平成ライダーで最強って誰?

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1名無しより愛をこめて
平成ライダーだけで…

戦え。
2名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 01:51:43 ID:wv5OFGJv0
とりあえず言えることが、一つあるぜ












最弱はG3マイルド
3名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 01:55:21 ID:Ns4VPE+b0
でもヘタレ臭最大なのは三原サイガだと思ふ。
4名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 01:56:01 ID:wv5OFGJv0
デルタだよwwwww
三原かわいそす
5名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 01:56:51 ID:oBDyQayV0
裁鬼さんが勝った所を見たこと無い・・・
6名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 01:57:11 ID:Ns4VPE+b0
>>4
うはw三原すまんwwww
7名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 01:58:16 ID:wv5OFGJv0
恐怖心で変身すらできなくなる橘さんだって、最弱候補だな
……確率変動すると神だけど
8名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 01:59:10 ID:TWgu4VNB0
         ハ,,ハ  
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
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9名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 02:00:41 ID:jjNnyT0Z0
モズクパワーに満ちた橘さん
10名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 02:04:14 ID:wv5OFGJv0
ドレイクも雑魚っぽさの片鱗を見せているなぁ…
このまま、こっち側の男になってくれ
11名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 04:09:12 ID:9QdoCj7vO
結局雑魚スレかよw


マジレスすると破壊力だけで言えばオーディンFVの500tが最強
12名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 04:20:32 ID:k7aRChI70
とりあえず言えることが、一つあるぜ












>>1はキモイ
13名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 05:53:22 ID:wv5OFGJv0
>>11
しかしそのオーディンもまた、実戦経験ゼロに等しいから隙多くてナイトに二度も殺されてる
……もしかして、ナイトけっこう強いんじゃないか?
14名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 07:31:01 ID:k7aRChI70
とりあえず言えることが、一つあるぜ






























>>1はキモイ
15名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 10:37:49 ID:DnYYnA36O
まぁ、昭和相手に醜態を曝すのが信じられなくて、頭を潰すとかワケ解らない勝ち方(ナニそのガンダムファイトw)してるような奴らこそコッチで気持ち良くやってりゃいいのに。……って感じで立ったんだろ?


このスレって『便宜上平成ライダーと呼ばれているクウガ以降のライダーを語る場所』だろ?


違うならRX最強でFAだなw


リボルケインで0.1秒感覚で母艦から送られてくる光線状のエネルギーの隙をついて光線を跳ね返してエネルギー供給を止めたりするし。
ロボが相手ならピンポイント射撃で武器を落とされる。
バイオが相手なら液化される。
時速350kmで走るRXは100mを1.14秒で走る。
バイオになると早くなるとか、ロボになると遅くなるってのが本に書いてあるので、ロボで遅くなっても3秒以下、バイオで早くなって1秒以内で100mを走れるだろう。
特殊能力を加味すると、肉体のスペックがパンチキックがG3の9倍(ブラックは常人の30倍→後半のパワーアップ後は通常技が、その3倍の必殺技と同等の威力だった→RXはブラックの3倍)位を目安にしても以下の様になる。


仮面ライダーブラックRX

最大走力/100mを1.14秒で走る
ジャンプ力/ひと跳び60m
パンチ力/9t
キック力/27t

更にブラック時
視力/約1km
聴力/約500m
となり、RXは飛躍的に能力が高まったとある。
基本フォームの中ではズバ抜けてるな。
16名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 10:42:25 ID:/lE6VCL50
たまには真、ZO、Jのことも思い出してあげてください。
17名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 10:45:27 ID:8+JCgFRk0
『仮面ライダークウガ』(かめんライダークウガ)は、
2000年(平成12年)1月30日から2001年(平成13年)1月21日まで、
毎週日曜日8:00 - 8:30にテレビ朝日系で放送された、
東映製作の特撮テレビドラマ・「仮面ライダーシリーズ」の一作品、
もしくは作品中に登場するヒーローの名称。

21世紀を目前に復活し、製作局を毎日放送からテレビ朝日へ移しての第一作であり、

この作品 以 降 に制作された作品は、『平成仮面ライダーシリーズ』ともいわれる
18名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 11:05:42 ID:/lE6VCL50
そうか・・・真、ZO、Jは平成仮面ライダーシリーズじゃないわけか。
19名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 11:52:04 ID:EU1R22j50
最凶は555アクセルフォームじゃね?
速過ぎだろ
というかまず自分がばらばらになるわ

クロックアップがどれぐらいの速さかわからんけど
20名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 12:12:41 ID:DnYYnA36O
なんかクロックアップしても北崎が少し遅い様に見えるだけの悪寒。
21名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 14:13:05 ID:8+JCgFRk0
>>18
ちがうよ。
細かく分類するなら20周年記念シリーズだ罠。
22名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 19:59:57 ID:wv5OFGJv0
>>20
第二話の加賀美のように吹っ飛ばされる琢磨
その背後で互角に渡り合う、カブト天道とドラゴン北崎の最強同士の戦い

という構図が浮かんだ
23名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 21:22:16 ID:DnYYnA36O
>>22
しかし、ドラゴンオルフェノクの行動で均衡崩れる。
ドラゴンオルフェノクが宙に舞い上がる。
手出しできないカブトはゼクトマイザーで牽制し、ライダーキックの予備動作をする。
何故か近づいて来た(ここは、お約束)ドラゴンオルフェノクにカブトはライダーキック。





しかし、受け止められて「やっぱ最強は僕みたいだね」とか言われている姿が……。





最強はドラゴンオルフェノク…………ライダーじゃねぇorz
24名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 22:20:58 ID:wv5OFGJv0
そこにゴートが現れて
山羊「すみません、うちの北崎がライダーじゃないのに参加して…。ほら、帰るぞ」
北崎「イヤだね、なんで僕がお前に従わなきゃならn」(鉄拳)
山羊「では、失礼しました」

天道「アイツ、できるな…」(握り拳)

という感じで一件落着
時間が元に戻り、コンクリに叩きつけられて泣きながら痛みを堪える琢磨を姿だけが残されてるのだった
25名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 22:28:14 ID:5CglBJ8tO
>>11
違うよ。威力だけなら剣王のロイヤル112tだろがッッ!!
と釣られてみる
26名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 22:55:11 ID:8+JCgFRk0
>>24
そこで北崎デルタですよ。

クロックアップが怖くなるなw
キャストオフするまでが勝負か。
27名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 23:18:34 ID:wv5OFGJv0
>>26
そして北崎デルタを狙い、アクセルを仕掛ける琢磨ファイズ
もちろん返り討ちに
28名無しより愛をこめて:2006/04/25(火) 23:47:17 ID:DnYYnA36O
>>26>>27
どうも、本家でお世話になってますw

IDみたが、お前らも好きだな。
むしろ、ほぼ3人で語ってないか?


琢磨君テラカナシスw
敢えて北崎ファイズ最強説を唱えよう。
てか、中身の力が制限されたら強化スーツの意味ないよな。
アレって、通常のオルフェノクが装備した場合の最低源のスペックって児童誌で見た気もするが……テレマガかてれびくん(たぶんこっち)のオルフェノクの内部図解とかする2色刷りのページで。

たしか、超全集にすら載ってないファイズエッジの温度もコレだ。
俺は、覚えてないけどファイズエッジのモード別の温度って誰か解る?

てか、555放映時のてれびくん集めようかな……。
29名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 09:56:51 ID:siF+g+840
997 :名無しより愛をこめて :2006/04/26(水) 09:20:49 ID:Z+jN3O7v0
まあ良い。
とりあえず昭和ライダーが糞雑魚ってことが証明されただけでも俺は
満足だ。

998 :名無しより愛をこめて :2006/04/26(水) 09:22:47 ID:Z+jN3O7v0
昭和ライダーは糞雑魚。これが平成派の共通認識だ。

だそうだよ?w
30名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 10:02:07 ID:FmhjGoyz0
思い入れや当時のおぼろげな印象を根拠にして、断定口調で話す者が多いから困る。
さらに自分の好きなライダーを持ち上げたいがために、
見てもない他のライダーを、感情任せの屁理屈で貶める者がいるから尚困る。
もうあのスレは、次スレいらないんじゃね?
真面目に考証しようと資料引っ張り出したり、過去映像見てる人らが不憫に思えてくる。
31名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 10:06:58 ID:FmhjGoyz0
>>29
言ってるそばからバロスwwww
32名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 10:33:28 ID:siF+g+840
Z+jN3O7v0みたいな基地外がいるから、考察を幾らしようと無駄なんだよな。
まぁ春だしなー。
33名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:09:05 ID:Z+jN3O7v0
ボウッ! ボウボウボウボウボウボウッ!!
クウガの超自然発火能力がRXを焼く!
(このままではやられてしまう!)
「とあッ!」
すかさず上空へジャンプするRX。
「リボルケイン!!」
長期戦は不利だと見切ったRXが最後の切り札をそのベルトから取り出し、
そのままクウガに向かって急降下する。
急降下の勢いそのままにリボルケインがクウガのアマダムに突き立てられる。
しかし、アマダムは傷一つつかない。
「なっ!?」
一瞬気を取られたRXの頭をクウガの両腕が掴み掛かる。
そして次の瞬間…!
ゴキッ!!
「がああッ!」
大地を震わせる鈍い音が響く。凄まじき戦士の超パワーがRXの首をへし折ったのだ。
リボルケインから光が消え失せ、そのまま崩れ落ちるRX。
・・・そして。
グシャアッ!
クウガの容赦ない踏み付けがRXの頭部を粉々に破壊。
改造人間ならではの不気味な液体と異質な肉片が闘技場の床に撒き散らされた。
34名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:10:53 ID:Z+jN3O7v0
二号の放つ怪力技をものともせずに、突き進む凄まじき戦士。
体力が限界に近づいた二号だが、遂にライダー投げで凄まじき戦士を投げ飛ばす。
しかし凄まじき戦士は苦もなくライダー投げを解き、空中から蹴りを放つ。
蹴りは二号の顔面に命中し、二号は頭部が木っ端微塵に砕け散って絶命した。

35名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:15:48 ID:Z+jN3O7v0
戦闘開始直後に、凄まじき戦士となる五代。
情け容赦ない苛烈な攻撃、その姿には微塵の躊躇も感じられない。
殴る、蹴る、燃やす。まさにその姿は究極の闇そのものだった。
一切の抵抗をやめた一号のマスクからは既に生気を感じられない。
とどめといわんばかりに右の拳で一号のどてっ腹を貫き、一号の体に大穴を開ける。
ボウッ!
拳を引き抜いたいと同時に、その体に炎が引火する。
メラメラ・・・
そしてそのまま一号は骨も残らず焼き尽くされ、消滅した。
36名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:20:22 ID:yxqDg1vM0
「負け」をどこで判定するのかも結構影響しそう。
やっぱり変身が解けた場合だろうかね。
死んだら負け、だと絶対死なない剣とカリスが否応なしに最強。

龍騎ライダーズは蟹の悲劇があるからデッキ死守せんとならんし
555ライダーズはやたらとベルトが外れやすいというハンデがあるが
37名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:21:08 ID:9WhyEEXkO
クウガ信者の俺は肩身狭いな
なんだよ↑
五代じゃないだろ
38名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:25:59 ID:siF+g+840
( 0M0)っ[頭掴んでゴキッ]
(;0H0)<何やってるんですか、橘さん…
39名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:27:26 ID:5c74cVJU0
>>18
Jって巨大化したっけ?
40名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:28:51 ID:oFf9pie40
町で暴れるクウガ。
それはヒッキーの厨房ID:Z+jN3O7v0の負け犬の念が仮面ライダークウガのソフビ人形に乗り移り実体化したものだった。
しかし一号と二号のライダーパンチで妄想仮面ライダークウガは木っ端微塵となった。
残ったのは精神崩壊したID:Z+jN3O7v0とバラバラになったクウガのソフビ人形だけだった・・・。
41名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:31:32 ID:E3cj5HwA0
剣か裁鬼だと思う。

剣:ジョーカー化したので封印されることはあっても絶対死なない

裁鬼:恐らくやられて入院する事はあるだろうが戦闘が直接原因で絶対死なない(通称:脚本家パワー)
42名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:35:39 ID:siF+g+840
>>40
>一号と二号のライダーパンチ
G3マイルドのパンチで十分だろw
43名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:40:02 ID:XBbSkjPG0
弱いと思うライダー
シザース(中の人は強いがスペックが)
三原デルタ(NO1候補)
へタレギャレン(へタレ時とそうでないときに差がありすぎ)
裁鬼(全盛期の斬鬼と互角らしいが酷使による酷使で実力が戻るかどうか)
G3(完全なライダーじゃないので厳しそう)
インぺラー(スペックは高いが中の人が素人でカードも少ない)
ファム(スペックも中の人も弱い)
ザビー(クロックアップがあるが、武器無し、弱い、ゼクトマイザーが唯一の武器)
ドレイク(クロックアップがあるが雑魚、ゼクトマイザーでかく乱して撃ちまくるか)
強いと思うライダー
クウガ(アルティメットがかなり強そう)
アギト(こいつも強そう)
龍騎(中の人が一番なにかやってくれそうな可能性を感じさせてくれる)
ナイト(どんな攻撃を受けても死なない奴がある意味強い、けっきょく死んだけど)
王蛇(中の人が最凶、精神の不安定さが無いのも強み)
ゾルダ(遠くから撃ちまくりに徹してれば)
オーディン(瞬間移動に高スペックで最強のFV)
オルタゼロ(中の人の驚異的な記憶力、高スペック、剣から炎も放てて便利)
555(隙ありまくりだが、アクセルがあるし飛行も可能)
沙耶デルタ(なぜかラキクロも恐れる強さ)
ブレイド(キングはスピードは無いが攻撃力と防御が高い、防御強化などカードによる特性もある)
響鬼(アームドはかなりの高スペック、中の人も鍛えまくり)
カブト(オーディン並に余裕ある強さ、技も多彩でクロックアップもあり)

みんな強いよ
44名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 13:40:36 ID:kWFvMLfL0
555系、アクセルとか強いけど、何よりも隙が多すぎて
そんなの使えないだろ?
どういう状況で戦いが始まるかしらないけど
大体どのライダーも10メートル以内の距離で戦ってる訳だ。
どうやって100メートル1秒で走る上に
パンチ力とかアホみたいに高い装甲響鬼の攻撃防ぐんだ?
格段にスペックの劣ちる敵の攻撃でしょっちゅベルト外れてる555の奴らが。
下手したら555とか橘さんにもやられるんじゃないのか。

究極クウガ≧装甲響鬼>アギト>剣>龍騎>555

だと思うよ。

45名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 14:00:51 ID:nCUZj2xS0
ドレイクはカブトにボコられてたから弱そうに見えるが、実はそこそこ強いと思う。
ワームに女の幻影を見せられて戦意喪失するまでは、1発も攻撃くらってないし、
適当に撃っているように見える銃も全段命中させている。(後ろ向きで撃ったのも)
カブトにやられたのは、頭に血が上って、慣れない格闘戦を仕掛けてしまったからだと思う。
回避に徹し、銃撃というスタイルで戦うならばイイ線いくのではないか。
ライダーシューティングにどれだけの威力があるのかが問題か。
46名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 14:20:01 ID:KgMU4oay0
サナギは戦闘員扱いの雑魚だからな・・・・
成虫相手にどれくらい戦えるかだが、再来週以降になりそう・・・
もうそろそろ次の奴が出てくるかもしれんし早いと見せ場作らんとな
47名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 14:43:10 ID:Z+jN3O7v0
戦闘開始と同時に五代は凄まじき戦士となり、跳び蹴りの体勢へと移行する。
ボウオォォォッッッ!!!
爆音と共に、アマダムから炎が噴き出す。
その炎がクウガの体を包み、彼自身を爆弾のように発射する。
ドガァァァッッッ!!!
(グハアァァァ!!!)
もはやV3に認識できぬほどのスピードで突撃したクウガの蹴りは、そのままV3の胸板を砕いて十数メートルは吹き飛ばした。
アスファルトを砕いて地面を滑り、全身に炎を引火させてV3は倒れ伏した。
ドゴオォォォーーーッッッ!!!
そして大爆発を起こし、木っ端微塵になって肉片を飛び散らせ、死んだ。
48名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 14:54:31 ID:uZoBbfbLO
平成ライダーの最強だけ決めろよ気持ち悪い。
てか、コレ皆スルーしてるのか……釣られてスマンorz
49名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 15:01:54 ID:Z+jN3O7v0
凄まじき戦士となったクウガはライダーマンに掴みかかると、いきなりアルゼンチン・
バックブリーカーの形に持っていった。
ベキベキベキ!
「おげろげろ!」
そのまま信じられないような力で背を曲げられ、ライダーマンは声にならない悲鳴
を上げる。
背が曲げられていき、ライダーマンは白目を剥く。
「クタバレ!」
パキョッッ!!
「おげ!!」
ズドォォォンッッッ!!!
渇いたような音を響かせ、ライダーマンの肉体は胴体で真っ二つに千切られた。
するとその切断面から猛火が噴き出し、ライダーマンの全身を包み込んで瞬時に
焼き尽くした。
50名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 15:11:39 ID:Z+jN3O7v0
強大な超自然発火能力がアギトを襲う。超進化存在であるが故に即死はしないが
全身から炎を噴いて、のた打ち回る。
「う、が、ああああああああ!!」
襲い来る高熱に対抗しようと、アギトの体が変異を始めるが、それは更に制御不能の混乱
となってアギトを苦しめ、そこに更に炎が襲い掛かるという悪循環で、死んだほうがましな
ほどの激痛にアギトは転げまわる。
それを見て、クウガは笑った。
あの白い魔王、ン・ダグバ・ゼバのように。
51名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 15:15:58 ID:EsFLmgZW0
>>48
この恥ずかしいSSのログがこの先ずーっと残ってZ+jN3O7v0がそれを思い出す度に
顔を真っ赤にして一生後悔し続けるかと思うと痛快じゃないか?
52名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 15:17:23 ID:siF+g+840
( 0M0)っ[おげろげろ]
(;0H0)<そこに食いつくんですか、橘さん…
53名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 15:21:03 ID:uZoBbfbLO
クウガって、たかだか80tのパンチで血を噴き出すんだからRXの攻撃には手も足も出ないな。
即死だよ。
頭掴む暇など与えない。
てか、クウガ以降だよな?このスレ。


俺は、ゼクトマイザーで俄然カブト有利に思えてきた。
しかし、クロックオーバー(=肉体の限界)までにどれだけダメージを与えられるのか……他のライダーを戦闘不能に(もしくは怪我)する一撃って何tだ?

クウガアルティメットフォーム=80t(バベル戦を見る限りこれ以下でも可?)

アギトシャイニングフォーム=ダイアモンドと同じ硬度10
エクシードギルス=G3と同じ(硬度8)
G3-X=シャイニングフォームと同じ
アナザーアギト(死亡)=硬度7
G4=硬度10

13ライダー=個体差はあるが、装甲が硬いと思われるガイが大量の砲弾には耐えるがキックには耐えられず爆死する等、やや解りにくい。
ランサーで腹を貫かれたりするが、アーマー部の防御力はかなり高い。


555勢(ソルメタル)=硬度9.825
ファイズブラスターフォーム(アブソリュートメタル)=硬度15。尚、胸部はフルメタルラングの3倍の強度
555勢(ルナメタル)=硬度19.650以上
54名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 15:38:26 ID:siF+g+840
(*0M0)<……
(;0H0)。oO(ギャレン以外が倒されるのをwktkしながら待ってるんだろうな…
55名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 15:49:39 ID:jBts20DN0
>>53
変なのが沸くから昭和ライダーの話を出すな。

クウガ
マイティのライダーキックから計算するとアルティメットでのライダーキック時は破壊力300トン(通常のキック力の3倍の数値)

アギト
プロジェクトジーフォーみてないんだが、アギトは結局G4を倒したんだよな?(多分)
だとしたらアギトの最強技は破壊力が55トンなのでそれでG4が倒せるってことじゃね?

>13ライダー
こいつらはとりあえずファイナルベントくらったら中の人死んでたからそれ以上のダメージ与えればいいんじゃね
ファイナルベントは最強が500トンで大体350トンだっけ
問題はクウガの100トンでたおせるかってことだな。

>555
こいつらはベルトがもろいからな・・・
で、キック力も平成ライダー2番目の弱さ。

ブレイド
文句なしのスペック・・・最強技も平成ライダー最強の威力だったと思う。(確か560トン)
スピードもマッハやタイムのカードでなんとかなるだろう。

ヒビキ
文句なしの強さだがやはり変身・強化に時間がかかる。技の破壊力は不明だが、300トンとかはいってそう。

カブト
クロックアップはすごいが攻撃力がやっぱりたりない。
龍騎とファイズのベルトがもろいのは証明されているので、そいつらは倒せそう。
とくに龍騎はカードデッキはライダー変身時なら握りつぶせるほどである。(テレビスペシャルでオーディンがやってる)
56名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 15:52:59 ID:5c74cVJU0
>>48
池沼のオナニーショーはスルー。気持ちはわかるけどね。
>>53
真、ZO、Jはスルーされたからクウガ以降でFAのはず。
57名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:10:57 ID:FHPFlC8oO
>>55
G4は変身者の肉体が耐えられず自滅だった。
あと、龍騎と剣ではAPのt換算の仕方が違って
龍騎:20AP=1t 剣:100AP=1tなので
剣は攻撃力はそれほどでもない。
58名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:26:37 ID:nCUZj2xS0
剣は後発のくせにエフェクトもしょぼいからなぁ・・・特にギャry
59名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:26:57 ID:jBts20DN0
色々比較

通常スペック編
パンチ力(トン) アルティメットクウガ 80>アームドヒビキ 50>ヒビキ紅 40>トドロキ 30>オーディン 25=龍騎サバイブ 25
鬼パンチつよす
キック力(トン) アルティメットクウガ 100=アームドヒビキ 100>ヒビキ紅 62.5>ヒビキ 50=トドロキ 50
鬼キックつよす割り込みクウガわろす
スピード(100m) ファイズアクセル 0.0058秒>アームドヒビキ 約1秒>アルティメットクウガ 約2秒≧ヒビキ紅 約2秒=ドラゴンクウガ約2秒
鬼(ry アルティメットクウガはドラゴンクウガの数値なので実際には1.5秒くらいだと思われる。
ジャンプ力(m)  ブレイドジャック 133>ギャレンジャック 118>アームドヒビキ 100>アルティメットクウガ 90>ファイズブラスター 55
まさかのギャレンランクイン

必殺編
オーディン 500>龍騎サバイブ 450>騎士サバイブ 400>ゾルダ 350>龍騎=タイガ 300

AP計算はヒビキ・龍騎20=1(100=0.5)
間違ってる場所あるかもしれん
60名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:30:32 ID:jBts20DN0
>>57
そうだったんか。適当いってすまん。
>AP
ああ、俺も書いてる途中にブレイドの公式みてきづいたぜ・・・おかげで少し狂った。
61名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:38:03 ID:JMdJ4EjU0
みんな忘れているなぁ
クウガのアルティメットフォームは、究極の進化形態。
あれ以上は絶対にない。


しかしアギトは、無限に進化する力なんだよ。
つまりシャイニングフォームはまだ進化の途中段階なんだよ。

つまり無限の可能性のアギトが一番。
いくら龍騎サバイブのFVが威力があっても、アクセル555が速くても
アギトにとっては大したことない。
62名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:42:20 ID:FUASlT6W0
無限力設定がある奴が最強だったらライダー界では

・ギギガガアマゾン
・RX
・ジャンボライダー
・アギト

が四天王って事になるのか
63名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:46:02 ID:lyoCupfA0
つ「劇中に出てこないものは無意味」
64名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:48:28 ID:jBts20DN0
各ライダースペック…

仮面ライダークウガ アルティメットフォーム
パンチ力:80t 
キック力:100t
ジャンプ力:ひととび90m
走力:100mを2.0秒以内で走る
感覚:常人の数万倍
武器:ライジングドラゴンロッド、ライジングペガサスボウガン、ライジングタイタンソード
その他武装:ゴウラム、ビートチェイサー2000、(*1トライアクセラー)
バイク最高時速:420km/h(通常時) 570km/h(ゴウラム合体時) 700km/h(ゴウラム合体+金の力付与時)
備考:アルティメットフォームへの1発変身可
必殺技:劇中には登場しない。マイティフォームのライダーキックから換算すると300トン
*1 トライアクセラーはビートチェイサー2000の作動キー兼、ビートチェイサー右ハンドル兼、携帯式の警棒。

仮面ライダーアギト シャイニングフォーム
パンチ力:不明(基本のグランドフォーム時は7.5t)
キック力:不明(基本のグランドフォーム時は15t)
ジャンプ力:不明
走力:不明
武器:シャイニングカリバー ツインモード
その他武装:マシントルネイダー
バイク最高時速:430km/h(通常時) 720km/h(スライダーモード時)
備考:シャイニングフォームへの1発変身可
65名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:50:15 ID:jBts20DN0
>>61-62
それはキリがないので劇中のスペックでやるべきだ。
あと、それをいうなら人間が作っているG3やカブトも無限に進化する。多分ギルスたんも
66名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:53:02 ID:EsFLmgZW0
劇中に出てこないものが無意味なら劇中のクウガアルティメットフォームは殴るだけの
敵の攻撃もたいして避ける事が出来ないデクノ棒・・・

プライドのドン・フライ戦の高山スタイル
67名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:56:21 ID:FUASlT6W0
>>65
劇中最優先だったらクウガは最弱レベルのライダーになるが?
架空キャラの話するんだから設定と描写のすり合わせは必要だろ?
68名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:57:47 ID:lyoCupfA0
>>44
なんで響鬼は「ハァァァァァァ!」と気合いを溜めて、DAに装甲声刃がないと変身できない装甲にいきなりなってんの?
ぶっちゃけ、「ファイズのアクセル化」より何秒も掛かるぞ、響鬼の装甲化は。その時点で、まず考察がおかしい
ま、それでもスペックの高さなどは認めるが…

つか、555のこと隙が多い隙が多いというが、響鬼もどっこい以下じゃねーか


響鬼:
まず音叉を取り出して、何かにぶつけて響かせる。
それを額にかざして、肉体が反応するまで数秒ほど待ち、気の高まりと共に炎に包まれる。(この炎には攻撃力があるため、長い変身の時間稼ぎになる)
その後、火の粉を振り払いながら「ハァッ!」と叫ぶことで変身完了。どう考えても555より長い。

響鬼紅:
戦闘をしながら響鬼の状態でパワーを溜め、段々と烈火に包まれながら強化変身。相手が、そんなに待ってくれるだろうか?
アクセルへの変身に比べて、話しにならないほど長ったらしい

響鬼装甲:
前述の通り、DAによるセイバー運搬やDAの集まっていく装甲化の場面など、思いっきり隙だらけ。(しかも長い)
しかも「装甲声刃を握り締め、精神を統一する」という必要不可欠なプロセスがあるため、棒立ちにならざるをえない。
どう考えても、555ブラスターの方が素早い

他の平成ライダーも自分のこと棚上げして、555のことを隙だらけとは言えんとこがあるぞ
69名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 16:59:24 ID:lyoCupfA0
>>66
つプラズマ発火=超自然発火能力 (これだけは、劇中で使用されているぞ)
70名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:03:30 ID:FUASlT6W0
>>69
手をかざして2〜3秒たたないと相手に火が付かないけどな
71名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:08:13 ID:lyoCupfA0
>>70
正確には「相手」ではなくて、周囲の原子なり分子なりに干渉しているから発火までに時間が掛かるのかな (必殺技の隙を狙えば、致命傷を与えれそうだ)
ま、俺はクウガのことをどうだって良いと思っているから関係ねー

ただ「殴るだけ」というのは、さすがに指摘しておくべきだと思ったんでな
72名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:08:14 ID:jBts20DN0
シャイニングアギト書き忘れ
必殺技:シャイニングクラッシュ 55t、シャイニングライダーキック 45t
身長:195cm
体重:95kg

仮面ライダーギルス(エクシードギルス)
パンチ力:不明(通常ギルス時10t、攻撃力30t)
キック力:不明(通常ギルス時20t)
ジャンプ力:不明
走力:不明
武器(装備):ギルスアームクロウ、ギルスティンガー
その他武装:ギルスレイダー
バイク最高時速:360km/h
必殺技:エクシードヒールクロウ 破壊力不明
身長:200cm
体重:100kg

アルティメットフォームクウガの記入漏れ
身長:2.02m 
体重:150s
73名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:10:02 ID:jBts20DN0
>>67
違うだろ?
アルティメットフォームは劇中に登場してスペックの詳細もでているが、
これから進化するかもしれんが劇中に登場していないアギトはデータが一切ない。
その違いだ。
74名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:10:36 ID:jBts20DN0
仮面ライダーG3(G3-X)
パンチ力:2.5t(G3時1t)
キック力:7.5t(G3時3t)
ジャンプ力:不明
走力:不明
武器(装備):*1GM-01 スコーピオン、*2GG-02 サラマンダー、*3GS-03 デストロイヤー、*4GA-04 アンタレス、*5GX-05 ケルベロス、*6GXランチャー、*7GX-06 ユニコーン
その他武装:ガードチェイサー、Gトレーラー
バイク最高時速:350km/h
トレーラー最高時速:200km/h
必殺技:GXランチャー 30t、GG-02 サラマンダー 一撃で戦車をも粉々にする。
身長:192cm(G3 192cm)また、G3−Xは装着者の体系にあわせるシステムなので装着者によって代わると思われる。(体重も同様)
体重:176kg(G3 150kg)
*1突撃銃。装弾数は72発で並列弾倉式。G3-X時は右足に携行している。
*2グレネードランチャー。01と連結して使用する。装弾数は3発。G3時最強武器。
*3超高周波振動ソード。ブレード部を振動させ切断する。右腕に装着して使用。
*4右腕に装着して使用するアンカー。ワイヤーで敵を封じる。
*5ガトリング式機銃でG3-X専用の武器。特殊徹甲弾を連続発射させる。
*6スコーピオンと連結させ、砲身の先にGX弾をつけて完成するG3-X最強武器。
*7電磁コンバットナイフで左腕に携行している。破壊力はデストロイヤーの半分。
75名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:14:10 ID:lyoCupfA0
各平成ライダーの変身などの隙について

クウガ:
実質アルティメットフォームのみが問題のため、直接変身できる以上は大した隙もない
アギト:
バーニング→シャイニングに苦労するが、直接変身できるため大丈夫?
龍騎:
サバイブ化に、少しだけ時間を使う。平成ライダーとしては、平均レベルのタイムロス。
555:
通常の変身が長ったらしい。ブラスター、アクセルへは他ライダーと変わらない秒数で完了する。
剣:
通常変身時に、畳状のバリアが出るため隙が少ない。
響鬼:
どの変身についても、気合いを溜める必要があるために長ったらしい。
カブト:
かなり短いが、マスクドからライダーになるまでにキャストオフしなければならない。
76名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:14:35 ID:FUASlT6W0
>>73
ああ、そういう意味か

ところで何の意味があってライダーのスペックを羅列するんだ?
77名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:18:28 ID:9WhyEEXkO
高寺さんしっかり設定決めたんだからもっと活躍させてくれよ
グロンギの能力吸収とかテレポートとかそういうの使って欲しかったな
78名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:20:41 ID:jBts20DN0
>>76
スペックあったほうがいくらか比べやすいだろう。
79名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:23:09 ID:FUASlT6W0
>>78
劇中でどんな事をしたか?は書かなくていいのか?
80名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:23:54 ID:jBts20DN0
>>79
かきたかったらかいてくれ
81名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:26:03 ID:FUASlT6W0
>>80
お前が書けよw
比較しやすいだろうって事で書いてるんだろ?
別に頼まれた訳でもないのに自分から
82名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:32:42 ID:lyoCupfA0
555の隙について、まとめ

1、通常変身 約3〜5秒
動作:ベルト装着、携帯展開、コード入力、携帯差し込み、コンプリート、赤いストリームが伸びて発光、変身完了。
まず「ベルト装着」は、初めからつけていれば省ける。携帯展開についても同様。
「コード入力」が焦点になるが、これは所詮「555」だけを入れれば良い。それゆえ、大してタイムロスは発生しない。

2、必殺武装 約7〜10秒
動作:ポインター脚部装着、ミッションメモリー着脱、メモリー装填、構え、跳躍、ポインター照準、フォトンブラッド展開、突貫
「隙が多い」とはズバリ、このクリムゾンスマッシュの印象だ。
これは言うまでもなく、本当に隙が大きいため「使い物にならない」という意見が正しい。
だが、同時にこれより動作の必要な代物はないため、クリムゾンスマッシュさえ使わなければ問題ない。

3、アクセル変身 約2〜3秒
動作:腕部より専用メモリー着脱、ベルトに装填、胸部装甲の開放、発光して完了
必要な動作は、いよいよ減ってきた。なんと「メモリーの抜き差し」だけであり、これは一瞬だ。
問題となるのは胸部装甲の開放だが、これも一秒弱ほどのモーションでしかない。(キャストオフと同程度では? )
結果、ほとんどアクセル変身までに隙というべきものは発生しない (ま、相手の目前でやったら殴られるけどな)

4、ブラスター転身 約2〜3秒
説明するまでもなく、コード入力だけで変身できるブラスターには大きな隙などない。
また、いきなりブラスターに変身できるため、「初めから変身して戦闘開始」というルール下であれば、変身の必要すらない。

結論:クリムゾンスマッシュは長ったらしいが、それ以外については例年ライダー並み
83名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:37:05 ID:jBts20DN0
仮面ライダーG3-MILD
身長:185cm
体重:125kg
その他詳細不明

仮面ライダー龍騎(ブランク体)
身長:190cm
体重:90kg
パンチ力:2.5t
キック力:5t
ジャンプ力:ひととび10m
走力:最大速力100mを8秒
装備:*1ライドセイバー、*2ライドシールド
*1ソードベント 攻撃力は15t
*2ガードベント 防御力は15t

仮面ライダー龍騎
身長:190cm
体重:90kg
パンチ力:10t
キック力:20t
ジャンプ力:ひととび35m
走力:最大速力100mを5秒
装備:ドラグバイザー、*1ドラグセイバー、*3ドラグクロー、*3ドラグシールド、
感覚:最高視力約15km 最高聴力約15km
必殺技:ドラゴンライダーキック 300t、*1龍舞斬、*2昇竜突破、*3竜巻防御
*1ソードベント 基本攻撃力100t、龍舞斬時100t
*2ストライクベント 基本攻撃力100t、昇竜突破時150t
*3ガードベント 基本防御力100t、竜巻防御時150t
84名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:38:54 ID:jBts20DN0
>>75>>82
おつ
85名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:42:05 ID:FUASlT6W0
ネットで調べてもわからない情報を提供してくれる人はありがたいな
86名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:49:13 ID:jBts20DN0
仮面ライダー龍騎サバイブ
身長:193p
体重:95s
パンチ力:15t
キック力:25t
ジャンプ力:ひととび45m
走力:最大速力100mを4.5秒
装備:ドラグバイザーツバイ、*1ドラグブレード
その他武装:ドラグランザーバイクモード
必殺技:ドラゴンファイヤーストーム 450t、メテオバレッド 200t、*2ファイヤーウォール
*1ソードベント 攻撃力150t
*2ガードベント 防御力200t

仮面ライダーナイト
身長:195cm
体重:95kg
パンチ力:10t
キック力:15t
ジャンプ力:ひととび40m
走力:最大速力100mを4.5秒
装備:ダークバイザー、*1ウィングランサー
必殺技:飛翔斬 250t、ソニックブレイカー 50t、*2シャドーイリュージョン、*3ウィングウォール
*1ソードベント 基本攻撃力は100t
*2トリックベント 基本攻撃力は100t 詳細求む
*3ガードベント 基本防御力は150t
87名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:52:02 ID:jBts20DN0
一旦落ちる。
88名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 17:58:05 ID:lyoCupfA0
http://maryu.sakura.ne.jp/hero/rider/rider.htm
ここの資料はまとまりが良いから、参考にしとくと役立つぞ
89名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 18:22:52 ID:7P8imzYf0
>*2ガードベント 防御力200t

200tまでの攻撃なら防げるってこと?

