平成ライダーで一番クソなのは響鬼！

カブトもマトモそうだし、もう決定で良いよな？

うっさいハゲ！

糸冬 了

では、最後にガオレンジャーに退治されて終了。

俺はクウガかな
今見るとつまらなくてやってらんない

555最終二話と旧響鬼と龍騎とクウガ後半

【1号】全ライダー作品否定スレ【ｶﾌﾞﾄ】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138631358/

むしろ響鬼を下回るほうが難しいと思う、カブトの最後がどうなるかで評価が別れるかもな。

個人的には龍騎が大嫌いなのだが、コンセプトは統一感があるし、客観的にみると悪くはないんだな。
そう思うと、途中で路線が変わった響鬼はやっぱり良くないなぁ。

じょじょに代わっていくならまだしも、３０話から別の話のようになってしまった。
予算がないのも見ていて分かるくらいだったし悲惨だった。
こんなライダー作品は今までなかった。

響鬼のデザインとかは悪くないんだけど
話の内容自体が論外
ダントツでつまらない
役者さん達がわいそうだった（一部除く）
そしてなにより最終回が駄目駄目だった
１・２話だけでカブトは響鬼全話見るより面白い
１年ぶりに見る仮面ライダーだってのもあるけどさ
え？響鬼？仮面ライダーなの？

響鬼なんて終始ストーリーがいいかげんだったじゃないか。
威吹鬼のバイクをまともに停止できないやつが、どうしてモトクロッサーを
ガンガン駆れるんだ！！

あの時点で、この番組終わった。と思ったよ。

あのさ､響鬼が面白いと思ってる人達さ､ 本 当 に 面白いと思ってる？
もしかして自分に嘘ついて意地張ってない？実は駄作だったのに｡
もう一度冷静になって考えてみてくれ｡ 本 当 に 面白かったか？

もうみんな忘れてるんじゃないか、剣を

響鬼も微妙だったが、出来の悪さは剣が一番酷い。
ｵﾝﾄﾞｩﾙに助けられてただけ。俺剣はそのためだけに見てた。
ｶﾌﾞﾄいいよｶﾌﾞﾄ

>>9
話やムードが変わったり、予算無いのがミエミエなのは、一番最初の仮面ライダーからずっとそうだった。

再来年の仮面ライダーが一番つまらなくなる。

響鬼がどうあがいても剣を越す駄作にはなれない。

ぶっちゃけ５５５も糞だし剣もたいがいだったよ。
アギトの終盤のダメダメさ加減も神の域だったし。
どの作品もダメといえばダメなんだけど、
でも「○○がいたから許せる」ってことでみんな甘く見てるんでしょ？
アギトは木野さんがでたからとか、５５５は禿がいたからとか。
みんな温かいよね。特撮愛に溢れてるよ。
そこがおれとの違いだな。おれはそれに欠けているから、ヲタになりきれない。

剣は見た目ほど、俺は嫌いじゃなかった。　淡白だけど卒なくまとめたって感じで。
ただ、ライダー自体に魅力がなくて、バトルも好きじゃなかったけど。

スレタイ通りなので語ることないなもう

剣は何事も無かったようにちゃんと終わっていて良かった。

意味なしライダーバトル、切れる剣崎、裏切ったと思ったら帰ってくるﾀﾞﾃﾞｨ・・・
無かったことにしてまとめたのはすごい。

>>18龍騎厨きもい

龍騎好きな奴は本当にキンモーい奴が多いよな

響鬼が響いたのはおもちゃの赤字だけ
高寺はほんと氏んでくれないかな

剣初期は糞だった

>>22
18だけど
たまたま書かなかっただけで龍騎も大概じゃひどいと思うよ。
回収できないなら伏線張るなよなぁって感じ。それにモンスター激ダサだし。
それ以前に本編で12人のライダーを出せなかった時点で龍騎は破綻していると思う。

それでも響鬼が一番糞なのには変わりない
ラスボスとかいないからカタルシスもないし

>>27
プロデューサー＆メインライター変更後、すっぱり見るのをやめたんで
どのくらい糞なのかわかんないんだけど
具体的に響鬼はどこがどう糞だったの？

カブト、無難すぎて衝撃がない。特に期待してないから楽しめてるけど
リアルタイムでみてて盛り上がったのは龍騎

>28
>27はアンチ装った釣りだろ
響鬼のつまらなさの原因は陳腐、単調、前代未聞の”アホな視聴者をセリフだけで騙す”など。
あとはクウガと同じで話が薄っぺらいかな。
納得いくように話すと、伝えたいことが頂点にあるが、頂がしょぼ過ぎるからボロボロ。

でもおもしろいと思うならそれでいいと思う。
俺も555はライダー版渡鬼だと思うけど、草加に引っ張られて最後まで見たし。
楽しんだ奴が勝ちだから、批判されていても悩む必要は無い。

まあさ　剣とか響鬼とか、所詮どんぐりの背比べでしょ？

アンチ響鬼スレに一言書けばいい話で
わざわざスレを立てる奴が一番糞。

>>28
作品の出来以上に、前番組の剣や、同時期放送のマックス、マジレン、超星神、GAROの評価が上昇傾向or好評維持だったのに対して、
評判をドンドン下げていった響鬼は非常に印象が悪い。
また、信者とアンチの争いがあまりに見苦しいものだった。
この板にいたら誰でも響鬼が嫌いになるような環境だったんだよ。

P交代で、作品の雰囲気が大きくかわる。(町にﾏｶﾓｳ出現、草加ﾓﾄﾞｷの転校生、)
　↓
旧響鬼やら井上やらの信者やらアンチやらがそこら中で大暴れ。朱鬼のデザイン公開。
　↓
それを目の当たりにした多くの人が「響鬼」という作品自体に悪い印象をもつ様になる。
　↓
悪評が広まり、玩具も相変わらず売れないので、製作陣のテンション急降下。
　↓
目に見えて作品のつくりが粗くなる(ｸﾚｼﾞｯﾄﾐｽ、戦闘のﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ化)
　↓
斬鬼さんで少し盛り返すも、廃棄物処理のようなクライマックスでトドメ。

>>33
＞製作陣のテンション急降下

まだそんな旧信者の妄想みたいな根拠のないことをいうやつがいたんだな

>>34のような人がいるのが問題だったような。

最終話直前のクレジットミスとか正直アレだったよな。

テンションは落ちたろ。夏前から目に見えて。太鼓祭りとか。

轟鬼のインポネタも必要だったのかどうか・・・

>>35
白倉はブログとかでも書いてたけど、高寺復帰を本心では支持してたわけだし
響鬼を良い物にしようとする熱意は決して失っていたわけじゃないと思う
それを現場を見てきたわけでもないのに制作陣はやる気がないとか決め付けるのはおかしいだろ
それにクレジットミスなんてどう考えてもただの手違いだろ？やる気とは関係ない

まあそれでできたものも完璧とは言えなかったわけだけど

あと俺34ね

裁鬼と弾鬼を話に絡ませなかったのが駄目

>>33
いや.....剣は人気維持出来なかったろ

個人的に龍騎とブレイドは響きよりつまらなかった

なるほど、　井上の絡み度が低かったからねｗ

剣厨どの乙であります

批判承知で言わせてもらえば、剣の虎女登場後が一番好きだ。
無難にまとめてあるし、適度に面白いし、結末は賛否があるが安心してみてられた。
やっぱ一番つまらないのは響鬼だな。路線変更前も後も、平均的につまらなかった。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139230576/

前半は設定が面白いのと役者がいいので見ていた。
でも後半は路線が変わって設定も台無し
役者の個性もほとんど生かせず寧ろ悪い方へ傾ける。
いいところ丸つぶれな作品だった。
空しいことだ。

>設定が面白いのと役者がいいので
「ｵﾃﾞﾊﾊﾞｶﾃﾞｨｽ」って言ってるようなもんだなｗ

仮面ライダーという冠があったから最後まで見たが
なかったら１・２話見るのやめてる
響鬼は　ただの野良妖怪退治＋中学生日記
ゲゲゲの鬼太郎のほうが面白い
設定が破綻だらけ
前半から見てられないくらいつまらない
特に　明日夢　桐谷　持田　がいらない子ベスト３　　
一番いらないのが　桐谷　
最後の最後までみて裏切られた
あれだけヨイショした明日夢をないがしろにしてアホかと思った
駄作確定

クウガはいいと思うんですよ。
人間と敵がいてさ、そのどっちでもない、いわばトリックスターであるクウガがいてさ、
はじめは人間側から異端視・敵対視されていたクウガが
徐々に人間たちから支持されていくその過程にドラマがあるじゃないですか。

その点、他のシリーズは、正当なヒーローものとしてのドラマ性
「トリックスターが真のスターになる」というテーゼがないんで
どれも一概に似たり寄ったりなんじゃないの？

そう考えるとそもそもヒーローものとしての体裁がない
アギト〜剣まではともかくとして、
正当なヒーロー性を持っていたはずなのに
途中から一気にそれを捨てた響鬼はとても罪深いね。

>>50
人間と魔化魍がいてさ、そのどっちでもない、いわばトリックスターである鬼がいてさ、
はじめは人間側から異端視・敵対視されていた鬼が
徐々に人間たちから支持されていくその過程にドラマがあるじゃないですか。

響鬼の劇場版を褒めてるのかな？
その過程を全く描かなかったのがTVの響鬼だからねぇ。
ほんと糞でしたね。

個人的には５５５の後半が見てられないかな…
最終回で俺の中の５５５の印象が最悪になっちった感じで。
序盤とかは好きなんですが。

響鬼ですか？途中から「駄目だな」と思って最終回に期待せずに見ていました。
それが正解でした。

響鬼は演じてる役者も認めるほどの糞番組だしな

響鬼は最初から期待するものが無かった。
最初から演歌的で癖のあるテンポだったし、太鼓バトルも正直、ハズしたな・・・って思ったし。
まあ、それでも怪獣みたいな妖怪と戦ったり、それなりにバトル周りは面白かった。
後半は一番イラネ　・・・と思ってた少年周りの描写に割いちゃったから、完全に
興味が失せたよね。

明日夢リストラすりゃ良かったのにね。

響鬼放映時のこの板での反応

１話：火を吐いたよ。駄目だこりゃ
２話：必殺技がかっこわりぃ
６話：バケガニのＣＧ最悪〜。特撮史上最悪の合成。
威吹鬼登場：トランペットって・・・和の設定破綻
努登場：コイツ、何か意味あるの？
紅登場：ただ赤いだけかよ・・・
桐矢登場：嫌なキャラ。井上色爆発！！
装甲響鬼登場：かっこわりぃ。カマイタチのＣＧ、バケガニに並んで悪い。
オロチ現象（最終決戦）：しょぼい。予算がないのが丸分かり。

とにかく最初から叩かれぱなし。
女性陣が綺麗なだけに、良い話題はそればかり。

>>50
アギト、龍騎、５５５は異端者というキーワードで結べる。
アギト→ミュータント
龍騎→バトルロイヤルという本来の使命、目的を、主人公が裏切って正義の側に立とうとする。
５５５→主人公がオルフェノク
剣→最終回で異端者になるというオチ。
響鬼は、斬鬼さんの尻が異端。

前半はクソですらなかった。
何言ってるのかわからないオンドゥルで、ストーリーも支離滅裂だった剣は
クソなりに次週気になって見てた。
響鬼はだんだん見る気が失せていく不思議なつくりだった。
そのうち見逃してもまあいいや、って自然消滅。
なんだろう、鶏糞って感じ。

剣は前半トンデモ作品として笑わせてもらい、
後半は普通に楽しませてもらった。
響鬼は良い部分も悪い部分もまったく印象に残ってない。
先の展開がまったく気にならなかった作品は初めてだ。

マジレンは終盤になっても予算ちゃんともらってるみたいね
どうよあの豪華なセット

>>60
きっと大事に貯金してたんだよ
どっかと違って

剣は糞以下だから比べられないよなｗ

お金って大事だね

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忘れな〜いで
あなたよ〜りも
大切なものがある

わすれな〜いで
お金よ〜りも
大切なものはない
大切なものはない

平成で一番つまんないだけでなくお金稼げてないライダーを作った
高寺は特撮業界に復帰できそうにないな
…クウガは好きだったのに

>>53
どういう意味？番組に愚痴言ったとか？

細川が最終回を自ら意味不明だって言ったんだっけ

素人が本いじって意味が繋がるわけねー

剣は糞だったが見るところもあった。最悪といわれてる序盤でも3話のローカストキックは結構よかったし
響鬼は純粋につまらなかった。

プロが書いても意味不明じゃん。

>>69
井坂編からやっぱ切らずに見続けようと思ったよ
特撮のキャラ見て頃したいほど憎いと思ったのはシャドームーン以来だ
あ、井坂が憎いんだからね
橘さんボロボロにした上に小夜子まで手にかけやがって・・・

さて響鬼の話すっか

そういえばライダーで一番名作の仮面ライダーブラックのＰって高寺だったんだ

高寺がやろうとして出来なかったことが白倉が今までやってきた事と大差ないのがな

剣は本人達が真面目にやってるのに結果的にネタになっているところが
非常に面白かった
オンドゥル、あんな悪人ナデカディヤー、（ボビー並に目ん玉開いて）ムッコロス

ああいう笑わせ方があるのかと感心した

>>71
BLACKではメインPじゃないぞ
響鬼で言ったら土田＆大森のポジション

糞度でいったらファイズも相当なもんだろ？
信者は必死に否定してるが、中盤のダラダラした印象は見るに耐えん。
四葉のメンバー探しなんか、いい加減にしろと思ったよ。
明らかに構成がおかしい。

クウガ＞＞＞＞＞＞その他ライダー＞＞＞＞響鬼＞＞＞＞カブト

>>75
同意。
あのせいで世界観の狭さと敵の層の薄さ、スマブレ組織が行き当たりばったりの低能の集合組織という印象が強調された。
ある意味ラスがクソガキの夢であったかのような描写で一応の整合性は取れていたが。

リュウキも相当糞だったなｗｗ
珍者は必死に持ち上げているがｗｗｗ
あのルール崩壊バトロワ緊張感まったく無し、登場人物薄っぺら杉は見るに堪えないｗｗ
神崎兄ちゃん馬鹿をとおりこして話破綻させてるしｗｗｗ
ライダー3人スルーはかなりヤバイｗｗｗ構成イカレテルよｗｗ
あんなもん楽しめるのは真性の厨房くらいだろｗｗ
リュウキ５５５剣ひじきの糞は歴史から抹消しろｗｗ

響鬼見てから特撮にハマったけど、
響鬼が面白かったのは前半の更に前半、15話ぐらいまでだったな。
それからは話が全然進まないし明日夢は響鬼とからまないし

>>69は池沼

単発ＩＤﾜﾛｽ

>>72
高寺にとっちゃ久々の貴重な仕事として取り組む対象だったが
白倉にとっちゃ響鬼はたまたま任されたライダーの仕事の一つに過ぎないわけだ。
適当に終わらせてしまおうという扱いのいい加減さがよく表れていたものだ。

白倉に代わってからの方が面白いがそれとは別に
Ｐ論で言えば作品を作りきらなかった高寺が悪という結論にしかならない

各シリーズ最低作品
ウルトラ：ネクサス
ライダー：響鬼
戦隊：アバレ？
メタル：知らん

まあ、俺はヒビキ好きだよ。
真仮面ライダーよりはよっぽどいいと思うけどナ。

今思うと明日夢パートが足を引っ張ってたんだなと思う。
演技とかじゃなくて、まったく別の話が同時進行してる感
じがして、あれじゃあ時間内には収まりきらないわなあ。

最初から明日夢を弟子にしとけばよかったんじゃないか
なあ？

アバレは戦隊に殺伐が戻ってきて・・・ってあかんかやっぱ

高寺死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

自分は今までの高寺作品が好きだっただけに、期待しすぎたかも。
15才と言う一番多感な時期に、世の為人の為鬼となり、人間を食らう
恐ろしい化け物と戦う、今までは周りにいなかった力強く優しい
ヒーローと出会った少年が、心身ともに成長していく。
そんな物語を期待していた。駄菓子菓子。
マカモウはわくわく動物ランド、アクションは尻すぼみ。
雄叫びはヘニャーホニャー、しまいにゃズンドコパプー。
うじうじ情けない少年は弱そうな万引き犯相手にビビリまくり。
約束はすっぽかし、彼女や友達に迷惑かけまくり。
話は全く進まない。
後半はスピーディーになったが、雑な展開のコメディ祭り。
結果、平成ライダー史上のネタライダーに…。

平成オレ評は、
クウガ　素直におもしろい。スタッフが互いを補完し合った奇蹟的な作品。
アギト　役者の稚拙さに今でも慣れないが、翌週なぜか見てしまう奇跡的作品。
龍騎　ホントはだるい展開でしかないのだが、そのダルさを感じさせなかった奇蹟的な作品。
５５５　毎週毎週のアクションはたぶん一番かっこいい。
剣　実はアクション一番演出凝ってると思う。前半のダルダルな印象さへなければもっとおもしろかっただろうに。
響鬼　ここまで積まれてきた凝ったアクションの演出がひどく単調になってしまったのがまず興醒め。
ストーリーも演出も、作ってる側が満足するかもしれないけど見てる側は決して満足しない要素ばかり凝ってた。
後半になると粗雑にインパクトだけで引っ張ろうとしているのが見えた。結局この作品のおもしろさは、
舞台裏の交代劇と熱狂的なファンなどの周辺の騒動だけだった。

結局平成で一番クソなのはやっぱ響鬼かな。

>剣　実はアクション一番演出凝ってると思う。前半のダルダルな印象さへなければもっとおもしろかっただろうに。

剣儲乙ｗ
響鬼をこき下ろさないと済まないみたいだねｗｗｗｗ

響鬼はすでにライダーでも特撮でもないからな
ドラマ厨を引き込もうとした結果平成で一番利益出なかったしな…

ドラマとしても、何の見せ場も無かったけどね･･･

響鬼だけでなく、特撮モノて、設定や企画が破綻しているのが多いよね。

俺的には、響鬼はみんなキャラも個性があって良いと思うが、設定が中途半端なのが多かったのがつらい。
それと製作スタッフが変わったため、演出が全然違うので、みんながいうように本当に別作品のように感じた。

キャストや井上の脚本は悪くないと思う。
それに魔化魍のＣＧが安ぽいのは、最初から敵がＣＧという企画に無理があったんだろう。

誰がもし悪いと決めるならば高寺の計画性の無さではないだろうか

マジレンジャーの最終回ベタなんだけど感動した…
１話１話にちゃんと重みがあるから全体を通して良作だってことがわかった
これに比べると響鬼は永遠に解けないジグソーパズルなんだが
終わった後も某エヴァみたいに妄想してまで楽しもうって気にはならない
なんてったっていまはカブトに夢中だし♪

