今の若いオタクに昭和特撮を好きになってもらうには

エロゲやアニメの人気とは裏腹に20代以下の特オタ人口は減少する一方。
このままでは円谷英二をはじめとした先人の偉大な業績が風化してしまうかも知れない。

かつてそうであったように、もう一度古いゴジラやウルトラマンの知識が
オタクへの第一歩となる時代になってほしい。

特撮映画のオールナイトで、10代の若いオタクが「よっ！伊福部！」「平田！」と
叫ぶようなそんな平和な時代に戻って欲しい。
エロゲや声優の曲よりも宙明節や伊福部マーチに胸躍らせる若者を育てたい。

そんな古き良き時代を復活させるにはどうすれば良いか皆さんも知恵を貸して欲しい。

>>1
今のニートオタは現実の人間を拒否するから特撮とは本質的に相容れない。
よってこのスレ終了。

>エロゲや声優の曲よりも宙明節や伊福部マーチに胸躍らせる若者を育てたい。

それはちょっと傲慢じゃないかな？
むしろ、「エロゲや声優の曲も大好きだけど宙明節や伊福部マーチにも胸躍らせる」
という程度がいいと思うけど。
今の時代の感性以上に昭和感性が好きになって欲しいというのはちょっと行き過ぎ。
今の時代の感性も大事にしつつ、昭和も好きになってくれる。これが重要だと思う。

エロゲやアニメも好きだが、特撮も好き。

>>2
「現実の人間を拒否する」感性を何とかしたいんだよ。
でも今の安いアイドルや声優に夢中になってもらっても困る。
水野久美やひし見ゆり子の大人の色気に夢中になる若者が増えて欲しい。

>>3
エロゲや声優の曲よりも宙明節や伊福部マーチの方が好きになり、
今まで好きだったエロゲや声優の曲は唾棄すべきものだということに気づいて欲しい。
まずオタクの間で「完全版渡辺宙明全集」CD50枚組BOXが出てそれを買わなければ
オタクを名乗る資格無し、という時代にならなければいけない。

＞「完全版渡辺宙明全集」CD50枚組BOXが出てそれを買わなければ

これは言い過ぎたが、それでもかつてのように宙明や伊福部がオタクへの
第一歩となる時代に戻って欲しいという気持ちの現われだととって欲しい。

こうして多くのオタクが昭和特撮の魅力に気づけば、平成シリーズのスタッフも反省して
昔のように「毎週一体ずつ怪獣・怪人を倒す」「パターン化された劇伴使用」
「世相や社会問題を反映したシナリオ」「原色やマーブル模様を生かした画面構成」が
現役の番組で復活すると思う。

>>1
「東宝や大映の特撮映画初期作品の傑作を勧める」
以外の方法が思いつかない。
具体的には「ゴジラ」「空の大怪獣ラドン」「モスラ」
「宇宙大戦争」「世界大戦争」「海底軍艦」
「妖星ゴラス」「大魔神」「妖怪百物語」辺りをだが。

なんにせよ、趣味の押し付けにしかならないなｗ

自分も昭和世代ですが。

強制はいかんよ。

>>7
「東宝や大映の特撮映画初期作品の傑作を勧め」ても馬鹿にするか
やっぱり俺らの好きなアニメやゲームの方が格上だなと思うだけなので残念なんだよ。

昭和特撮のスタイルこそがオタク的感性のスタンダードにならなければいけない。

>>6
>昔のように「毎週一体ずつ怪獣・怪人を倒す」
>「パターン化された劇伴使用」
>「世相や社会問題を反映したシナリオ」
>「原色やマーブル模様を生かした画面構成」が
現役の番組で復活すると思う。

結局、目的は懐古趣味の復活かｗ
野暮もいいとこだなｗ

>>10
そういうものが「懐古趣味」として古びてしまった今の風潮が許せない。

これは本来最も完成されたオタク番組のスタイルとして永遠に受け継がれるはずだった。
それがアニメやゲームのせいで駆逐されたことが無念でならない。

風の谷のナウシカ総合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138896200/
　　　　　　　　風の谷のナウシカ 　実　況　ス　レ　Part1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138953415/
ナウシカ何回観れば気が済むんだ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138953334/
今日風の谷のナウシカみない人って（笑）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138951614/

例えば今日金曜ロードショーでナウシカを放送するが、昔のゴジラや
実相寺監督回のウルトラが放送される時にここまでニュース速報にスレが立って盛況ぶりを示すか？
きっと示さないだろう。

この前の魔デウスやメトロンの回にしたって、本来ならこれ以上に話題になって
然るべきなのだ。

特撮＝オタクの基礎となる時代よもう一度」！

>>11
悪いことは言わない。
ウルトラマンコスモス第５７話「雪の扉」を見直してくれ。

おそらくはあんたと世代が近いであろう俺から見ても
あんたはすごく不憫だ。

>>13
いくら天本氏がゲストだからといって、いくら冬木透が音楽だからといって
過去の惨めな怨念をぶつけた作風を貫いていた昔の作家の偉業に太田愛の脚本は
数倍劣る。

昭和ライダーは今みるとつまらない。単調でちょっと見たら飽きる。
ウルトラは一応話があるから、そこそこ見れる。
ゴジラは今となっては陳腐なストーリーなので微妙。
宇宙刑事はアクションだけで今でも見れる。ストーリーもちょっとあるし。

ちなみに円谷プロ作品はファンタジーではない。

過去に不当な差別を受けた作家が個人的な呪詛の念をぶつけたシナリオで
60年代、70年代安保の挫折感を怪獣ものという仮の姿を通して描いた大人向けの番組である。

>>14
「雪の扉」の話の内容を理解できてないのはよくわかったよ。
まぁ、ここは２ちゃんだし、せいぜい頑張ってくれ。

>>1
うわーお。ご立派な意見ですね。
断固拒否です。
頭ごなしに自分の価値観を押し付ける人間には付き合いきれない。

あなたの言う「過去の傑作に触れて感性を磨く」ための手段は
そういった作品に触れる機会を地味に増やすくらいしかないと思いますよ。
再放送するようにＴＶ局に働きかけるとかね。

>>15
ライダーも流れるようなスピーディーなアクション、改造人間の悲しみを描いた大人向けのドラマだ。
一見子供向けに見えるが、それは見た目に騙されており実は隠されたメッセージが潜んでいる。

ゴジラも黒澤明以上の日本映画界唯一無二の巨匠、本多猪四郎の偉業を絶対に忘れてはならない。
凛々しかった本多が兵役を終え、復員してきた時に30代の若さで老人のように痩せ衰え、
頭髪も真っ白になってしまったというほどの戦争の悲惨な状況が彼の作品全てに込められている。

こうした部分を無視して今の若い連中は「チャチだから」と言ってガンダムなどのチャらいアニメなどに
夢中になっている。けしからん。

・・・神宮寺大佐殿には「海底軍艦」の見直しを勧めた方が良かったかな？

もう一度池田憲章先生や竹内博先生、切通理作先生のような方が
昭和特撮のドラマ性について語るべきではないだろうか。

そうすれば今のオタクは全員反省して今まで夢中になっていたアニメやエロゲを捨てて
昭和特撮を観るようになるだろう。

昭和特撮は観れば観るほど完全な人間に近づく。

鎧が錆付いているのもご存知ない・・・。

もしや、既にジンラ號か？

>19
その意見はあまり肯定できないなぁ。
他に>「毎週一体ずつ怪獣・怪人を倒す」「パターン化された劇伴使用」とか

ライダーは話が紙芝居的なんだよね。脈略とか完全に無視してるから見れない。
それと、ゴジラと同じでテーマがストーリーの頂点に来てるからつまらなく感じる。

>>23
>ゴジラと同じで
>テーマがストーリーの頂点に来てるから
>つまらなく感じる。

1954年版「ゴジラ」が好きな者としてはその評価には悲しいものを感じる。
確かに>>19は「持ち上げ過ぎ」というかむしろ「誉め殺し」だと思うし、
俺も見てて辛くなる1954年版「ゴジラ」よりも
爽快感が有って飽きない「空の大怪獣ラドン」の方が好きだけどね。

>>1
>今まで好きだったエロゲや声優の曲は唾棄すべきものだということに気づいて欲しい。

まずこの根拠は？エロゲはともかく、根拠もなく声優の曲まで否定するのは頂けない。
相手に自分の好きなものを理解してもらうためには、
まずは相手の好きなものを自分も理解することが大切だ。

誰かが君に、「昭和特撮なんて見るのをやめてエロゲーの良さを知ってほしい」
と言ったとしたら、君はきっと凄く嫌な思いをすると思う。
それは君が昭和特撮が好きで、エロゲーが嫌いだからだ。
でも、逆に言うとエロゲーが好きな人は今、君と同じような感情だと思うんだよ。

だから、相手の価値観を肯定しつつ自分の価値観も少しは分かってもらえばいいじゃない。
今のままだと、君の言っていることは単なる我侭の領域を出ないよ。

昭和における「オタク」の方々が良く分からないのですが･･･
あらゆる娯楽作品に触れており、特に特撮作品に関する知識は基本中の基本
･･･だったんですか？

>>26
>あらゆる娯楽作品に触れており、特に特撮作品に関する知識は基本中の基本

んなこたーないｗ（←森田風味）

>>27
そ、そうですよね･･･（汗）　ありがとうございます。

>>1
てか、そんなに危惧するほどのことか？
中学・高校と俺の周りには昭和特撮オタなんて山ほど居たぞ。
まぁ、DVD見せたり面白さを熱弁したりして特オタを増やしたのも事実だがなｗ
ほっといてもファンの輪なんて世代を越えて広がっていくもんだよ。
もしそれでも廃れていくならもう時代が望んじゃいないってこった。

>>25
いち特オタ兼アニオタとして禿同。

なんでアニオタエロゲオタなんかに
好きになってほしいのかわからない
昭和特撮といったら子供の頃あんなのやってたなとか
そういう話題になるような感じでいいと思う
自分は東映スパイダーマンで興味持ったが

つーか若いオタクほど昭和特撮を賛美する傾向があるんじゃないか？
オタって選民意識強くて通ぶりたがる奴多いし。
ろくに見てもいない昭和特撮絶賛して、平成ボロクソに
こき下ろしてたオタ工房を何人も知ってるよ。

>ろくに見てもいない昭和特撮絶賛して、
>平成ボロクソにこき下ろしてたオタ工房

それもかなりイタイなぁｗ

ははは、お前らなに真剣にレスしてんだ？
>>1は釣り師だよｗ
まあいい>>1よ、あんたおもろいから付き合ってやる。

まずは踏み絵になる作品をピックアップするところからだな。
それを見てあくびしてるようなヤツは
1日中ウルトラファイト、レッドマン、ゴッドマン、グリーンマンを
見せて徹底的に性の根を叩き直し、教育する！
どうだ？

>>1コテハンを名乗ることを推奨する。

またこの手のスレか…

ヲタク趣味=特撮趣味 っていう､時代になれば､この俺様の{役に立たない}特撮知識を存分に披露汁ことができて､充分に優越感に浸ることができるぜ! … ってコトか？>1

まずは釈迦と日蓮と蒙古大襲来だな。

また面白い奴がきたなｗ
>>1よ、まだか？

>>36
貴方は何人目の釈迦厨？

冬木､菊地､宙明の音楽を１日、それぞれ５曲聴かないと中毒症状を起こし、受験の合格祝いで仮面ライダー１号２号DVDBOXを買って貰い､携帯の中に入っている宇宙刑事のムービーを観て休み時間を過ごしている現役工房の僕は1さんに認めてもらえますか?

