< スタッフ >
原作 石ノ森章太郎
脚本 米村正二 井上敏樹
監督 石田秀範 田村直己 長石多可男 田崎竜太 鈴村展弘
スーパーバイザー 小野寺章(石森プロ)
撮影 いのくままさお
アクション監督 宮崎剛(ジャパンアクションエンタープライズ)
特撮監督 佛田洋(特撮研究所)
キャラクターデザイン 早瀬マサト(石森プロ) PLEX
クリーチャーデザイン 韮沢靖
タイトルバック 田崎竜太
妖精イラスト 唐橋充
音楽 `島邦明
OPテーマ 『NEXT LEVEL』歌/YU-KI(TRF)
作詞/藤林聖子 作・編曲/渡部チェル
EDテーマ(挿入歌) 『FULL FORCE』歌/RIDER CHIPS
プロデュース 梶淳(テレビ朝日) 白倉伸一郎 武部直美 和佐野健一(東映)
制作 テレビ朝日 東映 ADK
4 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 17:38:56 ID:/ET0Gi3gO
>>2 俺様系が二人か
フォークの分際で…
が良かった
怪盗シャドウの再登場を願って・・・乙!
で、ドレイクはいまゼクト所属なわけかな?先週バイク乗ってたし。
1000 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 17:53:38 ID:JAIYEje00
1000なら井上が善行をする再来週あたりに
カブトのシナリオライターを辞退?
ありえねー
響鬼は失望だったけど、
今週のカブトにはもう絶望だよ。
今までこのスレ見てきて思ったが、視聴者(というか住人だけど)の中で
それぞれのライダーの強さを評価する基準が
「カブトとどれだけの勝負ができるか」になってるな
矢車さんはワームに対しても強かったが何より
カブトとそれなりの勝負をしたから強い印象を持たれてる
だが対して実はワームとそれなりの戦いをしてるドレイクや影山ザビーは
カブトに対しては手も足も出ない状態だから
実際の強さよりかなり弱い印象を持たれてる
これってけっこうまずいというか、色々損してる気がするなぁ
正直ダラダラやりすぎだよなぁ なんというか燃えない
つまりサソードは次回次第ってことか
16 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 18:07:10 ID:DHBBFbva0
>>13 影山は三島ザビー登場の為にワームに一度完敗させられてるのも大きいと思う。
あそこまではっきりワームに負けたのってあいつだけじゃね?
17 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 18:07:37 ID:0KBQUVJZO
>>14 因みにアンチのつもりで書き込んでいる訳では無いけれど、他の方々の述べる通り、起承転結で云う所の「転」がそろそろ欲しいのは確かだと思う。
漏れが監修出来るとしたら、勘の良い視聴者ならもう「ZECTは裏でワームと何らかの深い繋がりが有る組織」と見抜いてるだろうから、
その繋がりが加賀美達にバレ掛かった所でワームの総攻撃を以てしてZECTを壊滅させて、新たに真打ちとして純粋にワーム達に拠るワーム組織を登場させるな。
で、ZECTべったりだったザビーは世間に放り出されて翻弄されながら放浪する、とw
>>17 自分の妄想ストーリーを書き込む前に、
改行くらい覚えような?携帯さん。
どうやら前スレの940には記憶力というものがないらしい
>>16 せめてあのワームが特別強いみたいな描写があればよかったのにね
同種のワームがドレイクにあっさりやられてるのに景山が負けるからかわいそうなことに・・
>>13 影山は終始劣勢だけど、本気ドレイクは8話矢車ザビー並みに強いでしょ?
影山は多分カブト再弱ライダー、加賀美は喧嘩殺法だけど左腕でしっかり防御し、右腕で攻撃という上手い連携で成虫ワームを「マスクド状態」でぶちのめし、地べたに這いつくばらせた。
加賀美は 「棒立ちキャストオフ補正」 が唯一働かないライダーけど、耐久力が高く、手痛いダメージを負っても影山のように変身解除されない。
>>10 天道だってゼクトからがめたバイク乗りっぱなしだろ
あれはあまりにも不自然に苦戦しすぎだったから逆にガチで苦戦してるとは思わなかった
三島ザビーにつなげるためだけにやってるのがミエミエだったし
>>11 一日中井上アンチ丸出しのキミが消えてくれれば良いんだけどねw
仮面ライダーカブト…今日の違和感
・リムジンが白バイに止まれと言われて止まったのが海岸。
・白バイ隊員殺されてるのに「有り難い」とか言っちゃう神代。
・神代がリムジン登場の直後、サッカーするためにバンから出て来たとき。
・一対一なのに盛り上がる観客。
・いきなり怪盗話を振る妹。
・ばっちり顔見られてる岬さん。
・マスクドサソードのコードみたいなやつ。
・ワームは俺が倒すと言ってカブトを相手にしたが為にワームに逃げられるサソード。
数え上げたらキリが無いけど毎週爆笑しながら見てます。
今日もひよりたん可愛かったな。
サソードの剣カッコいい。
>>17 加賀美がゼクトに不信感を抱いていってる描写だってあるし
頃合的にもそろそろ物語が動き出すジャロ。
矢車さんはいまなんの仕事してるの?
戻ってきた暁には・・・・戻ってきても・・あれ・・・どうにもならんな
>>25 > ・白バイ隊員殺されてるのに「有り難い」とか言っちゃう神代。
> ・いきなり怪盗話を振る妹。
この二つはまったく問題ないと思うが
ワームの方から現れてくれて仕事が楽になってありがたいし
食事中の話なんて脈絡無いもんだ
>>20 録画してるならもう一回観ることを勧める
ドレイクの苦戦をカブトがさりげなくフォローしてたよ、そんでカブトが2体相手してるスキにライダーシューティング!
天道が居なかったらヤバかったかも・・・その前の週は優勢だったけどな、カブトの戦闘はその週によって強くなったり弱くなったりするから訳わからんよ・・・
影山がワームに負けた回も変だったが、9話のファビョリ矢車VSカブトもなんかおかしい、
飛びスティングかます前の殴り合いで(カブトにキックかまされる直前)、なぜか矢車ザビーは明らかにカブトの頭より上を狙ってるし、踏み込みが甘すぎたせいか、拳がまるで届いてない。
海岸で止まったのは海岸にワームが出たから倒してきてくれ、っていう仕事が入ったからじゃないの?
神代サソードはカブトと互角の勝負をして頂きたい
今日の謎
・怪盗シャドウはオッサンと美咲さんの趣味?なんで加賀美が納得した?
・一緒にボウリングとかホントは仲いいだろw?
・白服グラサン天道はいったいなんなの?
サソードのおかげで久々にクナイの出番がくるな
34 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 18:33:08 ID:0KBQUVJZO
>>26 加賀美がZECTに対して不信感抱いてたのは、ザビー辞退した時点で既に決定的ではなかったかな? 今迄は岬さんと田所さんへの縁が捨て切れなかったから結果としてZECT抜けられなかっただけで。
まぁ、その二人も今回でZECTに対して愛想尽かしたっぽい演出してたから(田所さんなんか、ZECTの看板堂々と越権利用してたしw)、加賀美と一緒になってそろそろ展開が動き出しそうですね。
しかし、ゼクトも可哀相だね。ライダーのほとんどが部外者で
言う事聞かない、言う事聞くザビーも弱い。矢車さん返り咲いたとして
ゼクトには付きそうにないし。
36 :
>>2:2006/06/04(日) 18:34:20 ID:76MvcxhV0
来週は極細の鋼線を巧みに操りワームを蹂躙するじいやで祭りになっていると大胆予想。
いつの間にか話数が表示されなくなったのはガイシュツ?
>32
とりあえず一番上のは次回を待て!☆
そういや今日クロックアップしてないや
>>32 映画版のパラレル天道じゃないの?さすがに私服では出ないだろう。
>>28 人が殺されてんのにその台詞はどうかと思ったので。
ヒーローなのに…。
>>30 海岸て言ってた?
何か普通に道路走ってると思ったら急に砂浜になってたから。
来週は影山出るかな?
43 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 18:40:38 ID:gfX6c9YG0
つかあの顔でジュノンボーイの頂点?
葛山とかに遠く及ばないじゃん
>>32 ・怪盗シャドウはオッサンと美咲さんの趣味?なんで加賀美が納得した?
公式の説明みて
・一緒にボウリングとかホントは仲いいだろw?
はい
・白服グラサン天道はいったいなんなの?
ダフ屋
いや、あの衣装は俳優を意識してるってことかも
三島さんはアホなのだろうか?それとも アホなフリをしてるんだろうか?
宿無しの風間なら兎も角、天道の所在を未だ特定できないなんて・・・・さっさと住居つきとめて妹誘拐しろよ・・・
警察とつながりがあるんだから簡単だろ・・・岬や加賀美を尾行して天道とのがりを確認してから拷問にかければ済む話だろうに・・・・
>>47 さすがに正体知らずに隊長にしちゃうようなアホは影山の段階までだと思うがな。
>>47 禿同。怪盗シャドウが田所チームの車のカメラで
あっさり見つかって(身内だってのもあるだろうけど)
一般人のカブトを特定できないのは可笑しい。
まぁ、偽名の天道をシャドウの隊長に入れてるあたり
気付いてるとは思うんだけど。
いま今週分見た。
天道の髪が伸びてきてモミアゲ部分がそろそろ変だった。
あのヘアースタイルからはなぜか昭和の香りがした。
>>47 カブトがゼクトに所属するかしないかは本当はどうでもいい。
こちら側につけば、もしくはいなければそれに越したことはない程度
三島がなんの裏もない純粋にライダーシステムを取り返してワームを倒そうとしてる人間だったら怖いな
天道と神代の小林サッカーワロス
謙虚な主人公が見たいな・・・面白いけど今年は変なやつばかりだ。(@_@)
自分のガキをダシに映画を見に行こうとする
俺様が来ましたよ(ノ∀`)
>>42 神代が他人のことなんてどうでもいい奴だってのは見てりゃ解るじゃん。別に人助けで
ワームを倒してるわけでもないし。
62 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:05:22 ID:K+M30YhI0
明日夢は・・・へたれだろ
>>37 部屋の隅でガタガタ震えて命乞いをする心の準備はOK?
65 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:11:54 ID:+k+aHiE30
サソーリのマスクド意味あるの?
殴らないで斬るだけなんだよな?
今日の樹花ノーブラかと思ったよ
加賀美のデリートキー連打は面白かったな
じいやに死亡フラグが立ってるような気がしてならん
>>65 意味のあるマスクドなんて一つとしてありませんが
なんかサソードって誰でも変身できるシステムつんでるらしいけど、
神代自身は資格者じゃないのかな。
どのゼクターでも三島みたいに無理やりゼクターをベルトなり剣なりにねじ込めば
誰でも変身できるんじゃ?
73 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:19:46 ID:0Hj1e9iN0
>>71 カブトゼクターでやってごらん
どてっ腹に穴開けられるぜ
>>71 矢車隊長の勇士を忘れたか!
矢車「戻れぇぇぇ!」
あと胸の紋章が意味なくなる。
じゃあ三島のザビーレイプはなんだったんだよお
76 :
三島:2006/06/04(日) 19:25:18 ID:jyeBJMfZ0
俺にもゼクトのためという完全調和があるからな。
>>70 何?
神代の代わりにじいやが変身して、格好良くキメ台詞を決めながらワームを一蹴する展開も有りか。
サッカーのとこは別の人だったのか?
それともCG?
80 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:29:51 ID:N2h99JzL0
ザビーはそろそろお役御免では?
あんなんできたらワールドカップで優勝できる
82 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:30:16 ID:K+M30YhI0
神代は井上脚本限定なのかなぁ
姉さんのエピソードもすぐに片づきそうだし
>>80 バカちんが!
矢車隊長と仮面ライダー・ザビーのパーフェクトハーモニーは
まだ第一楽章しか奏でられていない。
85 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:34:45 ID:sUDoYeSI0
サソードって市原隼人?
なんだか一番ダメなパターンになってキタねえ。。。
ヒーローってのは、強い力をもってるからカッコイイんだ!って、
心から勘違いしてる気がして、とても憂鬱な感じ。
ただの分別の無いオニイチャン達が「気に食わない」とかの理由で
町中で乱闘してるだけじゃないですか?
もし彼らが変身してなかったら、子供からはどんな風にみえるか冷静に考えてほしいよ;;
>>69 マスクドドレイクは潜水能力が向上するようですが
>>81 天道と神代、あと番組違うけどイカルガジョージの3トップで攻めれば…
90 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:39:37 ID:mNSj9L3A0
変なお兄さんライダーがでてきては、話が展開する流れになってきたな・・・・
92 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:40:37 ID:N2h99JzL0
神代も、すぐ消えるって予感
爺やがゼクトルーパーの装備付けて
ワーム蛹をボンボン倒していく方向で
経費節約したのはサソード編でリムジンを使うためだったのか?
>>70 じいやサソード「キャストオフでございます」(BGM:FULL FORSE)
↓
何故か頭部がすべてキャストオフされる
↓
じいやサソード「ライダー・フラッシュ!」
ピカー
>>94 あのリムジンはあとでライダースラッシュでまっぷたつにされます
今録画みた。
何このキャプテン翼ww
しかし怪盗シャドウって・・・。
なんでゼクトの特殊部隊と同じ名前にしたんだろ。
実はサソードの家の台所事情は火の車なのか・・・
100 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:53:08 ID:djIFniQzO
最近面白いなとちょっと見直してたらこれだ。
井上氏ね
>>78 「脱皮は済ませたか? 隕石にお祈りは?
ライダースラッシュでタキオン喰らって爆発する心の準備はOK?」
>>87 スレチだが牙狼は強いからこそヒーローって感じで良いよ。
>>98 三島への嫌がらせというか
ゼクト上層部に対する無言の抗議だと思ってた
仲良く泥棒する3人組にワロタ
サソリって昆虫・・・?
既に蜘蛛ワームがいる
ああ・・・
ライダーばっか気にしてたわ
サソードゼクターが出て来た時ってゼクターの中の人は何て言ってたの?
>>103 うん、自分もスレチだけどあのパターンは好き。
「強い」と「暴力を振るう力がある」ってのは全然別だよ、って言いたかったっす。
今のライダーは殆どが後者なのが寂しい。。。
>>105 岬=ルパン
加賀美=次元
田所=五衛門
影山=とっつぁん
ワーム1匹につき120万って言うけどさ
ゼクトはサソードが倒した数をどうやって確認してるんだろうか
サソード用の記録係が居る訳でもないだろうし
もしかして申告制?
結局なんで岬さんら泥棒やってんだ?
>>112 ワームレーダーみたいなものがあるんだよ多分
加賀美でさえ判別スコープなんて超便利なものが使えるんだ、
上層部にそれくらいのものがあっても不思議じゃない
>>113 現段階での推測はワームおびき出しのため
怪盗シャドウ・・・レディー
>>110 だよなぁ。
初期の天道はなんだかんだいっても「ヒーロー」してたと思うんだけどなぁ。
あと、井上になってから天道語録の中身がスカスカになった気がするのは俺だけか?
>>115 ちゃんと盗んだもの返すんですかね・・・
今日のスゲェ面白かったw
サソード&じいやも気にいったし、怪盗シャドウってwww
カブトっていまいち方向性が掴めずハマりかねてたが、ここ最近でやっと見方が解ってきた気するw
天道のキャラがツボってきたwww
>>117 >初期の天道はなんだかんだいっても「ヒーロー」してたと思うんだけどなぁ。
警察の独房を襲撃するヤツが?w
>>117 「俺とお前は友達じゃない。今度家に遊びに来い」
を聞いた時はおぉ、いいじゃん井上と思ったが
その後は「納豆のように粘り強く」とかショボいのばっかだったな
>>117 悪魔の誘惑は天使のささやきに聞こえるとか
どこから拾ってきたのかわからないようなもんだしね
今回の語録はよかったとおもう
>>117 > 初期の天道はなんだかんだいっても「ヒーロー」してたと思うんだけどなぁ。
うん、かろうじて踏みとどまろうとしてた気配はあるねえ。。
ヒーローなのに、「人々を守る」絵の記憶がほとんど無い作品になっちゃったよなあ・・
ライダーがいったい何者なのかの説明もしないまま
四人目までいっちゃっていいのか
今見た。
前半で見る気無くした。
イノウエは所詮井上か。
>>117 他人名義で勝手に通販で鯖を大量購入した奴が?
井上だからって先入観がそう思わせてるだけだな
>>125 天道はワーム逃がし放題だし(今回は事情があってのことだが)影山はアレだし
風間は平気で人を撃つし、神代は警官殺されて「ありがたい、仕事が早く済む」だしなぁ…
>>87 井上サンが言ってた……
正義のライダーは天道だけでいい、ってな
ガタックの中の人に期待するしか無さそうですね
>>129 神代のありがたいは警官殺しとは無関係だよ。
警官なんて最初から相手にしてなかったし
ワームがさっさと見つかったから言っただけ。
133 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:22:04 ID:N2h99JzL0
今後の展開が読めん、ゴンが退場した時点で解らなくなった
これからどうなるんだ?
傑作になるのか?駄作になるのか?「龍騎」のような「実験作」になるのか?
非常に気になる
ガタックの中の人が非道行為に走ったらマジで終わりだ
天道はギャグで済まされる所もあるけど
>>129 神代はちょっと強引だろ、人殺されて平然としてるのは
確かにどうかと思うが
ガタックは×××なんじゃなかったのか?
>>126 アギトも4人までいったしまだまだいけるだろ
平成では終盤までライダーが何者なのか説明しないことのが多いだろ
>>132 それ自体、寒々しいとは思わないですかねえ・・・
これ、子供が見てるのにな。。
139 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:24:01 ID:8juxo0er0
>>125 5話でゼクトの罠だからってワームを放置した天道が?w
ずいぶんとテキトウな記憶だなぁ
140 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:24:27 ID:v2XgojpE0
いっそのこと冒険の某盗賊と組んで怪盗ダークシャドウに
>>136 皆分かって言ってるだろうけどこのスレではあえてな
>>139 5話はもう当初って意識じゃなかったんでね。
ほんと最初の1、2話じゃない?
>>122 うお、忘れてたw
>>128 まぁあそこらへんはギャグとして割り切るしかないかなと……。
もう平成ライダーに少々の矛盾は仕方ない(それが良いとは思わないが)と思うンよ。
熱く、視聴者に訴えかけてくれる物があれば……。
仮にも、というか仮面ライダーという看板を掲げるヒーロー番組なんだから。
>>138 明らかな悪を更生させる、または撃破するのは子供番組の大道じゃない?
