞説も何も当たり前ジャン。そもそも、ドラグレッダーのＡＰは５０００だろ。
インペラーの件だが、王蛇が手加減したとか、インペラーって弱そうだし。
キック力５０ｔ（１０００ＡＰ）＋火炎５０００ＡＰで合計６０００ＡＰ、という説もあるので、＞説も何も当たり前ジャン。そもそも、ドラグレッダーのＡＰは５０００だろ。
インペラーの件だが、王蛇が手加減したとか、インペラーって弱そうだし。
35 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 00:13:17 ID:R4O6eLty0
基本的にモンスターの方が圧倒的に攻撃力高い?（5000APとか）
ギガぜーるは4000APの攻撃力持っており
ギガぜーるのカードを使うと4000AP×α
ファイナルﾍﾞﾝﾄは4000AP×α+膝、単体に対して与えるダメージは5000AP位
って事か
ギガぜーるは4000APの攻撃力持っており
ギガぜーるのカードを使うと4000AP×α
ファイナルﾍﾞﾝﾄは4000AP×α+膝、単体に対して与えるダメージは5000AP位
って事か
36 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 00:42:15 ID:iMRjkqc60
37 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 00:46:52 ID:R4O6eLty0
んーて事はインペラーて実質スピンベントしかカード持ってない
ようなもんか
ようなもんか
38 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 01:36:12 ID:H6lINmlv0
仮面ライダーコーカサスでFA。
だと思う。
だと思う。
>>34 説も何も当たり前
いやね？ その後のクリムゾンスマッシュに繋げたかっただけで。
「公式スペックも当てにならないけど、こねくりかえすと今度はややこしくなる」
ってのを再確認したかっただけ。
インペラーは……まあネタというか。
ただガゼール軍団と延々付き合わされると、インペラーと戦う頃には疲弊してそうだし。
いやね？ その後のクリムゾンスマッシュに繋げたかっただけで。
「公式スペックも当てにならないけど、こねくりかえすと今度はややこしくなる」
ってのを再確認したかっただけ。
インペラーは……まあネタというか。
ただガゼール軍団と延々付き合わされると、インペラーと戦う頃には疲弊してそうだし。
40 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 08:40:17 ID:VqUa00Qq0
ガゼール軍団ＶＳ響鬼だと、ドロタボウの要領でガンガン瞬殺して終了
ガゼール軍団ＶＳ５５５だと、アクセルクリムゾンで劇場版の再現ＶＴＲ完成
ガゼール軍団ＶＳカブトだと、クロックアップして軍団を無視そのままインペラー殴り飛ばしてお説教して終了
しかし橘さんくらいだったら、ガゼール軍団でも大丈夫そうだな
あの人、弱い相手にやたらてこずるタイプだから
ガゼール軍団ＶＳ５５５だと、アクセルクリムゾンで劇場版の再現ＶＴＲ完成
ガゼール軍団ＶＳカブトだと、クロックアップして軍団を無視そのままインペラー殴り飛ばしてお説教して終了
しかし橘さんくらいだったら、ガゼール軍団でも大丈夫そうだな
あの人、弱い相手にやたらてこずるタイプだから
41 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 08:57:34 ID:Mn13mJ7p0
ガゼール軍団ＶＳ剣だと、ダークローチ召還してチャラ
42 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 08:58:56 ID:6ZGMe3+s0
>>41
もうライダーの対決じゃなくなってるな
もうライダーの対決じゃなくなってるな
43 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 11:39:05 ID:IUc/Dwe3O
>>40
必殺技とまた別に、雑魚を瞬殺する、連続して使える技があるかどうかがポイントだな。
もしくはガゼルに構わず本体を叩くスピードや技量。
といったって軍隊相手に一人で戦うようなもんだし、どちらにせよ突破は相当難しいかな。
必殺技とまた別に、雑魚を瞬殺する、連続して使える技があるかどうかがポイントだな。
もしくはガゼルに構わず本体を叩くスピードや技量。
といったって軍隊相手に一人で戦うようなもんだし、どちらにせよ突破は相当難しいかな。
44 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 11:59:57 ID:QQ6BGx9Z0
Jフォームになって空飛んでりゃインペラー＆ガゼールは何も出来ないんじゃね？
45 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 12:23:32 ID:VqUa00Qq0
スラム組んで台座を作り、インペラーが５０ｍ＋αで大ジャンプして膝蹴りして打ち落とす
そして思いっきり地面に叩きつけられる橘さん
ものっそいガゼール軍団に痛めつけられて、次回から恐怖心再発
そして思いっきり地面に叩きつけられる橘さん
ものっそいガゼール軍団に痛めつけられて、次回から恐怖心再発
46 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 19:06:49 ID:/10OtBpX0
>>44
空戦能力があるライダーはそういう意味で全般的に有利なんだよなぁ。
しかも空中から飛び道具で狙い打てるギャレンJや555ブラスターは凶悪。
戦国響鬼なら、巨大アカネタカの上から烈火弾撃ってくるかも知れないし。
龍騎・ナイトのサバイブなら、モンスターに乗ってシュートベントできるだろうし。
カブトやザビーのジャンプ力じゃ届かない高みからガシガシ撃たれたら、さすがに厳しいだろう。
というわけで、ドレイク。カブト系最強論の運命は君に託された！
空戦能力があるライダーはそういう意味で全般的に有利なんだよなぁ。
しかも空中から飛び道具で狙い打てるギャレンJや555ブラスターは凶悪。
戦国響鬼なら、巨大アカネタカの上から烈火弾撃ってくるかも知れないし。
龍騎・ナイトのサバイブなら、モンスターに乗ってシュートベントできるだろうし。
カブトやザビーのジャンプ力じゃ届かない高みからガシガシ撃たれたら、さすがに厳しいだろう。
というわけで、ドレイク。カブト系最強論の運命は君に託された！
47 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 19:22:46 ID:OMmucQSoO
ドレイクでふと思ったんだが、ライダーシューティングってガンガン連射出来るの？
もし出来るんだとしたら、
クロックアップ、ライダーシューティング(一瞬にして敵に降り注ぐ)、クロックオーバー
敵落下…の流れじゃね？？
もし出来るんだとしたら、
クロックアップ、ライダーシューティング(一瞬にして敵に降り注ぐ)、クロックオーバー
敵落下…の流れじゃね？？
48 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 19:34:00 ID:KHAqEURQ0
ドレイクは素の能力が低いからキャストオフできるかが問題
49 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 20:59:42 ID:VqUa00Qq0
>>46
市街地だったら、天道のこと一気にビルを駆け上ってライダーキック！
……あ、カウンター系だから地に足ついてないと出せないっけ
となると
クロックアップしてビルの頂上へ駆け上り、クロックオーバーと同時にクナイガンを空中に投げる
再びクロックアップして大ジャンプ、空中で静止しているクナイガンを踏み台にしてさらにジャンプ！ １、２、３、ライダーキック！
……いや、これはさすがに天道でもムリか
市街地だったら、天道のこと一気にビルを駆け上ってライダーキック！
……あ、カウンター系だから地に足ついてないと出せないっけ
となると
クロックアップしてビルの頂上へ駆け上り、クロックオーバーと同時にクナイガンを空中に投げる
再びクロックアップして大ジャンプ、空中で静止しているクナイガンを踏み台にしてさらにジャンプ！ １、２、３、ライダーキック！
……いや、これはさすがに天道でもムリか
50 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 21:00:19 ID:GOdalNet0
ドレイクって設定だと飛行能力あるの？
51 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 21:12:41 ID:VqUa00Qq0
射撃だから空中にも対抗できるってことじゃね？
一応、カブトにもクナイガンあるけど射撃モードはマスクド形態オンリーだからなぁ
一応、カブトにもクナイガンあるけど射撃モードはマスクド形態オンリーだからなぁ
52 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 22:35:39 ID:KHAqEURQ0
相手の攻撃をライダーキックではね返すのはどうだ
53 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 22:58:16 ID:OTISpV8/0 BE:469812285-
54 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 22:59:57 ID:JjjwNyZR0
カブトゼクターに託すってのはどうだ？
55 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 08:06:44 ID:Q0HlTqDn0
56 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 08:13:34 ID:iaRLrjo30
ドレイクは退場した回の戦いっぷりはなかなかだったな。
G-3といい、( 0M0)といい、銃使いライダーは精神的コンディションによる強弱の差がでかいな。
一応同スペックのものをいろんな人が着てるだけってことでデルタも。
G-3といい、( 0M0)といい、銃使いライダーは精神的コンディションによる強弱の差がでかいな。
一応同スペックのものをいろんな人が着てるだけってことでデルタも。
57 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 08:36:35 ID:FcpCpBj0O
パンチ80tに各フォームの武器も使える電撃も使えるクウガも中々良いところまで行きそう
58 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 11:32:21 ID:Q0HlTqDn0
良いところつーか、ふつうにクウガは最強候補だな
なぜか橘さんには負けるという風評だが
なぜか橘さんには負けるという風評だが
59 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 15:07:41 ID:KxTZAQL8O
クウガが橘さんに負けるところが想像できん
60 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 15:20:03 ID:v1vLyU5l0 BE:751699788-
61 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 20:13:02 ID:FROOP3Bx0
仮面ライダーＪに決まってるだろ
巨大化できるんだぜ
巨大化できるんだぜ
62 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 21:07:20 ID:+8oMw5Gp0
>クウガが橘さんに負けるところが想像できん
殴られるor燃やされる前に、アマダムを撃ち抜けば勝てるんじゃないかって話だったけ？
一応、ダディはアマダムを狙い撃ちできるだけの技量を持ってる(と思う・・・)
殴られるor燃やされる前に、アマダムを撃ち抜けば勝てるんじゃないかって話だったけ？
一応、ダディはアマダムを狙い撃ちできるだけの技量を持ってる(と思う・・・)
63 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 21:52:20 ID:q9qzYErB0
まあ 橘さんは 最弱ヘタレの候補でありながら、もしかすると最強戦にカラムかも
しれないと想像させる何かがあるということかな。
ピーコックのファンネルを全部打ち落としたのと、ギラファ戦はやればできる子と
思わせる。 普通に闘えば瞬殺されると思うけどね。
しれないと想像させる何かがあるということかな。
ピーコックのファンネルを全部打ち落としたのと、ギラファ戦はやればできる子と
思わせる。 普通に闘えば瞬殺されると思うけどね。
64 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 22:21:47 ID:xALgTsZYO
橘さんは雄介のままのクウガには普通に転がされて負けるだろうけど、
もし凄まじき戦士になったクウガが相手だったら相討ちになってでも倒しそうな印象。
ただし自分以外みんな戦闘不能とか、どうしても自分が戦わなければいけないとか、そんな時限定。
底力はトップクラスなんだろうけど、逆に言えば底力発動しなかったらどうにもならない。
もし凄まじき戦士になったクウガが相手だったら相討ちになってでも倒しそうな印象。
ただし自分以外みんな戦闘不能とか、どうしても自分が戦わなければいけないとか、そんな時限定。
底力はトップクラスなんだろうけど、逆に言えば底力発動しなかったらどうにもならない。
65 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 22:51:58 ID:vQCApvUQ0
製作側としては、色々動かしやすいキャラってことなんだろうなｗ
66 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 08:21:49 ID:ll3UUCfd0
ある意味橘さんこそが「仮面ライダー剣」という作品の中でのジョーカーだったんだなｗ
67 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 11:46:52 ID:7cQt69U90
しかし橘さんは策略タイプと不意打ちにとことん弱いからなぁ
草加カイザに騙されたり、東條タイガにあわや殺されそうになる姿が目に浮かぶ
だいたい各作品の最強候補、そろそろ出揃ってきたな
クウガ：クウガ究極
アギト：アギト、Ｇ４
龍騎 ：龍騎、ナイト、オーディン、ゾルダ、王蛇、タイガ、オルタナティブ・ゼロ
５５５：５５５
剣 ：剣王、橘さん、レンゲル
響鬼 ：響鬼装甲
カブト：天道、ドレイク
カイザは５５５劇中でもじつはスペック最低だし、ここで脱落っぽい
草加カイザに騙されたり、東條タイガにあわや殺されそうになる姿が目に浮かぶ
だいたい各作品の最強候補、そろそろ出揃ってきたな
クウガ：クウガ究極
アギト：アギト、Ｇ４
龍騎 ：龍騎、ナイト、オーディン、ゾルダ、王蛇、タイガ、オルタナティブ・ゼロ
５５５：５５５
剣 ：剣王、橘さん、レンゲル
響鬼 ：響鬼装甲
カブト：天道、ドレイク
カイザは５５５劇中でもじつはスペック最低だし、ここで脱落っぽい
68 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 11:51:25 ID:J1OjPSnJ0
>>63-65
橘さんは『最後の賭け』ということですか？
橘さんは『最後の賭け』ということですか？
69 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 12:13:26 ID:7cQt69U90
クウガ；
総合スペックは一番。アマダムが明確な弱点となっており、ここを突かれると弱い。 (とくに射撃系、時間加速系に)
バイク系のスペックは標準的で、とくにゴウラムは遅く、やや使いにくい。
アギト；
総合スペックは高め。シャイニングカリバーやライダーキックなど、必殺技は予備動作が少なく使いやすい。
イマイチ強烈さが足りないものの、弱点なし。ただし、マシントルネイダーによる高速移動は別格クラス。
龍騎系：
標準的なスペック、圧倒的なベントカードによる攻撃力を誇る。ドラゴンライダーキックは約３００ｔの威力がある。
各自に従えるモンスターも強力だが、ベントカードはやや隙が大きい弱点がある。どのライダーも１０分以下しか戦えないらしい。
５５５：
最低クラスのスペックながら、二種の強力な強化形態や凄まじい武器を持つ。が、だれよりスキが大きい。
１０００倍速のアクセル、超火力と超装甲と空中飛行のブラスター、時速３００ｋｍの俊足を持つウルフオルフェノクになれる。
とても利巧なオートバジンを従えており、その涙ぐましい活躍により窮地を脱することが多々あり。一応、ジェットスライガーも呼べる。
総合スペックは一番。アマダムが明確な弱点となっており、ここを突かれると弱い。 (とくに射撃系、時間加速系に)
バイク系のスペックは標準的で、とくにゴウラムは遅く、やや使いにくい。
アギト；
総合スペックは高め。シャイニングカリバーやライダーキックなど、必殺技は予備動作が少なく使いやすい。
イマイチ強烈さが足りないものの、弱点なし。ただし、マシントルネイダーによる高速移動は別格クラス。
龍騎系：
標準的なスペック、圧倒的なベントカードによる攻撃力を誇る。ドラゴンライダーキックは約３００ｔの威力がある。
各自に従えるモンスターも強力だが、ベントカードはやや隙が大きい弱点がある。どのライダーも１０分以下しか戦えないらしい。
５５５：
最低クラスのスペックながら、二種の強力な強化形態や凄まじい武器を持つ。が、だれよりスキが大きい。
１０００倍速のアクセル、超火力と超装甲と空中飛行のブラスター、時速３００ｋｍの俊足を持つウルフオルフェノクになれる。
とても利巧なオートバジンを従えており、その涙ぐましい活躍により窮地を脱することが多々あり。一応、ジェットスライガーも呼べる。
70 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 12:40:25 ID:zyxukY2j0
>>69
ミラーライダーの制限時間は、ミラーワールド内部のみだったと思うんだが。
ミラーライダーの制限時間は、ミラーワールド内部のみだったと思うんだが。
71 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 12:45:25 ID:ZtYZrsdh0
72 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 12:57:50 ID:7cQt69U90
剣王：
最強の防御力、不死身の持久力、様々な特殊能力、そして鈍足を誇る。そのスピード、１００ｍ６.６秒。
文字通り相手を「消滅」させる必殺技ＲＳＦを持ち、防御力はノーマル時にも１５０ｔを耐える。スカラベで時止めできる。
響鬼装甲：
最速の俊足１００ｍ１秒、クウガ並みの総合スペックまで鍛え上げた。ただし、防御力は低めであり、しかも致命傷が残りやすい。
必殺技の隙が大きく、強化フォームになるにも精神集中が必要となる。
ディスクアニマルは大量かつ頼もしいが、これを大量に破壊されると響鬼装甲にはなれないため、ある意味では弱点の一つ。
カブト：
現在放送中。総合スペックは平成でも最低ランクだが、強烈な天道補正とクロックアップにより早くも最強ライダーに名乗りを上げる。
走力こそ平凡だが、ＣＵせずとも俊敏性はトップクラスに優れている。武器は大して強くもなく、本人も多用しない。
マスクドフォームはヒヒイロノカネで作られており、ダイヤモンドの刃でも傷一つつかないらしい。実際、マスクド時に受けたダメージがライダー時に残っている描写は皆無。
最強の防御力、不死身の持久力、様々な特殊能力、そして鈍足を誇る。そのスピード、１００ｍ６.６秒。
文字通り相手を「消滅」させる必殺技ＲＳＦを持ち、防御力はノーマル時にも１５０ｔを耐える。スカラベで時止めできる。
響鬼装甲：
最速の俊足１００ｍ１秒、クウガ並みの総合スペックまで鍛え上げた。ただし、防御力は低めであり、しかも致命傷が残りやすい。
必殺技の隙が大きく、強化フォームになるにも精神集中が必要となる。
ディスクアニマルは大量かつ頼もしいが、これを大量に破壊されると響鬼装甲にはなれないため、ある意味では弱点の一つ。
カブト：
現在放送中。総合スペックは平成でも最低ランクだが、強烈な天道補正とクロックアップにより早くも最強ライダーに名乗りを上げる。
走力こそ平凡だが、ＣＵせずとも俊敏性はトップクラスに優れている。武器は大して強くもなく、本人も多用しない。
マスクドフォームはヒヒイロノカネで作られており、ダイヤモンドの刃でも傷一つつかないらしい。実際、マスクド時に受けたダメージがライダー時に残っている描写は皆無。
73 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 13:31:41 ID:gfNNy31L0
>>67
龍騎系にはリュウガも加えてよ。
龍騎系にはリュウガも加えてよ。
74 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 16:44:04 ID:7cQt69U90
リュウガ＜本気龍騎 だもん、アイツは最強にはなれない
75 ：名無しより愛をこめて：2006/06/19(月) 18:50:22 ID:z3pwqoZt0
龍騎ライダーズは全体的に変身前の能力が低い
（特殊能力を持たず、戦闘訓練も受けてない素人が大半）のがネックだな。
特に真司は知力面、北岡は体力面で大きな不安を抱えている。
（特殊能力を持たず、戦闘訓練も受けてない素人が大半）のがネックだな。
特に真司は知力面、北岡は体力面で大きな不安を抱えている。
76 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 00:09:44 ID:GFmIXoID0
龍騎系、オルタナ二人を足して15人いるうちのほぼ半数が最強候補ってｗ
まあ分かるけどさ。それぞれ理由はあるわけだし。
変身限界9分55秒ってのは（オルタナは8分25秒）グランメイル自体の装着限界時間、みたいな
解釈もできそうな書かれ方をしているので（参考文献：超全集）、ミラーワールド外でどこまで変身していられるか
正直微妙。
ただ変身前能力に関しては、龍騎が初ＦＶで派手にポーズとって空中回転までしているので、ちょっとくらい補正はかかってそうだ。
あと、真司はゼノバイター（テラの方だったかな？カミキリムシの青い方）のブーメラン対策やオーディンのタイムベント対策、
ライアを踏み台にしてのゲルニュート追撃など相手の意表をつく機転を利かせたりするので、割と頑張ってますよｗ
まあ分かるけどさ。それぞれ理由はあるわけだし。
変身限界9分55秒ってのは（オルタナは8分25秒）グランメイル自体の装着限界時間、みたいな
解釈もできそうな書かれ方をしているので（参考文献：超全集）、ミラーワールド外でどこまで変身していられるか
正直微妙。
ただ変身前能力に関しては、龍騎が初ＦＶで派手にポーズとって空中回転までしているので、ちょっとくらい補正はかかってそうだ。
あと、真司はゼノバイター（テラの方だったかな？カミキリムシの青い方）のブーメラン対策やオーディンのタイムベント対策、
ライアを踏み台にしてのゲルニュート追撃など相手の意表をつく機転を利かせたりするので、割と頑張ってますよｗ
77 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 00:26:59 ID:CjzkyOoN0
カブト系の武器にボマーを追加しといて下さい・・・かわいそ過ぎる
78 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 12:05:09 ID:x8pDw7Tw0
79 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 12:17:45 ID:q9+ocIkV0
80 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 12:57:16 ID:x8pDw7Tw0
>>67のランクあてにならねぇ。
81 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 13:13:28 ID:j4HTCTiL0
カリス・・・
82 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 13:51:42 ID:um9t5BMc0
リュウガは半分、不意打ちだし
タイガは本編で弱ってるとこを王蛇にボコられたし、王蛇をボコったこともある
とくにデストワイルダーの戦闘能力だが、これは以前から最強スレで評価されてるし
つーかライダーＶＳライダーで一年やった龍騎だけあって、１３ライダーズは語り甲斐のあるやつが多いんだよねぇ…
タイガは本編で弱ってるとこを王蛇にボコられたし、王蛇をボコったこともある
とくにデストワイルダーの戦闘能力だが、これは以前から最強スレで評価されてるし
つーかライダーＶＳライダーで一年やった龍騎だけあって、１３ライダーズは語り甲斐のあるやつが多いんだよねぇ…
83 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 16:17:59 ID:aG2mKU72O
じゃあブラックRX最強説を唱えよう 多分平成ライダーより弱いな
84 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 18:03:14 ID:x8pDw7Tw0
思ったけど評価の基準には１３ライダーズは中の人の性格も含まれてるんだよね？
86 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 00:37:00 ID:X3wYT2LH0
87 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 00:41:49 ID:gMd+Fovm0
88 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 07:59:54 ID:Zz87DlRUO
クロックアップってどう考えても最強じゃない？
あれ早すぎて他ライダーの攻撃なんて当たらないだろ
あれ早すぎて他ライダーの攻撃なんて当たらないだろ
89 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 08:50:59 ID:DiqyRuvmO
他のカスライダーが必死になってカブト対策を練って対抗手段を見付けても
ハイパークロックアップが出たらまた虫ケラの様に潰されるだけだ
RXとか言うカスも含めてな
ハイパークロックアップが出たらまた虫ケラの様に潰されるだけだ
RXとか言うカスも含めてな
90 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 11:55:34 ID:AruCttNG0
91 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 12:55:54 ID:DiqyRuvmO
>>90
まかしとけ、数ヶ月後にはRXとかいうカスが潰れるのが見れる
まかしとけ、数ヶ月後にはRXとかいうカスが潰れるのが見れる
92 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 17:02:29 ID:x28g1ix/0
平成厨って、こんな奴ばっかなんだな。
93 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 17:07:25 ID:x28g1ix/0
いや、カブト厨というほうが相応しいか。
94 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 18:31:50 ID:n2dRimmn0
カブト厨て、アンチＲＸ厨といった方が早くないか？
95 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 18:56:42 ID:BPladG0k0
それは強引杉。俺はBLACK信者のアンチRXだがカブト信者ではない
盲目最強厨と呼ぶのが相応しい
盲目最強厨と呼ぶのが相応しい
96 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 22:08:47 ID:n2dRimmn0
カブトは基本的に最強だ……
しかし、他の平成ライダーも最強ばっかだぞｗ
とりあえずクロックアップは「体力を消費する」ため、無制限には使えない
２～３回ほどでは何ら支障がなさそうだが、さすがに８～１０回に至るまで使い続けることは困難だろう
そして攻撃力は低いため、「原子崩壊」といっても装甲のないワームと装甲のあるライダーでは防御力が異なる以上、一撃必殺とはいかない
つまり、剣王やファイズブラスターだったらクロックアップによる攻撃に耐えられる！ てことだな
もちろん弱点のあるクウガや防御の低い響鬼装甲では、カブトに勝てんけど…
しかし、他の平成ライダーも最強ばっかだぞｗ
とりあえずクロックアップは「体力を消費する」ため、無制限には使えない
２～３回ほどでは何ら支障がなさそうだが、さすがに８～１０回に至るまで使い続けることは困難だろう
そして攻撃力は低いため、「原子崩壊」といっても装甲のないワームと装甲のあるライダーでは防御力が異なる以上、一撃必殺とはいかない
つまり、剣王やファイズブラスターだったらクロックアップによる攻撃に耐えられる！ てことだな
もちろん弱点のあるクウガや防御の低い響鬼装甲では、カブトに勝てんけど…
97 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 23:19:26 ID:AruCttNG0
とりあえずカブトの新フォームやガタック、映画用ライダーがどういった活躍をしてくれるか楽しみだ。
98 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 23:32:34 ID:X3wYT2LH0
ゴンラストの回でライダーシューティングを喰らったザビーが無傷だった所を見ると
カブトのライダー達の必殺技は低威力確定だな
カブトのライダー達の必殺技は低威力確定だな
99 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 23:42:38 ID:OcB+z8AyO
100 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 00:10:11 ID:FTI0zVtp0
このスレに来といて平成ライダー厨なんて単語が真っ先に出てくるような奴もかなりうさん臭い
101 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 00:14:01 ID:FTI0zVtp0
"ライダー"は省略してたか
102 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 00:48:50 ID:Iu8fpk0C0
アギトって、設定的に力の源や今以上に強くなる可能性や戦った相手のスケールなんかはダントツにトップなんだが、
能力的には、クウガや響鬼のようなスペック上の単純な衝撃力の数値重視タイプなのに、その両者よりも数値的に全然低いうえに
555やカブトのような通常のパンチ力キック力は低いが一発逆転性の高い特有の能力があるというわけでもないから、
中途半端過ぎて、現状最下位候補まっしぐらなんだよなぁ。
能力的には、クウガや響鬼のようなスペック上の単純な衝撃力の数値重視タイプなのに、その両者よりも数値的に全然低いうえに
555やカブトのような通常のパンチ力キック力は低いが一発逆転性の高い特有の能力があるというわけでもないから、
中途半端過ぎて、現状最下位候補まっしぐらなんだよなぁ。
103 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 03:00:42 ID:ykrwvcws0
戦闘のスタイルそのもの、隙のなさとかはアギトいいんだけどねぇ
あと防御力は硬度１０、標準時からしてファイズ以上。これにシャイニング時のパワーアップを考慮すると、防御力は２～３位くらいになるとおもう
マシントルネイダーもバイク系としては、誰より強力だし (高速飛行、使用制限なし、武器との併用可能など)
少なくとも、必殺技としての威力はシャイニングライダーキックで十分だとおもう
設定上は約５０tくらいだけど、見た目の威力は十二分にあるし
あと防御力は硬度１０、標準時からしてファイズ以上。これにシャイニング時のパワーアップを考慮すると、防御力は２～３位くらいになるとおもう
マシントルネイダーもバイク系としては、誰より強力だし (高速飛行、使用制限なし、武器との併用可能など)
少なくとも、必殺技としての威力はシャイニングライダーキックで十分だとおもう
設定上は約５０tくらいだけど、見た目の威力は十二分にあるし
104 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 03:24:05 ID:ykrwvcws0
クウガ：
タイプこそ似ているものの、基本的にスペックはクウガ優位でしかない。
ただ、クウガは防御力にやや欠けるため、シャイニングになればライダーキックやカリバーは十分に必殺技として通用するはず
クウガには明確な必殺技というべきものがないので、防御の高めなアギトは致命傷を受けにくいということも考えられる。
龍騎：
龍騎にスキを与えず、ドラグレッダーを召喚させないまま戦えば勝機アリ
シャイニングライダーキック(以下、SRK)だったら、直接ドラグレッダーに直撃させて倒してしまうことも可能かもしれない
５５５：
能力そのものはアギトの優位。アクセルへの対抗手段がないことが惜しまれる。
ブラスターは脅威だが、こちらもシャイニングになって空中に向けてＳＲＫを放てばクリムゾンスマッシュに競り勝てるだろう
剣王：
防御力と耐久力が凄まじいため、決め手に欠けるアギトでは苦戦必至。
しかしながら同じく「剣術」を使う点で、二刀流かつ華麗な動きのできるシャイニングカリバーであればキングラウザーを圧倒できる
キングラウザーを防御に使わせ続ければ、相手にラウズのチャンスを与えずに勝つことができるはず。
響鬼装甲：
クウガと同じく、上位スペックの相手。が、装甲になっても防御力は低めのままであるため、ＳＲＫは有効だと思われる。
鬼神覚声やＤＡには響鬼の持たざる戦闘用バイク、マシントルネイダーの高速移動と小回りで対抗すること
アームドセイバーや音撃棒など武器はふつーなので、シャイニングカリバー二刀流であっという間に叩き落とせるとおもう
カブト：
天然仙人の翔一、最強天才の天道。ある意味、料理やファイトスタイルなど共通点の多かったりする二人の戦い。
基礎スペック、および武装面ではアギトの優位。高めの防御力から考えると、クロックアップで連撃を受けても耐えられる可能性が高い。
技量面でのレベル差は大きくないので、強力なシャイニングカリバーでクナイや平常時の格闘あたりは封じられる。
ただ、マシントルネイダーを迂闊につかうとカブトエクステンダーに貫かれる可能性が高いので、トルネイダーは使用できない。
タイプこそ似ているものの、基本的にスペックはクウガ優位でしかない。
ただ、クウガは防御力にやや欠けるため、シャイニングになればライダーキックやカリバーは十分に必殺技として通用するはず
クウガには明確な必殺技というべきものがないので、防御の高めなアギトは致命傷を受けにくいということも考えられる。
龍騎：
龍騎にスキを与えず、ドラグレッダーを召喚させないまま戦えば勝機アリ
シャイニングライダーキック(以下、SRK)だったら、直接ドラグレッダーに直撃させて倒してしまうことも可能かもしれない
５５５：
能力そのものはアギトの優位。アクセルへの対抗手段がないことが惜しまれる。
ブラスターは脅威だが、こちらもシャイニングになって空中に向けてＳＲＫを放てばクリムゾンスマッシュに競り勝てるだろう
剣王：
防御力と耐久力が凄まじいため、決め手に欠けるアギトでは苦戦必至。
しかしながら同じく「剣術」を使う点で、二刀流かつ華麗な動きのできるシャイニングカリバーであればキングラウザーを圧倒できる
キングラウザーを防御に使わせ続ければ、相手にラウズのチャンスを与えずに勝つことができるはず。
響鬼装甲：
クウガと同じく、上位スペックの相手。が、装甲になっても防御力は低めのままであるため、ＳＲＫは有効だと思われる。
鬼神覚声やＤＡには響鬼の持たざる戦闘用バイク、マシントルネイダーの高速移動と小回りで対抗すること
アームドセイバーや音撃棒など武器はふつーなので、シャイニングカリバー二刀流であっという間に叩き落とせるとおもう
カブト：
天然仙人の翔一、最強天才の天道。ある意味、料理やファイトスタイルなど共通点の多かったりする二人の戦い。
基礎スペック、および武装面ではアギトの優位。高めの防御力から考えると、クロックアップで連撃を受けても耐えられる可能性が高い。
技量面でのレベル差は大きくないので、強力なシャイニングカリバーでクナイや平常時の格闘あたりは封じられる。
ただ、マシントルネイダーを迂闊につかうとカブトエクステンダーに貫かれる可能性が高いので、トルネイダーは使用できない。
105 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 03:47:59 ID:EWqibE1O0
アナザーアギトの背中に生えてるのは造形的にマフラーっぽくしてるけど羽根だったはず
ということは劇中のシーンには無いが一応飛行可能ということになるが
飛行ユニットは基本的に有利と言っても射撃武器がセットでないと攻め手に欠けるんだよな
ギルスは不死身ぐらいしか思いつかんがそれも剣崎の前では・・・
ということは劇中のシーンには無いが一応飛行可能ということになるが
飛行ユニットは基本的に有利と言っても射撃武器がセットでないと攻め手に欠けるんだよな
ギルスは不死身ぐらいしか思いつかんがそれも剣崎の前では・・・
106 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 07:56:09 ID:3tj1SLhjO
確かに剣は不死身だけどアギトシャイニングやエクシードギルスとは能力に差がありすぎるからなぁ
死にはしないがひたすらサンドバッグになりそう 下手に死ねない分余計きついかも
死にはしないがひたすらサンドバッグになりそう 下手に死ねない分余計きついかも
107 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 08:03:31 ID:d7Y09OoXO
>>104
なんかクウガが非力みたいに言ってるがクウガは普通のパンチ一発で80tほどでライダーキック・パンチはその2～3倍なら240t アルティメット同等の敵の攻撃も耐えるからクウガの防御力は80tの攻撃にも耐えられるからシャイニングの必殺技(55t）も耐えられるはず
まぁ弱点あるが
なんかクウガが非力みたいに言ってるがクウガは普通のパンチ一発で80tほどでライダーキック・パンチはその2～3倍なら240t アルティメット同等の敵の攻撃も耐えるからクウガの防御力は80tの攻撃にも耐えられるからシャイニングの必殺技(55t）も耐えられるはず
まぁ弱点あるが
108 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 08:29:03 ID:832VzPU50
クウガの資料を見直してみると、ライジングフォームの項で、
ライジングペガサスだけは「エネルギー消費が激しくアマダムに負担をかけるため30秒限定」とわざわざ書かれていたりする。
他のライジング3フォームは「ライジングフォームだから30秒」みたいな扱いなのに。
アルティメットも地味に短期決戦向きかも知れん。フルパワーで戦い続けたら……
ライジングペガサスだけは「エネルギー消費が激しくアマダムに負担をかけるため30秒限定」とわざわざ書かれていたりする。
他のライジング3フォームは「ライジングフォームだから30秒」みたいな扱いなのに。
アルティメットも地味に短期決戦向きかも知れん。フルパワーで戦い続けたら……
109 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 09:27:27 ID:MFwfalHC0
アルティメットは常にフルパワー状態で、あれから更にマイティキックのようなものが出せるってことはないかと
通常キックが常にマイティキック級で出せるというのが正しいか
＞アギトシャイニングやエクシードギルスとは能力に差がありすぎる
技の衝撃力的には全然耐えれる範囲だし、むしろ鈍足以外に剣が劣る要素が無いような
ラウズで色々追加できるし
通常キックが常にマイティキック級で出せるというのが正しいか
＞アギトシャイニングやエクシードギルスとは能力に差がありすぎる
技の衝撃力的には全然耐えれる範囲だし、むしろ鈍足以外に剣が劣る要素が無いような
ラウズで色々追加できるし
110 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 10:17:22 ID:d7Y09OoXO
アルティメットって常にフルパワーって書いてあったっけ?
まぁ超自然発火能力があるから攻撃面は不足してないと思う
まぁ普通に考えたら最強は剣だど思うが
まぁ超自然発火能力があるから攻撃面は不足してないと思う
まぁ普通に考えたら最強は剣だど思うが
111 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 12:19:03 ID:zhlduW9f0
てか剣王は念じれば能力発動できるがな
112 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 12:19:59 ID:f1WwTnwl0 BE:739954679-
俺もあのキックやらパンチの威力は最大事のものだと思う。
通常時とも最大時とも書いて無かったと思うが。
ライジングやらの威力から比較して、いきなり普通に殴って威力数倍とかは考えにくい。
あれで全力と考えたほうがいくらか自然だと思う
通常時とも最大時とも書いて無かったと思うが。
ライジングやらの威力から比較して、いきなり普通に殴って威力数倍とかは考えにくい。
あれで全力と考えたほうがいくらか自然だと思う
113 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 12:27:50 ID:5WP1U2QP0
114 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 13:08:53 ID:d7Y09OoXO
俺は剣見たことないが>>72を見る限り小学生が考えたのか?と思うくらい厨臭さを感じたからな
150tもの攻撃に耐えれる＝ていうかこの時点でほとんどのライダーは有効打を与えられないだろw
他にも一撃必殺の技に足が遅かろうが時も止められる能力
唯一の欠点はダサい所
150tもの攻撃に耐えれる＝ていうかこの時点でほとんどのライダーは有効打を与えられないだろw
他にも一撃必殺の技に足が遅かろうが時も止められる能力
唯一の欠点はダサい所
115 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 13:26:55 ID:zhlduW9f0
見もせずに語ると前スレのカブト信者みたいになるぞ
116 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 13:57:52 ID:3tj1SLhjO
117 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 14:44:03 ID:5MyOKbxJ0
毎度装甲装甲騒ぐ奴が出てくるけど、実際に１５０ｔクラスの攻撃を受け続けて平気だったからテンプレ化してる訳で
カタログスペック上はラウズなしの素の状態でノーマル時に１３０ｔ、キング時に２００ｔだよ
カタログスペック上はラウズなしの素の状態でノーマル時に１３０ｔ、キング時に２００ｔだよ
118 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 15:07:30 ID:5O0sDrjQO
パンチも一瞬で強化できるぞ
剣王のライオンパンチは13トンくらいある
剣王のライオンパンチは13トンくらいある
119 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 15:35:55 ID:5MyOKbxJ0
>>118
JライトニングスラッシュがAP変わってないのに威力上がってたり
２＋６の他にモニター上で＋J＋Q＋Aてなってたから
キング時のビートはパンチ力＋３＋ギルド２００APにQ＋K＋AかA～K全部足した数値になると思う
JライトニングスラッシュがAP変わってないのに威力上がってたり
２＋６の他にモニター上で＋J＋Q＋Aてなってたから
キング時のビートはパンチ力＋３＋ギルド２００APにQ＋K＋AかA～K全部足した数値になると思う
120 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 18:41:11 ID:LEKLQyE6O
121 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 18:46:27 ID:fU7W30z50
描写だけ見てもキングビートは40tくらいあるのか・・・
122 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 19:26:31 ID:U516sfsT0
>>110
フルパワーって書いてるレスが続いてるから紛らわしいが後の方のはアルティメットは全てのフォームの能力をデメリット無しで使えて更に元を上回ることを言ってるんだろう
112が言うように アメイジングの両足キック＜アルティメットのただのキック だし
フルパワーって書いてるレスが続いてるから紛らわしいが後の方のはアルティメットは全てのフォームの能力をデメリット無しで使えて更に元を上回ることを言ってるんだろう
112が言うように アメイジングの両足キック＜アルティメットのただのキック だし
123 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 19:33:57 ID:ykrwvcws0
いくら剣王とはいえども、カードはラウズしなければコンボが発動できない
ギルドラウズ化によって念じるだけで発動できるのは、おそらく単発カードだけだろう
つまりキングラウザーこそが剣王の弱点、ということになる
これさえなければ、いくら重装甲の剣王といっても決め手に欠き、反撃の手段も激減してしまう
あとは会心の一撃でしとめることができる
つか、剣王は強力な必殺技を持っている奴には弱いので、クウガとカブトには強いが…
龍騎 ：必殺技は、２００ｔを越える最強威力。３００ｔのドラゴンライダーキック，４００ｔのサバイブ時ファイナルベントは凄まじい脅威。
５５５：ブラスターの空母斬り。おそらく、たとえ剣王であっても一刀両断になってしまう上、おそらく剣王の鈍足では回避不能。
響鬼 ：元々大きな魔化魍と戦うため、必殺技の威力は大きい。音撃の性質上、耐久力や防御力の高い相手にも貫通しやすい。スキは大きいが、それを剣王は回避できない。
と、天敵もいっぱい
とくに響鬼さんは「死ぬまで続く、地獄のコンボ」で脱出不能、しかも１００ｍ１秒の走力を誇るため、剣王では回避することもできない。
攻撃も大ぶりなので、いくら響鬼が防御力は低めといっても回避しまくれば問題ないし
ギルドラウズ化によって念じるだけで発動できるのは、おそらく単発カードだけだろう
つまりキングラウザーこそが剣王の弱点、ということになる
これさえなければ、いくら重装甲の剣王といっても決め手に欠き、反撃の手段も激減してしまう
あとは会心の一撃でしとめることができる
つか、剣王は強力な必殺技を持っている奴には弱いので、クウガとカブトには強いが…
龍騎 ：必殺技は、２００ｔを越える最強威力。３００ｔのドラゴンライダーキック，４００ｔのサバイブ時ファイナルベントは凄まじい脅威。
５５５：ブラスターの空母斬り。おそらく、たとえ剣王であっても一刀両断になってしまう上、おそらく剣王の鈍足では回避不能。
響鬼 ：元々大きな魔化魍と戦うため、必殺技の威力は大きい。音撃の性質上、耐久力や防御力の高い相手にも貫通しやすい。スキは大きいが、それを剣王は回避できない。
と、天敵もいっぱい
とくに響鬼さんは「死ぬまで続く、地獄のコンボ」で脱出不能、しかも１００ｍ１秒の走力を誇るため、剣王では回避することもできない。
攻撃も大ぶりなので、いくら響鬼が防御力は低めといっても回避しまくれば問題ないし
124 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 19:38:55 ID:ykrwvcws0
だんだん語っているうち、それぞれに相性みたいなもんができてきたな
まるでジャンケンのようだ
ちとまとめてみよう…
まるでジャンケンのようだ
ちとまとめてみよう…
125 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 19:41:45 ID:fU7W30z50
>>123
残念ながら最終回では構えただけでロイストを発動してるし
もう一本の剣のブレイラウザーも召喚出来るよ
なぜか無視してるけど反則的強さはマグネとタイムにあるんだし
直線的なスピードはマッハのおかげで速い
残念ながら最終回では構えただけでロイストを発動してるし
もう一本の剣のブレイラウザーも召喚出来るよ
なぜか無視してるけど反則的強さはマグネとタイムにあるんだし
直線的なスピードはマッハのおかげで速い
126 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 19:53:24 ID:ykrwvcws0
俺の主観による相性表
クウガ：
○アギト、龍騎、５５５ ×剣王、カブト、ギャレン △響鬼
アギト：
○龍騎、響鬼 ×クウガ、剣王 △５５５、カブト
龍騎：
○剣王、響鬼 ×クウガ、アギト、カブト △５５５
５５５：
○剣王、響鬼 ×クウガ △アギト、カブト、龍騎
剣王：
○クウガ、アギト、カブト ×龍騎、５５５、響鬼
響鬼：
○アギト、剣王 ×龍騎、５５５、カブト △クウガ
カブト：
○クウガ、龍騎、響鬼 ×剣王 △アギト、５５５
クウガ：
○アギト、龍騎、５５５ ×剣王、カブト、ギャレン △響鬼
アギト：
○龍騎、響鬼 ×クウガ、剣王 △５５５、カブト
龍騎：
○剣王、響鬼 ×クウガ、アギト、カブト △５５５
５５５：
○剣王、響鬼 ×クウガ △アギト、カブト、龍騎
剣王：
○クウガ、アギト、カブト ×龍騎、５５５、響鬼
響鬼：
○アギト、剣王 ×龍騎、５５５、カブト △クウガ
カブト：
○クウガ、龍騎、響鬼 ×剣王 △アギト、５５５
127 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 19:58:50 ID:2cuBhgHM0
主観で決め付ける前にちゃんと本編見て設定も理解してから語れよ
剣なんてまともに知らないのバレバレじゃねーか
・・・こないだのカブト信者か？
剣なんてまともに知らないのバレバレじゃねーか
・・・こないだのカブト信者か？
128 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:00:04 ID:d7Y09OoXO
俺が剣王最強と言ったのは反則臭い時止める能力があるらしいからなんだよな
これ考えた奴は馬鹿
これ考えた奴は馬鹿
129 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:11:19 ID:LEKLQyE6O
>>128
でも正直クロックアップのほうが使い勝手はいいような・・・。
剣王の防御に関しては、エネルギー系に対してはやや低い。ワイルドサイクロン食らって負傷してたし。
で、攻撃力にしても最強フォーム同士で比べればそこまで高くはない。
総合力では確かに強いけど、突き崩す隙はあると思う。
でも正直クロックアップのほうが使い勝手はいいような・・・。
剣王の防御に関しては、エネルギー系に対してはやや低い。ワイルドサイクロン食らって負傷してたし。
で、攻撃力にしても最強フォーム同士で比べればそこまで高くはない。
総合力では確かに強いけど、突き崩す隙はあると思う。
130 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:11:38 ID:ykrwvcws0
おまけ
橘さん：
○クウガ、龍騎、５５５、響鬼 ×アギト、カブト
草加：
○龍騎、剣王、響鬼 ×クウガ、アギト、カブト △５５５
浅倉：
○龍騎、５５５、剣王 ×クウガ、響鬼、カブト △アギト
東條：
○クウガ、アギト、響鬼、剣王 ×龍騎、５５５、カブト
ギルス：
○龍騎、５５５、剣王、響鬼 ×クウガ、カブト △アギト
Ｇ３-Ｘ(三原デルタでも可)：
×クウガ、アギト、龍騎、５５５、剣王、響鬼、カブト
オデン：
○クウガ、龍騎、剣王、響鬼 ×アギト、５５５、カブト
橘さん：
○クウガ、龍騎、５５５、響鬼 ×アギト、カブト
草加：
○龍騎、剣王、響鬼 ×クウガ、アギト、カブト △５５５
浅倉：
○龍騎、５５５、剣王 ×クウガ、響鬼、カブト △アギト
東條：
○クウガ、アギト、響鬼、剣王 ×龍騎、５５５、カブト
ギルス：
○龍騎、５５５、剣王、響鬼 ×クウガ、カブト △アギト
Ｇ３-Ｘ(三原デルタでも可)：
×クウガ、アギト、龍騎、５５５、剣王、響鬼、カブト
オデン：
○クウガ、龍騎、剣王、響鬼 ×アギト、５５５、カブト
131 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:25:24 ID:ynIZdmO40
剣はタイムで空間を止めたりマグネやマッハで相手との距離を調整して
自分の間合いを常に保てるoｒ相手の苦手な距離で常に戦えるのが最大の強み
飛べて飛び道具もあるし発動の隙もないしな
自分の間合いを常に保てるoｒ相手の苦手な距離で常に戦えるのが最大の強み
飛べて飛び道具もあるし発動の隙もないしな
132 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:35:42 ID:ykrwvcws0
発動のスキはないけど、ＲＳＦはめっちゃよけやすいぞ
ビームにしても何にしても、キングラウザーの遅い動きから軌道を読めばオッケーだもん
しかもＲＳＦの威力は、設定上では約１００ｔ+αくらいだし
空中性能の高いブラスターだったら回避しつつ空母斬り、響鬼だったら鬼神覚声でＲＳＦを跳ね返せる
ついでにカブトでさえ、クロックアップしてラウザーを直接破壊すれば良いわけで… (ＲＳＦ中は、タイムをすでにＲＳＦに投入しているため時止め回避不能)
ビームにしても何にしても、キングラウザーの遅い動きから軌道を読めばオッケーだもん
しかもＲＳＦの威力は、設定上では約１００ｔ+αくらいだし
空中性能の高いブラスターだったら回避しつつ空母斬り、響鬼だったら鬼神覚声でＲＳＦを跳ね返せる
ついでにカブトでさえ、クロックアップしてラウザーを直接破壊すれば良いわけで… (ＲＳＦ中は、タイムをすでにＲＳＦに投入しているため時止め回避不能)
133 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:41:06 ID:ynIZdmO40
>>132
前スレから転載
> キングフォームの話題になると定期的に出てくる
> タイム→ロイストのコンボとそれに付随して入る物言いの
> タイムのカードはロイストに含まれるから併用不可では？については、併用可でよさそう
> ロイストにはそもそも変身とフォームチェンジで使用中のA・Q・Kのカードも含まれてるし、
> 他のコンボにそれらが含まれることもないから
> ロイスト限定かキングの特権でコンボ全般に当てはまるかはわからないけど
> ロイストとそれに試用するカード単体の併用は可能と考えるのが妥当と思う
タイムの他にも相手を吸い寄せるマグネがあるから相手の行動の自由はかなり制限されるな
鬼神覚声で跳ね返すって根拠も謎
前スレから転載
> キングフォームの話題になると定期的に出てくる
> タイム→ロイストのコンボとそれに付随して入る物言いの
> タイムのカードはロイストに含まれるから併用不可では？については、併用可でよさそう
> ロイストにはそもそも変身とフォームチェンジで使用中のA・Q・Kのカードも含まれてるし、
> 他のコンボにそれらが含まれることもないから
> ロイスト限定かキングの特権でコンボ全般に当てはまるかはわからないけど
> ロイストとそれに試用するカード単体の併用は可能と考えるのが妥当と思う
タイムの他にも相手を吸い寄せるマグネがあるから相手の行動の自由はかなり制限されるな
鬼神覚声で跳ね返すって根拠も謎
134 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:43:18 ID:LEKLQyE6O
>>132
飛行とフォトンブレイカーは同時に使用できない
鬼神覚声で同程度の威力を出すには溜めが必要
ラウザー破壊できるぐらいなら最初から本体叩いた方が早い
避けやすいのには同意だけど、挙げられた具体的な方法に無理がある
飛行とフォトンブレイカーは同時に使用できない
鬼神覚声で同程度の威力を出すには溜めが必要
ラウザー破壊できるぐらいなら最初から本体叩いた方が早い
避けやすいのには同意だけど、挙げられた具体的な方法に無理がある
135 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:48:10 ID:ykrwvcws0
言っておいてなんだが、剣王のラウザーはカブトで破壊できるのだろうか？
もしも可能であれば、カブトは確実に剣王に勝てるのだが……
ラウザーの刃のとこは頑丈だから破壊不可能
ラウズカードのリーダー部分は……いけるかもしれん
分厚い装甲というべきものもないので、これくらいならばカブトのライダーキックでも原子崩壊云々を置いておいても破壊できるはず
剣王はいくら時止めしても通常時空に戻った瞬間、カブトにクロックアップされて一方的に攻撃される
が、防御力の関係からしてふつーには通用しない
そこでキング＆ブレイラウザー破壊後、１０ｍの鉄を貫くカブトエクステンダーでクロックアップしつつ突撃すれば勝てる
……というか、カブトエクステンダーでクロックアップしつつ突撃すればラウザー破壊しなくても勝てる
かもしれない
ともかく、剣王支持してる方、反論どぞ
もしも可能であれば、カブトは確実に剣王に勝てるのだが……
ラウザーの刃のとこは頑丈だから破壊不可能
ラウズカードのリーダー部分は……いけるかもしれん
分厚い装甲というべきものもないので、これくらいならばカブトのライダーキックでも原子崩壊云々を置いておいても破壊できるはず
剣王はいくら時止めしても通常時空に戻った瞬間、カブトにクロックアップされて一方的に攻撃される
が、防御力の関係からしてふつーには通用しない
そこでキング＆ブレイラウザー破壊後、１０ｍの鉄を貫くカブトエクステンダーでクロックアップしつつ突撃すれば勝てる
……というか、カブトエクステンダーでクロックアップしつつ突撃すればラウザー破壊しなくても勝てる
かもしれない
ともかく、剣王支持してる方、反論どぞ
136 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:54:12 ID:ykrwvcws0
>>134
＞飛行とフォトンブレイカーは同時に使用できない
え、ＴＶで電車ぶった斬ったときは思いっきり飛んでなかったか？
まさか飛行と併用不可の設定があったとは…
＞鬼神覚声で同程度の威力を出すには溜めが必要
そりゃーそうだけど、跳ね返すつもりでやるんだったらＲＳＦのモーションを見切ってほぼ同時にチャージ開始でよくね？
戦闘センスは響鬼さんも相当なものだから、溜めのタイミングくらいミスらないと思うけど
＞ラウザー破壊できるぐらいなら最初から本体叩いた方が早い
だって剣王の本体、やたら頑丈だもん
ところで溜めなしＲＳＦって、通常のＲＳＦと同じくらいの威力なの？
＞飛行とフォトンブレイカーは同時に使用できない
え、ＴＶで電車ぶった斬ったときは思いっきり飛んでなかったか？
まさか飛行と併用不可の設定があったとは…
＞鬼神覚声で同程度の威力を出すには溜めが必要
そりゃーそうだけど、跳ね返すつもりでやるんだったらＲＳＦのモーションを見切ってほぼ同時にチャージ開始でよくね？
戦闘センスは響鬼さんも相当なものだから、溜めのタイミングくらいミスらないと思うけど
＞ラウザー破壊できるぐらいなら最初から本体叩いた方が早い
だって剣王の本体、やたら頑丈だもん
ところで溜めなしＲＳＦって、通常のＲＳＦと同じくらいの威力なの？
137 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:54:25 ID:3tj1SLhjO
剣王はRSFは驚異的だけど他はあまり大したことない感じなんだが
身体能力は下手すりゃ多作品ライダーのﾉｰﾏﾙﾌｫｰﾑにも劣るしマグネはナマモノライダーには効かないだろうし
１００m６秒台にマッハを付加しても…素で１００m３秒の響鬼とかどうなのよ、と
タイムは脅威だけどね
身体能力は下手すりゃ多作品ライダーのﾉｰﾏﾙﾌｫｰﾑにも劣るしマグネはナマモノライダーには効かないだろうし
１００m６秒台にマッハを付加しても…素で１００m３秒の響鬼とかどうなのよ、と
タイムは脅威だけどね
138 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:54:49 ID:ynIZdmO40
139 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 20:58:46 ID:ykrwvcws0
>>138
「反論どぞ」て、ちゃんと言ってるやん
「かもしれない」て、一応だけど言ってるやん
その狂信者とやらだったら、一方的な勝利宣言だけして反論も聞かずに終わりでしょうに
＞ブレイラウザーですらロイストの直撃くらっても無傷だったから破壊は無理だろ
どこの場面だっけ？ 詳しくおしえて
「反論どぞ」て、ちゃんと言ってるやん
「かもしれない」て、一応だけど言ってるやん
その狂信者とやらだったら、一方的な勝利宣言だけして反論も聞かずに終わりでしょうに
＞ブレイラウザーですらロイストの直撃くらっても無傷だったから破壊は無理だろ
どこの場面だっけ？ 詳しくおしえて
140 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:02:48 ID:ykrwvcws0
参考までに、剣王のスペック
ジャンプ力／ひと飛び25m
身長／201cm 体重／131kg
パンチ力／450AP キック力／700AP 走力／100mを6.6秒 (１００ＡＰにつき、１ｔ換算)
少なくともパンチキックについては、標準時のアギトに比べても大きく劣っていたりする
これではＲＳＦを使わないと、どう考えても攻撃力不足としか言い様がない
ジャンプ力／ひと飛び25m
身長／201cm 体重／131kg
パンチ力／450AP キック力／700AP 走力／100mを6.6秒 (１００ＡＰにつき、１ｔ換算)
少なくともパンチキックについては、標準時のアギトに比べても大きく劣っていたりする
これではＲＳＦを使わないと、どう考えても攻撃力不足としか言い様がない
141 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:10:43 ID:ykrwvcws0
ついでにアギトのスペックも参考までに
グランドフォーム
ジャンプ力／ひと飛び30m
通常パンチ力／約７t 通常キック力／約15t 走力／100mを５秒
ライダーキック
グランドフォーム時の必殺技。
クロスホーンを開放させてエネルギーを充填してから片足で飛び蹴りを放つ。
約30tの破壊力。
シャイニングフォーム
ジャンプ力／ひと飛び75m
パンチ力／約15t キック力／約45t 走力／100mを４秒
シャイニングクラッシュ
シャイニングフォーム時の最強必殺技。
２本のシャイニングカリバー(ツインモード)で素早く斬りつける。
約55tの破壊力。
シャイニングライダーキック
シャイニングフォーム時に使用する必殺キック。
その際、アギトの目の前には６本角を模したエネルギーが発生、それをくぐる形のキックとなる（ちなみに地のエルに使用した際にはエネルギーが２重に発生した）。
フォルミカ・レギア、水のエル(強化体)、地のエル、「闇の力」を倒した。
少なくともアギトには約４５ｔの通常キック力、ノーマル時ですら硬度１０とダイヤモンド級の高い防御力がある
必殺技こそ地味だがスキもなく、弱点のあるクウガ、防御の低めな響鬼のことを考えると、総合的なスペックと安定性は一番だといえる
グランドフォーム
ジャンプ力／ひと飛び30m
通常パンチ力／約７t 通常キック力／約15t 走力／100mを５秒
ライダーキック
グランドフォーム時の必殺技。
クロスホーンを開放させてエネルギーを充填してから片足で飛び蹴りを放つ。
約30tの破壊力。
シャイニングフォーム
ジャンプ力／ひと飛び75m
パンチ力／約15t キック力／約45t 走力／100mを４秒
シャイニングクラッシュ
シャイニングフォーム時の最強必殺技。
２本のシャイニングカリバー(ツインモード)で素早く斬りつける。
約55tの破壊力。
シャイニングライダーキック
シャイニングフォーム時に使用する必殺キック。
その際、アギトの目の前には６本角を模したエネルギーが発生、それをくぐる形のキックとなる（ちなみに地のエルに使用した際にはエネルギーが２重に発生した）。
フォルミカ・レギア、水のエル(強化体)、地のエル、「闇の力」を倒した。
少なくともアギトには約４５ｔの通常キック力、ノーマル時ですら硬度１０とダイヤモンド級の高い防御力がある
必殺技こそ地味だがスキもなく、弱点のあるクウガ、防御の低めな響鬼のことを考えると、総合的なスペックと安定性は一番だといえる
142 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:14:58 ID:MzsQKIf60
>ギルドラウズ化によって念じるだけで発動できるのは、おそらく単発カードだけだろう
ラウズ無しのＲＳＦやってるから、特に制限は無いんじゃない？
そして、剣王の必殺技はＲＳＦに限らないと思うんだ。
ラウズ無しのＲＳＦやってるから、特に制限は無いんじゃない？
そして、剣王の必殺技はＲＳＦに限らないと思うんだ。
143 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:18:59 ID:ykrwvcws0
ＲＳＦ以外つーと、ストレートフラッシュやフォーカードは知ってるけど…
基本的にラウザー使ってやるもんじゃなかったっけ？
ライトニングブラストみたいなキック系の必殺技があった記憶、ないんだけど…
基本的にラウザー使ってやるもんじゃなかったっけ？
ライトニングブラストみたいなキック系の必殺技があった記憶、ないんだけど…
144 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:20:37 ID:LEKLQyE6O
アギトの硬度ってグランドで7ぐらいじゃなかったか？
ノーマル時ってのは何をさしてるの？
ノーマル時ってのは何をさしてるの？
145 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:28:40 ID:ykrwvcws0
よく調べてみたら、硬度１０はシャイニング時のことだった
テレ朝の公式ページが消滅しているんで、クウガとアギトは資料を探しにくいなぁ…
硬度１０＝シャイニング装甲、と考えるとノーマル時で硬度9.825 な５５５はスゴイ頑丈ってことになる
ブラスター時にはさらに強化されて、たしか硬度１３～１５くらいだったことを考えると、５５５は下手すると剣王より防御力は高いかもしれん
テレ朝の公式ページが消滅しているんで、クウガとアギトは資料を探しにくいなぁ…
硬度１０＝シャイニング装甲、と考えるとノーマル時で硬度9.825 な５５５はスゴイ頑丈ってことになる
ブラスター時にはさらに強化されて、たしか硬度１３～１５くらいだったことを考えると、５５５は下手すると剣王より防御力は高いかもしれん
146 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:32:03 ID:toruJt510
ファイズの装甲ってオーガに殴られてへこんでた記憶があるんだけど
そんなに硬いのか？
そんなに硬いのか？
147 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:36:09 ID:nWzUokBz0
>>137
マグネは敵を吸い寄せるカードで鉄を引き寄せてるんじゃないよ
鉄しか吸い寄せられないなら元になった牛は何と戦ってたんだ？って話になるし
>>139
45話のラストでケルベロスに向かってラウザーを投げて、そこにロイストを当てて倒した
当時ラウザー壊れないのか？って心配されてたけど次週普通に使ってたのを覚えてる
溜めなしロイストってか↑これ以降のロイストは
構えた時に全身の紋章からオーラが出て剣にまとわりつくようになってる
設定がないのがアレだけど、見た目的には13枚全部使ってるように見えるかな
普通のロイストはケルベロスに破れたけど、これは一撃で倒したんで少なくとも威力は上がってる
剣は龍騎と同じでカードを駆使して戦うタイプだから基本能力は低いんだろう
でもその特殊能力が癖があるのばかりだし、攻撃力も上の方にある通り
APが同じでもノーマル時より明らかに強くなってるから正直当てにならん
AP3800のノーマルライソニや威力不明のサンダースペイダーが大して効かなかった奴に
AP800のキングライオンパンチで壁にめり込ませて体液噴出さるほどのダメージを与えてるし
マグネは敵を吸い寄せるカードで鉄を引き寄せてるんじゃないよ
鉄しか吸い寄せられないなら元になった牛は何と戦ってたんだ？って話になるし
>>139
45話のラストでケルベロスに向かってラウザーを投げて、そこにロイストを当てて倒した
当時ラウザー壊れないのか？って心配されてたけど次週普通に使ってたのを覚えてる
溜めなしロイストってか↑これ以降のロイストは
構えた時に全身の紋章からオーラが出て剣にまとわりつくようになってる
設定がないのがアレだけど、見た目的には13枚全部使ってるように見えるかな
普通のロイストはケルベロスに破れたけど、これは一撃で倒したんで少なくとも威力は上がってる
剣は龍騎と同じでカードを駆使して戦うタイプだから基本能力は低いんだろう
でもその特殊能力が癖があるのばかりだし、攻撃力も上の方にある通り
APが同じでもノーマル時より明らかに強くなってるから正直当てにならん
AP3800のノーマルライソニや威力不明のサンダースペイダーが大して効かなかった奴に
AP800のキングライオンパンチで壁にめり込ませて体液噴出さるほどのダメージを与えてるし
148 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:37:22 ID:JrTsjV9V0
>>143
ビートの威力は十分に脅威だと思う。
あと、ブレイラウザー（オールオーバーだったかも）は150tの衝撃に耐えるキングの盾をラウズ無しで破壊した。十分に必殺クラスじゃない？
>>146
逆に考えるんだ、「超装甲も軽々へこませるオーガのパンチ」と考えるんだ。
真相は不明。
ビートの威力は十分に脅威だと思う。
あと、ブレイラウザー（オールオーバーだったかも）は150tの衝撃に耐えるキングの盾をラウズ無しで破壊した。十分に必殺クラスじゃない？
>>146
逆に考えるんだ、「超装甲も軽々へこませるオーガのパンチ」と考えるんだ。
真相は不明。
149 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:40:19 ID:toruJt510
ブレイドは融合係数が上がることで戦闘力も上がるはずだから基本スペックは当てにならないと思う
150 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:41:28 ID:toruJt510
151 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:42:21 ID:ykrwvcws0
＞鉄しか吸い寄せられないなら元になった牛は何と戦ってたんだ？って話になるし
結論から言おう！
牛は「鉄」と戦っていたのだ！
そして説明しよう！ ボードのライダーシステムはモロに特殊金属とはいえ磁力に反応しそうなものばっかりだということをｗ
カリス？ アンデッド？ あんまり反応しないんじゃね？
結論から言おう！
牛は「鉄」と戦っていたのだ！
そして説明しよう！ ボードのライダーシステムはモロに特殊金属とはいえ磁力に反応しそうなものばっかりだということをｗ
カリス？ アンデッド？ あんまり反応しないんじゃね？
152 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:44:45 ID:nWzUokBz0
153 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:48:21 ID:LEKLQyE6O
血には鉄分が含まれ・・・って実際やったらグロい事になりそうだな。
154 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:51:43 ID:ykrwvcws0
>>148
破壊したのはオールオーバーだよ
それに他の平成ライダーは、コーカサスのように盾を突き出してはくれない
気迫に押されて、ああもやりたい放題に殴られつづけることは平成ライダーではありえないし
ビートの威力だって、せいぜい最大でも約５０ｔくらいだろうね
だいたいタックルのカードみたく大ぶりな攻撃や、ビートのように射程の短いものは相手にもされない
キングラウザーを失うと、「剣」という名の通りできることは極端に減ってしまう
剣王はラウザー損失＝敗北、でしょ
破壊したのはオールオーバーだよ
それに他の平成ライダーは、コーカサスのように盾を突き出してはくれない
気迫に押されて、ああもやりたい放題に殴られつづけることは平成ライダーではありえないし
ビートの威力だって、せいぜい最大でも約５０ｔくらいだろうね
だいたいタックルのカードみたく大ぶりな攻撃や、ビートのように射程の短いものは相手にもされない
キングラウザーを失うと、「剣」という名の通りできることは極端に減ってしまう
剣王はラウザー損失＝敗北、でしょ
155 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 21:55:11 ID:ykrwvcws0
アンデッド、けっこう鉄っぽい装備をジャラジャラとつけてるけどな
ちなみに磁力というものは全てに対して有効だが、その有効度が違うだけ
磁力パワー次第ではなんでも吸い寄せられるので、べつに鉄などでなくてもいい
もちろん、そんなことすれば生物系ライダーを引き寄せる以前に、あっちこっちから車とかタイヤキの鉄板とか飛んでくるけどね
ちなみに磁力というものは全てに対して有効だが、その有効度が違うだけ
磁力パワー次第ではなんでも吸い寄せられるので、べつに鉄などでなくてもいい
もちろん、そんなことすれば生物系ライダーを引き寄せる以前に、あっちこっちから車とかタイヤキの鉄板とか飛んでくるけどね
156 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:00:30 ID:nWzUokBz0
ビートで50tだとロイストは700tくらいある事になって攻撃力もおでんを抜くかと・・・
実際ロイストのAPは超全集にもないから、威力不明が正しいのかもしれないが
実際ロイストのAPは超全集にもないから、威力不明が正しいのかもしれないが
157 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:04:33 ID:LEKLQyE6O
>>154
ラウズする必要がないのだから、使えなくなるのはロイスト、ストフラぐらいでは？
ビートは技のなかでも下位のものだし、飛び道具のサンダーもある。
そもそもラウザーの破壊が前提になってるけど、できるかどうかは怪しくないか？
ラウズする必要がないのだから、使えなくなるのはロイスト、ストフラぐらいでは？
ビートは技のなかでも下位のものだし、飛び道具のサンダーもある。
そもそもラウザーの破壊が前提になってるけど、できるかどうかは怪しくないか？
158 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:06:52 ID:5O0sDrjQO
剣王を倒そうと深く考察するほど、剣王が強くなっていく気が
159 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:09:36 ID:d7Y09OoXO
そういやクウガってベルトに装甲付かなかった?