友達は？

僕ぁ１８だけれども、小さい頃に父さんがゴジラの地球最大の決戦を借りて来てくれて、
それでハマッてそれからゴジラを追っかけ、ファイナルウォーズを見た時は
旧メカゴジラの音楽に心が躍った。そしてお金が使える今は５５５をキッカケに
過去のライダーとかを探って楽しんでる奴ですよ。後ウルトラマンは小さい頃からGが好きとか言うマイナー野郎。

数は減ったかも知れないけど、まだまだいるよ。十代の特撮好きって。

俺もギリギリ十代で昭和平成どちらも好きな特オタだが、
ﾘｱ工時代は周りの昭和原理主義者がウザかったなぁ…
それこそ31のみたいに。

オタの間じゃ絶対昭和のほうが人気あると思う。
ホントに見てるかどうかは置いといてw

俺、隠れ特ヲタの潜在的な数は結構多いと思う。少なくとも戦隊なら一度は通る道だし。

アニヲタも隠れはいるだろうけど、表だって「俺はアニヲタ」って言う奴が
多いだけなのでは？

いつになっても世代間の抗争はあるものなんだなぁ。

自分がこの世界に足突っ込んだ頃はファンダムの主流が初期ゴジラ、初期円谷マンセーで
第２期ウルトラやライダー、ピープロ作品なんか誉めたらバカにされる時代だった。
その後になってくると70年代マンセーで宇宙刑事や戦隊、BLACKが揶揄の対象。
そして…と連綿と続いてくるわけで。

あと10年ぐらいすると白倉ライダーが神格化されて現行作品をバカにする世代が出て
くるんだろうな。

>>25
＞昭和特撮なんて見るのをやめてエロゲーの良さを知ってほしい
今のオタク界隈を見ているとまさにそんな感じだ。
ニュース速報の糞スレ群やネット上のオタク系コミュニティを見ているとつくづくそう思う。
自分はこの風潮が気に食わないわけで。

>>26
今は最初からオタク向きに作られた深夜アニメやPCゲームを楽しむ若い連中が多いが、
昔のように「いい歳して幼児向き番組を観ている大人」＝オタクという具合にオタクの定義が
元通りになればいいと思う。幼児番組に隠された真の大人向けメッセージや、演出の深さを
探る活動こそがファンダム精神なのだ、という原点に立ち返るべき。

>>29
自分は今のオタク界全体の風潮のことを言っている。
昭和特撮オタクが多い環境もあるだろうが例外。
だったら昨年の電車男ブームでブルマァクのソフビを並べたオタクが紹介されたか？
怪獣大戦争マーチを合唱しながら�]星人ごっこに興じるオタクの姿が報道されたか？

>>31
その昭和特撮を絶賛していた連中はPUFFや衝撃波Qに参加していた連中の偉業を
理解していたのか？金城や上原が作品に込めた沖縄問題のテーマを理解していたのか？

単にホビー誌の記事やスーパーなんちゃらのゲームに影響されて「燃えるぜ！」って
言ってるだけならそいつらはアニメやエロゲに夢中になってる連中と同レベル。

>>33
出来れば傷だらけの天使や三日月情話も観せたい。
ATGの大島渚や吉田喜重の映画も観せたい。
自分にとってはこういう物こそ広い意味での「特撮」であるからだ。
日本は今だ米の占領下にある。
その風潮に対するレジスタンス精神を特撮で訴えない限りこの国は駄目になってしまうと思う。

視聴者にトラウマを与え、社会問題や人間社会の矛盾に深く切り込むドラマを描く作家が
扇澤延男以降出てこなくなってしまったのは誠に残念極まりない。

>>39
是非そのまま大人になって硬派な読み応えのある特撮評論を書いて欲しい。
今のホビー、役者中心の特撮ムーブメントは許せない。

>>41
ウルトラマンはパワードまでは辛うじて昭和の良さが残っていたと思う。
ティガ以降も上原や実相寺など旧スタッフが関わった回は大変素晴らしい。

>>44
＞第２期ウルトラやライダー、ピープロ作品なんか誉めたらバカにされる時代だった。
しかし、それらの中で本当に評価されているのはその中での初期ゴジラ、初期円谷作品に
携わったスタッフたちの偉業だろう。ピープロなら高際和雄の仕事など。
本当に良いものはいつまでも評価されて然るべき。しかし今はそれが忘れられようとしている。

なんか高尚なものに捉えたがるのは良くない傾向だなー。

伊上勝のいい意味でのいい加減さやウルトラファイトの程好い脱力加減を楽しむのが
通というものじゃなかろうか。

>>48
昔Bクラブという雑誌があって、その雑誌は今までのマニア向け特撮書籍にありがちだった
特撮を大人の趣味として捉える視点を根本から排除し、とにかく表層的な燃えや格好良さを
第一とする編集方針によって作られ、それがアニメやゲーム世代の若い層に受けたせいで
過去の先人たちの硬派な評論の衰退を早めてしまった。

ウルトラファイトにしたって、新撮部分を担当した熊谷健が、自らのライフワークである民話の知識に基づいて
「無間地獄」のメタファーとしてあの地獄絵図たる終わり無き戦いを描いたわけで
表層的な部分だけを捉えて「脱力」と評するのはまだ読みが甘いと思う。

>>49
だから、全ての視聴者にそこまでの深読みを求めるなよ。却って皆ついていけなく
なって離れていくだけだぞ。わかる奴だけ黙ってわかってればいいじゃないか。
俺はわかろうと努力するから。多分他の同朋もそうしてくれるから。それで勘弁してくれ。

1970年代以降の邦画、1980年代以降のＴＶドラマは全て屑。

>>5

>水野久美やひし見ゆり子の大人の色気に夢中になる若者が増えて欲しい。

水野亜美の色気に夢中じゃダメかのう？
勿論実写版ですが。

>>49
やー、だからその排他的な姿勢がダメだって言ってるの。
そのファンダムの「硬派な評論」とやらがどれだけ作品の本質を歪めてきたか。

>>1はネタだろ

その手のファンダムから巣立った連中が作ったのが「ティガ」だったり「平成
ガメラ」だったり「クウガ」「響鬼」だったりするわけで。

時代は流れて世代交代は進んでる。いつまでも昔のままじゃないんだよ。

＞ティガ以降も上原や実相寺など旧スタッフが関わった回は大変素晴らしい

「キングジョーの娘」を観て大絶賛する>>1の姿を想像するとちょっと可愛い。

>>53
というかね。
何で駄目なの？何であんたがそれを決めるの？
別に従う義務はないんだけど。

このスレが確実に荒れるに、100特撮

いっぱい釣れたな
満足しましたか


マジでやってるなら呆れるが
てめえでブログでも立てて憲章風の褒め殺しトクサツレビューでもやってろよ
まず第一回のテーマは「どうしたらマイティジャックを最後まで寝ずに見れるか」

「昔は良かった」なんてそれこそずっと昔から世代が替わるたびに出る繰り言。
それを他に押しつける時点で既に老害なわけだ。

池田憲章は褒め殺しとか言われるけど自分の嫌いな作風のやつは結構糞味噌
言ってたっけ…「ダイヤモンドアイみたいな駄作見てどうすんの」とか。

だって日本映画の全盛期は昭和３０年代だもの。
それ以降は凋落する一方ってのは誰もが認めた定説ｗ。

>>50
しかし、旧PUFF連中の仕事は間違いなく特撮映画を世界的ハイレベルにある作品として
ジャンル間の垣根を越境させる可能性を秘めていたのは間違い無い。
少なくとも自分自身はファンコレをはじめとする彼らの書いた文章を読み、目から鱗の落ちる思いがした。
これらの作品はここまで考えて作られていたのかと。
彼らの評論は排他ではなく、むしろ特撮をチャチだからと言って馬鹿にしている連中を
反省させるに値するものである。
もし深読みが駄目なら、なぜ深読みされることを主たる目的とするガンダムや押井守のアニメ、
今だと京極夏彦や西尾維新の小説がオタク達に爆発的な人気を得ているのか説明できない。
ただ「実写でチャチそうだから」という理由で敬遠されているのだとしたらそういった風潮が
俺は許せない。

>>55
なぜ同世代で固まって作ろうとするのか。
本当にファンダム精神を持っているなら適材適所でベテランスタッフも使ってしかるべきだ。
その点では円谷は比較的評価できるが、東映は評価できない。

>>59
LDボックスの解説で早川優が述べているように、今のオタクは想像力が欠如している。
最初から虚構であることを強調したアニメやハリウッド映画と違って、特撮を観るには
それなりのリテラシーが必要である。
しかし、そうしたリテラシーを受けることなく今の若い連中はオタクを自称している。
本来、オタクになるからには全身彫り物を入れる覚悟で臨まなければ駄目なはずなのに、
今やオタクというと何もかもにおいて「ヌルい」「ユルい」姿勢がスタンダードになってしまった。
こんな貧弱な時代に誰がしたのか。

>>60
「良かった」のではない、本来あるべき姿に戻せと言ってるのだ。

>>61
ダイヤモンドアイは不朽の名作劇画『おとこ喰い』の原作者、伊東恒久の
偉大な業績の一つである。いくら俺でも池田先生の全てに従う気は無い。

>>　1 ◆uXDwXWDmq.
漁スレの余寒ｗ
太公望も撒餌がたいへんだよなｗ


>>62
確かに特撮映画に関してはそうかも。

>>56
ゼットン前後篇を馬鹿にするな！
上原先生の金城哲夫の弔い合戦はまだ終わっていない。

>>62
なぜそうなったか考えようという気持ちが無いのか。
日本人全体から温かみのある手づくりの特撮を受け入れようという優しい気持ちが無くなった
せいではないか。

ちなみに京極夏彦の『姑獲鳥の夏』も実相寺が演出したというだけで叩かれていた。
実相寺昭雄＝オタクの神様、とされていたので俺はそう思えるように努力してきたし、
それ以前に本心からそう思う。
どんな人気エロゲ原画師よりもアニメ監督よりも実相寺は偉大なのは揺ぎ無い事実だが、
今のオタクは過去の偉人に泥を塗るような発言を平気でしているので許せない。

取り合えず、宮崎駿、富野由悠季、押井守、大月俊倫、そしてBクラブ編集の
スタジオ・ハードの連中は文化大革命の毛沢東に等しいことをオタク界で行った
A級戦犯であることは間違い無い。
かれらさえいなければ今頃ゴジラやウルトラマンはオタクになるための基本中の基本として
永久にその名を輝かせていたことだろう。

俺18だけどセブンとジェットマン好きだ(´・ω・｀)

すげぇ笑えるスレだなｗ
がんがれ、>>1 ◆uXDwXWDmq.ｗ

>>1ってもしかして懐かしの馬人ことチンコス先生？

このルサンチマン具合はＰＵＦＦの書き手よりビミョーに年下のおっさんと見たね
憧れのお兄さんたちが論じてたような世の中になってないので自爆テロに来た、と



いまはある意味、富沢さんの論を実践してみんなミーハーチックにやってるんだがなあ。
まあそれはいいから特殊浴場にでも行って童貞捨ててこいよ
童貞をこじらせるとおかしなことを考えるもんなんだ。

俺はもう完全に>>1さんの虜です。
ファンいや、信者と言っても過言ではない！

がんばれ>>1

おじさん、本気で若者に考えを広めたいなら
もっと短く簡潔に説明しなきゃ
堅苦しい言い回しの長文なんて誰も読まないよｗ

つーかさぁ
こんなに昨今の特撮って豊作じゃん。なんだかんだで

こんな恵まれた現状を楽しめず、「昔はよかった」とかほざくコ、正直いらないよ。

今のこの特撮ヒーローブームの空気は、間違いなく、後世に語り継ぐべき
空気の流れだし、その体験談は何物にも代え難い情報のはずだ。
「新番組としてのウルトラマン」を体験した世代と、その後のメディア展開で
ウルトラマンを知った人間とでは、どうあがいても空気感に差が生じてしまうみたいにね。
（自分なんかはギャバン世代だけど、あの闇夜に煌めくコンバットスーツを初めて見た時の
衝撃を、最近の子にはどうやっても伝えきれないところがあるからね）

確かに去年がヤバかった分今年は当たりがそろってる

今年ハズすと戦隊以外は撤退しかねないｗ

言い方は悪いが>>73は正論だな。

うん、まだスリランカではない。

今が空前の特撮ブーム？阿保か。

保→呆
貴方がアホですか？

きっと「呆」が手持無沙汰に見えたので｢ｲ｣を片手に持たせてあげたんだよ。

「好きになってもらう」というタイトルに反して>>1の態度が尊大な件について

「今の若いオタクに昭和特撮を好きになってもらう」←これ大賛成。
「昭和特撮を賛美して現在のオタク文化を馬鹿にする」←これ大反対。

プラスマイナスゼロで、スレ主のいう事には賛成も反対もしないわ。

>>70
自分自身、PUFFに携わったライターや編集者に対する畏敬の念は未だに衰えていない。
だからこそかつて彼らが試みたように特撮というジャンルが「怪獣もの」「ヒーロー物」という
偏見の対象から脱却し、大人の鑑賞に耐える作品であることを公に認められるように
なってほしかったという思いがあったんだよ。

