特撮は「子供の視るもの」じゃない！！

この板でこんな話をするのも難だが・・・
(特撮雑談サロンの専用の板が在ればここには立てていないから)

特撮が子供限定とかって言う奴、頭が固過ぎだ！
特撮が子供限定の作品とか言ってる奴は既成概念と固定観念に縛られ過ぎている

そもそも特撮は年齢制限なんてボーダーは存在しないものなのだ！
だが、特撮の範囲が段々広くなるに連れてカテゴリーも変化して行った為
子供向けのものと大人向けのものが判別し辛くなり、ゴチャクチャになって
現在に至るのだ！！それを判らずに子供向け作品扱いするのは迷惑千万だ！

まぁ同意。２げと

夢を忘れた子供たちと人はいう
全て忘れた大人たちと僕はいう

今時、特殊撮影技術使わない映画なんて無いだろ。

米国ドラマはほとんど特撮。

日本ももっと特撮作ればいい。フィギュアで回収したり

>>1話しの筋が幼稚だから「子供の視るもの」なんだよ。（藁

>>1
「特撮」の定義の話？

もしかして日曜朝に放映してるようなヒーロー物の話なら、
スレタイは「な無し」でよろ。

春たけなわのスレ

特撮そのものは子供向けじゃないが
戦隊ライダーウルトラ超星神以下略等
番組の成り立ち上子供におもちゃ買ってもらって初めて成立する番組は
子供にまず支持される必要がある

特撮に限らずアニメだってそうなんだが
どうしてこの程度も分からん人が居るのやら

それ以前に休日朝は眠くて起きれないのが大人。ひどい奴は朝帰りするしな。誰が特撮物なんか見るかい。

>>10
>それ以前に休日朝は眠くて起きれないのが大人。

お父さんは子供達に起こされる…。

どう考えても単発でスレを立てるほどの内容じゃないな

>>6
カブトを見た後、視聴率が20パー超えていた香取西遊記が激しく幼稚に見てた件について

>>13
ヒント:あれは放送時間を間違えた

俺は小学生のとき、日曜は９時くらいまで寝てた。
朝起きて最初に見るのが、大体「兼高かおる世界の旅」だった。

特撮とかアニメはたいてい夜やってたしな。

子供にはヒーローが必要だ。

大人には疲労が憑物だ。

大人でも楽しめるモノ・・クウガ・アギト・龍騎・５５５・デカレンジャー

子供には見せられないモノ・・ネクサス

子供にはわからない話がある・・マックスの一部

>>1
＞(特撮雑談サロンの専用の板が在ればここには立てていないから)

いきなり言い訳するくらいなら、はなっから立てなきゃいい。

とりあえず、>>1 が子供なのは良く分かった。

>>18
子供には分からない話、それは平成ライダーにもあることでは？
人間ドラマを重視し始め、人間関係の複雑化が見られる
東映特撮作品を子供は理解できるのか？
ネクサスは子供に見せられないという意見は同意。
しかし私の中ではクウガも子供には見せられない作品だと考える。
人の大量無差別殺人映像や０号による怪人の人間体虐殺現場映像はいただけない。
悪影響があるのでは？子供には刺激が強すぎる。深夜番組ではないのだからあれは
ちょっと。