龍騎勢は鏡とか反射するものがないと変身出来ないんじゃないの?
90名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 18:43:13 ID:uZoBbfbLO
100メガトン(スーパー1のキックは重力制御を使用すると最大でこれだけの数値になるらしい)や、1000倍(アクセルフォーム)と同じで理論値でしょ。
たぶん持ってるライダーが衝撃に耐えられないから。
91名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 21:05:46 ID:qrsb/+Ih0
>>82
アルマジロと飛魚をいっぺんに相手にしたときのように一連の動作を一区切りずつ行えばいいじゃないか。
ポインターを外し手に持ちつつ格闘、二体を吹っ飛ばした後に装着とチャージ、と。
残り動作をチャージまでにしとけばただの蹴りだけで相手に三角コーンを突き刺せる。
92名無しより愛をこめて:2006/04/26(水) 23:23:22 ID:SNrJtROL0
変身の解除されやすさも比べてみようじゃないかみんな。

555のベルトの吹っ飛びやすさと、容赦なく持ち主見捨てて飛んでいくゼクター以外の例がなかなか出てこないが(汗)
93名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 01:04:12 ID:qe29U845O
555のクリスマってたった17トンだよな?龍騎ライダーや鬼に効くのか?
94名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 02:48:44 ID:Tdt6P/TQ0
ふっとばされて変身解除が結構あるのでベルト破壊のみ

クウガ 100トン近いダメージをうけつづけると徐々に壊れていく
アギト 不明
龍騎  一番もろい。簡単に破壊できる。
555  意外ともろい。簡単にベルトを破壊(解除)できる。
剣    不明だが、ベルト以外の装甲部は100トンほどの威力で破損する。
ヒビキ  ベルトではないが装甲響鬼を除けば防御力が一番ない。ただし、軽傷なら瞬時に治癒できる。
カブト  ベルトは龍騎と同じくらいもろい。
95名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 07:46:03 ID:RogPnqgK0
防御力については、間違いなく剣が一番だな
平常時でさえギャレンの射撃をものともせず、コーカサスのオールオーバーにさえ耐える (さすがにエレファントの一撃はキツイようだが…)

設定的にもオリハルコンプラチナ、ミスリルケプラーなど重厚な外観に従い、120tの衝撃にも耐えるとのこと
さらにキング時にはディアマンテゴールドの全身重装甲となり、より見た目的にも設定的にも強化されている

ま、スピード遅いつー弱点もあるが、たぶんクウガや響鬼装甲と殴り合っても平気だろう
しかもスタミナがアンデッドゆえに無限でカードも使い放題だから、持久戦になればいずれ勝てるはず
96名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 08:02:09 ID:RogPnqgK0
次点で、案外二番目くらいに防御力が高いのは555かもしれん
「ベルトが外れる云々」ということで、いつも低く扱われているが…

まず「ベルトが外れる」のは、平常時についての話しだ (しかも、その大半は巧以外の装着者から奪い返す際の描写のイメージ)
ブラスター形態において、少なくとも「ベルトが外れる」といった描写はない

ブラスターは前述の通り、ソルメタルとルナメタルの中間の防御力を持ち、ダイヤモンド以上の硬度15を誇る >>53参照
また常時フォトンブラッドを放出しているため全身が赤色に見えるほどのブラスター時では、近づくだけでさえ相手に大きなダメージを与えることになる
「硬度15」と「フォトンブラッド」を足せば、それなりに555ブラスターが高い防御力を誇ることが分かって貰えることだろう
97名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 08:05:55 ID:RogPnqgK0
なんでもいいが、これマシン込みでの戦い?
基本的に555勢でも最弱スペックゆえに問題外扱いされている草加カイザだが、サイドバッシャーが居れば百人力だな
98名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 08:36:34 ID:Tdt6P/TQ0
武器・装備なしの素手での殴りあいなら、ヒビキ、クウガ、アギトあたりが生き残りそうだなw
99名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:04:12 ID:Fdl2NF7y0
Xライダーは不意に銀光を頭上に感じ取った。
それはアルティメットタイタンソードを抜刀し、上段に構えて振りかぶっているクウガの姿だった。
]ライダーは慌ててライドルを眼前に構えて防御しようとした。
斬ッッッ!!!
ズル・・・と、]ライダーは己が身がズレたような感覚を覚えた。
そしてそれは]ライダーが感じた最後の感覚でもあった。
凄まじき戦士となったクウガはアルティメットタイタンソードに気を張り巡らせ、必殺の一刀を振り下ろした。
その一振りで]ライダーの体は、ライドルごと脳天から真っ二つに、文字通り一刀両断されてしまっていた。
]ライダーが感じた通り、彼の身は左右別々にズルッと離れていっていた。
ザムッ!
そこに続けてクウガは横薙ぎにアルティメットタイタンソードを振った。
今度は]ライダーの胴が真っ二つになり、それが目視されるよりも速く袈裟切りの両断がされる。
ザッ! ザッ! ザッ!
そこから続けて何度もアルティメットタイタンソードが]ライダーを刻み、数秒後には]ライダーの微塵切りが宙に舞うことになった。
そこにクウガの掌がかざされる。
ボウッ!
手から念動波が放出され、]ライダーの微塵切りは欠片一つ残さずに焼き尽くされ、この世から消滅した。
100名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:20:12 ID:75rroAD9O
100だったら
仮面ノリダー&チビノリダー!
101名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:26:24 ID:eSxzyGx+0
( 0M0)<今だ!100ゲットォ!
(;0H0)。oO(>>99読んでて遅れたんだろうな…
102名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:30:55 ID:Fdl2NF7y0
次から次へとアルティメットブラストペガサスがアマゾンを討ち抜き、更にそこにクウガ自身も飛翔する。
バスッ!
「ガギャアァッ!」
通り過ぎ様にクウガの手刀がアマゾンの胸板を薙いで切り裂いた。
その一撃で凄まじい出血をしてアマゾンは膝を突く。
「グッ!?」
アマゾンは即座に立ち上がり、クウガに跳びかかった。
そして自分にめがけて飛びかかってきたアマゾンに向けて、クウガもアルティメットタイタンソードを手に
襲いかかった。
クウガは踊るようにアルティメットタイタンの乱舞を仕掛けた。
ガガガッバシュバシュアァァァッッッ!!!
薙ぎ、突き、殴り、叩き、斬り、次から次へとアルティメットタイタンソードの応酬がビランを細切れにせんと切り裂きまくった。
「ウギャアアアァァァッッッ!!!」
ドゴオオオォォォッッッ!!!
断末魔の絶叫を上げ、アマゾンは爆発を起こして砕け散った。
103名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:36:17 ID:bUlC6OpL0
空飛べて飛び道具使えるライダーが無敵だよな
104名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:46:30 ID:UrhxxmMe0
>>103
当たらなかったら意味がないよ。
ペガサスクウガなら、ゴウラムに捕まって飛べて、正確な射撃が出来るだろうけど、機動性が悪いわな。

しかし通常の奴が空から射撃しても、カブトには当てることはまず出来ない。
105名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:46:35 ID:LFHKy3ze0
そしてとどめに頭掴んでゴキッ
106名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:46:35 ID:eSxzyGx+0
( 0M0)<ヨンダ?
107名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:47:21 ID:LFHKy3ze0
>>101
はへんなのが沸いてるこの手のスレをなごませてるイイヤツだと思うんだ。
108名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:48:19 ID:LFHKy3ze0
>>103-104
大事なことを忘れてるぞ。
ペガサスボウガンは拳銃がないと出せない。
109名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:50:02 ID:g4n04oum0
>>107
でも暴れてるクウガ厨って平成厨の本心を代弁してるのは確かだろ?
平成>(超えられない壁)>昭和
ってのは平成厨の総意だし
110名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:57:28 ID:Fdl2NF7y0
凄まじき戦士となったクウガの手から火炎弾が飛ぶ。
火炎弾はスカイライダーを狙っている。
スカイライダーは空中に飛び上がり、あっさりとかわそうとする。
しかし火炎弾は翼が生えたかのように空中を自在に飛翔した。
「何ィ!?」
驚くスカイライダーに、火炎弾が激突した。
ズドオォッ!
「ギャアァ!」
火炎弾はスカイライダーの重力低減装置に炸裂し、破壊した。
スカイライダーは飛べなくなり、地面に墜落する。
ドガンッ!
ドゴォォォ!
地面に激突したスカイライダーは、激突と共に大爆発を起こして木っ端微塵に
なった。
111名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 10:59:27 ID:eSxzyGx+0
平成>(超えられない壁)>昭和
( 0M0)<……

ソォー( 0M0)っギャレン> 平成>(超えられない壁)>昭和
(;0H0)<何やってるんですか、橘さん…
112名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:07:59 ID:LFHKy3ze0
まあ、昭和の話しててもまた変なの沸くしとっとと最強を決めようか

参考>>53-100辺り
スペックとかにかんしての質問は上の参考で確かめたり自分で調べるようにするといいお

で、最強決める前に決めないといけないことがある。
まずどう最強を決めるかだ。まずこれを決めないと意味ないだろう。


とりあえず決め方は投票制を推奨する。
まず、クウガ対アギトの戦いの場合、クウガ、アギトの支持者の代表(誰でもいいが)それぞれ戦闘のシュミレーションを書き込んで同意するほうに安価。で多いほうが勝利とか
頭掴んでゴキッみたく一人で語って終わらせるよりよっぽどましだとおもうんだ。

ルールはどうやって決めるかを考えてから考えるってことでどうかひとつ
113名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:10:24 ID:Fdl2NF7y0
ボッ!
凄まじき戦士となったクウガの拳に炎が宿る。
バシュッ!
「がっ!」
炎の手刀に胴を焼かれ、スーパー1は声を上げる。
ドギャアァッ!
そしてとどめの刺突がスーパー1の目を打ち抜いた。
「ギャァァァ!」
最後に超自然発火能力が、内側からスーパー1を焼く。
「グワァァ!!!」
ドッゴオオオォォォ!!!
スーパー1の絶叫が周囲に響き、彼の体も大爆発を起こした。
114名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:12:45 ID:8w/ZQO6iO
クウガ基地外ともう一人、スレを私物化しようとしてる奴がいるっぽいな
115名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:15:09 ID:pO0q/7h80
>>109
で、何がいいたい?
116名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:16:15 ID:eSxzyGx+0
>>114
(0M0;)ビクッ
117名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:16:52 ID:Fdl2NF7y0
凄まじき戦士となったクウガは道脇のガードレールにその手刀を走らせた。
バズッ!
凄まじい音を立ててガードレールが両断される。
それをもう一刀打ち込み、切断されたガードレールから鉄パイプを掴み上げる。
そして足を引きずるように逃げようとするZXの背にめがけて、切断されて端が鋭く尖ったパイプを槍投げのように投擲した。
ボヒュッ!
空を裂き、鉄パイプがZXの背に飛んだ。
ドシュッッ!!
「ギャアア!!」
鉄パイプは何の躊躇いも見せず、正確にZXの心臓の位置を背中から貫いた。
その勢いで正面に投げ出されるように転倒したZXの体は、地面に叩きつけられるように崩れ落ちた。
ドゴオォォォッ!
そして大爆発を起こして燃え尽きた。
118名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:18:07 ID:8w/ZQO6iO
>>116
あんたの事じゃない
もっと傲慢な奴
119名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:25:07 ID:qjksmW4x0
>>1読んでこい。
120名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:25:37 ID:LFHKy3ze0
(0M0 )>>118オレハオレダ
121名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:28:23 ID:eSxzyGx+0
(0M0 )オレハジェミニダ
122名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:29:53 ID:Fdl2NF7y0
強大な超自然発火能力がアギトを襲う。超進化存在であるが故に即死はしないが
全身から炎を噴いて、のた打ち回る。
「う、が、ああああああああ!!」
襲い来る高熱に対抗しようと、アギトの体が変異を始めるが、それは更に制御不能の混乱
となってアギトを苦しめ、そこに更に炎が襲い掛かるという悪循環で、死んだほうがましな
ほどの激痛にアギトは転げ回り、やがて完全に燃え尽きて灰となる。
それを見て、クウガは笑った。
あの白い魔王、ン・ダグバ・ゼバのように。
123名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:30:56 ID:LFHKy3ze0
(0H0;)ゴイヅ、アンテッドニアヤヅラレデイヅ!!
124名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:37:50 ID:Fdl2NF7y0
ふふふ・・・あはははははははははははは!!!!!!!1
125名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:43:51 ID:eSxzyGx+0
( 0M0)っ[電波投げ]
(;0H0)<それじゃタックルさんのパクリですよ、橘さん…
126名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:47:29 ID:LFHKy3ze0
究極の闇をはじめるよ
127名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:53:56 ID:qjksmW4x0
とうとう平成派も黙ってしまった。
128名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:59:05 ID:LFHKy3ze0
ギャレン、こっちへこい!
129名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:59:37 ID:LFHKy3ze0
俺が強くしてやる!
130名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 11:59:54 ID:eSxzyGx+0
(*0M0)<もずく喰ってくる!
(;0H0)<マイペースですね、橘さん…
131名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:03:18 ID:pO0q/7h80
>>124

  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  続きマダァー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
132名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:04:10 ID:LFHKy3ze0
なんか>>131のIDわろす
133名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:08:04 ID:LFHKy3ze0
( 0w0)オデにいえるのはたただ一つ。このスレは終わったということディス!ダディャナザァーン!!
134名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:10:32 ID:pO0q/7h80
>>132
つまりこういうことですね。



∧∧∩゛
( ゚Д゚)/ <ヘシン!
U  / 
|pO0q
∪∪
135名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:12:52 ID:qjksmW4x0
俺は平成派でも昭和派でもない。ライダー派だ
136名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:15:53 ID:LFHKy3ze0
ライダー変身!
137名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:16:40 ID:pO0q/7h80
じゃあおれは特撮派になるよ!
138名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:34:11 ID:xHmI/q5vO
私はジャコバン派になるわ!
139名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:46:54 ID:MVGjZ5eE0
スレが伸びてると思ったら・・・・・・

俺は平成派でも昭和派でもない。ライダー派でもない、怪人派だ
140名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:51:08 ID:g4n04oum0
>>139
俺も
141名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:54:37 ID:hH2Ti3Sl0
最弱はクウガで決定な
142名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:57:07 ID:eSxzyGx+0
( 0M0)っ[ギャレン]
(;0H0)<あまり目立つと頭掴んでゴキッされますよ、橘さん…

(0M0;)ビクッ
143名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 12:59:39 ID:G8Tt7pnP0
カブトが昭和ライダーに勝つ場面は想像できるが、龍騎が昭和ライダーに勝つ場面は想像できない。
144名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:05:41 ID:avYAAM5x0
カブトのベルトが簡単に壊れるとか言ってるけどさ
変身中はあそこにカブトゼクターがはまっているんだぜ?
145名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:09:04 ID:zZBHLWHy0
虫なんか鋭鬼さんなら指でプチッですよ
146名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:23:47 ID:8Z07g+6R0
裁鬼さんなら触れただけで・・・
147ン・ダグバ・ゼバ:2006/04/27(木) 13:25:27 ID:Fdl2NF7y0
究極の闇を、はじめるよ・・・
148名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:28:17 ID:8CvUf5EP0
そうだね
149名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:41:01 ID:XBTFKBSI0
19 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/04/27(木) 12:33:28 ID:3hdDuZu90
こえにだしてよみなおしてみるとおかしなところがよくわかるよ!
おとうさん、おかあさんのまえではっぴょうしてみよう。
がんばっていいさくぶんをかいてね!
150名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:45:05 ID:eSxzyGx+0
ボウッ! ボウボウボウボウボウボウッ!!
クウガの超自然発火能力がギャレンを焼く!
(このままではやられてしまう!)
「とあッ!」
すかさず上空へジャンプする弱フォームギャレン。
「バーニングショット!!」
長期戦は不利だと見切ったギャレンが最後の切り札をそのラウザーから取り出し、そのままクウガに向かって急降下する。
急降下の勢いそのままにバーニングショットがクウガのアマダムに撃ち込まれる。
しかし、アマダムは傷一つつかない。
「なっ!?」
一瞬気を取られたギャレンの頭をクウガの両腕が掴み掛かる。
そして次の瞬間…!

「この距離なら...〆(0M0*)〜♪

(;0H0)<何を捏造してるんですか、橘さん…
151名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:48:24 ID:GAf6qcn/0
普通に考えたらドレイクが最強だろ。
クロックアップで相手と距離とってバンバン撃ってれば無敵。
152名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:53:37 ID:LFHKy3ze0
>>144
ほかのぶぶんでもライダーフォームなら50トンくらいの攻撃で死ぬだろう
1トンくらいの威力のパンチ1発で吹っ飛んでるし。
153名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:54:44 ID:LFHKy3ze0
>>151
攻撃力よわすぎ。
それにクロックアップは時間制限ある。
連発しても負担で自滅するだけ
154名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 13:56:43 ID:Fdl2NF7y0
ゴキッ!!
「がああッ!」
大地を震わせる鈍い音が響く。凄まじき戦士の超パワーがギャレンの首をへし折ったのだ。
そのまま崩れ落ちるギャレン。
・・・そして。
グシャアッ!
クウガの容赦ない踏み付けがギャレンの頭部を粉々に破壊。
真紅の液体と異質な肉片が闘技場の床に撒き散らされた。
155名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 14:01:58 ID:qjksmW4x0
>>150
(´∀`)ノ捏造する子はライダーキックだぞっ
156ン・ダグバ・ゼバ:2006/04/27(木) 14:04:46 ID:Fdl2NF7y0
>>150
頭掴んでゴキッ!
157名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 14:12:14 ID:qjksmW4x0
(´∀`)ノデタラメ言う子はライダーキックだぞっ
158名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 14:17:24 ID:eSxzyGx+0
( 0M0)<デタラメを言うなぁっ!
(;0H0)<それ加賀美さんのパクリですよ、橘さん…

(0M0;)<ちが…それ俺が本家…!
159名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 14:18:34 ID:kPdpMRqVO
何気に剣信者がしつこい
160ン・ダグバ・ゼバ:2006/04/27(木) 14:20:25 ID:Fdl2NF7y0
クタバレ
161名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 14:24:30 ID:qjksmW4x0
でも>>158はギャレンに愛を感じる。
162名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 17:01:44 ID:3xXAZLV70
基本的にヒーローは変身中には攻撃されない
がデフォだから、装甲響鬼になるには時間がかかるとか
関係ないんじゃないの?
163名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 18:08:55 ID:zZBHLWHy0
>>158は面白いから有りだろ
彼のオカゲで痛いクウガのSSも我慢出来る
164名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 19:13:16 ID:khCR9/NsO
蓮や橘は実力はあるのに精神的に弱いからヘタレと呼ばれるんだよな
165名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 19:13:42 ID:RogPnqgK0
なんでもいいがクウガSSのお前さん、文才なさすぎじゃね?
物書きを趣味でやってるが、正直おめーさんのは落第レベルだぞ…

内容はどーでもいいから、とにかく文才を身につけろ
くっだらねー内容だろうと、文章力が高ければ見れるようになるしさ (だいたい、クウガが全然かっこよくねーべ)
166名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 19:20:22 ID:kPdpMRqVO
>>165
句読点も付けない奴がそんな事言うなよ
167名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 19:30:36 ID:RogPnqgK0
こんなとこで「。」をつける方が不粋
168名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 19:36:42 ID:UhWwdYuu0
>>166
句読点と句点の区別ぐらいつけようね
169名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 19:55:49 ID:diQRHDk60
>>166はギャグでいったんだよ
170名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 20:41:00 ID:y5wBdnxF0
クウガのSSの人へ
ストロンガーも忘れないでくらさい。
171名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 21:15:08 ID:peD1ZfPo0
150 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/27(木) 13:45:05 ID:eSxzyGx+0
ボウッ! ボウボウボウボウボウボウッ!!
クウガの超自然発火能力がギャレンを焼く!
(このままではやられてしまう!)
「とあッ!」
すかさず上空へジャンプする弱フォームギャレン。
「バーニングショット!!」
長期戦は不利だと見切ったギャレンが最後の切り札をそのラウザーから取り出し、そのままクウガに向かって急降下する。
急降下の勢いそのままにバーニングショットがクウガのアマダムに撃ち込まれる。
しかし、アマダムは傷一つつかない。
「なっ!?」
一瞬気を取られたギャレンの頭をクウガの両腕が掴み掛かる。
そして次の瞬間…!

「この距離なら...〆(0M0*)〜♪

(;0H0)<何を捏造してるんですか、橘さん…

154名前: 名無しより愛をこめて投稿日: 2006/04/27(木) 13:56:43 ID:Fdl2NF7y0
ゴキッ!!
「がああッ!」
大地を震わせる鈍い音が響く。凄まじき戦士の超パワーがギャレンの首をへし折ったのだ。
そのまま崩れ落ちるギャレン。
・・・そして。
グシャアッ!
クウガの容赦ない踏み付けがギャレンの頭部を粉々に破壊。
真紅の液体と異質な肉片が闘技場の床に撒き散らされた。

172名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 21:16:12 ID:peD1ZfPo0
誤爆○| ̄|_
173名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 21:57:54 ID:RogPnqgK0
文才が
橘さん>>>クウガSS荒らし
である件について
174名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 23:09:38 ID:XxoIy48K0
橘さん、一応研究者だからな。
まともな論文を書けば、嫌でもある程度の文章力はつくさ。
実際にその研究内容が役に立つかは別として。
175名無しより愛をこめて:2006/04/27(木) 23:22:45 ID:0kJPS3wx0
大学で何専攻したんだろ?橘さん。
映画版で新ライダーシステムを構築したと言う事は
妖しい物理関係?
176名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 02:39:01 ID:25Q7bW2p0
(;0H0)<タックルさん、やっちゃってください
電波投げっ!(ノ○∀○)ノ三Fdl2NF7y0
177名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 06:36:26 ID:+tZUuK+j0
スレタイが平山ライダーに見えた
178名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 08:13:43 ID:tx46iPCC0
ミラーワールドに引きずり込むことが出来れば龍騎(13ライダー+オルタナ2)最強なんだけどなぁ。

あと、アンデッド解放使役能力を持つレンゲルも曲者かも知れんぞ。
何しろアンデッドは不死身だ。デフォで不死身だ。

・手札を複数解放
・負けてバックルが開いた奴から回収。
・もしくはまたバックルが閉じるまで放置(虎姐VSギラファを見る限り、ねじりこんにゃくが飛んでくるとかラウズカード投げられるとかしなければ戦線復帰可能)
・敵が消耗したところで残りのアンデッドに足止めさせて、JQKでラウザーチャージ+ブリザードベノムなり何なり。

このコンボは使いどころを間違えなきゃ最強クラスだと思うんだ。
179名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 09:46:58 ID:aM2TnYKB0
21 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/27(木) 18:09:06 ID:g4n04oum0
よーし俺も

1号vsクウガ
クウガの超能力から繰り出される攻撃に対し1号は天才的な頭脳と長年の経験で挑む
超感覚・装甲・パワー・そして発火能力・・・・・スペックではクウガが上である事は間違いない
だが1号はクウガに先手をとらせそれに後の先で応じながら確実に攻撃を当てる
これは老いた侍が若い侍を相手とる時の常套手段、1号のパンチ1発はバズーカ砲を凌駕する威力を持つ
先代の英雄を前にクウガは追い詰められていた

「これが・・・・初代ライダーの力・・・・・」

クウガは息を切らし方膝を付く。その時であった

「今だ、トォ!ライダーキーック!!」

好機。クウガは発火能力で1号を傾撃したのであった。
発火までにかかる時間と発火時にキック(つまり1号の体)がどこまで届いているか?およその位置を計算し
その位置に発火したのだ
これは40体以上のグロンギを倒した戦闘経験があったからこそ可能だった戦法であり
その戦法はクウガが紛う事無く歴戦の英雄である事を、見事1号に知らしめるに至った
180名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 09:47:43 ID:aM2TnYKB0
22 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/27(木) 18:09:44 ID:g4n04oum0
「グゥウ・・・・油断したか・・・」

30万度にも及ぶ炎を喰らい1号は致命傷を負った。しかし致命傷を負っているのは一方のクウガも同じである
「次が最後の一手になる・・・」互いに思う事は1つ。互いが自分の持つ最強最速の攻撃を出そうとしたその時・・・

魔神の如き速さで「何か」が彼等を魔神の如き力で跳ね飛ばした
ドン!!と激しく鈍い音が響く

「ウワァアア!!」「グワッッ!!」

2人を跳ね飛ばした巨大な影。その影こそが、この世のものとは思えぬ恐るべきスピードとパワーの持ち主である
1号とクウガは影の方を振り向く。するとそこには以外な人物が・・・・・
「カモーン、ボーイ」
影の正体である人物は余裕の笑みで2人の英雄を挑発する






その人物こそは
64代目横綱「アケボノ」であった
181名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 09:55:21 ID:MbxNtz7t0
ワロタw
182名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 10:58:07 ID:YbpoSQhV0
思ったんだけど、クウガSS荒らしはストロンガーをすっとばしてスカイライダー
を惨殺していやがるな。ストロンガーの存在を完全に忘れているようだ。
183名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 12:17:40 ID:Q0mz99ujO
キングフォームまでいけるならレンゲルが最強。見てみたかった…
184名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 16:55:00 ID:hNfm7Gxs0
残念だが何もない場所を発火することはできない。
185名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 16:55:36 ID:hNfm7Gxs0
だが、対象がちょこまか動いてても発火できる
186名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 20:02:41 ID:gElZXpY6O
シザースやライアみたいな色物とも戦わせてくれ
187名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 20:26:01 ID:Q0mz99ujO
思い出した!三原以外のデルタが一番つええんじゃねぇか?
188名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 20:53:23 ID:h3ay3ONQ0
あいにくアヴェ嬢デルタがいる。あれより弱いのは女コックアギトくらい。
189名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 20:58:22 ID:WfGvJ4LW0
>>184
設定では「周囲の分子や原子を振動云々」なので、場所に向けて放つ技だよ
先読みすることはできるけど、追尾などはできねーんじゃねーかな、プラズマ
190名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 20:59:00 ID:0KN5Roms0
もずく橘さんはどうなんだろう?
191名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 21:11:43 ID:WzlgUT4ZO
>>188
弱いも何も戦ってないから分からないじゃないか
案外津上アギトより強いかもしれん
192名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 21:15:14 ID:jL78OwiB0
>>188
あきら変身体をお忘れか?
奴も1秒くらいでやられたぞ。
しかも顔見せすらない。
193名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 21:17:01 ID:R8qrIPP80
>>190
もずく橘さんがピーコックにボコられて
小夜子死亡でキレた橘さんがピーコックをボコってたから

いけにえを捧げられた橘さんの方が強い
194名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 21:22:13 ID:OvTXWe7f0
つまり橘さんは処女のいけにえを捧げられると本領発揮と。
195名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 23:03:27 ID:onVspOELO
仮面が割れたダディには、少しヒイタ…
196名無しより愛をこめて:2006/04/28(金) 23:42:14 ID:GmQUmvh50
195は一部戦隊とかも見られないな
197名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 00:26:32 ID:E6P8dqiB0
クウガアルティメットが強かったな
また強いクワガタ見たい。
クウガから6年経ってるんだし
198名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 01:51:10 ID:Ymjlcpkq0
>>197
( 0M0)
199名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 05:12:16 ID:4b0NCSYR0
>>198
カワイソスwwwwww
200名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 08:56:23 ID:4rDco0vR0
やっぱスペック的に主要ライダーで最弱なのはカイザじゃね?
ただでさえファイズが「ベルト外れやすい」と揶揄されるのに、それから微弱にパワーアップしてるだけでアクセルもブラスターも無い
つか、草加よくもこのベルトで戦えたよな…
201名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 10:03:51 ID:+DOFBLEKO
つ[G3]
202名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 10:40:03 ID:SHHqNp2tO
カイザやデルタは555以上のパワーを誇るから必要無かったんだよ 一番性能が普通な555はアイテムを使うことによって汎用生を上げたんだ
203名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 10:45:38 ID:/etOySuL0
草加カイザがあのG3に負けるとは思えないがなぁ・・・

デルタがプロトとしてカイザが性能強化型でファイズがスタンダードモデルってとこか?
204名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 11:23:29 ID:4rDco0vR0
555系比較表

パンチ
ファイズ2.5t、カイザ3t、デルタ3.5t、ブラスター4t

キック
5t、7t、8t、8t

スピード(100m到達までの秒数)
ファイズ5.8秒、カイザ6.3秒、デルタ5.7秒、ブラスター5秒

装備
ファイズ:ベルト、フォン、ポインター、エッジ、ショット、ブラスター、アクセル、オートバジン、ジェットスライガー
カイザ:ベルト、フォン、ポインター、ショット、カイザブレイガン、サイドバッシャー
デルタ:ベルト、フォン、デルタムーバー、ジェットスライガー

どうみてもカイザが一番ショボイです
本当にありがとうございました…っていう解釈でいいのかな?
205名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 11:55:02 ID:OIiUP6h1O
言っておくけど、クウガアルティメットホームのキック力の公式数値は100tですよ?
206名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 11:58:12 ID:OIiUP6h1O
フォームでした。
207名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 12:36:23 ID:E6P8dqiB0
橘さん「桐生先輩桐生先輩、ちょっと休みましょうよ」
桐生「もうちょっと我慢しろよ」
橘さん「あー疲れた、もう歩けね」
桐生「お前最近だらしないぞ、そんなだからヘタレって言われるんだぞ」
橘さん「また痛いトコつく…」
    「俺最近だらしなくないですもん!昔からですもん!昔からヘタレですもん!」
208名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 12:59:27 ID:hDudGrWJ0
>>204
微妙な性能で変身できても下手すりゃサラサラ
救いないなおぃ・・・

やっぱし中の人によるってか・・・?
あーでも、オルフェノクが変身すりゃ上乗せされんのかな? オルフェノクの力が
209名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 13:33:13 ID:PuRtLQ0q0
つか、超自然発火能力ってそもそも他のライダーに効くのか?

クウガVSダグバ戦で決め手にならなかったことを考えると、相手の内臓を直接焼き尽くすだけの力は無い。
割と表面を焼いていると見ていいだろう。それでも人間は十分に死ぬが。

つまり、ある程度火炎放射なり何なりに耐性があれば十分耐えられるように見える。
アメイジングマイティがダグバに敗れた時も、特に焼けた焦げたって印象はなかったし。
昭和なら全身エネルギーで包むZX、自己再生機能はないけど耐久性は高めにとってあるスーパー1、
平成なら全身発火が日常の響鬼や似たようなものの轟鬼、ファイア使いのギャレンやドラグレッダーからフィードバックされた龍騎なんか行けそうだ。

あと、戦闘継続時間。
変身した地点からダグバとの殴り合いまでの移動時間を入れると30秒や50秒でお終いってわけでもなさそうだが、
フルパワーで戦ったらライジングやペガサスよりエネルギー食うし。
特殊能力を使っていない状態での省エネには成功しているのかも知れんが、エネルギー切れでグローイング→変身解除という流れがありえないとは言い切れない。
210名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 17:43:42 ID:4rDco0vR0
とりあえず…
龍騎:ドラゴン&炎属性 (サバイブなれば、絶対に無意味)
響鬼:炎属性&自ら炎により変身・強化 (しかも響鬼装甲つき)
剣 :超重装甲&不死身により、消滅系でない攻撃は無意味に等しい

ということで、こいつらにはプラズマ攻撃も無意味だろーな
アギト、555も…
アギト:灼熱のバーニング→シャイニングという経緯を辿るため、熱には相当強いはず
555:ブラスターになる際、自らも超高エネルギーを放つ存在に。

ただ一人、カブトだけは「5000度の高温にも耐える」という設定なので、他の平成ライダーより利きやすそう
211名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 17:51:29 ID:4rDco0vR0
>>208
オルフェノクと言っても、バジン様に瞬殺されたサボテン男のファイズも居るべ
それに、オルフェノクではない草加カイザが強いことにも説明がつかんし…

555系の強さは
「中身の戦闘技術(技)」&「フォトンブラッド生成量の増減(力)」で決まるのでは?
その「PB生成量」の才能がオルフェノクは高めで、草加はオルフェノクの記号により常人や並みの怪人より高まっており、卓越した戦闘技術も加わって「ライダーとして…」は強い、と

んで、巧は「戦闘技術」こそケンカ戦術だが、PBについてはオリジナルオルフェノクなので強靭つーことになり、結果スペック表記より強いとかな
212名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 17:58:29 ID:OIiUP6h1O
>>209
推測を公式設定っぽく言うのはやめましょうね。
クウガの人体発火能力は原子にプラズマを侵入させて原子レベルで発火してる。耐えられるのは同質の力を持つ者だけ。
213名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 18:16:40 ID:4rDco0vR0


俺の知っている話しでは、対象の“周囲”の原子や分子を操作してるということだったが…?
「お前のは公式じゃねえ」つーことは、お前のが公式の設定なんだろ? ソース希望
214名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 18:28:46 ID:hDudGrWJ0
>>211
そういやバジン様と恐竜サイドカーとジェットの性能も強さの内なんかなー
バジン様は武器扱いか? エッジ刺さってるし。

クロコダイルに使ったクリスマ→グランのコンボってフォトン量が足りないとか聞いたことあるが、そこらへんがウルフの「スペックに加味される能力」みたいなもんなのかなぁ?
映画版のオーガとのやりあいもスペックの数字じゃ考えらんないような演出だが・・・
歴代怪人の中じゃオルフェノクって強いんだか弱いんだか・・・まぁ剣みたいな無体なの混じってるけど。
215名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 19:08:03 ID:OIiUP6h1O
>>213
デマ情報信じきってる消防ですか?
連休だろ?めんどくさいから自分で調べてくださいね。
216名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 19:32:21 ID:JfahkGR20
自分で調べろってのは脳内クンの決まり文句だよな
217名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 20:32:41 ID:fiWcJjxG0
>>214
正しくはキノコにクリスマ、
直後にワニにクリスマさらにグランだな。
クリムゾンスマッシュには全エネルギーの6割を使うから、
二発目が撃てる時点でそれはおかしいよと。
218名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 22:15:58 ID:z/rKJxVT0
クリスマは発動時点で持ってる全エネルギーの六割消費なんだよきっと。
100エネルギー持ってる時に撃つと60消費して、二発目は残り40の六割の24消費するとか。
でもこれだと恐らく威力は撃つたび弱くなっていくな。
219名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 22:21:18 ID:JfahkGR20
だとするの2発目を喰らってやられたヤツって・・・
220名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 22:26:46 ID:7IyJAwOg0
>>217
そこでライダーは攻撃を受けると充電する。説を提唱します。
戦闘開始直後に必殺技を打たないのもそのため
221名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 22:49:00 ID:c7/kBT5i0
>>216-217
>クリムゾンスマッシュには全エネルギーの6割を使う

アクセルフォームもそういう設定なのか?
クリムゾンスマッシュを連発してたと思うが。
222名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 23:10:15 ID:4rDco0vR0
アクセルは1000倍の時点で、もはや気にせんでもいいだろ
あえて理屈をつけるならば、理論値1000倍スピードだけど達成できないので代わりに出力を大幅UPしました! とか
強引だが、これならば1000倍なのに北崎やゴートの矛盾があることや、エネルギー出力のぶっ飛びも解決
223名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 23:11:19 ID:4rDco0vR0
>>215
つ悪魔の証明
224名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 23:14:15 ID:4rDco0vR0
クリスマの6割は、あとで捨てられた設定じゃなかったっけ?
死に設定だな、いわゆる一つの (どうせ一撃必殺でもないんだし、あんなに60%もエネルギー使ってたら物語が成り立たん…)
225名無しより愛をこめて:2006/04/29(土) 23:49:47 ID:jO+HkBjH0
>>212

ライダーデータまとめサイトとして割と有名な「魔竜剣士の秘密基地」でのまとめによれば

「対象に手をかざして周囲の分子や原子によってプラズマ化する」

らしい。
で、ここの管理人は一応あちこちの書籍資料なんかを見て書いているので、多分当時発行されたムックやら何やらがソースってことだろう。

少なくとも、一足飛びに対象そのものを「ボンッ」ってやってるとも、対象内部に侵入させるとも言っておらず、どうとでも取れる。

最後の決め手は劇中描写さァ。
226名無しより愛をこめて:2006/04/30(日) 19:30:04 ID:8Ncx6R8w0
お前らバカか
公式やら雑誌やらのスペックで競うのか、劇中の行動を元に競うのか、どっちか選ばないと比べようがないだろ
どっちもごっちゃにすればいくらでも矛盾点がでてくんだよ。
227名無しより愛をこめて:2006/04/30(日) 19:38:41 ID:/OW7VLe/O
スピリッツの設定まで加えてる奴がいるから訳の分からん事に
228名無しより愛をこめて:2006/04/30(日) 20:39:51 ID:MGKWxkKy0
カブト、ザビー、ドレイクの三人で格付けしたらどうなる?
中の人間の能力+主人公補正で一番はカブトだろうけど
ザビーとドレイクならどっちだろ?ザビーはライダースティングが強いって
イメージがあんまない上に飛び道具持ってないしなあ。

229名無しより愛をこめて:2006/04/30(日) 22:42:24 ID:HNcHfUtH0
>>228
中の人・天道>>>矢車>影山>>風間
ライダースペック・カブト=ザビー=ドレイク
武器・カブト>>>ドレイク>>>ザビー
総合・カブト>>>>ザビー>>ドレイク
230名無しより愛をこめて:2006/04/30(日) 23:26:29 ID:ZrahFn6o0
>>226

じゃあ、
劇中描写>公式設定>公式ではないが通説とされている設定
で優先順位つけて、矛盾が生じたらこの順位に従う「すごかがパターン」で考えてみるのは如何
231名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 00:20:32 ID:9RaIR2ub0
今は無きテレ朝公式サイトより
---------------------------
アルティメットフォーム
身長/202cm
体重/150kg
ジャンプ力/90m
パンチ力(衝撃力)/80トン
キック力(衝撃力)/100トン
能力/物質の原子、分子を操ることで、周囲の物質をプラズマ化して、物質を発火させる超自然発火能力
232名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 09:42:01 ID:6fyKqR2YO
何この最強設定。
233名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 10:00:00 ID:kmZ+FAxL0
一つ意見を述べる。そんなに各各々のライダーが最強にさせたいのなら意見を纏めて
SSにして決めればよかろう…等と言ってみる。
234名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 10:32:19 ID:uxay+6xV0
おまいさんはこの前の池沼クウガを知らないのかと小一時間(ry
235名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 10:56:40 ID:T2gN2TE20
>>229

加賀美ザビーも忘れないであげてください。
236名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 11:40:39 ID:4wYpcOBZ0
>>229
風間>影山だと思う。
風間は常人離れした描写がある。影山は鍛えているかもしれないが、只の人。
237名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 18:12:52 ID:VfuZyu1d0
>影山は鍛えているかもしれないが、只の人