アニメは『千と千尋』がアカデミー賞を受賞したり、トトロの歌が音楽の教科書に載ったりして
それなりの地位を得ているにもかかわらず、特撮は今でも「ジャリ番」の域を出ない。

イケメンブームはあくまで表層的な役者人気の一時的なものにすぎず、本来望まれていた
特撮番組や怪獣映画に込められたテーマ性や作家の呪詛の念は誰も公には認めていない。

曲にしたってそうだ。「星空のバラード」が載っている音楽の教科書があるか？
伊福部昭の曲が観賞用教材として用いられたか？
なぜ伊福部の業績が認められる前に久石譲や坂本龍一があれほどまでに賞賛されるのか。

富沢雅彦氏であるが、彼にしたって書いていたものこそミーハーだが
一生をオタクとして貫き、アパートで孤独に餓死したというオタクに生きオタクに死すという覚悟が
今の若いオタクに真似できるのか。
彼はほとんどの特撮に出てくるヒーロー・メカ・怪獣怪人・役者を諳んじていたという。
そこまでの教養が今の若いオタクにあるのか。

>>72
自分自身、小学生の頃から堅苦しい長文の評論集やムック本で育ってきた。
今のオタクにしたって、たとえ長文でもガンダムの設定資料や韓中批判の文を読んでいるだろう。
それは理由にならない。

>>73
今は作品の質もファンの質も低下している。

>>82
馬鹿になどしていない。
しかし本当に昔の古き良き作品が好きになったら今の作品などバカバカしくて
見ていられないはずだ。

言わなくても分かると思うが>>83-84は俺の書き込みです。

昭和特撮全てとは言わない。
せめて初期のゴジラやウルトラだけでもナウシカやトトロぐらい高く評価されても
良いんじゃないかと思う。

以前読んだ本でウルトラシリーズの傑作話を児童向けの本にして道徳教材や
情操教育に使うといいのでは、という文章が載っていた。確か赤星政尚氏の文だ。
これは俺も大賛成。今のオタク文化を持ち上げる前にまだやり残されていることがあるのだ。

武満徹の死後、彼の曲をほぼコンプリートした全集CDが出たが
このままだと伊福部は出ないだろう。でも例えば坂本辺りは分からない。
今のオタクも菅野よう子や梶浦由記に夢中になる前に伊福部マーチが！宙明節が！と語りまくれ！
こっちはアクマイザー、ビビューンの完全収録音楽集を未だに待ち続けているんだぞ！

近年、ゴッドマンやグリーンマン、ミラーファイトの様な帯番組が
カルト番組として持ち上げられている風潮を感じつつある。
その辺りについては、どの様な意見を御持ちでしょうか？

俺の好きな作品は全て神！万人から認められるべきだ！！
俺の嫌いな作品は全てゴミ！万人から蔑まれるべきだ！！

色々長文書いてるが結局こーゆうことか、>>1の主張はw
あほくさ

戦犯として敵視してる宮崎駿、富野由悠季、押井守

この人たちはアニメマスコミによってカリスマ、スターになったと思うけど
そのマスコミの中には、アニメック系列ならごぞんじ憲章先生や中島紳介といった
特撮ファンダム出身のお歴々が含まれてますよね。

いわば、この人たちがアニメが高く評価される今の世の中を作ったようなもんですが、それは無視ですか。すごいですね。

>>1
今の若いオタク っていう表現に泣けてきた

まぁ、>>1の気持ちもわからんでもないんだよなぁ

特にさ、比較論で語るのが多いのよ。
まー、それはそれで、「まず批判ありき」な厨学生魂を忘れない
特オタらしくて微笑ましいけどさ、
…困っちゃうのは、比較対象物がアニメやゲームなんだよねー。

特撮モノってさ、結局サブカルチャー（あーそこ、嘲笑しない）な訳じゃない？
これはアニメやゲームでもそうだけどさ、メインカルチャーへの反対意見な訳よ。
既存の特権化された芸術文化では扱われなかった、もしくは軽んじられてきた作品を
讃える事で、より自分らしい感動や衝撃を言葉にしやすくする、ってなカンジが
サブカルってヤツだよね。

ところがさ、最近のコにとっての「メインカルチャー」って、ドラクエだのファイナルファンタジーだの
ガンダムだのなんだよね。
至上の芸術文化と位置付けられてると思ってるのがガンダム。
それに意を唱えるべく擁立する、自分らしさをゆだねられる作品が、
平成ライダーやこの前TSUTAYAで借りたﾚｲﾝﾎﾞｰﾏﾝやWinnyでオトした12話だったりするのよ。
最近のコって。

…どっちもどっち。
ﾒｲﾝもサブもねぇよ、ってな気分になってきちゃうんだよねぇ。

つか、>>1が今の作品をつまらんと思うのとほぼ同じように今の若いのも昔の作品をつまらんと思ってるんだろ結局、世の中が変われば人の趣向も変わるってことだ
>>1の態度じゃ分かりあえるはずもないな

でもさぁ…
気持ちﾜｶﾗﾝでも無いけど…

面白くねぇし、自分の発言の矛盾に全く気付いてなかったりすんだよね、
この>>1ってさ

あと何より、若者を否定するのに、その論拠を提示してないんだよ
（↑もそうか。ちと反省）
まーどーせ立て逃げだろうけどさ、もーチョイ説得力持たせようよ。

それに、なんだかんだで今現在、間違いなく特撮は盛り上がってるんだから
（上の方でも言ったけど）新参者の興を冷ますより、今この盛り上がりの臨場感を
後世に伝える事が大切なんじゃないのかな？
マシーンブラスター見るために「ごめんｶｹﾞｽﾀｰ」と涙を流したと語る岩佐陽一とか
兄が少年ライダー隊員になっちゃったから、自分はマジンガーファンクラブで
泣く泣く我慢した、と語る近藤ゆたかとかみたいに、
この時の体験を後世に語る、大切な世代なんだから、俺達老人は優しく見守っていこうや。

な？

【評価】ってぇのは､他人様が下すモンであって､俺様が好きな作品だから､おまいらもミトメレ!的な態度じゃ､評価されるモンも､ｼｶﾄされちゃうよん♪>66歴史に たら れば は禁物だお

何だここは。新手の釣りスレか？
「原色やマーブル模様を生かした画面構成」の現役復活なんて
ギャグ以外の何物でもないんだが。
まあ釣られてみるか。

「世相や社会問題を反映したシナリオ」の具体例が
金城とか上原とか安保の挫折とか沖縄とかアメリカの占領下とかといった、
『ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義』やその手の本で
既に評論家が指摘している点しかないのがなんとも貧しいな。

どっかの評論家が言っていたことの受け売りだけじゃなくて、
自分自身の目で映像の中から
メッセージや隠れた時代性を剔抉する作業の練習もしてみなはれ。

そうしたら、平成特撮にも社会批判のテーマ性がいろいろ含まれていることが
見えてくるかもよ。特に平成ライダーあたり。

２２歳の俺は若者ですか？
もし若者だと仮定するなら
今の作品があるのは昔の作品だと思ってる
マックスの面白さは昔夜中にウルトラセブンを最初に見所付きでやってた頃から見てるし、親の影響でウルトラＱを見たりもした事で更に面白くなってる気がする
だから昔が古いんじゃなくて
今がくだらないんじゃなくて
昔から今に繋がって面白さが受け継がれてるって事なんじゃないかなと思う
悪い部分に目をむけるんじゃなくて、いい部分に目を向ける努力を惜しまない事だと思う
ってちらしの裏より

若いころ「ウルトラにはテーマがある」と思っていたが
大人になってみたら、その「テーマ」とは
反体制という名の青春を卒業できなかった作り手たちが
子供たちを相手に、見果てぬ夢と、耐え難き現実を語る「方便」にすぎなかったと気付いた

そんな洗脳まがいの「テーマ」を子供たちに植えつけるよりも
もっと大きな「正義」や、単純な「娯楽」を提供することが、なにより大切だと思う。

ただし先人の偉業を完全否定はしない。たとえ裏側に「沖縄人の苦悩」があったにせよ
キングジョーは強くてカッコよくて、それと戦うセブンにもしびれたからだ。
彼らの「方便」は同時に、たしかな「技術」に支えられていた。

その「技術」は現在にも継承すべきだし、一部の作り手はしっかりやっていると感じる。

伊福部昭先生、大往生

ご冥福をお祈りいたします

いいから>>25に対する反論お願いしますね＾＾

訂正
>>1さんへ、>>25の反論お願いしますね＾＾

>>99
>>100
反論してるじゃん…と思ったら、ただ｢気に食わない｣とかほざくだけでまともな反論が出来てないなｗ

1よ、俺もお前と同世代だが、なんか哀しくなってきたよ。ｗ

お前狙ってないよな？

高校生ですが、昭和東宝特撮が大好きです
一番好きな作品は…初代ラドンかモスラですね

>>103
いい人だ。

>>21
＞昭和特撮は観れば観るほど完全な人間に近づく。

とか言ってるけど、ここまでの１のレスを見る限り、観れば観るほど完全な人間から
遠ざかっているとしか言えないのだがｗ

>>103
そうか。君も「空の大怪獣ラドン」を見たか。そうか、そうか。

今日発売の『ぼくらが大好きだった特撮ヒーローBESTマガジン』１０号（怪奇大作戦とマイティジャックが表紙）のお便りコーナーには、『超人バロム・１』が好きな１７歳の投稿があったな。

このスレを読んでも解る通り、今時の若いヲタ達
（萌えヲタ、アニヲタ、エロゲヲタ、声優ヲタ、etc…）にはロクな人材がいません。
故にこの様な輩はこちらからお断り。

また、無駄に老いた特撮ヲタも老害一直線で使い物にならないどころか、
存在そのものが一部の善良な特撮ヲタの足を引っ張るだけの存在でしかありません。
これ以上罪を重ねる前に早々に御退場願いたいものです。

正直、特撮ヲタなんて無理に増やさなくて良いです。
世にお子様がいる限り特撮番組が無くなる事は無いわけだし、我々はそれに燃えてりゃ良い訳でしょ？

かといって>>108みたいなのにも御退場願いたいものだしな…。

1と108でタイマンしろ

お呼びでつか？

実相寺がエロゲのガシャポンフィギュアを貰って喜んでたのはこのスレ的にはどうなんだろ。

まあ人格と才能は関係ないと言えばそれまでだが

あげ。

簡単な解決策がある「年号を、昭和にすればよい」
そうすれば、全部昭和作品になるぞ。

中三だけどいまウルトラＱやウルトラセブンをみてる微妙にワイヤーがみえるがそこがいい(´∀｀)特撮の原点は昭和にあり

若い世代の俺にとっては昭和特撮のアングラな雰囲気が
良いんだ。同じ世代がみんなが好きになったらなんか萎れる。
>>1の言う伊福部マーチには、いつも胸躍らせている。

栄枯盛衰

まだあったのこの糞スレ？

>>114
超星神シリーズは「昭和80年代作品」と言われてるな。

>>119
セイザーXだけだろ。多分

>>118
というか、>>1が逃げた時点で只の糞みたいな懐古スレになってるよなｗ
あぁ、釣った魚に餌はやらんってことかな？>>1さんよ。

削除依頼出してくるか。

スレタイに対する回答を飯島御大自らが「ばるるん☆」でもって出して見せたなｗ

22歳だけど、リアルタイムで観ていた仮面ライダーBLACK＆RXを筆頭に、
昭和ライダー１号〜ＲＸまで全部ＤＶＤ揃えた。
宇宙刑事、スピルバンもＤＶＤ揃えた。
リアルタイムで観ていたジライヤ、ジバン、ウインスペクターは東映チャンネルでＤＶＤに永久保存。
このくらい、昭和の特撮は大好き！！

典型的な特撮オタクっす。

>>123
ちょっとそれは問題あると思うな。

煽るな煽るなｗ

特撮を観ない若い人に対して、寂しいという気持ちもあるが、
古い特撮作品を愛するばかり、今の特撮作品をけなす若いやつに爽やかさを感じないのもまた事実。
おじさんとしては、古きを温めつつも、その上で、今の環境や新しい作品を大切にして欲しいんだよね。