146 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:28:34 ID:VcX9Eq+c0
>>139 しかし、風間と話してたときに
「人からアメンボまで、地球上のすべての生き物を守るのが俺の使命だ」
なんて言ってたよーな・・・
ていうか、それは無理だよなぁ・・・
ぶっちゃけ作品の設定がアレとはいえ
率先的に警察殺しまくってるのに名称は「仮面ライダー」な
王蛇の浅倉よりは大分マシだと思うが
神代は今後悪っぽさの薄いキャラに更生するんだろうけどさ
結局のところ
神代と天道に大きな差は無い
「独善的な正義」って部分では
根本が「使命感(天道)」なのか「トラウマ(神代)」なのかだけですな。
>>137 アギト以外全部初期からはっきりしてますけど・・・
風間はもうでてこないのかな?
ゴンとの別れのくだりで泣きかけてめちゃ好きになったのに…
>>150 あ〜そうかも
出自自体ははっきりしてたからどうも
153 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:37:18 ID:adm0TjYu0
初めは「劣化555」と言われました
今では「劣化龍騎」と言われています
もしかして毎月新ライダー登場のパターンが
12月まで続くかもと思うと
>>149 555は変身条件と存在理由、主人公が何故変身できるのか
剣もライダーの仕組みと存在理由は充分謎だったと思うが
どちらもカブト同様怪物を倒すのに役立つ程度しか分かってないだろ
なんていうか
もう出てこなさそうなライダーが居るのに
あとからライダーが何者なのかはっきりしても
じゃあアイツは何だったんだって説明しづらくない?
劣化とは思わないけど最初OP見た時龍騎思い出したな
そうそう、龍騎と似てるからこういうこと考えちゃうんだよな。
あっちは完全にはっきりしてたからわんさか出てきても何も思わなかったけど、
なんだかよくわからないまま大量生産されちゃうとなあ・・・
>>154 剣はアンデッドの力使って変身するって根本の部分は序盤から出てたかと
ジョーカーの力をコピーしたとかアンデッドの戦いの真実とかはオマケみたいなモンだし
>>117 公式の天道語録見てると米村の語録は単に天道の俺様っぷりを表現してるだけで、
大して深いとか中身があるとかいう類のものでもないな。少なくとも井上の語録と
比べて大して差があるわけでもない
ライダーが何者かよりも
ライダーシステム(ゼクター)とは何なのか
が謎の中心だと思われ。
プラス「ゼクト」も。
つか「神崎兄妹の謎」も「あかつき号」も殆ど後半じゃん
162 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:44:01 ID:K+M30YhI0
>>147 刑事なのに人を殺して壁に埋めた須藤は、どう評価すればいいんだ
ゴロちゃんがいるから弁護士をつい探してしまうだけだ
気のせい。
>>159 それを言ったら、カブトもゼクターの力を使って変身することは分かってるといっていいんじゃない?
カリスが結構謎を深めてたし(バレバレだったけど)
帝王学を勉強してる神代様には、警官などと言う下々の者の命など
道端に転がる犬のウンコ程度の物です。
>>161 そうだっけ?
アギトとか龍騎はなんで退屈しなかったんだっけ・・井上だったのに
もう米村は要らん
これからずっと井上先生メインでいいよ
主人公が何を目指して戦ってるのかがまるでみえてこないな。
風間とゴンの関係ももっと深い秘密が隠されてるのかとおもって
期待してればあっさりおわるし、番組の表現したいものがなんなのか
さっぱりわからん。
170 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:48:56 ID:xDtf5Fgs0
正直話の組み立て方は井上のほうがさすがにうまいけど飽きた
風間は最初の「大事な女性に擬態されたせいでワームを倒せなかった」
が後々何か成長エピソードにでも使われるのかと思ってたが
単なるライダーバトルの口実で終わってちょっとガッカリだった
こっちが勝手に期待しただけだから別に伏線無視だとか言うつもりはないが
>>166 アギトは今思うと踊らされていただけだと感じてしまう。
>165
流石に帝王学は違うな。
>>166 面白かった理由が分からんって…
脳に問題があるぞ
病院池よ
>>170 うわ・・・まじでやめろよお前
カタッグバレがでてるからって調子乗ってると
ずっと井上脚本にするぞ
>>164 ゼクターの力を使って、と言ってもそれは謎でも何でもないだろう。どうも話題が錯綜
してるようだけど、謎があるとしたら「ゼクターとは何なのか」ぐらいだろう。
天道のベルトの存在がなければ、単純にゼクトが開発した武器、で済むけど。
>>175 理由は分からないのに何故か引き込まれることがある俺も病院いったほうがいい?
>>175 いや、もう忘れてるんだよ
あんま退屈してなかったのは忘れていない
神代剣にとって、爺やと警官との間には、どれだけの格差があるのだろう。
つか、神代家のトイレは何で掃除してるんだろう。
サンポールじゃなげだけど。
182 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:53:35 ID:8juxo0er0
>>172 キャラ立ての描写でしょ。
天道のようにスパッと割り切れる性格ではないという。
だから、ゴンの時の決意に意味がでるワケで。
アンカーつけてる人たちは共犯ってことでいいんだよね。
ゼクターが人を選ぶことについてはきちんと説明してほしい
今のままではドレイク風間が玩具を増やしたいがためだけに出たようにしか見えないし
>>176 ちょwwwwwwwwwカタッグてwwwwwwwwwwwwwww
神の剣ってことで、まず天叢雲が浮かんだけど、そう考えると天道=太陽と雲で表裏一体なんだなぁ、と勝手に感心してしまった
>184
え?そうなんでしょ?違うの?
上のほうでちょっと話題が出てたけど、井上になってから
ホントに天道が薄っぺらなキャラになっちゃったよね…
他のライダーも矢車さんや加賀美はすごく魅力的なキャラだったのに、
ドレイクやサソードの見てると蕁麻疹が出てきそうになる…
なんでこんなDQNライダーだらけの555みたいな
番組に成り下がっちゃったんだろう…(´・ω・`)
>>177 天道のベルトはライダーの謎というより天道の秘密だけどね
この謎はあかつき号ほどとはいかなくても巧の正体ぐらいは引っ張るネタだろうし
>186
そこで加賀美が加わって三種の神器ですか。
>>170 おい、コピペ野郎!人のカキコをコピるんじゃねーよ!さっさとネタバレスレに行って来い!
>>188 >ドレイクやサソードの見てると蕁麻疹が出てきそうになる…
そりゃ病気だよw
病院池よ
>>188 ライターのせいだろ
井上先生は正義や仁のなんたるかを真面目に考えたことが無いんじゃないかと疑いたくなる
強度の井上信者である僕だけど、
今日の展開はまたやりやがったなって思いましたよ。
何度目だ異様に長い勝負事の繰り返しシーンw
信者と言っても井上歴がそれ程長い訳でもないので、
最初にそれを見たのはジェットマンのトランザ初登場なんだけどね。
>>188 555は登場人物DQNばかりだがカブトよりは面白いと思うぞw
197 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:59:27 ID:adm0TjYu0
>>170 これでわかった!!
白倉はカブトを
「龍騎と555を足して100で割った」
ものにするつもりなんだな!!
つか
矢車さんは即効で薄っぺらになった気がするんだが
完全調和の次の回で、いきなりブチギレたし。
井上の脚本って、ど素人の俺でもわかるぐらい濃いな
良くも悪くも
>>190 あぁそうか。加賀美=鏡か。樹花も矢車もひよりも、メインキャラ全員の名前が、意味のあるものだったのに、
加賀美という名前だけ意味が思いつかなかったんだよね。三種の神器かどうかはともかく、加賀美=天道に対する鏡って解釈なのかな
>>188 何をもって薄っぺらいと言ってるのかがまず解らんな。前に天道がスクラッチやった
だけでほざいてた馬鹿もいたがw
>>193 お前、ホントに一日中張り付いてるな
>197
判るような判らないような
ところで剣が着てたスーツ、あれ、高価なシロモノには全く見えなかったんだけど
どなたかスーツにお詳しい方はいらっしゃいませんかね?
>>198 完全調和、完全調和といってた奴が、自分より上手くやる奴がいる!と知っただけで
いきなりプルプルしだして「俺が俺でなくなる!」だしな。何でそういう事言い出した
のか全く説明ないし。
影山も好青年キャラから尊敬してたはずの先輩に「あんたが不協和音なんだよ」と言い放つ
キャラにいきなり変わるし。
あ、全部米村かw
>190
いや、ちと待てよ、もう一人新キャラが現れて、そいつがマガタマ
使いとかじゃないのかな。
剣はそのままでしょ、加賀美は鏡で、勾玉もあるんだよね?
天道を中心にすえた三ライダーってことにはならないかなぁ?
>>196 555はつきぬけたDQNばかりだから面白い。カブトはハンパなDQNばかりで微妙
平成ライダーが正義の味方だったことなんてあったっけ?
剣崎だけは正義の味方だったはず
クウガ アギト 響鬼
矢車と影山みても風間と神代うけおってる井上のほうが
キャラを魅力的にたたせることに関しては上だとおもう。
少し前、休業中の飯屋を見て落ち込む天堂を見て「可愛そうに…」って言ってたバイカーがいたよな?
コイツがサソードじゃなかったの?
>>208 人類のために他の生物を封印することは正義か?
それぞれが種の繁栄のために戦うのはまさに「この戦いに正義は無い」って奴だと思うが
>>211 そいつは1stの本郷だって何度言えば分かるんだ。
>>211 あれは亀飼ってるカラオケボックスの受け付けだろ。
まだ本郷ネタ出るか
あんな意味ありげなサプライズ出演させるからこんなことになるんだ
>>212 そんなこと言ったら秘密結社構成員や敵帝国市民を皆殺しにした歴代ライダーみんな正義じゃないよ。
>>210 魅力的かどうかはともかくキャラが立ってることは確かだな。
DQNとして
井上になってからのキャラってくど過ぎると思うんだよ…
極端なまでにデフォルメされててまるで地に足が着いてないから、
インパクトだけで薄っぺら、って言われる。
>>207 クウガとアギトと響鬼はとりあえず正義の味方だと思う。
>>212 そんな安っぽい禅問答はいらない
守るべき罪無き社会があってそれを可能にする力があるのならばだ
できることはあるだろう
やるべきことがあるだろう
天道のセリフの問題点は「おばあちゃんが〜」の部分にあると思う。
天道がおばあちゃんとどんな関係だったのか、
どれだけおばあちゃんを尊敬しているかがまったく描かれていない。
せいぜい口癖レベルにしか聞こえないし、
言葉の良さを伝えるのにおばあちゃんにまんま依存してる感じで印象悪い。
>>218 風間は薄味と言っていいくらい普通の人だったぞ
ショッカーだって改造人間のユートピアを造りたかっただけかも知れんのに
>>218 カブトのキャラで極端じゃないヤツって誰だよw
「天の道を行き、総てを司る」なんて言ってる奴が地に足がついてるとでも言う気かよw
何をやって生計立ててるのか、日々の生活費をどうやってるのかも解らない奴だぞ。完全に
空中に浮いてるぞw矢車や影山もそうだが。
正義の味方であるとともに同族殺しの罪を背負うのがライダーのスタンス
平成ではクウガ、555あたりか
>>222 実際依存してた(今でも心の底では依存してる)んだろ。
けれども、今は自らが依存される対象になってるので、強くあろうとしてる気がする。
逆に神代は、未だに依存する対象がいるわけで。二人が戦ったらココの差で天道が勝つ気がする
「総てを司る」男がおばあちゃん語録を持ち出すのがいいんじゃまいか
おばあちゃんが安っぽく感じるってことは、即ち天道にそう感じているってことだと思う
>>227 天堂は神社の賽銭函から収入を得ています
オレ様がおばあちゃんっ子ってのが良いんだよ
>>186 そこまでは考えなかったけど天道と剣はうまい具合の対だなあとは思った。
自らの脚で天の道を行く男と
神に代わるけど人間に過ぎない男
選ばれた戦士である男と
戦士となることを選んだ男(サソードは適合の必要がない)
血の繋がった「おばあちゃん」と
たぶん血縁はない「じいや」
無償でワーム倒すニート
ワーム倒してお金もらう傭兵稼業
取り敢えずどっちの脚本家とも、
毎週1体ペースで律儀にワームを逃がすってのはやめた方が良いと思うんだ。
正義の味方って印象どころか、ワームが倒すべき敵だって印象すら薄らぐから。
なんか今日はみんな語気が荒いな
やっぱ神代がつまんなかったせいか・・・
なんでこんなにかっこよくない番組になっちゃったの?
カタッグが一番ライダーっぽくて好きだ
>>230 そうだった。
アギトの主役は氷川君であり正義の味方だったな。
そりゃまあ・・・
あるのはハッタリばかりで肝心の中身がスカスカな番組じゃあねえ・・・
何故神代役をウェンツにやらせなかったのか
>>238 Pの作家性の差かな…
他の作品も見比べてみるとそんな感じを受ける
白倉氏はともすればライダーバトルさえあれば敵組織は無くてもいいって人みたいだし
総じて敵の存在が重要視されてないことが多い
555でも某クローバーの連中以外はすごいどうでもいい感じの扱いだったし
逆に高寺氏は常に古典的な勧善懲悪を物語の根底に持ってこようとしてるみたいに思う
>>239 記憶が曖昧な人が多いからなぁ
イチイチ誤りを指摘するのも大変なんですよ
>>239 お前のようなつまらん煽りがいるからだろ?
神代家が神戸家より貧乏そうなのが気になった。
ここは子供番組のスレッドですよね?
スクラッチとか岬のヘアメイクとか、
天道が張り合うのは風間だけで良かった
神代家は一匹120万円の収入ではやっていけないように見える。
>>252 子供番組スレですが、
大人向けに立てられているスレッドです。
>>253 天の道を往くはずの天道が地べたに降りてきちゃってるような展開が多すぎるよな
まるでP交代後の響鬼におけるヒビキさんみたいだ
まず井上信者(盲信)が怖いよ。
mixiネタでスマンがコミュのキモさときたら・・・ガクブルしたよ。
面白い本も書ける人間なんだろうけど、もうちょっと白倉も設定をピシッとやって欲しい。
特ニューの劇場版インタビュー読んだら、仮面ライダー自体を勘違いしてるようだったけど。
マジで井上面白い脚本も書けるだけに勿体無い。
カブト最初の方は毎週ワーム倒してたのにな
剣はもっと「剣の家に生まれ剣の道に一途」みたいなキャラにして欲しかったなあ。
素振りが日課みたいな。
>>256 豆腐一丁で争うくらいの勝負好きなのに何を今更。
毎週ワームを倒さないのは単純に予算の関係ではないか?
サソードのキャラ最悪だな
早くも屁タレそうな悪寒
しょせんカブトの引き立て役に過ぎないのか
>>261 あれってムキになってた感じがしなかったんだよ
矢車さんもそうだけど、ある種スポーツ感覚みたいな雰囲気の演技で
スクラッチくじの時はまじで異常だった
>>258 そうか?俺はむしろ白倉は仮面ライダーをよく理解してるな、と思ったんだが
それから、mixiという普通には見にいけない所を引っ張り出して貶さないように
それが事実かどうかなんて、確かめられない人もいるんだから
>>264 はいはいお前の脳内カブトと井上偏見はいい加減うぜーよ。
朝っぱらからやってるだろーが。
>>264 スクラッチは必死とか天に見放されてるとか以前に
「お前何こんなもんに必死になってんの?wwwマジ器小さいんですけどwwwww」
とか言った後に自分も必死になってるのがカッコ悪すぎる
>>264 お前か、スクラッチごときでガタガタ言ってた馬鹿は。
天道が勝負事でムキになったのって後にも先にもあのスクラッチだけだと思うけど
>>261 矢車の時は豆腐が一丁しかなかった
風間はそういう性格だと思ったから2度目は許せた
まさか全ライダーとまず勝負するのがフォーマットだったとは…って思ってる人間はオレだけじゃないと思うよ
>>250 響鬼は派手なハッタリこそ無いが、芯の部分はかなりしっかりと煮詰めてあるよ。
最近の特撮の中でも相当濃厚な作品だと思う。
まぁ商品である以上、ハッタリも大切ってことを思い知らされた作品でもあるが…
スレの荒れっぷりは、わざわざ特板見に来るくらいのマニア層には
やっぱ井上のハッタリ重視はよく写らないってことだと思う。
いろんな作品見て眼が肥えてる人間には、
矛盾点や粗に眼がいきやすいんだろうな…
ここの皆はスクラッチ気にならなかったのか……?
スクラッチ以降負けてないのに必死になるはず無いよ
>>269 豆腐の時も敗北後に軽くムキになってたかと
どんどんおかしな事になってるな・・・
サッカーのシーンは明らかに少林サッカーのパクりだったし。
天道のキャラがどんどん崩壊していってる。
しかも検問中の警官にZECTの会員証みたいの見せて
「ゼ、ゼクトの方でしたか!!失礼いたしました!」ってアフォかとw
どこか秘密組織なんだ?