影山は対ワーム部隊ゼクト直轄の精鋭シャドウのNO2ですぞ!
その影山がただの人じゃあNO1の矢車は・・・・・・・・
しかし直轄の精鋭なのに雑魚とはナルトの暗部みたいだw
238名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 18:34:42 ID:74XpsiiU0
第1話の描写を見るとワームが凄すぎるんじゃないって思う
地球規模の敵に対する武装なんだからショボク見えても携帯出来る武装では最高の物だろうし
239名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 19:01:52 ID:UtCPHn4E0
ワームってクロックアップ出来る以外は雑魚にしか見えんけどなあ
サナギは加賀美でも倒せるし、そのサナギにすらボコられる精鋭ってのも
見習いのくせに加賀美が精鋭シャドウよりつおいだけだろうけど
ワームは弱くてもさすがに人間よりはずっと強いのは当たり前だけど
240名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 21:54:39 ID:rzu9Bh9E0
橘さんで、どこまで限界に挑戦できるのか気になる…
ので、やってみました

VSクウガ
炎属性持ちということでプラズマを耐え、正確無比な射撃をアマダムに叩き込んで勝利できるかも。
たとえ追い詰められても「この距離ry」があるし、スペック的に150t耐えられる剣並みつー防御力もあるしね。

VS響鬼
防御力が低いので、まずギャレンラウザーによるダメージが期待できる。
また太鼓は飛行する相手に弱いため、Jフォームを用いれば圧勝すら可能かもしれない。

VS555
「隙を突く」ことを特技とする橘さんの前では、555勢の大きな攻撃ポーションが命取りに。
また追い詰められても「この距離ry」で、ベルトを打ち抜けばOK

VS龍騎
ピンポイントに脆いデッキを狙い、射撃を繰り返せば倒せる。
カードを打ち落とす命中精度もあるため、アドベント妨害だって可能だ。

VSアギト
弱点が少ないので、一番の強敵かもしれない。
……何も思いつかない。
241名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 22:09:05 ID:G9SANiT40
どのライダーにも圧勝できる姿が浮かぶ反面
圧勝される姿も容易に想像できるんだがw

あー、たとえ負けても、ゴロゴロ転がって病院→その日のうちに退院で復活してきそう
242名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 22:10:24 ID:RVX4Q42P0
橘さんなら隙がありそうだけど、
本気の時はカードをラウズ中に射撃して相手を足止めするからな・・・
243名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 22:22:18 ID:rzu9Bh9E0
つーか、普通に射撃系ライダー最強キャラだし

G3、G3-X、G4は火力が十分でも小回りが悪くて、スペックも低め
ゾルダは火力最強だけど命中ショボす
威吹鬼は必殺技の音撃が使いにくい上、劇中でさえ空気弾など火力不足の描写ばっか
ドレイクは現在へタレ海堂まっしぐら
244名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 22:41:42 ID:PpjtwylI0
ドレイクは来週白ワーム相手に活躍するよ
245名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 22:58:16 ID:NQ7HSGhP0
橘さんは全ての敵に勝つか、相討ちに持ち込むこともできそうな気がするが
一瞬でやられる姿のほうが想像できる。 確変ありすぎ。
それでも翌週には腕を吊って現れて、怪我した方の腕も忘れヘシンするな、きっと。
246名無しより愛をこめて:2006/05/02(火) 22:59:48 ID:NQ7HSGhP0
カブッた。 やはりそういうことか (0M0*)
247名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 07:44:51 ID:133/meJ3O
橘さんに関する意見は、なんだか戦隊スレの芋羊羹最強伝説みたいな
雰囲気があるなw
でも、キャラソング修正は低そうなんだけど。
248名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 09:02:22 ID:9mvFi4Ac0
しかし、実際のとこギャレン&橘さんは素でライダー上位の能力持ちだぞ

ギャレン
1、射撃系ライダー   (しかも命中率が高いくせに高威力で、なおかつ近距離に強くて連射しまくり)
2、ライダーキック持ち (威力そのものが決定打になりやすく、バーニングディバイドの分身攻撃は脅威)
3、高度な飛行能力   (飛べるライダーそのものが少ない上に、射撃と飛行の相性がよく、一方的に攻撃しつづけられる)
4、ブレイド並みの防御力(防御力の凄まじいブレイド系なので、130tくらいは耐えられる装甲のはず…)

橘さん
1、確変      (まさに奇跡、切り札は自分だけ)
2、射撃の腕前   (ピーコックのファンネル打ち落とし、第47話でのレンゲル瞬殺etc)
3、脅威の動体視力 (3!)
4、鉄の舌     (これ食ってもいいかな? で、まずい料理でも平気)
5、プロとしての実力(仮にもプロ、天才的な頭脳と脅威の身体能力を持つため、一般人系ライダーとは一味違う)

しかし騙され易くてボドボドで恐怖心でグラサンつけると内村プロデュース
249名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 10:11:18 ID:aDNR1U7Z0
橘さんの確変には生贄(小夜子、桐生さん、自分自身など)が必要だからな…
劇場版も所長を生贄にしての確変の可能性が高い
250名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 11:27:02 ID:9mvFi4Ac0
ギラファ倒したりレンゲル瞬殺したときは、ギャレン消滅そのものが確変のイケニエ?
251名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 13:33:13 ID:BixH7xam0
でも本人は無駄に長生きする。それが橘さんクオリティ。

もし最終回で剣崎が戦闘不能だったりしたら、ブレイド消滅で始を封印してたんだろうな。
252名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 17:13:40 ID:98z9aWBQ0
んじゃギャレンが最強ってことで。
253名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 17:16:39 ID:IpUtidXe0
昭和平成問わず歴代ライダーの強さ、スペックを語る。
映像、設定、機転、度胸、カコヨさ、比較検討、ライダーマンセー
強引な主観の押し付けや誹謗中傷の類でなければなんでもあり。

能力・設定等の主張をする際は情報元(超全集等)をしっかりと示すとベターです。
「○○の能力を持つ××なら△△も出来るだろう」等の発言は荒れる元になるので注意しましょう。
自分が好きなライダーだからといって極端に持ち上げ(あるいは嫌いなライダーを極端にけなし)てみたり、
推測で語ったてみたりするのも荒れる元です。控えましょう。
また、「○○厨UZEEEE」等の発言も荒れる原因です。空気が悪くなってきたと感じたら軌道修正が良し。
254名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 17:29:35 ID:98z9aWBQ0
>>253

最強の仮面ライダーって誰? その3

124名前: 名無しより愛をこめて投稿日: 2006/05/03(水) 17:19:52 ID:IpUtidXe0
ドンッ!
RXはリボルケインを抜き、超高速で飛び出す。
そしてその必殺の刃がクウガを貫こうとした瞬間。
ヒュァァァンッ!
RXの目の前でクウガの体が数人に分身したかと思うと、その場から掻き消えた。
「!?」
RXが気がついた瞬間には、クウガはアルティメットタイタンソードを振り下ろしていた。
ズガギャァッ!
「ウガアァァァ!」
ゴガアァァァ!
脳天からアルティメットタイタンソードで真っ二つに切り裂かれ、RXは爆発と共に消滅した。



なにしてんの?
255名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 19:00:47 ID:obtUIFDz0
>>254
なんか続きがある見たいだぞ。

つーかSSスレは健在なのかね。
ひさびさにちょろっと書きたくなったかも。
256名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 20:34:29 ID:9mvFi4Ac0
平成最強スレに比べて、昭和含めての方は荒れてるなぁ…
こっち立てて正解だったかも
257名無しより愛をこめて:2006/05/03(水) 21:53:09 ID:RzMqCGDC0
俺は全てを失った。信じるべき正義も、組織も、愛する者も何もかも。
だから最後に残ったものだけは、失いたくない。
( 0M0)< 平成最強ネタライダーの座だけはっ!
258名無しより愛をこめて:2006/05/04(木) 04:51:41 ID:zFEDxILf0
( ■w■)<その最強の橘さんジャックフォームを通常フォームで倒した彼こそが真の最強!!
259名無しより愛をこめて:2006/05/04(木) 05:03:26 ID:+OKnzKx4O
( 0H0)<橘さん、こんな所で油売ってないでさっさとボロボロ党に帰ってください
260名無しより愛をこめて:2006/05/04(木) 17:02:51 ID:6iY37V4r0
思うに龍騎のデッキ破壊ってファイナルベント以外では無理なんでないの?
カニのもナイトとのファイナルベントの後で破壊されてる=FV炸裂だと思うし

例外として王蛇がファムにデッキを一撃でやられてるけど
あれも直前に王蛇は、契約モンスターがファイナルベントを食らってるってのがあるし。

でもSPでのオデンの行動で更にわけわかんねーことになるけどorz
261名無しより愛をこめて:2006/05/04(木) 17:48:40 ID:9vhny/it0
カードデッキ:通常攻撃以上で破壊 (思いっきり突く、握りつぶすなど)
ファイナルベント:カードデッキを狙わずとも、当たればライダーごと破壊

龍騎系の場合、デッキ破壊orファイナルベント成功が勝利条件みたいなもんだろ?
262匿名希望:2006/05/04(木) 22:05:46 ID:QypESsf10
今までの銃使い

ペガサス:30秒しかもたない
G3:不器用
ゾルダ:病弱
デルタ:ヘタレ
ギャレン:ピーコックやギラファを打ち倒し
      先輩として剣崎や睦月を導いた
威吹鬼:影薄い
ドレイク:現在最弱

ギャレン最強だな
あ、コレも食っていいか?
263名無しより愛をこめて:2006/05/04(木) 23:36:44 ID:2XAuYmbG0
>>260

劇中描写から
「ナイトの攻撃がシザースのデッキ掠めて傷をつけた」→「FV衝突の衝撃でデッキにトドメが入った」
と言うのが真相っぽい。
264名無しより愛をこめて:2006/05/05(金) 03:50:00 ID:WrrYtSjd0
設定上、ダークバイザーだけでも他ライダーの必殺技クラスの衝撃があるからな。
ていうか、シャイニングライダーキックと同等(不可効果除く)

デッキに脆いイメージがあるが、実際はそう気にするほどじゃないだろう。
握り潰された時の龍騎のような状況なら、他の装着系も同じだ。
265匿名希望:2006/05/06(土) 04:57:59 ID:sg/29uNDO
>>262
病弱であれだけ強かったゾルダは健康ならどこまで強かったのか
キャプテン翼の三杉くんにも似た印象だね。

吾郎ちゃん、お茶。
266名無しより愛をこめて:2006/05/06(土) 20:36:44 ID:TkGOuwOG0
>>265
病弱だったり強化人間だったり、火力には恵まれているのにお前さんも大変だなぁ…
ま、元気な時だってコバに射撃で負けるような射撃の腕前だがなw 
267名無しより愛をこめて:2006/05/07(日) 08:34:13 ID:dUNbWuNU0
公式でカブトが最強と決まりました。
皆さん今までありがとうございました。
268名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 09:02:38 ID:N2mnxINlO
カブトは気持ち悪いから出すな。
269名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 09:19:53 ID:j63iM7N/0

平成ライダーの最強スレで何を言ってんだ、お前さん
べつにスレ違いじゃねーだろ
270名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 10:46:16 ID:vqFHFnIz0
カブトのライダーキックは受動的なので、カウンター的には良いとしても止めで弱った相手に撃ち込む感じじゃない。
となると接近してくる相手にしかライダーキックは使いづらいと仮定。
能動的に攻めるとしたら、CU→クナイガンで切るor撃つになる訳だけど、その攻撃で剣系の防御を崩せるのかどうか?
もちろん剣系の防御力も関節部分などの装甲薄そうな所を狙えば切れそうだけどね。

後は現状カブトは空を飛んでる相手に対する決め技が無い。
上の方で出てる飛行・遠距離攻撃の弱ギャレンとは良い勝負な希ガス。
飛ばれる前に落とすのがアリならカブト有利ではあるけど。
271名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 14:00:02 ID:3rFiE5wp0
だから最強は555アクセルだってば。
1000倍だよ1000倍。敵なしにきまってんじゃん。
272☆優美☆:2006/05/08(月) 14:06:49 ID:xnBqp9axO
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=kabuto700&id=1
優美とぃっぱぃぉ話してくださぃヾ(≧∇≦*)ゝ
273名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 18:07:49 ID:EIc+LpAr0
>>270
ライダーフォームだとクナイモードしかつかえん
274名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 18:48:28 ID:MpH8r/oS0
>>270
感じじゃないとは言ってもツカツカ歩きながら繰り出せるので
使いづらくは無いだろ
275名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 18:58:12 ID:lhCddQl/0
>>271
どんだけ加速しても時間弄られたらどうしようもない。クロックアップのが凶悪。
判断次第で対処可能ってことが作中で証明されちゃってるし、
使ったら勝利確定って程のもんでもないよ、アクセルは。

まぁ、カッコよさなら文句なしに一番だと思うけどなw
276名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 19:32:10 ID:790PdyyWO
同時に変身するなら555がアクセルフォームになる方が
カブトがキャストオフののちにクロックアップするより早いか、
悪くても同時だろう。

双方同じ速さだったらスペックが高い上にワームと違って
カブトのキックに自分から突っ込んだりしない555が
勝つと思う。
277名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 19:57:22 ID:5P0J3S800
アクセルフォームってのは単に「めちゃくちゃ速い」んでしょ?
クロックアップはただ速いわけじゃなくて、時間の流れから切り離されるわけだから、
アクセルフォームでは対抗できないよ。恐らく視認することもできない。
278名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 20:01:52 ID:790PdyyWO
オリーブオイルの落下スピードがあの程度にしか遅くならないんだから
その数千倍のスピードで動いてるアクセルモードはむしろカブトから
見ても速く感じるほどかもしれん。
279名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 20:03:47 ID:5P0J3S800
だから単純な速さの比較の問題ではないでしょ。
280名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 20:05:26 ID:lhCddQl/0
でも周囲が完全停止してる時もあるんだよな…
やっぱ「時間軸を移動」なんて設定考えると、加速じゃ対抗できないと思う。
281名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 20:11:46 ID:gCSfAKCfO
ループしそうだが一応
つ「一話のワーム」
282名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 20:49:33 ID:j63iM7N/0
つ「天道だからOK」
283名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 20:51:55 ID:z8dfMOV20
カブトは終わってみないとこの後どんな設定が出てくるかわからんからなぁ。
天道が実はワームでだから一話で対応できたのかもしれない。
あの世界が実は仮想空間でクロックアップは現実では不可能なのかもしれない。

どう転ぶかわからんからまだ何とも言えんな。
284名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 21:11:16 ID:5UyqgNm30
・コウパウンドアイ
通常の時空においてもクロックアップした敵は、
タキオン粒子の流れる目には視認することができる。
285名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 21:13:32 ID:iXwmASzE0
もしも本当にアクセルが1000倍に加速する能力だったらカブトも目じゃないが、
実際はクロックアップ+パワー1,5倍になるだけだからね。
555有利に変わりはないが
286名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 22:09:30 ID:5Bh9AGSd0
>>278
雨粒が1mmも落下していない間に戦闘
銃弾が数cmしか進んでいない間に戦闘
とかもあっけど
287名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 22:14:50 ID:iXwmASzE0
>>286
あるから何なのかまで書くといいと思うよ
288名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 23:06:33 ID:GI+SP6dj0
確認するが、555のアクセルは
・555的に10秒、非加速視点から見たら0.01秒
の動作だよな?

・非加速視点から見たら10秒、555的には10,000秒

じゃないよな?

555アクセルが0.01秒の間に飛んだり蹴ったりしてるなら、装着者の意識も同じく加速していないと対応できないわけで。
時間操作とか細かいこと考えずに、カブトから見てどうか、555から見てどうか、というのは抜きにして非加速視点から見てみると、

見かけ上「一瞬のうちにやたら速く動いて、加速前より多くの動作を実現している」ってことに変わりないんじゃないか?
289名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 23:13:09 ID:5Bh9AGSd0
>>287
クロックアップは一定速ではない
一話のワームや桜、オリーブオイルは遅い例
290名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 23:16:49 ID:2UrBCV9Y0
時間軸が違うんだから加速しても無意味
291名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 23:17:02 ID:iXwmASzE0
>>288
もし本当に加速していたら衝突のエネルギーが1000000倍になる・・・はず
292名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 23:52:24 ID:gCSfAKCfO
>>290
よく言われるが、それ本当にそうなのか?
時間軸が違うといっても時間を飛び越えてるわけではなくて
ある時刻にある場所に存在してるのはクロックアップ中だろうと変わらない。
クロックアップからクロックオーバーまでまったく時間が経過していない訳ではないんだから
加速すれば対抗は可能なのでは?
293名無しより愛をこめて:2006/05/08(月) 23:57:17 ID:iXwmASzE0
>>292
どう見てもただの言いがかりです。本当にありがとうございました。
描写を見る限り本人の時間が加速してるだけだろ。
アクセルとクロックアップがぶつかればお互い加速すると考えるのが妥当だよ
294名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 00:08:03 ID:N3FXmWVR0
オルフェノク化してゼクターと戦えばいいだろ
ライダーキックよりゼクター突撃の方が強そうな気もするが…
295名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 00:59:39 ID:jiSmVZMc0
技、スペックはでつくしたっぽいけど

こういう点からは考えられない?
・ライダーがどういう経緯で生まれたか
組織の科学スーツなのか、突然変異の生物なのか、、、
・あと戦ってきた敵の強さ
敵が普通の怪人なのか、敵ライダーなのか、、、
296名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 01:19:58 ID:CUr+9W/l0
>>288
スタータースイッチを押しアクセルモード発現後10秒間、
全ての動きがノーマルファイズの1/1000秒のスピードで行える。

ファイズ外の視点から10秒ってことじゃないの?
297名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 03:07:01 ID:1O9e1Gl60
>>296
ついでにいうと動作が1000倍速なだけで思考はそのままっぽい。
なので悠長にしてるとたいしたこと出来ないまま時間切れになるけど、
頑張ればその分たくさん行動できる。
初登場のときとバットオルフェ戦を見比べてみるとそう思える。
298名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 07:25:18 ID:/Yobc8cR0
>>297
っぽい、とかソース無しに適当なこと言うなよ。
思考そのままなら1000倍の意味なんてねぇよ。
どうみても思考の上闘ってるだろうが。

299名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 07:40:36 ID:S1hzXQ5I0
555の弱点が次々と明らかになっていくね。
焦る555信者が面白いw
300名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 07:53:59 ID:O9/+/txO0
体だけ1000倍になって自由に動ける奴なんているか!! 
と思ったけど北崎と花形社長ならできるかもしれんな
301名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 09:04:49 ID:P3v4Innp0
カブトのクロックアップも555のアクセルもまったく同じこと
なんだよ。
302名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 09:10:15 ID:sLeEo9wEO
速さよりも力じゃないか?いくら攻撃しても耐えられればあるいは…ただクロックアップが時間無制限ってのが
303名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 09:54:32 ID:IQPUhdRd0
100mを10秒で走る奴がドーピングしまくって100mを8秒で走る。
これを極端にしたのがアクセル。
一方、普段100mを10秒で走る奴が、
時間の流れに干渉して100m10秒ペースで走った。
そしたらタイムは8秒だった。
これがクロックアップ。
304名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 10:07:46 ID:CAJZ7wLl0
キング剣って設定上ラウズなしのノータイムで時間を止められるから
アクセルとクロックアップって通じないんじゃないか?
止めてる間、相手に手出し出来ないのかと思ったら、
キングがブレイラウザー奪ったりしてるから、時間止め→ベルト外されて終了な気がする
305名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 10:18:51 ID:IQPUhdRd0
カブトゼクターは、変身解除されて飛んでいったことはあるが、誰かに外されたことはないな。
そもそもブレイドの方も、まずキングフォームに変身する必要があるな。
306名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 10:26:01 ID:CAJZ7wLl0
>>305
それを言ったらアクセルもクロックアップも2段階変身が必要な訳で
まあ、同時に変身したら剣が一番遅そうではあるけど
307名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 10:29:01 ID:FpMws4jAO
タイム使いたいだけなら最初からタイムだけ使えばいいのでは?
何度も止めたりする必要はないし。
308名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 10:54:45 ID:a7OmHc/aO
>>303
つまり千倍のスピードに思考がついていく巧すごすぎってこと?
309名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 10:58:07 ID:P3v4Innp0
>>303 
理屈はそうでも結局同じこと。
310名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 11:00:22 ID:P3v4Innp0
やっぱタイム最強だな。
311名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 11:01:17 ID:qmW2j1gy0
>>292,293
先生、時間軸とか言われてもよく分かりません!
少なくとも、両者とも「周囲がゆっくり動いている中を本人だけいつもの撮影のスピードで動いてます」という点で見分けが付かないわけで。

結局555アクセルの「スタートアップ」とカブト系の「クロックアップ」が同時に発動した場合、
555からカブトはどう見えるのか、カブトから555はどう見えるのか、非加速視点(例:加賀美、啓太郎)からはどう映るのか。
答を出せる人、助けてくださいw
312名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 11:03:30 ID:a7OmHc/aO
前にも書いたけど、アクセルが実際に千倍に加速したら攻撃力は千倍以上になるはず、それがないってことはアクセルも時間操作と解釈していいんじゃないか?

>>310あの布切れがなくなったからタイムは使えないって解釈はどうですか?
313名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 11:17:01 ID:P3v4Innp0
>>312
555ぐらいの質量の物体が1000倍の速さで動いたら
1000倍の力じゃなくてもっと凄いことになるってのを
特撮科学板でみたよ。地球がぶっとぶとかそんなんだったような。
だから特撮ではスピード倍=パワー倍って考えなくていいんじゃない。
アクセルも時間操作で納得したほうがいいのかもな。
布はタイムの能力を使ったものと同じものを身につけていた場合
時間干渉をうけないって設定だとおもってたんだけど。
314名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 11:25:04 ID:CAJZ7wLl0
>>312
布はスカラベの身体の一部であれを持っていれば時間停止の影響を受けないだけ
実際、スカラベは布を奪われた後に一回時間を止めてるから、あれがなくても使える

そもそも封印した敵の力を使うのに敵の身体の一部は関係ないはず
破るには同じ理屈で剣ライダーの一部をもぎ取って所有するか使われる前に倒すしかないと思う
315名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 11:41:50 ID:a7OmHc/aO
いま気づいたけど時間が止まった世界で攻撃しても効かないんだよな。
他のアンデットの力が使えるかも判らないし、
タイムって回避と一回どつくことしかできないんじゃないか?
316名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 11:57:08 ID:/6NTv1aCO
それでも対加速系には十分なんじゃない?
317名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 12:00:51 ID:a7OmHc/aO
>>316
時間切れまで隠れるのが有効な気がする。
セコいけど
318名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 12:03:35 ID:CAJZ7wLl0
>>315
そう、動き出すと同時に吹っ飛ばせるくらいで直接攻撃は出来ない。
でも止めた相手の武器を奪う事は出来たから
ベルトをなんとか出来るんじゃないか?と思ったんだよ
319名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 12:07:11 ID:CAJZ7wLl0
>>317
時間止められてたら隠れられないと思うんだが
制限時間があるのかも不明だし何回も使える上に
キングフォーム時なら発動タイムもなしだし
320名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 12:07:53 ID:uetI0jE20
攻撃は通用しなくても、外せるものを外すとかは可能っぽいな
ベルトやがっちり握られてるものだとかは外せないにしても
タイミング次第で、手持ち武器を奪うくらいはできるだろう

>>313
速度が千倍なら、衝撃は1000×1000=1000000になる。
555本人については、そこらへん無視するにしても
自由落下の速度まで上がっているので
少なくとも時間操作か、それに類するものは使用していると思われる。

ぶっちゃけ、特撮的には似たような描写なので、対応可能とするのがスッキリするだろう。
製作側も、あんま気にしているとは思えない。
もう一度アクセルしたかったから、今度はもう少し理屈付けしておこうって程度のことだろうな。
321名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 12:12:09 ID:a7OmHc/aO
>>319
時間止めてる間に剣が隠れるんだよ。
アクセルやカブトは急いで探すが時間切れになる。
そこへロイヤルだ
322名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 12:24:38 ID:CAJZ7wLl0
>>321
ごめん、そっちの意味だったか。取り違えてた

後はどれくらい速くなるのか不明だけどマッハで同じように加速するって手もあるかな
時速340k出せるバイクで追いつけなかった敵にマッハで追いついてる描写はあるけど
イメージ的にアクセルとかより速いとは思えないかな
323名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 13:09:44 ID:a7OmHc/aO
>>322
音速に届いてるかすらあやしいと思う。
元になったアンデットもノーマル剣で撃墜できる程度の速さだったし
324名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 13:11:02 ID:FpMws4jAO
いずれにせよ音速程度ではアクセルやクロックアップの相手はとても無理。やはりタイムで止めるのが確実かと。
アクセルは>>321の方法で封じられるけど、クロックアップは連続使用が可能だから厳しいか。
325名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 13:28:41 ID:a7OmHc/aO
>>324
クロックオーバー直後にまたクロックアップできるかはまだ不明じゃない?
直後にクロックアップできたらわざわざクロックオーバーする必用がないからある程度は時間がいるとおもうけど
326名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 14:46:08 ID:IQPUhdRd0
>>325
劇中でとっくにクロックオーバー直後のクロックアップやってる。
327名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 15:03:23 ID:a7OmHc/aO
>>326
マジで?
それなら常時クロックアップでいいのになんでわざわざおそくなるんだw
328名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 15:13:11 ID:IQPUhdRd0
装着者に負担がかかりすぎないように、ということらしいが。
窓98みたいなものなんじゃないの?
はしらせっぱなしだと青画面でるけど、たまに再起動してやれば大丈夫、みたいな。
329名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 15:19:13 ID:a7OmHc/aO
つまり使用者のことを考えて勝手にクロックオーバーするけど、頑丈な人や負担覚悟で気張る人は連続で使っても可ってことか
330名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 16:13:49 ID:Cm3dOs4e0
キングフォームは146tのワイルドサイクロンをくらってもかすり傷程度だった上にメタルでさらに硬くなれる。
これを打ち崩すのは今のカブトには無理だと思う。
331名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 16:26:35 ID:CUr+9W/l0
琢磨さんを殺せなかったアクセル555.
アクセル555VSドラゴン竜人態で圧倒されるアクセル555。
そのドラゴン竜人態を圧倒したゴート。

結論、速けりゃいいってもんでもない。
332名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 17:15:21 ID:a7OmHc/aO
>>331
むしろ速い順に強いんだが
琢磨に関しては話の都合上殺せなかったし
333名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 17:52:33 ID:CUr+9W/l0
>>332
時速310kmで走るゴートが最速なのか?
334名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 17:57:41 ID:a7OmHc/aO
>>333
そんな設定は知らんよ。
明らかにドラゴンより早く動いてただろ
335名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 17:59:11 ID:CUr+9W/l0
>>334
公式の設定も知らんのか。
336名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 18:00:32 ID:a7OmHc/aO
>>335
興味ない
設定より描写重視だ
337名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 18:01:51 ID:CUr+9W/l0
>>336
なら琢磨を倒せなかったことに対して、
ストーリー上仕方ないなんて言い方はおかしいな。
338名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 18:09:58 ID:a7OmHc/aO
>>337
じゃあ、琢磨が堅かったんじゃない?
最後まで死ななかったからどれぐらいのタフさなのか判らないし
339名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 18:40:11 ID:FpMws4jAO
>>334
一ヶ所に留まってカウンターで殴り飛ばしてたイメージがあるが、
そんなに速く動いてるシーンってあったっけ?
340名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 18:50:36 ID:u+HbXy/m0
>>336
じゃあひとりで重視してて黙っててくれ
341名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 18:57:36 ID:a7OmHc/aO
>>339
しっかりドラゴンの動きに対応して動いてるよ。
すくなくとも時速300キロなんて欠伸がでるようなスピードじゃない
342名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 19:05:26 ID:a7OmHc/aO
>>340
じゃあ描写無視して設定重視ね
走るだけで衝撃波を発生させて周囲は破壊しつくすアクセル最強!!
343名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 19:17:33 ID:FpMws4jAO
柳田乙。
特別防御に優れている訳ではない555が耐えられる衝撃波に他の連中が易々と倒される道理はない。
逆にどんな相手も衝撃波で倒せるとするならまず555が自滅する。
344名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 19:28:17 ID:uOAmvPrn0
>>343
555は衝撃波と同じ方向へ移動するんだから僅かに周りよりダメージが少ないのかな?
まあどっちにしろ衝撃波でやられるほどライダーがやわとは思えんし
百万倍体当たりで相打ちだな
345名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 19:31:49 ID:a7OmHc/aO
>>343
555の装甲は普通って設定はどこへいけば見られる?
346名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 22:59:02 ID:98ON0IkA0
>>332
巧が555アクセルに慣れてなかったんじゃないか?
最初はパンチ二発とキック一発だけだったのが
終盤ではクリスマ6発、映画では十数発にもなってただろう
その攻撃量に琢磨さんがやられないかと言ったら無理がある
347名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 23:06:28 ID:uOAmvPrn0
>>346
でも余裕でポーズまで決めて無かった?
348名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 23:23:40 ID:98ON0IkA0
>>347
手振りは別に余裕の証じゃないだろう、単なる癖
ぶっちゃけナマコと琢磨さんの位置が逆だったら死んでたの琢磨さんだし
349名無しより愛をこめて:2006/05/09(火) 23:38:46 ID:uOAmvPrn0
>>348
見直してみた。いちいちカメラを見るのが多少気になるが
時間中ずっと動き続けるのはキツかったともとれるね
350名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 02:14:13 ID:t11z+avn0
ぶっちゃけアクセルは攻撃量で押さなくても、
後ろから攻撃するだけで十分脅威。
何とか反応して腕を上げてガードすることは出来ても振り向いてガードするのはムリだしな。
351名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 11:39:07 ID:ZsCkttQD0
わざわざ変化して使うんだから、アクセルフォームでは超加速やそれに伴う雑多な影響に耐えられるって考えるのが妥当だろう
それに555の装甲強度はダイアモンドとほぼ同じ。平成勢でもトップクラスだし、それよりも数段硬い(硬度は倍)サイガを葬ってるんだからある程度は攻撃力も備えているのではと
まぁt数が低いんだが、PBの熱エネルギーによる攻撃が555勢の基本なんじゃないだろうか?
352名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 11:44:20 ID:3eXcgTqr0
>>351
ダイアモンドってかなづちで叩くと砕けるんじゃなかった?
353名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 11:53:34 ID:ZsCkttQD0
>>352
あれは対衝撃の強度で、そっちに対しては脆すぎ。ダイアモンドは切断などに対しては馬鹿みたいな硬さ
衝撃に対しては555の装甲強度は不明だけども、t単位の攻撃食らって砕けないんだから相当なもんでしょ
354名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 12:09:58 ID:3eXcgTqr0
劇場版で555の胸の部分が殴られて凹むシーンがあるんだよね。
むしろ555の装甲は柔らかさでショックを吸収してるのかも
355名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 12:46:39 ID:mcUN9vDj0
アクセルがチョキ
タイムがグー
クロックアップがパー
時間、加速系効果のみの優劣はこれでいいじゃん

タイムベントはわかんね
356名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 14:19:14 ID:3eXcgTqr0
>>355
なぜそうなるのかさっぱり解らん
タイムベントは変えられない運命もあるらしいね。
真司の参戦とかは明らかに邪魔なのに変えられないと何かで読んだ
357名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 15:17:41 ID:uYvtkXJu0
ライダーじゃないけど、クロックアップ状態で他の物が止まってる中、
普通のスピードで稼動していたジェットコースターのベルトはかなりの
ツワモノ。
358名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 22:46:55 ID:pV5NUQdI0
>>357
ぼよよんぼよよんと振動するメリーゴーランドの馬もなw
359名無しより愛をこめて:2006/05/10(水) 22:51:21 ID:3eXcgTqr0
クロックアップした物体の生み出したエネルギーは他の固体に当たるまでまではクロックアップし続ける
とか?
360名無しより愛をこめて:2006/05/11(木) 01:14:25 ID:vyi7zBLe0
クロックアップ中もクロックアップしているライダー(ワーム)が壊したりしたもんは動いてるだろ。
361名無しより愛をこめて:2006/05/11(木) 21:31:14 ID:5RHXvhLVO
なんども言うけど、クウガのアルティメットフォームのキック力は100tですよ?
362名無しより愛をこめて:2006/05/11(木) 21:33:21 ID:IbE4C5+K0
発火と殴り合い以外に
強さを示す見せ場があったら良かったんだけどな。
363名無しより愛をこめて:2006/05/11(木) 21:34:53 ID:yUz8bVUo0
>>361
当たらなければってやつだな。
すでに時間に干渉できないライダーの出る幕はない
364名無しより愛をこめて:2006/05/11(木) 22:10:42 ID:Mb2IkUH+O
>>361
しかし通常フォームのブレイドでさえ耐えられる威力。
単純な打撃力だけでは最強になるのは難しいよ。
365名無しより愛をこめて:2006/05/11(木) 23:18:41 ID:yUz8bVUo0
>>361
その威力100tてのが良くわからないんだが
1tの車が時速10kmでぶつかった威力であってる?
366名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 07:57:59 ID:2zsquXAtO
>>365
1tの車が秒速10mで衝突して0.1秒かけて止まったぐらい・・・かな?
367名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 08:11:41 ID:2zsquXAtO
間違えた
たぶん↑の10倍くらいの力
368名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 08:24:48 ID:cFdZR0FK0
>>361
描写が圧倒的に少ないからなぁ……
走力設定が発表されていないから、もしかするとジャンプ力80mにも関わらず鈍足だった、という可能性だってあるし。
(少なくともTHE FIRST版1号2号は、ジャンプ力が1号>2号で、走力が2号>1号だからありえなくはないんじゃないかと)
武器にしたところで、アルティメットウェポンが単なる玩具オリジナル(ギガテクターのような)かも知れないし。
369名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 09:30:17 ID:5WfcqfXtO
>>364
ブレイド強し!その上飛べる、時を止められる、死なない。最強じゃん。
370名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 11:06:39 ID:KSMDPl7qO
>>369
強力な攻撃を当てればアンデッドも消滅させられるぞ
371名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 12:13:52 ID:ZOGFVbgx0
アンデッドとトライアルは違うと思うが
372名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 13:17:45 ID:chkvulc40
>>370
通常時の装甲でさ150tに耐え、超重量級のアーマーを誇っているので「消滅」は難しいかと
373名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 13:35:59 ID:KSMDPl7qO
その装甲を破壊した象アンデッドはかなりすごいな
消滅が難しければ封印しちまえばいい
374名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 18:07:17 ID:chkvulc40
封印できるのはモノリスorライダーシステムだけだろ
375名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 18:55:30 ID:KSMDPl7qO
カブトや555も立派なライダーシステムだ!!
冗談はさておき何tぶつけようが消滅はしないだろうな。
重要なのはJだと思うんだが
376名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 20:54:58 ID:P9Xbvi6V0
消滅させられるのは13枚カード同時融合能力者の特権っぽいしな
377名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 22:20:34 ID:o0p6V6Gw0
13枚同時融合はEVOLUTIONの能力?
それとも特定の人物のみなのか?
378名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 22:29:36 ID:KSMDPl7qO
>>377
剣崎はKと融合するはずが能力が高すぎて13体融合
始はあの使い方だとKの姿になるだけな気がするけど13体融合なんだよね
379名無しより愛をこめて:2006/05/12(金) 23:27:38 ID:TPPvCiGs0
本来はA+Kの2体同時融合を想定。

例えばダディのJフォームは、Qの能力を媒介にしてA+Jとしたもの。
コンボ技も、あくまで能力を借りてるだけで融合は2体のみ。
しかし剣崎の場合、適正が高すぎたため、JフォームでもA+Q+Jを基本。
技を使えば、そのアンデッドとも一時的に融合してる。

Kフォームは、その能力のためか、一気に13体同時融合してしまった。
本来は、ノーマル剣の正当進化型じゃないかな(Jフォームがスピードタイプならパワータイプ?)
各部のレリーフがAとKしか存在しないとか、そういった姿だと思う。
380名無しより愛をこめて:2006/05/13(土) 03:07:30 ID:GA9pkg0J0
つまり、橘さんは剣崎に比べて大いに劣っている訳ですねw
381名無しより愛をこめて:2006/05/13(土) 03:28:13 ID:tbjAHQr+0
むしろ剣崎がおかしい
382名無しより愛をこめて:2006/05/13(土) 08:00:30 ID:bbKO0p8R0
オレは剣崎のジョーカー化が始まってたって思ってた
383名無しより愛をこめて:2006/05/13(土) 12:58:13 ID:ddESvGGnO
ガンダムに例えれば剣崎は超強力ニュータイプ、
橘さんはニュータイプとしての資質は低いが、高い操縦技術でカバーしてるパイロットって感じ。
384名無しより愛をこめて:2006/05/13(土) 13:10:01 ID:Y7jQByj+O
>>383
もろにクワトロとカミーユだな。
最初クワトロのが強かったのにすぐ抜かれるあたりと…そして色
385名無しより愛をこめて:2006/05/13(土) 15:57:42 ID:EW2kT9/J0
そして最後に見せ場を作ってw
386名無しより愛をこめて:2006/05/13(土) 21:38:44 ID:kIPLG5p70
逆襲のダディか
387名無しより愛をこめて:2006/05/13(土) 21:55:44 ID:Y7jQByj+O
>>386
その映画が上映されたら前売り券三枚買っちゃう
388名無しより愛をこめて:2006/05/14(日) 20:50:53 ID:Tm4rYrcsO
戦闘技術のみで言ったら橘さん相当強いはずなんだよな。
2000の技の五代、数々の修羅場をくぐってきた浅倉、フェンシングの達人草加、
同じく戦闘のプロのヒビキさん、なんか色々凄い天道等ライバルは多いが。
389名無しより愛をこめて:2006/05/14(日) 21:01:13 ID:mm2c0iP60
三島はどうよ?
まだ描写が少な過ぎか。
390名無しより愛をこめて:2006/05/14(日) 21:15:39 ID:PHuHH+9p0
そういやヘシン!前で最強は誰よ?と聞いてみる。
たっくんの犬化等は除外として。
391名無しより愛をこめて:2006/05/14(日) 21:38:53 ID:HnIYLJfh0
>>388
相当強くても周りの水準が高すぎて埋もれてしまう。哀れな・・・