話は変わるが、>>1はどうかしているのでは？

>>21
お前、子供の頃そういう物の言い方で、大人からマンガやテレビ番組を禁止されたことないのか？
今更、取り上げる側にまわるなよ。

何言ってんだ、漏れらだって本当は解ってたろ
ウルトラマンやライダーの難しい話。

たまに意味が解らん言葉が在っただけだ。おおまかな雰囲気は感じてる。

子供を、あの日のおまいらを、ナメるな…。

>>21
>私の中ではクウガも子供には見せられない作品だと考える。

じゃあ、初期の仮面ライダーや
信頼していた少年が悪いゼラン星人だったことを
自分の娘にバラすような隊長が出てくる
「帰ってきたウルトラマン」も見せられないね。

そんなにテレビ放映作品の悪影響を心配するなら、
「いじめ」や「暴力」の原因になりうる特撮ヒーロー物なんて
到底子供には見せられないな。

以上、すごく大昔に本当に有った意見を流用。

>>22
ないな。

少なくともこの住人のヲタ向けに作られたものでないのは確か。

まあ、クウガよりはロボコンやカブタック、ロボタックの方がはるかにマシなわけで。

残酷かつ暴力のまかりとおるような作品は支持できず。
それは私が円谷英ニ氏の言葉を支持しているからだ。

しかし、>>1が言う「特撮」が具体的に何を指してるかわからないのに、
よくもまぁ一方的に>>1を否定できるもんだなぁ・・・。

きっと俺なんかよりも洞察力が有る人達ばかりになんだろうな・・・。

子供向けなだけで大人が見ちゃいけない理由なんてないだろ
>>1こそ頭固すぎだな

>>29
＞、>>1が言う「特撮」が具体的に何を指してるかわからないのに、
＞よくもまぁ一方的に>>1を否定できるもんだなぁ・・・。

糞スレを立てたから叩かれるのであって、
「何を指してるか」など問題ではないのだよ（ｗ

特撮（幻の湖）は「子供の視るもの」じゃない！！

>>28
その主義自体は間違ってないと思う。
わざわざ好き好んで残酷なもんや暴力沙汰見るこたないし、
仮にそういう現実を学ぶにしても、
たかが娯楽番組で学ぶのはどーよ？とか思うし。

でも、一方では最近の行き過ぎた「臭いものに蓋」の風潮もどうかと考えてる。
蓋すれば臭いものが無くなる訳でもないのに・・・。
だから、逆に平成ライダーくらいの刺激は必要なんじゃないの？
とか考える訳で。
・・・自分でも何言ってんのかわかんなくなってきたｗ

あと、少なくともあなたが
仮面ライダークウガをろくに見たことないことは理解した。


>>31
>糞スレを立てたから叩かれる

確かにそっちは当然かｗ

みんなー。
ドリフって俗悪番組だったよなあ？大人向けのアクションドラマ見て楽しんでたよなあ？11PMやウィークエンダーこっそり見てたよなあ？

オトナが考える全ての悪影響から完全隔離して育った奴とは
友達になりたくないですな

大人がダメって言う事にこそ真実がある。
そういうものだろ。

ﾅﾝｶあのスレみてーｗ

とりあえず、結婚して子供作れや。

テメーなんかホストのくずなんだよ

特撮とか関係なくここで吠えてる人達全てが子供。

特撮は元々子供向けだが
平成ライダーのほとんどは子供よりも、昔ライダーを見てたお父さん世代に
アピールしてる作風のように思えるな。
特に一番最初のクウガはライダー１号への原点回帰的な要素が多く見られるからモロにそれだろう。

結構難解な要素も多く、「オイオイ、子供はついていけんのかよ」と言う感じはするが
結局子供ってのは今も昔も変わらないね。
水戸黄門で言えば８：４５．そうライダーに変身して、怪人をカッコよく倒すシーンさえあれば
それで結構満足するものらしい。だから平成ライダーが子供に受けてないかっつーとそう言う事もないみたいだ。

しかしいくら原点回帰、お父さん世代へのアピールつったって、ここまで似たような路線が続くと飽きられるだろう。
だからこそ前回の「響鬼」で路線変更を目指したのだと思う。主人公も３０代の「大人ライダー」にし
よりその世代への真密度を高めようとしたのだろう。

とはいえカブトで結局元に戻ったって事は、商業的にあまり成功じゃ無かったって事なんだろうか？
やっぱりバンダイ的にはおもちゃが売れないと辛いよな。そういう意味で響鬼は地味だったしね。

特撮は子供向け？

ヲイヲイ、仮面ライダーは“奥様恐怖劇場”的なノリで始まったと聞いたぞ？

月光仮面とかも時代劇の変型ジャマイカ？？

お子様恐怖劇場の間違いだろ

>>41
ウルトラマンなんかはウルトラＱからの流れって言うね

まあウルトラＱ自体子供向けもしれないが

>>43
ウルトラQが子供向けかどうかは結構微妙かもしれないけどね。
東宝怪獣映画をTVに引っ張ってきたようなもので、
怪獣に隠れてメロドラマやギャングものをやっていたし。
ウルトラマンで明確にターゲットを子供にした印象。