>>124
どういう問題？自分が特撮オタクであることは認めてるよ。
別に最近の特撮を批判しようとも思わないよ。
ただ、自分は古い作品の方が肌に合うだけ。

>>127
一言居士が、文句を付けているだけだから気にしない方が良いと思うよ。

>>126
お呼びでつか？ｗ

>>126
古いのを許容できる奴は大抵、新しいのでも許容してる（と思う）。

>>127
うん。昔の特撮…特に70年代の仮面ライダーを20歳過ぎて、真面目に面白いと言ってしまうのは…ちょっと感性が幼過ぎると思う。
昨日、改めて仮面ライダーＸやストロンガー、ゴレンジャー等を借りて見直してみたが、時代が新しい分、ゴレンジャーの方が見られたが、Ｘとストロンガーはちょっとどうかと思った。特撮、演技、ドラマ、昔の作品だよなあ、と思った。
かと言って、平成ファンに70年代特撮を馬鹿にして欲しくもないんだが。
君が６歳ぐらいだったら、俺も手放しで「どうだい？昔のライダー面白いだろ？」と誇れるんだが。20歳過ぎて本気で仮面ライダーに熱くなってるとしたら、俺は日本の将来を憂うる。

本当に昭和特撮…と言うか、70年代特撮を愛してくれるのなら、
赤影、ジャイアントロボ、といったライダー以前の東映作品、ウルトラシリーズ、怪奇大作戦、スペクトルマン〜ザボーガーのピープロ作品群、石森先生原作の特撮ヒーロー全般（特にイナズマンＦのいくつか）、
は見て欲しい。仮面ライダーを70年代特撮の真髄と思って欲しくないんだ。ライダー全巻揃えるのもいいが、単巻でいいから非ライダー、非東映を見て欲しいなあ。

>>1とか>>108みたいな特オタは最強にキモい。
ここで自分は昭和特撮を理解できますよーってアピールしてるだけの若い奴らもだが。
いくら高尚な作品を嗜んでいても、
本人の人格がこうまで下らなすぎるとどうしようもねーな。

>>132
ピープロ系と怪奇大作戦、宣弘社、ウルトラシリーズは視聴済。
>>133
理解できるとアピールできる人がキモいのか。
変わってるな。どういう風に人格が下らないかも
説明不足だから何を言いたいのか分からん。

他人の趣味を貶めて悦に入っている奴はキモイ。
そいつにむやみに迎合する奴もキモイ。

それだけ。理解できない奴はどーせ>>1の同類なんだろうな。
もっと謙虚に生きろよ。

なるほど、エロゲや声優貶されてから怒ってたのか。

理解できないと>>1と同類とか決め付けてる人が
謙虚な生き方をしてるとは、思わんがな。
いずれにせよ、おまいの被害妄想だと思う。

俺自身に加害意識が足りなかったことについては謝罪しよう。
若い奴ら云々は撤回してもいい。どーせ２ｃｈだしな。

だが、どう見ても>>1や>>108は偏見まみれの不当な中傷だろう。
そう感じないのはきみがそっち側の人間だからじゃないのか？

そっち側とかあっち側とか無理に
対立しようとしなくても良いじゃないか。

>>108は、確かに偏見もあるし、中傷的な文章だが
>>1は偏見はあるだろうが、中傷ではないと思う。
単にその人の趣味じゃないだけかと。

あまりそう言うのに反応しない方が良い。
おまいの言うとおり所詮２ちゃんだ。
いちいち反応する方が偏見を持たれて損する。

>>1だけを読んだら中傷ではないが、以降は違う。

自己の尊厳に関わることだ。
一言物申したくなるのが人情ってもんだろう。

まあ黄金期の大映京都以外は皆糞ですよ。

>>134
冷静に横比較して、仮面ライダーって、アクションは凄いけど話はつまらない…と言うか「無い」でしょ？
ルーチンの繰り返しで、見てて辛い。ＤＶＤ全巻あっても、見たい話は半分以下だ。一話〜二話とイベント編、最終回だけでいいと思う。
確認の為に、いくつか仮面ライダーシリーズを見直してみたが、大人になって冷静に見てみると、どうしても笑ってしまうところ、変だと思うところが多かった。その辺、平気なのか？と思う。
仮面ライダーよりむしろ、仮面ライダーとの差別化を図った後発の作品の方が面白いと思うんだよな。これは東映限らず、他の会社のもね。笑っちゃうとこや、変なとこは、やっぱりあるけどさ。

>>140
お前はSFやファンタジーを無視して特撮そのものばかり語るアホウだ。
ＣＭの特撮とハリウッドだけ見てろ。技術だけなら、それらの方が上。

>>釈迦厨 おまいの大嘘はとっくの昔にバレてるんだがなｗ。

48 ：名無しより愛をこめて ：04/02/17 21:21 ID:j/Q4qsfd
釈迦見たよ。チャチやん。Ｇ３と比較どころじゃない。ピアノ線丸見え。平成ゴジラ以下やん！！！

49 ：名無しより愛をこめて ：04/02/17 21:25 ID:gneSD/8I
＞48
バラモンの神殿の崩壊シーンはどうでちたか？
釈迦厨は念仏のように唱えてたから

50 ：名無しより愛をこめて ：04/02/17 21:31 ID:j/Q4qsfd
>>49
チャチ、チャチ、ウルトラセブン並みの出来のミニチュアの神殿ががらがらって崩れるだけ。
釈　迦　厨　の　大　嘘　つ　き　！　！　！

56 ：名無しより愛をこめて ：04/02/17 22:05 ID:pyL8Uq4+
>>53
俺も観たぜ。>>50の言う通り、えらくチャチ。
最後釈迦が額から光線出して勝新倒す線画合成なんてシネカリみたいだし、素人並。
またエキストラが１０人位しかいない。それが逃げ惑う。
一体、どこに当時の７億かけたんだ？モスラのニューカークシテイの方がなんぼかましだよ。

57 ：名無しより愛をこめて ：04/02/17 22:16 ID:gneSD/8I
>56
やっぱりな
俺も見てみたくなった

58 ：56 ：04/02/17 22:20 ID:pyL8Uq4+
そう言えば勝新のやってる役が何と言ったか、あの．．．．．．
レインボーマンのをお師匠と同じ名だよ。
まあ、レインボーマン並みのグレードだな（ｗ

>>131
＞特に70年代の仮面ライダーを20歳過ぎて、真面目に面白いと言ってしまうのは…ちょっと感性が幼過ぎると思う。

俺は>>127じゃないけど、痛い過去を思い出してしまう・・・。
ガンダムや平成ウルトラは難しくて意味がわかりませんでした。
本当にかっこいいと思って昔の特撮や、本当に面白いなあと思って
教育テレビの幼児番組や朝の幼女向けアニメを観ていました。
ファッションやスポーツ、音楽にも関心なくて童謡とアニメソングばかり聴いていました。
その他の趣味は電子手帳で遊ぶことと電車の先頭で車掌さんごっこをすることでした。
どこにも就職できず、追いつくのが大変でした。

>>141
中学時代は、ライダーやウルトラより他社作品ばっかり観てたよｗ

バラエティーに富んでる感じがするね。必死に試行錯誤してたんだと思う。
>>141の言うとおり、話の展開やらテーマは、他社作品の方が考え込んでるね。
特にピープロ作品や宣弘社作品は、ヒーローものに対してのアンチテーゼや
パターン破りをしようと言うのを感じる。

でも、造形やアクションがチープなのは「興行」としては痛手なんだろうな。
俺には話の重さとのギャップでツボなんだけど、一応商売だからね。

>>143
つまらんコピペだねぇ。そのコピペ嘘ばっかり。
エキストラが１０人という時点でネタだって判らなくっちゃなぁ。
あなたは、本当に釈迦みたことあるの？
漏れは、映画館で見たこと無いから、本物の素晴らしさは判らないのだけど。

>最後釈迦が額から光線出して勝新倒す

これがウケ狙いのネタだってわからない香具師って一体．．．．．．．．．．．．．。

141は大きなお世話野郎だな。
怪人とアクション重視の視点でみたら今でも「仮面ライダー」はいける
んだよ。特撮は万能食品じゃないんだから、ガキ的にピッと立ってる
とこがあればいいんだよ！
クソまじめなテーマ重視派はいつもウザイ。

おれ16歳だけど、ジェットマン大好き！
お呼びでないね…

宮内洋が若返ればいい

>>148
でも、つまらないものはつまらない。全然いけてない。見てて飽きる。特撮も、子供の目から見ても酷かった。
今の子供（3〜5歳）に見せたら、結構ウケると思うけどね。
でも、そんなことは俺には関係無い。

>>151
分かった。こう言ってほしいんだな？
昭和ライダーシリーズは結局何をしたかったのかわからない、全体的に
勢いの欠いた凡庸な作品に仕上がっている。
改造人間がらみのさまざまな新機軸は、それを生かすことがあまりできず、
空回りというか不発に終わっている。
決闘のイメージ、アクションに関しては、はっきりと「超人機メタルダー 」
に劣る。燃える部分がまるでなく、名台詞がなく、ドラマが盛り上がらないのも
マイナスイメージ。
怪人たちは異形の存在というより、ただのやられ役。のわりに宇宙刑事ほど
あの手この手で作品を盛り上げてくれるわけでもない。
立ってるだけで哀感を漂わせるとか、宇宙刑事のようにメタリックでシャープ
なイメージを持つとか、そういう部分が全くないヒーロー像も問題。
行き当たりばったりでご都合主義の塊のような糞脚本だらけのせいで
全く面白くないストーリー。
派手な展開の宇宙刑事や重厚なメタルダー、軽快で明朗なジライヤといった、
諸作品と比べ娯楽性は圧倒的に劣る。
クウガやアギトでは考えられない事態。
とりあえずCM前にちょっと戦ってお別れ、という意欲のないルーティンワーク。
これほど盛り上がりに欠けるヒーロー物も珍しい。この下は「メガロマン」
「七星闘神ガイファード」くらいか。
昭和ライダーシリーズは視聴していてまったく面白くなく、非常にストレス
を感じる史上最悪の駄作シリーズ。なんで評価が高いのか理解不能だ。
感性の鈍い馬鹿な人間が非常に多いということだろう。せめてそんな馬鹿な人間にはなりたくないものだ。

黎明期に作られたものが洗練されてないのは当たり前だろう。
生まれたときから一人で生活できる赤ん坊っているのか？

なぁ・・・最近、アンチ昭和が多すぎてうんざりしてるんだが。

>>151
お前、ここの>>1と気があいそうだな
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139228836/l50

なんか普通の懐古スレってか、昭和平成比較スレになってるね。
このスレって昭和特撮を知らない若者に
昭和特撮を好きになってもらおうってスレじゃないのか？

>>155
事実を事実と認識したうえで尚、昭和仮面ライダーを愛する。
それが俺のスタンスだ。
つまらない≠作品否定と知れい。

>>157
そういうことだったのか。でも>>151の文章だけ見たらアンチ昭和にしか見えん
かった。

ヒーローなんてかっこよければいい。昭和ライダーも平成ライダーもかっこいいからＯＫだｗ

>>1さんﾏﾀﾞｰ?