超人的な動きを見せる三島さん
生身で(しかも怪我持ちの身で)マカモ相手に普通に戦えるザンキさん
生身で烈火剣使えるヒビキさん

このあたりは確実に上位でしょ
392名無しより愛をこめて:2006/05/14(日) 22:22:15 ID:en+WKtmH0
つアンデッド剣崎&始

問答無用に「不死身」だもん
ついでに、始の「まったく変身していない姿」なんてジョーカーそのもの
393名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 00:25:22 ID:pve7SJzw0
つーか、始の戦闘力がライダー>ジョーカーなのって、
初ワイルド化からバトルファイト優勝寸前までの極限定された期間だけじゃん。
394名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 09:39:25 ID:W04CrfbHO
>>393
始は厳密にはライダーじゃないから除外だな
395名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 12:55:46 ID:7j3qq9Zi0
ところで明記されているライダーの身長は角も込みなのかな?
396名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 13:09:03 ID:vGzOhJc10
キングフォームって時間止められるとかよりマグネットで磁力操作の方がマズくないか
番組のジャンル間違ってるだろみたいな
397名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 14:11:06 ID:qATy4C1M0
>>396
どこがどう間違ってるんだ?
398名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 14:30:55 ID:OcBN7iA4O
>>391
待って。エピゼロで真司がガイとかリュウガに生身の状態で腹パン受けてたが、「グハッ」的な感じで血を吐くとかも無かったぞ。3トンとかだろ?…鉄人ッッッッ
399名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 14:34:33 ID:AxSj+o5b0
>>398
二桁単位のトン数が基本のマカモと生身で戦える以上響鬼勢のほうが上でしょう

どちらも手加減してそうだけどな 特にリュウガは目的上
400名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 17:27:32 ID:typ82qe90
エピゼロ? 13ライダーズのこと?
ちなみにt数換算すると、ガイのパンチは15tな。Dライダーキックが300tだし。

奴らの性格と目的からすると、手加減ってのが正解だと思う。
あの状況で、まともな抵抗なんてできっこないし。
401名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 17:30:57 ID:md7Xqg1n0
tで話されてもピンとこないんだが
人間は大体何tぐらいで死ぬの?
402名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 17:41:35 ID:typ82qe90
その辺は、あんま突っ込んでもしょうがない部分がある。
とりあえず、常人の十倍という設定のG3は、パンチ1tキック3t。
現実的に十倍にしたらどのくらいになるかは知らないけど。
G3を基準に考えれば、単純スペックとしての差はわかりやすくなるんじゃないかと。
403名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 18:22:22 ID:9tqVNsLI0
そう言えば最近の装着変身だと、龍騎ライダーズも「100AP=1t」換算になってるな。
……見なかったことにすべw

ただAPって結局どんな単位なんだろうな、といつも思う。
龍騎本放送時にも突っ込まれたと思うが、ドラグセイバーとギガランチャーが同じAPって。

……打撃力と熱威力と使い勝手の総和か何かか、もしかして?
404名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 18:44:01 ID:md7Xqg1n0
>>403
食らった敵の痛さの量じゃないか?
405名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 20:57:38 ID:GKGQQbdGO
このスレ読み返してみたんだけど
橘さんの扱いがいやにいいなw
そういや橘さんってまだ見ぬキングフォームがあるな
406名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 22:10:21 ID:CKk599yf0
tで考えても確かにわかんないよな。t食らった経験あるヤツいるか?
ちなみにガタイのいい男が本気で金属バット振りぬいて600k行くか行かないからしい
人間は大体1t以上の衝撃でヤバいことになると考えるのがいいとこかもな。

クウガ、アギトはまだtでも分かりやすかったかもしれないが、555はtが低い割にはやってることすごいし、龍騎ブレイドはAPだし、響鬼はtが高いが相手が相手だし。
龍騎APはベントカードって特性上、デッキの強さを示す基準の意味もあったかもしれない。武器APは、ダメージを数値化した上での大きさみたいなもんかな?
ブレイドもそんな気がする。響鬼はtだけで考えりゃ妙に強い。555はtが物理ダメージで、基本はフォトンブラッドの熱エネルギーってとこかな?
407名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 22:36:23 ID:B80Z43mIO
>>391
今週の天道、生身でクロックアップしたワームを先回りしてなかったか?
いや、さすがに劇中の都合だし、それを根拠に最強とは言わないけど。
408名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 22:55:33 ID:dRcGTL7R0
>>394
お前は何を言ってるんだ?
409名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 23:02:49 ID:EQrEtzEJ0
俺は誰なんだ?
410名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 23:18:35 ID:Yj/WirX70
相撲取りのぶちかましが1tくらいだったような。
勿論横綱大関クラスだけど。
411名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 23:25:41 ID:CKk599yf0
>>410
あ、それどっかで聞いたことあるな。サンクスw
でも衝撃の種類にもよるか。金属バットなら600でも頭なら死ぬだろし肋骨なら折れるだろうし。
ぶちかましは・・・あんま怪我しそうなイメージ無いな。凄まじいんだろうけど。
412名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 23:38:50 ID:bFrdvcz70
素人が受けたら骨折じゃ済まなそう>ぶちかまし
413名無しより愛をこめて:2006/05/15(月) 23:54:27 ID:B80Z43mIO
>>411
衝撃の種類によるってのは確かにそうだよな。
極端な話100tを超えるローキックを食らっても人は(多分)死なないけど
刃物で首筋をスパッと切られたら数10キロの力でも死ねる。
414名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 00:01:34 ID:CKk599yf0
>>413
俺達レベルで「危なっ!? 食らったら死ぬぞ!?」レベルはすべてのライダーにとっちゃ軽く見切れて食らっても痛くないレベルと。
如何にライダーの力が凄まじいかってのが分かるな・・・

ぶちかましとかでも人間レベルじゃ1t前後が限界なわけか。
劇中で妙に頑丈な人間とか居るが、3tくらいならパンチ食らっても防御の仕方次第じゃ生き残れそうだ。
防御に使った部分は粉砕だろうが・・・
415名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 00:49:22 ID:etFxY3Ou0
3tのぶちかましとかなら、その人と状況による(例:交通事故。明らかに3t以上)だろうけど、
さすがに面積が狭いパンチじゃな…。
416名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 01:02:54 ID:8mb28sU70
>>405
橘さんは さすが一流だな!

そう 呼ばれたこともありました!
417名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 01:15:07 ID:etFxY3Ou0
あの人、冷静に考えると実力派なのは間違いないんだよね。
ただ、有り余るネタ属性が、それを圧倒的に上回るだけ。
……というか、それがキャラの根幹を成しているから、ヘタレの神となっているわけで。
418名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 01:55:47 ID:pjYf1r2yO
本当に強い人は、それを大っぴらに見せようとはしないのです。
419名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 05:53:34 ID:NLAFz4Ov0
本当にへタレな人は、たとえ強くても大っぴらにネタ扱いされるのです。
420名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 19:50:48 ID:D1QWsmR2O
20AP=1t
100AP=1t
この差は何なんだ?
どっちかに統一しないとマトモに話が出来ないぞ
421名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 21:41:38 ID:qIgy+u7N0
>>420
作品の都合としか言いようがないからtに直せばいいんじゃね? 他の皆はtだし。555響鬼はそれだけじゃない気もするが。
422名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 23:33:37 ID:8mb28sU70
>>420
ダディの強さとヘタレは、そんな比較を超越してるからネタ神として君臨してる。

確変ダディ = ギルファ >> 変身畳(おそらく) >虎姐さん>>> 剣ジャック+ギャレン弱
ダディ能力のトライアルE >>>剣ジャック
モズクダディ > カリス
ノーマルダディ > 剣
ダディ弱 = レンゲル
ノーマルダディ>>> レンゲル

戦闘数値と実績に、まるで一貫性がないのが ダディクオリティ!

( 0M0) やはり、そういうことか
423名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 23:38:37 ID:qIgy+u7N0
>>422
孔雀時のザヨコダディはどこですか?
424名無しより愛をこめて:2006/05/16(火) 23:48:26 ID:8mb28sU70
>>423
ゴメン どこにいれていいかわからなかった。
剣で一番好きなシーンなんだけど、客観的に比較したくない気持ちがあって。

あのファンネルを全て撃ち落したのとか、バーニングザヨコ〜は
めっちゃ強い気はするけど、前半ボスキャラなので孔雀の強さは
虎姐さんやギルファ以上とは思えない。
それを認めたくない確変ダディを信じる自分もいる。
425名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 00:00:23 ID:qIgy+u7N0
>>424
つまりは、ダディの強さは数字じゃない、ということか。俺もファンネル破壊はマジカッコいいと思った。

ダディ本人は自分の戦闘力をどう考えてんだか・・・
426名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 00:57:00 ID:YFdjR8mD0
ま、とりあえず「ギラファ」な。
427名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 13:01:05 ID:r8qBIvU7O
橘さんの弱点は攻撃力不足かな。
ギャレンラウザーは効く相手には物凄いが、バリア張られたりワイルドカリスになられたりすると
まったくダメージが通らない。
428名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 13:25:26 ID:ABvHo+3J0
そんなときこそ、橘さんの奥義の一つ「この距離ならバリアは貼れないな!」でゼロ距離射撃をすればいい
ところでギラファ戦前の、VSレンゲルでの瞬殺劇はなんて言えばいいの?
429名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 14:34:39 ID:dp6nl+2k0
>>428
話の都合上ああなったとしかいいようがないw
430名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 14:47:44 ID:v5O5sHo10
ところでアギトって限りなく進化する力云々って言われてるけど
各書籍でシャイニングフォームが「最終戦闘形態」って言われてた気が
(確認はしてないけど)
何にせよクウガ・アギト・響鬼ら肉体変身系はさらに変化する可能性が
あるから断言難しいよな。「究極」とか言われてたアルティメットさえ
五代の意思で赤い眼に変化するっていう、本来ありえない事やっちゃった訳
だから、あれ以上の進化は無いとは言い切れないかも?
431名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 16:30:33 ID:JuFAiFrI0
555だってもっと強いフォームが出来るかもしれないし
剣だって完全にアンデッド化した後の戦闘力は未知数

進化の可能性なんて言い出したら誰でも最強になれるだろ
432名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 16:53:09 ID:zD5UakPS0
鋭鬼さんが進化して装甲声刃二刀流になってオロチをボッコボコにするよ
433名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 19:23:24 ID:wEdk25L90
アルティメットフォームが最高に決まってんだろ!!


















鯛焼き名人の
434名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 19:30:37 ID:r8qBIvU7O
上級アンデッドに大ダメージを与える鉄板と、アクセルには及ばないものの加速能力のスペシャルターボ。
最強とは言わんがマジで以外と侮れないかもしれんw
435名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 19:30:41 ID:gMHs7gmo0
RXってギリギリ平成だろ?
なら最強はRXで決まりじゃん
436名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 19:48:22 ID:u8BWdMhYO
>>435
その方式でいくとJが無敵
437名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 19:56:03 ID:Vqq+qvCk0
あえてJに一票
438名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 20:17:14 ID:ABvHo+3J0
いや、普通にクウガ以降でお願いしますよ
なんつーか、スレ荒れるので
439名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 22:30:46 ID:dp6nl+2k0
>>435
17 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/25(火) 10:45:27 ID:8+JCgFRk0
『仮面ライダークウガ』(かめんライダークウガ)は、
2000年(平成12年)1月30日から2001年(平成13年)1月21日まで、
毎週日曜日8:00 - 8:30にテレビ朝日系で放送された、
東映製作の特撮テレビドラマ・「仮面ライダーシリーズ」の一作品、
もしくは作品中に登場するヒーローの名称。

21世紀を目前に復活し、製作局を毎日放送からテレビ朝日へ移しての第一作であり、

この作品 以 降 に制作された作品は、『平成仮面ライダーシリーズ』ともいわれる
440名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 23:45:11 ID:9RKNrqtd0
>>391
亀レスだが生身でキングラウザーを使える橘さんは普通に凄いと思うぞ
441名無しより愛をこめて:2006/05/17(水) 23:45:12 ID:ue2zyu6qO
>>421
でもtに単純に直したらマスクドカブトのキックが龍騎サバイブのキックの倍の威力なんだ。100AP=1tの場合。20AP=1tなら25t…まぁ作品が違うからこんなの屁理屈だけど
442名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 00:27:15 ID:RZHse32J0
>>441
そのAPはどこで確認出来るんだ?
公式ではマスクドのキックが10t、ライダーキックでも19tとあるんだが。

てか20AP=1tより100AP=1tの方が高くなるってどういう計算したんだ?
龍騎サバイブのキックって>>86によると25tだぞ。
443名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 03:41:23 ID:oA2H/9ck0
いや、落ち着けよ。>>441は何も変なこと書いてないぞ。
444名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 08:02:58 ID:XYK4eyQx0
オーディン最強に決まってるじゃん。
RXが相手でも、過去に戻って幼児の光太郎をいじめて勝ち。
445名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 09:19:59 ID:ESTEScja0
>>444
それと同じようなことを実行して、四人の光太郎にボコられた組織がありましたね。
446名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 10:20:07 ID:4VVpookY0
APはブレイド以外が100AP=0.5トンだっけ(オーディンファイナルベント10,000AP=500トンの破壊力を持つ)
ブレイドはRSFは115トン。

100以上前のレスだがクウガアルティメットフォームの装甲は約80〜100トンの破壊力でヒビがはいる(劇中48話の描写)
アルティメットのパンチ力は80トン、キックが100トン。
100mを2秒以内で走る。常人の数万倍の五感を有していて、一飛び90mのジャンプ力。それに自然発火能力。
447名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 10:29:13 ID:4VVpookY0
>>444
なんかみんなタイムベントにこだわってるが、オーディンは瞬間移動能力持ってるよな。
あれもつよくねえか
劇中でもオーディンに攻撃あてたのはナイトと龍騎だけだったきがするが、龍騎はどこにオーディンが出現するのかタイムベントのせいで記憶してたからで
ナイトは自分にとどめを刺すときに動きが止まるとおもってそこを狙った。
最終話のオーディン対ナイトのときは覚えてないが・・・
しかもオーディンはソードベントだけでナイトサバイブのファイナルベント(400トンの威力だっけ?)をやぶったw
448名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 10:32:41 ID:8zMfxyll0
>>446
劇中描写からしてその究極の性能は正しいんだろうけど、劇中やると大抵555の性能が問題になってくるんだよな。
t数が低い割には描写がすごいことになってるから。PBの熱エネルギーは別解釈だと考えてはいるけど・・・
449名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 10:33:49 ID:ceMHVi3nO
>>441だけど剣の公式は
100AP=1t
カブトの公式にはt表示しか無いんだ。
んで龍騎にはAPしか書いて無い。
まぁどちらかに統一すれば丁度バランス良くなるんだけど。

例えば
カブトマスクドの蹴りは10t
龍騎サバイブの蹴りは20AP=1tだと25t
100AP=1tだと5t
皆に聞きたいんだが感覚的にはどちら?
450名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:14:12 ID:4VVpookY0
>>448
俺は今このすれのために平成ライダー見直してたりする。
今龍騎みてるところだ。
ファイズかっこよかったぜ。
オーガの剣ってフォトンブラッドで形成されてんのかな?だとしたら強すぎねえかw
結局クリムゾンスマッシュ(ブラスター状態で35トン?)に負けたが・・・・

>>449
ブレイド以外のAP換算は20AP=1tだったと思う。
451名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:14:26 ID:xNH0OT8CO
100AP=1tのほうが他作品とバランスが取れる感じではあるね。
20AP=1tと表記が多数なので従ってるけど、龍騎ライダーだけスペックがぶっ飛んでる。
個人的にはそれよりモンスターのAPってのの方が気になる。
何をもってAPとしてるんだ?最大攻撃力?
452名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:32:32 ID:WUoCy5CcO
>>446
あれはダグバに一度傷つけられた後ってのもある気がする。
>>451
龍騎の装着変身の裏には1AP=100tって書いてあったよ
453名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:36:59 ID:4VVpookY0
>>452
傷つけられたのはアマダム。関係ないだろう

1AP=100tはねーだろw
454名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:40:30 ID:8zMfxyll0
ぶっ飛んでるんだったら響鬼もかなりきついものがあるぞ・・・
響鬼さんの場合パンチ20t キック40t ひととび75m ついでに鬼火やら烈火剣やら技も多彩
これが基本だから紅装甲はすごいことになってる

最近の装着変身は1AP=100に直されてるらしい

>>450
貴方みたいな方がいるとスレが安定して伸びます。感謝w
オーガの剣の明確な説明は見つからなかったが、555勢ってことでそう考えるのが妥当かも。描写がさっぱし35tに見えない・・・
455名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:41:17 ID:8zMfxyll0
間違えた、100AP=1tだったorz
456名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:48:22 ID:WUoCy5CcO
>>455
俺も間違えた!100AP=1tだった
457名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:50:45 ID:CbvAAqAM0
剣以降APが100AP=1tに修正されて、龍騎もそっちに直されたのかな?
全平成ライダーシリーズ超全集とかが出てくれれば楽なんだが。
458名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:54:53 ID:8zMfxyll0
>>456
貴方とは気が(ry

>>457
20AP=1t でなにか不都合でもあったのかな? 龍騎本編でそうじゃないとやばい描写でもあったとか?
459名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 11:57:19 ID:CbvAAqAM0
>>458
多分子供が計算し難いからだと思う。
460名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 12:22:58 ID:4VVpookY0
ヒビキが25AP=1tっていうのもどっかでみたんだがこれはどうなんだろうな・・
461名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 12:43:53 ID:5243usrQO
APという単語は一緒だがその作品ごとに単位が違うと解釈すればいい
462名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 12:51:49 ID:8zMfxyll0
まぁ、考えるならtにして、単語自体は気にしなきゃいいじゃん。うん
463名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 12:54:09 ID:ylM9rmQF0
同一作品でも装着変身の龍騎のように単位が変わってるから議論してる訳で
464名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 14:56:58 ID:xaU2pTo30
中の人の精神状態次第でパワーが変わるのは全作品共通?
465名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 16:43:42 ID:Wl6FhcY00
パワーどころか武器の威力すら変わってくる
466名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 17:56:32 ID:5243usrQO
( 0M0)<コノキョリナラバリアハハレナイナ!
467名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 20:34:10 ID:ceMHVi3nO
響鬼さんはやたらと能力が高い。
響鬼装甲って確か100m1秒だろ…
468名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 20:44:18 ID:P2IF2f640
あの数値設定には、前年の失敗を覆さんとする必死さが感じられて泣けた。
469名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 20:47:29 ID:hqYtvrs50
スピード的には全ライダー中でさえ最速だぞ、響鬼装甲
ゾルダ辺りが戦うと、EOWを撃つ一瞬のスキで距離をつめてマグナギガを太鼓で清めちまうぜ
つーか、実はRXをボコせる候補の一人
470名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 22:02:42 ID:an7D0Vd00
スペックだけなら全ライダーでもトップクラスだからな。ていうか威吹鬼がジャンプ80mだったり、轟鬼でさえパンチ30t
これだけの能力で2人が雑魚扱いだもんな。響鬼。
斬鬼さんや裁鬼さんの全盛期はどんだけだったのやら・・・あと小暮さん。

よく音撃がマカモ以外に効くのかってでるが、清めの効果除いてもあんだけの回数殴打されたら大抵は撲殺できる気がする。
471名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 22:10:38 ID:vNgNtoZ70
じゃあ装甲響鬼さんを倒すにはどうすればいいだろう?
472名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 22:58:04 ID:bbT0aioo0
>>471
色仕掛け、ヒビキさん童貞だからw
473名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 23:27:32 ID:P2IF2f640
そのアームドを完膚なきまでに凹ったヨブコも相当なものだよなあw
474名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 23:34:18 ID:XYK4eyQx0
>>472
童貞のドSだから、妖姫相手にも容赦しません。
むしろ、高齢童貞にありがちな、気遣いや手加減を知らないので、斬殺するのも平気。

>>445
のび太が使いこなせないからって、「ドラえもんの道具は糞」ではあるまい。
475名無しより愛をこめて:2006/05/18(木) 23:59:38 ID:Ki3X5jRG0
>>471
響鬼紅は全身の筋力の酷使が激しく一時間しかもたないため、
紅になる時期になるとわざわざ鍛え方をベースアップしている。
恐らくアスリートが大事な大会で最大限の成果を出せるように調整するのと似た感覚なんだろう……多分。

で、装甲響鬼は変身の際に響鬼紅を下敷きにしているわけだから、やはり最大でも持続するのは一時間が前後だろう。
筋力アップしてる分、もっと短いかも知れない。

……充分長いな(汗)

>>451
龍騎系統の身体スペックがぶっ飛んでるのは、多分他作品のライダーが基本的に自分の身一つまたは強化スーツで出力たたき出しているのに対して、
龍騎系統は契約モンスターからのフィードバックを受けているからなんだろうな。
その証拠に、ブランク体のスペックはG3-X前後。
大型エンジンが外部に控えている(=契約モンスター)から、本人もその分強めなんだろう。

……正しく身一つで恐ろしい身体スペックはじき出す鬼たちって(汗)
476名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 00:09:36 ID:/f/kO/sK0
響鬼倒すにはフォームチェンジの際に発生する絶対的な隙を狙うのが一番かと。
紅は妙に長ったらしいが、逆に炎全開で防御力上がってそうだ。装甲は精神集中が必要で、そのために一瞬響鬼ノーマルモードでの隙ができる(響鬼、装甲 とか言ってる前後など
そのタイミングを狙えば確実かも。響鬼勢は総じて防御は低いようだし。

ただし、初めから変身後のスペックで戦うとなるとものすごい難しいな。それこそヨブコばりの特殊能力を備えないと。
アクセル555には及ばずとも、大抵の連中は速度の時点で圧倒しているし、凶器も大量。どうしろと。
アギトの力なんざなくても強いな人類。


・・・なんか、氷川君たちが哀れに思えてきた・・・
477名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 00:32:19 ID:7VQy8SBY0
>>470
小暮さんの全盛期、見てみてぇw
478名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 08:32:57 ID:GM4tU+Nm0
装甲ヒビキになる隙なんて別にたいしたことなくないか?
他ライダー同様最強フォームになるときは相手と距離をとってからだし、
響鬼装甲の音声入力?のあとは装甲中も動いてるしな。

隙が大きいとか行ってるやつ多いが、そんなのある程度間ををおけばいいだけだろ。
何も響鬼に変身してすぐ紅やらになる必要はどこにもない
カブトも変身してすぐライダーフォームになる必要はない。
むしろクロックアップできない相手にならマスクドフォームのほうが強いと思うんだが
ライダーキックよりアバランチ〜連発してるほうが効くだろw
479名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 08:41:20 ID:7xClsDIJ0
>>476
アクセル555やカブト系のクロックアップで速度的に圧倒すればなんとか……
あと、剣キングフォームなら圧倒的防御力と不死能力生かして持久戦に持ち込めば
勝てるかもしれない。
480名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 08:46:23 ID:4zbj4qGy0
>>478
クロックアップできない相手はクロックアップに対抗できないわけだが…
マスクドの存在意義が不明な理由。
481名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 09:10:20 ID:sVBiO21a0
強化鎧の装甲と時間制限付きの紅を置いとくと、ちょうどアギトシャイニングとほぼ同等なんだよな
無我の境地の翔一アギト+リミッター解除G3-Xなら装甲に対抗できるかな?

482名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 09:12:10 ID:GM4tU+Nm0
>>480
ライダーフォームは攻撃力がない。
そのため他のライダーに勝てない。
483名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 10:54:21 ID:VN1iCjQ60
カブトはそのうちパワーアップするので保留。
クロックアップと天道の強さで十分強いが。
484名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 11:05:21 ID:GY0LFy5+0
本体より武器の性能はどうなんだ
特に最強形態とかそっちの方が重要じゃないか
485名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 11:15:20 ID:eImU5dFrO
>>470
同意。ヨブコにこそ無効化されたが1発30t以上の轟の雷超高速パンチ連打は強すぎる理屈。
どうするんだ?このままだと響鬼装甲最強になっちまうぜ。
対抗出来そうなのは、剣王、555アクセルくらいか?
486名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 11:39:29 ID:ujLMd5Ir0
対衝撃力で言えばブレイドのオリハルコンプラチナは百数十トン耐えるんじゃなかったか?
素の状態で。
メタルやロック使ったり、ジャックやキングになればもっと強化されると思われるが。
まぁ鎧が耐えてもなかの人どうよ、と言われるとわからんが
487名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 12:08:44 ID:GvPaeLmp0
クロックアップは確かに強力だが、ゼクトルのマシンガンやゼクトガンの銃弾が結構な速度で動いている以上、ある程度以上の高速なら対抗できると思われ
クロックアップ時に対抗して555アクセルが発動すればほぼ互角になりそうだな。100mが0.0058くらいか? 確か
ドラゴンオルフェなら普通に戦えそう まぁクロックは上の通り保留でいこうか

鬼戦士達が無駄に強いが、逆に極端に防御力は低そうなんだよな。明確な数値は分からないが、刺されて血が出てたりするし、痛覚も他の皆さんよりは感じるようだし。
これに対してはスピード型で対抗するのが無難か? 距離をとればG-3でも何とかなるかもしれん。
剣王は引き分けか剣王勝の結果しかなさそうだ・・・装甲にはスペックで劣るがスタミナは正に不死身だし・・・RSFでの消滅がどこまで有効なのだろうか?
カード効果がわからんけど、剣の防御はなんか脆い印象があるな。ダディ割れたり。いや、胸とか硬そうなとこは余裕で平気だけどさ、555や龍騎よりは脆い印象が・・・
488名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:08:46 ID:GM4tU+Nm0
劇中描写だとブレイドキングは45話くらいでワイルドカリスの必殺技で装甲を数センチ破損してる。
凡その威力は約100トン
489名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:09:48 ID:GM4tU+Nm0
すまん
最初破損したとは別のかきかたしたから数センチとか余計なのがはいってた。
490名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:13:34 ID:VjpE/qMp0
鬼の防御は低いかもな

他のライダーはライダーの必殺技受けても大ダメージとはいえ回復するけど朱鬼の必殺技を受けた
斬鬼は引退の原因になったし轟鬼は巨大魔化魍に踏まれて瀕死

鋭鬼みたいに一晩休んだらダメージ全回復の超人も居るけど防御と回復は違うか
491名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:13:36 ID:GM4tU+Nm0
>>487
確かに血出てたり溶解液みたいのでイブキの装甲が溶けたりしてたな
刺されて血が出るとかなら、ライダースティングくらったら半端じゃねえな
というか右手である程度防いだとはいえライダースティングくらってあの程度の傷の天道は人間か
何のためのチャージアップだw
ザビーもサソード同様毒とかあればいいのにな
492名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:15:17 ID:GM4tU+Nm0
>>490
そういえば斬鬼さんのそういうのもあったな。
轟鬼のはいくらなんでもあれだけ何tもありそうなのに踏まれりゃ瀕死だろw
昭和ライダーならケロッとしてそうだがwww
493名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:38:13 ID:GvPaeLmp0
一部の鬼防御力は素の人間と大差ないのかもしれん。
衝撃やダメージに対する防御能力は人間とは比べ物にならないようだが、刃物や酸などへの耐久力は人間より少し上増しされた程度ってとこか?
つまりは対鬼へは刃物で・・・というわけか。凶器攻撃が得意・・・って全員だな。それで対抗できる能力の持ち主か

ただ回復はみんな凄そうだ。刺された傷も響鬼さんはその場で回復させていたし、鋭気養って回復するあの人もいるし。ギャグっぽくなってるが、回復能力は鬼全般高いのかもしれん(鋭鬼さんの場合は他の人よりも早そうだが
鬼ってのは人間本来の能力を極端に高めた存在なんだろうな
494名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:40:29 ID:2HSF1HNJ0
ギャレンの面を割ったのは劇中ずっと無敵で最強説もあった変身畳を唯一叩き割ったギラファで、
しかも受身なしのピンポイント連続攻撃だった。
ブレイドの面を割ったエレファントはパワーは不明だが「剛力自慢で大地を割る程の威力」だそうだ。

コーカサスは150tの衝撃に耐える盾を持っていて、それを粉砕した剣を受け続けてもブレイドは無事だった。
よくあれは「矛盾」だろ?とか言われるけど、矛が折れてないから違う。単純に破壊力で粉砕したと思われる。

さらに剣王になると150t程度なら装甲がちょっと焦げるくらいでその上メタルで防御力を上げられる。
剣ライダーズは防御と特殊能力の豊富さはトップクラスだけど、攻撃力が全体的に低いのが弱点かな。
495名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:46:03 ID:2HSF1HNJ0
>>488
ワイルドサイクロンは147tだよ
496名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 13:47:57 ID:2HSF1HNJ0
146だった・・・orz
497名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 14:09:37 ID:GM4tU+Nm0
>>494
全体的に攻撃力が低いと思えるのは龍騎ライダーのせいだと思うが、100トン以上の威力なら平成ライダーで直撃耐えれるやつなんていなくないか

>>495
そうだったか
498名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 15:25:30 ID:eImU5dFrO
>>497
確かに。てかライダーで本格的な殴りあいをしてたのは龍騎だけだが、最高100tのFVをまともにくらって無事なやつは誰もいなかった。
そんな中で146tかエグい数字をまともに腕に受けて、焦げただけの剣王の防御力は以上
499名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 15:36:23 ID:GvPaeLmp0
今のところ
攻撃力:装甲響鬼
防御力:剣王
ってとこか

速度は555アクセルか、やっぱ?
500名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 15:51:12 ID:ujLMd5Ir0
ていうかさ、響鬼も空我も全力で殴ったときの威力じゃねえの?
パンチ力。
501名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 16:55:03 ID:GM4tU+Nm0
>>499
アクセルくわえるならクロックアップが最速でもいいじゃん・・・
アクセルなしならヒビキじゃないか

アクセルといえば、アクセルクリムゾンスマッシュ10連発くらうと装甲響鬼はどうなんだろうな
502匿名希望:2006/05/19(金) 20:11:03 ID:4+xr43mC0
これまでの銃使い

ペガサス:50秒しか持たない
G3:不器用
ゾルダ:病弱
デルタ:ファイズ・カイザを上回るパワー
     最適応者の三原は元555
ギャレン:頼りにならない
威吹鬼:影薄い
ドレイク:最弱


デルタ最強だな、
あ、バイト行かなきゃ
503名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 20:26:35 ID:GM4tU+Nm0
>>502
クウガはアルティメットでもライジングペガサスボウガンを使える。50秒の時間制限は気にしなくてもいい。

あと、最適応者の三原は元555ってなんだ?
というかそれ以前に、どう考えても最適は乾か北崎だろw
504名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 20:42:38 ID:pN1oPLmUO
>>503
555=GO!GO!FIVEって読ませたかったんだろ。
ゴーグリーンだからな。巽鐘だっけ?
505名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 20:57:44 ID:4+xr43mC0
>>503-504
読ませたかったっていうか
ゴーゴーファイブの略称が555なのは公式なんだが
506名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 21:04:18 ID:GM4tU+Nm0
>>505
ややこしいといっている。
507名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 21:19:24 ID:St1xpiIU0
デルタはオルフェノクが変身すれば強いのにな
508名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 22:18:12 ID:pN1oPLmUO
>>505
正確には『55』なワケだが。
509名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 22:21:29 ID:pN1oPLmUO
508だが、機種依存文字だからか?
取り敢えず、5の代用として『V』を使う。

>>505
『55V』だ。


連カキスマソ
510名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 22:22:47 ID:4+xr43mC0
>>508
555であってる
511名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 22:24:43 ID:4+xr43mC0
>>509
どっちでも正確
512名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 22:29:27 ID:eImU5dFrO
そんなのどうでもいいじゃんよ
513名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 22:39:58 ID:PJsFbeJI0
ていうか>>502はそこらのコピペいじっただけじゃねーか。

>>501
アクセルは「ものすごく速く動く」で、クロックアップは「時間の流れを操作して結果的に普通の時間より速い行動をする」だよな、確か?
だとしたら速度という概念の上ではアクセルはいいんじゃね?
クリスマ自体は分子レベルのエネルギーに555自身を変換するとかどこかのスレで見たな
エネルギー攻撃である以上大抵の相手に有効なんじゃないか?
ただ円錐状フィールドは弾けるみたいだから物理的なものだと考えると装甲響鬼がはじけるかどうかだな。
弾きそう・・・ある程度は
514名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 22:54:27 ID:8KZ55b4R0
ブラスターで上空から狙い撃ちしてみてはどうだろう。
515名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 23:04:58 ID:QsxGCmzx0
>>498
FVで100tなんてのはないはずだけど。
ナイトサバイブのダークブレードとオーディンのゴルドセイバーは通常武器の癖に200tだし。
しかも剣での200tだから鈍器や打撃での100tとかとは大分違うかも。
516名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 23:42:47 ID:WyachOa80
まぁAPは全般的にt表示だけで考えちゃいけないんだけどな。
ドラゴンライダーキック(6000AP)も衝撃300tってわけじゃなくて、
キック力50t(1000AP)+ドラグレッダーの火炎(5000AP)で300t分(注:この割合は適当です)か。

そう言えばドラグレッダー(5000AP)の吐く炎は5000℃、ドラグランザー(7000AP)の吐く炎は7000℃。
モンスターのAPって、この辺の攻撃力が基準か?
(じゃあ昇竜突破の3000APはどうなるんだ、というツッコミも入るが)
517名無しより愛をこめて:2006/05/19(金) 23:58:03 ID:4zbj4qGy0
まあ何度も言われてることだが、ドラグセイバーとギガランチャーが同AP。

あと、AP3000で金網が壊せないデストクローw
518名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 00:11:14 ID:0BvXM1JS0
なんかうやむやにされてるが龍騎のAPが装着変身で変わってる事はどうするんだ
519名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 00:16:34 ID:yr7ZfXVJ0
最強の銃使いは、マシンガンのように連射の効かないゼクトガンを近距離で発砲して、
一発目の銃弾が敵に到達する前に、四発くらい連射することができる加賀美。
520名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 00:17:48 ID:MaUlj2XL0
装着変身が間違えて混同してる、それだけ
公式や超全集だと20AP=1tだし
521名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 00:18:48 ID:utneXPMD0
龍騎ライダーは特徴として「武器が強い」で良いんじゃね?
んで、代わりに10分くらいしか戦えないとか、必殺技が大ぶりで隙が多いとか…

素の能力は異常でもないので、お互いに一撃必殺クラスの武器を振り回しているつーことで
まー実際、龍騎サバイブの火炎連弾とかは500tくらいあっても不自然には見えん
ドラゴンライダーキックだって、どうみても迫力からして威力が桁違いだしな (とはいえ、回避するのに苦労はなさそうでもある)

ところでミラーモンスターは魔化魍と似ているし、音撃も利くんじゃね? (命を持たないので、心霊属性だろ? )
とくにエイ型のエビルダイバーとか、思いっきり威吹鬼にプスプス撃たれてパフパフされるのが目に浮かぶぜ
522名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 00:34:01 ID:utneXPMD0
響鬼装甲VS龍騎サバイブ

お互いに火炎属性のため、まず「火炎攻撃」は利きにくい。
そして響鬼装甲の必殺技は「鬼神覚声」「音撃打」と、基本は音撃で炎技は少なめ
対して、龍騎は主要な必殺技をドラグレッダーによる火炎任せで行うため、決定打になりにくい。

また龍騎のスピードは通常時で100mを「5秒」、サバイブ時で「4.5秒」となっており、これは剣の「5.7秒」に近いスピードになる。
当然、「1秒」である響鬼装甲はサバイブに比べて「約5倍」のダッシュ力を持つことになるため、スピード面では響鬼装甲の圧倒的な優位ということになる。

また響鬼は「清め」の属性を持つため、ミラーワールドのモンスターに使役されている龍騎は必然的に属性不利、ということになる。
ミラーワールドを駆使しての引きずり込み戦術などだって、術法に長ける響鬼には破られかねない。 (音撃でミラーワールドを叩き割り、現実世界に帰還したりできそうだろ? )