現場はひたすら細川マンセーだったんだろうな。
誰か注意進言できるやつが一人でもいれば少しはましになったんじゃないか。

剣はやっぱりＣＧとアクションを融和が壊滅的だった

>>96
響鬼ヲタは注意してもカブト関連のスレを荒らすのやめないのだが
いったいどうすればいいんだ…orz

>>91
響鬼信者の視点はホント偏ってるんですね
これでよく分かりました。

>>98
作品が崩壊して終わったので大多数が難民になっているんですな。

設定はよかった。脚本が最低。

>>9
うん。好き嫌いはそれでいいんだよね。
信者さんも「好き」と「素晴らしい」は別物だと理解してくれたらいいんだけど…

なんか、アスム話は出来の悪いギャルゲーみたいだった。
つうか、ギャルゲーのほうが女キャラ立ってるだけマシだ。
こみっくパーティーのほうが、主人公の欠点を指摘したり対立したりと、ドラマ動かす要素ぐらいにはなってるぞｗ

明日夢くんの中の人は好きだけど

脚本はよかった。設定が最低。

そりゃ脚本の為に設定が滅茶苦茶になったからな・・・

設定だけ作って作品は全く作らなかった高寺のせいだな。
設定を作っても設定からのイマジネーションで勝手に作品が育つわけがない。
クウガの時は脚本や監督や役者がホントちゃんとしたプロだったんだな。

ドラマパートに関しては本当にクウガの悪いトコばっかり集まってたな
映像で新しいものを目指していた感があるけど日常描写が壊滅的で
それが肝心の戦闘や本筋の足を引っ張って異例の打ち切り扱いに繋がったと

そりゃ榎田親子みたいなことをずっとやってたわけだからな
クウガファンでもあれが良かったという人はあまりいないのに

>>106
ファイズや剣も大して変わらんと思うぞ。
ファイズは構成も考えんとダラダラ話数を浪費し、
後半数話で強引にまとめてたし、剣の前半はまったく作品として成立していない。

響鬼を守るために他の作品を貶めても
何にもならない

よく響鬼好きな奴ってクウガ好きな奴だろみたいな発言があるけど
俺はクウガ好きな奴って響鬼好きになれないだろうなと思ってた。
プロデューサーの名前だけ変えたら絶対クウガのパクリとか劣化クウガとか叩かれてるだろ。

そういや俺もクウガは平成で一番好きだけど、響鬼は平成で一番嫌いだな。
でもパクリや劣化とは思わなかった。

響鬼は設定聞いてそれなりに楽しみにしてたんだけど･･･
前半は、ちゃっちいＣＧマカモウ、明日無の無成長、無駄としか思えないエピソード、設定や構成の破綻で
観る気がもりもりしぼんでいき
後半は、前半で俺が「これが響鬼のスタイルか」と思ってそれなりに評価していた
ＯＰやら漢字挿入やら太鼓打ちの型やらまで消え去って最終回で力尽きた。
あと紅や装甲がどうしてもカッコイイとは思えなかった。

5年も空いてるんだから潔くクウガと同じことやったほうがまだ良かった
警察と絡めたりとかね
変に色気出して少年の物語とかやろうとしたのが間違いだね

物語になってなかったもんなぁ･･･
あんな日記帳みせられてもなぁ･･･

「カブト」が断トツで糞だなぁ
朝から米村脚本見せられてもな
この人はローテーションで1本するのが良いわ

>>75
>>109

age自演粘着Φアンチ、必死すぎるぜ・・・。
>>106に全く繋がってないし、いきなり意味不明。知能低いのか？
批判したいなら自演を上手く導入するなりして批判しろよ。

まぁ響鬼という番組の本当の敗残処理みたいなものだからなカブト

響鬼が精神的とかで強い存在ってのをアピールしたかったんだろうけど
どんな敵に対しても飄々と苦もなく倒す姿はﾏｶﾓｰが弱すぎって風にしか
見えなかった。

子供の視点では「音で死ぬ虫」程度の認識だったかも

一話から一番つまらない作品になる予感がしたがその通りだった

結論
高寺はヒーローモノに向かない

質問！
このスレって鬼がいかに糞かを語るスレなのか？
それとも一番糞な作品は何かを決めるスレ？

思うままに使え

私にとって、最悪のシナリオとは何だろう。
そんな事態が起こったとき（いかにも起こりそうだった）、一視聴者として、自分のとるべき道は何かと。

東映が消滅し、響鬼が打ち切りにされる 一見、これが最悪のケースに思われる。
だが、東映ほどの大企業がそうむざむざと消滅することはない。
かならず起死回生のための悪あがきをする。
その悪あがきとして東映が白倉伸一郎を プロデューサーに迎えたり、
バンダイに吸収されたりすることがあったら これぞ、まさに最悪のシナリオだ（当時の私にとって）。
販促のニオイのする白倉製響鬼なんて見たくもない。
それで 響鬼が打ち切りを免れたとしても、もはやそれは、私にとって響鬼ではない。
こんな事態が起こったとき、私は白倉氏やバンダイに非難のノロシを上げるべきだろうか？

上げてはならない。
私にできるのは、白倉氏にエールを送ることだけだ。
そう思い至ってガクゼンとしたが、どう考えてもそうなのだ。

私の望みは、一刻も早く高寺氏に復帰してもらい、以前の響鬼らしさを取り戻してもらうことだ。
あるいは、せめてOVAでいいから、高寺氏指揮下での“ホンモノの 響鬼”をリリースしてもらうことだ。
ところが、この希望を言挙げすることはできない。
そんな希望を表明してしまった瞬間に、実現性が永遠に絶たれてしまうから。

批判勢力が希望する人事や製品にゴーサインを出す企業など、この世のどこにも存在しない。

http://homepage.mac.com/cron/iblog/C231757084/E20060217005921/index.html

>>123
このスレといまいち関係ないような･･･

ああ、俺は前半後半どっちにせよ響鬼は一番クソだったと思うよ。
どこをほめればいいのか分からない･･･
俺には分からない･･･

>>124
そいつはマルチでソレを貼っていってるようで…
板荒らしとか煽りみたいなもんでしょう。

剣の前半と響鬼の序盤以外が双璧だと思う。

響鬼は夏のマカモーとか出てくるまではそこそこ好きだった。

でも、仮面ライダーに巨大怪物はあまりそぐわないと思う私の分身もいるわけで、
内部で葛藤してます。。。。。

等身大と半々にしてりゃ、緩急もついて予算も余裕ができたかもね。
ヒビキが医者を背負ってきたのは、マグネシウムやスリップストリーム級だった。それまではまだ楽しめてた。

アギトといい勝負。龍キと互角

実際剣が平成ライダーで一番クソなもんだから
剣信者もこんなクソスレまで立てて維持して
たいへんなんだな

>>129
アギト馬鹿にするやつはオレがゆるさないぞぉぉ

>>130

ならageるなよ・・・。

剣なんて番組あったっけ？ｗ

ああ響きの一個前、剣だっけ？
しかしこの二つは糞すぎだよな〜

カブトで久々にもどってきたぜい

昭和ライダーと比べたら、全ての平成ライダーが糞だという事にいい加減気付け、ボケ
というわけで糞スレ立てた>1は懺悔して氏ね。

一番糞なのは剣だが、一番つまらないのは響鬼だなｗ

つまり、
響鬼は下痢気味で
剣は糞そのものってことかｗ

剣は凡作
響鬼は駄作

剣と比較してどうにか持ち上げたい狂信がいるのが伺えて悲しいな

剣アンチは最近オブラートの２、３枚包んだように柔らかくなった。
一時期の猛威はどうしたのか。

>>140
下には下があるということに気づいたんだろｗ

剣信者の方が最近必死だろ。
かなり不評買ってること知らないのか？ｗ

響鬼は29話までは良い、とか言ってる奴いるけど
前半も完全なクソだから
延々と害獣駆除してるだけで全くストーリが展開しない
退屈すぎ
その点においては後半の方がまだマシ

役者だけは結構良かったがな(しかし肝心な細川の戦闘中の叫び・演技は大根だった)

自覚無いようだから貼っておくか
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1126844955/l50

ブレイドが糞だったから、響鬼はまあまあに見える

アレを基準にすればそりゃあな。

漏れは剣がイマイチだと思っていたが響鬼のおかげで剣がよく見えてきたよ。

>>145
禿道

おい剣信者>>1
この無敵のあだちあすむ様が居るかぎりお前をイジメてやるぜ！
どうだ恐いだろWWW俺は弱いものイジメと人種差別が大好きだから、お前を泣かすなんて簡単よWWW
これからも剣信者>>1をたっぷり粘着しようぜ！なっみんな

剣アンチ大暴れ。

思い出したように大暴れだな

儲が暴れてりゃそりゃｱﾝﾁも暴れる罠

これ響鬼儲でなくて高寺儲だろ

剣の糞っぷりは世界一ぃぃぃ〜！ｗ

引越し事情で剣終盤見られんかった。最終回だけは見たが。
まあそれでも、今んとこ響鬼が一番糞だと思う。
素材は剣より良さげなのに勿体無い。

>>155
ブレイドの中では、最終回が最優良

そう。
だから最初と最後だけ見るようなやつにはめっぽう評価がいいらしい。

>>155
終わりだけ良ければすべて良し？

↓ハヌマーン＆チャイヨーヒーローズ専用マンセースレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139813200/l50
見ない奴は、死ぬべきなんだ！！

個人的に一番つまらなかった作品は剣。
クウガもスタッフの力の入り過ぎ加減が画面に滲み出ていてうっとおしかった。
なんてゆーか
「スゴイでしょ？」
というようなスタッフの声が聞こえてきそうな造り方に見ていてうんざりしていた。
ストーリーに特に意味をなしていない画面の時刻テロップにも
「ホラ、こんなとこまでリアルにやってるんだよ？」
って言ってるようにしか見えなかった。（スタッフが）
リアルタイムで見てた頃、タイトルロールを見て、
こんなモン捧げられても石ノ森章太郎だって困るだろう、と思ってたよ。

まぁ響鬼には遠く及ばない

なんかひねくれた見方する奴だな…。
一応時刻には意味あったが。
何分おきに被害が出てるとか。

>>162
合成ショボイくせに、そんなトコばっかり頑張ったってねぇ・・・

とりあえず剣は駄作と思う脳を持っていながらヒビキよりも下にしてる
奴はいったいどんな感覚をしてやがるんだ？

ＣＧ合成と時刻はまた別物だと思うが･･･

そういや響鬼はどこに力を入れたのか分からん悲惨な出来だったっけｗ

あのCGは当時としてもショボかったな。
首が埋もれてたりしてたし。

クウガの合成は70年代かと思うようなのがたまにあった

160ですが・・・
多少御幣があったようですが、私の言いたかったことは
時刻テロップだのリアルでマニアックな描写だのの前に
特撮のメインである合成にもうちょっと力を入れて欲しかったなと。

響鬼は・・・あんなの仮面ライダーじゃないですから（好きな人ゴメン）

今放送しているカブトだろ。響鬼よりもひどい。

クウガは12話くらいまではおもしろかった。
その後は話の薄っぺらさに絶句。ガンダムAのオリジン以外の漫画みたいなのがほとんどｗ
おもしろさと伝えたいテーマが両立してたのは１〜５話、蝶野、先生、一条さんﾏﾏの話くらいだった。
少ね！

でも、特撮としては楽しめる。

剣は史上最低の糞番組。
響鬼は仮面ライダーとしてはアレだが作品としては頑張ってたと思う。

俺は響鬼の方が仮面ライダーとしても、作品としても最低だったと思う。
全然視聴者を意識してなかったから。変更前も変更後も。

５５５の登場キャラの投げっぷりには遠く及ばない

もう仮面ライダーは何作ってもしょうもなくなる
ということが証明されますた
おまえらガムたるからその時間枠あけろと

アギトは翔一の姉ちゃんがハッキリしなかったこととカタルシスが無いことを除けば、いい最終回だった。
あとサソリ女か。
剣は過程をふっ飛ばせば、おもしろい部類に入るよ。

555、クウガ、旧響鬼、今井剣は擁護できない。

平成はアギトまででやめるべきだった。
後の作品は全部糞！
特に響鬼が糞！！

剣の下にはライダーはいない

剣が面白いって思ってる香具師は頭おかしいなｗ

>>178
駄目だよ本当のこと言っちゃｗ

つうかクウガが最低だと思ってる。
あんなんが最初でどうなるんだと思っていたがその後はそれなりにどれも良かった

剣がある限りどれも一番クソにはなれないことを悟れよな

剣は別に悪くない。普通。
狂ったように叩いてるのはストーリーオタだけなんじゃないの？

大丈夫か？182は

>>183
182はもうだめだ

>>183-184
他人の好みに干渉し過ぎだろ

どの作品がいいか決めるのは本人

他人にそこまで言われる必要は無い

やっぱ駄目だったなｗ

剣のなにが駄目だったんだ？冷静に書き記してみろよ。
ただネットの声に踊らされてるだけで、「よく考えてみれば普通だったな」
くらいに落ち着くはずだぞ。常識人ならナ。

俺は剣は最後の方が嫌だった
ゴキがワラワラ無限増殖するとこ
いや、アリならまだ良かったんだが
ストーリー的はよかったけど

え？剣が「普通」だって？あれが普通なら他の番組はすべて「最高！」って事になっちゃうよｗ

>冷静に書き記してみろよ。
さんざん言い尽くされてきたことを何をいまさら
駄目スレでも読んでくれ

冷静になるべきなのは剣儲の方だよな。
まぁウェィ〜ウェィ〜とか言って、剣が面白いとかほざいてるキ印だから言っても無駄だろうがなｗｗｗ

剣叩きの有名なヤツがなぜかここに巣食ってるようだ。
毎日マン喫代大変だ。

響鬼を見てしまったら剣が素晴らしく見えてしまいます。
すごいことです。

目糞信者が鼻糞信者を笑うスレはココですか？

まずいなあ。
平成ライダーの中で剣と響鬼が特に好きな俺は感覚狂ってるんだろうか？

あれれ、やっぱりというか言い逃げに来たか。
もう少し具体的な欠点が出るかと思った。
そう、剣の欠点は全部、平成ライダー自体の欠点をより増幅させたものなんだ。
だから、それを挙げれば「それは他のライダーにもあったことだろ」で
論破されてしまう。だから客観的に駄作と言い切ることが不可能であり、
そこが剣狂アンチには余計不愉快なんだよな。
上手く表現できないもんだから、つい感情的な叩き方しか出来なくなり、
それであちこちのスレで活動しないと自分でもいてもたってもいられなくなる
わけ。これが真相。
本当に誰が見ても駄作なら、こんなに活動する必要ないのに。

ちなみに響鬼アンチがそう言いたければ、材料もたくさんあるし簡単なんだよ。
そして具体的な批判だから、信者もそこは認めるしかない。
だから多分、響鬼叩きは１年後にはもう沈静化してるさ。
反論する奴がいないもの。

>>196
旧響鬼信者は認めてるんじゃない。
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ状態になってるだけ。

>>196
マジメに相手してやるだけ損した気分になるよ。深追いは禁物。
１年以上同じような事何度言われてもｷｺｴﾅｰｲヤツだから。

まあたけしの挑戦状よりはマシだな

2648DICG0が一人で必死だよな。何レスも書き込んで。
明らかに狂。

剣はヒロインの江川が糞

>>201
マジメに語ると、自分の彼女とか、会社の受け付けとか、シロートだったらすごく目を引く可愛さと肉感なんだけど、タレントとしては二つ三つ欠ける。
元々オペレーターで光るものが無かったし、會川もオヤジ話以上の救済ができなかった。
だがどう言われようと、龍騎のヒロインよりはマシだと思ったが。龍騎のヒロインは人によって割れるけど、たぶんどれよりもいい。

俺は信者でもアンチでもないが、列記してみるとこんな感じか？

・ストーリーが破綻気味（５５５の欠点）
・女キャラ勢、特にヒロインに魅力不足（龍騎の欠点）
・腐女子くさい（クウガ、平成ライダー全般）
・部分的ではあるが、演技力不足（アギトの氷川の欠点ｗ）
・おもちゃが売れていない

うむ、大体全部のライダーの欠点を受け継いでいる。
おもちゃの件に関しては「じゃあ同じように売れていないタイムも駄作だよな」
と言われるのが嫌だから、アンチはあまり言いたくないんだなｗ

欠点があまりに多くあるという現実を受け入れた上で
それでも剣が大好きだという俺はやっぱり狂ってますか？

そういう感性は大事にするべき。

個人の好き・嫌いは自由だと思う
それを他人に押し付けるのがよくないだけで

でもやっぱり平成ライダー全般に言えることだから、決定的に
駄作と言える要素はないねえ、剣は。
件の剣狂アンチに出てきてもらわないと駄作の理由がわからない。

>>207
前半のストーリーがグダグダだったのは事実
（剣好きの俺でさえ、剣崎が拉致られる話の辺りから三枚コンボが初めて出る話の辺りまでは「つまんねー話だな」とか思いながら流し見してたし）
玩具の売り上げが悪かったのも事実じゃないか？

好きなものは好きなんだけどな

555は後半がグダグダだったよ。
剣は終盤はマシだった

剣は前半確かに見るの辛かった。
３枚コンボでなんとなくおもしろいかもと思うようになり、
上級アンデッドが何人も出てるところで、天然系なネタ番組として楽しんでた。
終盤はひとえに、あの天王寺という全てを真綿のように吸収してくれたキャラのおかげだね。

話の酷さで言えば剣よりも５５５のほうがずっと酷いんじゃないか？
べつに井上だからどうとか言うわけじゃなくて（アギトはまともだったし）

たとえば、強敵が倒れない（倒したのはジェイくらいか？）。
「戦うことが罪なら俺が背負ってやる！」の回とか、
「俺は戦う、人間として、ファイズとして！」で３人同時変身した回とか、
どう考えても中ボス的なキャラを一体は倒さないといけないところだろ。
何度必殺技食らわしてもしぶとくムカデや海老が生き残っててうんざりした。
北崎だって、ブラスターフォームで盛大に倒して盛り上げないと駄目だろ。

俺としちゃ５５５は「適度なところで殺さなきゃいけないキャラをいつまでも生き延びさせて、
べつに殺さなくてもいいキャラをすぐに殺してしまう話」って印象だった。
沙耶たん生き残らせろよ（←これが本音）

555は後半がグダグダってよく言われるが
俺個人としては澤田が虐殺してたりたっくんオルフェノクで暴走とかしてた中盤の方が
タルい展開してたと思うが
後半は展開も早くなって一気にまとめに来たなと当時感じてた

>後半は展開も早くなって一気にまとめに来たなと当時感じてた
まとめに入ったのはいいんだけど、そのまとめ方がいい加減すぎた気がするんだよ
社長とか北崎とか、普通なら盛大に必殺技で倒すべき強敵キャラを、王の餌になるとか意味わからんことして適当に退場させるし

その王からしてそもそもおかしい。
何の前触れもなくいきなり登場した脇キャラ（テルオ）が突然ラスボスになりました　なんて展開あるか？

>213
中ボスとか言ってる時点でどうかと。
RPGのやり過ぎだ。
人間側、オルフェノク側でそれぞれの生き様を書くってのが555の主軸。
「敵をやっつけないと変」って、ラキクロとSB社潰せば終わりって話じゃないって分かってるよね？
つか
>何の前触れもなくいきなり登場した脇キャラ（テルオ）が突然ラスボスになりました　なんて展開あるか？
ってのは、物語の設定と内容を理解して言ってるのか？

