1 :
名無しより愛をこめて :
2006/05/01(月) 15:46:31 ID:I6t7sIUA0 オルタナティブ含むライダーの強さ議論するスレッドです
3 :
名無しより愛をこめて :2006/05/01(月) 21:02:25 ID:ajsdqn860
重複じゃないじゃん。普通に
龍騎は戦う気がなかっただけで普通に強かった気がする。 割と王蛇よりも強い印象がある。龍騎とゾルダは中の人がやる気満々なら勝ち残れる最有力候補だと思う。
5 :
名無しより愛をこめて :2006/05/01(月) 23:59:47 ID:oAP/awt10
カードの使い方によってはガイはかなり上位に来ると思う モンスターの使い方によってはインペラーが出てくるかと ただしどっちも中身がダメだからなー
6 :
名無しより愛をこめて :2006/05/02(火) 08:28:24 ID:cnzCDPkrO
俺が気になるのはラスボスであるハズのオーディンがナイトの不意打ちで一回死んでる件についてなんだが。 単純にリュウガが強くないか?あとベルデもエピゼロの時は強かったな…
蟹最強
オーディ−ン>龍騎サバイブ=ナイトサバイブ>ゾルダ>ゼロ>王蛇=ナイト>龍騎=タイガ>リュウガ>ベルデ>ガイ>シザース>オルタナティブ>インペラー>ライア>ファム
>>6 経験値がないからね。
スペック頼りのごり押しでどのライダーにも充分勝てる。
その代わり、何かの拍子にあっさり負ける可能性もあると。
「とにかく後ろを殴れ」の時に、もし腹に当たっていたら、多分そこでも一回死んでるw
>>3 どう考えても重複だろ…
龍騎は仮面ライダーじゃないとでも?
11 :
名無しより愛をこめて :2006/05/04(木) 22:58:36 ID:cV3kMiw10
>>10 龍騎世界限定のスレはここだけなので。
各世界に1〜3人しかいないシリーズなら一つのスレに併合するのもよろしいと思いますが、龍騎は異色で10人以上ライダーが出てくるので単体でネタとして持つと思いますが
とりあえずベルデに一票 クリアベントは普通に強いな 身を隠して→攻撃・・・(ループ)のヒット&アウェイが強いとおもわれ 弱点も特にないし、中の人も裕福ながらもストイックだしね 消えていればオデンがいくらワープしても、見えない相手叩けないし 消えていて、オデンがワープし終えた瞬間に攻撃→消え とかすれば結構イケると思う
つ「黄金の羽」 ぶっちゃけ、透明化ってのは知られないからこそ強い。 本編のようなバトルなら非常に有効だが、 対決スレのような試合形式(変身後から始める)だと一気に有効性が下がる。 あとは範囲攻撃にも弱いな。 上手いこと当たればよし。当たらなくてもよし。 ありきたりだが、砂煙の一つもあげれば、姿が丸見えも同然。 不意打ち特化型だし、ガチでやるとそう強くないと思われる。
不意打ち特化のベルデはともかく、 インペラーやガイ、タイガも不意打ち専門で頑張っていれば もっと長生きできたかも。ガイやタイガは正面から打ち合っても それなりに強かったが。 やっぱりファムが最弱でFA?
最弱はファムで次が蟹ってのがガチじゃね? 強いとなると微妙にわからなくなるが・・・オーディンは強いが中の問題があるし 龍騎ナイトはサバイブあるが・・・オルタナも戦闘力はかなりのものだし、牛は重病だし、蛇は中が確実に強いが基本は他よりは劣る あくまでスペック重視でしかないが
映像で見ると蟹が意外に強い件
17 :
名無しより愛をこめて :2006/05/06(土) 18:31:22 ID:c/wUvorE0
強さ議論と直接関係あるかどうかわかんないけど 実際、ライダーと契約モンスターでコイツがライダーだったら強いと思うのが ・【ディスパイダー】スローベント:糸で相手の動きを遅くする ・【ゼブラ】スプリングベント:体をバネ状にしてダメージ軽減 まぁ妄想なんですがね 興味深いモンスターがいっぱいいたもんで
ガードベントでオーディンと同様な動きが可能+FVが範囲攻撃のファムが最弱は、ありえない。
しかし下から数えたほうが早いという事実は変わらないかと。
20 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 15:20:26 ID:GR8+WnegO
いややっぱファム最弱でFAでしょうよ。 俺はその次はライアだと思うんだが
21 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 18:53:25 ID:Np9Q8aBr0
本当は手塚がサバイブするはずだったんだから ライア弱いってわけではないと思う 神埼もすぐに脱落するとわかっている弱いライダーには渡さんだろうに ライアは「サバイブが使いこなせるだろう」と主催者に思わせた唯一の人
22 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 19:28:40 ID:6HBVA52tO
ゴルドフェニックスのちからの欠片でインチキ強化なサバイブは、神崎による 「ゲームバランスの調整」のような気がする ナイトはダークウィングが基本的にパワー不足なのが目立ってたし、 その辺はライアのエビルダイバーも同じだろうと思う ライダーバトルは、より拮抗してエキサイトしないと神崎の目的を達成しないので、 能力的にいづれ行き詰まるだろうライダーを「ゲームマスター特権」で強化したと。 だから、ミラーモンスター中でもかなり強力なドラグレッダーを源にする龍騎が サバイブ化したのは結構な想定外だったと思う が、資格者の戦闘拒否の姿勢とプラスマイナスして「まあ良し」と。
23 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 20:00:11 ID:oeIpEI+F0
兄貴の目的である、イキのいい素体を手に入れるには、 弱い(戦いたがらない)ライダーをサバイブさせて戦いを活性化し皆の成長を 促すか、強いライダーに渡して早く終らせるつもりだったかだな。 前者じゃないだろうか。 特殊タイプであるベルデはやはりなかなかだと思う。ベント技を2つ併用できた のはヤツだけではないか?(ユナイト→ファイナルのようなものは除く)。 トリッキー技が多いナイトはベントを複数使えたなら最強クラスだろうに (ブレイドみたいになるが)。
中村君のオルタナが最弱
ベルデのコピーが見た目オンリーなら難しいが強さもコピー化ならオーディン他強い相手の姿を借りていくらでも戦えると思う。ただそんな暇があるかどうかが問題
26 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 21:10:47 ID:oeIpEI+F0
ライアのだがコピーベントはナイトの武器と共に熟練度もコピーしていたようだ。 だがやはりオーディンクラスをコピーできるかどうかというと、疑問が残る。 ライアは部分的コピーだが技量もコピー、ベルデのは全身だが技までは駄目、 なら釣り合いが取れるのだが。 聴力に優れたナイトあたりはクリアベントを使われても音で分かりそうだが (もしくはモンスターの超音波レーダー)、ベルデコピーベントは油断しそうだ。 犬と契約したライダーなら匂いで分かるだろうが。
個々の強さも重要だけど、持ってるカードにも差が出てくるよね カードの使い方とか頻度とかを考慮に入れるともっと議論に花が咲くと思う 今は過疎ってるのが寂しいけど・・・ どっかにライダー所持カードまとめとかあるとイイね レアカードはクリア、コンファイン、フリーズ、ユナイトってとこかしら?
28 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 21:40:30 ID:sLeEo9wEO
ユナイトは複数同時契約してなきゃ紙切れだな。 ストレンジベントなんか可能性に入れたらぐちゃぐちゃになるな。 やはり基本ステータス+カード+モンスターの能力÷3みたいな数値を割り出せば良いんジャマイカ
なんだか妙に人がきてるな ライダースペックもだがなにより中の人だろう。 蟹は性能的には最弱に最も近い位置にいるのに戦闘はかなりのもの。 蛇もスペックでは劣るがAP6000の牛相手に互角以上。ガイ相手の戦闘も極悪(盾にしてたり ここらへんは中の人がライダーの強さに強く影響したポイントではないだろうか?
30 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 21:52:54 ID:sLeEo9wEO
なら龍騎やゾルダは厳しくなるな。片や戦意無し、片や病弱
蛇ってスペック低かったか?単体としてはかなり強かったと思うが
32 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 22:07:42 ID:fLP4i2Np0
オーディン>サバイブ≧リュウガ≧北岡ゾルダ=王蛇≧吾郎ゾルダ=ゼロ≧タイガ=ナイト≧龍騎=ベルデ>ガイ=ライア=インペラー>蟹>ファム
中の人を勝手に検証 真司 :殺る気ゼロ 蓮 :非情&冷血→友情・愛情 北岡 :自分大好き&病弱 浅倉 :殺人マシーン 手塚 :殺る気ゼロ&予知能力 須藤 :金と名誉 一条 :天才&DQN(自分本位) 東條 :英雄主義(犠牲も厭わない) 佐野 :金と名誉(須藤とカブる?) 高見沢:ストイック&暴力性&裕福 美穂 :平気で詐欺れる&復讐心&女故の甘さ 黒真司:性格的に死角無し? 神崎 :唯LOVE、ゲームマスター特権 見辛い上に長くてスマソ
>>31 まぁAP5000の優秀なモンスターではあるがベノサーベル(AP3000)のみの完全接近戦仕様
蹴りがAP400ってのはおそらくファイナルの影響だろうか?
さらに特殊がユナイトのみなので敵を倒さなければ本領を発揮できないタイプのライダー。
正に浅倉向きの「当たり」の組み合わせだったわけだな。
蓮は元から「大事な人を救うため非情ぶろうとしている優しい男」だった気が。
>>34 一応ベノバイザーにはスチールベントが入っていたが。
本編ではオーディンしか使ってないから浅倉のカードというイメージはないな。
戦闘センスは高いから浅倉が武器奪ったらかなり強そうだけど。
37 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 22:52:01 ID:6HBVA52tO
他を取り込んで喰らっていくユナイトが王蛇にあったり、「敵対カードを破壊」という いかにもゲーム的なコンファインがガイにあったり、実のところライダーのカード傾向は 「契約者の資質」によって変化するんじゃなかろうか その視点で見ると、契約モンスター=デッキ自体の基礎的方向性と本当の意味で 合致して、存分に戦闘力を発揮出来た契約者は、あまりいないんじゃないかと思う 真司はその点が特殊で、むしろドラグレッダーのありあまるパワーに守られて 能力以上の戦闘力を発揮している気がする 最も強力なモンスターと、最も戦闘意欲の無い契約者のチグハグな組み合わせなのに、 どんな危機をも乗り越えてしまう「底力」は最強クラス、という不思議
38 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 23:05:17 ID:oeIpEI+F0
もっともデッキの力が発揮できなかったのは、佐野満。 カブトの矢車あたりが使えば真価を発揮しただろうが、なぜあんな男に あんなデッキが?サノは「大勢にアゴで使われやすい(使っていたとい うより使われていた)」キャラだからだろうか。
その底力を文字通りサバイブと呼ぶべきか
>>37 朝倉のユナイトはTVでは蛇・エイ・犀だったが、最強の組み合わせといえば、何だったか気になることはある。
ドラグレッダー・マグナギガ・プラス何かだと思うわけだが…
40 :
名無しより愛をこめて :2006/05/09(火) 23:15:53 ID:sLeEo9wEO
ゴルドフェニックスだな
>>37 AP的にはオーディン除けばオルタナのサイコローグが最強ね。(6500)
もっとも特殊な連中かなり混じってるから指標程度だけど。
ゾルダが重装射撃型なのには案外そんなところがあるんだろうな。バイザー含め射撃3つ。設定込みならストライクにガードが二種類。過剰なまでの重装備だ。
特にガードが足して4000にも達するあたり、北岡の身を守る意識が相当強かったんじゃないだろうかと尾も思えてしまう。
うーん…基本的に神崎の人選なわけだから、その相手に合ったデッキを与えてるんじゃない? 龍騎デッキも、真司だと持て余し気味(つっても、しっかり使いこなしてるが)な印象があるかもしれんが、榊原なら別だし。 描写を見るに、龍騎のスペックだけじゃなく真司の戦闘センスも高いから、本気でやってたら相当なもんなんだろうな。 ……あ、それがリュウガか。
43 :
名無しより愛をこめて :2006/05/10(水) 03:54:01 ID:VeLH1Fuw0
龍騎を最近見たばっかの初心者なんだが、教授最強じゃね?俺が惚れたってのもあるがw オルタナVSナイト戦見ると オルタナティブが圧倒的に強いよな・・・ ナイトサバイブにブラストベントで翻弄されてはいるけど ファイナルベントの威力は同等。 試作品で、オルタナティブ以下の力でここまで強いってことは 不意打ちさえされなかったら、仲村のオルタナティブが最強だったと思う。 龍騎は圧倒されてたし。 サバイブ以下のクラスは相手にならないと思う
44 :
名無しより愛をこめて :2006/05/10(水) 04:02:39 ID:t4Bweofe0
神崎ライダーではオーディン最強 サバイブではどうしたって歯が立たないのはしょうがないよな 神崎が与えたサバイブのカードは右翼と左翼だし・・ 他のライダーに自分の手駒を圧倒するカードを与える意味なんてないわけだしね。 神崎の目的上。 で、それに匹敵する性能がオルタナティブシリーズ。 神崎ライダーを倒すために作られているため、神崎の与えているカードデッキのライダー達とは 基本的に力が違うと思うから オーディン≧オルタナティブ≧サバイブ≧その他だと思う。
神崎vs教授(オーディンvsオルタナ)の頂上対決が見たかった。
46 :
名無しより愛をこめて :2006/05/10(水) 04:09:03 ID:MSXmRZUP0
神崎がシンジにサバイブ渡した時に 「これから巨大な敵と戦うことになる時の為」とかなんとか言ってたよね? あれは香川教授組のことだったのかな? だとするとオルタナティブ=サバイブは結びつくが。
ところでモンスターあってのライダーなわけだけど、教授はどうやってサイコローグ手に入れたんだろう? サトちゃんに捕まえてこさせたんだろうか? デザイナーの篠原さんによると、マスクを付けたようなサイコローグの顔は人為的なものらしい。 雑魚モンスターを教授が強化改造したんだろうか? しかしオルタナとオルタナゼロが同時にモンスターを召喚したら、サイコローグはどうするんだろ?
オルタナゼロは試作品となってはいるが、基本的な性能はオルタナと全く同じよ 違うのはやっぱし中の人。仲村はあれだが、香川は一度見たものを記憶する超人的な頭脳を持ってたりするから、肉体的な能力が伴えばサバイブすら圧倒できたかもしれないな ホイールベントとかいう面白カードも持ってたらしいし、コオロギ型のモンスターをタイガあたりに捕まえさせていじったってとこじゃないかな?
龍騎「今よー今だわやーるーきーゼーロー♪」
>>47 どっちの言うことを聞けばいいかわからず、二人の間でオロオロしたりしてw
51 :
名無しより愛をこめて :2006/05/10(水) 20:56:00 ID:RFo86bJp0
サイコローグ自体も創られたモンスじゃないかなぁ? 元々神崎に対抗するためにオルタを創ったんだから わざわざ既存のモンス捕獲して改造するより早いと思う とすればルール無視の無駄に強いAPにもうなずけるキガス
サイコローグは既存のミラーモンスターだよ
龍騎最強ライダー、オーディン≧オルタナティブ・ゼロに納得しかけたが、重要なのこと忘れてた。 オルタナティブは他のライダーに比べてミラーワールド滞在時間が短い。 長期戦に持ち込める防御力の高いライダーには負けるかもしれん。
ノーマル龍騎に真っ向勝負で完敗したリュウガは大して強くないと思う。 下手したら蟹やガイ以下。
>>53 いや、それで大体間違ってないと思うぞ。
防御力が高いライダー ってのは明確にはいないポジションだからな。
防御というよりはかく乱、長期戦を得意とするタイプが対オルタナライダーってとこか。あとはオルタナと互角の実力のライダー。
具体的にはサバイブ龍騎、ナイト(言わずもがな)
ゾルダ(高すぎるガードベントと強力な射撃。ただし中の人補正がマイナスなので痛いか)
ベルデ(クリアやコピーでかく乱戦闘が可能)
オーディン(能力的に最強)
てところか
次点では
王蛇(中の人補正高すぎ。ジェノサイダーで押せるか)
タイガ(フリーズベントを使えばあるいは)
インペラー(集団リンチで時間を稼げるだろうか・・・)
ガイやライアもコンファイン、コピーがあるが未知数。ガイは力押しに負けそうだ。
リュウガはAPは高いが能力的にかなり低い(キック力なんぞ蟹以下。凶器攻撃専門?)
蟹や白鳥では仲村オルタナにすら勝てないだろうな
56 :
名無しより愛をこめて :2006/05/11(木) 13:29:38 ID:30+3BJq5O
やはり中の人か。 そういえば龍騎は映画でリュウガにやったけど本編ではライダーにFVやってなくね?
57 :
名無しより愛をこめて :2006/05/11(木) 13:37:09 ID:yiPiqKVtO
>>56 やってないね
FVは文字通り必殺で、殺すつもりで放つ技だから、終始ライダーバトルを拒否する龍騎なら
まあ仕方ないってところか
>>55 防御力、かく乱で言ったら蟹と白鳥のガードベントはトップクラスだと思うが。
59 :
名無しより愛をこめて :2006/05/11(木) 18:44:58 ID:4yedx3r20
しかしライダー最強スレと比べて荒れないスレだ。 白鳥は同意だが、蟹ガードは龍騎のストライクベントだったか、あまり 防げなかった記憶がある。
この上なく完全に防がれていたが<昇竜突破
>>59 多少無茶な設定があっても、他に比べりゃ可愛いモンだからな。あと、同じ作品内だから割と比較しやすいってのが大きいと思う
そういえば本来のライア(手塚の友人)はエビルダイバーじゃなくて他のモンスターに殺されてたけど、本来はアレがライアの契約モンスターになるはずだったんじゃないの?
そう考えると本来のライアのスペックがガーンと上がりそうな気がするんだけど
>>58 白鳥ガードをかく乱について忘れていた スマヌ
ただ能力的には間違いなく底辺なのでどうだろうなといったところ。オルタナにはアクセルもあるし
蟹、白鳥はとりあえず頑張ればリュウガくらいは倒せるかもしれん。ファイナルもらうとヤバいが
>>59 つきものの信者もないし、龍騎信者すらいない状態で冷静に議論してるからな いい傾向だ
アヒルのGVはオデンのアレと同じ能力なのかな? 「羽撒き散らしてワープする」ってのは 鳥系のモンス特有のGVなのかな? GVがあるだけでアヒルは最弱じゃないと思うんだ?
64 :
名無しより愛をこめて :2006/05/11(木) 23:04:52 ID:n4MXGxO60
オルタナティブもミラーワールド内でシュワシュワなってたっけ?意外と覚えてないな タイガが背後から龍騎を斬りつけて龍騎ダウンしたまま変身解除って場面あったよね あのまま香川が放置してれば簡単に龍騎を殺せたことを考えると このミラーワールド内の時間制限は結構優秀な仕組みなのかもな。 つかもうオデン、オルタナ最強は分かってるからその後の順位ってことになるのな・・・ そうなるとサバイブ2人、王蛇とやはり続くのかね。 ガイなんて一人でライア、ナイト、龍騎を相手にしてたわけなんだが タイマンとグループ戦でまた条件違うからなー・・・。
戦ってる時の心理状態とかもあるしね。最初にタイマン張った時はガイ、ナイトに負けてたし。
コンファインベント(×2)は凄いアドバンテージになると思うが。
>>55 なにリュウガの蹴りって蟹さんより下なの?
オーディン除けば最強かと思ってたが。
66 :
名無しより愛をこめて :2006/05/12(金) 00:24:40 ID:Gc5SDRgU0
個人的には一番好きなんだがゾルダは正直かなり下だと思う。 なんせファイナルベントが命中しても 条件が揃わないとライダーを殺せないみたいだしね。 このFVの犠牲者って結局のところモンスター1匹だけ。 劇場版、タイガ戦(王蛇も)、ガイあぼーん戦、初お目見え時の龍騎ナイト戦 これだけ被害者はいるが誰一人死なないってのがねー てかFV直撃して勝てないんじゃ無理
オルタナは確か8分25秒しかミラーワールドにいられなかったような。普通の連中は9分55秒のはず
>>65 俺も一瞬目を疑ったが、リュウガはパンチ、キックともに250AP 蹴りに関してはブランク除いて龍騎最弱でした。
ただし、ドラグセイバー、ドラグクローは双方3000APという高威力で、モンスターも6000AP ファイナルも7000APと超強力なのがリュウガの強みかと。
>>66 ゾルダファイナルは元々範囲攻撃技なので個別へのダメージは大したことではないのだろうかと予想。
マグナギガの一斉射撃はそれらの弾の当たり具合によってもダメージは変わってくるだろうし、爆風だけであれだけダメージ出るんだからいいんじゃないか、みたいな。
待て。 リュウガのキックは450APだ(ソース:超全集最終巻) 他に所持してる本も調べてみたが、450で統一されてる。 マジで見間違いか、誤植あたりじゃないのか?
闇真司は人間としては最強でしょう。(人間型モンスターだし) リュウガは龍騎を吸収して初めて完成するライダーかもしれませんよ。 スペックでオーディンに勝てるのは龍騎吸収時のリュウガサバイブくらいでしょう。
こりゃ個人のとこだし、単なる打ち間違いだろう。 あれだけの人数、項目があれば、それも不思議じゃない。 で、ノーマル龍騎と互角というが、あれは真司が本気で戦ったらあれだけの力があった。 事実、モチベーションが上がった場合、敵を圧倒することも結構あるし。 それに加えて、闇真司は真司を殺したら元も子もない状態でもあった。 このあたりの要因が重なったからこそ、スペックが上のリュウガと互角の格闘、FVの競り勝ちといった結果だろう。
>>71 いやね、かなり情報あるもんだから重宝してたのよ。パンチはあれでよかったのかな?
なんにせよ他ルートで調べなかった俺のミスだな。申し訳ない・・・
確かに龍騎も劣るとはいえ6000APのファイナルだしな・・・映画版の設定じゃ納得だ・・・
パンチは250でOK。 多分、こうズラーっと数字が並んでるものだから、 列を間違えてパンチを二回打ち込んじゃったってところじゃない?
>>71 成る程リュウガは真司吸収する腹積もりだったんだな
でも残りがナイトと龍騎な時点で力押しでいっても勝ち目は
充分あったんじゃないか?
鏡の中の幻状態で最後の一人になっても意味がないってこと?
多分ね。 仮にもミラーモンスターであるため、生命がなければ願いは叶わないと思う。
76 :
名無しより愛をこめて :2006/05/12(金) 04:00:05 ID:Zue8KK//0
リュウガは王蛇をガチで圧倒してたしね ファムは実際弱いのかもしれないが、相手が王蛇リュウガと凶悪すぎたね・・・
ところで三島ゾルダってどうなんだ? 初めての割に威相手に健闘したと思うんだが
三島ゾルダって、一瞬誰かとオモタ... 吾郎ちゃんは格闘技が得意だから、接近戦ではガンカタとか。 まぁ場数踏めば先生より確実に強くなると思う。 ライダーのスペックより、中の人次第って感じだな。
79 :
名無しより愛をこめて :2006/05/12(金) 12:58:56 ID:hGdSeEN0O
>>66 確かに。ゾルダFVは距離が無いと下手すれば巻き添えだね。
ゾルダFVは高範囲でダメージだけどトドメとしては直撃しないと難しいのかも。
他のライダーのFVが確実な決め技であるのに対してそういう意味ではゾルダFVはFVであってFVではないんかもしれないね。
実際はシュートVか何かをよく使うし。
80 :
名無しより愛をこめて :2006/05/12(金) 13:44:11 ID:hY/4lyaJO
麻垣康三郎にデッキ配るとしたら何にするW
81 :
名無しより愛をこめて :2006/05/12(金) 23:06:12 ID:2ubXataK0
キック系・・・龍騎、ナイト、リュウガ、王蛇、インペラー 突進系・・・ライア、ガイ、オルタナ 範囲系・・・ゾルダ、ファム 掴み系・・・タイガ、ベルデ 対空系・・・シザース アレ?オデンのFVってどんなんだっけ? ってのは置いといて、こうまとめて見ると意外にFVの系統バラバラなんだね 蟹のFVは上方向以外にもカッ飛べるんだろうか? 対空にしか使えなかったら最弱候補かなぁ?
蟹は、相手が地上にいたら普通に前方に突っ込むんじゃないか?もしくは弧を描いて落下。
いずれにしても対空専用ってのはないだろ。
>>79 確かにゾルダのFVは必殺技にはならんわな。発動までにも時間かかるし、使い勝手は相当悪そう。
実際、相手が複数いて、自分に注意が向いてないとき以外は使って(使えて?)ないし。
蟹さんの腕の動かし方から見ても初めは上に飛びそうだな その後正面の敵に弧を描いて踵落としかますとかだったら俺の中で蟹の株が一気にあがるだろうが ゾルダは範囲攻撃が最強技で、通常のギガランチャーとかが単体用の武器みたいな扱いだもんなぁー
84 :
名無しより愛をこめて :2006/05/12(金) 23:56:38 ID:KBFKiuyg0
画面効果のよさでEOWは最強っぽくみえるが、大した事なかったのか。 最弱のFVとなると、ファム、インペラ−が候補になりそう。たしか1回 モンスターに使ったっきりはこれだけ? ファムはまとめてシアゴーストを切り刻んだが、インペラ−は複数部下の FVのわりに一体が精々みたいだから、インペラ−のやつが最弱?
ゾルダ→広範囲攻撃で、確実な大ダメージ 数をものともしないだけの高威力範囲攻撃 少なくとも、発射できれば相手の戦闘力をかなり奪うだけのダメージが与えられる ただし、ライダーの能力を考えると確実な殺傷力は望めない インペラー→人(?)海戦術で、本命を確実に叩き込む 要するに、百一匹ゼール大行進は相手の機動力を奪うことが主目的 ファム→まず相手の機動力を奪って、連続攻撃 単体への使い方は、ゲームのようなものだと思う 単数複数両対応型 最大限に能力を発揮した場合のイメージ
攻撃力とか命中率とかいろいろ考えれば定義は難しくなるけどね 例えば発動中に蹴りで中断されるクリスタルブレイクが最弱と言えなくもないし
クリスタルブレイクは温度差攻撃らしいから他の攻撃よりは物理的な影響が加味される分確実な殺傷が可能なのかも。 EOWは多対一の状態で最高の効果を生み出せるもののように思える。 デスバニッシュが妙に強いイメージがあるなぁ・・・ 飛べる上にどんな位置からでも相手を狙える飛翔斬はかなり優秀なんじゃないだろうか?