以上の根拠などから考え、龍騎サバイブVS響鬼装甲は響鬼の勝ちということになるだろう
ま、龍騎にとっちゃ「相性が悪い」つー話しだね
ナイト、王蛇、ゾルダなどが挑めば、もっと有利に戦えると思うよ
523名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 00:49:57 ID:1qWxEeXP0
>>522
5.7秒と4.5秒じゃだいぶ違うと思うが・・・
524名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 00:50:54 ID:P79OpxDb0
>>522
いくつかポイントが抜けてる気がするな
まず龍騎サバイブ こいつにはドラグランザーのバイクモードがある。FV前とはいえ、ある程度はバイク形体での戦闘も可能なはず。
で、ドラゴンファイヤーストームだが、これはただ単にウィリーでひき逃げする単純物理攻撃なので、勢いとランザーの自重が威力に大きく関わる。
9000APなので20=1tで計算すると450t。100=1tにしても90t。響鬼勢は総じて防御に不安があるので、装甲響鬼だとしても直撃の場合ただではすまない。
ただし瞬発力は響鬼の方がバイクより高い上、自身が炎であるためDFSの要、相手の動きを止める火炎弾の意味がない可能性がある。

さらに装甲響鬼は怪力+それで振り回しても強度的に問題ないアームドセイバーという組み合わせがあるため、斬り合いに関しても有利だといえる。装甲の場合パンチも40t 蹴りは80tで格闘戦能力もアホみたいに高い。
しかし龍騎サバイブはソードベントが20計算で150t シュートに至っては200t さらに戦局を左右しかねないストレンジがあるため、武器関係ではほぼ互角といえるだろう。
 
とはいえ基礎となるスペックが響鬼のほうが上なので、清め如何は置いといても、響鬼の方がはるかに有利ではあるな
525名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 00:53:20 ID:utneXPMD0
響鬼装甲VSナイトサバイブ

まず両者は属性が違い、炎と風のため相性による左右は少ない。
それよりも「空中」VS「地上」、「剣撃」VS「打撃」という違いこそが着目すべき点だろう。
また、ナイトサバイブは素早さも高く、約4秒であるため龍騎サバイブよりマシである上、飛行できるため地上での単純なスピードの違いは関係ない。 (4倍ダッシュが早くても、4倍相手を攻撃できる訳じゃねーしね)
少なくとも「打」の鬼は、劇中で「空中の敵と戦うのに向かない=管の鬼の必要性」を唱えられている以上、空飛ぶナイトは苦手な相手といって間違いない。

ナイトの一撃は殺傷性が高く、おそらく「飛翔斬」や「疾風断」などの必殺技は決め手になりえる。
ついでにソードベントによる斬撃も殺傷性が高く、斬撃には弱いだろう響鬼への対抗手段として十分だと言える。(装甲と装甲の隙間、大きいので…)
分身のできるトリックベント、音撃などの妨害に用いることのできるだろうナスティベントの超音波など、けっこう使える手札は多い。

響鬼の必殺技「鬼神覚声」は空中にも放てるが、ナイトは「気を溜める瞬間」を狙い、超音波やトリックベントなどを用いたり、ガードベントを発動できるため防御可能。
逆にナイトの必殺技「飛翔斬」はスピードが凄まじく、また防御の手段が少ない響鬼では防ぎづらい。

また響鬼の優秀な手駒である大量のDAをもってしても、ダークウィングの凶暴性に比べれば小石のようなものだ。
そのため、実質2対1の戦闘ということになる。

以上の根拠により、この勝負はナイト優勢ということで。
反論があれば、どうぞよろしく。
526名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:00:02 ID:qIgCsAfo0
炎と風は相性がいい
527名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:02:55 ID:utneXPMD0
>>524
その考察の通り、シュートやソードの高い威力は龍騎サバイブの基礎スペックの問題で、あまり活かせない。
ソードの威力は頑丈なアームドセイバーで受け止める、もしくは「距離を置いて接近させない」よう心掛ければ脅威ではなくなる。

また、シュートは「ビームと火炎弾」の構成で、どちらも熱攻撃によるもののため響鬼装甲には無意味。
ストライクベントも同様で、つまるところドラゴンライダーキックなどの必殺技しか残っていないことになる。
ま、ほぼ響鬼勝利で確定だな。
528名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:05:27 ID:utneXPMD0
>>526
響鬼装甲:明確な炎技は「鬼火」しかなく、小技のため決定打にはなりにくい。
ナイト :明確な風技は「ブラスト」しかなく、竜巻を起こして相手を妨害する小技なので決定打にはなりにくい。
529名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:13:23 ID:P79OpxDb0
それはいいが、>>525の考察はナイトなのかナイトサバイブなのかどっちなんだ?
両方組み合わせるとわけわかんなくなるから個々で分けた方がいいと思うが
ついでに響鬼さんには烈火剣も烈火弾も火炎放射もあるぞ。分けないで考えると。
装甲音刃はタメなしの発声で攻撃することも出来るし

響鬼勢の一番の恐ろしさは「それぞれの能力に明確な制限が見られない」部分にあると思う
鬼神覚声にしても、他の必殺技にしても、龍騎ライダースのような分かりやすい制限がない(むしろあいつら並にしっかり制限されてる奴らが少ないか……
それでいて凄まじい能力のため、アギトらと比較しても能力の差というポイントがある分強い考察になる。
530名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:16:48 ID:P79OpxDb0
みすった、装甲声刃・・・スマソ・・・
531名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:17:02 ID:1qWxEeXP0
ヒビキの鬼火って龍騎サバイブのシュートベント並じゃね?
532名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:17:33 ID:1qWxEeXP0
>>529
ヒント:疾風断
533名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:19:13 ID:P79OpxDb0
>>532
いや、飛翔斬とも書いてあるからいってるのだが・・・(汗
534名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:23:58 ID:utneXPMD0
龍騎系で響鬼を倒したいのであれば、「タイガ」「王蛇」だな。

タイガ:
まずFVクリスタルブレイクは「引きずる摩擦で加熱→冷気攻撃」という技だが、響鬼は初めから高温のため「加熱する必要」がない。
なので、一気にデストワイルダー不意打ち→短距離で引きずり→クリスタルブレイクで即死、ということが狙える。 (龍騎最強スレでの話題だが、仰向けでなくてうつ伏せのまま引きずる「FV改」を使えば脱出不能)
なお、デストワイルダーの移動速度は時速300kmのため、時速360kmの響鬼に追いつくことも難しくないほどに素早いクセに、AP換算によればドラグレッダーと同等の高い能力を持つ。

絶対零度で敵を凍らせる「フリーズベント」もあり、全体的に響鬼へ対して属性的に有利。
かつ、主武装のデストクローにも十分な殺傷力があるため、デストワイルダーとの連携を考慮すれば響鬼には意外と勝てそうだ。

王蛇:
第一の手下であるべノスネイカーは「毒」が得意で、これは生身系の響鬼に対して非常に有効。
空飛ぶエビルダイバー、鋼鉄のメタルゲラス、そして三体合体ジェノサイダーなど魔化魍も真っ青のモンスター軍団を操れる。
三種のFVも含め、だいたいの技が即死級の威力を誇るため、当てれば勝ちといった具合で勝負することができる。(とくにべノクラッシュが…)

が、王蛇は接近戦を好むため響鬼とは分が悪く、ソードベントのべノサーベルも殺傷性が薄く、打撃に近いため響鬼装甲には利きにくい。
そのため、浅倉の性格を考慮すれば「負け」となる方が妥当、かもしれない。
535名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:31:02 ID:DR6HOdUlO
鬼にはやはり毒や溶解液だな
20tのパンチを恒常的に打つからには体もその反動に耐えられるくらい頑丈だろうし打撃は不利だな
536名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:35:15 ID:utneXPMD0
>>529
すまん、分かり辛いな。
俺としては「空中戦のできる方が優位なので、基本はナイト素体」というつもりだった
んで、地上で戦うつもりだったらナイトサバイブつーことで (とはいえ、大して意味のないパワーUPだし、ぶっちゃけ空中を飛べなきゃイラナイかも…)
ああ、けどナイトサバイブは「コウモリの背に乗る」ことで空も飛べるよね? 劇場版でやってたから…

響鬼の烈火剣、火炎弾はイマイチ考慮しなくてもいいかな…と思ってしまった。
どうせ響鬼装甲にならなきゃ、スペック差で圧倒的な優位が崩れて不利になるだけだもん。

響鬼は制限ないといっても、必殺技に「手順が面倒で、隙だらけ」というとこがあるけどね
が、それは鬼神覚声のせいで無意味な設定に…
537名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:37:03 ID:P79OpxDb0
何を滅茶苦茶なこと言ってるんだ?
響鬼が初めから高温って設定はどこから出た? ソースあるならくれ
属性属性言ってるが響鬼は炎で、デストは氷となるとどう考えてもタイガ不利だが
大体時速300程度でどうやって360に追いつける? 人間が素で車追い抜くより無理がある数字の差だぞ。
炎の塊の烈火剣振り回してるだけで倒せるぞ タイガなんか。
DAという数の力もあるからクリスタルブレイクの体制になったら間違いなく飛んでくるぞ。

毒が有効である点には同意するが、ベノサーベルは殺傷力抜群だが(20計算で150t)ソードである以上斬撃武器だし、打撃だとしても150tの殴打は確実に効くが。
538名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:44:00 ID:P79OpxDb0
ナイト単独での考察かナイトサバイブでの考察かに分けたほうがいいだろう。
ナイト単独となるとシャドーイリュージョンで比較的かく乱できるが、響鬼装甲、通常どちらでもあまり有効ではない。3体程度の少数のため、横薙ぎ覚声か烈火剣で簡単に相手が出来る。鬼火吹くのも有効だろう
ただし考察道理、ナイトはガードでの飛行が出来る。これが響鬼に対して有効である点には同意。
だがノーマルナイトでは飛行中での遠距離攻撃を持たないため、結局はその場しのぎになってしまう。おまけにジャンプ力は装甲で100mだし
飛翔斬を繰り出せば倒せるかもしれないが、装甲響鬼の場合鬼神覚声でのカウンター、通常響鬼でも烈火剣での攻撃が出来る。
足の速さ(強さ)は確実に響鬼が上だしな
539名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 01:51:54 ID:utneXPMD0
>>537
タイガの氷属性は「技」に付加されているもので、本体は別に氷なんぞ関係ない
ので、炎に対する耐久力は他の龍騎ライダー並みだろうね (ま、有効だとは思うが、ゾルダのFV受けても生きてるほど龍騎ライダーは火力に強いしなぁ…)

時速300kmで360kmに追いつくのは、「もっと遅い奴ら」に比べて可能であるということ
ついでに言えば、二人で正々堂々「かけっこ」をする訳でないので、お得意の「不意打ち」ということで響鬼の加速がつくまえに突撃すればいい
この時点でカニやサイの如く「遅い」と回避されてしまうが、トラは素早いため回避が困難となる。ようするに、響鬼と近ければOKであって、響鬼より早い必要はない。

DAは式神の一種である以上、フリーズベントで全滅できる (というか、響鬼装甲になろうと呼び出したとこでフリーズベント使ってもよいね、卑怯だけど)
540名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 02:10:09 ID:utneXPMD0
>>538
ナイト:
飛翔斬は威力250t、しかもウィングウォール=ガードベントに包まれながら突貫する技。
単純な破壊力では烈火剣(だいたい脆いし…)や鬼神覚声に勝ることは予想できる上、ガードベントにも150tの耐久力があり、それ以上の攻撃でなければ迎撃できない。
ついでにカニのFVシザースアタックはAP4000の威力なので、GP3000のガードベントを破ることができたということも無理やりだが説明はつく。

100mジャンプしてきても軌道は読みやすいし、一撃を受けても体制を立て直してFV飛翔斬でカウンターできる。
飛翔斬や疾風断の一撃性や命中させやすさは、やはり防御の低い響鬼には致命的だ。
足の早さは……ま、ここは完全に響鬼のが凄いよね

ナイトサバイブ:
とはいえ、ナスティでの超音波による足止め、サバイブ時の強化トリックベント(数体→無数に出現)を用いれば足止めも可能。
そこにお得意のソードベントの一撃や、シュートベントの弓矢で一撃を加えれば倒せる。
そのまえに、ブラストベントを使ってDA軍団を一掃しておけば完璧

いざとなれば疾風断で時速900kmの超スピード突撃すればよし (これはさすがの響鬼だって、避けることも防ぐことも迎撃することもできまい)
541名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 02:16:03 ID:P79OpxDb0
で、響鬼が高温って設定はどこから?

虎に捕まったところで、ただ単に接近戦となるだけだから何も問題はない。むしろ烈火剣自体の射程が長いため即死が望める。
ていうか、不意打ちしたところで口からの鬼火、拳からの鬼爪など、防ぎきれない(無効化できない)位置からの攻撃を持っていることが鬼の強みでもある。
通常の響鬼の場合ジャンプは75m 虎を初め、飛行できないキャラクターには到達不可能なレベルのジャンプ力だ。インペラーですら50mだし
走る上で60の差がある場合、秒単位で差が凄まじいことになる。それこそ1秒で100mを詰めるレベルの加速能力が必要。
ただし性質上、虎と鬼では虎のほうが加速能力は高いと考えるのが妥当だが、デストは二速歩行を行えるため、結局のところ野生の縮図のような速さは無くなってしまう(野生の虎の場合全身の筋肉を使う。四足動物の特性

何故式神の一種でフリーズが効く? というかマグナやベノとは比べ物にならないパワーを持つぞ DAは。マカモにそれなりのダメージを与えられる以上、単独で10t単位の威力を持っていると考えられる。氷を割ることは造作もない。
その上異常に数が多い分きつい。壊れやすいともいえるが。これはそれこそ数十t単位の威力であるマカモの攻撃だから当然。
タイガはわざわざ装甲化しなくともノーマルで十分相手が出来る。
542名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 02:31:57 ID:P79OpxDb0
>>540
飛翔斬、疾風斬ほど読みやすい攻撃もないが。発動直前行動と全く同じ方向への突貫。
そのため、縦方向の機動であるジャンプで簡単に回避可能。疾風も同様。これに関しては飛翔より楽だろう。事前にジャンプしておけばその滞空時間内に全て終わる。
ただし、このあたりは当人達でなければどうしようもない部分(五感、反応速度他)があるため、考察でどうこうできない部分が絡んでくる。これは仕方ない。
烈火剣はそのまま炎の塊であるため、熱量攻撃となる。単純な衝撃耐久力であるt数値では測れない(ここらへんは555考察にも関わるが……)
大体鬼神覚声の明確な数値を知ってるかのような口ぶりだが、だったら数字出してくれ

横薙ぎ覚声、鬼火、烈火剣、タメなし覚声と、単純な範囲攻撃なら十分揃っている。トリックベントは脅威ではあるが、ここでの問題は目標が一人、という点だ。
戦闘の場合、目標に直接攻撃可能な人数は数に関わらず少数化されてしまう。多対一の問題はそこにある。まぁマトリックスのようなことになるわけだな。小数での戦闘なら多対一が常の響鬼に確実な分がある以上、シャドーの時間切れを狙える。
ついでにナイトのシュートベントもエネルギーなので、先ほど自分で言ったとおり響鬼には効かないってことになるが?
レイダーに対しても縦行動でレイダーの上を取れる以上、ナイトサバイブでも難しい点がある。むしろナイト時点の形の飛行能力が失われた以上、逆に難しいというのが結論だろう。
543名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 02:46:21 ID:utneXPMD0
>>541
高温のとこはよく考えたら「響鬼紅」だったな、すまん
あいつは思いっきり熱そうだろ? ま、「耐熱で温度が上がりにくい」つーより「熱くてもへっちゃら」という感じなんで、摩擦すればすぐに熱が高まりそうだし

トラの攻撃力評価は「5000AP」であり、単純にt換算して考えれば250tほど。こいつ自体、飛翔斬並みの威力だ。(モンスターとしても、ドラグレッダー並みに強い)
響鬼装甲の「強力」は「8tの物を持ち上げる」であり、デストワイルダーは「100tの物を持ち上げる」とあるため、その差は歴然としている。殴り合えば、響鬼がボコボコにされるに決まっている。
鬼爪は華奢な雑魚にしか使えんし、あの程度の「長さ」ではデストワイルダーに刺しても無意味。鬼火だって、構える間に思いっきり殴られるぞ。 (烈火剣はそもそも不意打ちの時点で展開する時間がないため、論外)

基本的に腕っぷしでは「響鬼装甲<<<デスト」で、スピードも「並み」であるため「不意打ち」すれば確実に仕留められる。
ついでにデストは襲い掛かる際に「飛び掛かる」ので、ダッシュ力は一時的に大きく上がっており、なおのこと回避は困難だと言える。

DA=式神はいわゆる心霊属性の一つだろ? 言わばミラーモンスターとは遠い親戚のようなもので、当然ながら有効だろうさ。(DA=完全メカだったら、無意味だったろうが)
フリーズベントは「氷で包む」のではなく「絶対零度で氷結させる」ため、分子なり何なりが動けない状態だと思ってもらえばいい。よーするに、突っつきゃどーにかなる問題じゃない。

つか、動けないマグナはともかく「べノ」は凶暴でサイズも6mとデカく、しかも時速500kmの素早さを持っている強力な契約モンスターだぞ。 (APも5000)
マカモーにダメージどころか、素でヤマビコの二匹や三匹くらい毒液と絞め殺しで葬り去れる。
DAなんぞとは比べるまでもなく、ミラーモンスターの方がヤバイ

なお通常響鬼は「パンチ約20t」であって、タイガの「約12t」に比べて大差はついていない
この状態で攻防150tのデストクローを持ち出されたら勝つのはムリだよ、せめて装甲にしてくれ
544名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 03:03:56 ID:utneXPMD0
>>542
鬼神覚声の威力なんぞ、曖昧すぎてシラネ (だいたい、マカモー以外に利くのかすら不明だし…。例えど利く、としても)
こっちが聞きたいくらいだ

烈火剣はそもそも刀身自体が脆く、鬼石の精錬など諸々含めて使いにくい。
だいたい、「飛翔斬の迎撃」という用途で烈火剣を使おうにも「ポキッと折れる」に決まってる。
それ以外の用途で使おうと思うのならば、むしろ素手で殴った方が早い。ソードベントと鍔迫り合いをすれば、確実に折れるので。

トリックベントはあくまでも「足止め」用だと割り切っている。
とはいえ、「マトリックス」には反論したい。
まず、あれは「拳撃」で挑もうとするからダメなのであって、リーチの長い剣で襲えば話しは別だ。お互いが「邪魔」にならず、周囲を取り囲めば360°への範囲攻撃を除いて、その「スキ」を確実に背後から突ける。

「レイダーの上」を取るには100m以下、もっと言えば50mくらいで指を咥えてレイダーが滞空しておらねばならない。
しかも一度ジャンプしてしまえば、あとは慣性に従って落ちるだけなのでレイダーに一撃を食らわせても地上にナイトが待ち構えており、そこを狙われる。
だいたい「上に飛ぶ」という行動を取った時点で、即時にブラストベントの竜巻で迎撃されるのがオチ

シュートベントは龍騎サバイブの「ビームと火炎弾」とは異なり、「レーザーボーガン」のため、単なる熱量エネルギー攻撃とは言いがたい。
それに仮にもAP3000、直撃して無傷ということはないはずだ。(もちろん即死、とは言わん)
545名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 03:13:29 ID:utneXPMD0
>>542

疾風断はじつに時速900kmのバイク形態から、さらに加速して弾丸状になり突撃する技。
この過程で「ビームで相手を足止め」するため、ジャンプする隙を与えない。(すでに飛んでいても、ビームで打ち落とす)

んで、時速900kmとは100mを約0.4秒で詰めるスピードであり、これよりさらに速いものを回避するのは困難だと思われる。
とはいえ、疾風断は一つの方向に突っ込む性質上、軸を見切れば避けられないことも分かる。(ま、ちょいと避けるぐらいの誤差は修正するだろーがね)

ついでに飛翔斬だが、空中で動き回るモンスターにも当たることから突進後も多少の誤差修正を行っていることは明白だ。
むしろ空中に飛べば、身動きの自由が利かずに飛翔斬の餌食となるだけ (が、疾風断には有効であることを認めよう)
546名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 03:26:58 ID:IuQ8SORz0
むう、ちょっと響鬼を過大評価しすぎなきらいはあるかと。
それより、お互いもちっと言葉に気をつけような。
このままだと変に荒れそうだ。

>>541-542
>DA
フリーズは、多分能力に関係なく一時的な機能停止状態にすることができる。
(ミラーモンスター限定かもしれんが、そのあたりは言及されてない以上、まあイメージの兼ね合いだろう)
もっとも、複数相手に使った事がないため、一枚しか凍らないかも。
多数同時に凍らせられても、時間差起動させられたら意味が無いな。

ていうか、装甲する時はともかく、戦力として考えるなら、常時携帯の0番3枚が妥当ではなかろうか。
ラック使って持ち運びするようなものなんだし。戦力とするにしても、バイクに戻って準備ってのは考慮しないと。


あと龍騎ライダーの防御力は高いぞ。
ザコモンスターでも200tの突進するやつとかいるし。通常武器カードでも、100tが基本だし。
少なくともアーマー部分は、剣ライダーに次ぐ防御力があるかと。

>>543-545
言いたいことはわかるが、断定口調はやめようぜ。

あとさっきから気になっていたが、いくら同じ熱とはいえ、特撮的にビームと火炎が一緒くたにされるのは納得いかないとこがあるな。
それに龍騎にとって響鬼が相性悪いことは確かかもしれんが、さすがに同属性とはいえあれくらいの炎なら通用すると思うな。
一方的に攻められるとも思えないし。相性の点で言えば、空から爆撃できるからこれは響鬼にとって相性が悪い。
龍騎自身も、サバイブならデフォで飛び道具あるし(バイザーが銃になる)
547名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 04:55:28 ID:mI1XKMkC0
>(音撃でミラーワールドを叩き割り、現実世界に帰還したりできそうだろ? )
これはいただけない
548名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 08:17:05 ID:1qWxEeXP0
というか鏡ないと変身できないだけでミラーワールド行く必要なくね?
549名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 08:37:08 ID:9h2wSdEo0
通常攻撃力が高いってのは防御力が高いって事の一番簡単な証明方法だと思われる。
そういう意味で、龍騎系ライダーは総じて攻撃力だけではなく高い防御力を併せ持つと考えるのは
至極当然の結論だと思う。鬼系ライダーも徒手空拳による威力が高いのは確かなのだが、
このあたり上のほうが曖昧なのがマイナス要因だろうか?

>>制限時間
龍騎ライダーの制限時間はミラーワールドという特異な空間に耐えられる時間のことなので
現実世界では制限時間は存在していない。よってマイナス要因にはならないとしていいと思う。

>火炎は有効打になりにくい
とりあえず龍騎と響鬼は二人とも炎を戦闘に使用するタイプだけど、だからといって
火炎系が有効ではないという証拠にはなりにくいかな?
自分の炎に包まれても大丈夫なのは確かではあるけれど、敵の攻撃は通用してるし。

>>516
龍騎のAPが熱と衝撃を合計したものだろうっていう意見があったけど、セルフ突っ込みの通り
昇竜突破など温度は同じでも威力が違うものが色々あるし、他のライダーのt表記が衝撃力のみで別の
付加価値があると解釈している中で、特例としてのマイナス修正になってしまう。
これは公平とは言い難いだろう。
・・余程ドラグランザーの火炎弾が弱くないとダークブレードの衝撃力>ドラゴンファイアーストーム
になってしまうってのもどうかと思うし、ブラックホールに相手を叩き込むドゥームズデイが400t
ってのも威力が低すぎる。

色々見てみると、特に100m走以外で劣る要素が自分にはあまり見えないため、この比較は龍騎系有利なのではないか?
と自分は思うな。
550名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 08:46:47 ID:CrEGpvU+0
龍騎と剣のカード系ライダーのパンチ力キック力が弱いのは、
それらのライダーはそのシステムの特性上、各種カードによる能力強化が前提となっていることや、
専用武器がほぼ標準装備であることから素のパンチキックの威力はあまり重要でないからだろうな
それ以外のスペックは他のライダーと比べても十分釣り合う数値になっているし、
特に必殺技の威力ならトップクラスでもある
551名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 10:54:53 ID:utneXPMD0
それにしても、まさか「響鬼と龍騎」で盛り上がれるとは思って無かったなぁ…
ここのとこ話題もなかったし、久々に面白い
552名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 11:06:41 ID:pwH9EFMaO
>>541
到達できない距離から、って言うけど、飛行もホバーもできないキャラが不用意に高く跳ぶのは
逆に危険だぞ。空中では姿勢制御も移動もできない。ただ重力にしたがって落ちるしかない。
555BやギャレンJのように延々攻められるなら別だけど。
553名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 11:09:59 ID:utneXPMD0
>>549
龍騎系は西洋甲冑がモチーフだし、ピンポイント攻撃には弱いものの大雑把な攻撃にはいつも耐えてるねえ
ま、べノサーベルを受けてピンピンしている以上、剣通常並みの100〜150tくらいは大丈夫だろうね
とはいえ、やはり150tの武器で傷つくからには装甲そのものは150t以下でもダメージを受けるのだと思われるし、ガードベントのGPは2000〜3000前後だということも考慮すれば、確実に100t以上は有効打だな。

個人的に、13ライダーズは全員に強化形態がないことを考え、「初期から一段強化」のつもりで考えている。 (モンスターとの契約=強化形態へ、みたいな)
んで、サバイブやオデンなどは2段強化形態ってやつだね、ブランク体→契約体→サバイブ体で。
これといって議論に関係ある訳ではないが、龍騎系はサバイブでさえ「1.5倍化」ほどのパワーアップに過ぎないことを考えると、その他の13ライダーズも頑張れば活躍できると思う

ところで冗談のつもりで「関東11鬼」VS「13ライダーズ」が戦ったら、どっち勝つかな? 
554名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 11:14:24 ID:utneXPMD0
>>552
いわゆる「チャッパ王のジレンマ」だな、うん
555名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 11:38:57 ID:MKMV5G220
>>553
kazugaooihougakatutoomou
556名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 11:50:11 ID:FUuWDRRF0
>>555
13ライダーズは間違いなく仲間割れするのでそうとも限らない
龍騎とライアは関東11鬼に味方しそう
557名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 11:56:56 ID:t217snVJ0
>>555
関東11鬼は能力不明な連中がかなり混じってるからな。勝鬼の爪なんざものすごい切断力ありそうだし
・・・裁鬼さんだけボコられそうだが・・
558名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 12:53:50 ID:uH09SvRFO
それだ。いくら響鬼が早くともアドベント、ブラスト、ナスティ等で足止めは出来るはず。
それにバイクよりは遅いだろいくら何でも。でも響鬼の鬼声もよけれないし…

確かに裁鬼さんは王蛇辺りに普通に殺されそう。
ベノクラで裁鬼さんが爆発するのが目に見える
559名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 13:06:53 ID:8pIecfX40
>>553
主人公だけに限定すれば響鬼の圧勝だろう。

片や冷静沈着で常に鍛えている大人の男。
片やこれといった特殊能力を持っていない市井の一般人。

どっちが勝つかは火を見るより明らか。
560名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 13:40:20 ID:9h2wSdEo0
>>559
龍騎のセンスも侮れないぞ。
本気になった時の城戸の戦績はオーディン以外に対しては必勝状態だし。
もちろん本人の信念のせいで止めをさせないから、戦闘継続不能止まりだが。

2話で契約後にいきなり人間離れした動きを見せていることからすると、
何らかのサポートもある可能性は高いけどね(あくまで演出だから参考程度だけど、
響鬼であんなに華麗な動きは見た覚えがない)。
561560:2006/05/20(土) 13:42:07 ID:9h2wSdEo0
いや、蓮との2度目の戦いは引き分けだったか。必勝ではないな・・
まあ、小さなことだ??
562名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 13:43:29 ID:pwH9EFMaO
>>558
なすすべもなくボコられて地面に這いつくばるけど、死なずに石割に回収されるのが裁鬼さん。

13ライダーvs11鬼の流れで思ったが、
作品中の全ライダーがグループを組んで戦ったらどの作品が強いかね?
まあクウガが一番下になるのは仕方ないとして。
563名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 13:50:17 ID:MKMV5G220
>>562
ZXじゃね
宇宙とんでくし
564名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 13:52:09 ID:b+q0iQUtO
どこまでライダー扱いするかだなライオがいいなら圧倒的にファイズだし
565名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 13:52:42 ID:wtb0rBfD0
本気でやりあったらミラーワールドに引きずり込めば勝ちな龍騎勢が勝つな
しかも13人+13匹のモンスターだし
566名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 13:56:37 ID:bg/UCCz0O
>>563
どうみても昭和です
本当に(ry
567名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 14:01:47 ID:pwH9EFMaO
>>564
どこまでライダーとするかはどこで議論しても荒れるばかりなので、
いっそ戦えそうな奴は全投入ぐらいのノリにしてみる?
もしそうするなら555が圧倒的か。
ゼクトルーパーとかも集めれば結構な数いそうだけど、約にはたたないしな・・・。
568名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 14:09:04 ID:2UIjU7Sl0
剣系も強そうだな。
超装甲&時止め&敵吸い寄せのブレイド
空中射撃&リフレクトバリア&ジョーカー化のカリス
空中射撃&シーフで姿を消せるギャレン
凍結や毒攻撃の他にリモートで押せるレンゲル
虎、象、ギラファなどのボスクラスは普通に強いし
劇中でザコ扱いのアンデッドも個々の特殊能力は優秀な奴が多いから集団戦のサポートは完璧
レンゲルのバイクはミサイル付きで自我があるから555バイク並とはいかなくても戦力にはなるはず
569名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 14:39:17 ID:MKMV5G220
>>566
バロス
570名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 15:35:57 ID:FUuWDRRF0
J系に勝てるやついるのか
571名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 16:16:11 ID:qIgCsAfo0
>>567
ファイズとカイザなんかさっきまでいがみ合ってたくせにいざ戦うと
お前らホントは親友だろっていうくらい見事な連係プレー見せるしな
572名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 17:17:33 ID:DR6HOdUlO
>>568
剣ライダーは装甲が壊れる前にバックルが勝手に変身解いちゃうよ


草加はツンデレとか言うの禁止↓
573名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 18:00:32 ID:uH09SvRFO
>>562
じゃあ最高3人で行くかい?
アギトはよく分からんので任せる

龍騎→オデン、龍騎鯖ナイト鯖
とかか?
574名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 18:44:19 ID:7MyCGFgRO
>>560
響鬼は1話が全ライダーで1番動いてないか?
敵がデカイのと、音撃のせいで他はそうでもないが。
















SSスレの裁鬼なら1人で平成ライダー全滅可。
575名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 18:52:11 ID:uH09SvRFO
>>560
オデンには勝利不可能というシステムだからな
576名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 19:16:59 ID:Zc2JLEMh0
>>572
んな事言ったら555もすぐベルト外れるじゃん
577名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 19:28:19 ID:74ZvV+6n0
>>576
サボテン男とかのベルトは外れるが、たっくんがつけると外れない謎仕様。
578名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 19:49:53 ID:utneXPMD0
バジンの怪力で不意打ちを受けた上、サボテン男は雑魚オルフェノクだし…
579名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 20:26:48 ID:yr7ZfXVJ0
しかし、琢磨さんに鞭でひょいとベルトを奪われるたっくん。
580名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 20:27:14 ID:nXmHuCD20
剣も橘さんはしょっちゅう変身解除してたが剣崎はなかったぞ
要所のガチバトルだとどいつも解除したりしてない
ぶっちゃけシナリオの都合なんだし外れやすい云々はここで配慮する必要はないな
581名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 20:48:03 ID:utneXPMD0
>>579
当時の琢磨さんは、まだ落ちぶれていなかったので仕方ない
582名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 22:50:33 ID:yr7ZfXVJ0
>>581
たっくんでもベルトが外れることがあるっていう
例を示したかっただけだよ。
583名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 23:00:00 ID:DyCvle8f0
仮にもラッキークローバーの一員なのに、酷い言われ様だな…
584名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 23:08:51 ID:wtb0rBfD0
2人の社長を除いたオルフェノクの中でトップ4なんじゃないのか?


一応は
585名無しより愛をこめて:2006/05/20(土) 23:42:43 ID:jq49GeJ70
>>580
剣崎もダディ能力のトライアルEにやられて変身解除したことあるよ。
586名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 00:17:44 ID:iYqt6iXS0
>>574
響鬼の1話のアクションはスタントとしては一級品だし、スーツアクター凄ッ!!
・・って感じだったけど、強い言うより必死さとか泥臭さ(というか本当に必死だったんだろうけど)
のほうが強く感じられた気もする。
2話以降の淡々と仕事をこなしていく響鬼のほうが
熟練者らしい強さを感じられるような気がするんだが、どうだろう?
587名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 00:50:00 ID:470xrtBF0
つか、装甲響鬼の装甲って、DAなんだよなぁ……
魔化魍関係がスペック的に結構高いしアームドセイバー補正もかかっているとは思うけど
何かそんなに耐久性があるように思えないのは気のせいか……気のせいだな、うん。

装着変身マニアックスを見たら「ガイの装甲は見た目と反して、他の龍騎ライダーと同程度の強度」と書かれていて軽くショックだった……
588名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 07:12:56 ID:1AKgJ7IbO
ワザワザ見た目と反してとか書かなくて良いじゃんね。
龍騎ライダーは蓮や浅倉に関してはFVを受けても気合いで相手を道連れにできそう。特に蓮は耐えてたし
589名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 09:01:56 ID:j0zwUIuw0
ヒビキの一話のアクションは歴代ライダーの中でもトップクラス。


その代わり、それ以外の回のアクションは歴代最低クラス…
590匿名希望:2006/05/21(日) 10:51:23 ID:1dFQBd340
今回、本気ドレイク強かったな

銃使いとして命中率も安定してるし、連射性能もバツグンだ
んでもって、今回のように「防御」つーか捌きをちゃんとやってれば、カブトだって圧倒的できる

最強の銃使いはドレイクで決まりだな
それに時間を加速できるだろ、ほら、クロック……クロック……、えーと……
591名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 11:06:42 ID:+AMGyytgO
>>590
オーバー
592匿名希望:2006/05/21(日) 11:09:42 ID:1dFQBd340
>>591
そうそう、それそれ!
593名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 13:22:53 ID:fCf8n3xVO
>>591-592
加速終わっとるがな。
594名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 13:50:04 ID:SRm7j3zd0
なにこの流れバロス
595名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 14:49:58 ID:juSof6Rt0
あの銃の弾って加速されてるの?
加速出来てなくればもの凄く意味の無い武器なんだが。
596名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 15:07:34 ID:PyEEXT3oO
>>595
今のところの描写じゃクロックアップ中は弾のスピードも早くなってるっぽい
でも、クロックアップでまとめて弾丸を撃って空中で止まらせてクロックオーバーで「バババババッ」って当たったらかっこいいと思う
597名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 16:01:36 ID:fhRXaFsu0 BE:234906454-
逆ならできるんじゃね?
クロックアップ前に撃ちまくって即クロックアップ。
弾幕に敵を追い込んだ辺りでオーバーするように出来れば。
598名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 19:51:41 ID:8salhypeO
天道が変身前なのに銃弾をかわした件について
599名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 20:09:02 ID:N5+zslnN0
だって天道だし
600名無しより愛をこめて:2006/05/21(日) 21:51:05 ID:0+rT1c+g0
だって井上だし
601名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 00:13:11 ID:EsIMzDME0
RXも期間的に一応平成・・・
602名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 00:27:25 ID:PFD1lsuZ0
もうちょい銃使いで考察しようぜ

「G3-X」VS「ゾルダ」
「G4」VS「威吹鬼」
「デルタ」VS「ドレイク」

こんな感じでやっていって、最強だと思われるヤツと橘さんで銃使いで頂上決戦しようぜ
603名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 00:37:43 ID:PFD1lsuZ0
とりあえず三原デルタVS風間ドレイクで…

と思ったが、三原デルタだと弱すぎて話しにならんかもしれん
クロックアップには太刀打ちできんし、素でやってもドレイクよりスペック低いしね、デルタ
才能からして「三原<<<風間」つーか、三原に負けるヤツはいないw
604名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 00:46:59 ID:SgNAmIFw0
>602
ダディが決勝シードなのかよw
605名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 00:51:46 ID:ojG4bBHr0
ヒビキさんの太鼓クラッシュって、
敵にHITしたときは、数瞬は動き止められるのか?

だとすれば、一撃80tの威力のパンチを繰り出せる腕力からなる、
撲殺バチの乱打を数回は食らう事になるんだろうし…
一撃の威力は、ヒビキ以上の存在はいるだろうけど、
『一回』の攻撃において、ヒビキ以上のキャラは存在しない?