留置所に潜入した時は岬も加々美もZECTの力なんて全く使えなかったのに。
>>269 豆腐料理や味噌汁はかなり必死に作り直してたけど。
>>270 >まさか全ライダーとまず勝負するのがフォーマットだったとは…って思ってる人間はオレだけじゃないと思うよ
まさかも何も、勝手に「仲良しライダー」を想像されて
ソレと違うから「ボクチンの天道はこんな事しない!!」って
騒がれても何がナンダカですよ。
こないだ亡くなった岡田真澄の若かりし頃が
天道にちょっと似てたんで驚いた。
天道も歳くったらあんなんなるのか。
>>274 スクラッチのノリだったら、「もう一度勝負しろ」ってなったんじゃないかな
でも実際は「(ぱくり)…ほぅ、これがお前の完全調和か」→スタスタスタ
勝負には負けたが自分のほうが美味いという確信があった、という演技に見えたけど
>>277 >>270の何処を読むと
>まさかも何も、勝手に「仲良しライダー」を想像されて
>ソレと違うから「ボクチンの天道はこんな事しない!!」って
>騒がれても何がナンダカですよ。
なんて悪意の有る解釈になるのか説明してね
282 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 21:39:42 ID:u8cxDrcYO
ゼクトルーパーって全員解雇?最近出ないね。
ワームも少ないし(笑)
>>276 味噌汁の「これ全部食ってみてくれ」はそういう意図だとは思わなかったけど
あれも井上氏だっけ
でもあれは別に不自然には感じなかった
つか風間が予告で「私の勝ちですね」とか言った時点で
ああ今回はナンパ勝負で風間が勝ってライダーバトルで負けるのかと思ったけどな。
つまりはそういうパターンなんだとあの時点である程度は読める。
まあ実際には風間は前哨戦でも負けたけど(ルール的には奴の勝ちではあるんだが)
>>272 あの程度じゃならんね。影山ぐらい豹変すりゃ別だが。普段超然としてるように
見えた天道にも、ちょっとした事でむきになる一面がある、ぐらいに捉えりゃいいだろ。
そうでなきゃあらゆるキャラは最初に出て来た時の印象から一歩も踏み出す事が出来なく
なる。矢車がいきなりぷるぷるする事も出来なくなるしw
>>280 そいつは基本的に悪意的に解釈する人間だからほっとけ
>>285 人間味を通り越して卑小に映るよあれは
やりすぎ
>スレの荒れっぷりは、わざわざ特板見に来るくらいのマニア層には
>やっぱ井上のハッタリ重視はよく写らないってことだと思う。
>いろんな作品見て眼が肥えてる人間には、
>矛盾点や粗に眼がいきやすいんだろうな…
井上カブトの駄目なところなんて腐るほどあるけどさ、スレが荒れるのはダブルスタンダードがいるからだろ。
もともとカブトは平成ライダー最悪レベルで破綻しまくってるハッタリ重視番組なんだから。
>>280 >なんて悪意の有る解釈になるのか説明してね
悪意は無いけどなぁ…
そんじゃあ
>って思ってる人間はオレだけじゃないと思うよ
って思った理由を説明して。
スクラッチの回で大荒れに荒れたの思い出した
賛否両論だったね
まぁ、何だ。
天道の性格が違おうがどちらも正規の脚本家が考えてスタッフの会議通ってるんだから、
後は好みの問題だろ。
ちなみに俺はムキになったり不味いと言われてショック受けるそんな天道が好き。
>>275 岬はZECTの力があったから身元隠して潜入出来たんだろ?
>>291 料理に拘る天道があろうことか冷製料理をほっぽってこすり続ける姿は信じがたかった
矢車→天道と和解してフェードアウト
風間→天道と和解してフェードアウト
…そういう事か、神代をトラウマから救うなりしてこいつも味方にしといて
後でドンッと5人を結束させて集結させるワケか、考えたな、これはアツい!
>>293 ZECTが所轄に圧力をかけたとしか考えられないのか
ZECTが情報を改ざんしたという可能性については触れないのか?
秘密組織としてはそっちのほうが自然なんだが
>>292 好みの問題なのを「脚本が井上だから」って主張にしてるのがアレでね…
さっきから「井上の天道はこうだからクソ」「いや、それに近い事は米村の天道もやってるし」
って話を繰り返してる気がする
>>288 いきなり外人に水ぶっかけた後、力づくで追い出す天道は卑小じゃないのかw
>>275 ああ、293に書いた事は少し訂正。そもそもあの留置所の件はワーム関連の
ニュースを完全に消し去る事が出来るZECTの力からすれば潜入する事自体が
そもそもおかしい。そのまま警察から強引に身元引き受けて調べりゃ良かったんだよ
303 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 21:46:03 ID:Odf5lp+N0
怪盗シャドウは岬さんだったんか?
神代の姉は、オルフェノクに殺された?
オルフェノクっぽかった。
>>275 あの試合のどこら辺がパクリなんだよ。
あと、ゼクトに関しては序盤の話で「ゼクトの権力を無闇に使うのは〜」って台詞があったから、
ある程度は認知されているんじゃない?
実はサソリ男って、元々「富豪刑事」の主演に決定してたんだって。
ところが急遽ホリプロの横槍で原作の設定が男性から女性に変えられて、
今の深田バージョンになったらしいよ。
だからお遊びでライダーにそのネタを入れたのはいいけど、
大富豪なのに町内サッカー大会とか、はした金で怪人退治とか、
人物設定に微妙な歪みが生じちゃったの。
井上の初稿では素直に「さすらいの賞金稼ぎ」になってる。
(姉を殺された復讐…ってのもマカロニ西部劇の定番)
これマジなんかな?
>>302 一々否定する人間に噛み付いてたヤツもいたよ
>>301 まるで天道が喧嘩ふっかけたような言い草でつね
いくら町の小さなレストランだからって食事中にヤニふかすのはマナー違反
やたらでかい声で騒いでるし
ちなみに「最初に突っ掛けた」のはひよりね
>>307 つーか天道が食い物を残さなかったのは後にも先にもあそこだけだった気がする。
>>307 料理のおいしい食べごろってのはすごくみじかいんだよ
ぬるまったもんをいっぺんにかき込むのとそのつど口に運ぶのとでは
料理に対する誠実さに差がある
>>297 ライダーバトルじゃなくて料理対決とかスポーツ対決のことでしょ?
三度目があることに対して「まさか」と思う理由が知りたいだけなんだが。
天道がそういう「張り合う」性格なのを、今更疑問に思うのはどうかと。
>>306 >>309 そりゃあ妙なこと口走る奴がいれば反論ぐらいするだろ
ただ否定派のほうが肯定派より声がでかいのはどこも同じ
>>308 一話の時にもさんざん言われてたと思うが、灰皿のある店で煙草吸っちゃいけないのかよ。
それこそ客の自由だろ。それをいきなり店員に灰皿に水かけられて、あげくにわけの解らん
男に水ぶっかけられて力づくで叩き出されたんだぞ?どう考えても外人が被害者だろ。
>>310 鯖味噌だけ食べてご飯残したり一口だけ食べて「マズイ」っていって席を立ったりするからなあいつ。
両脚本家の決定的な差
井上氏 「勝負?やってやろうじゃないの!」
米村氏 「勝負?おもしろい…いいだろう」
>>315 お前みたいなやつが成功するとホリエモンみたいになるんだよ
>>315 禁煙席の傍の喫煙席は時々禁煙席になります
>>313 >
>>277 >まさかも何も、勝手に「仲良しライダー」を想像されてry
料理対決とかスポーツ対決に疑問を持っただけの人間にこんなレスしたの?
第3話の時点で加賀美は天道が留置所に乗り込んだことを
その場でモミ消したと思われる。普通の、ごく普通の警察でだ。
天道も「もみ消しよろしくな」とか言ってるし、そうでなきゃあの状況で警察官の束から抜け出せるワケない。
まあこれはその場逃れの苦しい展開だけであって警察とZECTの関連性がハッキリした描写ではないが。
>>318 意味が解らん。
>>319 だが、あの店はそうじゃなかった。ってか、あれはむしろ店長がひよりを叱れよなw
先に口で注意しろ、とか。
>>305 製作にホリプロが噛んでる以上、主演は最初から所属タレントから出すと思うが。
ちなみに、原作者もホリプロの所属です。
>>317 いや、言い方違うだけで根本同じじゃん
天道が「やってやろうじゃないの!」って言った事なんかあったか?
1話の頃は天道のキャラが完成してなかったからな。
今やるとしたら、
天道語録で外人客を挑発した挙げ句に殴りかかってきたところをひらりとかわしてブッ転けさせる、
とかだろうかね。
アノ頃はモミ消しは最後の手段で使わない為に岬さんの潜入捜査だったんだよな
>>322 「法律で罰せられない事ならなんだって許されるだろう」
そうやって常識やマナーを軽視し、しまいには周囲への最低限の敬意もはらわなくなる
ましてやすぐ隣には子供がいたんだ
確かに刑法には抵触しないだろうが、常識としてどうすべきかわかるだろう?
>>315その言い分は、真夜中に花火を上げて騒いで近所迷惑掛けるDQNと同じだな。
>>323 レストンクス。
おいら、まんまと釣られちゃった訳かw くっそーやられた
>>324 誰がセリフの話だと言った
井上先生の天道は勝負をふっかけられた時点で相手のペースに飲まれてることが多い
これが米村版と決定的に違う
一話は最初にひよりに会った時の対応もどうかと思ったな。露天商に向かって
「最低だな、客を待たせてお喋りだな」とか言ってたけど、ひより、ただ黙って
突っ立ってただけじゃんw買いたいと意志表示をしたわけでもないんだから、単なる
ひやかしと見なしても無理ないよ、あれ。
>>327 少なくとも俺の常識には「子供のそばで煙草を吸う奴には注意すべき」というものはあるが、
「子供のそばで煙草を吸う奴には水をぶっかけて問答無用で追い出すべき」なんてものはないぞ。
>>320 他に同意を求めたからねぇ
スレの流れ的に、そう読めただけなんで
「違う」って事なら謝るよ。
ゴメンネ
>>331 あいつらは商売人として最低
あれはどっからどー見ても天道が正しい
買う意志があろーがなかろーが、お客をおざなりにするなんてありえないことだ
>>331 無理だろ
店やってる人間が人が近づいてきたのに無視してどうする
仮面ライダーも昔と違って単なる子供番組とは言えなくなって来た。
実際出演する役者も大人向けの作品に普通に出演している人っだったりして、
演出のレベルも上がっています。
ですから脚本家も子供番組専業の作家じゃない人を使う時代が来てるのでは?
例えば今井
>>332 お前の記憶では「天道がいきなり水ぶっかけた」ことになってるのか
>>334 お金を落としてくれなくてもお客さんはお客さんだ
逆に、お金を落としてくれるからといってそのお客さんが偉いということにはならない
「金を払ってるんだから」という理由で店員にわがままをぶつけるアホにはならないでね
特撮はどこまで行っても特撮だろ。子供番組を子供番組だと最初から理解した上で楽しもうよ
>>331「いらっしゃいませ」とか「いらっしゃいませ。お気に入りの物ございますか?」も言わず、二人でくっちゃべる露店のギャル
>>327 いや、常識としては禁煙席以外でなら煙草吸っても何の問題もないと思うんだが……
あの外人も「灰皿置いてあるって事は吸ってもいいって事でしょ!?」と怒ってただろ。
子供の事を言うなら、そもそもあの親が禁煙席のない店になど入らなきゃよかったんだ。
それも口でお願いされたならともかく、いきなり水ぶっかけられてわざわざ従う奴いるか?
343 :
339:2006/06/04(日) 22:04:20 ID:6V4o+Bzp0
>>330 いや、勝負してる時点で天道のペースじゃん
本来ならば別に対決なんてせんでも解決する問題で対決してるんだから
>>342 お前マニュアル人間だなw
もっと臨機応変に生きろw
>お金を落としてくれるからといってそのお客さんが偉いということにはならない
偉いよ。普通に考えたら。店やってる側から考えたら。
ところでライダーバトルって人気あるの?
協力してワームなりZECTなりをぶっ潰してくれた方が
気分的にも教育的にも良いと思うんだけど
>>342 >「灰皿置いてあるって事は吸ってもいいって事でしょ!?」
だからこれがそもそもありえねーってんだよ
タダでさえ飯食いながらの喫煙は嫌われるのに、しかもなんだ
「子供連れで灰皿をテーブルを置いてるレストランに来る方が悪い」だと
もう手に負えんなこのアホ様は
ちなみに天道が水ぶっかけたのはひよりが突っかけて口論になってからですから
あーあまた禁煙議論?
TRICKで加賀美パパが早くも死んだwwww
353 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:07:43 ID:mADpyVs40
ガタックじゃなくてスタッグで良いだろ。
スタッフは何考えてるんだ、笑いを提供したいのかw
サッカー対決はモロに天道のペースだったような
>>346 ありがたいし大事にするけれど、だからといって人間として卑屈になったりはしない
そういうお客は、お客であるという以前に人間として下劣
子供を居酒屋の店内で走り回らせておいて、それで注意されると
「金払ってんだから文句言うな」って連中も最近は多い
そういうお客は他のお客からも同意は得られない
常識から外れているから
まぁなんだ、俺は飯食ってる脇で煙草吸われるのも嫌だが殴り合い始められるもはもっと嫌だ。
>>354 久しぶりに天道がリード(って書くと801っぽいか?w)してたね
>>336ぶっちゃけ、うちの嫁さん
ガキと一緒に見てるがドレイクが好きらしいw
今日の放送でチェンジスコーピオンのアンチャンが気に入っただとw
かなりの数の母親も見てると思う
おまえら煙草でも吸って少し落ち着け
>>356 なんか質感がオルフェノクに近づいてない…?
気のせいかな
>>348 頼むから、俺に「喫煙が許されてる場所で、実際に注意をされたわけでもないのに
煙草を吸ってはいけない理由」を教えてくれ。俺も煙草は吸わないけど、喫茶店なんか
で近くに煙草吸う人がいても我慢するぞ。なぜならそこでは煙草を吸う事が許されてるから。
じゃあ、百歩譲ってあそこであの外人は注意されたわけでもなく、禁止されてるわけでも
ないのに煙草を吸ってはいけなかった、としよう。
だからといって水ぶっかけて追い出していい事になるか?ひよりと口論になった後だったら
水かけてもいいってのか。口で説明するでなく。
議論は大いに結構だと思うが、『アホ様』だの何だの罵声を浴びせ合っていては悪い方にしか進まないよな。横槍って訳ではないが、こんな議論が視界に入るだけで目障りだったもので
>>337 記憶違いかと思って録画を見直した。
ひより、談笑してる外人の灰皿にいきなり水をぶっかける
↓
怒る外人、無視するひより
↓
突然現れた天道が一言も喋らず外人に水をぶっかける
↓
「子供が煙たがっている」と注意
↓
そのまま叩きだし、「消え失せろ、恥を知れ」
間違いなく天道はいきなり水ぶっかけてるぞ。
あんたこそ記憶を都合よく改変してるじゃないか。
>>356 ひらがなで書いてあるって事は子供向け雑誌なんだろうけど・・・
スゲーな ココまで盛大にバラす雑誌て・・・orz
>>361 思いっきりスッパァーできるの車の中だけだ…
>>355 タバコの時の天道の方が常識、というか倫理からハズれてるよ。
タバコを吸っている客が悪いとしても口で言って聞かなかったら手を出せばいいだけの話だと思うんですが。
客側にハッキリと説明・理解もされてない状況であの行動って単なるアホだろ。
>>363 周囲の人間が不快に思ったらアウトだろ
しかも体に悪いことが立証されてるタバコで
356てマジ?
>>355 灰皿のある店で煙草吸うのは充分に常識的だし、他の客の賛同も得られるだろw
露店の件に関しちゃひよりもそうだが、あの店員の対応もベストじゃなかったが、
煙草の一件に関しちゃ店から見ても客から見ても迷惑なのは天道の方だろ。
次スレこそはタイトルを「俺様系が二人か」にしてくれYO!
カブト始まって以来一番ワロタ
このひと言でひよりが愛せるようになった!!
まあ俺があの母親だったら
水しぶきが子供にかかったと言って店に粘着クレーム付けるけどね。
>>366 これからハチワームやトンボワームなんかが強敵で出てきて
それぞれのライダーと敵対する話なんかがでるんだろうか。
>>363 じゃあ、お前とその喫煙客とが逆の立場だったらどう思う?
タバコふかすってことは、常に誰かにけむたい思いをさせてるってことだ
それだけじゃない、健康にも害を与えてる
そういう自覚もなしにタバコ吸うやつはどう思う?
単純に思考しろ
状況を言い訳にして人に我慢を強いるような奴に正義はない
>>365 どう見てもひよりと外人が口論になってから天道がぶっかけてます
本当に(ry
>>369 あそこが禁煙席だったら、その理屈は通るけどな。喫煙が許されてる場所で、あんたは
隣に煙草吸ってる奴がいたら、「煙草吸うのはやめろ!なぜなら俺が不快だからだ!」
とでも言うつもりか?
そこまで徹底的にマナーやら常識やらをストーリーの流れに乗せられなければ、
ドラマとして視聴することも出来んのかね?
2ちゃんのしかもこんな場末の過疎板過疎スレで、真っ赤になりながら議論をしてまで。
もっと有意義に時間をつかわね?
まぁ禁煙者をあんまり虐げるもんじゃないと思うがね
タバコの半分は税金なんだから禁煙者が減ったらしわ寄せが俺たち非禁煙者にきちまうw
禁煙者さまさまだと俺は思ってるがなw
まぁいわゆる「ルールとマナー」の問題ですな。
ルールとして喫煙しても良いけど
マナーとしてするべきではない
って部分が、どっちを重視するかという天道のメンタリティに反映させている。
マナーは本人のモラルの問題だから、モラルが許せば「警察襲撃」も本人の
中では「正当化」される。
ルールが正義か、モラルが正義かって白倉Pらしいテーマですな。
ひより、天道、外人ともに非常識なだけだ。
天道もひよりも口で言って説得すればいいものを、一々神経逆撫でするような事すんな。
アレじゃケンカを売ってると思われても仕方ない。
382 :
378:2006/06/04(日) 22:21:15 ID:SSinzxv3O
間違えた
禁煙者→喫煙者
天道の行動がエキセントリックなのは事実だろう
だからと言ってあの外人の常識から外れた傍若無人っぷりが肯定されるわけはない
アメリカの先制攻撃理由が誤りだったからといって、しかしフセインは現実として独裁者であり虐殺の先導をしてた犯罪者であったことは変わりない
水掛け論…。
もう、やめてください。
喫煙が許されている席であっても、店が混雑、しかも隣席に子ども。普通は気を使うハズだが…。
あれはおまいたちにとってドラマじゃないのか?
リアルな日常のすぐ隣の現実の景色なのか?
>>380 ひよりは人と話すのが苦手で云々っつっても
店長に伝えて注意してもらうとか、外人に喫煙を止めて貰う手段は他にあったからな
そもそも人付き合いの苦手な人間に(ry
バカじゃないのお前ら
しかしまあ ID:6V4o+Bzp0は朝から延々と頑張るなあ。
疲れないんだろうか。
>>389 カップリング厨のオーナーがひよりを操って天道とのフラグ立てという「陰謀説」は弱いかw
>>379 俺としちゃ別に天道の行動自体は面白かったからいいんだけど、あれはどう考えても
悪いのは天道だろwあれが先に口で注意しても外人が聞かなかった、ってんならともかく。
それをやたら天道を正当化しようとする奴がいるからさ
>>393 シナリオのテンポとしてあのポンポンポンというカットの連続は
そういう美味しんぼ的な話し合いでは得られないカタルシスだが
天道がどういうキャラクターなのかを鮮烈に印象付けるシーンでもあったし
四六時中、井上井上言ってる奴は何なんだ?