月光仮面とかが時代劇からの流れというのは胴衣。

仮面ライダーは、そういう意味では異色かも。
あえて言うなら「あなたの知らない世界」のノリか。

追加。
やっぱり仮面ライダーも時代劇の流れを受け継いでいるかも。
戦闘員ワラワラっていう展開はチャンバラと同じだわ。

>>45バンダイ(旧ポピー)とかのおもちゃメーカーは
どっからスポンサー付いたんだろーな？

それ次第かも。

関連商品の版権売って制作費作るマーチャンダイジングは
第２期ウルトラとか元祖仮面ライダーの時期からだったと思う
エースとかの時点でおもちゃ意識してデザインしてたそうだし

>>31
糞スレじゃないだろ

これはもう個人の価値観によって見解が変わってくる厄介な問題の一つ

ある程度、年齢を経てから
理解できる作品とか
話とかあるしな。

まぁ…



難だな>>1

>>1
なに当たり前の事言ってんだよ。
釈迦や日蓮と蒙古大襲来のどこが子供限定なの？

>>31
>>1が立てたのは確かに糞スレだが、付いたレスが良スレ化してる

と思ったり思わなかったりするかも。

こういう主張をしてる時点で
>>1は子供だけどな（ﾌﾟ

釈迦厨キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！！！！！！

>>47
昭和40年代前半(ウルトラとかマグマ大使とか)はどうだったんだろうね？
さすがに俺はまだオヤジのタマの中にもいなかったので分からんが、
ビニール人形のCMとかなかったのかな？(ブルマァクだっけ？)

あと、玩具販売スケジュールが制作に大きな影響を及ぼし始めたのは
いつごろなのだろう？
少なくとも元祖ライダーの頃はそんな話はなさそうだし・・・
(当時はスポンサー料はほとんどなかったらしいね)

>>53
また来たのか　とツッコミ返したくなるな、そのセリフ。

じゃ大人って何か？子供って何か？そのボーダーは何時誰が何処で
何を基準にどうやって立てたのか　答えてみろよ

た・だ・し、全員が納得いく説明をすべし

>>56
>>1の言ってる「大人」は玩具を買ってあげる人間たち
>>1の言ってる「子供」は玩具を買ってもらう人間たち
>>53の言ってる「子供」は思考の論理性、物事を一方向からしか見られない幼稚性の話

くだらない煽りはやめよう
せっかく面白い流れなんだからw

>>1
特撮は「子供の視るもの」じゃい！！

>>58
違うよｗ。

>>1

そんな貴方に

つ　牙狼

>>59
ネタにマジレスされても・・・

釈迦、日蓮と蒙古大襲来、秦始皇帝、太平洋の嵐、太平洋の翼、キスカ．．．．．．。ｗ

日本誕生、大坂城物語、潜水艦イー５７降伏せず、世界大戦争

明治天皇と日露大戦争、戦艦大和、連合艦隊司令長官山本五十六、日本海大海戦

>>56
バカだなぁ。
そのボーダーを自分でまず定義できずに人に聞くってことは
余計お前が他人に子供だと言われて反論できないってことじゃないか。

日本の特撮は全て幼児番組。

釈迦もキスカも夜叉ヶ池も全て幼児番組。
黒澤映画でも蜘蛛巣城や影武者は幼児番組だ。
特撮使ってるからな。
ただし夢は特撮使っていても幼児番組では無い。
特撮部分を海外（ＩＬＭ）が担当してるからな。
この辺の見極めが難しい。