「ヒーローというものは格好がいいことが第一条件なんです」
「ヒーローって言うのは年をとらないんです」
「ヒーローに家庭はありません」
「ヒーローは生活を見せない、物を食ってはいけない、『僕のお父さんと一緒』ではヒーローになりませんからね」

>>161
ソレ、イツノジダイノひーろーダヨ？

俺なんか今のライダーよりも、昭和ライダーの方がずーーーーーーーーーーーーっと好きだ。
ワンパターンと言われればそうかもしれないが、なんと言ってもカッコよくて
明るくて、分かり易い。それが一番。と書いている俺は中学生です。

>>163
それは、精神的に幼な過ぎる。別に平成ライダーを好きになれとは言わないが、仮面ライダー〜ZXを見て笑えなかったり、のめりこむのは、ちょっと問題有り。
俺が中学生の頃はスカイライダー（放映タイトルは仮面ライダー）をやっていた。久しぶりの仮面ライダーに心が踊り、期待して見始めたが、つまらなくて直ぐに見るのを止めてしまった。

昭和特撮(70年代)には、敬意さえ払ってくれればいいと思う。
今見ても見られるのは80年代以降だと思うな。

大体、平成ライダーが暗くて分かりづらいとは思わない。

そんなわけで、ライダー〜アギトまでの主題歌曲集を聞いている俺も結局、幼いですよ。

あのさぁ………かなり前から昭和を親の仇みたいに叩きまくり連中が急増
してるけど、昭和の何がそんなに憎いんだ？特に↓みたいな考え方の奴。

36 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/30(月) 01:56:38 ID:yX/BOWKY0
仮面ライダーとは平成ライダーのことです。昭和ライダーは、平成ライダーの元になった、昔の終わったシリーズに過ぎません。
平成ライダーファンは昭和ライダーを見ると、あまりの酷さにがっかりします。全てにおいてチープ過ぎます。
お願いですから、昭和厨は、昭和と比べて平成ライダーを批判するのは止めてください。
携帯電話を使っている人間に、ダイヤル式の黒電話を使え！と強要しているようなもんです。
でも、平成ライダー一端お休みには賛成。

平成ライダーファンでも昭和ライダーを楽しんで見る奴は居る。現に
俺が通っている大学でも平成も昭和も楽しんで見てる。
だいたい昭和も平成も、それが作られた時代の空気から逃げられんのだから
現代の価値観で評価すること自体が無駄だと良くわかった。
そりゃあ昔から今の技術があったら、最高のモノが出来ただろうよ。
昭和と平成を比べるのはキツイものがあるんじゃないかな。

＞＞俺が通っている大学でも平成も昭和も楽しんで見てる。

　　俺が通っている大学でも平成も昭和も楽しんで見てる奴は居る、だ。
　　誤字すまん。

昭和には昭和の良さが、平成には平成の良さがある。それで良いだろう。
それなのにアンチ昭和の連中が、俺の友人が運営していた仮面ライダーＢＬＡＣＫ
のファンサイトに乗り込んで散々に荒らしまわり、閉鎖に追い込まれるような
ことが三日前にあった。
何もファンサイトに乗り込んで閉鎖に追い込むこともないだろうに……
昭和を目の敵にする奴らは、自分たちの好きな平成ライダーは
１号２号たち昭和がなかったら存在すらしないことを少し考えてみて
ほしい。

とにかく俺の言いたいことをまとめると昭和は技術的にまだまだ未熟な
ものがあった。もちろんＣＧなんてものもなかった。
予算的にも特撮自体が認められていない感があったので、カツカツでやっていた。
その限られた中での作品だった。

平成は技術的には進化したし、そして予算的にも昭和ほどギリギリということでなくなった。
しかし作風がどうしてもマンネリ化してしまう。

どちらにしても色々と条件が難しいんだよ。

昭和と比較して平成を馬鹿にする奴が多いのは事実だけど、平成と比較して昭和
をボロクソに罵る奴が多いのもまた事実。少し前に暴れてたエターニティゼロマスター
ハイパーキングを筆頭に、当時の時代背景も考慮せずにただ三十以上前の作品を
中傷する厨房が最近増えてきた。
どっちが痛いんだろうねぇ………

連投しまくってすまんが、本放送当時に高視聴率だったということは、十分成功した作品といえる。
スタッフにしても出演者にしても、放送終了から三十年以上も経ってから
後追いのオタクに駄作だの失敗作だの言われたらいい迷惑だなと、ふと
思った。
自分を世界の中心に据えて｢自分の嗜好に合わないだけ作品｣を
すぐ駄作扱いする奴が多い気がする。
｢他人には他人なりの評価がある｣という初歩的な現実認識すら欠ける｡
よく見かける意見に、「所詮子供に人気があっただけの駄作」
というのがあるけど、子供に人気があるってのは一番重要な要素だと
思うけどな………

どっちが痛いのかは知りませんが現在の日本特撮が束になってかかっても黄金期の
大映京都の特撮の鼻糞にも及ばないのは事実ですｗ。

>> ID:+xiCgTQJ0
おれも元々は「アンチ平成ライダー」だったから、あんたの言いたいことはよくわかるけど
ちょっと落ち着けよ。

こんなのいちいち統計撮ってる人間もいないと思うが、
>>1の言う20代以下の特撮オタクが減ってるってのは本当なのか？
深夜番組のGAROのフィギュアが発売していて
ゲームも開発中という好評っぷりを観ると金を落としてくれる
ヤングな特ヲタって結構多い気もするんだけど。

>>1は他所の分野のヲタクが目立ってきてるのが気に入らないだけ
そんな統計なぞ取ってるはずもない

一番痛いのは、サイトの趣旨、掲示板の空気が読めない特撮ファン。
http://www.shibita.net/

釈迦厨よ。
いくら黄金期の大映特撮がよくできていても、それ自体に魅力は感じない。それなら昭和仮面ライダーやウルトラマンの方が面白いよ。
よく出来た特撮場面を見たいんじゃなくて、特撮場面を使った冒険活劇ファンタジーを見たいんだよ。
だから、釈迦より技術的に劣っていてもガメラ対ギャオスの方が面白いんだよ。

作品は進化している。昭和も平成もあるか。

スーパー戦隊ムービー借りてきて２０数年ぶりにデンジマンやバイオマンを見たんだけど
デカレンジャーから再び特撮ヲタになって平成の戦隊モノに馴染んでしまったせいか
いまいち昭和の戦隊モノに馴染めなかった。
昭和のウルトラやライダーは全然見てるのに何故か昭和の戦隊は馴染めなかったなぁ。

昭和特撮板↓
≪☆≪ウルトラの星はこんな所≫☆≫
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1134205811/l50

>>171
＞しかし作風がどうしてもマンネリ化してしまう。

おいおい、マンネリと言うなら昭和の方だろ。
無印〜スーパー1なんてほとんど水戸黄門に近いレベルのマンネリズムだぞ。
断っておくけど、それが悪いと言っているわけじゃないからな。
ただ、昭和と平成の比較で平成の方がマンネリなんてあまりにもデタラメ過ぎることは言わないで欲しい。

一番痛いのは、サイトの趣旨や掲示板の空気が読めない特撮ファン。
http://www.shibita.net/

>>179
本物の釈迦厨はとうの昔に消滅したらしい。
最近暴れてるのは騙りあるいはなりきり系の２代目３代目釈迦中の釣りらしいよ。

>>179
＞特撮場面を使った冒険活劇ファンタジー
つ［月９西遊記］

>>186
見てない。

若いオタク「よっ！伊福部！」ｗ

>>187
>>185
>>186
>>179
>>186
('A`)？

>>190orz

>>187
>>186
>>187
>>179
>>186
>>187('A`)？

別にエロゲ好きでもいいだろ。
>>1　別に人の趣味にけちをつけるのはよしたほうがよろしい。
俺は中2の東宝特撮オタ（サンガイみながら書き込んでます）だが、あなたの発言は痛い。
地球人よ、そんなことやってるから偉大なる本多・円谷作品が嫌悪されるのだ。
要は衛星放送でゴジラ流せばいいんだよ。

>>164
訳の分からんストーリーの平成ライダーよりずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
マシ

>>192
訳が分からないのは君の頭が弱いからだろ。
自分の低能を盾に自分の無能を理由に気に入らない作品をこき下ろしてんじゃねぇよ。

おれは、アニメ・特撮、ヒーロー・SFヲタなんだけどね。

多分、３０台半ばだから、ガンダム直撃世代なわけよ。
アニメスレでもさ、初代ガンダムが絵が汚くて、面白くないっていう世代も出てきてるんだよ。
ああ、それはそれであるのかなあと、俺も昔の月光仮面とか、熱中して見れないしなあと・・・。
でもさ、糞とか言われるとむかつくんだよね。
それと、反対に今のアニメ・特撮も昭和に比べると糞って言われると若い世代もむかつくと思うんだよね。

まあ、そういう極端な意見言う奴が目立つだけなんだけどね。

ちょっと前に、ガンダムの映画BSでやったときに、若い人が
「おお、これが有名なザクとは違うのだよかあ。はじめてみたあ。」
とかいって、新鮮に思ってくれるとうれしいんだよね。

ただ、俺がうれしいのは、特撮もアニメも世代間抗争が起きるほど、長い間ヲタジャンルとして残ってきているってことです。

日本語へんだな、うん。

>>192
アニメでとうにやっているレベルに、やっと追いついてきただけ。あの程度の話を、訳分からないと言われると、本気で日本の若者の理解力や想像力を心配する。
ZXまでのライダーは俺も好きだし、クウガ以降をあまり好まないという感覚も、まあ理解できる。
しかし、70年代変身ヒーローのチープさやいい加減さを〔変〕と感じられないのはいかがなものか。
せっかく特撮の技術力がアップしたり、演出や話の変なところが無くなってきたのに。

>>195
技術力はアップしたかもしれんが・・・演出や話の変なところ、なくなったか？
金出してる側と現場との温度差で、一貫性が全然なかったり上滑りもしょっちゅう
してると思うんだが。

>>1みたいな人って結構多いんだね。
大塚英志とか、切通勇作とか・・・・・・・

切通勇作

>>198
理作だった（'A`）

「面白くない」は、あくまで現在から見た価値観に過ぎず、つまらないから昭和の仮面ライダーの価値が無いというわけでは無い。糞だとかゴミだとか言うのはもっての他である。
特撮ヒーロー作品は進歩しているというだけの話だ。少なくとも、昭和30年代の等身大ヒーローよりも遥かに仮面ライダーは新しく、面白くなっているし、現在に至る、等身大特撮ヒーローのフォーマットを作ったのは確かだ。
だいたい、30年以上も開きがあるものを、単純比較するなよ。昭和厨も平成ファンもよ。

【芸能】俳優・菅田俊がひったくり犯を捕まえ表彰される　TBS系ドラマ「輪舞曲」で警察官役[02/21]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140477302/

若者を特撮オタクにしなくてもいいから
一般人の特撮に対する偏見をどうにかなくしてほしい。
スターウォーズが高尚で仮面ライダーが低俗ってのは
何なんだよ

おいおい勝手に昭和ライダーが今見るとつまらないなんて
きめつけてんじゃねえよ！！
あんまり独善的なことばっかりいってると〆るよ。

うおーありえねー！おもしれー！燃える！！

俺の中の昭和特撮はこんな感じ。

>>203
主観だろ、主観。いちいち噛み付くなよ。ガキかてめぇは。
しかもなんだ？〆るだぁ？笑わせんなよ屑が。やってみろよｗ

昭和ライダーが原因で口論になり相手〆たとかなって
なおさらカタギや若者の偏見が増すわけだな

>>206
似たような事件を、どっかで見たような・・・・・・・・・・・

要はＰＪ版キング・コングでも見てろってことだ
日本だけみたい、興行的に失敗したのは＜キング・コング
日本は特撮映画への偏見が根付いてるからね

>>206
アメリカで成功したのはアメリカ人がゴリラ好き
なのと、旧作の知名度が日本よりあるからなんだろう。
ちなみに俺は旧作も新作も面白いと思ったよ。
ただ新作はデナムがいいやつなんでコングに感情移入できないんだよね。

>>203
実際、見てて飽きる。早送りは必須になる。ゴレンジャーの方が、時代が新しい分面白い。
でも、ストロンガーはエンターテイメントに徹している分、ちょっと面白いと思ったな。

俺もちょっと昭和ライダーは好みに合わないなー。
泥臭い感じのアクションはまだともかく。
まあ、先達として敬意は払うけどさ。

ただよ。つまらないからと言って仮面ライダーが嫌いだってぇわけじゃないのさ。
今でも主題歌・「レッツゴー！ライダーキック」を聞くとイントロからもう気分が高揚しちまうよ。再放送含めて、オープニングと戦闘場面で何回聞いたか分からないしな。
仮面ライダーは他のどんなヒーローよりも熱かった。
例え、今見てつまらなくても、昭和オヤジの胸の中の炎は消せないのさ。

俺は17才のちょっとだけオタな高校生だけど主に見るのは昭和の物ですよ！ウルトラマンシリーズ(６兄弟まで！)や仮面ライダー１､２号､Ｖ３が好きですよ！あとゴジラもかなぁ､