あと剣王の時止めは何分止めれる?
あと剣王の時止めは何分止めれる?
160 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:10:23 ID:ykrwvcws0
破壊とまでいかなくても、地面に落とせばそれでオッケーだし
「クロックアップして手に攻撃→奪う→どこかにポイ捨て→あっかんべー」とやれば、これでおしまい
まあ天道はこんなセコいことしないので、こーゆー攻略方法は影山ザビーにお任せしますがね
そして得意な顔していると武器なしなのに思いっきり殴られ、地面にしりもちついて逃げ出す影山クオリティ
「クロックアップして手に攻撃→奪う→どこかにポイ捨て→あっかんべー」とやれば、これでおしまい
まあ天道はこんなセコいことしないので、こーゆー攻略方法は影山ザビーにお任せしますがね
そして得意な顔していると武器なしなのに思いっきり殴られ、地面にしりもちついて逃げ出す影山クオリティ
161 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:12:07 ID:ykrwvcws0
深く考えなくても…
龍騎＞剣王
これだけは確定だな
２００ｔの装甲では３００ｔのドラゴンライダーキックを防御できない
龍騎＞剣王
これだけは確定だな
２００ｔの装甲では３００ｔのドラゴンライダーキックを防御できない
162 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:15:16 ID:nWzUokBz0
>>161
FVは一回しか使えないからタイムで止めて逃げれば終わりだよ
FVは一回しか使えないからタイムで止めて逃げれば終わりだよ
163 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:16:21 ID:JrTsjV9V0
>>154
ああオールオーバーの方だったか。
ただ、ライダーが盾を突き出すかどうかではなく、ラウズ無しでも
連続して攻撃すれば盾破壊相当の攻撃力はある→まったくの無力ではないと言いたかっただけなんだ。
>>161
剣のモーションは考察して龍騎のモーションは考察に入れないの？
空中回転中に時間止めるもサンダーで撃つもマッハで回避するも飛んで逃げるも自由だと思うんだが。
ああオールオーバーの方だったか。
ただ、ライダーが盾を突き出すかどうかではなく、ラウズ無しでも
連続して攻撃すれば盾破壊相当の攻撃力はある→まったくの無力ではないと言いたかっただけなんだ。
>>161
剣のモーションは考察して龍騎のモーションは考察に入れないの？
空中回転中に時間止めるもサンダーで撃つもマッハで回避するも飛んで逃げるも自由だと思うんだが。
164 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:17:13 ID:MzsQKIf60
>２００ｔの装甲では３００ｔのドラゴンライダーキックを防御できない
タイムを使って爆心地から避難。ＦＶが一発しかない龍騎がこれやられたらキツイだろ。
タイムを使って爆心地から避難。ＦＶが一発しかない龍騎がこれやられたらキツイだろ。
165 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:22:49 ID:d7Y09OoXO
カブトあたりの非力パンチやキックじゃ他ライダーには致命的な一撃は与えられなさそう
166 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:26:17 ID:toruJt510
龍騎ライダーは必殺技の威力は高いけど
隙と弱点が多いのが気になるところだ
隙と弱点が多いのが気になるところだ
167 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:30:46 ID:CbTpgLxd0
仮にラウザー奪われても、それこそタイムでどうにでもなるんだけどな。
「この辺一帯」止めちゃえばいい。攻撃は通用しないが、ものを取るくらいはできる。
「この辺一帯」止めちゃえばいい。攻撃は通用しないが、ものを取るくらいはできる。
168 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:41:51 ID:ykrwvcws0
深く考えなさすぎて、ついタイムのこと忘れてたｗ
そっか、カブトのことばかり話していたんで、スカラベは単なる場所移動みたく思ってたが、そーゆー有効な使い方もあったな
だったらドラゴンライダーキックじゃなくて、サバイブのＦＶだとどーだろ？
ドラゴンファイヤーストームは多段攻撃で、しかも火炎弾の連射だから１発目＜タイム＞２発目 …てとこでバイクを方向転換すれば追撃できそうだけど
ま、さすがに首を下げて突撃モーションに入ってからは方向転換不可だろうけどな
むしろ龍騎よっか、タイガのＦＶクリスタルブレイクの方が有効だな
奇襲だからタイムベントは発動不可、デストワイルダーの強力で掴まれているので滑走中にタイム使えてもできることはなく、そのまま３００ｔ越えの即死技へと至る…と
考えてみれば、龍騎系は龍騎よっか他のライダーの方がよっぽど強いんだよなぁ…
ベルデの隠密＋ＦＶパイルドライバーとかも当てれば相手を即死、オデンは時間操作、オルタナ・ゼロは瞬間記憶とアクセル化できるしｗ
そっか、カブトのことばかり話していたんで、スカラベは単なる場所移動みたく思ってたが、そーゆー有効な使い方もあったな
だったらドラゴンライダーキックじゃなくて、サバイブのＦＶだとどーだろ？
ドラゴンファイヤーストームは多段攻撃で、しかも火炎弾の連射だから１発目＜タイム＞２発目 …てとこでバイクを方向転換すれば追撃できそうだけど
ま、さすがに首を下げて突撃モーションに入ってからは方向転換不可だろうけどな
むしろ龍騎よっか、タイガのＦＶクリスタルブレイクの方が有効だな
奇襲だからタイムベントは発動不可、デストワイルダーの強力で掴まれているので滑走中にタイム使えてもできることはなく、そのまま３００ｔ越えの即死技へと至る…と
考えてみれば、龍騎系は龍騎よっか他のライダーの方がよっぽど強いんだよなぁ…
ベルデの隠密＋ＦＶパイルドライバーとかも当てれば相手を即死、オデンは時間操作、オルタナ・ゼロは瞬間記憶とアクセル化できるしｗ
169 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:45:02 ID:f1WwTnwl0 BE:211416236-
170 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:45:26 ID:toruJt510
クリスタルブレイクは奇襲が成功すればかなり有効だが
バイザーがご丁寧に｢ファイナルベント｣と宣言するところがマイナスだ
バイザーがご丁寧に｢ファイナルベント｣と宣言するところがマイナスだ
171 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:48:09 ID:ykrwvcws0
それにしても、劇中で未使用のタイムがここまで評価されるとは
ある意味、敵専用の反則パワーだからこそ「時止め」なんて強力な能力がスカラベには許されているんだよなぁ、本来
つか「ギルドラウズ化で無限使用」＋「不死＝剣王の体力消耗ハンデ解消」＋「念じれば発動」＋「劇中未使用につき詳細不明」
というのは、あまりにも強過ぎるつーか都合よすぎると思うんだが…
いくらなんでもＲＳＦ中にスカラベ使用ＯＫってのは、むちゃくちゃ過ぎだぞ
クウガは劇中未登場のアルティメット時の武器使用を語っていないのに、アクセルの１０００倍速は理論値だといわれているのに…
ある意味、敵専用の反則パワーだからこそ「時止め」なんて強力な能力がスカラベには許されているんだよなぁ、本来
つか「ギルドラウズ化で無限使用」＋「不死＝剣王の体力消耗ハンデ解消」＋「念じれば発動」＋「劇中未使用につき詳細不明」
というのは、あまりにも強過ぎるつーか都合よすぎると思うんだが…
いくらなんでもＲＳＦ中にスカラベ使用ＯＫってのは、むちゃくちゃ過ぎだぞ
クウガは劇中未登場のアルティメット時の武器使用を語っていないのに、アクセルの１０００倍速は理論値だといわれているのに…
172 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:49:07 ID:jHZFIm0N0
すげー伸びてんな、驚いた
響鬼の音激がマカモー以外に効くのかってのは疑問府付きっぱなしで結局解決してないんだよな
清めの音抜きでも単純に叩く衝撃があるけど、それも至近距離に近づいて太鼓張り付けたうえで
密着したまま連打って、そんなことできるなら他のことなんでもやり放題だろう
結局普通に声刃の斬撃でってなりそう
響鬼の音激がマカモー以外に効くのかってのは疑問府付きっぱなしで結局解決してないんだよな
清めの音抜きでも単純に叩く衝撃があるけど、それも至近距離に近づいて太鼓張り付けたうえで
密着したまま連打って、そんなことできるなら他のことなんでもやり放題だろう
結局普通に声刃の斬撃でってなりそう
173 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:54:18 ID:ykrwvcws0
>>169
どこの資料を見ても、通常キックは４５ｔと出てくる。なぜか。
シャイニングカリバーは約５５ｔの威力だが、これは「斬ることの威力」なので一撃ごとに約５５ｔの威力ということ
つまり「殴る：１５ｔ 蹴る：４５ｔ 斬る：５５ｔ」ということで、スキもなくこれらを繰り出せる訳だな
ちなみに最強技はシャイニングカリバーとなっているものの、劇中ではどう見ても必殺技といえばシャイニングライダーキック
そしてシャイニングライダーキックは「威力不明」ということになっている、らしい (つーか、データがない)
ま、神さえ殺すほどヤバイことは確実
どこの資料を見ても、通常キックは４５ｔと出てくる。なぜか。
シャイニングカリバーは約５５ｔの威力だが、これは「斬ることの威力」なので一撃ごとに約５５ｔの威力ということ
つまり「殴る：１５ｔ 蹴る：４５ｔ 斬る：５５ｔ」ということで、スキもなくこれらを繰り出せる訳だな
ちなみに最強技はシャイニングカリバーとなっているものの、劇中ではどう見ても必殺技といえばシャイニングライダーキック
そしてシャイニングライダーキックは「威力不明」ということになっている、らしい (つーか、データがない)
ま、神さえ殺すほどヤバイことは確実
174 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:54:39 ID:f1WwTnwl0 BE:751699788-
>>171
アルティメットが武器を使ったとして、破壊力的にキックを
上回るかという問題がある。リーチは伸びるけど。
このスレ的にはリーチがどうとかより単純な破壊力勝負が中心なようなので、
武器そのものに特殊能力が無いアルティメットの
武器使用は特別考える必要がない気がする。
使い道があるとすれば、ガドルだかがやってた、
敵の武器をつかみ取って自分の武器に原子組み換え。
これだな。
ラウザーをなんとか掴んで、うにょるうにょろとアルティメットソードにするわけだ。
銃ならボウガンになるし。長尺物ならロッドに出来る。
簡単に変換できるのかどうかが劇中からじゃ一切分からんのだが。
アルティメットが武器を使ったとして、破壊力的にキックを
上回るかという問題がある。リーチは伸びるけど。
このスレ的にはリーチがどうとかより単純な破壊力勝負が中心なようなので、
武器そのものに特殊能力が無いアルティメットの
武器使用は特別考える必要がない気がする。
使い道があるとすれば、ガドルだかがやってた、
敵の武器をつかみ取って自分の武器に原子組み換え。
これだな。
ラウザーをなんとか掴んで、うにょるうにょろとアルティメットソードにするわけだ。
銃ならボウガンになるし。長尺物ならロッドに出来る。
簡単に変換できるのかどうかが劇中からじゃ一切分からんのだが。
175 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:54:52 ID:d7Y09OoXO
そういやクウガ究極の走力ってどれくらい?
176 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:55:09 ID:CbTpgLxd0
まあ、無茶苦茶であることが設定的にも求められた姿だし。
つっても、タイムだって結局のところ相手に危害が加えられないからね。
基本的にカード使用による能力は、アンデッドが使用していたのと同じものだから。
ビジュアルで表現されてる分、想像しやすいだけだと思う。
この辺が、アルティメットの武装との違いだろう。
さすがにＲＳＦ使用中にってのはやりすぎだとは思うけど。理論的には使えてもおかしくないってとこか。
つっても、タイムだって結局のところ相手に危害が加えられないからね。
基本的にカード使用による能力は、アンデッドが使用していたのと同じものだから。
ビジュアルで表現されてる分、想像しやすいだけだと思う。
この辺が、アルティメットの武装との違いだろう。
さすがにＲＳＦ使用中にってのはやりすぎだとは思うけど。理論的には使えてもおかしくないってとこか。
177 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:56:47 ID:cPRQ1XNyO
てかフリーズベントを剣とかに使ったらどうなるのかな？
178 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:57:02 ID:nWzUokBz0
剣王にもまだ未使用のエクストリームショットやらフルハウスやらのキック技があるんだけどね
一人じゃ使えないけどさ
これはスカラベすらやってないからただの妄想だけど
公式のアンデッド説明にも描写にも台詞にもあるように
タイムは指定した空間の時を止めて能力者以外は干渉出来ない空間を作ってる
剣崎も外から入ろうとして弾かれてたし
この特性を利用すればタイムで目前に文字通り見えないバリアを張れるはず
一人じゃ使えないけどさ
これはスカラベすらやってないからただの妄想だけど
公式のアンデッド説明にも描写にも台詞にもあるように
タイムは指定した空間の時を止めて能力者以外は干渉出来ない空間を作ってる
剣崎も外から入ろうとして弾かれてたし
この特性を利用すればタイムで目前に文字通り見えないバリアを張れるはず
179 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:59:01 ID:ykrwvcws0
>>170
剣崎は反射神経そこそこ、しかも鈍いタイプだからねぇ
ただでさえ直線的、キングは鈍足、パワー一直線だし
ファイナルベントの宣言に「うぇい？」と思った次の瞬間、コンクリートの上を滑走させられてタイヤキ焼けるほど加熱させられそうだ
>>172
神秘系のクウガ、アギトには思いっきり利きそうだな…
剣はアンデッド化した時点で神秘系の仲間入りつーことで、意外とドンドコ利きそうだ
剣崎は反射神経そこそこ、しかも鈍いタイプだからねぇ
ただでさえ直線的、キングは鈍足、パワー一直線だし
ファイナルベントの宣言に「うぇい？」と思った次の瞬間、コンクリートの上を滑走させられてタイヤキ焼けるほど加熱させられそうだ
>>172
神秘系のクウガ、アギトには思いっきり利きそうだな…
剣はアンデッド化した時点で神秘系の仲間入りつーことで、意外とドンドコ利きそうだ
180 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:01:23 ID:f1WwTnwl0 BE:187925928-
181 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:04:23 ID:f1WwTnwl0 BE:176179853-
>>173
今現時点でどうなってるかは知らんが、
少なくとも放送当時のテレビ朝日公式にあったフラッシュだかなんだか、
細かいことは忘れたがagitoの全てみたいなコーナーでは
シャイニングライダーキックは45だか50に設定されていた。
シャイニングカリバーでのクラッシュが最強だと。
ギルススティンガーより弱かったはず。
今現時点でどうなってるかは知らんが、
少なくとも放送当時のテレビ朝日公式にあったフラッシュだかなんだか、
細かいことは忘れたがagitoの全てみたいなコーナーでは
シャイニングライダーキックは45だか50に設定されていた。
シャイニングカリバーでのクラッシュが最強だと。
ギルススティンガーより弱かったはず。
182 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:07:54 ID:ykrwvcws0
つーか剣王スカラベ論争は一つ、大事なことを忘れている
それは「剣王の中身は、剣崎」であること
後半こそ成長して、頼もしくなったとはいえ、ほら…
あの剣崎が、スカラベ使いこなせるのか？ｗ
剣王の特殊能力は凄まじいけど、それを使いこなすのが熱血バカの剣崎ということを考えると、このスレにおける剣王はありえない
経験不足のオーディン、不意打ちの得意なナイト、確率変動こそ全ての橘さん…と、やっぱ中身を無視しちゃいかんよ
つか、剣崎のありえない融合係数とか自己犠牲とか熱血とかなけりゃ、そもそもキング化やアンデット化もしてないしな
もうちっと剣崎を、剣崎らしく扱ってやれよ
それは「剣王の中身は、剣崎」であること
後半こそ成長して、頼もしくなったとはいえ、ほら…
あの剣崎が、スカラベ使いこなせるのか？ｗ
剣王の特殊能力は凄まじいけど、それを使いこなすのが熱血バカの剣崎ということを考えると、このスレにおける剣王はありえない
経験不足のオーディン、不意打ちの得意なナイト、確率変動こそ全ての橘さん…と、やっぱ中身を無視しちゃいかんよ
つか、剣崎のありえない融合係数とか自己犠牲とか熱血とかなけりゃ、そもそもキング化やアンデット化もしてないしな
もうちっと剣崎を、剣崎らしく扱ってやれよ
183 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:09:11 ID:LEKLQyE6O
>>173
神さえ殺すほど、ではない。明らかに。
神さえ殺すほど、ではない。明らかに。
184 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:09:23 ID:/UaO+ne30
剣はラウザーが弱点という話で以前考えたことを思い出したがこれは妄想なんで最強論議からそれた雑談になるけど
剣崎はジョーカー化した時点で自前のジョーカーベルトもあるはずなんだよな
始ジョーカーと違って白ジョーカーみたいに人間態があってそれで剣崎の姿のままでいられるというだけで正体はジョーカーの色違いだろうし
それを踏まえて
ジョーカーのベルトを使って13体のアンデッドに直変身したりキングフォーム級のワイルドカリスならぬワイルドビートルにもなろうと思えばなれるだろうからどんな感じなのかちょっと見てみたいな
剣崎はジョーカー化した時点で自前のジョーカーベルトもあるはずなんだよな
始ジョーカーと違って白ジョーカーみたいに人間態があってそれで剣崎の姿のままでいられるというだけで正体はジョーカーの色違いだろうし
それを踏まえて
ジョーカーのベルトを使って13体のアンデッドに直変身したりキングフォーム級のワイルドカリスならぬワイルドビートルにもなろうと思えばなれるだろうからどんな感じなのかちょっと見てみたいな
185 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:10:07 ID:f1WwTnwl0 BE:328868674-
テレ朝公式は消え去ってるしソースも無い。
とりあえずこの辺とwikiで納得しろ。
アギトのキック力45tはライダーキック使用の最大時。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1002555988/
文化 [特撮！] “仮面ライダーアギト Part34”
430 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：01/10/14(日) 09:44 ID:0oCA1Ufi
ところで、シャイニングのライダーキックは技に入ってないの？
劇場版のアレはマジカコヨカッタんだけど。
個人的には真必殺技はこっちであって欲しい…。
439 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：01/10/14(日) 09:49 ID:SfUBnUPp
>>430
破壊力は
ライダーキックの1.5倍らしい
名前は閃光のシャイニングライダーキック
とりあえずこの辺とwikiで納得しろ。
アギトのキック力45tはライダーキック使用の最大時。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1002555988/
文化 [特撮！] “仮面ライダーアギト Part34”
430 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：01/10/14(日) 09:44 ID:0oCA1Ufi
ところで、シャイニングのライダーキックは技に入ってないの？
劇場版のアレはマジカコヨカッタんだけど。
個人的には真必殺技はこっちであって欲しい…。
439 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：01/10/14(日) 09:49 ID:SfUBnUPp
>>430
破壊力は
ライダーキックの1.5倍らしい
名前は閃光のシャイニングライダーキック
186 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:10:16 ID:ykrwvcws0
>>181
となると、４５ｔはシャイニングライダーキックってこと？
すると通常キック力ってば、いくらなんだろ…
バーニング時にパンチ力２５ｔであることを考えると、べつに通常キック４５ｔでも不思議じゃないんだけどなぁ
となると、４５ｔはシャイニングライダーキックってこと？
すると通常キック力ってば、いくらなんだろ…
バーニング時にパンチ力２５ｔであることを考えると、べつに通常キック４５ｔでも不思議じゃないんだけどなぁ
187 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:10:58 ID:nWzUokBz0
>>180
細かいのは忘れたけどエクストリームショットはヒーローショーで使ってた気がする
これにスペードキングを加えるとフォーカードになるのかな
今ログを漁って見つけたやつだと他に
デッドリーブロー → 頭突き
ツーペアー → 分身攻撃
フルハウス → キック
ストレート・テンペストクラッシュ → キック(シャンゼリオンのシャイニングアタック風)
ってのがあるらしいが、生憎資料がないんで俺にはこれ以上はワカラン
細かいのは忘れたけどエクストリームショットはヒーローショーで使ってた気がする
これにスペードキングを加えるとフォーカードになるのかな
今ログを漁って見つけたやつだと他に
デッドリーブロー → 頭突き
ツーペアー → 分身攻撃
フルハウス → キック
ストレート・テンペストクラッシュ → キック(シャンゼリオンのシャイニングアタック風)
ってのがあるらしいが、生憎資料がないんで俺にはこれ以上はワカラン
188 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:12:53 ID:f1WwTnwl0 BE:164434272-
>>186
記憶が確かならバーニングが水のエルだかを
ぶちのめすのに使ったバーニングライダーパンチが25t。
確かアギトは最初の3つくらいのフォームのときはご丁寧に
通常キック力何tとか書いて必殺技とは区別してた。
そのうちそれがなくなって必殺技の破壊力をキック力、パンチ力などとしたはず。
あくまで設定上はシャイニングもバーニングもカリバー使った技のほうが強いことになってる。
記憶が確かならバーニングが水のエルだかを
ぶちのめすのに使ったバーニングライダーパンチが25t。
確かアギトは最初の3つくらいのフォームのときはご丁寧に
通常キック力何tとか書いて必殺技とは区別してた。
そのうちそれがなくなって必殺技の破壊力をキック力、パンチ力などとしたはず。
あくまで設定上はシャイニングもバーニングもカリバー使った技のほうが強いことになってる。
189 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:14:00 ID:f1WwTnwl0 BE:563774786-
190 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:16:12 ID:nWzUokBz0
191 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:17:30 ID:CbTpgLxd0
組み合わせによって色々変わるんだろうがな。
同じ役だからって、全部が全部同じ技になるとは思えんし。
同じ役だからって、全部が全部同じ技になるとは思えんし。
192 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:19:24 ID:ykrwvcws0
スカラベやメタルは強いかもしれないが、剣崎では使いこなせない
実際、劇中ではレンゲルみたいにカードの効果に注意を払い、冷静に使いこなすことはほとんど無かった
と、思うんだが、どうだろ…？
実際、劇中ではレンゲルみたいにカードの効果に注意を払い、冷静に使いこなすことはほとんど無かった
と、思うんだが、どうだろ…？
193 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:20:35 ID:f1WwTnwl0 BE:211415663-
スカラベはともかくメタルは使えるんじゃね。
やべ、っと思ったら発動して体硬くなるよ、多分
やべ、っと思ったら発動して体硬くなるよ、多分
194 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:21:22 ID:qNL0G9DC0
>>186
グランドのキック力を見つけてくれば逆算できるかと
シャイニングのキック45tがしばしば通常キックとライダーキックではっきりしないことに関しては以前Webでライダーキックだったという答えを見つけたと思ったんだが、そのときは流れが移ってたから出さずじまいでどこにあったかも忘れてしまった
ウェブアーカイブだったかな
かなり前に貼ったアルティメットのスペックはそこで見つけたけど
グランドのキック力を見つけてくれば逆算できるかと
シャイニングのキック45tがしばしば通常キックとライダーキックではっきりしないことに関しては以前Webでライダーキックだったという答えを見つけたと思ったんだが、そのときは流れが移ってたから出さずじまいでどこにあったかも忘れてしまった
ウェブアーカイブだったかな
かなり前に貼ったアルティメットのスペックはそこで見つけたけど
195 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:22:03 ID:toruJt510
196 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:23:10 ID:nWzUokBz0
197 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:23:18 ID:f1WwTnwl0 BE:176180235-
グランドは通常15tで角開いて倍＝ライダーキック
だと思った。
まぁ、正直アギトの最強技はシャイニングでのライダーブレイクだろう。
ものっそい単純計算で50の1.5倍で75はあるかと。
だと思った。
まぁ、正直アギトの最強技はシャイニングでのライダーブレイクだろう。
ものっそい単純計算で50の1.5倍で75はあるかと。
198 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:32:51 ID:ykrwvcws0
>>195
橘さん＝反射神経＋高い技量－低い融合係数－恐怖心＋確変
剣崎 ＝スゴい融合係数＋熱血－低い技量－学習能力のなさ
一度も当たらないタックルを多用したりしている時点で、どっちかと言えば剣崎は愛すべきバカかと
よくて「秀才」というのは知識とかについてじゃないのか？ バイク弄ったり、わりと機械に詳しかったり
つーか、だいたいなんで秀才がライダーやめたら清掃員なんて仕事やってんだよｗ
橘さん＝反射神経＋高い技量－低い融合係数－恐怖心＋確変
剣崎 ＝スゴい融合係数＋熱血－低い技量－学習能力のなさ
一度も当たらないタックルを多用したりしている時点で、どっちかと言えば剣崎は愛すべきバカかと
よくて「秀才」というのは知識とかについてじゃないのか？ バイク弄ったり、わりと機械に詳しかったり
つーか、だいたいなんで秀才がライダーやめたら清掃員なんて仕事やってんだよｗ
199 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:43:18 ID:d7Y09OoXO
>>197
シャイニングの状態でのクラッシュが最強らしいのでブレイクはグランド特有と考えた方が良いのでは?
シャイニングの状態でのクラッシュが最強らしいのでブレイクはグランド特有と考えた方が良いのでは?
200 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:43:48 ID:nWzUokBz0
>>198
タックルを最後に使ったのってたしか矢沢戦だったと思うけど
避けた矢沢が調子こいた台詞を吐いてる途中に攻撃してるから
隙を逃がさない冷静さはあるよ
それにタックルは持ち主のブレイドにしか当たらなかった制作側から見たネタ技だし
タックルを最後に使ったのってたしか矢沢戦だったと思うけど
避けた矢沢が調子こいた台詞を吐いてる途中に攻撃してるから
隙を逃がさない冷静さはあるよ
それにタックルは持ち主のブレイドにしか当たらなかった制作側から見たネタ技だし
201 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:43:51 ID:/28///Ry0
202 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:44:58 ID:toruJt510
203 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:47:01 ID:oCq0KqpR0
アギトと剣の話の流れをぶった切って悪いが。
今さっきYouTubeでクウガのMAD見てて（DVDとかもっとらんのですよ）、そこでクウガVSダグバの画像もあったのだが
……パンチが決まるたびに細かく血飛沫が上がってた。
ダグバVSアメイジングクウガの時にアメイジングキックが直撃したかどうかが不明なので75tに耐えられるかどうかは不明だが、
アルティメットクウガの装甲は80tに耐え切れてないっぽい。
……「超変身！」に伴う生体装甲の分解再構成でダメージをある程度キャンセルできる通常及びライジング四形態に救いの手が？
今さっきYouTubeでクウガのMAD見てて（DVDとかもっとらんのですよ）、そこでクウガVSダグバの画像もあったのだが
……パンチが決まるたびに細かく血飛沫が上がってた。
ダグバVSアメイジングクウガの時にアメイジングキックが直撃したかどうかが不明なので75tに耐えられるかどうかは不明だが、
アルティメットクウガの装甲は80tに耐え切れてないっぽい。
……「超変身！」に伴う生体装甲の分解再構成でダメージをある程度キャンセルできる通常及びライジング四形態に救いの手が？
204 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:50:31 ID:ykrwvcws0
どっちにしても、「ＦＶを回避するために瞬時にスカラベを使う剣崎」というのは想像しにくい
どっちかといえば「ＦＶを迎え撃つためにＲＳＦを発動する剣崎」という方が、それらしいかと
どっちかといえば「ＦＶを迎え撃つためにＲＳＦを発動する剣崎」という方が、それらしいかと
205 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:53:30 ID:toruJt510
>>204
俺は人間のライダー相手にFVする龍騎が全く想像できないんだけど
俺は人間のライダー相手にFVする龍騎が全く想像できないんだけど
206 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:56:58 ID:d7Y09OoXO
>>204
それってRSFの効果で龍騎が消滅するのでは?
それってRSFの効果で龍騎が消滅するのでは?
207 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:02:39 ID:JQBpmuyA0
>>205
それを言い出したら、スレが終わっちゃうし…
>>206
よく考えたら、たしかにRSFで龍騎を倒せちゃうね
「的確」という意味では、回避するよりいっそRSFで迎え撃つ方がまさか正解だったとは
それを言い出したら、スレが終わっちゃうし…
>>206
よく考えたら、たしかにRSFで龍騎を倒せちゃうね
「的確」という意味では、回避するよりいっそRSFで迎え撃つ方がまさか正解だったとは
208 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:09:34 ID:m5cvo/D60
ギラファのエネルギー波でワイルドサイクロンを
ジョーカーのナイフでＲＳＦを相殺できてるんだから
足に炎のエネルギーが集まってるドラゴンライダーキックなら
単純に破壊力の勝負になるだろう
ジョーカーのナイフでＲＳＦを相殺できてるんだから
足に炎のエネルギーが集まってるドラゴンライダーキックなら
単純に破壊力の勝負になるだろう
209 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:10:00 ID:bNtrB5Vr0
>>206
ロイストを食らったからって必ず消滅するとは限らない
でもライオンビートパンチの威力を見るに
ロイストも単純計算でAPを足しただけの112t以上の威力はありそうだから
タイムなしなら相打ちになるかな
発動が速いから剣有利だとは思うけど
ロイストを食らったからって必ず消滅するとは限らない
でもライオンビートパンチの威力を見るに
ロイストも単純計算でAPを足しただけの112t以上の威力はありそうだから
タイムなしなら相打ちになるかな
発動が速いから剣有利だとは思うけど
210 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:31:36 ID:DXdMlgsr0
ビームモードで撃てば本体が特攻してこない分反動のダメージとかでブレイド有利かな
211 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:36:00 ID:JQBpmuyA0
威力だけ考えると、112ｔに+αつっても約３００ｔに比べれば大差ないな
なんでもいいけど、けっこうミラーモンスター強いんだよなぁ
とくにドラグレッダーとデストワイルダーの設定は、クウガや響鬼が霞むほどヤバイ数字ばっか
なんでもいいけど、けっこうミラーモンスター強いんだよなぁ
とくにドラグレッダーとデストワイルダーの設定は、クウガや響鬼が霞むほどヤバイ数字ばっか
212 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:39:24 ID:WlimkP9T0
213 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:40:43 ID:eksBBiy6O
ていうかRSFの消滅効果で炎がなくなるだけかと思えてきた
214 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:43:08 ID:eksBBiy6O
>>211
とりあえずどんな設定かえ？
とりあえずどんな設定かえ？
215 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:44:10 ID:JQBpmuyA0
契約モンスター「デストワイルダー」
身長／２m45cm 体重／280kg 移動時速／300km
攻撃力／5000AP
ミラーワールドの白虎型モンスター。格闘戦を得意とし、ダイヤモンドをも切り裂く威力がある両手の爪で敵を攻撃する。
勢いよく飛びかかっての戦法も得意である。また、100tの鉄球をも持ち上げるほどの強靭な筋肉を有する。
ＡＰから見ればドラグレッダーに匹敵する能力を持っているようだ。
契約主であるタイガ亡き後は、普通の野生モンスターに戻り人間を襲っていたが、龍騎サバイブとナイトサバイブとの戦いの末に、龍騎サバイブのドラゴンファイヤーストームを受け爆発四散した（第47話）。
「１００tの鉄球」は、響鬼装甲の持ち上げる能力が「８ｔ」であることを想像してもらえるとありがたい
タイガの強さは、フリーズベントと奇襲とデストワイルダーのおかげ
身長／２m45cm 体重／280kg 移動時速／300km
攻撃力／5000AP
ミラーワールドの白虎型モンスター。格闘戦を得意とし、ダイヤモンドをも切り裂く威力がある両手の爪で敵を攻撃する。
勢いよく飛びかかっての戦法も得意である。また、100tの鉄球をも持ち上げるほどの強靭な筋肉を有する。
ＡＰから見ればドラグレッダーに匹敵する能力を持っているようだ。
契約主であるタイガ亡き後は、普通の野生モンスターに戻り人間を襲っていたが、龍騎サバイブとナイトサバイブとの戦いの末に、龍騎サバイブのドラゴンファイヤーストームを受け爆発四散した（第47話）。
「１００tの鉄球」は、響鬼装甲の持ち上げる能力が「８ｔ」であることを想像してもらえるとありがたい
タイガの強さは、フリーズベントと奇襲とデストワイルダーのおかげ
216 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:47:25 ID:JQBpmuyA0
通常時の契約モンスター「ドラグレッダー」
全長／６m15cm 全幅／37cm 全高／55cm 体重／210kg
攻撃力／5000AP 最高飛行時速／500km
「無双龍」の異名を持つ、赤い龍型ミラーモンスター。
空を飛び、口から5000度の高熱火炎「ドラグブレス」を吐き出し、敵を攻撃することができる。
犬の10倍の嗅覚を持ち、触覚のレーダー・ドラグフィーラーにより30km四方の物体を感知可能。また、鋭い牙・ドラグジャウは鋼鉄をも噛み砕くことが可能。
サバイブ時の契約モンスター「ドラグランザー」
攻撃力／7000AP
（通常時）全長／10m55cm 全幅／１m10cm 全高／99cm 体重／380kg 最高飛行時速／900km
（バイクモード）全長／６m 全幅／１m10cm 全高／１m22cm 最高時速／760km
龍騎が龍騎サバイブに二段変身することにより、ドラグレッダーが変形した姿。
「烈火龍」の異名を持つ。ボディが一回り大きくなり、攻撃力は大幅にアップしている。
口から7000度に強化された超高熱火炎弾を放つほか、ファイナルベント技・ドラゴンファイヤーストームの際にはバイク型のマシンモードへと変形する。
龍騎サバイブを上に乗せて飛ぶことも可能である。
全長／６m15cm 全幅／37cm 全高／55cm 体重／210kg
攻撃力／5000AP 最高飛行時速／500km
「無双龍」の異名を持つ、赤い龍型ミラーモンスター。
空を飛び、口から5000度の高熱火炎「ドラグブレス」を吐き出し、敵を攻撃することができる。
犬の10倍の嗅覚を持ち、触覚のレーダー・ドラグフィーラーにより30km四方の物体を感知可能。また、鋭い牙・ドラグジャウは鋼鉄をも噛み砕くことが可能。
サバイブ時の契約モンスター「ドラグランザー」
攻撃力／7000AP
（通常時）全長／10m55cm 全幅／１m10cm 全高／99cm 体重／380kg 最高飛行時速／900km
（バイクモード）全長／６m 全幅／１m10cm 全高／１m22cm 最高時速／760km
龍騎が龍騎サバイブに二段変身することにより、ドラグレッダーが変形した姿。
「烈火龍」の異名を持つ。ボディが一回り大きくなり、攻撃力は大幅にアップしている。
口から7000度に強化された超高熱火炎弾を放つほか、ファイナルベント技・ドラゴンファイヤーストームの際にはバイク型のマシンモードへと変形する。
龍騎サバイブを上に乗せて飛ぶことも可能である。
217 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:48:56 ID:bNtrB5Vr0
さっきも出てたけど100AP=1tて計算でも
キングビート 800AP ＞ ノーマルライトニングソニック 3800AP
って威力の上がり具合を見ると剣王のビートは最低40tくらいはある事になる
これをロイヤルストレートフラッシュの11200APに当てはめると560ｔもの威力になってしまう
この計算はやりすぎだとしてもまともに食らえば立ってはいられない威力だろう
キングビート 800AP ＞ ノーマルライトニングソニック 3800AP
って威力の上がり具合を見ると剣王のビートは最低40tくらいはある事になる
これをロイヤルストレートフラッシュの11200APに当てはめると560ｔもの威力になってしまう
この計算はやりすぎだとしてもまともに食らえば立ってはいられない威力だろう
218 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:54:28 ID:JQBpmuyA0
ちなみに５０００度の高熱とは、原爆の爆心地とほぼ同レベルの超高熱
なお、鉄がとけるのは１５００度くらい
つまりドラグレッダーの高熱火炎弾の一撃は、局所的に原爆クラスの大きな熱量を受けるようなもの
どのライダーだろうと、直撃すれば無事ではすまない
と思っていたら……天道てめぇｗ
こいつ一人だけ、５０００度の熱量にも耐えられる設定あるじぇねーかｗ
なお、鉄がとけるのは１５００度くらい
つまりドラグレッダーの高熱火炎弾の一撃は、局所的に原爆クラスの大きな熱量を受けるようなもの
どのライダーだろうと、直撃すれば無事ではすまない
と思っていたら……天道てめぇｗ
こいつ一人だけ、５０００度の熱量にも耐えられる設定あるじぇねーかｗ
219 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 00:58:43 ID:JQBpmuyA0
>>217
それはさすがに、理論が飛びすぎている
ＲＳＦは素直に、１１２００ＡＰの威力だと考えるべき
ビートの場合は、Ｊフォームにおける「五体のアンデッドと同時に融合しているから強い」と同じ理屈
ＲＳＦの数字は「１３体のアンデッドと同時融合」というのを最大まで発揮した場合の上限となる数値だろ
それはさすがに、理論が飛びすぎている
ＲＳＦは素直に、１１２００ＡＰの威力だと考えるべき
ビートの場合は、Ｊフォームにおける「五体のアンデッドと同時に融合しているから強い」と同じ理屈
ＲＳＦの数字は「１３体のアンデッドと同時融合」というのを最大まで発揮した場合の上限となる数値だろ
220 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:04:04 ID:eksBBiy6O
ていうか最近気付いたがクウガってあまり強くなくない？
221 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:05:50 ID:bNtrB5Vr0
222 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:16:25 ID:JQBpmuyA0
223 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:18:36 ID:JQBpmuyA0
見直すつったら、やっぱファイズエッジだな
アレはまさに必殺武器、たしかスゴイ熱量を発生できたはずだが温度までは資料が見つからない…
(５０００度以上はあったような、なかったような…)
ちなみにブラスター時のフォトンブレイカーはファイズエッジの１５倍の威力だとか
そりゃー空母も真っ二つだわｗ
アレはまさに必殺武器、たしかスゴイ熱量を発生できたはずだが温度までは資料が見つからない…
(５０００度以上はあったような、なかったような…)
ちなみにブラスター時のフォトンブレイカーはファイズエッジの１５倍の威力だとか
そりゃー空母も真っ二つだわｗ
224 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:18:39 ID:RQIEGvK30
>>221
うむ。極端な話、ﾁｮｯﾁｮｳがブレイラウザーを５枚コンボ対応に改造してくれれば
ノーマル剣でも使えるわけだからな。
基本というか、最低威力が１１２ｔかと。
ビートに限らず、融合係数次第で明らかにスペック以上の能力発揮してるシーンが多々あるし。
ボードライダーは、スペックがあてにならんからなあ。
うむ。極端な話、ﾁｮｯﾁｮｳがブレイラウザーを５枚コンボ対応に改造してくれれば
ノーマル剣でも使えるわけだからな。
基本というか、最低威力が１１２ｔかと。
ビートに限らず、融合係数次第で明らかにスペック以上の能力発揮してるシーンが多々あるし。
ボードライダーは、スペックがあてにならんからなあ。
225 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:21:03 ID:JQBpmuyA0
ま、よくて剣王の防御力２００tから逆算して、１１２t以上２００t以下の威力では？
少なくとも、似たような条件下にあるカリスのワイルドサイクロンの威力を考えると、そんなとこで十分かと
融合係数補正も、よくて１.５倍くらいっしょ
少なくとも、似たような条件下にあるカリスのワイルドサイクロンの威力を考えると、そんなとこで十分かと
融合係数補正も、よくて１.５倍くらいっしょ
226 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:23:27 ID:bNtrB5Vr0
227 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:28:00 ID:bNtrB5Vr0
228 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:28:25 ID:eksBBiy6O
>>222
まぁさぁ普通のキック一発が100tとか強いのは分かるが派手さが無いから弱く見えるんだよね 発火能力の威力もなんだが微妙だし
まぁさぁ普通のキック一発が100tとか強いのは分かるが派手さが無いから弱く見えるんだよね 発火能力の威力もなんだが微妙だし
229 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:28:45 ID:JQBpmuyA0
１４は闇の衣ないと、けっこう普通に倒せそうなんだよなぁ
普通に５５５でも一撃で倒せそうだし、響鬼でも一撃で倒せそうだし、龍騎でも一撃で倒せそうだし
まあ２００t弱くらいはあんじゃね？
普通に５５５でも一撃で倒せそうだし、響鬼でも一撃で倒せそうだし、龍騎でも一撃で倒せそうだし
まあ２００t弱くらいはあんじゃね？
230 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:34:07 ID:JQBpmuyA0
仮にＲＳＦに２００t以上の威力があったら、なんでケルベロス消滅しないんだ？
やっぱり１１２ｔ+α程度だろ
>>227
「ビート＋１２体」だったら、４０ｔもあれば十分だろ、８＋３２で。
「１３体のパワーを一つに」で打ち出す１１２ｔというのは別に不思議でもない。
つーか、すでにキングそのものが「１３体融合の結晶」だからこれ以上の補正はないんだってば
つか、ここのとこ剣王は過大評価されすぎじゃね？
やっぱり１１２ｔ+α程度だろ
>>227
「ビート＋１２体」だったら、４０ｔもあれば十分だろ、８＋３２で。
「１３体のパワーを一つに」で打ち出す１１２ｔというのは別に不思議でもない。
つーか、すでにキングそのものが「１３体融合の結晶」だからこれ以上の補正はないんだってば
つか、ここのとこ剣王は過大評価されすぎじゃね？
231 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:46:11 ID:6LQE2ZZ4O
>>230
その考えだとビートも112tにならない？
その考えだとビートも112tにならない？
232 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:48:00 ID:bNtrB5Vr0
>>230
初めからアンデッドは消滅できないぞ？消せるのは実験体だけ
元々所長が想定してたキングフォームでもストフラは使えるんだし
単純に数字を足しただけの１１２００APがイレギュラーな限界ってのはおかしいだろ
剣王が過大評価されてるとは思うけどな
初めからアンデッドは消滅できないぞ？消せるのは実験体だけ
元々所長が想定してたキングフォームでもストフラは使えるんだし
単純に数字を足しただけの１１２００APがイレギュラーな限界ってのはおかしいだろ
剣王が過大評価されてるとは思うけどな
233 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:52:19 ID:6LQE2ZZ4O
234 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 01:58:23 ID:JQBpmuyA0
つフォトンブレイカー
つアームドセイバー
つドラゴンライダーキック
どれもＲＳＦと同格か、それ以上の威力はあるっしょ
つアームドセイバー
つドラゴンライダーキック
どれもＲＳＦと同格か、それ以上の威力はあるっしょ
235 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 02:05:32 ID:JQBpmuyA0
最強の必殺技は…５５５アクセル＋ファイズエッジ最大出力 だろ
理論値１０００倍速で超高熱を連続して叩きこめば、どんな相手でも切り刻める
１０秒しか使えんけど、１０秒あれば十分
理論値１０００倍速で超高熱を連続して叩きこめば、どんな相手でも切り刻める
１０秒しか使えんけど、１０秒あれば十分
236 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 02:13:48 ID:OZ/tcCGk0
>>234
その中ではアームドセイバーが一段劣るイメージだな……なんでだろ
その中ではアームドセイバーが一段劣るイメージだな……なんでだろ
237 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 02:14:59 ID:T5eUzzZoO
もう相手するの時間の無駄だろ
せっかく流れが戻ってきた談義スレまで荒らしに行ってるし
せっかく流れが戻ってきた談義スレまで荒らしに行ってるし
238 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 02:29:51 ID:JQBpmuyA0
なんで荒し扱いになるんだ？
具体性のない「核に耐える」ということを、分かりやすいように考えようという単なるネタ振りなのに
単なる談義の範疇でしょうに
具体性のない「核に耐える」ということを、分かりやすいように考えようという単なるネタ振りなのに
単なる談義の範疇でしょうに
239 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 02:30:16 ID:YehVV0zJ0
オーガのマントが太陽の表面温度と同じ（6000度だったか？）で
555ブラスターも同等の高熱に耐えるんだったか
555ブラスターも同等の高熱に耐えるんだったか
240 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 02:36:54 ID:bNtrB5Vr0
ちょっと前に談義スレが荒れた理由を考えればわかるだろ
強さ比べは全ライダー最強スレでやれよ
その上反論されて
「無茶なことを言うほど、昭和ライダーはトンデモばかりだと笑われるのに」
こんな事を書く奴はどう見ても荒らしだ
昨日から都合の悪い事を摩り替えてばっかで議論になってないし
強さ比べは全ライダー最強スレでやれよ
その上反論されて
「無茶なことを言うほど、昭和ライダーはトンデモばかりだと笑われるのに」
こんな事を書く奴はどう見ても荒らしだ
昨日から都合の悪い事を摩り替えてばっかで議論になってないし
241 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 02:50:03 ID:PJQLQ++d0
242 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 08:00:18 ID:WlimkP9T0
243 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 09:12:22 ID:JQBpmuyA0
ＲＳＦ：全１３体分を全て最大限に発動＝１１２ｔ＋α
ビート：ビート＋１２体分の余剰パワー＝８＋３２ｔ
こゆこと
ビート：ビート＋１２体分の余剰パワー＝８＋３２ｔ
こゆこと
244 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 09:25:06 ID:WlimkP9T0
>>243
それもお前の勝手な妄想だけどね
それもお前の勝手な妄想だけどね
245 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 09:54:08 ID:JQBpmuyA0
ビートとＲＳＦの倍率関係自体、勝手な妄想だろ
Ｊフォームにおける２枚コンボの実質５枚コンボ化のことを考えると、融合済みカードの助力というのはありえなくもない
その証拠に、橘さんはボロ負けした
ライトニングスラッシュの「４００＋１２００」＝「１６００ＡＰ」ではパワー不足で、Ｊフォームとして潜在的に持っている能力を発揮しているからこその必殺技
これは数字の高いＪ、Ｑによる効果がきっと大きいはず
もしかしたら、一時的に二枚のＡＰを得て１６００＋２０００＋２４００の６０００ＡＰの威力となっていたのかもしれない
しかし、上記のように融合数だけＡＰが上昇すると考えると、いくつも数字が狂ってしまう (なぜＲＳＦに近い威力のワイルドで、剣王は即死しないのか…とか)
だから俺は、コンボに使用したカードと融合しているだけのカードでは、攻撃力に対する影響の倍率が違うのでは？ と考えた
あまり関係ないけど、剣王のカードのＡＰの総計は「－１００００ＡＰ＋９０００ＡＰ－０」だったりする
最大限に発揮した場合、これの絶対値同士を足した１９０００ＡＰ分の威力＝１９０ｔくらいになるのでは？
Ｊフォームにおける２枚コンボの実質５枚コンボ化のことを考えると、融合済みカードの助力というのはありえなくもない
その証拠に、橘さんはボロ負けした
ライトニングスラッシュの「４００＋１２００」＝「１６００ＡＰ」ではパワー不足で、Ｊフォームとして潜在的に持っている能力を発揮しているからこその必殺技
これは数字の高いＪ、Ｑによる効果がきっと大きいはず
もしかしたら、一時的に二枚のＡＰを得て１６００＋２０００＋２４００の６０００ＡＰの威力となっていたのかもしれない
しかし、上記のように融合数だけＡＰが上昇すると考えると、いくつも数字が狂ってしまう (なぜＲＳＦに近い威力のワイルドで、剣王は即死しないのか…とか)
だから俺は、コンボに使用したカードと融合しているだけのカードでは、攻撃力に対する影響の倍率が違うのでは？ と考えた
あまり関係ないけど、剣王のカードのＡＰの総計は「－１００００ＡＰ＋９０００ＡＰ－０」だったりする
最大限に発揮した場合、これの絶対値同士を足した１９０００ＡＰ分の威力＝１９０ｔくらいになるのでは？
246 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 10:06:54 ID:jUQa2eOoO
ブラスタークリスマで30tな所を見ると、エネルギー系の攻撃としては112tでも相当な威力だと思う。
というかこの流れだが、不明なAPの計算はどこまでいっても妄想にすぎないので
いっそJフォーム以上の数値はないものとして考えてもよくないか？
というかこの流れだが、不明なAPの計算はどこまでいっても妄想にすぎないので
いっそJフォーム以上の数値はないものとして考えてもよくないか？
247 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 10:08:20 ID:WlimkP9T0
248 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 10:12:46 ID:JQBpmuyA0
剣王の装甲は、だいたい２００tくらいに耐えるといわれている
ＲＳＦに１１２ｔや１９０ｔを大きく越える２００ｔ以上の威力があれば、同じ理屈によってワイルドの実質攻撃力も２００ｔを超える
つまり剣王は、即死ないし大ダメージで戦闘不能にならなければならない
ＡＰから考えても、上限１９０ｔ＝１９０００ＡＰと下限１１２ｔ＝１１２００ＡＰが妥当なとこ
ＲＳＦに１１２ｔや１９０ｔを大きく越える２００ｔ以上の威力があれば、同じ理屈によってワイルドの実質攻撃力も２００ｔを超える