中断させても浅倉のびちゃったけどねw
でもクリスタルブレイク以外には発動途中で終わらされたFVって無いね(乱入除く)
>>84 自分が食らう立場になるとインペラーのドライブディバイダーはかなり怖い
85の言うとおり逃げ場が無さそうだもん
ヘビープレッシャーとかハイドベノンは GVしてる暇があるくらいのスピードなんだから、軸ずらすのも可能なんじゃないかな? 直線系の動きはかわされたら、カウンターはかなりデカイ事になりそう 突進系はかわされた事ないけどww
90 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 00:31:00 ID:QsM/AJU60
FVも合体技は結構使われていたな。 ナイト、龍騎、ゾルダ(はランチャーだが)の合わせ技が相当強そうだ。 昔当時のスレに書いたが、タイガのフリーズベントでモンスターを凍らせ ドラグレッダーの火焔弾で急激に加熱して脆くさせ、飛翔斬でバラバラに するなんていう闘将ダイモスもどきの技があったら面白い。タイガは絶対に 協力しないだろうが。
>>90 タイガ一人でもはやダイモスらしいよ
デストワイルダーが引きずる(摩擦で加熱)→デストクローの冷気で攻撃
で温度差攻撃らしい
というかその合体は飛翔なくても終わりそうだな
英雄になるためならーとかいえばサトちゃんほいほい従うかもしれん
>>88 お前は改良版クリスタルブレイクを忘れている。
仰向けではなくうつ伏せで引きずられるため、浅倉の蹴りで脱出も北岡の銃撃で脱出もおそらく不可能。
惜しむらくは教授に対しての一回しか使われなかったので実際のところはわからない点。
93 :
92 :2006/05/13(土) 00:37:51 ID:s8gjicD30
>>88 スマソ。なんか読み間違えてた。
一行目の書き出しは気にしないでくれ。
94 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 02:29:35 ID:djcya6Sx0
結局のところ 劇中のファイナルベントでライダー殺しまくったのは タイガのFV、王蛇の蛇FVがほとんどなんだよな・・・ タイガのFVは特に、引き摺る距離が短ければ短い程どうしようもないぐらい凶悪だと思う ただ摩擦熱と、冷温攻撃のダブル効果でないと意味ないみたいだから 最低限の熱発生までの時間は必要なんだろうけど 改良版に至っては、防げるやついないだろw あのまま車に轢かれなかったらタイガは生き残った可能性あったかもね。 どちらにしろオーディンに殺されるんだろうけど。
インペラーが本気でゼール軍団を駆使したらベルデタイガは多分勝てない そんなインペラーの天敵こそ範囲攻撃のゾルダとファムだろう 想像してごらんドライブディバイダーVSミスティースラッシュ
96 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 08:49:29 ID:sZy/OlkNO
ジャンケンか、なるほど そうなるとFVを中心とした議論から、一歩広げる必要がありそうな気が コンファインがFVをも破棄出来るなら、かなりの切り札になるかも たしか「カード発動前(バイザー挿入前)」に破壊してたよね? 発動されてからならフリーズが強そう
>>95 インペラーは対ゾルダに関しては、ひとっ飛びで間合い詰められるからかなり有利だと思う。
近すぎるとランチャーは使えないし、FV発動も無理。
逆にガードを持ってない王蛇にとっては、ゾルダが一番戦いにくい相手だったのかも。
単体で最強クラスなのは・・・ってか食らって怖いのはドライブディバイダーとクリスタルブレイクかなぁー DDは逃げ場は確実にないし、CBはうつ伏せで捕まったら確実ににお終いだ。摩擦がいまいちだとしても腹にあんな爪刺されたら・・・考えたくもないな ドライブにはEOWは多分無理でしょ。 自分巻き込むって記述も多いからあの跳躍力で群れで襲ってくるんだからそっちの危険が大きすぎる気がする。 だとしたらミスティだけど、発動タイミングを見誤るとつらいか? ずいぶん後からインペラー本人が飛んでくるし
99 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 13:16:48 ID:GIO9q0LzO
でもミスティスラッシュってかなり強くないすか?アヒルがどのくらいでくるかわからないけど、来た時点で自分とモンスター行動不能。翼で扇ぐ時点で実弾飛ばすEOWの弾もそらせる。まぁでもソードベントでカウンター気味に斬るだけだからダメージ的にはわからないが
インペラーが使えるガゼールってミラーワールド内の全ガゼールなのかな。半無制限だったら、EOWだろうが、ミスティスラッシュだろうが、使わせるまま使わせて、またガゼール集めてボコボコにすりゃいいと思うが。
インペラーは下手に前線に出ず、後方から指揮して ガゼル使ってボコるのが一番効果的な気がする。
>>99 EOWの半分はエネルギー弾なのですが
インペラーは他にできない人海戦術があるんだから
>>101 の言う通りでいいと思う
ただ指揮影響範囲とかそういう細かい設定があるなら別だが。種類的には全種族を操れるっぽいけど、数は不明
使えば使うほど沢山モンスター倒さなきゃいけないとかの制約でもあるのかな?
103 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 16:02:07 ID:QsM/AJU60
するとインペラ−が戦力を上げようと思ったら、いかに数を増やし(交配とか)、 エサ代を抑えるかという問題に直面する。家畜業者みたいなライダーだな。
そういう根気の要りそうな仕事は佐野マンにはとても無理だなw でも自分や自分のミラーモンスターの性質考えて戦略立ててたキャラっていないよね? 戦術で言えばクリアー→コピー→FVコンボのベルデはキャラ性がよく出てたけど
105 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 18:23:14 ID:fDjFMujy0
インペラーがユナイトベント持ってたら面白かったのに。
>>105 インペラーにトリックベントもオソロシス
トリックベント→ファイナルベントで
101匹ガゼちゃん&101匹サノマンの大行進
107 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 20:34:18 ID:9ipy20Nr0
インペラー話に盛り上がってるトコ悪いんだけど 個人的にガイも最強になり得たと思うんだ ・芝浦の天才能力(頭は教授と同じレベル?)&残虐性 ・ゲラスのパワー(FV含め) ・唯一の相手カード無効化(コンファイン) 今あげただけでも、相当上位に食い込むと思う 死んだのは乱戦でEOW→ベノクラを食らった運の無さが敗因
サバイブしてモンスター一斉バイク化、 北斗の拳の敵キャラみたいなバイク軍団になったりとかしても面白そうw
頭脳で言ったら教授どころか須藤や北岡にも劣りそうだが。
>>107 天才的というより、典型的な「成績だけはいい」ってタイプでしょう。
それから、コンファインはあると知ってればそれほど脅威じゃない。多分2枚で品切れだと思うし。
浅倉がやったフリーズへの対応みたいなことも、そのまま通用する。
さらに防御力は高くても、攻撃力はイマイチ。突進力は凄いんだろうけど。
初見の相手や、サポートに回ると脅威だけどね。盾にもなるしw
>>110 設定上じゃ腕力は最高クラスらしいぞ。APには現われていないが。
60センチの鉄板貫くとか鋼鉄を紙のように切り裂くとか、どうも攻撃力に関しては物騒な解説されているぞ。
ただメタルゲラスはそうだとしてもガイ本人はどうだろうな。
所詮遊びレベルで戦ってりゃ本気の連中にボコにされるが道理だろ。
そこらへんは戦い慣れとか意気込みとか、そんなとこがあるんだろうな。
112 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 22:31:52 ID:bgrq7XU80
個人的にはガイVSタイガがみたかった。 どちらも目的の為には手段を選ばないワリにツメが甘いので。
113 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 22:32:19 ID:djcya6Sx0
龍騎の劇場版の王蛇VSリュウガのシーン見てて、予備知識ゼロの友達がつぶやいたんだが 「お供(ジェノサイダー)殺したら龍騎のライダーって終わりなの? ならライダーじゃなくてお供狙って殺した方がはやくね?」 上の方でもあるけど、たしかにインペラーなんかは契約モンスター全員 ミスティラッシュやEOWで殺されたら一瞬で無力化されちまうんだな。 ただ龍騎達の場合はアドベントしない限りなかなか現れないから 殺すのも難しいのかもしれないが。
何回同じネタをw 放送当時のスレでは「おでんを除けばナイトが最強」ということになった。 ヒント つトリックベント
だがしかし
>>113 のモンスターねらいなら
コウモリとエイは厳しいんじゃないか?
ダークウィングはナイトに負ぶさってる状態なら
なおさらしとめ易そうな。
116 :
名無しより愛をこめて :2006/05/13(土) 23:03:49 ID:Y87rLTwlO
皆、技の名前がポンポン出てきて凄いな…漏れも勉強しなきゃ。
>>114 ならばトリックベントを何とか出来る物は無いだろうか?
まぁ対抗出来そうなのは
ストレンジベント(実際にやってた)
ライアのコピーベント(自分も使う)
コンファインベント(まぁこれはね。)
あとはクリアーで消えるとか。何か無いだろかね?
対トリックベント ・ドライブディバイダー:数には数 ・EOW:広範囲打っとけ大作戦 ・ミスティーなんたら:全部吹っ飛ばせ こんなのでも対応できそうですね
フリーズベントで止める スチールベントで盗む チョコレートでパワーアップ
オルタナで轢き殺す オルタナで回る オルタナで加速する オルタナで燃やす オルタナを作りまくる
121 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 00:22:31 ID:6QVj2cDX0
>>114 なぜトリック最強なのか教えてくれ
そもそも東条と教授のタッグとナイトが戦った時
アクセルベントで一瞬で破られてるんだが・・・>トリックベントナイト
トリックベント後にファイナルベントなんていう禁止手が使えるならなんとなく分かるんだけど。
つーかアクセルのクリスマみたいなになるのかなw
122 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 00:25:49 ID:65jZ75j/0 BE:411085875-
ていうかトリックベントはふつーにゾルダに破られとる
龍騎サバイブにもストレンジベントで複製されて相殺されたしね<トリックベント
オルタナの加速は厄介だな。 実はインペラーが相性悪いのはオルタナかもな。加速して本体を叩く。 トリックベントもインペラーをうまく誘導して抑える事ができるかもね。 しかしオルタナもナイトも、次いでにオデンもキーカードがある程度絞り込めるから、コンファイン、コピーに足下掬われるかもしれない。 逆にキーカード潰しは絞り込みできないインペラーにあまり意味がない。
125 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 00:50:28 ID:raWRbzb/0
トリックベントは性能的にはもしかしたらスゴイのかもしれんが 蓮の使い方が微妙だったな。 トリック→そのまま突撃みたいなのばっかだったし サバイブ→トリック→シュートベント とかだったら、成るほどなという感じもしたんだが。
トリックで増えたやつは、どれも本体と同じ能力がある(カードも使える)というけど 本体以外は耐久力に難がありそうだからね だから撹乱目的に使用していたのかもしれない
ODN強いけど、やられるときはあっさりやられてるよな。中の人が盾を上手く使えるならそのあたりはカバーできるかも。
オーディンの弱点は中の人が適当に調達してきた一般人で、なおかつ 描写から見るに神崎に意識をコントロールされてるっぽい点か。 遠隔操縦の人形ではいくらスペックが強くてもどこかに穴が出来る。
>>125 トリックつかってたら指定のカードは使えないとかあるんじゃないの?
130 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 09:54:18 ID:F2ovBhC7O
>>129 そうだよな。じゃなきゃ使わないのはおかしい。
ナイトサバイブはスペックのみのタイマンで王蛇を凹にしてたからトリックを使えば大概はごり押しで何とかなるんじゃ…甘いかな…
騎士 > 蟹 病気 > ゾルダ 警官 > 王蛇 > ゴロー
王蛇と互角なんてサバイブ二人とリュウガとオデン位しかいないな タイガなんてそこそこ戦えてたのに先生死亡後ボロクソだしな 一切強化をしないで蛇と互角だったゾルダは本当に強かった訳だ
先生殺害後の東條はサノマンにさえ目が死んでるって言われてたからな そこらへんが影響してたのかもしれん まあもっとも東條が強いのは不意打ちフリーズベントの効果が強いかw ゾルダとの初戦はガチで勝ちそうだったが
昔、デッキカード敷き詰めたサイトページあったんだけど、まだあるかなぁ。
136 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 15:47:13 ID:65jZ75j/0 BE:140944043-
全く強さとは関係ないが、龍騎たちの鎧はグランメイルって名前なんだな。 つい今しがた知った
137 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 19:25:41 ID:F2ovBhC7O
>>136 初耳だわ。
てかもうリュウガ=
〔容赦無き真司〕でFAだよね?
でもAPを上回るリュウガに龍騎のFVが勝ったって事は…あの時の真司は本気で容赦無くポテンシャルMAXって事になるのか…?
ややこしくてスマソ
龍騎FV > リュウガFV > ジェノサイダー
S オーディン A 龍騎サバイブ>ナイトサバイブ≧オルタナティブ・ゼロ B ベルデ>龍騎(やる気MAX)≧リュウガ C 王蛇>ナイト>ゾルダ D タイガ>ガイ>オルナタティブ E ファム>インペラー>ライア F 龍騎>シザース
S オーディン>オルタナティブ・ゼロ A 龍騎サバイブ>ナイトサバイブ B 王蛇>ゾルダ≧リュウガ C タイガ>ガイ>龍騎=ベルデ D インペラー>シザース E ライア>ファム F オルナタティブ こんな感じでねぇが?
141 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 20:31:22 ID:F2ovBhC7O
>>139 ベルデがナイトより上にいるのは一応倒したから?
でもデスバニをまともに受けた後に自分も飛翔斬使えるナイトは凄いよな。ライアは完璧に伸びてたし。まぁFVが直撃して伸びてくれないとどうしたら良いの?って話だけど。
確かにベルデは強いんだろうけどタイマンならナイト>ベルデと思いたい俺がいる
142 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 20:35:14 ID:VDaLLwII0
対ベルデは1度戦ってパターンを覚えれば楽になると思う。教授でなくても。
バイオグリーザがしがみつく障害物がなにもない だだっ広い空間で戦えばデスバニは封じられる
ファムはなんで弱いの?
>>144 契約モンスターも中の人も力不足。やる気はあるけど詰めが甘い。
FVも雑魚多数を片付けるのには向くけど単体戦に不向き。
ファム > 王蛇ブランク体
ところでストレンジVって一体何を基準にカードを選んでるのだろう。 あと考えたんだがこのカード一枚だけとはいえコンファインにもコピーにもフリーズにでもなんにでもなるんだよな。 うまく使えばオーディンにも勝てそうな気がする。
オルタナはもう少し上だと思うんだが いくらなんでもゼロと性能一緒なんだし、最底辺って事はないだろ。 そりゃあ中がアレだったけど・・・
149 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 21:36:06 ID:65jZ75j/0 BE:234906454-
>>147 ところが公式サイトを見るとおでんもストレンジを使ったことになっている。
何話か忘れたがあらすじのカード欄におでんが使ったと書いてある。
多分スチールと間違えたんだろうとは思うが。
前見たときはまだ修正されてませんですた
ファムに対しては、有効な攻撃になるな。 ベルデのクリアーベント
151 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 22:16:31 ID:F2ovBhC7O
ストレンジベントは 1、完全ランダム 2、カードが気まぐれに意思を持っている 3、龍騎の自分でも無意識な程の心深な精神とシンクロしてる 考えられるのはこれくらいだけど、まぁ1と考えるのが無難だろうね。ん?1と2は一緒か…? 少なくとも龍騎の意思では無いと思うんですがどうだろう?
ストレンジベントはバイザーが状況的に有利なカード効果を選択して使用する けれど使用者の戦略的判断は反映しない、ってことじゃないかと。
153 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 22:51:58 ID:ZryORIVL0
ストレンジは「今必要なカード」が出て来るっぽいね。 判断はドラグレッダーあたりがやってんじゃない?
ギャンブラーライダーがいたら完全ランダムでも納得いったかもだけど ストレンジの基本、「その状況において、今最も打破できるカード」 になっちゃってた気がする
155 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 23:01:30 ID:32q/jjON0
中の人の話だが、これも単純な強弱ではないよな。 北岡は最弱だろうが頭はある。 逆に浅倉は最強っぽいが不意打ちには弱い。 教授は頭はあるがツメが甘かった。
でも劇中じゃナイト戦とオーディン戦でしか使ってないな、ストレンジ。 そしてオーディン戦じゃスチールに変わったし…あの状況であの変化は有効だったのか?
157 :
名無しより愛をこめて :2006/05/14(日) 23:36:49 ID:VDaLLwII0
北岡も捨てたものではない。シンジと共同だが生身でモンスターを蹴り飛ばした 事がある。 病弱だが、変身後戦闘中は最初はパワフルだった(特撮でよくある、「敵へのとどめで 眩暈がして取り逃がす」という事もなかった)。後半弱くなったイメージがあるが あれは気が弱くなったせいでは。
ゾルダというとタイガと接近戦でもヒケを取らなかったのがびっくりだったな。
159 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 00:22:35 ID:lo7IHiiXO
ストレンジベントは、「迷う真司の心」を端的に表しているカードなんじゃないかと思う。 任意の指定カードを引き出せるのがライダーの特徴だから、なおさら。 で、サバイブのポテンシャルは高いから、なにもわからない、選べない真司のありのままを形にしてカードにする、みたいな。 「使う寸前までわからない」のも、それでいてとんでもなく的外れなカードにはならないのも、 結局ギリギリまで悩んでとりあえず動いてなんとか生き延びる、真司の姿に近いかなと。
160 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 00:29:55 ID:fo5WsFazO
>>158 パンチ力300APだし牛だしな。当たり負けはしないだろう
161 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 02:48:44 ID:xc2nZMgj0
>>148 ゼロとオルタナは性能違うみたいよ
つーか教授の使ってたゼロの方は試作型なので未完成でそんなに強くないはず
スペック的には仲村のオルタナティブが完成形らしい。
とはいえ相手が戦意ゼロの龍騎だったんで戦闘シーン見ても
「ああ、いつものごとくやられてるな」としか思わなかったのが残念だ。
王蛇やゾルダと一戦交えて欲しかったね、オルタナティブ。
あとインペラーの契約モンスターに限ってなのかどうなのか分からないけど
ミラーワールド内で契約モンスターを殺されても、ライダーの契約は切れなかったね。
香川と神崎の直接対決のあった回で龍騎サバイブのFVで轢き殺されまくったはずなんだが。
インペラーはミラーワールドに入るその都度に契約モンスターが復活するのかもなぁ。
オルタナティブのファイナルベントってサバイブに迫る威力じゃなかった?
163 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 09:33:11 ID:OcBN7iA4O
>>162 確かナイトサバイブとFV同士相打ちだった気がする。
そんな描写は無いけど、蓮もいざライダーを殺せるかとなると甘いもんね。ガイはそういう意味ではラッキー過ぎる…まぁ蟹は見せしめに殺す必要もあったしね。「ライダーバトルに負けた者はこうなるんですよ」的な
>>161 超全集には性能は同じとある。やはり力の差は中の人。
>>162 龍騎サバイブFV 9000AP
ナイトサバイブFV 8000AP
オルタナFV 8000AP
ちなみに王蛇のFV、ドゥームズデイも8000AP
通常のFVは6000AP
オルタナってか、教授スゲェな.....
試作してみたところ、問題ないからそのままオルタを作りましたって感じかね。 神崎は一応ゲームバランス考えて能力設定したけど、 教授はゲームを壊すことが目的だから、出来る限り高性能にしたんだろう。 その分、安定性が下がって、限界時間が減ったのかな。
166 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 12:33:00 ID:OcBN7iA4O
オデンのFVは10000APだったかな?んでオデンは確か常サバイブらしい。それで龍騎とナイトは片翼でサバイブみたいだから、もし2枚の両翼で龍騎をサバイブさせたら龍騎FVは12000AP?馬鹿な…そんな事が出来るワケ…ましてやそんな単純房設定は何の意味も…
167 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 15:37:11 ID:0yPL6cak0
神崎のミラーワールドについての資料を一瞬、拾い読みした時点で 神崎ライダーのスペックとかをアタマに網羅して それを超越する性能をいきなり生み出しちゃうなんて超人すぎるよ教授w でもここ読んで神崎がサバイブをシンジに持たせた理由は納得できたなー そういうことか。 でも香川組をサバイブ組で片付けた後は 当然オーディンでサバイブ二人を消す予定だったんだろうね。 実際最終回で夜鯖が戦ったが歯が立たなかったし。 神崎の精神崩壊がなかったら負けてたと考えると ODN>オルタナティブ(こえられない壁)≧サバイブなんだろうな。 東条が何でオルタナティブにならなかったのか不思議ではあるね。 あえて神埼製のデッキを使う意味あったのかな?
>>167 東条の分が間に合わなかったか、或いは虎さんでも十分に力があったからじゃね?
もしくはオルタ二人のタイムリミットの際、背中を守らせる気でいたとか。
デストの餌を食わせなかんから、新たに契約モンスター増やすのは避けたんじゃないの? そう考えると、凄いと感じる浅倉。
ファムに対して、ベルデはクリアーベントを普段使わず、ファムがモンスターと 戦ってるときにどさくさに紛れて使用して、セクハラできる。
オルタナ(ゼロ)って、そこまで強くないと思うんだよなあ。 なんというか、教授の瞬間記憶(特に最初の)が強烈で、イメージ補正かかってるような。 充分なパターン研究したってくらいのアドバンテージを、早々に得られるって程度じゃないかな。 二回戦目以降のナイトも、まるっきり対抗できないってわけでもないし。 ま、スペックが夜鯖並み(数値では龍鯖のほうが若干上)ってのは確かに凄いけど。 オデンがトップは揺ぎ無いとして、サバイブ二人とゼロがそこに続くってところでしょう。
どう考えてもファイナルベントを4枚も所持してる王蛇が最強です
>>172 一発当てれば倒せるのに四枚持っててもちょっと有利程度だろ
コンファインを無効化するカードって虎が持ってなかった、設定では? ストレンジって次に相手が使うカードになるんじゃあ?
175 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 19:13:49 ID:OcBN7iA4O
>>172 確かに。FV×3後にユナイト→更に8000のドゥームズデイが待ち構えてるのはエグい。
待てよ…契約してると言う事はそいつらのカードも使えるのか…?使った描写は無いが…
どうみても蟹様です。ボルキャンサーとの連係プレーは最強です。・・・6話の脚本どいつだ!!!
コンファインやコピーを使う朝倉の姿は想像できない
180 :
D :2006/05/15(月) 19:32:31 ID:sZjVLH7dO
横から失礼m(_ _)m
>>177 さん
だけど、コピーやコンファインは使ってない。
これって、王蛇の性格上使わなかったんじゃないかな?
小手先の事は嫌いとか思って使わなかったのでは?
>>179 さんの言う通り、想像出来ないし…。
以上、失礼しました
181 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 19:58:40 ID:OcBN7iA4O
>>180 確かに想像出来ないってのもありますわな。
っていうか今更ながら王蛇は強いよな…
182 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 19:58:50 ID:LAbv4Sjt0
いいスレだな、非常に読み甲斐あって面白い。 俺もここの影響でエピファイの王蛇リュウガ戦見直したんだが リュウガが圧倒的に強いというよりは、王蛇が悪条件重なりすぎてるね。 王蛇は既にユナイトベント後でしかもファイナルベント使用済み。 致命的なのはユナイトしたことかな。 リュウガに粉砕されたのがゲラスたんorエビルダイバーだった場合は いくらか手持ちは減るけど、ライダーのままではいれたわけだ。 考えれば考えるほど何も得しないユナイトベントw 契約するたびに王蛇自体がパワーアップするとかだったらきっと違ったろうにと。
三体契約する事によって浅倉はナイトサバイブと互角かそれ以上な筈なのに直接的な一騎打ちはファイナルベント相討ちだけでがっかり
184 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 20:40:01 ID:OcBN7iA4O
龍騎 パンチ力 200AP キック力 400AP ソードV 2000AP ストライクV 2000AP ガードV 2000GP ファイナルV 6000AP 龍騎サバイブ(烈火) パンチ力 300AP キック力 500AP ソード V 3000AP シュートV 4000AP ガードV 4000GP FV 9000AP ナイト パンチ力 200AP キック力 300AP ソードV 2000AP ナスティV 1000AP トリックV 1000AP ガードV 3000GP FV 5000AP ナイトサバイブ(疾風)パンチ力 300AP キック力 450AP ソードV 4000AP シュートV 3000AP ガードV 3000GP FV 8000AP
ごめん、ちょっと質問。 ここ初めてきたんだが王蛇を瞬殺してるリュウガが妙に評価低いのは何故? タイマンで龍騎に負けたから?
187 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 20:51:13 ID:OcBN7iA4O
>>184 の続き
シザース
パンチ力 250AP
キック力 300AP
ストライクV 1000AP
ガードV 2000GP
FV 4000AP
ゾルダ
パンチ力 300AP
キック力 300AP
ストライクV 2000AP
ガードV 3000GP
シュートV(ランチャー)2000APシュートV(キャノン)3000AP
FV 7000AP
ライア
パンチ力 200AP
キック力 300AP
スイングV 2000AP
FV 5000AP
ガイ
パンチ力 300AP
キック力 300AP
ストライクV 2000AP
FV 5000AP
188 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 21:02:32 ID:OcBN7iA4O
>>185 ありがとう。
また修正版書き直しときます。
>>187 の続き
王蛇
パンチ力 250AP
キック力 400AP
ソードV 3000AP
スイングV 2000AP
ストライクV 2000AP
FV 6000AP(ベノスネーカー) FV 5000AP(エビルダイバー)
FV 5000AP(メタルゲラス)
FV 8000AP(ユナイト→獣帝ジェノサイダー)
タイガ
パンチ 250AP
キック 400AP
ストライクV 3000AP
FV 6000AP
インペラー
パンチ力 200AP
キック力 400AP
スピンV 2000AP
FV 5000V
ファム
パンチ力 150AP
キック力 300AP
ソードV 2000AP
ガードV 2000GP
FV 5000AP
189 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 21:10:06 ID:OcBN7iA4O
>>188 続き
ベルデ
パンチ力 230AP
キック力 300AP
ホールドV 2000AP
FV 5000AP
リュウガ
パンチ力 250AP
キック力 250AP
ソードV 3000AP
ストライクV 3000AP
ガードV 3000GP
FV 7000AP
オルタナティブ(ゼロと共通)
パンチ力 300AP
キック力 450AP
ソードV 2000AP
アクセルV 2500AP
ホイールV 4500AP
FV 8000AP
オーディン
パンチ力 350AP
キック力 500AP
ソードV 4000AP
ガードV 4000GP
FV 10000AP
(ちなみにサバイブ∞らしいです)
190 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 21:12:29 ID:OcBN7iA4O
>>184 ※ナイトサバイブ修正版
ナイトサバイブ(疾風)
パンチ力 300AP
キック力 450AP
ソードV 4000AP
ブラストV2000AP
シュートV 3000AP
ガードV 3000AP
FV 8000AP
(ブラストVが抜けてましたね。すんません)
191 :
D :2006/05/15(月) 21:16:57 ID:sZjVLH7dO
>>188 タイガのフリーズベント(1000AP)抜けてません?
193 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 21:24:43 ID:OcBN7iA4O
>>191 穴だらけですね…すんません…!