ＴＶＣＭも特撮使いまくってるわけだが…。

ＴＶＣＭも全て幼児番組。

幼児を思い遣る立派な大人の真実の愛に溢れた無菌の砂糖社会

>>48
「>>1で盛大に俺論ぶち上げる」が糞スレの指標の１つです。

>>66
何故全て幼児番組だとそこで意固地に決め付ける？
実際にキチンと確認してから出した結論のつもりか？

>>71
してないしてない。こういう人は事実関係なんかどうでもよくて、
自分の脳内だけが真実の人だから。マジに取り合うだけ損。

>>71-72
ゑ？
>>66って「んなわけねーじゃん」って笑うレスでしょ？
なに顔真っ赤にして噛み付いてるんだか。
こういう奴ほど「特撮＝変身ヒーローもの」とか固定観念を持ってて、
「最近のヒーローものは大人の鑑賞(ry」みたいなことを言うんだな。

>>66はコピペだろ

ヒーロー低い地位

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144494412/

>>71-74
実際、コピペにマジレスってのは微笑ましいもんだな・・・。

「特撮」および「特撮ヒーロー」は
子供も大人もみんなでワクワクできるようなジャンルであってほしい。
「子供のもの！」って限定するのはツマラン事だよ、と俺は思う。

あえてageてみる。
昨日また金色通行券でＵＳＪ行ったわけだが、アメコミヒーローが
世界的大ヒットになる米国状況を思うと、「なにそのジャリ番ｗ」みたいに
言われる現状は確かに悔しいよな。内容はある意味全く同じなのに。

内容的にイイトコ突いたので良スレ化記念age

あげ

子供限定ではない、が、子供が見ないと玩具が売れない

特撮は子供の見るモノ、
ってだれが言ったんだろうね。
製作サイドのターゲット層は別として、
はっきりとそう公に断言したのをほとんど見た記憶がないんだが
一般人が特撮は子供の見るモノと思い込んでるのと、>>1とかが一般人が特撮は子供の見るモノと思い込んでると思い込んでるは、
どちらも同レベルの、イメージとして植え付けられた
裏付けのない思い込みの産物の気がする。
俺の思い込みだけどな

>>80
もちろんそれは分かってるのよ。
けど、結果「ジャリ番」呼ばわりされる状況から脱却できないのも悔しい話。
ホントの話、米国産蜘蛛男映画なんて、まるきり平成ライダーだと思う。
だのに、かたや世界的ヒット、かたやジャリ番扱い。

どうにかならないか、という意味では>1に同意なんだよな。

>>81
おまいなぁ。
周りの人をランダムにつかまえて、仮面ライダーが、とかウルトラマンが、とか
話振ってみな。９割が冷笑するから。

誰が言ったとかじゃないよ。世間の認識がそうだって事は事実。

スパイダーマンには苦悩があるんだ！人間味があるんだ！
そこが日本のヒーローものと違うところだ、みたいな言われ方されるしな〜・・・見もせずにな・・・

思いっきり私観だが、
日本の娯楽ってお堅いものが高尚だといって尊ばれる傾向があると思う。
だから、宇宙人と怪獣の格闘とか改造されて超人になった人間とか、
そういう突拍子もない設定は一笑に付されてマトモに相手されなかったんじゃないかな。
また、30分で決着をつけなくちゃいけなくて、かつ撮影後の編集に時間を取られる特撮は、
ストーリーの起伏をつけた脚本を書くことが難しく、
演出にも十分時間を取れなくて見切り発車状態になったりしたのでは。
それに30分という時間では「間」を生かした演技・演出みたいな贅沢はできないと思うし。
そんな裏事情を知らずに見れば
「なんか適当に作ってるな、クダラン」と思われても仕方がないとも思う。

>>83
ランダムにつかまえて話を振るような状況なら、
ドラマの話でもファッションの話でも政治の話でも冷笑されるような。
逆に笑って話を合わせてくれる人なら、特撮でも合わせてくれる。

>>85
なんかどさくさにずいぶんな見下げられような気がするんだが。
質を維持できていないとは思わないぞ。実際見てみたら瞠目する人もいるし、
まるで特ヲタは出来の悪いことに目をつぶって見ないフリ、って聞こえるがそういう解釈でいいのか？