どう見ても粘着アンチなんで誰か誘導してやったほうがいいんじゃないか。
スレ知らんのかも。
つか、何でスタッフ個人にくっ付いてんだ?
井上氏が在日だから、とか思ってる嫌朝嫌韓ぐらいしか理由が思いつかんが
娘がレイプでもされたんだろうか。
ひより「子供がいるだろ」
ジル「灰皿あるのに吸ってなにがわるんいですかー!」
って感じだっけ
細かくは覚えてないけど
>>394 悪いのはひよりだろ
騒ぎになるのを防ぐために天道がむかつく方を店から追い出したんだし
店の客の天使が降りてくる時間を守ったんだ
喫煙する奴はコレだから・・・
タバコなんかこの世からなくなりゃいいんだ
>>395 今から思えば、天道が口より先に手を出したってのは非常にらしくないシーンだったと思うけどな。
>>383 だから常識的には正しいのは外人だろw店が混雑、隣席に子供といっても密着してる
わけじゃないんだから気づかない事だってある。それを口で注意もせずにいきなり
実力行使だからな。それと喫煙席での禁煙をフセインの独裁と同列に扱うなよ。
>>396 誘導先も迷惑するだけだし誘導に応じるとも思えないから適当にスルーしとくが吉
>>394 何というか、天道のことを過剰に神格化している人が結構いるような気がする。
「天道は天の道を往く男であり、完璧な人間なんだから全てが正しいんだ!」って感じの。
実際には、確かに完璧超人だけど当初から人間臭い所も結構見せてるのにね。
クウガ当時に「五代教の信者」と揶揄された方々と似た匂いを感じる。
>>394 「天道の『正義』は、それでいいのか」って思わせるのが製作者側の思惑だから
アレを観て「天道が悪い」って思うのは当然だと思うよ。
ただ、元々どっちが正しいって答えは無いと思う。
>>402 普通に注意されてたら、謝って煙草止めてくれる可能性もあったしな
しっかし、影山ザビーは長いな・・・TVでヤグルマンは復活しないのだろうか?
映画だけだったら寂しいな・・・・
>>401 豪快かつ強引な展開だったね
わざとだろうけど
>>402 どちらかが間違っているからもう一方が正しいとする論理はまさしく不毛
同じ喫煙者としてジル=ベッソン一同のあの態度にはヘドが出る
>>398 それならむしろ「最低の接客だな。わざわざ外国から来た客に向かって口では一言も
言わずに水をかけるとは」とか言ってひよりの方を追い出すべきだなw
|H\
|MO)<ココはカブトのスレだ!マナー論争するやつはバーニングするぜ?
|◇)
>>409 やつはなんだかんだで女たらしですからw
>>407 最終話でネクサスの凪みたくなるよwww
>>397 ひよりは一言も注意してない。
外人「何するんですか!」
ひより「……けむい」
外人「灰皿あるってことは吸ってもいいって事でしょ!?」
ひより「……もういい」
外人「何だよあの子! おかしいよ!」
天道水バッシャー
天道「おかしいのはお前だ。そばに子供がいるだろう」
こういう流れ。
まあ要するに、根本的に悪いのは注意も説明もできないひより。
まぁ喫煙者は空気読め。
禁煙コーナーじゃないからって何処でも吸って良いってモノでもないんだよ。
>>404 違う違う
天道が正しいってんじゃなくて
井上天道は間違っているって前提で
米村天道を全肯定する事で、「ほ〜ら井上脚本はこんなに糞キャラにしちまってんだぞ〜」
って主張したいだけだ
>>414 そうだそうだw
文字におこしてみるとひよりってすげーヒッキー体質だなw
灰皿が有る=喫煙所ではないけどね
禁煙席喫煙席の無いスペースで周囲に許可も取らずに吸って良いと思ってる人間が居る事の方に驚く
>>407 今テレビに戻ってきてもロクな扱いにならない気がするよ
「映画の矢車さんはよかったなぁ…」なんて語り合う日が来なければいいが…
いや、その映画でも微妙な扱いになりそうな気がしてならないけど
>>415 まったくだ
身内のせいで肩身が狭くなるとか冗談じゃねえって高校のときの担任も
もっと煙草吸ってる奴が典型的なDQNならこんな議論も起きなかっただろうに。
>>414 当時のスレを見ると、
どう考えてもあのシーンで印象づけられたのはひよりのDQNさだったしな。
妄想なんだがちょっと聞いてくれ、
明らかにカブトの正体はバレてるはずなのにゼクトは各ライダーをけしかけるだけ。
(本気なら樹花タンさらえば良い)
ゴンの誘拐も当初は何故だかわからんかった。
結構違和感を感じる箇所が多いゼクトだが、
これはひょっとして各ライダーを成長させようっていう三島タンの意図なんじゃないだろうか?
ゴン誘拐前後でドレイク明らかに強くなってるし・・。
>>405 だから俺は面白けりゃ正しい間違ってるはどうでもいいんだよw少なくとも初見の
インパクトとしては充分だった。
>>408 よし、俺、これから煙草吸う奴見かけたら片っ端から水ぶっかける事にするよ!
>>410 バーニングショット、やっちゃって!
>>421 ジルじゃあDQNには見えないな
マツモトのほうがDQNぽい
>>424 いや、眼鏡を掛けたシーンの無い今のひよりの方が駄目な子だ。
なんで泥棒やってんのか知ってる人いる?
ゼクトの資金源?
433 :
加賀美新:2006/06/04(日) 22:36:32 ID:RQEwhJmt0
嗚呼、早くガタックに変身したい!!
>>432 ちょwwwwwwwwww
でもそういえば岬さん「生きがい」って…
>>432 あいつらならコソコソ盗んだりせずに堂々と強奪していくだろ。
>>421 むすろ喫煙する奴が典型的なDQNばかりだから議論になるんじゃないのか
はいはい
サルが禁煙店で、ひよりが明るくてキチンと説明できる正常な娘で、客の外国人がモラルある人ならオケオケ
泥棒だったら手拭いほっかむりで地下足袋でしょう。
岬さんはセンスが悪過ぎる。
『か』 がみ
『か』 げやま
『か』 ざま
『か』 みしろ
なんかの符牒かこれ
ていうかタバコは税率10倍くらいにしていいよ
どうせもう若い世代はどんどん吸わなくなるし
減った税収はパチンコとかから取れば
ふと思ったんだが二十歳までに喫煙経験がなくて二十歳以降に喫煙をする人ってかなり少なくないか?
>363>365
自分も「テーブルに灰皿置いといて何なんだ!?」と、
まずひよりの非常識さを疑ったよ。
灰皿ないのに空になった皿やコップを灰皿代わりにして
煙草吸ってたならともかく…
で、天道がアレだったんで、ひよりも天道も第一印象が凄く悪かった。
仮に外国人がサルを訴えたとして。
外国人:喫煙席ではなかった。問答無用でいきなりタバコに水をかけられ、
自分も水をかけられて店を追い出された。
サル:近くに子供がいた。煙かった。
どっちが勝つのかな。
>>441 俺は21か22からだった
目上の人に吸えって言われると断れないナサケナス
塾の先生が言ってた
タバコは二十歳までにやめましょう
って。
>>443 禁煙席でしょ。しかし、俺が言ってるのは有無を言わせず水ぶっかけた後、店を
叩き出した天道が正しいとでもいうのかって事なんだが、何で外人の方が悪いと
必死に主張してるんだろうか
>>439 か・か・か・か・かーおか〜いかぁぁ〜♪
ゴメン(´・ω・`)
>>437 当時のレスで、
「空気を読まず煙草を吸う外人も悪い。
あんな小さな喫煙席ありの店に子供を連れ込む母親も悪い。
注意もせずにいきなり強硬手段に出るひよりも悪い。
そのまま更に煽って叩き出す天道も悪い。
あんなちっこい店で全席禁煙にしない上に、一連の騒動を見ていただけの店長も悪い。
画面の中に正しい人間が一人もいない、とてつもなく衝撃的なシーン」
っていうのがあったんだが、実に的を射ていると感心したよw
>>443 >外国人:喫煙席ではなかった。
禁煙席ではなかった、のマチガイだろ。
>>356 退場確定か・・・2代目サソードは、じいやでいいや
>>443 そもそも訴訟まで持ってく弁護士にたどり着くまでが大変だと思われ…
最近多いんだってよ
完全な独りよがりの我侭が通らないことに起こってむやみに訴訟起こそうとする人
小額の裁判って儲からないし
>>443 現状では外人の勝ちだろうが、
やがて外人が負ける時代が来るでしょう。
喫煙者はどんどん減少して、やがて煙草は闇で買うようになる。
最後の喫煙者は剥製として博物館に展示される事となるでしょう。
455 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:43:43 ID:K+M30YhI0
ZECTは二十歳からシャブシャブと言いたいのか!!!
ZECTはシャブ禁止だ
喫煙する典型的DQN→車の灰皿からテンコ盛りの吸い殻を停車中に路上にすてる。
火がついたままでポイ捨て。エレベーター内でプカプカ。スーパー等の店内でプカプカ。人の家にくわえ煙草で訪問etc...
>>440 とかから、とは随分適当な代替案だな
俺(非喫煙者)は俺以外の誰かがタバコ吸えばいいと思ってる
本来自分にかかる筈の負担を他人が抱えてくれるんだから笑いが止まんねーよ
>>432 ボウケンジャーの赤は一応 「安全に保管出来るなら所有者にプレシャスを任せる」 って痛い言い訳してたぞ。
悪用しない限り、無理矢理強奪したりしないよ。
459 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:45:23 ID:0zutWPpI0
まぁ、普通に注意して、それがどうなんだって話にもなる
ドラマとして、演出としてそれじゃいかんだろ
なんの意味もないシーンになるぞw
ひよりがクロックアップし、外国人に水をひっかけ煙草の火を消すまで、ほんの一瞬の出来事である。
>>456 タバコに限らないけどそういう連中ってなんで平気なのか理解しかねる
カブトを離れたタバコの話はたばこ板で
ちなみにオイラはタバコを吸いません。
まあ煙草なんて無くなったって構わん。
俺は喫煙者だけど何時でも禁煙出来る自信が有る。
その証拠にカブト鑑賞中は毎週禁煙してる。
もういいじゃないか。
どうせ今の天道ならどちらの脚本でもあんな美味しい説教ポイント逃すはずがないんだから。
>>459 ま、そういう場合、主人公側に正当性を持たせるためにもっとあの外人に非常識な
行動を取らせておけばいい。それこそ禁煙席でスパスパ吸ってるとか。そうすりゃ
天道が水ぶっかけても大して悪いとは思われないし
>>457 タバコ税は「健康に害のある喫煙人口を減らす」っていう目的もあるから
それでも吸う人は吸い続けるだろうけど
>>451 山本さんのサイトに レギュラー出演 とありますが・・・・
469 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:49:07 ID:cWX9s0lgO
>>463 お前の私生活なんてどうでもいいが、どうせなら今からすれば?
>>466 禁煙席で吸ってたらそれこそ意味がなくなるだろ
「ルールの上では許されるが、明らかなモラル違反である」という状況が重要なんじゃまいか
もう、アナタが気付けばマナーは変わる、て事でFAだろ
>449
確かに的を得てるw
しかし、初っ端で主人公&ヒロインが単なるDQNにしか
見えない脚本&演出ってどうかと思ったな
>>468 ワームがライダーやっちゃいけないって事はないからねぇ。
実際はどうなるのか知らないけど。
>>466 「天道やり過ぎだろ」って思わせないといかんでしょ
オロCは角砂糖6個分の当分が入ってるので疲れた時には良いが
疲れてない時には毒でしかない。
>>472 俺はDQNには見えなかったよ
喫煙者ゆえの自虐なのかどうかはわからないけれど
子供の近くでプカプカふかすって時点ですでにジルは俺の中で絶対悪だった
>>474 うーん、面白かったからいいけど「やりすぎ」と思わせるまでやる必要はあったのか、
とも思うね。
あのシーンは外人のお客さんらが楽しそうに談笑している所から始まった。子供が煙たそうにしている描写も皆無だった。
だからその時点で、ぶちのめしてくれって思わせる程のマイナス要素を外人さんに感じれないので、モヤモヤするんだよな。
嫌な奴がぶちのめされるのを見てスカッとするのが痛快というものなのに、アレではね。嫌な奴度が足りない。
『外人さん災難だったな』って思われるのも無理はない。
479 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:52:11 ID:AgbXSp8p0
>>356 マジかい?
タラコくちびるって、ワームだったの!
>>477 初期の頃だしキャラを立たせたかったんだと思うよ。
>>473 ラスボス倒すまで協力するが「そういえばまだ一匹残っていたな…」で爆殺
>>478 たぶんDの感覚の中では「子供の近くで吸う=非常識」って図式があったんだと思うよ
だからテンポを優先して余計な演出はしなかったんだと思う
結果として、Dと同じような考え方を持つ者以外にはわかりにくいシーンになってしまったんだろうと思う
でもこれだけ
『天道、おまい違うだろう?』
と思わせることが出来たのなら、勢作側としては成功なんじゃね?
ただ、少し違うところであのシーンを不快に感じてしまっている人が、
思いのほか多いということ以外は。
>478
そうだね。子供が咳き込むとか、そういう描写でもあれば、
例え灰皿が置いてある=喫煙OKの店でも納得できたな
それでもいきなり口で注意もせずら水ぶっかけはどうかと思うけど
カブトは説明不足な描写が多すぎるからな
>>476 そりゃお前自身が朝から張り付いて井上叩いてるDQNだからな。
いい加減ココまでウゼーと逆に楽しくなるよ。
どうせ過去スレで555はどうとかライダーバトルがなんたらとか
終わりが井上作品みたいなってほしくない等荒れる話題を延々とだべってたヤツと同じだろうけど。
文体がまったく同じ。
別に「外人さん気の毒だな」で良くないか
天道が作中で聖人君主ってわけでもあるまいし、いちいち善悪に振り分けようとせんでも
我々は普段、己の正義を行使したくても中々出来ない物。
世間の柵とか気の弱さが先立って気後れしてしまいます。
真面目な話、創作物のヒーローってのは、
そう言った行為を視聴者の代わりに行ってカタルシスを与えてくれる。
そんな、要素もあるんじゃないでしょうか。
だから多少過激な描写があってもそれで良いとは思うんですよね。
必殺シリーズみたいなもんかな。
天道の「子供がいる」ってセリフで一応の状況説明としては充分だと思うけどね
子供が咳をしてようがしてまいが、そんなことは関係ないだろって思う
「子供の近くでタバコをふかす」って行為が絶対のマナー違反だ
ましてや飯屋で
>>487 言っとくけど555は好きだぞ
唯一劇場版も見たし
お前こそ人を積極的に自分の望む型にはめ込んで偏見に拍車をかけてる
天道のキャラに合うかどうかが行動の是非にすり替わってる件について。
>>490 お前さん、
>>408で
>どちらかが間違っているからもう一方が正しいとする論理はまさしく不毛
とか言ってるわりには天道の非は絶対に認めないのはなぜだ。
しかしまー
あの白バイの人は白バイらしくなかったなぁ
本物はもっとねちっこく当たり障り無く気持ち悪い感じで話しかけてくるもんだ。
>>492 天道らしい
信じた正しい事を通すマッチョさとひより贔屓w
>>493 ああでないと主人公は務まらない
俺は美味しんぼの山岡さんみたいなヒーローはいらねーよ
>>494 いや、白バイ隊員ってのは、
犯人をその場に放置して応援を呼びに行くものだ。
>>493 井上の天道は糞って前提で
米村の天道は絶対正しいって考えてるから仕方無いよ
今日は怪盗話で「主人公が盗みをやるとは何事か!」
って母親連中からテレビ局に苦情が来ただろうね。
どうでもいいけど、5人以上になったらいっそ合体しちまえよ!
と思うのは浅はかですか?
>>498 正しいのではない
良くも悪くもメインライターの描くものがオリジナルだって言ってんだ
サブの立場にある人間がそれを曲げていいはずがないだろう
井上儲ってのはどうしてこう単純なことが理解できないのか
いくら井上が面白いシナリオをあげたところで、それがオリジナルと乖離してたら不協和音にしかならない
問1:井上脚本の良いところを5つ述べなさい
>>502 1.スタッフが何人いようが悪いところは井上のせいに出来る。
ID:6V4o+Bzp0の超理論はこうなるわけだな。
「子どもが近くにいる喫煙席では絶対に喫煙してはいけない。
それは説明、理解ナシで水をぶっ掛けられても当然の行為である。」
>>502 2.無駄に仕事が早いので、後処理を任せやすい
507 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 23:09:55 ID:0zutWPpI0
とりあえず、お前らが現実と特撮の世界の分別がつかないのは分かった
OP出てくる割にひより影、薄・・・
>>504 子供が近くにいるって時点で説明はついてる
水ぶっかけはフィルム(フィクション)ならではだろ
>>509 わかったからスレ汚しは辞めてくれないか
>>510 お前が日常で多くの人にかけなくて良い迷惑をかけまくって生活してる様が想像できてコワイ
自分の書き込みは正論
それに対する反論はスレ汚し
おめでてー
>>501 >良くも悪くもメインライターの描くものがオリジナルだって言ってんだ
>サブの立場にある人間がそれを曲げていいはずがないだろう
Pの良しと判断すればOK
なんというかこのスレ、喫煙者をどんどん追い詰めてく
今の社会の縮図みたいだな。
>>513 もしそうならPのフィルムに対する不誠実さが窺い知れますね
517 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 23:19:29 ID:K+M30YhI0
>>514 515
ニートはタバコ吸わないからだろう
>>516 脚本家が書いたものが無条件に通ってると思うのはどうかと。
つか
メインが外れた剣や響鬼はどうなのよ?