ヒビキさんのはFFでいう、二刀流×乱れうち、みたいな攻撃なのだろ、しかも一撃一撃が必殺技クラスのw
606名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 01:03:38 ID:PFD1lsuZ0
コンボつーか連撃つーか、何にせよ攻撃を仕掛けるリスクは高いがね
ま、アギトやクウガ辺りに直撃させれば、けっこういけるかも

しかし、なんとなしに剣王には利きそうにない感じする…
その代わりに「弦の鬼」だったら、硬い鎧を貫通してダメージ与えられそうだな、轟鬼とか
607名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 01:13:34 ID:XFL5CQGI0
まぁそのメンバーでは空飛べるの橘さんだけだからな
デカウイングロボ見てても空飛べて銃使えるのって無敵じゃねーかって思った
腕力ではスーパーデカレンジャーロボの方が上だけど劇中では明らかにウイングロボが役に立って
橘さんの場合そういう問題じゃないか
608名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 03:26:04 ID:vDjrL4bm0
じゃあ315追加で
劇場版限定のG4もいるし
609名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 07:06:58 ID:H6SZGfG/0
鎧が硬くて無事でも中の人に衝撃は伝わる
610名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 07:17:11 ID:malKwz9YO
ダディツヨス。
でもあれだよね。ドレイクはマシンガン連射で株が↑↑↑
611名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 07:18:54 ID:eCZBGSPL0
かまへんライダー
612名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 08:51:46 ID:9mQrWpFc0
鎧を普通に着てる訳じゃないんだから外が無事なら中も無事だよ
龍騎にしろ剣にしろ100tクラスの衝撃をまともにくらっても中の人ピンピンしてるじゃんか

それに普通の人のはずの真司と剣崎は生身でも相当硬い
613名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 09:28:37 ID:WtYVmaaAO
>>609
鎧着てるのってG3とブレイド、ギャレン、レンゲルだけじゃないか?
614名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 14:14:15 ID:PFD1lsuZ0
だいたいの場合、ただ「硬い」だけじゃなくて衝撃吸収もしてるもんな、ライダーの装甲は

それはそうとギャレンの装甲=ブレイド並み、ということは150t以下に耐えれるつーことだよな?
橘さんには必殺のゼロ距離射撃があるし、アマダム打ち抜けばクウガに勝てるんじゃね?
615名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 14:22:26 ID:HNJ0sFd60
最強なのはダルダ
616名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 14:30:32 ID:4N/q/Y5qO
>>614
上でも言われてるがあくまで装甲材質が150tに耐えられるだけで、大抵ベルトが判断して変身を解く
各ライダーの必殺技の威力を見ると50t以下のダメージでも変身が解ける
617名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 14:30:41 ID:PFD1lsuZ0
五代VS橘さん

クウガ究極の攻撃力:
80tのパンチ、100tのキック、超自然発火能力。各種形態武器。(劇中未登場)
ギャレンの攻撃力:
2.6tのパンチ、4.5tのキック、ギャレンラウザー、バーニングディバイド、バーニングショット、ゼロ距離射撃。

クウガの防御力:
約100tの攻防に耐える装甲、超自然発火能力に耐える対熱。弱点として霊石アマダム。
ギャレンの防御力:
ブレイド=150t並みの衝撃に耐える装甲。さらにジャック化して装甲強化。弱点としてへタレやすい。
618名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 14:32:43 ID:PFD1lsuZ0
>>616
ぐう、忘れていた…
やはり橘さんではムリか、はぁ…
619名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 14:40:32 ID:4N/q/Y5qO
>>618
剣ライダーは技の出しやすさが特徴だと思う。生物ライダーは技を出すのに精神集中やエネルギー蓄積しなきゃならんし
例えば橘さんならひたすらバレット→ラピッド→バレット→繰り返しでじわじわ追い詰められるかも
620名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 14:54:02 ID:PFD1lsuZ0
と思ったが、よく考えたらブレイド系は闘志次第でスペック左右されるんだよな。 (融合係数とかで…)

確変してる橘さんは、言わば公式設定+劇中描写つきの確変。
きっと最大時にはスペック通り、装甲限界150tまで耐えてくれるんだよ。
んでもって普段はダメダメなので、50t以下でも変身解除

そして劇中のギラファ決戦を考えると、150tくらい耐えられない方がおかしい
何せ、双剣へルター&スケルターは「畳」を破壊したり、ギラファ自身タイガーを一蹴したり、明らかに劇中最高ランクの強さ!
……あ、でも頭部装甲を破壊されてる以上、全然耐えれてないじゃんダディw
621名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 14:57:17 ID:PFD1lsuZ0
>>619
ギャレンラウザー乱射→その隙に接近しつつ、ラウズ→必殺バーニングディバイド
これが最凶

つーかAP消費して技を出しているので、じつは制限とか多いぞ
ギルドラウズ化してAP消費せずに必殺技を無限使用できる剣王こそ異常
622名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 15:53:55 ID:d6Xs8neK0
13体融合でないブレイドキングフォームの設定とかどうなるんだ
単体キング融合のキングフォームだとやっぱり毎度カードスラッシュしないといけないのか
623名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 15:54:51 ID:DMRh+ruP0
そうだろうなぁ。
624名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 17:26:31 ID:aGlPBy310
>>620
あれはノーガードで連続してくらったからじゃないの?
だから響鬼のドンドコでもノーマルフォームの剣ライダーの装甲ならいつかは破れるはず。
って言っても対ライダー戦じゃそう簡単に取り付けないだろうし
同じゼロ距離でカウンターをくらったら防御の低い鬼は相打ちになりそうだな。

剣王はメタルの使用なしでも200tまで耐えるとかミサイルの爆撃でも傷つけられないと超全集にあるから難しそう。

>>621
しかし上級カードをラウズすればAP回復できる罠。
625名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 20:47:27 ID:lPQgAkzO0 BE:140944043-
上級カードでのAP回復もよく分からんよな。
何回でも使えるのかそうでないのか
626名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 21:08:12 ID:d8HjGB7f0
ケルベロス戦以降のRSFって明らかに威力上がってるのに設定がないんだよな
演出が変わって13枚全部使ってるように見えるから少なくとも150tくらいありそうだが
627名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 21:20:25 ID:1cnRo9l/0
ギャレンは劇中使われることは無かったキングフォームになれる可能性はあるけど、ギャレンの場合キングよりジャックの方が強そうだな
そしてギャレンジャックフォームは剣以外のライダーには優勢に戦えるだけの総力があるが、剣崎には勝てない、と
628睦月:2006/05/22(月) 21:32:26 ID:mNbU71U10
「橘さんのいいところは指導についてくれてことです」
「で、悪いところは?」
「その通りやったらあんなことになりました」
629名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 21:46:40 ID:o09/Ogql0
ジャックはともかく
ノーマルでは戦い方も戦績もギャレンが最強だと思う
コーカサス確かに剣もノーマルで倒したけど相手の武器使ったからな
銃で足止め、バーニングディバイドは鬼過ぎ
63007001101357297_mj:2006/05/22(月) 22:12:08 ID:malKwz9YO
関係無いが、昔学校の行事で幼稚園実習に行った。剣終盤であとはダディの13だけみたいな時。当時厨3の俺は幼稚園児が弁当時に話していた剣の話に入って、誰が一番強いか?という話をした。

するとある幼児が「一番強いのギャレンのジャックフォームだよ!!」と豪語していた。

俺はとっさに、「違うよ!!余裕でブレイドキングフォームに決まってる!!」と言い返してしまった……

俺は間違っていないよな…?
631名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 22:51:33 ID:Q5Zx5T+P0
>>630
いや、間違い!
ノーマルダディの確変こそ最強。 仕様的にありえないような強さを何度か見せている。
でも普段は 線香花火のような威力だからなw。
632名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 22:55:45 ID:r0K7oJcy0
>>630
その幼児は神になるかも知れんな……いろんな意味で
まさかその年でダディの強さを見抜いているとは……
633名無しより愛をこめて:2006/05/22(月) 23:25:03 ID:sRUW4c4D0
銃乱射ディバイドは普通に反則
634名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 00:26:23 ID:kHbZ9Ldt0
このスレ、大半が橘さんの話しだな…
635名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 01:18:05 ID:g5NeZlGd0
当初は「ライダーマンが他のライダーにいかにして勝つか」スレになるかと予想していた俺ガイル
636名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 01:28:51 ID:c93EY+xl0
未だ愛される究極のヘタレ という意味では頂点に立っているな橘さん
637名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 01:51:36 ID:ZqIBLYtV0
空飛べて銃使えるダーティなライダーがたまたま橘さんだっただけだろ
638名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 01:51:46 ID:2Mb5zUcs0
ギャレンは他の3人と戦って負けたことはないし
ギラファを独力で倒してる
639名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 01:53:11 ID:okL0hXeE0
>>626
そもそもノーマルからジャックの時点で大幅パワーアップしてる。
ジャックライトニングスラッシュ(1600AP)>ノーマルライトニングソニック(3800AP)
なんだからAPの基準値が倍以上になってると考えるのが自然。
640名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 02:05:32 ID:XI9sZk1z0
>>638
弱フォーム没落の幕開け、剣J vs 銃Jを忘れないで…
ノーマル時なら立派なボスキラーだけど
641名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 02:06:02 ID:eccXnaQz0
ノーマルだけの話だよ
642名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 05:46:37 ID:cKCK5PP70
空飛べて銃(弓)を使えるダーティなカリスが忘れられている件
643名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 09:05:26 ID:0ab/QvNY0
Jフォームなのにノーマル剣に負けて無かった?
N同士では負けたことなくてもこれでは・・・
644名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 17:14:59 ID:KfyZHC7U0
>>639
ブレイドはJフォームの時点ですでに想定外で5体のアンデッドの力を一度にぶつけている。
だから単純計算でJライトニングスラッシュは6000APだよ。

>>643
負けてないよ。ブレイドもJだったし、その不自然な強さを見て「これは普通のJフォームじゃない!?」って驚愕してた。
Jで負けたのはレンゲル。甘く見て手加減したら返り討ちにあった。
645名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 17:18:52 ID:5oTqXb0z0
レンゲルは強化版がない代わりに初期能力は最強だしね
646名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 17:59:13 ID:MvM+N7Ma0
>>644
負けていないよ
相討ち
明らかに油断してたし
その後きっちりノーマルで勝ってる
647名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 18:19:17 ID:KfyZHC7U0
>>646
「甘く見て手加減した」って前置きを無視しないでくれ。

必殺技を腹で受けきられた上に、ただのなぎ払い吹っ飛ばされて変身解除させられて
痛そうに肩を抑えた橘さんに対して睦月は呑気におにぎりを食べてる。
これを「負けた」と思わないならもう何も言わない。
648名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 19:35:27 ID:rt/ClgLZO
おまいら何だかんだ言って剣が好きなんだろ!!!

俺はクウガの次に平成ではデザインは好きだぞ
649名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 19:41:00 ID:pX1O0aGM0
>>648
キングフォームのどっしりした佇まいはいいね。
650名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 23:15:38 ID:Qn72KIPF0
最強フォームに限定すれば剣が一番好きってか剣だけ好き
アギトで好きなのはバーニングだし555はアクセルだし
651名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 23:32:23 ID:YDysnE1L0
>>647
( 0M0) デタラメを言うな! あてずっぽうで答えるな!
652名無しより愛をこめて:2006/05/23(火) 23:33:31 ID:B/7p1qG40
つーかそんな奴が一番多い気がする
剣ではキングフォーム、アギトではバーニング、ファイズはアクセルが好きって奴
653名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 00:18:59 ID:UhsPPQsA0
どれもインパクトが強烈で、個性的だもんな
シャイニングフォーム、ブラスターフォームは「優等生」すぎてつまらん (響鬼装甲が最悪…)

剣王は最強フォームのことを丁寧に描写していて、かつ極端な重量などの個性を発揮している
また同一レベルの形態スライドによる形態チェンジとは違い、大元より確実に「強い」ことで強化変身する意味が強くなっていることも魅力の一つ
654名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 00:53:22 ID:xGqSbLbl0
俺はクウガでは結構アルティメットフォーム好きだ
バーニングフォーム・アクセルフォーム・キングフォームが一番ってのは同意
響鬼はノーマル形態が一番いいと思ったよ
目や口の境目が無くて縁取りで顔を表してるってデザインが面白いのに、赤くなってから
目にあたる所を黒くするとかやっちゃったのがどうもね・・・
655名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 01:54:08 ID:CjCqmxu00
>>654
画面の向こうに俺を発見した
656名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 02:26:05 ID:arcl2FYM0
キングフォームが最強!
武器の威力やパンチ力、キック力(スラッシュ・ビート・キック)を強化したり、
突進力を上げたり(タックル)、磁力を操れたり(マグネット)。
ただでさえ強い装甲をさらに上げられたり(メタル)、
遅いスピードはマッハで解消できるし。
タイムを使ってしまえばアクセルフォームやクロックアップなんぞ意味はない
(タイムで止めて、ロイストを撃ち、敵に当たる瞬間にタイム解除すれば終わり)。

これらの能力を無制限に使え、組み合わせられる。
それに何といっても不死身だし。
他のライダーでは相手にならない。
657名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 05:14:18 ID:ZD4F5Aau0
>>639>>644
そういや剣崎特有の超融合抜きにしても、公式にも
同じ技でもノーマルよりJフォームの方が威力があがるのでAP値通りではないって記述があったな。
そうなるとロイストなんかももっと威力あるわけか?

まぁJとKの性能は一長一短なとこあるけど、JはNを全てにおいて上回ってるから、
Nで負けて無くてもJで負けてたらやっぱダメだよね。
658名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 06:15:16 ID:fu6pvAPz0 BE:211416629-
>>656
多分クロックアップにスカラベタイムは通じない
クロックアップは単純な加速攻撃じゃなくて時間そのものを操ってる
659名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 07:31:54 ID:LzidWa8JO
>>658
自分が動けても周囲の空気やら何やらは止まってるわけで
なまじ動けたら身動きが取れない上ダメージも普通に受ける最悪の状況になりかねないような。
660名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 07:39:53 ID:46hKfOVC0
>>659
クロックアップが周囲の空気に影響与えられないんなら
軽く銃弾追い越してる時点で衝撃波発生しまくりですがな
661名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 08:41:05 ID:PGlaXgAl0
クロックアップ前ならタイムで止められるだろうが、
クロックアップ中に干渉できるかは微妙ってとこだろうか

ただ、カブトは新フォームでクロックアップの更に先がありそうなんだよな
662名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 11:03:26 ID:arcl2FYM0
>>658
クロックアップは時間を操作するんじゃなくて、時間の流れに乗るもんなんだろ。
その時間自体を止められたらどうしようもない。
まぁそれ以前にクロックアップでいくら殴ろうが超重装甲の剣王には傷一つ付かんだろうな。
663名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 11:28:35 ID:2wx/Spne0
タキオン粒子がどうこうで時間の流れにのるんだろ?
多分、止まったという時間の流れに乗ってその中を動くことはできると思われるが。
クロックオーバーしたとたんに止まるんじゃね
664名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 13:03:23 ID:UhsPPQsA0
全身にタキオン粒子の流れているゼクト系は、総じて時間停止などの技を受けないのでは?
「時間流を自在に行動できる」ゼクト系に、時止めなんて野暮なことしても無意味

だいたい、剣王のスカラベは「限定範囲」で行われるものであって、あくまで全体の時の流れの一部を停止させるに過ぎない
タキオンの流れる目で「範囲」を見切り、クロックアップして回避すれば無駄うちに終わる
時間軸の乱れを教えるOシグナルもあるし、発動しようとしたら確実にバレてしまうぞ

「時止め→RSF→解除」は、RSF時にスペード10=スカラベをすでに使用しているため、併用は難しいと思われるが…?
せめてストレートフラッシュにしとけ
つーか、RSFは「突撃」と「斬撃」の二つある訳だが、前者だと解除するヒマがなくてただ当てるだけのノーダメージに終わるだろ
後者にしてもRSF放っている途中、全力でパワーをぶつけているのでやっぱり解除するヒマがない

カブトVS剣王だって、カブトのライダーキックはご存知タキオンから変換された波動を叩き込み、原子崩壊させるもの
剣王の防御力と言えども、防御無視の一撃+クロックアップを受けてはひとたまりもない
どうしても防御が無敵だというのであれば、速攻でライダーベルトを破壊して終了

ついでに言えば、スカラベは「設定上は使えるけど、未登場」の能力だろ?
ザビーのタキオン粒子ソードと同じく、本来こーゆーのは議論すべきでない
アンデッド時の効果=剣王時の効果、と暗に想定して話すのはいかがなものだろうか?
665名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 13:09:27 ID:2wx/Spne0
>アンデッド時の効果=剣王時の効果
これは別になんもおかしなとこはないような気がするが。
666名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 13:16:01 ID:UhsPPQsA0
誰も見ていないものを、さも当たり前のように語ることが変なのさ
少なくともスカラベの特徴である「布」は無さそうだし

モスアンデッド、トータスアンデッドなど実際の効果がイマイチ分からないものも多い訳で…
んで、そーゆーものはダディ最強説のときにも「劇中に出てないので判断できない」と却下してきた訳で…
667名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 13:26:55 ID:2wx/Spne0
んなこといったらタキオン粒子で原子崩壊するところなど一度も見たことないぞ
もしするなら蹴ったところだけがえぐれるだとか、刺したところ、撃ったところに
穴が開くだとかいうようなような描写になるだろうし、遅れて爆発するのはおかしい。
668名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 13:29:08 ID:UhsPPQsA0
ヒント:波動
669名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 13:46:35 ID:FgVkK8Z30
>>664
一言だけ言いたい。

>全身にタキオン粒子の流れているゼクト系は、総じて時間停止などの技を受けないのでは?
>「時間流を自在に行動できる」ゼクト系に、時止めなんて野暮なことしても無意味
これだとクロックアップなんて野暮なことしても無意味。
670名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 13:51:24 ID:dwobA1JD0
ところで、ライダースティングの設定ってどうなってるんだっけ?
もし原理が同じなら、クリーンヒットしても意外と効果範囲が狭そうだけど。

まあ、どのライダーが強くてもかまわんのだが、どうもカブト派はカブト派でちょっと拡大解釈のきらいがあるような。
何度も言われてることだが、クロックアップは他のライダーだって対応できる可能性は高いし。
絶対的なアドバンテージってほどじゃないだろう。

原子分解ったって、要は「なんかとんでもない威力」といった設定付けでしかないわけで。
他ライダーのキックだって、そういったトンデモ設定はある。攻撃も防御もね。
原子分解を考慮するなら、他のものも考慮せんと。
671名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 15:21:57 ID:UhsPPQsA0
>>669
時止め:効果対象は相手、もしくは効果範囲
クロックアップ:効果対象は自分、相手には何ら関与しない

ドラクエで言えば…
ルカニでの防御ダウン呪文が利かないボスが居ても、自分にバイキルトやスクルト掛けるのは必ず成功する
672名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 15:22:08 ID:qA5lHjAB0
ファイズのクリムゾンスマッシュもそんな設定があったろ
食らった相手が毎度灰になるのは分子結合を断たれるからとかで
673名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 15:26:50 ID:UhsPPQsA0
カブト系の場合、こうだな

原子分解キック
→肯定→t数が低くても防御を無視して一定ダメージ→クロックアップで一方的に攻める→勝利
→否定→それでもライダーベルトくらい、余裕で破壊できるはず→クロックアップで確実に破壊→勝利
674名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 15:40:52 ID:UhsPPQsA0
>>670
ライダースティングは効果範囲つーか、一点集中しての攻撃だからなぁ
貫通力だけならカブト以上で、しかし急所に当たらないと致命傷にならない、とかだったりして

他の平成ライダーもクロックアップには対応できる…というが、それはどうだろ?
例えばクロックアップの倍率を10倍ほどだと仮定する
となれば、もちろん走力は10倍になり、「100mを5.8秒」は「0.58秒」になる
が、これを響鬼装甲と比べてしまえば、1秒と0.58秒で「なんだ、それだけか」と感じることだろう

もちろん、上記したものは捉え方として間違っている
言うなればカブト系は「1回の攻撃」を他のライダーが行う秒間に、「10回の攻撃」を行える存在
クロックアップの倍率の分だけ、攻撃力はガンガン上がっていくことになる

防御や回避にしろ、同じことだ
クロックアップは全ての要素を優位に運び、圧倒する
時間流に左右されないものと言えば、もはや装甲の強さくらいだろうか
675名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 15:47:40 ID:UhsPPQsA0
ついでに言えば、天道による中身補正もカブトにとって大きい
どの平成ライダーとも互角、もしくは互角以上に戦える素養があり、それをクロックアップが支えることで「強い」と思える

……影山ザビーは、ぶっちゃけクロックアップできても負けるだろね
カリスに瞬殺されたり、ギルスに引きちぎられたり、王蛇の餌食となる姿が用意に浮かぶ
676名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 16:16:59 ID:7Yiacljk0
>>ID:UhsPPQsA0
> 誰も見ていないものを、さも当たり前のように語ることが変なのさ
677名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 18:01:31 ID:UhsPPQsA0
>>676
具体的に指摘してくれ、自分の言葉で
678名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 18:02:35 ID:Dcwnc4Gy0
そもそもクロックアップした相手を見ることすら出来ないじゃないか。
4次元移動(3次元+時空)している相手を3次元からは認識できない。
クロックアップ中は魔空空間とかウイングマンのポドリアルスペースにいるようなもんだろ。
見るためにはタキオン粒子の流れる目が必要。
679名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 18:08:58 ID:UhsPPQsA0
見ることができない、とはまでカブト支持派の俺も言わないが……
しかし、正確に姿を追い続けることについてはスピード的に難しいと思うね
680名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 19:38:57 ID:NiWXJi890
カブトを勝たせる為に他のライダーの公式設定を黙殺してるようじゃ話にならんな。
681名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 20:11:06 ID:Nl9fJWKz0
よし、では流れを無視してアギト最強論者が一言。
アギトの力は神の力です。
神には誰も抗うことは出来ません。

↓さて、以下何事もなかったかのようにカブト論をお続け下さい。
682名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 20:38:32 ID:5tlSNgMZ0
誰もライダーが他作品のライダーに勝ったところを見た者などいない……。

あ、てれびくんの龍騎vsアギトがあった。
683名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 23:36:26 ID:UhsPPQsA0
>>680
それを具体的に言ってくれってば
>>682
それを言ったら元も子もないw
684名無しより愛をこめて:2006/05/24(水) 23:55:08 ID:LzidWa8JO
明確にベルトが脆いとされているのはクウガと龍騎ぐらいでは?
装甲並とは言わなくても、ベルトぐらいなら簡単に破壊できるという根拠はないような。
685名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 00:09:00 ID:ah9UgNU60
そういやカブトは一度ザビーにベルトぶっ壊されてたな
あれはスティングでぶっ飛ばされて変身解除されてからやられてたが
686名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 00:12:39 ID:CD9k7tUn0
>>681-682
よし、じゃあ龍騎はバーニングに5人がかりで勝ったので、シャイニングとタイマンならアギト圧勝!てことで
687名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 01:07:01 ID:9r3tBZrE0
カブト系

クウガ:ベルト破壊でFA
アギト:弱点らしいものは少ないが、スペック低めで普通に勝てる
龍騎 :ベルト破壊でFA
555:スペック的に余裕で互角、ただしアクセルつき
剣  :ベルト破壊でFA。劇中でギャレンバックル破損、描写からみてライダーキック19tに耐えれそうではない。
響鬼 :……?
688名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 01:12:33 ID:9r3tBZrE0
響鬼、よく考えたら微妙に「ベルト」ないやん… (音叉で変身だもん)
クロックアップ→ベルト破壊 の、必勝コンボが通用せんとは何たるちゃ

しかも100m1秒の俊足、装甲つきで防御↑、クウガ並みの厨スペックとは…
今のうちにカブトVS響鬼の攻略法、考えとこっと
689名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 01:47:55 ID:BE7BGU2H0
ID:UhsPPQsA0=ID:9r3tBZrE0
対決スレは信者フィルターがかかる場所とはいえさすがに痛い
痛い事言ってるってのを認識出来てないのが一番痛い
690名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 02:48:24 ID:9r3tBZrE0
だからどこが痛いのか、的確に示してくれよ
よっぽどだったら反省するぜ、いちおう
691名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 03:04:54 ID:9r3tBZrE0
そうそう、先に言っておくが明らかにカブト優位で話しをしているのはそーゆースレだから
最強スレなんだし、威勢のよい反論を期待するのには多少ぶっとんだ意見してみるのも一興なんだよね

最強スレで「痛い信者」と明確な指摘もせずにレッテル貼るのは、ちょっと不粋すぎねえか?
692名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 06:19:38 ID:Ipojzm0k0
>最強スレで「痛い信者」と明確な指摘もせずにレッテル貼るのは、ちょっと不粋すぎねえか?


そーゆースレだから
693名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 06:51:42 ID:gtndTkvO0
カブト信者のふりをした響鬼信者か
694名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 08:09:47 ID:DArQLxUi0
急に変なのが湧き出したな
分かっててやってるのか
695名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 08:25:48 ID:vagHI8MSO
クウガ、龍騎、剣のベルトが19t程度の衝撃で壊れるというのはイメージでしか物言ってない
クウガと龍騎はアホみたいな頂上スペックでの戦闘だしギャレンのベルトは壊れた原因も明らかにされてない。

それとカブトに時間停止が効かないとする根拠が今一つわからん
クロックアップしても明らかに行動には時間を必要としてるし、
タキオン粒子が光より速く動く粒子といっても時間を飛び越えてるわけではないのだが。
696名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 08:50:34 ID:vagHI8MSO
見返したらまだあるな
対555の「余裕で互角」ってのも、言葉の印象でいかにも勝てるような雰囲気を出してるだけじゃん。
フォームチェンジに要する時間は考慮しないのか?特にカブトではマスクドが完全にお荷物状態なんだし。
697名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 10:50:32 ID:ur5dxp090
設定上存在するけど未登場の能力は無視する、ってのだけは正しいと思うがな。
どうしても有効であると言いたいなら
なんで劇中で使わなかったか合理的に説明して欲しい。
スカラベなんて、キングになるよりよっぽど低リスクで有効じゃねえか
698名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 10:57:48 ID:eidFy3+c0
時を止めるだけで攻撃できないから結局トリック的な使いかたしかできない。
終盤はそもそも実験体に対して攻撃力不足で倒せないという展開だったので、
キングやワイルドになる必要があった。
699名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 11:05:05 ID:i1iZNeXYO
時止めて隠れたりするのはかなり有効な手だけど、ヒーローのやることじゃない。
使わなかった理由はそれだけ
700名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 11:50:38 ID:CE9l4o4p0
大体クロックアップだけ絶対視してる意味が分からないし
同じ理屈なら先にタイムベントした方が勝つし先にアクセル発動した方が勝つし
先にスカラベ使用した方が勝つ。
どれかひとつの時間能力系や特殊能力系を絶対視するとそれを使ったもん勝ちになるから
最強議論なんて最初から成り立たない
701名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 11:51:28 ID:vagHI8MSO
劇中じゃタイム使わなくても毎回圧勝だったってのもあるな
決め技以外で使わなくても勝てる技使って無駄に融合を促進させるのはまずいし。
555Bの空母斬りフォトンブレイカーもそれに近いことが言えるかも。こっちは逆に命を削ってる。
アルティメットの武器とかもそもそも周りが何もない雪原だったり、
使わなかった能力にもそれなりに理由は考えられる。まあ、どこまでいっても推測にすぎないけど。
702名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 11:56:21 ID:N9+vZUVq0
大体本気の戦闘でベルトなんて小さな物体を狙って攻撃なんて早々出来るもんじゃない
相当格闘能力に長けた人間がとんでもないザコ相手にしか出来ないようなもんだよ。
しかもそこらへんはライダー同士の感覚を知っておく必要があるからはっきりいって考察できない

>>695
一応龍騎のデッキはオーディンにぎゅってやられて砕けてるからなんか強度は低そうなイメージが。
とはいえそいつらの基本スペックがすごいし、握力の設定が不明なので突っ込めるとこではないよな
703名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 13:35:42 ID:eguQRaLr0
一応、蟹のデッキはダークバイザーの攻撃にも耐えてるしな。
龍騎も戦闘不能状態でのことだから、似たような状況なら他のライダーも同じことだろうよ。

それとアクセルにせよクロックアップにせよ、それ以外の人物からしたら同じ超高速移動能力なわけで。
そしてカブトがクロックアップワームを倒した事実。これは例の「タキオン粒子を確認する目」でどうにかなったとしてもだ。
琢磨さんが反応したあたりからも、ライダーなら反応できるだろうという推測は充分に成り立つ。
ま、発動中は一方的にやられるかもしれんが、急所を外すくらいはできるだろ。
ついでに、明らかにクロックアップ発動確認後にクロックアップしてる描写は多々あるわけで。
防御も何もする間もなく、手も足も出ずにやられるとは考えにくい。
時間制限もあるし、発動中耐えるくらいはなんとかなるんじゃねえ?
704名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 15:25:09 ID:010+HLFf0
しかしクロックアップしてたら時間止められても平気ってのは新理論だな
全然納得できないけど
ワイルドアームズではいくら加速しても時間止められたら無意味だったし
705名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 15:53:00 ID:fQwpGKgr0
カブトは時間を停止させた事も停止した世界を動き回った事もないから全く効かないってのはどうかと思うがな。
クロックアップ中は特殊な目を持たないと見えないってのもおかしい。

仮にタイムとクロックアップが同じ原理で時間と空間に干渉するもので、カブトが停止した時間を自在に動き回れたとしても、
同じ能力を持つアンデッドと融合した剣王にもその特殊な目の能力が備わる訳で、一方的にやられる事はない。
706名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 16:02:56 ID:eidFy3+c0
というか、クロックアップの時間を止めるという解釈がまず違うだろ。
時間の流れに乗るんであって、別に止めたり速めたりしてるわけではないと思われる

正直意味がわからんが。
707名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:09:53 ID:9r3tBZrE0
>>695
クウガ:神経断裂弾で破壊できるレベル、と劇中で示唆 (19tで倒せるとまでは言わないが、ベルトは明確な弱点)
龍騎 :パンチ力AP350=約18tのオーディンの握力で破壊 原則的に「パンチ力<握力」のため、それ以下でも破壊できると思われる。
ギャレン:ギラファと崖から落ちたときに       (すこし記憶が曖昧なので、これは思い違いかもしれない…)

>>696
555とカブトの場合、スペックが互角であれば、あとは「アクセル」と「クロックアップ」の違いと中身の問題だけが問題
んで…
一回10秒までのアクセル<複数使用OKのクロックアップ という感じで、基本的に持久力の差が大きい
708名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:21:52 ID:9r3tBZrE0
>>700
クロックアップやタイムベントは、本当に「使ったもの勝ち」だから仕方ない

もっとも、タイムベントはミラーワールドの特殊な世界観あってこその能力だとも思うので、微妙だがね
それにタイムベントの過去は、オーディンの中身も存在しない過去
ただ一人、「観測者」としてミラーワールドの平行世界を超越した神崎だけが自由にできるのであって、オーディンの中身には何も知らずに一般人として生活しているはず
つまりタイムベント使用=オーディン変身解除 とも言える訳で、これを試合としてみれば「自爆」もしくは「同士討ち」に他ならない
そして、スカラベは劇中で剣によって使用されていないため、考察不可能。

つまり、「使ったもの勝ち」の時間系で残るのはアクセル&クロックアップだけになる
それだけの話しだ
709名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:32:18 ID:Mqm3ynIx0
>>708
使ってないから考察不可能も何も超全集に「時間を止める」とある。
マッハにしろサンダーにしろ封印前と同じような効果なんだからタイムもそうだと考えるのが妥当。
布はスカラベの象徴でもなんでもないただの一部だし。

これを考察の参考に出来ないならキック力やAPなどの劇中で語られていない設定まで無視しなきゃいけなくなるぞ。
710名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:35:23 ID:010+HLFf0
>>707
ギャレンについてはギラファが最後の大暴れをしたかもしれんし海水で劣化したかもしれんからやはりなぞだな
龍騎はインペラーのことを考えるとベルトから離れると脆くなるかもね
オーディンは槍貫通してたから相当の力で突かれたんだろうし
711名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:37:23 ID:9r3tBZrE0
>>702
>大体本気の戦闘でベルトなんて小さな物体を狙って攻撃なんて早々出来るもんじゃない
そこでクロックアップすれば良いのさ
相手の動きがスローモーションになったら、いくらなんでもベルトくらい狙って攻撃できるでしょ
ついでに天道は「天才」なので、クロックアップして攻撃を当てられない方が異常

>>704
その「時止め」とやら
外部からの要因で「周囲の時を止める」という能力? もしくは…
内部からの要因で「自分が静止した時を移動する」という能力、どっち?

前者については指定範囲の時間を止める=外部要因 ゆえ、いわゆる「心の時計」を走らせればカブト系には通用しない
……かもしれない
712名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:39:35 ID:010+HLFf0
>>709
俺はそれでもいいと思うけどね
設定ではAP100だから弱いとか言い出すよりは、
劇中で語られたことだけで考察してもいいと思う
713名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:41:21 ID:010+HLFf0
>>711
周囲の時を止めて自分が静止した時間を移動する能力w
714名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:46:08 ID:Mqm3ynIx0
>>712
ならベルトを破壊されたことのあるカブトは他のライダーに負けるな
クロックアップが効かないって描写もないんだから
715名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:46:31 ID:9r3tBZrE0
>>709
それでは「具体性」がないため、実際どのように作用するのか分からんだろ?

例えば、キングの最初に用いた時止めは「対象物を空中で固定する」というものだった
つまり一定範囲or特定対象 の時間を止めているのであって、全体の時間を止めているのではない

また、これによりスカラベの性質は「内部要因による時止め」だと確定している
「時間が静止して、自分だけ移動できる」のではなくて「対象or範囲の時間を静止させて、自分は通常時間流で移動する」という能力だということだ
しかし、ここまで考察してもこれは「スカラベ」の能力であって、カードとしての能力じゃない

ただ一つ言えることは、スカラベは「相手にダメージを与えることができない」訳であって、つまり使う意味そのものが薄いということだ
スカラベ→RSFは前述していると思うが、おそらく使用不能みたいなもんだしね
スカラベ→小細工→解除→クロックアップ→攻撃→クロックオーバー→スカラベ と、結局カブトしか攻撃できない悪寒
716名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:47:52 ID:Mqm3ynIx0
×クロックアップが効かないって描写もないんだから
○クロックアップを破れないって描写もないんだから
717名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 17:51:11 ID:9r3tBZrE0
ん、なんか舌足らずだったかも?

内的要因=自分:時止め効果アリ   相手:通常の時間流のまま 周囲:通常の時間流のまま
外的要因=自分:通常の時間流のまま 相手:時止め効果アリ   周囲:通常の時間流のまま

という風に読んでね、ごめん
718名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:00:52 ID:010+HLFf0
時間を早める能力と時間を止める能力がぶつかって時間を早める方が勝つって理論が理解できない
止める方が強そうだけどな
ゼクター弄らなきゃクロックアップできないいんだから、攻撃が当たる直前に時間を動かしてベルト破壊が最強か?
719名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:06:06 ID:9r3tBZrE0
カブトのクロックアップワーム退治は、以下の勝利要因からなる…かと

1、天道が天才だから     (描写からして戦略からして…)
2、マスクドの頑丈さ&攻撃力 (パンチ8tキック10t、カブトクナイガンの威力)
3、タキオン粒子の流れる目  (公式ページ参照どぞ)
4、相手ワームだから     (所詮ただのワーム、クロックアップできてもライダーより遥かに格下)

1と4、これこそが全て
「ライダーVSワーム」と「ライダーVSライダー」では、前者に比べて後者は圧倒的にクロックアップ攻略が難しい
720名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:16:51 ID:Mqm3ynIx0
>>719
> いわゆる「心の時計」を走らせれば
どこの設定だ?
逆にタイムが「心の時計」理論じゃないってのはどっからきた?描写から想像したとか言うなよ?

タイムにしても時を止めた空間で、脳波ロックでブレイドにしか外せないはずのラウザーをキングが外した事から
完全に相手に干渉出来ない訳じゃないってのも分かる。むしろやりたい放題になる可能性すらある。

ぶっちゃけこんな創作物の考察なんて受け取り方次第でどんな風にも取れる。
荒れがちな対決系のスレだけど、相手を肯定しながら弱点も考察して楽しくやっていたのがこのスレの良い所だったのに
相手の可能性を否定する事から始まって自分の脳内論だけを押し付けてるんじゃ議論にすらならないぞ。
721名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:32:50 ID:9r3tBZrE0
一応、弱点のない響鬼には苦戦すると弱点も認めてるんだけどなぁ…
つか、カブトのスペックが低いという弱点も一応、認めてるし

>逆にタイムが「心の時計」理論じゃないってのはどっからきた?描写から想像したとか言うなよ?
描写から考察した

えとね、心の時計つーのは全身に駆け巡っているタキオン粒子のことを比喩しただけ
よーするに「通常時間流から独立している存在」ということで、だからCU時であるか否かに関わらず、「相手」の時を止めるスカラベに対抗できる
……かもしれない、という話しね

スカラベは「相手および特定空間の時間を止める」だけで、その能力を受けないのは基本的に「自分の能力だから利かない」+「自分の一部の持ち主=布」なだけ
だからスカラベ=剣は、少なくとも通常時間流から独立=心の時計 を持っているとは言いがたい
722名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:41:50 ID:xddA19q20
ポエム禁止
日本語でおk
723名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:44:43 ID:9r3tBZrE0
スカラベの考察で重要なのは、虎太郎を翻弄したときのこと
虎太郎は空中に静止したイスなどにひっどい目に合わされるのだが…

スカラベ:内的要因による時止め
……という場合は、つまりスカラベ以外の全てが相対的に止まっているような状態を意味する
よーするに超クロックアップだと思ってもらえればありがたい
とした場合、当然ながら虎太郎が動けるはずもないのは想像しやすいはず
724名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:47:45 ID:i1iZNeXYO
>>723
んな無駄なこと考えなくても「この辺一帯の時間を止めた」ってキングが言ってただろうがw
まあすでに釣り宣言してるお前に言ってもしかたないんだろうけど
725名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:51:17 ID:Mqm3ynIx0
>>721
「タキオンが全身を駆け巡っているために通常時間流から独立している存在」ってのはどこの設定なんだ?
タキオン粒子は「光より速くその結果時間の流れを逆行できる」とされる物であって「時間」と「空間」そのものを操る物じゃないぞ。
空間ごと止めてるタイムをタキオンで封じることは出来ないだろう。
726名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:53:12 ID:9r3tBZrE0
>>724
それを先に他のやつらに言ってくれたら無駄なこと考えなくてもよかったものを…
つーか釣り宣言なんてしてたっけ? おれ知らんよ
727名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:54:50 ID:i1iZNeXYO
>>726
自分のIDでスレ内検索してみ?
728名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 18:58:24 ID:9r3tBZrE0
>>725
公式ホームページ読んでくれ
あとタキオン粒子の設定は、一般に言われているものとカブト設定はたぶん異なると思うよ

というか、「タイム=空間ごと止める」ていうのはどこから出てきた設定?
729名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:00:07 ID:9r3tBZrE0
>>727
素で分からん、別にバカ扱いしても良いから的確に指摘してくれ
730名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:04:37 ID:Mqm3ynIx0
>>728
キングが「無駄無駄。そこの空間の時は止まっている」「面倒だからこの辺全部止めてやったよ」と言っている。
残念ながらDVDで確認済だ。
731名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:06:27 ID:03cJD6GY0
アクセルとクロックアップの違いについて考えてみた。

まず、頑丈な想像上のロープを用意。これをピンと張る。
でもって、蹴躓いて場合。
アクセル:えらい勢いですっ転んではるかかなたへ。
クロックアップ:その場でこける。

こんな違いじゃないかなぁと思った。
(あくまで思考実験なので、ロープが切れるとか、そもそも引っかかるかボケとか言わないで)
732名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:07:03 ID:9r3tBZrE0
散々話したところで悪いけど、そもそもスカラベって使う意味あんの?