だってポジション的に中ボスじゃん。
敵組織の幹部なんかは、普通中ボスって言うだろ。

なんか変な５５５信者っているよな。視聴率スレにも湧いてた。

>>215
>だってポジション的に中ボスじゃん。
>敵組織の幹部なんかは、普通中ボスって言うだろ。

呼称の問題かよ。
つか「中ボスは倒されなければならない」の理由はナシかよ。
なんつーか
「俺の好きな展開じゃない」ってなら分かるが、「まとめ方がいい加減」とか書くから
理解力の無さを露呈するんだよ。

ってキミは
>視聴率スレにも湧いてた
剣信者の人ですか？

本日のＮＧワード：ID:V4PaZCi50

ついでに言うと俺はテレビゲームは一度もやったことがない

中ボスって概念はたぶん昭和のライダーが完成させたものだと思う。

>>218
で、結局「中ボスは倒されなければならない」の理由はナシかよ。

ライダーって名のついたものはほとんど中ボスを倒してきたからね。

＞変な５５５信者

あのストーリーが通年で一切破綻がないって言い張ってた奴だろ。
ギャグで言ってるとしか思えなかった。

オルフェノクサイドの生きざまも描くってのはただの言い訳だよ。
それは馬鶴蛇にやらせとけばいいだろ。当初の予定では多分そうだったはず。
ラキクロはどっからどう見ても、純粋な「敵」として出てきたキャラだろうよ。
敵キャラの生きざまなんて描かれても仕方ない。
見る側は、群像劇の人間ドラマじゃなくて特撮ヒーローが見たいんだから。

「中ボスは倒されなければならない」には同意。
センチピード、ロブスター、ドラゴン、ローズ……倒されずに終わったキャラ大杉。
そういえば花形も勝手に消滅したんだったか。
まあ、琢磨一人くらい生き残らせて、後はライダーに倒させるべきだったと思うよ。
オルフェノクの王に食われるとか意味不明な退場じゃなくて。

そもそも555には、ボスとか敵とかそういう決まりきった概念はないと思う。
絶対の正義も悪もない、っていう白倉テーマに乗っ取ってるから、
ラキクロは、単なる中ボス集団ではなくオルフェノクサイドを描くためのキャラだと思う。
人とオルフェノクの間で揺れる馬鶴蛇とは違う、完全にオルフェノクサイドのキャラ。

従来のセオリーどおり、悪いやつが倒されなくて不満、という意見ももちろん分かる。

そのわりにたいした生活臭もなかったがね？
馬鶴蛇には、確かに生活臭があった。

絶対の正義も悪もないのと、中ボスが出ないのはまた別の問題で相反するものじゃない、と思う。
また最後まで生き残る事とキャラが描かれない事とも違う。
４人ともジェイのように自分の性で１クールずつ破滅し最後はライダーに倒される展開があっても良かったと思う。

オルフェノクの王ってハエかバッタ？どっちなの？

中ボスが倒されなくてはならない理由？
カタルシスで十分だろ。

>>228
バッタだと思ってた。

ライダーマンが鎧元帥を倒さないで死ぬのはおかしい！って力説してるようなもんだな。
「仮面ライダー」を名乗る限り、復讐を肯定するような話にしちゃいけねーのよ。
そういう根本的なこと無視して、
中ボスを倒さないことが云々とか餓鬼みたいないなこと言ってんじゃねーよ。

勝手に脳内中ボスにされちゃたまらんな

ファイズの最大の欠点は構成なんだよな。
時間をかけて描くべき話をサラリと流したり、
逆に重要度の低い話でやたら引っ張ったりするんだよな。
そのために、途中でダラダラしたな様な印象を受けたり、
チグハグな感じがしたりする。
あえて王道を避けるのが井上テイストなのかもしれんが、
王道が好きな奴には凄く苛々する。
さらには井上の自画自賛の発言が痛すぎたのも一因か？

ｵﾝﾄﾞｩｰﾙがクソなんてわけがない。
剣は傑作なんだ。
あれだけオタクや２ちゃんねらーに
ネタを提供してくれたライダーは無い

平成ライダーで一番クソは響鬼

　　　　　　〜完〜

平成ライダーで一番クソなのは響鬼！

>>233
剣信者乙

「糞」って単語使うの辞めようよ。

全ＴＶ番組で一番糞は剣

>>232
時間をかけて描くべき話って何だ？
逆に時間かけるべきでない話ってのは？
具体的に言ってくれよ。

クウガはつまんなかった。
ライダーを警察の話にしたとか言ってる奴もいるが、特に毎週次回を楽しみに待てるクォリ−ティーではなかった。
戦隊物に比べると装備やエフェクトなんかの作りも陳腐。
モードチェンジする辺りからそこそこましになった程度。
とは言え、平成ライダーの初出物だしそんなもんだろうとは思う。

アギトは良かった。
３人のライダーの人間関係を絡ませて引っ張っていく話が絶妙だった。
何故武術系なのかは分からんが、アクションもカッコよかった。俺敵にはギルス最高。
Ｇ３は強さこそしょぼいものの、期待させる物があった。

龍騎
これ仮面ライダーじゃねぇだろｗ
でも次々と謎のライダー出して引っ張ってくれて楽しかったよ。
アクション派手目だし、ライダー多いから決め技も多くていいやね。

５５５
アギト並に人間関係で引っ張ってくれて楽しめたよ。
それぞれの葛藤が良い形で消化されていたと思う。
確かに回によってグダグダはあったけど、後、ファイズアクセルいらん。

剣
なんか変身時に攻撃されたらどうするの？と言う特撮の突っ込みどころをなくした功績があるように思える。
ぶっちゃけ剣崎はどうでもよかった。他の立花さんとハジメで話を引っ張った作品のように思う。
主人公に魅力がなかったが、それなりに楽しめた。

響
これも仮面ライダーじゃねぇし。
なんつうか、雰囲気は良かったんだが特撮アクションにしては引っ張り所がドラマじみててなぁ・・・
斬鬼さんで持ってた作品だなぁ・・・・
強い強敵も必殺技も特に出ないし・・・・深夜枠でやってくれよ。
ツマンネ

カブト
今のとこいいね。今日の天道のＳっぷりにワロタ

以上、俺てき感想

つまり響は仮面ライダーじゃねぇし特撮としてもツマンネ

>>232
構成つーか、ファイズは四葉の出番が多すぎたな。
あいつら、せいぜい十話ぐらいで消えるキャラだろ？
物語上、大して存在意義もないし、あいつらのせいで馬鶴蛇が霞んだ。
まさか最終回まで生き残ると思わなかったなｗ

>>238
つ種死

響鬼は内容については散々言われているので言及しないが、武器すら統一されて
いないのが糞たる一因。何で響鬼だけ撥で他がトランペットとギターなんだよ。
笛と三味線とか、響鬼をドラムスティックにするべきだった。こういう基本設定
からして駄目。

ドラムにしとけばバンドとしてはわかりやすかったかもなー。

あれだろ。アームドセイバーがボーカルなんだろ。

ID:AetmERWI0は低脳剣儲の疑いありｗ

そういうお前は５５５狂信者かね

むしろ「剣以外全ライダー」信者

響鬼が糞って言ってる香具師は低脳剣儲の疑いが濃厚。
>>1は間違いなく狂信的剣儲。

高寺さん 期限通りにアップしてくれねーじゃないですか？
間に合わせてほしい期日とかフツーにあるじゃないですか？
俺、すごかったすよ。
ムカツイちゃって。知ってます？
そんで白倉さんに相談した訳ですよ。

>>251
そういうお前は何者？

響鬼はもともと仮面ライダーじゃなかったのに
無理矢理仮面ライダーとして放送することにされたらしいからなあ
まあつまらんことにはかわりないけどな

剣もスカラベやコーカサスやスパイダー戦はアホかと思うほどひどかったが
響鬼は毎回それ以上にひどいデキだからなあ

雑誌特集で「戦隊と一緒にされちゃ困る」とか「ネクストステージに引き上げる」 とか
どこそうがだったの？結局何がしたかったのかよくわからん。ＲＸと同じで敵の造形しか
見るべきものはなかったな。妖怪そのままなのは良かった。水木しげるの妖怪を立体化したようで。

>>254
カニそのままだろ。

>妖怪そのままなのは良かった。水木しげるの妖怪を立体化したようで
そうか？
俺はイッタンモメンがエイそのものなのを見た瞬間、魔化魍のデザインに求める「妖怪っぽさ」に関しては失望したよ。
まあしばらく見れば慣れたけど。妖怪じゃなく魔化魍だと思って見れば

バケガニやヤマアラシを妖怪と認識するのは無理

＞剣もスカラベやコーカサスやスパイダー戦はアホかと思うほどひどかったが
響鬼は毎回それ以上にひどいデキだからなあ

剣の方こそ毎回酷いって言うか糞以下だったと思うがなぁ

響鬼って敵にライバルキャラみたいなのがいないジャン
延々と野良魔化魍退治してるだけで
魔化魍にもほとんど個性がないし
毎回毎回同じ顔の童子、姫だし
それになんか意味があるのかと思えば最後の最後までちゃんと説明しないし
ただなんか人襲ってるからキャンプして倒しにいちゃうぞーみたいな
だからつまらないんだよね
特に響鬼の最終回は話の内容もバトルも一番最悪だね
あの投げやりっぷりには正直あきれたひどすぎる
評価できるのはザンキさんと
鎧？武者？童子ＶＳ響鬼
乱れ童子戦
くらいしかないな
上級ＵＤと熱い戦いを繰り広げた剣の方がダントツで面白い　

劇場版の魔化魍は、むしろ魔化魍っぽさが全然なくて「妖怪」そのものだったよな
喋るし

>>260
カニだけういてたもんな。
同じ種類のバケモノとは思えないよw

バケネコもひどかったよな。
キバを剥いてイカツイ顔してるだけで、ただのネコ科の着ぐるみだもん。
獣人っぽくもないし。

どうせなら、本物のネコを合成してデカく見せたほうが妖怪っぽかっただろう。

>本物のネコを合成してデカく見せたほうが
それ夏の魔化魍じゃなくなっちゃうからｗ

>>263
夏とかどうでもいいじゃん。

ネコは、カニとかエイと違って、怪談に昔から登場してる。
妖怪バケネコへのロマンが、あの安っぽい着ぐるみで破壊されるくらいなら、
ネコそのものを見せたほうが良かったと思うのさ。
カニは無意味にそのままなのに、なんでネコがアレやねんw

剣を差し置いてクソの栄誉を勝ち取るライダー作品なんてある訳ない

おい、剣はネタとして最高の素材だっただろ。
あんなにＭＡＤやネタを大量に見たのは龍騎以来だったよ。
序盤は電波ゆんゆんの駄作だったが後半は普通に熱かったし、ファンが
発狂して公式・役者サイトやアマゾンを荒らすキチガイになったりもしていない。


作品がつまらなく、しかも中途で頓挫し、信者の醜態だけが記憶に残る響鬼は
平成ライダー最悪の黒歴史。

捨てるか埋める以外どうしようもない、まさに「糞」。

響鬼は後半の旧儲観察だけはおもしろかった
おもちゃを買わずに癒しや萌えに甘んじる香具師は特撮を見ちゃいけないんだ

>>266
剣儲、乙

おもちゃ屋に飼い慣らされてるような気もするが
予算がなきゃ良い映像も出来ないのも確かだよな

飼い慣らされてる訳じゃないさ。利用していると思えばいいんだ。

玩具メーカーは商品が売れてる限りは口を出さないんだから、
番組が売り上げノルマをクリアしていれば、視聴者はタダで作品を
楽しめる。結構なことだ。
実際、制作費を視聴者のポケットマネーで賄おうと思ったら、特撮
番組なんてとても気軽に見れるようなモノじゃなくなるしね。

利用してるつもりが、実は利用されて破滅する。
270を踏まえて考えると、平成ライダーの思い当たるキャラの死がより痛々しいものに思えてくるよ。

>>266
剣儲死ね

一番糞なのは響鬼。次が剣とファイズ。
平成は龍騎で終わるべきだった。

龍騎厨と白状してるようなもんだな。

なんて言うと、果てしなく戦うスレっぽくなるかな。

>>274
違う。
俺はクウガ〜龍騎が好きなのだ。龍騎だけが特別ではない。
それと同じく、ファイズ以降の作品は等しく嫌い。
例えるならファイズは糞味のカレー。味は酷いが食って食えないことはない。
剣は見るからに糞。誰も食い物とは思わないので害はない。
タチが悪いのは響鬼。これはカレーに見せかけた糞。
マトモな料理と思って食うと、地獄の苦しみを味わう。

果てしなく戦うスレっぽくなってきたな。

請用ｲ尓的舌頭品味我的肛門

普通にID:sjzwFzJv0は龍騎厨だろ
龍騎だけ褒めると反撃くらうから
しかもageだしやはり龍騎厨は痛いな。
>>18
>>75
>>109　

あたりと同一人物かもな。
龍騎厨でやたら555嫌ってる・・・なんてのは昔よくあったパターンだしな。　

オレにとっては龍騎が糞化の始まりかな。
糞すぎてギャグ作品かと思ったよ。信者もギャグでマンセーしてんのかと。
ちなみに>>176はオレだ。

揉めるの見てるのは面白いんだけど、ここに書き込むやつは
最初に
「好きなライダー」
を書き込んでから他をけなすことにしないか？

実に面白い傾向が見られると思うんだがｗ

あ、俺は５５５が一番好き。
2番目はいまのところのカブトかな。

またageてるしやはり555厨は痛いな。

まあ、考えには賛同してオレは断然クウガが好きだな
30話代からなんかおかしくなった気がしないでもないがそれでも傑作だな。

>最初に
>「好きなライダー」
>を書き込んでから

どうせみんな嘘書き込むよ

>>273>>275
お前みたいな低脳age龍騎厨キモ過ぎ
最近おとなしくなったと思ったけど、真性のカス信者はまだ生息していたか

響鬼＝駄作　に賛成。

あの〜、わかってない奴が多いみたいだから断っておくが、
響鬼は別に特ｦﾀのための作品ではないし
むしろ全く意識してない。
何を言われようが、全くもって関知しない。
子どもと親のための作品だ。
そういう意味では大成功した。

>>284
子供には人気がなかったみたいだよ。
どっちかというと未熟な中高生向けの話だと思う。

子供と親のための作品として大々的に失敗したんだが

俺てきには響鬼はよかった。
でもストーリーがとにかくおかしくなった時点で見る気がなくなった。
子供がいるので子供的には楽しんだようだ。
嵐から続いているような錯覚もあるけど吉野の本部とか他の鬼。
そういった内容も含めキチンと最初に戻すストーリーの響鬼シリーズとして
何年か先にもう一度、明日夢を主人公にした響鬼２なんかやって欲しいな。

>>287
来る場所を間違えたな

各派が戦うスレ→陰気な理屈屋どもが重箱の隅をつつくような議論を延々続けるスレ

このスレ→豪快な漢たちが感情の赴くままに罵りあうスレ


てな感じで差別化できたら良いなｗ

どっちにしろ低次元だぜ！！

メタルダーやブルースワットと同じで、最初は今までにないものを作ろうとして
やはり受けなくて、結局途中から子供受けに必死な路線変更をして作品が本来持っていたテイストを
損なってしまうんだよな。以前より180度変わった事やっても伸びる要素はない事をいい加減
学習してくれないか。どこか残しつつ変えないと駄目なんだよ。だから戦隊は安定して
続いてるんだと思う。

楽しいなこのスレ。
やっぱりクウガ、響鬼は駄作だよな。
ものすごく陳腐で薄っぺらい。人情ドラマかい。はぁ？
散々使いまわされてきた展開に無理やり怪人入れて、はい出来上がり。
ライダーである必要ねぇよ。
クウガは一応話として成立していたが、響鬼は論外。
ﾀﾞﾒ人間の現実逃避の逃げ道。思い通りにいく世界だよ。

現実逃避の逃げ場ってなんだよ。

さすがはキチガイ剣信者様ですねｗ
仰ってることがハイレベール過ぎですよｗｗ

ライダーファンどうしって、どうして仲が悪いのかなぁ。
これって、ライダーどうしが戦っているのと根っこは同じ？

お前ら男なら堂々とageでいけや！
自分が正しいと思う意見を主張するのに、なにを躊躇う必要がある？
荒らしを防ぐ？　ごまかすんじゃねーよｗ
自分の意見に何か後ろめたさがあるんだろ？
「もしかしたら俺の好きな作品は大したことないんじゃないか？」
その事実を突きつけられるのが怖いんだろ？
このヘタレどもが！
てめーらが考えを変えるまで、俺は何度でも上げてやる！！

>>295
響鬼と他の平成ライダーの場合、
にわかファンと特撮ファンっていう敷居もあったりする。

>>296
偉そうなこと言ってるけど下げ方もわからない初心者じゃないよな、お前？
だいたい自分のライダー観書きたきゃ平成ライダー戦うスレで書けばいいのに。
あっちのスレで書くと罵倒されるのが怖いのか？

>>296こそは仮面ライダー。灰汁を蹴散らす荒らしの男。

>>297
昭和ライダーは自分の幼児体験で、
平成ライダーは親として見てる俺から見れば
お前も単なるにわかなんだけどなｗ

昭和原理主義のおっさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

昭和原理主義者ちゅうか昭和原体験者と思われ。
ファーストインパクトが一番強烈だしな。

つまり、古臭いものを最初に見たからそれがすばらしいとおもっちゃってるおっさんだろｗｗ
会社にもいるんだ、頭の弱い30代サンたちがｗｗ
邪魔な連中だよね
新しいものの方が総じてレベルは高い
響鬼でさへ、昭和のライダーではどれ一つ太刀打ちできない

と、煽っておくよｗｗｗ

wをたくさん付ければ煽れると思ってるなんて
バッカですね〜

>>303
後半３行はともかくとして、
アニメはヤマト、ガンダムはファーストガンダム、
ゴジラガメラは昭和版以外認めないって言う救いのない30代オヤジとかいるよな。
こないだガンダムの新作ゲームのデモを某所の店頭で流してた時に
「初代以外のニセモノガンダムは一切認めねー！」と叫んでるキモイオヤジがいたよ。

仮面ライダーは昭和より平成の方が高レベルだけど、ウルトラマンは逆だと思う。話の出来はおろか、
技術的にもその時代の水準として平成より昭和の方が上。

うん、すごいすごい

この国の子供がかわいそう

ウルトラマンはＴＢＳに汚されたからね。

うっお―――っ!! くっあ―――っ!! 爆裂真紅の型―――っ！
裁鬼の使い道はまだあるぜ――っ!!てめぇ… なめとんのか？
音撃に道具はいらねぇ！魂のはいった音撃なら―― どんな魔化魍でも打ち抜くぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!ぜったい明日夢には負けねぇから!!
ディスクアニマル殺法か！自分の手をよごさぬ闘いをしかけたてめぇこそ猛士じゃねぇだろ
鬼なら音撃ひとつで勝負せんかい！なにが音撃だ てめえの鬼闘術はでたらめだよ サニーアームドセイバー!!
わたしは許しませんよーっ！こんな刃じゃあ童子と姫も殺せねえぞ――っ!!
て…てめえは鬼じゃねぇ…な…オ…鬼なら…ただ殺すだけの魔化魍退治はし…ねえ…
いったいてめぇはなにモンだ―――っ!?ばかぬかせーっ!?高寺如きが白倉に勝てるわけがない!!
そのまま変身したら服が破けるからね うっぎゃああっ！やかましい！
すげえ気をもってやがる うげら!!んならこいつ見切ってみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… おれはまだ鬼のままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
ザコどもはきみと轟鬼にまかせる 斬鬼さんの教えだーっ!!
いったいなんのシフト表だよてめ―――っ!! あんな尻を出すわきゃね―――っ!!おもいあがるんじゃね―――っ!!
う… ぎゃああーっ!!悪いな おれは歌手じゃねぇ そいつはできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!!脚本はいったいだれだ!?