てかマジ痛いな俺…。どなたかしっかりした方に頼めば良かったな。議論の参考になればと思ったんですが…
194 :
D :2006/05/15(月) 21:27:24 ID:sZjVLH7dO
>>193 誰にでも失敗はありますから、キニスルナ。
真司は失敗ばっかりしながら、戦ってましたし。
大丈夫ですよ
195 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 21:33:38 ID:OcBN7iA4O
>>188 タイガ
>>189 リュウガ
タイムベント!!修正!!
>>193 ありがとうございます…うっ…うっ…
タイガ
パンチ力 250AP
キック力 400AP
フリーズV 1000AP
ストライクV 3000AP
FV 6000AP
リュウガ
パンチ 250AP
キック 450AP
ソードV 3000AP
ストライクV 3000AP
ガードV 3000VGP
FV 7000AP
修正完了…かな
196 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 21:36:44 ID:OcBN7iA4O
>>195 …オーイ(´_ゞ`)
リュウガ
ガードV 3000GP
こ…これで…完了かッ…すんませんホントに…無駄なスレ消費を…
ついでにタイガにはリターンベントもあるよ まぁコンファインされたカードの復活だし、使ってないから無問題だが
●城戸真司(龍騎) 非戦を積極的に唱えている為、ライダー同士の戦闘では行動力が低下する。 「誰かを守る為」という理由で積極戦闘する場合もあり。 ●秋山蓮(ナイト) 目的を達成する為に積極的に戦闘を行う。 肝心な場面で殺人忌避の性質が浮上する。 ●須藤雅史(シザース) 保身の為に殺人への忌避感を持たず戦闘を行う。 変身前の虚言で戦闘を優位に進める。 ●北岡秀一(ゾルダ) 目的の為に戦闘を行っているが積極性には欠ける。 戦闘よりも娯楽優先。 ●手塚海之(ライア) 非戦を積極的に唱えている為、可能な限り戦闘を避けている。 特定の理由で積極戦闘する場合もあり。 ●芝浦淳(ガイ) 娯楽の為に殺人への忌避感を捨てた躊躇無い戦闘を行う。 変身前の小細工で状況を混乱させる。 ●浅倉威(王蛇) 元から殺人を忌避していないので積極的に躊躇無い戦闘を行う。 満足の行く戦闘を求めている。
各人の性質はこんな感じか。 追加と補正ヨロ。
200 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 22:06:31 ID:OcBN7iA4O
>>199 とても分かりやすく、正確に的を得ている表だと思います。
>>198 残りも貴方の個人的な感覚で書いて頂いた方がよろしいかと思いますよ?補正はありかと思いますが。
生意気言ってスイマセン
201 :
D :2006/05/15(月) 22:10:03 ID:sZjVLH7dO
202 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 22:38:40 ID:ZfV822EZ0
>>187 を参考にすると蟹ってすごい低スペックだけど
実際はナイトを圧倒してたり、GVも数値以上の防御があった気がする
そこらへんはやっぱ個人の心意気やら意気込みで変動していくものなのかな?
おれが蟹ファンってのもあるけど第3者的に見てもスペック以上出してた気がする
>>202 そりゃあ警察官は護身で格闘技やってたりするし、現場なら場数は踏んでるだろうから度胸の差だろうな 慣れってものだろう。
もしかしたらそれで余裕を見せすぎたか? 本人は蟹が弱いことは分かっていたみたいだし。
ライダースペックだけで考えたら間違いなく蟹は底辺に近いが、中の人のスペックを考えればそれなりに上位に行くだろうな。
>>202 シェルディフェンス(2000AP)>昇竜突破(3000AP)
シザースアタック(4000AP)>飛翔斬(5000AP)
の時点で、劇中の強さを論じるのにAP設定なんて全く無視してるな俺は。
あ〜ちょっとした疑問だったのにこんなにスグに
>>203 さんや
>>204 さんのような論理的なレスくるなんて、ホントイイスレだなぁ
議論レスじゃなくてゴメン おれココ好きだ
206 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 22:53:34 ID:9FOal7Q20
俺は シュートV(ランチャー)2000AP の数値。実質上ゾルダの通常決め技が2000APは低すぎ。
須藤が当たりのカードデッキ引いてたらとんでもない強敵になっていた気がする。 ある意味浅倉よりも人を殺すことにためらいがなさそう。 浅倉や芝浦は殺人という行為にためらいはないが、その過程である 浅倉なら「暴力」、芝浦なら「ゲーム(としての殺し合い)」を楽しみすぎるきらいがある。 須藤が一番、勝利という目的のために事務的に相手を殺せるんじゃないかな。
>>206 それは確かに気になる。両肩のキャノンが3000なのは二門搭載だからわかる気もするが。
ただあの攻撃、どうも広範囲攻撃っぽい記述があるから(10km四方の敵を吹き飛ばすという謎設定有)その広範囲に影響を与える分のエネルギーが敵一体に凝縮されたと勝手に解釈してみる。
>>207 蟹はベノの毒みたく、泡が酸性で相手を溶かすみたいなカードがあれば・・・
またまた議論関係なくて申し訳ないけどおれのID、FV822APだ・・・弱・・・orz
210 :
D :2006/05/15(月) 23:06:28 ID:sZjVLH7dO
>>207 確かに、そう考えると芝浦に王蛇やゾルダが与えられていたら…何か末恐ろしいっすね。
すみません、ちょっと関係ない質問なんですが…脚にキック力強化の武器を付ける場合、何ベントが良いと思いますか?
自分は仮でストライクベントを入れてるんですが、気が向いたらお答えお願いします。
スレ違いすみません
m(_ _)m
211 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 23:14:29 ID:5PfEv5GP0
かに強かったよなー 目的の為には手段を問わないっていうクレバーさは 他のライダーにはないしね。みんなあまちゃんだから。 たまたま運悪くナイトのFVがデッキにHITして、 たまたまお腹が空いてて我慢できないポルキャンサーが近くにいて たまたま喰われただけなんだよな・・・。 つまり運が悪いんだな。
212 :
名無しより愛をこめて :2006/05/15(月) 23:17:58 ID:M6yChfoi0
>>211 スペシャルじゃ王蛇のFV5発ぐらいまで耐えたしね
まあ結局は最後までは耐えきれずにあぽーんしたわけだが
>>206 映画のパンフレットにナイトとゾルダは特殊技が載っている。
「連撃斬」AP6000 「メガシュート」AP6000
FV無しでモンスターを倒した時はこの技かと。
「二人相手では不利すぎる」ってあっさり戦闘をやめるのも 小物っぽく見えるけど他の奴にはなかなか出来ない事だよな。
>>211 冷酷さと狡猾さは王蛇やガイにも劣ってないんだよな
デッキさえ……というよりモンスターさえ伴っていれば優勝にもっとも手が届く存在だったかもしれん。
ただしあくまで中の人が優秀なだけなんだけどね。蟹はやっぱ蟹。
なんだこのカニ萌えは
217 :
D :2006/05/15(月) 23:21:43 ID:sZjVLH7dO
>>210 すみません、芝浦=須藤の間違いですm(_ _)m
218 :
名無しより愛をこめて :2006/05/16(火) 06:08:17 ID:D1QWsmR2O
須藤はボルたんに人を食わせたり最低とか言われてますが、実際は他のやつがやらない方がおかしいんだよね。 モンスターと闘うよりも確実で楽。これ以上の合理的なシステムは無いよね。普通なら思いついてもそう出来るもんじゃない。仮に出来たとしても精神的にキツイでしょう。普通は。 しかしそれを冷徹に何のためらいもなく行い続ける須藤の精神は神っている… 真司なんか、ゾルダ一芝居の時に廃人になりかけてたし。あれが普通だろうか 精神面では 須藤≧浅倉>闇真司>>>高見沢≧芝浦 かと
219 :
名無しより愛をこめて :2006/05/16(火) 06:14:34 ID:D1QWsmR2O
須藤はボルたんに人を食わせたり最低とか言われてますが、実際は他のやつがやらない方がおかしいんだよね。 モンスターと闘うよりも確実で楽。これ以上の合理的なシステムは無いよね。普通なら思いついてもそう出来るもんじゃない。仮に出来たとしても精神的にキツイでしょう。普通は。 しかしそれを冷徹に何のためらいもなく行い続ける須藤の精神は神っている… 真司なんか、ゾルダ一芝居の時に廃人になりかけてたし。あれが普通だろうか
まあ、それは人殺しに関する抵抗の度合いであって、精神力の強さではないけどな。 例えば仮に闇(裏?)須藤なんてのがいたとして、須藤が合体後に分離できるとは思えん。
鏡の中の須藤は逆にいい人だったりしてw
>>221 俺はお前を更正させて見せる!!
蟹まで強くなってるからある意味最強だな裏須藤w
ファムにクリアーベント使ったらどうなるんですか?
224 :
名無しより愛をこめて :2006/05/16(火) 15:09:06 ID:D1QWsmR2O
>>223 どういう意味なのかもう一つ…(-_-;)
ファムに対して有効であるかという意味ですか?
>>223 グランメイルと衣服だけ透明になって、すっぽんぽんの美穂が残されます!!
王蛇(三体契約後)ってサバイブに匹敵する?
確かにジェノサイダーは強いけど、王蛇自体のスペックは上がってんのかなぁ? 変わらないんなら、ユナイト使わないで3匹一気に呼び出して戦った方がいいよな。
228 :
名無しより愛をこめて :2006/05/16(火) 19:20:45 ID:D1QWsmR2O
>>226 FVだけなら8000APとナイトサバイブ、オルタナティブに並びます。しかし王蛇自体は…特に無いでしょう。
確かにそれなら
>>227 のいう通り3体の方が強いのか…とも思いますが、エビルダイバーとメタルゲラスのスペックは大して高くないのでサバイブ体に勝てたとしても圧勝無理でしょう。王蛇の動き如何で内容は変わるでしょうが
いきなりFVしてもまずは1体のみだし…
あくまでモンスター×3なわけで王蛇本人は変わらず。
一応武器、FVが増えたが威力や性質が変化したわけでもなく、ただ単に獣王とドゥームズ可になっただけだろうな
>>227 3体出したところでうまく指示できなければ難しいだろうな。浅倉はしなそうだし。性能も蛇以外はいまいちだからDAみたいなことになりそうだ。
とはいえメタルゲラス単独ならそれなりに出す価値はあるだろうが。
王蛇は一体で敵契約モンスターを封じ、一体で敵ライダーを封じ、そしてもう一体でFV仕掛ける事ができる強みがあるからな。 スペックがアップしてなくても十分強いよ。 合体した方がむしろ脆い。
まあ実際に複数の強みを活かしたのはタイガへのリベンジ戦ぐらいだったが。 そういやタイガにやられたのもユナイトしてるとこへの不意打ちだったな…
ミスティースラッシュとクリスタルブレイクが同時発動したらどうなるんだろうな。 待機中のタイガはブランウィングの突風で吹き飛ぶけど、 ファムはデストワイルダーに捕まっちゃうよね。
>>232 タイガがデストクローを地面に突き刺して耐え抜く姿が頭に浮かんだ。
虎に捕まったらファムじゃどうしようもない気がする。うつ伏せにされたらお終い。
王蛇なら9分過ぎくらいの時間帯に アドベント!アドベント!アドベント!の3連発で モンスと戯れさせといて相手だけ時間切れを狙う戦法が取れる!! って浅倉はこんなショボイ発想はしないか・・・orz
224、225> クリアーベント使えば、ベルデが、ファムにセクハラできるからです。これが理由
FVVSFVになったらベルデが一番不利になりそう
>>237 確かに。インペラーとファムくらいか、ベルデが対抗できるのは。
てかベルデは相手が人型じゃなかったらどうするんだろうな?
そう言えば、インペラーはゼールを盾にすれば大抵のFV防げるよな。
>>238 人型(つうか2足)の時はベルデドライバーで
Not人型(多足)の時はベルデバスターになるとか色々応用できそうではあるね
とりあえず、
「ブランコしてふんづかまえて空中最頂点までいって地上にたたきつける」
って一連の流れがデスバニッシュって技ならばフィニッシュ投げはなんでもいいとオモ
突撃が多い中で迎え撃ちをFVに持つファムはけっこういい線いくかもしれない。
>>240 そうか?
クリスタルブレイクも迎え撃ちだが。
ファムのミスティは吹き飛ばしがどれだけの威力かさっぱりだし、ドラゴンライダーキックやヘビープレッシャーを無効化できるとはとても思えないが。
そりゃ雑魚一掃ならEOWより使いやすいだろうが、対雑魚用FVってのも情けない話だな
なんかこのスレ、たまにファム萌えやら蟹萌え現象が発生するな
>>239 そうか、体ごと掴むんじゃなくて、頭だけ掴んでそのまま叩きつける
ってのもありなんだな。
243 :
名無しより愛をこめて :2006/05/17(水) 07:42:36 ID:ue2zyu6qO
>>230 同意。一体の方が能力は高いが戦闘は別…か。遊戯王で青眼3体融合より青眼3体のままの方が強いという理屈ですな。ファムは映画キャラ、しかし描きたいのはリュウガの秘密。演出上無数の雑魚軍団を蹴散らすようなFVにしざるを得なかった…と思うと損だよな
>23 ベント技を2つ併用できたのはベルデだけでは?(ユナイト→ファイナルのようなものは除く)。 6話で龍騎がソードとガード併用してるな。もしかしたら全員できるのかもしれん あと基本スペックって契約当初の数値なんじゃないかなーと 契約モンスターは、倒したモンスターを吸収することでさらに力を得る → ライダーも強くなる図式 蟹はボルたんに人食わせまくって強化してたっぽい+中の人がそこそこ強いから当時の騎士を圧倒してたと まあ後半の餌食い捲くって強化された蝙蝠+騎士には当然勝てないだろうが
>>245 武器の併用ならみんな出来んじゃね?FVに武器が必要なライダーはたくさんいるんだし。
ただホールド+クリアーみたいな自身に影響する特殊技との併用はベルデしかやってない…のか?
247 :
名無しより愛をこめて :2006/05/17(水) 19:40:23 ID:ue2zyu6qO
確かに併用出来ないと矛盾が出てくるのもある。 例えば、龍騎がソード使用中にガードベントを使うとして、ガードが装備された瞬間にソードが消えるのはおかしい。まぁ俺が思うに、あの世界のカードは併用しなくても別によくね?って気がする。 出来れば越した事は無いけど
大体カードゲームで言うところのインスタントとエンチャントの区別も曖昧だからな。 ソードなんかの基本的な手持ち武器はいったいどの程度持続できるかようわからん。 FVは一回限りって程度しか分からないんだよな。
FVを3枚持っている反則ライダーは、結局現れなかったね。 使わなかっただけで、もしかしたら持っている奴もいたのかもしれんが。 特に蟹。それくらいじゃなきゃ、釣り合わんだろ?
>>249 つまり蟹、海老、藤壺の甲殻類ユナイトベントだな
ウマそうな合体モンスが生まれそうだなww
251 :
名無しより愛をこめて :2006/05/17(水) 22:11:28 ID:rd02QUNG0 BE:234906454-
>>249 設定上は王蛇が持ってるじゃん?
使わなかったけど。
テレビとは関係のない話になるけど、
SICだと全部のモンスター吸収してジェノサバイバーとかになってたな。
その後どうなったか知らんが
>>251 いやいや、そうじゃなくて。
王蛇のFVは自然と増えていっただけで、正確には契約のカードを3枚持っていたわけであって……。
コンファインや契約も複数有るんだから、FVを3枚持ってたり、ソードVを100枚持っているライダーがいてもおかしくないわけd(ry
王蛇は確かベノクラッシュを2度使ったことがあったな
254 :
名無しより愛をこめて :2006/05/17(水) 23:03:53 ID:ue2zyu6qO
流れ切ってごめん。 教授死はタイガは不意打ちだから実際はオルタナ>タイガでFA? 何を今更と思うんだけど、タイガはFVを決め損ねてますよね2回。しかし、あの時は仰向けだったハズ。もしあの時うつ伏せならばと思うと… FV直撃の場合はマズ死ぬから疑問に思って。(インペラーとガイは可哀想過ぎる…痛かったろうに)
255 :
名無しより愛をこめて :2006/05/17(水) 23:17:47 ID:dd+LOPTS0
インペラ−は悲惨の極みだったが、ベノクラッシュの痛みよりも消滅の恐怖が よほど優っていたように見える。 ガイは本編よりもTVSPがより哀れ。下手すると排泄物になったライダーとして 汚名を残すところだったな。
>>254 貴方は物凄く優しい方ですな。さすがにガイに感情移入できないわ俺・・・
かえって喰われてたときはふつーにあ、喰われた 程度だったし・・・
実際はオルタナ>タイガでしょう。タイガのフリーズベントがうまく決まれば勝てるかもしれないが。
クリスタルブレイクは刺さったらお終い。うつ伏せならその時点で。極悪な・・・
刺さらなければいい、 あるいはうつ伏せでも契約モンスターに邪魔させるってのもあり 王蛇の不安定な体制の蹴りで中断するくらいだから小石が当たった程度でも中断できるかも
フリーズベントはネタが割れてる場合、 リベンジ戦のゾルダみたくFV使わず通常攻撃で押されるからな。 教授相手だと役には立たない気がする。
>>258 ガイやナイト辺りは引きずられ始めたら、すぐにモンスターが助けにきてくれそうだな。
あと確かにバイザーとか武器を使えば刺されるのはガードできるかも。
タイガのFVは一度見るor喰らうかすれば対策は割と簡単かもな。
>>258 >小石が当たった程度でも中断
で、グランセイザーの「ファイナル〜、あっ」を連想してしまったw
262 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 11:06:11 ID:ceMHVi3nO
クリスタルブレイクは刺すのがどうこうじゃなくこのままでは確実に殺られるッ的な精神的恐怖がエグいよね。
>>260 そのモンスターの性質にもよりそうだよね。ダークウィングやベノスネ、ドラグレッター辺りなら速攻で助けてくれそうだけど、マグナギガは動けなさそうな気がする。
王蛇はFV無効化カードと、SFVカードも持ってるよ。
てかコンファインもライアのFV無効化しなかったっけ?よく覚えてないけど。
265 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 13:28:51 ID:ceMHVi3nO
威力が同じ飛翔斬とハイドベノンがありますが、飛翔斬は無理でもハイドベノンならば何となく耐えれるような気がする。 しかしコンファインVは強いっすね。話し合えばあうほど、色々な有効戦法が出てくるとは凄まじい
>>265 それだけハイレベルなカード備えといてやられるとは・・・ガイ・・・
267 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 14:18:49 ID:ceMHVi3nO
というか龍騎のカードはスペックこそ高いものの特に強ッ!!みたいなカードは無いよね。 ソードV(誰でもある) ガードV(特に…) ストライクV(当たれば強い…しかし一度ミラモンに普通に避けられている) FV(バリ強。使いやすくスペック高し。) 割りと地味なカードばかりですな。やはり真司とドラグレッターというペアから生まれる龍騎は強い。 まぁ主人公がコンファインとかフリーズとかクリアーとかナスティとか使ったら嫌だし。
>>262 >マグナギガは動けなさそうな気がする
ゾルダは劇中、自力でタイガのFVから逃げてたがw
>>267 特殊カードなし(戦闘では駆け引きなしで真っ向勝負)ってのが真司らしいよなー
最初の方で言われてたけど、やっぱ特殊カードの種類は中の人の性格によるのかな?
270 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 15:04:59 ID:ceMHVi3nO
>>269 ある程度は影響あるんだろうね
真司…真っ直ぐな性格の直球的カード。
蓮…へそ曲がり的なカードが多数。ナスティ、トリック
北岡…カードも遠距離しか無い。やはり病気が内向的にするのか。
手塚…本来友がなるべきだった辺り、コピー、真似したようなカード
芝浦…闘いを遊びと思う故かコンファインという本当のゲームの様なカード
浅倉…他を喰らうかの如く他モンスターを契約するなどまさに王蛇。
龍騎ってバランス良いよな ソードV(白兵戦・武器) ガードV(白兵戦・防御) ストライクV・シュートV(飛び道具) ファイナルベント(強力な火の玉ライダーキック) 正統派すぎる
272 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 15:25:14 ID:ceMHVi3nO
>>270 の続き
東條…英雄を目指す純粋な気持ちは優しいがそれ故に冷酷で危険。それがまんまフリーズや漫画やTVゲームの英雄が使うような逆転復活呪文的リターンVがある。FVにも邪魔するものは徹底的に精神にも恐怖を与える性質が出てる。
佐野…金持ちになりたい、満たされたい、寂しいという気持ちからかFVは大量に味方を呼ぶというもの。
高見沢…個人的な会見だが、全てを自分のものしたい。束縛したい→ホールドV。有意な立場で監視したい、皆を自分より下と見て、自分の姿を見せる必要などない→クリアーV
しかし恐らく裏に小心者部分があるハズ。故に何かに隠れられる、紛れ込める姿を変えれるコピーがある
273 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 15:34:10 ID:ceMHVi3nO
>>272 の続き
教授…目的のタメなら冷酷で家族をも見捨てる覚悟をしてる。しかしそれだけ目的には熱いと言うこと。
故にか、アクセルVやホイールVなど暴走族的なテクニックを見せつける。FVはバイクを頼りに突っ込む辺りまさに暴走族の根性試しのようで。
オデン…神崎の都合の良い様に作られてるから割愛。スペックが飛び抜けてタイムV等の桁違いなカードを使う。せこい。
他の霧島美穂とか蟹はあんま分かりません…(>_<)
ファム…本来腕力では圧倒的に劣る女性が一人男性に混じって戦い抜く為には、 攪乱戦法のあのガードベントとスピードを生かした鳥型の契約モンスターこそふさわしいのではないか。 シザースは肉弾戦中心で、須藤らしくないね。
クリスタルブレイクは距離が離れたら避けられるし 近距離なら摩擦熱少なくて威力ないし・・・ ちょっとボク、どうしていいかわからないFVカモ・・・( ;´-`)
タイガのFVはデストの瞬発力と怪力をイカした不意打ち攻撃が総てだと思う。 教授を殺った時のクリスタルブレイク改がもっと早くに完成していれば、王蛇をノシた時にも殺せていただろう。 不意打ち攻撃も立派な戦術だぜ。
277 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 17:37:51 ID:ceMHVi3nO
勝利不可 オーディン S' ナイトサバイブ 龍騎サバイブ Sオルタナティブ A' 龍騎(本気) A リュウガ ナイト 王蛇 B' ゾルダ タイガ ベルデ B ガイ C'インペラー 蟹 C ファム ライア D 龍騎(VSライダー) 大体こんなもんか?
↑ちげーよ 勝利不可・オーディン S・龍騎サバ、ナイトサバ、オルタナティブ、リュウガ A・龍騎、ナイト、ゾルダ、王蛇、タイガ B・ガイ、ライア、インペラー、ベルデ、ファム C・シザース
>>277-278 まだ談義の途中で格付けするのはどーかと思うよ?
いろいろ談義してスレ後半でやったらイイと思う
自治厨でゴメン
280 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 19:10:18 ID:ceMHVi3nO
>>279 そうだよね。ゴメン。まだまだスレは序盤だもんね
>>276 同意。クリブレ改があればゾルダと王蛇という龍騎ナイトに継ぐ2強を殺してたな…
まぁいざ殺してたらインフレ起きてたけど
スマン、先走りすぎたな。 今から龍騎を1話から見直すわ。
こういうのは格付け自体よりもその過程が面白いんだと思う
283 :
名無しより愛をこめて :2006/05/18(木) 20:23:18 ID:ceMHVi3nO
>>280 不意打ちとはいえゾルダや中の人戦闘能力最強クラスの王蛇を軽く組み伏せて引きずる当たり、デストの戦闘力はかなりのものだなー
デストは身体能力と爪の分かなり優位 確か設定がそんな感じだった気もする
ゲラスといい感じで相撲とってたから、ゲラスも相当強いよ ワイルダーとゲラスは龍騎の良心だったな(マスコットキャラとして てゆーか芝浦がDQNじゃないレギュラーキャラだったら然程強くないんだろうケド DQNで嫌われる役で早期退場だったからこその、アノ強さだったのかも・・・
デスト能力
ミラーワールドの白虎型モンスター。格闘戦を得意とし、ダイヤモンドをも切り裂く威力がある両手の爪で敵を攻撃する。勢いよく飛びかかっての戦法も得意である。また、100tの鉄球をも持ち上げるほどの強靭な筋肉を有する。
APから見ればドラグレッダーに匹敵する能力を持っているようだ。
契約主であるタイガ亡き後は、普通の野生モンスターに戻り人間を襲っていたが、龍騎サバイブとナイトサバイブとの戦いの末に、龍騎サバイブのドラゴンファイヤーストームを受け爆発四散した
ゲラス能力
ミラーワールドのサイ型モンスター。パワーと突進攻撃に優れており、その突進攻撃はコンクリートの塊をも粉砕する威力がある。指先の爪・メタルネールは鉄板をも紙のように切り裂いてしまう
なんか無駄に強い・・・デストはサバイブ2人相手にしてたっけ・・・そういや
ちなみに、ソースここ↓
ttp://maryu.sakura.ne.jp/hero/rider/rider.htm
288 :
名無しより愛をこめて :2006/05/19(金) 06:50:44 ID:eImU5dFrO
>>287 乙。
やっぱタイガ普通に強いな…
クリブレのAPも龍騎王蛇と並ぶ6000だし。
カードもいやらしいし、中の人如何によればもっと上にいけたか?