1、劇中未使用
2、相手にダメージを与えられない
3、もちろんロイヤルストレートフラッシュとも併用できない (スペード10の力を使うので)

そしてスカラベ有効=カブト以外全滅 ということも忘れてない?
スカラベを全肯定しちゃうと他の平成ライダーは手も足も出なくなり、カブトだけが対抗手段を持つことになるんだが…… (スカラベ解除時、瞬間的にクロックアップして回避する等)
733名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:07:21 ID:010+HLFf0
時間流を自在に動けるタキオン粒子
でもその時間流が止まってたら?
734名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:09:11 ID:010+HLFf0
>>732
強すぎるから使うなってかw
735名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:14:00 ID:9r3tBZrE0
>>734
クロックアップに対抗するため、ムキになってスカラベをむちゃくちゃ底上げした結果だよ

1、無限使用できる          (剣王AP尽きないので)
2、解除直前に攻撃すれば確実にヒット  
3、ダメージは与えられないが、色々と干渉できる

と、お前らの意見ホント微妙なことになってるぞ
支離滅裂すぎだ、ちょっと冷静になれ
736名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:18:30 ID:010+HLFf0
>>735
どのへんが?
設定描写を合わせて判断するとそうなるんだが
お前が冷静になれ釣り師
737名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:19:44 ID:9r3tBZrE0
>>730
それは「空間=指定した範囲にある対象の時間を止めた」つー意味だろ、それは意味を取り違えている
>>725 の文章を読んだら、何を勘違いしてるのか分かるよ

>>733
完全に止まっていたら、誰も動けない
その空間で誰かしら動けている以上、抜け穴だらけの時間停止だということだ
738名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:24:44 ID:9r3tBZrE0
>>736
それを全肯定したら、スカラベ剣王の最強でFAじゃねえか
しかも劇中未登場の能力を、クロックアップに対抗するために都合よい解釈をしまくった推測だけで
739名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:25:23 ID:i1iZNeXYO
>>737
お前原作観てないなw
時間が止まってるから剣崎が入れなかったんだろうが
740名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:29:42 ID:010+HLFf0
>>737
君は本当に自分に都合がいいようにしか解釈しないんだね
時間が完全に止まってる中で動けるのがスカラベだろ?
741名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:31:21 ID:9r3tBZrE0
>>740
ラウザーを動かせたことについて
空間ごと完全に止めたら、ラウザーも動かんだろ (しかも握っている手から…)
742名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:33:08 ID:vagHI8MSO
>>738
それはお前の都合であって否定できるとされる根拠ではないんだが。
743名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:35:18 ID:010+HLFf0
>>741
それをいいだすとカブトは空気の壁にぶつかって止まることになる
動くものは動く。それだけだ
744名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:38:05 ID:Mqm3ynIx0
>>735
このスレ一から読み直してみろ。単発以外のまともに議論してる奴は誰もタイムが無敵だなんて言ってない。
ここ最近の流れはお前の理屈は穴だらけだってのを証明してるだけ。俺は剣王はどのライダーにも負けないが勝てないとも思ってる。

空間を止めたシーンをちゃんと見たことあるのか?止まった広瀬と牛乳を見つけた剣崎が2人を助けようとして見えないバリアに弾き飛ばされる描写がある。
この事からタイムの能力がない者には全く干渉出来ない「空間」を創りだしていることが分かる。
「対象」ではなくあのネカフェの一区画の空間ごと止めてるんだよ。クロックアップのようにスローになる訳じゃない。ラウザーも手に握ったのを奪ったんじゃなくて腰から抜いたんだよ。見てから否定しろ。

他人が出す裏づけのある設定を否定してるのに、自分の掲げる根拠のない理屈を押し付けようとするから恥をかくんだよ。
745名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:38:18 ID:9r3tBZrE0
もういいや、相手するの面倒になってきた
俺の負けでいいよ、スカラベ全肯定でカブトのタキオン粒子循環は無効ってことでいいよ

んでもって、スカラベ剣王最強でFA! だよな?
防御力&持久力最強で、かつ不死身の剣王
無限につかえる無敵スカラベをガンガン使って、ロイヤルストレートフラッシュ決めて相手も吹き飛ばせば、それで最強ライダー決定だろ
746名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:38:43 ID:010+HLFf0
まあ真面目に考えると
生命体は動かないが非生命体は動かせるってところか?
747名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:41:07 ID:i1iZNeXYO
>>745
お前が始めたベルト破壊で勝利が可能ならタイム最強だな
お前が言うほどベルトがもろければだけど
748名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:44:26 ID:010+HLFf0
>>745
小学生と一緒だな。明らかに自分の負けなのに「譲歩してあげた」と自分を下げないことに必死だw
自分で釣り宣言しておいてこのざまかよ
749名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:45:37 ID:9r3tBZrE0
>>744
IDを一つずつ確認しつつスレを見返すのは何時間も必要なんでよしとく
ただ、あんたの言っていることはもっともだが、この状況で「俺」の考えを聞かされても困る

ちゃんと見たことはあるが、そこまで事細かには記憶していない
2年も昔の、30番組の一部始終を記憶しているのはちょっと俺には無理だわ (一回DVDで見直したことあるような気もするが…)
750名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:48:40 ID:010+HLFf0
>>749
覚えてないなら自信満々に発言するなw
751名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:49:05 ID:9r3tBZrE0
>>747
19tの必殺キックの衝撃に耐えられないベルトは、もろい…のか?
普通に考えて、装甲とかはともかくベルトの強度として異常すぎだと思うんだが… (ボード製のは精密機器つめまくりで、完全に純正メカなのに)
752名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:50:12 ID:9r3tBZrE0
>>750
そこは素直に謝罪するぜ
すまん
753名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:52:36 ID:010+HLFf0
今日 ID:9r3tBZrE0って2人いる?
754名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:54:48 ID:9r3tBZrE0
俺一人のはずだと思う、たぶん
案外、どっかに俺のワームが居たりしてな
755名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:55:25 ID:Mqm3ynIx0
>>749
「俺」が剣王を勝たせるためにえこひいきしている、と思われたら癪だから述べただけ。
とどのつまり俺が言いたいのはどのライダーにも長所や短所があるのに俺論だけで否定するのは愚かだって事だよ。否定するのにも根拠が必要。
756名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:56:35 ID:010+HLFf0
>>754
なら昼間の自分の発言を振り返って来い
757名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 19:59:44 ID:010+HLFf0
>>756
昼間じゃなかった。まだ深夜だw

俺は今のところ時間止めてベルト狙うのが有力だと思うが
アギトは今後も進化が望めそうだと思うんだけど。どうだろう?
758名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 20:03:04 ID:9r3tBZrE0
一応、俺も「カブトはt数低い」という短所を踏まえて話しているんだけどな
ベルト破壊だって、「クロックアップできても威力不足」ということで苦肉の策として言い出したことだしね

時間停止系が利きにくい、というのも時を駆けるライダーの長所として普通だと思うんだがな
それこそ時間停止系にはまったく無力だと言い切られたら、Oシグナルやコンパウンド・アイなどのカブトの長所を無視してることにならなくねえか?

>「俺」が剣王を勝たせるためにえこひいきしている、と思われたら癪だから述べただけ。

安心してくれ、俺も相手の人格を悪く言うほど卑しい心は持ち合わせていない
議論好きで、かついつも少数派になることを好むひねくれた心の持ち主ではあるが…
759名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 20:08:48 ID:010+HLFf0
>>758
なぜかしらんが全然同意できない
加速と停止は別次元だろ。なぜ一緒くたにするのかいまだにわからん
しかもその二つの能力はクロックアップしない敵には無意味だろ
760名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 20:08:53 ID:9r3tBZrE0
>>757
進化するといってもアギトの未来の話しだからねえ、スレ的に語ることはできない…かと
雑誌などでシャイニング以上のフォームなどが公開された! てんなら興味あるけど
761名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 20:16:37 ID:9r3tBZrE0
>>759
コンパウンド・アイはそうだが、Oシグナルは時間流の乱れを感知できる
これにより、スカラベ発動時に範囲やタイミングなどを見切れば、あとはクロックアップで回避できる
……ダメ?
762名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 20:21:15 ID:9r3tBZrE0
>加速と停止は別次元だろ。
おおむね同意しとく。

>なぜ一緒くたにするのかいまだにわからん
時間停止を「受ける」カブトに、時間を操る能力とその設定があるため
「時間流を自在に動ける」ということは、時間操作系の特殊攻撃に対して耐性があるとも言えないか?

ま、同意しろとは言わんけど、二つを関連づける理由は分かって欲しい
763名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 20:22:01 ID:010+HLFf0
>>761
時間が止まるんだから時間流は乱れるかも知れないが
それを感知するものが止まっちゃうんだから厳しいだろ

カブトの設定見たけど、ライダーキックに原始崩壊の能力があるなら威力関係なしに当てたら勝ちじゃないの?
764名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 20:23:21 ID:Mqm3ynIx0
>>758
俺もちょっと熱くなりすぎた。ごめん。

クロックアップはかなり大雑把だが

空間=海
時の流れ=波
タキオン=サーフボード
クロックアップ=人口波発生器
カブト=サーファー

として考えている。海が止まれば波には乗れない。
カブトのタキオンがSFのと違うって考えは証明されるまでは保留。

そもそもカブトはここで戦わせるにはまだ早い。
ネタバレになるから伏せるがそのカブトの最大の特徴も強化される事が決まってるんだし、全力で戦わせたいなら番組が終わってからにすべきだな。
765名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 20:27:04 ID:010+HLFf0
>>764
第一形態で最強議論に参加できるじてんでカブトはすごいんだけどね
製作者も最強のライダーを作るつもりとの噂もあるし今後に期待だな
766名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 21:05:58 ID:9r3tBZrE0
俺は……

空間  =大空
時の流れ=風
タキオン=銀色の翼
クロックアップ=ジェット推進
カブト=音速戦闘機
一般人=気球、もしくはハングライダー
時止め=風が止まること
天道 =最強男

というイメージだったな
風が止まっても、ジェット推進なり何なり自己推進機関を持っているので大丈夫! みたいな。

カブトの参戦については同意、どうせなら最強フォームを拝んでからでも遅くない
というか、来週出てくる○○ー○に期待してる
767名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 21:24:00 ID:010+HLFf0

俺は……
空間  =川
時の流れ=川の流れ
タキオン=竿
クロックアップ=竿でこぐ
カブト=小船
一般人=流れるごみ
時止め=川が凍りつく
天道 =船頭
というイメージだったな
川自体が動かなくなるから舟はどんなにがんばっても動かない
今後カブトがパワーアップしたら凍った川を粉砕しながら船が突き進むことが可能になるかも知れないけど
768名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 21:26:41 ID:9r3tBZrE0
流れるごみw
769名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 23:18:18 ID:ur5dxp090
白熱してるな…一ついいか?

クロックアップにしてもスカラベにしても
発動にはベルトタッチやカードスラッシュのような
通常時間での動作が必要なわけで
結局、先に発動した方が一方的に攻撃できるだけだと思うんだけど…
770名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 23:25:54 ID:9fV07L1e0
これだけ客観性無い奴も珍しいな
771名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 23:27:38 ID:wglk9x8ZO
キングフォームは念じれば即発動できるぞ
772名無しより愛をこめて:2006/05/25(木) 23:39:06 ID:eguQRaLr0
最終的には、RSFもラウズしてなかったような気がする。
773名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 00:44:52 ID:m/ejhTaG0
平成って共通してることは厨臭いってことだね、スペックとか能力とか。
774名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 00:52:26 ID:/fZfKU690
クマー
775名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 00:59:46 ID:5uW5Ru7Q0
カブトもベルトタッチするだけだから、ほぼ一瞬と言って良いな
事前にキャストオフしなきゃいけないけど
776名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 01:29:20 ID:YeBNZxwb0
>>770
具体的にどの辺がまずかったか言ってくれよ。
キングがラウズいらないってのは忘れてた。この点は謝る。

クロックアップとスカラベをぶつけあう展開なんて
実質ありえないんじゃないか、って疑問なんだけども
777名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 05:48:08 ID:t4XSeEL10
つうわけで最強は剣王だな。
778名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 09:34:02 ID:B1CWY1rm0
>>776
ありえるだろ
カブトクロックアップ→剣を小突く→TIME
とか
779名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 10:06:41 ID:4x6D5MsxO
響鬼VS龍騎やったり忙しいやつらだなw

でも参加する。
剣が王になる時間とカブトがクロックアップ可能なライダーになるまでの時間は敢えて同じとしよう。(その時によって時間が違うからさ。)

そしてクロックアップ発動までと剣王がタイムを発動させる時間がどうやという話だ。

カブトの発動スピードが勝りライダーキックが決まったとしても…剣王は焦げるが傷くらいだろう
剣王の方はロイヤルを決める必要は無い。カブトはライダースティングで伸びてるからな。
ストレート辺りで威力的には十分。

しかしカブト初期フォーム。剣は最強形態なのでこの比較はそもそもおかしい。

サイヤ人3とフリーザを比べる様なもんだ
780名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 10:27:17 ID:B1CWY1rm0
>>779
分かりきったこと言うなよ
みんなそう思ってるのにカブト信者が挑んでくるから相手してるだけだろ
781名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 10:58:25 ID:1+O0TpOG0
>>776
>>770>>769に対するレスじゃないと思うぞ
782名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 14:18:18 ID:5uW5Ru7Q0
発想を変えて、剣王VS龍騎でもやってみる?
最強攻撃力VS最強防御力
ミラーモンスターVSアンデッド

けっこう、良いカードだと思うけどなぁ

ついでに
ブレイドVS龍騎  カリスVSナイト
ギャレンVSゾルダ レンゲルVS王蛇
の全面対決なんて、ぜったい面白いってば
783名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 14:53:11 ID:6i7kK15x0
銃型武器のライダーのバトロワは見てみたい
普段アレな扱いが多いしw
784名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 15:03:22 ID:DwqVWwTl0
ここ読んでるとつくづく昭和のカスライダーって平成ライダーの足元にも及ばないってのがわかる
785名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 16:09:12 ID:5uW5Ru7Q0
そーゆーこと言うのはやめてくれ
玄米を笑って白米を食すようなもの
786名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 16:16:04 ID:6iGmzK8o0
>>782
剣王は200t+αは耐えられるから龍騎がFVを当てられるかが鍵だな
メタルを使ってもさすがに450tは耐えられまい
787名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 16:25:33 ID:5uW5Ru7Q0
レンゲルと王蛇、クモとヘビ、どっちが強いかな?
ちょっと考えてみてくれ

中身補正については浅倉>睦月という感じだと思うんだけど…
どっちも乱暴で、王蛇もレンゲルも同じ中身と腰の太さだからなぁw
788名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 16:45:48 ID:EL+ZDhkwO
中の人的には睦月じゃ浅倉には太刀打ちできそうもないなあ。
戦うとするなら距離を取って必殺技用を残してアンデッドをけしかけ、
隙をついてブリザードベノムを使えば勝て・・・そうな気はしないなorz
浅倉にもモンスターが3体いるし、基本スペックの差が大きすぎるしな。
789名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 16:47:22 ID:2B+T1RukO
>>783
G3やドレイクがごちゃごちゃやってるところへEOWぶち込むゾルダが目に浮かぶ
790名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 16:56:00 ID:6iGmzK8o0
断然浅倉が有利だけど150kの剛速球の数字を読める睦月は地味に凄いよ
勝つもりならレンゲルはブリザードで凍結狙いに徹して
前線を嶋虎象に任せたモンスター狙いかな
虎はJフォーム2人を圧倒したし、象は剣の顔を破壊した
・・・嶋さんは・・・
791名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 17:50:08 ID:4x6D5MsxO
レンゲルは11体解放してやれば普通にボコれる。
まぁアンデットはランクの差が激しいから、王蛇なら4、5体くらいならベノクラッシュで一掃しそう…

あとはハイドベノンとヘビープレッシャーあるしな。

まぁ中の人では
浅倉>陸月だろう。

龍騎対剣は…どっちもトドメはさせなさそう
792名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 17:52:49 ID:B1CWY1rm0

> 龍騎対剣は…どっちもトドメはさせなさそう

それを言い出した浅倉以外誰も戦わないだろ。
793名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 18:00:25 ID:4x6D5MsxO
>>792
蓮とかはすんなり行きそうだけどな。
ダディもかかっていきそう。

てか剣崎もそうだが、始をめぐってダディと平気で闘うために変身したり案外熱い
794名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 18:21:42 ID:B1CWY1rm0
>>793
ダディはちょっと唆せば戦うかもw
蓮は倒しても意味の無いライダーとは戦わないだろ
龍騎なキャラだって願いを叶えるために戦ってるんだから
795名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 18:23:15 ID:5uW5Ru7Q0
カリスVSナイト
あまり語られることはないが、どちらも影の実力者だぜ
愛するものの為に戦い、友との友情、人間としての在り方に葛藤するなどけっこう似てるとこあるかも

ワイルドサイクロンVS疾風断は、とっても旋風VS疾風で見栄えしそうだ
フロートとガードベント使えば、お互いに夜景をバックにしつつ空中戦もできるしな
796名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 18:30:02 ID:5uW5Ru7Q0
>>494 お前のせいで、こんな映像が脳内再生されてしまった

――貝殻つきパスタ――
北「ゴロちゃん、今日ちょっとキツクてね、ごめん」
?「これ食ってもいいかな? 」
――ボリボリ、ガリガリ――
北「え、なに? 浅倉以外も食うの、貝殻? そういう料理なの? 」
?「おまえ、いいやつだな」
ゴ「よくも先生の夕飯を…! 来い、ザビーゼクター! 」
797名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 18:31:23 ID:B1CWY1rm0
>>795
カリスVSナイトは楽しそうだけど、ワイルドに出てこられるとナイトに勝ち目が無いような
カリスって劇中で使ってないカードあるよね?
それらの使い道が気になるところだ
798名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 18:32:08 ID:8u7guCi70
実はレンゲルって液化できるんだよな。
799名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 18:54:41 ID:5uW5Ru7Q0
ワイルドカリス、実はスペックそんなに高くないべ
パンチ力/420AP キック力/620AP 走力/100mを4.5秒 (100AP=1t)

強力なのは所持アンデッドへの変化、および不死、本来持つジョーカーとしてのスペックの高さなど
全体的なバランス良く、剣王並みの防御力+Jフォーム以上のスピードが脅威

ラウズカードは強力なものが少なく、また使用例も多くないため技のバリエーションには欠ける
その代わりに、ワイルドサイクロンはRSFに次ぐ劇中二位の威力を誇り、剣王にさえ有効だと思われる正真正銘の必殺技

なお、以下カリスの特殊なラウズカードの一覧
フロート:浮遊、飛ぶ      シャッフル:手札全取替
トルネード:弾丸強化、属性付与 バイオ:触手による束縛攻撃
リフレクト:反射、劇中未使用  リカバー:ダメージ全回復、劇中未使用
800名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 18:56:21 ID:5uW5Ru7Q0
>>798 お、初耳だ、詳しく教えてくれ
801名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 19:07:21 ID:jEp4FIIu0 BE:422830894-
>>800
ジェリーフィッシュゲルで液化、ゲル化できる。
802名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 19:08:05 ID:5uW5Ru7Q0
レンゲル
パンチ力/300AP キック力/490AP 走力/100mを5秒

スペック的には「最強のライダー」と名乗るクセして強化フォームがなく、もっとも低い
その代わりに超凶悪カードであるリモートを所持していることや、「毒」「冷気」などの特殊攻撃を使えたりするなどが長所
以下、とっても強い三人の上級アンデッド
終盤では実質、レンゲルとアンデッドの一部は仲間になっているため、ただ操られているような人形ではない

エレファント:怪力無双、150tに耐える剣のアーマー(頭部)を破壊しており、めちゃくちゃ強い
虎姉タイガー:虎の惑星を作りたかった女。ギラファに劣るも、Jフォームより強い。レンゲルが呼び出せば、たぶん一番はりきって戦う
タランチュラ:キング級の一人、嶋さん。最強クラスの一人と思われる戦闘能力と、とってもお節介焼きな性分を持つ

なお、密かに「煙幕」「液化」などもできる
803名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 19:09:41 ID:5uW5Ru7Q0
>>801 はぐれレンゲルはにげだした
804名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 19:13:57 ID:B1CWY1rm0
>>802
しかし初登場でカリスと剣をぼこった時の速さはドラゴンオルフェノク級じゃなかったか?
花形社長もそうだけど、スペック上の速さと見た目の速さが違いすぎるきがする
805名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 19:31:37 ID:5uW5Ru7Q0
100%スパイダーに操られてたっぽいので、ありゃスパイダー&初回補正だな
806名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 19:32:03 ID:klZHgnRnO
余談だが「全ジャンル最強作品スレ」では
仮面ライダー剣チームはローゼンメイデンチームより弱いって事になってたな
807名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 19:39:10 ID:jEp4FIIu0 BE:328868674-
ローゼンメイデンより弱いてどんだけ弱いんだよ…。
謎パワーで動く人形とはいえ、再生能力とかもないのに。
まぁ夢の世界に入って精神破壊すればそれで勝ちと言えば勝ちではあるけど。
808名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 19:55:52 ID:klZHgnRnO
銀ちゃんならRXとガチでやっても勝てる
809名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 20:01:12 ID:2B+T1RukO
>>808
テニプリの?
810名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 20:02:20 ID:vkvOLl5i0
ローゼンTに勝てるチームなんてSサイヤ人チームくらいしかないしな
811名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 20:24:04 ID:klZHgnRnO
>>809
あんな禿げ老け中学生と水銀燈を同じにしないで頂こう
812名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 21:30:38 ID:TPtYvebuO
とりあえずアニヲタ死ね
813名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 21:33:29 ID:5uW5Ru7Q0
ローゼンメイデンってなに…?
あ、やっぱ答えなくていいよ、うん
アニメは特撮のついでにゾロリとプリキュア見てるだけだし
814名無しより愛をこめて:2006/05/26(金) 23:43:13 ID:7pYRKn5+0
>>799
シャッフルセンチピードの手札総取替って……劇中のセンチピードアンデッド同様、なんてしょっぱいんだw

>>802
別に剣ライダーの耐久性にケチを付けるわけじゃないが、ライダーの頭部破壊だけなら150tもいらなさそうな気が。
ほら、センサーとかコンピューターとか積んでるから、胸板に比べて若干構造弱いんじゃないかな。

設定で「完全な防御」が可能(硬度・防御力:10/10)なはずのG3-Xもマスク割れたり接合部イカレたり(プロジェクトG4とかで)してるんで、
設定上「〜tまで耐えられる」的なことが書いてあっても、胸板オンリーで他の部位はそれよりやや弱い、と。
でもまあ、剣だのギャレンだのが硬いってことに異論はないが。

>>792,>>793
それを言い出したら、クウガなんて本気で戦えなくてグローイングフォーム止まりになってしまう危険性もある。
戦いの気構えで強さが変わるのは「平成ライダーのお約束」と言われているが、それが明文化されてるからなぁクウガは。
(あと、融合係数の剣と資格者認定のカブトも近いか)

とりあえず、各ライダーのサポートマシンや弱点に関しても語ってみるべきだと思う。
ビートチェイサーは呼んでも自走してきてくれない、とかw
815名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 00:36:44 ID:VefbfzA10
レンゲルのバイクは生体コンピュータ内臓で勝手に動き回れるぞ。
劇中じゃ初期の桐生編くらいでしかその設定を生かせてなかったが。
あとミサイルがついてるな。

で、クラゲのゲル化って自分がなるんじゃなくて物とか相手を溶かす技なんじゃないか?
816名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 01:23:01 ID:n0nt4APk0
自分が液化するけど、バイオライダーほどぶっとんだものじゃないだろうね
817名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 06:36:44 ID:7YZxYpLR0
>>816
RX厨はこのスレにいらん。消えろカス
818名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 10:41:34 ID:7EUC92pBO
RX厨じゃなくてもそう思うがな。
APが必要、カードスラッシュが必要という二点が致命的で
バイオほど緊急回避には適していないし、そうそう何度も使えない。
劇中のクラゲを見るに、高速移動ができるわけでもなさそうだし、
隙間からの浸入やモーションの大きい大技回避ぐらいにしか使えない・・・ってこれでも十分便利か。
819名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 10:47:15 ID:N9lafdIA0
>>816はRX厨では無く、RXの厨設定を小ばかにしてるだけだろ
820名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 11:04:30 ID:IfhcVFSv0
>>817
レッテル厨も消えればいいと思うよ。
俺と一緒に消えようぜ。
821名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 11:05:19 ID:Idw0BY9i0
むしろRXをゲル化の比較に出したくらいで厨認定するその過敏さに問題あるかと
別にスペック比較じゃねーし、そんな設定で比較できるのはバイオくらいしかいないし・・・
822名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 14:26:51 ID:n0nt4APk0
レンゲルのリモート、よく考えたら強力じゃね?
なんつってもアンデッドは不死、ボード系しか封印できないのであとは圧倒的攻撃力で消滅させる他にない
が、それはけっこー難しいわけで…

不死身のアンデッド12体、しかも劇中とっても強かったゾウ、トラ、クモの上級アンデッドまで
これで敵一人をリンチすれば、大抵のライダーはたまったもんじゃないと思うけど、どうだろ
ま、よく考えたら12体も使えないけどね…
スパイダー:変身維持に必要 リモート:自分自身を解放できない などで

コンボに使わないカードなどを考えていくと、結局ただ飯食らいはタイガーなどのラウザーチャージしかできない連中だけ
アンデッドを大量に呼び出すもよし、切り札としてカードを温存するもよし、ということか
823名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 14:32:59 ID:n0nt4APk0
……って、レンゲル相手するのは王蛇だっけ
つーと、確実にアンデッドを消滅する方法があるなぁ……

1、べノクラッシュ 毒で弱らせ、行動不能にする。相手を溶かすので、単純なダメージだけではない。
2、ジェノサイダー ブラックホールで消去。ブラックホールに飲み込まれればどんな相手も防御力に関係なく、消滅する。

エレファントあたり、すぐにジェノサイダーの餌食になりそうだな、うん
824名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 14:52:43 ID:CY5FnFwD0
いや、消滅するのはトライアルであって、アンデッドは不明。
それに(戦闘能力はさておき)肉体の頑丈さはアンデッドのほうが上っぽいし。
まあ戦闘不能に追い込むことは可能だが。

いざとなったら、こりゃ大変だと捻れコンニャクが封印するか、
あるいは別個体をアンデッドに仕立て上げるんだろうけど。
志村ー! 後ろ後ろ!
825名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 14:57:30 ID:N9lafdIA0
ライダーシステムでしかアンデッドを封印できないってのがまず怪しいな
攻撃してバックルが開いたところにカード投げれば封印できそうなんだけど
826名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 15:13:19 ID:n0nt4APk0
>>825
ライダーシステム;ダメージ与える用
ブランクカード :弱ったとこを捕獲

一般人はブランクだけだと封印できないし、他の平成ライダーもブランク持ってないので倒せない
827名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 15:20:33 ID:N9lafdIA0
>>826
封印できない理由がそれだけなら
浅倉ならブランク奪い取って封印しそうだな
828名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 16:51:08 ID:+RnJT3uJO
つーか途中でAP使い切るんでないのか
829名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 17:06:39 ID:n0nt4APk0
センチピードで手札の入れ替え

相手のアドベントカード=契約カードを奪取 (相手はラウズカード取得、しかしラウズカードは不死ゆえ破壊不能)

アドベントカード破壊、契約破棄によりブランクへと弱体化したとこを倒す

ダメ?
830名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 17:12:35 ID:N9lafdIA0
>>829
駄目だ。龍騎系は手札じゃなくてデッキだから
831名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 18:15:15 ID:zvvIRlZn0
>>828
その制限の無い連中はマジ外道だな
ところでアドベントカードって枚数制だっけ?
832名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 18:33:04 ID:pqoCrpUo0 BE:46981722-
詳細は不明じゃね?
コンファインの話で「2枚ある」とか言ってたから枚数に何かしらの制限があるとも考えられるが。
基本的には1枚こっきりなのかもしれない
833名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 18:33:20 ID:eCcyEZFU0
開放したアンデッドを相手に封印されたとしても、またリモート出来るから意味ないな
APも上級を使うか変身し直せば回復するから実質制限ない気がする
並の攻撃は変身畳で弾き飛ばせる剣ライダーだから他より戦闘中に変身し易そうだし
834名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 19:06:58 ID:vsiHfllQ0
番組では出なかったが、虎姐さんほぼ瞬殺、剣世界最強w と言われた変身畳を
破壊したギラファの能力を身に着けたダディキングフォームって、めっちゃすごいんじゃ
ないだろか?

そう期待させて、ノーマル睦月あたりにあっさりやられるのもダディなんだが *`ー) クククッ
835名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 19:37:29 ID:7EUC92pBO
強化形体として登場したくせにノーマルより弱いジャックフォームを見ると、
キングはそれ以上に弱くなるかもしれないと思えてしまう。
橘さんは背水の陣を敷かないと力を発揮できないタイプ。下手にスペックを上げてはダメなんだ。
836名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 19:43:20 ID:xq6eidC20
剣のみなさんはスペックなんてどうでもよくなる劇中戦闘してるからな
837名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 19:46:45 ID:Cs6D6KAJ0
レンゲル、リモートで解放(A、10を除き最大11体。他の剣ライダーズの札は除く)

アンデッド、敵を攻撃。

うち何体かは返り討ちにあってバックルオープン

レンゲル、再封印

やられた上級を再封印したらラウザーチャージ

そこそこ疲弊した敵に向かってコンボ発動
(この間、レンゲル自身の攻撃やらグリンクローバーのミサイルやらで敵の体力削る)

なんてやりだしたら、結構参ると思うんだ。
ガゼールぞろぞろ引き連れてるインペラーが逆に数で押すかも知れんけど。
838名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 19:54:56 ID:2HU2pvHvO
ここでクウガ最強説ですよ!
839名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 21:12:55 ID:vsiHfllQ0
>>838
クウガ強いと思うけど、間違ってサヨコでも死なせたら ダディ確変発動して
逆恨み 零距離連射アマダム破壊の上、バーニングザヨコ〜!でしょ。

スペックとか実力的には、クウガがずっと上というのは異存はないけどね。
840名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 22:31:21 ID:n0nt4APk0
いや、クウガには橘さんスペックだけでも勝てるよ
これで確率変動してたら必勝

1、命中率・威力的にギャレンラウザーでアマダムを打ち抜けば勝てる
2、150tの衝撃まで耐えられる剣と同じ装甲により、パンチキックでも即死しない

基本的にはクウガの方が強いんだけど、霊石アマダムは射撃武器に弱い
同じくクワガタ同士だけど、ギャレンはクウガにとって「天敵」といっていい
841名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 22:33:18 ID:n0nt4APk0
クウガアルティメットには辛くも勝てる
いつもの赤クウガにはボコボコにされる
これぞ橘さん
842名無しより愛をこめて:2006/05/27(土) 22:40:16 ID:vsiHfllQ0
>>841
その映像が想像できて笑える。
それがダディクオリティ。

/H\
( 0M0) デタラメをいうな!
843名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 00:33:48 ID:I+aA9KvD0
トライアル系が、封印はできないけど圧倒的攻撃力なら消滅させられるってのは
同じアンデッド、またはその力を拝借してるボードライダーに限った話じゃないかな
844名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 00:51:54 ID:T05lhpnq0
アンデッドであるケルベロスがロイストで消滅しなかったから微妙だな
実験体は所詮実験体
845名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 02:32:53 ID:kMtj34wa0
そーいや、アンデッドは自然の意思の化身的なとこがあんだっけ
たしか生物たちの「進化」の意思が集い、バトルファイトが開催されたつってた
だから「神」は居ない、ともいってたな

アンデッドの不死性は、単なる身体構造上のものやテロメア云々じゃなくて、そういうバックグランドの元にあるということになる
トライアルは「身体構造」だけで「霊的加護」がないのでカード封印できず、しかし消滅する
アンデッドは「身体構造」だけでなくて「霊的加護」があるので消滅はないものの、カードに封印できる…と
846名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 08:31:42 ID:7uXeoiZr0
>霊石アマダムは射撃武器に弱い

デタラメを言うな!
847名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 10:04:08 ID:kMtj34wa0
G3の火器以下の神経断裂弾でもアマダム撃てば倒せるんだから、弱点だろ
射撃以外だと近づくリスクが大きいけど、射撃はそのリスクが低いので有利だとおもうけど

ギャレンラウザーは威力だって歴代銃使いとしてもトップクラスに高く、命中精度は伊坂ファンネル打ち落とすほど
848名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 10:41:52 ID:tA9KVCkU0
>>847
ギャレンラウザーって……そんなに威力強かったっけ。

あ、アルマジロバレットがあるからか。
849名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 10:54:47 ID:XASAvZPp0
>>G3の火器以下の神経断裂弾でもアマダム撃てば倒せるんだから、弱点だろ

この根拠は何だ?まさかアマダムにヒビ入り前提?それなら否定はせん
850名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 14:19:18 ID:kMtj34wa0
アマダムのヒビは……ま、たしかに有無によって色々と異なるよねえ

ある:アマダムにさえ命中すれば、一条の拳銃による神経断裂弾で確実に倒せた
ない:アマダムに命中しても、一条の拳銃による神経断裂弾では倒せるかどうか不明

ここで重要なのは、神経断裂弾そのものの有効性と他の射撃武器との威力の差
特殊弾頭とはいえ所詮はノーマルに近い拳銃であったこと、またグロンギ全般やや軽装なところなどからして対弾性は低いかもしれないこと (標準のガンでは利かないけど)
この二点から考えて、なんとなしに神経断裂弾<G3 だとおもうんだけど、どうだろ?

ギャレンラウザーは劇中でもノーマル時でレンゲルやギラファを倒していることで、威力の高いことは分かるかと
命中率も同様、空中にジャンプしつつファンネルを打ち落とすニュータイプ並みの射撃精度
ラピッドで連射力向上、バレットで弾丸強化、ファイヤーで火炎弾頭、バレットラピッドファイヤーで必殺技もある
851名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 15:37:48 ID:xhlSYN1yO
普通の弾でもグロンギの体にはめり込む。
でもそれだけでは効果は薄く、すぐに弾を排出して再生してしまう。
そこで中で弾丸を爆発させて神経を断裂させるのが神経断裂弾
みたいな話だったと思う。
弾丸を弾く鎧にはさっぱり効果はないが、防御より再生重視の生モノ系には効果絶大の特殊弾って感じ?
852名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 16:16:56 ID:kMtj34wa0
なるほど、今にして思えばグロンギの連中は鬼さんみたいなタイプなんだな…
ということは、斬鬼さんや裁鬼さんは神経断裂弾で退治できる?