平成は全部クソじゃ

>>304
よほど図星だったんだなｗｗｗ
で、おっさんは何が好きなの？
言ってみ？


バカにしてやるからｗｗｗｗ

昭和時代にリアルで楽しむことができなかったから、当時の楽しみ方を
理解できない「平成厨」と、昭和時代の幼児体験が抜けない昭和厨との
戦いは、見ていて結構楽しいね。まさにライダーどうしのバトルと、
余り変わらん。見ていて爆笑もんのやりとりが続いているので嬉しいよ。
もっと互いに、互いをケナしあって欲しいね。もっとやってくれよ。

今、最初の方を息子とビデオを借りて見てるけど
面白いね。仮面ライダーマニアには不人気なの？なんで？

見てて退屈だった気がするなぁ。話がまったりし杉だった
戦いもなんか緊張感ないし。CGが雑すぎる

誰がそんなこと言った？

>>315が

導入部はそこそこのできだからな
そこから転がすのが下手だったというか転がしてないと言うか

内容を具体的に書くとネタバレになるから言わないけどさ

昭和ライダー、平成ライダー、
どちらも面白い所、ダメなところはあると思う。

でも響鬼だけは別格で糞。

>>278>>282
屑のファイズ厨発見ｗ
最近おとなしくなったと思ったらまだ生き残ってたのねｗｗ
まっとうな批判をされると、他作品の信者扱いか、
説得力のない理屈でダラダラと擁護を続ける最低の人種だなｗｗｗ

ライダーらしくないライダーと言われた響鬼なんだけど、
実はヒビキさんのキャラクター自体はかなりいい。
強くて頼れる大人のお兄さん、というのは実は平成ライダーに
不足してた部分なんだよね。
親としては、子供に見てほしい理想の大人像だったよ。
だからそれを生かしきれなかったことはかなり腹立たしいね

響鬼の糞ぶりはやはり許し難い部分がある。

「どうせショッパイ話ならいっその事、破綻してしまえ」そんな投げやりな気持ちで見ていた。（響鬼後期）
だから、桐矢爆弾が投下された時は心の中で「ナイスッ井上！！」と叫んだ。明日夢のウジウジぶりは
見るに耐えなかったし、最後のパネルシアターを桐矢がぶち壊したシーンは爽快だった。

ハッキリ言って斬鬼と桐谷がいないと思うとゾッとするね。

響鬼の最大の罪は完全新生を掲げて失敗したこと。
別に仮面ライダーらしさをすべて否定することはないが、
響鬼の失敗のせいで斬新な試みがやりにくくなった。
ウルトラマンにおけるネクサスみたいなもんか。

なんか文面が外国のアニオタ小僧みたいな連中が多いな。

>>321
>強くて頼れる大人のお兄さん
ZO見せなさい

はっきり言って、平成ライダーは全て駄作。
想えば、俺も子供の頃は平成ライダーを無邪気に観ていたものだ。
だが、風雲ライオン丸という「本物」に出会った時、平成ライダーは色褪せた・・・。
風雲ライオン丸こそ「真の本格派特撮アクション」だ！！

平成ライダーはゲームにおけるドラクエやＦＦと同じく、色々言われても
斬新な試みで近年の他作品の追随を許さない一定のレベルを維持していたが
響鬼はそれが崩壊した作品だった気がする。
この物語、本当に作る必要があったのかわからない。

このスレで活躍している妄想戦隊　某剣者、乙

旧響鬼魑の最近の活動は、剣信者に攻撃をそらすことか。

最初に見たライダーが響鬼な子供はマジ気の毒だ。

>>325
おまえいくつだよｗ
ライオン丸が面白いのには同意だが・・・
幼少のころめっちゃ好きだった
でも平成ライダーも好きだ

>>328
旧響鬼魑なんて大層な代物でもないが、
>>327の目的なら君みたいなのを釣ることだよ。

核心突かれて慌てて釣りと言い出すなんてそんな絵に書いた厨房のマネを。
旧儲ってホントオレオレ詐欺にひっかかりそうだな。

実際、特撮板では信者もアンチも所詮釣掘の魚なんだよね。
>>331-332なんてお決まりの反応パターンだ。
それもテンプレでもあるのかと思えるほどの。

>>330
ネタにマジレスかこわるい
そりゃ最近でまわってるコピペだ

だから春休みなんですよ

響鬼は、どうせなら完全に時代劇にしたらよかったんではないだろうか

ああすれば良かった、こうすれば良かったってオレもいろいろ考えた時期があったけど、最初期の構成の段階から纏まりが無い出たとこ勝負の作品に何考えてもムダだと今では思っている。

ライダーが世の平和を守る鬼で敵が世に災いをもたらす妖怪って設定は良かった。

>>338
わかりやすかったしね。
勤務もシフトタイム制でわりと現実感あったし、こういう熱さを抑えた演出も
いいと思った。

弾鬼とか斬鬼のサブキャラが、色やデザインが何で主役達と似通ってたのか。
完全別物にした方がよかったのに。

世に災いをもたらす魔化魑、という描写がまるで無かった。
生存の為に人間餌にしてる程度にしか見えない。
後半の無分別な襲いぶりの方がまだ良かった。

最高の設定と最低の本編を持つ作品って感じだな、個人的に。
平成ライダーで一番放送開始が楽しみだった作品だが、
平成ライダーで一番嫌いな作品だw

ライダーのデザインは個性的でいいのにな。
音撃とかかこわるい。
ヒビキさんの場合まだ太鼓でぶん殴ってる感じがするけど、
ラッパとギターはもう笑うしかない

タイトルがなぁ・・・
「仮面ライダー響鬼」
じゃなく
「明日夢　成長の記録」
でそ？

響鬼は何故ライダーでやらなければならなかったのか、いまだにわからん。

ライダーじゃなくても響鬼が糞なのは間違いないな

ライダーらしくないよな。
専用改造バイク無い
ライダーキック無い
ライダーでなく鬼
そういう意味では、ガンダム系で言えばＧガンな位置付けと思う。

馬鹿野朗
Gガンは熱い、胸焼け起こすほど暑苦しい
つか、ガンダムに例えんな、小童

>>348
異端だって事を言いたかったんだろうよ。そんなに怒らなくても良いじゃないか。
ガンダムに例えるのは良くないっていうのは同意だが。

仮にガンダムに例えるのが良いとしても、
Ｇガンを引き合いに出すのなら龍騎の方が妥当だろうな

ガンダムの中の異端と言えばターンＡだろ
そうだった。ごめん、そういうこというとこじゃなかったな。

>>344
>「明日夢　成長の記録」

「仮面ライダー　にならなかった明日夢」

仮面ライダー　になりたかったのは誰？

カブトの方が、主演男優が下手くそなんで萎える。

1年たってもアフレコを上手くなろうともしなかった殿様野郎細川への当てつけですか？

>>355
上手く無かったのは確かだが、「上手くなろうとしなかった」は言いすぎじゃないか？
細川本人がどう思っていたかなんてお前に分かるのか？
努力してもダメな奴だって世の中にはいるんだよ。

そりゃ鍛えたりないってことだな

>>357
納得した。僕が悪かったです。

水嶋はそれほど下手には見えん
リアリティのあまりいらないキャラだし、
アフレコは普通だし

剣は糞以下

剣も旧響鬼もどっちも糞以下だ
無くなってしまえ

>>361
ヒビキは後期も糞以下。
前期はもう、糞以下と言う言葉すら生温いほどだが。

はいはい、剣儲乙

もしかして俺に言ってんのか？
だとしたら見当違いもいいところだ。
つーかどこをどう見りゃ剣儲に見えるのか聞いてみたい。

>>364
安心しろ。剣アンチの戯言を本気にしてるヤツはいない。

ちゅうか、このスレ自体がアンチとか信者の戯言専用スレだけどな。

>>364
旧響鬼信者曰く
「響鬼を叩く奴は皆剣信者」らしい
基地外らしい思考だよ…
こんな事を言っていたら俺も剣信者扱いされるかなぁ

前期響鬼も後期響鬼も剣も好きな俺はどうしたら…？

>>368
剣は好みじゃないけどその気持ちは判るｗ

>>368
剣が好きって言ってる段階で人間失格。
死んだらええよ。

はいはい、剣ｱﾝﾁ乙

はいはい、剣儲乙

必死だな・・・・S17NCPmk0はまるで・・・・・俺だ
もし剣アンチなら・・・・俺も・・・・お前のように・・・・
だからお前のそのかきむしるような苦しみ・・・・・・俺が止めてやろう！！






剣サイコー

リアルタイムで一番はまったのは剣だった。
確かに最初の頃はグダグダで「つまんねー」と思って見てたけど、
３枚コンボが出てきた頃から段々面白いと思うようになってきて、
劇場版の頃には完全にはまってしまっていた。
トライアルＧ戦で４人が共闘するのを予告で見たあと、２週間がたまらなく待ち遠しかったよ。

ひとつ言っておくがここは剣本スレじゃないぞ。
ビールでも飲みながらあっちで語れやボケ。
きっとここなんかより気分はいいぞ。
しった仲間もいるんじゃないのか？
ネクラ共め！

平成全部見てるが、唯一心底つまんねえと思ったのは響鬼だな。贔屓目に見てもつまらなさすぎる。
制作者も失敗と認めてるんじゃないの？どこか良かった所あるなら教えてほしい。

>>376
他の作品の面白さを再認識できたところ

いちばん話のグダグダが多かったのはファイズだと俺は思うけどな。
ファイズは序盤――Dead or aliveがかかってた頃は良かったが、中盤〜終盤は剣の序盤より酷い。

剣厨でだいたいφｱﾝﾁだね
いや、別にφが嫌いなんじゃなくて
他を貶すことでしか剣の存在価値を高められないのかな？

＞378 まだ寝言を言う時間じゃないですよ。

「俺は思う」って言ってるだろ、俺個人の感想なんだからそんな目くじら立てるなよ。
俺は、剣の序盤もつまらんと思ったがファイズ中盤〜終盤よりはマシだった。
お前らがどうなのか知らんが。

555の話しはスレ違い

響鬼を叩けよ
馬鹿寺が生み出した

糞響鬼をな！

ライダーなんて最初の三人位にしときゃいいのに映画とかで調子に乗ってサバキとかザンキとか大量にだしちゃったから今だに何人いるのか分かんない

剣は最初から最後まで糞だった。
響鬼は路線変更はあったが、まあ良かった。

>>383
劇場版でサバキ部隊・ザンキ部隊がライオトルーパーのごとく出てくるのを想像して吹いたわけだがｗ

>>384
ひじき前半=剣前半レベルだろ

傑作：アギト、５５５、響鬼(前半)
良作：クウガ、龍騎、響鬼(後半)
糞：剣

傑作：アギト　龍騎　555　カブト
良作：（白倉Pが入ってからの）クウガ 　　 響鬼（後半）
駄作：剣


塵：馬鹿寺が関わった全て

響鬼の伝えんとするところはわからんでもないが、
見てて面白みという物があまりなかった、
大蛇とかどうでもよかったし。

見ててワクワクしない特撮なんかｲﾗﾈ。
響鬼は全然ﾜｸﾃｶしなかった。

日付まだ直らないのかな？

糞じゃないよ、退屈だっただけだよ。
2ヶ月くらい見逃しても、物語に進展がないおかげで問題なく復帰できるってのは、今までの平成ライダーにない良いところだったと思う。
変わらない日常って感じで有りだなと思ったな。
明日夢が鬼にならないって選択も、個人的にはかなり良いです。

>>390
意味無くバトルしてりゃ面白いんだろｗ
剣厨の考えそうなことだなｗ

>>392
ただひたすらﾄﾞﾝﾄﾞｺしてりゃ面白いんだろｗ
旧響鬼厨の考えそうな事だなっｗ

555にしろ剣にしろカブトにしろ、まったく意味のないライダーバトルはウザイだけだな。
龍騎の場合は「ライダー同士で戦う」ってのが作品の基本だから問題ないけど、
それ以外の作品でライダー同士どつきあっても全然面白くない。
「あーあ、また始まったよ」てな感じで。
そんな意味不明ライダーバトルがなかったのは響鬼の長所とはいえまいか。

朱鬼は無かったことですか
そうですか

「○○がなかったから良い」なんつー後ろ向きな評価しかできないような作品は
やっぱクソだと思う。

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ ﾋﾟｮﾝ ﾎｱｰﾎｱｰﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ　ﾄﾞｶｰﾝ

こんな失笑もんの戦闘シーン見せられるほうが、
ライダーバトルより何千倍も苦痛。
毎週これとかホント見てらんない。

ライダーバトルは燃えるから好きなんだよ
バトルのあとに仲間になるという展開は
ベタだがいい！

未だに響鬼アンチやってたんだな。
回顧、乙。

ライダーバトル嫌うのは年食ったマニアだけだろ
子供や一般人はそもそも「ヒーロー同士は戦わない」という
固定観念自体がない
面白ければバトルがあろうが無かろうが受け入れる

だいたい敵方のライダーなんてバトルものでよくある
「主人公と同等の力を持つライバル」をわかりやすくしただけのもんだし。

>>400
そりゃ面白ければ、な。
例えば555にしても、北崎デルタとの戦いや、一発ネタだが草加カイザvs村上デルタの戦いあたりは面白かった。
が、意味もなく草加が話をひっかき回してその度にライダー同士でどつき合うのは面白い展開とは言えまい。
剣もそうだ。蜘蛛の意思に操られたレンゲルとの戦いはまあ面白かったとして、
序盤で意味もなくライダー同士どつき合ってたのは到底面白い展開ではない。

＞序盤で意味もなくライダー同士どつき合ってたのは到底面白い展開ではない。
剣は最後まで意味無くどつき漫才してましたがなｗ

>>403
いやいや。意味のあるどつき合いもありましたぜ？
最終回だけかもしれないけど。

>>404
「最終回だけは良かった」厨キタコレｗ

とって付けたような最終回だけどなｗ
ちゅうか、期待通りのツッコミｱﾘｶﾞ�d

>>406
ケンチュウ乙ｗ

「歳食ったマニア」と言われてムキになるPyeDKMZF0萌え

>>408は「アギトに出たＶ１は『仮面ライダー』」説の人？
スレが違うよ。

まあ、今のところカブトはよくやってるなと思う
ちょっと堅実すぎて派手さがないのは分かるけど
毎週日曜の朝の楽しみとしてまったり見るぶんにはこんなものだろう
ストーリーにそんなに許容できないような欠陥もないし
キャラもきちんと立ってるしな
ただ、そろそろカブト処分話はどうにかしてほしい
これから先、毎回入れ替わりでゲストライダーが暗殺に来るなんてのは
やめてくれよ、マジで…

俺のランキングはこうだ。

クウガ＞響鬼（高寺P）＞アギト＞カブト＞５５５＞剣＞龍騎＞響鬼（白倉P）

>>409
発言の内容に矛盾がなければ、他所のスレで何書こうが関係ないと思うが。
歳食ったマニアの言うことはわからんな。

>>408-409 >>412
何、この流れ？

オレランキングは現時点で、
クウガ≧５５５＞剣＞カブト＞＞龍騎＞・・・・・・＞アギト＞響鬼（白P）

論外　響鬼（高寺）

だな。

他の平成ライダー＞＞＞・・・・・・・＞＞＞剣＞＞＞後期ヒビキ＞＞＞鼻糞＞＞＞前期ヒビキ

他の平成ライダー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞糞＞＞＞＞剣

平成ライダーで一番糞なのは轟鬼。

>>417
思わず同意したくなる俺がいる

>>417
個人的には伊吹鬼を推したい
後半の活躍は轟鬼以下だ

不細工だし、技一つしかないし、性格もつまんないし、馬鹿だし、弱いし、何にもいい所なかったな。

俺は555が最悪だったと思う。

流星塾のメンバーなんてDQNばかりだし仲間になった辺りから後半にいくにつれて木場がΖ〜逆シャアのシャアみたいになるし。

カイザが出た辺りまでは楽しかったのに……澤田(コイツをデルタにするならまだ解る)が生きてる期間もムダに長かった気がする。
もっとキレイに纏まらなかったのか…？

まぁ、少数派の意見なんだろうが。

ライダーの井上脚本は最終回周辺で人を殺そうとしてるのが解るのがな……盛り上がるってのはそういう事じゃないと思うんだが。
最終回も全部イマイチだし。

555嫌いを粘着っぽくこのスレで主張しなくていいから・・・
一体何回目だよお前

>>421
禿同
ここで、５５５の話をするのはスレ違いだが、澤田であんなに引っ張る事は
なかったのではないかと思う。最終回付近でダレてきたのは草加が氏んだ
せいで三原や海堂といった本当にどうでもいいキャラが全面に出てきてしまった
所が要因だと思われる。それに、オルフェノクの王があの糞生意気な餓鬼というのも
突貫工事のようなかんじだったし。そこら辺の部分は響鬼のパネルシアターと
かなり通じる部分があると思う。はぁ、井上。草加を殺すぐらいだったら三原と海堂を
殺して欲しかった。

携帯→PCのすばらしいコラボ

>>422
さっき1から見て来た。
211辺りの人の話？ここに書き込んだ事ないから俺じゃないが213までは同意。
中ボスって表現はアレだがw
ゴメンな。ここ最近のレスしか見てなかった…orz
響鬼のみか。
響鬼まででどれのどこが嫌いかって話しだと思ってた。

>>424
423は俺じゃない。

オレ、４２３だけど、>>421氏じゃないよ。
ただ、お互い響鬼のスレに５５５の話を持ち出すのは良くないと
思うけど、唐突なこじ付け的な設定や「何で今更こんな奴を
持ち上げるの」といった意味では、作品終盤の５５５と響鬼は
通じてると思うし。パネルシアターと息吹鬼持ち上げがまさにそれ。

威吹鬼ってよく『いぶ』が間違われるな…伊吹鬼でも息吹鬼でもなく威吹鬼なのに(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

どうせ、５５５と響鬼が嫌いで剣最高！とか言うんだろｗ
さすがは剣儲様だなｗ
他の作品を貶さないと済まないらしいなｗ

>何で今更こんな奴を持ち上げるの
剣のことだな。

威吹鬼持ち上げなんてあったっけ？俺の見た響鬼とは違うのか？
海堂や三原が持ち上げられた、てのも意味不明。

>>429
最終回直前に宗家がどうとかで威吹鬼に音撃棒を持たせたり
女に泣きつかせたり、グダグダやってたじゃないか。
三原と海堂は本当はもっとはやく氏んでも、なんのさしさわりも
ないし、おかしくもないのに草加よりも一番最後まで残しておくだけの
価値のあるキャラか？