龍騎が契約カード2枚持ってたら、東條亡き後でデストと契約できたかもしれない。 でスチールベントかストレンジベントでユナイトベント手に入れて幻の龍虎合体できたのに。
290 :
名無しより愛をこめて :2006/05/19(金) 09:41:13 ID:eImU5dFrO
>>289 強そう…
3枚が限度としても
ゴルフェニ、ドラグレッター、ベノスネ辺りが合体したらFVは14000APくらい行きそうだね
紅白モンスターか めでたいな
アドベント ファイナルベント アドベント
蓮は迷えばライアにすらボロ負けするし芝浦は三人掛かりでも戦えるし東條は先生死亡後弱体化するし強さがかなり曖昧だな
モチベーションに関係するんじゃね? 気分ブルーだとAP下がるとか、ハイだとAP上がるとか もちろん、動きも違ってくるだろ
>>293 芝浦が3人相手に戦えてたのは蓮がおそらく作中もっともヘタレた状態だったのと、
コンファインが大きいな。
初戦は蓮を舐めてたのかコンファイン無しで戦って負けそうだったし。
296 :
名無しより愛をこめて :2006/05/19(金) 21:38:45 ID:eImU5dFrO
>>295 確かに。真司はワザとライダー戦ではヘタレるけど、蓮は真剣にメンタルの上下が激しいもんね。王蛇クラスになる時もあるしライアに凹にされたり、スペック最低ランクの蟹にFV対決で普通に負けたりしちゃう。まぁ蟹戦はちょっと違うけど。
でも基本的にはやっぱ強いのは強いよね
コンファインやフリーズって、やっぱ相手が知らないってこと自体が重要だよなあ 強力だけど効果がわかりやすいだけに、知ってたら対策が立てやすい
298 :
名無しより愛をこめて :2006/05/19(金) 23:18:37 ID:BMB1KiBm0
ナイトの打たれ強さ(FV限定)は並ではないからな(手加減等色々あったが)。 並のライダーなら5,6回は死んでると思う。
致命傷でも即死はしないからな… ベルデの時は自分もFVつかって道連れにするし、 オーディンの時は相手が自滅するまで粘ってその後恵理のとこまでたどり着くし。
300 :
名無しより愛をこめて :2006/05/20(土) 00:00:11 ID:lDTCB4ZB0
優勝者(つまり最強ライダー)である蓮に一度でも勝利したことのある 真司、須藤、芝浦、高見沢 これらのライダーは少なくとも蓮よりは強いんだろうな 優勝した最強より強いってなんか矛盾している気もするけど・・・
301 :
sage :2006/05/20(土) 00:53:21 ID:SfczBh7y0
ナイト(ダークウィング)の能力と、蓮の性格や戦い方が上手く合致してたんだと思う。 真司がナイトだったらナスティベントとかは宝の持ち腐れになっちゃうだろうし。 そういう意味では、頑強な戦士タイプっぽいガイは、 (コンファインがあるとはいえ)芝浦では本当の力を発揮できなかったと思うんだが。
302 :
名無しより愛をこめて :2006/05/20(土) 12:32:02 ID:uH09SvRFO
300スレおめでとうございます。どんどん行きましょうね
>>299 確かに。
蟹とFV合戦→負ける
ライアがワザと外す幸運なFV→自分もふらつきながらFVを放った
ベルデにFVをまともに食らう→刀を振り回しベルデをなぎ払いふらつきながらもFVで仕留める
オデンに10000APものFVを恐らくマトモにくらいながら変身が解ける事もなく、そこからふらつきながらも恵里の病室までワザワザ階段で行った
こんなもんかな?
蓮、浅倉、北岡の3強をもってしてやっと勝てたバズスティンガーと契約すれば 最強なライダーが生まれそうな気がするw ここから本題 議論の発展になるかどうかわからんけど ライダーの強さの基準として ”このモンスターを基準として、どうすればこのライダーがタイマンで勝てるか?” とかすれば平等な論議ができるかなぁ?なんて思いました
>>303 パススティンガーの一体、ビーと契約して最強のライダー、
「仮面ライダー・ザビー」誕生!
ガードベント(TV本編で使った回転防御ね)は鉄壁だ!!
……冗談はさておき、ガルドサンダーが基準として適当なんでは。
TV本編の描写を見る限りそれなりに強いですからね。
元々ライアの契約モンスターとして用意されていただけに、
ライアには敗れてますが。
対モンスターだとコンファインはどうなるのか謎だ。 モンスターの手持ち武器とかを消すんだろうか。 あとフリーズが契約モンスター相手と同様に効果を発揮すると、 タイガはモンスター相手には無敵だな。
306 :
名無しより愛をこめて :2006/05/21(日) 00:21:17 ID:1AKgJ7IbO
>>305 確かに。あとはFVやれば良いだけだしね。
タイガはやはり強いよな。やはり特殊なカードを持ってたら強い。
その点、地味カードだけで(サバイブがあるけどさ)あれだけ強い龍騎は異常
ここでちょっとブレイク でも蓮てえり生き返らせてから死ぬんだろ?? 眠ってるだけかもしれんが… 大人シロウと子供シロウの利き腕が違うのは大人シロウがミラーワールドの住人だから? 最後はシロウちゃんが最初からやり直してべつの人間たちをライダーにしている?
>>307 最終話見直してみろ。あの世界はライダーバトルの理由が無い
309 :
名無しより愛をこめて :2006/05/21(日) 11:01:38 ID:1AKgJ7IbO
話を変えてみよう。 TVスペシャルからの話なんだが、Aタイプの終わり方をしたとして、ナイトサバイブは果たして生き残れたか?と言う疑問。 サバイブと言え6対1。普通…はい死にます。 しかしそれはナイトサバイブ対6の話であわよくばゾルダ、王蛇、タイガ辺りは他のライダーを殺してやれ!!みたいな気持ちがね。あったかもしれない。 まぁそんなもんはこじつけの屁理屈なので何の説得力も持ちませんが。
>>309 こっちにまで持ってくんな。
うざいだけだ。本スレでやってろよ
>>309 ファム、リュウガ、インペラー辺りが突撃→不意打ちでタイガがFV→王蛇も好き勝手やりだす→ゾルダFVで〆
TVスペシャルのリュウガが裏真司なら、あそこで真司殺すとマズイくらいは思ってるかも・・・ いきなり王蛇にFVくらわすかもな
スペシャルのほうでも、中身は裏っぽいぞ。確か声が同じだし。 まあ仮に全員が真司を狙ってたとしても、 タイミングよくジャンプすれば、半分くらい勝手に消えてくれそうな件についてw
>>312 ファムも、ここぞとばかりに便乗しそうだw
>>309 ていうか戦いを続けた場合、結局真司は自分が何者だったのかも忘れて世界が滅亡する。
漫画ではそうなっとる
>>315 漫画ではな
しかし戦いを選んだ真司ならみんなでぼこる必要も無いし
普通にライダーバトルを始めるんじゃないか?
>>315 あの漫画はあてにならん。
コアミラー壊しただけでハッピーエンドになってるし、
本編とは別の独立した物語として考えた方が良い。
TVの方だとコアミラー破壊しても無駄って話だったよな?
漫画では全員倒してた。 真司どこまで強いんだよ。
一応ノーマルな攻撃だと龍騎って一通り揃ってるんだよな。 サバイブだと一掃FVもあるし。 先にタイムやフリーズをかけられなければ程よく全てのライダーと対抗できる。 やっぱ主人公なんだな。
>>320 そうなんだよねぇ
龍騎は本来、ド・ノーマルなカードしか持ってないのに
あそこまで強かったんだよなぁ
サバイブを無しと考えると、ひとえにレッダーが強いモンスターだったから
って結論になるのかもしらんね
サバイブはド・ノーマルなデッキしかなかった龍騎とシザースが持つべきだと思った
だって本当にノーマルすぎるじゃんw他のライダーに比べて
龍騎・シザースよりインペラー・シザースの方がいい気がする。 インペラーなんてスピン、アド、ファイナルしかない… モンスターがたくさんいるって特性から、何となくリターンはインペラーが持ってると思ってたんだけどなぁ…
ノーマル龍騎の弱味はまあ装着者の性格もそうなんだけど、実はカードを入れる道具が武器じゃないのもちょっとマイナスなのかな。 だがそうしてもっと考えると、カード発動前に遠距離から攻撃かける事ができるゾルダが一番優位なのか?
・ナイト:トリック ・ゾルダ:シュート(2種) ・王蛇:ユナイト ・ライア:コピー ・ガイ:コンファイン ・タイガ:フリーズ、リターン ・オーディン:タイム、スチール ・ベルデ:クリア、コピー ・ファム:ガード(ワープ付GV) ・インペラー:アド(1枚で複数召喚) とほとんどのライダーがなにかしらのレアカードもっているね となると ・龍騎 ・リュウガ ・シザース には何もないね・・・ホント
325 :
名無しより愛をこめて :2006/05/21(日) 20:09:39 ID:1AKgJ7IbO
龍騎はサバイブになればスペックが飛躍するし、ストレンジやシュートがあるから。リュウガはスペック高いし…蟹はエグいよマジで。 あったと思ってあげたい
>>324 ファムのガードとインペラーのアドが入るんなら、龍騎、リュウガのストライクも
入らないか?他のライダーのストライクは昇竜突破みたいな必殺技は出来ないんだし。
あぁ なるほどぉ そうなるとゾルダのシュートもまぁ普通っちゃ普通ですね 通常のシュートやらガード、アドより 特殊っぽい感じがしたもんで、ついレア扱いにしてしまいました・・・ どっちにしても蟹がレアもの何もないってことですね・・・カワイソス
328 :
名無しより愛をこめて :2006/05/21(日) 20:39:46 ID:B0IR//i70
インペラ−もカードの少なさを嘆いたのか、やけくそで名刺を入れていたな。
>>323 バイザーの種類は確かに優劣あるなぁ。その中だとゾルダの銃とタイガの斧が強そう。
浅倉なら杖も武器にしそうだし、ライアのは盾になるかな?
龍騎、インペラー、ガイ、ベルデのバイザーは使えないなー。
330 :
名無しより愛をこめて :2006/05/21(日) 20:52:46 ID:1AKgJ7IbO
↑の使えないと言われる4人は正味カードを送る事しか出来ないよね。ガイとベルデなんかはエグい…
331 :
名無しより愛をこめて :2006/05/21(日) 21:39:50 ID:B0IR//i70
その代りバイザーが剣、銃、斧タイプは相手にバイザーをひったくられる危険がある。 戦いを楽しみたい王蛇は返したようだが。
332 :
名無しより愛をこめて :2006/05/21(日) 22:05:07 ID:zzuYlM/yO
龍騎はパンチ、ガイはショルダータックルって感じで、バイザー装着部位が そのまま強力なパワーを持ってるから、手持ちバイザーだけが必ずしも強い訳じゃなさそうだね
だったらインペラーも膝打ちできるな。実際FVでそこ当ててるのかな? ベルデもあの紐がすげー伸びるんなら仕置き人できるなw こーやって見るとなんだかんだでみんなそれなりに使えそうだな。 もしかしてバイザーが一番使えないのはライアか?不憫すぎだな・・・
ドライブディバイダーのときは膝が逆だったはず >インペラー まぁ角がついてるし膝蹴りに使えるとは思う ライアはガイが死んで爆発したときにバイザーを盾みたいにかざしてた。実際に盾としての強度があるかは知れんが 劇場のDC版で監督が龍騎のバイザーのことは「握ってる、凶器みたいなもん」ってかんじのことを言ってた・・・と思う。これは未確認 多分、実際使い道ないのはベルデとガイじゃないかと。タックルにいくにしてもガイのは肩の角の方だろうし、 ベルデの紐を仕事人に使って万一切れたらシャレにならんw
インペラー確認したら左膝の真空飛び膝だったね バイザーは右
放送当時から思ってたんだがな、ガイの武器ってストライクじゃなくってガードベントだろ
>>336 タイガのも盾として十分に使えるな。むしろ蟹や龍騎のGVより有用かもw
蟹のガードベントはベノクラッシュに数発耐えて見せた逸品ですぞw
武器になってるバイザーをメインに使って壊したらシャレにならんな。 やっぱり敵特殊カード阻止に攻撃を絞るべきだな。
340 :
名無しより愛をこめて :2006/05/22(月) 06:26:12 ID:malKwz9YO
壊れるかどうかは別にして、無闇やたらと振り回しすべきでは無いよね>バイザー タイガ、ゾルダは仕方ないけどナイトや王蛇は早くソードV使えみたいなね
王蛇ってバイザー使ってたっけ?
作中では使ってないけど(と言うより普通は使えない。杖だし)浅倉なら 武器がなくなったら平気で使いそうだな。
ドラグレッダーだからドラグバイザー ベノスネイカーだからベノバイザー なのに何でシザースはシザースバイザー? ボルバイザーじゃねぇの?
シザースとインペラーは劇中で使われなかったカードがある・・・・・・と思いたい
345 :
名無しより愛をこめて :2006/05/22(月) 20:08:47 ID:malKwz9YO
蟹はあれだよ。シザーズベントとかいうのがあったんだよ…
漫画だか何だかで、ナスティベントと称してボルが泡吹く技があったとかなかったとか。
>>341-342 超全集に「敵を突き倒す強力なスティックにもなる」って書いてあって笑った。
どんなんだろ・・・・ とてつもなくデカイ鋏が出てきて、100体くらいのモンスターを一度に首チョンパするようなものだろうか。
>>343 『泡召鋏ボルバイザー』は放映当時、夢のアイテムとして語られていた気がする。
実際はカニが初期登場組の雑魚=怪人扱いなんで、設定合わせをミスっただけらしい。
玩具の予定も完璧になかったし。
連レススマソ。
ふと思ったんだけど タイガや王蛇がストライクやらソード使ってるとき バ イ ザ ー ど こ に い っ て る ん だ ?
352 :
名無しより愛をこめて :2006/05/22(月) 22:09:25 ID:XgbGnFtI0
最初のうちはナイトはバイザーを腰にくくりつけていたのが確認出来るが、 スタッフが面倒がったかすぐにしなくなった。
殴られてるうちにソードやらストライクやらもそのうち消えるじゃん。そういうことでは?
まぁ俺はカードがどこ行ったの?という疑問を持ってる。 でもそんなの言ったら話にならないじゃん
ソードあたりがミラーワールドの彼方から飛んでくるように都合よくミラーワールドのどこかにしまわれちゃうんじゃないかな。
杖が王蛇のソードと思っていた時期が僕にだけありました (サイのを使っているとばかり…
最初ライアのモチーフは蠍だと思ってたよ
358 :
名無しより愛をこめて :2006/05/23(火) 14:26:13 ID:rt/ClgLZO
エイというのは厳しいよな。見た目では分からんよ。ライアとナイトは
俺はスペシャルで初めて全ライダーの名前を知ったとき、 オーディンがベルデという名前 ベルデがインペラーという名前 インペラーがオーディンという名前だと思ってたよ
うん、エイっていうモチーフ自体は悪くないんだけど 蠍だと蟹とかぶっちゃうしね あとゾルダもわからんかったね ぶっちゃけあれ、あんまり牛の意匠を取り込んでるように見えないな ロボットっぽい 銃使いだしね
ベルデのバイザーってなんだっけ?ど忘れした…
左足の腿に付いてるバイオバイザー。 ワイヤー付きのカードキャッチャーを引っ張り出してカードを挟む。
363 :
名無しより愛をこめて :2006/05/23(火) 19:29:58 ID:rt/ClgLZO
>>361 分かりにくいんだけど、腰からワイヤーに洗濯バサミをくくりつけたみたいなやつを引っ張りだして、その洗濯バサミにカードをはさむ。んで手を離したらメジャーが戻るみたいな感じで腰にいきます……ごめん…スペシャル見てください……(>_<)
>>309 夜鯖を囲んだ状態で発動するとなると、ミスティとEOW、Dディバイダーは
確実に周りを巻き込むから、それでバトルロイヤルに突入する気がする。
あと、真司はタイガに突っ込んでたので、最初にクリスタルブレイクを食らうことに
なると思うが、夜鯖には背中の翼(ナイトウイング)があるので、これが緩衝材となり、
ダメージを和らげてくれている隙に、ブラストベントなどで脱出できるかもしれない。
>>334 玩具を見れば分かるが、確かにドラグバイザーは握ってる。
オーディンは最強ってか反則。テレポーテーションだけでも強いのに 龍騎のパンチにビクともしない強靭なボディ。さらに火の鳥、不死鳥(!)を使った 必殺技まで持ってる。ライダー版ゼットンといったところ。番組内のってか ライダーの全番組、それこそ歴代ライダーと比べても最強でしょう。 次点は、もしかしてオルタナティブ・ゼロ?ナイトがサバイブ化しても 複数回対戦したら圧倒しそう。必殺技も五分っぽいし。 三番手にサバイブ二人。続いて、王蛇?リュウガ?本編でリュウガは王蛇を圧倒したが・・・ やはり四番手はリュウガかな??
ガイのバイザーってカード入れるのミスったらどうなるんだ? 投げたら自動で吸い込まれる仕様なのかすら? とりあえずゲラスたんにかばってもらって、カード拾いにいくのかな?
オーディンの死角あるのかな。 やっぱどのライダーとも共通するバイザーへのカード挿入時かな。 逆にその隙を作る為のテレポート撹乱がある訳だが。 後は経験の無さからボロがでるという程度か。 しかしよく考えると蓮って最初のオーディン殺してんだよな。
過程を無視して結果だけを言えば、 蓮の対オーディンの戦績は3勝1分けと言うことになるな。
>>368 「一つでも命を奪ってしまったら(ry」の時はすでに手遅れだったわけかw
371 :
名無しより愛をこめて :2006/05/24(水) 06:58:50 ID:6lvd4udnO
>>369 一回目は死んだふりソード
二回目は飛翔斬
三回目は龍騎鯖と共闘
四回目はラストバトルで引き分け
でいいんかな?
>>371 いや
1回目・龍騎、ゾルダ、王蛇らと同時に遭遇。瞬間移動に翻弄されるが修正を終えたオーディンが消えて勝負無し。
2回目・サバイブで戦うが全然歯が立たず、死んだふりソードで一発逆転。一勝目。
3回目・龍騎鯖のピンチに駆けつけて共闘。優衣の事で士郎が動揺した隙に龍騎が抑えてナイトが飛翔斬で二勝目。
4回目・最後のライダーとして挑戦。FV食らって致命傷を負うが先にオーディンが自滅、新しい命を手に入れて三勝目。
ちなみに「一つでも〜」は2回目の直前なので、あの時点では手遅れじゃなかった。
まあその前に蟹は間接的にナイトのせいで死んだようなもんだが…
373 :
名無しより愛をこめて :2006/05/24(水) 09:00:53 ID:6lvd4udnO
>>372 成程。サンクス。
てか映画版の疑問なんだが、あの時オデン?
それかオデンを除く残り6人という事かな?
374 :
名無しより愛をこめて :2006/05/24(水) 09:02:55 ID:6lvd4udnO
>>373 ごめん修正
あの時オデン?→×
あの時オデンは?→○
あくまでリュウガはイレギュラーでしかなく。 神崎が六人と言ったのは、レギュラー四人+ファム+オデンだったけど。 オデン出す前に神崎(妹)が消え、それにともない兄絶叫、オデン出番なく消滅 っていう考え方もある。
DC版の最初でオーディン含めて登場しないライダーの脱落を匂わせる描写が入るんじゃなかったか。 いやDC版見てないから詳しいこと知らないんだが。
DC版では、最初に13枚のカードが映し出される(無論、リュウガ含む) で。蟹、ライア、ガイ、インペラー、タイガ、ベルデ、オデンのカードが裏返ったあとに消える。 そして、「生き残ったライダーは6人」のメッセージが入る。 普通に受け取れば、その回ではデッキが破壊でもされたか、脱落したのではないかと。
てか疑問なんだがオデンの中の人って適当だよね?入れ物的な
たしか王蛇ってリュウガと戦う前にファムと戦ってたような。 それにドゥームズデイ使用後・・・。 こんなハンデがなかったら王蛇が勝ってたかもしれないのに。
北岡の浅倉隔離や、浅倉の城戸への不意打ちなんかの狡猾さは
(ライダーとしてではないが)強さの一つとして考えられるかな?
つか、現実世界での妨害行動って、どの程度許されるんだろう…
>>379 まぁ、王蛇自身も漁夫の利で勝利していたり、他のライダーのせいで
助かったりしていたことがあったからね。それもまた運命ってことで
>>380 龍騎世界のルールにのっとるなら妨害、謀殺何でも有りでしょう。
生き残ることがすべて。
382 :
名無しより愛をこめて :2006/05/24(水) 20:07:32 ID:TpxCaJyR0
草加が得意そうだな。その手の妨害工作。
超個人的な考察なんだけど もしスペック最強とうたわれるリュウガが、真司の乗っ取りに成功していたら ・鏡の住人なので時間制限なし ・龍騎のデッキをそのまま使用できる(幻の龍牙サバイブになれる! ・元々黒人格なので人を殺す事への抵抗感はほぼ0 と、いたれりつくせりなライダーになっていたはずです サバイブを温存しつつオデン以外を排除し、 最終的にサバイブでオデンに勝てばリュウガは優勝できていた!
384 :
がんがん :2006/05/24(水) 21:54:29 ID:gN2Loa7Z0
言われていないのが不思議だが、俺の印象だと普通にゾルダ最強的なイメージがあるなあ。 FVがとにかく強力だし、マグナギガも安定して強い。 何度もレギュラー陣もまとめてぶったおしていたし、逆に負けたことってあったっけ。 脱落とか病死とかなんかずるいけど引き際うまいな。
385 :
名無しより愛をこめて :2006/05/24(水) 22:05:55 ID:6lvd4udnO
そもそもリュウガは神崎の意思かよく分からん。突然変異体みたいなもんか。 封神の太公望と王天君みたいなものか。 リュウガのえげつない戦闘の方々、戦略、効率的なカード発動タイミング。実は真司も思いついていた。 対ライダー戦。本来のライダーバトルに勝つための非常に有効な闘い方だと しかし真司は良い人だからそれが出来なかった。 と言う考え方もある… どちらにせよベースは真司なんだから影真司も真司の中の一つ。 中の人で一番怖いのは只の記者のハズなのに戦闘神センス持ちの真司だな……
>>385 オイラが思うには真司の全く思いつかない逆の発想だからこそ
リュウガの戦闘スタイルはえげつなかったと思うわけですよ
真っ直ぐでバカ(褒め言葉ね)真司が思いつかない全く逆の発想がリュウガなんだと思う
ってか、おれリュウガファンだからって最強説うたってみんなが気分悪くしたらゴメン
見た目のかっこ良さではリュウガ最強かな。ブラックボディにゴールドライン。 のっぺらぼうのようなマスクの奥に潜むド派手な目。劇場版で初めてみたときシビれたww 京コレリュウガにときめいた数年前・・・。嗚呼、なつかしいw
ライダーバトルの制限時間と自分自身の病魔、という二重のタイムリミットを 背負っていたのにもかかわらず、北岡が最後までマイペースを貫き通しのは TV版に於ける神崎の大きな誤算の1つだと思う。 マグナバイザーがわざわざ銃撃を中止してグリップ部分を引き出し、カードを装填 する、という面倒な仕様になっているのは、ゾルダに対するハンデだろうか。 マグナバイザーがギャレンラウザーと同じ仕様だったら、銃撃とカードの 読み込みが同時に行えるようになり、FVをはじめとする大技の準備が 隙なく行えるようになって完全に穴が無くなる。
ゾルダは接近戦がやっぱ不安・・・。
>>383 リュウガサバイブは考えただけでゾッとするwww
それでもオーディンにはどうしても勝てないのはわかる。
ゾルダは接近戦仕様の武器がバイザーとストライクしかないってのが痛いな。接近戦になるとランチャーはただの重い棒。 一瞬で間合い詰められるインペラー、ガードが使える龍騎、蟹辺りには弱いかもしれん。こいつらは格闘特化型だしね。 まあしょっぱなからFV発動してダメージ負わせればいいんだけど。 あと、上でも言われてるけどEOWは必殺技としてはかなり使いづらい。
391 :
名無しより愛をこめて :2006/05/24(水) 23:07:33 ID:TpxCaJyR0
映画版ではまさしく「重い棒」として振り回してヤゴ撃退してたな。 初期にシンジの片手を攻撃する戦いをみても接近戦もこなせるイメージ がある。弱化時のナイトなどせっかく接近してもバイザー弾くらった だけでふっとばされたし、近距離でも結構対応がきくんじゃないだろうか。
ていうか、ゾルダには東條がなれば良かったんだよ。 いきなりEOWをぶっ放した後で、シュートベントで止め。
その上北岡の性質か、ストライクは一回も使ってない。 射撃特化にしても連射よりは大鑑巨砲主義的な大筒だから狙いもつけにくい。 極端に防御力が高いのも売りだが、使うと取り回しが難しいしな 逆に距離や間合いを取ることができれば最強クラスともいえるが、足などポジション確保能力が低めなため難しいだろうな 龍騎ライダースはモンスターで相手を追い詰めることも出来るし
394 :
がんがん :2006/05/24(水) 23:14:57 ID:gN2Loa7Z0
うむう、確かに格闘の弱いけどそこはモンスターでかなり補える、と思う。 前衛と後衛がそれぞれ特化してるのはパートナーとしてかなり強みではないか。 実際マグナギガは作中のモンスターの中でもかなり生きていたし。
マグナギガはゾルダ以上に動き鈍そう。劇中でもウドの大木だった気が・・
396 :
名無しより愛をこめて :2006/05/24(水) 23:23:48 ID:q3w4g+NZO
アドベントしても基本的に何もしてくれないけどなw
>>394 どっちが前衛でどっちが後衛だ? ストライクは劇中じゃ使ってないから威力も不明だし、ゾルダは地面から出てきてそれだけ・・・ってイメージばっかだぞ
ていうかそんな機敏に動いてたかなマグナ・・・?
一応横から龍騎のストライクでの攻撃を打ち落としたり、 王蛇のFVで倒されながらはたき落としたりもしている。 でもまあ、動きが鈍そうなのは否定できないな…
>>397 みすった、ゾルダ=マグナ
昇龍突破を撃ち落す火力は凄まじいよな
ゾルダは格闘する必要はない。 某橘のようにゼロ距離からマグナバイザーぶっぱなし続けて自分の間合いにすればいい。 問題はモンスターとライダーが違う方向から同時に攻撃してくる事だな。 となると4つの方向から同時に仕掛けてこれる王蛇には弱いかもしれない。 ただゾルダは相手がカード持った瞬間マグナバイザーで撃ち落としちゃえばいいんだけどね。
>>390 おまいギガホーン忘れてるぞ、本編でも使われなかった幻の武器だが
バリ接近戦用の武器だ(カード見てMIRO)
病人であれだけ戦っただけでも凄いが
それよりEOWでなんども皆をふっとばしてるのにその後さっさと帰っちまうから
「北岡戦う気まるで無し」にどーしても思えるんだよなぁ
最強はおそらくゴロゾルダか
パラレルで見られるだろうめぐみファムだw
>>401 390はちゃんとストライクに言及してるぞ?
吾郎ゾルダは経験詰めば強かったろうな、
初戦の相手が浅倉ってのはいくら何でも無茶だw
>>403 本当だ、すまん見逃してた ストライクベント=ゾルダの場合ギガホーン だったな
だがそうすると「ストライクしかない」ってのはどういう意味なんだ?
接近戦武器用の必殺技が無いって意味なのか?
タイムベントってピンチじゃなくても使えるキラヨシカゲの第三の爆弾みたいなもんだろ どう見ても勝てません。本当にありがとうございました
406 :
名無しより愛をこめて :2006/05/25(木) 06:42:38 ID:FTMi2rarO
うおっ。めちゃ伸びとる。
>>403 同意。浅倉相手にあそこまで戦えれば大概のやつには勝てる理屈。
蟹、ライア、インペラー、ファム辺りには絶対勝てそう
人間の状態だったら吾郎も浅倉に勝てたかもな
>>365 何言ってんだ?