タバコの吸える年齢になってまで「仮面ライダー」とか言っている事の方が驚きだ
俺はそんな年齢は20年前に卒業したぞ。
米村と井上が全く打ち合わせせずに脚本を上げてるわけないだろう。
「こういうのは面白いだろう?」「いやいや、それならこっちの方がいいですよ」とディスカッションして、
最終的にPが取りまとめて決定稿は生まれるわけで。
ID:6V4o+Bzp0
こいつ自分がいまだに「カブトスレの害虫」ってことに気が付いてないのか。
ホント愉快な人間だな。他人のことは一切気にせず穴だらけの屁理屈こねてりゃ満足なんだからな。
こいつの凄まじいのは井上の話してるとき劣勢になると「この話については議論すること自体意味が無いと思う」
とか言い出したことだな。まあ過去スレの話だが。あすむ等みたいにハジけてるワケでもないからわかりづらいし。
まさにワーム。
>>518 べつに初稿が通るなんて思っちゃいないよ
そんで、脚本にGoサイン出すのは誰なのよ
響鬼におかれましては非常に糞食らえでございました
カブトのベルトはなんで天道が持ってるか後々語られそうだけど
ドレイクとサソードの変身アイテム持ってる理由はスルーされそうだけど
ここの住人的にはOKなの?
タバコから煙が出無けりゃいいんだがな。
そもそも無くても良い物でわざわざ他人に悪影響を及ぼしてるから弁護のし様が無いよな。
無くていいだろタバコなんて。
税金だの雇用だの見せ掛けのメリットもあるだろうけど
そんなもん他の方法でいくらでもフォローできるし。
>>523 サソードは役立ちそうだから渡したですむけど
ドレイクは語らずには終われないだろう
そもそもカブトのベルトの説明があるかどうかも妖しいところだ。
>>522 >そんで、脚本にGoサイン出すのは誰なのよ
白倉P以外にいないだろw
米村脚本だって白倉Pを通してOK出ているわけだし。
警官の下っぱでもゼクト知ってるって・・・秘密組織じゃなかったのか?
秘密戦隊みたいな感じか?
>>525 さすがにその辺まで行くと、レスの内容としてはスレ違いだな。
>>527 今までの説明不足アイテム達を見てると
ありえないとは言いきれないんだよな…
バイクとかマイザーとかマイザーとかバイクとか
>>522 いきなり井上脚本=駄作から白倉P=駄作に切り替えるのか?
>>525 いや、無くなったら困る
税率10倍でいいから禁止はやめて
>>528 それがなんで
>脚本家が書いたものが無条件に通ってると思うのはどうかと
に繋がるんだ?
>>525 娯楽というかリラックス出切るヒトもいるだろ?
そんなこと言ったら色々なもんがこの世から消えるぞ
>>529 実際警察の協力無しに秘密組織は存続できないと思う
『バーチャロイド・テムジン』が主役な特撮番組のスレはここですか?
>>534 そもそも特撮作品自体が不要になるからな〜
酒と煙草はこの世から消えんのだろう
最近カブトのノリが変わったなって思うけど
これが井上脚本て奴なの?
>>523 神代はゼクトと契約してるのでサソードゼクターが何らかのきっかけで神代を選んで、
その後ゼクトからヤイバー渡されたという事でOK。
風間は説明して貰わないとドレイクゼクターがグリップ運んできた説になっちまうな。
>>529 外部に対しては秘密の組織だとか?
警察内部でも「○○から始まる番号はZECTと言って特別な組織の人間だ。関わらない方がいい。」
っていう感じで広まってるのかもしれんね
>>535 でも交番のオマワリがゼクト知ってたら嫌じゃないか?w
>>525 そうだね。
吸わない人にとってはなくてもいいよね、タバコ
他にもあるよねいらないもの。
仮面ライダーとか、このスレとか、2chとか・・・
>>533 >それがなんで
>>脚本家が書いたものが無条件に通ってると思うのはどうかと
>に繋がるんだ?
脚本家オリジナルなんて呼べるのは、初稿だけ。
最終稿の時点では、色々とP等の修正が入ってる。
だから、「メインライターの脚本だけがオリジナル」なんてのはナンセンス。
わかった?
>>542 で、お前は過去スレから何回も袋叩きになってんのに何で同じ様なこと繰り返すんだ?
重度のアホか?
なぁ…本気でもう止めようや…不毛過ぎるって。
観る者によって解釈が違うのは、どうしようも無い事でしょうが。
大体、件のシーンを肯定しているからといって、天道の総てを肯定している事にはならないんだから…
特撮物位、ストレス溜めずに楽しんで観た方が良いでしょう?
本編でマイザー使ったのってカブトともう一人だれだっけ?
サソードとドレイクのマイザーコンビニで売ってた
>>544 そりゃあね
末端には詳細は教えてないと思うけど
>>550 モロモロ医師前編で、ドレイクが使ってた記憶
ID:6V4o+Bzp0
まだ粘着してるのか、髪の毛についた樹液よりしつこいな
>>546 設定がカチっと決まっていないというのならなおのこと、メインライターの作った
世界観というものが重要になってくる
添削の段階でシナリオライターの世界観を削ることはできても足すことはムズカシイだろう
>>555 メインライター自身が設定返ししまくってる事もあるんだが……
メインが最初に作った世界観つっても、それが受けなくて路線変更決定したり
現場の都合で急遽変更する事も多いし
>>555 ライターが世界観を作るってのは初耳だな
>>555 >メインライターの作った世界観というものが重要になってくる
この時点で間違ってる。
世界観を作るのはライターだけではない。
Pも作るし、映像化する時点で監督も作る。
脚本はあくまで叩き台にしか過ぎないって事を理解してくれ。
井上のキャラってなんか違うよなって言った
それに反論がきた
さらに反論を試みた
そしたら粘着だと言われた
そして今に至る
この理不尽さ
結局、自分のレスが最後、終止符を打たないと負けた気がして気がすまないんだろ
もう寝るわ
私の 負 け です
よかったね、 勝 て て
>>555 そもそも、東映におけるメインライターとは「一番多く脚本を書く人」に過ぎず、
シリーズ構成などの役目は全てPが掌握していることを知ってくれ。
6V4o+Bzp0
が不憫すぎて泣きそうになった
>>559 乙〜
普通のレスもある程度してたんだから
適当に流して無かった事にすればよかったのにww
>>559 >結局、自分のレスが最後、終止符を打たないと負けた気がして気がすまないんだろ
オレは脚本とか設定とかどうでもいいんだが、
この部分にだけオレの一番嫌いな言葉を送ろう
オマエモナー
565 :
名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 23:42:05 ID:0zutWPpI0
必要ではないもの
と
自身、またはその周囲に害を与えるもの
を同列に扱うのはどうかと
これが「お前の理屈は正しい、だが気に入らない!!」ってヤツですな。
神代ってヘンシンする時、何処から剣だしてんの?
>559
何回撤退宣言してるの?
>>567 ベノバイザーの昔から「紫色の長いものはどこかから湧いて出る」と決まってるんだよ。
ゴンザが渡してくれる
他の何で互角でもいいけど、普段剣で化け物と戦う人間が剣道で互角でいいのかな
>>568 その辺にしてやれ
捨て台詞吐いてさる人間に追い打ちかけるのはさすがに不憫だ
今日の分
今見てるが
感想を一言
いい加減にしろ! これに尽きる
神代の「キャストオフ!」は今までで一番カッコイイと思う
今日のカブトは疑問を持つ前につまらなさでしらけた
>>571 サソードは明らかに剣の振り回し方が剣道と違うからいいよ
有名メイクアップアーティストと引分けた男だからね
劇中の勝負は番組ラストのコント見る感覚で良いんじゃない
例えば剣と銃が戦う場合、
剣に太陽光を反射させて敵が怯んだ瞬間に斬り捨てるから、
剣の方が強いんだよね。
>>567 背骨のかわりにヤイバーが埋め込まれていて返信の際にはバキバキとえぐり出す
そう考えていた時期が、俺にも…
>>559 バカ負け犬が消えてくれて凄く嬉しいですw
キ○ガイの袋叩きは見てて面白いですね
>>581 ゴンザがソウルメタルの剣を持ってたノリで
じぃやがゼクターを持ってきてくれたらな
ベルトや剣をどこからともなく出せることが適合者の条件。
いや、神代は予想してたより良かった。
少なくともキリ●みたいに見てて恥ずかし過ぎて鳥肌立たなかったし。
弱い部分も出てて良いキャラだと思うよ。
風間みたいにフェイドアウトして欲しくないな。
>>573 >いい加減にしろ! これに尽きる
ソレを突き抜けてこその仮面ライダーカブト
袋叩きとかスレ住人全員が論争厨みたいに言うのは止めて欲しい
さあ、日付が変わりますね。
ならば日付が変わる前に一言だ
樹花といいひよりといい、夏に向けて薄着になってきて眼福なり
妹の敬礼は夏服でこそ生きてくる演出
>>592 夏に向けて是非加賀美もタンクトップにしてほしい。
596 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 00:03:00 ID:rg7aS0NA0
ところで今日の放送見逃してた
どおりでみんなの話がよく分からないわけだ
>>596 正直今日のスレの内容の半分以上は今日の話と関係ねーw
>>595 夏に向けて是非田所さんもフンドシ一丁にしてほしい。
>>308 確かにそうなんだけどだったら禁煙にしとけよとはおもう。
あと水ぶっかけたりするのはやり過ぎ
さそりキャッチしたらもう剣持ってるもんな
取り出すシーンが無いと不自然
さそりのスターンバーイは剣の準備をってことか?
カブトだってカブトムシキャッチしたらなぜかベルトついてるじゃないか
昨日と次週の放送はサソードを出させるための話みたいなもんだろうな。
神代が退場したら次にサソードを装着するのは誰になるのか、加賀美か?
ドレイクとかスコーピオンのマスクイドフォームの
パイプって切るとどうなるの?
ってか俺がワームだとすると真っ先に切りたいんだけど。
明らかに弱点じゃん
汁とかオイルが出てくるのかな
ゼクターだけでなく変身アイテムの方にもジョウント機能付いてるんじゃないかって気がしてきた。
天道もいつの間にかベルとしてる事多いし。
心底どうでもいいんだが
つかう>サソードゼクター>セルフ
ざんねん!
という展開がどうにも頭から離れない
さそりゼクターをもうちょい大きくして、
大介の要領で柄を構えた所に尻尾立てて繋がって刃の部分になればよかったんだよ
>>602 加賀美は別のライダーになるの決定してなかったっけ?
>>603 圧縮酸素を全身に送るとかなんとかって説明が公式になかったっけ?
>>375 全然意味が分からん…
あんた頭大丈夫?
煽りじゃなくて本気で心配してる
>>603 当然パイプの切り口からゲロや涎がダラダラ流れ出るでしょ
あのパイプは味噌汁とか流れてるな。 多分。
>>603 ドレイク → ちょっと息が苦しくなる。
サソード → ちょっと水が飲みたくなる。
>>600 いちいち取り出すシーンがあったらテンポ悪すぎる
サソードって誰でも装着できるらしいから調子に乗って量産した所をワームに盗まれたりしそう
折角ひよりがゴンと心を通わすことができたんだから
少しくらい話題に出してくれてよかったのに、全く触れてなかったな
COOLすぎるぜ
ところで神代って予告でじいやに冷たくあたってたけど、
じいやを拒否→じいやショボン→じいやピンチ→神代がじいやの大切さに気付く→じいや救出
の流れにするとしたら、風間と被りすぎなわけだが…
おまけに天道と対抗してるあたりも似てるしな
キャラは違うけどポジションが似てて新鮮味がなかった
>>616 しかも常識的に考えてじいや助ける方が萌えるもんな。
天道と神代は身体的能力では五分っぽいが、精神面では天道の方が有利っぽいか。
>>603 >ってか俺がワームだとすると真っ先に切りたいんだけど。
あるあるあるあるwwwwww
しかし今日の、プチ少林サッカーみたいなの面白かったな
>>620 どこぞの番組みたいに炎とかのエフェクト入れなくて好感が持てたね。
>>616 今週思いっきり
「寝付くまで傍にいてくれ」って言ってるから大切には思ってるんじゃないか?
623 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 00:26:30 ID:PZBCEyk1O
で、神代がワームってマジなのか?
>>622 「寝付くまで一緒の布団で寝てくれ」の方が良かった。
>>600 スタンバイで、一緒にゼクターと出てくるんだろ
クナイガンとかも映像的には現れてないけど、
ロボライダーやバイオライダーの武器みたいに出してるんじゃないかと俺は脳内で納めている
最近で言えば、剣2話のカリスアローの出し方みたいなもんか
タバコ吸う人間は宇宙服みたいな被り物被ってその中から煙を出さないように吸ってもらいたい
言っとくけどお前がタバコの煙を嫌う権利があるように相手にもタバコを吸う権利があるんだぞ
サッカーのシーンで天道がシュートを外したとき悔しそうな顔をしたが、なんか悔しがる顔が素の水嶋ヒロって感じがした。
サソードのパイプはブラッドコアとかいう、誰でも変身できるシステムの付属パーツらしいよ、
まぁ、キャストオフしたらなくなるパーツで、
どうやってライダーフォームの変身持続させるかわ判らんがな。
うぜー!!
タバコをNGワードにした
>>631 何かやばい毒素とか体に送ってるんじゃね。さそりだけに
>>629 受動側のデメリットがでかすぎるのが問題だと思うんだ
>>630 俺もそう思った。普通に素だったよな。
てか天道の中の人って本当に何でもできるのな。神様ってのは不公平だ。
>>623 お前も空気嫁よ
いちいちお前みたいな馬鹿が反応するから荒れるんだろが
>>629 煙害で遺伝子が傷付くって知らない時代に出来た権利を声高に叫ばれましても…
井上の関わった回がすぐわかる俺は
奴に対して無意識に嫌悪感を抱いているんだろうか
>>636 せめて童貞の設定くらい欲しい所だね。
じゃないと大人のカブト視聴者の70%の反感を買う事になるよ。
神代の顔がカブキに似ている様な気がして仕方がない
単に平成ライダーは井上率が高いから無意識に識別出来るんじゃない
>>636 あれは上手いことスタントを組み込んでるんだと思ってるんだが
実際どうなんだろうなw
まあひよりの中の人と仲よさそうなだけで十分だ。
俺も妬んでやる。
>>640 残念ながら中の人の設定は神ならぬ身ではいじくれない……。くっ、実に残念だ。
>>637 ある程度の自由を保障する権利はあるんだから喫煙者消えろみたいな言い方はどうかと思うといってるんだ
>>638 いい加減タバコ談義よせ
あと今時副流煙とか厨学校の講演レベルの学説語るな
副流煙なんて真っ赤な嘘って学説もあんだよ
649 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 00:48:14 ID:AiYCdUi00
もう止めようよ。
だからおまえら煙草でも吸って落ち着けと。
ここはカブトスレですよ。
>>647 デカい産業なんだから学説なんていくらでもこじつけて来るでしょ
でも害が有る派を黙らせられない程度の学説。死活問題のJTもスルーするくらい薄い
たしかサソードは変身者の身体能力を向上させるなんかを注入してるとか聞いたな。
そんなことより田所さんが窃盗活動中に見せたかつて無いほど活き活きとした笑顔について語ろうぜ。
女子高水泳部部長に擬態したワームとか
女子高新体操部部長に擬態したワームとか
そういうのを期待したいな、僕。
近いうちに田所さんがゼクトルーパーのカッコで
盗みをしてハッスルするんだろうね。
なんか今日帰宅して録画したカブト見ようと思ったら
なんかUHF局の「動物の生態学」とか録画されてた俺が来ましたよ
毎週録画にしてたはずなのに・・・なんでだorz
まあ俺は喫煙席に座ったら近くにガキがいようが吸うけどな。
文句があるならそれこそ天道みたいに喧嘩ふっかけてくるほうが
うだうだ喫煙者に対して怨念を膨らませてる奴よりずっといい
つまりサソードはヤク中か
>>654 彼の中間管理職の鬱憤を晴らせる手段としては最適だったんでしょう
>>654 ここのところいつもの部屋で鬱屈してるだけだったからなあ
毎週月曜日の午前9時〜午後5時頃には、カブト本スレに変な人が現れます。
特徴は以下の通り。
・自称カブトファン。放送は毎回何度も見直し、玩具も買い揃えているらしい。
・同一IDで一日中「今回のカブトはここがダメだった」を書き続ける。
・自分の意見は「こうとしか思えない」でゴリ押しし、
かつ他人の意見に対しては「そうとは思えない」で否定する。
・明らかな勘違いを指摘されても「そうだっけ?」程度の反応。
・だんだんイラついてきた数人からツッコミが入り始めると
「俺なんかの感想にそんな必死でレスしなくていいよ」と言い出す。
(この辺りからだんだん誤字が増えてくる)
・あまりにしつこいので「ウザい」「アンチスレ行け」と言われると
「子供番組だからって無条件マンセーかよ!」←必ず言う
・「いつものやつか」と言われると「俺このスレ書き込むの初めてだよ」
(ここでいきなり微妙に文体が変わる)
・やがて捨てゼリフを残して去っていくが、煽られると
ガマンできないらしくひょっこり顔を出す。
この人が現れると議論が活発化し様々な意見が聞けると言う利点はありますが
スレがクロックアップしすぎるという欠点もあるので気をつけてください。
>>660 喫煙者の最後のレスって何時もこんな感じで終わるよな
>>659 残念だが、その番組でカブトムシ、蜂、トンボ、サソリ等の生態を勉強して
今後にいかして欲しい。
今回の話
井上脚本で萎える内容の割には、
まともに見れたのは、長石監督の技量によるものと思う。
今後、井上脚本の時は、長石監督にして欲しい。
たばこの話は「たばこ板」でどうぞ
すべてのワームは俺が倒すと言ってカブトに斬りかかったラストが
納得いかなかった。
むしろワームを前にしてどちらが先にワームを倒すかとかやってからだと
思った。来週、天道が家庭教師をやってるみたいだけどそこでの確執、
じいやor姉関係の事で出し抜かれて斬りかかるって展開の方が納得いった。
じいやかわいいよじいや
>>652 だまらせられないというより害ある派が
どっかのキムチくせえ民族みたいに誇張して騒いだり捏造してきたからじゃねえの
俺は非喫煙者だがはっきり言って禁煙禁煙騒いでる奴の同類だと思うと反吐がでる
煙にいちいちビビってんじゃねえよ 在日もどきどもが
あー、はいはい双方とも言いたい事は分かったから、とりあえず板名とスレタイを10秒ほど見つめてから板欄を見回してくれ
最近、新ライダー出る度に思うけど、
話の中での敵役ワームの存在が、どうでもいいように思えて寂しい。
もうそろそろ、上級ワームのような、
ワーム体でも喋れるような存在感のある奴が、出てくれないものか…
>>672 自分でタバコの話はよせと言っておきながらw
俺は健康被害なんてどうでもいい、臭い煙いってだけでタバコは滅べばいいと思うよ
>>670 というかエピソード前半でいちいちワームを逃がすのが恒例になってるのがどうもな。
>>674 擬態した状態で活躍するのも良いよね。
金髪の少年ワームとか女王タイプのワームとか。
>>675 よせっつってんのにいちいちつっかかってくる奴がいるからだろうがよ
>>678 よせといいつつお前の発言は明らかに煽りだからな
つっかかられて当然だろうよ
アホが湧いてるな
神代の姉を殺したあれがいいカンフル剤になればいいと思うが・・・
単なる怪物でライダーのかませだからなぁー。だからって喋りだされるとこれはこれで今までと一緒な感もしないでもない・・・
せめて戦闘力でライダーを凌駕するみたいなのがいればいいが・・・
既出かもしれないけど
リューケンドー見てたら、来週の予告に天道妹の姿が・・
こんな節操の無いブッキングあるの?