最近の特撮系は初心を忘れたようなのばかりで見ようとは思いません！やはり時代の流れなのでしょうか？

昭和特撮が好きな若いオタクが「俺は昭和特撮が好きだ！」と言うだけじゃ
このスレ全然意味ないよなと今気が付いた。

>>1は偉ぶってるが、若い衆に失礼だろ
U20にも昭和特撮ﾌｧﾝはかなり多い
むしろ>>1みたいなｷﾓｲ生き物と同じ「ｵﾀ」で括られたくないだけ
普通にﾌｧﾝでいいのに、なにがｵﾀだ

でも自分もその世代だろうけど小さい頃､見てきたのはウルトラ６兄弟シリーズや１､２号ライダーの再放送だからかもしれませんが､

自分みたいな若造が勝手な事ばかり言ってしまい本当にすいませんが17才の自分はそう思いますよ！

>>213
２ｃｈ初心者だな？
メール欄にsageを入れようぜ。ageてまでする話じゃねーよ

>>214
ウルトラマンマックス
超星艦隊セイザーＸ
魔弾戦記リュウケンドー
は、どれも初心に溢れている。特に主題歌で言うとセイザーＸとリュウケンドーは昭和のエッセンスが香る。
リュウケンドーなんて、白塗り顔出し幹部だぜよ。

219さん
２ｃｈ初心者です､生意気にもスイマセンでした！

２ｃｈは最低限ルールとマナーを守れば無礼講なんだから
そんな腰を低くすることないっての。
周囲の人がやってるみたいにざっくばらんにやってりゃいーんだよ。
かえってウザがられるだけだから。

すまん、既にうざいと思ってしまった

あー　特撮つくりてぇー

>>224
作りなよ。楽しいよん。
まずは作る。駄作だとか自己満足だとか言われても気にせずに作る。とにかく作る。

「面白くない」は、あくまで現在から見た価値観に過ぎず、つまらないから昭和の仮面ライダーの価値が無いというわけでは無い。糞だとかゴミだとか言うのはもっての他である。
特撮ヒーロー作品は進歩しているというだけの話だ。少なくとも、昭和30年代の等身大ヒーローよりも遥かに仮面ライダーは新しく、面白くなっているし、現在に至る、等身大特撮ヒーローのフォーマットを作ったのは確かだ。
だいたい、30年以上も開きがあるものを、単純比較するなよ。昭和厨も平成ファンもよ。

↓ハヌマーン＆チャイヨーヒーローズ専用マンセースレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139813200/l50
見ない奴は、死ぬべきなんだ！！

若い奴、って言ってもなぁ…

言ってる事が20年前の宇宙船の投稿欄とｶﾜﾝﾈｪんだよなぁ。
いい加減ｳﾝｻﾞﾘだよ、「ボクは若いですけど古い作品が好きです！」って言うはいいが、
切り口に新鮮味が全然ねぇんだもん。
何遍も聞いた、一山いくらのよくある初心者の意見でしかねぇの。
特撮見て衝撃受けて一言感想言いたいのは判るけどさぁ…
その前に、他の人の感想聞いてから語るクセつけて欲しいなぁ。

あと、こんなに特撮がオタクにウケまくってるのに、オタクのコアエイジである
１０代後半〜２０代前半が「ボクの歳の意見は珍しいかなぁー？」みたいなカキコすんなよなぁ。
だいたい、お前らＢｌａｃｋとかジェトマンとかWSPとか平成ゴジラガメラ直撃世代じゃんかよー
幼少期に傑作が列挙した世代なのに、マイノリティみたいなツラすんな

オレの主観では現在みても最初の仮面ライダーは面白い。
一日一本限定で見ればな。

平成ライダーはぶっちゃけ中二病向けテイスト。
それ以上でも以下でもない。

中二病
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E6%C6%F3%C9%C2?kid=46042

そういう伝でいうと最初の仮面ライダー、特に２号編以降は
小二病テイストな、俺は特撮としてはこっちが好み。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%ae%c6%f3%c9%c2
小二病

つまんない罵倒合戦…

昭和ライダー連続で見て疲れた。
龍騎見てリフレッシュしよう。カッコいいなあ。龍騎。

リューキのオタくささに疲れ果てて昭和ライダーみることにしました。
ワクワクするなぁ。デルザー軍団編。

>>234
デルザー編はＤＶＤ買って、持ってるよん。

しかし…改めて見てみると面白えなあ。龍騎。本放送時は結構、文句垂れながら見てたもんなんだが。

デザインだけで言ったら、Ｘと龍騎が好きだな。

デザインだけでいったら旧２号とアマゾンとアナザーアギトとカイザが好きだな。

>>238
アマゾンとアナザーアギトのデザインは俺も好きだ。

リューキのなかではデザインだけならオルタナティブだな。
ゾルダもギミックは好きだ。

オルタナティブこそあの中で仮面ライダーだよな。
悪の神崎の野望を打ち砕け！仮面ライダーオルタナティブ！

リューキはさぁ、あのキョージュとシンジの思想的対立
「大の虫を生かす為には小の虫を殺してもいいのか」
をもっと真っ正面から逃げずに描いてくれれば
評価アップだったのに。結局キョージュがタイガに殺されて
その辺グダグダになっちまったもんなぁ。

>>242
ぐだぐだと言うか…それに回答は出せないと思うんだが。

両者の対立を通して制作側ののギリギリのその時点での答えを物語の中で
提示してくれないと。問題提起だけではダメだ。もっと対立と両者の思考を
深化させて制作者なりのジンテーゼを示さないとつまらん。
キョージュの死によってこの問題は軽くふれられたのみでタイガの英雄どうこ
うという比較的どうでもいい問題に流れてしまったのは残念だ。

いや、自分はむしろあのエピソードで描きたかったのは、ああいうことを
平気でする東条の狂気と、その結果の身の破滅じゃないかと思うんだが。

えーと･･･ここは何のスレですか？

昭和派と平成派のゲバで荒れるよりはいいと思う。

>>245
それでも物語は回るんだけど、「大虫小虫」ていう深化が
可能な普遍テーマと比べるとキャラいじりの域を脱してない
方向に逃げた感じが否めない気がするんだよ。

同様に５５５にも「差別・被差別」っていう普遍テーマをぶっとく
深化させて欲しかったよ。どうしてもキャラ主義みたいな
方向にブレていく一方だから食いたりない。
実のところキャラ主義とテーマの本格的深化は両立できる
と思うんだけどな。ちょっと要求が高すぎなのか？

vH0xtULZ0は,ちょっと頭が悪そうな気がするんだが…
実は作品批評のパロディで、僕らを笑わせようとしてるのなら天才だ。ギャグセンスがすごい。

ウルトラマンは宇宙人といきなり仲良くなり地球を守る？
合体？よくわかんねえや。今なら巨大化しないで同じように
せこく地味に月光仮面みたいに小さな町で・・やれば
カネ果敢ねえ。自主制作でも工夫と努力で作れそうだが
最近の特撮はこんぴゅうた使いすぎで頼りすぎ。
あの頃の感じたまんま思い出してリメイク汁。

>>251
とりあえずリュウケンドー見ろ。

>>250
おいおい、しょうがねえ奴だな。粘着質で。
そんなだから真性中二病なんだよ。

>>244
根本的に龍騎という作品のテーマを読み違えているお前が悪い。
龍騎という物語は、例えば「真司と教授ではどっちが正しいのか」みたいな二元論ではなく、
「真司と蓮と須藤と北岡と手塚と芝浦と浅倉と…全員が正しいと納得するたった一つの答え
なんて果たして存在するのか」という多元論をテーマの根幹に据えた構造となっている。
この構造の中では「教授が信じる正義」も、その中身がどうあれ
無数に存在する他の正義と同等に相対化された一つの正義に過ぎない。
そして9人のライダーと神埼、教授、仲村各人が信じる正義の対立を深化させていった果てに
示された製作者なりのジンテーゼが、編集長の「この戦いに正義などない、
あるのはただ純粋な願いだけだ」という総括と、真司の「何が正しいとかじゃなくて、
他のライダーにそれぞれ願いがあるように自分は自分の願いとしてライダーバトルを止めたい」
という答えに集約されている。

確かにお前が言うように、真司的正義と教授的正義のどっちが正しいのかという
二元論的テーマも、突き詰めていけば一本の仮面ライダーが出来るくらい
深いテーマではあると思う。だが「龍騎」という作品が取り扱っていたのも目指していたのも
それとは全く違う視点から捉えた、非常に普遍的なテーマだったということだ。

Yr/LL6HZ0は頭がいいように感じました。
vH0xtULZ0とはえらい違いです。

>>254
お前のいってることはその通りだと思うのだが
俺はもうありきたりの多元論とその無難な結論では
つまらんといっているのだ。

制作側はテーマを深化させて観客を納得させつつ
自分達なりの一歩踏み込んだ判断を下していくので
なければ食いたりない。

あともちろん俺が求めているのは結論としての２つの
極論のどちらかということではない。
シンジとキョージュがお互いの思考と行動を通して
相互に影響を与え合い他のライダーの影響もうけて
どう新たな答えを模索していくのかという点をしっかり
描いてほしかったのだ。

>>255
めめしいことすんな。

ひょっとしてこのスレ平均精神年齢低下中？
ボクも負っけないぞー！

>>254
何かお前、カッコイイな。
久々にちゃんとした意見を見た。

よし２５８！遊ぼうぜ！

須藤の話なんかも面白くなりそうな話なんだがさすがに
朝の番組じゃあんまりつっこんで描けないもんな。

>>259
うん。Yr/LL6HZ0 はカッコいいよな。常識と知性がありそうな気がする。
vH0xtULZ0は
http://c-au.2ch.net/test/-/sfx/1140425816/iに行ってみてはどうか？

>>260
大変申し訳ないのですが、
「知らない人に付いて行ってはいけない」ってばっちゃがゆってた。

>>262
おい中二病！俺のことは切り捨てたんじゃないのかよ。
とりあえずもうお前は俺を無視しとけ。

>>263
いいとしこいて何いってんだよ・・・

おばあちゃんが言っていた。偉そうな物言いで、ずれた作品論を振りかざす奴は相手にするなと。

おばあちゃんが言っていた。vH0xtULZ0はhttp://c-au.2ch.net/test/-/sfx/1140425816/iで好きなだけ語ればいい、と。

>>266
ビンゴ！すぐ「えらそう」とか言い出して不満もらすのは
もう典型的な中二病！

とはいえ俺も中二病君と同じでリューキを最近再評価してるんだけどな。

とりあえず、言いたいことはいっぺんに言えや

再評価ｗ

スレの趣旨に沿って小さな星の話をしよう。

今の若いオタクにゴッドマンを好きになってもらうにはどうすればいいですか？

まず若いオタクにゴッドマンを見せることから始めましょう。

私は地道に、若いヲタクに昭和作品を見せたりしてますよ。
笑いが絶えません。カイザーインが一番ウケた。

>>275
ちなみにどうやって見せてんですか？
そういう集まりでもあるんですか？

>>276
俺の家に集めて、酒飲みながら見てるだけだよ。

なるほど。
そういうのってどこで知り合うもんなんですか？
息子さんとその友人繋がりとか？

>>278
アニソンサークルとかで知り合った人とかを。

ほうほう。参考になりました。ありがとうございます。

大人数集めてビデオ見るのって合法なんだっけ？
違法なんだっけ？

常識の範囲内で。
酒飲みながら数人で見るなら問題無し。上映会というほどの人数でもなく、金を取っているわけでもないので念の為。

>>272
小さな星は、大リーグボール養成ギブスをしてた。

大きな星は、大リーグボール養成ギプス右投手用を着けていた。

＞特撮映画のオールナイトで、10代の若いオタクが「よっ！伊福部！」「平田！」と
叫ぶようなそんな平和な時代に戻って欲しい。

昔のオタクってこんな鑑賞マナー悪いことやってたの？　上映中にこんな奇声を
あげるような時代って平和でもなんでもないと思う。

改めて読み返すと、全然妥当じゃないが笑える文ではあるな>>1

>>285
俺の父親に聞いた話では、そこまで鑑賞マナー悪い奴は居なかった
とのこと。本当なのかどうかは分からん。

オールナイトに関しては別世界って気がするが。
それが平和かどうかは別としてｗ

ゴジラ映画を上映し続けるイベントが昔あった。ゴジラ対モスラで小美人登場の場面では、一斉に拍手が起きたな。
その程度じゃないか？

怪獣にチャチャいれる泥酔者といびきかいてるホームレスが普通にいる世界

もうすっかり>>1は尻尾巻いて逃げ出したようだなｗｗｗ

>>291
今頃顔真っ赤にして涙流しながら、「最近のオタクはけしからん！、わしらの時代のころ（ｒｙ」
とかぼやいてんじゃねえの？

昔はヲタクなんて呼び方はしなかったものだがのう。
SFマニアとか、アニメファンとか言われたものじゃよ。

もう少し>>1の暴論を見てみたかったんだけどなあ
残念!