つまり剣王は、即死ないし大ダメージで戦闘不能にならなければならない
ＡＰから考えても、上限１９０ｔ＝１９０００ＡＰと下限１１２ｔ＝１１２００ＡＰが妥当なとこ
249 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 10:17:30 ID:JQBpmuyA0
どんだけ威力が上がっても、基本的にＲＳＦは強力な必殺技であることに代わりはない
だいたいの敵には、直撃すれば一撃必殺の威力だし
ＲＳＦ受けても大丈夫なライダーは、クウガ究極とオーディンしか思い浮かばん
だいたいの敵には、直撃すれば一撃必殺の威力だし
ＲＳＦ受けても大丈夫なライダーは、クウガ究極とオーディンしか思い浮かばん
250 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 10:20:26 ID:WlimkP9T0
251 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 10:32:47 ID:jUQa2eOoO
>>248
その200tに耐える装甲は耐え切れてなかったんだが。
ちなみにワイルドカリスのカードのAPは全部足しても20000いかない。
・・・こういう重箱の隅つつきになるから数字で語るのは嫌なんだ
ややこしい割に意味は薄いし。
その200tに耐える装甲は耐え切れてなかったんだが。
ちなみにワイルドカリスのカードのAPは全部足しても20000いかない。
・・・こういう重箱の隅つつきになるから数字で語るのは嫌なんだ
ややこしい割に意味は薄いし。
252 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 10:58:11 ID:LjjifXUy0
＞ＲＳＦ受けても大丈夫なライダーは、クウガ究極
何言ってんだ？
何言ってんだ？
253 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 11:33:58 ID:jUQa2eOoO
よりによって防御面に不安が残る二人が候補にあがるのが何とも・・・
マジでRSFに耐えられそうな奴を考えると、カブトマスクドあたりは案外持ちこたえそうじゃないか？
劇中でもCUした成虫には叩かれるが、まともにダメージを受けたことが無い。
一方的に攻撃されながらも、どこまで戦えるか試してみる余裕まであるし。
マジでRSFに耐えられそうな奴を考えると、カブトマスクドあたりは案外持ちこたえそうじゃないか？
劇中でもCUした成虫には叩かれるが、まともにダメージを受けたことが無い。
一方的に攻撃されながらも、どこまで戦えるか試してみる余裕まであるし。
254 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 12:22:32 ID:0i07kNg90
対象にされてるワームが強そうに見えないからなんとも言えんが
ライダースティングでベルトが破壊されてるからベルトが先に壊れそう
ライダースティングでベルトが破壊されてるからベルトが先に壊れそう
255 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 17:06:50 ID:JQBpmuyA0
>>250
剣王の防御力２００tは数字上の絶対評価、アンチも信者もあるものかよ
というか、「何に対する」アンチだといっているんだ？
どっちかといえば剣王の過大評価っぽい流れなのに、この場面で否定を入れるとアンチなの？
まるで「数字上の１１２tより遥かに高威力」というのが当たり前の意見で、「威力は数字上の１１２tくらい」というのが暴論扱いって一体なに…？
あとオーディンの受けたソードベントの威力は、単純に言えば４０００ＡＰで約２００tの不意打ち
クウガ究極も自身のキック力１００ｔ＝ダグバのキック力１００ｔ であることを考えると、１１２ｔの攻撃くらいに耐えられても不思議じゃない
ピンポイントに狙えば弱点こそあるものの、ああも大ぶりなＲＳＦでは霊石アマダム関係ないし
剣王の防御力２００tは数字上の絶対評価、アンチも信者もあるものかよ
というか、「何に対する」アンチだといっているんだ？
どっちかといえば剣王の過大評価っぽい流れなのに、この場面で否定を入れるとアンチなの？
まるで「数字上の１１２tより遥かに高威力」というのが当たり前の意見で、「威力は数字上の１１２tくらい」というのが暴論扱いって一体なに…？
あとオーディンの受けたソードベントの威力は、単純に言えば４０００ＡＰで約２００tの不意打ち
クウガ究極も自身のキック力１００ｔ＝ダグバのキック力１００ｔ であることを考えると、１１２ｔの攻撃くらいに耐えられても不思議じゃない
ピンポイントに狙えば弱点こそあるものの、ああも大ぶりなＲＳＦでは霊石アマダム関係ないし
256 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 17:10:02 ID:C2q4ziy+0
ID:JQBpmuyA0
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
257 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 17:12:23 ID:6LQE2ZZ4O
>>255
お前は必死で作ろうとしてるが、流れなんてないぞ
お前は必死で作ろうとしてるが、流れなんてないぞ
258 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 17:24:58 ID:JQBpmuyA0
＞その200tに耐える装甲は耐え切れてなかったんだが。
＞ちなみにワイルドカリスのカードのAPは全部足しても20000いかない。
俺の意見は、ＲＳＦの威力は「１１２ｔ以上、２００ｔ以下」というもので、「威力は２００ｔ以上あるぞ」という意見に反論するもの
その根拠として、条件の近いワイルドサイクロンの威力を参考にしたまでの話し
だから「カリス、および剣王の全カードＡＰ合計値は２００００ＡＰ以下」というのはこちらの意見の肯定材料にもなる
全カードのＡＰを発揮した威力が１９０ｔであるというのは、大元に比べれば２倍弱のパワーアップ
これ以上の威力がある、というよりは納得できるかと
そして実際、ワイルドサイクロンは剣王に十分なダメージこそ与えているものの、かといって装甲を貫通まではしていない
剣王の２００ｔを耐える装甲に迫る威力で、かつそれを越えられないというのはＲＳＦの威力が「１１２ｔ以上、２００ｔ以下」だから、とも言えないか？
剣王の過大評価は、これくらいで落ち着かせてくれ
＞ちなみにワイルドカリスのカードのAPは全部足しても20000いかない。
俺の意見は、ＲＳＦの威力は「１１２ｔ以上、２００ｔ以下」というもので、「威力は２００ｔ以上あるぞ」という意見に反論するもの
その根拠として、条件の近いワイルドサイクロンの威力を参考にしたまでの話し
だから「カリス、および剣王の全カードＡＰ合計値は２００００ＡＰ以下」というのはこちらの意見の肯定材料にもなる
全カードのＡＰを発揮した威力が１９０ｔであるというのは、大元に比べれば２倍弱のパワーアップ
これ以上の威力がある、というよりは納得できるかと
そして実際、ワイルドサイクロンは剣王に十分なダメージこそ与えているものの、かといって装甲を貫通まではしていない
剣王の２００ｔを耐える装甲に迫る威力で、かつそれを越えられないというのはＲＳＦの威力が「１１２ｔ以上、２００ｔ以下」だから、とも言えないか？
剣王の過大評価は、これくらいで落ち着かせてくれ
259 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 17:31:58 ID:JQBpmuyA0
>>257
昨日の時点まで戻って、スレ読み返してくれ
剣王についてはアホかと言いたくなるくらい、一夜にして評価が上がりまくっている
挙げ句、なにか反論するとアンチ扱いだし…
ま、べつに剣信者だの何だのとまでは言わんけど
昨日の時点まで戻って、スレ読み返してくれ
剣王についてはアホかと言いたくなるくらい、一夜にして評価が上がりまくっている
挙げ句、なにか反論するとアンチ扱いだし…
ま、べつに剣信者だの何だのとまでは言わんけど
260 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 17:39:35 ID:JQBpmuyA0
>>256
最強スレにまで来て、ありきたりの古風な煽りしてどうすんだ？ (なぜか( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ というＡＡを見ると、おれは和むから良いけど)
たしかに俺は発言数こそ多いが、無意味な荒しなんてしてねーぞ
こーゆー最強スレみたいな場所で、なんら議論にもなっていない一方的な発言をするのは野暮すぎ
「ここが間違っている」と思うんだったら、ちゃんと説明してくれ
あくまで議論、こっちもフツーに納得できたら引き下がる
最強スレにまで来て、ありきたりの古風な煽りしてどうすんだ？ (なぜか( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ というＡＡを見ると、おれは和むから良いけど)
たしかに俺は発言数こそ多いが、無意味な荒しなんてしてねーぞ
こーゆー最強スレみたいな場所で、なんら議論にもなっていない一方的な発言をするのは野暮すぎ
「ここが間違っている」と思うんだったら、ちゃんと説明してくれ
あくまで議論、こっちもフツーに納得できたら引き下がる
261 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 17:50:57 ID:j0dYCQ5D0
ykrwvcws0＝JQBpmuyA0は昨日から痛い所を突かれるとスルーするか、さも初めから知ってたように語りだす
不利になると話を摩り替えて、挙句お前らはおかしいとのたまう
不利になると話を摩り替えて、挙句お前らはおかしいとのたまう
262 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:05:40 ID:JQBpmuyA0
だったら、「スルーした」という箇所をいくつか抜き出してくれ
今から全て、反論もしくは納得してみせるから
今から全て、反論もしくは納得してみせるから
263 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:08:29 ID:6LQE2ZZ4O
>>259
剣王の評価を上げる流れにお前が必死で逆らってるのは分かった
でも剣王の評価を下げる流れなんてのはお前の脳内にしかない
納得したなら納得したと言えよ
何も言わずに別の話をしだしたらスルーしたと言われて当然
剣王の評価を上げる流れにお前が必死で逆らってるのは分かった
でも剣王の評価を下げる流れなんてのはお前の脳内にしかない
納得したなら納得したと言えよ
何も言わずに別の話をしだしたらスルーしたと言われて当然
264 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:14:10 ID:jUQa2eOoO
>>255
クウガは80tのパンチによる殴り合いで血が吹きだしてたんだが。
それに仮に装甲は耐えられたとして、アマダム狙うもなにもRSFのビームは全身を包むぞ。
>>258
装甲が焼け焦げて中の人間が負傷してる状態を「耐え切った」と主張するなら、俺はもう何も言わない。
クウガは80tのパンチによる殴り合いで血が吹きだしてたんだが。
それに仮に装甲は耐えられたとして、アマダム狙うもなにもRSFのビームは全身を包むぞ。
>>258
装甲が焼け焦げて中の人間が負傷してる状態を「耐え切った」と主張するなら、俺はもう何も言わない。
265 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:23:51 ID:WlimkP9T0
>>264
多分拳銃の弾丸が貫通してても生き延びれば「その人の皮膚は銃弾を耐え切った」と主張しそうだね
純粋に疑問なんだが威力200ｔの槍って何？
不思議なエネルギーに包まれていて触れたらダメージを受けるってこと
多分拳銃の弾丸が貫通してても生き延びれば「その人の皮膚は銃弾を耐え切った」と主張しそうだね
純粋に疑問なんだが威力200ｔの槍って何？
不思議なエネルギーに包まれていて触れたらダメージを受けるってこと
266 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:25:06 ID:T5eUzzZoO
お前らもいつまでも真性の相手してるなよ
自分の言動すら理解してない奴と会話なんて成立しないって
自分の言動すら理解してない奴と会話なんて成立しないって
267 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:25:34 ID:JQBpmuyA0
>>263
「剣王のＲＳＦ威力は１１２t以上、２００t以下」のどこが評価を下げるソレなんだ？
数字上のスペックよっか、２倍近くもパワーアップしてるが、そこまでは認めているじゃないか
「２００ｔ以上の威力がある！」って無茶なこと言う奴がいたから、それに反論したまで
>>264
全体を包む＝拡散したビーム攻撃では、さすがのアマダムも壊れないだろ
仮にも霊石アマダム、物理攻撃ならばともかくエネルギー攻撃には耐性があるだろうし
パンチによる殴り合いの出血は、「何発も」の延々と続く殴り合いだからこそだろ
１００tのキックに何度も耐えられて、１１２tの斬撃一発でダウンするもんか？ エネルギーにすると、それこそプラズマ攻撃さえ利かないクウガには無力
＞装甲が焼け焦げて中の人間が負傷してる状態を「耐え切った」と主張するなら、俺はもう何も言わない。
「十分なダメージこそ与えられている」とは主張しているが、耐え切ったとは言ってないってば
よく読んでくれ
「剣王のＲＳＦ威力は１１２t以上、２００t以下」のどこが評価を下げるソレなんだ？
数字上のスペックよっか、２倍近くもパワーアップしてるが、そこまでは認めているじゃないか
「２００ｔ以上の威力がある！」って無茶なこと言う奴がいたから、それに反論したまで
>>264
全体を包む＝拡散したビーム攻撃では、さすがのアマダムも壊れないだろ
仮にも霊石アマダム、物理攻撃ならばともかくエネルギー攻撃には耐性があるだろうし
パンチによる殴り合いの出血は、「何発も」の延々と続く殴り合いだからこそだろ
１００tのキックに何度も耐えられて、１１２tの斬撃一発でダウンするもんか？ エネルギーにすると、それこそプラズマ攻撃さえ利かないクウガには無力
＞装甲が焼け焦げて中の人間が負傷してる状態を「耐え切った」と主張するなら、俺はもう何も言わない。
「十分なダメージこそ与えられている」とは主張しているが、耐え切ったとは言ってないってば
よく読んでくれ
268 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:36:43 ID:WlimkP9T0
>>265文末の｢？｣が抜けた
>>267
勝手に一点集中して112tに決め付けるなよ
全身に112tがかかるとなぜ考えられないんだ？
耐久力を少しでも上回ったら即死すると考えてるのはある意味凄いな
200ｔに耐えられる装甲に穴を空けて中身に充分なダメージを与えたのに200ｔ以下？
>>267
勝手に一点集中して112tに決め付けるなよ
全身に112tがかかるとなぜ考えられないんだ？
耐久力を少しでも上回ったら即死すると考えてるのはある意味凄いな
200ｔに耐えられる装甲に穴を空けて中身に充分なダメージを与えたのに200ｔ以下？
269 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:37:12 ID:JQBpmuyA0
>>265
約２００ｔのランスってのは、龍騎の話しだからなんとも言えん
それはそれで、いずれ本格的に話し込む必要性がありそうだ
ちなみに、ブランク龍騎のときに未契約時のソードベントは簡単に折れて１００単位のＡＰだった
契約後のソードベントは以前のように折れたりせず、設定では「厚さ４０cmの鋼鉄も切り裂く」と驚異的な威力になっていたりする
なお、２０００ＡＰで威力は１００ｔ。ドラグレッダーの尻尾を模した刀、とある
どーゆーパワーソースかは不明だけど、何かしらミラーモンスターとの契約によって加護を得ているんだろうね
それに驚異的なスペックを誇るミラーモンスターと戦う以上、数字上の１００ｔくらいあっても足りないくらいだとも言える
そう考えると、「威力２００ｔのランス」もあながち不思議ではない
約２００ｔのランスってのは、龍騎の話しだからなんとも言えん
それはそれで、いずれ本格的に話し込む必要性がありそうだ
ちなみに、ブランク龍騎のときに未契約時のソードベントは簡単に折れて１００単位のＡＰだった
契約後のソードベントは以前のように折れたりせず、設定では「厚さ４０cmの鋼鉄も切り裂く」と驚異的な威力になっていたりする
なお、２０００ＡＰで威力は１００ｔ。ドラグレッダーの尻尾を模した刀、とある
どーゆーパワーソースかは不明だけど、何かしらミラーモンスターとの契約によって加護を得ているんだろうね
それに驚異的なスペックを誇るミラーモンスターと戦う以上、数字上の１００ｔくらいあっても足りないくらいだとも言える
そう考えると、「威力２００ｔのランス」もあながち不思議ではない
270 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:43:29 ID:JQBpmuyA0
>>268
２００ｔ以下、つーのは装甲と五分の２００ｔの威力であることも示唆している
即死はしないが、大きなダメージを与えているからね
「ギリギリで足らない、もしくはギリギリで上回っている」というくらいの威力、ということになるとおもう
それならそれで、納得するさ
156 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2006/06/22(木) 22:00:30 ID:nWzUokBz0
ビートで50tだとロイストは700tくらいある事になって攻撃力もおでんを抜くかと・・・
実際ロイストのAPは超全集にもないから、威力不明が正しいのかもしれないが
おれが反論してるのは、このへんの「ビートのパワーアップ倍率から考えると…」という無茶なことについて
７００ｔだなんて、いくらなんでも暴論すぎる
だから２００ｔ前後に過ぎない、と反論してるわけだ
しかし、やや熱中しすぎて、舌足らずになっていたかもしれない…
そこは反省する、すまん
２００ｔ以下、つーのは装甲と五分の２００ｔの威力であることも示唆している
即死はしないが、大きなダメージを与えているからね
「ギリギリで足らない、もしくはギリギリで上回っている」というくらいの威力、ということになるとおもう
それならそれで、納得するさ
156 ：名無しより愛をこめて [sage] ：2006/06/22(木) 22:00:30 ID:nWzUokBz0
ビートで50tだとロイストは700tくらいある事になって攻撃力もおでんを抜くかと・・・
実際ロイストのAPは超全集にもないから、威力不明が正しいのかもしれないが
おれが反論してるのは、このへんの「ビートのパワーアップ倍率から考えると…」という無茶なことについて
７００ｔだなんて、いくらなんでも暴論すぎる
だから２００ｔ前後に過ぎない、と反論してるわけだ
しかし、やや熱中しすぎて、舌足らずになっていたかもしれない…
そこは反省する、すまん
271 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:49:32 ID:WlimkP9T0
>>270
剣崎にはタイムは使いこなせないとか言う言いがかりは反省しないの？
剣崎にはタイムは使いこなせないとか言う言いがかりは反省しないの？
272 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 18:53:17 ID:jUQa2eOoO
>>270
自分で計算上200tいかないと主張してる攻撃が互角の200t？まずは自分のレスを読み返せ。
互角の200tで壊れたというのもおかしいだろ
「10kgの荷物を載せられる荷台に10kg以下（限界の10kgの可能性もある）の荷物を載せたら壊れた」
みたいな事言ってるのと同じだぞ。
自分で計算上200tいかないと主張してる攻撃が互角の200t？まずは自分のレスを読み返せ。
互角の200tで壊れたというのもおかしいだろ
「10kgの荷物を載せられる荷台に10kg以下（限界の10kgの可能性もある）の荷物を載せたら壊れた」
みたいな事言ってるのと同じだぞ。
273 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:00:38 ID:JQBpmuyA0
>>271
それは言いがかりだっけ？
劇中で剣崎は一度もタイム使ってないのに、さも平然と連発することを前提に話すのもムチャクチャだとおもうけど
さすがに、これは納得できない
ま、ラウザーを取り返したりするのには使いそうだし、わりと機転の利くタイプだからそれくらいはやるだろうけど…
このスレで語れる、オデンの瞬間移動による回避みたく使う剣崎はさすがに「ない」と思うぞ
オートバジンと見事な連携アタックをこなす巧５５５くらい、「ない」だろ
それは言いがかりだっけ？
劇中で剣崎は一度もタイム使ってないのに、さも平然と連発することを前提に話すのもムチャクチャだとおもうけど
さすがに、これは納得できない
ま、ラウザーを取り返したりするのには使いそうだし、わりと機転の利くタイプだからそれくらいはやるだろうけど…
このスレで語れる、オデンの瞬間移動による回避みたく使う剣崎はさすがに「ない」と思うぞ
オートバジンと見事な連携アタックをこなす巧５５５くらい、「ない」だろ
274 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:05:43 ID:+r5Accn90
＞剣王についてはアホかと言いたくなるくらい、一夜にして評価が上がりまくっている
そもそもこれからして客観性無いぞ
このスレじゃ前スレからずっと剣王は最強候補
タイムは劇中で使ってないから使うなだの
鈍足だから攻撃当たらないだのは時々出るが既に反証されてる
そもそもこれからして客観性無いぞ
このスレじゃ前スレからずっと剣王は最強候補
タイムは劇中で使ってないから使うなだの
鈍足だから攻撃当たらないだのは時々出るが既に反証されてる
275 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:06:52 ID:JQBpmuyA0
>>272
荷台と装甲は、別モンだろ
荷台はエレベーターと同じで、「～～まで載せられる」という場合、安全のため余裕をもって控えめに表現するもんだ
装甲にそーゆー配慮がある方が、よっぽど不思議だぞ…
まあ、「計算」とは言ってみたものの、まだ怪しいものだとは自分でも思っているがね
それでも「ビートの倍率法則でいけば、ＲＳＦは７００ｔ」という暴論に比べれば、まともだけど
荷台と装甲は、別モンだろ
荷台はエレベーターと同じで、「～～まで載せられる」という場合、安全のため余裕をもって控えめに表現するもんだ
装甲にそーゆー配慮がある方が、よっぽど不思議だぞ…
まあ、「計算」とは言ってみたものの、まだ怪しいものだとは自分でも思っているがね
それでも「ビートの倍率法則でいけば、ＲＳＦは７００ｔ」という暴論に比べれば、まともだけど
276 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:14:01 ID:JQBpmuyA0
>>274
つビート倍率法則
つ融合係数の過大評価
先に言っておくが、おれも剣王は最強候補の一人だと思っている
が、ここらへんはどーしても反論しておきたい
例の７００tさえ撤回して、もっとまともな範囲での拡大解釈になるまでは無視できない
逆に言えば、このアホすぎる過大評価さえ元通りになったら大人しくするさ
つビート倍率法則
つ融合係数の過大評価
先に言っておくが、おれも剣王は最強候補の一人だと思っている
が、ここらへんはどーしても反論しておきたい
例の７００tさえ撤回して、もっとまともな範囲での拡大解釈になるまでは無視できない
逆に言えば、このアホすぎる過大評価さえ元通りになったら大人しくするさ
277 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:14:30 ID:WlimkP9T0
>>273
そうだな。人間相手にFVする龍騎ぐらい｢ない｣な
そうだな。人間相手にFVする龍騎ぐらい｢ない｣な
278 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:15:52 ID:jUQa2eOoO
700tなんてレスした本人が、その同じレスで否定して威力不明と言ってるじゃないか
何を今更。
何を今更。
279 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:28:27 ID:JQBpmuyA0
>>277
論点をすり変えているぞ。(城戸の性格を考えると、ごもっともだけど)
それを言い出したら、このスレそのものが成り立たない。
それは無視して然るべき、このスレにおける暗黙の了解だ。 (でも剣崎は人間じゃなくてアンデッドだし、ＦＶで死ぬ心配ないような…)
前者は「戦術・能力としての性格」で、後者は「登場人物としての性格」だからな。
まあ、龍騎だからＦＶまでにスキを見せ、そこを突かれるのはアリそうだ。
それに例えどＦＶを撃てずとも、そんな城戸を攻撃するほど剣崎は鬼畜か？ ほら、話しが成り立たない
>>278
そいつの言っている「威力不明」は、威力が記載されていない＝７００tの否定材料がない、ということ
実際、７００と言わずとも３００tや４００tくらい普通にあるようなスレの雰囲気だし
いくらなんでも「融合係数」で何もかも片付いたりはしないってば
論点をすり変えているぞ。(城戸の性格を考えると、ごもっともだけど)
それを言い出したら、このスレそのものが成り立たない。
それは無視して然るべき、このスレにおける暗黙の了解だ。 (でも剣崎は人間じゃなくてアンデッドだし、ＦＶで死ぬ心配ないような…)
前者は「戦術・能力としての性格」で、後者は「登場人物としての性格」だからな。
まあ、龍騎だからＦＶまでにスキを見せ、そこを突かれるのはアリそうだ。
それに例えどＦＶを撃てずとも、そんな城戸を攻撃するほど剣崎は鬼畜か？ ほら、話しが成り立たない
>>278
そいつの言っている「威力不明」は、威力が記載されていない＝７００tの否定材料がない、ということ
実際、７００と言わずとも３００tや４００tくらい普通にあるようなスレの雰囲気だし
いくらなんでも「融合係数」で何もかも片付いたりはしないってば
280 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:30:46 ID:WsRsdX570
そもそもお前がキングビート５０ｔなんて言い出したんじゃねーか
281 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:36:45 ID:WlimkP9T0
>>279
ふざけるなよ
原作でやってない＝できないと言い出したのはお前だろうが
トドメをさすかささないか決めることも立派な戦術だろ
「全員が全力で戦う」は最強を決める上で絶対条件。
それでもタイム連発できる性能を持ってる剣崎にそれをやらせないなら龍騎にもFVは使わせるなよ
当然最強候補が木野、浅倉、北岡、須藤、東條、高見沢、草加あたりに絞られるけど
ふざけるなよ
原作でやってない＝できないと言い出したのはお前だろうが
トドメをさすかささないか決めることも立派な戦術だろ
「全員が全力で戦う」は最強を決める上で絶対条件。
それでもタイム連発できる性能を持ってる剣崎にそれをやらせないなら龍騎にもFVは使わせるなよ
当然最強候補が木野、浅倉、北岡、須藤、東條、高見沢、草加あたりに絞られるけど
282 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:37:28 ID:WsRsdX570
> わりと機転の利くタイプだからそれくらいはやるだろうけど
支離滅裂って言葉の意味分かるか？
人の意見を持論のように語るのやめてくれない？
支離滅裂って言葉の意味分かるか？
人の意見を持論のように語るのやめてくれない？
283 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 19:37:41 ID:jUQa2eOoO
>>275
配慮せず正直に書いたら表記を下回るのか？
「耐えられる」とか「載せられる」って言葉の意味がわかってる？
>>279
あーはいはいロイストは700tなんかないよ
わかったからもう少し論理的に物事を考えられるようになってから出直してこい。
配慮せず正直に書いたら表記を下回るのか？
「耐えられる」とか「載せられる」って言葉の意味がわかってる？
>>279
あーはいはいロイストは700tなんかないよ
わかったからもう少し論理的に物事を考えられるようになってから出直してこい。
284 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 20:09:29 ID:JQBpmuyA0
＞あーはいはいロイストは700tなんかないよ
＞わかったからもう少し論理的に物事を考えられるようになってから出直してこい。
それだけ聞ければ、十分だ
自分自身、冷静さを欠いていることは認めるので、言われたとおりに出直してくることにするよ
色々とすまんかった
＞わかったからもう少し論理的に物事を考えられるようになってから出直してこい。
それだけ聞ければ、十分だ
自分自身、冷静さを欠いていることは認めるので、言われたとおりに出直してくることにするよ
色々とすまんかった
285 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 20:41:11 ID:jUuE5+Fl0
＞このアホすぎる過大評価
それ言ってるのお前だけ
それ言ってるのお前だけ
286 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 20:52:13 ID:jUuE5+Fl0
都合が悪くなると過大評価というワードで済まそうとする限り何言っても無駄
287 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 20:56:17 ID:JQBpmuyA0
あと最後に、俺個人のＲＳＦについての意見をまとめておく
以前と言っていることが異なるだろうけど、それは色々と考慮した結果ということで。
１、基本的に、ＲＳＦの威力は表記スペックの１１２００ＡＰと全カードＡＰの総合値である１９０００ＡＰの範囲内。
２、ただし、融合係数による倍率も若干ながら働く。とはいえ、あくまで「若干」である。
３、キングの装甲は、２００ｔまでならば「耐えられる」＝「限界」と解釈
これは、コーカサスの盾は１５０ｔに耐えるはずだが、自らの剣に破壊されている点や、連続パンチも有効だった点など、劇中の描写を含めての考え。
終盤はともかく、序盤や中盤の攻防を考えると、とても「１５０ｔまでは平気」の装甲には見えず、「１５０ｔで限界」に思えるからだ。
そして「１５０ｔ」を越えると、エレファントのハンマー攻撃のようにアーマーは粉々に破壊されてしまうのではないだろうか？
バーニングディバイドに負けたカリスのことを考えると、ボード系ライダーの装甲はけして無敵とは言えない。
４、３の前提でワイルドによる剣王のダメージの度合いを考えると、べつにワイルド＝ＲＳＦは２００ｔを越えずともよいことになる。
その証拠に、ワイルドサイクロンによるダメージは対エレファント戦のように、大破した訳ではない。
威力は「ＲＳＦ＞ワイルド」だが、ｋなり近い条件であるために破壊力も似たようなものである。
以上から考え、「２００t＞ワイルド」と「RSF＞ワイルド」の二つは確かだとおもわれる。
５、RSFの威力は、ワイルドサイクロンを上回るが、ある程度は近い威力でもある。
そして「２００t＞ワイルド」であるため、ロイヤルストレートフラッシュの威力は「２００t前後」だと仮定できる。
６、「１」と「５」の二つの根拠により、おおよそのRSFの威力は最大２００t前後であると結論づけられる。
だが「２」で述べたように、融合係数などの不確定要素などがあるため、正確な威力を断定することは不可能だろう。
しかしながら「RSFの威力は７００tである」ということを否定する材料としては、十分に足りる。
以前と言っていることが異なるだろうけど、それは色々と考慮した結果ということで。
１、基本的に、ＲＳＦの威力は表記スペックの１１２００ＡＰと全カードＡＰの総合値である１９０００ＡＰの範囲内。
２、ただし、融合係数による倍率も若干ながら働く。とはいえ、あくまで「若干」である。
３、キングの装甲は、２００ｔまでならば「耐えられる」＝「限界」と解釈
これは、コーカサスの盾は１５０ｔに耐えるはずだが、自らの剣に破壊されている点や、連続パンチも有効だった点など、劇中の描写を含めての考え。
終盤はともかく、序盤や中盤の攻防を考えると、とても「１５０ｔまでは平気」の装甲には見えず、「１５０ｔで限界」に思えるからだ。
そして「１５０ｔ」を越えると、エレファントのハンマー攻撃のようにアーマーは粉々に破壊されてしまうのではないだろうか？
バーニングディバイドに負けたカリスのことを考えると、ボード系ライダーの装甲はけして無敵とは言えない。
４、３の前提でワイルドによる剣王のダメージの度合いを考えると、べつにワイルド＝ＲＳＦは２００ｔを越えずともよいことになる。
その証拠に、ワイルドサイクロンによるダメージは対エレファント戦のように、大破した訳ではない。
威力は「ＲＳＦ＞ワイルド」だが、ｋなり近い条件であるために破壊力も似たようなものである。
以上から考え、「２００t＞ワイルド」と「RSF＞ワイルド」の二つは確かだとおもわれる。
５、RSFの威力は、ワイルドサイクロンを上回るが、ある程度は近い威力でもある。
そして「２００t＞ワイルド」であるため、ロイヤルストレートフラッシュの威力は「２００t前後」だと仮定できる。
６、「１」と「５」の二つの根拠により、おおよそのRSFの威力は最大２００t前後であると結論づけられる。
だが「２」で述べたように、融合係数などの不確定要素などがあるため、正確な威力を断定することは不可能だろう。
しかしながら「RSFの威力は７００tである」ということを否定する材料としては、十分に足りる。
288 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:00:57 ID:JQBpmuyA0
もちろん、これが正しいとは言わない。ただ、散漫になっていた意見を要約してみただけだ。
スルーしてくれ。んじゃ。
スルーしてくれ。んじゃ。
289 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:01:17 ID:WlimkP9T0
> バーニングディバイドに負けたカリスのことを考えると、ボード系ライダーの装甲はけして無敵とは言えない。
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
290 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:07:38 ID:sOv9Gcnd0
カリスはボードライダーじゃねーし
291 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:07:54 ID:UuuuRznX0
2～Kの合計APは19000じゃないだろ、もしかして通常のカードで計算してる？
292 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:14:00 ID:sOv9Gcnd0
剣は雑魚論を振りかざすくせに剣王はラウズ動作が必要ないってことすら知らなかった奴だ
装甲の数値もAPも描写も他人が出した反論を勝手に脳内持論にしてるだけ
ギルドラウズカードの存在も説明してやらないと一切触れないぞ
んでいつのまにか持論になってる、と
装甲の数値もAPも描写も他人が出した反論を勝手に脳内持論にしてるだけ
ギルドラウズカードの存在も説明してやらないと一切触れないぞ
んでいつのまにか持論になってる、と
293 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:16:06 ID:6iqFlJiD0 BE:422831849-
294 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:18:44 ID:6iqFlJiD0 BE:140944526-
ていうか、数値設定上はワイルドサイクロンのが微妙に強いんじゃなかったか？
295 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:21:10 ID:zJXAV7SJO
カリスの装甲（シャドウクリスタルだっけ？）はブレイド、ギャレンのオリハルコンプラチナより優れているのにうち負けたってことかも
296 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 21:26:14 ID:wXzvl7mi0
「脳内ではこんな風に完結してますよ」ってだけだからもう放置でいいだろ
チラシの裏にでも書けよとは思うが。
チラシの裏にでも書けよとは思うが。
297 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 22:24:03 ID:O/dn6UpO0
298 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 22:46:03 ID:RQIEGvK30
ソースが剣崎だけなら、総計21600が限界というのも否定しきれないが。
ダディが明らかに上下しとるからな。
それを踏まえると、イレギュラーである剣崎が融合係数次第で上下しないはずがないわけで。
ダディが明らかに上下しとるからな。
それを踏まえると、イレギュラーである剣崎が融合係数次第で上下しないはずがないわけで。
299 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 22:54:21 ID:rHd/UG750
龍騎勢ってライダーが戦うよりモンスター本体が戦った方が
強いんじゃないの？通常攻撃が５０００APなんだし
強いんじゃないの？通常攻撃が５０００APなんだし
300 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 23:07:49 ID:lSk5wJZ50
橘さんは上補正も異常だけど下補正も異常
301 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 23:22:49 ID:mfJJuTaB0
>>300
絶好調の橘さんは最強だけど、橘さんは普段絶不調だからなぁ
絶好調の橘さんは最強だけど、橘さんは普段絶不調だからなぁ
302 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 00:58:50 ID:2Xihrou30
カイザつーか草加は最強候補に上がってないけど、そんなに弱いか…？
まあ単純なスペックだけだと、どう考えても勝てないだろうけど
１、カイザブレイガン
射撃、および斬撃、長距離必殺技、ホールド技、近距離必殺技、どれも行える万能兵武装。
その威力はファイズエッジを上回るため、ファイズエッジでサイガを一刀両断したことを考えると、その破壊力は十分に高いはず
エネルギーネットで相手をホールドすれば、必勝コンボとしてそれなりに通用する
たまに解除されることはあるけど…
２、ゴルドスマッシュ
仮面ライダーらしく、必殺のライダーキック！ その威力、じつに２３.５tと高威力だぞ！ (スマートブレイン当社比)
それでもブラスター時の約３０tに比べるとけっこう高めだし、デルタの２４ｔともほぼ誤差の範囲内という数字だ
ファイズ同様、実際の威力の解釈について意見は分かれるものの、ともかく５５５系のなかでは意外と高威力だということを覚えておいてほしい
３、サイドバッシャー
たった一人の友人、それがサイドバッシャー！ その忠誠心の高さと愛されようは、ご存知の通りだろう
その戦闘実績は高く、パワフルでありながら小回りも利き、しかもオートで助ける来るという便利っぷりだ
高い空中性能を誇るサイガすら追い詰める６連装ミサイル「エグザップバスター」や、右アームに装備された４連装バルカン砲「フォトンバルカン」（毎秒72発の連射が可能）は強力。
しかも設定では、ボディからフォトンフィールドを発生させて身を守ることも可能らしいぞ。(資料ないけど…)
飛行して、ブーストしながら体当たり、移動力もけっこうあり、何より破壊された描写はゼロ！ (単にないだけ、かもしれんけど)
最大限に暴れさせれば、上級のミラーモンスター並みか、それ以上の活躍をしてくれるはず…！
と、まあ戦えないほどでもないと思うんですよ、ええ
だからカイザと草加のこと、忘れないで下さい
まあ単純なスペックだけだと、どう考えても勝てないだろうけど
１、カイザブレイガン
射撃、および斬撃、長距離必殺技、ホールド技、近距離必殺技、どれも行える万能兵武装。
その威力はファイズエッジを上回るため、ファイズエッジでサイガを一刀両断したことを考えると、その破壊力は十分に高いはず
エネルギーネットで相手をホールドすれば、必勝コンボとしてそれなりに通用する
たまに解除されることはあるけど…
２、ゴルドスマッシュ
仮面ライダーらしく、必殺のライダーキック！ その威力、じつに２３.５tと高威力だぞ！ (スマートブレイン当社比)
それでもブラスター時の約３０tに比べるとけっこう高めだし、デルタの２４ｔともほぼ誤差の範囲内という数字だ
ファイズ同様、実際の威力の解釈について意見は分かれるものの、ともかく５５５系のなかでは意外と高威力だということを覚えておいてほしい
３、サイドバッシャー
たった一人の友人、それがサイドバッシャー！ その忠誠心の高さと愛されようは、ご存知の通りだろう
その戦闘実績は高く、パワフルでありながら小回りも利き、しかもオートで助ける来るという便利っぷりだ
高い空中性能を誇るサイガすら追い詰める６連装ミサイル「エグザップバスター」や、右アームに装備された４連装バルカン砲「フォトンバルカン」（毎秒72発の連射が可能）は強力。
しかも設定では、ボディからフォトンフィールドを発生させて身を守ることも可能らしいぞ。(資料ないけど…)
飛行して、ブーストしながら体当たり、移動力もけっこうあり、何より破壊された描写はゼロ！ (単にないだけ、かもしれんけど)
最大限に暴れさせれば、上級のミラーモンスター並みか、それ以上の活躍をしてくれるはず…！
と、まあ戦えないほどでもないと思うんですよ、ええ
だからカイザと草加のこと、忘れないで下さい
303 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 01:05:21 ID:6iXZmB5V0
今日のIDは2Xihrou30か
304 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 01:15:00 ID:2Xihrou30
参考までにどぞ
http://www.youtube.com/watch?v=rhcdSMfa_no&search=tokatsu%20masked%20kamen%20rider%20555%20faiz
http://www.youtube.com/watch?v=hPK_aD9CqZk&search=tokatsu%20masked%20kamen%20rider%20555%20faiz
http://www.youtube.com/watch?v=3y5epj6EvIA&search=tokatsu%20masked%20kamen%20rider%20555%20faiz
http://www.youtube.com/watch?v=rhcdSMfa_no&search=tokatsu%20masked%20kamen%20rider%20555%20faiz
http://www.youtube.com/watch?v=hPK_aD9CqZk&search=tokatsu%20masked%20kamen%20rider%20555%20faiz
http://www.youtube.com/watch?v=3y5epj6EvIA&search=tokatsu%20masked%20kamen%20rider%20555%20faiz
305 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 01:18:55 ID:6iXZmB5V0
いい加減トリップつけろよ。毎日IDあぼーんするのダルイし。
306 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 01:20:10 ID:7HPb9QTp0
そもそもキングビートってトラＤのバックル開けられてないから
衝撃力はともかく電撃とか含めた総合的なダメージはライソニどころか
サンダースペイダーにも劣っていると思うのだが
衝撃力はともかく電撃とか含めた総合的なダメージはライソニどころか
サンダースペイダーにも劣っていると思うのだが
307 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 01:28:35 ID:83wFLBHiO
バックルはトラE以降はRSFでも開かなかったしなぁ
見た目的には変な汁を流させたビートの方がありそう
見た目的には変な汁を流させたビートの方がありそう
308 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 01:43:35 ID:o7EFwL9z0
ぶん殴られてバックル開閉機能までが破壊されたとか、ＲＳＦでは開く間もなく消滅したとか、
製作側が「別にもう描写しなくてもよくね？」と無視したか……
設定はともかく、現実問題では最後のだろうな
製作側が「別にもう描写しなくてもよくね？」と無視したか……
設定はともかく、現実問題では最後のだろうな
309 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 02:46:54 ID:KJT+OjZW0
アギトの藤岡総監がアナザーアギトコンパチの姿になってくれれば、もう何も言うことは無いのだが
310 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 06:07:42 ID:5/C5ryVU0 BE:105708233-
サイドバッシャーは映画でぶっ壊されてなかったか？
サイガのトンファービームかなんかで
サイガのトンファービームかなんかで
311 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 08:58:25 ID:BSrW9LpB0
>>310
トンファーを構えたサイガの目からビームが出る映像が浮かんだ
トンファーを構えたサイガの目からビームが出る映像が浮かんだ
312 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 09:44:18 ID:D2fj0D2H0
バッシャーも所詮体積はバ人と一緒だからな
足やられてたな。 ブレイガンて撃つ→斬るの
コンボができる唯一の武器だよな
足やられてたな。 ブレイガンて撃つ→斬るの
コンボができる唯一の武器だよな
313 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 10:46:04 ID:7HPb9QTp0
>>308
ＲＳＦを受けてバックルが開く描写があったのでどっちも違う
製作的にも設定的にもキングビートはトラＤのバックルを開かせるだけの
ダメージを与えていないということになるのでは
ライソニとサンダースペイダーでは完全に立ち上がれない程になっていたけど
キングビート後はヨロヨロしつつも歩けているし
ＲＳＦを受けてバックルが開く描写があったのでどっちも違う
製作的にも設定的にもキングビートはトラＤのバックルを開かせるだけの
ダメージを与えていないということになるのでは
ライソニとサンダースペイダーでは完全に立ち上がれない程になっていたけど
キングビート後はヨロヨロしつつも歩けているし
314 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 11:00:14 ID:BSrW9LpB0
>>313
ライトニングソニックの方は即座にバックルが閉じて元気いっぱいに歩き回ってるけどね
ライトニングソニックの方は即座にバックルが閉じて元気いっぱいに歩き回ってるけどね
315 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 11:06:50 ID:0KNTcpX40
そもそもトライアルのバックルが開く条件が不明だから
そこからダメージを探れるのか？開く意味ないし
そこからダメージを探れるのか？開く意味ないし
316 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 11:27:16 ID:7HPb9QTp0
>>314-315
＞即座にバックルが閉じて元気いっぱいに歩き回ってるけどね
コモンブランクのカードを吸収したからだろう
今から考えるとケルベロスのカード吸収＋パワーアップ能力の元だったんだろうね
＞そもそもトライアルのバックルが開く条件が不明だから
アンデッド細胞を元に作られているからバックルが開く条件は同じでは
違うと思うならそうなる根拠が設定やら描写から推し量れたんだろうから解説求む
＞即座にバックルが閉じて元気いっぱいに歩き回ってるけどね
コモンブランクのカードを吸収したからだろう
今から考えるとケルベロスのカード吸収＋パワーアップ能力の元だったんだろうね
＞そもそもトライアルのバックルが開く条件が不明だから
アンデッド細胞を元に作られているからバックルが開く条件は同じでは
違うと思うならそうなる根拠が設定やら描写から推し量れたんだろうから解説求む
317 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 11:30:59 ID:BSrW9LpB0
318 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 11:40:16 ID:7HPb9QTp0
>>317
それはそれでなんのためにブランクを投げさせたのかでしょうか、という新たな疑問が
自分の意思でバックル開けられるなら嶋さんはブリザードクラッシュに
自分から突っ込まなくてもいいし虎姉もわざわざ戦わなくて良かった
ヒューマンは「抵抗しなかった」というだけでなにも攻撃を受けなかった
とは言っておらず、倒れこんでるから何らかのダメージを受けたのでは
（あんな場所で威勢よく倒れたら役者さんに怪我させるからかゆっくりと倒れていたけど）
それはそれでなんのためにブランクを投げさせたのかでしょうか、という新たな疑問が
自分の意思でバックル開けられるなら嶋さんはブリザードクラッシュに
自分から突っ込まなくてもいいし虎姉もわざわざ戦わなくて良かった
ヒューマンは「抵抗しなかった」というだけでなにも攻撃を受けなかった
とは言っておらず、倒れこんでるから何らかのダメージを受けたのでは
（あんな場所で威勢よく倒れたら役者さんに怪我させるからかゆっくりと倒れていたけど）
319 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 11:49:41 ID:0KNTcpX40
> ヒューマンは「抵抗しなかった」というだけでなにも攻撃を受けなかった
> とは言っておらず、倒れこんでるから何らかのダメージを受けたのでは
これは流石に無理やりすぎ
同じRSFでもトラD以外はバックル開いてないから結局不明でFAでしょ
> とは言っておらず、倒れこんでるから何らかのダメージを受けたのでは
これは流石に無理やりすぎ
同じRSFでもトラD以外はバックル開いてないから結局不明でFAでしょ
320 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 12:01:08 ID:7HPb9QTp0
>>319
＞これは流石に無理やりすぎ
というか「自分の意思でバックル開けられる」って推測の方が
話の展開とそぐわないものであると反論されてんですけども
＞同じRSFでもトラD以外はバックル開いてないから結局不明でFAでしょ
それこそ>>308の
＞製作側が「別にもう描写しなくてもよくね？」と無視したか……
でしょう
＞これは流石に無理やりすぎ
というか「自分の意思でバックル開けられる」って推測の方が
話の展開とそぐわないものであると反論されてんですけども
＞同じRSFでもトラD以外はバックル開いてないから結局不明でFAでしょ
それこそ>>308の
＞製作側が「別にもう描写しなくてもよくね？」と無視したか……
でしょう
321 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 12:11:11 ID:BSrW9LpB0
>>320
虎が睦月に倒されることが無意味だったとか言うことのが無理があるよ
ヒューマンに関しても俳優に怪我させたくなかったらスタントマンに威勢よく倒れてもらえばよかっただけの話
わざわざ安らかに倒れたのは何かしらの意味があったと考えるのが妥当だろ
虎が睦月に倒されることが無意味だったとか言うことのが無理があるよ
ヒューマンに関しても俳優に怪我させたくなかったらスタントマンに威勢よく倒れてもらえばよかっただけの話
わざわざ安らかに倒れたのは何かしらの意味があったと考えるのが妥当だろ
322 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 13:03:42 ID:Qxb/reP+O
>>320
ブランク吸収して回復と自分で言っといて、何のためにブランク投げさせるか不明って。
ヒューマンがダメージ受けて倒れたってのはバックル開けないという結論ありきの解釈に見える。
嶋蜘蛛人Ｄと、一つならともかく怪しい描写がこれだけあるのに、
攻撃されてないと言ってないだけで全否定ってのはどうよ？
ガチで倒れないとバックル開けないとしたらスパイダーの意志が入った封印と完全封印の違いって何なのよ？
ヒューマンをグレーとしても、
ある程度ダメージを受けたらバックル開くことも可能ってぐらいには見て取れるような。
ブランク吸収して回復と自分で言っといて、何のためにブランク投げさせるか不明って。
ヒューマンがダメージ受けて倒れたってのはバックル開けないという結論ありきの解釈に見える。
嶋蜘蛛人Ｄと、一つならともかく怪しい描写がこれだけあるのに、
攻撃されてないと言ってないだけで全否定ってのはどうよ？
ガチで倒れないとバックル開けないとしたらスパイダーの意志が入った封印と完全封印の違いって何なのよ？
ヒューマンをグレーとしても、
ある程度ダメージを受けたらバックル開くことも可能ってぐらいには見て取れるような。
323 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 13:32:19 ID:YNefNTJi0
流れをぶったぎってすまんがダディのジェミニって、ただの撹乱用？、それともマジで分身しているのか？
まあ、ハイパーバトルビデオを参考にできるかは分からんが・・・
まあ、ハイパーバトルビデオを参考にできるかは分からんが・・・
324 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 14:45:35 ID:KOHPKI0mO
先に最弱を決めるべき
325 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 14:55:50 ID:7HPb9QTp0
>>321
バックル開いた状態で立ちつつそのまま封印、という事例が有る以上
「倒れた」ということにも何らかの意味があるとは思われないでしょうか？
自力で開けられるなら立ったままパカっと開けるだけで十分、倒れる必要無し
>>322
＞ブランク吸収して回復と自分で言っといて、何のためにブランク投げさせるか不明って
回復するためならそれほどのダメージを負ったという意味に繋がるからですね
「回復したいよ～ブランク投げて～」で開けられるのならキングビート時はどうしたんでしょう？
結局回復しなければと思わせるダメージを与えたのはキングビートよりライソニやサンダースペイダーの方ということに
バックル開いた状態で立ちつつそのまま封印、という事例が有る以上
「倒れた」ということにも何らかの意味があるとは思われないでしょうか？
自力で開けられるなら立ったままパカっと開けるだけで十分、倒れる必要無し
>>322
＞ブランク吸収して回復と自分で言っといて、何のためにブランク投げさせるか不明って
回復するためならそれほどのダメージを負ったという意味に繋がるからですね
「回復したいよ～ブランク投げて～」で開けられるのならキングビート時はどうしたんでしょう？
結局回復しなければと思わせるダメージを与えたのはキングビートよりライソニやサンダースペイダーの方ということに
326 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:01:50 ID:BSrW9LpB0
>>325
確認してみたが倒れたんじゃなくて寝転んでるね。これに意味が無いと思うのは世界の常識を知らないだけ
一応映像を確認できない人が誤解しないように訂正しとく