あとアンノウンの場合、G3の射撃を弾いてなかったっけ
853名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 16:20:04 ID:j0Y2txD+0 BE:70472232-
アンノウンはタイプによるんじゃね
最初に出てきたジャガーかなんかは念力みたいのでどっかに飛ばして、
そもそも弾を食らってなかったような
次の亀はまともにグレネード弾を食らって死んだ。
854名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 19:48:54 ID:1/hUR1zG0
空を飛んでる時のサイガは結構強い。
バッシャーも射撃戦で負けたし
コバルトスマッシュの威力は当たればクリスマB以上だ
流石天のベルトだね
855名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 20:29:49 ID:1/hUR1zG0
空を飛んでる時のサイガは結構強い。
バッシャーも射撃戦で負けたし
コバルトスマッシュの威力は当たればクリスマB以上だ
流石天のベルトだね
856名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 20:33:43 ID:1/hUR1zG0
サイガVS社長の場合 
格闘戦→次第にサイガ不利に 射撃戦→とんとん
サイガ空中に逃げ射撃戦→社長もでっかい気等で応戦
→ワープして「フンヌ!」と裏拳→ワープして裏拳→ワープして裏拳
サイガ倒れ、起き上がりにまたビームで決着
857名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 20:49:58 ID:1/hUR1zG0
キャストオフ:鎧の弾丸を飛ばす。攻撃にも防御にも使える
      変身し直すとまた使える
魔人態:防御にしか使えない。装甲を爆裂分解してそのENを加速に利用してる
    と思われる。エネルギーを消耗する。

魔人態のは己のエネルギーしか使えない為装甲を飛ばしたりしないが
キャストオフはあれだけの金属の塊と爆裂して飛ばして捨てるのだからかなり燃費自体は
悪い。多分555のようにどっかからENが供給されてるからああいうバブリーな事が
できるんだろうが。
魔人態はあれは装甲と筋肉である。単にでかいだけであり加速しない時の
本人にとって最適のフォームであるが
マスクドフォームは元々ライダーフォームのパワーしかない上に鎧かぶせただけだから
単純に重い。あの形態を巧く使いこなす奴がいないのも仕方がない

あとキャストオフはクロックアップと関係なくキャストオフ→クロックアップ→加速
だが北崎はキャストオフ=クロックアップ→加速である
858名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 21:29:29 ID:9UhOPlmm0
>>845
アンデッドも消滅はするんじゃないかな。
生物の進化の意思があるから仮に消滅しても同じアンデッドがどこかで再生するって感じで。
どこかで再生するアンデッドがもし同じパーソナリティなら、
地球上の生物というパワーソースがある限り完全無欠の再生能力があるということになるけどね。
ケルベロスについては純粋に耐久力の問題で消滅しなかっただけだと思う。
ワイルドサイクロンはトライアルFを完全消滅させることが出来たが、
トライアルGについては戦闘不能にしか出来なかった。
同じ消滅攻撃といってもエネルギーの大小によって限度があるんだろう。
859名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 21:40:29 ID:fHkUU/fa0
明言はされてないが劇場版のジョーカーも元々人間だったっぽいから
誰かが消えれば統制者が新しく作るんだろうな

どのみち剣ライダーのパワーじゃ消滅させられないのは確かだけど
860名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 21:57:54 ID:BBH7lf700
いやー、劇場版で14を消滅させたんだから
やろうと思えば出来るっしょ
861名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 22:02:04 ID:kMtj34wa0
14は闇のオーラが解除されてたし、アレで進化の意思による加護っぽいものは消えてしまったのでは?
んで、肉体そのものの不死性は残りつつもRSFで消滅…と
862名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 22:33:25 ID:mRiWXiDx0
14は、単なるでっけえパワードスーツでしかないんじゃないかと。

アルビノは、全アンデッドが封印されたことによるイレギュラーって感じだから、
不死性はあっても進化の意思による加護みたいのはないんじゃないかな。
消滅したらそれっきりってとこで。
あの世界だと、始はどうなったんだろうね。
生贄になったから例外的に死んだのか、それともいずれ復活する(カード状で?)のか。
863名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 23:02:45 ID:fRtv7arR0
……てことは、アレ?
剣系ライダーを他の系統のライダーが倒そうとすることって、
地球上の全生命体を潜在的に敵に回してるってことか?
……怖ぇw

クウガにどれだけの攻撃が効くか、ということだが……
マイティ:柔軟性を活かした衝撃吸収重視。メ・ガドラ・ダ戦で軽く裂けてたような。
ドラゴン:薄型軽量一点張り。ジャラジのダーツが刺さる刺さる。
ペガサス:確か超全集では「射撃戦対応で耐弾性高め」。でもゴ集団相手だと肩射抜かれてたり。
タイタン:強度は基本四形態中最強。バベル・ガドルはそれより強かったけど。ライジングタイタンは劇中無傷。
アルティメット:100tクラスの殴る蹴るに一応は対応。でもアークルが先に音を上げる。
その他:ライジング・アメイジング・アルティメットだとアークルに保護カバー(?)が。

バイオ系だからだろうか、グロンギほど軽装ってわけじゃないけど、どうもクウガってそんなに硬くないっぽいような。
864名無しより愛をこめて:2006/05/28(日) 23:43:27 ID:mRiWXiDx0
他種族を敵に回してるのは、ご先祖様でしょう。
子供が余所ん家のご主人様をボコってるからw


クウガの防御力は、基本的に再生力に頼ってるみたいだから、そう高くなさそうだね。
ベルトにひびが入ってなければ、そんなに気にしなくて良いかもしんないけど。
865名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 00:17:15 ID:IBvmkHvV0
クウガアルティメットとダグバの殴り合いでベコベコへこんでたことについて、
両者とも超自然発火能力喰らってたって前条件はスルー?
個人的には、あれで装甲が劣化したのかなと思ってたんだが。

クウガ自体が柔らかそうっていう意見には概ね賛成だけど。
タイタンフォームで鎧部分に攻撃があたった時は平気でも、
スーツの部分に喰らうと痛そうにしてる描写が目に付くしね。
866名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 00:29:41 ID:0DMVSAJF0
響鬼は装甲になるとスーツの面積が広くなってるから、むしろ全体の防御力は落ちているかも…
最大時のファイズエッジで斬りつければ、一撃で致命傷になりそう
867名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 02:38:24 ID:SDBC6Sgv0
アルビノJって元人間っぽかったっけ?
始と違って、上級アンデッドみたいに人間態があるだけかと思ってたけど
募金のときみたいな過剰ないい人ぶりは、人じゃないものが人のふりをしてるからこそだろうし
868名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 03:41:42 ID:Z6FqC3Fj0
アルビノ志村はTV版でゴキブリに襲われる同名の警察官が出てくるのと
公式で実は秘密があるキャラだって言われてた
結局、秘密は明かされなかったから各自妄想してくれって事だろう
869名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 03:50:56 ID:Z6FqC3Fj0
すまん志村と警察官が同名とは明言されてなかった
とりあえず東映公式に「そもそも『志村』自体が裏設定の宝庫なのです」とあったのは確か
870名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 10:45:02 ID:FPKwerbu0
明かされてない設定じゃ考察しようもないね。
あと、元人間だけだと宝庫ってほどでもないから、別の何かかも知れない。
訂正入れたのにつつくの悪いけど、「同名の」って言っちゃったことで。
自分の妄想と公式設定の混同も見受けられる。
871名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 11:33:48 ID:qkl5AjrK0
TV剣崎の結末もあるし、公式での志村と警官を関連付けたような書き方もあるしで、まるっきり根拠がないってわけでもないけどね。
少なくとも、そう匂わせる要素はあった。何らかの繋がりくらいはありそう。
元人間でアンデッドになっていったのかもしれないし、ワームみたいに擬態したのかもしれない。
何にせよ、答えは出てないから、はっきりしているのはイレギュラーなアンデッドってくらいかな。
872名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 14:35:03 ID:0DMVSAJF0
劇場版は、どれも本編とはちょっと異なる敵がでてくるよね

アギトのアリ軍団、555の巨大オルフェノク、響鬼の妖怪軍団とか
特に響鬼のは、魔化魍というより純粋な妖怪みたいで不思議だった
873名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 16:34:12 ID:/gxEBQZq0
>>870
剣の公式はまだ生きてるんだから自分で見てくるといい
当時からずっと言われてきた事なんだし見当違いの個人の妄想ってわけでもないぞ
874名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 16:37:41 ID:XCnqg7uV0
どっかで名前が同じ、あるいは似てるだけの別人だと明言されてなかったっけ?
875名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 16:55:08 ID:/gxEBQZq0
公式から丸々コピペ

> 黒田勇樹さんメイキング
> 劇場版で志村純一(仮面ライダーグレイブ)を演じた、黒田勇樹くんに特別出演して頂きました。
> 以外にも警官役は初めてと言うことで、「なんか緊張しますね」と制服姿を楽しんでくれました。
> もっとも、あの制服、実は冬服ではありません。だから寒いの寒くないのって、寒いんですけどね。
> そんな寒いなか、ちょっと情けない警官を好演してくれました。
> その演技プランとして、「この警官は『志村』なんですか?」と訊かれました。

> 果たして、志村なのか? もしくは志村と呼ばれる青年の元になった人間なのか?
> それともよく似た他人なのか?(この辺、劇中では描かない設定の話です、すいません。
> そもそも『志村』自体が裏設定の宝庫なのです…)みなさまも想像して楽しんで下さい。

ガンダムの黒歴史と同じであえてぼかして視聴者に想像させてるんだろう
876名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 21:07:49 ID:9swC6nw1O
ゾルダのファイナルベントって最強だろ。
877名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 21:11:01 ID:jygBijdY0
>>876
ほう?
隙だらけな上に一人も殺してないEOWがかね
878名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 22:01:13 ID:YP9KGPMv0
>>875
それだと結局どっちとも言えないでFAじゃん
879名無しより愛をこめて:2006/05/29(月) 22:25:02 ID:cCELIKQZ0
まぁ枝葉の話だからその辺で良かろう。
880名無しより愛をこめて:2006/05/30(火) 07:40:25 ID:SklRG7jk0
誰もアルビノが元人間だって断言してないのにな。
むきになって否定しなくてもいいのに。
881名無しより愛をこめて:2006/05/30(火) 08:59:59 ID:ve1XIwCD0
断言できないくせにむきになって言い張るからそう見えるんだろ。
882名無しより愛をこめて:2006/05/30(火) 09:18:24 ID:TnPKYCyp0
883名無しより愛をこめて:2006/05/30(火) 23:45:41 ID:sAG9W9HZ0
志村が元人間であろうとなかろうと、ライダーの強さ議論にはさしたる影響はないだろ。
884名無しより愛をこめて:2006/05/31(水) 01:23:06 ID:37MJA5tK0
ねえ、エクシードギルスって強いの?
885名無しより愛をこめて:2006/05/31(水) 03:14:46 ID:lg6tjvHF0
そういや>>225のサイトには「ミラーワールドにいられる時間は9分55秒」って
書いてあるけど、正確には「装着者のグランメイル(ライダースーツの皮膚部分)
の装着可能時間が9分55秒」なんだよね。リミットが来ると変身が解除される。

生身ではミラーワールド脱出できない→ミラーワールドにいられる時間ってこと
なんだろうけど、ってことは、現実世界でも9分55秒が限界なのか?
886名無しより愛をこめて:2006/05/31(水) 04:31:16 ID:SdsZdz0r0
>>883
本当にそう思うなら今更蒸しかえすなバカ。

レス読み返してみたが、その事を単体でみるとどうでもいいが、発端のレスとその少し前までの流れを遡ると、ようするに
アルビノも元人間>欠員が出れば補充される>アンデッドもただの強い衝撃で消滅できる
という論で繋がってる。
うやむやのうちに、○〇のキックはロイスト以上の衝撃だからアンデッドを消滅させられるとか言い出されたら、
剣派(というかレンゲル派)にとっては死活問題だろう。リモートの有効度に格段に違いが出るからな。
変にしつこかったのもそういうことなんじゃないか?

俺は剣キングフォーム派だからどっちだろうと関係ないけどなw
887名無しより愛をこめて:2006/05/31(水) 05:26:15 ID:FmmniRWE0
ageてるし真性だろ
888名無しより愛をこめて:2006/05/31(水) 08:46:45 ID:24SxqebrO
>>886
仮にアンデッドが消滅させられるとしても、ただの強い衝撃で消せるとは思えない、
というか単なる衝撃で消滅する物体があるとは思えない(それ言ったら「消滅」って時点で無理はあるが)
リボルケインやクリスマ等のエネルギー系ならまだわかるけど。
889名無しより愛をこめて:2006/05/31(水) 09:22:26 ID:eBblC/Y10
886に言っても筋違いだろ
890名無しより愛をこめて:2006/05/31(水) 12:01:49 ID:24SxqebrO
>>889
ただの強い衝撃で、ってのが気になったんで。
どっちにせよ劇中で何とも言われてないし、水掛け論にしかならないか。
891名無しより愛をこめて:2006/05/31(水) 21:30:42 ID:BrtpL+aW0
>>885
真司が死ぬあたりでひたすらヤゴを倒してるシーン、
10分以上経ってそうだけど
892名無しさん@PINK:2006/06/01(木) 02:00:12 ID:hP3c+bOP0

朱鬼
893名無しより愛をこめて:2006/06/01(木) 03:19:56 ID:9NDN1GG80
ブレイド贔屓、橘さん贔屓、レンゲル贔屓は見るけど、
カリス贔屓は全然見ないな。
894名無しより愛をこめて:2006/06/01(木) 13:46:22 ID:aMpgMbJM0
剣崎:劇中最強キングフォーム、不死、鈍足だが防御力アリ、RSF、スカラベ
睦月:リモート&アンデッド主従
ダディ:言うまでもなし

カリスは手持ちカードが地味で、普通に強く、アンデッド変身のメリットも低いので人気ない
895名無しより愛をこめて:2006/06/01(木) 14:50:41 ID:O53QoaZB0
カリスのデザインは好きだけどな・・・
リフレクトやリカバーなんかは本編未使用だけど強そうだし。
896名無しより愛をこめて:2006/06/01(木) 14:56:24 ID:pDbzTGgR0
リフレクトモスはモス倒した直後に使わなかったっけ?
ブレイドのサンダーをはじき返してたような。

あれ、アンデッドにサンダー使ってはじかれたんだっけ?
897名無しより愛をこめて:2006/06/01(木) 15:08:33 ID:O53QoaZB0
序盤の録画がないので確認できない。
多分使ってないと思うけど。
898名無しより愛をこめて:2006/06/01(木) 17:00:46 ID:9dajaAwZO
>>896
アンデッドがバリアー張ってサンダーを弾いたんだったと思う。
能力としてはカードで使った場合も「バリアーを張る」でまず間違いないだろうけど
使用回数が少なすぎて性能が不明だからほぼ考察外になってるんだと思う。
899名無しより愛をこめて:2006/06/01(木) 21:24:28 ID:V5FRcIQD0
>>895
同意!
デザインはカリスが一番好きだな。
カリスの人も出演前にハートの目(ーー;) と思ったらしいけど
実物見て気に入ったって言ってるし。

しかし、確変ダディの燃えシーンが強烈すぎて印象が薄い。
900名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 18:47:16 ID:GWnTKjG60
>>893

一応、初期形態では四人中最高のスペックを持ってるし、ワイルド化もバランスよく強化されているんだけどな……
その分、最後まで通して見た時の「戦士としての成長度合い」がない。
あくまで始の成長は「戦闘マシンから人間へ」というベクトルだから、どうにも「最強!」というイメージが湧きづらい。

スペック上勝ってるはずのレンゲル(スパイダーUD支配)にラウザーで顔ゴツゴツされてるインパクトが強い、というのは俺だけか……

あ、デザインは好きだけど。
901名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 19:06:35 ID:Q8lrkTK80
強化フォームがキングフォームと被ってる上にやはり最強なのはキングっぽいからな
でも能力的にバランス良く高くて万能戦士だからこういうスレではむしろ有利っぽいんだけど
自分的にはワイルドのデザインのせいでイマイチ思い入れが・・・
902名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 20:31:11 ID:gqeh9HK10
>>901
こういうスレではバランスが良いてのはあまり高評価にならない気がする
なにかにとんがってるほうが話も盛り上がるし
903名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 21:03:28 ID:Dyk5EU7t0
師弟対決!

轟鬼、斬鬼
VS
タイガ、オルタナティブ・ゼロ

さあ、どっちが勝つか!
904名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 21:10:51 ID:1/qWqrpzO
>>903
タイガ、オルタが勝と思う








でもそのあとタイガが謀反おこして最終的にタイガの勝ち
905名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 21:43:57 ID:GJ9FX8yy0
>>903
フリーズベントへの対抗策が思いつかない
906名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 21:53:38 ID:PjsFm3Xb0
スチールベントでどんなフォームも盗んじゃえ〜!
907名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 22:05:25 ID:WcmGb6wV0
>>903
朱鬼と仲村君いれてやってよw
908名無しより愛をこめて:2006/06/02(金) 22:09:00 ID:XiiWCCFv0
一方を朱鬼と斬鬼にするか、オルタとオルタゼロにした方が、統一感あるな
909名無しより愛をこめて:2006/06/03(土) 01:36:06 ID:l1QsbIeB0
朱鬼、斬鬼、轟鬼
VS
オルタ、オルタゼロ、タイガ

片やトンデモ師匠、片やトンデモ弟子

斬鬼:オルタと交戦している最中に朱鬼の音撃直撃して敗北
オルタ:斬鬼の巻き添えを食らい、生き残ったところでタイガにより敗北
朱鬼:不義を行ったため、全員の怒りを買って敗北
ゼロ:なんとなくいつも通りのノリでタイガ裏切り、クリスタルブレイクで敗北

という感じで、最終的に轟鬼VSタイガになりそうだな
つーかこのメンバー、どいつもこいつもロクな死に方をしてねえw
910名無しより愛をこめて:2006/06/03(土) 21:59:44 ID:l1QsbIeB0
ぶっちゃけカイザって雑魚じゃね?
911名無しより愛をこめて:2006/06/03(土) 23:21:43 ID:AssnJ4vyO
>>910
弱い相手には強いし誰が相手でも容赦ないから強いイメージはあるけど
実際は555ライダー中最弱じゃないか?あ、バイクは強いけど。
912名無しより愛をこめて:2006/06/03(土) 23:39:59 ID:OlZkLTsa0
カイザ素質あるよ。村上ばっシャーにも勝ったし、
北崎の龍人態の加速にも反応しかけてた
913名無しより愛をこめて:2006/06/03(土) 23:47:54 ID:gTYjcxUr0
カイザが雑魚と言うより、ファイズライダーはどいつも他に比べると雑魚。
スペック過去最低クラス、変身解けやすい、装備扱いにくい、中身素人ばっか…
強い強い言われてるアクセルも、相手の腕次第でやり過ごされちゃうし、
戦ってきた連中も強さより増え方のが脅威になるような奴等だし。
914名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 00:05:36 ID:EqJJ82KV0
ファイズブラスターとオーガだけはガチで強いぞ
ルナメタル装甲なめちゃいかんぜ

が、カイザやデルタはG3以下かもしれんw
915名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 00:13:30 ID:RLxSSzSW0
つーか物壊せる設定は最強
デルタムーバーでさえ一発で戦車破壊できるという無茶っぷり
あんなんでそれならそりゃブラスターは空母両断できるわ
916名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 00:28:54 ID:5vkeZ4Ai0
普通のライダーでも足に小型核入ってるし
ライダーマンですら核爆発で生還。
ビル破壊するビームでかすり傷程度の光太郎
皇帝にEN送り続けたら爆発して星ごと破壊してしまうのも仕方ない
917名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 00:46:23 ID:DDVNA2gB0
元々555勢はフォトンブラッドという謎エネルギー設定のお陰でt数があてにならない連中だからな
エネルギー技がt換算できるのかといわれるとわからんし
クリスマ他は相手の分子結合を崩壊させるとか何とか・・・

555ブラスターは全身がその謎エネルギー込なんだからあんだけの真似してくれるわな(パラロス
918名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 01:27:56 ID:Syc7k+al0
謎エネルギーや謎設定なんてどのライダーにもある
555だけ特別視するのはおかしい
919名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 01:35:20 ID:EqJJ82KV0
もっともスペックが低いのはアギトたちかもしれん
基礎スペックは高くとも50tの攻撃力、防御力は硬度10だが……
剣王とやりあったら、二刀流シャイニングカリバーは刃が立たず、ラウザー二刀流で返り討ちにあいそうだ

しかしシャイニングのライダーキックは貫通力がありそうだから、フツーに必殺技として成り立つかもしれん
隙も大きくはなく、追尾性もあるし
920名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 01:40:35 ID:RLxSSzSW0
>>918
それをメインで使っているからでしょう
動力源とかエネルギー源が謎めいたものでもそのエネルギーでもって
直接攻撃するのは稀・・・でもないか今では
921名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 05:27:45 ID:EqJJ82KV0
ファイズ系はフォトンブラッド生成量で出力変動すっからなぁー
元々のスペックは軽く越えてなきゃ、巧の強さに説明つかんし
922名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 09:13:07 ID:+spit+RB0
全身毒手みたいなもんだしな
923名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 09:51:52 ID:5vkeZ4Ai0
クリスマ17tといっても内訳は
ビーム2t→キック12t→削って抜ける3t位でね
龍騎のキックみたいに攻撃時間長いので
924名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 11:00:30 ID:OGpqauut0
実際そんな感じだろう。便宜上威力をトン数で表してるだけなんだろうし
必殺技がエネルギー波だったりエネルギーを纏った攻撃なんて珍しくないのに
PBだけを特別扱いするなら他ライダーの数値もあてにならなくなるしな。
それにPB生産量による威力変動も認めるなら
気合でスペックが変わる剣や根性でどうにかなりそうな鬼はもっとヤバイ。
925名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 15:19:19 ID:hw6lzSVn0
そもそもフォトンブラッド生成量が変わる条件ってのは判明してるのかい
926名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 17:46:50 ID:5vkeZ4Ai0
北崎:パワー5 防御5 技量4 スピード3 HP2以上 
   竜頭装甲 加速
社長サン:パワー3 防御5 技量5 スピード4 HP3以上
   薔薇攻撃 薔薇ワープ 大型ビーム
花形サン:パワー5 防御4以上? 技量5 スピード4 
   加速
劇馬:パワー4 防御4 技量3 スピード4 HP2近辺
   剣持ち 騎馬形態
555B:パワー5 防御5.5 技量3 スピード4.5 
   銃剣持ち 踏ん張り
王:パワー6 防御6 技量4 スピード4 HP4近辺
   触手持ち ビーム激強
927名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 18:45:14 ID:EqJJ82KV0
しかしファイズは明らかに中身によってパワーが違うしなぁ
剣王や響鬼は「○○でスペック変動の結果」として最強フォームが存在するので、すでに中身のスペック差が具体化している
融合係数の高い剣崎はキングフォーム、鬼としての能力が高い響鬼は紅、装甲を使いこなせる
それと同じようにブラスター、オーガなども素質がなければ使えない設定だが…

それにしても数字上の威力と、劇中や設定上の威力との乖離が555は凄まじい
約30t程度の威力で、空母一刀両断する設定、車両を真っ二つにした描写、スーパーアリーナを切り裂いた巨大なフォトンブラッドの旋風 などは出せそうにないし
ブラスターの必殺キックでさえ通常アギトに劣るとは、さすがに信じがたいものがある
928名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 18:48:11 ID:5vkeZ4Ai0
じゅくじゅくと鉄を溶かす事ができるのなら
後は衛星パワーでどんどんEN追加して押し込めば
切れる物は切れるんでげしょ
929名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 18:54:42 ID:EqJJ82KV0
衛星はブラスターのスーツを転送してくれるだけで、何もパワーとかくれんぞ
あの巨大な刃状のフォトンブラッドを生成しているのは、すべて巧の能力ゆえだ
930名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 18:58:49 ID:5vkeZ4Ai0
そうなのか。巧+ベルトのエネルギー(一回分)か。
でも最大出力での攻撃は範囲が広いだけで
実際に30tの技相手に勝てるのかはまだ謎だ
931名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:16:48 ID:+Ib4p6Du0
設定無視しまくりの超いい加減ライダーのスペックなんて話したって虚しいだけ。
強さの順列すら守れてない糞番組の描写なんか
いつまでも議論してるなよ、馬鹿馬鹿しい。
932名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 19:19:08 ID:iXgubnodO
衛星はともかく>>928なら納得はできるかも。
要は巧自身が空母を両断できるほどPBを持続させればいい。
933名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:55:10 ID:MwB2T2gF0
しかし空母を両断の設定ってどこからきたんだろうな。
934名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 20:57:52 ID:PWvKTtYt0
>>933
空母両断の何が凄いかって、剣長すぎってことだよな
935名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 21:10:26 ID:EqJJ82KV0
空母つっても素材は常識レベルなんだろうから、やっぱり刃渡りと威力こそが問題だな
ブレイカーの長ささえ足りれば、あとはマックスギャラクシー状態で真っ二つだろ
936名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 21:23:18 ID:Dnle5fHz0
仮にも最強フォームなんだから空母くらい簡単に切れるんじゃないの?
剣王も相当でかい14を切ってた訳だし
937名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 21:56:30 ID:HNsscGh30 BE:117453825-
でかいつってもありゃ50mくらいだ、たしか。
空母200とか300mくらいあるだろ。
両断、の仕方にもよるが。つまり、長辺で両断なのか
短編で両断なのかによるが、50よりでかいのはほぼ間違いない。

っておばあちゃんが言ってた
938名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 21:59:00 ID:HNsscGh30 BE:140944043-
14 全長50m
 全長というからには頭のてっぺんから尻尾の先までだろう。

で、問題の空母だが。

原子力空母エンタープライズ 全長336m 全幅76m

14よりでかいです。
939名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:21:16 ID:Dnle5fHz0
言いたい事が良くわからん
空母の方がでかいから555最強って言いたいのか?
別に強さ比べをするために剣王を例に出した訳じゃないんだが
それに人間の作った空母とラスボスの14じゃ硬さが比較できんだろ
940名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:26:36 ID:GEdENjSx0
刃渡り超長い、振り回せんのかそれ
劇中では長さ的に届いてない筈の電車も真っ二つだったから
溶断してるのかもしれないが
941名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:27:55 ID:EqJJ82KV0
どっちにしろ、イデオンソード合戦やってりゃ当たれば即死な気がするんだが…
ま、お互いに一撃必殺となったら素早くて飛べる555の方が有利になるのかな?
942名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:38:05 ID:Dnle5fHz0
ここで遅いと思われてる剣王もマッハを使えば並のライダーよりは速いよ
背中のグラビティなんとかで簡単な飛行(浮遊?)も出来るし
943名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:41:49 ID:EqJJ82KV0
しかしノーマルより遅くなっている走力、伊達じゃない
たぶんマッハ使っても小回りが利かないべ

555は空を飛べるので、だだっぴろいスペースは確保できるな
944名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 22:45:31 ID:Dnle5fHz0
離されたらタイムで止めて距離詰めるか
マグネで敵ごと吸い寄せられる罠
剣王の能力って卑怯臭いのが多いね
945名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 23:21:13 ID:MwB2T2gF0
厨臭さここに極まれりだね。
946名無しより愛をこめて:2006/06/04(日) 23:52:46 ID:o1T6I8Tb0
厨スペックと言ったら高寺系のほうが・・・
947名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 00:09:50 ID:/L072ddB0
劇中で一部のカード使っていないのは、セコいといわれたくないからだろうなぁ…
948名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 00:14:14 ID:K94OH3xw0
剣王はラウズなしで能力使えるし強すぎるよなぁ
949名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 00:16:47 ID:20PxSJdwO
>>938
RSFにしたって映画中の斬り方を見るかぎり、飛ぶ距離を長くすれば空母も斬れそうだが。

それにしても気の毒なのは話題にも挙がらないオーガ。
950名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 04:24:55 ID:/L072ddB0
劇場版にしか出てこないからねえ、オーガ
951名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 05:48:17 ID:d8DEjcQm0
だってオーガはカタログスペックでは劣るはずのブラスターにすら
一方的にやられちゃってるし・・・
まあ555がブラスターになる前にパワー使っちゃったからかもしれないけど
952名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 10:34:16 ID:hR9tqure0
徳間テレビグラフ41 仮面ライダーファイズ3

フォトンブレイカーモード(ロング)
ヒートポイントとヒートガードは自由に長さを調整することができる。
最大出力にすれば大型の船も真っ二つだ。

空母云々のソースはもしかしてこれか?
953名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 10:52:10 ID:Doat5xkE0
スペックって実はあんまり意味ないな
954名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 16:42:23 ID:8VWi16xf0
>>952
東映ヒーローMAXとか特撮ニュータイプとか図解超百科とかに

超全集にもあったかな?
955名無しより愛をこめて:2006/06/05(月) 21:56:55 ID:6gX24uuD0
木場の絶望ぶりが半端だったのと後
やっぱりあれは勇次郎とかクロノトリガーの魔王とかが
装備するべきだろって感じ
魔王なら味方が減るだけで絶望できるしね
956名無しより愛をこめて:2006/06/06(火) 18:47:15 ID:kC8arl0Q0
G4とオーガの劇場版ライダー対決やったら、さすがにオーガ勝つよな?
957名無しより愛をこめて:2006/06/06(火) 18:53:38 ID:eqHKiJ7D0
G4が全然強く見えないんだよな
パワーアップ前のアギトとギルスしか倒してないもんな
958名無しより愛をこめて:2006/06/06(火) 20:54:19 ID:tXUxbx3e0
G4はギルス倒したっけ?
彼は終始蚊帳の外だった記憶が…
959名無しより愛をこめて:2006/06/06(火) 20:59:21 ID:eqHKiJ7D0
>>958
ゴメ、G3Xだった
ギルスとは出会ってもいないね
960名無しより愛をこめて:2006/06/07(水) 00:24:25 ID:SMJxoCWi0
威吹鬼と轟鬼、ぶっちゃけどっちが勝つ?
961名無しより愛をこめて:2006/06/07(水) 02:50:46 ID:8XKyLStc0
ぶっちゃけどっちでもいい
962名無しより愛をこめて:2006/06/07(水) 07:19:35 ID:SMJxoCWi0
そだな…
963名無しより愛をこめて:2006/06/08(木) 01:39:17 ID:rmEPmx9I0
橘さんとゾルダの対決、こっちのスレでやってくれないか?
964名無しより愛をこめて:2006/06/08(木) 01:44:53 ID:cZCI5pIX0
前に橘さんvs射撃系ライダーやってなかったっけ
965名無しより愛をこめて:2006/06/08(木) 01:51:58 ID:rmEPmx9I0
いやほら、なぜか談義スレで対決の流れになってるから誘導しよっかなーっと

にしても、橘さん出てくるとスレの伸びが良いんだよなぁ…
555、龍騎、クウガ、剣あたりは伸びて、響鬼やアギトの話題だとスレ止まるw
966名無しより愛をこめて:2006/06/08(木) 18:26:59 ID:Mt8K2EybO
まあ、本来マターリ談義するスレであまりギスギスした対決の雰囲気は出したくないし
こっちでやる方がいいかな?

あの流れ、どうもお互い支持するライダーにとって不利な点は無視してるからなあ。
ギャレンは散々言われたとおり。ゾルダに関してはベントインとラウズの時間の差を考えるばかりで
ベントインの隙にラウザーで撃たれる可能性、それを避けて拳銃での銃撃戦になる可能性を考えてない。
近距離戦にしたって、どう見ても本来近距離戦型の橘さん(強敵を破ったのはほとんど接近戦)
に対して、弁護士が接近戦で強さを発揮した印象はあんまりなくて(龍騎戦の一点狙いくらい?)
あくまで接近戦もこなせる程度という感じ。
苦手でなくたって接近して互角とは考えづらい。
文句言われるとか橘さんだから許されるとかじゃなくて、普通に接近戦においては差があると思うがな。
967名無しより愛をこめて:2006/06/08(木) 18:37:19 ID:Ha5b4F+z0
ぶっちゃけ歌舞鬼VS王蛇が見たい
968名無しより愛をこめて:2006/06/08(木) 21:11:26 ID:E/maBDFs0
>>966
ゾルダは近づかれる前に迎撃、逆にギャレンはどうにかして近づいてからコンボを打ち込む。
この線で考えてみてはどうだろうか?
969名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 06:42:23 ID:217lnd2U0
>>967
歌舞鬼も太鼓で音撃だっけ。
王蛇に音撃が通用するなら歌舞鬼に分がありそうだ。
太鼓を貼り付けられるとある程度動きを封じられるようだし、
お互い接近戦タイプだから十分チャンスはある。

あとは契約モンスター召喚をさせないことだな。
全員出てきたら4対1でボコボコにされる。
970名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 06:44:34 ID:217lnd2U0
動きを封じられるようだってのは、姫vs凍鬼の戦いを見てのことね。
971月王練成究極刃斬:2006/06/09(金) 09:48:57 ID:2RUrvU4x0
卑怯にも体を鎧のような物で守るような性根の腐ったクズライダー共なんて
アルクの敵じゃない。クズはクズらしく、アルクに一瞬で無様に殺されろwwwwww
所詮ライダーなんてその程度の存在なんだよww
972名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 10:30:25 ID:y8YaOwwj0
仮面ライダーアルクなんていたっけ。
973名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 15:14:42 ID:A571JLTv0
アルクってなに?
974名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 16:16:14 ID:eE7c4kl7O
お前らいくら劇場版のみだからってそんな簡単にラルクのこと忘れるなよ
975名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 16:55:50 ID:nEFyXyYV0
あいつらって剣ライダーの最新型だけど強いのかね?
マイティは弱そうだしアブゾーバーもないし、劣化してるようにしか見えないんだが…
そもそも封印するだけならケルベロスを投げた方が早いし、3人も存在する理由がわからん
976名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 17:00:52 ID:l+rMiyncO
ヒント:設計者
977名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 17:36:10 ID:oTB1RLhn0
スペックは旧世代ライダーより高いはずだが…
978名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 18:32:52 ID:UTgzlYGr0
愛しい者を失ったときに発動するザヨコシステム搭載。
979名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 18:41:33 ID:xu0k0mTn0
>>969
そこはそれ、歌舞鬼も音式神三枚ぶら下げているわけで。
しかも現代のとは違い巨大化機能付き。劇中じゃケシズミガラスしか使わなかったけど、あと二枚ぶら下がってるのは確か。
三体同時使用できるか、とか劇中に出てきていない円盤まで含めるか、とか考察における難点はあるけど、
少なくともケシズミガラスがそこそこ頑張ってくれれば、モンスターを召喚されても瞬殺を免れることはできる……と思う。

さすがに全部が全部シロネリオオザルクラスの実力は持っちゃいないだろうけど。
980名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 18:47:45 ID:kHMK/OKu0
仮面ライダーブラックRXしかいないんじゃねえの?
981名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 20:23:12 ID:jMPFStTh0
マジレスしたら、剣のキングフォームだろうね。
攻撃力、防御力は最高だろ。

スピードはカブトだろうが、攻撃力がないし、しかし経験値で響鬼さんも良いか。
いや、能力で無限の可能性のアギト、えっとまてよ究極の闇のアルティメットクウガも強いかも・・・


あぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁっぁ・・・
982名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 20:51:22 ID:b+AhKg3Q0 BE:140943762-
新世代ライダーのマイティって5000APくらいなかったっけ?
983名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 20:51:51 ID:+RJ+FYex0
キングフォームの話題になると定期的に出てくる
タイム→ロイストのコンボとそれに付随して入る物言いの
タイムのカードはロイストに含まれるから併用不可では?については、併用可でよさそう
ロイストにはそもそも変身とフォームチェンジで使用中のA・Q・Kのカードも含まれてるし、
他のコンボにそれらが含まれることもないから
ロイスト限定かキングの特権でコンボ全般に当てはまるかはわからないけど
ロイストとそれに試用するカード単体の併用は可能と考えるのが妥当と思う

ただ、それでちゃんとヒットさせられるのかって問題は残るけど
984名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 20:53:08 ID:tUNXg0Qj0
啓太郎vs虎太郎
985名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 21:25:39 ID:jMPFStTh0
>>984
氷川vs啓太郎vs虎太郎vsトドロキvs加賀美

誰が一番軟弱か!!!!!!!!!!
986名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 21:51:17 ID:oO6AYc890
>>985
氷川さんって決して逃げたことのない男じゃなかったっけ
トドロキだって根性あるだろうに。加賀美だって(ry
987名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 22:52:31 ID:nvxI/rUQ0
三原はシードか?
988名無しより愛をこめて:2006/06/09(金) 23:55:07 ID:QaP479Ff0
ドームズデイって食らったら400tのダメージ受けて
異空間に閉じ込められ脱出できなければ結局餌になるの?
耐え切ったら吸収されないとか?
989名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 00:03:28 ID:eE7c4kl7O
>>988
あの技に限っては一撃必殺だと思う
なにしろブラックホールだし
990名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 00:24:08 ID:f8REVM090
滅多なことじゃ決まらないけどね

>>981
カブトの蹴り自体の威力は低い(他と比べると)けど
原始分解という付属効果もあるしドッコイじゃね?
ゼクトマイザーっつうトンでも地味兵器もあるし
991名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 00:38:17 ID:RTSOlD2I0
>>985
虎太郎が唯一軟弱
992名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 00:41:47 ID:dMU9c2070
>>989 関係ないけどRX等はベルトやらの力で
     帰って来る事はできると思うので。
ベノクラッシュでのスネーカーのAPを+3000とすると
ドームズデイ(3匹)になる事で
+5000AP+じわじわと圧縮(モンスターは回復)+帰れない になった?
993名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 00:44:38 ID:n3+ZZx8I0
>>985
そこは氷川さんじゃなくて尾室じゃないか
TVスペシャルではカッコよかったけど
994名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 00:56:52 ID:BK3lcS250
ジェノサイダーのFAだけは、文句なしの一撃必殺だな
実質エターナルカオスを抜いて、単体への攻撃力だけなら最強だろう (消滅だし)

しかし当たらないw
995名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 01:04:51 ID:BK3lcS250
996名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 01:25:49 ID:dMU9c2070
え、でも8000APて書いてるし
997名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 04:04:38 ID:6dKAsBge0
>>990
前にも話題になったけど原子分解は劇中でワームやライダーが分解された描写や
それを防げる理由が設定されてないから、攻撃力の理由付けにすぎないと思う。
998名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 04:12:06 ID:lBhsGbjLO
最強は響にしておこう
999名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 04:17:54 ID:/Bb9Gxbv0
↓天道が一言
1000名無しより愛をこめて:2006/06/10(土) 05:13:35 ID:SR0e9V7g0
鋭鬼さんには、このオレでも勝てる気がしない
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