歴代最強はRXに決まってんだろ
409 :
名無しより愛をこめて :2006/05/25(木) 08:33:43 ID:FTMi2rarO
吾郎ちゃんの闘いでいかに中の人が重要か分かった。 まぁゾルダはスペックも高いけどね。 しかし、格闘技的な動きがある吾郎ちゃんに龍騎、タイガ、インペラーが与えられてたらやばかったかもね
インペラーなんかピッタリだな
浅倉は極悪犯ってだけで、そんなに言うほど強いイメージないなぁ
どさくさ紛れで勝ったり、とどめ刺されたら終わりって場面も結構あったし
>>407 吾郎と生身で対峙した際、暴力が好きな浅倉が
モンスターに頼ったぐらいだし、勝っていたと思うよ
>>411 そこは修羅場をくぐりまくった浅倉の度胸ってものがあるんでしょうね
ゴロちゃんゾルダがストライク使ってれば強いんだろうけど、何故射撃のみだったのやら・・・
先生のフリみたいなことも多かったけど、やっぱり近接主体の人にはゾルダは向かないってわけか
・・・そのゴロちゃんとまともに渡り合えるあの女・・・
つまり、組み合わせで言えばめぐみオデンが最強か。 (´・ω・`)……それはイヤだな。
なんでゾルダはEOW撃った後、さっさと帰っちゃうんだろう? 直後に土埃に向かってランチャー連打すれば、王蛇、タイガはやれてたはず。 EOWの後は武器全て弾切れ起こすのか、実は反動がもの凄くて動くのがやっとなのか。
415 :
がんがん :2006/05/25(木) 13:02:46 ID:kGfK+N3J0
>414 そこまで非情じゃなかっただけではないか。己の欲望に徹したほどでもなく争いをやめさせようと模せず、作中ですげぇニュートラルな立場だったよなあ。 あとは積極的に狩りまくるというより火の粉を適度に払いつつ、バカ同士がつぶしあって最後に生き残ればいいとかそういう戦略にも見られる。 深追いにもリスクはあるし、敵狩りまくって矛先が自分に向かったりしても危険な種類の戦いですしね。
416 :
名無しより愛をこめて :2006/05/25(木) 13:03:03 ID:FTMi2rarO
でもガチで王蛇は余裕綽々だったし、むしろあの時の王蛇は戦いが楽しくてたまんない状態だったからあれ以上戦闘しても損だったかもしんない
>>412 そういえば、芝浦を負かせた女もいたっけ…
>>414-415 戦っているうちに浅倉に対しライバル心が芽生え
一対一の決着を望むようになったとか
もしかしたら北岡も心のどこかで人を殺す事に抵抗を抱いてたのかもね
ゴロ「北岡先生は人を殺す事なんてとっくに超越してるよ」(ニヤ
420 :
名無しより愛をこめて :2006/05/26(金) 07:26:55 ID:4x6D5MsxO
そこは真司の影響という事で。 まぁ須藤みたいなやつばっかだったら殺しても良いやみたいになるかな…
つーか、最初から積極的に殺す気はなかったよ 龍騎と初めて戦った時デッキを壊せる状況になったのに わざわざデッキじゃなく腹を撃ったからな
422 :
名無しより愛をこめて :2006/05/26(金) 09:51:57 ID:4x6D5MsxO
わたしだけ…? 蟹のFVでは…ライダーは殺せない
蟹がもし生きていたら、中盤で魔球を開発しそうな気がする。
ナイトとはそこそこ戦えてたのにまだベノとしか契約してない王蛇にボロ負けする奴だがな
蟹はなぁ!蟹はなぁ!あの凶悪なベノクラッシュ数発分を たった2000GPのGVで防いでいたんだ! あのまま順当にモンスを食わせて強化していけば防御1位にだってなれたんだぃ! (;ω;)ウッ!汗で前が見えない・・・
>>419 吾郎ちゃんはそんな言い方はしないと思うけど、コロス気が無かったって意見には賛成だね
というか弁護士なら言葉の裏に隠れた本音を探らなきゃ
隠された真実にカギがあるのよ
俺なら戦いを長引かせてその間に真実を探るね
神崎の本当の思惑をね・・・・・
戦い長引かせたら北岡死ぬわ
428 :
名無しより愛をこめて :2006/05/27(土) 00:06:06 ID:bjTXXTGIO
北岡は映画では自ら脱落を選んだくらいだから、北岡は負けなら負けで仕方ないか…的な感覚があったかもしれない。 そんな狂気な殺人鬼になるくらいなら自分のポリシーを通しつくす男だよ彼は
429 :
名無しより愛をこめて :2006/05/27(土) 02:19:32 ID:6G3rocUB0
平成じゃ龍騎は一番スキだし結構詳しいつもりだったが ミラーワールドにいれる制限時間は9分55秒とか知らなかったな・・・設定集とか読んだことなかったから 9分55秒で決着するって難しいかな? というか龍騎世界ではファイナルベントを引いて使った後はデッキって空っぽなのか それともリロードされるのかどうか気になる。 基本的に同じカードはガイみたいなデッキでないと使えないみたいだしね。
430 :
名無しより愛をこめて :2006/05/27(土) 02:36:29 ID:C0eO+gfE0
>>421 つーかそれは勘違い
デッキが壊れるのはファイナルベントが炸裂したかどうかが条件でしょ。
インペラーの場合もそうだし
蟹ですらそうだよ。
デッキ狙って壊せば終わりってわけじゃないだろ。
>>430 スペシャルで龍騎がデッキ壊されてたが、ファイナルベント食らってたっけ
あくまで壊れるきっかけなだけじゃない?>FV 劇場版で、王蛇自身はFVを喰らってなくブランク体になっただけなのに ファムの一撃で壊れていたりもしたな
433 :
名無しより愛をこめて :2006/05/27(土) 06:52:13 ID:bjTXXTGIO
案外デッキ自体は脆いんだろうね てか浅倉って映画で生身でファムの首絞めて圧倒してなかったか…
434 :
名無しより愛をこめて :2006/05/27(土) 07:19:23 ID:Nwq2hK2R0
デッキが弱点だと知ってるのは誰だろう。蟹戦後のナイト、王蛇も気付いていた かな。スペシャルのオーディンは兄貴から教えてもらっていたか。
みんな知ってるが相手が元気な内は狙ってもよけられるからまずは格闘戦で弱らすんじゃない? バックルを守ろうとヘッピリ腰のライダーを想像して吹いたw
>>434 みんなデッキが無くなったらヤバイとは知ってるだろ
>>433 あれは死ぬ間際の浅倉の迫力と執念に圧倒されて抵抗できなかったって描写であって、
まさか本気でファムが浅倉より弱いなんて思ってるやつはいないだろ。
438 :
名無しより愛をこめて :2006/05/27(土) 10:53:46 ID:bjTXXTGIO
>>437 うん。分かってるけど、普通の人間の首絞めで少しでもくっ…
みたいな感じになるのは凄くね?
首にグランメイルの防御力があるのかが不明だからな まぁ生身でライダー殺せるとは思えないし。 大方恐怖心だろうな 年上で殺人者の男に首やられたら怖いだろ?
いや、いくらライダーだって無抵抗で首の部分絞められたら普通に苦しいだろw 逆に王蛇が美穂に絞められたってそりゃ苦しいと思うぞ。
441 :
名無しより愛をこめて :2006/05/27(土) 12:50:04 ID:bjTXXTGIO
美穂の指が王蛇の首に回るかな? でも首は誰でも苦しいか
その点、ガイは便利だな
その代わり首が回らないけどなw
真司は借金で首が回らない。
誰がうまいことを言えと(ry
そういや榊原龍騎ってどんな感じなんだろ。 TVSP版とかだとFV使って体力使い果たすへタレってイメージしか無いんだが。
あの世界はたまたまモンスターが強すぎただけ 蟹が食われたのとサイが食われたのじゃ訳が違う
本編では、ベルデとリュウガとファムが食われたんじゃねーの?と言ってみる
ファムは、映ってないところで王蛇に挑んで返り討ちにあった、と思ってる
リュウガの強さだったら、王蛇でも本気で怖れて他のライダーと共闘も厭わないかもしれない。 本能が強く出てる王蛇だからこそリュウガを楽しまず確実に殺すと思う。 んん、なに外れた事言ってるんだオレ。
>>450 あっさり言いくるめられてノコノコ戦いに行く佐野君の姿が目に浮かぶようだ……。
452 :
名無しより愛をこめて :2006/05/30(火) 07:37:32 ID:qvBK3CmpO
佐野君は中々悲惨だよな… 彼はマジで何も悪い事してないぞ。 てかリュウガにガチで勝てそうなのは能力関係無く、真司とナイトサバイブくらいじゃねーのか?
>>446 俺は榊原龍騎はポーズも凄くかっこよかったし
動きがいちいち良かったから歴戦の勇者だったんじゃないかと思ってる
榊原本人もムキムッキで強そうだし
他のライダー殆ど全てを敵に回して、真司が受け継ぐまで戦ってたんだから
そうとう疲労もしてたんじゃないだろうか
そして俺の考えじゃタイムベントがあってその後の回から真司が龍騎になるのよ
コアミラーの謎までたどり着いた榊原がモンスターに食われたのもきっとなんかある
なんってったって神崎にとっては一番キケンな人物だろうし
榊原龍騎は「あの榊原でさえ」ってレンが一目置いてたと思われるセリフもあったしかなり強かったんじゃないか? だから神崎が特別に強いモンスターを作って送り込んだんだと予想してみる。
「榊」には「神」の字も入っているしなw
>>453 あの時点で他のライダーって、どれぐらい存在していたんだろうな
つか、榊原にカードが渡ったプロセスが知りたい(良さそうな香具師だから
士郎が直接渡しで受け取るとかは無さそうだし、手塚みたいな流れか?
>>452 一応言っておくがサノマンは金の為に優衣を殺そうとしたぞ
>>457 まあ、それで結果的に助かる命も多く存在するわけで。
まあそれはあくまで教授の主張であって、
本人の意志としては100%金のために動いてた、ってのは否定できないけど。
459 :
名無しより愛をこめて :2006/05/31(水) 10:21:06 ID:uxREWqU1O
ごく個人的意見で榊原は手鍛に思うけど、橘さん的な強さじゃね? だから剣を例にしたら 橘→榊原 剣崎→真司 みたいなもんかなと。 資質っていうか、才能というか。
エンドオブワールドって、なんで距離が近いと撃てないんですか? 距離が近いと自分も吹き飛ぶからですか?
461 :
名無しより愛をこめて :2006/05/31(水) 15:23:04 ID:n97bPkvgO
威力が強い分 僅かな妨害でもやられる らしく
>>460 あんな広域爆発攻撃近距離で撃ちたいか?
爆風は頑丈なマグナギガが盾になってくれてるっぽいな。 だがそんなマグナでも、爆心地に近すぎたらさすがにひとたまりもないだろ。
464 :
名無しより愛をこめて :2006/05/31(水) 21:23:14 ID:Jh2grQLj0
EOWの零距離射撃は見てみたいが、自爆と同じだろうな。
サイドバッシャーは零距離射撃やってたような気がする あれは絶対壊れると思った
466 :
名無しより愛をこめて :2006/06/01(木) 10:26:02 ID:pCq2YmdxO
だからかゾルダ自体も事実上の決め技シュートVみたいだしな
戦ったら強いかどうかはさておき、打たれ強さ最強間違いなし秋山蓮のFV被弾歴 ・蟹のFVと正面衝突 ・EOW(直撃でなく爆風?)で龍騎ともども吹き飛ばされる ・王蛇使用のヘビープレッシャーで龍騎ともども吹き飛ばされる ・ハイドベノン(手加減)直撃 ・TVSPでデスパニッシュ直撃(その後死亡) ・教授のFVと正面衝突 ・最終回、直撃している映像こそ無かったものの、エターナルカオス喰らっている可能性大 とはいえ他ライダーも単発FVで死亡にいたっているケースは意外と少ない ベノクラッシュ vsライア vs蟹(TVSP) 飛翔斬 vsベルデ(TVSP) クリスタルブレイク vsオルタナティブゼロ ※デッキ破壊及びモンスター即死は含まず
EOW直撃しながらも王蛇に殴りかかることが出来たガイ、 タイガにボコされ土手を転がり落ちベノクラッシュ二発喰らいながらも、 それが直接の死因にはなってないインペラー。 こいつらもなかなかタフ。
榊原=龍騎 真司=龍牙 でTV本編でも面白かった気がするんだ 逆のが強いかな?もしかしたら ムッキムキの榊原が高スペックのリュウガだったらえらい強そうだな
めぐみがおでんになったが最後、
神崎のマインドコントロールも効かないような気がするのは何故だろう・・・
>>469 そうか、劇場版で榊原龍騎とダーク榊原リュウガの対決が見れるのだな
榊原は正義感強そうだから 榊原リュウガは余計ダークそうで楽しみだな
471 :
名無しより愛をこめて :2006/06/02(金) 11:29:39 ID:URz2/fT6O
榊原龍騎も中々悪そうだな。 何かこう…ドンクリークみたいになりそう
今さっきブックオフで13RIDERSを読んで来た いざ見てみると、TVの方が内容があぁぁ。って感じかと。 TVの方がエグいかもしんない
474 :
名無しより愛をこめて :2006/06/02(金) 15:51:28 ID:RkHeCT4o0
>>474 >仮面の姿に変身するでもなし
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>474 はたして漫画版仮面ライダーの
「憎しみで顔に痣が浮かぶからそれを隠す為に仮面をつけていただけ」
とか
「伊達や酔狂ではなく変身の為に必要なエネルギーは加速しないと得られないからバイクを使ってる」
といった設定を知った上で言っているのだろうか…
結局漫画版ではショッカーも滅びないしなぁ。
ミラーワールドで怖いもの 1,時間切れで現実世界にもどる時、出口にもたれかかってるやる気マンマンの浅倉 2,同じくもどる時、出口にマグナギガ 3,同じ状況で、どこかで聞こえた『フリーズベント』
>>477 主観的には最後が一番怖いなw
その意味じゃ浅倉ってのは絶対目を見てからふっかけてくるヤツだから、
ある意味安心できる・・・と思ったがよく考えたら変身ポーズ邪魔した過去があるな(´д`)
ハッ、そうか。 最強のカードは、『スリープベント』。 契約モンスターは、バク型モンスター「オメガネムス」だっ!! ……龍騎ライダー創作スレに逝って来ます。 λ((((
ミラーワールドで怖いと言えば、入った場所(鏡)からしか戻れないことかな まぁ、相手が入るのに使った鏡を壊さないのは、お約束で片付けるとしても EOWが炸裂したときは、壊れないのか? と突っ込みたくなる
その設定はなんか途中で忘れられたっぽいからな…w
忘れられたんじゃないぞ 「もときた道を戻れ」だったか 最初にブランク体の龍騎にナイトが言っただけだから ブランク体でなければ元の鏡から出る必要はないのだろうと 当時のファンがあっちゃこちゃで書き込んで「皆で脳内補完」したんだよ
でも、バトル後の出現場所(人間が映っているシーン)って 元の場所じゃなかった?
484 :
名無しより愛をこめて :2006/06/02(金) 22:03:54 ID:5ajviskL0 BE:164434272-
ディメンジョンホールだかを自由に行き来できるライドシュータがその辺の問題は解決
元の場所に帰らないと不便な気もするな、真司や蓮はバイク移動多いし。
島田がさらわれた時、入り口以外の現世に出てたよね 確か リュウガも自由自在に出入りしてたし 「元キタ道」云々は、”初心者ライダーへのガイドライン”だと解釈してる 本当は出入り口自由なんだけど、あえて最初は来た道から帰る ってのを教えてあげたんじゃないカナ?
浅倉はどうやって あんな小さな「蓮のバイクのバックミラー」からミラーワールドに入ったのだろう。
浅倉にかかっちゃ「入ったところが出るところ」という法則すら通用しないからな。 実はヤツこそはミラーワールドの裏浅倉で、純真な少年のリアル浅倉を食っちゃったとか。
なんか真面目に本スレみたいな流れになってるw ところで防御系技の無いライダーが結構いるんだけど、どう思うよ? 浅倉は持ってても使わないだろうから同じ事かもしれんが・・ あと、教授は攻撃全てを覚えこんだパターンで避けてしまうから必要無いけどな
>>489 王蛇に関しては仰るとおりだろう
ガイとタイガはストライクベントが盾を兼ねてるようなもんだな。場合によってはコンファインやフリーズもある
ライアは相手の出方でコピーベントで対応できるだろう
ベルデは消えればいい
サノマンは群れのゼール種一体を盾に
個人的結論だが、必ずしも防御系のベントカードは必須ではないと思うな
>>489 教授はパターン覚えるまでは通常ナイトに押されるぐらいなんで、
時間稼ぎ用の盾はあった方が良かったと思うぞ。
装着変身EX02を参考にするとサイコローグも タイヤを2つあわせてシールド状にすることが出来るんで GVはあるだろうね ただ教授には必要かもね…中村キュンは使ったかもしれないけどw
ライアはバイザーが盾になるっぽい。インペラーもスピンでガードできるかな。 前に性格がカードの種類に反映するって意見があったけど、 浅倉の性格的に王蛇にはGVがない方が納得できる。
>>493 そりゃ手持ちを使えばなんでも防御できるでしょ
ガードベント有は龍騎、リュウガ、ナイト、蟹、ゾルダ、ファム、オーディン 全体の半分くらいか
ライア、タイガはバイザー、ストライクが防具のように使えるという記述があるし、ガイ、ベルデ、インペラーは上の通り対応策があるし
王蛇、オルタナは明確に防御装備があるわけじゃないけど、オルタナは
>>492 の言うとおりできるかもしれないし(やるとしたらアドベント?)王蛇は複数コントラクトにユナイトの攻撃型だからバランス的には問題ないだろう
495 :
名無しより愛をこめて :2006/06/03(土) 23:48:56 ID:HW2YJhbR0
>浅倉の性格的に王蛇にはGVがない方が納得できる。 敵ライダーに対して浅倉がソードベントを投げ捨て、 防御を考えず両手を広げ突っ込むシーンが印象的。 まあ実際はソードで弾をはじいたり、ライダーそのものを ガードにしたりするが。
浅倉はベノの杖を投げ捨ててもまだ2本あるからなぁ メタルゲラスのとエビルのムチと
>>496 投げ捨てると角もムチも召還できなくなってしまう
バトルでは必ずカードは5枚以上使ってなかったけど そういうシステムなのかねえ?
499 :
名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 12:56:24 ID:i0LsmnWcO
>>498 よく見てますねw
龍騎の戦いは未だに曖昧な点が多いからね。
しかし何故か龍騎だけは勢いが止まらんね。
今更強さ議論スレが立ったり、装着変身何かも異常な勢いがあるし
契約モンスター(カード)の優劣と、変身者の能力+経験値 より重要なのはどっち?
501 :
名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 13:40:53 ID:HNsscGh30 BE:657737478-
前者じゃないか。 蓮と真司が変身しないで殴り合ったらどう考えても蓮が勝つが、 変身した後ならドラグレッダーのアホみたいなパワーのおかげで同等以上になると思われ。
うわっはー!このスレも500超えたなぁ
おれが立てたわけじゃないけど、なんとなく嬉しい
>>500 アレじゃないかな?倒したモンスターの光球が各ライダーの
HP,MP,ATK,GRD,モンスターの強度に振り分けられて
Lvうpと同時に全てのパラメータが上がっていくって思ってた
厨的なRPG思考だけど
だから蟹やアヒルなんかは、まだ喰わせた人やモンスが少なかったら
ライダーとして弱かったんだとおも
蟹は普通に元々のスペックが低いからじゃないか? むしろナイトと互角以上に戦えるぐらいだから充分モンスターが育ってる可能性もある。
504 :
名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 15:49:15 ID:6RWAeuTm0
ファムは中の人が男を食い物にしていたが、契約後のアヒルは 人を食べさせて貰えなかったろう。元々弱いからモンスターも雑魚しか 捕食できないだろうし、成長が難しい。
505 :
名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 16:03:19 ID:clhe0rsz0
蛇かナイトが強いんじゃない?
>>500 後者なら刑事ってことで相当の経験は積んでいるであろう蟹の弱さの説明がつかん。
ブランウイングには一撃必殺の技がなさそうだからな。必殺技(ファイナルベント)が大量虐殺の技だから
508 :
名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 17:19:45 ID:i0LsmnWcO
まぁゴルフェニは全裸の物みたいなもんだから別にあれだけど、 元のスペックでは圧倒的に龍だな
>>506 もしもあいつがゾルダだったら、射撃訓練の成果も生かせたかもしれない
510 :
名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 21:26:01 ID:7ThxB98s0
オデン、いんぺラー、リュウガ、王蛇、オルタ、ゾルダ、ナイト、タイガ>>>鯖イブ無しの龍騎≧ガイ ぐらいじゃない?本体のスペックはそんなに高くないと思うよ なんかモンスターやたら倒してるんでそう思うだけだと思われ
>>506 でも実際蟹は強かったぞ。
ベルトの破損が原因で負けたが、内容ではナイトを圧倒してた。
ベルトに剣が当たったのも偶然っぽかったし。
>>510 むしろ龍騎は、オデン、サバイブを除けば、最強になりうる一角だと思うが。
性格を加味しなければね。
本気でやった場合の真司は強いよ。
>>511 てか中の人なら本気出したら真司が1番強いと思うよ
514 :
名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 22:21:20 ID:i0LsmnWcO
その気になれば鯖無しで王蛇を押してたし、 リュウガとも良い勝負だったからな。
惜しむらくは劇中ライダー相手に本気になったのが、激情にかられた一時的 なものとか状況に迫られてテンパった時とかだったことだな。
蟹がナイト押してたのは本人の格闘のポテンシャルが大きい。 背もデカいしデカだから体術の心得もあるはず。
518 :
名無しより愛をこめて :2006/06/04(日) 22:59:07 ID:6RWAeuTm0
ナイトに締め技を使っていたのが目立っていたな。武道の心得が 生きている。
519 :
500 :2006/06/04(日) 23:12:50 ID:71h1Tt500
皆さん、レスありがとう。 ちょっと思ったのがね、ベルデやタイガみたいな闇討ち系ライダーや 乱戦してる所にFV撃ち込むゾルダみたいな戦い方は、契約モンスター や持ってるカードの属性のせいで卑怯な戦い方してるのではなくて、 変身者(高見沢や東條)の性格のせいなんじゃないかなと…。 王蛇なんか戦い方自体は、割りと正攻法だし。
実は狙って当てたんだよ
神崎の事だから契約前に契約者を観察ぐらいしてるだろうしな もしかしなくても、タイムベント繰り返すうちに適格者を目にしたのかもしれん
>>519 思うんだが、契約の為モンスター選ぶ時に基本スペック出るんじゃないのかな
それを見て選ぶとか
それなら何度タイムベントで繰り返されても
同じモンスターを選ぶ展開でも無理ないだろう
正統も何も大体はカードによって決まるわな てか普通龍騎のカードは 剣と盾と直線ビームとライダーキックだから地味な戦い方しかできないんだよね…
524 :
名無しより愛をこめて :2006/06/05(月) 13:01:04 ID:yq7kbWbh0
コンファインVとかフリーズVとか有ったほうが有利なのかなぁー ガイとか虎とかはカードが少ないのが難点かも
ファイナル弁当
装着変身EXミラーモンスターズでの超超後付け設定の サイコローグGVとか蟹の2種目のGVとかも強さ議論の対象になりうるのかな? やぱココら辺は本編と関係ないからなし?
考え方1つだろうけど、対象にしてもいいと思う 玩具メーカーに出されたって事は公式設定でもあると思えるからな 本編で使われなかっただけで元々あった設定を玩具にする際に使ったのかもしれんし 本編に逆らう設定でも無さそうだし だが例の雑誌の小説だけは認めん
あれって、実際見たことあるのかも怪しいもんな……。 カードの効果が違ったり、教授の口調も滅茶苦茶だったり。 何より話の流れが滅茶苦茶だったり。 間違えようがないとこで間違ってるから。 他のライダーのやつでも、そういった部分はあるけどね。 龍騎系は、特に酷かった。
空を飛んで上空から攻撃できるヤツはけっこう有利かもしれない。 ナイト、もしかして乗って戦えるかもしれない龍騎、ファム、リュウガ、オーディン。 エビルダイバーがどの程度高く飛べるか分からないな。
>>531 玩具設定が有りなら、蟹にはもう1枚ガードベントが追加、
ボルキャンサーの肩アーマーが、蟹に装備できます。
タイム弁当
534 :
名無しより愛をこめて :2006/06/06(火) 20:39:43 ID:7weFlG1c0
ここいらでageときますね?
ところでもし
>>527 の言うように蟹の肩のGV2が3000GPだと仮定すると
シェルディフェンスと併用して5000GPとかになるんだよね?
もしコレが本編中で使用されてた場合
やっぱりシザースは防御に秀でたライダーだったって事になりますね
通常のFVクラスだったら平気で耐えられると思う
併用できるかどうかもわからないけどね。 シュートとガードをそれぞれ二種備えたゾルダも、 シュート同士、ガード同士を併用した事はない。 シュートとガードを組み合わせて使った事はあったけど。
536 :
名無しより愛をこめて :2006/06/06(火) 22:31:54 ID:6G9IErrc0
OHhhhhhhhhhh こういうスレもあったのかw
ライダー同士の直接戦闘では防御を固めて確実に生き残ることを第一に考え、 人間体の時に策略や罠を仕掛けて敵を脱落させる。実に須藤らしい戦法だ。
ゾルダがギガテクターを使った記憶が無い。 ランチャーとアーマーがセットなんだから、シュートとテクターも組み合わせても良かったのに。
最近、DVD借りて全話いっきに見たんだが。 既出だとは思うが、最終回、1話からラストのオチ前までのゆいが存在してた世界で、結局あれは蓮も死んだってことだったの?
どっちかというと本スレ向きの話題だとは思うが、 多分あれはオーディンとの戦いで致命傷受けてたけど根性で恵理の元にたどり着いて死んだんだと思う。
当時、このような説もあった。 オーディンのFV エターナルカオスは実は攻撃用ではなく 「最後の一人となったライダー」の命を抜き取る技。 オーディンが消えてナイトが掴んだ「新しい命」は実は蓮自身の命。 生命の象徴でもあるサバイブをナイトが解かれたのもそのせいだと。 蓮は最後のライダーとなったから願いをかなえてもらったのではなく 自分の命をエリに与えたということになる。
アド弁当
543 :
名無しより愛をこめて :2006/06/07(水) 18:26:21 ID:a2etPOO00 BE:187924782-
>>541 もしそうなら本当に卑怯な技だなぁ。
ゲームだと瞬間移動で殴った後背中に鳥を付けて突進だったけど
>>ひきょうな技!!?? ( ̄ー ̄)ニヤリ
>>541 たしかにゲームだとただ突進するだけのアレな技だったけど
タイガとかインペラーも全然違ってたしw
本当は
分身乱舞→GF装着→心身前宙返り→分身&両脚炎上→蹴り降ろし
とかド派手で豪快な技だったんだよ!