>>86
揚げ足取りは楽しいかｗ？

>>88
言いたいことはそれだけか？>>83

>>89
俺は>83だが>88じゃない。
おまいのレスは煽りだけだ。意見を書き込まないなら消えろ。

特撮というカテゴリーを縛ってるのは特オタ側のせいもあると思うけどな。
元来ならウルトラマンとブースカとアンバランスが同レベルで語れるものではあるまいに。
子供向けドラマ、大人向けドラマの下に特撮のカテゴリーが来るべきだろうに、
特撮のカテゴリーの下に子供向け・大人向けを作っちゃってるから、
一般論でも特撮でくくっちゃってその下まで見ない。
たとえ悪いかもしれんが、格闘技に興味のない人間に団体ごとの違いなど意味がない。
へたすりゃプロレスとボクシングと総合の違いも分かってないだろう。
格闘技＝ルールのあるけんかのイメージでしかないわけだ。

まあ他にも特撮という単語よりＳＦＸとかＣＧとか言った方が受けがいいとかもあるか。
逆に一部の特オタ側で特撮という言葉の元来の意味を取り違えて、ＣＧにアレルギー持って
否定するのが自ら距離離しちゃってる気もする。

あと、「大人向け番組」と「大人も楽しめる子供番組」を勘違いしないようにな。

日本の特撮は全て幼児番組。

釈迦もキスカも夜叉ヶ池も全て幼児番組。
黒澤映画でも蜘蛛巣城や影武者は幼児番組だ。
特撮使ってるからな。
ただし夢は特撮使っていても幼児番組では無い。
特撮部分を海外（ＩＬＭ）が担当してるからな。
この辺の見極めが難しい。

改めて見ると
特撮は子供には見せてはいけない有害番組、
みたいなスレタイだな。

>>91
>特撮というカテゴリーを縛ってるのは特オタ側のせいもあると思うけどな。

それはあるな。
新しいことをやろうとすると、回顧趣味な粘着が大暴れするよ。
クウガ放映時なんかオダギリに嫌がらせする勘違い馬鹿までいたそうだ。
大人気ないオトナの特オタはいらないよ。

>>88-90
おまいら意見を書き込まないで煽り合うだけならスレから消えてね。

問題定期age

子供の視るものです。いい加減卒業
しましょう。

アニオタが『アニメは子供のもんじゃない』と似た言い方で萎えるな。

>>96
釈迦や日蓮と蒙古大襲来もか？ｗ

煽りにずれた喧嘩買い乙orz

これまで様々なサブカルがたどってきた道だよ。
俗悪だの、子供だましだの言われてな。

そこをどうやって脱却するか、は軽視していい問題じゃないよ。

問題なのは、経済状況的に、特撮は玩具売り上げに頼るのが安全、というか、
それをしないのはバクチ、というような相互依存的状況がデフォであることなんだがな…。

100

子供も大人もみるものです

>>96
大人の幼児化傾向を無視してないか？
少なくともコミックを未だに読んでる大人は
「特撮は『子供の視るもの』」」
なんて言える立場じゃないな。

>>96
いや、幼児化傾向とは限らないだろう
確かに造語として「チャイルドウーマン」などの言葉が出ていた位
精神年齢が子供並という女性出現の問題が話題になったりはしたものの
今の漫画誌やフリークマガジンを見る限りは幼児化ではない

寧ろ、今の幼児向け雑誌や幼少向けの雑誌等を見ると
漢字をふんだんに使い、ルビまで振ってあり
カタカナのルビは少なくなったのが現状だ

「大きいお友達」と呼ばれてうれしいの？

>>85
高尚に思われたいというところが透けて見えるな。
プ板で日本のプオタについて語ってたレスを思い出した。

大人の姦商に絶えうるフォー！

自分の道楽にコンプレックス持ってるならやめるが吉フォー！

東映作品は「子供だまし」

東宝作品は「大人の鑑賞にも耐える高等な物」と考える！つうか結論だ。

ファンコレは教養ある大人の読み物フォー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

↑てめぇ面白くないから消えろボケ

大人も子供も仲良く楽しむフォー！

子供向けの番組を楽しめる大人もいるってだけでしょ？

特撮は子供と大人の教育番組。

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