真っ先にビートで開く機能が壊されたという意見がでてたのをもう忘れたのか？
確認してみたが倒れたんじゃなくて寝転んでるね。これに意味が無いと思うのは世界の常識を知らないだけ
一応映像を確認できない人が誤解しないように訂正しとく
真っ先にビートで開く機能が壊されたという意見がでてたのをもう忘れたのか？
327 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:06:17 ID:7HPb9QTp0
>>326
だからＲＳＦで開いているから開く機能は死んでないっつーの
だからＲＳＦで開いているから開く機能は死んでないっつーの
328 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:06:54 ID:XEmo4L1c0
始「１万年前に俺を封印した奴を見つけたが、奴は何も言わず俺に封印された」
ヒューマンの回想シーンや本人の台詞から考えてもあれは自分からバックルを開いてるよ。
たしかカリスに微笑みながら自ら仰向けになって目を閉じてからバックルが開いてたし。
倒れた動作にまで意味を求めて一々いちゃもんつけたって仕方ないと思うんだが。
嶋さんと虎は戦う事で睦月に本当の強さを悟らせたいって思いもあったんじゃないかな。
ジェミニは撹乱用でしょ。ビデオの分身は剣崎だったから特別に起きたって事で。
ヒューマンの回想シーンや本人の台詞から考えてもあれは自分からバックルを開いてるよ。
たしかカリスに微笑みながら自ら仰向けになって目を閉じてからバックルが開いてたし。
倒れた動作にまで意味を求めて一々いちゃもんつけたって仕方ないと思うんだが。
嶋さんと虎は戦う事で睦月に本当の強さを悟らせたいって思いもあったんじゃないかな。
ジェミニは撹乱用でしょ。ビデオの分身は剣崎だったから特別に起きたって事で。
329 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:08:42 ID:BSrW9LpB0
330 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:11:53 ID:Qxb/reP+O
331 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:14:57 ID:7HPb9QTp0
>>326 >>329
自力で開かせる機能が破壊されたのでは？と言いたいのかもしれないけど
自力で開かせることがトライアルＤにも可能でさらにその機能はビートでぶっ壊れるものである
という推測に推測を重ね過ぎでは
>>328
では封印されたいと願ってたジョーカーはどうして・・・
ある程度ダメージとはいっても自分で首を掻っ切っても開けないんではなあ
自力で開かせる機能が破壊されたのでは？と言いたいのかもしれないけど
自力で開かせることがトライアルＤにも可能でさらにその機能はビートでぶっ壊れるものである
という推測に推測を重ね過ぎでは
>>328
では封印されたいと願ってたジョーカーはどうして・・・
ある程度ダメージとはいっても自分で首を掻っ切っても開けないんではなあ
332 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:17:48 ID:BSrW9LpB0
333 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:18:49 ID:Qxb/reP+O
>>331
ジョーカーは体が勝手に戦うとか言ってなかったか？
ジョーカーは体が勝手に戦うとか言ってなかったか？
334 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:21:47 ID:Hi8aE5hrO
335 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:24:32 ID:ihlChV4K0
ジョーカーはバックルの光が落ちるんじゃないかなぁ
確か、像アンデッドあたりでそんな描写あった気がする
確か、像アンデッドあたりでそんな描写あった気がする
336 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:43:45 ID:BSrW9LpB0
> という推測に推測を重ね過ぎでは
お前がブランクを吸収して回復したなんて妙な推測を立てたからだろ
その推測が無ければすぐに起き上がって攻撃を再開したライトニングとふらふらしてたロイヤルの差は歴然。話は終わってたのにで
お前がブランクを吸収して回復したなんて妙な推測を立てたからだろ
その推測が無ければすぐに起き上がって攻撃を再開したライトニングとふらふらしてたロイヤルの差は歴然。話は終わってたのにで
337 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:49:58 ID:BSrW9LpB0
>>336文末訂正
で終わってたのに。
で終わってたのに。
338 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 16:01:36 ID:XEmo4L1c0
>>329
トラD戦はビート→体液を噴出しながらよろめく→RSFで攻撃→断末魔と共にバックル開いて消滅。
ビートで破壊されたわけではないと思う。ただ、それ以降はRSFでも開いてないけど。
ぶっちゃけトラDの死んだふりは変な敵が出てきたのを視聴者にわからせる為の演出だし
ビートは強くなったのをわかりやすく表現した演出ってだけ。それ以上の意味なんてないよ。
でもボロボロのトラDやＪフォームでも歯が立たなかったトラＥをぶっ飛ばしたりと
ビートの威力が上がってるように見えるからそれを推測してるんでしょ？
どれも結局推測なんだからキングフォームは強いな～で終わりにすればいいのでは？
トラD戦はビート→体液を噴出しながらよろめく→RSFで攻撃→断末魔と共にバックル開いて消滅。
ビートで破壊されたわけではないと思う。ただ、それ以降はRSFでも開いてないけど。
ぶっちゃけトラDの死んだふりは変な敵が出てきたのを視聴者にわからせる為の演出だし
ビートは強くなったのをわかりやすく表現した演出ってだけ。それ以上の意味なんてないよ。
でもボロボロのトラDやＪフォームでも歯が立たなかったトラＥをぶっ飛ばしたりと
ビートの威力が上がってるように見えるからそれを推測してるんでしょ？
どれも結局推測なんだからキングフォームは強いな～で終わりにすればいいのでは？
339 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 16:02:15 ID:Hi8aE5hrO
340 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 16:03:48 ID:7HPb9QTp0
341 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 16:14:22 ID:Hi8aE5hrO
トライアルのヤバさを剣崎に植えつけるためじゃないかな？
Ｄ以外のバックルが開かないところを見てもバックルには大した意味がないと見ていいだろ
Ｄ以外のバックルが開かないところを見てもバックルには大した意味がないと見ていいだろ
342 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 16:20:18 ID:83wFLBHiO
剣崎を追いつめてジョーカー化させるのが目的だったっけか
343 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 17:23:11 ID:V1tRIi3i0
344 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 17:26:33 ID:52QDMnvw0
カブト、負けは無いけど勝ちも無さそうだ
無敵のクロックアップだけどその他のスペックは低めだし
敵の攻撃はかすりもしないがこっちの攻撃も効いてないみたいな
雨をもほぼ停止させる反則技をどう攻撃に活かすかが腕の見せ所だね
無敵のクロックアップだけどその他のスペックは低めだし
敵の攻撃はかすりもしないがこっちの攻撃も効いてないみたいな
雨をもほぼ停止させる反則技をどう攻撃に活かすかが腕の見せ所だね
345 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 17:48:07 ID:nlCycpLy0
セコい手使ったらゼクターに見放されないか心配だが・・・
346 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 18:31:22 ID:BRovMP1e0
クロックアップは設定描写に矛盾と穴がありすぎて全然無敵じゃない
カブトを戦わせたいなら番組終わってからにしとけ
カブトを戦わせたいなら番組終わってからにしとけ
347 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 19:34:34 ID:zSCY35V80
348 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 19:48:40 ID:BSrW9LpB0
>>347
三原より弱い流星塾生いただろ
三原より弱い流星塾生いただろ
349 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 19:52:06 ID:D2fj0D2H0
西田君とか結構強かったが
不適合の為あかんかった
不適合の為あかんかった
350 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 20:01:38 ID:mQ0DKTNP0
まぁ、トライアルバックルに関しては、殴られてヒンジが歪んで、RSFの勢いで戻ったとか。
……すまん、無理矢理だ。
ところで気になったんだが、剣の四大ライダーはカテ3でパンチ力、カテ5でキック力を強化できるわけだが、
その時に話に上がっている威力ってのはカードに書かれているAPの威力なんだよな。
まぁ、放映当時のムックでも何かそんな感じで書かれていたとは思うが。
……ライダーシステム自前のパンチ力キック力はどこへ行ってしまったんだろう？
……すまん、無理矢理だ。
ところで気になったんだが、剣の四大ライダーはカテ3でパンチ力、カテ5でキック力を強化できるわけだが、
その時に話に上がっている威力ってのはカードに書かれているAPの威力なんだよな。
まぁ、放映当時のムックでも何かそんな感じで書かれていたとは思うが。
……ライダーシステム自前のパンチ力キック力はどこへ行ってしまったんだろう？
351 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 20:14:42 ID:mQ0DKTNP0
さてカイザが何でスルーされ気味なのかというと、
555ノーマルよりは高出力だけどブラスターフォームほどじゃないし、アクセルのような超速機動もできず、
デルタやオーガよりは基礎スペックが低く、サイガのように飛べるわけでもなく、
その上非適合者が装着した時のリスクがダントツで高いから、だろう。
だが、逆から見ればフォームチェンジなしでバランス取れた性能を発揮し、
手数も555に次いで多いわけだしサイドバッシャーはジェットスライガーより格闘戦能力がある分強い。
草加の心理戦術ならカブト系、剣系ライダーの動揺を誘って戦力ダウンに導けるかも知れない。
身一つで真正面からぶつかること以外の戦い方を認めるなら、一気に最強に駆け上れるかもしれないな。
555ノーマルよりは高出力だけどブラスターフォームほどじゃないし、アクセルのような超速機動もできず、
デルタやオーガよりは基礎スペックが低く、サイガのように飛べるわけでもなく、
その上非適合者が装着した時のリスクがダントツで高いから、だろう。
だが、逆から見ればフォームチェンジなしでバランス取れた性能を発揮し、
手数も555に次いで多いわけだしサイドバッシャーはジェットスライガーより格闘戦能力がある分強い。
草加の心理戦術ならカブト系、剣系ライダーの動揺を誘って戦力ダウンに導けるかも知れない。
身一つで真正面からぶつかること以外の戦い方を認めるなら、一気に最強に駆け上れるかもしれないな。
352 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 20:20:00 ID:D2fj0D2H0
村上スライガー戦でも村上がずっと射撃戦してたら多分サイガ戦の
時みたく負けてた。 でも巧スライガー相手なら巧はミサイル避けれ
ないから余裕勝ちだろな
時みたく負けてた。 でも巧スライガー相手なら巧はミサイル避けれ
ないから余裕勝ちだろな
353 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 20:24:52 ID:D2fj0D2H0
グラン：５．２ｔ＋α
クリスマ：１７ｔ キック力５ｔ＋ジャンプ力１０ｔ＋ビーム補助２ｔ＋α
だから鰐は落下グランを受け止めれなかったのか
クリスマ：１７ｔ キック力５ｔ＋ジャンプ力１０ｔ＋ビーム補助２ｔ＋α
だから鰐は落下グランを受け止めれなかったのか
354 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 20:55:23 ID:2Xihrou30
とりあえず、カイザに攻撃力不足ってことはないとおもう
どっちかと言えばパワー重視だし、カイザブレイガンとサイドバッシャーあるし
問題は、はたしてカイザブレイガンのホールド構成が通用するのか？ てとこ
これ、劇中で強敵にはたまに解除されていることもあるので、どうとも言えないんだよなぁ
どっちかと言えばパワー重視だし、カイザブレイガンとサイドバッシャーあるし
問題は、はたしてカイザブレイガンのホールド構成が通用するのか？ てとこ
これ、劇中で強敵にはたまに解除されていることもあるので、どうとも言えないんだよなぁ
355 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:09:58 ID:D2fj0D2H0
555にはチャージ一回分で解除されたがこれは向こうも
エネルギー消費してるので妥当だろう
村上スライガーはまぁ2体分だしでかいから仕方ない
エネルギー消費してるので妥当だろう
村上スライガーはまぁ2体分だしでかいから仕方ない
356 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:12:53 ID:E+e1VKNr0
>>351
＞草加の心理戦術ならカブト系、剣系ライダーの動揺を誘って戦力ダウンに導けるかも知れない。
草加は真司あたりなら心理戦術だけでかなり優位に立てそうだな。
逆に響鬼相手には心理戦術があまり通用しなそう。
＞草加の心理戦術ならカブト系、剣系ライダーの動揺を誘って戦力ダウンに導けるかも知れない。
草加は真司あたりなら心理戦術だけでかなり優位に立てそうだな。
逆に響鬼相手には心理戦術があまり通用しなそう。
357 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:14:59 ID:2Xihrou30
あと防御力だが、カイザも硬度１０に近い数字のファイズと共通のソルメタル装甲
アギトシャイニングと同等に近い装甲、となるとかなり防御力は高いのでは？
そうそう、カイザブレイガンについて調べてみたらカイザスラッシュの威力は１９ｔと出てきた
……硬度１５～２０のサイガを倒せるファイズエッジと同等の破壊力のはずなのに、１９ｔ…？
アギトシャイニングと同等に近い装甲、となるとかなり防御力は高いのでは？
そうそう、カイザブレイガンについて調べてみたらカイザスラッシュの威力は１９ｔと出てきた
……硬度１５～２０のサイガを倒せるファイズエッジと同等の破壊力のはずなのに、１９ｔ…？
358 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:18:14 ID:D2fj0D2H0
１９ｔって凄い数字じゃないか。
それにサイガを倒したﾌｧｲｽﾞｴｯｼﾞもチャージ2回分ですよ
それにサイガを倒したﾌｧｲｽﾞｴｯｼﾞもチャージ2回分ですよ
359 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:18:53 ID:2Xihrou30
>>356
けれど威吹鬼や轟鬼だったら、コロっと騙されそうなんだよなぁ
響鬼さんもわりと鈍感だからコロっと騙されるけど、やっぱり最後は「鍛えている」ということで大丈夫そうだ
あと橘さんだけは１００％騙されるに決まっているね、うん
けれど威吹鬼や轟鬼だったら、コロっと騙されそうなんだよなぁ
響鬼さんもわりと鈍感だからコロっと騙されるけど、やっぱり最後は「鍛えている」ということで大丈夫そうだ
あと橘さんだけは１００％騙されるに決まっているね、うん
360 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:21:26 ID:CfxfJmcJ0
明日夢を体育会系ののりでアピールして取り込む。
響鬼に一緒に鍛えるふりして、近づく。
一緒に山の中でトレーニング中、
油断している時にサイドバッシャーでミサイル乱射、
響鬼に変身する隙を与えず明日夢を庇い伏せているところに、
カイザブレイガンでホールド。
「人間でない奴は敵だ」
の一言で響鬼変身前に瞬殺。
草加なら、これくらいやる。
361 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:31:21 ID:5/C5ryVU0 BE:328869247-
オルフェノクである巧をそうやって殺してれば鬼に対してもそうしたかもしれないな？
362 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:32:39 ID:2Xihrou30
草加、そこまでやるのかよっｗ
せめて…
一人テントで寝ている響鬼 （日々の魔化魍退治で、おつかれ）
衛星による千里眼＋カイザのスーパーＸ線（？）透視能力で、しっかりと敵情視察
そしてもっとも眠りの深い時刻を狙い、サイドバッシャ－で爆撃。
そこへやってきた明日夢に「化け物はおれが退治した」と耳元でいやらしく囁いて、そのまま去っていく
しかしどっこい響鬼は生きていて、積めが甘いよ草加くんＥＮＤ
せめて…
一人テントで寝ている響鬼 （日々の魔化魍退治で、おつかれ）
衛星による千里眼＋カイザのスーパーＸ線（？）透視能力で、しっかりと敵情視察
そしてもっとも眠りの深い時刻を狙い、サイドバッシャ－で爆撃。
そこへやってきた明日夢に「化け物はおれが退治した」と耳元でいやらしく囁いて、そのまま去っていく
しかしどっこい響鬼は生きていて、積めが甘いよ草加くんＥＮＤ
363 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:35:48 ID:2Xihrou30
ま、さすがの草加も流星塾の一件とは鬼さんたち関係ないので、そこまで恨みはしないだろ
もちろん、あんまり仲良くすることもないだろうけど…
むしろ戦国の鬼さんたちの世界観だったら、それくらいやっても不自然ねーかなｗ
だいぶ一般人にも恨まれているし、屋敷を火で焼き払う村人の代わりに、草加がサイドバッシャ－で突撃
もちろん、あんまり仲良くすることもないだろうけど…
むしろ戦国の鬼さんたちの世界観だったら、それくらいやっても不自然ねーかなｗ
だいぶ一般人にも恨まれているし、屋敷を火で焼き払う村人の代わりに、草加がサイドバッシャ－で突撃
364 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 21:39:55 ID:RfEppGYU0
草加はホンマモンのキチガイじゃなくて
むしろ虐められ過去やトラウマからくる歪んだ性格なので
善人系ライダーには総じて策略で勝てるかもしれないが
理屈なしのマジサイコさんの王蛇（ついでにタイガ）
あたりが相手だと遅れを取りそうな予感
ついでにゾルダ北岡とかカブト天道とも
謀略では相性が悪そうだ
むしろ虐められ過去やトラウマからくる歪んだ性格なので
善人系ライダーには総じて策略で勝てるかもしれないが
理屈なしのマジサイコさんの王蛇（ついでにタイガ）
あたりが相手だと遅れを取りそうな予感
ついでにゾルダ北岡とかカブト天道とも
謀略では相性が悪そうだ
365 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 22:20:25 ID:2Xihrou30
平成ライダー悪人度チェック
１２０％；浅倉(生きがい)、デルタ北崎(天然悪)
１００％：カニ(極悪殺人犯)、タイガ東條(サイコ殺人)、、グレイブ(悪の怪人)、リュウガ(魔人)、サイガ(殺人マシン)
８０％：歌舞鬼、カイザ木場、オーガ木場、アナザーアギト、カリス (正義と悪の狭間でうろつく)
６０％：朱鬼、インペラ－、オルゼロ香川、桐生レンゲル、影山ザビー (何か一つの目的のため、他人を犠牲にしようとする)
４０％：カイザ草加、ベルデ、矢車ザビー、橘ギャレン、神代サソード (やってることは正義に反しないものの、やや問題アリ)
２０％：ナイト(元不良)、ゾルダ(悪徳弁護士)、ファム(サギ師)、ラルク＆ランス(悪態つき)
５％：氷川誠(Ｇ３トレーラー制圧)、龍騎(サボり＆誘拐容疑)、５５５乾巧(スピード違反)、ブレイド剣崎(オロナミンＣ)、レンゲル睦月(不良化)
浅倉と北崎は、まさに絶対悪でむしろ清々しいほどの悪役でもある
草加や橘さん、矢車さんたちは「はた迷惑」というクラスで十分なように思える
１２０％；浅倉(生きがい)、デルタ北崎(天然悪)
１００％：カニ(極悪殺人犯)、タイガ東條(サイコ殺人)、、グレイブ(悪の怪人)、リュウガ(魔人)、サイガ(殺人マシン)
８０％：歌舞鬼、カイザ木場、オーガ木場、アナザーアギト、カリス (正義と悪の狭間でうろつく)
６０％：朱鬼、インペラ－、オルゼロ香川、桐生レンゲル、影山ザビー (何か一つの目的のため、他人を犠牲にしようとする)
４０％：カイザ草加、ベルデ、矢車ザビー、橘ギャレン、神代サソード (やってることは正義に反しないものの、やや問題アリ)
２０％：ナイト(元不良)、ゾルダ(悪徳弁護士)、ファム(サギ師)、ラルク＆ランス(悪態つき)
５％：氷川誠(Ｇ３トレーラー制圧)、龍騎(サボり＆誘拐容疑)、５５５乾巧(スピード違反)、ブレイド剣崎(オロナミンＣ)、レンゲル睦月(不良化)
浅倉と北崎は、まさに絶対悪でむしろ清々しいほどの悪役でもある
草加や橘さん、矢車さんたちは「はた迷惑」というクラスで十分なように思える
366 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 22:20:33 ID:qYsLilfv0
>>346
矛盾と穴があるのは同意だが（スローだったり完全停止だったりの時間流のブレとかね）
なんでそれイコール「全然無敵じゃない」なの？別にカブト最強論者でもないんだけどさ
「最強」じゃないけど「最速」ではあるんじゃないかな、と
矛盾と穴があるのは同意だが（スローだったり完全停止だったりの時間流のブレとかね）
なんでそれイコール「全然無敵じゃない」なの？別にカブト最強論者でもないんだけどさ
「最強」じゃないけど「最速」ではあるんじゃないかな、と
367 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 22:25:02 ID:2mUwC8O+0
むしろ、そういう本気でヤバいのを潰すのに城戸、氷川、橘あたりを
利用して、その後策略でそいつらも片付けるのが草加流ｗ
氷川には小沢さんと北條がいるし、城戸はおそらく状況を知った
蓮が北岡あたりにコナかけて助けてもらえはしそう。
問題は橘…あの人の場合は、悪運以外に頼れる物が無いからなぁ。
利用して、その後策略でそいつらも片付けるのが草加流ｗ
氷川には小沢さんと北條がいるし、城戸はおそらく状況を知った
蓮が北岡あたりにコナかけて助けてもらえはしそう。
問題は橘…あの人の場合は、悪運以外に頼れる物が無いからなぁ。
368 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 22:31:30 ID:Qxb/reP+O
>>365
冤罪の真司と剣崎はそこに入れるのは可哀相な気がするｗ
冤罪の真司と剣崎はそこに入れるのは可哀相な気がするｗ
369 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 22:33:24 ID:2Xihrou30
草加とは、スマートブレインという巨悪あってこその存在
浅倉(絶対悪)ＶＳ草加＆橘さん
という組み合わせだったら、ふつーにありそうだな
ただし、この場合はむしろ橘さんのへタレ効果によりロクなことにならず、結局「どけ！」と除外して１対１へ…
浅倉(絶対悪)ＶＳ草加＆橘さん
という組み合わせだったら、ふつーにありそうだな
ただし、この場合はむしろ橘さんのへタレ効果によりロクなことにならず、結局「どけ！」と除外して１対１へ…
370 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 22:37:08 ID:2Xihrou30
悪人度１０％：天道総司 (警察署襲撃、外国人とケンカ、サバミソ盗み食い、サバの支払い強要)
こいつを忘れていたｗ
こいつを忘れていたｗ
371 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 22:59:08 ID:8e6QwaM00
お前の日記じゃないんだから連日連夜連投すんな
372 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 00:29:06 ID:ACCAY5ZM0
913は、555はブラスターがあるので最終的にスペック最弱
バッシャーは強力だがバッシャーだよりとなると
バッシャーはバイク（移動用の乗り物）と言うよりほとんどロボットなので
乾がウルフェノク状態のまま戦うのが禁じ手となってるのと同様
それは既にライダーバトルとは言い難いという問題がある
それを置いといてもパラダイスロストDC版を見ればわかるが
スマブレ側にもバッシャーが何台かあるのでサイガ（と一応オーガ）も使えることになってチャラとなりサイガの方が圧倒的に上に
ということで他のメンツからひとつ抜けるにはアクセルや
飛行能力ぐらいはないと無理ということに
オーガだってブラスター並にスペック高いのにほとんど話題にならないし
バッシャーは強力だがバッシャーだよりとなると
バッシャーはバイク（移動用の乗り物）と言うよりほとんどロボットなので
乾がウルフェノク状態のまま戦うのが禁じ手となってるのと同様
それは既にライダーバトルとは言い難いという問題がある
それを置いといてもパラダイスロストDC版を見ればわかるが
スマブレ側にもバッシャーが何台かあるのでサイガ（と一応オーガ）も使えることになってチャラとなりサイガの方が圧倒的に上に
ということで他のメンツからひとつ抜けるにはアクセルや
飛行能力ぐらいはないと無理ということに
オーガだってブラスター並にスペック高いのにほとんど話題にならないし
373 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 00:30:59 ID:xSoZfkys0
マシンの扱いに関しては木場や巧みはあんま大した事なさそうだ
北崎やら社長のがうまそう
北崎やら社長のがうまそう
374 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 05:44:49 ID:2/a5zzWY0
オーガは並みっつか、ブラスターより強いぞ
たしか装甲は硬度２０で、マントは常時５０００以上の熱を放っているらしいし
ただ、巧に比べると木場はメンタル面で見劣りするからなぁ…
たしか装甲は硬度２０で、マントは常時５０００以上の熱を放っているらしいし
ただ、巧に比べると木場はメンタル面で見劣りするからなぁ…
375 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 05:58:01 ID:kIjQ8LSW0
まあブラスターはオーガとサイガのいいとこ取りって感じでバランスいい
376 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 09:27:17 ID:uxFqgGCXO
ゾルダ対カイザの重火器対決が見てみたい。
377 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 09:43:01 ID:ygsuAJ9SO
最強はガタックだろ
378 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 10:26:38 ID:7skpRcU70
カブトがクロックアップしたら他ライダーは認識できるのだろうか？
379 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 12:23:45 ID:+YQ5ccGgO
完全に止まったように見えってる時はBLACKでもないとたぶん無理
通常レベルのは、ライダーの動体視力なら見えないことはなかろう。
時間軸から外れるのか時間を加速するのか知らんが、干渉してる以上その時間その場所に存在してるのは確か。
ジェットコースターのベルトが動いてるときはたぶん一般人にも見える速さ。
描写別でこんなもんじゃない？
通常レベルのは、ライダーの動体視力なら見えないことはなかろう。
時間軸から外れるのか時間を加速するのか知らんが、干渉してる以上その時間その場所に存在してるのは確か。
ジェットコースターのベルトが動いてるときはたぶん一般人にも見える速さ。
描写別でこんなもんじゃない？
380 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 20:49:24 ID:uTjyoynt0
止まってるはずの川が流れてたりと効果範囲の描写がいい加減だし狭い
生身の人間にも見える程度の加速の時もあるし対ライダー戦の切り札にはなり得ないかな
生身の人間にも見える程度の加速の時もあるし対ライダー戦の切り札にはなり得ないかな
381 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 21:20:42 ID:DvbgdeBB0
ゼクトマイザー使っちゃ、駄目ですか？
382 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 21:22:07 ID:Ud0DBaQI0
設定や劇中の描写では演出上の速度にかかわらず、単純にクロックアップ中の存在はワームかゼクトライダー以外には見えないみたいだぞ
ジョジョのキングクリムゾンの時飛ばし的な状態
鏡の「クロックアップだ」もクロックアップというものを知ってるから判断できただけで動きを目で追ったわけではない
ジョジョのキングクリムゾンの時飛ばし的な状態
鏡の「クロックアップだ」もクロックアップというものを知ってるから判断できただけで動きを目で追ったわけではない
383 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 21:24:16 ID:Ud0DBaQI0
追記
だからヘタすると、カブトのクロックアップ中にブレイドがタイムを使ったとしても時間は止まるがブレイドにカブトは見えない可能性もある
だからヘタすると、カブトのクロックアップ中にブレイドがタイムを使ったとしても時間は止まるがブレイドにカブトは見えない可能性もある
384 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 21:27:52 ID:3ONJmANo0
>>383
カブトはクロックアップすると世界の裏側にでも入り込むのか？
カブトはクロックアップすると世界の裏側にでも入り込むのか？
385 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 23:04:39 ID:xpfT5sfo0
マスクドカブトが第一話でクロックアップ中のワームを倒していた。
しかも、タキオン粒子の流れる目云々ではなく、「戦場に粉末撒き散らしてレーザーサイト張って敵の動きを探る」
という方法で。
従って、非加速時間中のライダーから見てクロックアップ中の存在を知覚することは可能と言える。
あとはそれにどう反応するか、という問題はあるが。
ライダーフォームの主攻撃手段が接近戦の四ライダー（ガタック含む）は、下手に近づくとカウンターを食らう可能性が捨てきれない。
ドレイクだったら能力的にクロックアップ→相手の死角に回り込んで射撃、という凶悪コンボが可能だから……これは対応できないかも。
というわけで、ブレイドはタイムよりむしろマッハで反応速度とか速めておくべきだと提案してみる。
しかも、タキオン粒子の流れる目云々ではなく、「戦場に粉末撒き散らしてレーザーサイト張って敵の動きを探る」
という方法で。
従って、非加速時間中のライダーから見てクロックアップ中の存在を知覚することは可能と言える。
あとはそれにどう反応するか、という問題はあるが。
ライダーフォームの主攻撃手段が接近戦の四ライダー（ガタック含む）は、下手に近づくとカウンターを食らう可能性が捨てきれない。
ドレイクだったら能力的にクロックアップ→相手の死角に回り込んで射撃、という凶悪コンボが可能だから……これは対応できないかも。
というわけで、ブレイドはタイムよりむしろマッハで反応速度とか速めておくべきだと提案してみる。
386 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 23:09:54 ID:xRq5BDFM0 BE:140944526-
メタルで防御して、マグネットで武器を吸い寄せる、とかのがいいんじゃないか？
クロックアップは時間制限あるし。
クロックアップは時間制限あるし。
387 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 23:40:32 ID:MyK0ptwi0
クロックアップの制限時間は大体1～3秒、長くても5秒ぐらいか。
388 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 23:54:52 ID:pbtX+2wx0
389 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 23:57:32 ID:7GRAqOGm0
カブト達の時間で数十秒、要するに
数百倍～数千倍の凄い速く動いているときは通常時間の一瞬で終了
数倍から数十倍のそんなに速く動いていないときは通常時間でも数秒はクロックアップが持続
数百倍～数千倍の凄い速く動いているときは通常時間の一瞬で終了
数倍から数十倍のそんなに速く動いていないときは通常時間でも数秒はクロックアップが持続
390 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 23:59:21 ID:3ONJmANo0
391 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 00:18:11 ID:e32EqcOX0
クロックアップ中でも一カ所につっ立ってたりほとんど移動してなければ見えてもいいはずなのにまったく気づかれてないしなぁ
392 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 00:19:04 ID:jJPWJ7fl0
ぶっちゃけ、ＣＵされるほうにとっちゃ、アクセルと変わらないような。
どっちも見てる側にしてみれば、超加速戦闘でしかないわけで。
つーより、アクセルにそれっぽい説明付けしたものがＣＵというか。
とりあえず、ＣＵされても当たれば攻撃は通用することは確実。
山羊社長くらいの技量があれば、加速できなくてもまともに戦うことは可能かな。
カウンターが得意なライダーなら、ＣＵに相性がいいかもしれない。
カイザもドラゴン（魔人）にちょっとは反応していたし、琢磨くんもアクセルの攻撃を紙一重で避けたこともある。
ライダーなら、防御に徹して、ＣＯまで耐えることくらいできるんじゃないかな。
常々攻撃力不足は言われてるし。
少なくとも、一山いくらのザコライダー（ライオとか）でもなければ、ＣＵ＝勝利とはならんだろう。
どっちも見てる側にしてみれば、超加速戦闘でしかないわけで。
つーより、アクセルにそれっぽい説明付けしたものがＣＵというか。
とりあえず、ＣＵされても当たれば攻撃は通用することは確実。
山羊社長くらいの技量があれば、加速できなくてもまともに戦うことは可能かな。
カウンターが得意なライダーなら、ＣＵに相性がいいかもしれない。
カイザもドラゴン（魔人）にちょっとは反応していたし、琢磨くんもアクセルの攻撃を紙一重で避けたこともある。
ライダーなら、防御に徹して、ＣＯまで耐えることくらいできるんじゃないかな。
常々攻撃力不足は言われてるし。
少なくとも、一山いくらのザコライダー（ライオとか）でもなければ、ＣＵ＝勝利とはならんだろう。
393 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 00:44:45 ID:ogv+T+CM0
394 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 05:40:36 ID:gzSXxvIF0
「時間流を自在に移動する」カブトに、そもそも時止めは有効なのだろうか？
体内にタキオンが循環しているカブトは、平常時も通常スピードの維持にタキオンを用いている可能性もある
まず自分の時計ありきで、その上でそれを早めることができる…ってわけ
ま、あくまで憶測だけど
>>382
「技量」「カウンター」という点ではカブトつーか天道は最高ランクに近いというか、むしろ第一人者
その証拠に、山羊社長のように第一話にして「加速できなくてもまともに戦える技量」を大っぴらに披露している
ほかのゼクトライダーはともかく、天道をテクニックで上回るのはごく少数のライダーだけだとおもうよ
天然仙人のアギト翔一、未来予知のＧ４、瞬間記憶の香川先生、確率変動の橘さん、くらいかな
この四人は、技量面における四天王みたいなもんかと
体内にタキオンが循環しているカブトは、平常時も通常スピードの維持にタキオンを用いている可能性もある
まず自分の時計ありきで、その上でそれを早めることができる…ってわけ
ま、あくまで憶測だけど
>>382
「技量」「カウンター」という点ではカブトつーか天道は最高ランクに近いというか、むしろ第一人者
その証拠に、山羊社長のように第一話にして「加速できなくてもまともに戦える技量」を大っぴらに披露している
ほかのゼクトライダーはともかく、天道をテクニックで上回るのはごく少数のライダーだけだとおもうよ
天然仙人のアギト翔一、未来予知のＧ４、瞬間記憶の香川先生、確率変動の橘さん、くらいかな
この四人は、技量面における四天王みたいなもんかと
395 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 05:46:16 ID:gzSXxvIF0
>>393
そんな至近距離だったら、クナイガンのイオンビームの刃を装甲の隙間やベルトやラウザーに突き立てれば一撃だな
天道を相手にして、そんなチャンスを与えた時点で敗北したも同然だ
だいたい、カブトは反射神経で勝っているのでビートの重い一撃だって「払い」のカウンターで防御、反撃できる
そんな至近距離だったら、クナイガンのイオンビームの刃を装甲の隙間やベルトやラウザーに突き立てれば一撃だな
天道を相手にして、そんなチャンスを与えた時点で敗北したも同然だ
だいたい、カブトは反射神経で勝っているのでビートの重い一撃だって「払い」のカウンターで防御、反撃できる
396 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 05:51:34 ID:UQ8sQkWR0 BE:634246496-
何でも払いやカウンターで重い一撃をよけられるんだったら格闘技で体重別制度なんて用いられないんだけどな
397 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 06:05:56 ID:gzSXxvIF0
ボクシングとか柔道とかの限られたルールでの、自由度の低いものはな
総合的なものになると、だいぶ重量制限は緩和される
それに剣王のパンチ力は「４.５ｔ」に過ぎないので、カブトの３ｔと比べても圧倒的ではない
５０ｔや８０ｔになると考えものだが、これくらい払いやカウンターで十分だ
そもそもビートの発動は、強パンチみたく大きな隙も生むし、ビートによる連続攻撃はもう一度ビートを付与するスキを生む
総合的なものになると、だいぶ重量制限は緩和される
それに剣王のパンチ力は「４.５ｔ」に過ぎないので、カブトの３ｔと比べても圧倒的ではない
５０ｔや８０ｔになると考えものだが、これくらい払いやカウンターで十分だ
そもそもビートの発動は、強パンチみたく大きな隙も生むし、ビートによる連続攻撃はもう一度ビートを付与するスキを生む
398 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 06:50:13 ID:OqU7hThr0
399 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 08:04:31 ID:gzSXxvIF0
……？
前スレ？ ああ、あのカブト狂信者のことね
それはさすがに違うよ、あいつはバカの一つ覚えでクロックアップとしか言えないもの
それより「毎度の根拠のない屁理屈」とやらの指摘にも根拠がないぞ
剣王のことになると、すぐにこれだな
前スレ？ ああ、あのカブト狂信者のことね
それはさすがに違うよ、あいつはバカの一つ覚えでクロックアップとしか言えないもの
それより「毎度の根拠のない屁理屈」とやらの指摘にも根拠がないぞ
剣王のことになると、すぐにこれだな
400 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 08:06:57 ID:B9kkIp6N0
＞剣王のパンチ力は「４.５ｔ」に過ぎない
また始まったよ鳥頭が
また始まったよ鳥頭が
401 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 08:12:17 ID:dhgVKZGP0
> 664 名前： 名無しより愛をこめて 投稿日： 2006/05/24(水) 13:03:23 ID:UhsPPQsA0
> 全身にタキオン粒子の流れているゼクト系は、総じて時間停止などの技を受けないのでは？
> 「時間流を自在に行動できる」ゼクト系に、時止めなんて野暮なことしても無意味
>
> だいたい、剣王のスカラベは「限定範囲」で行われるものであって、あくまで全体の時の流れの一部を停止させるに過ぎない
> タキオンの流れる目で「範囲」を見切り、クロックアップして回避すれば無駄うちに終わる
> 時間軸の乱れを教えるＯシグナルもあるし、発動しようとしたら確実にバレてしまうぞ
>
> 「時止め→ＲＳＦ→解除」は、ＲＳＦ時にスペード１０＝スカラベをすでに使用しているため、併用は難しいと思われるが…？
> せめてストレートフラッシュにしとけ
> つーか、ＲＳＦは「突撃」と「斬撃」の二つある訳だが、前者だと解除するヒマがなくてただ当てるだけのノーダメージに終わるだろ
> 後者にしてもＲＳＦ放っている途中、全力でパワーをぶつけているのでやっぱり解除するヒマがない
>
> カブトＶＳ剣王だって、カブトのライダーキックはご存知タキオンから変換された波動を叩き込み、原子崩壊させるもの
> 剣王の防御力と言えども、防御無視の一撃＋クロックアップを受けてはひとたまりもない
> どうしても防御が無敵だというのであれば、速攻でライダーベルトを破壊して終了
>
> ついでに言えば、スカラベは「設定上は使えるけど、未登場」の能力だろ？
> ザビーのタキオン粒子ソードと同じく、本来こーゆーのは議論すべきでない
> アンデッド時の効果＝剣王時の効果、と暗に想定して話すのはいかがなものだろうか？
ここ数日のレスも含めてここまで同じ事言う別人もそうそういないだろ
数字が全角なのと連投する癖にタイピングが遅いのも相変わらずだな
> 全身にタキオン粒子の流れているゼクト系は、総じて時間停止などの技を受けないのでは？
> 「時間流を自在に行動できる」ゼクト系に、時止めなんて野暮なことしても無意味
>
> だいたい、剣王のスカラベは「限定範囲」で行われるものであって、あくまで全体の時の流れの一部を停止させるに過ぎない
> タキオンの流れる目で「範囲」を見切り、クロックアップして回避すれば無駄うちに終わる
> 時間軸の乱れを教えるＯシグナルもあるし、発動しようとしたら確実にバレてしまうぞ
>
> 「時止め→ＲＳＦ→解除」は、ＲＳＦ時にスペード１０＝スカラベをすでに使用しているため、併用は難しいと思われるが…？
> せめてストレートフラッシュにしとけ
> つーか、ＲＳＦは「突撃」と「斬撃」の二つある訳だが、前者だと解除するヒマがなくてただ当てるだけのノーダメージに終わるだろ
> 後者にしてもＲＳＦ放っている途中、全力でパワーをぶつけているのでやっぱり解除するヒマがない
>
> カブトＶＳ剣王だって、カブトのライダーキックはご存知タキオンから変換された波動を叩き込み、原子崩壊させるもの
> 剣王の防御力と言えども、防御無視の一撃＋クロックアップを受けてはひとたまりもない
> どうしても防御が無敵だというのであれば、速攻でライダーベルトを破壊して終了
>
> ついでに言えば、スカラベは「設定上は使えるけど、未登場」の能力だろ？
> ザビーのタキオン粒子ソードと同じく、本来こーゆーのは議論すべきでない
> アンデッド時の効果＝剣王時の効果、と暗に想定して話すのはいかがなものだろうか？
ここ数日のレスも含めてここまで同じ事言う別人もそうそういないだろ
数字が全角なのと連投する癖にタイピングが遅いのも相変わらずだな
402 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 08:40:42 ID:Qz8T/kZNO
クロックアップってそこまで凄い物なの？
自分達(クロックアップした）から見たら時間が止まってる様に見えるけどしてない方から見たら只の超高速移動 しかもカブトの一話目でクナイガンの良くわからんのに当たってるし 時間が止まってような空間ならそもそもあんなのに当たらんだろ
自分達(クロックアップした）から見たら時間が止まってる様に見えるけどしてない方から見たら只の超高速移動 しかもカブトの一話目でクナイガンの良くわからんのに当たってるし 時間が止まってような空間ならそもそもあんなのに当たらんだろ
403 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 08:43:59 ID:d/2beUah0
404 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 12:06:27 ID:EbjCFzu7O
番組終了までカブトについては語らなくていいのでは？
405 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 16:54:24 ID:VYm13jKk0
>>400
アルティや響鬼装甲、龍騎ライダーズに比べると低いんだな
アルティや響鬼装甲、龍騎ライダーズに比べると低いんだな
406 ：名無しより愛をこめて：2006/06/27(火) 08:14:22 ID:qhRCuXR/0
龍騎も結構強いと思うんだがな…
龍騎本人というかドラグレッダーが、だけど。
龍騎本人というかドラグレッダーが、だけど。
407 ：名無しより愛をこめて：2006/06/27(火) 10:43:07 ID:HQZJui2w0
>>406
ドラグレッダーは飛ぶし火は吹くし尻尾は剣だし噛み付くしサバイブで進化するし、と
全ミラーモンスターの中では機動力・攻撃力ともにハイレベルだからな。
まぁ別格くさいゴルトフェニックスがいるが。
ドラグレッダーは飛ぶし火は吹くし尻尾は剣だし噛み付くしサバイブで進化するし、と
全ミラーモンスターの中では機動力・攻撃力ともにハイレベルだからな。
まぁ別格くさいゴルトフェニックスがいるが。
408 ：名無しより愛をこめて：2006/06/27(火) 13:08:41 ID:MdJ22p0/0
龍騎は強いよ。
なかなか本気で戦わないから、負けがこんでるだけで。
なかなか本気で戦わないから、負けがこんでるだけで。
409 ：名無しより愛をこめて：2006/06/27(火) 22:50:32 ID:gqTDrMTn0
で、ミラーモンスターの存在を認めると、やっぱり他のライダーたちもバイクとか戦力に加えないと厳しい、と。
カイザのサイドバッシャーに関しては劇場版の描写から「カイザ独自の戦力ではなく、サイガやオーガも使える可能性があるため云々」
という意見が出ていたが、やっぱりバッシャーは欲しいと思うわけだ。
たった一人の友達なんだしｗ
カイザのサイドバッシャーに関しては劇場版の描写から「カイザ独自の戦力ではなく、サイガやオーガも使える可能性があるため云々」
という意見が出ていたが、やっぱりバッシャーは欲しいと思うわけだ。
たった一人の友達なんだしｗ
410 ：名無しより愛をこめて：2006/06/27(火) 23:03:31 ID:b3rHKWnWO
あんたほんとに特定しやすい文体だな。
411 ：名無しより愛をこめて：2006/06/28(水) 07:59:23 ID:DsTSau9r0
まあ雨止めるだけなら木場さんも初変身時にやってたからな。
問題はライダーじゃなくて怪人体の時ってことだがｗ
問題はライダーじゃなくて怪人体の時ってことだがｗ
412 ：名無しより愛をこめて：2006/06/28(水) 18:52:18 ID:l4rAhsXf0
413 ：名無しより愛をこめて：2006/06/28(水) 21:52:57 ID:o7PN2XeF0
414 ：名無しより愛をこめて：2006/06/28(水) 22:48:26 ID:Gwt7so0ZO
・ゴウラムと合体して超大型バイク
・神の力で変形、高速移動できるバイク
・凶悪な必殺技をもつ、文字通りのモンスターマシン
・ロボットに変形し、主人公達の危機を何度も救った高性能バイク
・すぐエンストする地味なバイク
・普通のバイク
・本人が十分速いからろくに使い道のないバイク
途中から急に退化してる・・・
・神の力で変形、高速移動できるバイク
・凶悪な必殺技をもつ、文字通りのモンスターマシン
・ロボットに変形し、主人公達の危機を何度も救った高性能バイク
・すぐエンストする地味なバイク
・普通のバイク
・本人が十分速いからろくに使い道のないバイク
途中から急に退化してる・・・
415 ：名無しより愛をこめて：2006/06/28(水) 23:57:53 ID:Vutqdlch0
メインで使うバイクの速度はみんな似たようなもん＞平成ライダー
416 ：名無しより愛をこめて：2006/06/29(木) 03:29:16 ID:4YwOUj0h0
カブトエクステンダーは設定を考えると、移動用というより戦車だな
一応、エクスアンカーで突撃すると「１０ｍの鉄の壁を貫く」ことができる、とあるし
ライダーキックの補助に使っていたし、もはやカブトエクステンダーは攻撃力だけが長所だな
もっとも攻撃力不足の叫ばれるカブトとは、ある意味で相性がよろしいかも
一応、エクスアンカーで突撃すると「１０ｍの鉄の壁を貫く」ことができる、とあるし
ライダーキックの補助に使っていたし、もはやカブトエクステンダーは攻撃力だけが長所だな
もっとも攻撃力不足の叫ばれるカブトとは、ある意味で相性がよろしいかも
417 ：名無しより愛をこめて：2006/06/29(木) 09:17:53 ID:fweC3wEK0
418 ：名無しより愛をこめて：2006/06/29(木) 11:37:43 ID:tGcsTrkZ0
>417
うるさいなー。
草カイザは性格、裏工作込みで強いんだよ。
三原カイザではダメだけどな。
うるさいなー。
草カイザは性格、裏工作込みで強いんだよ。
三原カイザではダメだけどな。
しまった。
三原デルタと書こうとしたんだ。ｏｒｚ
まあ、性格最凶は王蛇である事には間違いない。
420 ：名無しより愛をこめて：2006/06/29(木) 18:41:26 ID:WhtS3lwH0
>>416
１０Ｍの鉄の壁なんて存在するのか！？
１０Ｍの鉄の壁なんて存在するのか！？
421 ：名無しより愛をこめて：2006/06/29(木) 19:18:23 ID:4YwOUj0h0
よく分からんが、当たれば防御力の高いライダーでも倒せるんじゃね？
んで、クロックアップしつつ突撃するので高威力かつ必中…と
んで、クロックアップしつつ突撃するので高威力かつ必中…と
422 ：名無しより愛をこめて：2006/06/29(木) 23:59:25 ID:h6usH4cV0
成虫ワームは秒速2000kmで飛散する数kgの金属塊が何発当たっても
大したダメージにはならん連中だろ
厚さ10mの鉄の壁ってどんくらいまでの威力に耐えられるんだろう
大したダメージにはならん連中だろ
厚さ10mの鉄の壁ってどんくらいまでの威力に耐えられるんだろう
423 ：名無しより愛をこめて：2006/06/30(金) 02:21:56 ID:1fR0dfPo0
毎度毎度ウザい→ID:tGcsTrkZ0
424 ：名無しより愛をこめて：2006/06/30(金) 06:27:51 ID:bI0VL1/j0 BE:234906645-
秒速2000mじゃないのか。
秒速2000kmって時速換算だと7200000km/hとかじゃなか？
秒速2000kmって時速換算だと7200000km/hとかじゃなか？
425 ：名無しより愛をこめて：2006/06/30(金) 16:13:16 ID:gup4LCGl0
426 ：名無しより愛をこめて：2006/06/30(金) 18:10:23 ID:RcbDMiqF0
427 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 11:04:27 ID:85mAkOvk0
10ｍもの厚みがある物体を果たして板と呼んでいいものか
428 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 11:40:50 ID:3EsHCp+s0
厚みに大して長さや幅が極端に大きければ何とか
429 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 11:58:22 ID:/99VPAFnO
ライダー達の力だったら鉄であることは大した問題ではないが、分厚すぎるからな。
430 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 12:04:10 ID:3EsHCp+s0
マジンガーのアイアンカッターで5mの鉄を切り裂き、
グレンダイザーのスクリュークラッシャーで30Mの鉄板をぶち抜くんだっけか
グレンダイザーのスクリュークラッシャーで30Mの鉄板をぶち抜くんだっけか
431 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 19:55:31 ID:G47ScrS50
厚さは紙一枚くらいしかないが、一辺の長さが１０ｍあるぺなぺなの
鉄板を横に置いて、端から切り裂いていき「厚さ１０ｍの鉄板を貫いた」
なんて事じゃないだろうな。
鉄板を横に置いて、端から切り裂いていき「厚さ１０ｍの鉄板を貫いた」
なんて事じゃないだろうな。
432 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 23:14:04 ID:6K34/rst0
エクステンダーの重量が時速９００ｋｍでぶつかっても１０ｍはぶちぬけん
となるとヒヒイロカネがすんごい硬いのかそれともクロックアップでパワーアップできるのか・・・
となるとヒヒイロカネがすんごい硬いのかそれともクロックアップでパワーアップできるのか・・・
433 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 23:18:16 ID:85mAkOvk0
>>432
そこでタキオン粒子の出番さ
そこでタキオン粒子の出番さ
434 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 23:21:17 ID:5a1kbUx70
ﾋﾋﾛｲｶﾈ？なでしこのｵﾓｲｶﾈとかからの？
ﾀｷｵﾝ粒子とかもｱｷﾊﾊﾞﾗ電脳組とかﾛﾎﾞｯﾄ系にはよくありそうな名前だ
ﾀｷｵﾝ粒子とかもｱｷﾊﾊﾞﾗ電脳組とかﾛﾎﾞｯﾄ系にはよくありそうな名前だ
435 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 23:21:22 ID:/99VPAFnO
鉄の壁が変形しさえすれば、ひたすらグリグリ押せば何とかなるかも。
436 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 23:34:37 ID:lVShqzrS0
437 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 23:46:40 ID:N0EwIYNO0
>>434
イタイにも限度があるぞ･･･
イタイにも限度があるぞ･･･
438 ：名無しより愛をこめて：2006/07/01(土) 23:52:17 ID:5a1kbUx70
両方とも実在する名前なのか・・
でも何でｵﾘﾊﾙｺﾝとせずにわざわざそんな名にするんだろう?
でも何でｵﾘﾊﾙｺﾝとせずにわざわざそんな名にするんだろう?