イブキの件はともかく別に三原海道は死ななくてもさしさわりのないキャラだよね・・・。
確かに死んでも問題ないけどさ。でも草加は死ななきゃならないと思う。

>>431
同意。
草加がいつ、誰に殺されるかハラハラしながら観てたよ。
てか、あの状態の木場に殺させたかったんだと思うけど？

脇キャラがちょっと見せ場もらうだけで持ち上げすぎって。最後まで生きてるだけで持ち上げすぎって。
そんな皆殺しエンドじゃないほとんどの作品に当てはまることを言われてもな。
テレビを二度とみないことをお勧めするよ。

イブキは持ち上げすぎどころか、
あまりの空気化で気の毒に感じたが…
前半で人気が出なかったからしょうがないけど

オマイら何でライダーの話してんだ？
主人公は明日夢だろが。
脇役なんぞどうでもいいと思うが。

剣はびちぐそ以下

>>431
>>432
威吹鬼も三原も海堂も「何で、この期に及んでお前」らがって感じが
しないでもないだろ。「物語の最終回を盛り上げる程のキャラか？」と。
事実、最終回のこの３人って大して活躍しなかったじゃないか。
しかも、この３人ってウジウジしててキモいんだわ。威吹鬼はあきらを
弟子としてみていく事に自身を無くし斬鬼に殴られるし、三原は弱気に
なったり、強気になったりの繰り返しで見ててじれったかったし、海堂は
それなりに、人助けをしたり要所要所で良い事はしてても、身勝手で
無神経な所もあるし、なに考えてんだかわかんねぇし。今更「オレは、
木場の生き方に憧れてました」って言われても説得力ゼロだし。

あと、草加の件だが、草加を最終回前に頃してしまったのは明らかに
井上のミステイクだったな。ハッキリ言う、草加が最終回まで生きてたら
少なくともいない時よりも絶対盛り上がってたぞ。最後に、５５５−乾・
カイザ−草加・デルタ−木場の３人が変身し、最後に木場と草加が
オルフェノクの王を一緒に取り押さえて、木場＆草加「い・乾ーーっ！！！
今だっ！！！うてーーーっ！！！」そこで５５５、ライダーキックをブチかまし
オルフェノクの王もろとも、木場＆草加あぼーんでもよかったと思うぞ。
むしろ、そっちの方が燃える。

>>437
>むしろ、そっちの方が燃える。

燃えるってそんな・・・
草加の死を覚悟した変身の方が訴えかけるものが大きいんでは？
ま、スレ違いだからこのくらいにしとく。

>>437
剣儲様、長々と他作品の批判乙ｗ

あとオレ思ったんだけど、スレタイには「平成ライダーで一番クソなのは響鬼！」ってなってるんだよ。
他の平成ライダー作品と対比して響鬼の糞ぶりを晒すスレなんじゃないのかこのスレは。
そしたら、他作品の話なんか、必然的に出てくるもんだろ。響鬼専門のスレじゃなしに、「平成ライダーで」
って付いてるんだから。事実オレは響鬼と他作品との対比はしてるし。いまオレが書いた事がスレの主旨
じゃないと思う人は、このスレの主旨とやらを書いて見せてよ。「それは、お前がそう思い込んでるだけ」って言う人がいたら。

>>439
信じてもらえないだろうけど、オレは剣は見たことないよ。
響鬼も５５５も序盤〜中盤が自分的には魅力を感じ、期待
してただけに、その反動作用で終盤のグダグダがどうにも
許し難かっただけ。

比較は他の作品に失礼だから止めてほしい
平成ライダーに限らず

555の話はスレ違い


響鬼は他の平成作品が無くても糞には間違いないんだから、いかに糞か語ればいいだけ。

>>443
そんな事はないよ。５５５も響鬼後期も井上が
脚本書いたんだし、スレタイに「平成ライダー
・・・」と銘打ってる以上響鬼専用アンチスレでも
ないし、全然スレ違いじゃないっしょ。

>>443
>>1の最後の『？』が見えないのか？読解力無さ過ぎ。
まぁ、同意を求めているのは明らかだが、同時に反論もあるなら受け付けるといった所だな。
その上で555の中盤〜終盤がブッちぎりでカスだと言ったんだ。
問題はあるまい？
まともに口論したければ受けて立つが？


少なくとも誰が何と言おうが555は俺の中では最低の作品だ。
まず、思ったのが井上が１人で書いといてプラン通りに進んであれなら間違いなく才能無いね。
色んなキャラが終盤に呆気なく(死に様がどうとかではなく)死んでいくのが見物？
こんなもんなんだよってか？
だいたい敵の説明とヒーローの説明から始まる特撮(変身ヒーロー系)でムリにドラマを目立たせようとし過ぎ。
彼は戦隊の頃の方がバランスが良かった。

>>444
説明不足ですまんな。
俺が言っている響鬼は旧響鬼の事。

後半は自分的には問題無し。

比較は戦うスレで。

>>445
>だいたい敵の説明とヒーローの説明から始まる特撮(変身ヒーロー系)でムリにドラマを目立たせようとし過ぎ

「敵の説明とヒーローの説明から始まる特撮」ってのもどうかと思うが
ドラマ性重視の方針が555では上手く人気に繋がったのに、響鬼ではまるで駄目だったわけで・・・

>>445
その言い方だと

「響鬼は十分説明しています」

と言う事になるが？

>>446『ドラマ性重視の方針が555では上手く人気に繋がった』ってのは同意だが、ドラマをもう少し取捨選択してスマートにするべきだと思った。
ややこしいとは思わないが、思い付いた事を全てやろうとしたせいでまどろっこしいってのがある。
１人で作る故の自由が逆に取捨選択の必要性を無くし、タイトに纏めれば感動出来たのに間延びした印象を受けた。

>>448
少なくとも要らん謎解き(普通の人なら察する部分も含む)を入れない分響鬼は良心的に説明してないか？
明日夢への説明だったり猛士所属の人が聞いても無いのにパソコンの前やら電話やらでさ。
受けなかったのは認めるが、それは今まで観てた大人が中学生日記の様な作風や押し付けがましい教訓とか、鬼や音撃といった要素が子供にとってですら子供っぽいと感じられたのが原因なんだろうが、単に構成で言えば響鬼が別段劣っている様には思えない。

>>449
う〜ん
俺としては555の「まどろっこしいドラマ」は短所でもあり長所でもあると考えるけどな。
「まどろっこしさ」がある意味での「引き」として機能していた以上、ソレが必ずしも欠点
にはならないと思う。

逆説的に言えば
「取捨選択されたドラマ性」の「引き」の弱さが番組の牽引力として機能しなかったから、
響鬼にとってはその「(模範的)構成」が欠点になっていたと思う。

とは言え
コレは結局のトコロ、結果論にしかならんワケで。
ぶっちゃけた話、響鬼の方針でも人気が出ていればＯＫだったつーことになる。
結果による「優劣の絶対性」だけが評価に値するとは思わんけど、それでも響鬼派にと
っては分が悪いしょ。
ナンダカンダ言っても、「響鬼とは平成ライダーの徒花だった」と言う評価以上は出ない
んじゃないかと思うよ。

>>445
オレは>>437だが、あなたの意見にほぼ同意。
そこで、あなたに聞きたい。威吹鬼・草加・三原・海堂について
どう思われますか？>>445氏がこの４人についてどう思ってるのか
オレ個人的に非常に興味深い。

あと、５５５終盤と響鬼終盤のグダグダは切っても切れない関係だろ。
みんな、井上が悪い。

>>451
まぁ、確かに成功したか？と言われるとそういう結論にせざるをえない。
２話で程度できっちり完結させたせいで予告と物語に横たわる僅かな謎と名前が出たキャラがいつ出るのかぐらいしか引きの機能を果たしていないのも事実。
まどろっこし過ぎるよりは俺は好みだが…というのは単純に中盤以降フレーム内の登場キャラが必然的に多くなり始めたのが直接の原因だと思っている。
何か戦闘周辺は重要キャラが(セリフ有り)最低４人っていうのが邪魔くさかった。
チームヒーローは基本１つの意思で動くから１人と変わらないが、彼等はあまりに意見が違い過ぎる。
30分の中で言わせたいセリフを削って次に回したせいで膨れたのが『流星塾・澤田編(26〜40話)』だと思っている。
妥協しなかったというより、纏める行為そのものを拒否したという印象があり、最も好きな議題だが同時に長くてウザかった期間であり、最終回までの尺を無意味に浪費したエピソードと認識している。

>>453
何か、澤田のイかれっぷりにキャラや視聴者が
強引に付き合わされた感じだったもんね。

ごく一部の視聴者だけだろ。
555で一番酷かったのは、草加が555になって工作の部分で、あとは普通に楽しかった。
響鬼は前半の方がやるべきことをやらなかったのが問題。

>>455
流星塾のDQN野郎のパートも十二分に酷かっただろ？
あれは、スルーかい？
あと三原の弱気になったり、強気になったりのくだりは
井上本人は燃え要素のつもりで書いたのだろうが、
かえってグダグダイライラしらけさせただけだし。
５５５の欠陥部分なんて上げたらきりが無いぞ。

響鬼後期は斬鬼と桐矢に尽きた。斬鬼が厳しくなったり
桐矢がDQN化し明日夢を焚きつけた事など井上なりに
グダグダを引き締めようとする姿勢は十二分に伝わった。

>>452
俺はそこまで極端じゃないよ。
ただ、井上は纏めが苦手なんだとは思うが。
『終わり良ければ全て良し』って言うが、それが出来ないんだよ。
最近は馬鹿の一つ覚えみたいに人を殺して満足したら終わりだから。
まぁ、行き詰まった感はあるな。


威吹鬼(というかイブキ)

キャラとして使い易かったのか、頼り無いお坊ちゃん(初登場を除くオオナマズ戦以前)に戻された感じ。
最後は誰かに言われて無理矢理ああしたみたいな感じがある。
しかし、戦闘では轟鬼以上という最低限の体裁は維持した気がする。


草加

まぁ、アレは適切では？
『王を倒す』だけでは飽き足らず、オルフェノク全滅を掲げる徹底っぷり。
寿命で勝手に独り虚しく野垂れ死ぬのも良かったが、『あの理想を掲げた木場が迷いを抱かずに殺した』ってのは最終決戦前にやりたい事の１つだったハズですし。

海堂は、オルフェノクの中では唯一(？)心理描写を極端に解り易くした事で『一般的なオルフェノク』というモノが具体的に『このケースだと人間やSMARTBRAINにどういう感情を抱くか』を説明する役目を果たしていたワケで…最終的に必要は無くなったと言えばそれまでですが
木場の影響を受けて再び夢を追う様になり…という部分は１年間木場の側にいたオルフェノクとしての立ち位置＝全てのオルフェノクがそうなれる可能性を示す大きな役割を持ったと言えます。

三原は…味方側でオルフェノクではないデルタの装着者が欲しかっただけかと。

最低限のエピソードはあっても555で描きたい事には触れない…だからこそ役者が『彼』だったワケで…味方側でデルタを話の主軸に持って来たければ新人使っても良かったのに使わなかったのはそこら辺かと。
経験者じゃなければ影が薄過ぎて空気以下になる。
最終話辺りに限れば役所は海堂の『オートバジン』か？


こんな感じ。

自分が嫌いなところ＝欠陥
て

>>456
桐矢は最初からDQN全開フルパワーでしたが？
そもそも30話から井上が出したんだろ？
ほぼ全ての桐矢のセリフ＝旧儲に対する井上のメッセージで、事実ラストでヒビキの元に残ったのは桐矢。
響鬼は俺の者になりました。と。



違うのかな？俺は彼のセリフ全てがそういった嫌味にしか聞こえなかった。だから後半の雰囲気(よく言われるが、雰囲気は雰囲気だ。具体的に雰囲気が良かったのが前半)は好きじゃなかったね。
いなくても話は進んだ。

前半のキャラも、大半はいなくても話は進んだな

>>457
452です。感想ありがとうございます。

>>459
悔しいが禿同だね。結局井上は、前期響鬼を
否定し、響鬼という作品を自分の物にしたかった
だけなんだよね。そのための桐矢なんだよね。
桐矢は井上の汚いエゴが凝縮されたキャラというわけだ。
５５５みたいに、全話の脚本を担当し物語の全てを
コントロールする立場ならまだしも、途中から参加した
響鬼にああいうキャラを投入して自分のエゴをごり押し
するなんて本当にたち悪いな。

でも、桐矢は好きなんだけどね。ただ、井上汚ぇなと。

出たよ、脳内井上

あと、補足。しつこいようだが、やはり、三原馬鹿杉。
三原の馬鹿っぷりは、はっきり言って救いようが無いだろ。
・あの、キモさこの上ないウジウジした性格。
・「お・オレ嫌だよ。関係ないよっ！！」とほざきながらも草加の
　あとを金魚の糞のようにくっついていく優柔不断かつ臆病な
　性格。
・弱気になったり、強気になったりの繰り返しで草加らの足を
　引っ張りまくる。
・デルタギアを道路に放り投げて、同じ流星塾生の女（名前
　忘れた）を大怪我させる。
・デルタに変身したなかでも一番弱い＆最終回付近では
　戦力にもなれずにひたすら足手まとい。

はっきり、言って馬鹿。まさに捨てキャラとはこいつの事。
このスレにこんな事を書き込んで本当に申し訳ないが
井上も馬鹿で無駄なキャラを投入して作品を汚すなと。
カブトの風間もどうなる事やら・・・・・

三原って馬鹿で弱いけど人の心を持ち続けているから
デルタの力にも呑み込まれないし、草加のように闇に落ちることもないという
ある意味555のテーマを体現したキャラなんだけどね。
まあウジウジしすぎ＆弱すぎではあったが。

>>464
確かに、デルタの力に呑まれた馬鹿でDQNな
流星塾生よりかはマシなんだろうけど、はっきり
言ってそいつらに比べたら、毛が生えた程度だし。
キャラの線が細すぎるから何をやっても説得力が
ないんだよ。見てると、ただいたずらにイライラする
だけのキャラというか。

あと、こいつプロレスリングノアの志賀に似てるんだよ。
雰囲気も佇まいも。

>>465
まあそう思うんならそれでいいんじゃないスか？
テーマを描く上では必要なキャラだったので
無駄キャラでも捨てキャラでもないよっっつー話なので、
貴方の個人的な感想については知ったことじゃないし。
雰囲気が気にいらねーとか言われても困るけどｗ　話にならんし。

555てVガンダム風な仮面ライダーでしょ。
または奥様向けドロドロ昼ドライダー。

王道ヒーロー大好きな自分としては嫌いだな。
まあ別に悪い作品とは思わんけど。
絶対一般ウケしなそうな路線なのに何故か成功したし。

個人的に最悪な平成作品はまあ、他にあるが言わない。
本来二年以上前の作品を熱心に叩くこと自体神経疑われるからな。

>>466
> テーマを描く上では必要なキャラだったので
> 無駄キャラでも捨てキャラでもないよっっつー話なので、

　どこがどう必要だったの？具体的に述べてください。

> 貴方の個人的な感想については知ったことじゃないし。

　感想を書いているのはオレだけじゃないし、このスレにも
　腐る程いるだろ。知ったことじゃないのならいちいち
　書き込まないでスルーすればいいだけの話。

まぁ、あまり三原の話をすると「このスレは三原を叩くスレでつか」
と言われかねないからもうこの辺にしときますわ。
おやすみなさい。

すでに書いてあるやん

三原のうじうじ嫌いと明日夢のうじうじ嫌い
でもうじうじの感じがなんか違う

明日夢は命が掛かってるわけでもなんでもないからね。

>>461
痛いなお前w
響鬼を自分のものにして井上に何の得があるんだよw

…あれ？もしかして俺は釣られたのか？

>>472
優越感を味わいたいだけだろ。

・・・あれ？もしかして俺は釣られたのか？w

響鬼みたいな失敗作の後始末に駆り出された上に
妄想性人格障害のキモオタにわけのわからん言いがかりをつけられるんだから
井上も大変ですね。

>>474
まぁ、響鬼みたいな失敗作の後始末に駆り出されたからって
桐矢のようなDQNキャラを投入して話を無駄に引っ掻き回す
必要も無いと思うんだけどな。腐ってないで話の最後をしっかり
締めろと。言いがかりをつけられる井上自身にも問題があると思われ。

井上が描くエピソードひとつひとつは大好きなんだけどなあ
・平成ライダーの劇場版全部
・アギト最終１ヶ月
・龍騎ＳＰ
・５５５の５〜６話など
・剣のたこ焼き名人の話など
・響鬼３０〜３１話など
・「異形の花々」
といったものは俺はどれも大好きだ。
が、長編になると途端にダメになる気がする。
一年間通して話の筋は通ってないし、最終回は滅茶苦茶だし。

＞・５５５の５〜６話など
「７〜８話など」の間違いだ。悪い。

なんで響鬼糞スレに555アンチが沸いてんだよｗ

>>472>>473
他に何がある？w
>>474
あぁ、大変だな…ありがとなw
>>475
だがそれが井上。それがリアル。
まぁ、アームドディスクでパワーアップやら斬鬼の右脚に着くコガネオオカミとかやって欲しかったってのはあるがな。
ハガネタカでアクセル状態の響鬼とか、装甲化無しのヘタレ鬼を強化するとかあったろうに。

ねぇ、いまカブトの脚本を書いている米村氏って
響鬼の何話を書いて何話分携わったの？
携わった話の内容は？
あと、響鬼内での米村氏と井上氏の違いについて
このスレにいる人の意見を聞きたいな。

井上でもインパラー編は評価高いよな
なんでか

>>481
だから俺が思うに、井上は短いエピソードひとつを描くのはかなり上手いはず。
まあそれなりにベテランなんだし上手くて当たり前なんだが。

転校生自体は高寺プロットにのっとってたはずだが。
努みたいな空気キャラにすればよかったのか？
明日夢の空気化解消としては、あれくらいの強引なキャラが必要なのは間違ってないと思うよ。
そもそも前半の明日夢がいらない子だったんだし。桐矢なんぞより明確に。

>>483
明日夢のいない『仮面ライダー響鬼』が成立するのか？
というか、前半の明日夢がいらない子ってのもすごい意見だな。

何も決められないウジウジした奴が何かを決める為に、必ずしも桐矢みたいなのが必要なワケじゃ無い。
むしろ29話できっかけが出来たんだから桐矢がいてもいなくても弟子になる流れになってもおかしくは無かったと思うが？
あのテのキャラを出したのは単に井上の好みだろ？