>>678 >どっかのキムチくせえ民族みたいに誇張して騒いだり捏造してきたからじゃねえの
こんなレスしておいて「よせ」とはむしが良すぎだろ
たばこ論・水掛け論は他にどうぞ。
以後みなさんもヌルーの方向で。
>>681 思えば加賀美と風間の「親しい人間の姿をしたワーム」を1話でやっつけちゃったのが痛い。
>>677 なりゆきでパン屋の手伝いをしたり
子供と対等に話しちゃうワームとか
>>685 風間のはユルめだったからともかくとして、加賀美ネタはすごい大きいよな。
弟を大事にしていたとか、今のタイミングで料理すればよほどいい結果になったろうに・・・
過去に白いライダーの“姉”を殺した紫のライダーってのもいたね。
皆さん、ほんまにスマン!これだけ言わせてくれ!
>>672 別にビビっちゃいないんだ。
煙草の何が嫌かって……
吸ってる奴らの口臭混じりの煙草臭が染み付くのが…
最強に我慢ならないんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!
ハァハァ……スマン
>>689 本当に「ほんまにスマン!」と思うんだったら書かない。
うざい!!
>>689 わかったからもう寝てくれ。ここはカブトスレだから。気持ちは分かるが。
テンプレの前スレだと67に行っちゃうので
誰か68のアドレス教えてください。
人間の生活に溶け込むワームってモロモロ岡ワームの時に否定されちゃった気がする
人間を襲うワームの習性を封じる事が出来るなら別だけど
>687
いや、加賀美の弟ネタは初期のあのタイミングで一話でやったからこそ良かったと思うよ。
見直すと分かるけど、あの話こそワームについての矛盾がてんこ盛りだもの。
何で一人の人間に二年間も擬態してるの?とか、何で擬態した後で失踪したの?
そのまま家にいて今度はパパを殺して擬態すりゃ良いのに、とか、二年間失踪してた
弟再開したのに、ちょっと話しただけで「じゃあまた」つて別れる加賀美って有り得ない、とか
じっくり見るとツッコミ所満載だよ。
>>693 そういう意味では、じいやがワームだったら面白い展開になりそうだな
697 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 01:25:16 ID:BPGjhhyr0
バレ気にするヤツは画像貼られても見ないと思うよ
>>677 それって、ブルースワットのスぺースマフィアじゃんw
カブトは、何となくブルースワット的な要素があると思うよ。
701 :
684:2006/06/05(月) 01:33:29 ID:lihs85U4O
ああ、もう寝ることにするよ……済まん。
ひょっとしたら今回のライダー全員ワームなんじゃないだろうな
実は全人類既にワーム化している
じいやと神代いいね。
幼児退行しちゃう神代と励ますじいやが凄く良かった。
もうこの番組ワームいらねえじゃん・・・
新キャラの神代剣はびんぼっちゃまか。
風間はメイクアップアーティストで、石ノ森作品の化粧師から持ってきたと思うんだけど
名家の末裔という設定もそうなのかな?
岬さんがシャドウの変装してたけど
ゼクトがマジで盗みに手を染めるとも思えんし、
じゃあ本物のシャドウは今週出てきた黒いワーム?
ワームが盗もうとした美術品を予告状見て先回りして
ゼクトが横取りしたって事?
そうじゃないとあのワームが田所の車襲おうとする意味も、
天道や神代がシャドウの犯行現場に都合良く姿現す理由もわからんし。
「天の道を生きる」
「パーフェクトハーモニー」
「風を捕まえる事は出来ない」
「神に代わって剣を振るう」
……強烈な奴ばっか('A`)
ゼクトマイザーとドレイクの出番はあるんだろうか
>>711 じいや「これはイスカルビル家に代々伝わる純銀のゼクトマイザーでございますよ!」
神代剣「捨てろ」
中途半端な謎解き要素はいらないんだけどなあ。
>>713 子供番組だから
本格的な謎解きよりは、この程度の軽い謎解きがいいんでないの?
>>709 公式のワームの詳細情報見てくるといいよ
3人組の怪盗なのに なんでレオタードじゃない!
718 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 03:23:05 ID:ZDleWAys0
>>682 リュウケンドーって撮影かなり前じゃなかったっけ?
719 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 03:28:30 ID:Q6X6WI4Z0
どうでもいい俺の個人的意見だが
もともと仮面ライダーってのは
正義のヒーローとは言い切れないんじゃねと思う。
1stの本郷さんも、改造された憎しみから戦ってるんじゃなかったけ?
特に、漫画版の仮面ライダーを読むとそう思う。
平成ライダーでの仮面ライダー同士の戦いは、
そんなヒーローとは言い切れないヒーローの心を
描いてるんじゃないだろうか?
でもだからといって、ワームやらを無くしちゃうと
ライダーシステムも要らなくなっちゃうw
まぁ、子供向けの特撮だし、矛盾とかは無視しようよ。
自衛隊とかがワームに大砲ぶち込んだりしたら嫌でしょ?
>>719 仮面ライダーの原点であるスカルマンは
究極のアンチヒーローだしな。
三島ザビーがラスボス濃厚だな
唐突に岬姉さんが怪盗シャドウになってて爆笑。
今後がスゲー楽しみ♪
みさきさんのソバ食べる時のクロックアップに萌え萌えな訳で(〃ω〃)
公式の妹の説明に
「世の中で唯一天道をヘコませることができる貴重な存在。」てあるんだが、ゴンも天道ヘコませてたよな
味噌汁で
おばあちゃんは言っていた
子供は宝物・・・この世で最も罪深いのは、その宝物を傷つける者だ
って秋田の事件のニュース見てて天道の言葉思い出したよ。
嫌な世の中だ・・・
既出かもしれないが、新ライダーが登場した話の中でくらいは
もっと新ライダーを立てる展開にしてほしい・・・
今週もライダーバトルに持っていくのがどうとかより、
神代がなかなかよさそうなキャラなのにまたカブトのかませかよとガッカリした
つくづくカブト以外のライダーを気に入ると損した気分になる番組だな
728 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 06:41:45 ID:OQbCfppk0
今週はひよりがかわいかったから後はどうでもいい
>>727 かませはかませで味わい深いモノなのです・・・。
この「渋み」は癖になりますぞ。
今年は徹底的にカブト最強路線で行くみたいだから
周りが噛ませになるのも仕方ないのかな・・・
>>288 「具体的に」どこがどうやりすぎなのか説明しろ。
できないのならお前に発言権は無い
>>522 >響鬼におかれましては非常に糞食らえでございました
違うね。響鬼は無能メインライターがボロボロにした番組を井上白倉が立てなおしたんだ。
明らかにお前が間違っている
>>188 どこが?米村の時には明らかに薄っぺらだった天道が井上の時になってから
深みが増したな。お前まともな読解力あるのか?
>他のライダーも矢車さんや加賀美はすごく魅力的なキャラだったのに、
あんなものに魅力を感じているのはロクな作品を見ていない証拠。
もっと自分を磨くべきだ。
>なんでこんなDQNライダーだらけの555みたいな
>番組に成り下がっちゃったんだろう…(´・ω・`)
まず剣や響鬼やカブトのようなゴミ番組とは違って555にDQNライダーなどいない。
(カブトごときには無理な話だけど)555がカブトより優れているのは明白だろ
>>218 で、米村カブトのどこに地に足がついてる描写があった?
盗まれたバイクをバイト代で返すとか言ってる加賀美か?
それとも無能でコスプレ要因の岬、田所?
DQNの天道やネタ要因矢車?
はっきりと上げてみろよこのクズ野郎
>>271 旧響鬼にはインパクトだけではなく芯の部分が存在しなかったのは
議論で明らかにされている。
その響鬼信者が「芯」だと主張しているものの実態はすべて「本編に描写が全く存在しない」
頭のおかしい信者の脳内妄想であることは旧信者意外の健全な人間には
明らかになっている事だろう。
>スレの荒れっぷりは、わざわざ特板見に来るくらいのマニア層には
>やっぱ井上のハッタリ重視はよく写らないってことだと思う。
>いろんな作品見て眼が肥えてる人間には、
>矛盾点や粗に眼がいきやすいんだろうな…
どうして米村カブトの酷い(ワーム・ZECT関連の)矛盾点には
米村信者は目はいかなかったのか説明してください。
要するに旧響鬼とかを見て感覚がおかしくなったお前のような人間が
暴れているだけの話だ。
いい加減自覚したらどうかな?
必死な井上アンチ=+Ib4p6Du0の工作
自分の妄想じみた叩きが論破されるとすぐに他スレで印象操作。
さらに自分が回りから浮いていて袋叩きにされていることに気付いていない
411 :名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 21:18:23 ID:+Ib4p6Du0
井上持ち上げるために他のライター貶しまくる
非白倉ライダーアンチ(と言うより井上信者?)は何とかならんものか…
この板ってこいつ等の巣窟だよな…どこ見ても暴れまわってやがる…
441 :名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 21:04:31 ID:+Ib4p6Du0
とりあえずカブトスレの井上信者がウザ過ぎる
ガキンチョも見てる訳だから奥深いトコ突ける大人の意見は
チビッコの夢を壊しますよ(ノ∀`)
737 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 07:47:25 ID:9lo0tkGC0
最近の超展開についてそろそろ井上&白倉儲の言い訳が聞きたい
ていうかなんで仮面ライダーのPや脚本家っていつも同じ人のループなの?
>>737 >「最近の」超展開
まず全編通したワーム・ZECT設定のボロボロ設定
内通者編や加賀美弟編の
>>694・結婚式で白い服を狙うワーム等々
の超展開についての言い訳をおまえがするべき。
話はそれからだ。
その上で最近の超展開、とやらを具体的に説明しろ。
さて全然関係ないスレでネタバレ見せられてしまったぜ。
とりあえず響鬼叩きはよそでやって。
響鬼の話題を出した
>>271も悪いけど、わざわざそんな昔のレスを見付けてそういうレスをするのはどうかと思う。
怪盗の話は、笑えたから別にいいと思う。
それに、きっとアレは遊びとか趣味とかじゃなくて、何か狙いがあるんだと思う。
ギャグっぽい展開にばかり注目して騙されてるかもしれんが、
最近ワーム関係の描写は色々増えてきてるぞ?
シャドウの内通者と偽装契約したワームだとか、
医者と期間限定で契約して、期間内はきっちり手術を代行したワームだとか。
で、今度は犯罪者ばかり襲うワームに、****なワーム。
天道が悩まないキャラだからワーム関連が目立たないんだろうが、
この調子ならレギュラーワームなり、幹部クラスのワームなりが出てきてもおかしくない。
一応、映画にはTV登場のライダー全員出るみたいだな
743 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 08:33:03 ID:KNMcMsgoO
井上や白倉のアンチしてないでさ
脚本家関係なくカブトのこれからを見据えていこうじゃないの
>>743 ウザイ
>>694 ワームの中にはコピー擬態した情報が蓄積されてるから「同じ人物に二年間擬態しつづけた」ってよりも「擬態情報を思い出した」が正しいだろ。
何でワザワザ擬態情報を思い出したのかというと「そのほうが加賀美に接触しやすいから」だ。
あと、2年ブリに再開した弟とあっさり別れた理由は「加賀美自身、戸惑っていたから」だろ。
擬態した後で失踪した理由にはならんね。そのまま何食わぬ顔で生活してりゃ
良かったのに。ウメコ擬態の話を見るとそのぐらいの知能は間違いなくあるし。
天道の例の服装を見てギャルサーというドラマの
藤木直人と微妙に被ったのは俺だけか・・・
個人的に天道の私服は好きだったのにナズェナンディスカorz
なんだったんだろうねアレ
劇場版は全編アレで通すのか
>>744 >ワームの中にはコピー擬態した情報が蓄積されてる
初耳の設定だが
マジですか?
>>745 ワームに取っては「家族を殺す事」を目的にする必要はなかっただろ。
誰にでも擬態できるんだから。
現に「同じ人物に擬態しつづけるワーム」ってのは今まで殆ど無かった。
>>749 いや、だから別に家族を殺す必要ないじゃん。加賀美の弟に化けて何食わぬ顔で
生活して、家族とは無関係な奴殺してりゃまず加賀美にはばれないよ。
>>748 加賀美弟編でワーム自身が告白してただろ。
加賀美を懐柔する為のハッタリだったって可能性もあるけど、今の所否定する要素はない。
>>674 安心しろ
近々出る
っていうか…これくらいにしておこう
>>750 何で一ヶ所に留まって擬態続けなきゃなんないんだよ。
擬態をする事が目的じゃないんなら好き勝手に動いて順次擬態をしていったほうが楽だろ。
>>752 >加賀美弟編でワーム自身が告白してただろ。
数人の擬態情報を蓄積しているって話は無いだろ。
描写から見れば、二年間加賀美の弟の擬態を続けていたとみるべきかと。
>>754 いや、擬態を繰り返していく方がばれるリスクは高まると思うんだが。逆に言うなら
一ヶ所にとどまってはいけない理由もどこにもない。まあ、これはワームの生態とか
目的が殆ど解ってないからどっちとも言えないんだけど。
白い服を着てるものを好んで襲う、なんてまさに昆虫並みの反射行動だけど、それなり
に知能はあるみたいだしなぁ。
>>756 え?
情報蓄積し無いなら「加賀美に擬態すると弟の情報は消える」って事になるんだが。
ワームが主張してたのと随分違うぞ。
まあ、
>>752で言ってるようにハッタリだったって主張するなら別だけど。
>>747 もしそうなら天道の私服の夏服気に入ってたから少しガッカリだ
あの暑さに耐えられず無理矢理袖を破いたようなノースリーブが好きだったのに。
>>758 >情報蓄積し無いなら「加賀美に擬態すると弟の情報は消える」って事になるんだが。
加賀美弟のワームは「俺の仲間が兄ちゃんに擬態したいって」と言ってるから
加賀美弟のワーム自身が加賀美に擬態するつもりは無かったと思われ。
>>757 特定人物の擬態が「社会的に都合が良い」とかの理由なら確かに擬態を続ける価値はあると思うが。
ただ、加賀美弟の場合は「父親がゼクトのボス」って情報知らなかったからね。
この場合は擬態しつづけるメリットは少ない。
そもそも一人に人物に擬態を続けるとなると「その人物の生活」を再現しつつ「ワームとしての活動」をする必要があるから時間的に無理が出てくる。
弟の場合は「昼間は野球、夕方は家族団欒、夜になってやっとワームとして動ける」となる。
しかも移動に制限がかかるから動きにくいと。
>>760 ああ、そうだったっけ。
これは勘違いだねー。
>>759 バレスレで映画の情報見たけど、それが本当だとしたら
とてもあんなハジケた格好するような内容じゃなかったぞ
わかりにくかったが多分ギャグのつもりだったのでは?
>>763 なるほど、そうか。
んじゃダフ屋扮装でFAて事で仕事に戻るよ。
>>752 擬態した人の記憶も引き継ぐってやつか
蓄積って書かれてるから過去に擬態した人間の情報を蓄積出来るって意味?
俺は新しい人に擬態したら前の人の情報は消えると(勝手に)思ってた
おい天道がサッカー一人でやるとかおかしなことを口走ってるぞ
キャラ違くね?
偉そうではあってもこんな嫌味っぽい俺様オーラ発揮するような奴じゃなかった気が
>>766 それは俺も思う
つか最近いい人的オーラを出してたのにいきなり変わった感じが強すぎる
>>767 えー
もともと天道は正義と博愛の人じゃ・・
きつい皮肉は言っても人を悪意をもって見下すような子じゃないじゃない…
ていうか「帝王学の講義」ってなに;
帝王学って学問じゃないよね
俺はその前の「弓子さんには世話になっているからな」にちょっとビックリした。
天道の癖にそんな事思ってたのかと。
>>769 加賀美と付き合うようになってから、天道も少しずつかわってきてる気がする。
人間味が出てきたというか。
このスレに限らず、作者アンチ・スタッフアンチの何が悪いって
「俺が嫌いなのはスタッフであって作品が嫌いなわけではないからアンチではない
作者やスタッフが作品を理解していないのが悪いのでこれは正当な批判である」って考えなとこだな。
内容を無条件に否定するだけなんだから一緒なのに。
叩くのが前提条件だから人の意見聞く気ない&議論になってないってところは普通のアンチと一緒だが、
この考えの所為で、自分はこのスレの住人だ、と本気で勘違いしてる。
しかしトンボのあの人はどうするんだろう。
戦う強い意志があるわけでもないしゼクトも無関係なのに。
ストーリーに絡んでないのにどうするんだろうか
>>769 天道はああ見えてけっこう人情に厚い優しい子だからね
加賀美やひよりのことはなんだかんだで世話を焼いてるし
ズカにはやさしいし
おばあちゃんからいっぱい愛情を受けて育ったんだろうなー
>>772 ようするに、親から子へ、人の上に立つべき人間の心構えを受け継ぐようなことだよね
べつに家庭教師から教わるようなことじゃないよね;
じいやもいるんだし
>>773 ゴンを通してライダーとしての自覚に目覚めるかと思ったけど
結局ゴンがもとの生活に戻っておわっちゃったね
そういや毎回ツケでまかない食いにいってるんだよな天道
そりゃ敬意は払うよな普通は
>>775 >べつに家庭教師から教わるようなことじゃないよね;
この手のリーダー教育は専門のコーチング会社とかあるから
別に家庭教師でもいいんじゃないの?