439 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 00:13:56 ID:5j1g93pE0
なんでオリハルコンの別名ってことになってんだっけ？ 元々日本神話の金属じゃなかったかヒヒイロカネ
>>438
オリハルコンはブレイドで使ってたし、伝説上の名前を使うことでどれだけすごいものなのか、っていう部分を補強してるからじゃね？
言葉の耳慣れなさもカッコよさの一因になってるとかの効果でもありそうだ
>>438
オリハルコンはブレイドで使ってたし、伝説上の名前を使うことでどれだけすごいものなのか、っていう部分を補強してるからじゃね？
言葉の耳慣れなさもカッコよさの一因になってるとかの効果でもありそうだ
440 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 00:21:46 ID:5aE2qE4e0
>>439 んー
なるほどRPG並の雰囲気になったらその通りだなぁ
なるほどRPG並の雰囲気になったらその通りだなぁ
441 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 00:26:24 ID:5j1g93pE0
>>440
RPGでも強い武器は神話からきてたりもするもんなぁ
自分でヒヒイロカネ調べてみたが、厳密にはオリハルコンの別名ではなく、性質が似ているためにそう考えられるらしい。
どっちかっつーとアボイタカラとかいう別物や中国神話にでてくる金属のほうに近いようだ
まぁ細かく突き詰めると違うが、大まかには似てるって考えるのが妥当かも
RPGでも強い武器は神話からきてたりもするもんなぁ
自分でヒヒイロカネ調べてみたが、厳密にはオリハルコンの別名ではなく、性質が似ているためにそう考えられるらしい。
どっちかっつーとアボイタカラとかいう別物や中国神話にでてくる金属のほうに近いようだ
まぁ細かく突き詰めると違うが、大まかには似てるって考えるのが妥当かも
442 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 00:32:57 ID:KO8oiHw/0
確かアギトの硬度はダイヤモンド並だったと思うけど、
ダイヤとオリハルコンはどっちが頑丈なの？
ダイヤとオリハルコンはどっちが頑丈なの？
443 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 00:51:57 ID:5j1g93pE0
>>442
硬度は大抵切断に対しての防御力だから衝撃防御力が分からんとなんとも。
（ダイヤは切断については最強だがハンマーとかの衝撃には中程度。砕け散る）
オリハルコンは純粋なままなら柔らかいが合金になると無駄に硬いとか。
ブレイドのオリハルコンプラチナの強度を考えるとそっちのほうが硬そうだ
硬度は大抵切断に対しての防御力だから衝撃防御力が分からんとなんとも。
（ダイヤは切断については最強だがハンマーとかの衝撃には中程度。砕け散る）
オリハルコンは純粋なままなら柔らかいが合金になると無駄に硬いとか。
ブレイドのオリハルコンプラチナの強度を考えるとそっちのほうが硬そうだ
444 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 00:54:55 ID:nzFwyrZaO
オリハルコンプラチナってやっぱりオリハルコンとプラチナの合金なんだろうか？
なんかコストが凄まじい事になりそうだなあ・・・。
なんかコストが凄まじい事になりそうだなあ・・・。
445 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:00:53 ID:DL+gNwQ00
446 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:02:50 ID:5j1g93pE0
447 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:07:27 ID:0VNztKJo0
オリハルコンプラチナ製のブレイラウザーは地球上の固形物質で斬れない物はほぼないんだとか
さらにディアマンテエッジは１．５倍の切れ味と硬度でキングラウザーは３倍の切れ味になる
ブレイドは硬さのインフレがすごいな
さらにディアマンテエッジは１．５倍の切れ味と硬度でキングラウザーは３倍の切れ味になる
ブレイドは硬さのインフレがすごいな
448 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:07:56 ID:5aE2qE4e0
ダイヤモンドｶｯﾀーは強力ですぜ
449 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:11:13 ID:nzFwyrZaO
ダイヤモンドカッターDA！DA！DA！！
450 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:14:25 ID:DL+gNwQ00
>>446
そして硬度はかなり高いのに殴られて凹んだ555の装甲が最大の謎だ
そして硬度はかなり高いのに殴られて凹んだ555の装甲が最大の謎だ
451 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:19:31 ID:5j1g93pE0
>>450
あれって多分、硬度がそのまま切断に対しての防御と考えたときの衝撃防御性質が弾力性による衝撃吸収？ だったんじゃないかと勝手に解釈。
ソルメタル等555勢は装甲傍にフォトンストリームなんて超エネルギーの塊が通ってるわけだし、そういう意味で他より異質だからなぁ・・・
衝撃を吸収する弾力性を備えその上で切断に対して凄まじい・・・というわけわからなさだが。
あれって多分、硬度がそのまま切断に対しての防御と考えたときの衝撃防御性質が弾力性による衝撃吸収？ だったんじゃないかと勝手に解釈。
ソルメタル等555勢は装甲傍にフォトンストリームなんて超エネルギーの塊が通ってるわけだし、そういう意味で他より異質だからなぁ・・・
衝撃を吸収する弾力性を備えその上で切断に対して凄まじい・・・というわけわからなさだが。
452 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:40:41 ID:KO8oiHw/0
切断っていうとピンと来ないなぁ。実際切断されたのってギルスの腕くらいだし・・・
パーツの耐久度っていう概念良いんじゃない？
パーツの耐久度っていう概念良いんじゃない？
453 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 01:45:05 ID:KO8oiHw/0
>オリハルコンプラチナ
ギャレンは顔パックリ割られたけどw
ギャレンは顔パックリ割られたけどw
454 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 02:08:42 ID:oWg6sy+50
>>453
無敵の変身畳割る力のある剣に何度も叩かれたんだからアレはしょうがないかと
無敵の変身畳割る力のある剣に何度も叩かれたんだからアレはしょうがないかと
455 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 07:49:39 ID:ss/KqrjqO
トリビアでダイヤをトンカチで割ってたような
456 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 09:30:16 ID:Iw+XZwm+0
大元の話だとオリハルコンって銅の合金かなんからしいね
特性も固さじゃなかったような
特性も固さじゃなかったような
457 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 10:04:13 ID:+RRX7W720
RXで恐いのはクロックアップやられても
新たに｢不思議なことがおこった！！｣が出そうなことだなｗｗ
新たに｢不思議なことがおこった！！｣が出そうなことだなｗｗ
458 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 10:16:11 ID:B32x085S0
>>457
「俺は時空の王子！ 仮面ライダーブラック！RX！…タキオンライダー！」
ごめん。思いついただけなんだ。本気じゃないんだ信じて。
>>453
ブレイドも顔割れしてたなぁ。
設定だとコンピューター積んでる顔面だから（ギャレンがジェネシス、ブレイドがネクサス、だったっけ？）コンボ技の時はコンピューターががんばって処理するため顔面が光る）
耐久性は胸板ほどじゃないのかも。
……だとすると設計ミスの疑いが。
「俺は時空の王子！ 仮面ライダーブラック！RX！…タキオンライダー！」
ごめん。思いついただけなんだ。本気じゃないんだ信じて。
>>453
ブレイドも顔割れしてたなぁ。
設定だとコンピューター積んでる顔面だから（ギャレンがジェネシス、ブレイドがネクサス、だったっけ？）コンボ技の時はコンピューターががんばって処理するため顔面が光る）
耐久性は胸板ほどじゃないのかも。
……だとすると設計ミスの疑いが。
459 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 10:57:48 ID:k9/G0Qhx0
剣世界だと強度はディアマンテ＞ミスリル＞オリハルコンプラチナの順みたいだな
ディアマンテが頭についたＪブレイドは体当たり（頭突き？）で3mの鋼鉄塊を粉砕出来るそうな
ディアマンテが頭についたＪブレイドは体当たり（頭突き？）で3mの鋼鉄塊を粉砕出来るそうな
460 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 12:18:07 ID:hjK20eXx0
461 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 17:52:44 ID:2PCVhJ/Q0
ライダーフォームでも普通にガンモードのクナイガン使えるのか
462 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 20:45:17 ID:ss/KqrjqO
そういやクウガの爆発攻撃って強いの？
463 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 20:49:53 ID:nzFwyrZaO
464 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 20:51:52 ID:nzFwyrZaO
465 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 23:47:46 ID:2PCVhJ/Q0
でもゼクトマイザーは毎回無視されるなー、飛んでる相手に対しては
爆発しなくても無制限に出てくるんだからひっついて重さで落とせば良い
爆発しなくても無制限に出てくるんだからひっついて重さで落とせば良い
466 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 00:12:57 ID:TrkW5r5B0
腕を千切られたギルスの強度は鉄板並みって事で良いですか？
467 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 00:54:28 ID:H5PECyHJ0
ワニやアナコンダやピラニアやジャガーやナマズと戦った威吹鬼。
468 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 07:43:54 ID:Khtq27pe0
カブトのクロックアップと５５５のアクセルで戦う
と普通の戦いになるのか？
と普通の戦いになるのか？
469 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 09:16:12 ID:1jNha4z10
恐らくクロックアップの方が速いが
持続時間が全然ちがうな
持続時間が全然ちがうな
470 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 17:34:15 ID:mIeLYOLT0
アクセルフォームの方が長いんだっけ？
でもクロックアップはある程度連発できるのがウリだよね。
ちなみにクロックアップと北崎さんの龍人態ってどっちのが速いんだろう？
でもクロックアップはある程度連発できるのがウリだよね。
ちなみにクロックアップと北崎さんの龍人態ってどっちのが速いんだろう？
471 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 18:13:22 ID:qtC79+ycO
カブトは強すぎる！
472 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 18:29:40 ID:z1PkGnus0
>>アクセル
本人の体力をかなり使うことになるが時を止めるほど速くなる。
本人がダメージを受けている場合などは速度は変わらないぐらい
遅くなる。
>>クロックアップ
時が遅くなるぐらいの速度を齎す。
本人の体力で何回か発動できる。
速度はクロックアップ中でも通常のライダーが
クロックアップのボタンを押すことができる程度。
（押すことができるのはパンチの速度、威力で押したからだと思。）
本人の体力をかなり使うことになるが時を止めるほど速くなる。
本人がダメージを受けている場合などは速度は変わらないぐらい
遅くなる。
>>クロックアップ
時が遅くなるぐらいの速度を齎す。
本人の体力で何回か発動できる。
速度はクロックアップ中でも通常のライダーが
クロックアップのボタンを押すことができる程度。
（押すことができるのはパンチの速度、威力で押したからだと思。）
473 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 19:43:39 ID:1jNha4z10
474 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 20:42:49 ID:uDcujqMrO
アクセルはあくまで単なる加速なので、仮に速さが互角でも思考速度に大きな差が出るな。
対クロックアップなら逆にブラスターの方が有効に思える。硬度とフォトンで防御しつつ、
クロックオーバーの隙をついて攻撃するとか。
対クロックアップなら逆にブラスターの方が有効に思える。硬度とフォトンで防御しつつ、
クロックオーバーの隙をついて攻撃するとか。
475 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 20:45:03 ID:YYXn/haQ0
>>474
落下速度まで加速してるからアクセルも時間操作なんじゃない？
落下速度まで加速してるからアクセルも時間操作なんじゃない？
476 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 20:55:29 ID:x6pytMbY0
184 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:13:08 ID:rN0XQBmA0
ちなみに資料での記述はこんな感じ（東映ヒーローMAX2003 Vol.6）。
仮面ライダーファイズアクセルフォーム
腕時計型ツール・ファイズアクセルを左腕に装着したファイズの超加速形態。
付属のアクセルメモリーをファイズドライバーにセットすることで
意識と動作をダイレクトにシンクロし1/1000秒の稼動が可能になる。
稼動制限時間の10秒を超えるとエネルギー不可により自爆する。
ちなみに資料での記述はこんな感じ（東映ヒーローMAX2003 Vol.6）。
仮面ライダーファイズアクセルフォーム
腕時計型ツール・ファイズアクセルを左腕に装着したファイズの超加速形態。
付属のアクセルメモリーをファイズドライバーにセットすることで
意識と動作をダイレクトにシンクロし1/1000秒の稼動が可能になる。
稼動制限時間の10秒を超えるとエネルギー不可により自爆する。
477 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 21:12:09 ID:aSRJIIo8O
1/1000の中の10秒なんてほぼ制限ないような
478 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 22:22:11 ID:ONoFgwA40
>>474
アクセルは確かに加速なんだけど、思考に差がでてるとは思えない行動をとってる（アクセル連射、エッジでの複数目標攻撃など
少なくとも生身（ってもオルフェの性能だが・・・）での思考能力から考えられない真似をしてるので、思考などもある程度付いていけてるのではないかとも思われる。
ただオルフェノクの能力が人間より高いってのもあるし、通常の1000倍の10秒なわけだから、クロックアップとほぼ互角と考えていいくらいの能力なんじゃないだろうか？
アクセルは確かに加速なんだけど、思考に差がでてるとは思えない行動をとってる（アクセル連射、エッジでの複数目標攻撃など
少なくとも生身（ってもオルフェの性能だが・・・）での思考能力から考えられない真似をしてるので、思考などもある程度付いていけてるのではないかとも思われる。
ただオルフェノクの能力が人間より高いってのもあるし、通常の1000倍の10秒なわけだから、クロックアップとほぼ互角と考えていいくらいの能力なんじゃないだろうか？
479 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 22:27:02 ID:rYkWPTZQ0 BE:105708233-
480 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 22:32:59 ID:YYXn/haQ0
481 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 22:41:18 ID:rAWLSFwG0
＞10秒を超えると
３５秒を超えるとブラッティ・コアは爆発すると書いてあった。
３５秒を超えるとブラッティ・コアは爆発すると書いてあった。
482 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 02:24:07 ID:8sBI/nfI0
483 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 02:35:15 ID:Y0crzPmr0
響鬼の防御力が低いんじゃなく
敵の攻撃力が高いという考えはナシだろうか。
というのも、鬼自体基本スペックはTOPクラス
その鬼達と戦い、時には鬼を倒す敵の基本スペックは
案外５５５とかより、全然あるんじゃないか？
敵の攻撃力が高いという考えはナシだろうか。
というのも、鬼自体基本スペックはTOPクラス
その鬼達と戦い、時には鬼を倒す敵の基本スペックは
案外５５５とかより、全然あるんじゃないか？
484 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 02:48:30 ID:60YZY7dJ0
魔化魍つっても巨大なのはザコ扱いだもんなぁ
劇場版のオロチは強いと思うけど、ヤマビコやカニくらいだったらさほど強そうには…
大きな魔化魍とは攻撃を受けずに回避しつつ、攻撃で攻撃を防ぐ印象 (スピードでカバー)
カニの泡でさえ大ダメージになるし、やっぱり響鬼は防御力ひくいかと
巨大な敵つったら１４やエラスモテリウムオルフェノクも居るので、巨大魔化魍だけだとスペックの根拠にはできない
とくに５５５はエラスモの攻撃を何度か耐えているし
劇場版のオロチは強いと思うけど、ヤマビコやカニくらいだったらさほど強そうには…
大きな魔化魍とは攻撃を受けずに回避しつつ、攻撃で攻撃を防ぐ印象 (スピードでカバー)
カニの泡でさえ大ダメージになるし、やっぱり響鬼は防御力ひくいかと
巨大な敵つったら１４やエラスモテリウムオルフェノクも居るので、巨大魔化魍だけだとスペックの根拠にはできない
とくに５５５はエラスモの攻撃を何度か耐えているし
485 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 08:56:59 ID:/Rddqil1O
最近ブレイド見終わったんだが、キングフォームは強さの描写に説得力があった
486 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 10:58:06 ID:r9b1tC0E0
防御力に関しては剣王が最強ってところだろうか。足が遅くなるほど装甲追加してるわけだし。
ってか防御については一番考察材料が少ない部分だからなぁ・・・
他に硬い連中となるとアブソリュートメタル（硬度15）とフォトンブラッドのエネルギー放出の555B それより硬いルナメタルの000、315（確かソルメタルの倍の硬度
あとはノーマルブレイドやアギトシャイニングあたりか？ ノーマルブレイドも王と同様使ってないとはいえメタルもあるわけだし、オリハルコンプラチナがかなり硬
響鬼は硬い印象がないってのがあるんだよね 鎧の剣刺されて流血したりしてるから、あれは人間の皮膚より硬いくらいの印象しかないのが正直なところ
むしろ高い攻撃力で殺られる前に殺るみたいな。紅初戦闘なんてそんな気がしまくる。
装甲化すれば多少は硬くなるだろうが、元が元だけに剣王より硬いとは思えない・・・。
なにかしっかりした響鬼装甲の硬さの情報とかあればｷﾎﾞﾝ
ってか防御については一番考察材料が少ない部分だからなぁ・・・
他に硬い連中となるとアブソリュートメタル（硬度15）とフォトンブラッドのエネルギー放出の555B それより硬いルナメタルの000、315（確かソルメタルの倍の硬度
あとはノーマルブレイドやアギトシャイニングあたりか？ ノーマルブレイドも王と同様使ってないとはいえメタルもあるわけだし、オリハルコンプラチナがかなり硬
響鬼は硬い印象がないってのがあるんだよね 鎧の剣刺されて流血したりしてるから、あれは人間の皮膚より硬いくらいの印象しかないのが正直なところ
むしろ高い攻撃力で殺られる前に殺るみたいな。紅初戦闘なんてそんな気がしまくる。
装甲化すれば多少は硬くなるだろうが、元が元だけに剣王より硬いとは思えない・・・。
なにかしっかりした響鬼装甲の硬さの情報とかあればｷﾎﾞﾝ
487 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 11:02:37 ID:kL5HtKYP0
>>483
まあ……紛うことなく「地肌」だからなぁ、あいつら（装甲除く）
装甲を外付けする強化服ライダー（G3シリーズ、龍騎～剣、カブト）に比べるとあまり硬そうなイメージがない。
変身前後で体重が増えていることから、体組織変化型のクウガやアギト同様変身時に周辺元素を巻き込んで自分の体の一部にしている可能性はあるが、
「第二の皮膚（ウェットスーツ地のところ）」と「生体装甲（響鬼だと、タスキは純粋な生身じゃないかもしれない）」の割合を比べてみると、
やはり鬼は防御力に長けているように見えづらい。
まあ、鬼の肌とクウガの肌が同じ強度だという保証もないけど。
つーか個人的にはスペックがあれだけバカ高いんだから、防御力くらい低くないと釣り合いが取れなくて面白くないっていうか
まあ……紛うことなく「地肌」だからなぁ、あいつら（装甲除く）
装甲を外付けする強化服ライダー（G3シリーズ、龍騎～剣、カブト）に比べるとあまり硬そうなイメージがない。
変身前後で体重が増えていることから、体組織変化型のクウガやアギト同様変身時に周辺元素を巻き込んで自分の体の一部にしている可能性はあるが、
「第二の皮膚（ウェットスーツ地のところ）」と「生体装甲（響鬼だと、タスキは純粋な生身じゃないかもしれない）」の割合を比べてみると、
やはり鬼は防御力に長けているように見えづらい。
まあ、鬼の肌とクウガの肌が同じ強度だという保証もないけど。
つーか個人的にはスペックがあれだけバカ高いんだから、防御力くらい低くないと釣り合いが取れなくて面白くないっていうか
488 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 11:07:07 ID:ZVXyBbdl0
489 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 11:25:36 ID:wUtQBTmR0
ttp://ranobe.com/up/src/up119706.jpg
跳ね返したのはタックルじゃなくてビートだな。
跳ね返したのはタックルじゃなくてビートだな。
490 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 14:10:35 ID:76UMD7ov0
491 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 14:22:15 ID:7bfRT4e10
>>490
＞しかも全身攻撃判定みたいだし
劇場版、テレビ本編ともに
敵がブラスター555に近寄ったり殴ったりしても苦しんでなかったがな。
フォトンブラッドの毒性やら放熱設定？はそんなに強調すべきことか？
6000℃の熱を放ってるとかいう設定のオーガにしても、
耐熱温度が2000℃のノーマル555のスーツが溶けるどころか、
熱さを感じる描写すらなかったし。
＞しかも全身攻撃判定みたいだし
劇場版、テレビ本編ともに
敵がブラスター555に近寄ったり殴ったりしても苦しんでなかったがな。
フォトンブラッドの毒性やら放熱設定？はそんなに強調すべきことか？
6000℃の熱を放ってるとかいう設定のオーガにしても、
耐熱温度が2000℃のノーマル555のスーツが溶けるどころか、
熱さを感じる描写すらなかったし。
492 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 15:19:35 ID:qubLEoY/O
生身の人間ならともかく対ライダーには意味ない設定って事だろう
防御は超破壊力で戦いあう龍騎勢か設定からして固い剣勢だろうな
防御は超破壊力で戦いあう龍騎勢か設定からして固い剣勢だろうな
493 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 16:47:50 ID:x1S9i9Qs0
>>492
フォトンブラッドに対しては耐性がありそうだな
フォトンブラッドに対しては耐性がありそうだな
494 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 18:31:23 ID:jV6WsSSg0
ブラスターは弱いオルフェノクだと触れたら死亡、近づいただけでも危険とあったが、ブラスターで戦う相手は元々強力なオルフェノクかライダーだったしな
スマブレ製ライダーは元々フォトンブラッドの熱にはただの熱よりは耐性がある可能性が高いし、
オルフェも強敵として出てるんだから、弱者をいたぶってるように見えないようにいちいちひるませないだけでダメージは受けてるんだろう
あと、オーガはマント部分だけのはずだからまぁいいじゃないかな
生身変化系ライダーにはそれなりにダメージ、
装着系ライダーには普通に鎧の耐熱効果によるってとこだろう
スマブレ製ライダーは元々フォトンブラッドの熱にはただの熱よりは耐性がある可能性が高いし、
オルフェも強敵として出てるんだから、弱者をいたぶってるように見えないようにいちいちひるませないだけでダメージは受けてるんだろう
あと、オーガはマント部分だけのはずだからまぁいいじゃないかな
生身変化系ライダーにはそれなりにダメージ、
装着系ライダーには普通に鎧の耐熱効果によるってとこだろう
495 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 19:38:52 ID:Y0crzPmr0
>>486
それは俺も思ったんだけど
素のパワーが555等と比べて数倍の鬼が
敵に力負けする時のある訳で、そうなってくると敵の攻撃力も実は結構半端ないんじゃないかなぁと･･･
少なくともパワー負けしたりしてる敵に関しては
基本スペックだけなら555とかよりあると思うんだ。
それは俺も思ったんだけど
素のパワーが555等と比べて数倍の鬼が
敵に力負けする時のある訳で、そうなってくると敵の攻撃力も実は結構半端ないんじゃないかなぁと･･･
少なくともパワー負けしたりしてる敵に関しては
基本スペックだけなら555とかよりあると思うんだ。
496 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 19:46:46 ID:gHspsjD90
497 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 19:53:21 ID:Y0crzPmr0
>>495
別に555より硬いとか555より強いって訳じゃなくて
力とかの身体能力だけなら、響鬼の敵のがあるんじゃないかなぁと。
そういう意味で、響鬼も思ってたより硬い＆純粋に殴りあうだけなら結構いい線いくんじゃないかなと
別に555より硬いとか555より強いって訳じゃなくて
力とかの身体能力だけなら、響鬼の敵のがあるんじゃないかなぁと。
そういう意味で、響鬼も思ってたより硬い＆純粋に殴りあうだけなら結構いい線いくんじゃないかなと
498 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 19:59:51 ID:x1S9i9Qs0
落としただけでコンクリートを溶かして深々と突き刺さる棒で何度も殴打されても変形しない装甲＞555
中の人は結構辛いみたいだけどね
中の人は結構辛いみたいだけどね
499 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:05:31 ID:/Rddqil1O
戦う場所が限定空間（例えばUFCのリングとか）だと剣王がかなり強いんじゃないだろうか
逆にひらけた場所だと機動力の差で不利っぽいが…
逆にひらけた場所だと機動力の差で不利っぽいが…
500 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:11:11 ID:kHFa3KCE0
>>499
限定空間かつ、強化変身後なら剣王と響鬼装甲の独壇場だろうな。
リング内とかだったら（破壊して外に飛び出す、のようなこと抜きなら）瞬発力に長けた響鬼や重装甲超攻撃力の剣王が大暴れできるでしょうかなと。
厳しいのはサバイブモードに時間制限のある龍騎とかか？ 555Bは一応飛行できるが、室内でだったら鬼神覚声は届くだろうし、剣王のRSFもあるし。
逆に開けた場所となると555や龍騎が強いかも。
というか、そのリングって聞いたとき何故かギャレンと裁鬼さんが取っ組み合いしてる姿を思い浮かべてしまったｗ
限定空間かつ、強化変身後なら剣王と響鬼装甲の独壇場だろうな。
リング内とかだったら（破壊して外に飛び出す、のようなこと抜きなら）瞬発力に長けた響鬼や重装甲超攻撃力の剣王が大暴れできるでしょうかなと。
厳しいのはサバイブモードに時間制限のある龍騎とかか？ 555Bは一応飛行できるが、室内でだったら鬼神覚声は届くだろうし、剣王のRSFもあるし。
逆に開けた場所となると555や龍騎が強いかも。
というか、そのリングって聞いたとき何故かギャレンと裁鬼さんが取っ組み合いしてる姿を思い浮かべてしまったｗ
501 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:15:49 ID:7lCX3Df20
開けた場所なら龍騎系の不意打ちが最強な気がする
502 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:26:12 ID:RfmlKdIK0
503 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:27:36 ID:7lCX3Df20
504 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:33:38 ID:RfmlKdIK0
505 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:47:00 ID:7lCX3Df20
506 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:47:55 ID:vGP6ndVn0
RX厨がついに大暴れしたらしいな。
わざわざドラゴンボールスレにまで行って、最強はRXだって言い張ったらしい。
はっきり言って仮面ライダーの面汚しだね。
わざわざドラゴンボールスレにまで行って、最強はRXだって言い張ったらしい。
はっきり言って仮面ライダーの面汚しだね。
507 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:50:20 ID:x1S9i9Qs0
508 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:50:55 ID:0JDeaRpXO
509 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 00:13:24 ID:Yvyw9nC90
>>508
相手しなさんな。単なるコピペだ
相手しなさんな。単なるコピペだ
510 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 00:28:34 ID:ia9J1pLG0
>>497
確かにそういう描写で響鬼を見たことはないから面白いとは思うが。
響鬼はまさに生身の強さ
555は特殊能力の強さ
って感じだろうな。
アクセルとかブラスター使わないと、確かにまかもう（変換めんどい）には勝てるかどうかは
確かにわからん。
確かにそういう描写で響鬼を見たことはないから面白いとは思うが。
響鬼はまさに生身の強さ
555は特殊能力の強さ
って感じだろうな。
アクセルとかブラスター使わないと、確かにまかもう（変換めんどい）には勝てるかどうかは
確かにわからん。
511 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 00:30:45 ID:Yvyw9nC90
512 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 00:50:28 ID:AqZFDXZ7O
513 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 01:55:48 ID:090szaTGO
剣王は場所を選ばないと思うぞ。
遠近対応した技に、単純な加速、簡単な飛行、時間停止、敵の吸い寄せ、さらなる硬質化と能力が万能で、
発動時間が無く連続使用化と反則気味すぎる
遠近対応した技に、単純な加速、簡単な飛行、時間停止、敵の吸い寄せ、さらなる硬質化と能力が万能で、
発動時間が無く連続使用化と反則気味すぎる
514 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 02:09:37 ID:uP2FLSTO0
前にも出てたが、通常の打撃でも倒せるが、音激じゃないと清められないということだろう
これだけだとなんかとんちみたいだが、ようは成仏させるみたいなもんだろう
クグツだったか童子だったか忘れたけどマカモー食っちゃったりしてたぐらいだから、少なくとも音激以外では倒せないということは無いだろう
これだけだとなんかとんちみたいだが、ようは成仏させるみたいなもんだろう
クグツだったか童子だったか忘れたけどマカモー食っちゃったりしてたぐらいだから、少なくとも音激以外では倒せないということは無いだろう
515 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 02:15:28 ID:ILGKf5iu0
516 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 04:48:15 ID:uP2FLSTO0
ガタックはかなり強そうだな
あと足りないのは飛行能力ぐらいか
あと足りないのは飛行能力ぐらいか
517 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 08:01:46 ID:EHSJ3UrV0
>513
>遠近対応した技に、
サンダー…
>遠近対応した技に、
サンダー…
518 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 08:55:03 ID:bAmmnf+mO
>>516
エクステンダーは見た感じ飛べそうじゃない？
エクステンダーは見た感じ飛べそうじゃない？
519 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 11:04:19 ID:ip/h+nij0
>>518
確かガタエクはキャストオフして飛行可能じゃなかったかな
確かガタエクはキャストオフして飛行可能じゃなかったかな
520 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 15:03:49 ID:243gxGj20
マッハは直線的な加速だけで、小回りは利かないんじゃね？
移動スピードこそ上がるけど、殴ったり蹴ったりする動作には影響もないままかと
だからいくら追いかけっこでは五分であっても、反応速度つーか身のこなしの悪さまでは改善できず、むしろ近距離であるほど不利…と
そして攻撃スピードそのものが遅い剣だと、ヒビキや天道や翔一とかのテクニック高い奴が相手になるとキングラウザーを奮う「腕」を的確に止められてしまう可能性がある
いわゆる篭手攻撃つーことで、音撃棒やクナイガンで装甲の薄い手や腕を打ち据えれば完封できるかもしれない
腕力は約４.５ｔのファイズ並みだし、ビートで「打撃力」は強化できても素地の能力は補えない…かと
ちなみに剣の素の能力は、こんくらい
パンチ力／450AP キック力／700AP 走力／100mを6.6秒 （100AP＝１t）
移動スピードこそ上がるけど、殴ったり蹴ったりする動作には影響もないままかと
だからいくら追いかけっこでは五分であっても、反応速度つーか身のこなしの悪さまでは改善できず、むしろ近距離であるほど不利…と
そして攻撃スピードそのものが遅い剣だと、ヒビキや天道や翔一とかのテクニック高い奴が相手になるとキングラウザーを奮う「腕」を的確に止められてしまう可能性がある
いわゆる篭手攻撃つーことで、音撃棒やクナイガンで装甲の薄い手や腕を打ち据えれば完封できるかもしれない
腕力は約４.５ｔのファイズ並みだし、ビートで「打撃力」は強化できても素地の能力は補えない…かと
ちなみに剣の素の能力は、こんくらい
パンチ力／450AP キック力／700AP 走力／100mを6.6秒 （100AP＝１t）
521 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 15:42:03 ID:GK1XjLE9O
>>520
作品を見る限り、剣王ってそんなに技量が低いとは思えないんだけどなあ。剣崎だっていつまでも初心者のわけじゃないし、最後の方は無茶苦茶強かったよ。
それに、剣王が遅いのは足の速さであって、攻撃のスピードではないんじゃないかな
作品を見る限り、剣王ってそんなに技量が低いとは思えないんだけどなあ。剣崎だっていつまでも初心者のわけじゃないし、最後の方は無茶苦茶強かったよ。
それに、剣王が遅いのは足の速さであって、攻撃のスピードではないんじゃないかな
522 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 16:16:06 ID:EHSJ3UrV0
>521
確かジャック対決の時、橘さんの銃弾(バーニングショットだっけ？)をカードも使わず全弾、剣で防いでたっけ。
ストームアギトがGM-01に同じ事した時は前進できた事を考えると、技量や見切りはアギトより少し劣る程度か。
確かジャック対決の時、橘さんの銃弾(バーニングショットだっけ？)をカードも使わず全弾、剣で防いでたっけ。
ストームアギトがGM-01に同じ事した時は前進できた事を考えると、技量や見切りはアギトより少し劣る程度か。
523 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 16:23:43 ID:bAmmnf+mO
まあスピードは確かに遅くなってる印象。的確に装甲の隙間を狙われたら厳しいかも。
ただ、致命傷を受けかねない箇所は一応守られてるし、
後半は生身のまま銃で撃たれてもしばらく経てば回復する再生力も身につけた。そうそう簡単には倒されないかと。
それにしたって接近戦は不利だけど。武器の素のリーチは一番長いから、それを生かすのが理想的。
ところで持てる能力を生かすのも重要だけど、一番それができてたのって誰だ？五代？
ただ、致命傷を受けかねない箇所は一応守られてるし、
後半は生身のまま銃で撃たれてもしばらく経てば回復する再生力も身につけた。そうそう簡単には倒されないかと。
それにしたって接近戦は不利だけど。武器の素のリーチは一番長いから、それを生かすのが理想的。
ところで持てる能力を生かすのも重要だけど、一番それができてたのって誰だ？五代？
524 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 16:53:39 ID:6tbf7+YX0
>>521
Kフォーム装甲（＋キングラウザー）は重いので>>520の言う『小手封じ』が出来るんじゃﾏｲｶ。
でももう両手を止められたらまだしも、Ｋラウザーのほうの手を止められてたら
もう片手でビートが発動できるとは思う。
ヒビキさんは装甲が薄いからビートは有効(離せる)と思うが。
Kフォーム装甲（＋キングラウザー）は重いので>>520の言う『小手封じ』が出来るんじゃﾏｲｶ。
でももう両手を止められたらまだしも、Ｋラウザーのほうの手を止められてたら
もう片手でビートが発動できるとは思う。
ヒビキさんは装甲が薄いからビートは有効(離せる)と思うが。
525 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 16:59:50 ID:KYn4Fvcd0
>>522
百足の抗体とる時には橘さんのバレットをスラッシュで弾き返しながら前進しているじゃないか
百足の抗体とる時には橘さんのバレットをスラッシュで弾き返しながら前進しているじゃないか
526 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 17:15:53 ID:EHSJ3UrV0
>525
つまりスラッシュ分の威力上昇で、足を止めて踏ん張る必要が無くなるって事か。
ラウズしなくてもいい剣王なら銃弾を弾きながら前進がいつでも可能…
つまりスラッシュ分の威力上昇で、足を止めて踏ん張る必要が無くなるって事か。
ラウズしなくてもいい剣王なら銃弾を弾きながら前進がいつでも可能…
527 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 17:22:15 ID:6tbf7+YX0
>>523
倒されなくても攻撃を受け続けるというのは試合的には終わってるぽい訳で。
でもKフォームならとりあえずビートで間合いを離して通常攻撃orスラッシュか？
＞ところで持てる能力を生かすのも重要だけど、一番それができてたのって誰だ？五代？
出来てなかったのは橘さん(w
カテゴリー８なんて銃使いの最重要カードだよ…。
>>526
スラッシュで振りが速くなってるとは…違うか。
剣王の剣はノーマルの剣よりリーチがある&重量がある…ってことは、
どうしても物体の慣性が働いて振りは遅くなるのでは？
倒されなくても攻撃を受け続けるというのは試合的には終わってるぽい訳で。
でもKフォームならとりあえずビートで間合いを離して通常攻撃orスラッシュか？
＞ところで持てる能力を生かすのも重要だけど、一番それができてたのって誰だ？五代？
出来てなかったのは橘さん(w
カテゴリー８なんて銃使いの最重要カードだよ…。
>>526
スラッシュで振りが速くなってるとは…違うか。
剣王の剣はノーマルの剣よりリーチがある&重量がある…ってことは、
どうしても物体の慣性が働いて振りは遅くなるのでは？
528 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 18:02:45 ID:EHSJ3UrV0
>523
クウガ：2000の技のごく1部をクウガの能力と併用していた。
アギト：無我の境地で能力を使いこなしていた。
龍騎：殺して良い相手には滅法強い。
５５５：アクセルやブラスターになればケリが付いた時にもノーマルで負けたり逃げられたり…
剣：肉弾戦や剣術等の生まれ持った身体を使ったり、それを強化するカード以外は…
響鬼：まぁ、鍛えてるだけの事はあるんだろう。
カブト：マスクドでCUしたワームを倒せる。
なんか、自分でもツッコミどころ満載な気もするが。龍騎、５５５と剣以外は上手く能力を使っていたような。一人には絞り難いな
>527
>スラッシュで振りが速くなってる
あぁ、これもありそう。
だがキングラウザーの振り回しは、パンチ力上昇分は腕力も上昇してるんだろうし、速力が落ちたのと同程度かと。
クウガ：2000の技のごく1部をクウガの能力と併用していた。
アギト：無我の境地で能力を使いこなしていた。
龍騎：殺して良い相手には滅法強い。
５５５：アクセルやブラスターになればケリが付いた時にもノーマルで負けたり逃げられたり…
剣：肉弾戦や剣術等の生まれ持った身体を使ったり、それを強化するカード以外は…
響鬼：まぁ、鍛えてるだけの事はあるんだろう。
カブト：マスクドでCUしたワームを倒せる。
なんか、自分でもツッコミどころ満載な気もするが。龍騎、５５５と剣以外は上手く能力を使っていたような。一人には絞り難いな
>527
>スラッシュで振りが速くなってる
あぁ、これもありそう。
だがキングラウザーの振り回しは、パンチ力上昇分は腕力も上昇してるんだろうし、速力が落ちたのと同程度かと。
529 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 18:11:55 ID:BCx2JaW/0
何気に龍騎のタイガって強くね？
フリーズベントってライダーには効かないのかな？
フリーズベントってライダーには効かないのかな？
530 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 18:45:32 ID:W2XcmQiG0
RX信者ってあんな奴らなんだなって思ったよ。
他のライダーファンはＲＸ信者がそういうことをやるってことを認識すべきだな。
他のライダーファンはＲＸ信者がそういうことをやるってことを認識すべきだな。
531 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 20:27:50 ID:pH7wIo/v0
マッハは直線的な加速だけと推測してるのに、
デフォの走力を基準に反射速度や身のこなしを測ってるのはおかしいよ
最速の響鬼だって劇中でそこまで素早さを感じさせる動きをしてたようには思えないし
デフォの走力を基準に反射速度や身のこなしを測ってるのはおかしいよ
最速の響鬼だって劇中でそこまで素早さを感じさせる動きをしてたようには思えないし
532 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 20:31:43 ID:243gxGj20
>>529
フリーズベントもヤバイけど、それ以上にデストワイルダーがやばい
ドラグレッダーと同じ評価の凶悪モンスターで、時速３００ｋｍの移動力、そして約１００tの鉄球を持ち上げる最強の腕力を誇ってる
参考までに…
響鬼の腕力はノーマル時で打撃２０ｔ、腕力は５ｔ。アームドだと打撃４０ｔ、腕力は８ｔくらい。
カブトのマスクドフォームは約２５ｔの腕力、８ｔの打撃力を持っている。
詳しいとこは分からんが、とにかく「怪力」においては怪力王デストワイルダーなわけさ
たぶん殴り合いにおいてはオートバジンも一撃粉砕、どんな防御力も無価値に等しい （が、スピードや大きな火力は大いに有効だろうけど）
どいつもこいつも攻撃力バカの龍騎系の一人だし、これくらいなきゃ最強争いなんてやってらんないね
フリーズベントもヤバイけど、それ以上にデストワイルダーがやばい
ドラグレッダーと同じ評価の凶悪モンスターで、時速３００ｋｍの移動力、そして約１００tの鉄球を持ち上げる最強の腕力を誇ってる
参考までに…
響鬼の腕力はノーマル時で打撃２０ｔ、腕力は５ｔ。アームドだと打撃４０ｔ、腕力は８ｔくらい。
カブトのマスクドフォームは約２５ｔの腕力、８ｔの打撃力を持っている。
詳しいとこは分からんが、とにかく「怪力」においては怪力王デストワイルダーなわけさ
たぶん殴り合いにおいてはオートバジンも一撃粉砕、どんな防御力も無価値に等しい （が、スピードや大きな火力は大いに有効だろうけど）
どいつもこいつも攻撃力バカの龍騎系の一人だし、これくらいなきゃ最強争いなんてやってらんないね
533 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 20:33:24 ID:8fpsKDtX0
橘さんが生身で扱えたり、最終回のダークローチ戦やケルベロス戦の二刀流なんかでは
片手でもブレイラウザーと同じスピードで振り回せてるから
キングラウザーが重くて振り回せないってのは違うかな。
スピードについては剣王は鎧の重量をコントロールする装置が背中にあって
それをフルパワーで使うと飛行できるって設定だから見た目ほど遅くないんじゃないかな。
設定はあくまで素の状態なわけだし。
防御関連は>>489みたく攻撃をメタルで跳ね返したりもできるようだし
装甲の隙間の黒いスーツ部分はオリハルコンより上のミスリル製だから
ノーマルの装甲をぶち抜くパワーがないと傷つけるのは難しいと思う。
設定にはミサイルの爆撃でも傷つけられないと書いてある。
片手でもブレイラウザーと同じスピードで振り回せてるから
キングラウザーが重くて振り回せないってのは違うかな。
スピードについては剣王は鎧の重量をコントロールする装置が背中にあって
それをフルパワーで使うと飛行できるって設定だから見た目ほど遅くないんじゃないかな。
設定はあくまで素の状態なわけだし。
防御関連は>>489みたく攻撃をメタルで跳ね返したりもできるようだし
装甲の隙間の黒いスーツ部分はオリハルコンより上のミスリル製だから
ノーマルの装甲をぶち抜くパワーがないと傷つけるのは難しいと思う。
設定にはミサイルの爆撃でも傷つけられないと書いてある。
534 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 20:46:24 ID:243gxGj20
響鬼の場合、じつは「１００ｍを一秒」の設定には密かな欠点がある
それはノーマル時の記述を、公式サイトで調べると分かり易い
「早がけ（平地で走る速さ）：１００ｍを３秒で走る」
「遠がけ（持久力）：一日で２５里（１００ｷﾛ）を走る」
と、そこに書き記されてある
時速１２０ｋｍの響鬼、なぜ一時間も全力で走りつづければＯＫな１００ｋｍを一日で…？
きっと鬼になることは肉体的にも疲労が大きいし、持久力は低めなんだろう
だいたい、生身の人間でもマラソンと１００ｍ走はまったくの別物なのだから…
つまり響鬼装甲の時速３６０ｋｍの無茶さは「これが俺の全力だ！ ﾊﾞﾀｯ」てくらい頑張った時のことだろうね
そんなにしてまで駆けつけて、体力ゼロで魔化魍に負けたら洒落にならんので普段はそこまでスピード出さないし、実戦ではめったに全力疾走はしないと思うぞ
ただ、それでも最速は響鬼に代わりないだろうけど
それはノーマル時の記述を、公式サイトで調べると分かり易い
「早がけ（平地で走る速さ）：１００ｍを３秒で走る」
「遠がけ（持久力）：一日で２５里（１００ｷﾛ）を走る」
と、そこに書き記されてある
時速１２０ｋｍの響鬼、なぜ一時間も全力で走りつづければＯＫな１００ｋｍを一日で…？
きっと鬼になることは肉体的にも疲労が大きいし、持久力は低めなんだろう
だいたい、生身の人間でもマラソンと１００ｍ走はまったくの別物なのだから…
つまり響鬼装甲の時速３６０ｋｍの無茶さは「これが俺の全力だ！ ﾊﾞﾀｯ」てくらい頑張った時のことだろうね
そんなにしてまで駆けつけて、体力ゼロで魔化魍に負けたら洒落にならんので普段はそこまでスピード出さないし、実戦ではめったに全力疾走はしないと思うぞ
ただ、それでも最速は響鬼に代わりないだろうけど
535 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 20:52:39 ID:uFEQz9bN0
一対一の戦いにおいて100ｍ全力疾走のタイムなんて大した価値ないよ
そんなものよりも最初の一歩を踏み出すまでに掛かる時間のほうがずっと大事
そんなものよりも最初の一歩を踏み出すまでに掛かる時間のほうがずっと大事
536 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:01:11 ID:243gxGj20
剣は劇中でさえ動きが重くなり、威力の犠牲に俊敏さに欠けてるように見えるが…？
ブレイラウザーを振り回すのだって、「振り回すだけ」で動きが荒っぽく、ノーマル時に比べると見劣りしすぎている （二刀流だけど）
「振り回すスピード」は大差ないかもしれないが、少なくとも剣技の繊細さや華麗さなどは剣王から感じられず、他に大きく見劣りする （威力は感じるが…）
スーツアクターの事情的にも見た目的にも設定的にも、キングラウザーは大ぶりにならざるをえなく、威力の代償に細かなテクニックには対応とおもうけど、どうだろ
もちろん、ブレイドのノーマル時の剣術そのものは悪くはないし、腕前は劇中でも上昇していっている
おそらく専門でない響鬼のアームドセイバーや、あまり多用されないファイズエッジよりは上手に扱っているはずだ
ただ、天然仙人の翔一のシャイニングカリバー、ナイトの一撃必殺ランス、轟鬼の烈雷、それにガタックやサソードなどの同じく剣系に特化したライダーには身軽さと技量において大きく見劣る
ブレイラウザーを振り回すのだって、「振り回すだけ」で動きが荒っぽく、ノーマル時に比べると見劣りしすぎている （二刀流だけど）
「振り回すスピード」は大差ないかもしれないが、少なくとも剣技の繊細さや華麗さなどは剣王から感じられず、他に大きく見劣りする （威力は感じるが…）
スーツアクターの事情的にも見た目的にも設定的にも、キングラウザーは大ぶりにならざるをえなく、威力の代償に細かなテクニックには対応とおもうけど、どうだろ
もちろん、ブレイドのノーマル時の剣術そのものは悪くはないし、腕前は劇中でも上昇していっている
おそらく専門でない響鬼のアームドセイバーや、あまり多用されないファイズエッジよりは上手に扱っているはずだ
ただ、天然仙人の翔一のシャイニングカリバー、ナイトの一撃必殺ランス、轟鬼の烈雷、それにガタックやサソードなどの同じく剣系に特化したライダーには身軽さと技量において大きく見劣る
537 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:02:56 ID:243gxGj20
538 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:05:44 ID:uFEQz9bN0
>>537
発動してから動けばいい話じゃないか？
発動してから動けばいい話じゃないか？
539 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:15:36 ID:gH16Wi0e0
今日のIDは243gxGj20か
こいつもう粘着荒らしとしてテンプレにでも入れた方が良いと思う
聞く耳持った振りして聞き流すだけの奴には何を言っても無駄
スルーして議論をどうぞ↓
こいつもう粘着荒らしとしてテンプレにでも入れた方が良いと思う
聞く耳持った振りして聞き流すだけの奴には何を言っても無駄
スルーして議論をどうぞ↓
540 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:18:49 ID:bAmmnf+mO
541 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:21:42 ID:bAmmnf+mO
ごめん、リロードしてなかった。
542 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:22:16 ID:JrRSEtTS0
聞いてるようで自己解釈して自分ルールだからな いい加減ウザい。
ところで、結婚おめでとうということもあるし、ギルスの戦闘能力はどんなところにあるんだろう？
これ系のスレでしっかりコイツが議論されてるのも見覚えがないし・・・ある意味ダディより不遇だ
エクシード化もできるが・・・純粋にどのくらいの強さなのか、とりあえず皆の意見を貰いたいのだが・・・
ところで、結婚おめでとうということもあるし、ギルスの戦闘能力はどんなところにあるんだろう？
これ系のスレでしっかりコイツが議論されてるのも見覚えがないし・・・ある意味ダディより不遇だ
エクシード化もできるが・・・純粋にどのくらいの強さなのか、とりあえず皆の意見を貰いたいのだが・・・
543 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:23:22 ID:243gxGj20
ん、なんだ？
まだ誰も不評の言葉とか、荒しだとか言ってないのに、いきなり粘着荒らしと決め付けられるとは…
こなあいだは別人のことを罵って、しかも間違えられたヤツにあやまらずにひっそりと消えていったし
自治厨だか何だか知らんけど、気に食わないからって一人で排除すんのはよしてくれ
俺も悪いとこあるかもしれんが、お前もどっか悪いと思うぞ
つーか何日も粘着するか、ふつう…
まだ誰も不評の言葉とか、荒しだとか言ってないのに、いきなり粘着荒らしと決め付けられるとは…
こなあいだは別人のことを罵って、しかも間違えられたヤツにあやまらずにひっそりと消えていったし
自治厨だか何だか知らんけど、気に食わないからって一人で排除すんのはよしてくれ
俺も悪いとこあるかもしれんが、お前もどっか悪いと思うぞ
つーか何日も粘着するか、ふつう…
544 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:29:53 ID:uFEQz9bN0
>>542
エクシードはアギトに比べて戦績がかなり劣るし仕方無いだろう
エクシードはアギトに比べて戦績がかなり劣るし仕方無いだろう
545 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:31:25 ID:243gxGj20
>>540
ランサーは不意打ちに何度も使っているし、カニのベルト打ち抜いたり意外と使えてるかと
……けど、よく考えたらキングラウザーと変わらないかもしれん。すまん。
轟鬼の烈雷は、やたら大きいけれど振り回しても安定しているし、烈雷のために修行を積んだようなもんだから他に比べても技量は高いはず
……こっちも重さ自体はキングラウザーと似たようなものだし、結果的に同じか。うーん。
ランサーは不意打ちに何度も使っているし、カニのベルト打ち抜いたり意外と使えてるかと
……けど、よく考えたらキングラウザーと変わらないかもしれん。すまん。
轟鬼の烈雷は、やたら大きいけれど振り回しても安定しているし、烈雷のために修行を積んだようなもんだから他に比べても技量は高いはず
……こっちも重さ自体はキングラウザーと似たようなものだし、結果的に同じか。うーん。
546 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:32:32 ID:hLFfC7LnO
547 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:39:20 ID:gH16Wi0e0
548 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:41:47 ID:JrRSEtTS0
549 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:47:44 ID:243gxGj20
当たり前のようにマッハが自由自在に使え、剣王はスピードも補えるってのはデフォなのか？
マッハの発動を念じる一瞬のスキのことを考慮してみてくれ
人体の反応速度の０.１～２秒にプラスしてマッハの発動を意識する反応速度も追加するんだから、０.１秒の単位ではタイムロスになると思うんだが
だから「今だ！ 」と踏み込もうとする一瞬にマッハ発動より、何も考えずに突っ込んだ方がマシだし、現実的
少なくとも接近戦において出足の一瞬をロスするのは、勝負を決める要因の一つになりえるはず （ファイズVSサイガの決着なんて、まさに紙一重の戦い）
ついでにカブトでは反射神経について設定の裏付けつきで反射神経が０.０５秒に強化されている
他のライダーも同様だとは思うが、とにかく一瞬の反応は大きな要因だとおもう
剣王は攻撃力においても防御力においてもトップクラスなのだから、明確な欠点である素早さは、その程度を議論されて然るべきと思うが
しかし、言い方はやや悪かったか…。すまん。
今日のところは消える。
マッハの発動を念じる一瞬のスキのことを考慮してみてくれ
人体の反応速度の０.１～２秒にプラスしてマッハの発動を意識する反応速度も追加するんだから、０.１秒の単位ではタイムロスになると思うんだが
だから「今だ！ 」と踏み込もうとする一瞬にマッハ発動より、何も考えずに突っ込んだ方がマシだし、現実的
少なくとも接近戦において出足の一瞬をロスするのは、勝負を決める要因の一つになりえるはず （ファイズVSサイガの決着なんて、まさに紙一重の戦い）
ついでにカブトでは反射神経について設定の裏付けつきで反射神経が０.０５秒に強化されている
他のライダーも同様だとは思うが、とにかく一瞬の反応は大きな要因だとおもう
剣王は攻撃力においても防御力においてもトップクラスなのだから、明確な欠点である素早さは、その程度を議論されて然るべきと思うが
しかし、言い方はやや悪かったか…。すまん。
今日のところは消える。
550 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 21:50:34 ID:uFEQz9bN0
551 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:01:20 ID:243gxGj20
……剣アンチ？
そんなにムチャクチャなこと言ったか？ 一部の否定はしたが、ちゃんと良いところも認めているはずだ
「剣氏ねっ」なんて言ったことも無いし
>>550
劇中の効果を見るに、マッハは一時的なもので永続しない。映像では逐次発動しか想像できないぞ
ビートも同様、発動を意識したときにしか効果がないのは歴然としている
だいたい、特殊能力があるだけでも十分強いのに、それのタイムロスがゼロだと言い張るなんて厨すぎる
この平成最強スレだけでまったく別物の剣像ができあがってないか？
むしろ否定を許さない姿勢こそ、どうかと思うが
最強スレなんてとこで意見対立があるのは当然だし、そこが面白いのに「お前は単なるアンチ剣だ」とは不思議なことをおっしゃる
そんなにムチャクチャなこと言ったか？ 一部の否定はしたが、ちゃんと良いところも認めているはずだ
「剣氏ねっ」なんて言ったことも無いし
>>550
劇中の効果を見るに、マッハは一時的なもので永続しない。映像では逐次発動しか想像できないぞ
ビートも同様、発動を意識したときにしか効果がないのは歴然としている
だいたい、特殊能力があるだけでも十分強いのに、それのタイムロスがゼロだと言い張るなんて厨すぎる
この平成最強スレだけでまったく別物の剣像ができあがってないか？
むしろ否定を許さない姿勢こそ、どうかと思うが
最強スレなんてとこで意見対立があるのは当然だし、そこが面白いのに「お前は単なるアンチ剣だ」とは不思議なことをおっしゃる
552 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:04:48 ID:uFEQz9bN0
553 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:05:40 ID:gH16Wi0e0
こうなるんだから構うなって
このスレの半分くらいはこいつ関係の不毛なレスなんだから
スルースルー
このスレの半分くらいはこいつ関係の不毛なレスなんだから
スルースルー
554 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:07:07 ID:JrRSEtTS0
>>551
まぁあれだ。みんなお前はいらないって思ってるってことだ。
議論にもならないから消えろよカス、と。
大体＞今日のところは消える。 とかいったんだからとっとと消えなさいｗｗ
お前には誰も何にも用事ないんだから。
まぁあれだ。みんなお前はいらないって思ってるってことだ。
議論にもならないから消えろよカス、と。
大体＞今日のところは消える。 とかいったんだからとっとと消えなさいｗｗ
お前には誰も何にも用事ないんだから。
555 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:08:03 ID:JrRSEtTS0
>>553
すまん、リロードしてなかったよ・・・
すまん、リロードしてなかったよ・・・
556 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:13:03 ID:6tbf7+YX0
>>533
なるほど。『重さ』の問題はとくになし、か。
だが下も参照。
>>536
確かにＫラウザーは大きさという点で『剣技』には不適だな。
逆に考えて、高速で動く相手に対して、
Kフォームでノーマルブレイラウザーを使うというのは？厨設定だろうか？
（キングラウザーはRSF発動のために背負っておくか、ほっておく）
剣崎がそこまで頭が回るかわからんが。
>>550
それなら戦闘開始時にタイムでもいいわけで…orz
>>553-555
剣アンチ某は困るが、言ってることは面白いかもしれん。
なるほど。『重さ』の問題はとくになし、か。
だが下も参照。
>>536
確かにＫラウザーは大きさという点で『剣技』には不適だな。
逆に考えて、高速で動く相手に対して、
Kフォームでノーマルブレイラウザーを使うというのは？厨設定だろうか？
（キングラウザーはRSF発動のために背負っておくか、ほっておく）
剣崎がそこまで頭が回るかわからんが。
>>550
それなら戦闘開始時にタイムでもいいわけで…orz
>>553-555
剣アンチ某は困るが、言ってることは面白いかもしれん。
557 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:18:12 ID:243gxGj20
こっちこそ迷惑だ、スルーするんだったら徹底してくれ
何週間も前のことを蒸し返すために騒ぎ立てるなんて、よっぽど神経質なんだな
神経質がいきすぎた挙げ句、気に食わないやつに「粘着荒らしだ」といって別人のことを非難したり
俺はともかく、その別人さんには一言もフォロー入れないし
あとID:uFEQz9bN0
こっちが「消える」つったあとに速攻で発言するのはよろしくないぞ
何週間も前のことを蒸し返すために騒ぎ立てるなんて、よっぽど神経質なんだな
神経質がいきすぎた挙げ句、気に食わないやつに「粘着荒らしだ」といって別人のことを非難したり
俺はともかく、その別人さんには一言もフォロー入れないし
あとID:uFEQz9bN0
こっちが「消える」つったあとに速攻で発言するのはよろしくないぞ
558 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:18:31 ID:JrRSEtTS0
>>556
キングラウザーは剣としては大剣の部類だからなぁ。結構両手で持ってたりもするわけで。
重さはともかく、剣舞のような速く鋭い剣技としての動きが出来るかどうかは疑問かな。
思い切り相手を叩き切るとかいったパワー戦法にはひたすら有効だろうが。
ブレイラウザーはその点有利だな っていうか、自由に出し入れできるのか？ あのラウザー二種は
モノとしての威力や性能は劣るが、手数や速さで負ける相手にはそれこそ二刀流やブレイで戦うのが有効だろうな。
キングラウザーは剣としては大剣の部類だからなぁ。結構両手で持ってたりもするわけで。
重さはともかく、剣舞のような速く鋭い剣技としての動きが出来るかどうかは疑問かな。
思い切り相手を叩き切るとかいったパワー戦法にはひたすら有効だろうが。
ブレイラウザーはその点有利だな っていうか、自由に出し入れできるのか？ あのラウザー二種は
モノとしての威力や性能は劣るが、手数や速さで負ける相手にはそれこそ二刀流やブレイで戦うのが有効だろうな。
559 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:20:53 ID:XaAqSerPO
剣は作品的に糞。
560 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:31:18 ID:hLFfC7LnO
消えると宣言した人が即座に復活するスレはここですか？
561 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:32:01 ID:uFEQz9bN0
>>556
むしろ剣王の強さを支える最大の要因はタイムだろ
むしろ剣王の強さを支える最大の要因はタイムだろ
562 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:33:15 ID:gH16Wi0e0
>>558
多分カリスみたいに召喚出来るんでないの？
ここって555だけはアクセルとブラスターの使い分けが考察されてるけど
他の連中は最強フォーム一本だよな
剣は相手が速いならJフォームの方がいいんじゃないのか？
多分カリスみたいに召喚出来るんでないの？
ここって555だけはアクセルとブラスターの使い分けが考察されてるけど
他の連中は最強フォーム一本だよな
剣は相手が速いならJフォームの方がいいんじゃないのか？
563 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:34:42 ID:JrRSEtTS0
>>560
その通りです。
>>561
タイムは発動中攻撃できるのかできないのかってのがあったり、そもそもどういう状態になってどのように働くのかってのが分からんからなぁ・・・
ていうか剣王はタイムなしでもスペック的に強いし、タイム以外のカードも無制限無尽蔵に使い続けられるわけだからなくても十分。
その通りです。
>>561
タイムは発動中攻撃できるのかできないのかってのがあったり、そもそもどういう状態になってどのように働くのかってのが分からんからなぁ・・・
ていうか剣王はタイムなしでもスペック的に強いし、タイム以外のカードも無制限無尽蔵に使い続けられるわけだからなくても十分。
564 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:37:57 ID:/pSCGMtW0 BE:164435227-
>>562
ブレイド勢最大の弱点はAPじゃないだろうか。
K以外はJになろうがなんだろうが付きまとう。
上級で回復はできるけど、回復するのに手間がかかる。
そういう点では龍騎もガイの言葉から推測するに、
カードの枚数に限界があるっぽいってのと、
アドベントカードは物理的に弱いので、
劇中ではなかったけど戦闘中にうっかり引火、焼失、という事態も考えられる
ブレイド勢最大の弱点はAPじゃないだろうか。
K以外はJになろうがなんだろうが付きまとう。
上級で回復はできるけど、回復するのに手間がかかる。
そういう点では龍騎もガイの言葉から推測するに、
カードの枚数に限界があるっぽいってのと、
アドベントカードは物理的に弱いので、
劇中ではなかったけど戦闘中にうっかり引火、焼失、という事態も考えられる
565 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:40:21 ID:JrRSEtTS0
>>562
多分555だけは中間のアクセルがとてつもなく強い能力を備えてるからじゃない？
他のはバーニング、J、紅と、最強より一段階↓ですみたいな連中だし
アクセルはその時点でBを上回る最強能力を備えてるからかと
多分555だけは中間のアクセルがとてつもなく強い能力を備えてるからじゃない？
他のはバーニング、J、紅と、最強より一段階↓ですみたいな連中だし
アクセルはその時点でBを上回る最強能力を備えてるからかと
566 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:53:31 ID:bAmmnf+mO
とりあえずバットはアクセル使えば速攻で倒せたと思う。
567 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 23:31:25 ID:090szaTGO
このスレの剣像がおかしいんじゃなくて、世間で殆ど考察されてない剣を真面目に考察したら意外と化け物だっただけでしょ
個人的には来月に未登場のアンデッドも含めた画集が出るから、密かにＫギャレンの設定公開を期待してる
個人的には来月に未登場のアンデッドも含めた画集が出るから、密かにＫギャレンの設定公開を期待してる