29話って何もしてないのに「第一歩」ってやつだっけ？
あれがきっかけ？
そんだけ脳内補間できるなら、後半にもしてくれよ。

実際、前半の明日夢はただの尺稼ぎにしかなってないな。いなくとも話は作れたし、むしろ邪魔だった。

>>485
まぁ、それで井上様が用意して下さった桐矢がきっかけってのもかなりエキセントリックな発想だな。井上以外の平成ライダーを叩く奴がいるがお前もソレ系？

至極普通の発想だと思うがね。それまで明日夢が何もしなかったのははっきりしてるから。

「井上か否か」が基準になってる君らの方が理解できんよ。
色眼鏡なしに見るということができないのか？

>>484
>必ずしも桐矢みたいなのが必要なワケじゃ無い。
そんな屁理屈言ってたらきりが無い

　

前半の良い所として明日夢関連を挙げる意見て
全く見たことねーな
まあ延々クウガの榎田親子（ファンでも肯定意見が少ない）
をやってるようなもんだったからな

高寺のせいで停滞しまくってた話を動かそうと思えば、
桐矢みたいなのを投入して引っ掻き回さないとどうしようもないわな。
特に明日夢は誰かにケツを叩いてもらう必要があった。
（悉く「当たり障りのないイイ人」と化してた既存のキャラではそれは無理）

桐矢というキャラクターに対する好き嫌いはともかくとして、
作劇としては優等生的といっていいほど妥当なやり方であったことは
まともな頭を持ってりゃ理解できるはず。

29話までの明日夢は何もしてなかったのは紛れも無い事実です・・・
「少年、第一歩だな」ってのも正直ドツボにはまってるとしか言えません

明日夢を否定するキャラが必要って意見は初期からわりと多かった。
あきらがそれかと思ったらあっさり和解したし。

>>492
あれも細川のアドリブって噂があるよ。
もしかして、最終回最後のセリフといい。
戦犯は、きだでも大石でも井上でもなく、細川かもしれないw

響鬼ラストシーンの脚本
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30055965

さんざん言われてる事だが、響鬼はそれまでのライダーから脱却しようとした
設定や素材は良かった
のだが、本当に脚本で失敗してしまったな。勿体ない。

「完全新生」というお題目に自縄自縛になって、本末転倒になった感が。

ストーリーより戦闘の新生が、予算超過や玩具売り上げに響いた気がする。
白倉式の話をとにかく転がすタイプの話は確かに人目を引くが、それでも戦闘がショボかったら、玩具は売れなかったろう。
そこを両立させたから白倉ライダーは成功したと思う。
感があるとか気がするとかだろうとかばっかで申し訳ないが。

プロデューサー、主演俳優、特撮班を入れ替えた響鬼が見てみたい！

>>498
それって水曜夜１０時あたりに菅野美穂主演でフツーのドラマになっちゃう気がする。

>>491
全然停滞してないだろ

>>500
そう思ってるのはお前さんだけ。

>>501
番組観てないでしょ？

響鬼自体は面白かったけど仮面ライダーではなかったな…本編で一度も仮面ライダーといい言葉も出てこなかったし。
ところで、恭介ってカッツンの田口？

まぁ、明日夢っつうのは結局は桐矢（井上）のえさだったという訳だ。
明日夢というえさを喰らって鬼になったんだよ桐矢は。
結局、桐矢如きに喰われる程ヤワでどうでもいいキャラ描写だったんだよ。
で、桐矢を鬼にした事で、前期響鬼を否定し、響鬼という作品を支配したんだよ。
俺達は結局、井上の手のひらで踊らされてただけなんだよ。
たった一人のDQNキャラによってね。

カブトは明後日の回と次の回を井上が書いて、また米村に戻るそうだが
米村自身、特撮作品の経験が浅いだけに（キャラ立てに少々時間がかかってる
所が顕著になってる）井上が仮にいつものノリで話を引っ掻き回した後始末を
やらされるのは何とも刻な話だ。ようやく、米村脚本のカブトが板についてきた
矢先にこれではかなわんだろ。

補足。やり方が強引過ぎるんだよ井上は。
一人のDQNキャラで物語をコントロールしようなんて。
みんなもそう思わないか？

「鬼にならない明日夢には価値が無い」と言いたいなら
そりゃあんた、物語を完全に読み違っているだろって話
なだけっす。

>>506
オレはそんな事は言ってないよ。
ただ、パネルシアターがきっかけで医者を目指し
鬼になる事をあきらめたという設定はどうよ？
あまりにも陳腐だろ。
そういう所も含めて、明日夢のキャラ描写は
ショぼ杉田という訳なんだよ。

>ただ、パネルシアターがきっかけで医者を目指し
>鬼になる事をあきらめたという設定はどうよ？
>あまりにも陳腐だろ。
言ってるじゃん

>>508
だから、明日夢が鬼にならないんならならないなりの
もうちょっと視聴者が分かり易く、納得のいくような
描写にせーと。鬼にならない理由を最終回だけで
凝縮して伝えようなんて、描写も説得力もあったもんじゃないだろ。
結局、桐矢という存在を意識し、尻を叩かれ響鬼に弟子入りし
パネルシアターがきっかけで医者を目指すために鬼になるのを
断念するなんてあまりにも陳腐と言わざるを得ないだろ。
明日夢は自分のやってる事にテーマや責任感が皆無だから
言う事、やる事に説得力がないんだよ。
結論を言うと、明日夢は最初から最後までまったく成長して
いませんでしたと。納得していただけたでしょうか？

>509
後期はほとんどそのための描写だったじゃない。
父の姿を追うためにの桐矢、復讐のための朱鬼、宗家としての責務のイブキ、
師の心に答えようとするトドロキ、トドロキのために鬼であり続けようとするザンキ、
各人それぞれの、いずれも鬼であろうとするための強い動機を描いてた。

響鬼に憧れて、桐矢につられて弟子入りしただけの明日夢にはそれがなかった。
鬼に憧れたんじゃなくて、響鬼というヒーローに憧れたのだから。

パネルシアターのあたりで明日夢はそのことに気がついていたはず。
最終回ラストでそれを分かりやすく口に出してまとめただけで、そこまでに至る道のりは
視聴者もいっしょに見てきたのだから凝縮したわけではない。
確かに明日夢の成長は遅い。
でも確実に自分だけの道、ヒーローへの道を見つけたのだから成長はしているだろう。

響鬼という物語で「迷った理由が陳腐だ」なんて、明日夢が主
人公である以上、仕方ないこと。
前半なんて「受験」と「万引き犯に殴られた」が最大の悩みだぞ。

そもそも
きっかけの陳腐さなんて関係ない。
響鬼には「転校していった友達」だった。
明日夢には「パネルシアターで知り合った女の子」だった。

それを「ヒーロー物としてのカタルシスが無い」と言いたいなら、
「響鬼は結論としてそういう物語では無い」としか言い様が無い。

>>503
>ところで、恭介ってカッツンの田口？
俺も似てると思ったw
でも桐矢には田口ほどの爽やかさが無いと思う

>>504
>で、桐矢を鬼にした事で、前期響鬼を否定し、響鬼という作品を支配したんだよ。
>俺達は結局、井上の手のひらで踊らされてただけなんだよ。
被害妄想全開ですね

>>507
>あまりにも陳腐だろ。
人を救うために医者になるのが陳腐ですかそうですか

>>509
>もうちょっと視聴者が分かり易く、納得のいくような描写にせーと。
脚本家が井上だったら何しても結局文句言うんだろ？

>>512
プwwwwwキモスwwwww信者は本スレに池。
一人だけ変に浮いてるwwwww

という本人が浮いてる有様。

>>512
大きい胴衣

>>512
頭の悪さが滲み出てるぞ。

前半響にはストーリーとかなくて、なにか理解しなければならない物とかなく、ただ見ているだけで良かった。
名曲アルバムみたいな番組だった。
なのに、後半になって物語性が出てきたから駄目になった。
日曜朝の番組なんだから、退屈なくらいがちょうど良かったのに。

>>517
つまり前半響鬼は失敗作ってことじゃないか！w

前半は「ただ見てるだけ良かった」と言えるものすらまるで無かった。

理解力が必要な物語性などいらぬというなら環境映像でも見てればいいわけです。

何か、スレ違いの馬鹿が多過ぎないか？
このスレのスレタイは「平成ライダーで一番クソなのは響鬼！」だぞ。
このスレは、スレタイの通り「平成ライダー」の作品で対比し「響鬼」の「クソ」な
部分を晒すスレだぞ。分かってるのか？
「響鬼専用アンチスレ」でもなければ「響鬼本スレ」でもないんだぞ。
「他作品との比較はやめろ」とか響鬼という作品を擁護する
>>510>>511>>512みたいな奴は場違いだからとっとと失せろよ。
陳腐とか言われて不快に思うんだったら本スレでまったり語ってればいいだろ。
何でわざわざこんな所にくるんだ。

29話までの明日夢の唯一の大イベント＝盲腸で入院
29話までの明日夢の唯一の見せ場＝お婆さんの看病

で、それをもって医者を目指すのは唐突だの、理由が薄いだのいうのは、
29話までの脚本も全否定しているのか、
はたまた29話までの話を全く覚えていなかったのか･･･

婆さんの看病を成長だと脳内補完できる思考回路には、
医者を目指すにはものすごい理由が必要だと思えるのさ。

だからパネルシアターで病気の女の子出したし、一年後にしたんじゃない？
明確にあの娘が死んだからとは明言してないが直接の理由はそこだろ？
前半の流れなら鬼にならないけど猛士としてサポーターとか続けちゃったかもしれないし。


まぁ、理由はどうあれ物を盗んだ京介を叱らない。
ホイッスルやらせといてブラバン結局辞める。
ザンキの胸に傷。

みたいに前半との登場人物の描写の整合性に欠けるのはいただけないが。
井上なりに頑張って『響鬼』を描ききろうとはしたんでない？
井上の本来描いた最終回ってのも気にはなるが。
あと、惜しいのは、持田が明日夢パートですら出ないとかもな。
出さないと可哀相だからか、最終回でとって着けたようにさらわれるってのがよっぽど陳腐だった様に思う。
まぁ、それが井上クオリティか。

前期でも持田の存在に意味があった事など一度も無い。

>>524
>まぁ、理由はどうあれ物を盗んだ京介を叱らない。

ヒビキは他人を叱れるタイプの人間じゃないぞ。
言いつけを守らずに大失敗をしでかしたトドロキも叱らなかった。
そもそも説明下手だから説教そのものが苦手とも言える。

>ホイッスルやらせといてブラバン結局辞める。

それが明日夢の「本当にやりたいこと」じゃなかったからだろ。

>ザンキの胸に傷。

胸に傷がないって描写されてたか？

>出さないと可哀相だからか、最終回でとって着けたようにさらわれるってのがよっぽど陳腐だった様に思う。

ああでもしないと明日夢が必死になって誰かを助ける展開にもっていけなかったからだろ。
無関係な一般人じゃ桐矢についていく動機としては弱すぎる。

>>525
萌え担当。←これ重要w

萌え担当に食いつく人っておもちゃ買うの？

>523
チアの服は買うかも知れんな

アンカー間違えた
×>523
○>528

>>528
>>524に聞いてください。

「大人むけのグッズをバンダイは出すべきだ！」って騒いでいた人は、
持田とあきらのフィギュアが欲しかったんだろうか？

>>531
脳みそ腐ってんの？>>527の間違いだろ。


＞ヒビキは他人を叱れるタイプの人間じゃないぞ。
言いつけを守らずに大失敗をしでかしたトドロキも叱らなかった。

トドロキは自分から謝ったからじゃないか。


＞それが明日夢の「本当にやりたいこと」じゃなかったからだろ。

前半で本人が言ったか？
DQNの登場でうやむやにしてそれ以降話に出さないで無かった事になっただけだろ。

＞胸に傷がないって描写されてたか？


されてなかったのにあるのが問題なんだよ。
変身しちゃいけない様なケガなんだから尚更。

＞ああでもしないと明日夢が必死になって誰かを助ける展開にもっていけなかったからだろ。
無関係な一般人じゃ桐矢についていく動機としては弱すぎる。

子供をわざわざ助けに行ったのにか？
無関係でも悲鳴が聞こえたりすれば助けに行くよ。
ああでもしなきゃってのも明日夢を理解できてない証拠だろ。

>>533
ID見てみw

＞トドロキは自分から謝ったからじゃないか。

失敗する前に叱っても良かったと思うけどね。
人命に関わる仕事なら、本来はそうすべき。

＞前半で本人が言ったか？

少なくとも、チームのためにホイッスルを担当する気はなかったみたいだよ。
ドラムがやりたかったから、クラブに入っただけで、
ブラバンがやりたかったわけじゃなかったんだろう。
受験のときは、ブラバンのことで悩んでたっぽいのにね。

＞されてなかったのにあるのが問題なんだよ。

イブキの宗家関連は描写されてなかったのに、許すんだろ？


持田に関しては、存在自体が取って付けたようなもんだから、
今更そこでツッコミを広げられても困ります。

>まぁ、理由はどうあれ物を盗んだ京介を叱らない。
まだこんなこと言ってるやついるのね

>535
ようするに自分の気に入らない京介を
自分が大好きな響鬼が打ちのめしてくれりゃいいんだよ

>>534
要は、527みたいな事を思い付く自分の胸に聞けと。

＞失敗する前に叱っても良かったと思うけどね。

失敗する前に太鼓じゃなきゃダメって言わないのは確かにいただけないよね。
ザンキとの２年はいったい何をしていたのやら…。
魔化魍退治も役に立たなきゃ夏休みか？


＞少なくとも、チームのためにホイッスルを担当する気はなかったみたいだよ。

それも本人が言ってるワケじゃ無いじゃん。
まぁ、言ったらキリがないし、ホイッスルがやりたくない(やり続けたくない)のは事実だけど。


＞イブキの宗家関連は描写されてなかったのに、許すんだろ？

勿体ないよな、兄貴片方死んでるとか。
次男殺したのが長男で『鬼祓い』の対象にすれば俺の中では完璧だったが…チラ裏だな。

＞持田に関しては、存在自体が取って付けたようなもんだから、今更そこでツッコミを広げられても困ります。

ごめん。確かに何をさせたいのか立ち位置が曖昧だった…トドロキを通じて猛士に近い位置に持って行かないのもな…まぁ、明日夢とトドロキが一緒で、轟鬼が魔化魍を倒し損ねて魔化魍は逃げたがトドロキ重傷。
病院に明日夢が連れてく→持田来る→何があったの？ってのもチラ裏だな。


>>536
京介が嫌いってのは確かだが、お前が言う程極端なものではない。
ただ、明日夢以外の誰にも突っ込まれないのが納得いかなかっただけ。

>>537
＞ごめん。確かに何をさせたいのか立ち位置が曖昧だった…

謝るコタぁねえよ。恐縮しちゃうぜw

＞それも本人が言ってるワケじゃ無いじゃん。

「ブラバンをやりたい」とは言わさずに、
最初から「ドラムがやりたい」と言わせておけば問題なかったのに。

>>538
しかし、一応謝る。
俺は剣の登場キャラじゃなくて劇場版555のオルフェノクだからなw


話戻すが……そうなんだよ。
「ドラムがやりたい
」なら納得出来るし、先輩いなくなる頃にはドラム出来たんじゃないかとも思うんだが…。

前半の心理描写不足やらセリフ不足と後半の設定捏造やら前半設定無視やらで酷いんだよ。
前半は、まぁ…そういうものとしか言えないが、後半はDA無しで音叉の音で感知とかさ…意味解らないし。
せめてアカネタカの声にしてください…orz
DAそこそこ売れてんだからもっと使えよ。

投げっぱはいつもの事だけど、敏樹も大人なんだから作風を合わせる努力はして欲しかった。

>>539
またそんな、敏樹万能説をw

実は、俺も前半嫌いじゃなかったんだけどね。
ものすごい期待感を持って観てたし。
「この中途半端すぎる人物描写も、いつかもの凄いことに繋がるかもしれない。
でも、もしかしたら何も考えてなかったら、どうしよう・・・。
その危険性は日々増しつつあるような・・・」
と、思いながら29話まで見ていた。

で、後半になってから、引き継いだスタッフのやり方を見るにつれ、
「白倉のことだから、高寺がちゃんと考えてたことは、キチンとひきつぐだろう。
そう思えない部分が多々あるってことは、やっぱり考えてなかったんだな・・・」
と思った。

DAの探査シーンは敏樹でいう食事シーン程度の意味しかなかったのさw

前半も後半も嫌いじゃなかった。
でも、最終回後のCMに「これからもヒビキさんとアスムくんをよろしくね」
というメッセージがなかったこと。
それと、細川のいいかげんな暴言で、全部冷めた。

＞後半はDA無しで音叉の音で感知とかさ…

そんな設定俺は知らんのでどうでもいいが、そりゃおそらく井上ではなく監督の責任だな。
旧信者がさんざん文句言ってた「音撃を使わないでカマイタチを倒したアームド響鬼」も
脚本には「必殺技を放つアームド響鬼。爆散するカマイタチ」くらいしか書いてなかったし。

＞でも、最終回後のCMに「これからもヒビキさんとアスムくんをよろしくね」
＞というメッセージがなかったこと。

なんでこれを責めなあかんねん。
クウガと龍騎だけにあった特例的なものなのに。

>>542
あれ？そだっけ？

なんかさ。いろいろと騒がしい中で、それなりにずっと応援していた身としては、
スタッフやスポンサーくらいは思い入れのある作品であって欲しいと思ってたんだろうね、俺。

スタッフはともかくスポンサーが思いいれできる作品なわけないじゃん

>>544
まぁ、そうなんだけどさ。
現金なもんだよなw

しかし、細川だけは許せん。

ライダー以外含む特撮出演者で唯一嫌いになった役者だ。

メッセージ入れないくらいで思い入れがないと判断されてもな。
クウガと龍騎への思い入れが格別だったというだけの話。
現金も何もねえっつーの。

現金もなにも二年連続で失敗こいたら担当スタッフのバンダイでの地位だって
やばくなってるだろうよ。その挽回しようとしてカブトの売り込みしてることが
そんなに悪いことなのか？

540>>
だけど、敏樹なら出来ると思ったからさ。

それが『桐矢京介』だから「そんなの誰に任せても変わらないじゃないか」とな。
ガッカリだよ。
前半も夏休み期間は話にメリハリが無いけど、それ意外なら後半の加速に向けて必要な描写はそれなりにあった気がするんだが…全く生かされて無いのがね…。
『津村努＝アカツキ』なんてのも無かったか？
ホントだとしたら何だったのかって。
渋谷謙人が可哀相。

後半は威吹鬼なんて問答無用でヘタレだぞ？
『仮面ライダー響鬼』には新人以外でヘタレを作って欲しく無かった…orz
サバキさんは…最年長だしザンキのせいで連戦だったから仕方ないし。

あと、前半は合成が酷いんだよ。
バケガニとかウブメとか。

合成のショボさなら『剣』もだけど。
マッハなんてアクセルフォームにすれば良かったのに。

>>549
>津村努＝アカツキ
ネタモトは知ってるけど、前半でも物語にまったく関連してないよ。

後期イブキって旧信者がいうほど弱体化してないけどね。
あからさまに「弱っ！」って扱いだったのはカシャの時くらい。
何気にマカモー撃破数ではアームドヒビキにも劣らないし、
ボコられるときはたいてい仲間と一緒に揃ってボコられてるので
イブキだけが弱くなったということはない。