つかあんまり拘るところじゃないような。
単に「ああ、神代は上流階級な人なのね」って説明でしかないわけだし。
ガイシュツならすまんが
あのリムジンってTHE FIRSTの冒頭で
加賀美父とセンセイが乗ってた奴だよね?
というか家庭教師みたいな個人相手のじゃないとそんな面白講義そうそうしないだろと
神代のキャラ付けでだしただけだろうな キャラ設定は20歳みたいだし、あの俺様系が素直にどこかへ習いに通っているとかはイメージ崩れちゃうんでしょう
お坊ちゃまな感じがあまりしないな。
ガンバロンの時はなんていうか表現はわからんがすごく萌えたものなんだが。
ブラッドコアってマスクドフォームにしかついていないけど
資格者じゃないとキャストオフしたときに全部脱げちゃうの?
>>766 >おい天道がサッカー一人でやるとかおかしなことを口走ってるぞ
>キャラ違くね?
>偉そうではあってもこんな嫌味っぽい俺様オーラ発揮するような奴じゃなかった気が
9話で加賀美が「チームの完全調和でワームを倒す」って決意を
「凡人故の涙ぐましい努力というわけだ」って返してる。
ある意味、今よりも嫌味爆発で酷いっす。
>>782 訂正
×9話で加賀美が「チームの完全調和でワームを倒す」って決意を
○9話で加賀美の「チームの完全調和でワームを倒す」って決意を
スマンネ
初期の天道は他人を見下した嫌なタイプの俺様系だった
>>768 「帝王学」は我ら一般庶民には関係ないものだけど、ある一定の身分の人たちには必要なもの。
国王、天皇、大統領、総理大臣、社長、・・・
>>773 だから、みんなが危機一髪の時にサッソウと・・・
元々風間は、風。風の向くまま、気の向くまま。
このまま天道チームに留まっても、天道の個性に潰されるだけ。それより、天道チームからは一歩引いて、時々現れた方がまだまし。
ゴン救出作戦で、天道チームには恩があるしね。
>>777>>779 じいやが生活のなかでそれとなく学び取らせるものじゃない?って思ったの
道徳教育みたいなものでしょ帝王学って
先生から教わるものじゃないと思うって言いたいの
>>782 「仲良しごっこはやめろ」という意味だったのでは?
あの料理対決でもそうだったけど、矢車流の完全調和は優れた個性をスポイルしちゃうところがあった
天道はそういう個性や才能を埋没させてしまう関係性を非難してたんだと思うけど?
矢車流の完全調和は、良くも悪くも互いに気を使いすぎた
中田英寿の言葉を借りるなら「フレンドリーすぎる」、「戦う集団になっていない」ということかと
787 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 11:40:13 ID:j1BgUOWAO
正直、神代がスコーピオワームだって超展開でもうどうでもいい
むしろ
>つかあんまり拘るところじゃないような。
>単に「ああ、神代は上流階級な人なのね」って説明でしかないわけだし。
こっちが
>>777の本題な訳で。
半ばギャグ入った神代のキャラ紹介に過ぎないんでそんな重箱の隅をつついても仕方ない。
そうだね
そうだね
でも妙に引っかかっちゃって
ああ、将来自分が口うるさいジジババの仲間入りしちゃったりしそうな予感がしてきた;
しかも誤送信_| ̄|○
仇のワームがサソードと同じくサソリタイプだと公式で分かったけど
ベタだなぁと思ったが
このままラストまでワームにはロードというロードは現れず
最後までこう仇とか
スズメハチやトンボにカブトムシとライダーと同じタイプの怪人を後半に適当に出す感じで終わりそうな感じがする。
なんかスケール感ないよね。
設定は結構デカイはずなのに。
今回サソード初登場もさることながら、田所・岬チームがZECTをあくまでビジネスとしてしか捕らえていない事が明らかになったのが、新展開。
つまり、いつでもZECTと決別できるって事で、ますますZECTは怪しい存在に…。
劇場版は、ネオZECTと敵対するようだし。
もっとワーム状態でもぺらぺら喋ってくれれば良くなるような気がする。
まんま上級になっちまうが、やっぱ印象相当違うよ。
知能は高いがそれ以上に本能も強いっていう、寄生獣タイプの敵なんだから・・・
>>786 >「仲良しごっこはやめろ」という意味だったのでは?
う〜ん
意味合い的には、単純に加賀美をからかったと見るべきかと。
例の「面白い奴だな」って発言もあるし。
つか
そもそも天道は「完全調和」否定派なのかが良く分からん。
矢車がザビーの資格を失ったのは、調和を乱したためだし、そ
の事について天道も「それが敗因だ」的な事を言ってるし。
この話はイマイチ流れが分からんですたい。
>>792 舞台が渋谷近辺限定ですから。
まぁなんつーても、ご近所バトルは平成ライダーの常です。
知能や個性なんかいらないからもっと強いワームを出してくれ…
武器も能力もなくただ殴って蹴って時間が経ったらクロックアップして
また同じことやって必殺技くらって死ぬ
もうこのパターン飽きた
にしても今回でてきた黄色いワームのほうの元の生物調べたけど
こりゃまたマニアックだなw
ていうかこういうタイプの虫好きなんだが俺
世界の命運を決める戦いが日本の一地域で行われるのはヒーロー物の伝統です。
最近の特撮はスタッフ慰安旅行を兼ねた地方編もなくなったしね。
加賀美弟に化けたワームの行動がおかしいかおかしくないかは、ワームの目的が
わからない以上何ともいえない。むしろこんなに話数が進んだのにワームの目的が
全然見えてこないことが問題だと思う。
>795
・天道は完全調和はあんまり好きではない
・しかし、矢車には己の道を貫いて欲しかった とかそんなとこじゃね?
自分の信念曲げるなよ、と。
で、加賀美の道と矢車の道は違うものだと思ったから
「やれやれお前も頑張るねぇ」って軽口じゃない?
っていうか凡人の涙ぐましい努力を馬鹿にしてるわけではなさそうだし。
801 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 12:27:21 ID:Q6UsVhOY0
怪盗シャドウは一体何もの?
何故加賀美までシャドウに加担するようになったのか?
>>801 多分来週ちゃんと明かされると思うが、テレ朝公式を見ると
オチが一発で分かっちゃう。
>>798 今回はあんまり世界は関係ないよ
隕石が渋谷に落下してワームがそこからって話だからカブトは東京周辺の話だけでも変ではない
むしろ地方にわらわら湧いてたらあんなのんきな世界じゃないな
>>800 >加賀美の道と矢車の道は違うものだと思ったから
でも、天道は加賀美がザビー資格者になった事については
特に何も言ってないんだよ。ゼクトライダーの使命(カブト抹
殺)と二人の関係性については言ってるけど。
ここら辺の「ザビーの完全調和の是非」は、矢車さんがザビー
に戻れるかそれとも駄目なのかに掛かってくるんで、もう少し
すっきりした形で描写して欲しかった。
>っていうか凡人の涙ぐましい努力を馬鹿にしてるわけではなさそうだし。
馬鹿にしてないけど、かなり嫌味な言い方だよなぁと思うっす。
つか今観返すと初期天道は、かなりヒドイ事言ってるw
矢車さんの事を「いけ好かない野郎」lって、あんまりだw
806 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 12:53:28 ID:wmZXjMrcO
世界征服狙いなのに東京にばっか現れる低能ショッカー
天道は最強で人情に厚い男ではあるが、俺様至上主義で神様でもなんでもない。
いきなり神父だの医者だのシャドウのリーダーにまでなってたりするような神出鬼没のスゲー変な奴なのにw
風間が「あなたおかしいですよ」って突っ込み入れてくれて嬉しかったw
俺はこの辺りから天道が面白く思えて好きになれた
別に悪いやつじゃないからな 自分の信念を貫く風間には結構接し方はソフトだったし(生身で撃たれかけても)逆にすぐ天道に頼るちょっと前の加賀美辺りにはかなり突き放した接し方だった。
凡人ゆえの〜 ってのはそれを結局否定も肯定もせず嘲っただけみたいなもんだったし。まぁそれ自体は不快感を少なからず生むけど
>>806 海外でも活動していることは作中あちこちで語られているが。
>>795 天道は矢車サンの主義に対する感想は置いといて、それに殉じる性格は認めてたと思う
だから矢車サンが見放されたとき、「おまえは自分の正義に背いた」って意味で言ったように聞こえたよ
だからザビーゼクターはお前を見限ったんだって
天道は「自分の見定めた正義に背く」ことを明確に悪だと考えてるんだと思う
邪悪や善はとりあえず関係なく、自分のルールを守れないやつは尊敬できないのでは?
天道の考える強さってそういうことだと思う
サソリの頭がイヤだ…
バロックワークスのロウソク人間かよ(´・ω・`)…
812 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 14:03:34 ID:AGx9C34H0
ごめん、最後の方車に乗ってたのって誰? 名刺読めなかった。
ってか、ZECTって普通に警察に知られてるような組織なの? 秘密結社なのに。
>>811 あほ毛としてみれば、萌え……無いな、あれは……w
>812
田所さんのことか?
名刺も何も前から出てるし、それともじいやさんのこと?
ゼクトは警察にも様々なところにも強い影響力を持ってるでよ。
ゼクトは「ゼクトが何をしているか」は知られていない秘密組織。
ありがとう、田所さんだったか。
うん、結社じゃないわな、組織組織w
>>813 「マホ!サソリさんなのかな〜、神に代わって剣をふるっちゃうのかも〜」
アホ毛なんて言うから思わず妄想しちまったじゃねーか
TLTと違ってそういう所はあまいんだな
設定の詰めの甘さが脚本がフラつく原因だと思われ
ゼクトの設定もしっかり構築できてればこんな疑問は噴出しない
天道と加賀美も髪が伸びてきたな、夏に向けて短くしないと。
>>819 「設定をガチガチに固めると後で碌なことが起きない(設定に縛られて物語が広がらなくなる)ので、
大まかなアウトラインしか事前には決めない」
とは白倉Pの弁。
>>821 詭弁っぽいなぁ…^^;
そういう企画はそれまでのものだったってことでは…
設定をつめないってのはそこから逃げてるだけじゃ
>>822 色んな要素が絡む1年物の特撮は、途中で不確定事項が入ってくる事だって多々あるからね。
荒れがちなのであまり例に出したくないが、響鬼の場合は猛士や鬼の役割分担の設定をガッチガチに固めたせいで、
「太鼓をプッシュしないといけない」という不確定事項が出た時に「夏の魔化魍」「太鼓祭」という後付け設定を導入せざるを得ず、
結果当初からの設定が全て灰燼に帰してしまったわけで。
そういうことが起きないよう、柔軟に設定を改変できる「遊び」の幅を多く取るのが白倉Pの方針なんでしょう。
龍騎でも、「ミラーワールドは入った鏡からしか出られない」という大きな設定が、途中からポーンと消えてたな。
枝葉の部分の設定にこだわりすぎるのは良くないってのはわかるが、
カブトの場合、幹となる設定まで決まってないか、決まってても
語られてない感じがしてしまう。
仮面ライダーってのはムズカシイんだねぇ
バンダイが絡むようになって商業的な価値が強くなってからかな?
昔はどうだったか知らないけれど
1年って長丁場のライダーは複数の脚本家で進行するのがデフォなんだから作品内で
矛盾が生じない最低限の煮詰めた設定は必要なんだろうなとはオレも思う
でもターゲットは「飽き易い子供」な上に何時メーカーから「この新商品つかえ」なんて無理難題を
押し付けられるかもしれないし、やっぱここは「脳内補完」で頑張るしかないんじゃね
放送終了後に米村が作中の矛盾全てを補完してくれた本とか出してくれれば嬉しいんだけどな
リロードしなかったから思いっきり他人と被ってる。スマン
>>825 まあ、初代ライダーからして、主役の大怪我という不確定事項に、
「本郷はヨーロッパに旅立ったので2号ライダーがやって来たぞ!」というどでかい後付け設定で対応していたわけで。
(あまりに浸透したせいで今では後付けとは思われないけど、今から考えると恐ろしく不自然な展開だよな)
行き当たりばったりは東映特撮の伝統さね。
例えば、
・本郷猛はショッカーに改造されて仮面ライダーになった。
・ショッカーの目的は世界征服である。
提示される設定は極端な話この程度でもいい。カブトの場合、そのぐらいの
設定すらろくに語られてない。
平成に入ってから「軽めの謎解き」って要素を重く見るようになっちゃったからかね
もう熱い話だけじゃDVD売れないのかなぁ
根幹となる設定くらいは、せめて前半クールでわかりやすく提示してもらいたいな
初代からグダグダだったからいまさら・・・みたいに思う人もいそうだが
また設定厨が暴れてるようだな
人の姿に擬態し人々を襲うワームという敵がいる
それを倒すためにライダーがいる
根幹としてはこれで十分じゃない?
特ニューの対談で水嶋ヒロ氏はこう語ってる。
*****
水嶋 この先のこともわからなければ、過去のこともわからない。
監督さんの要求にどこまでやっていいのかわからなくなるから、
葛藤も多いし、難しいですね。
*****
設定固めないのも度が過ぎると弊害の方が大きいと思う。
>>828 それはさすがにイレギュラーな例じゃなかろうかと;
>>830 そんなことないと思うよ
やっぱり伝統的な直球勝負の作品でも子供はついてきてくれる
特撮じゃないけど、勇者シリーズはそういった勧善懲悪路線で人気を博したし
そういった作品のほうが、子供の情操教育にも良いと思う
人の姿に擬態し人々を襲うワームという敵がいる
それを倒すためにライダーがいる
根幹としてはこれで十分じゃない?
>>834 同じ号の白倉インタビューで、白倉Pは「真相や裏設定の類はあるけど、役者には敢えて教えていない」と言ってる。
多分、変に設定を教えてそれに従って演技するよりも、自分で考えて役を広げてくれた方がいいし、
場合によっては役者の演技からフィードバックして設定の方を変えることもありえる、みたいな考えなんだろ。
>>833 ワームの目的が見えてこないからゼクトもいまいちスタンスが見えにくいし、
結局ライダーバトルだけが印象に残ってモヤモヤが続くのよね…
謎を引っ張るのはいいけど、敵の目的が見えないと正義の味方の足場も固まらないよ
>>837 役者に教えないのはいいけれど、ライターやディレクターには徹底してくらさい…_○/|_
なんかのインタビューで天道の人が自由な加賀美ウラヤマシスって言ってたの笑った
ひよりの方はズカになりたいって言ってた
白倉はスパルタなんだな
ひよりの中の人、ズカになりたいのか
想像できないわ;;
>>838 ただワームの目的とか正体とかも一応謎としてひっぱってるからなぁ…
白倉もそこらへんは判ってるらしく今の「月刊ライダー」状態が一段落
したら劇中の謎にせまるらしいけど、微妙に信用できないのは何故だw
信用できないのかYOw
eeJwA0vp0=悪質な設定厨
では今年の夏のギャグ回は天道と加賀美、ひよりとズカが
それぞれ頭ゴッツンで中身が入れ替わる話で決まりだな
サソード登場予定がずれたからじゃね? 玩具情報出たときは5月中とか言ってなかったっけか
ひよりの中身は二十歳だよな?
それで妹役でセーラー服着る気か?
岬さんのセーラー服が見たい
848 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 15:34:30 ID:iG25rZB/O
加賀美ストレスたまらなくてイイ(゚∀゚)
みたいな事言ってませんでしたか?
ガッツの誕生日きたー
日テレ実況から誤爆ごめんなさい
>>848 言ってた
天道もひよりも人を超越した人物設定だから演じ方が難しい見たいな事も
>>852 両サイドからアーマーを引っ張ってキャストオフします。
ライダーフォームは赤フンです
一体怪盗シャドウって何の意味があるのさ
>>854 俺も最初「?」だったが
公式サイトのワームの項目でセパルチュラワームの詳細を見たら納得できたぞ。
>>855 そしてその習性設定でさらに「?」が増えた俺がいる。
>>856 クウガのグロンギの怪人の様な習性かと思えばいいんじゃね?と思ったが
やっぱしよーわからんワームはw
一応エイリアンって認識でおkなのだろうか
隕石に乗って飛来してきたらしい未知の異界生物。
なんだこの公式の解説は
靖子戻ってきてくれ…。
正直井上にはもうウンザリだ。
ボウケン見てて靖子の本が懐かしくなったよ。
カブトも米村はまあいいから、井上外して靖子入れれ。
ボウケンジャーおもしろいね
ライダーが色々やるのに対して戦隊もののほうが明確にレッド中心の話を紡いでて興味深い
でもうカブトの雰囲気からもだけど
一応俺は「考えずに見ろ 楽しけりゃそれでいい」だが(きっと少数派だろうなw
しかしやっぱ設定も気になってしまう俺浮気野朗。
862 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 16:49:46 ID:6Uq21GaGO
人を襲う理由に関してまとめてみる
クウガ:ゲーム アギト:危険因子排除 龍騎:捕食(明確な理由無し)
555:繁殖 剣:興味無し 響鬼:捕食 カブト:社会への浸透?あるいは興味?
カブトに関しては深く考えずに見ても気になる展開が多くてなぁ・・・
代表的なのがあれだけ声や語録を聞いて
いまだにカブトが誰かわかってない影山とか
ワームの擬態ってどこまで精巧なんだろう
人間の生理現象まですべて再現してるのかな
食中毒にかかるワームとかまぬけすぎるか
擬態って言葉の意味を考えても外面からの特性だけって考えるのが妥当だろうな
姿、喋る、行動、個々の能力ってくらいか
それもそうだね
あのよっぱらいのこと忘れてた
>>864 矢車さんは速効で気づいてたけどな、カブトの正体。
>>869 そうそう、確か「ゼクトの仲間になれ」「俺は天の道を往く」
みたいな会話で矢車さんはちゃんと気づいたんだよな
なんで上層部に報告してないのかは謎だが
>>863 龍騎のは人の命が欲しいからだからだな。
今週のさっき見たけど面白かった。
ただ、じいやのキャラが少し残念だったな。
超個人的な願望だけどオヒョイさんやウォルターやギャリソンみたいな
『クールでスマートな老紳士』にして欲しかったな〜。
でもまぁ今のじぃやも全然好感持てるんだけどね。
神代のピンチにじいやが颯爽と現れる話があったら迷わずDVD買うよ。
>>870 矢車さんの持ってる情報だと
「たまたま豆腐屋で知り合った人物がカブトでした。見習い(加賀美)のバイト先の料理屋となじみらしいです」
ぐらいしか報告できないんじゃw
>>874 なんかチンピラの小競り合いみたいなスケール感だ
コーカサス 武蔵
へラクス 虎牙光揮
ケタロス ?