568 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 00:16:05 ID:YIneiCLd0
放映中にも｢今日の相手はアクセル使ってりゃ勝てたんじゃねぇの｣って言われまくってたなぁ実際
ブラスターすら使わないこともあったし
ブラスターすら使わないこともあったし
569 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 00:24:01 ID:0QL+Um4O0
555のブラスターが印象薄すぎたから剣は毎回キングになってたんだろうな
響鬼も毎回装甲になってたけどイマイチ印象薄いのはデザインのせいだろうか
響鬼も毎回装甲になってたけどイマイチ印象薄いのはデザインのせいだろうか
570 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 00:24:46 ID:kjJxsIFz0
こういうスレでもないとAPの計算式が作品ごとに違うことすらほとんど知られてないぐらいだ
571 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 00:32:59 ID:Uv0JjiOF0
572 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 00:39:01 ID:ggBj1g+D0
>>569
俺が思うに、毎回毎回「響鬼、装甲！」→「鬼神覚声！」ばっかだったからじゃないかと。
なんつーか、二段変身と必殺技だけで、間に挟む戦闘がない。
ブラスターもそうだけど、ほとんど変身＝決着の構図になっていたから。
俺が思うに、毎回毎回「響鬼、装甲！」→「鬼神覚声！」ばっかだったからじゃないかと。
なんつーか、二段変身と必殺技だけで、間に挟む戦闘がない。
ブラスターもそうだけど、ほとんど変身＝決着の構図になっていたから。
573 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 02:45:20 ID:UVf8KiY30
ずっとロムってたが、最強は剣王だって気がしてきた。
574 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 03:52:14 ID:4ZmOKJvn0
最強？ それを名乗るには、まだ早いだろ
評価こそ高いし、候補でもあるにはあるとおもうけどな
クウガ：圧倒的な素のスペック差、遠距離からのプラズマ攻撃
アギト：シャイニングカリバーで篭手封じ、マシントルネイダ―突撃
龍騎 ：頑丈な鎧を貫く最強クラスの攻撃力や必殺技、ドラグレッダーの火炎弾
５５５：アクセルの１０００倍加速、ブラスターの空母斬り
響鬼 ：クウガと同じくスペック差、ついでにスピード差
カブト：クロックアップ、１０ｍの鉄の壁をぶちぬくカブトエクステンダーの突撃
と、これを全部どれもこれも攻略しないと最強にはなれない
もちろん、他のライダーも同様だけど…
評価こそ高いし、候補でもあるにはあるとおもうけどな
クウガ：圧倒的な素のスペック差、遠距離からのプラズマ攻撃
アギト：シャイニングカリバーで篭手封じ、マシントルネイダ―突撃
龍騎 ：頑丈な鎧を貫く最強クラスの攻撃力や必殺技、ドラグレッダーの火炎弾
５５５：アクセルの１０００倍加速、ブラスターの空母斬り
響鬼 ：クウガと同じくスペック差、ついでにスピード差
カブト：クロックアップ、１０ｍの鉄の壁をぶちぬくカブトエクステンダーの突撃
と、これを全部どれもこれも攻略しないと最強にはなれない
もちろん、他のライダーも同様だけど…
575 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 04:19:16 ID:rgkicPhy0
そういえばアギトシャイニングって攻撃するとき手、足、カリバーが光ってたな。
素の攻撃でもエネルギー送り込み式ってことか。残像が出る速度で何発も喰らったらどのライダーもキツイだろうな…
素の攻撃でもエネルギー送り込み式ってことか。残像が出る速度で何発も喰らったらどのライダーもキツイだろうな…
576 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 08:22:34 ID:g8FQSG6lO
クウガ究極ってかなり足早くなかった？
響鬼くらい
響鬼くらい
577 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 08:32:38 ID:/vHmSH3lO
>>564
Jﾌｫｰﾑ、いくら機動性重視の姿だからって強化して3tちょいってのは寂しいな
Jﾌｫｰﾑ、いくら機動性重視の姿だからって強化して3tちょいってのは寂しいな
578 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 08:58:59 ID:PVCe3wGCO
普通に響鬼装甲
設定が反則
まぁライダーじゃなくて鬼だし
設定が反則
まぁライダーじゃなくて鬼だし
579 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 11:13:07 ID:wvBs8n7w0
580 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 14:09:56 ID:1NB4QmQF0
平成でライダーを名乗ってるのは龍騎剣カブトだけか？
581 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 16:02:50 ID:ptJ/Dxo3O
え？カブトもライダーって名乗ってる？
582 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 16:05:09 ID:1NB4QmQF0
>>581
彼らが使ってるのはマスクドライダーシステムじゃなかった？
彼らが使ってるのはマスクドライダーシステムじゃなかった？
583 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 16:45:12 ID:bf6dTRlL0
585 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 20:57:49 ID:4ZmOKJvn0
響鬼はスペックこそクウガ並みだが、微妙に腕力と脚力のパワーバランスが不思議なんだよなぁ
響鬼装甲は走力１００ｍ１秒だが…
響鬼装甲：「パンチ力：４０t」「キック力：８０t」
クウガ ：「パンチ力：８０t」「キック力：１００t」
と、キック力こそ似たようなもんだがパンチ力になると二倍もの差が出るんだよね、なぜか
だから厨スペックといってもパンチ力は反則級でないので、素手の拳闘だとクウガに劣る
もちろん、音撃棒が二つあるし、アームドセイバーもあるので腕力は十分に補えるけどね
ただ、音撃棒は木材、アームドセイバーは材質が不鮮明つーかタケシ製なので場合によっちゃ、ソード系の武器に叩き折られるかもしれない危険性が…
響鬼装甲は走力１００ｍ１秒だが…
響鬼装甲：「パンチ力：４０t」「キック力：８０t」
クウガ ：「パンチ力：８０t」「キック力：１００t」
と、キック力こそ似たようなもんだがパンチ力になると二倍もの差が出るんだよね、なぜか
だから厨スペックといってもパンチ力は反則級でないので、素手の拳闘だとクウガに劣る
もちろん、音撃棒が二つあるし、アームドセイバーもあるので腕力は十分に補えるけどね
ただ、音撃棒は木材、アームドセイバーは材質が不鮮明つーかタケシ製なので場合によっちゃ、ソード系の武器に叩き折られるかもしれない危険性が…
586 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 21:25:15 ID:mpmfCIMo0
太鼓の鬼だからパワーよりスピードが重要なんだろう
音撃棒はファイズブラスターやキングラウザー相手なら間違いなく折れるな
響鬼は中距離戦をするのが一番だと思う
音撃棒はファイズブラスターやキングラウザー相手なら間違いなく折れるな
響鬼は中距離戦をするのが一番だと思う
587 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 21:39:48 ID:pfy6wU0J0
音撃棒だが、劇中ではただの木ではないような描写があるぞ
ヒビキさんこそ普通に使ってたが、明日夢君に投げさせるとき物凄く重そうにさせてた
おそらく何らかの強化処理が施されれていると考えるのが妥当かと
ヒビキさんこそ普通に使ってたが、明日夢君に投げさせるとき物凄く重そうにさせてた
おそらく何らかの強化処理が施されれていると考えるのが妥当かと
588 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 21:56:21 ID:xJq0HTBF0 BE:70472423-
1話かなんかで普通に持ってきた木を削って叩く部分つけておしまいだった気がしますが
589 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 22:00:57 ID:/vHmSH3lO
音撃棒は火球を撃つための発射口と割り切って問題ないと思う
通常キック力が他のライダーの必殺技並みの威力だからわざわざ音撃を行うメリットが無いと思うし、火球撃ちまくった後折られてもなにも問題ないかと
通常キック力が他のライダーの必殺技並みの威力だからわざわざ音撃を行うメリットが無いと思うし、火球撃ちまくった後折られてもなにも問題ないかと
590 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 22:11:08 ID:ggBj1g+D0
＞音撃棒
御神木、またはそれに類するものでなくてはならないようなので
元々の素材はともかく、使用する段になればそれなりに強化されているでしょう
鬼の気とか鬼石とかの影響もありそうだし
ていうか、強化されてなけりゃさすがにもっと頻繁に折れてるかと
御神木、またはそれに類するものでなくてはならないようなので
元々の素材はともかく、使用する段になればそれなりに強化されているでしょう
鬼の気とか鬼石とかの影響もありそうだし
ていうか、強化されてなけりゃさすがにもっと頻繁に折れてるかと
591 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 22:20:20 ID:mpmfCIMo0
アームドセイバーがあるから烈火剣いらないしな…
天狗に折られてたのが痛いな
後は鬼火に鬼爪、DAか…
いっそアームドにならずに鬼爪でインファイト、DAで援護
相手が距離をとったら鬼火で崩して距離をつめる
天狗に折られてたのが痛いな
後は鬼火に鬼爪、DAか…
いっそアームドにならずに鬼爪でインファイト、DAで援護
相手が距離をとったら鬼火で崩して距離をつめる
592 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 22:43:16 ID:pfy6wU0J0
むしろ清めを叩き込まれたら物理的に撲殺だよな・・・あれ・・・
593 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 22:53:09 ID:NcuPy9VW0
基本的にでかいだけの魔化魍なら一方的に撲殺できるだろうが、
対ライダーともなるとそうはいかないだろ。
特に龍騎勢と剣勢は100t程度じゃビクともしない。
足の速さは攻撃速度とはなんら関係ないし、
逆に至近距離でカウンターをくらってやられる可能性が高い。
対ライダーともなるとそうはいかないだろ。
特に龍騎勢と剣勢は100t程度じゃビクともしない。
足の速さは攻撃速度とはなんら関係ないし、
逆に至近距離でカウンターをくらってやられる可能性が高い。
594 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:03:12 ID:/vHmSH3lO
剣と鬼が殴り合ってもお互いにノーダメージかもしれん
剣の攻撃→恒常的に数十t級の攻撃を出し合ってる鬼に5t未満では…
鬼の攻撃→威力自体は高いが剣の防御力が高いため通りにくい
剣の攻撃→恒常的に数十t級の攻撃を出し合ってる鬼に5t未満では…
鬼の攻撃→威力自体は高いが剣の防御力が高いため通りにくい
595 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:10:19 ID:z8PjKhlDO
ブレイドには事実上威力不明のキングビートかがあるからそうとも限らんぞ
連中は素のスペックが全くあてにならないし
連中は素のスペックが全くあてにならないし
596 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:14:29 ID:4ZmOKJvn0
しかしシュトルケスナー橘さんのバーニングディバイドで瀕死になるカリス
あいつの方が剣の１５０t装甲より固いクセに、たかが５０t以下の威力の必殺技で…
橘さんが強いのか、装甲がそれほど頑丈じゃないのか、どっちだ？
あいつの方が剣の１５０t装甲より固いクセに、たかが５０t以下の威力の必殺技で…
橘さんが強いのか、装甲がそれほど頑丈じゃないのか、どっちだ？
597 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:22:02 ID:4ZmOKJvn0
>>593
そこで清めの音撃を使えばいいんじゃね？
龍騎ライダーズはミラーモンスターの加護でパワーアップしてるんだし、剣もアンデッドあってこそ (ランサー威力３００tとか物理的だけじゃありえねぇ
魔化魍みたく超自然的なものに有効な音撃なんだし、鬼神覚声とか利くかもよ？
あとホールド技の音撃打は、一度でも決めてしまえば脱出が難しい (太鼓フィールドを抜け出す必要があるので…)
もちろん命中は難しいが、あの怪力で連打すれば防御力を貫通することはできるかと
そこで清めの音撃を使えばいいんじゃね？
龍騎ライダーズはミラーモンスターの加護でパワーアップしてるんだし、剣もアンデッドあってこそ (ランサー威力３００tとか物理的だけじゃありえねぇ
魔化魍みたく超自然的なものに有効な音撃なんだし、鬼神覚声とか利くかもよ？
あとホールド技の音撃打は、一度でも決めてしまえば脱出が難しい (太鼓フィールドを抜け出す必要があるので…)
もちろん命中は難しいが、あの怪力で連打すれば防御力を貫通することはできるかと
598 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:23:51 ID:NcuPy9VW0
力押しだけじゃどのライダーにも通用しないだろ。
基本スペックだけじゃ超人揃いのライダー戦では決め手がなくて不利になる。
各ライダーが倒した相手は大抵こっちより上のスペックなんだから。
鬼は足の速さを利用したヒット＆アウェイが理想だな。
もう１つ尖った能力でもあれば鬼連中は強いんだが。
基本スペックだけじゃ超人揃いのライダー戦では決め手がなくて不利になる。
各ライダーが倒した相手は大抵こっちより上のスペックなんだから。
鬼は足の速さを利用したヒット＆アウェイが理想だな。
もう１つ尖った能力でもあれば鬼連中は強いんだが。
599 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:23:51 ID:/vHmSH3lO
600 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:27:32 ID:4ZmOKJvn0
>>599
納得した。たしかに装甲は無事だとしても、中身まで無事とは限らんものな。
中身が野ざらしになったら、もう一発くらい受けたら即死だけど
つーか今更だけどブレイドの頭部を粉々にしたエレファント強ぇぇぇ！！
納得した。たしかに装甲は無事だとしても、中身まで無事とは限らんものな。
中身が野ざらしになったら、もう一発くらい受けたら即死だけど
つーか今更だけどブレイドの頭部を粉々にしたエレファント強ぇぇぇ！！
601 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:31:32 ID:pfy6wU0J0
>>598
映画版の過去の鬼共は念力使えたり飛べたりと凄まじいんだがな
トウキさんのアレは特に
集団の連携は相当なものだろうが、1VS1なら鬼じゃ響鬼最強って決まってるようなもんなんだよなぁ・・・
（全盛期の裁鬼さん、斬鬼さん、小暮さんとかは強かったんだろうけど・・・
映画版の過去の鬼共は念力使えたり飛べたりと凄まじいんだがな
トウキさんのアレは特に
集団の連携は相当なものだろうが、1VS1なら鬼じゃ響鬼最強って決まってるようなもんなんだよなぁ・・・
（全盛期の裁鬼さん、斬鬼さん、小暮さんとかは強かったんだろうけど・・・
602 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:32:01 ID:z8PjKhlDO
カリスの装甲には具体的な数値はないぞ
不可視シールドを張って軽減してるけどそれだけで強度は大したことないのかもしれない
不可視シールドを張って軽減してるけどそれだけで強度は大したことないのかもしれない
603 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:33:44 ID:4ZmOKJvn0
ＤＡ軍団を使いまくったら、めっちゃ強くね？
あいつらいっぱい居るし、個人単位の装備品としてもケース三つくらい平然と支給されているし
……装甲になるとあいつらぜーんぶ消えて、アームド版が三つしか残らないけど
あいつらいっぱい居るし、個人単位の装備品としてもケース三つくらい平然と支給されているし
……装甲になるとあいつらぜーんぶ消えて、アームド版が三つしか残らないけど
604 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:53:10 ID:1NB4QmQF0
なんだかんだ言っても所詮カリスはカテゴリーAだからね
605 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 23:58:46 ID:agJaFvUx0
捨て台詞まで吐いて消えるって言ったんだから大人しく消えればいいのにな
606 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 00:13:01 ID:GmoLHnUX0
>>602
どんな衝撃も90％カットするとかいうヤツか
どんな衝撃も90％カットするとかいうヤツか
607 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 00:21:39 ID:zUh1FPfK0
どんな衝撃も90％カットなんて設定はない
608 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 01:29:54 ID:PzXjUKsQ0
カリスのバリアは大抵の物理攻撃を防ぐとはあるな
でも皮膚自体は機関砲や４５口径マグナム弾を防げる程度だから剣の中じゃ最弱クラス
死に設定なのか、バリア張ってなかったのか、ギャレンが強いのかはわからないけど
融合係数で変わる剣連中は基本スペックで推測しても結論なんて出ないな
都合のよさが平成版RXのナレーションみたいだ ＞融合係数
話題の発起人がいつもの奴だから何を言っても無駄だろうけど
でも皮膚自体は機関砲や４５口径マグナム弾を防げる程度だから剣の中じゃ最弱クラス
死に設定なのか、バリア張ってなかったのか、ギャレンが強いのかはわからないけど
融合係数で変わる剣連中は基本スペックで推測しても結論なんて出ないな
都合のよさが平成版RXのナレーションみたいだ ＞融合係数
話題の発起人がいつもの奴だから何を言っても無駄だろうけど
609 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 01:44:29 ID:KXyfJD1q0
下手にダディが確変すると平成ライダー勢でもトップクラスの射撃能力を発揮して暴れだすからな
しかし、それが死に設定だと考えれば、間合いさえ取ればカリス相手にはG-3でもどうにかなりそうだな
まぁカリスはどうせ死なないし、技の威力が段違いだからキツいだろうが
しかし、それが死に設定だと考えれば、間合いさえ取ればカリス相手にはG-3でもどうにかなりそうだな
まぁカリスはどうせ死なないし、技の威力が段違いだからキツいだろうが
610 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 05:35:34 ID:GeH6mZFi0
>>597
ミラーモンスターはデフォで人を襲うし人の妄想が生み出してるから効きそうだな
アンデッドは名前こそ負属性っぽいが生物の祖という存在でむしろ神聖な部類だから”清め”である音撃は効かなそうだ
別のレスで音撃が通じそうな相手として他にアギトも挙がってたが、あれも神の一部が宿ってるようなもんなので同様に効果無さそう
他に効きそうなのはクウガ、本来のアンデッドモンスターそのものなオルフェノク辺りか
ミラーモンスターはデフォで人を襲うし人の妄想が生み出してるから効きそうだな
アンデッドは名前こそ負属性っぽいが生物の祖という存在でむしろ神聖な部類だから”清め”である音撃は効かなそうだ
別のレスで音撃が通じそうな相手として他にアギトも挙がってたが、あれも神の一部が宿ってるようなもんなので同様に効果無さそう
他に効きそうなのはクウガ、本来のアンデッドモンスターそのものなオルフェノク辺りか
611 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 14:46:31 ID:SqfFWRa90
オルフェノクは別に何でも倒せるだろ
銃弾で死ぬくらいだし。
ただ稀にいる北崎みたいな化け物クラスがやばいだけで
銃弾で死ぬくらいだし。
ただ稀にいる北崎みたいな化け物クラスがやばいだけで
612 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 15:14:35 ID:0rHlBL360
山羊社長と薔薇社長と北崎、こいつらは平成屈指の最凶怪人だったな
さすが「上の上」のオルフェノク、てとこか
しかしオルフェノクは一応、霊力とか関係ない世界の存在だから音撃は利くのか怪しい
さすが「上の上」のオルフェノク、てとこか
しかしオルフェノクは一応、霊力とか関係ない世界の存在だから音撃は利くのか怪しい
613 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 15:26:00 ID:b3ttbbKP0
>>611
どっこい、555第二話（だったかな？）で身投げした木場がちゃっかり生きてたりする。
この辺り具体的に何が起きたか不明なんだが、人間態でも結構耐久性はあるようだ。
劇中だと「オルフェノクの攻撃」「ライダーズギアの攻撃」が主な死因だし。
蟹オルフェが、警察の人体実験でコツコツダメージ蓄積して死んだ例もあったな。
……銃弾で死んだのって誰だったっけ。思い出せん……
ちなみに、パラロスの小説版によると
「オルフェノクを倒せるのはライダーのみ」「身投げした木場はその場で再生した」
らしい。
これ以外に木場身投げを説明した資料がないのが辛いなぁ。
どっこい、555第二話（だったかな？）で身投げした木場がちゃっかり生きてたりする。
この辺り具体的に何が起きたか不明なんだが、人間態でも結構耐久性はあるようだ。
劇中だと「オルフェノクの攻撃」「ライダーズギアの攻撃」が主な死因だし。
蟹オルフェが、警察の人体実験でコツコツダメージ蓄積して死んだ例もあったな。
……銃弾で死んだのって誰だったっけ。思い出せん……
ちなみに、パラロスの小説版によると
「オルフェノクを倒せるのはライダーのみ」「身投げした木場はその場で再生した」
らしい。
これ以外に木場身投げを説明した資料がないのが辛いなぁ。
614 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 16:20:07 ID:CNG7oIB80
音撃が効く効かない以前に
剣刺されて傷口がギターの振動で苛め抜かれたり
鬼石を体内に打ち込まれた挙句、それを音で振動させたり
太鼓？をつけられるだけでデカいマカモウとか悲鳴あげたりするダメージ入る挙句
動けない状態を数十ｔの打撃で連打されたり、場合によっては高速で連打されるんだから
普通に物理ダメージありそうなんだが。
剣刺されて傷口がギターの振動で苛め抜かれたり
鬼石を体内に打ち込まれた挙句、それを音で振動させたり
太鼓？をつけられるだけでデカいマカモウとか悲鳴あげたりするダメージ入る挙句
動けない状態を数十ｔの打撃で連打されたり、場合によっては高速で連打されるんだから
普通に物理ダメージありそうなんだが。
615 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 16:42:59 ID:PtO/vHLD0
順番が無茶苦茶だ。だが私は謝らない。
ところでギャレンJについて考察してみませんか？
劇中では激しく弱かったが、得意の零距離射撃に刃物がつくし、
飛行＋高速だし、スコープありなら長距離レンジでも戦えるし、橘確変(w)あるし。
>>614
ライダーのスペック上、そもそもその攻撃が通用するのかという問題が。
『振動』の物理的スペックが分からん上、
音撃ダメージか物理ダメージか不明なわけで（メインは音撃によるダメージだろう）。
だが、DA使った苛めも可だし、剣王あたり(タイム/RSF等を使う隙を与えないテクニックが前提)なら
時間切れ判定勝ちを拾えるかも知れぬ。
>>567
＞密かにＫギャレンの設定公開を期待してる
wktk
>>562
＞剣は相手が速いならJフォームの方がいいんじゃないのか？
>>564の指摘もあるし、Kフォーム＋ブレイラウザー召還＋キングラウザー放置 が妥当では？
>>563
＞タイムは発動中攻撃できるのかできないのかってのがあったり(以下略)
激しく同意。
タイムについて考察するのは資料が少なすぎる。
ところでギャレンJについて考察してみませんか？
劇中では激しく弱かったが、得意の零距離射撃に刃物がつくし、
飛行＋高速だし、スコープありなら長距離レンジでも戦えるし、橘確変(w)あるし。
>>614
ライダーのスペック上、そもそもその攻撃が通用するのかという問題が。
『振動』の物理的スペックが分からん上、
音撃ダメージか物理ダメージか不明なわけで（メインは音撃によるダメージだろう）。
だが、DA使った苛めも可だし、剣王あたり(タイム/RSF等を使う隙を与えないテクニックが前提)なら
時間切れ判定勝ちを拾えるかも知れぬ。
>>567
＞密かにＫギャレンの設定公開を期待してる
wktk
>>562
＞剣は相手が速いならJフォームの方がいいんじゃないのか？
>>564の指摘もあるし、Kフォーム＋ブレイラウザー召還＋キングラウザー放置 が妥当では？
>>563
＞タイムは発動中攻撃できるのかできないのかってのがあったり(以下略)
激しく同意。
タイムについて考察するのは資料が少なすぎる。
616 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 17:03:28 ID:SqfFWRa90
ぶっちゃけギャレンＪは空中から撃ちまくるだけでもかなり強いと思う
ただ相手も飛行能力を持っていたらやっぱり橘さんで、
そもそもギャレンＪがブレイドＪより弱（ｒｙ
ただ相手も飛行能力を持っていたらやっぱり橘さんで、
そもそもギャレンＪがブレイドＪより弱（ｒｙ
617 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 17:05:46 ID:PtO/vHLD0
618 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 17:08:37 ID:GmFbqJHBO
619 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 17:49:54 ID:8gfxuIJp0
>>614
を読んでいて思ったんだが、太鼓ってマカモと一体化させてﾄﾞﾝﾄﾞｺやるんだよな。
石を打ち込んだりギターの刃を突き刺したりするのと違って…
もしかして響鬼は装甲強度無視して音撃かませるのかな。
を読んでいて思ったんだが、太鼓ってマカモと一体化させてﾄﾞﾝﾄﾞｺやるんだよな。
石を打ち込んだりギターの刃を突き刺したりするのと違って…
もしかして響鬼は装甲強度無視して音撃かませるのかな。
620 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 17:54:36 ID:PtO/vHLD0
621 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 18:14:43 ID:8gfxuIJp0
>>620
マカモだと等身大の夏のアレでも分厚い装甲を持つカニでも太鼓が付いたから思ったんだが、ライダーにも付くとは限らないか。
>というか、太鼓が一体化する正当な理由がないのでは？
とは言え乗せているだけだと、マカモが暴れたりして太鼓がズレると振動がしっかり伝わらないだろうし、
響鬼が振り落とされた事はあっても太鼓が飛ばされた事は無かったと思うから、一体化レベルでしっかり付いていると思ったんよ。
マカモだと等身大の夏のアレでも分厚い装甲を持つカニでも太鼓が付いたから思ったんだが、ライダーにも付くとは限らないか。
>というか、太鼓が一体化する正当な理由がないのでは？
とは言え乗せているだけだと、マカモが暴れたりして太鼓がズレると振動がしっかり伝わらないだろうし、
響鬼が振り落とされた事はあっても太鼓が飛ばされた事は無かったと思うから、一体化レベルでしっかり付いていると思ったんよ。
622 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 18:18:14 ID:PtO/vHLD0
>>621
いや、俺が疑問視してるのは
『太鼓の一体化エフェクトはマカモ限定であって、
少なくとも正義系ライダーには無効ではないか』という点。
太鼓のターゲットとしてライダーが有効なら、装甲無効可が可能で、
最強になれるのだが。
いや、俺が疑問視してるのは
『太鼓の一体化エフェクトはマカモ限定であって、
少なくとも正義系ライダーには無効ではないか』という点。
太鼓のターゲットとしてライダーが有効なら、装甲無効可が可能で、
最強になれるのだが。
623 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 18:34:07 ID:SqfFWRa90
まぁ蟹戦みれば解るが太鼓そのものは破壊可能だし
ファイズのポイントと同じでよくね？
ファイズのポイントと同じでよくね？
624 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 18:40:19 ID:8gfxuIJp0
>>622
あぁ、そう言う事か。
クウガの紋章エネルギーがグロンギでもアマダムの無いキノコ(だったよな確か…)のクローンが爆発はしなかったが
融けたのと同じ感覚でマカモ以外にもいけるかと思ったんよ。
でも「他作品で出来るから」は理由にならないか。
仮に一体化できたとしたら、清めの効果は少なくとも主役(番組タイトル)ライダーには意味無さそうだが(オルフェは微妙か？)、
音の衝撃は物理ダメージだからこっちは効きそうだ。
あぁ、そう言う事か。
クウガの紋章エネルギーがグロンギでもアマダムの無いキノコ(だったよな確か…)のクローンが爆発はしなかったが
融けたのと同じ感覚でマカモ以外にもいけるかと思ったんよ。
でも「他作品で出来るから」は理由にならないか。
仮に一体化できたとしたら、清めの効果は少なくとも主役(番組タイトル)ライダーには意味無さそうだが(オルフェは微妙か？)、
音の衝撃は物理ダメージだからこっちは効きそうだ。
625 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 18:45:02 ID:PtO/vHLD0
626 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 18:47:37 ID:U12CGmrj0
オルフェノクは人類の進化系であって邪悪な存在ではないから清めの音は効かなさそう
オルフェノクに効くなら普通の人間にも効くんじゃないか？
オルフェノクに効くなら普通の人間にも効くんじゃないか？
627 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 19:09:04 ID:8gfxuIJp0
リロード忘れてた…
>>623
一体化は出来るが、モンスターや(乗ってなくても動く)バイクの協力等、破壊可能なライダーには太鼓を付けただけではチェックメイトにならないって事か。
って天道と剣崎以外の主役みんなじゃんか…。
確かにこれなら「強すぎ」にはならなくて良いかも。
>>625
純悪役ライダーって王蛇とかか。
グレーゾーンの奴らが多すぎるからな…草加は嫌な奴だけど平和を脅かすオルフェと戦う戦士だし、
タイガは英雄になりたいだけで悪意があるわけでなく、弁護士は悪になろうとしてなりきれてないし…
>>626
言われてみるとその通りだ。と言うことはアギトにも効きそうにないな。
アギト設定では人間を創ったのは闇でアギトの力は光が蒔いたものだから、鬼も含めた人間とは反対の属性だから効くかと思ったが…別に邪悪じゃないしね。
剣は>>610にある理由で大丈夫そうだ。
あぁ、どの意見も納得できるものだから、誰に効くのか解らなくなった…orz
言い出しといてアレだが、思考停止させてもらおう…
>>623
一体化は出来るが、モンスターや(乗ってなくても動く)バイクの協力等、破壊可能なライダーには太鼓を付けただけではチェックメイトにならないって事か。
って天道と剣崎以外の主役みんなじゃんか…。
確かにこれなら「強すぎ」にはならなくて良いかも。
>>625
純悪役ライダーって王蛇とかか。
グレーゾーンの奴らが多すぎるからな…草加は嫌な奴だけど平和を脅かすオルフェと戦う戦士だし、
タイガは英雄になりたいだけで悪意があるわけでなく、弁護士は悪になろうとしてなりきれてないし…
>>626
言われてみるとその通りだ。と言うことはアギトにも効きそうにないな。
アギト設定では人間を創ったのは闇でアギトの力は光が蒔いたものだから、鬼も含めた人間とは反対の属性だから効くかと思ったが…別に邪悪じゃないしね。
剣は>>610にある理由で大丈夫そうだ。
あぁ、どの意見も納得できるものだから、誰に効くのか解らなくなった…orz
言い出しといてアレだが、思考停止させてもらおう…
628 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 19:17:00 ID:b3ttbbKP0
>>625
清められて、やたら清らかな善人になった浅倉……うわ想像できねえｗ
清められて、やたら清らかな善人になった浅倉……うわ想像できねえｗ
629 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 19:21:20 ID:8gfxuIJp0
うゎ、>>624の下の段落でアギト書き忘れてる…>>627の下から2番目の段落と主張が違ってるようにみえるなこれは…orz
今日はﾎﾞﾛﾎﾞみたいﾛだから橘さんみたいにならないよう、おとなしくしておこう…
今日はﾎﾞﾛﾎﾞみたいﾛだから橘さんみたいにならないよう、おとなしくしておこう…
630 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 19:26:00 ID:GmFbqJHBO
そもそも人間という存在自体が邪悪なものかもしれない、なんて。
まあ面白くない事を言うと、清めとはいっても自然界の負のエネルギーみたいな感じの
霊的なものに対してであって、心の善悪は無関係だと思う。
だから基本は物理ダメージで、清めが効きそうなのは・・・神崎？
まあ面白くない事を言うと、清めとはいっても自然界の負のエネルギーみたいな感じの
霊的なものに対してであって、心の善悪は無関係だと思う。
だから基本は物理ダメージで、清めが効きそうなのは・・・神崎？
631 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 19:49:47 ID:O1ha7Kni0
つか設定描写どちらにも太鼓で防御無効だのホールド技だから相手の行動を完全に封じるなんてのはない
その理由が「出来そうだから」って…あいかわらずだな
その理由が「出来そうだから」って…あいかわらずだな
632 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 20:02:46 ID:lf505H5O0
>>626
自分は朱鬼の音撃が斬鬼に効いてた（ハープなので太鼓のバチやギターぶっ刺しのような物理ダメージほぼ無さそう）、
鬼にも効く＝人間に元々内在する力で変化した者にも効く＝オルフェノクに効く
って感じかと思った
自分は朱鬼の音撃が斬鬼に効いてた（ハープなので太鼓のバチやギターぶっ刺しのような物理ダメージほぼ無さそう）、
鬼にも効く＝人間に元々内在する力で変化した者にも効く＝オルフェノクに効く
って感じかと思った
633 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 20:26:59 ID:PtO/vHLD0
>>630 >>632
心の善悪が関係ないとすると、全員に装着/適用出来そうだが…俺もわからんorz
>>627
＞グレーゾーンの奴らが多すぎるからな…草加は嫌な奴だけど平和を脅かすオルフェと戦う戦士だし、
シュルトケスナー状態の橘さんに効いて、対伊坂戦の橘さんに効かないとか
悪睦月(まぁこれはUDの意思だから>>610で示された理由で無効だろうけど)に効いて
嶋さん後の睦月には効かないとか、わけわからん。
心の善悪で判断するのはやめたほうがいいな。
むしろ前にあげたレスのように考えるのが自然かも知れん。
ただ>>631の指摘もあるな。納得がいく。
心の善悪が関係ないとすると、全員に装着/適用出来そうだが…俺もわからんorz
>>627
＞グレーゾーンの奴らが多すぎるからな…草加は嫌な奴だけど平和を脅かすオルフェと戦う戦士だし、
シュルトケスナー状態の橘さんに効いて、対伊坂戦の橘さんに効かないとか
悪睦月(まぁこれはUDの意思だから>>610で示された理由で無効だろうけど)に効いて
嶋さん後の睦月には効かないとか、わけわからん。
心の善悪で判断するのはやめたほうがいいな。
むしろ前にあげたレスのように考えるのが自然かも知れん。
ただ>>631の指摘もあるな。納得がいく。
634 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 21:14:43 ID:cKJbWeg+0
つーか、あの清めってただ単にマカモを消滅させる現象の事を言ってるのであって、悪を清めて善にするとか悪いやつには物凄い効きますなんてモノとは思えないんだが。
それが出来るなら鬼は真っ先に人間社会を清めだすぞ
それが出来るなら鬼は真っ先に人間社会を清めだすぞ
635 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 21:52:25 ID:0rHlBL360
カニの死んだあと、轟鬼は一人ギターをかき鳴らしていた
まだ自分は未熟だから雷電激震だけでは「場」を清めきれていないことを補うためにだ
そして邪気を清め切っていないはずの魔化魍は、完全に清められないまま死んだことになる
ここから考えるに魔化魍と、その邪気とは別々の存在であり、本来の清めの音撃は「魔化魍の破壊と邪気の清め」を同時に行っているのでは？
「清め」：邪気を払う
「音撃」：単純な物理ダメージ
魔化魍を殺した魔化魍(乱れ童子)のケースでは、単純な物理ダメージだけで魔化魍は殺されているし…
朱鬼と斬鬼のケースでは、「清め」は鬼に効果こそ無いものの、「音撃」の物理ダメージが大きいから致命傷を与えられた、と考えることもできる
まーこれが正しいとは言わないけど、ともかく清めの音撃が他のライダーに全然通用しないことは無いと思うんだよねぇ
ミラーモンスターには特別に「清め」も効果ありで、あとは音撃＝物理ダメージオンリーてとこじゃないかねぇ
まだ自分は未熟だから雷電激震だけでは「場」を清めきれていないことを補うためにだ
そして邪気を清め切っていないはずの魔化魍は、完全に清められないまま死んだことになる
ここから考えるに魔化魍と、その邪気とは別々の存在であり、本来の清めの音撃は「魔化魍の破壊と邪気の清め」を同時に行っているのでは？
「清め」：邪気を払う
「音撃」：単純な物理ダメージ
魔化魍を殺した魔化魍(乱れ童子)のケースでは、単純な物理ダメージだけで魔化魍は殺されているし…
朱鬼と斬鬼のケースでは、「清め」は鬼に効果こそ無いものの、「音撃」の物理ダメージが大きいから致命傷を与えられた、と考えることもできる
まーこれが正しいとは言わないけど、ともかく清めの音撃が他のライダーに全然通用しないことは無いと思うんだよねぇ
ミラーモンスターには特別に「清め」も効果ありで、あとは音撃＝物理ダメージオンリーてとこじゃないかねぇ
636 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 21:59:56 ID:cTsUwEGn0
>>631
まあ、一部魔化魍に対してはホールド効果あるんだよな。
ウワン戦、まだ真価を発揮させてないアームドセイバーじゃ逃げられるから音撃鼓を投げたっぽいし。
太鼓祭り編の「音撃鼓貼り付けられてよたよた歩くドロタボウ」は、まぁ轟鬼の鼓がヘルプさん用だったってことで。
……あ、でも乱れ童子の時は動いてたかな？
まあ、一部魔化魍に対してはホールド効果あるんだよな。
ウワン戦、まだ真価を発揮させてないアームドセイバーじゃ逃げられるから音撃鼓を投げたっぽいし。
太鼓祭り編の「音撃鼓貼り付けられてよたよた歩くドロタボウ」は、まぁ轟鬼の鼓がヘルプさん用だったってことで。
……あ、でも乱れ童子の時は動いてたかな？
637 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 22:05:39 ID:PtO/vHLD0
音撃＝（清め＋物理ダメージ）
清め：ダメージ(＋ホールド) 魔化魍にのみ効果
だとすると、仮定だが
貼り付けも清めの一種と考えれば、ライダーに効かない可能性が大だと思うんだが。
他ライダーに貼り付けたという実例はないのですか？
清め：ダメージ(＋ホールド) 魔化魍にのみ効果
だとすると、仮定だが
貼り付けも清めの一種と考えれば、ライダーに効かない可能性が大だと思うんだが。
他ライダーに貼り付けたという実例はないのですか？
638 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 22:12:26 ID:PmgZAXlW0
639 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 22:13:09 ID:7rWt7Pz60
音撃の物理ダメージってのは発勁みたいに装甲貫通して内臓にダメージを与える感じでいいのか？
640 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 22:24:15 ID:SqfFWRa90
装甲があればある程度は軽減されるだろ＞音撃
641 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 22:42:53 ID:sENteiiK0
棍棒で何発もドつかれたり、銃弾打ち込まれてその弾が
音を出すほど振動したり、ブ厚い剣を刺されてその剣でグリグリ
やられる上にバイブレーション加えられたりと、音撃の
物理部分考えただけでも嫌過ぎるわけだが。
ところで、龍騎メンツのＦＶはＦＶ相殺とカードによる無効化以外の
方法で止める事は可能なのかな？
タイガがＣＢをゾルダに止められてたから、多分可能だと思うんだけど…
音を出すほど振動したり、ブ厚い剣を刺されてその剣でグリグリ
やられる上にバイブレーション加えられたりと、音撃の
物理部分考えただけでも嫌過ぎるわけだが。
ところで、龍騎メンツのＦＶはＦＶ相殺とカードによる無効化以外の
方法で止める事は可能なのかな？
タイガがＣＢをゾルダに止められてたから、多分可能だと思うんだけど…
642 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 22:49:17 ID:U12CGmrj0
643 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 22:53:29 ID:cKJbWeg+0
装甲ともかく、振動は内部に物凄い影響を与えるから（ヘルメットかぶってドツかれるとかで体験可能）それを鬼の怪力でやられるんだから相当なダメージになるな
威吹鬼他の音撃射はついでに弾丸を膨張させてるらしいし。悪役みたいな技だな。
そして音撃は対鬼に対しては致命傷にはなり得ない印象があるな。
朱鬼が斬鬼もろともぶち込んだが、結果はその場で再起不能でも死亡でもなく、大怪我。そして本格的な影響は結構後になってからでてきたわけだし。
そう考えると対マカモ用の特殊攻撃にも取れる。まぁ鼓がくっつきゃ撲殺必死の打撃だし、物理的には他ライダーにも有効そうだが
威吹鬼他の音撃射はついでに弾丸を膨張させてるらしいし。悪役みたいな技だな。
そして音撃は対鬼に対しては致命傷にはなり得ない印象があるな。
朱鬼が斬鬼もろともぶち込んだが、結果はその場で再起不能でも死亡でもなく、大怪我。そして本格的な影響は結構後になってからでてきたわけだし。
そう考えると対マカモ用の特殊攻撃にも取れる。まぁ鼓がくっつきゃ撲殺必死の打撃だし、物理的には他ライダーにも有効そうだが
644 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 23:08:17 ID:SqfFWRa90
>>642
ＦＶの種類にもよるよね。
王蛇の例のものは散々妨害されてたし、
逆にモンスターに乗って突進みたいのは案外妨害しにくいし、
避けにくいかと思われる。
サバイブ系３体のモンスターなんて最悪返り討ちにあいそうだし
ＦＶの種類にもよるよね。
王蛇の例のものは散々妨害されてたし、
逆にモンスターに乗って突進みたいのは案外妨害しにくいし、
避けにくいかと思われる。
サバイブ系３体のモンスターなんて最悪返り討ちにあいそうだし
645 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 23:34:36 ID:sENteiiK0
ヘビープレッシャーでゲラスの頭に載って突進してるガイが、
ベルデにデスバニッシュで持ってかれるのを想像してﾜﾛﾀｗ＜妨害
カード発動やアイテム発動タイプは、妨害されるリスクがあるから
なんでもアリアリ相手だとつらそうだなぁ。
発動ラグが少なくて妨害される可能性が低いのは、
黒いクウガのプラズマ発火（超能力らしいし）かな？
ベルデにデスバニッシュで持ってかれるのを想像してﾜﾛﾀｗ＜妨害
カード発動やアイテム発動タイプは、妨害されるリスクがあるから
なんでもアリアリ相手だとつらそうだなぁ。
発動ラグが少なくて妨害される可能性が低いのは、
黒いクウガのプラズマ発火（超能力らしいし）かな？
646 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 23:40:58 ID:PmgZAXlW0
647 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 23:46:12 ID:V7X2eHwY0
ラグなしで時間停止ができる剣のがヤバイだろ
敵もやってたけど止めて後ろに回り込めば相手には瞬間移動したように見えるし
必殺技使われたら止めて逃げればいいんだからFVが1回のライダーはかなり分が悪い
敵もやってたけど止めて後ろに回り込めば相手には瞬間移動したように見えるし
必殺技使われたら止めて逃げればいいんだからFVが1回のライダーはかなり分が悪い
648 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 05:47:15 ID:S3AN8mRv0
クウガの発火は作中で使われ方が申し訳程度で、さほど効果が見られなかったのと、
アギト以降の怪人に類似の能力を持ったものがいて（たしかクラゲとか）、ライダーはそれらに勝ってきているところから、
余り特筆されるべき能力って感じがしないんだよな
アギト以降の怪人に類似の能力を持ったものがいて（たしかクラゲとか）、ライダーはそれらに勝ってきているところから、
余り特筆されるべき能力って感じがしないんだよな
649 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 11:07:35 ID:xuKwZkUj0
>>638
了解した。
>>641 >>643
なるほどなぁ。
鬼系の射撃エフェクトは基本的に装甲無視と考えたほうがよさげかも。
（各ライダーの装甲が、表面の振動を吸収するような構造かどうかにもよるが)
ただ棍棒による打撃は物理的な振動を伴うのか疑問。
教えてplz。
了解した。
>>641 >>643
なるほどなぁ。
鬼系の射撃エフェクトは基本的に装甲無視と考えたほうがよさげかも。
（各ライダーの装甲が、表面の振動を吸収するような構造かどうかにもよるが)
ただ棍棒による打撃は物理的な振動を伴うのか疑問。
教えてplz。
650 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 12:12:33 ID:EjUjShCD0
じつはブレイラウザーやレンゲルラウザーも高熱と超振動でダメージを与える武器だったりして
まあ音撃とは根本的に異なるけど
というか、響鬼装甲の腕力だと音撃のダメージに関わらず音撃棒の打撃威力だけで撲殺できるかと
問題は「鬼神覚声」だな、これは１００％音撃だもん
有効ならば最強クラスの遠距離エネルギー攻撃だけど、無効だとミラモン以外ゼロダメージ…
まあ音撃とは根本的に異なるけど
というか、響鬼装甲の腕力だと音撃のダメージに関わらず音撃棒の打撃威力だけで撲殺できるかと
問題は「鬼神覚声」だな、これは１００％音撃だもん
有効ならば最強クラスの遠距離エネルギー攻撃だけど、無効だとミラモン以外ゼロダメージ…
651 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 12:22:28 ID:EjUjShCD0
>>647
いくらタイムで背後に回ろうとも、同じことを二度も三度もやれば予測できるだろ
実際、龍騎だってマジもんの瞬間移動使いのオーディンに一撃パンチをぶちかましている
少なくとも未来予知のできるＧ４、瞬間記憶により同じ手の通じない香川先生のオルタナ・ゼロには完全に無意味
ところで剣王のギルドラウズカードの効果発動に「タイムラグが無い」って……
これ、いつ確定事項になったんだ？
劇中で一度も使用したことない特殊能力のスキを、どうやってラグ無しだって言い切れるんだ？
いくらタイムで背後に回ろうとも、同じことを二度も三度もやれば予測できるだろ
実際、龍騎だってマジもんの瞬間移動使いのオーディンに一撃パンチをぶちかましている
少なくとも未来予知のできるＧ４、瞬間記憶により同じ手の通じない香川先生のオルタナ・ゼロには完全に無意味
ところで剣王のギルドラウズカードの効果発動に「タイムラグが無い」って……
これ、いつ確定事項になったんだ？
劇中で一度も使用したことない特殊能力のスキを、どうやってラグ無しだって言い切れるんだ？
652 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 12:27:06 ID:YuHJ7KjZ0
653 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 12:33:57 ID:xuKwZkUj0
>>650
＞じつはブレイラウザーやレンゲルラウザーも高熱と超振動でダメージを与える武器だったりして
Jギャレンの無意味な銃剣も？(w
＞というか、響鬼装甲の腕力だと音撃のダメージに関わらず音撃棒の打撃威力だけで撲殺できるかと
相手の対衝撃能力による。断定は出来ない(強いことは強い)。
>>651
＞ところで剣王のギルドラウズカードの効果発動に「タイムラグが無い」って……
＞これ、いつ確定事項になったんだ？
劇中、ビートやメタルの描写から類推。
厳密には不明(タイム自体の詳しい効果も不明)。
>>652
剣崎がそこまで頭が…回るよな。
橘さんなら無理だが。
＞じつはブレイラウザーやレンゲルラウザーも高熱と超振動でダメージを与える武器だったりして
Jギャレンの無意味な銃剣も？(w
＞というか、響鬼装甲の腕力だと音撃のダメージに関わらず音撃棒の打撃威力だけで撲殺できるかと
相手の対衝撃能力による。断定は出来ない(強いことは強い)。
>>651
＞ところで剣王のギルドラウズカードの効果発動に「タイムラグが無い」って……
＞これ、いつ確定事項になったんだ？
劇中、ビートやメタルの描写から類推。
厳密には不明(タイム自体の詳しい効果も不明)。
>>652
剣崎がそこまで頭が…回るよな。
橘さんなら無理だが。
654 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 12:36:30 ID:coDZ6Y9FO
>>649
射、斬は前段階で装甲を貫通しないといけないから、その後が内部破壊でも装甲無視とは言いがたいかと。
打は直接内部破壊かもしれない。ライダーは装甲の下にも布っぽいスーツがあるのがせめてもの救いか。
あとカブトだか誰だかの装甲は３重構造とかなんとか。
>>651
トライアルD戦。正確にはほとんどない。
何度も背後に回ってれば別だけど、温存してここぞという時に使ったら相当な効果かと。
特に必殺技が一回限りの龍騎系。回避されたら戦力が相当落ちる。
射、斬は前段階で装甲を貫通しないといけないから、その後が内部破壊でも装甲無視とは言いがたいかと。
打は直接内部破壊かもしれない。ライダーは装甲の下にも布っぽいスーツがあるのがせめてもの救いか。
あとカブトだか誰だかの装甲は３重構造とかなんとか。
>>651
トライアルD戦。正確にはほとんどない。
何度も背後に回ってれば別だけど、温存してここぞという時に使ったら相当な効果かと。
特に必殺技が一回限りの龍騎系。回避されたら戦力が相当落ちる。
655 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 12:39:47 ID:xuKwZkUj0
>>654
いや、装甲の上でびりびり震えられたらいやじゃね？
確かボウルの中に水と豆腐入れて、ボウルを叩いて豆腐がボロボロになったって実験があったはず。
一体化ライダーと装着型ライダーの違いもあるわな。
いや、装甲の上でびりびり震えられたらいやじゃね？
確かボウルの中に水と豆腐入れて、ボウルを叩いて豆腐がボロボロになったって実験があったはず。
一体化ライダーと装着型ライダーの違いもあるわな。
656 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 12:39:55 ID:RpsT6bTSO
誰かが「剣王強い」って言ったら必ず他の誰かが強硬に反論するよな。それだけアンチが多い作品って事か……
657 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 12:45:04 ID:xuKwZkUj0
>>656
肝心の剣王の設定が甘く、このスレッド的に考察しがいがある。
『いじりやすい』とも言える。
特にタイム関連は剣ファンの俺も疑問。
（タイム無くても強いけどさ…）
同じく橘さんは『いじりやすい』という特徴がある。
好きだけど。
肝心の剣王の設定が甘く、このスレッド的に考察しがいがある。
『いじりやすい』とも言える。
特にタイム関連は剣ファンの俺も疑問。
（タイム無くても強いけどさ…）
同じく橘さんは『いじりやすい』という特徴がある。
好きだけど。
658 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:04:02 ID:EjUjShCD0
橘さんは素が弱いので、いじっても許される雰囲気あるな
一応、実力は劇中での確率変動に裏付けされたものがあるし、それに弱点も含めて語られるので愛嬌がある (ファンネル打ち落とし、バリア攻略etc)
ただ橘さんの場合、スコープやシーフなどは劇中で多く使っていないので議論されなかったりする
あくまで劇中で確定している、実力や戦略面での強さによる「いじりやすさ」というか
つーか音撃はライダーに無効と厳しい評価で、タイムはここまで甘い評価って…？
一応、実力は劇中での確率変動に裏付けされたものがあるし、それに弱点も含めて語られるので愛嬌がある (ファンネル打ち落とし、バリア攻略etc)
ただ橘さんの場合、スコープやシーフなどは劇中で多く使っていないので議論されなかったりする
あくまで劇中で確定している、実力や戦略面での強さによる「いじりやすさ」というか
つーか音撃はライダーに無効と厳しい評価で、タイムはここまで甘い評価って…？
659 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:11:38 ID:YuHJ7KjZ0
660 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:11:43 ID:EjUjShCD0
>>656
おれは睦月と橘さんが大好きだし、それなりに剣崎も好きだ
が、なにか最強厨の道具みたいにして「スカラベ＝剣王」みたく語られるのを見ていると、どうも気に食わないので反論してる
不死身のアンデッドを１０体くらい一度に味方にできるレンゲルが最強！ ……とか、もっと最強の根拠にもバリエーションを持たせてくれ
おれは睦月と橘さんが大好きだし、それなりに剣崎も好きだ
が、なにか最強厨の道具みたいにして「スカラベ＝剣王」みたく語られるのを見ていると、どうも気に食わないので反論してる
不死身のアンデッドを１０体くらい一度に味方にできるレンゲルが最強！ ……とか、もっと最強の根拠にもバリエーションを持たせてくれ
661 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:21:49 ID:xuKwZkUj0
>>658 >>660
タイム可剣王とタイム不可剣王を分けて考えるべきだろうな(理想論)。
俺はスカラベなしのほうがいいが、スカラベありというのも、
このスレッドに内在するルールの一つなわけで。
＞橘さんは素が弱いので、いじっても許される雰囲気あるな（後略
激しく同意。
＞ただ橘さんの場合、スコープやシーフなどは劇中で多く使っていないので議論されなかったりする
…おかしい。スコープやシーフは、劇中で能力が描写されたわけではないはずだが。
設定資料にあるんだろうか？
>>659
一理ある。
だがタイム不可にしても剣王は強い。
剣崎の性格からしてタイムをこのスレッドで語られる方法で、
使いこなせるのか？という疑問もある。
<chiraura>
＞が、なにか最強厨の道具みたいにして「スカラベ＝剣王」みたく語られるのを見ていると、どうも気に食わないので反論してる
某女性吸血鬼最強スレを思い出した。
ギャレンで迎撃したのがいい思い出だった。
そういうクロスオーバースレを立ててもいいのかも。
<-- LRとして『ギャレンと仮想戦闘して勝ったことを立証出来たら、どのライダーとも挑戦できる』
とか付け加えると厨隔離スレとしては成立しない -->
</chiraura>
タイム可剣王とタイム不可剣王を分けて考えるべきだろうな(理想論)。
俺はスカラベなしのほうがいいが、スカラベありというのも、
このスレッドに内在するルールの一つなわけで。
＞橘さんは素が弱いので、いじっても許される雰囲気あるな（後略
激しく同意。
＞ただ橘さんの場合、スコープやシーフなどは劇中で多く使っていないので議論されなかったりする
…おかしい。スコープやシーフは、劇中で能力が描写されたわけではないはずだが。
設定資料にあるんだろうか？
>>659
一理ある。
だがタイム不可にしても剣王は強い。
剣崎の性格からしてタイムをこのスレッドで語られる方法で、
使いこなせるのか？という疑問もある。
<chiraura>
＞が、なにか最強厨の道具みたいにして「スカラベ＝剣王」みたく語られるのを見ていると、どうも気に食わないので反論してる
某女性吸血鬼最強スレを思い出した。
ギャレンで迎撃したのがいい思い出だった。
そういうクロスオーバースレを立ててもいいのかも。
<-- LRとして『ギャレンと仮想戦闘して勝ったことを立証出来たら、どのライダーとも挑戦できる』
とか付け加えると厨隔離スレとしては成立しない -->
</chiraura>
662 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:24:00 ID:YuHJ7KjZ0
>>660
1つ秀でた能力があるんだからそれをプッシュするのは当然
最強の根拠なんてみんな「スペックが高いから」とか「必殺技が○○ｔも威力があるから」みたいなのしか無いぞ
レンゲルのリモートは確かに他作品のライダーには有効だが剣王にはあっさり封印される運命だろう
その作品の中で最強になれないのに平成ライダー最強になれるわけ無い
1つ秀でた能力があるんだからそれをプッシュするのは当然
最強の根拠なんてみんな「スペックが高いから」とか「必殺技が○○ｔも威力があるから」みたいなのしか無いぞ
レンゲルのリモートは確かに他作品のライダーには有効だが剣王にはあっさり封印される運命だろう
その作品の中で最強になれないのに平成ライダー最強になれるわけ無い
663 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:25:32 ID:EjUjShCD0
ついでにレンゲル最強説をでっちあげてみる
これで最強争いに参加できるといいなぁ…
レンゲルＶＳ剣系ライダー
１、ノーマル変身ではレンゲルこそがスペック最強
２、強化フォームになるスキを突き、リモート発動→強化変身のキーになるカードを開放させる
３、相手と同じくノーマルフォームのまま、スペックでゴリ押しで勝利
レンゲルＶＳ非剣系ライダー
１、まずリモートで手札を開放しまくり、不死身のアンデッド軍団を用意 (キングの嶋さん、クイーンの虎姉、ジャックの象さんら強豪揃いで)
２、全員で襲い掛かり、そのまま撃破
アンデッド軍団を他の平成ライダーが倒せるかどうかはともかく、こいつらが頑丈で強くて大量に居れば強力なことは確実
正しくライダーとして覚醒した睦月であれば、全てのライダーと五分か、それ以上で戦えるはず (橘さんは例外、ギャレンによる瞬殺確実)
これで最強争いに参加できるといいなぁ…
レンゲルＶＳ剣系ライダー
１、ノーマル変身ではレンゲルこそがスペック最強
２、強化フォームになるスキを突き、リモート発動→強化変身のキーになるカードを開放させる
３、相手と同じくノーマルフォームのまま、スペックでゴリ押しで勝利
レンゲルＶＳ非剣系ライダー
１、まずリモートで手札を開放しまくり、不死身のアンデッド軍団を用意 (キングの嶋さん、クイーンの虎姉、ジャックの象さんら強豪揃いで)
２、全員で襲い掛かり、そのまま撃破
アンデッド軍団を他の平成ライダーが倒せるかどうかはともかく、こいつらが頑丈で強くて大量に居れば強力なことは確実
正しくライダーとして覚醒した睦月であれば、全てのライダーと五分か、それ以上で戦えるはず (橘さんは例外、ギャレンによる瞬殺確実)
664 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:35:16 ID:EjUjShCD0
665 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:38:46 ID:xuKwZkUj0
>>662
それは『贔屓の引き倒し』と言う。
>>663
剣系ライダー(この場合ブレイドとカリス)に対して、カテQ開放したら勝てそうだな。
JフォームにもKフォームにもなれない。
橘さん…の場合…Jフォーム自体が弱いので別の戦術
(非剣系ライダー戦術)のほうがいい。
低コスト未使用UDを解放して恐怖心状態にさせれば勝ちだろう。
（嶋さん、虎姐が橘さん相手に戦うとは思いにくいので、物量作戦で攻める）
＞レンゲルＶＳ非剣系ライダー
戦略として面白い。
問題：
・象さんはともかく、嶋さん・虎姐がライダー同士のバトルに協力してくれるか？
倫理面サポート的に無理が…って それは禁句か
・リモートにかかるAPコストの問題(劇中で象さん単体 or 下級UD３体の描写しかない)
→むしろ低コスト(非上級)UDを複数体解放したほうがいい。
・リモートUDのタフネスの問題
悪睦月の状態だからだったか知らないが、リモートされた3体のUDは脆かった。
→リモートUDは撹乱用と割り切り、奇襲ブリザードゲイルでとどめを刺すほうがいい
>>664
スカラベ使用は個人のマナーの問題かも知れん。
ルール上、明確な違反ではないわけだし。
それは『贔屓の引き倒し』と言う。
>>663
剣系ライダー(この場合ブレイドとカリス)に対して、カテQ開放したら勝てそうだな。
JフォームにもKフォームにもなれない。
橘さん…の場合…Jフォーム自体が弱いので別の戦術
(非剣系ライダー戦術)のほうがいい。
低コスト未使用UDを解放して恐怖心状態にさせれば勝ちだろう。
（嶋さん、虎姐が橘さん相手に戦うとは思いにくいので、物量作戦で攻める）
＞レンゲルＶＳ非剣系ライダー
戦略として面白い。
問題：
・象さんはともかく、嶋さん・虎姐がライダー同士のバトルに協力してくれるか？
倫理面サポート的に無理が…って それは禁句か
・リモートにかかるAPコストの問題(劇中で象さん単体 or 下級UD３体の描写しかない)
→むしろ低コスト(非上級)UDを複数体解放したほうがいい。
・リモートUDのタフネスの問題
悪睦月の状態だからだったか知らないが、リモートされた3体のUDは脆かった。
→リモートUDは撹乱用と割り切り、奇襲ブリザードゲイルでとどめを刺すほうがいい
>>664
スカラベ使用は個人のマナーの問題かも知れん。
ルール上、明確な違反ではないわけだし。
666 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:55:47 ID:EjUjShCD0
>>665
リモートによる開放と操作では、たしか一度に６体～７体くらい支配下においていたこともあったぞ
ジョーカー覚醒編の、虎姉に向けての嫌がらせのときに
あれを見るに、リモートは複数カードを開放しても一定のＡＰしか消費していないのでは？
嶋さんは……難しい、かも
虎姉は好戦的な性格でもあるので、ノリで戦ってくれるかも
ただし「ライダー同士のバトル＝試合形式＝単なる腕試し」だったら、嶋さんでも戦ってくれるかもしれない
リモートＵＤのタフネス問題は……て、これ再生怪人の法則だなｗ
まあよく分からんが、ＵＤ単体よりかは多少くらい見劣りしても仕方ないね
といっても数が多ければ、２～３体くらい失神しても他のヤツが戦い、その間にまた不死ゆえに立ち上がる…てこともできるかも
一番の脅威は、一瞬で全員を戦闘不能にできる可能性のある龍騎のドラゴンファイヤーストーム、５５５のアクセル乱舞あたりか
とくに前者はレンゲルまで一緒に轢き殺せるし…、後者はレンゲルもついでに蹴り殺せるし…
リモートによる開放と操作では、たしか一度に６体～７体くらい支配下においていたこともあったぞ
ジョーカー覚醒編の、虎姉に向けての嫌がらせのときに
あれを見るに、リモートは複数カードを開放しても一定のＡＰしか消費していないのでは？
嶋さんは……難しい、かも
虎姉は好戦的な性格でもあるので、ノリで戦ってくれるかも
ただし「ライダー同士のバトル＝試合形式＝単なる腕試し」だったら、嶋さんでも戦ってくれるかもしれない
リモートＵＤのタフネス問題は……て、これ再生怪人の法則だなｗ
まあよく分からんが、ＵＤ単体よりかは多少くらい見劣りしても仕方ないね
といっても数が多ければ、２～３体くらい失神しても他のヤツが戦い、その間にまた不死ゆえに立ち上がる…てこともできるかも
一番の脅威は、一瞬で全員を戦闘不能にできる可能性のある龍騎のドラゴンファイヤーストーム、５５５のアクセル乱舞あたりか
とくに前者はレンゲルまで一緒に轢き殺せるし…、後者はレンゲルもついでに蹴り殺せるし…
667 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 13:59:00 ID:vU0jqkeG0
剣王が最強、いい加減認めろよ。
668 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 14:07:34 ID:EjUjShCD0
ちなみにギャレンのジャックフォームは虎姉さん一人にボロ負けしている
いつものへタレている時だから仕方ないともいえるけど…
んで、同じ戦闘では虎姉単体で剣Ｊフォームにもギリで勝利してたりする。
だからリモートで剣のＫフォームへの変身さえ阻止できれば、あとは虎姉一人でも五分の戦況に持ち込める。
ここでレンゲルも攻撃に参加すれば、少なくとも剣崎は手も足も出ないことになる。レンゲルだって、バカにできないぞ？
いつものへタレている時だから仕方ないともいえるけど…
んで、同じ戦闘では虎姉単体で剣Ｊフォームにもギリで勝利してたりする。
だからリモートで剣のＫフォームへの変身さえ阻止できれば、あとは虎姉一人でも五分の戦況に持ち込める。
ここでレンゲルも攻撃に参加すれば、少なくとも剣崎は手も足も出ないことになる。レンゲルだって、バカにできないぞ？
669 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 14:29:58 ID:xuKwZkUj0
>>666 >>668
あ、そっか再封印しないとNGなんだな。
虎姐7体の件忘れてた。㌧。
カリスがカードを取り返した編では、どういう解釈だったか知らんが、
ジョーカー能力ということで説明がつく。
非剣系ライダーにUDリモートは有効、か。
＞一番の脅威は、一瞬で全員を戦闘不能にできる可能性のある龍騎のドラゴンファイヤーストーム、５５５のアクセル乱舞あたりか
＞とくに前者はレンゲルまで一緒に轢き殺せるし…、後者はレンゲルもついでに蹴り殺せるし…
嶋さんは飛び道具持ってるから、これらの範囲技を持っている相手には散開して射撃…
…ギャレンがリモート持って、前衛金居、散開して伊坂が撹乱射撃、本体は金居の後ろで射撃というような
『離れて戦う』ことが出来にくいクラブ上級UDの面子…。
リモート持ってるけど、いざ上級UDと連携しても戦術の幅が広がりにくいレンゲル…。
リモート持ったら戦術の幅が広がりまくりなギャレン…(金居を前衛に置けば犠牲となれるはず)。
>>668
＞ちなみにギャレンのジャックフォームは虎姉さん一人にボロ負けしている
それは参考にならない(w
＞んで、同じ戦闘では虎姉単体で剣Ｊフォームにもギリで勝利してたりする。
うわ、確かにそうだ。
＞だからリモートで剣のＫフォームへの変身さえ阻止できれば、あとは虎姉一人でも五分の戦況に持ち込める。
その場合、Kフォーム阻止のため、リモートで何を解放すれば効率がいいんだろうか。
一応飛び道具持ちの矢沢を解放して支配下におけば、わざわざ虎姐を解放
(リモート２回使用によるAP消費=必殺コンボ使用不可)する必要はなくなって美味かも知れない。
＞ここでレンゲルも攻撃に参加すれば、少なくとも剣崎は手も足も出ないことになる。レンゲルだって、バカにできないぞ？
なるほどなぁ。
あ、そっか再封印しないとNGなんだな。
虎姐7体の件忘れてた。㌧。
カリスがカードを取り返した編では、どういう解釈だったか知らんが、
ジョーカー能力ということで説明がつく。
非剣系ライダーにUDリモートは有効、か。
＞一番の脅威は、一瞬で全員を戦闘不能にできる可能性のある龍騎のドラゴンファイヤーストーム、５５５のアクセル乱舞あたりか
＞とくに前者はレンゲルまで一緒に轢き殺せるし…、後者はレンゲルもついでに蹴り殺せるし…
嶋さんは飛び道具持ってるから、これらの範囲技を持っている相手には散開して射撃…
…ギャレンがリモート持って、前衛金居、散開して伊坂が撹乱射撃、本体は金居の後ろで射撃というような
『離れて戦う』ことが出来にくいクラブ上級UDの面子…。
リモート持ってるけど、いざ上級UDと連携しても戦術の幅が広がりにくいレンゲル…。
リモート持ったら戦術の幅が広がりまくりなギャレン…(金居を前衛に置けば犠牲となれるはず)。
>>668
＞ちなみにギャレンのジャックフォームは虎姉さん一人にボロ負けしている
それは参考にならない(w
＞んで、同じ戦闘では虎姉単体で剣Ｊフォームにもギリで勝利してたりする。
うわ、確かにそうだ。
＞だからリモートで剣のＫフォームへの変身さえ阻止できれば、あとは虎姉一人でも五分の戦況に持ち込める。
その場合、Kフォーム阻止のため、リモートで何を解放すれば効率がいいんだろうか。
一応飛び道具持ちの矢沢を解放して支配下におけば、わざわざ虎姐を解放
(リモート２回使用によるAP消費=必殺コンボ使用不可)する必要はなくなって美味かも知れない。
＞ここでレンゲルも攻撃に参加すれば、少なくとも剣崎は手も足も出ないことになる。レンゲルだって、バカにできないぞ？
なるほどなぁ。
670 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 14:47:12 ID:xuKwZkUj0
>>666
今思いついたが、剣→剣王変身時にリモート使用が出来るかどうか、が問題。
ノーマル剣→剣Jの時はQかJを『取り出す』動作が必要だったはずだが、
ノーマル剣→剣王の時、必ずしも必要ではない(演出上省略されたとも考えられるが)。