>>550
だから後半に期待したんじゃないか。
ライフセーバーで落ち着いたみたいだが。

>>551
そう？俺はアームドの強さを描く為の犠牲にしか思えなかったが。
おかしくない？轟鬼より強いハズなのにその轟鬼と威吹鬼が２人いて勝てないってさ。
別に敏樹がどうって言ってるんじゃないからちゃんと答えてよ。

オロチ以降のマカモーが大量に出るようになってからは、
イブキが強くなった感はたしかにあった。
ノーマル響鬼より強いんじゃないか？と思えるくらい。

>>552
何言ってんだかよくわかりませんが、
アームドが凄く強いというだけの話ではないでしょうか。
それでもきっちり威吹鬼はマカモーを倒してるので、
問答無用でヘタレたなんてのはあんたの印象でしかないですね。
前期に比べりゃ苦戦する場面は増えたけど、そんなの響鬼も轟鬼も同じだし。

つか「轟鬼より強い」って誰が？
もし威吹鬼のことを言ってるのならそんなことを伺わせる描写は一切ありません。
まあキャリアは長いんだろうからその分轟鬼より有利だろうけど、
使用武器によるマカモーとの相性（高寺さんの考えた設定です）もあるから
一概にどっちが強いというのはないはず。

553>>そう。通常響鬼が威吹鬼より更に弱い。


>>554
太鼓とかでこ慣れた感じだったし、経験がある分強い印象があったんだが？
比較的弱い印象があった轟鬼と同レベルの活躍に響鬼と威吹鬼がなっちゃってて、響鬼はアームドがあるけと威吹鬼はそういうのが無いからそう感じたんだと思う。
撃破数的には変わらないんだ…。
オロチ現象の魔化魍って強いんだよね…ならば描き方で弱そうなだけで明確にヘタレてはいないのか。
数えたワケじゃ無いから主観で言ってた…その辺は悪かった。

>>555
イブキが強くなったというよりは、
ラッパ銃の破壊力が急に強くなった感じw

つーか紅の時点で他の鬼は雑魚扱いだったじゃねぇか・・・
本気で前半のこと覚えてないんだな

メインの敵には必ず勝てないイブキ。でも雑魚には圧勝。
メインの敵相手に良い勝負ができるのに、雑魚に踏みつぶされるトドロキ。
変身前がノーマル響鬼より強いヒビキ。

>>557
それは夏の魔化魍だから太鼓ってのが悪い。
まぁ、要は売れない太鼓(『仮面ライダー響鬼』自体を否定するのは本末転倒だから敢えてしない)が悪い。
>>558
大体そんな感じ。
響鬼はアームド響鬼が強すぎる上に変身したら割とスグ装甲だから通常が弱く感じる。
雑魚ぐらい太鼓投げて叩けばいいのに。


まぁ、確かに。
生身の烈火剣でやられる所でもそう思ったがオロチ現象の夏の魔化魍は弱いと思った。
そのせいか、オロチ現象の夏の魔化魍には烈風はやたら効く印象がある。
ウワンの殖えた方(コイツはオロチ関係ないな…)なんて音撃以外で死ぬし。
自分の目を疑ったよ。

>>533
>前半で本人が言ったか？
受験の時にブラバン有名校よりも難関優先したんだから最初からその程度だったってことだろ？

>>549
>渋谷謙人が可哀相。
普通に考えろよ、契約とかあるだろうからいきなり登場無しになんかできないだろ
つまり前半のあれが最後でアカツキなんてデマ以外の何物でもないって事
何でも井上のせいにするのはイクナイ

画面に出てない設定にこだわりすぎ。
途中参加なのに、描写もされてない設定まで目を通せ、なんて無理だろ。ローテーションも組めない混乱の中。

予算使い切って日程ボロボロにして視聴率も玩具の売り上げもどん底で
スポンサーとの約束もぶっちぎった状態で他人に○投げとかいいご身分だよな。
しかも儲の大半はその尻拭いを叩いてくれるんだから。

桐矢が「勝負」でいろいろ宣伝したり

>>560
明日夢はそんな感じか。

渋谷謙人は、添野ひかる役の人の例もあるし、アカツキバレは役者のＨＰだったんじゃなかった？

予定空けといてって言われて空けたはいいが音沙汰無しだって事もある。



>>561
画面に出てない設定だからこれから使うんだろ？
根本的におかしいだろ。
今までの本編観てからホン書いたかもアヤシイし。


>>562
あんなホン書いてるようじゃ何言われても仕方ない。
前半の雰囲気のまま『俺がやればこれだけの事が出来る』ってホン書けば評価も違ったろうに、あからさまに『響鬼？出てるじゃん。響鬼出せば仮面ライダー響鬼だろ？』って程度のホンだからいけないんだよ。
少し前から鬼の人は成長がカンストしてるから弟子(トドロキ含む)だとか明日夢みたいなヤツを出したんだろうに…まぁ、生かしきれてないのは後半に限った事じゃないけど。

設定に関しては後付けで
響鬼はラッパもギターも修行したことがあります
にした前期も大概だろ。
それと明日夢の成長が話の主題のはずだが。

成長ってのも、主には親離れ＆子離れだな。
轟鬼と斬鬼の関係は特に解り易かったが、
あきらと威吹鬼の関係だって良く見りゃそうだし、
当然、明日夢と響鬼の関係もそうしようとしてた。

そういう視点で見れば、
桐矢は結局親離れ出来ませんでした、って終わり方に納得が行くはずだ。

…細川の「弟子だ」「俺について来い」って台詞で全部ぶち壊しだったけどね。

どうしても桐矢だけはひどい目にあってて欲しいのな
なんでそんな桐矢だけ嫌うの？
努力もしないくせにひいきでちやほやされる明日夢のが嫌なやつじゃない？

最終回で桐矢が鬼（変身体）になったのは、
自分の意志で「鬼とは違う人助けの道」を選んだ明日夢を引き立てるためでもあるのにね。
変身できるまでになった桐矢が「認めてやるよ」「お前もなかなかやるな」と
明日夢を褒めたのは、必ずしも鬼になることが最上の道ではないということを端的に表してる。

まあ、鬼になる＝勝ち組　鬼にならない＝負け組
程度にしか考えられない貧しい価値観の持ち主には
桐矢が圧倒的に優遇されてるように感じるんだろうね。

>>567
絶対に自分が勝てると確信があるときだけ勝手に勝負を挑んできて､
相手に対するリスペクトなしに自分の優位性を喧伝する奴など嫌われて当然だよ。

ただ俺自身は桐矢はその登場当初のポジションから脱却したし、
このまま行けば無事独り立ちできるだろうからそう嫌ったもんでもないと思ってるが、
やはり第一印象が大きいと言うことだろう。

ttp://magical.page.ne.jp/futaba/who-is-this/imgboard.php?res=26683

>>564
>画面に出てない設定だからこれから使うんだろ？
じゃあ30話から使って話が劇的に変化するような隠し設定があったのか？

>前半の雰囲気のまま
雰囲気雰囲気ってそれしか言えんのかよ
大体前半の雰囲気がウケなかった路線変更になったんだろ？

前半の雰囲気を維持する予算や時間があったかね？
同じ雰囲気だと予算や時間がないのが子供にもモロバレしそうだから、
ドラマ部分を大きくかき回す選択をし、その為に桐矢をああいうキャラにしたんじゃないかね。

>>572
>前半の雰囲気を維持する予算や時間があったかね？
まぁなかっただろな。
人気でない上に金も浪費するってホントにダメ番組だな、響鬼って

>同じ雰囲気だと予算や時間がないのが子供にもモロバレしそうだから
バレルか？

逆にオロチの後に明日夢が鬼を選んでいたらどうなってたかな？
てか明日夢はあきらとくっついた気がする。

明日夢−あきらのパターンって少年マンガカップルの定番を踏んでるもんな。

響鬼はオロチの鎮圧に失敗し重傷をおう。
↓
魔化網は合体しヤマタノオロチになる
↓
響鬼「明日夢、お前ならやれる・・・」、響鬼死亡
↓
明日夢、鬼に（奏鬼）
↓
ヤマタノオロチを倒す。
↓
後日談

こっちのほうが最終回にあうと思うなあ。

明日夢×あきらに賛同してくれてどもです。

装甲響鬼でも勝てない奴に、初心者鬼が倒せるわけ無いじゃん。
なにそれ、信者脳が生み出す井上脚本以上にご都合主義だよ。

そんな小学生の作文みたいな最終回だったら
「平成ライダーで一番クソ」どころの騒ぎじゃないな。

轟鬼が主人公ならありかもな

そんなレンタヒーロー並のお手軽な鬼でいいの？
そんなんでいいなら、一年努力しそれでもマカモーには勝てない桐矢は十分説得力あるじゃん。

轟鬼の２年間の修業ですら足りないイメージだからな。
ただ、あのヒビキさんが１年間学校にも行かせずに桐矢を鍛えたのかは解らんが。
桐矢は、学校サボって自主トレしてたんじゃないかと。

だとすると、桐矢変身解除→明日夢変身が成立しても、せいぜい明日夢に出来るのは、変身とヨブコの時みたいな弱点探し(自然と一体になる)＆音撃(太鼓＝ドラムの経験)もどきだろう。

ヒビキしぼん→明日夢変身の流れは師弟モノとして欲しいけど、そんな事響鬼をゼロから作りなおすマネでもしない限り無理だわ。

「鍛える」を華麗にスルーした話だな

「鍛える」と言っても、明日夢に対してはウルトラ５つの誓いみたいなもんになってしまってるんだけどな。

そうだけどさ。旧信者なのにそれを無視するのはどうかね？

足に鬼石アンクレット付けて太鼓敵に貼ったらキックにすれば良かったのに……でさ、撥は烈火剣。
装甲声刃とか何か違うよ。
太鼓が活きてない。
まぁ、鬼石アンクレットが売れるとは思ってないが。

洋館の男女が作る強力なマカモーへの対策として
３人一チームでのコンビネーションプレーを考える響鬼たち。
轟鬼の新技「音縛・雷電封震」でマカモーの動きを止め、
威吹鬼の新技「烈風陣」で鬼の力を最大限に引き出す魔法陣を空中に描き
響鬼がその魔法陣に向かって烈火剣を撥のように叩きつけるとアラ不思議
太鼓でなくドラムの音が響き渡り、
ギターラッパドラムの３重奏によって強力なマカモーは撃退できたのでありました。

とかは？

烈風の形でマウスピースをマイクにしてスピーカーとか？装甲威吹鬼。
ハンディカラオケ剣がアリならスピーカー銃もOKだよな。
銃が２丁になった威吹鬼がカコイイとオモ。
轟鬼にはまだ早いから斬鬼とセッション。
完璧だな。

旧信者が「明日夢が鬼にならなかったダメなんだ！」と主張するのは
それこそ旧響鬼のまたーりな世界観を否定しているも同じなのだが。

　↓　ミステリ板からのコピペ

＞963 ：名無しのオプ：2006/04/19(水) 22:53:20 ID:92AI0O3M
＞桐矢のキャラクター自体
＞前半の土台の上で明日夢を鬼側のストーリーへ引っ張ってでも連れていく役まわりとしては
＞ああなるしかなかったと思うんだけどねえ。

＞だって努くんの「鬼を諦めても他にやりたいことが見つかったからいいんだよね〜」なんて生き方を
＞明日夢も猛士連中もあっさり容認してしまってるんですよ。（トドだけは反発してたけど）
＞そんな響鬼世界で積極的に鬼を目指そうとするなら
＞朱鬼のような復讐者タイプか
＞桐矢のような思い込みの激しいアホな子になるしかないやん。

白倉もキャラブックで似たようなことをいってたな。

大体またーり癒しな世界観なぞツマランね。
「またーり腐っていく人間たち」「またーり堕落した世界」ならイイんだが。

でなきゃ殺伐と無情が当り前な世界観とか。
「戦争の方がいいよ。平和が夜なら、戦争は昼だ。
キビキビして眠気覚ましになるし、賑やかだし、景気がいいや。
それにひきかえ、平和ときちゃあ中風病みのヨイヨイだ。
気が抜けて、ツンボで、眠くって、無感覚。死んだも同じさ……」

戦闘のある特撮ヒーローとは食い合わせ悪いわな。

＞そんな響鬼世界で積極的に鬼を目指そうとするなら
＞思い込みの激しいアホな子

登巳蔵のことかーっ！

>>576
明日夢の猛士入りを取りやめにしたのはもともと高寺だし
明日夢が最終的に鬼ではない進みたい道を自分で見つけて選んだというオチは
高寺路線を最大限に尊重した番組の締め方なのだが・・・

ああ、そうか
明日夢に猛士に入らせなかった高寺の判断は間違ってたといいたいんだな

せっかく合奏の機会があったのにﾄﾞﾝﾄﾞｺﾌﾟﾍﾟｰｷﾞｭｲｰﾝとてんでバラバラな音撃を
めいめい撃ち込むだけで終わった合体マカモーの話は…

>>593
ＹＥＳ！　ＹＥＳ！　ＹＥＳ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＯＨ　ＭＹ　ＧＯＤ

>>594
とにかく全くリズムに気遣ってないのはどうかと思ったな。
ラッパやギターは割にかっこよかったが、太鼓とあの合唱がかっこいいととても思えなかった。

合奏ではないが
ヨブコに音撃三連発を決めるシーンのほうがカッコよかった
鬼神覚声も田村監督の回から良くなったな

米村＆田村回のどこが
旧響鬼テイストなのかさっぱりわかんね。
田村演出よりは巨匠ばりの過剰演出だし
米村脚本は井上よりもよっぽどとんがってるじゃん。

○田村演出は巨匠ばりの過剰演出だし
×田村演出よりは巨匠ばりの過剰演出だし

>>598
評判の良い作品をなんでもかんでも「旧ヒビキテイスト」認定して、
無理矢理旧ヒビキを持ち上げてんだろ。

つ井上じゃないから

初耳だ。いったいどう見れば、あれが旧ヒビキテイストなんだか。
んまて？
そういやワームが訳も分からないうちに簡単にやられちゃったな。それか。

響鬼にスポット参戦した
敗れる音撃と始まりの君のことでしょ。

あの２話の中で旧響鬼的要素・・・

圧勝したはずのマカモーが
なぜか鬼にトドメもささないで去っていったあたりかなあ。

>>602
響鬼の米村＆田村回は旧儲の間では賛否が真っ二つに割れているのだよ
米村＆田村が旧響鬼の魂を受け継いでくれた！とする肯定派と
米村脚本なのに気づかないで、これだから井上は！と叩いてる否定派と。

実際のところエピソード自体の出来は良かったんだが
音撃が利かないほどの強敵が予算の関係で恐ろしくしょぼい着ぐるみだったり
スケジュールの都合でそこらへんの倉庫でバトルしたり
ちょうど三十分前の番組は冥府十神の初登場話だったから
前半の負債てやつをいやになるぐらい痛感されられる回でした。

>米村脚本なのに気づかないで、これだから井上は！と叩いてる否定派と。

旧儲はどうしようもねえな・・・。

逆説的だが
井上脚本も米村脚本もやってることは大してかわらんという証拠だよな。
旧儲の反応は。

オレは旧儲の頭の悪さを証明してると思うが・・・・

当時米村もかわんねーよと言ってた人を
ちょっとだけ見直したもんだ。

旧儲さんたちが叩きの理由に重宝する
いわゆるワープだか瞬間移動だかを連発してるんだが
＞響鬼の米村＆田村回

米村が評価されたのは、単に明日夢が桐矢無し(しかも、桐矢が正しくヘタレてたw)で物語上で機能したからだろ。

んじゃなくて、森の中でヒビキが明日夢に説教したのが良かったんだと思う。

単にストーリー上盛り上がる回を米村氏が担当して、
たまたまうまく行ってたから井上氏が嫌いな人達が持ち上げてただけじゃないの？
俺も米村氏担当の話は後期響鬼で1、２を争う程好きだけど、
井上氏だったら更に面白く書けてたんじゃないかとは思う。

あくまで俺個人の印象論なんだが

大石脚本（実質高寺）→オタク臭い
井上脚本→根っこは体育会系
米村脚本→文学趣味

なもんで
井上脚本よりは米村脚本の方に近しさが感じられたんじゃなかろうか。
響鬼スポット参戦やカブトを見る限りでは
井上に輪をかけて辛辣ドロドロな作風だと思うが。

もっとシンプルに井上じゃないからだろ。

高寺のクレジットを残して井上の名前を消しておけばたぶん気づかないだろうな。

カブトの米脚本を井上氏ねって言う位観察力がない奴もいるし
本気でだまされそうだな

カブトの劇場版は米村が書いたようだが・・・
（ＴＶがしばらく井上脚本が続くのはそのためか？）

今年は井上の代わりに米村が
劇場版限定ライダーのデザインがどーたらこーたらで
叩かれることになるのだろうか。ご愁傷さま。

でもやっぱり井上のせいにされてしまう悪寒。

そんな事で脚本家を叩く奴らは旧儲以外に見たことが無い。
今年は旧儲みたいな粘着基地外もついてないから、前みたいに酷い叩かれ方はしないと思う。
脚本家を叩いてる奴がいたら、井上氏が嫌いでたまらない旧儲どもが
米村氏と井上氏の区別がつかなくて間違って叩いてると見て良し。

もう６日も書き子が無いのか……

このスレの役目はまだ終わってないと思うので保守しとくよ

ふたばとかで他人の訃報にかこつけて
白倉叩いてる奴とかを見てると
つくづく響鬼なんて作品無かったら良かったのにって思う。

>>619
役目もなにもアンチスレとどう役目が違うのかと。

ふたばは吹き溜まりの中の吹き溜まりだからどうしようもねぇよ

>>620
それを持ち出してわざわざ叩くのもどうかと思うよ
何かを叩くために故人のコトを安易に語るべきではないのは>>620だって同じ

同じ時間に悲しんでる人がいるんだから､そおっとしておくべき

良く見たら月曜の書き込みだった
引きずるオレの方が問題だな。スマン

誰か亡くなったの？

>>623
べつにおまいはおかしくない。それでいい。
あの時はカッとなって>>620みたいなこと書いたけど、
ここでそんなこと言った時点で俺もあいつらと同類だよな。
本当にすまんかった。

>>625
ＧＷ中に曽我町子さんが､お亡くなりになりました

何と･･･(´;ω;｀)
ご冥福をお祈り致します。

>>627ジュウレンジャーなつかしい

ショック・・・初めて見た特撮ジュウレンジャーなんだよね。

カブトがマトモ？本当にそう考えられますか？

少なくとも響鬼に比べればな

いろいろ言われてるようだが
変身シーンが一番かっこいいのはどう見ても響鬼です

>>633
あれのどこが？

シチュではクウガ2話には勝てないし
パターンでは剣に勝てないし

イブキならジャンプして空中変身
トドロキなら走りながら敵を落雷で吹き飛ばして変身と
見どころもあったが
かんじんのヒビキさんは・・・

最終回の桐矢の変身ぐらいに工夫を凝らして欲しかった。

音撃のシーンも響鬼だけはなにか微妙にかっこ悪いんだよな。

バチを壊さないよう微妙にへっぴり腰で連打するのはやばい
そして、へあ〜〜〜はあ〜〜〜に代表される気の抜ける掛け声

着ぐるみ相手でもバチは壊さないように寸止めしてるよな

わかってないね
ジャンプとか走りながらとかそんなことは重要じゃないんだよ
炎が燃え上がったり雷が落ちたり桜吹雪が舞い上がったりするだけで
最高にかっこいいわけ
他のライダーは別に大した変身の仕方してないし