でいいのかな?
877 :
874:2006/06/05(月) 17:17:57 ID:/QiHVVZe0
しまった、よく考えたら矢車さん資格喪失後に天道の家を訪ねてる。
ってことはほぼ完全に素性は把握してるんじゃないかあの人。
>>870 そこまで考えておいて、ゼクトがカブトを泳がせてるって考えは出てこないの?
>>877 きっと天道くんにはカリスマの素質があるのね
加賀美パパと三島にはカブトの素性を掴んでいて欲しいな。
でないと本当にアホみたいだ。
>>880 天道寺隊長のくだりで三島さんは確信犯だと思っていたんだが・・・そうであってくれ・・・
次回は本物のシャドウが
「聞こえる聞こえるパーフェクトハーモニーが」
と棒読みの口上で現れると信じている。
>>880 サルで天道に加賀美の事を頼んでたのは裏があると思ってるんだが…
まああれが実はホントに息子の新しい友人に挨拶してるだけだったらそれはそれで笑えるな。
しかしゼクトはここまでうさん臭いと逆に本当に正義の組織のような気がする
886 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 17:34:20 ID:rJezjlfR0
ついに怪盗のコスプレにまで手を出したか岬さん・・・
次はポワ○リンのコスプレでもして、新たな語録を作る・・・だったらいいなぁ・・・
実はサルの店長はZECTの一員。
そのため、天道の事も総てZECT上層部に伝わっている。
でないと、あんなにライダー御用達の店にはなりませんぜ。
>>887 実は店のオーナーが加賀美パパだったりして
岬さん達の強盗はワームを誘き出すため、か。
多分ZECTからは犯罪者を泳がせて監視しろとか言われてたんだろうな。
そんな事するくらいなら自分たちが囮になるぜ!ってことで怪盗をやりだしたんだろう。
犯罪者を泳がせて〜だと犯罪を見逃せってことだからなぁ。
だからっつってやっぱ怪盗名乗りだすのはどうかと思うがw
つか田所さんと岬さん、どっちの趣味だ?
問題はワームをおびき寄せても影山のトルーパー部隊や他の戦闘チームと
連絡とって無いで独断で行動してる事だな。
田所、岬、加賀美だけじゃあワームに襲われたらひとたまりもないってw
怪盗シャドウ一派は何も考えてない。
>>888 それだとカガミンがw
加賀美がクビにならないのは、裏で父親が店ごと買収してるからかよ。
>891
わざわざ加賀美を入れたのは、
アルティメット加賀美に期待しての行動だったのかも。
それに天道は加賀美の危機に惹かれるという習性があるので、
いざとなればカブトが来ると読んでいたか。
しかし田所さんは犯罪者を襲うってワームの習性を何処で知ったんだってのは
突っ込んじゃダメですか?
で、今週分見て思った事、田所チームのトルーパー達はもう忘れられてるのかね。
>>894 でも気づかなかったら気づかなかったで間抜けだと叩かれる
>>873 じいやをオヒョイさんと同系列で語らないようにwww
じいやの中の人は、芸歴は長いだろうけど、エキストラ専門の人。
役付きのレギュラーって初?(と、いっても、じいや)
まあ、こういう人は、実は若い頃は〜って事もありそうだけど・・・
897 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 18:20:41 ID:U2pfSYPLO
齋藤ヤスカって芸名にしろ本名にしろセンスゼロだよな
898 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 18:26:35 ID:rJezjlfR0
>>896 じいやの中の人。
梅野泰靖(うめの やすきよ)
神田生まれの江戸っ子。少年期に新児童劇団に3年間在籍。
1951年民藝少年劇、第二回公演『山びこ学校』で主役の藤三郎に抜擢される。
明治大学卒業後、54年劇団民藝に入団。主な舞台はアルブーゾフ『イルクーツク物語』ラプチェンコ、
大橋喜一『ゼロの記録』千草・泉久松、木下順二『山脈』山田浩介。ムロージェックの『亡命者』AAでは紀伊國屋演劇賞を受賞。
ゾラ『居酒屋』クーポー、吉永仁郎『すててこてこてこ』円遊、小山内薫作『息子』金次郎、ゴーリキの『どん底』ペーペルなど多数。
最近では木下順二『巨匠』、フリール『ルナサの祭りの日に』マイケル、アルブ−ゾフ『旧アルバート街のメルヘン』バリャースニコフ、スタインベック原作『怒りのぶどう』ジョードの父、
佐藤五月『帯に短し…』東清太郎、瀬戸内寂聴原作『遠い声』幸徳秋水、
山本有三『波のまにまに お吉』斎藤源之丞、A・ミラー『るつぼ』ダンフォース、平石耕一『湧きいずる水は』叶秋夫、『二人だけの舞踏会』黒瀬邦彦などがある。
映画「幕末太陽伝」「鑑真」「アジアの瞳」など映画、テレビの仕事も多い。
また最近では、映画「ラヂオの時間」「みんなの家」/テレビ「今夜、宇宙の片隅で」「警部補・古畑任三郎」など三谷幸喜作品に多数出演。
2000年『桜の園』、2001年『払えないの?払わないのよ!』、2002年『その人を知らず』に出演。2006年「仮面ライダーカブト」に出演。
だそうだす。
>>898 三谷ドラマの常連だよね。
普通に大人向けドラマ見ている人ならば大概顔を知ってる。
顔だけな。
響鬼の糞ガキが出た時と同じ空気が出始めた
>>894 トルーパー?
全滅した後に、補充されなかったとか?
902 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 18:52:06 ID:qSJRRMO50
じいやが死んだら泣く
>>894 田所チームは本当は諜報部隊ですぜ
それくらいの事は問題なくこなせますよ
トルーパーはシャドウが本格的に編成されたから、本来の諜報活動に戻ったんじゃないの?
>>901 役立たずのトルーパー百人よりも、ライダー一人いた方がよっぽど高効率です。
907 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 19:06:25 ID:0sv44i2e0
あの〜 ちょっとよろしいでしょうか?
>>898 無知な私に、一杯書いてくれて、ありがとうございます(ぺこり
舞台の人でしたか・・・
テレビでも、ちょくちょく見かけるのですが、あまり印象に残らないので、
つまり記憶に残ってるのに印象に残ってないので、エキストラって認識していたようです。
大好きなラヂオの時間でさえ、そういえば出てたかな?って感じです。スミマセン
加賀美「でも今回のワームを倒したら怪盗シャドウどうするんですか田所さん
あれだけ話題になってぷっつりと消えたら警察の能力に対する市民の信用が……」
田所「心配ない。元ゼクトルーパーシャドウの隊長が全ての罪を被って逮捕される手筈になっている
怪盗シャドウの名前もそこからだ」
加賀美「お、俺っすか!?」
>>912 そして業を煮やした警視庁は、
涼村探偵事務所に調査を依頼するのだった。
映画版のCMにブレイドっぽい影が映ってたんだけど。
>>914 もう路線変更が始まった感じだからそれもアリかな?
米村は後日談小説書くとかで、TV後半は全部井上が脚本書くらしいし。
とりあえずガタックが出ても、
加賀美ワーム発見、ガタックへ変身
↓
ワーム脱皮
↓
ガタックキャストオフ
↓
ガタック秒殺
↓
天道登場!
「おばあちゃんが言ってた・・・(以下略)」
こんなトコかねぇ
>>918 東映ビデオから、こんなメールが来たんだが。
>『仮面ライダーカブト』
>DVD封入特典:特製ライナーカード2枚(初回生産限定)
>☆その1☆
>番組メインライター・米村正二 書下ろし!
>『仮面ライダーカブト』最終回の後を描くオリジナルストーリー
>『世界の果てで君と出会う』を連載!!
>・全12巻に封入されているカードをコンプリートするとオリジナルストーリーが完結!
>・TVシリーズと平行して、最終回の“その後”が進行していく!
>・放送中に最終回の“その後”が連載される為、オリジナルストーリー
>もTV放送の進行に合わせて徐々にタネ明かしがされていきます。
投げっぱなしをDVD特典で保管?
白倉は米村と井上しか使える脚本家がいないみたいなので必然的に井上オンリーになるとか。
>>920 それをどう解釈したら「後半は井上が全部書いて米村が小説で補完」になるのかさっぱり解らん。
次々回から4話米村脚本続くし、大体今の井上6連投は米村が映画の脚本にかかってたからだろ。
実際、ボウケンをずっと1人で書いてた會川も、現在は映画書くために5話連続でお休み中だし、
映画を書くためには普通それくらいの時間はかかるんだよ。
映画とTVを並行して書ける人間なんて、それこそ井上しかいねえよ。
>>920 うわぁ。また特典はライナーカードかよ〜。
連載小説ってのは気になるけど
いままでみたいな写真のカードじゃなくて
ひよりの絵みたいな感じになるのかなぁ?
>放送中に最終回の“その後”が連載される為、オリジナルストーリー
もTV放送の進行に合わせて徐々にタネ明かしがされていきます。
カード1枚分の後日談を書いてメインの本編を書かないなんてことはありえないと思うんだが
>>921 まあ俺もなるべくならカブトは後半も米村に書いてほしいんだけどさ。
白倉が当初の井上をカブトでは使わない的な縛りを1クールから早々解いちゃったし。
これはもういつもの白倉・井上体制ライダー復活かな、と。
しかし一年番組と劇場版と後日談小説を任せる脚本家が2人しかいないってのも凄い話だな。
>>924 平成ライダーの場合1年で1つの作品と言われてるから、書き手を増やして
登場人物がぐちゃぐちゃになるより少数精鋭でやることにしてるんだと思うぞ。
去年のとか一昨年のとか見るとよく分かる。
>>925 しかし戦隊物や平成ライダー以外の他の特撮物は複数の脚本家を使って
上手くまとめているんだけどな。
多分、白倉Pが馴染みの脚本家一人か二人に任せた方がやり易いってのが
あるんだろうと思う。
カブトは脚本ごとのばらつきが去年、一昨年より目立たなくて良いと思うぞ。
ところで次スレ立てても良いかい?
>>926 今回はコケる事が許されないからなぁ
実績がある人を使うのは、賢明な判断かと。
>>926 ライダーは連続ドラマ形式を取っているので、基本的に1話完結の他の特撮とはやりようが違うでしょ。
一般ドラマを見ても、そんな多数の脚本家で回している作品はない。
戦隊の中でも、割と連続ドラマのテイストを取っていたタイムレンジャーは、殆ど小林一人で書いてるし。
個人的には通年で一人の脚本家、っていうほうがキャラクターや物語に
統一感があっていいな。で、映画は別の人。
>>930 白倉Pが番組の方向性を充分に煮詰めた上でGOしてるなら一人の脚本家でもいいんだけどね。
本人いわく、ライブ感覚での番組作りらしいから。
インタビューでも本当はこうだったとか、こうしようと考えてたとかのコメント多いし。
カブトでも、トルーパーの中の一人の装甲が弾けてカブトが出現するのを最初考えたてたとか
月イチで一人のライダーを出して中の人を何度も替える為に役者とは短期契約だったとか言ってる。
こういうコメントって番組終了の時に言うもんじゃないかな?とw
クウガ・剣:5人 響鬼:4人 アギト・龍騎・カブト(現状):2人 555:1人
こうして見るとクウガは脚本家5人のわりによく纏まっていたな。井上氏が執筆スタイルを
変えたおかげもあるのかな?555は1人か・・・すげえな
正直今年は脚本家ごとの違いより監督ごとの違いの方が激しい気がする。
特に戦闘シーンとかギャグの入り方とか別物。
ボウケンジャーの曾川は以前に「鋼の錬金術師」で第4クールの全部の脚本を担当していた記憶が
それに+約2時間の劇場版のシナリオも(シナリオ完成当初は約1クール並みの量だったらしい)
ライブ感覚は龍騎(アギトかも)の頃からの白倉のお家芸
だから、これに対応できる執筆速度の持ち主じゃないといかんワケで
多分
高寺もココらを真似て見たけど(明日夢の弟子入り中止とか)、只でさえ
遅いきだと素人の大石、挙句「高寺チェック」じゃ、そりゃ間に合わんね。
剣は一人の脚本家の中でもキャラや描写が違うすさまじい作品だったな
一人のっつーか今(ry
たしかに、10話までの時に期待してた方向とは違ってきている感はある
マスクドとバイクと影山は10話が最終回みたいなもんだな
良くも悪くも13話の影山ザビー下克上が
今の方向性の起点になっているような気が
10話っつーか加賀美の弟が出たあたりから微妙におかしいとは思ってた。
まさかその後あんな酷くなるとは思って無かった。
正直加賀美ザビー以外の話は記憶に残って無い。
うっちーのブログによると昨日も撮影(カブト?)だったらしいから
まだ影山出るんかね?1月先行として7月中は生存?
今としては全然違和感ないが、
10話までの中では豆腐対決は激しく浮いてたと思う。
>>944 いや
むしろ、影山と天道が料理対決しないのが俺としては違和感が…。
946 :
名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 21:34:17 ID:Y/I7YjE40
劇場版の仮面ライダーガタックはテレビに出ないのか?
最近、見始めました。
子供は興味無いようですが。
ぉぃおい
どうみても田所さんが1番強ぇーじゃないか。
むしろ今週岬さんのあまりの強さに驚いたんだが
正直加賀美や影山より強いだろ
岬さんの中の人はリアルに三節コンを使いこなすアイドルだからな
954 :
950:2006/06/05(月) 21:58:16 ID:XFpCYyzI0
ライダーの女性は基本的に強いってのがお約束みたいなもんだからな。いろんな意味で
怪盗シャドウは、結局何のためにやってんのかね?
盗んだ物は、どうすんの?
今年も、秋頃にOP変わるのかな?
もし、変わるならアギトまでの主題歌路線に戻して(avex飽きた
35周年なんだし、作曲は昭和シリーズでおなじみの菊池俊輔で
編曲は平成ライダーでは3作音楽を手がけている佐橋俊彦・・・
とか妄想しているこの頃・・・本当ならすごく嬉しいんだけどさ
アギトみたいに劇場先行で挿入歌として使われたら燃えるな
劇場版主題歌は現TV版主題歌のリミックス版だろうと思うけど
シングルCDにも収録されているし
実はゼクト上層部ってカブトの正体知ってて
あえて放置してたりして
>>957 嫌だよ菊池俊輔なんて古臭いの。
作詞:阿木燿子 作曲:宇崎竜童 編曲: 川村栄二 歌:倉田てつを
新世紀に通用する主題歌はこれしかないでしょ。
>>957 シングルのリミックスってあのやたらテンション低くてなんかザワザワしてるヤツ?
>>957 今年もって、OPなんて今まで1年中いっしょやんか!
>>957 特ニューに「佐橋さんはメビウスの音楽を担当」って書いてあったから
今年これからカブトってのは難しいんじゃ…
>>963 途中で変わったのは剣と響鬼だけだよね。
成る程、糞つまらん番組をテコ入れついでに主題歌も変えたのだな。
>>967 まあ駄目な作品程、印象を変えたいってのは有るだろうしな
>8zpQfhNb0
とりあえずその口調を改めてはどうだ
双方ともまず曲が人気なかったからな
褌はともかく少年よはよかったじゃないか
剣は相川の歌だけじゃなく、あの製作発表会みたいな手抜き映像が・・・
>>967 一応、アギトもOPバージョンが変わったぞw
それをいったらクウガから後半カットが変わって曲が2番になるのは恒例だったよ。
全く変わってないのって龍騎と555くらいか。
白倉はできれば変えない派ぽいからな
ROUND ZEROは好きだ
>>975 響鬼はED無しにする為やむなく・・・って感じか。
個人的には2番希望。
そういや白倉はEDはいらない派だな。
ED扱いで劇中歌は使う上にバンバン替えるけど。
この妙なコダワリは一体なんでだ?
>>978 EDがないと、1分半程度は本編に時間が割ける。
これは話を進める以上に、EDになった時点で視聴をやめる人を減らし、結果的に全体の平均視聴率を上げる。
実際には特に意味はない数字上の小細工だけど、数字にこだわる色々な輩を黙らせるのには役に立つ。
じゃあアヴァンであらすじ語りだけじゃなくて話進めたりするのもそのためか。
>>979 なるほど。レスさんくす。
俺は子供の頃見たブラックやRXのEDの余韻が好きだったな。
緑生す大地 四季折々の花 白い街路樹と 可憐な桜回
まだ人の胸に温もりがあって まだ海の色がコバルトの時代
古き良き時 Long Long Ago 21Century
たった一人の戦いに 疲れ果てて沈む時
瞳を閉じて 頬上げて 耳を澄ましていればいい
>>953 遅レスでスマンけど
BOMB4月号里中唯&永田杏奈
ひより「私、オーディションで永田さんが『特技は三節コン』と言ってるのを聞いて
スゴイ!!と思ったんですよ。だから、あの三節コンの人だ!!」
岬さん「それが第一印象!?でもあれ、言った途端に周囲から引かれた…感じを受けたのよね」
ひより「あと、キレイな人だなーって」
岬さん「そっち最初に言おうよ(笑)」
今日も一服が美味いなあ。
984 :
名無しより愛をこめて:2006/06/06(火) 01:28:25 ID:Nz2Kdp1I0
やっと見た。
サソゼクのせいで地面
穴だらけになりそうだな
985 :
名無しより愛をこめて:2006/06/06(火) 02:56:37 ID:HGeJ7CCE0
スレが立ったらクロックアップ
次スレが立ったらクロックオーバー
このスレはメリハリがついてるな
じゃあ埋めるついでにライダーキックでも
1
2
3,
ライダー、カッティング。(静かに。)
三節棍に見せかけた洋服ハンガーだろ
最近のハンガーはプラスチックだからなぁ…
>>981 桜回ではなく桜貝じゃないのか?
と形だけの突っ込みいれておくね。