あげ

>>293
そだね。同人誌もファンジンだしね。
もう少し前だとキチになるんかな。特キチとかｗ

昭和時代に戻ることを祈る

祈るだけなら別に構わないと思う。
昭和と平成では時代はくくれない。

あげ

無双シリーズってあるじゃない？コーエイの。
あれやるたびに思うんだけどライダーで無双作ってくれないかなぁ。
人数は武将数と同じ位いるし、雑魚兵士吹き飛ばしてるとほんとに戦闘員
蹴散らすライダー想像しちゃうんだよね。

敵小隊長はもちろん怪人。それを守るように戦闘員が100人位。
各フィールドで既に別のライダーが戦ってて自分の操作するライダーが
助けに行くの。ライダースピリッツばりの各ライダー毎のイベントが発生
してフラグやシナリオクリアで操作できるライダー増やしていったり、
ショッカー側を操作できたり。

馬の代わりに各マシン用意して縦横無尽に駆け巡る救出劇を演出したり
キングダークやネオショッカー首領のようなデカキャラもラスボスで
登場させたり、（ここだけエンジンはモンスターハンターや地球防衛軍ね）
凄く楽しそう。

各ライダーも個性立ってるから固有技バラエティー富んでるものに出来そう。
唯一空飛べるスカイライダー（ペリ子ね）や電撃技豊富なストロンガー、
ライドルで無双ばりのリーチと攻撃範囲持つXや5ハンドが便利すぎるスーパー1とか。

変身前だと経験値3倍とか条件満たすと大変身やチャージアップ再改造なんか
あーもう考えてるだけでもめちゃめちゃやってみたい。
大ヒットすると思うんだがなぁ。

そうそう、俺も良く思う。
無双シリーズのシステムはライダーはじめ、
特撮ヒーローにはピッタリだと思う。

なのにライダーでバイオハザードなんかやりたくなかったんだよ。





正義の系譜よ・・・orz

昭和ライダーってキャラ立ってるからスピリッツやゲームなんかでごった煮
にしても話が成り立つよね。

平成ライダーは一つの世界で複数ライダー登場させてるからライダーの個性が
完結しちゃってるんだよな。若い世代にはスピリッツで昭和ライダーの魂に
触れてもらってるからゲームなんかでもう一押し盛り上げてくれれば良いな。

俺は昔は昭和ライダーアンチだったよ。
でもＳＰＩＲＩＴＳで好きになった。

>>302
意味がよくわからん。個性が完結してるって、それはキャラが立ってることにならんのか？
俺は昭和も平成もキャラがいい感じに立ってると思うんだが。

俺も302は意味が全然わからん。
日本語の文章として、どこがどこに繋がってそういう結論になっているのか理解できない。

俺は判るぞ。平成派ってのはカーズか？考えるのをやめたのか？

>>306
そうですね。話が破綻しまくりでもその場だけで面白けりゃいいという言いぐさがね。

>>306
そうやってなにも考えず適当に｢平成派｣とかレッテルを貼るあなたが｢考えるのをやめたのか｣など人に意見とは片腹痛い。

じゃあ、解説してみてくれよ。よく考えてるあなたがな。

ほしゅ

昭和ライダーは基本的に時代劇っぽいと思う。

確かに今の時代には馴染みにくいかも・・・。

仮面ライダースピリッツは面白いけど、本物の昭和ライダーとは別物。
全く違います！

そこを誤魔化して、村枝先生の筆力によって作らたライダーの個性と、本物の昭和ライダーの個性を混同してはいけません。
平成ライダーのライダーも、ビジュアル、役割、能力、個性、全て昭和ライダーに劣るとは思えません。

>>302は
「平成ライダーが作品ごとに独立した存在」という点と「複数ライダーである」という点を上手く整理せずに、混同して論旨を展開してしまったので失敗しました。

>>302
が本当に言いたかったことは、実はこうです。
「平成ライダーは後の作品に、もう出られない。昭和ライダーは後の作品に出られる」
それを、自分でも良く分かってないから、個性が完結とか、出鱈目な日本語を使ってしまったのです。
むしろ、昭和ライダーの方が増えすぎて、全員集合を繰り返すうちに個性を失ってしまったのを忘れてしまったのでしょうか？
スカイとスーパー１の映画、ＲＸの最終回までの扱い、いや、何よりも“本物の”ＺＸを見てみましょう。

春だな

>>314
このスレ自体が、ちょっと早めの春だった

定期あげ

皿仕上げ

こういう昭和懐古スレが建つと、結局、
昭和ライダーVS平成ライダーに行きついちゃうのな。

>>318
行きついちゃうだろうね。
最近の書き込みを読んでいると、もう昭和派と平成派の和解は絶対に無理だと
いう気がしてきた。
昭和派にも平成派にも攻撃的な書き込みをする阿呆がいるから、どっちの派閥
も罵り合いばかりする。
最近になって昭和ライダー罵倒スレが三つぐらい立ったし、平成ライダー罵倒
スレも多くなってきた。
挙句の果てには、昭和ライダーが好きな奴が平成ライダーも好きっていうのは
おかしいなんて書く奴までいるし・・・・・・どっちも好きって人は肩身が
狭いよな。

エターニティとかいうのを筆頭に、基地外みたいに昭和ライダーを駄作、駄作
と罵る奴が増えた気がする。そりゃ平成ライダーの方が出来が良いのは
認めるけど、時代を考えろと言いたい。
重複でもおかまいなしにアンチスレを立てまくる奴や、ファンサイト潰しまで
やる奴とか正気かよ？

それと、今のアンチって知ったかぶりが多い。
見てもいないのに駄作駄作と罵り、ファンサイト潰しを実行した阿呆が
いるけど、そういう奴らはマジで消えてなくなれ。

なんなんだこのマルチくんは・・・。

春だからな

おばあちゃんは言っていた。若いオタクは馬鹿だから昭和特撮の良さなんて理解できない。

おばあちゃんはこうも言っていた。懐古爺は馬鹿だから平成特撮の良さなんて理解できない

>>324
>>325
そういうふうに決め付けるから今みたいな状況になってるのが分からんのか？

そしてこいつほど痛くなったら終わりだ。

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/03/25(土) 02:44:25 ID:fKbbPBsw
正直俺は「仮面ライダー」というタイトルを聞いたとき、
また悪の秘密結社が毎回改造人間を繰り出して子供達を嬲りまくる低年齢向け馬鹿番組だと思っていた。
しかし龍騎は違った。大人向けのハードニャオープニング映像。松本梨香の主題歌。
子供よりも大人が楽しめるこの作品は特撮史上の最高傑作と言っても過言ではない。
それに比べて昭和は……Gyaoでやってる昭和ライダー見たが、ありゃ仮面ノリダーの馬鹿コント
を大真面目にやってるだけだな。
業界で長年ジャリ番と言われて馬鹿にされてきたのは当然といえるシロモノ。
現代まで語り継がれる価値など全くない馬鹿で愚劣で醜悪な史上最低最悪の
ゴミ番組。こんなゴミ番組を見て楽しめる子供なんているわけない。当時人気
があったなんていう話は、大馬鹿な昭和厨の親父が捏造してるだけだろ。

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/03/25(土) 02:52:52 ID:fKbbPBsw
子供、ヲタ、腐女子、オバ
全ての層に受けた龍騎は全仮面ライダシリーズの中でも、最強に面白かったと
思います。
昭和？全部糞だろ、あんなもんｗｗｗ

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/03/25(土) 02:55:52 ID:fKbbPBsw
1号VS2号の話は糞
ショッカーライダー関連も糞
V3も糞
ブラック、RXは超糞
ライスピも糞
原作？糞に決まってんだろ。
平成ライダーだけが大人向けの仮面ライダーだ。そして、その中でも
龍騎は最強に面白い。

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/03/25(土) 21:32:12 ID:fKbbPBsw
大体昭和ブランドを引きずっているのは、大馬鹿な懐古厨の親父だけ。
平成ライダーのブランドは新たに作り出された物。今“仮面ライダー”というタイトルを使っているのは、平成ライダーシリーズのブランド力によるもの。
仮面ライダーとは平成ライダーのこと。昭和ライダーが平成ライダーのブランドにぶらさがっているんだよ。

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/03/25(土) 21:34:03 ID:fKbbPBsw
あと仮面ライダーSPIRITS。
これはマジでつまらない。ガンダムAの漫画と同レベルだね。
そもそも昭和ライダーを漫画化するなんて何を考えてるんだ。あんな映像レベル
も、脚本も役者の演技も問題外の糞で糞餓鬼しか喜ばない玩具販促だけのためのゴミを
漫画化する時点で相当終わっちまってる。
さっさと打ち切れ！そして平成ライダーを漫画化しろ！

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/03/25(土) 21:35:04 ID:fKbbPBsw
平成ライダーは実際に見て面白いし、子供も喜んでる。
逆に昭和ライダーは実際に見て面白くない糞だし、子供も馬鹿にしてる。

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/03/25(土) 22:43:02 ID:fKbbPBsw
大馬鹿な懐古厨の親父は、大概、頭悪いし、独身で子供がいない。
子供がいない癖に、すぐに「子供が…子供が…」と言い出す。
アニメに比べて幅が狭く幼稚だった特撮番組の幅がせっかく広がったの
に、子供が、子供が、を連発するのは大馬鹿な証拠。
馬鹿な糞餓鬼が理解できないなんて知ったことか。平成仮面ライダーシリーズは
大人のためのものなんだから馬鹿な糞餓鬼は幼稚で愚劣で低脳な昭和仮面ライダーシリーズ
でも見てなｗｗｗ

以上、まれに見る大馬鹿野郎の奇行コピペ終了。
正直言ってここまで痛い奴は久しぶりだ。そこらの厨なんて問題じゃ
ねぇ。

>>334
おいらと比べてどう？ｗ

>>334
確かに痛いが、最後の前半だけは的を射ているな。

こども受けが大体いいかどうかなんて、そいつがガキのころ変わり者で友達のいない
ヤツじゃなかったら普通わかるもんだろ？
あ、いっとくけど友達ってのは学校でちょっと話するやつのことじゃないからな、放課後
一緒に遊ぶやつのことだ。

俺はこどもじゃないからわからないなんていいはってるやつはおそらく友達のいなかった
タイプ。だからマジで自分だけのことしか実感としてわからない。
オタクに少なくないタイプ。こういう奴のいうことを重視してはいけない。

一々そういうことを定義づけようとする奴が一番友達いない。

>>338
根拠の無いレッテル貼り乙

ここで>>1が再登場し、昨今の特撮を憂います

こんなスレを立ててしまい、誠に申し訳ない。己の無知と無学に恥じ入るばかりである。これからは昭和作品を愛しつつ、平成作品も好きになっていきたい所存である。

幼な心にスーパー１は「俺たち子供をなめて作ってるだろ」と思った。

ID:fKbbPBswが書いた昭和罵倒文の内、
大馬鹿な懐古厨の親父は、大概、頭悪いし、独身で子供がいない。
《子供がいない癖に、すぐに「子供が…子供が…」と言い出す。
アニメに比べて幅が狭くかった特撮番組の幅がせっかく広がったのに》と
《大体昭和ブランドを引きずっているのは、大馬鹿な懐古厨の親父だけ。
平成ライダーのブランドは新たに作り出された物。今“仮面ライダー”というタイトルを使っているのは、平成ライダーシリーズのブランド力によるもの。
仮面ライダーとは平成ライダーのこと。昭和ライダーが平成ライダーのブランドにぶらさがっているんだよ。》
は、俺が書いたレスを改変したうえにコピペして勝手に使ってやがる。なんてアホだ。
俺はライダー全肯定派で、昭和作品を否定したんじゃなくて、平成を馬鹿にする昭和オンリー派を批判したんだけどな。
意味をねじ曲げて使いやがった。