>640
そういう所に無駄に金を使って、おもちゃが売れないわけですよ。
炎も雷も、玩具で出せんものを番組で出してどーする。

>>640
いったいなんの話か２時間程思い出せず、しばらく今日の戦隊−ライダーを再視聴して、くそして、風呂に入って、じゃがいも揚げて、キャベツ味噌汁作って、食って、ようやく思い出した。

まあなんだ、それが他よりかっこいい理由に全然ならないのがミソだな。

>>641
馬鹿じゃないの
テレビみたいに変身できるおもちゃなんてないよ

>>640
本当に腐った感性ですね。君みたいな感性の人間は高寺の作る特撮以外を見ても楽しくないでしょう
でも君の大好きな高寺さんは２度と特撮を作ることはないでしょう。ということでこの板から早く出てってね

わかってないね
炎が燃え上がったり雷が落ちたり桜吹雪が舞い上がったりそんなことは重要じゃないんだよ
ジャンプとか走りながらとかするだけで最高にかっこいいわけよ
鬼は別に大した変身の仕方してないし

本当に旧信者はどうしようもねえな。まさに社会の塵だな

エフェクト自体は悪くないんだが
肝心のシチュエーションがだめだめなんだよ

他の作品はこの時の変身シーンはよかった、感動したってのがあるけど
響鬼ではそういうの感じなかったし
ここがよかったよって人が居たら教えてくれないか？

>>641
でもそんな事言ったら、剣ライダーズだってあの光の壁出ないし、555ライダーズのだってストリームは伸びないよ。
すぐに旧信者って言って馬鹿にするなって。

俺もエフェクトは良かったと思うよ、剣や555の中盤からの変身ポーズ、掛け声なしの流れ作業的変身よりはマシだと思う。
ただ響鬼以外の作品はなにかを決意して変身するシーンが多かったからシチュエーションは良かったな。
響鬼で良かったと思う変身シーンは…そうだな、「変われぬ身」の斬鬼復活シーンとか本来は燃えるシチュエーションのはずなんだよな。
ただ、「蘇る雷」のせいでなんか薄れた感じがするんだよな。どっちの回もあまりに唐突だったし（汗）
京介の変身もあれだったし…やっぱどうしても明日夢がちゃんと修行入りして最終回に変身するのが一番感動しそうだったな。
個人的に一番良かったと思うのは、轟鬼復活の変身だな。

どうせなら昔あった某鎧アニメくらい派手に桜や反物飛ばせばよかったのに
エフェクトかっこいいとは思うが他と比べて特化してるか？あんま変わらんと思うが

ヘタするとただ一番CGっぽくないから素晴らしいとホザいてるかもしれないな。

変身のエフェクト最高じゃないか

どう見ても、剣の方が変身シチュ工夫してたが。
響鬼こそワンパターン変身じゃん。相手が害獣だから、対決感薄いから仕方無いが、平成では一番工夫無し。
変身すると音叉がどっかいくのも意味ないし。

>>1
平成ライダーで一番空想なのはアギト！

>>652
よく読んだ方がいいんじゃない？
響鬼以外の方がシチュは良かったって書いてあるよ。俺も同意。
変身は勿論だがパワーアップ話も糞の一語

>掛け声なしの流れ作業的変身よりはマシだと思う。

この部分は流石にどうかと思った
648当人も言ってるけど、流れ作業的になりそうだからこそ
シチュ凝るように努力してるんだし
昭和ライダーだって変身までのシチュをきちんと組み立ててたぞ

>>654
？
響鬼が一番流れ作業的だと分かってんのに、他ライダーの流れ作業よりはマシ、って言ってんの？648は。
シチュが悪い＝流れ作業的、ではないのか？

>>656
エフェクト、というか変身ポーズそのものの話題と、シチュの話題が別なんだって。
エフェクトが良い分、流れ作業よりポーズそのものはいいが
変身するシチュは駄目だってことでしょ。

俺は島本和彦が響鬼の前半を愛しているだけでうれしい。
お前らがいくら響鬼の前半を糞だと言っても、
わかっている奴はわかっている作品。それが響鬼。

偏執狂の典型例な漫画家か

別に島本は旧信者じゃないだろ
味方だとでも思ってんのかね

好きだったけど人気無かったんじゃしゃあないって感じだったっけ
普通のファンはそんな気持ちなんじゃねーの

業務命令で仕方なく引きついだ奴らを熱心かつ粘着に誹謗中傷してる奴も居るけどさ

最近はその過去を大義名分にして粘着してるアホの子の方が目立つよな
難民のオチスレなんか変に馴れ合って気持ち悪いし

過去って程古くもないし今でも隙あらば井上白倉叩きに持っていきたがる馬鹿が
カブト本スレ辺りにはゴロゴロしてるよ

本スレで現スタッフの井上白倉を叩くヤツが出るのは普通の事のはずだけどな

最近だと米村をアニメの脚本家と比べて叩いてた痛いのが昨日涌いてたけどね

>>664
アンチスレでやりゃいいのに本スレに出ていくなよ

>>665
知らんがな。そんなコト言ってアンチにでも言え
スタッフの叩きが特殊ではない良くある事と指摘するのと実際に叩きをやるのは別だ

オレはオチスレに篭もってる気持ち悪い連中と同じ事をする気は無い

まあクウガの時の騒動を考えると旧儲はあと２年ぐらいは何かと叩かれたりヲチ
されたりするだろうな、他に大きな火種が出りゃ別だが

>>658
島本和彦は（＋京極夏彦も）響鬼の前半そのものは楽しんで見ていたというだけで
旧信者に味方しなかったことで
その「わかっている」はずの人たちからは裏切り者扱いでボロクソいわれているんだが？

旧儲の神輿に担がれたり
そうかと思えば裏切り者といって叩かれたり
島本と京極の中の人もたいへんだな

島本ってTHE FIRST絶賛してるし、カブトのデザインに大喜びしてたから
旧儲が持ち上げるような存在じゃないと思うよ。
だったら伝染るんですの人とかラーメンの人を持ち上げた方がいいと思う。

石ノ森プロの仕事もしてるし、現場への配慮ができる人なんだろ。

伝染るんですの人は「猛士が鬼を作った」とか勝手に脳内設定を作って
しかも劇場版の描写がその脳内設定と違うからって
「設定を無視しているので認めません」とか言ったりする（しかも商業誌で）
旧儲のお手本のような素晴らしい方なので神輿にはピッタリかと。

島本先生はまともな……もとい神輿には不向きな人なので解放してあげてください。

＞わかっている奴はわかっている作品。それが響鬼。

「わかっている奴」の中の都合の悪いことは理解できない人たちの島本＆京極評
　→前半響鬼を楽しんでいたなら、響鬼が完璧な傑作であると認めているはずだ！　後半が糞だと思っているはずだ！　だから味方だ！

「わかっている奴」の中の都合の悪いことは受けつけない人たちの島本＆京極評
　→前半響鬼を楽しんでいたといいながら、後半響鬼を否定しない。こんなのはホンモノのファンじゃない！　だから敵だ！

どっちが現実わかっていると思う？ｗ

島本叩いてる旧儲の方がまだ筋は通ってるよ。

島本を神輿に持ち上げてる連中、
島本が旧儲の逆恨みクレーマーぶりを批判して
自サイトで「争いは何も生み出さない」と書いたのに
「島本が後半体制を批判した。争いは何も生み出さない、といった」
なんて有り得ない読み解き方をやってるんだぜ・・・

敵か味方か二元論
それが彼らの響鬼

陰陽道というやつですな

陰陽道は陰と陽の均衡と調和を理想としている。
東がほざいてるのはゾロアスター教を卑小化させた排他的一神教だ。

俺は剣も響鬼も大好きで東映ヒーローなら何でも有難がる
レベルの低い昭和ライダー直撃世代のヲタ親父な訳だが
平成ライダー中、どのライダーが一番糞かと問われれば、
そりゃあやっぱり満場一致で間違い無く響鬼で決定でしょ！



いや本当に好きなんだけどさ････やっぱりねェ(笑)
残念だよねあんなんなっちゃってさ。。

高寺Pだけが悪い訳では無い。
特撮に限らずTV番組やら映画などはたった一人で創り上げられる
物では無いのだから。
ましてやその一人の我が儘が通る筈も無い。
まぁ誰かが責任を取らなければならないとしたらそりゃあ
やっぱりプロデューサーだろうなぁ(笑)

何が言いたいのかというとだね、今度のライダーは和風テイストで
いきましょう、ンでこんなデザインしてみました、武器は太鼓で
おながいします、なんぞと訳の分からない要求をするスポンサーも
相当アレだと思うのだがどうだろうか？
挙げ句肝心の太鼓のオモチャがあんな出来じゃあそりゃあ失敗も
するだろうよと。。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

糞糞言いながらちゃんと見てる奴ってどんだけヒマなのかと

好きなシリーズ追っかけるのに週一30分で済むなら
クソでも面倒とはおもわんなあ。
それだけの時間も取れない人は大変そうだね

僕の大好きな仮面ライダーを変えるなって叩きながら見てる人はクウガの頃から居たよ
脳みそが変化に対応出来ないんじゃないの？

>>679
>挙げ句肝心の太鼓のオモチャがあんな出来じゃあそりゃあ失敗も
>するだろうよと。。

他の特撮玩具だって出来の方は大した事はないぞ。
それを魅力的に見せさせるのが本編での扱い方だろうに。
５５５の携帯電話で変身だって龍騎のカードバトルだって、最初に話を聞いた時は
とても成功するように思えなかったけどな。

つか、そもそも太鼓を提案したのは高寺じゃなかったのか？

>>683
バンダイが楽器の武器を企画して
高寺が太鼓を提案した。

カードバトルはいくらでもヒットの前例があるし、携帯は子供のアンケートで人気は確定してるだろ。
疑問を提示したのは「ライダーとしてどうなのか」ってオタの考えだけで、商売としちゃ元々鉄壁。

ところが翌年カードバトルに剣や銃と言った定番アイテム、カブトクワガタのモチーフを投じた剣が壮大にコケ、
携帯電話は戦隊(マジレン)に使われ、流行に便乗しようにも、子供に浸透してるものと言えば
コンシューマ進出を果たした太鼓の達人。

バンダイの提案にせよ高寺の提案にせよ、現実に太鼓が通ってしまったって事実だけでも
いかにこの年にロクなアイデアが投入できなかったかわかりそうなもんだろ。
後期響鬼が前期の尻拭いをする以前に、前期響鬼が剣の尻拭いをしてんだよ。

平成ライダーは響鬼でガタ落ちしたように言われることが何故か多いが
剣から順当に下がってるだけだもんな。

白倉&井上で持ってたようなもんだってことか

>>685
だからその商売として鉄壁のはずのカードでさえ剣は当たらなかった。
要は見せ方だって話。
そもそも押しつけられたんだったらともかく、自分から発案しといて魅力的に描けなかった
高寺の責任はどうなのよ？
勝算も無しにそんな無謀なチャレンジをする方が悪い。

でかいCG生物相手をメインにしたのが最大の間違いで、おそらくそこはPの領分だろ。

龍騎や５５５みたいに必殺技発動の一連の流れを格好良く描ければ良かったんだけどね。

龍騎やファイズの玩具のヒットは
田崎監督の力がかなり大きかったのが分かる

バンダイが楽器を武器にしたいと要望←この時点でもう失敗。
バンダイの要望を受けて高寺が太鼓を提案する←関係各位了承。
↑
この時点で高寺一人の責任では無くなっている。
プレックス(バンダイ側)の人間も企画時に太鼓のパフォーマンス
集団のライブに足を運び、｢不安要素が無くなりました｣と語って
いる。←小学館ワンダーライフスペシャル

バンダイ側も納得済み。

>>689
CGのモンスターだけでは弱いと判断したのであろう。
だからこそ姫と童子の登場だったのでは無かろーか。

しかし太鼓のうまい見せ方を、提案出来なかったのは高寺の落ち度だろ？
もちろん魅せる側の監督（アクション監督、特撮技術監督含む）や音響＆音楽の力も要るが
それを上手く調整して回るのが高寺の役目で…　　それをしなかったわけだからなあ。

86 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2006/06/21(水) 17:26:33 ID:kEjZd/MyO
うわ。。
歴代のライダー中、最強ってカブトなんですかぁ？
強化服を纏っただけの人間に過ぎないｱｲﾂが最強？？？
へぇーーーーーーッッ

来年の仮面ライダーヘナギ。

設定だけではぶっちぎりで響鬼が最強なんだっけ

>バンダイが楽器を武器にしたいと要望←この時点でもう失敗。

それは固定概念というものだよ。
響鬼以前に「音楽」を武器にしたヒーローがいなかったわけじゃない。
上手く工夫をすれば見られるものになった可能性だってあるぞ。

そもそも勝算がないアイテムを断るのもＰの仕事だろ。
５５５では白倉がカイザ用のオートバジンを断ってサイドバッシャーを新たにデザイン
させたと聞くが。

勝算、つうか上手く描く自信がないんだったら断るべきだな。
そういう判断をするのもＰの仕事のうちだ。

＞上手く描く

監督の仕事じゃね？

>>700
そういうコミニケーションを取ったりするのがPの仕事。
監督ごとに好き勝手やらせたり、たいして話し合わずに仕事させる方が問題。


つか監督の仕事奪ってたようだけど。

つまりコミュニケーションが取れなくって監督達が勝手につまらない演出をしたってことか

仮面ライダーカブトのアンチスレ11
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1150207403/

451 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2006/06/21(水) 15:47:09 ID:X3wYT2LH0
信者なんてそんなモンでしょ
犬作の批判にスグ喰い付く層化信者みたいなモノ。怖い怖い

475 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2006/06/21(水) 21:45:01 ID:X3wYT2LH0
>>468は長文すぎるので訳します

「ぼくは奴隷体質の信者なので好きなものはマンセーして金は全て捧げます｡アナルもペロペロしちゃいます｣
「お前らも好きなものが有ったらぼくみたいにしなよね。プンプン」

こうですか？ワカリマセン　＞＜

やっぱ時間が無かったんじゃね。
演出に限らず、画面的にも刻んで誤魔化してるだけのショボ映像ばかりだったし。

ここまで何でもかんでもP1人の責任にするのか…
ある意味他のスタッフ舐めてるな。
Pがクソならどうにもできない連中っていわれてるようなものだ

時間が切り詰められりゃ、できることも出来ないだろ。
それでなくても東映特撮はギリギリな時間しかないのに、さらに切り詰めりゃね。
シナリオの上がりが遅けりゃ、撮影に支障をきたす。
ロケしまくればもっと…　　

時間（納期）管理出来ないPだとほんと多方面に迷惑がかかるぞ？

特撮では複数の監督でローテーションして進めていく必要が時間的にあるから、さらに不必要なことに時間を使ってたらショボくなって当然だが。
最低限のことすらできないPでまともな番組作れると思ってんの？

>>705
実際にＰが脚本・演出指導・演技指導までしてたんだからしょうがないだろw
なんでもかんでも井上のせいにするスレとちがってこっちはネタじゃねえんだよw

メインライターがPのコネ素人だし

CGマカモーはスチールが存在しないので、
書籍等を見てもただ鬼が上を
見上げてるだけの写真が多くて非常にツマラン

時間をかけたっつー脚本がの出来が

明日夢「……（そうなんです、それもすごい辛いです）」

だものな。こんなんなら現場任せのほうがどれだけ良かったか。

なるほど
音撃を魅力的に見せる為のアイディアを考える為には脚本が無いと無理ってコトか

そりゃあどういう状況で戦闘になるのか全然わからないし。
場所と時間帯とその場にいる人間、さらにその心情まできちんと把握できないと
戦闘のスタイルさえ決められないだろ。

>>713
> 場所と時間帯とその場にいる人間、さらにその心情まできちんと把握できないと

「その場にいる人間」以外は監督と役者の仕事。
普通今までの流れその場の状況と台詞さえあれば、その登場人物の心情は察することができるし
細かい心情は現場の監督や役者が一番良く知ってるんで、彼らに任せるのが普通。

すげえ、脚本不要論にまで発展するのか。
いくら素人ゴミ脚本とはいえ酷いな。
「その場の状況と台詞」を脚本なしでやるべき！とは恐れ入る。

>>713
つまり他のライダーの必殺技の演出も個々の監督が脚本貰ってから考えてたってことでＯＫ？

それはどうかわからないが「瞬間移動」を許さないＰなら、脚本見てからじゃないと無理だろう。

>>714
脚本も無しにどうやって心情を考えられるってんだ？

>>716
バンクに使えそうな大まかな物はあらかじめ考えられるだろうが、バトルの構成は
少なくともドラマからの入りがわからないと出来ないだろ。
楽勝の戦闘なのか苦戦するのか負ける戦闘なのか、敵に逃げられてドローになる戦闘なのか
その辺の事もわかってないと、バトルの組み立てようがない。

> 普通今までの流れその場の状況と台詞さえあれば、

これだけあれば脚本として十分だろ？余程難しい心情以外は必要ないと思うが？
響鬼は「不必要な心情描写」が多いから脚本に問題があるんであって
もっとすっきりしてもいいんだが。

つか文章ちゃんと読め。

>>719
だから、「今までの流れその場の状況と台詞がわかる」普通の脚本が必要だってことだ。
誰も響鬼みたいに不必要な心情描写の脚本が必要だなどと言っとらんわ。

ロケ多用してるから、俳優のロケ時に素材撮っておく方式じゃないと余計に予算掛かるだけ。

大石が書いた脚本と、Pに一旦伝って役者達に渡される台本になった段階での差がどの程度だったか知りたいものだ。

高寺擁護に必死で超理論を展開していた究極馬鹿がいたようですね。

旧響鬼はつまらなかったがこのスレは面白いな。

普通今までの流れその場の状況と台詞さえあれば、その登場人物の心情は察することができるし
細かい心情は現場の監督や役者が一番良く知ってるんで、彼らに任せるのが普通。

syu

結局､このスレの住人の中では戦闘にはめ込むバンク用の必殺技演出を考えるのは監督じゃなく
プロデューサーって事になってるのか？

はぁ？ 響鬼に限らず、平成ライダーは必殺ワザはバンク使わないことが多いよ。
唯一「龍騎」はバンク多かったけど。
使ったとしても編集段階で入れるとか、そんなトコくらいで
最初からバンクのつもりで作らないだろう。
戦隊と勘違いしてるのか？

ついでに言うと、誰もPがそういう画を演出してるなんて言ってはいないが
高寺についてはグレーゾーンのままだ。

バンクじゃないとしても繰り返し使う必殺技の演出は存在するでしょ？
それを考えてるのは誰？ってコトですよ

監督がアイデアを出し撮影しているものの、PがNGにする。
あれよあれよと時間を無駄にした結果あんな早回しするだけでリズムの全く無い枹の動きで妥協する。

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ほしゅ