546 :
名無しより愛をこめて :2006/06/07(水) 23:13:23 ID:yZxVxG/VO
>>541 なるほどな。興味深い。それならオデンFVの描写の無いのも頷ける。
あと最終回で実は蓮だけ記憶がはっきり残ってるってのはホント?
>>546 ハッキリは残って無いな。ぼんやりと残ってるかも?というレベル。
もしもまるきり残ってなけりゃ、秋山が花鶏にいるの自体、妙だしな 記憶が無いなら吾郎だって北岡の所で住み込んで無いだろう 他の連中だってかすかにでも記憶が残ってたら破滅への道は避けるさ 結果それぞれ、以前よりマシな人生送ってるんじゃないだろうか
>>541 >>547 この2つはなかなかいいな。
でも俺は全員が生きてて城戸と蓮の面識がないってのは腑に落ちなかった。どうせならみんな死んだままの方が1年分を見た甲斐があったと思う
そこは子供向け番組だから(^_^;) 龍騎のエンディングは漫画のBタイプが1番理解・納得出来たかなぁ
↑これかっこいいよなー 改めてみるとガイとインペラーが意外と好きだ
553 :
名無しより愛をこめて :2006/06/08(木) 20:34:09 ID:ViPXjRqp0 BE:375850548-
それって結局オデン入りのやつって作られなかったの?
554 :
名無しより愛をこめて :2006/06/08(木) 21:09:42 ID:Q4vCW5l+0
オデンのは組み込もうにもトドメの画像がないからねぇ やっぱりリュウガの フワーンってなってからブラッカー回り込んでDRK!! って方が断然カッコイイな!ぶつかり合いの龍騎と同じポージングもカコイイけどネ
僧怒弁当
556 :
名無しより愛をこめて :2006/06/08(木) 23:14:30 ID:TjJO/3e+0
558 :
名無しより愛をこめて :2006/06/09(金) 11:51:22 ID:/FMdmsfT0
なんか本スレより本スレらしいな。
FV外したとき、一番フォローがきくのって誰だろ? まあベルデじゃないのは確かだと思う
多分タイガかインペラーってとこじゃないか? 大抵の連中が突撃型である以上、発動→モンスターと一緒 もしくはモンスターお仕事終わりみたいなパターンが多いから、そういった意味ではライダーとモンスターが別の行動をとるこの二つはフォロー利き易いと思われ。 タイガの場合はデストの活動如何で発動するかしないかが決まるし、そこでのカウンター待ちなタイガは比較的自由。 インペラーは・・・まず外れるとは思えないんだよな・・・本人は後からの行動だからゼール軍団が一掃されても対応できそう。 そういう意味ではファムもフォロー利きそうだな
ベルデは外したら振り子みたいになるんだな。 すげー間抜け。
563 :
名無しより愛をこめて :2006/06/09(金) 22:47:10 ID:hM5dYGeoO
ベルデはスカしたら足を痛めそう 飛翔斬も下手したらそのままめり込んでいきそうだよね。
個人的見解ですがFVの利点・欠点をまとめてみました 【ドラゴンライダーキック(龍騎)】 利点:DRの強大なパワー及び龍騎自身の溜め効果で数値以上の攻撃力 欠点:溜め時間及び直線的な動きのため、動作前と避けられた場合のフォローに苦しむ 【飛翔斬】 利点:ほぼ垂直からの角度及び降下するスピードが以上に早い 欠点:これも避けられた場合に地面に減り込む為フォローに苦しむ 【EOW】 利点:絶大な攻撃範囲及び全ノーマルライダー中No1の攻撃力 欠点:マグナギガの鈍性により発射前に止められる可能性が大きい 【ベノクラッシュ】 利点:スネーカーの毒性及び蹴りが多段HIT 欠点:これも直線系のためフォローが厳しい(が多段HITで追尾性あり?) 【シザースアタック】 利点:一旦空中に飛び上がる為、耐空性に富む。また最頂点からの急降下でフェイント効果もある 欠点:全ライダー中、攻撃力が最弱 【ヘビープレッシャー】 利点:激しいスピードによる突進、バリア(?)が発生する為、カウンターを受けにくい 欠点:キングオブ直線運動。一度動きを見られた場合、対処されえやすい 【ハイドベノン】 利点:空中を自在に滑走するため追尾性能に富む(ワザと軸をずらせるコントロールを持つ) 欠点:これに関しても攻撃力の為、決定力不足
【デスバニッシュ】 利点:透明化による出現位置の特定が難しい また一度捕まれたら脱出はほぼ不能 欠点:振り子運動時、キャッチできなかった場合のフォローが難しい 【クリスタルブレイク】 利点:温度差を利用した攻撃の為、決まった場合 ほぼ死亡確定の攻撃力 欠点:敵を仰向けにつかんでしまった場合、多くの対処法がある(原作準拠) 【ドライブディバイダー】 利点:ゼールの群れを最初に突っ込ませるため、本体の特定が難しく決まりやすい 欠点:ゼール群は只通り去っていくのみなので、耐え抜けば本体を見極められる可能性がある 【ミスティースラッシュ】 利点:超広範囲の風圧により、多数の相手に対して限りなく有効 欠点:攻撃力の低さ並びに風圧に耐えうる相手の場合、カウンターを受ける可能性がある 【ドラゴンライダーキック(リュウガ)】 利点:龍騎と同様の性能な上、溜め時間が皆無 欠点:こちらも龍騎同様、避けられた後のフォローが厳しい 【エターナルカオス(ゲーム準拠)】 利点:GF装着前に分身攻撃でピヨらせることにより、直線的な攻撃がほぼ当たる 欠点:分身攻撃を耐え切られた場合、避けられる可能性がある 【デッドエンド】 利点:純正のどのライダーのFVよりも攻撃力が高い 欠点:回転突進の為、追尾性能はほぼ皆無 参考ならびに補足してもらえると助かります 連投、長文失礼しました
ライアはそのまま逃げられそうだな。モンスターに乗っかったままビューンって感じで。 ガイは途中で落っこちそうだけど… 王蛇のコサックダンスも外すと恥ずかしいwww
あー、確かDライダーキックは、わずかながら追尾する描写があったかと。 だから、飛翔斬やベノクラッシュあたりも、多少なりとも軌道修正が可能なんじゃないかな。 どのモンスターに決めたかまでは覚えてないけど。 テーマ持ちモンスター・ゲルニュートの近くあたりだったような。
王蛇がはじめてユナイトした回辺りのDライダーキックは、 逃げる相手にあわせて微妙に軌道変更してたような記憶が。 あと飛翔斬はDライダーキックと同時にはなった時の感じだと角度調整可能っぽい。
飛翔斬は一話の敵みたいなでかいのには直下で、ベルデやオーディンの時には 突き刺すような感じで大分斜めってヒットしてたし、軌道修正は可能だろう。 ライアのハイドベノンは当たるまで追尾できそうだな。
>リュウガのドラゴンライダーキック:相手を固める炎を出せる >ミスティースラッシュ:いきなり空中に放り出されるので、結構対処が難しいと思われる >ヘビープレッシャー:空中の敵に対応できない? またベノクラッシュは6000APの攻撃力が数発の キックに分配されていると思われるので、同威力のドラゴンライダーキックと ぶつかったら弱いかも知れない。
デスバニッシュは返し技ができそうだ。バッファローマンなら。
バッファローマンが6を9に理論で返したのはキン肉バスター。 デスバニッシュはキン肉ドライバーモドキだからゼブラかケビンでないと無理だな。
というか、ちょっと計算間違えたら素で自分が地面にめりこみそうな技だ
574 :
名無しより愛をこめて :2006/06/10(土) 08:11:25 ID:IjeR6wMBO
てかガイが相手FV中(例えば、王蛇がコサックしながら突っ込んでくる時とか) にコンファインしたらどうなるんだろう?
>>574 FVに限らずカードの効果が完全に発動しちゃうと間に合わないんじゃない?
>>564-565 じゃないけど鯖2丁
【ドラゴンファイヤーストーム】
利点:軸線から逃げられても火炎放射で掃討できる
欠点:空中に逃れれば回避可能?(火炎は喰らうかも)
【疾風断】
利点:金縛りがヒットすれば回避不可能
欠点:金縛りヒット前に軸線から逃げれば回避可能
>>564-565 に追加
【ドラゴンライダーキック(リュウガ)】
利点:ドラグブラッカーのブレスがヒットすれば回避不可能
個人的には龍鯖FVが強いと思う
相手がFV相打ち覚悟で発動させてもレンジ外から火炎弾で吹っ飛ばせれば一方的に勝てそうだし
>>574 ・Dライダーキックでキックの姿勢を取ったとき(炎吐く前)
・ベノクラッシュでベノの頭に向かって飛ぶ途中
・デスバニッシュでベルデがぶら下がった直後
・サバイブ系がバイクで走ってる時
このあたりのタイミングで使えば愉快なことになるかもw
579 :
名無しより愛をこめて :2006/06/10(土) 22:31:55 ID:IjeR6wMBO
バイクで走ってるナイトサバイブのバイクに フリーズベント
580 :
名無しより愛をこめて :2006/06/10(土) 23:39:17 ID:z32Prj91O
>>565 キャッチ出来なかったら即座に舌を離せばいいんじゃね?
龍騎=春歌 ナイト=咲耶 ゾルダ=鞠絵 ライア=千影 ガイ=花穂 インペラー=鈴凛 王蛇=雛子 タイガ=亞里亞 ベルデ=可憐 ファム=白雪 シザース=衛 リュウガ=黒春歌 オルタナティブ=眞深 オーディン=麦わら 優勝者:ナイト
それでも隙がある訳で… 変な位置で舌離されると、受け身の間もなく自滅しそう こう、首が ゴ キ ッと…
>>580 てかあのスピードで走ってるバイクが急停止したらすげえ勢いで前に放り出されるんじゃね?
それころミスティースラッシュですっ飛んでくるくらいw
>>583 振り子の動きだからねぇ・・・ ライアをしとめたような屋外ならいいけど、
狭いとこでやったら舌から離れたはいいけど、すごいことになりそうだw
>>579 凍らせてもそのまま慣性で突っ込んでくる気がするが。
ベルテのFVって掴んでる際中も相手の手はフリーだから、逆さ吊り状態からなにかのカード使う余地がありそう。 せめてソードベントでベルテの股間に向かって刺すとかできんものか。
587 :
名無しより愛をこめて :2006/06/11(日) 07:59:10 ID:qA2JfmvI0
>>584 言われてみるとFVは室内で使えないような気がする
ベルデは大して強くは無いと思う。多分。 まぁライアを圧倒的にボコッたけどライアも全力出せてた気はしないし… まぁ躊躇無く相手にトドメをさせれる実力者はリュウガと王蛇…くらいかな。
589 :
名無しより愛をこめて :2006/06/11(日) 09:19:25 ID:kQ+5Aa060
>>586 掴まれた後も冷静になれるかどうかだな。脱出自体は仰向けクリスタルブレイク
よりは簡単そうだ。技形式が知られているかどうかで大分有効度が違ってくる。
室内とは違うけど地下でナイトがFVした時はあんま高く飛ばなかったな。
ベルデがファム相手にクリアーベント使用したらどうなるんでしょうか?
そりゃどんないたずらをするかちゅうことかw クリアベント対ファムガードベント ・・・・なんか全然おもしろくない対決だ
クリア弁当
個人的に一番盛り上がらないFVはクリスタルブレイクだと思う
595 :
名無しより愛をこめて :2006/06/12(月) 13:59:58 ID:BBnoPIsbO
盛り上がる上がらんでFVを評価されるタイガ乙。 個人的にはベルデも盛り上がらんぞ。てかモンスターを倒して欲しかった…
1話に出てきたでっかい蜘蛛とかドラグレッダーみたいなのを倒す時はどうするんだろう>デスパニッシュ
掴んだ時の勢いを利用して放り投げるとか …考えたらすごいマヌケだが
598 :
名無しより愛をこめて :2006/06/13(火) 07:36:30 ID:0lgiY97V0
ゾルダがFVで弱った敵を狩らないのはなぜなんだろうな なぜかミラーワールドから出るのを許してる。 よろよろになったり気絶したり記憶喪失になったり、すげー大打撃受けてるのに・・・ 意外に甘ちゃんだな
ベルデのFVってジャミラやバクラーケンみたいな頭が胴体に埋まってる奴には効きにくそうだな
>>598 牛が息も絶え絶えな状態になってるからと予想。
ベルデがクリアーベントで透明になってファムと戦ったらどんなイタズラするんだろう。 相手には見えないし・・・
そそそそそそそそそそそそそそそそそそそそそそれは あんなことやこんなことやあんなことやこんなことや むりやり♂♀Xがヤリほーだいとゆーことかあああ!
ファムとクリアーベントのネタ、よっぽど気に入ったらしく何度も繰り返してるけどはっきり言って面白くないぞ。
>>596 ベルデの脚を舌で掴んでから、どこかにぶら下げるのでなく
ブンブン振り回して遠心力を乗せる
→丁度いいところでリリースして加速の付いたベルデ飛び蹴り
→そうしようと思っていたらウッカリ舌を離さないまま
ご主人様を頭から敵に叩き込んでしまう
ルアー釣りか・・そんな技、秋山の中の人にやらせれば良かったのに
もうネタもないしこの辺で落ちそうだな
ナイトのFVって実はガードベントでくるんでるって事になるのかな。
ちょっと気になったんだけど、 アドベントカードとられたら契約は移行するんだっけ? ガイに取られたとき龍騎がブランク体になってたし。
単にパワーを引き出せないだけだと思う。 Sっ気出して、ドラグレッダーで追い立ててやろうなんて考えてアドベントしてたとしたら……。 自分が逆に追い立てられる芝浦とか。
スレの数も600を越した所で途中経過として、一回皆の思う強さランキングをのせあってみないか?
>>610 俺の独断と偏見と妄想ではこんな感じ。
おでん>>>オルタナゼロ≧龍騎鯖≒ナイト鯖>>ゾルダ>王蛇≧ナイト=リュウガ≧龍騎>>タイガ
>インペラー>>ファム>>ベルデ>>ライア>ガイ>>>>>>オルタナ>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>蟹
>>609 そうなんだよな。ゾルダがまさにアドベント渡しちゃって、自分でつかってるもんな。
さて強さランキングだが、相性の問題が多々あって自分では整理つかないな。
>>610 S(神):オーディン>龍牙S
A(ゴールド):オル0>龍騎S>ナイトS>リュウガ
B(シルバー):王蛇>ゾルダ>龍騎>ナイト
C(ブロンズ):タイガ>ガイ>インペラー>ベルデ
D(アイアン):ライア>シザース>ファム
E(次点):中村クン
こんな感じでいかがでしょうか?
SSS− オーディン SS− 龍騎サバイブ ナイトサバイブ ゾルダ 王蛇 タイガ オルタナティブ・ゼロ リュウガ S− 龍騎 ナイト ライア ガイ A− インペラー ベルデ B− ファム ベルデ
Bシザース
S オーディン≧オルタナゼロ(中の人の能力差考えるとこんなところかと A+ 龍騎サバイブ=ナイトサバイブ(いわずもがな A リュウガ>北岡ゾルダ=王蛇=タイガ≧龍騎=ナイト(恐らく? 一番考察難しいかも B ゴロちゃんゾルダ>ガイ>ベルデ(ゾルダの能力から。ガイはデッキを加味 ベルデはなんとなく感が・・・ C インペラー>ライア>ファム(ゼールの扱いを考えるともう少し上かも? D 蟹(スペックが低い。ただし中の人が強いため、もっと上にいてもおかしくはないが、彼の定位置はここで。 考察外 仲村(何故アレだけの強さを誇るオルタナで・・・
SS オーディン S 龍騎サバイブ ナイトサバイブ オルタゼロ A リュウガ 王蛇(3体契約) ゾルダ 龍騎 B ナイト 王蛇 ゾルダ(吾郎) タイガ C ガイ ベルデ オルタ D シザース ライア インペラー ファム つうかみんな中村君の評価厳しいなw
>>610 戦略で多大な差が出るとは思う
サバイブだがファイナルベント使う度に解除されてしまうから
ファイナルベントスカったら超不利
そういう意味じゃ常に鯖状態のおでん、ノーマルモードで最強なゾルダ、基本数値がやはり高いオルタナが強いと思う
そして中の人が違えば戦い方による強さの差が大きくなるとオモ
オルタナはそういう意味で強いはず、あやつり人形のおでんはどうしても弱い
北岡は戦略に優れ経験豊富(龍騎が自分のカードを使っても結果は自分に来ると知ってた)
吾郎は生身としては最強部類だがライダーとしては経験値が乏しい
ライダーとしての能力を生かす経験と下地になる本人の強さに気力
それに人を殺すに容赦の無い者のほうが精神的に有利
最終的に「人を倒せない」だろう真司や吾郎にはそこらがネックになる
当初非情に見える言動を示した北岡が結局のところ誰も倒さず、
悩み続けた秋山がオーディンを倒したってあたりが興味深い
サバイブ解除はFV撃ったらじゃなくダメージ受けたらじゃないか? FV撃っただけで解除されたシーンは記憶にないんだが…
>>618 や
>>619 さんの意見を元にすると
リュウガはサバイブから形態ダウンしても、
さほどスペックがガタ落ちしない分、
オルゼロと同一かそれに近い(以上?)ランクだと思います
いやリュウガはそもそもサバイブ関係ない
622 :
620 :2006/06/16(金) 00:49:59 ID:o+S7yPKz0
>>621 ありゃ!なんか上の方で玩具も考慮できるみたいな事書いてあって・・・
勘違いしてましたか・・・
スレ汚しでしたね 失礼しますた
623 :
名無しより愛をこめて :2006/06/16(金) 01:21:03 ID:z772QKZo0
ついにランク付けが始まったかorz こりゃスレも末期だな
やらしときなよ
625 :
名無しより愛をこめて :2006/06/16(金) 05:14:53 ID:URz+Yj/YO
>>480-482 それはたぶんもともと最初に入った鏡からしか出られないってわけじゃないと思う。
あの時にたまたま元来たところに行くのが蓮的に都合がよかっただけだろう。
626 :
名無しより愛をこめて :2006/06/16(金) 05:17:51 ID:URz+Yj/YO
627 :
がんがん :2006/06/16(金) 08:57:59 ID:iBnd34qM0
ライダー自体のスペックの設定値とぜんぜん違うけど、実績とか中の人の戦略とか考えるとこんなランクにしたいな。 SS オーディン ナイトサバイブ ゾルダ S リュウガ オルタゼロ 龍騎サバイブ 王蛇 A 龍騎 タイガ B ガイ ベルデ オルタ ナイト シザース C ライア インペラー ファム 勝者であり、安定した強さと、カードと技のよさとか、中の人の強さとかで、ナイトサバイブを最強の一角と唱えてみたい。 あまり語られていないけど、疾風斬に最強FVの夢を見たいのさ。
勝利不可 オデン S 龍騎サバイブ 'ナイトサバイブ 特A オルタゼロ A 龍騎(本気) 特B リュウガ ナイト B' 王蛇 ゾルダ(北岡) B ゾルダ(吾郎) タイガ C ガイ C' インペラー ライア D ファム シザース E オルタナティブ 龍騎(VSライダーヘタレ時)
>>628 ベルデはランク外?
とりあえず個人的にはタイガがかなり強いと思う。
フリーズベント、リターンベントがマジ反則ww
でもFVがなかなか決まらないうえに本人がヘタレだからなぁ…
ベルデがクリアベントしながらFVできるなら、一回の奇襲でトドメを差す事もできるだろうが、映像で見る限りそうじゃないみたいだしな。
>>629 タイガはフリーズの能力がばれてない初戦なら強い。
でも相手がフリーズの存在を知ってる場合、
ゾルダにやられたようにFV使わず通常攻撃での力押しで負ける。
リターンはガイ以外を相手にした場合意味無いし…
タイガの強みはフリーズを知らない敵はモンスターを凍結し、知ってる敵ならアドベントとFVを封殺できる事だな。 デスワイルダーを使うタイミング次第でどうとでも戦況をもっていける、はずなんだけどね。 それ以前の、アドベントを仕掛けるタイミングを作る事すらできんというのが致命的なんだな。
>>633 コンファイン×2所持のガイも同じようなことがいえますな。
両者ともにFV×3の王蛇は相性が悪いが…。
対王蛇に最も相性が良いのは誰だろう?
遠距離攻撃豊富なゾルダかな。
王蛇と戦うときは二人がかりよりもタイマンの方が有利。 でないとかたっぽが即席ガードベントにされちゃうから。
ガイはコンファイン2枚が強力だけど、その2枚を使わせてしまうように誘導できる。それがタイガのフリーズと質の違うところだな。 もちろん手数の多いヤツに限る。 ゾルダ、ナイトくらいか。
638 :
名無しより愛をこめて :2006/06/17(土) 08:10:36 ID:RLxo5mJTO
ダイガって王蛇ゾルダとの再戦時は力落ちてたんじゃないかな? 佐野が「目が死んでる」って言ってたからだけど
まあライダーの力はメンタルに大きく左右されるってのは蓮がわかりやすく実証してくれてたな
蓮はFVくらっても中々死なないもんな。
コンファインって2枚なの? 一枚ではないっていってたけど、 コンファインの能力ってわかんないんだけど 相手の武器を消すのか 自分も含むすべての武器をけすのか つーか、強さ議論より強みを探す議論がいいが
>>642 直前にベントインされたカードの効果を抹消
劇中で使われた枚数が2枚
644 :
最期の台詞 :2006/06/17(土) 20:50:00 ID:GENDM32JO
龍「ちょっと・・」 ナ「恵理を頼む・・」 シ「私は、絶対生き延びて・・」 ラ「俺の占いが、やっと・・外れる」 ガ「俺がゲームを面白くしてやったのに・・」 王「アアアアアアア!!」 タ「次は僕・・誰・を・・」
>>642 蟹の魅力について検証。
・デッキがすぐ壊れる。
・デッキが壊れたらすぐ食われる。
・FVの攻撃力が最弱。
・FVはモンスターが蟹を投げて蟹が頑張って回って攻撃という妙な技。
・クセになるんですよ。
もし仮に蟹が超硬いヤツで、並のFV一発じゃ倒せないとしても、ベルト攻撃に集中されるだけだしな。
>>644 ゾ「吾郎ちゃんの顔が、見えないよ」
仲オルタナ「お前は・・・間違ってる」
も入れてやって下さい
個人的に秀逸なのはファムかもとも思うわけだが
ベルデの最期のセリフなんだっけ??ハテー
ベルデ「うわあぁー!!」
蟹はそこそこ硬い…と思います。 真司はタイムベントされた時に「蟹のやつはデッキを狙え」 とメモ書きしてたと思ってるのは俺だけか
まあマジレスしちゃうと真司ならデッキ破損で蟹が死ぬのを覚えてたらそれを止めようとするだろうな
最強は神崎兄妹ですよ。 シザース 優衣を闘いを有利にするため誘拐。その後、ナイトにデッキを割られ、 ボルキャンサーに喰われ死亡。 オルタナティブ・ゼロ 優衣を殺そうとしたときい、タイガのクリスタルブレイクを受け、 死亡。 オルタナティブ 優衣を狙っていたが、龍騎との闘いの最中クリスタルブレイクを受け死亡。 優衣を狙うとみんな死んでます・・・
ついでに優衣を連れ出した芝浦も直後に死亡
653 :
名無しより愛をこめて :2006/06/18(日) 19:30:01 ID:EeuffZ8v0
>>651 確かに・・・他にも
ガイ 闘いを盛り上げるために拉致監禁。傍にいたつうだけで王蛇に倒される。
タイガ 優衣を車に轢かそうして失敗、最後はトラックに轢かれて英雄になる。
インペラー 優衣をミラーワールドに引き込むが、自分が出られなくなり消滅。
ろくな死に方してません・・・
社会的に賞賛貰っただけ虎がややマシな程度だな
手塚&東條の最終回出演は死ぬ前にいいことしたご褒美
>>645 蟹のFVカッコイイじゃん!対空専用なんてイカすぜ
敵が地上にいるときは激しくカコワルイが
>>656 地上の敵はたぶんアタックNo1ばりの急上昇から急降下で体当たりしてくれるんだよ。
跳ね返ってきても、きっとボル様が太陽を背にあびながらバルイーグルばりのアタックを決めてくれるんだ。
>>651 それ伏線だと思ってた
普通気づくだろ?そうじゃないのか?
ボル「排球拳いくわよー!」 須藤「はぁーい♪」
>>657 しかし回避されてそのまま地面に激突してデッキが壊れ食われる蟹萌え
他のライダーのFVはモンスターがいないと放つのは不可能。 しかし蟹のFVのみはモンスターがいなくても放てそう。 すなわち蟹に限って言えばFVが連発できるかもしれない!!
蟹ナルベント
>>661 どう見てもスト2のブランカです、本当にry
664 :
名無しより愛をこめて :2006/06/19(月) 18:51:36 ID:DTD8BbkjO
何故あんな白鳥やレイヨウがボルよりAP高いのか問い詰めたい
ゾルダって何回かアドベントしてから、FV放ってるのを見るけど、なにか違いがあるのかな。 アドベントが必須という訳じゃないみたいだが。
神崎はきっとセイントセイヤを見てた世代なんだよ 蟹のスペックが低いのはきっとそのせいだ。
蟹がブランカか…そう言われればそうだな。 皆あれだろ。蟹が好きだろ?
>>666 その理屈だと牛辺りも弱めにされそうだが。
いや、パワーファイターだから間違ってないのか。
>>668 トドメを刺せない北岡の弱さはまさにセイントセイヤの牛とセイヤの戦いぶりと一緒じゃないか。
流石にシアゴーストが4000APならボルが浮かばれないな
どこかで見た記憶があるんですけど 浅倉をパクったのは須藤刑事だという裏設定があるとかなんとか それがもし本当だとしたら取り押さえるのに浅倉以上の力があったってことだよね? 浅倉とのマッチアップが本編であったら結構イイ戦闘になったカモ
13ライダーの話じゃないかな、それ
>>671 須藤は浅倉を捕まえる力を求めてライダーになり、北岡と組んで浅倉とっつかまえたって。
王蛇がシザースに念入りに蹴りをいれてたのはそのせいだとか・・・
オレニセ刑事だとばかり思ってた。
ボルキャンサーの下半身見て、なんとなく並み大抵の鍛え方じゃないなと思う。
それをいったらデストワイルダーやメタスゲラスだって負けちゃいませんよ
>>672 それどこの情報?