おいらは「子供が…子供が…」なんて言わないけどな。

「大映が…大映が…」と言ってるだけだものな。

「大映京都が…大映京都が…」が正解ｗ。

目が・・・・・・・目が・・・・・・・・

真仮面ライダーってどうよ？

火曜サスペンス好きなら見れるだろうなｗ
いや、結構好きなんだけど真。

最初から馬鹿にして、くだらない突っ込みしかいれられないとか
チャカした取り方しかできないとか（バラエティのアニメのシーンで
爆笑みたいな）言うなら、回りでなんといっても本人は
「昭和はツマンネ。お笑いだね」としか思えないだろうなぁ。
まずは「作品を見て欲しい。ただ、最初からツマンネェだろうとか
あら捜しだけを考えて見たら、本当の楽しみ方は難しいと思う」
という忠告をする事が、出来る事かなぁ。
（昭和特撮に物凄くくだらない突っ込みをいれる人がいるけど
平成特撮も突っ込んだらきりがないくらいだからなぁ）

>>350
そういう人達は最後は「どんな解釈しようと個人の勝手だろ！」しか言いません。
時間の無駄なのでほっとこう。

>>350
そういうやつに限ってエロゲオタとかアニオタとかだったりすんだよな
あんまりこういうこといっちゃいけないみたいだけど、周りのやつにその手のが
いてどうもムカつくんだよな。いや、いい奴だけどさ

>>351 >>352
確かにそうだね。漏れも、そう思う

仮面ライダーで本郷がショッカーのアジトに潜り込んだ時
外でおやっさんと滝がタバコふかして「遅いなぁ、猛の奴」とか言ってた時は
さすがに「緊張感ねぇなｗ」と思った。

>>352
アニヲタやエロゲヲタの方が母集団の数が多いんで、結局少数派の特ヲタが割を食うのは
分かるんだけど何か解せない。

例えば涼宮ハルヒってアニメが今絶賛されてるけど、正直アニメであんな電エースもどき
見せられても何だかなあとしか思えないし、アニヲタと特ヲタではそもそも面白いと
感じるツボそのものが違うような気もする。

特撮ファンの嗜好が比較的単純なアニメ、エロゲファンに比べて一層特殊だという事だろう？
例えば俺はハウゼンのファンだが、CGよりもモデルアニメーションの方が個人的には好きだ。
しかし、一般人が初代キングコングよりリメイク版の動きが格好よく、リアルで良いと言うに違いない。
正直な意見、CGに慣れた若者に昭和特撮を見せるのは無謀だ。
若いころに洗脳しなければ…

まぁそんな漏れもエロゲ、アニメファンでもある学生だが。

漫画・アニメと特撮で違う所と言ったら表現手法だろ、
アメリカやロンドンでロケするのは金かかるが、漫画・アニメなら絵に描くだけだからな。

結果として今までにない物を表現しようして、月だの火星だのに飛んでしまう、
地に足の着かないドラマが展開されれば、一般人には理解できない。
表現に制約が無ければ、一般人に共感されるには程遠い物になる。

まぁ、結局アニメでは地に足の着いてるサザエさんが最高視聴率なんだよな。

>>357
サザエさんは国策。
国技を奨励して腐った政治から目を遠ざけさせるようなもん。

>>358
（＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

改めて考えてみるとサザエさんも個性的なキャラが沢山いるドタバタ・・・という基本パターンなんだなｗ
これの場合はキャラに年代差がプラスされてるけど。

特撮はそういうのあまり気にしないね。子役使うくらいか。

CGにアレルギー起こす昭和爺は死んで欲しい。

>>361
少なくともＳＷ並のＣＧでこしらえてくれるんなら問題ないとおも

>>1
まず作戦寝れ




昭 和 特 撮 板 で な

俺は18歳ですけど、昭和の仮面ライダーは好きです。
小学校低学年の頃に見たので、当時はすごく怖かった記憶がありますが
今見ると明らかに子供騙しで面白いですよね＾＾

面白いというより、当時は「かっこいい！」と思った記憶が有るな。
ただスペクトルマンだけは、かっこいいとは違う理由で好きだった
作品だった。最終回は小学生当時でも泣いたもんなぁ

特撮を馬鹿にする俺のダチをぶん殴りたい。俺が昼休みとかにライダーキックのポーズとかとって、壁に蹴りいれたりしてると、「いい年して仮面ライダーかよｗ特ヲタｷﾓｽ(^ω^)」みたいに言ってくる。


つかやってみてって言ったのはお前らやん…自分等だってGAだのSHUFFLE!とか大好きなくせに。特撮もアニメとかエロゲも同類だろうがｗ

>>362
は？じゃあ昭和のテレビのミニチュアや操演が、ＳＷのＣＧに勝っているとでも？

とりあえず、ぐだぐだ騒いでないで、見せりゃあいいんだよ。見せれば。
ＤＶＤ買いこんで、平成育ちの若者に見せてやれや。

・平成の作品に、頭から拒否反応を示したり、昭和と比較して批判しない。（ＣＧや作品のテーマにケチ付けない）
・昭和の作品を過剰に持ち上げない。書籍や記憶に頼らず、自分でもちゃんと視聴し直す。
・良さを声高に主張せずに、感想は若者に委ねる。
これらを守りながら、実際に若者に見てもらえばいい。

>>362
どうして「映画」と「テレビ番組」を比べて、勝ったかどうかを
話してるんじゃなくて「CG使うならSW並のをキボン」って書いて
あるだけだろうに。別にCGを否定した書き込みでも無いし。
なにも、そこまでむきにならなくても。CG使っているものが、
すべてミニチュアワークに勝っているかと言えば、それは違うしね。
>>366
壁に蹴りをいれるという時点で、ライダーと関係なく
「馬鹿にされても仕方がない」
と思う。特撮に関係なく、普通はそんな事はしません。
（というか、やっちゃいけない事だろうに）

>>370
上：単に「CG使うならSW並のをキボン」じゃなくて、SW並のCGなら昭和派でも認めるって話の流れだろ。

下：壁に蹴りを入れたってのは友達が366に「ライダーキックやってみて」って言ったからだろ。

ツッコミ入れるならちゃんと文章読んでからじゃないと恥かくよ。

古いものにも良い所がある、じゃなくて
古いものこそが正当って主張しかしないから嫌がられるんだろう。

特撮じゃないが何故かオトナ帝国の逆襲を思い出してしまった。

>>371
上に関してはレスアンカーの間違いだな。すまん。３６７へのレスだ。

下に関して、
「俺が昼休みとかにライダーキックのポーズとかとって、壁に蹴りいれたりしてると」
と書いてあるだけで、どこに「友達がポーズをとってくれ」と頼まれたと書いてある
かね。恥をかいているのは君の方だよ。

道路標識にライダーキックやって、くの字に曲げた豪傑が居たな。
次の日から違う意味で避けられてたｗ

道路標識を損壊したら、犯罪です

子供のすることですから…。

子供がやった事でも、駄目なものは駄目だな。

器物損壊の時効って何年くらいでしたっけ？

CGかぁ・・・テレビでアメリカの特撮でＣＧっつーとキャプテンパワーしか思い浮かばないんだがｗ
あっちもテレビシリーズだと日本の特撮並みかそれ以下のノリだぞ。
ナイトライダーも結構しょぼかったし。むしろ日本の方がテレビシリーズに関しては豪華だ。

早く宙明先生を戦隊の音楽担当に抜擢してイナズマンや大鉄人17の劇伴を流用してあげてください

まず「昭和特撮を放映することが、今のビジネスにもプラスになる」って
事を放送局に分からせることが先だな

>>381
解ってるからCSとかで放映してるんじゃん？

昭和特撮をタダで放送なんかするもんか。

まぁ、マニア向けにDVDをひととおりだし終わったらそろそろ金かけて
でも再放送を地上波でしといた方がいいな。
新メディアでソフトだすのを繰り返すだけの商売じゃ怪獣ブーム、変身
ブーム時の作品はファンの年齢があがってきているのでもう限界だろ。

何も無い所からお金は出ないよ、昭和ライダーベルトの再販でもするんですか。

全部を放映しないで「一部のみ」放映して
「後はＤＶＤでかってちょーだい」
ってするのはどうかな？

ＣＭ入る以上、何もないって事もないけどね。
昔は・・・というか今も新番組ですら、それでやってるんだから。

いつぞやのように夏休みにライダーでもやればいいんじゃないの。
たいした反響は期待出来ないけど。藤岡氏が人気の頃に放映すればネタ程度に見るかも知れないが、そういうのは根付かない。

俺はMADアニメが直接の原因でライダーRXとウルトラマンティガにはまった。
知る機会がなければ見もしないし、好きにはなれんよ。

別にいいよ。

>>388
最近の若像は古本屋やビデオレンタル屋に通って自学自習もできんのか？
流行の作品ばかり追いかけていては何のコヤシにもならんぞ。
古い作品に接するために親から借金しまくってLDボックス買ってた身としては、今の方が
よっぽど古い作品にアクセスする手段が増えているというのに・・・
最初は「スタッフ、キャストが同じだから」とか「シリーズ物の原点だから」でいいから
目の前にある作品は横に置いてどんどん興味の網の目を時空を超えて広げて行けよ。

>>390禿同。
俺も>>388と同じく幼児期に見たＢＬＡＣＫと
再放送のタロウ、それにジバン見て
古い作品にどんどん触れていった。
そのメッセージ性は現代でも
十分通用すると思うし、
見て損はないと思う。

ダブルライダーの別れのシーンや
新マン（ジャックとは呼びたくない）
の最終回は涙が出かけた。

>>390
388はMADアニメというきっかけから興味を拡げて過去の作品に触れたって
言ってるのに、何で388を糾弾するような口調なんだ？
第一、興味持つきっかけがなきゃ網の目も拡げようがないだろうが。
お前だって古本屋やビデオレンタル屋で、自分が興味ないジャンルの棚の前は
自学自習しようとも思わず通り過ぎてるだろ？
優越感を感じたいからって、自分より若い人間掴まえて偉そうな風吹かすんじゃないよ。

まぁ、餅衝けよ

390は全く興味の無い作品ばかり借りて見てるんだよ、きっと。

娯楽作品で勉強ってなによって気はするけど。
押し付けや義務を趣味に持ち込んだら趣味がつまらなくなるよ。

つまり、このスレはいらないってことで。

いや、マジでいらないと思う。余計なお世話。

>今の若いオタクに昭和特撮を好きになってもらうには

昭和特撮ヲタが無理に薦めないｗ

ここで>>１の口から衝撃の事実が！

>>396
個人的には同意見だよ。俺は他人に物を薦めない。
個人の面白さは個人にしかない。
だが好きになってくれるのは大歓迎する。古いのも新しいのも好きになって欲しいとは思う。

400

実は昭和ライダー見た事ないんだよね

特撮のみならず、創作物は何でも好きだなぁ。
音楽も映画も絵画も特撮もアニメもゲームも小説も漫画も芝居も…
どの時代に作られたものでもイイものはイイよ。
それが平安時代だろうと戦国時代だろうと江戸時代だろうと
明治だろうと大正だろうと昭和だろうと平成だろうと……。
これっていけないかな？

いけない訳があるかｗ
その時代にしか出来ない事がある。玩具や特撮は特にそうだろ。
さまざまな条件や制約があって、その上で形に出来るのだから。

でも、今の時代は幸せだよ。昔のマイナー作品でもＤＶＤとかで比較的楽に見れるから。
玩具は再販難しいが・・・紙物や二次元メディアが羨ましい。

80,90年代は過去の作品がほとんど見れない環境で、文章やわずかな写真でしか知る事ができず
それゆえ神格化されてしまっていて、今映像を見てガッカリする事も多いな

>>404
それでも手軽に観れる現行作品なのに神格化されすぎで実際観てガッカリな作品が多い
萌えアニメよりはマシと思うが

いまどきの若者ガノタは昔のガンダムシリーズは見るんだよね。
特撮は見ないのに。やっぱアレか？あの厨ゲーの影響か？

>>406
オレは21歳だけど昭和の特撮(東映のみ)見たいと思うクチ
幼稚園、小学校のときから昭和ライダー、昭和戦隊を見まくってたし
昭和戦隊のソフト化の少なさには絶句した
V３とストロンガーは全部見たっけ
サンバルカンはDVD買ったし(まだ1のみ)
ビバ!昭和特撮