よく考えれば、ブレイド、カリスの場合Kフォーム変身に対応して全てリモートすれば
問題がないな。その後虎姐や嶋さん呼ぶ必要はないはずだし(スカラベを支配下に置けば美味)。
（1解放あたりのコストは枚数で変化しないと仮定するが。上級UDは別なのかも知れない）
レンゲルつえー。
レンゲルはブレイドに勝てる。
ブレイドは他のライダーにかなり勝てる。
だがレンゲルが他のライダーに勝てると確信は出来ない。
今思いついたが、剣→剣王変身時にリモート使用が出来るかどうか、が問題。
ノーマル剣→剣Jの時はQかJを『取り出す』動作が必要だったはずだが、
ノーマル剣→剣王の時、必ずしも必要ではない(演出上省略されたとも考えられるが)。
よく考えれば、ブレイド、カリスの場合Kフォーム変身に対応して全てリモートすれば
問題がないな。その後虎姐や嶋さん呼ぶ必要はないはずだし(スカラベを支配下に置けば美味)。
（1解放あたりのコストは枚数で変化しないと仮定するが。上級UDは別なのかも知れない）
レンゲルつえー。
レンゲルはブレイドに勝てる。
ブレイドは他のライダーにかなり勝てる。
だがレンゲルが他のライダーに勝てると確信は出来ない。
671 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 15:09:15 ID:RpsT6bTSO
なんかもう、全くついてけない流れになってる
672 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 15:12:28 ID:xuKwZkUj0
673 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 15:15:05 ID:+h/g4e3VO
674 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 15:15:07 ID:EjUjShCD0
忘れちゃいけないけど、レンゲルの防御力はノーマル時のブレイド以上
つまり装甲強度は１５０ｔ+αであり、それなりに剣系共通の防御力の高さがあるということ
化け物じみたスペックは無いものの、それでもノーマル時には作中最強だけはあるぞ
でもクロックアップされるとＵＤ壁どころか背景化するしなぁ…、音撃でドロタボウよろしく清められそうだしなぁ…
つまり装甲強度は１５０ｔ+αであり、それなりに剣系共通の防御力の高さがあるということ
化け物じみたスペックは無いものの、それでもノーマル時には作中最強だけはあるぞ
でもクロックアップされるとＵＤ壁どころか背景化するしなぁ…、音撃でドロタボウよろしく清められそうだしなぁ…
675 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 15:22:41 ID:xuKwZkUj0
>>674
清めの音撃の追加エフェクトは剣ライダー・UDには効かないだろうと既出。
物理面では剣系の防御力の高さで耐えることが可能かも(無理かも)。
クロックアップ対策は思いつかない。
>>673
いつのまにかクロックアップしていたようだ。
書き込み終了後、クロックオーバーする。
ID:EjUjShCD0もそろそろクロックオーバーしたほうがいいらしい。
清めの音撃の追加エフェクトは剣ライダー・UDには効かないだろうと既出。
物理面では剣系の防御力の高さで耐えることが可能かも(無理かも)。
クロックアップ対策は思いつかない。
>>673
いつのまにかクロックアップしていたようだ。
書き込み終了後、クロックオーバーする。
ID:EjUjShCD0もそろそろクロックオーバーしたほうがいいらしい。
>>673
ありがとう。言いづらかった事言ってくれて
ありがとう。言いづらかった事言ってくれて
677 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 15:36:34 ID:7v+5x90w0
リモートじゃ一体化したカードを開放できない事くらい作品見てりゃ分かるだろ
ギャレン論も剣王論もレンゲル論も前スレから散々検証した話題だし
発言する前にログ見るなりして何度も同じ話題でループさせるなよ
ギャレン論も剣王論もレンゲル論も前スレから散々検証した話題だし
発言する前にログ見るなりして何度も同じ話題でループさせるなよ
678 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 15:48:58 ID:VmhGj4QeO
どっかがいつもの奴なんだろ
剣崎の性格にいちゃもんつけて否定するのあいつくらいだし
剣崎の性格にいちゃもんつけて否定するのあいつくらいだし
679 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 16:56:52 ID:EjUjShCD0
>>677
Ｋフォーム化する以前に、リモートを仕掛けるという戦術なのだが…。
前々スレから居るけど、アンデッド軍団のネタはあっても敵にリモート撃つ戦法は既出じゃないよ
おれの記憶違いで既出だったら悪いけど、ログから抜粋して引っ張り出してくれ
しかしレンゲルネタはだいぶ煮詰まったし、これ以上はよしとく
Ｋフォーム化する以前に、リモートを仕掛けるという戦術なのだが…。
前々スレから居るけど、アンデッド軍団のネタはあっても敵にリモート撃つ戦法は既出じゃないよ
おれの記憶違いで既出だったら悪いけど、ログから抜粋して引っ張り出してくれ
しかしレンゲルネタはだいぶ煮詰まったし、これ以上はよしとく
680 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 16:59:34 ID:LRo+7OYt0
>>668
４１話で2対1で闘ったときは、ノーマルギャレンとジャックブレードじゃないか？
両方ともあっさりやられたように見えるが。
この虎姐さんもギラファにはまるで歯が立たなかった。
しかし、確変ダディはノーマルでギラファと相打ち。
これがダディクオリティ！
４１話で2対1で闘ったときは、ノーマルギャレンとジャックブレードじゃないか？
両方ともあっさりやられたように見えるが。
この虎姐さんもギラファにはまるで歯が立たなかった。
しかし、確変ダディはノーマルでギラファと相打ち。
これがダディクオリティ！
681 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 18:03:55 ID:KxiGGo030
調子のいいとき
・ピーコの全能力を打ち破って勝利
・レンゲル瞬殺
・ギラファと泥仕合の末勝利→危うく人類が滅びかけたあげく、剣崎人外に
調子の悪いとき
・所長を脱出させるため気絶させようとボディブローしたら失敗して昏睡状態に
・ｵﾚﾉｶﾗﾀﾞﾊﾎﾞﾛﾎﾞﾛﾀﾞｰ
・ジャック対決でバーニングショットをカードも使わず見切って防がれる
・トンネルの中を走行していて携帯の電波が届かない
・虎子に惨敗
・強くなったな、睦月…→バーニングスマッシュと単なる杖の打撃で相打ち
本当に強さの幅が広いな橘さんは。ギラファ倒しやがったからとんでもない事になったが…
・ピーコの全能力を打ち破って勝利
・レンゲル瞬殺
・ギラファと泥仕合の末勝利→危うく人類が滅びかけたあげく、剣崎人外に
調子の悪いとき
・所長を脱出させるため気絶させようとボディブローしたら失敗して昏睡状態に
・ｵﾚﾉｶﾗﾀﾞﾊﾎﾞﾛﾎﾞﾛﾀﾞｰ
・ジャック対決でバーニングショットをカードも使わず見切って防がれる
・トンネルの中を走行していて携帯の電波が届かない
・虎子に惨敗
・強くなったな、睦月…→バーニングスマッシュと単なる杖の打撃で相打ち
本当に強さの幅が広いな橘さんは。ギラファ倒しやがったからとんでもない事になったが…
682 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 18:59:44 ID:suqGDt3H0
変身の時も隙を考察しようと思ったがG3があまりにも不憫なので止めておく
683 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 19:01:57 ID:YuHJ7KjZ0
>>682
相手が変身するのを見て電話でGトレーラーの出動を要請する氷川ｗ
相手が変身するのを見て電話でGトレーラーの出動を要請する氷川ｗ
684 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 19:22:44 ID:LM9lCaVF0
＞スカラベ使用は個人のマナーの問題かも知れん。
＞ルール上、明確な違反ではないわけだし。
タイムはマナー違反か
さすがにこれは痛すぎる
＞ルール上、明確な違反ではないわけだし。
タイムはマナー違反か
さすがにこれは痛すぎる
685 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 20:28:31 ID:h7Eamprz0
ザ・ワールドと同じ効果と言い出すやつがいないだけマシだよね。
これでもかってほどスカラベが能力を使ってくれたおかげで、具体的な予想が立てやすいから。
これでもかってほどスカラベが能力を使ってくれたおかげで、具体的な予想が立てやすいから。
686 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 21:13:01 ID:KuKzlzsU0
687 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 02:20:47 ID:JVKCsYg+0
688 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 03:40:30 ID:CAhVohWi0
689 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 05:28:10 ID:vKjfCvq/0
タイム使うなら、敵が動いてないときに止めて後ろから攻撃よりも、
敵が飛び掛ってきてるときに止めて目の前でキングラウザーを構えて、
また動かしてぶっすりの方が凶悪だなあ。
敵が自分の勢いで勝手に刺さる以上敵のスピードに関係なく命中するし、
もちろんクロックアップ中の相手にも有効だし。
走ったり飛んだり跳んだりしないファイティングスタイルの相手には無効だけど。
敵が飛び掛ってきてるときに止めて目の前でキングラウザーを構えて、
また動かしてぶっすりの方が凶悪だなあ。
敵が自分の勢いで勝手に刺さる以上敵のスピードに関係なく命中するし、
もちろんクロックアップ中の相手にも有効だし。
走ったり飛んだり跳んだりしないファイティングスタイルの相手には無効だけど。
690 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 08:00:30 ID:Ng8QQoTVO
剣崎は最初の戦いでもそうやって倒してたな
691 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 09:09:38 ID:CAhVohWi0
>>689
クロックアップ中の相手つっても
天道 ：カウンター主体、飛び掛かったりしない
影山 ：インファイト、しかしボクシングなのであまり不用意に飛んだりしない
風間 ：ガンファイト、飛び掛かる必要なし
神代剣：インファイトといってもサソリだから地上中心。しかも必殺技その２はビーム斬撃。
加賀美：ライダーキックで飛ぶ、何かあったら飛ぶ
よし、ガタックだけは確実にやれるぞｗ
クロックアップ中の相手つっても
天道 ：カウンター主体、飛び掛かったりしない
影山 ：インファイト、しかしボクシングなのであまり不用意に飛んだりしない
風間 ：ガンファイト、飛び掛かる必要なし
神代剣：インファイトといってもサソリだから地上中心。しかも必殺技その２はビーム斬撃。
加賀美：ライダーキックで飛ぶ、何かあったら飛ぶ
よし、ガタックだけは確実にやれるぞｗ
692 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 10:26:36 ID:VdbwSLhm0
ガタックマスクドフォームの火力はとんでもないぞ？
あと時空間に干渉できるゼクター、マイザーはもしかすると停止した時にも干渉できるかもしれない
あと時空間に干渉できるゼクター、マイザーはもしかすると停止した時にも干渉できるかもしれない
693 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 11:07:28 ID:2JwBK8iz0
剣王はミサイルの爆撃を耐えられるからガタックの火力でも力でねじ伏せるのは無理くさい
タキオンの性質とか描写を見た感じ空間を停止させるタイムに逆らうのも無理そうだ
タキオンの性質とか描写を見た感じ空間を停止させるタイムに逆らうのも無理そうだ
694 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 11:29:30 ID:VdbwSLhm0
設定だとチャージで半径１ｋｍ吹っ飛ばすんだが＞ガタックバルカン
695 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 11:29:52 ID:c28OoawM0
>>693
チャージしたガタックバルカンは１ｋｍ以内のあらゆるものを焼き尽くすらしいですがなにか？
チャージしたガタックバルカンは１ｋｍ以内のあらゆるものを焼き尽くすらしいですがなにか？
696 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 11:42:31 ID:ZUd+IKdd0
実際１ｋ吹き飛ばしてくれないとなんとも
カブトは他にもマイザーが設定ほどの威力を発揮してないし原子分解も放置されてる
それにミサイルって一発でも相当の破壊力あるんじゃないか
カブトは他にもマイザーが設定ほどの威力を発揮してないし原子分解も放置されてる
それにミサイルって一発でも相当の破壊力あるんじゃないか
697 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 11:46:41 ID:Ng8QQoTVO
放送中のカブトは考察外だって何度言えば理解するんだ
698 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 11:56:35 ID:c28OoawM0
699 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 12:08:56 ID:Wm5sWpZc0
>>698
敵の能力とカード能力が全く違うのはシャッフルだけの例外だし（獏は今のところ不明）
劇中で何度も描写があって公式や超全集の記述から効果と欠点がはっきりしてるタイムと
まだまだ謎のバルカンを同列に語るのはおかしいでしょ
他にもクロックアップ中に川が動いてたりとカブトには設定の矛盾点が沢山あるし
公式に記述されてるだけでOKで他の角度から検証しなくて良いならそれこそこのスレは必要ない
敵の能力とカード能力が全く違うのはシャッフルだけの例外だし（獏は今のところ不明）
劇中で何度も描写があって公式や超全集の記述から効果と欠点がはっきりしてるタイムと
まだまだ謎のバルカンを同列に語るのはおかしいでしょ
他にもクロックアップ中に川が動いてたりとカブトには設定の矛盾点が沢山あるし
公式に記述されてるだけでOKで他の角度から検証しなくて良いならそれこそこのスレは必要ない
700 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 12:21:38 ID:JVKCsYg+0
>>699
巻貝のドリルとか亀のロックとか＞敵の能力とカード能力が全く違う
巻貝のドリルとか亀のロックとか＞敵の能力とカード能力が全く違う
701 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 12:34:39 ID:Wm5sWpZc0
>>700
全く違うかな？
ドリル槍状の腕による攻撃を得意とするアンデッド→回転キック攻撃（カリスのスタイルは回転攻撃が基本とも書いてある）
岩のように硬い甲羅を持つアンデッド→体を岩のように硬化させる
全く違うかな？
ドリル槍状の腕による攻撃を得意とするアンデッド→回転キック攻撃（カリスのスタイルは回転攻撃が基本とも書いてある）
岩のように硬い甲羅を持つアンデッド→体を岩のように硬化させる
702 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 12:49:49 ID:VdbwSLhm0
703 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 12:51:44 ID:Ng8QQoTVO
ロックをロックオンとか石化攻撃だと思ってる奴が多いな
704 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 12:55:51 ID:/aQi9aku0
メタルとかぶるからな
705 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 13:08:31 ID:Wm5sWpZc0
706 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 13:35:57 ID:yCB0kIuCO
だからってガタックの設定は無効にはならないよな
707 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 13:47:32 ID:Ng8QQoTVO
だからカブトは考察不能だっつーの
708 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 13:51:32 ID:5u7WDDE/0
最強フォームが出るまでおあずけか＜カブト
709 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 13:55:12 ID:Ng8QQoTVO
いや、番組終了後データブックが出るまでは何を言っても水かけ論
710 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 15:49:10 ID:JVKCsYg+0
711 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 15:59:45 ID:1Rt5noF00
まぁ水の流れ云々でいうなら橘さんの対伊坂戦での
バーニングザヨゴのスロー描写中でも海は普通に波打ってたし
バーニングザヨゴのスロー描写中でも海は普通に波打ってたし
712 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 16:41:05 ID:wHagNNan0
時間と予算の問題で細かいところにアラが出やすい番組で重箱の隅のつつきあいになるのは避けたい
713 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 17:54:50 ID:gWh3POHv0
逆に製作側のミス、見逃しで説明しだすとなんぼでも擁護できるけどな
714 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 20:36:47 ID:CAhVohWi0
タイムは空間単位で時間停止させるんだから、ベルデだったら勝てるんじゃね？
１、クリアベントを発動、姿を消す
２、剣王、どの空間や範囲をタイムベントすればいいのか判別不能
３、戸惑うスキを狙い、クリアベントで強襲、ＦＶデスパニッシュ５０００ＡＰ(約２５０ｔ)を仕掛ける
４、衝撃系で防御力を無視しやすく、殺傷力の高いＦＶのため剣王を一撃必殺！ ……できる可能性もあるかもしれない
人間は皆ライダーなんだよ
１、クリアベントを発動、姿を消す
２、剣王、どの空間や範囲をタイムベントすればいいのか判別不能
３、戸惑うスキを狙い、クリアベントで強襲、ＦＶデスパニッシュ５０００ＡＰ(約２５０ｔ)を仕掛ける
４、衝撃系で防御力を無視しやすく、殺傷力の高いＦＶのため剣王を一撃必殺！ ……できる可能性もあるかもしれない
人間は皆ライダーなんだよ
715 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 20:38:07 ID:CAhVohWi0
タイムベントってオーディンかよ…orz
716 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 20:39:29 ID:/iHIPrs40
717 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 21:24:18 ID:J4mveJ9B0
見た感じタイムは効果範囲がかなり広い
ジョーカーに位置を完全に特定されない距離から周辺一体をまとめて止めてた
同じ姿を消す能力持ちのベルデとギャレンが戦ったらどっちが勝つかね？
ジョーカーに位置を完全に特定されない距離から周辺一体をまとめて止めてた
同じ姿を消す能力持ちのベルデとギャレンが戦ったらどっちが勝つかね？
718 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 21:47:08 ID:CAhVohWi0
タイムの効果範囲にうっかり入ってしまっても、クリア効果で「見えない」から相手も手出しできないけどな
結局、タイムを解除したらどこから来るとも分からないＦＶを受ける運命にある
ついでにＦＶはホールド系の技なので、ＦＶの初動でホールドに成功すればタイム使っても回避不能だ
念じるヒマもなく、プロレス技で鎧を粉々にできる
ギャレンねぇ、なんとなく橘さんが心眼に目覚めてラウザー炸裂でベルデ負けそうだな…
もしくはＦＶデスパニッシュを仕掛ける瞬間に「この距離なry 」で一撃必殺ってとこか
結局、タイムを解除したらどこから来るとも分からないＦＶを受ける運命にある
ついでにＦＶはホールド系の技なので、ＦＶの初動でホールドに成功すればタイム使っても回避不能だ
念じるヒマもなく、プロレス技で鎧を粉々にできる
ギャレンねぇ、なんとなく橘さんが心眼に目覚めてラウザー炸裂でベルデ負けそうだな…
もしくはＦＶデスパニッシュを仕掛ける瞬間に「この距離なry 」で一撃必殺ってとこか
719 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 21:54:26 ID:J4mveJ9B0
動かす前に飛べば姿消してても何も出来ない気がするんだが
720 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 21:57:51 ID:/iHIPrs40
721 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 22:08:52 ID:ZIys9B4ZO
>>720
二回もタイム使うなよw
二回もタイム使うなよw
722 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 22:38:36 ID:RpsK+zSAO
>>718
なんか言ってることがよくわからんが、別の技と勘違いしてない？
なんか言ってることがよくわからんが、別の技と勘違いしてない？
723 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 23:00:41 ID:VdbwSLhm0
>>718を読んで思ったこと。
剣王は関節技ならいけそうだな
剣王は関節技ならいけそうだな
724 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 23:04:10 ID:CAhVohWi0
時間停止の壁は「入れない」だけだろ
停止エリアを作ったあと、そこに触れると跳ね返されるだけで停止したりしないはずだ
つかスカラベにおける「布」みたく、なにかスカラベに弱点はないの？
たとえばラウザー奪って手にしておけば布と同様に無効だとか、装甲の欠片の一枚でも調達すれば無効だとか
停止エリアを作ったあと、そこに触れると跳ね返されるだけで停止したりしないはずだ
つかスカラベにおける「布」みたく、なにかスカラベに弱点はないの？
たとえばラウザー奪って手にしておけば布と同様に無効だとか、装甲の欠片の一枚でも調達すれば無効だとか
725 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 23:57:32 ID:c28OoawM0
>>724
劇中未使用だからわかるわけもなく
劇中未使用だからわかるわけもなく
726 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 00:03:37 ID:blaOoEPtO
727 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 00:03:49 ID:WeYnCLLO0
728 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 00:07:52 ID:TnCHOOJD0
729 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 00:55:03 ID:WeYnCLLO0
龍騎のＦＶはカードのＡＰをｔ換算レートに従って評価すると、６０００ＡＰのドラゴンライダーキックは威力約３００ｔになる
解釈は分かれるかもしれないがＡＰ数値は公式
タイムベントの封印は「時を戻して歴史を改竄する」という禁断の戦法があるためだ
これだとバトルが成立せず、また設定も曖昧なため議論にならないので暗黙のうちにタイムベントはスレ内で封印されている
解釈は分かれるかもしれないがＡＰ数値は公式
タイムベントの封印は「時を戻して歴史を改竄する」という禁断の戦法があるためだ
これだとバトルが成立せず、また設定も曖昧なため議論にならないので暗黙のうちにタイムベントはスレ内で封印されている
730 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 00:57:51 ID:WeYnCLLO0
あとミラーワールドに引き込み、そのまま相手を粒子化消滅させる戦術も暗黙のうちに禁止されてるっけ
モンスターを使ってミラーワールドに引きずりこめば、その時点でどの１３ライダーズでも相手を確実に抹殺できるからね
モンスターを使ってミラーワールドに引きずりこめば、その時点でどの１３ライダーズでも相手を確実に抹殺できるからね
731 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 01:27:42 ID:pu1HYMDz0
>>713
絶対に壊れない金網、鉄柵とかか
絶対に壊れない金網、鉄柵とかか
732 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 01:38:37 ID:blaOoEPtO
>>729
AP数値と同様時間停止も公式では？
あとタイムとその二例では封印に至る理由が違いすぎると思う。
タイムベントは戦闘といえない、粒子化は戦力とほぼ無関係なミラーワールドの性質だけが決め手になって
強さ議論として適当でないから封印なのであって、タイムはあくまで個人の技扱い。
どちらかというとクウガアルティメットの武器とかカイザのジェットスライガーみたいな扱いに近い。
これらは特に封印とされてはいないような。あってもなくても変わらないからスルーされてるけど。
AP数値と同様時間停止も公式では？
あとタイムとその二例では封印に至る理由が違いすぎると思う。
タイムベントは戦闘といえない、粒子化は戦力とほぼ無関係なミラーワールドの性質だけが決め手になって
強さ議論として適当でないから封印なのであって、タイムはあくまで個人の技扱い。
どちらかというとクウガアルティメットの武器とかカイザのジェットスライガーみたいな扱いに近い。
これらは特に封印とされてはいないような。あってもなくても変わらないからスルーされてるけど。
733 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 03:36:57 ID:WeYnCLLO0
公式もなにも、スカラベは劇中で剣王つかってねーんだから考察不能だろ
つーかスレの大半がスカラベ議論で埋まるんだから、いつまでも正直やってやれないぞ…
つーかスレの大半がスカラベ議論で埋まるんだから、いつまでも正直やってやれないぞ…
734 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 07:41:55 ID:VrIgeT5RO
でも、剣王はスカラベを使わなくても最強候補の一角だと思ってるよ、オレは
735 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 08:05:23 ID:BigpK1UO0
気にいらないから噛み付いて、これ以上やってられないと思うならやめればいいじゃない
736 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 08:08:09 ID:TnCHOOJD0
最強候補も何も剣王は絶対死なないから負けは無いんだよな
737 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 08:41:23 ID:WeYnCLLO0
さすがにフォトンブレイカーの空母斬りやドラゴンファイヤーストームを受けたら死なずとも消滅するとおもうけど
738 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 08:48:07 ID:TnCHOOJD0
>>737
でっかい剣やバイクの体当たりに物体を消滅させる作用があるとはとても思えんが
でっかい剣やバイクの体当たりに物体を消滅させる作用があるとはとても思えんが
739 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 08:56:42 ID:WeYnCLLO0
つーか剣王はまず、剣王になるために隙だらけになるリスクについて考慮したら？
Ｋフォームになる準備段階でレンゲルにリモート仕掛けられたら確実に成功するぞ
カブトもキャストオフの方が断然Ｋフォーム化より早いので、スカラベ発動前にクロックアップでノーマル剣を瞬殺できるし
クウガは一度の変身で究極になれるのでプラズマ連発すればスキを与えずに済むし、響鬼も俊足と怪力でノーマル同士だと圧倒できる
直接ブラスターに変身できる５５５も天敵化するし、サバイブ化しなくても強い龍騎勢にもノーマルでは刃が立たない
とくにタイガのＦＶは戦闘開始直後、相手の背後からデストワイルダーの怪力で強襲してうつ伏せクリスタルブレイクを仕掛ければ一撃必殺だし
しかも切り札のスカラベはノーマル時だと消費ＡＰが大きく、フォルダから取り出してラウズするまでの秒間も長いから実用性は皆無
まあ演出とかで剣王に一発変身したことがあったような気がするんで、それが有効なら話しは別だけど
Ｋフォームになる準備段階でレンゲルにリモート仕掛けられたら確実に成功するぞ
カブトもキャストオフの方が断然Ｋフォーム化より早いので、スカラベ発動前にクロックアップでノーマル剣を瞬殺できるし
クウガは一度の変身で究極になれるのでプラズマ連発すればスキを与えずに済むし、響鬼も俊足と怪力でノーマル同士だと圧倒できる
直接ブラスターに変身できる５５５も天敵化するし、サバイブ化しなくても強い龍騎勢にもノーマルでは刃が立たない
とくにタイガのＦＶは戦闘開始直後、相手の背後からデストワイルダーの怪力で強襲してうつ伏せクリスタルブレイクを仕掛ければ一撃必殺だし
しかも切り札のスカラベはノーマル時だと消費ＡＰが大きく、フォルダから取り出してラウズするまでの秒間も長いから実用性は皆無
まあ演出とかで剣王に一発変身したことがあったような気がするんで、それが有効なら話しは別だけど
740 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 08:58:33 ID:WeYnCLLO0
>>738
どちらも超高熱エネルギーによる攻撃なのだが、それに物体を消滅させる作用がないと言い張れる？
どちらも超高熱エネルギーによる攻撃なのだが、それに物体を消滅させる作用がないと言い張れる？
741 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:00:37 ID:TnCHOOJD0
>>740
消滅すると言い張るよりは楽だな
消滅すると言い張るよりは楽だな
742 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:04:37 ID:ANBitDFpO
タイムは剣王にならなくても使える
743 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:13:16 ID:WeYnCLLO0
>>742
剣王にならなくても使えるが、ノーマルだとＡＰは大量に消費されるので二回か三回くらいが限度だろ？
しかも使う直前にラウズする動作に大きなスキが生まれ、無防備になる
そのスキを突く手段は、すでに書いたとおり大量にあるわけで
剣王にならなくても使えるが、ノーマルだとＡＰは大量に消費されるので二回か三回くらいが限度だろ？
しかも使う直前にラウズする動作に大きなスキが生まれ、無防備になる
そのスキを突く手段は、すでに書いたとおり大量にあるわけで
744 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:15:44 ID:c5VMLmcmO
>>739
その理論だと変身までの隙が尋常じゃない555と913は脱落だな
その理論だと変身までの隙が尋常じゃない555と913は脱落だな
745 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:17:09 ID:WeYnCLLO0
>>741
少なくとも剣崎は無事だとしても、ライダーシステムは完全に破壊されると思うが…
不死身と無敵は同義でないし、カリスの存在がそれの証明みたいなもんだ
いくら不死身でもボコボコにされたら戦闘不能になるし、カード奪われたら何もできなくなる
少なくとも剣崎は無事だとしても、ライダーシステムは完全に破壊されると思うが…
不死身と無敵は同義でないし、カリスの存在がそれの証明みたいなもんだ
いくら不死身でもボコボコにされたら戦闘不能になるし、カード奪われたら何もできなくなる
746 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:19:52 ID:WeYnCLLO0
>>744
913は脱落するが、555は直接ブラスターに変身でき、かつそれ自体が２～４秒以内の出来事だから問題ない
913は脱落するが、555は直接ブラスターに変身でき、かつそれ自体が２～４秒以内の出来事だから問題ない
747 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:25:35 ID:c5VMLmcmO
748 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:32:43 ID:c5VMLmcmO
>>745
剣王消滅からライダーシステムの破壊って随分とランクが落ちたな
剣王消滅からライダーシステムの破壊って随分とランクが落ちたな
749 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:33:55 ID:ewhRALl80
750 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:39:07 ID:WeYnCLLO0
最強候補だ、最強候補だというんだから剣王は王者らしく挑戦を受けて立ってくれ
以下、剣王攻略法
１、速攻でＦＶクリスタルブレイクを仕掛け、ノーマル時のブレイドをＫ化する秒間もなしに約３００ｔの攻撃力で一撃必殺する
２、タイガのフリーズベントでアブソーブＱを停止させて、ＪとＫを封じる。その後、ＦＶでトドメ。
３、レンゲル。速攻リモート。変身に要する秒数は同じ。その上で、剣がＱとＫをアブゾーバーに装填するスキを狙えば、確実にどちらか一枚を支配下における。
４、カブト。速攻キャストオフ→クロックアップで攻め立てる。単なる機械に過ぎないアブゾーバーを破壊すれば、あとはノーマル剣を翻弄すればいいだけ。
５、オルタナ・ゼロ。アクセルベントと高い攻撃力で圧倒＆瞬間記憶能力を駆使してスカラベ攻略。
６、５５５ブラスターで問答無用に空母斬り。
７、オートバジンで妨害をしつつ、アクセル展開して一気にファイズエッジの最大出力を叩き込む。
８、ＤＡ三体でＫフォーム化を妨害、ノーマル響鬼の１００ｍ３秒の俊足で接近、そのまま撲殺。
こんだけあれば、三つか四つくらい有効だろ
以下、剣王攻略法
１、速攻でＦＶクリスタルブレイクを仕掛け、ノーマル時のブレイドをＫ化する秒間もなしに約３００ｔの攻撃力で一撃必殺する
２、タイガのフリーズベントでアブソーブＱを停止させて、ＪとＫを封じる。その後、ＦＶでトドメ。
３、レンゲル。速攻リモート。変身に要する秒数は同じ。その上で、剣がＱとＫをアブゾーバーに装填するスキを狙えば、確実にどちらか一枚を支配下における。
４、カブト。速攻キャストオフ→クロックアップで攻め立てる。単なる機械に過ぎないアブゾーバーを破壊すれば、あとはノーマル剣を翻弄すればいいだけ。
５、オルタナ・ゼロ。アクセルベントと高い攻撃力で圧倒＆瞬間記憶能力を駆使してスカラベ攻略。
６、５５５ブラスターで問答無用に空母斬り。
７、オートバジンで妨害をしつつ、アクセル展開して一気にファイズエッジの最大出力を叩き込む。
８、ＤＡ三体でＫフォーム化を妨害、ノーマル響鬼の１００ｍ３秒の俊足で接近、そのまま撲殺。
こんだけあれば、三つか四つくらい有効だろ
751 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:41:58 ID:WeYnCLLO0
>>749
５５５で回ごとに変身モーションを端折るのといっしょだろ
５５５で回ごとに変身モーションを端折るのといっしょだろ
752 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:44:35 ID:VrIgeT5RO
またアンチ剣王か
753 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:47:16 ID:WeYnCLLO0
ほぼ剣王だけでスレが進行しているんだから、反論くらい出て当然だろ
754 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:47:36 ID:c5VMLmcmO
>>750
１バイザー開けてカード取り出してカード刺してバイザー閉めて「ファイナルベント」と宣言して虎が来るの待ってる間にＫフォームになれる
２フリーズベントが効くのか不明
３なんで確実？
４キャストオフしてる間にＫフォーム
５アクセルはかなり有効だが、記憶力がスカラベに有効なはずがない
６タイム
７タイム
８響鬼は観てないからノーコメント
１バイザー開けてカード取り出してカード刺してバイザー閉めて「ファイナルベント」と宣言して虎が来るの待ってる間にＫフォームになれる
２フリーズベントが効くのか不明
３なんで確実？
４キャストオフしてる間にＫフォーム
５アクセルはかなり有効だが、記憶力がスカラベに有効なはずがない
６タイム
７タイム
８響鬼は観てないからノーコメント
755 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:55:36 ID:VrIgeT5RO
ちょっと話ずれるけど、タイガのファイナルベントって成功率低いよね
756 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:58:15 ID:c5VMLmcmO
>>755
確かに低いけど途中までしかくらってない奴もかなりグッタリしてたから威力は高いよ
確かに低いけど途中までしかくらってない奴もかなりグッタリしてたから威力は高いよ
757 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 09:58:23 ID:WeYnCLLO0
>>754
１、アブゾーバー開いてＱ取り出してアブゾーバーに入れてＫも取り出してアブゾーバーに入れて、二回もカード名を宣言するＫフォームより早く発動する
２、たしかに不明。後述。一応の根拠として、フリーズベントはカード効果を停止される作用があるので、アブゾーバー＝アブゾーブＱの効果を停止できるかもしれない可能性がある。
３、以前に剣の通常ラウズを狙い、リモートに成功した実績があるから。アブゾーバーに装填するのも同じ要領で。ついでにリモートのレーザーは命中精度もスピードも高く速い。
４、キャストオフの装甲輩出で妨害できる
５、スカラベを使用する予兆を記憶して、事前に意識することができる。(大して役に立たないかもしれないが…)
６、タイム使用後に再出現したところに向けブレイカーを一振りすればＫＯ。千里眼で瞬時に位置特定可能。
７、Ｋフォームになる以前の、ノーマル時にバジンで仕掛ければＯＫ。
８、そら仕方ない
１、アブゾーバー開いてＱ取り出してアブゾーバーに入れてＫも取り出してアブゾーバーに入れて、二回もカード名を宣言するＫフォームより早く発動する
２、たしかに不明。後述。一応の根拠として、フリーズベントはカード効果を停止される作用があるので、アブゾーバー＝アブゾーブＱの効果を停止できるかもしれない可能性がある。
３、以前に剣の通常ラウズを狙い、リモートに成功した実績があるから。アブゾーバーに装填するのも同じ要領で。ついでにリモートのレーザーは命中精度もスピードも高く速い。
４、キャストオフの装甲輩出で妨害できる
５、スカラベを使用する予兆を記憶して、事前に意識することができる。(大して役に立たないかもしれないが…)
６、タイム使用後に再出現したところに向けブレイカーを一振りすればＫＯ。千里眼で瞬時に位置特定可能。
７、Ｋフォームになる以前の、ノーマル時にバジンで仕掛ければＯＫ。
８、そら仕方ない
758 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 10:06:41 ID:WeYnCLLO0
よく考えたらＱはアブゾーバー開く必要なかったな、すまん
759 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 10:17:49 ID:c5VMLmcmO
>>757
ＱとＫは同時に取り出せよ
ゼクターをいじって装甲が浮き上がってライダーがキャストオフと言ってゼクターがキャストオフと言ってからだから
装甲が飛んでくまで結構時間かかるぞ
バジンが妨害してる間にアクセルフォームになるのが一番有効な気がするな
バジンが完全に思い通りに動くなら最強な組み合わせだ
ＱとＫは同時に取り出せよ
ゼクターをいじって装甲が浮き上がってライダーがキャストオフと言ってゼクターがキャストオフと言ってからだから
装甲が飛んでくまで結構時間かかるぞ
バジンが妨害してる間にアクセルフォームになるのが一番有効な気がするな
バジンが完全に思い通りに動くなら最強な組み合わせだ
760 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 10:39:08 ID:Gnpg5GHg0
>>757
フリーズベントにはPCなどのフリーズの意味が含まれてるとも聞いたな。
だとしたら効果中は機械などを停止させる効果もあるかもしれないが、いかんせん考察しにくいな
オルタナについては感覚の問題だからな ただ香川教授の異常な記憶力なら一回で殺らない限りあとは互角に戦えそうだ。
ブレイカーが空母両断サイズまで伸びるってことはそれだけの高出力があるってことだから、短く集束すればPBの性質も合わせて分子崩壊が可能かも（クリスマが確かそういう技
バジン様は最高の相方です。
劇中描写だけだが、それで考えるとDAの攻撃力は10t単位ってことになるんだよなぁ・・・ｽｺﾞｽ
フリーズベントにはPCなどのフリーズの意味が含まれてるとも聞いたな。
だとしたら効果中は機械などを停止させる効果もあるかもしれないが、いかんせん考察しにくいな
オルタナについては感覚の問題だからな ただ香川教授の異常な記憶力なら一回で殺らない限りあとは互角に戦えそうだ。
ブレイカーが空母両断サイズまで伸びるってことはそれだけの高出力があるってことだから、短く集束すればPBの性質も合わせて分子崩壊が可能かも（クリスマが確かそういう技
バジン様は最高の相方です。
劇中描写だけだが、それで考えるとDAの攻撃力は10t単位ってことになるんだよなぁ・・・ｽｺﾞｽ
761 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 10:45:50 ID:WeYnCLLO0
ＱとＫを同時に取り出すと、Ｑはアブゾーバー展開せずに装填できるからＪと同じく、Ｋのアブゾーバー出し入れだけがネックか
こう考えてみるとわりと早いな
つってもラウザーとアブゾーバーを往復するＫフォーム化よっか、やっぱタイガのが早くないか？ デストワイルダーはＦＶ宣言後すぐさま飛び掛かるし
こう考えてみるとわりと早いな
つってもラウザーとアブゾーバーを往復するＫフォーム化よっか、やっぱタイガのが早くないか？ デストワイルダーはＦＶ宣言後すぐさま飛び掛かるし
762 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 10:48:29 ID:pu1HYMDz0
>>759
＞ゼクターをいじって装甲が浮き上がってライダーがキャストオフと言ってゼクターがキャストオフと言ってから
２２話では変身完了からキャストオフまで３秒かかってなかった、順々に描写してるだけで実際は超速いみたい
＞ゼクターをいじって装甲が浮き上がってライダーがキャストオフと言ってゼクターがキャストオフと言ってから
２２話では変身完了からキャストオフまで３秒かかってなかった、順々に描写してるだけで実際は超速いみたい
763 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 10:57:00 ID:c5VMLmcmO
>>761
何がアブゾーバーとラウザーを往復するの？
何がアブゾーバーとラウザーを往復するの？
764 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 10:58:03 ID:8af+l/Gu0
それを言ったらキングフォームもすぐ変身することもあるし
強力な当たり判定があるから外から妨害するのも簡単にはいかない
剣の技発動の隙がでかいと言い張ってるが全く同じことがほかの連中にも言える
他の連中の速攻を認めて剣の速攻タイムを無視ってのもアホ
強力な当たり判定があるから外から妨害するのも簡単にはいかない
剣の技発動の隙がでかいと言い張ってるが全く同じことがほかの連中にも言える
他の連中の速攻を認めて剣の速攻タイムを無視ってのもアホ
765 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 11:03:10 ID:WeYnCLLO0
>>763
手。すまん主語が抜けてたな
手。すまん主語が抜けてたな
766 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 11:06:03 ID:ANBitDFpO
言ってる事が毎回同じだな
767 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 11:11:06 ID:WeYnCLLO0
オートバジンやＤＡを使うのは初登場だぞ、一応
つーかオートバジンさえ劇中での「ここ！」という時の活躍を見せてくれれば、５５５だいぶ強くなれるかもしれん
劇場版でも見事な連携を見せていたし、アレくらい普段からやってればなぁ…
ＤＡは投げるだけでオート攻撃、小さくて攻撃力もある万能サポート役だからこのスレだと手持ちの三枚限定なんだっけ？
戦国仕様の巨大ＤＡを使えたら最強なんだがなぁ…
つーかオートバジンさえ劇中での「ここ！」という時の活躍を見せてくれれば、５５５だいぶ強くなれるかもしれん
劇場版でも見事な連携を見せていたし、アレくらい普段からやってればなぁ…
ＤＡは投げるだけでオート攻撃、小さくて攻撃力もある万能サポート役だからこのスレだと手持ちの三枚限定なんだっけ？
戦国仕様の巨大ＤＡを使えたら最強なんだがなぁ…
768 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 11:17:48 ID:c5VMLmcmO
手が往復するか？
Ｋフォームになるのはアブゾーバーとアブゾーバーに入ってるカードだけでできるぞ
それがロスだっていうならタイガのカードデッキからカードを抜き出してパイザーまで持ってく作業もかなりのロスだ
Ｋフォームになるのはアブゾーバーとアブゾーバーに入ってるカードだけでできるぞ
それがロスだっていうならタイガのカードデッキからカードを抜き出してパイザーまで持ってく作業もかなりのロスだ
769 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 11:19:09 ID:ANBitDFpO
理解できないみたいだからもう一度言おう
言ってる事が毎回同じだな
言ってる事が毎回同じだな
770 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 11:21:52 ID:LNeCRCbg0
お前もな
771 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 11:24:14 ID:u8Ei8HzD0
ノーマル剣なら響鬼で撲殺できるとか言ってる時点で失笑もんだわ
薄々思ってたが単にアンチ剣崎なだけじゃなくて響鬼信者入ってるな
薄々思ってたが単にアンチ剣崎なだけじゃなくて響鬼信者入ってるな
772 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:17:55 ID:WeYnCLLO0
>>771
剣ノーマル
ジャンプ力／ひと飛び33m
パンチ力／280AP キック力／480AP 走力／100mを5.7秒 (AP100＝１t換算)
響鬼ノーマル
ジャンプ力／ひと飛び75M
パンチ力／約２０t キック力／約４０t 走力／100mを3秒
こんだけ両者にスペック差があって、撲殺できると言ったら失笑ものか？
つーかアンチだの信者だの、なんで最強スレでんなこと考えてんの？ べつに剣王信者ってわけでもないんだろ？
剣ノーマル
ジャンプ力／ひと飛び33m
パンチ力／280AP キック力／480AP 走力／100mを5.7秒 (AP100＝１t換算)
響鬼ノーマル
ジャンプ力／ひと飛び75M
パンチ力／約２０t キック力／約４０t 走力／100mを3秒
こんだけ両者にスペック差があって、撲殺できると言ったら失笑ものか？
つーかアンチだの信者だの、なんで最強スレでんなこと考えてんの？ べつに剣王信者ってわけでもないんだろ？
773 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:18:31 ID:ckYEg1cs0
一度に書いておこう。
剣崎は馬鹿じゃない。経験の浅い3話から敵の特性を見抜いて攻撃するなど堅実な戦い方をしている。
融合係数で激しく変化するためカタログスペックはあてにならない。
タイム後の隙はいくらでも消す方法がある。むしろ都合よく隙があると考える方が不自然。
マグネを使った引き寄せやメタルでの超防御もある。マッハで加速も可能。
ジャックの速さは平成ライダーでもトップクラスの時速300km。AP制限はタイム＆チャージでどうとでもなる。
キングになるのに2枚出して使う必要はない。最後はキング1枚で変身した。
キングアーマーの重さはグラビティジェネレータで打ち消せてさらに飛行も出来る。劇場版で軽々と飛行した。
剣ライダーはカードを使わなくても十分強い。強敵は殴りあいで戦う事が多い。
スペックが上と言っても具体的な数値がなく、融合係数が遥かに劣るレンゲルが相手ならカードはいらない。
リモートで手持ち開放戦法をとるならその隙にキング化すればいい。解放アンデッドは総じて弱い。
カードなしでも2回放った巨匠曰く「ブレイドのライダーキック」がある。キック技だが複数を貫通でき同時に倒せる。
剣崎は馬鹿じゃない。経験の浅い3話から敵の特性を見抜いて攻撃するなど堅実な戦い方をしている。
融合係数で激しく変化するためカタログスペックはあてにならない。
タイム後の隙はいくらでも消す方法がある。むしろ都合よく隙があると考える方が不自然。
マグネを使った引き寄せやメタルでの超防御もある。マッハで加速も可能。
ジャックの速さは平成ライダーでもトップクラスの時速300km。AP制限はタイム＆チャージでどうとでもなる。
キングになるのに2枚出して使う必要はない。最後はキング1枚で変身した。
キングアーマーの重さはグラビティジェネレータで打ち消せてさらに飛行も出来る。劇場版で軽々と飛行した。
剣ライダーはカードを使わなくても十分強い。強敵は殴りあいで戦う事が多い。
スペックが上と言っても具体的な数値がなく、融合係数が遥かに劣るレンゲルが相手ならカードはいらない。
リモートで手持ち開放戦法をとるならその隙にキング化すればいい。解放アンデッドは総じて弱い。
カードなしでも2回放った巨匠曰く「ブレイドのライダーキック」がある。キック技だが複数を貫通でき同時に倒せる。
774 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:29:13 ID:c5VMLmcmO
いくら剣と響鬼でパンチ力に差があっても撲殺できるかは関係ないだろ
大事な防御力を無視してるし
大事な防御力を無視してるし
775 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:33:33 ID:hjc0nus9O
>>774
防御力に関しては上でも言われてるが装甲自体の耐久性は凄いが中の装着者に行くダメージを完全にシャットアウトできるわけではないと思う
普通の格闘戦でギャレンの通常パンチ(2.5t)でもダメージ受けてるし
防御力に関しては上でも言われてるが装甲自体の耐久性は凄いが中の装着者に行くダメージを完全にシャットアウトできるわけではないと思う
普通の格闘戦でギャレンの通常パンチ(2.5t)でもダメージ受けてるし
776 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:36:28 ID:WeYnCLLO0
いくら融合係数つったって１０倍も２０倍も強くなる訳じゃねーだろ
だいたい所詮は火事場の馬鹿力、いつもいつでも最高クラスまで上がっている訳がない
それを言い出したら、雑魚オルフェノク基準でカタログスペックの記されている５５５系はそれこそ１０倍か２０倍くらい評価を上げてもいいくらいだ
実際、シャイニングと五分に近い防御力を持ちつつ、あの低いスペック同士で殴り合っていたら装甲をダメージが貫通するはずがない
三原のこともあるし、中身によってフォトンブラッド生成量つまり出力そのものが違うとみて間違いない
それにいくら剣崎が馬鹿じゃないといっても、本編ですら使っていない能力を乱発して使いこなせるもんかよ
キングですら持て余していた能力を、一度も使わずにいきなり完璧に使いこなせるとかアホすぎる
それにレンゲルは正しくライダーとして覚醒した以上、たとえ融合係数こそ剣崎に劣ろうとも「カードはいらない」なんて無様なことはない。
つーかちゃんと剣をみてたら、よく睦月にそんなことが言えるな…。
お前、本当に剣のこと見てたのか？ 剣王が強ければそれでいいのか？
だいたい所詮は火事場の馬鹿力、いつもいつでも最高クラスまで上がっている訳がない
それを言い出したら、雑魚オルフェノク基準でカタログスペックの記されている５５５系はそれこそ１０倍か２０倍くらい評価を上げてもいいくらいだ
実際、シャイニングと五分に近い防御力を持ちつつ、あの低いスペック同士で殴り合っていたら装甲をダメージが貫通するはずがない
三原のこともあるし、中身によってフォトンブラッド生成量つまり出力そのものが違うとみて間違いない
それにいくら剣崎が馬鹿じゃないといっても、本編ですら使っていない能力を乱発して使いこなせるもんかよ
キングですら持て余していた能力を、一度も使わずにいきなり完璧に使いこなせるとかアホすぎる
それにレンゲルは正しくライダーとして覚醒した以上、たとえ融合係数こそ剣崎に劣ろうとも「カードはいらない」なんて無様なことはない。
つーかちゃんと剣をみてたら、よく睦月にそんなことが言えるな…。
お前、本当に剣のこと見てたのか？ 剣王が強ければそれでいいのか？
777 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:38:53 ID:mYbFoAv/0
778 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:40:48 ID:ANBitDFpO
剣ちゃんと見てればレンゲルが強いなんて思わない
779 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:42:05 ID:WeYnCLLO0
ちなみに、カタログスペック上のt計算では…
響鬼全力キック(４０t)＞バーニングディバイド(３４t？)
なんで、響鬼の攻撃は一発ごとに二枚コンボくらいの威力がある計算になる
もちろん融合係数がうんたら、ってのはあるかもしれんが、火事場の馬鹿力はお互いさまだからそればっか頼りにしない方がいいよ
ただ、確変した橘さんの攻撃力だけは融合係数ですら説明つかないっていうか…
クリティカルヒットで防御無視！ てくらいに強いんで、なんとも言いがたい
響鬼全力キック(４０t)＞バーニングディバイド(３４t？)
なんで、響鬼の攻撃は一発ごとに二枚コンボくらいの威力がある計算になる
もちろん融合係数がうんたら、ってのはあるかもしれんが、火事場の馬鹿力はお互いさまだからそればっか頼りにしない方がいいよ
ただ、確変した橘さんの攻撃力だけは融合係数ですら説明つかないっていうか…
クリティカルヒットで防御無視！ てくらいに強いんで、なんとも言いがたい
780 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:43:15 ID:c5VMLmcmO
融合係数次第ではアンデッド一体のパワーが五体のパワーを上回る事は対キング戦で証明されてる
その時の剣崎はパンチ力やキック力だけでなく動きが明らかによくなってる
スペックで語れる次元ではないよ
その時の剣崎はパンチ力やキック力だけでなく動きが明らかによくなってる
スペックで語れる次元ではないよ
781 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:44:23 ID:WeYnCLLO0
剣を最後まで見てれば、レンゲルのことをそこまで弱いとは思わない
終盤での睦月は目覚ましい成長があったし、リモートでアンデッドと信頼を結び、いっしょに戦えるようになった睦月は確実に強くなっている
終盤での睦月は目覚ましい成長があったし、リモートでアンデッドと信頼を結び、いっしょに戦えるようになった睦月は確実に強くなっている
782 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:46:32 ID:WeYnCLLO0
むしろキングとの前哨戦だと、Ｊフォーム使っていてもまだ始のことで心が定まっていなくて、弱体化していたと思うんだが…
融合係数にプラス効果があるのと同じく、橘さんみたくマイナス効果があることも忘れんでくれ
融合係数にプラス効果があるのと同じく、橘さんみたくマイナス効果があることも忘れんでくれ
783 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:47:15 ID:mYbFoAv/0
>>781
終盤でギャレンにカードなしで瞬殺されたのは無視ですかそうですか。
終盤でギャレンにカードなしで瞬殺されたのは無視ですかそうですか。
784 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:49:23 ID:WeYnCLLO0
785 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:52:01 ID:c5VMLmcmO
何言ってんだ？
786 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:52:09 ID:mYbFoAv/0
787 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:04:12 ID:WeYnCLLO0
確変＝融合係数
つってもなぁ、どうも釈然としない
剣崎のソレは複数融合を繰り返した結果だし、元々橘さんは融合係数が剣崎に比べて高くないのを技量で補っているタイプだ
むしろキング戦やギラファ戦は、激しい執念の成し得る結果だとおもう
それこそ純粋な、戦士としての力つーか。まあ、融合係数が全てだというんだったら、それはそれで否定しないけど
つってもなぁ、どうも釈然としない
剣崎のソレは複数融合を繰り返した結果だし、元々橘さんは融合係数が剣崎に比べて高くないのを技量で補っているタイプだ
むしろキング戦やギラファ戦は、激しい執念の成し得る結果だとおもう
それこそ純粋な、戦士としての力つーか。まあ、融合係数が全てだというんだったら、それはそれで否定しないけど
788 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:12:07 ID:mYbFoAv/0
789 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:13:13 ID:c5VMLmcmO
>>787
その執念が融合係数を上げたんだろ？
その執念が融合係数を上げたんだろ？
790 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:20:44 ID:WeYnCLLO0
融合係数だけでファンネル打ち落とせるかってんだ
たしかに融合係数は上がるかもしれんが、それは確変の副次的なものに過ぎんだろ
だいたい始なんて融合係数そのものが存在しなさそうだし…
たしかに融合係数は上がるかもしれんが、それは確変の副次的なものに過ぎんだろ
だいたい始なんて融合係数そのものが存在しなさそうだし…
791 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:24:00 ID:mYbFoAv/0
792 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:25:56 ID:WeYnCLLO0
つーか一方で融合係数と言いつつ、もう一方でスカラベがどーたらってのはやめないか？
キング戦やケルベロスⅠとの戦いの剣崎のことを考えると、がむしゃらであってこそブレイドは全力を発揮できると感じる
スカラベなんて小道具に頼り切って、それで剣崎が本当に全力で戦えるのか？
そう思うんだったら、なにも言わんさね。
クウガの次に、ブレイドが最強厨のお気に入りになっただけの話しだ。
キング戦やケルベロスⅠとの戦いの剣崎のことを考えると、がむしゃらであってこそブレイドは全力を発揮できると感じる
スカラベなんて小道具に頼り切って、それで剣崎が本当に全力で戦えるのか？
そう思うんだったら、なにも言わんさね。
クウガの次に、ブレイドが最強厨のお気に入りになっただけの話しだ。
793 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:28:41 ID:ANBitDFpO
言い訳出来なくなると毎回これだ
794 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:31:25 ID:WeYnCLLO0
>>791
そのシーンは知ってる。そういう意味じゃなくて、ジョーカーである始がなぜ剣崎と張り合うような融合係数しかないのか？ てこと
始はジョーカーなんだから、本当は融合係数もあの当時の剣崎と似たようなものではキングやジョーカー化の話しとつじつまが合わなくないか？
……まあ本筋には関係ないんで、これはスルーしてくれ
そのシーンは知ってる。そういう意味じゃなくて、ジョーカーである始がなぜ剣崎と張り合うような融合係数しかないのか？ てこと
始はジョーカーなんだから、本当は融合係数もあの当時の剣崎と似たようなものではキングやジョーカー化の話しとつじつまが合わなくないか？
……まあ本筋には関係ないんで、これはスルーしてくれ
795 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:31:31 ID:VrIgeT5RO
796 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:33:01 ID:WeYnCLLO0
>>795
それを分かるが、だからといって睦月に「カードを使わなくても勝てる」てのは言い過ぎ
それを分かるが、だからといって睦月に「カードを使わなくても勝てる」てのは言い過ぎ
797 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:33:33 ID:VHDZ2FXP0
みんな剣崎をアンデッドとして語っているけど、
アンデッドとなった自分を抑えるために、人里離れて自分自身と戦っているわけで。
他人と戦う余裕など無いと思うんだが。
剣崎に関しては、アンデッド化以前の最強状態で語るべきだと思う。
他の劇中死亡ライダーが、生前の状態で語られるように。
アンデッドとなった自分を抑えるために、人里離れて自分自身と戦っているわけで。
他人と戦う余裕など無いと思うんだが。
剣崎に関しては、アンデッド化以前の最強状態で語るべきだと思う。
他の劇中死亡ライダーが、生前の状態で語られるように。
798 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:34:44 ID:c5VMLmcmO
基本スペックと特殊能力を総合的に考える頭は無いからどっちかにしてくれと言われても困るな
799 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:38:40 ID:WeYnCLLO0
>>797
それだとキング時には刻々と体力を消耗するぞ？
ＲＳＦやスカラベも無限に使えるだとか、そういう話しはナシになるぞ？
いつもアンチ剣と憎まれるおれだが、ただスカラベや過大評価が気に入らないだけで、まあ、なんつーか少し気が引ける…
それだとキング時には刻々と体力を消耗するぞ？
ＲＳＦやスカラベも無限に使えるだとか、そういう話しはナシになるぞ？
いつもアンチ剣と憎まれるおれだが、ただスカラベや過大評価が気に入らないだけで、まあ、なんつーか少し気が引ける…
800 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:40:07 ID:mYbFoAv/0
801 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:43:47 ID:WeYnCLLO0
>>800
序盤だからむしろ人間化も進まず、まだジョーカーの力も残ってるんじゃないか？
……いや、でも後半になるほどバトルに感化されていたし、ジョーカーは時間を追うごとに強くなるとも言われていたからなぁ
もしかすると後半の方が徐々に融合係数が上がっていたのかもしれない。か？
序盤だからむしろ人間化も進まず、まだジョーカーの力も残ってるんじゃないか？
……いや、でも後半になるほどバトルに感化されていたし、ジョーカーは時間を追うごとに強くなるとも言われていたからなぁ
もしかすると後半の方が徐々に融合係数が上がっていたのかもしれない。か？
802 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:46:24 ID:c5VMLmcmO
>>799
お前が剣が嫌いなのは解ったからもう黙れよ
お前が剣が嫌いなのは解ったからもう黙れよ
803 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 13:49:26 ID:mYbFoAv/0
>>799
別に剣崎が生身でも無しにはならないよ。
AP要らずはキングフォームの力でアンデッド時の能力じゃないし。
体力は消耗するだろうけど、限界超えたらジョーカー化して不死身になるだけ。
>>801
その直後に迷惑をかけたくないって家出したり見ず知らずの親子を助けてるから、
気づいてないだけですでに人を愛してたんでしょ。
別に剣崎が生身でも無しにはならないよ。
AP要らずはキングフォームの力でアンデッド時の能力じゃないし。
体力は消耗するだろうけど、限界超えたらジョーカー化して不死身になるだけ。
>>801
その直後に迷惑をかけたくないって家出したり見ず知らずの親子を助けてるから、
気づいてないだけですでに人を愛してたんでしょ。
804 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 14:10:18 ID:blaOoEPtO
805 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 15:11:32 ID:vO3/njEW0
>>764
で、ノーマル→キングへの変身は最速で何秒かかってた？
で、ノーマル→キングへの変身は最速で何秒かかってた？
806 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 15:20:32 ID:V9ZVpdOM0
807 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 15:46:26 ID:vO3/njEW0
808 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 15:55:54 ID:tpJCSVh00
>>807
細かく数えたいなら自分で数えて来い
細かく数えたいなら自分で数えて来い
809 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 15:58:05 ID:TnCHOOJD0
カードがぐるぐるし始めちゃったらもう止められないからどうでもいいよ
大事なのは｢フュージョンジャック、エボリューションキング｣の時間だろ？
大事なのは｢フュージョンジャック、エボリューションキング｣の時間だろ？
810 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 16:10:37 ID:TnCHOOJD0
>>776
もう終わってる話のようだが言わせてもらおう
555はいろんな奴が変身してるがスペックが変わったと思わせる描写は無かったぞ
強いオルフェノクが変身したらスペックまで上がるとしたらいくら草加っでも555ギアを取り返せなかっただろう
戦闘慣してる奴が変身したら動きがよくなるだけ、デルタに関しては力を引き出せないこともあるようだが
もう終わってる話のようだが言わせてもらおう
555はいろんな奴が変身してるがスペックが変わったと思わせる描写は無かったぞ
強いオルフェノクが変身したらスペックまで上がるとしたらいくら草加っでも555ギアを取り返せなかっただろう
戦闘慣してる奴が変身したら動きがよくなるだけ、デルタに関しては力を引き出せないこともあるようだが
811 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 21:54:57 ID:u8Ei8HzD0
＞剣王が強ければそれでいいのか？
最初から一貫して毎度毎度こういう捨てセリフ吐くから剣アンチって言われる
剣崎のアンチであることは自白したし、話題もループしてるとなると
剣崎が気に入らないから駄々こねてるということになる
最初から一貫して毎度毎度こういう捨てセリフ吐くから剣アンチって言われる
剣崎のアンチであることは自白したし、話題もループしてるとなると
剣崎が気に入らないから駄々こねてるということになる
812 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 21:56:57 ID:qbZxBHJr0
>>805
ttp://park14.wakwak.com/~live/board/xig0147.avi
上にもあるが、こんなもんだな。
話のテンポやなんかを考慮するにしても、特別遅いわけじゃない。
一旦変身開始しちまえば、完了までは畳が守ってくれるし、隙だらけってことはないだろう。
ttp://park14.wakwak.com/~live/board/xig0147.avi
上にもあるが、こんなもんだな。
話のテンポやなんかを考慮するにしても、特別遅いわけじゃない。
一旦変身開始しちまえば、完了までは畳が守ってくれるし、隙だらけってことはないだろう。
813 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 22:15:32 ID:pu1HYMDz0
814 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 23:31:55 ID:WeYnCLLO0