本当なら激しく見たい場面だ。
カブトの新フォームが出たらそいつが歴代最強のライダーだ 今の内に力の無いカス同士で争っとけ
>>672 描写はないが、13ライダーズの特集本みたいなのにそんな感じの事が書いてあった。
脱走してライダーになった浅倉を北岡と協力して捕まえたらしい。
北岡が王蛇のデッキを持っていたのはその為。
ちなみにSPでの須藤刑事は、最初(ライダーになる前)は本当に良い刑事だったっぽい。
>>678 そんな面白そうなシーンをカットされるとは流石蟹だな。
蟹だけにカットはお手のもの
681 :
名無しより愛をこめて :2006/06/21(水) 06:12:30 ID:hXMD/7iJ0 BE:951369899-
いや、そういう設定であって別に撮影したわけじゃないだろ。 したのか?
確か蓮と須藤が会話してるシーンが予告であったけどカットされてたし、 そのシーンでそこら辺の事情を説明してたはずだったんじゃないだろうか。 捕まえるシーンがあったかどうかは不明。
そこがカットされちゃってるから、他のライダーとは手を組んで真司と蓮をリンチしてた浅倉が、 なぜ須藤のことだけ「ミラーワールドに刑事はいらない」と言って殺したのかが よく解らなくなっちゃってるんだよね
このスレではいまひとつの評価だけど、ライアって結構強くないか? 確かに持ちカードが今ひとつな感はあるけど、戦いぶりはなかなかだと思う。 TV版で王蛇にやられた時や、TVSPでベルデにやられた時は本領が出せてたとは思えないし。 まぁトップクラスの強さではないのは間違いないだろうけど ごめんなさいライアが好きで仕方ないだけです
>>684 ライアはバイザーがかっこわるいな
ボウガンにすればよかったのに
>>684 正直な話、俺のライアへのイメージは一貫して「よっわー」だなぁ。
何回か龍騎と共闘してるけど、ライアはろくに攻撃できてなかった気が…
須藤にはそんな武勇伝があったのか…この事はマスマス蟹の評価を高めますね。 しまいに蟹≧浅倉説が…
蟹≧王蛇はないが須藤≧浅倉はあるかもと思ってしまった
ライアの優位点はムチとエビルダイバーに乗っての飛行、そしてコピーベントだな。 ムチの先端は捉えるのが難しい。もちろん自在に使えればの話だけど。 ただコピーベントやスイングベントを出すまでが格闘しかなくて、序盤で不安だ。 後は盾で序盤の攻撃を隙なくこなして、相手のライダーがカードを使おうとするところ、コピーベントという戦法しか思いつかない。 ムチさえ召還できていれば、相手のカードリーダーを奪う事で一方的に戦いを進める事もできるんだけど。
とりあえず蟹は次回予告の時からカマセ臭がしていた。 ライアは謎の人臭が漂っていたな。 ガイはただのクソガキだった。 ゾルダはなかなか良いことを言うと思ったが、結局はただの弁護士。 インペラーは最初から小物確定な設定。 タイガは粘ったが、人格破綻者が英雄なんて高望みするとろくなことにならない。 ゾルダじゃなくて、カブトなら英雄なんてものは後世の歴史家が判断するものだと言っただろう。 龍騎は一般的な主人公らしい性格設定だった。 ナイトは主人公と組ませるには最適な性格設定だった。 王蛇はラスボスには最適の性格設定だったな。 オーディンはラスボス臭がしない感じだった。 龍騎という「作品を純粋に」ファンの視点で観察するとこういう感想になる。
そこで空中戦ですよ
692 :
名無しより愛をこめて :2006/06/22(木) 00:00:25 ID:CF4iaZlYO
こうして見ると龍騎ライダーって半分くらい地獄行ってそうだな
王蛇はラスボスというよりは中ボスかライバル的な性格だと思うが
>>690 少年ジャンプとライトノベルが座右の書って感じ
ゾルダの必殺技エンドオブザワールド、龍騎は手も足も出なかったようだが、カブトならクロックアップして楽勝だな。
王蛇のFV回避率は異常
GVにガイシールドがあるしな。
最新フィギュアで追加されたオリジナル新装備が『肩アーマー』、 そしてFV再現不可能な蟹は、 とても平和的な仮面ライダーですね。
699 :
名無しより愛をこめて :2006/06/23(金) 08:07:23 ID:tjPVYBQdO
何度繰り返しても蟹と契約する事で「弱者」という運命からは逃れられない
ボルキャンサーは決して弱くない 須藤も弱い訳じゃない この2つがひっ付くと弱くなるんだ
じゃあ、どの登場人物と契約モンスターの組み合わせが最強なんだ? 私的には浅倉+デストワイルダーの極悪タイガ
最弱は、マグナバイザーを投げ捨て素手で戦う浅倉ゾルダ。
タイガinゴローちゃんは結構強そう
王蛇は機転だけで世を渡ってるような浅倉でなければあそこまで強くなれなかったデッキ構成だと思うな。
浅倉に渡されたデッキでメイン契約獣を蛇からもっと見所のあるやつに乗り換え。 そして浅倉のように力押し機転スタイルでなくカードを計画的につかう奴を雇用 ぶっちゃけサイとエイを仲間にしながらそれらの特殊カードを使わないなんてもったいなさすぎる スチールベントなんてそもそも浅倉のカードなのに
たぶん特殊カードは神埼が渡したデッキで決まるもんで、契約モンスターで決まるもんじゃないと思う。
>>708 紋章の付いてないコンファインとかはそうだろうが
紋章つきのクリアー、フリーズ、トリックとかは明らかにモンスターとの契約によるものだろ
>>709 おいおい話の流れ嫁
問題は王蛇に関してだろ。
>>708 クリアーベントがカメレオンの特殊能力じゃなかったらなんだと言うんだ。
ぶっちゃけサイとエイは単に三体合体の駒であって単品で使うことは滅多にない
ゲラスは脱走の時とかデストワイルダーを抑えるとか見せ場あったが、 エビルダイバーは出てきてもなんか印象薄いな
映画にも出たのに、気の毒なヒラヒラだわ。
ヒラヒラなだけに存在感も薄いってな
保守age
ライアは色で損しとる いっそどす黒い赤にすりゃよかったんだ
718 :
名無しより愛をこめて :2006/06/25(日) 16:57:30 ID:Fm+Wrbah0
しかしエビルは部屋においても飾りになる。
あんなヒラヒラのどこにボル以上、ゲラスと互角のAPがあるんだか
俺は見たことないんだが、HEROなんとかで出てきたらしい王蛇サバイヴの強さってどんなもんだったんだ? 本編で出てないんでさっぱりわからん
あれはS.I.Cの作例のための作文でしかないし、本編に出てきてないもん、知ってもしょうがない気がする。
そもそも考えみればサバイブはライダーバトルには卑怯なんだよな… まぁ神崎が渡すくらいだから別に良いのか。そうか。
小説ではサバイブしたリュウガにタイガが「卑怯者め」と突っ込んではいけないことを突っ込んでしまった
>>722 そんなん言ったら蟹のスペックの低さやデッキのもろさが卑怯。
そういやライアの辮髪って「ライアエンド」とかいう相手に絡み付いて電流だかなんだか流す武器になるんだと何かで見た気がする。 使ったらどれほど効果をおよぼすんだろうか まぁそれはいいとしてやっぱり最強は唯一バイザーに自分の名前がついてるシザースかな
シザースはサバイブしても、せいぜいゾルダどまり
>>726 銃で裏拳されてスットコトットなシザースサバイブ想像できたw
今日夢で超人オリンピックに出てるシザースを見てしまった。
じゃんけんで負けるんだよな確か。
730 :
名無しより愛をこめて :2006/06/28(水) 09:19:20 ID:m/cacP/KO
シザースサバイブってセイゼイFVも7000くらいだろ? てか製作側は何故蟹だけ4000APにしたのか意味が分からん。 まぁ蟹が強かったら今の様な人気は出なかったろうけどさ
序盤ですぐ死ぬのが役割の敵なのと、主役よりランクは下げようとしたんじゃない? で、後の奴は何だかんだで強くなって、一人だけザコになってしまったとか。
>>732 つまんなくなって途中でカード全部燃やしたりしそうだ。
734 :
名無しより愛をこめて :2006/06/28(水) 23:10:34 ID:Unx0hC5S0
>>723 龍騎の小説なんてあるの?結末は同じだろうけどオモロそうだな
>>734 Wikiで調べてみ。
だが小説版、どこにいけば手に入るのかワカラナイ。俺新宿区在住なんだけど、秋葉原とか行って探したほうがいい? っていうか単行本化してるの?
>>734 S.I.Cの作例についてたやつのことじゃないか?
リュウガサバイブって模型誌の限定通販でてたと思うし
リュウガサバイブなら大阪の方の日本橋とかでもあるぞ
738 :
名無しより愛をこめて :2006/06/29(木) 23:31:05 ID:shg7lwfW0
オーディンが強すぎるんだよな〜 サバイブのカード2枚をハンデとしてナイトと龍騎に渡してるのに あの強さはなんなのって感じ。 1度ぐらいガチンコでオーディン倒して欲しかったな。 オルタナティブとオーディンを見てみたかった。
オーディンは2度不意打ちで敗れてるから、意外とベルデやファムと相性悪いかもしれない。
一度ナイトと蟹はFVの打ち合いをしている そして蟹は勝った 何が言いたいかと言いますと、蟹>オデン
俺>(超えられない壁)>ライダー達
神崎士郎乙
>>740 蟹じゃ死んだふりする前にデッキ壊されて食べられんのがオチじゃね?
シザースって能力的には難があるけど、須藤本人が怖いよな 本編じゃ他のライダーはみんなちゃんと変身してから戦ってるのに(タイガでさえ)、 須藤だけが真司と蓮を罠にかけて殺そうとしたし 何気に肉弾戦も強いから、実は一番相手にしたくない奴かもしれない
ぬるぽスペックな蟹じゃなくて他のデッキを持ってたら須藤は化けてたと思う インペラーのデッキなんか持ってたらゼール軍団に人食わせまくって強化 →他ライダーを罠にはめて集団リンチとか普通にやりそうだし
TV本編だと一番シビアに勝ちに行ってたライダーっぽいしな。 他のライダーは詰めが甘かったり楽しみすぎてたりといまいち無駄がある。
>>746 同意。
最初から戦意はほとんど無い→真司・手塚
一見戦意はあるっぽいけど甘い→蓮・北岡
ほとんど遊びとかに近い感覚→ガイ・インペラ
戦意はあるが勝ち抜く為とは少し違う→浅倉、タイガ
結局本編でライダーバトルを本気でやる気があるのは神崎と蟹だけって感じだ。
つまり神崎士郎は人を見る目がないという事か。それもかなり。 現実だと願いを叶える為には人殺しも厭わないなんて人間はいくらでもいるだろうし
ひょっとしたら、「新しい命」とやらを得るためには、ある程度以上の期間が必要なのかもしれない。 あるいは激しい戦いで磨き上げられる必要があるとか。 早々に決着がついても、神崎士郎の望む水準の生命は手に入らないから、長引く連中を選んだのかも。 どっちにしろタイムリミットが迫れば、嫌でも決着をつけなきゃならない理由がある連中が多いし、問題は無い。
弱い奴の上げ底用にサバイブを渡そうとしたフシもあるしな。
須藤や高見沢のような非情な人間程、低スペックなデッキが渡されるという不思議
752 :
名無しより愛をこめて :2006/07/02(日) 14:34:14 ID:D8xYCzD5O
だよな。ベルデなどバリバリ非常なのにFV以外はろくにダメージを与える事すら出来ない
うんこ
ベルデは隠密に徹すれば恐ろしい力を発するけどな 龍騎他の仲良しこよしグループにとってはコピーベントは脅威だし シザースにしてもベルデにしても、結構うまいことバランスとれてるな
>>750 弱い奴っていうか、戦意のない奴にあげてたような気がする。
ただあれだな。 全裸は結果的に龍騎とナイトにサバイブが渡ったせいで計画が失敗したな
ソードベントを破壊されたら、ナイトはFVできるのだろうか。
ファイナルベントに対応してスチールベントされるナイトが情けない。
ソードベントは破壊されても大丈夫だろ。 ダークバイザーを破壊されたらヤバいんであって
またソードベント引けばいいだけ
・・もしかしてダークバイザーを破壊されたら、と言いたいのか?
>>757
バイザー破壊されたらヤバイのはみんな一緒。 とくにゾルダなんかは即死だな。
>>762 ああ、生身最弱だからな…
そこで生身最強のめぐみなら
オリーブの首飾りのメロディにのってミラーワールドから脱出するんだろうな…
あくまで推測に過ぎないが仮にバイザーが破壊されてもう一度復活するか分からない以上、怖すぎる
>>760 一回の変身につき1枚ずつしか使えんのじゃない?
武器一体型のバイザー持ちは鍔迫り合いなんかで 即あぼん もアリエルから実際相当ビビりながら戦っていたんじゃないかなw 佐野なんかも踏み込み歩数間違えて左ひざでDDやったら・・・(ガクガクブルブル
それを言ったら、ライアのバイザーは・・・・
武器となっているバイザーは、相手がコンファインだろうが、タイムベントだろうが、先に攻撃して阻止できる利点があるんだよな。 一番いいのはゾルダだな。どんなレンジでも相手を妨害できる。
769 :
名無しより愛をこめて :2006/07/08(土) 18:44:38 ID:L492G3Ua0
龍騎のルールで一番気になるのは ファイナル、ソード、アド、各種固有ベントを全て使った場合どうなんだろ? チャージされるのかな。
>>769 38話でオルタナティブ・ゼロはソード、アクセル、ファイナルを使っちゃった
後での乱戦では、カードが切れたのか、素手で戦ってたのが印象的だった。
とりあえずオルタナティブはチャージされないようだ。
ライアはリアルで家庭もってるから勝ち組 言ってみただけ。
蟹様も東條も勝ち組だな 教授の中の人は家庭持ってるんだろうか
>>770 教授は自力でライダーを開発できないで神崎のを技術的には真似したみたいだから
機能として劣ってる可能性あるな>バイザー
オレは全ライダーカードは基本的に1回の変身につき1種類ずつしかカードが無くて消費されていくと思っていたな。 例外はガイのコンファインと王蛇の契約カードくらいで。 ていうか1回の変身で同じカードつかったシーン教えてくれ。
>>774 調べがつく限りでは1回の変身で同じカード2回使ってるのは、
ガイのコンファインだけのようです。
DVDの全話見直しまではしてないけど、原則的にはチャージなしみたいですね。
オーディンあたりは平気で何枚でも出しそうな気もするけど。
話は跨いでいたが、龍騎がソード二回使ったとき無かったか? まぁ制作サイドのミスだと思うが
王蛇が21話〜22話での龍騎・ナイト戦でベノクラッシュを二回使ってたような覚えがある。 一回目は龍騎に対して打ったけどナイトの乱入で妨害されて、 二回目は二人に対してはなったあとシーンが切り替わってどうなったのか不明って感じで。 ただあの時は戦闘中にメタルゲラスと契約してるんでその際にデッキ再構成があったのかも知れないが。
>>779 DVDで確認したところ、確かにベノクラッシュ2枚使っていました。
契約の前後で1枚づつだから、やっぱり契約でデッキが再構成されてる線が濃厚。
話を跨いでいる上に監督も変わってると、2回使ってても判断材料として弱いから、例外にした方がいいよな。
変身中リセットされる状況としては契約時とサバイブ時くらいか?
後は各ベントの使用制限が共通認識の曖昧なとこだろうか。 ソード系はたぶん変身中ずっと使える。 ゾルダの一本のシュートベントは連射しているところを見るとソード系のように変身中使い続けられるんだろう。 ガードはたぶんAP>GPの時消えるんだろうな。 特殊効果系とFVは1回限り。クリアベントトやリックベント、アクセルベント等は時間制限があるんだろう。 アドベントはよう分からん。 とオレは思っているんだが。
ガイが「カードは1枚じゃないんだよね」って言ってコンファイン使った時、 ストライクも使ってたと思うけど。 王蛇に殺された話。 DVD持ってる人確認して見て。
>>785 DVDで確認したところ、ガイはストライク→コンファイン→コンファイン→ストライク→ファイナル
の流れでカードを使っており、ストライクも2回使っている。
ただ「カードは1枚じゃないんだよね」のすぐ後で2枚目のストライクを使っている
ので、「俺のカードは複数あるんだよね」ってのがストライクにも掛けてあるのかも。
787 :
名無しより愛をこめて :2006/07/13(木) 12:38:05 ID:MgQka8JJO
でもストライクなんか2枚あっても仕方無いよね
きっと両腕に付けるんだよ
武器はシーンごとに持ってたり持ってなかったりとか結構多いし 単に演出上のウソだと思う。
790 :
786 :2006/07/13(木) 20:06:55 ID:vmrr9WIM0
>>785 ガイに関しては特にそう思う。
メタルホーンは通常の攻防でもFVでも使うし、左腕のみでカードの出し入れ
が出来るので、外す必要が全くない。
1枚目のコンファイン後でも装備したままだった。2枚目コンファインから2枚目ストライクまで
の流れで右腕が映らないけど除装したとも思えない。
2枚目のストライクは景気づけ以外には意味が見出せない。
791 :
名無しより愛をこめて :2006/07/14(金) 08:03:45 ID:Y10MWG0f0
あげ
792 :
名無しより愛をこめて :2006/07/14(金) 09:49:34 ID:JM5dOO7dO
ガイで痛いのがコンファインをやってもそれ自体ではダメージを与えられないと
ガイは相手の特殊攻撃を封じて 高い防御力と突進力で押し切るタイプだから 対ライダー用の能力に特化してる分、相当強いと思う 王蛇にはそれでも力負けしそうだけどw
装着変身マニアックスによるとガイは別に防御力高くないらしいぞ。 というか基本的に防御力は横並びだとか。
コンファイン使って、ナイトのガードベント潰すのはいいが、丁寧に立ち止まって解説なんかしてるから、最後の戦いになっちゃうんじゃん。
>>794 そうなんだ。メディアワークスの本には頑丈なボディ
とか書いてたんだけど。
まあ、装着変身マニアックスの方が確かに信用出来るねw
ただ、ナイトの通常攻撃を胸で跳ね返したり
エンドオブの直撃を喰らってもまだ余力があったりしたから
本編の描写では少しは堅い設定されてたんじゃないかなと思う。
ボディとベルトの強度は別な気がス 横並びなのはベルトの強度のみだったり なぁ?
サバイブには文字通り生き残るための力があるのか? 既出か知らんがマンガでナイトが龍騎の鯖を使ったが強さはどんなだ?
>>797 ガイの解説で装甲がごつそうだけど実際の防御力は他と大差ないって明記されてたから…
ガイの装甲は防御力高いと思う
装甲は頑丈だけど食らうダメージや体力は同じ。 これならベノで苦しんだ末に爆発した理由が良く分かるじゃないか。
>801 昔の大型車だな。ボディは頑丈、衝撃は全て運転者へ。
803 :
名無しより愛をこめて :2006/07/17(月) 00:24:28 ID:Be2iTvor0
芝君人間時は肉体的に弱そうだからな。龍騎ライダーズはそういうのが多いが、 その中でもかなり。
そう思うと藤岡は殆ど別人種だよな シャレも通じなさそうだし 余計な軽口を叩いて投げ飛ばされる弁護士の姿が頭に浮かぶ。
1号がライダーバトルに巻き込まれたら… 観てみてえw
やはりバッタのモンスターと契約するんだろうか(*´Д`)
そういや龍騎が始まった頃、スナックゴンっていう掲示板に「13人目のライダーは一号」とかいうバカがいたな。
オルタナティヴは契約モンスター、コオロギだから、ある意味原点に近い と思ってイイ? バッタライダーにコオロギライダー スイッチョライダーに鈴虫ライダーにキリギリスライダー、イナゴライダー
809 :
名無しより愛をこめて :2006/07/21(金) 00:55:24 ID:Qi0GJx170
>>807 いやいや、完全には否定できませんよ。
原作の仮面ライダーでは、最初にショッカーライダーが12人いて、13人目の仮面ライダーが本郷猛という事になっています。「]V」というのは不吉を意味し、ショッカーにとっては13号ライダーの本郷猛が不吉な存在であったということになります。
まあ、その程度の事はご存知だと思いますが・・・。それを踏まえて「バカ」という言葉を使ったのならば仕方ありませんが・・・
>>809 「仮面ライダー龍騎」という作品に登場する、13人のライダーの最後の一人が一号って書いてあったんだよ。
ひょっとしてお前が書いたんか?
812 :
名無しより愛をこめて :2006/07/24(月) 01:59:21 ID:U78FOrOl0
デッドリマーと契約したらシュートベントで尻尾の銃使えんのかな? あと序盤のギガゼールは武器もってたけどモンスターの身体の形状を 模したアイテムしかカードにならないのかな?
750 755 かなり上の方で「教授からユイを守るための龍鯖」て議論があったな。 オルタ0がかなりのハイスペックぽなので矛盾はないかな、と。
龍騎は面白い
>>813 そうだな、騎士鯖と龍鯖は優衣を守るためだろう
そもそも龍騎とナイトは優衣を守ろうとする、というのが大事な人選ポイントに思えてならない
優衣を守るものこそが 生贄にふさわしいのかもしれない
優衣のためにひとつになり勝利者となろうとした龍牙のように
リュウガに聞いてみたいよ
リュウガは優衣を救う方法を知っていた
>>815 まて。疾風のサバイブカードはもともとは手塚にあてたものだったぞ。
優衣に危害を加えないだろうという点では手塚も合格ではあるが。
>>815 手塚の時は、あえてバトル否定派の手塚に渡す事であえて戦わないといけない状況を作るつもりだったんじゃないかな?
勝ち残るための切り札を手に入れれば変心する可能性もあるし、サバイブ<疾風>を奪うために他のライダーが襲ってくれば
戦わざるを得ない状況になるだろう。何より片翼ならオーディンで倒せると神崎も踏んでいただろうし。
真司の場合は優衣のガードをさせるため、と手塚と同じ「戦わないといけない状況」を作るための両方と思われ。
ライアサバイブはダサいと思う。 まぁそんな事はどうでも良いんだが。 まぁ仮にライアがサバイブになって闘ったとしても結果は変わらなかっただろうな…
一対一ならサバイブに勝てるのはオーディン位だろうけど 結局いつも混戦になるし 一度ナイトが王蛇の不意打ちで簡単にサバイブを解かれてたよね 思いのほか使い勝手は良くないカードなのかも
左手の弓がエイのイメージを引いていて結構いけてると思う。 >ライアサバイブ 子供が蓮の変身見てた回だよね?あれFV後だったから自然に解けるのとタイミングが あっちゃったのかと思ってた >不意打ちでサバイブ解除
>>819 > 思いのほか使い勝手は良くないカードなのかも
一時的強化で、他からの攻撃で解除、必殺技使うとまた解除と
使いどころが難しいから、頭脳戦が出来るキャラでないとな
少なくともどう転ぶか読みづらい混戦向きではない
神崎は何度もリセットしたわけだから、大まかな流れはつかんでいたかもな
というか個人の性格による選択肢は、そうそう変わるもんじゃないだろうから
手塚の性格だと一度も鯖を使ったことが無かったかも
何度もそれを見ていれば手塚に鯖カード渡してどうなるのか大方予想がついたり
そんな推察も楽しい
まぁライア鯖は見てみたいのだが、脳内保管にナヤム夏の夜もいいもんさ
>FVで鯖解除 たしかサノマン初登場の回(例の北岡の「よっ」の時)の龍鯖は そのままだったよな…?
いつだったか龍騎がサバイブ使ったときに、 蓮が体力を使うなとか言ってなかったっけ? だから、維持できるだけの体力が無くなったらサバイブが解ける、 FVは体力を多く使うから解けることが多い、って事では?
>>817 そういやSPで榊原がサバイブ渡されたのも神崎が「戦わないといけない状況」を作ろうとしたのかね。
>神崎 毎度毎度リセットのたびに頑張っていたのは いかに真司を参加させないかだったりしてな でも一端参加したのが運の尽きで、何故か必ず参加してしまうと そしてTV最終回で、いよいよ根負けしたw
826 :
名無しより愛をこめて :2006/07/30(日) 00:08:17 ID:y8oyfzwR0
>>810 屁理屈って言葉の意味をご存知でしょうか?
>>811 ごめんなさい。807の文章に主語・述語等の明記が不十分だったせいか意味を履き違えてしまいました。
ひさしぶりに変なのがワイてるようだな
そういえば、モンスターを倒すほど強くなるって設定の割には 先にライダーになった奴のほうが強い描写があんまりない気がする。 蟹なんて地道に人間食わせてがんばってたのに・・・ モンスターを倒して自分をパワーアップさせよう、って堅実な作戦を取る奴いないよな。 いきなりライダーにぶつかってる。それとも裏で努力していたんだろうか。
>>828 いや、蟹はあのAPでナイトと互角以上に戦っていたわけだが。
蟹はストライクとハサミ召還機の二刀流で回転の良い攻撃を繰り出すタイプじゃない? 一撃は弱くても手数が多いって感じで。 実際でかい長剣を出したナイトを翻弄していたし。 最大攻撃力は低くても実際数字ほどは弱くないんじゃないかな
>>823 「無駄な力を使うな!」とか言ってた。体力とは微妙に違う希ガス。
いや実際のとこ、どうなんだろ?
>>823 体力というかパワーとしてポイントが割り振りされてる感じだな
ある程度のポイント残ってないと鯖は維持出来ない とかな
ファイナルベントは相当ポイント使うのでポイントの残量切る場合が多い
と考えればなんか納得いく
エネルギーの消費が激しいため、長時間サバイブの姿を維持することはできないって聞いたことがある
話を断ち切るようだが、このスレがここまで伸びるとは思わなかった。 ループも多いが荒れる事もなく良いスレになったな。
835 :
名無しより愛をこめて :2006/08/01(火) 03:32:35 ID:c4Yh0MJh0
>828 モンスターを倒して自分をパワーアップさせよう、って堅実な作戦を取る奴いないよな。 初期のナイトがそれでないの?
>>833 それ聞いたら、実はオルタナティブが
普通のライダーより高性能な気がしてきた。
滞在時間が一分ちょい短いとはいえ、
準サバイブ級の力で戦い続けられるんだし。
837 :
名無しより愛をこめて :2006/08/01(火) 11:20:57 ID:vIvT/U2U0
ゾルダの武器は全て牛の1部だから、装備したままFVすることは 不可能なのだろうな。 逆に言えば武器を全て装備…頑張ってしたらFVと同じようなことは できなくないということにもなるのではないか?
716 名前: 水先案名無い人 投稿日: 2006/08/01(火) 11:00:10 ID:dL1kX12A0 俺はライダーバトル、喧嘩、タイマンの男同士の闘いにファイナルベントする。カードでミラーモンスターを力強くモッコリさせ、 ベノバイザーのカードスロットにびしっと決め、仮面ライダー王蛇に成りきって、鏡に向かって仁王立ちになって 変身をぶっこいている。鏡に映ってるライダー達の姿を闘いの敵として腕組みして睨合い、闘いの構えでガン飛ばし、 アドベントカードでベノスネーカー誇張して、野郎比べをする。雄臭ぇポーズをいつくつか決め、鏡に映ったライダー達に挑発し闘い を挑む。ベノサーベル突き出しイライラ節で興奮に火が付き、それまで手を触れてないベノスネーカーの竿は男同士の体のぶつかり合い を今かと待って、限界まで勃起し、猛毒をながしている。 野郎のタイマンに火が突き、ついにベルトの中に 激しく輝いたアドベントカードをスロットインし、鏡に映っているライダー達めがけて、取っ組み合いをやるために、ミラーワールドに激しく 突入する。容赦無い男の戦いの場だ。相手がギブするまでイライラ節炸裂させて鏡の中の仮面ライダー達との戦闘を繰 り広げる。”ここかぁ?祭りの場所は”、“戦いだ…”、”イライラするんだよ”連呼でさらに扱き上げ、寸止めで責め合 う。絶頂にたっし、男のベノクラッシュを敵にぶっ放し、雄の征服感が全身を快感となって駆け回る。
しかし龍騎って見た目では初見正直引いたが、今では俺の中では最高にカコイイライダーです
840 :
名無しより愛をこめて :2006/08/01(火) 18:59:47 ID:vIvT/U2U0
思った。 ファムの風圧を利用して、突っ込み系のライダーのAPを上げることが できるんじゃないか? アヒル風圧⇒ガイFVとか、アヒル風圧⇒龍牙FVとか。
841 :
名無しより愛をこめて :2006/08/01(火) 21:05:05 ID:9iddYkef0
ahoka? 何移転だ
ファムのFVって前にしか風起せないのかな。 飛翔ツッコミ系の相手FVを上か下から揺さぶってバランスを崩したところ薙刀で迎撃という戦法ができないもんかな。 それよりも、ガードベントで撹乱しておいてFVで奇襲の方がファムは確実な戦法なのかな。
おまいらファムに期待しすぎw
>>837 玩具(R&M、装着)ではモンスターのパーツが直に武装になるが
設定では召喚した武装は「モンスターの身体の一部を模した物」
よってフル装備でもFVは使える。
てか、このスレのレスほとんどが放映当時に語り尽くされた内容。
タイムベントは永遠にか…
ファムの弱い印象は相手したヤツが悪かったせいだって。おそらく身体能力で言えばトップの二人だったからな。
力の強い男2人相手に抵抗するも、あっけなく力に負け追い込まれるファム もちろんブランたんもブラッカーとベノに押し付けられている そんな映像が浮かんだ
ベルデのカードって、対ファム用だと思う。 クリアーベント:モンスターと対戦中のファムに使用 コピーベント:他のライダーに化けて、ファムに・・・ もちろん責めは濡れ衣着せられたライダーにww ファイナルベント:技が掛かれば・・・
まあそうだとしてもあのストイックさと凶暴さとを同居させる好漢・高見沢はそんな使い方はしないだろう。
こll
>>836 だよな、オルタナは高性能だよ
教授のすごさが判るよ
教授自身も強いしカッコヨス
通常のライダーはお互いが戦い合うためのコマなので、 バランス調整して(大雑把っぽいが)現在のスペックに落ち着いてるんじゃない? 実際はオーディンのようにカードを消費せずに瞬間移動とかも出来てる訳だし。 オルタナは教授が偶然見たライダーシステムの設計図を元にしたために カード等の制約まで受け継いじゃったけど調整でスペックを削っていない分強かったのでは。 時間さえあれば改良やら自作のカードを増やしたりとか、幾らでも出来そうだったよね。教授。
>>852 バランス調整してあのスペックの蟹は・・・?
あれは試作品とかいう説もあったけど
蟹はカタログスペックこそ低いが 劇中ではナイトと互角以上の戦いをしてただろ。
蟹、一応防御力は高いらしいし、召還機には銃も付いてるらしい。 多分威力の低い牽制用だろうけど、上手く使えば程々には強いのでは。 タイプ的にはガイやタイガ辺りと近い性能の近接格闘型だろうね。 コンファインやフリーズのような決めのカードを貰っていないのが致命的だけど。
カニのカード構成自体は契約モンスター4000AP集団では数少ない ガードベントの持ち主だったり、ストライクとガードの両方装備が可能だったりと 力押し・・・というか真っ向勝負では結構強いんじゃないのかね。 カードの内容は契約前にある程度決まるっぽいし、あのデッキは 龍騎とガイの中間くらいの性能になる予定だったのかもしれん。 惜しむらくは契約モンスターがボルキャンサーだったことか
857 :
名無しより愛をこめて :2006/08/10(木) 06:34:26 ID:yFlly2lzO
カニさんは強い!ナイトにデッキに一撃加えられなければ勝ってた。
蟹…うん、弱くはないでしょ。 TVだけならナイトとほぼ互角(トリックベント無し) APはともかくストライクベント、ガードベントが使える ただFV…がね… 射程短い、威力低い、攻撃方向に敵を誘導しにくい… ナイトみたいに上方向からのFVだから良かったものの。 ガードベントだって王蛇FVに軽く潰されるし AP、攻撃方向が同じの龍騎FVも潰されるだろうしねぇ。
人気だけはSランクの蟹
味もSランク
ナイトサバイブのファイナルベントに、 エイに乗って正面から突っ込んだ王蛇の度胸は最強。
>>858 ガードベントについては、ストライクV用のガードV、
ガードV用のファイナルVだと思うんだけど。
FV防ぎきるGVってのは、誰も持ってないだろ?
蟹のFVは一回ちゃんとモンスター相手にきれいに決めて見せれたら
考察材料としてもっときちんと考えられるんだけど。
まあ、その分最頂点からの軌道変化とかいろいろ妄想も可能になるわけだけど。
>>862 龍騎がガードベントでヘビープレッシャー止めてなかったっけ?ガイの方の。
マジで? ヘビープレッシャー相手に? (肩の)角を前面に押し出して猛突進という ある意味一番防御より回避を選びそうなFVなのに。 何でそんな状況になったんだっけ?
>>864 ガイからナイトをかばったから。
しかもあんまりダメージ受けてなかった。
865> しかも、FVで攻撃したはずのガイのほうがダメージ受けてた。
たぶんガードベントがあれば、FV食らっても軽いダメージで済むという事だろう。 王蛇のFVを龍騎やナイトがガードベントで辛うじて防いでたし。 という事はガードベントはFVをペイできるという事だから、カードゲーム的に考えるとかなりおもしろいカードだな。
ファイナルベントも一撃で相手を仕留めたケースは少ないし、意外と予ダメージは低いのかもしれないね
AP6000に乗ってるか否かが威力の分かれ目な気もする。 ベノクラッシュやクリスタルブレイクはライダー(オルタナティブ)を一撃死させてる。 龍騎もリュウガをFVでたおしてるし。
EOW考えると正直APが大事な気がしないけどな。 ガイのFVって龍騎がGVつけて割り込んできたせいで 先端部分に綺麗に決まらずに、そらされて力が変な方向にかかって ああなっただけじゃないのか? 1点集中型だし、あの技。
王蛇がヘビープレッシャーをタイガに使って ストライクを盾みたいに構えて致命傷を避けられた事もなかったっけか。 浅倉が燃える車に取り残される回辺りで。
872 :
名無しより愛をこめて :2006/08/14(月) 10:42:20 ID:YQqn6xme0
ライアFVはナイト鯖のFVと対決したことがあったような。 あれってどっちが勝ったの?
>>872 あったねぇ。あの技は意外と殺傷力低いのかも。
>>872 王蛇がハイドベノン使ったときか。
あれはお互い無傷…というか無かったことにされてたような。
874 :
名無しより愛をこめて :2006/08/14(月) 11:57:14 ID:+64S4uEAO
普通に戦うならベルデか強くないか? クリアーベントで消えて、ホイールでのベルト破壊で一撃必殺狙えばいいわけだし。
ホイールベントはオルタナティブのバイク変形じゃなかったか? ベルデヨーヨーはホールドベントだったような
それ言っちゃうと、 ナイト、ナスティベントで撹乱−ベルト破壊 ナイト、トリックベントで撹乱−ベルト破壊 ナイト鯖、ブラストベントで空中へ飛ばす−落ちてきたところベルト破壊 ファム、ガードベントで撹乱−ベルト破壊 オルタナゼロ、アクセルでベルト破壊 オーディン、瞬間移動でベルト破壊 ざっとこのくらいかな。 タイガのフリーズはモンスター固めたところしか見てないから一応除外した。 ファムは王蛇に避けられたけどね。たぶんカチャカチャ煩く動いてんだろ。
877 :
名無しより愛をこめて :2006/08/14(月) 13:22:41 ID:+64S4uEAO
>>875 ホールドでした。
龍騎って、願いがひとつ叶うって割に、絶対殺すって気迫がないな。
シザース辺りは戦闘になったらどうやってもベルト破壊すると思ってたんだけどな。
そもそもデッキ破壊=ライダーあぼーんって事を知ってるやつが居ないんじゃないか? ナイトのシザースデッキ破壊もまぐれ当たりみたいなモンだったし。 第一あんなクソ狭いポイントを制限時間内に壊すことを狙うより 普通に痛めつけて倒すほうが簡単だと思うが。
まぁそうだよな。 ていうか真司は戦いを止めたいなら初めから本気で戦ってライダーを気絶させて相手のデッキからアドベントでも使ってミラモンを出してそいつを撃破して、ライダーを現実に連れ出してデッキを取り上げてモンスターに食わせればよかったんだ 無理か。そうか。うん。分かってるんだ。すまない…あぁ…最近疲れてるんだ…農場の経営が旨く行ってなくて
ちゅうかただ単にライダーと契約したモンスターを撃破し続ければ、後はブランクの弱っちいヤツだから、生かさず殺さず脅しつければ出て行くだろう。 そして相手ライダーが新しいモンスターと契約する度に撃破し続ける事でライダー同士の戦いを食い止める事もできなくはない。
肝心なのはモンスターが糞強い奴らがわんさかいることだな。 ドラグレッダー筆頭に。封印か契約の二者択一じゃないときつそうなのばっか。
他のモンスターと戦ってる途中で、「こいつと契約すりゃ良かった」と思ったライダーもいただろうな。
ただモンスターが強ければカードが良いというワケでも無さそうだし。 でもみんなブランクのデッキを渡されてライダーになったのかな。 王蛇なんかは最初から殺し屋的役割で投入されてたし。
>>882 だがテレビ版と劇場版、それにSPでも同じモンスターと契約してる事を考えれば
モンスターはどうも捕食時だけでなく、契約も同じ相手に固執する傾向があると思われる
何度もバトルが繰り返されるたびに同じ相手と契約してるのはそのためで
たまたま契約相手が倒れたり死んでいた場合のみ他の人間と契約するのだろう
龍騎が榊原>真司 ナイト 秋山>城戸 ゾルダ 北岡>吾郎 はその一例
蟹がストライクベント発動したら、カード取り出せなくなるんじゃないか・・・? あかん!仮面ライダーシザースには構造的欠陥があるで!
そんなもんタイガだってそうじゃないか。 ガイは改良型か?
>>884 の話でピコーン!と不思議に思ったんだけどサ
ライダー死んでベルトと契約モンスター両方残ってれば、別の器と再契約可能だよね
って事は映画版の浅倉みたいに契約モンス全滅→王蛇ブランク(ベルトと本人が生き残っている)
になっても逃げ延びて新しいモンスターと契約すれば生き残れたのかなぁ?
コントラクトのカードがまだ残ってるのかな?その状態で 契約モンスターがやられたらブランク体=リタイアかと思ってた
王者は調子に乗りすぎて後先考えずに予備の契約全部つかっちゃったってこと?
コントラクト・カードがモンスターと契約することでアドベント・カードに変化するんだよな? 龍騎はアドベントカードを奪われた時、契約破棄とみなされてドラグレッダーに襲われてたし。 モンスターあぼーんで契約が白紙にもどることでブランク体に戻るってことは アドベントカードがコントラクトに戻るってことじゃないかな
蓮が「2枚目の契約持ってるのか!?」って驚いていたから契約の予備ってのは無いんじゃないかな
可能性としては
1.モンスター死んだ時点で死にカードとなりデッキも死ぬ
2.
>>890 みたいにコントラクトに戻り野良モンスターと再契約可能
ってところか
蓮は自分が一枚しか持ってなかったし 契約は一体のみと思い込んでただけなんじゃないか?
龍騎も一緒に驚いてたしそれはないんじゃね 浅倉が特別なだけかと
>>898 芝浦に取られたときのことなら別にドラグレッダーに襲われて無いよ。
襲われたのはゴローちゃんの名演技に騙されてライダー辞めるっていったときだけ。
・・・劇場版で北岡が脱落したときはマグナギガは襲ったりしたのかなぁ?
ちょっと気になったが、アドベントを相手から奪った状態で相手を倒した場合、 契約は解除されるだろうけど、アドベント自体が消滅するのか? それともアドベントカードがコントラクトに戻るのか?
896 :
894 :2006/08/15(火) 16:58:27 ID:6FY/Iux60
TVスペシャル版だと慎司が蓮のカードでナイトに変身してたけど 流石にアレはスペシャルだけの特別だよな。 カードを引き継ぐとデッキの破壊はチャラじゃないと思うし。 王蛇は劇場版だと問答無用で消滅してたよね。
きっとアレだな 契約のカードはキッチリ13枚しかないんだ んで王蛇はガイ、ライアと 自らトドメを指したライダーの契約のカードが移行するんじゃないかな? 蓮も気付かないうちに蟹のブランク契約カード持ってたのかもしれない もちろん王蛇もインペラーの契約カードが移行していたかもしれない 何が言いたいかってぇと ライダーを倒すことによって、力が増強されるのと同時に 従属するモンスターも増えてより有利にバトルを進められる”仕組み”になったたんじゃないかと推測しました
うーん、ゴロちゃんゾルダの例もあるしなぁ…。 あとスペシャル版先代龍騎とか本編先代ライアとか…。 個人的には先代ライダーの契約を引き継げる、みたいに考えてる。
前の持ち主が死んだら引き継ぎ可。 みたいな記事を何処かで読んだ事があるけど。
>>894 >・・・劇場版で北岡が脱落したときはマグナギガは襲ったりしたのかなぁ?
襲ってきてないと思う
カットされた部分にも(DCな)そういう描写ナシだしな
思うにメタルゲラスが忠サイだったように(契約切れてんのに芝浦の復讐に浅倉狙った)
マグナギガも忠牛なんだろうな
優衣が失踪した時士郎が無理に契約のカードをコントラクト状態に戻した
その時城戸と秋山は他モンスターに追われ奔走してたが
同じ状態にも関わらず北岡はあわてさえせず動かなかった
多分忠牛が守ってたんだろうさ
>>901 テレビでの最後の3日間でライダーバトルを降りると宣言してからも
牛は襲ってこなかったもんね。
そういえば、北岡自身、牛との関係が良好であるのをほのめかすような
ことを言ってたんじゃなかったっけ。
特に上質なエサをやってたとかいうことで良好な関係が築けるわけじゃないだろうし、やっぱモンスターの性格かな? ダークウィングも比較的忠蝙蝠だったようだが、むしろ竜が危険なヤツだったのか? ゼール種軍団もサノマンがやめるっつった時怒りを露にしてたっけ 関係無いが劇場版の北岡脱落シーンは通常版の方がよかったな レイコさんが来るのかこないのかわからないなかデッキを机に置くのが良かった。
マグナギガは何となく穏やかっぽいからな 喧嘩っ早いのはベノスネで凶暴なのはドラグレッターかと
マグナギガはドカベンみたいで愛嬌がある 動かないし
ユナイトベントの獣帝くんは動けるのかしら。
ドラグブラッカーに横倒しにされたあと、 リュウガFVのシーンでは立っていたから、 動けるには動けるんだろう それにマグナギガだってドゥームズデイしかけてきた王蛇を チョップで叩き落としてるぞw
そういえばマグナギガって盾にされてたよな。 それでも忠誠心あるとはなかなかの牛だな。
さんざん人間喰わせて貰ったのに、ボルキャンサーの薄情ぶり(´・ω・`)
>>909 人間の味を覚えてしまった+苦しそうだから介錯=(゚д゚)ウマー
あのボルは、ライダーバトルの悲愴を思わせたが同時にモンスターの悲愴な習性も描写してたな。 子供たちはなぜボルが主人食っちゃうのか理解できただろうか。 洗脳が解けたくらいの理解なのか、習性や性をちゃんと分かってるのか。
あれはボルなりのやさしさだと理解したい
食欲にしか見えねぇ
今まで人間ばっかり食ってきたから、人間=食っていい、という考えだったんだろうな。ボルは。 前の契約者が人間食わせてなかったから、モンスター倒さんとだめだ、と王蛇が言ってなかったっけ。 結局しつけの問題だよな。
各ライダー攻略法を考えれば、自ずと答えは見えてくる。 …かな?
ボルが契約者食ったのって、 (最初、)ドレグレッダーが城戸を狙っていたように、 ボルも刑事を狙っていたが、契約されてしまって食うわけにいかなくなっただけじゃないの? で、デッキ壊れて契約解除されたから、狙ってた元契約者ウマー。
モンスターはライダーと契約してる訳でなく契約カードでデッキと契約してるんでないかな? モンスターが言う事を聞くのは単にデッキの使用者だからとか。 弁護士→ゴロちゃんや スペシャル版の先代龍騎→真司 とかも簡単に説明できる気がするんだが
修正が必要になった
このスレが
>>970 に到達した時点で、一旦議論を元に戻す
反論の余地は無い
このスレが
>>970 になった時点で
>>1 から議論を繰り返すのだ
修正が必要になった・・・
最弱は誰か。
>>919 ファム……と言いたいところだが、描写少ないしなぁ。
ライアかな。やられてるか多人数でなんとかしてるイメージしかない。
強いカードもないし。格闘能力高いわけでもないし。
921 :
名無しより愛をこめて :2006/08/18(金) 11:41:01 ID:jRe6e2KR0
>>855 >蟹、一応防御力は高いらしいし、召還機には銃も付いてるらしい。
今更な質問で申し訳ないが、この情報はどこから入手されたのですか?
922 :
お役人 :2006/08/18(金) 13:26:14 ID:4yIusPLV0
最弱は、ベルデと対決するファム ベルデの透明&コピー戦法でファムをww
ナイトは調子に波があるからなあ
925 :
名無しより愛をこめて :2006/08/18(金) 22:34:20 ID:3Ax2BBmE0
ライアが自分のソードベントを見事に使いこなしていたので 動揺してたんでない?
個人的なランク オデン>龍鯖≧蛇>オルゼロ>龍騎(本気)>北岡ゾルダ=蟹>ナイ鯖>ベルデ>ガイ>虎>オルタ>最終話ゾルダ>ナイト>インペラ>ライア>浅倉(生身)>龍騎(いつもの)>ファム
おまえが蟹好きなことはわかった
中村オルタってよく覚えてないけど、そんな強いっけ? 龍騎を押してた描写はあった気がするけど。
>>928 「そんな強い」が
>>926 を見てのかどうか分からないが、
描写自体は少ない。龍騎(やる気無い)を押すのはほとんどのライダーがやってる。
でもって正直強くない。
>>926 も半分以下のところに書いてるし。
まぁ、
>>926 は個人的にライアこんなに弱くないとかオルタはイエンペラ以下だろとか不満あるけど。
龍騎は初対面のライダーにはともかく戦わず話そうとするからな 最初は押されて当然のキャラだ 強さの問題じゃない そういう意味では吾郎ゾルダもどうも人を殺せそうも無いとは思う 強いだろうがな…
最強は大穴で偽アギトバーニングフォーム
初めからゴロちゃんがゾルダになって 優勝商品を「先生の病気無効化」って願ってればよかったんじゃないの? 実際肉体的には北岡よりも強いし あとライアも初めは拒んでいたけども、 祐一の方が戦ってる内に”生”へのストイックさに目覚めて手塚よりも強いライダーになってたと感じる どうも神崎はライダー選びをミスってるのが多いんじゃないかな? 真司のライダー化も予想外だったようだし
だって強いの選んだら倒すときこわいじゃん
祐一に関しては描写自体少ないし
>>932 の一方的な思いこみとしか思えんな
つか正しくは雄一だったorz
互いに戦いあってくれれば誰が強かろうがどうでもいいんじゃね
とりあえずオーディン最強
938 :
名無しより愛をこめて :2006/08/20(日) 19:15:24 ID:+eEZBddyO
931 ノーマル龍騎にすら負けて爆死するバーニングフォームなんて・・
>>938 でもドラゴンライダーキックを真正面から受けきったのってあいつだけじゃね?
とゆう
>>932 誰かと思った 祐一>雄一
斉藤のことなら
>>932 が感じてるのとは逆なんじゃないのか
自分の大事な夢・将来を取り戻す手段が目の前にあっても
どれだけ苦悩しても
誰かを傷つけるよりそれを放棄する
そんな「強さ」を 手塚は見ていた、そして城戸にも同じものを見たのじゃないか
だからこそ城戸にサバイブを託したんじゃないか
ある意味、斉藤から手塚、そして城戸へと願いが受け継がれたんだよ
手塚がサバイブを託したのは蓮にで真司のサバイブは神崎士郎から。
>>942 言われて見ればそうだった
なんで勘違いしたんだろう
手塚が城戸に思い入れてるように見えたからなのかな
いやマジでさ、城戸と手塚の親友が被るのよ
手塚って孤独じゃね?占いとは言うけど予言しょアレ
そーゆー奴に親友なんて普通なかなか出来ないと思うんだな
自分の未来を見透かす奴の親友になるなんてつぇーなコイツ って思ったわけよ
まぁ城戸のは男らすぃと言うよか何も考えてねって感じだけどよw
ライア弱い弱い言われ続けてるけど 予知能力で先読みすればどんな攻撃も当たるし、どんな攻撃も避けられるんじゃまいか? あの人間体での特殊能力駆使すればよかったのに
占いと予知はちゃうちゃう
>944 真司にゲルニュートの動きを占って、って言われて無茶いうな、っていってたよ。手塚。 あとライア弱くねーやい!たたかいとめようとしてるだからじゃねーかよ!
まあ占いの時には精神集中に時間かけてるから戦闘中には無理だわな。
>>945-946 あぁ 占いと予知とは違うんだよね
鮮明に死の瞬間とか予知してた覚えがあったから闘いに応用できるのかと思ってた
DVD見直してくる!!
ライアはやられ役だから強さを求めちゃいかん。
950 :
お役人 :2006/08/23(水) 17:05:53 ID:7w04SkO70
もぺーい
俺ライア出てきたとき普通に強いなーってイメージだったよ。 イメージ的にはダイの大冒険のヒュンケルぐらい
沸いてくんな厨房共 スレの流れが変わるだろうがうっとおしい 初恋でもしとけ
工房乙
千陰鈴輪可煉守咲矢春佳亞梨亞比奈子白由紀四羽鞠恵花帆
一瞬なんかのお経かと思った
我等がボルキャンサー発売age
957 :
名無しより愛をこめて :2006/08/31(木) 07:03:45 ID:HpsKjT2YO
榊原さんは掛け声がカッコイイと思う
そりゃ歴代レッドでも気合のある声だったさ。
以前から疑問だったんだが、 最終話のナイトサバイブってもしかしてオーディンのエターナルカオス耐え切ったの?
>>959 自分の妄想だが、オーディンFVが突っ込み系の技で、技を食らいながらもカウンターをしたんだろう。
矢吹ジョーのクロスカウンターみたいな感じ。
オーディンがFV出そうとしたところで消えていったんだと思った。 連はやられるか、と思ってたら「おまえの勝ちだ」とか言われて訳が分からなかったと。
たしかナイトのサバイブが解除されてたからFV自体は食らったんだろう 蓮はFVコレクターの異名を持つぐらいFV被弾経験豊富だからなんとか即死は免れただけで
AP10000の攻撃喰らって生きてるってスゲーな
このスレをガードベント
ライアは結局強いのか弱いのか…
まあ、下から数えたほうが速いだろうな。本人反戦的だし。 龍騎と二人がかりでも王蛇にボコられてたしなあ
その気になれば強いというか その気になることがないから弱いというか
ところで真司死んだ後の赤龍の力は、やっぱり蓮が喰ったのかな?
蝙蝠に赤龍の親友の力が加わったからこそ、勝てたのかもしらんね
残り30数スレで結論はつくのかしら?
>>1 から修正されてしまうのか?このスレは
その発想は「やっぱり」ってほどポピュラーじゃない気がする
いや、モンスターにやられたわけだし、ナイトにやられたわけじゃないし
>>962 >蓮はFVコレクターの異名を持つぐらいFV被弾経験豊富
新ライダー登場
↓
ナイトが偉そうなことを言う
↓
ファイナルベント
↓
爆発
↓
手足をばたつかせながら「うわー」
蓮じゃなかったら10回くらいは死んでるはずだ
きっとタイムベントによる巻き戻しを全てあわせれば 自分の以外は全FVを食らった事があるに違いない
ナイト秋山のFV被弾遍歴 ・蟹とFV同士の激突 ・ゾルダのEOWで色々巻き込まれて吹き飛ばされる ・王蛇のヘビープレッシャーをガード状態で被弾 ・ライアのハイドベノン(てかげん付き)を被弾 ・TVSPでベルデのデスパニッシュ直撃 ・サバイブでオルタナティブのデッドエンドと正面衝突 ・オーディンのエターナルカオスを被弾(?) 本当に頑丈です 2回以上使われたFVで被弾していないのはドラゴンライダーキックとクリスタルブレイクとベノクラッシュだけですね
王蛇のハイドベノンとサバイブFVで正面衝突したり 龍騎に向けたベノクラッシュを横入りで妨害したりもしている
ナイトは基本能力をみるとすばやさで優れているから もしかしてそれでぎりぎり致命傷にならない程度には避けられてるんじゃないか?
新参者でスマン このスレを見ていると、オルタ>ライダー的な意見が大半のようだが、その根拠は何なのか教えてくれまいか? 俺は普通にライダー>オルタだと思っていたんだが…
カタログスペックはサバイブ体に匹敵する上に背面受けやなんやかやで中の人の強さをアピールしてるし。 FVもナイト鯖の疾風断と打ち合って互角だったし、むしろどこでライダー>オルタと思ったのか伺いたい。 まあ、ゼロじゃないほうのオルタを見てそう思ったっていうなら話は又違ってくるが
979 :
名無しより愛をこめて :
2006/09/16(土) 10:54:09 ID:lf9NQHSA0 自分でライダーになれるとして、どれになったら生き延びれるかな? 前提は ・オデンは自我を失います ・FVカードは自分自身の行動で渡されます(龍や騎鯖になれるとは限らない) 俺は逃げ隠れの得意なベルデかタフボディかつ俊足のナイトが候補かな やっぱりタフにして俊足のナイトにしておこう