>>810
フォトンブラッドの生成量が出力と関連性があるのは公式設定
「強いオルフェノク」である必要はなくとも、最低限「高いフォトンブラッド生成量」がないと変身すらできずエラーになる
帝王のベルトなんて、弱いオルフェノクは触るだけ(だっけ)で死ぬなんて設定すらあるぞ
草加が５５５ギアを取り返せたのは、「巧５５５＞琢磨５５５」 だからでしょ
巧＝ウルフオルフェノクは仮にもラッキークローバーに名乗り出る資格のある、戦力としてだけならば上の上クラスなんだし
あの琢磨さんの５５５だからこそ、普段より見劣りするのでは…？
啓太郎だとエラーが出たり、カクタスだと速攻でオートバジンにボコられたのに比べると、巧の５５５は明らかに強いし
また草加は、他の塾生と異なりカイザの特性でも灰化しないので、一定以上の高いフォトンブラッド生成量の素質を持っているのは明らか
普段から巧ファイズと互角以上で戦っているし、あの琢磨ファイズに圧勝できるのは当然
デルタは言うまでもないけど、三原デルタは明らかに弱い
北崎デルタの圧倒的なパワーを考慮すると、とても動きの違いだけで説明はできないでしょ
フォトンブラッドの生成量が出力と関連性があるのは公式設定
「強いオルフェノク」である必要はなくとも、最低限「高いフォトンブラッド生成量」がないと変身すらできずエラーになる
帝王のベルトなんて、弱いオルフェノクは触るだけ(だっけ)で死ぬなんて設定すらあるぞ
草加が５５５ギアを取り返せたのは、「巧５５５＞琢磨５５５」 だからでしょ
巧＝ウルフオルフェノクは仮にもラッキークローバーに名乗り出る資格のある、戦力としてだけならば上の上クラスなんだし
あの琢磨さんの５５５だからこそ、普段より見劣りするのでは…？
啓太郎だとエラーが出たり、カクタスだと速攻でオートバジンにボコられたのに比べると、巧の５５５は明らかに強いし
また草加は、他の塾生と異なりカイザの特性でも灰化しないので、一定以上の高いフォトンブラッド生成量の素質を持っているのは明らか
普段から巧ファイズと互角以上で戦っているし、あの琢磨ファイズに圧勝できるのは当然
デルタは言うまでもないけど、三原デルタは明らかに弱い
北崎デルタの圧倒的なパワーを考慮すると、とても動きの違いだけで説明はできないでしょ
815 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 23:46:37 ID:TnCHOOJD0
>>814
公式設定ってのは知らなかった。すまん。できればどこへ行けば確認できるか教えて欲しい
ただ、北崎デルタはさほど強くなかったろ？
スパイダーと大して変わらないくらいでドラゴンのがずっと強かった
あれこそ動きがよかった典型だと思ったんだが
公式設定ってのは知らなかった。すまん。できればどこへ行けば確認できるか教えて欲しい
ただ、北崎デルタはさほど強くなかったろ？
スパイダーと大して変わらないくらいでドラゴンのがずっと強かった
あれこそ動きがよかった典型だと思ったんだが
816 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 23:56:53 ID:pu1HYMDz0
仮面ライダー５５５「５５５の謎」とかはもう見れないだろうなあ
817 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 23:59:47 ID:GsdgEtKO0
>>813
最終回で取り囲んだゴキブリを弾き飛ばして変身してるから畳並はありそう
通常RSFの畳はケルベロスに割られてるけどフルパワーRSFは割られてないんで不明
いずれにしても変身妨害のための数秒で100ｔクラスのパワーを出すのは難しいと思う
最終回で取り囲んだゴキブリを弾き飛ばして変身してるから畳並はありそう
通常RSFの畳はケルベロスに割られてるけどフルパワーRSFは割られてないんで不明
いずれにしても変身妨害のための数秒で100ｔクラスのパワーを出すのは難しいと思う
818 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 01:02:57 ID:XpKw7i1l0
>>815
直接の記述はない。それにもう四年も過去のことだし、ロクにサイトが残ってない。
ファイズエッジの最大出力の熱量だって、いまだにいくら探しても記述が見つからないくらいなのに…。
そもそもファイズ系の攻撃力は、全てフォトンブラッドの出力や種類に左右される。
ベルト＝ドライバーはこのフォトンブラッドの生成装置でもあり、全身のフォトンストリームがこれを管理するんだが…。
ファイズの「赤」は安定性が高く出力低め、カイザの「黄」は出力と安定性も上々、デルタの「白」は不安定だが強力だとか。
５５５アクセルの１０秒制限もまた、「銀」のフォトンブラッドの状態では不安定すぎて、これ以上になるとスーツごと肉体消滅する恐れがあるから。
オーガの出力もじつは「金」のフォトンブラッドによるものであり、スーツにはその他に小細工が存在していない。
その動力は、すべてフォトンブラッドに依存する。あとは中身の筋肉もあるが、それだけではエネルギー切れしたＧ３みたいなものに過ぎない。
だから仮に「赤」のフォトンストリームでオーガが作られていれば、ルナメタル１１４装甲になっただけの５５５みたいなもんになる。
それほど帝王のベルトの存在意義までにも根深く、フォトンブラッドとストリームは関わっている。
だから雑魚でない、最高の装着者として木場クラスを必要とした。もっと言えば、木場クラスのフォトンブラッド生成量がある人材を。
上記のように帝王のベルトみたく、フォトンブラッド云々こそが存在意義のライダーも居るわけで
ある意味、オーガやデルタの存在そのものがフォトンブラッドの重要性の証明になる
直接の記述はない。それにもう四年も過去のことだし、ロクにサイトが残ってない。
ファイズエッジの最大出力の熱量だって、いまだにいくら探しても記述が見つからないくらいなのに…。
そもそもファイズ系の攻撃力は、全てフォトンブラッドの出力や種類に左右される。
ベルト＝ドライバーはこのフォトンブラッドの生成装置でもあり、全身のフォトンストリームがこれを管理するんだが…。
ファイズの「赤」は安定性が高く出力低め、カイザの「黄」は出力と安定性も上々、デルタの「白」は不安定だが強力だとか。
５５５アクセルの１０秒制限もまた、「銀」のフォトンブラッドの状態では不安定すぎて、これ以上になるとスーツごと肉体消滅する恐れがあるから。
オーガの出力もじつは「金」のフォトンブラッドによるものであり、スーツにはその他に小細工が存在していない。
その動力は、すべてフォトンブラッドに依存する。あとは中身の筋肉もあるが、それだけではエネルギー切れしたＧ３みたいなものに過ぎない。
だから仮に「赤」のフォトンストリームでオーガが作られていれば、ルナメタル１１４装甲になっただけの５５５みたいなもんになる。
それほど帝王のベルトの存在意義までにも根深く、フォトンブラッドとストリームは関わっている。
だから雑魚でない、最高の装着者として木場クラスを必要とした。もっと言えば、木場クラスのフォトンブラッド生成量がある人材を。
上記のように帝王のベルトみたく、フォトンブラッド云々こそが存在意義のライダーも居るわけで
ある意味、オーガやデルタの存在そのものがフォトンブラッドの重要性の証明になる
819 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 10:15:57 ID:sUo8d4dm0
えーと、つまり……
ベルトを介してフォトンブラッドをたくさん生成できる装着者がいなけりゃダメなわけか。
個人的に、フォトンブラッドってのはオルフェノクの使徒再生エネルギーを人工的に増幅して
破壊に持っていった物かと思ったんだが。
ベルトを介してフォトンブラッドをたくさん生成できる装着者がいなけりゃダメなわけか。
個人的に、フォトンブラッドってのはオルフェノクの使徒再生エネルギーを人工的に増幅して
破壊に持っていった物かと思ったんだが。
820 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 11:49:08 ID:4S77Qz2w0
フォトンブラッドの余波でスタジアムが壊れまくってるのを見ると
対オルフェノク用というわけではなさそうだけどな。
対オルフェノク用というわけではなさそうだけどな。
821 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 11:53:24 ID:pi0SiJct0
>>820
覚醒前の王を殺そうとするオルフェノクから王を守るための物だろ
覚醒前の王を殺そうとするオルフェノクから王を守るための物だろ
822 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 13:39:40 ID:hjPR/ihw0
もしくは王の敵＝人類の兵器と戦えるように作られたとも考えられると。
空母斬りやら既存のエネルギーを上回る高出力はそのためのものであるらしい
空母斬りやら既存のエネルギーを上回る高出力はそのためのものであるらしい
823 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 13:50:47 ID:YEKj8fo5O
なんにせよ
フォトンブラッドは凄いエネルギーって事だ
フォトンブラッドは凄いエネルギーって事だ
824 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 17:51:50 ID:XpKw7i1l0
というか防御力はシャイニングアギトとほぼ同一なのに、攻撃力がスペック通りだと矛盾するのが気になる
グランインパクトなんて約５tの威力じゃ、ダイヤモンド並みの装甲と比べるとショボすぎる
それに比べてファイズエッジの最大出力は、めちゃくちゃ高い熱量を発揮するし…、フォトンブレイカーは空母斬りだし//
公式サイトの記述は雑魚オルフェノク基準だと聞いているけど、その通りでなきゃ攻撃力と防御力の釣り合いが説明できない
ここ、だれか考察してくれ
グランインパクトなんて約５tの威力じゃ、ダイヤモンド並みの装甲と比べるとショボすぎる
それに比べてファイズエッジの最大出力は、めちゃくちゃ高い熱量を発揮するし…、フォトンブレイカーは空母斬りだし//
公式サイトの記述は雑魚オルフェノク基準だと聞いているけど、その通りでなきゃ攻撃力と防御力の釣り合いが説明できない
ここ、だれか考察してくれ
825 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 18:21:07 ID:rpiLfj9p0
5tの衝撃が手のひらに集中するのは凄いよ
826 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 18:23:28 ID:kjtX3FEA0
>>824
エネルギー攻撃力はｔ数に加算されないとか
エネルギー攻撃力はｔ数に加算されないとか
827 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 21:08:58 ID:eztXfc450
>>824
毎度ではあるが、そういう風になるとPBは熱エネルギーだから別換算じゃないのか、って話になるな
生成量の明確な基準がないのもそこらへんを思わせてしまうし
エネルギーをt数で換算できるのかって話もあるしなー
毎度ではあるが、そういう風になるとPBは熱エネルギーだから別換算じゃないのか、って話になるな
生成量の明確な基準がないのもそこらへんを思わせてしまうし
エネルギーをt数で換算できるのかって話もあるしなー
828 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 22:10:20 ID:cJ5STFHw0 BE:281887564-
全部ジュールで書けばいいんだよ
829 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 22:15:47 ID:fINfc6meO
555に関しては、なんか空母斬り空母斬りと無敵の必殺技のように繰り返されるが、
エネルギーの剣での空母斬りって威力より刃の長さが重要なんじゃないか？
一ヶ所を溶かすエネルギーがあるなら、
それを長距離長時間維持できれば同じ材質のものはどれだけ大きくても斬れるだろうし。
威力自体やエネルギー効率、対人性能は普通にクリスマの方が上でないの？
エネルギーの剣での空母斬りって威力より刃の長さが重要なんじゃないか？
一ヶ所を溶かすエネルギーがあるなら、
それを長距離長時間維持できれば同じ材質のものはどれだけ大きくても斬れるだろうし。
威力自体やエネルギー効率、対人性能は普通にクリスマの方が上でないの？
830 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 23:05:02 ID:JFpuRKNf0
本編で明らかに長さの足りない剣で車両を真っ二つにしたしな。不思議だ。
831 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 23:17:51 ID:eztXfc450
>>829
それが出来るから結局のところ、そのエネルギーを普通の刀身で使ったら無敵の必殺技なんじゃないか、ってことだろうな
それが出来るから結局のところ、そのエネルギーを普通の刀身で使ったら無敵の必殺技なんじゃないか、ってことだろうな
832 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 01:38:48 ID:KHST0jY70
>>829
デカイってことはその分多量のエネルギーを放出しているという訳で
温度が同じ熱湯を一滴たらされんのとコップ一杯分かけられるのでは相当違う。
ブレイカーの出力はエッジの１５倍（書籍によっては１．５倍）なので
エッジを１５秒押し当てないと切れない物もブレイカーは１秒押し当てるだけで切れるって感じ。
デカイってことはその分多量のエネルギーを放出しているという訳で
温度が同じ熱湯を一滴たらされんのとコップ一杯分かけられるのでは相当違う。
ブレイカーの出力はエッジの１５倍（書籍によっては１．５倍）なので
エッジを１５秒押し当てないと切れない物もブレイカーは１秒押し当てるだけで切れるって感じ。
833 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 05:21:09 ID:Wh73yn7x0
ファイズエッジの時点からして、ルナメタル装甲のサイガを一刀両断している訳で…
アギトシャイニングより高い装甲硬度の相手を一撃で倒せるってことは、ファイズエッジ単体でも凄まじい威力ってことだろ？
その１５倍の威力つったら、そりゃー一撃必殺の最強技と呼ばれても当然だろ
アギトシャイニングより高い装甲硬度の相手を一撃で倒せるってことは、ファイズエッジ単体でも凄まじい威力ってことだろ？
その１５倍の威力つったら、そりゃー一撃必殺の最強技と呼ばれても当然だろ
834 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 06:51:23 ID:P4okjkWtO
空母斬りしか知らなかったが、ファイズエッジの15倍ってのは素直に強いと思うし
対ライダー戦では空母が斬れるより強さに説得力がある。
ただ、それが最強だと最終回で武器捨てて王にクリスマで突っ込んだあげく倒せなかった
巧の立場がないと思ったんだが・・・。
対ライダー戦では空母が斬れるより強さに説得力がある。
ただ、それが最強だと最終回で武器捨てて王にクリスマで突っ込んだあげく倒せなかった
巧の立場がないと思ったんだが・・・。
835 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 07:20:56 ID:Wh73yn7x0
空母斬り＜クリスマ
だったら、巧の立場も保たれるな
しかし約３０tの威力というカタログスペック通りだと、ファイズブラスターのクリムゾンスマッシュは弱過ぎる
せめてあと１０倍くらい破壊力があれば、色々とすっきりするんだが…
だったら、巧の立場も保たれるな
しかし約３０tの威力というカタログスペック通りだと、ファイズブラスターのクリムゾンスマッシュは弱過ぎる
せめてあと１０倍くらい破壊力があれば、色々とすっきりするんだが…
836 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 08:34:54 ID:V+zPP9Qc0
というかクリスマ自体がフォトンブラッドに依存してる感があるけどね。
Ｂクリスマはｔじゃなくてフォトブラが駄々漏れしまくってる点のが脅威だとおもう。
Ｂクリスマはｔじゃなくてフォトブラが駄々漏れしまくってる点のが脅威だとおもう。
837 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 08:44:26 ID:smZpBTR80
たっくんは獣なんだよ
ブチ切れると道具使うより蹴りにいっちゃうんだよ
それかブレイカー使うと木場も一緒に切らざるをえないが、蹴りなら･･･と考えたとか
ブチ切れると道具使うより蹴りにいっちゃうんだよ
それかブレイカー使うと木場も一緒に切らざるをえないが、蹴りなら･･･と考えたとか
838 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 13:50:58 ID:P4okjkWtO
余波だけで東京ドーム切り裂くエネルギーを一点集中する技だし、威力は勝ってると思いたい。
そりゃ空母「切断」はできないだろうけど、破壊の規模だけが強さではないよ。
30tの威力にしたって、体を通過できるまでフォトンブラッドのドリルでグリグリやる技だし
単純な一瞬の衝撃である100tの蹴りとかと比べて大きく劣るとは限らないのでは？
そりゃ空母「切断」はできないだろうけど、破壊の規模だけが強さではないよ。
30tの威力にしたって、体を通過できるまでフォトンブラッドのドリルでグリグリやる技だし
単純な一瞬の衝撃である100tの蹴りとかと比べて大きく劣るとは限らないのでは？
839 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 15:51:02 ID:s/pimUie0
さいたまスーパーアリーナな
840 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 16:33:24 ID:P4okjkWtO
すまん素ボケした
841 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 17:53:23 ID:g6YML/gG0
唯一敵を貫通するキックだかんなあ、クリスマ
842 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 20:48:26 ID:1SLrlt4o0
たまにはスピニングダンスを思い出してあげて下さい
843 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 20:50:01 ID:2MPQwp6g0
あれって自らをPB化させて敵の中で負荷をかけ分子崩壊させるとかって技じゃなかったかな？
前スレとかにあったような気がするんだが
前スレとかにあったような気がするんだが
844 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 21:33:05 ID:V+zPP9Qc0
滅茶苦茶強くねそれ
845 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 23:40:38 ID:KHST0jY70
>>834-835
フォトンブレイカーを王に刺したけど倒せんかったでしょ
フォトンブレイカーを王に刺したけど倒せんかったでしょ
846 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 00:03:05 ID:b3MYDQMV0
オルフェノクの記号があって、
アンデッドとの融合係数が高くなる素質があって、
鍛えてるアギトが最強だな（潜在的な力限定）
アンデッドとの融合係数が高くなる素質があって、
鍛えてるアギトが最強だな（潜在的な力限定）
847 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 00:27:15 ID:44NYVcXW0
鬼のように鍛えたアギト…
848 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 00:42:22 ID:PrLRenxn0
>>846
変身したら一体どんな姿になるんだｗ
変身したら一体どんな姿になるんだｗ
849 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 04:02:09 ID:EKkEGdgM0
それはもう、言葉に表せないほど厨臭い姿に
850 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 04:18:20 ID:xWK/9Umu0
851 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 06:47:11 ID:B4OVVoye0
褌をした灰色の滑舌の悪いアギトになるんだ多分
852 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 07:02:22 ID:1HIRZ+R30
鬼のように鍛えた三原/でも心はチキン♪
853 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 10:09:49 ID:u6qsfTInO
どの作品のラスボスが一番強いのかな
854 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 10:20:47 ID:44NYVcXW0
ラスボスつーと
クウガ：究極の闇ン・ダグバ・ゼバ
アギト：黒の神ダミアン (地のエル、風のエル、水のエル)
龍騎 ：ゲームマスター神崎士郎 (オーディン)
５５５；オルフェノクの王 アークオルフェノク
剣 ：天王寺ケルベロス 覚醒ジョーカー
響鬼 ：該当なし
ラスボスとしては最後まで死ななかったアーク最強じゃね？
つーか全体的に５５５は敵側の描写が細かいので、それだけ凶悪な強敵も多かった
クウガ：究極の闇ン・ダグバ・ゼバ
アギト：黒の神ダミアン (地のエル、風のエル、水のエル)
龍騎 ：ゲームマスター神崎士郎 (オーディン)
５５５；オルフェノクの王 アークオルフェノク
剣 ：天王寺ケルベロス 覚醒ジョーカー
響鬼 ：該当なし
ラスボスとしては最後まで死ななかったアーク最強じゃね？
つーか全体的に５５５は敵側の描写が細かいので、それだけ凶悪な強敵も多かった
855 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 10:24:10 ID:ll+QoCxf0
856 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 10:36:15 ID:hwYQSoy10
ン・ダグバ・ゼバ
・とりあえず強力な怪人。自衛隊の歩兵戦力だと止められないっぽい
基本的にはクウガアルティメットと同等の能力。
謎の青年
・神。肉体自体は生身の人間と同じなので低い。なんか念力とか使う。
存在自体に死亡とかいう概念は無いらしい。
オーディン
・かなり強力なライダー。サバイブ2人がかりと同じぐらいの戦力らしい。
基本強力だけど不意打ちみたいなのであっさり倒されたりして強いのか弱いのか。
アークオルフェノク
・なんかたまに生まれるオルフェノクの王らしい。オルフェノクとしては最強。
最強必殺技食らっても体が欠損するようなことは無かった。死んだが。
ジョーカー
・アンデッドの中では一応最強らしい。他のアンデッドに変身できるが、あまり意味は無い気がする。
13体のアンデッドと同時に融合したライダーよりは弱い。
オロチ
・ものすごい強いらしいが装甲響鬼に一刀両断された。
響鬼はテレビだと明確にこれがボス、ってのが出てこなかったのでとりあえず映画の
・とりあえず強力な怪人。自衛隊の歩兵戦力だと止められないっぽい
基本的にはクウガアルティメットと同等の能力。
謎の青年
・神。肉体自体は生身の人間と同じなので低い。なんか念力とか使う。
存在自体に死亡とかいう概念は無いらしい。
オーディン
・かなり強力なライダー。サバイブ2人がかりと同じぐらいの戦力らしい。
基本強力だけど不意打ちみたいなのであっさり倒されたりして強いのか弱いのか。
アークオルフェノク
・なんかたまに生まれるオルフェノクの王らしい。オルフェノクとしては最強。
最強必殺技食らっても体が欠損するようなことは無かった。死んだが。
ジョーカー
・アンデッドの中では一応最強らしい。他のアンデッドに変身できるが、あまり意味は無い気がする。
13体のアンデッドと同時に融合したライダーよりは弱い。
オロチ
・ものすごい強いらしいが装甲響鬼に一刀両断された。
響鬼はテレビだと明確にこれがボス、ってのが出てこなかったのでとりあえず映画の
857 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 10:39:53 ID:aZ90YBzu0
ジーカーの強みは地球を滅ぼすまで無限召喚されるゴキブリだろうな
858 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 11:41:29 ID:u6qsfTInO
オーディンは時間あやつったり能力は凄いけど、防御力が紙なんだろうか
好きなだけ復活できるっぽいからそこらへん気にしてないのかな
好きなだけ復活できるっぽいからそこらへん気にしてないのかな
859 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 11:47:10 ID:t8ZhVeQt0
860 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 13:13:41 ID:P2utjuFJ0
つーか、アーマーに当たった龍騎の攻撃は意に介してなかった。
対してナイトのは腹のスーツ部分。だったりファイナルだったり。
基本的に防御力は高くても、やっぱり当たり所の問題なんだろう。
他ライダーなら、戦闘経験があるから無意識に防御に気をつけることはできても、
オーディンは経験が無い上に操られてるスペックごり押しだから、真っ向勝負はまだしも不意打ちとかに弱いと。
あと、デッキを破壊すれば、さすがにその周回は復活できないようだ。
対してナイトのは腹のスーツ部分。だったりファイナルだったり。
基本的に防御力は高くても、やっぱり当たり所の問題なんだろう。
他ライダーなら、戦闘経験があるから無意識に防御に気をつけることはできても、
オーディンは経験が無い上に操られてるスペックごり押しだから、真っ向勝負はまだしも不意打ちとかに弱いと。
あと、デッキを破壊すれば、さすがにその周回は復活できないようだ。
861 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 14:59:33 ID:44NYVcXW0
ジョーカーの無限召喚もスゴイが、エビを不死身にした王もスゴイ
最終的には…
ジョーカー軍団：地球の滅びるまでゴキブリ召喚
オルフェノク軍団：人類のうち何％かを無敵のオルフェノク化できる
ということで、終わりない戦争になりそう
最終的には…
ジョーカー軍団：地球の滅びるまでゴキブリ召喚
オルフェノク軍団：人類のうち何％かを無敵のオルフェノク化できる
ということで、終わりない戦争になりそう
862 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 15:01:10 ID:aZ90YBzu0
863 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 15:04:56 ID:hwYQSoy10
俺もそう思ってた。
864 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 15:05:32 ID:44NYVcXW0
とっても凄いパワーを得たみたいなんで、人間体を失う代わりに不死身とまではいかなくとも「不老不死」くらいは得たかと
戦闘では死ぬかもしれないけど、ナチュラルには死ねない？ みたいな
とりあえずゴキブリの集団では束になってもスーパーエビ姉さんに勝てそうにない (琢磨くんも逃げ出すくらいだし)
しかしこれ、平成ライダー最強スレというより歴代悪の組織スレの内容だな…
戦闘では死ぬかもしれないけど、ナチュラルには死ねない？ みたいな
とりあえずゴキブリの集団では束になってもスーパーエビ姉さんに勝てそうにない (琢磨くんも逃げ出すくらいだし)
しかしこれ、平成ライダー最強スレというより歴代悪の組織スレの内容だな…
865 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 15:10:18 ID:aZ90YBzu0
>>864
つまりスーパー海老姉さん>剣王ってことか
つまりスーパー海老姉さん>剣王ってことか
866 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 15:22:03 ID:hwYQSoy10
不老はともかく不死はあれだけじゃよく分からんような。
琢磨が逃げたのも強さがどうとかじゃなくてあの異様な雰囲気に恐れをなしたんじゃないか？
琢磨が逃げたのも強さがどうとかじゃなくてあの異様な雰囲気に恐れをなしたんじゃないか？
867 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 15:47:17 ID:44NYVcXW0
どっちにしろ怪人の強さはスレ違いだし、ここらで他の話しにしようよ
……ガタックとか、まだ話題にしてなかったよな？
……ガタックとか、まだ話題にしてなかったよな？
868 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 16:21:05 ID:BB4qbkKd0
カブト系はまだ強化フォームの詳細がわかっていないから比較しにくいな。
ガタックは現時点でもかなりの攻撃力を持っていると思う。
ガタックは現時点でもかなりの攻撃力を持っていると思う。
869 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 01:47:24 ID:b1e+ZYlE0
こうしてみると、剣王がいかに厨臭い強さを持っていたかがよく分かるな。
別に嫌いじゃないからいいけど。
さすが、本編で大暴れしただけはあると思うよ。
別に嫌いじゃないからいいけど。
さすが、本編で大暴れしただけはあると思うよ。
870 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 01:55:00 ID:kmBBAabK0
逆に変身プロセスのせいか
強いくせに全然出番のなかった555Ｂはあんまり印象に残らなかったな。
ところで、このスレ的に
剣崎がジョーカー化した後の剣王についてはどういう扱いなの？
強いくせに全然出番のなかった555Ｂはあんまり印象に残らなかったな。
ところで、このスレ的に
剣崎がジョーカー化した後の剣王についてはどういう扱いなの？
871 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 03:55:07 ID:YaCGH0zj0
ジョーカー＝体力無制限ということになっている
けど、最近では「ジョーカーの力の暴走を抑えることに必死のため、戦闘する余裕はない」とも言われている
ということでケルベロスⅡとの決戦あたりの剣王を基準に、このスレだと語ることになるのかな？
けど、最近では「ジョーカーの力の暴走を抑えることに必死のため、戦闘する余裕はない」とも言われている
ということでケルベロスⅡとの決戦あたりの剣王を基準に、このスレだと語ることになるのかな？
872 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 03:57:30 ID:YaCGH0zj0
５５５ブラスターは本編で使いまくると、犠牲者が増え過ぎて「群像劇」が成立しなくなるもんね
北崎ならまだしも、琢磨さんにブラスター使ったら一瞬で…
北崎ならまだしも、琢磨さんにブラスター使ったら一瞬で…
873 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 04:25:10 ID:jKAXg7xc0
＞「ジョーカーの力の暴走を抑えることに必死のため、戦闘する余裕はない」とも言われている
同一世界でも同一時間軸でもない者同士の対決スレでそこまで考える必要ないだろ
劇中最後には変身不能か死亡になってたやつらもいるんだし
同一世界でも同一時間軸でもない者同士の対決スレでそこまで考える必要ないだろ
劇中最後には変身不能か死亡になってたやつらもいるんだし
874 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 05:06:16 ID:YaCGH0zj0
つーかジョーカーつっても始さんボロボロのイメージ強いし、アレは全然不死身じゃないよなぁ
序盤からバーニングディバイドで川に叩き落とされて、そのまま血だらだらで剣崎に看病してもらってたし
べつにジョーカーになっても始さん同様、死なないけど普通にダメージ受けたり戦闘不能になったりするんじゃね？
序盤からバーニングディバイドで川に叩き落とされて、そのまま血だらだらで剣崎に看病してもらってたし
べつにジョーカーになっても始さん同様、死なないけど普通にダメージ受けたり戦闘不能になったりするんじゃね？
875 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 06:22:33 ID:Nz6oNwOR0
>>871
上の方で、精神面なんかを考慮すると人間相手にファイナルベント使う龍騎はありえないとなっていたハズ。
>ということでケルベロスⅡとの決戦あたりの剣王を基準に、このスレだと語ることになるのかな？
でいいんでない？
そういえば剣崎ジョーカーってモノリスを生身で殴り壊してたと思う(すぐ再生したが)んだが、椿の姿が始やアルビノでいうゴキ形態なんだろうか。
少なくとも椿の姿のジョーカー＞ヒューマンアンデッドに変身したジョーカーではあるようだが…
上の方で、精神面なんかを考慮すると人間相手にファイナルベント使う龍騎はありえないとなっていたハズ。
>ということでケルベロスⅡとの決戦あたりの剣王を基準に、このスレだと語ることになるのかな？
でいいんでない？
そういえば剣崎ジョーカーってモノリスを生身で殴り壊してたと思う(すぐ再生したが)んだが、椿の姿が始やアルビノでいうゴキ形態なんだろうか。
少なくとも椿の姿のジョーカー＞ヒューマンアンデッドに変身したジョーカーではあるようだが…
876 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 06:32:51 ID:Nz6oNwOR0
うわ、１行書き忘れたorz
しかもジョーカー剣王はタイムなみに設定や能力描写があるわけでもないので、
を～ハズ。の右にでも付けておいてください…
しかもジョーカー剣王はタイムなみに設定や能力描写があるわけでもないので、
を～ハズ。の右にでも付けておいてください…
877 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 08:07:50 ID:i4kkzV240
555Bはなあ。
トランクボックスにコード入力しないと空飛べないし肩キャノンも撃てない。
劇場版をYouTubeで見たらいつの間にファイズポインターが伸びたか分からないし、
あれが玩具ファイズブラスターのコード表の通り、ブラスターからのリモコン操作で伸ばしてる可能性がある。
確かに空母も斬れそうだが、殴り合いの時はわざわざどこかに置かなきゃいかんし、
その後使うときわざわざ拾い上げなきゃならん。
似た事はキングラウザーにも言えるけど、あれはデフォで剣形態だから持ちっぱなしでも納得できる……かな？
というわけで、強い弱いというより「何か面倒くさい」形態に見えるというのがマイナスポイントなのか、と思ったがいかが。
トランクボックスにコード入力しないと空飛べないし肩キャノンも撃てない。
劇場版をYouTubeで見たらいつの間にファイズポインターが伸びたか分からないし、
あれが玩具ファイズブラスターのコード表の通り、ブラスターからのリモコン操作で伸ばしてる可能性がある。
確かに空母も斬れそうだが、殴り合いの時はわざわざどこかに置かなきゃいかんし、
その後使うときわざわざ拾い上げなきゃならん。
似た事はキングラウザーにも言えるけど、あれはデフォで剣形態だから持ちっぱなしでも納得できる……かな？
というわけで、強い弱いというより「何か面倒くさい」形態に見えるというのがマイナスポイントなのか、と思ったがいかが。
878 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 08:13:15 ID:JGSpGS+a0
879 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 08:14:07 ID:KsOhviFw0
劇場版は入力無しで肩キャノンに変形させてたな
880 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 10:22:05 ID:bpkpmZNC0
その後の短編小説で人とも獣ともつかない怪物が戦場で難民を助けたってニュースがあって
それが剣崎なんじゃないかって思われてたから今後徐々に人間以外の姿に変化していくんだろう
それが剣崎なんじゃないかって思われてたから今後徐々に人間以外の姿に変化していくんだろう
881 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 12:12:25 ID:G2BBfth+0
>>879
入力スキップできるのなら、コード入力の意味って……何？
入力スキップできるのなら、コード入力の意味って……何？
882 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 15:45:58 ID:kmBBAabK0
>>881
かっこいいだろう！
かっこいいだろう！
883 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 20:53:55 ID:EhXbUK7j0
おそらく金ピカジョーカーだな
884 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 20:58:53 ID:wQWc91/q0
でかいオルフェノクを一撃で殺したのが肩キャノンだっけか？
885 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 21:02:23 ID:WvkW4yE00
886 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 21:53:04 ID:b1e+ZYlE0
今のところ最強候補は
ブラスターファイズとブレイド・キングフォーム、装甲響鬼の三人か。
次点で、タイガ、レンゲル、アクセルファイズ。
そういや、多数のモンスターを扱えるインペラーはどうして候補から外れたんだっけ？
ブラスターファイズとブレイド・キングフォーム、装甲響鬼の三人か。
次点で、タイガ、レンゲル、アクセルファイズ。
そういや、多数のモンスターを扱えるインペラーはどうして候補から外れたんだっけ？
887 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 21:55:38 ID:VmrHxtmR0
>>881
ツールの制御じゃないか
ブラスター時のクリムゾンスマッシュで足にポインターを着けるのは
足裏から放出される濃縮フォトンブラッドの量の調整のためと設定にある
劇場版でコード入力して放ったときは足の一点に集中していたけど
ＴＶ最終回、ポインター無し・コード入力無しで放ったときはフォトンブラッドが
駄々漏れで全身を包むようになっていた
ツールの制御じゃないか
ブラスター時のクリムゾンスマッシュで足にポインターを着けるのは
足裏から放出される濃縮フォトンブラッドの量の調整のためと設定にある
劇場版でコード入力して放ったときは足の一点に集中していたけど
ＴＶ最終回、ポインター無し・コード入力無しで放ったときはフォトンブラッドが
駄々漏れで全身を包むようになっていた
888 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 22:45:59 ID:K9mCJDwl0
>>886
いつそんな話になったんだ？
いつそんな話になったんだ？
889 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 23:09:41 ID:noAjuf2g0
>>886
確変橘さんを忘れてるぞ
確変橘さんを忘れてるぞ
890 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 23:32:31 ID:Bf4hlrDu0
>>886
それはただ単にしっかり考察された奴を並べただけじゃないのか
それはただ単にしっかり考察された奴を並べただけじゃないのか
891 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 09:21:59 ID:QvCOXwL00
防御力はシャイニングアギト級の硬度１０、そして未来予知のできるＧ４って強くないか？
ミサイルランチャーも強力だし、基本スペックが全てＧ３-Ｘより高いし
ミサイルランチャーも強力だし、基本スペックが全てＧ３-Ｘより高いし
892 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 10:12:24 ID:+AYlfkD80
強いけど他の候補と比べるとちと見劣りするかも
893 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 11:05:34 ID:LmhWTFl+O
894 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 11:35:33 ID:BVb1Clud0
空母斬りはあのアリーナ斬りと似たような出力でじわじわと斬る
んじゃないの？オーガ剣の方が強いんだろうしそのオーガ剣も
Bクリスマに負けエラスモに致命傷を与えられず。その後エラスモを
倒したのは20発分溜めたフォトンバスタｰだろう。
ブレイカーの方はやはり王にはたいして効いてなかた訳だし
最大出力で空母を切るにしても電車切る時の何倍もの時間食いそう
んじゃないの？オーガ剣の方が強いんだろうしそのオーガ剣も
Bクリスマに負けエラスモに致命傷を与えられず。その後エラスモを
倒したのは20発分溜めたフォトンバスタｰだろう。
ブレイカーの方はやはり王にはたいして効いてなかた訳だし
最大出力で空母を切るにしても電車切る時の何倍もの時間食いそう
895 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 13:53:44 ID:iy9ac9w90
>>891
真魚クラスの予知能力者と、ドでかい施設が必要なのもネックかと
真魚クラスの予知能力者と、ドでかい施設が必要なのもネックかと
896 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 19:23:32 ID:HJuzgF120
王蛇もモンスター３匹持ってるし大概強いと思うけどなぁ。
897 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 19:31:51 ID:DB+8nDY20
ライダーカッティングの電流が竹に流れて蒸発させてることについて
何Ｖだ一体・・・
何Ｖだ一体・・・
898 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 19:46:06 ID:BVb1Clud0
まずﾄﾞｰﾑｽﾞﾃﾞｲ、ﾍﾋﾞｰﾌﾟﾚｯｼｬｰ、ﾊｲﾄﾞﾍﾞﾝﾝを決める
→モンスター2匹を力尽きるまで戦わせる
→まだベノクラッシュ３発使える
→モンスター2匹を力尽きるまで戦わせる
→まだベノクラッシュ３発使える
899 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 21:01:58 ID:VW/SqwOR0
>>897
供給されるエネルギーはジョウントにより無尽蔵だが、出力は不明だね。
供給されるエネルギーはジョウントにより無尽蔵だが、出力は不明だね。
900 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 21:39:55 ID:QvCOXwL00
龍騎系だと、龍騎よっかナイトが強かったような…
飛行能力、サバイブ化、分身殺法、必殺ランス、超音波アタックといっぱい切り札があるし
飛行能力、サバイブ化、分身殺法、必殺ランス、超音波アタックといっぱい切り札があるし
901 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 21:52:24 ID:UGwouR+c0
ゴロちゃん龍騎orタイガと北岡ゾルダのタッグなら
かなり強い気がする。
格闘＆射撃コンビなら、他にも
クウガ＆警察の皆さん
アギト＆Ｇ３－Ｘ
５５５＆９１３
ブレイド＆ギャレン
響鬼＆威吹鬼
カブト＆ドレイク
がいるけど、この場合クウガが一番不利になるな。
かなり強い気がする。
格闘＆射撃コンビなら、他にも
クウガ＆警察の皆さん
アギト＆Ｇ３－Ｘ
５５５＆９１３
ブレイド＆ギャレン
響鬼＆威吹鬼
カブト＆ドレイク
がいるけど、この場合クウガが一番不利になるな。
902 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 23:35:36 ID:JHQPj0K/0
903 ：名無しより愛をこめて：2006/07/16(日) 00:08:57 ID:DDLuEIq30
チームワークではクウガ＆警察が一番な気がする
904 ：名無しより愛をこめて：2006/07/16(日) 00:11:47 ID:l8MyouG60
555系は333の方が射撃専門って感じするな
913はオールマイティなイメージ
剣使ってた印象の方が強くもあるし
555＆913は劇中での強力タッグではあるが
劇中で共闘したかを
無視すれば315だな
913はオールマイティなイメージ
剣使ってた印象の方が強くもあるし
555＆913は劇中での強力タッグではあるが
劇中で共闘したかを
無視すれば315だな
905 ：名無しより愛をこめて：2006/07/16(日) 10:36:06 ID:3kOarzeEO
剣系は未使用の合体技が沢山あるからチームの方が本領発揮出来そうだ
906 ：名無しより愛をこめて：2006/07/16(日) 11:56:17 ID:vvOcWKdJ0
>橘さんがが猛烈な勢いで足を引っ張りそう
カードだけ借りれば問題は無い・・・多分。
カードだけ借りれば問題は無い・・・多分。
907 ：名無しより愛をこめて：2006/07/16(日) 13:14:52 ID:9UIHgfLl0
>>906
そういえばジェミニ使って剣Jと剣王が同時に出たことがあったなぁ
そういえばジェミニ使って剣Jと剣王が同時に出たことがあったなぁ
908 ：名無しより愛をこめて：2006/07/16(日) 17:11:41 ID:xAkrq8t20
最近蛹ワームもキャストオフ散弾の一撃では死なんね
909 ：名無しより愛をこめて：2006/07/16(日) 17:18:58 ID:DDLuEIq30
一部キャストオンでクロックアップできるのかな？
できるならガタックがさらに強く…
できるならガタックがさらに強く…
910 ：名無しより愛をこめて：2006/07/16(日) 21:05:40 ID:sEcOBafz0
肩のキャノン着けっぱなしだったらかなり強いよな
911 ：名無しより愛をこめて：2006/07/17(月) 12:01:52 ID:1T4OP9R/0
>>910
仮バーが無くなるけどね
仮バーが無くなるけどね
912 ：名無しより愛をこめて：2006/07/17(月) 15:32:58 ID:v6shcDi40
下がり過ぎてるね、ちょい上げとく
913 ：名無しより愛をこめて：2006/07/17(月) 15:36:26 ID:1AL5V6LEO
RXかJかな。
914 ：名無しより愛をこめて：2006/07/18(火) 00:56:00 ID:BXzszD860
>>908
むしろ今回は死んだ方
むしろ今回は死んだ方
915 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 01:26:47 ID:7+XQCsZj0
ガタック最強といってみる
916 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 10:04:18 ID:7+XQCsZj0
話題ねーっ！
だれかネタをくれ
だれかネタをくれ
917 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 10:27:27 ID:wYMRE2BI0
>>916
他人が振った話題を拾って膨らませるか、自分から膨らませる
しかないんじゃない？
個人的には、以前どこかのスレにあったライダーの麻雀対決が
笑えたけど、すぐに収束しちゃった。
上のほうにタッグ戦の話が少し出ていたけれど、
3人一組でチーム戦でもやらせてみる？
前衛：剣王 遊撃：ギャレン 後衛及びリーダー：北岡ゾルダ
をとりあえず最強候補に挙げておく。
他人が振った話題を拾って膨らませるか、自分から膨らませる
しかないんじゃない？
個人的には、以前どこかのスレにあったライダーの麻雀対決が
笑えたけど、すぐに収束しちゃった。
上のほうにタッグ戦の話が少し出ていたけれど、
3人一組でチーム戦でもやらせてみる？
前衛：剣王 遊撃：ギャレン 後衛及びリーダー：北岡ゾルダ
をとりあえず最強候補に挙げておく。
918 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 10:48:33 ID:aGJYu3Rl0
というか、考察された各作最強がまだ剣王、555B、響鬼装甲だけだからな
究極戦士や光アギトも考察してやらないとかわいそうじゃないかｗ 特にアギトはあんまし考察されてないような・・・
究極戦士や光アギトも考察してやらないとかわいそうじゃないかｗ 特にアギトはあんまし考察されてないような・・・
919 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 11:09:36 ID:X+jEIlbP0
ずっと疑問だったんだけどさ
どうして最強を決めるのに直接戦わせるの？
直接戦うと相性が絡むから最強なんて一生決まらないでしょ
どうして最強を決めるのに直接戦わせるの？
直接戦うと相性が絡むから最強なんて一生決まらないでしょ
920 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 11:26:18 ID:H5gvBdDm0
○○と××が戦ったらどっちが勝つか的なスレでもあるよな。
921 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 11:53:24 ID:chRQXE1yO
555はアクセルの方がBより事実上強くないか？
それはないか。そうですか。そうですよね
それはないか。そうですか。そうですよね
922 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 12:51:40 ID:0f+qoB4w0
火力が違いすぎるからな
923 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 13:50:41 ID:tw/kIisM0
924 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 15:44:43 ID:ve6VRx0K0
925 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 15:50:04 ID:ONzjE/mf0
>>923
ライダー同士だから一芸に秀でて無いとどうしても決定力に欠けるんだよなぁ
ライダー同士だから一芸に秀でて無いとどうしても決定力に欠けるんだよなぁ
926 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 16:40:47 ID:40j97A170
クウガは弱点がハッキリし過ぎてるんだよな
自然発火もライダーに効くか怪しいし。
そもそも打たれ弱いよねクウガ。
自然発火もライダーに効くか怪しいし。
そもそも打たれ弱いよねクウガ。
927 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 17:30:03 ID:t6/tEA8l0
>>917
3on3は面白いかも知れないな。
しかし剣システムx2なら北岡より、
リモートの使えるレンゲルのほうが面白そう。
剣の場合は、戦術的にシステムを統一しておくと融通が効きそう。
……剣王リモートできねぇやorz
3on3は面白いかも知れないな。
しかし剣システムx2なら北岡より、
リモートの使えるレンゲルのほうが面白そう。
剣の場合は、戦術的にシステムを統一しておくと融通が効きそう。
……剣王リモートできねぇやorz
928 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 18:57:45 ID:7+XQCsZj0
元々「最強スレ」と言いつつ、実際は能力評価よっか戦わせる方が面白いんだよなぁ、これ
ということで、これどうなるか考えてみて
影山ザビーＶＳ矢車ザビーＶＳ加賀美ザビーＶＳ三島ザビー
風間ドレイクＶＳ神代サソード
ということで、これどうなるか考えてみて
影山ザビーＶＳ矢車ザビーＶＳ加賀美ザビーＶＳ三島ザビー
風間ドレイクＶＳ神代サソード
929 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 19:30:31 ID:nqY3pckrO
三島さんのザビーが一番強いんじゃない？
あと個人的には 矢車＞影山 であってほしい
あと個人的には 矢車＞影山 であってほしい
930 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 20:52:05 ID:0w0JOM5+0
>>927
戦闘の流れを見て必要とあればランチャーによる狙撃、
必要とあれば味方ごとぶっとばすＥＯＷ、
後、当人の知性を買ってゾルダ。
トップクラスの性能と、ＥＯＷに巻き込まれそうになってもスカラベ
使用で離脱できる剣王。
近接も中～遠距離もこなせるギャレン。
でけっこうバランス取れてるかなー、と思って。
あと、メンバー同士の相性もわりと悪くない気がするし。
戦闘の流れを見て必要とあればランチャーによる狙撃、
必要とあれば味方ごとぶっとばすＥＯＷ、
後、当人の知性を買ってゾルダ。
トップクラスの性能と、ＥＯＷに巻き込まれそうになってもスカラベ
使用で離脱できる剣王。
近接も中～遠距離もこなせるギャレン。
でけっこうバランス取れてるかなー、と思って。
あと、メンバー同士の相性もわりと悪くない気がするし。
931 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 21:54:32 ID:7+XQCsZj0
３人戦？ だったら…
【天神風チーム】
天道カブト、神代サソード、風間ドレイク
でどうだ？ 近接、中距離、遠距離のバランスがあるぞ
それなりに友情で結ばれているからチームワークも良いはずだ
【天神風チーム】
天道カブト、神代サソード、風間ドレイク
でどうだ？ 近接、中距離、遠距離のバランスがあるぞ
それなりに友情で結ばれているからチームワークも良いはずだ
932 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 22:06:06 ID:X+jEIlbP0
>>931
現状ドレイクよりガタックだろ
現状ドレイクよりガタックだろ
933 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 22:08:46 ID:Jwx17YcH0
ふつーにアギトチーム(アギト、ギルス、G3-X)とか555チーム(555、913、333)の話は出ないのなw
934 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 22:35:30 ID:7+XQCsZj0
935 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 22:39:00 ID:H5gvBdDm0
>>933
マイントルネイダーにＧ３－Ｘ乗っけてガトリング撃ってたけ。
マイントルネイダーにＧ３－Ｘ乗っけてガトリング撃ってたけ。
936 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 22:44:07 ID:ydYYg9XFO
937 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 22:48:54 ID:7+XQCsZj0
ラスボスとの相対的な強さの違いだって、５０；５０だしな
他のライダーに比べると、いくらこっちがパワーアップしてたとしても五分ってのは…。
他のライダーに比べると、いくらこっちがパワーアップしてたとしても五分ってのは…。
938 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 22:52:04 ID:N7vawfyx0
939 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 22:59:35 ID:X+jEIlbP0
アギト ボロ負けしてたけど急変して粉砕
龍騎 終始ボロ負け勝手に自滅してくれた
555 おされ気味、仲間を犠牲にしてなんとか勝利。おそらく殺せてはいない
剣 互角
俺はクウガは見てないけど本当に互角なら大健闘だと思う
龍騎 終始ボロ負け勝手に自滅してくれた
555 おされ気味、仲間を犠牲にしてなんとか勝利。おそらく殺せてはいない
剣 互角
俺はクウガは見てないけど本当に互角なら大健闘だと思う
940 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 23:02:02 ID:7+XQCsZj0
941 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 23:06:47 ID:X+jEIlbP0
>>940
つまり強すぎて強く見えないってことか？
つまり強すぎて強く見えないってことか？
942 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 23:09:00 ID:jM0+FoKv0
自分と強い相手と戦ってないって事だろう
だから中の人のｽﾍﾟｯｸも・・
だから中の人のｽﾍﾟｯｸも・・
943 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 23:11:20 ID:7+XQCsZj0
ちなみに相対的なスペック差の大きいボスとの戦いで、最大の戦跡を上げたのは……
はい、橘さんです
ＶＳギラファ戦はガチで中身のスペック凄過ぎだと思わせてくれる
はい、橘さんです
ＶＳギラファ戦はガチで中身のスペック凄過ぎだと思わせてくれる
944 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 23:21:32 ID:ONzjE/mf0
カテゴリーKはいかにも強いですよ的な描写だったからなぁ
…ダディのKフォームが見たかった
…ダディのKフォームが見たかった
945 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 23:32:57 ID:73B+49Xf0
946 ：名無しより愛をこめて：2006/07/19(水) 23:34:22 ID:E5n8MC+/0
カテゴリーＫは普通に強すぎた。
しかも、戦闘に参加した三人中二人が、
バトルファイトの先行きを思ってわざと負けたぐらいだし。
…やっぱりダディはスゲェなｗ
しかも、戦闘に参加した三人中二人が、
バトルファイトの先行きを思ってわざと負けたぐらいだし。
…やっぱりダディはスゲェなｗ
947 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 00:01:30 ID:cI6r6Ili0
ベルトが弱点のライダーにとって一条さんの狙撃は結構脅威なのでは？
948 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 00:22:59 ID:b+MFPB+10
一条刑事はライダーじゃないから除外だけど
色んな意味で戦闘高スペックな人間だな
色んな意味で戦闘高スペックな人間だな
949 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 00:29:58 ID:OsOLOwIJ0
950 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 00:51:12 ID:WGS/oAIh0
一条さんがギャレンだったら物凄い面白そうなのに・・・
951 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 00:57:11 ID:zXsaRlCp0
952 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 01:06:04 ID:WGS/oAIh0
953 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 01:08:25 ID:zXsaRlCp0
そもそも騙されてくれないから話が進まないｗ
954 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 01:10:08 ID:b+MFPB+10
一条さんがデルタだったらｒｙ
955 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 01:12:16 ID:OsOLOwIJ0
性格変わると思うよ
あれはある意味三原だったからよかった
あれはある意味三原だったからよかった
956 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 01:26:33 ID:Qg6tymht0
957 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 02:31:38 ID:ayoYMAox0
暴走対決、黒目のクウガｖｓ赤目のアギト
クワガタ対決、クウガｖｓギャレンｖｓガタック
クワガタ対決、クウガｖｓギャレンｖｓガタック
958 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 02:35:07 ID:1TgZj5lh0
どう考えてもクワガタ対決はガタックだな…
クロックアップ→ギロチン で、どいつもこいつも一撃必殺だし
クロックアップ→ギロチン で、どいつもこいつも一撃必殺だし
959 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 02:47:27 ID:zXsaRlCp0
ギャレンはカード自体はいいものあるのに有効活用できないからなぁ
シーフの透明化やディバイドで分身とか
シーフの透明化やディバイドで分身とか
960 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 14:05:50 ID:HqKufCkE0
961 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 15:08:32 ID:4MWrR2wVO
どんだけ、愛されてるんだ＞ダディ
962 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 16:41:15 ID:N24fLROb0
シーフは入手が終盤すぎて使う相手が居なかった
963 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 22:01:42 ID:1nZbd3/D0
>>961
ダディは強さの記録ではなく、 みんなの記憶に残るライダーなのさ。
ダディは強さの記録ではなく、 みんなの記憶に残るライダーなのさ。
964 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 22:31:35 ID:PYZ0+2VG0
ボロボロになったり、剣崎に軽くあしらわれたりされているのに、
遥かに格上のピーコック、レンゲル、ギラファを圧倒する強さをも見せる。
愚直で騙され易く日頃はめっちゃへタレだが、やるときはやる。
それがダディの魅力だと思う。
遥かに格上のピーコック、レンゲル、ギラファを圧倒する強さをも見せる。
愚直で騙され易く日頃はめっちゃへタレだが、やるときはやる。
それがダディの魅力だと思う。
965 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 22:33:18 ID:1TgZj5lh0
普段ダメなやつほどスゴイことをすると格好よくみえる
て、やつか
て、やつか
966 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 23:19:58 ID:4xSBGGgj0
＞やるときはやる。
その結果が大局を好転させるとは限らないあたりがまたいい
その結果が大局を好転させるとは限らないあたりがまたいい
967 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 01:15:53 ID:Ahx8Aive0
橘さんのせいでスレが止まったじゃないかｗ
968 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 01:33:10 ID:blOVdbLc0
( #0Ｍ0) あんたのせいで、オレのスレはボロボロだぁ～っ
969 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 01:41:45 ID:GfH9LNXw0
あんたのじゃねえｗ
970 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 02:06:01 ID:blOVdbLc0
>>969
( #0Ｍ0) デタラメを言うな！ あてずっぽうで答えるなっ！
( #0Ｍ0) デタラメを言うな！ あてずっぽうで答えるなっ！
971 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 06:31:51 ID:ADHL0m1C0
どんな流れでも橘色にしてしまう橘さん最強
972 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 11:06:57 ID:Ahx8Aive0
ええいっ！ 橘はいい、ガタックを映せ！
973 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 14:27:30 ID:JfkgSjPh0
もういい加減、このネタやめろよーーーー
最強、最強って聞き飽きたわ・・・
誰がどういっても鯛焼き名人が一番強いに決まってんだろ
最強、最強って聞き飽きたわ・・・
誰がどういっても鯛焼き名人が一番強いに決まってんだろ
974 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 14:59:08 ID:z/e2FKvqO
G3マイルドが最強
975 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 17:10:43 ID:Ahx8Aive0
>>973
アンデッドに大ダメージを与えていたので、あながち最強も冗談じゃないアルティメットフォームｗ
アンデッドに大ダメージを与えていたので、あながち最強も冗談じゃないアルティメットフォームｗ
976 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 17:13:32 ID:/ndEfeS30
>>973
間接的にとはいえ、あのギャレンを粉砕したしな（ｗ
間接的にとはいえ、あのギャレンを粉砕したしな（ｗ
977 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 20:31:02 ID:Ahx8Aive0
そろそろ次スレよろしく
978 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 08:05:16 ID:AKUlP2bn0
無題 Name 名無し 06/07/23(日)00:15 ID:KBRwArJ6 No.145427
剣放映時の保育園児童の遊び方調査によると
他の３人のライダーのソフビの内のどれかで
ギャレンをやっつけて遊ぶパターンが多かったらしい
剣放映時の保育園児童の遊び方調査によると
他の３人のライダーのソフビの内のどれかで
ギャレンをやっつけて遊ぶパターンが多かったらしい
979 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 16:27:58 ID:UlhDlNzU0
(#0M0)＜×ギャレンをやっつけて
(*0M0)＜○ギャレンにやっつけられて
(*0M0)＜○ギャレンにやっつけられて
980 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 16:58:48 ID:pW56PeVP0
ギャレンってギャレンが強いだけでね？
981 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 18:09:51 ID:Pr79YX2n0
>>978
( 0M0)＜１番強いギャレンをみんなで狙う。 やはりそういうことか！
( 0M0)＜１番強いギャレンをみんなで狙う。 やはりそういうことか！
982 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 19:19:05 ID:K+wEGLwo0
プットオンによる再マスクド化、どのライダーでも可能みたいだな
こりゃー意外と便利かもしれんね
こりゃー意外と便利かもしれんね
983 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 20:10:45 ID:tbmSHygI0
ＲＸかＪに決まってるだろ。
984 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 21:31:03 ID:fArQCsQ90 BE:not-
キャストオフクロックアッププットオンを高速で繰り返すことで
985 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 21:42:38 ID:7tUOD+ix0
カブトの恐ろしいのは無制限クロックアップ回数
キャストオフ、キャストオン自由自在
防御力とスピードをいつでも自由に変えられるわけだ･･･
キャストオフ、キャストオン自由自在
防御力とスピードをいつでも自由に変えられるわけだ･･･
986 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 23:29:46 ID:K+wEGLwo0
987 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 23:39:54 ID:gfcDOARK0
スモウライダーが最強
988 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 23:46:50 ID:rC5kY6Yq0
989 ：名無しより愛をこめて：2006/07/24(月) 00:21:54 ID:iJbbVcbR0
でも景山の考えってこっちがﾏｽｸﾄﾞ形態なら向こうは
加速しないだろうって感じで見通し甘いなぁ
加速しないだろうって感じで見通し甘いなぁ
990 ：名無しより愛をこめて：2006/07/24(月) 00:38:41 ID:lD+YJ9M80
クロックアップ勝負でも一方的にボコボコだったから
どうせ殴られるなら痛くないほうがいいという負け犬思考が働いてしまっただけだ！
どうせ殴られるなら痛くないほうがいいという負け犬思考が働いてしまっただけだ！
991 ：名無しより愛をこめて：2006/07/24(月) 00:43:13 ID:aI2tvhvIO
992 ：名無しより愛をこめて：
うめようぜ