仮面ライダー響鬼アンチスレ4２

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1 ：名無しより愛をこめて：
最終回も近付き更なる混乱が予想されますが、突撃兵は華麗にスルー、旧儲叩きはヲチスレで。
番組に対するアンチ意見をどうぞ。 穏やか進行でよろしく。

【前スレ】
仮面ライダー響鬼アンチスレ41
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1135478416/
過去ログ倉庫
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/〜imperor/#rider_hibiki

【関連サイト】
東映公式：ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html
携帯公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/
劇場公式ttp://www.nifty.com/hibiki-movie/

【関連スレ】
仮面ライダー響鬼ネタバレスレ23
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1135326521/
旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ10
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1136279947/
2 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 12:43:24 ID:zxS0tv2y0
TVで見たDQN名。

騎士（ないと）・・・父親の知人に誘拐される
龍翔（りゅうしょう）・・・母親に埋められる
斗夢（とむ）・・・脱輪したトラックのタイヤに轢かれる
マリン・・・親がパチンコ中に死亡
優亜（ゆうあ）・・・ｷﾁｶﾞｲ同級生に殺される
龍櫻（りゅうおう）・・・犬触れなくて家出
柊羽(しゅう)・・・スペルマン病院から誘拐される
3 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 12:44:43 ID:EiPUt6kx0
>>1乙
4 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 13:49:01 ID:eMN8G92s0
スーパー姫・童子はこのまま成長して、響鬼に倒された洋館夫婦の後釜になると見た。
5 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 13:50:20 ID:j9EMz5hy0
>>1乙
6 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 14:50:56 ID:RGANDRKF0
昨日の朝日夕刊に響鬼についての読者投稿が何通か載ってたが、
普通に褒める投書の中、やはり、中盤からスタッフが変わって云々てのがあって笑った。
7 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 14:54:59 ID:et3qCT4m0
何も知らずに見ていても、ある回を境にガラリと雰囲気
が変わり、調べてみたら…という人もいるかもね。
前半支持派、後半支持派、両方楽しんでる人達と色々居
るけど、バランスの悪い作品になったのは確か。
8 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:02:33 ID:OYf3Pl0t0
タイトルから「仮面ライダー」外せよ
9 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:06:28 ID:AfBvb5t90
あと2回で終わるから気にすんな
10 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:24:49 ID:RGANDRKF0
>>7
どうかなあ。
一般視聴者という意味であれば、その場合は「スタッフ」ではなく「作風」と書くと思う。
普通には意味ある変化って脚本家だけだと思うが、後半を主に書いてる井上氏ｗというのは、
クウガ以降全作品に参加してる人なので、あまり特筆には当たらないんじゃないか。
なので、「スタッフが云々」と書いている場合、その人は、事前に井上などに対して、
もろもろの予断があったんじゃないかと想像するのだが。
11 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:34:14 ID:+RVbYCcw0
どうでもいい
どうせ後二回
12 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:34:42 ID:74+Emd4/0
打ち切り!!
13 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:39:18 ID:ETOGJlTw0
> 958 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/08(日) 06:41:00 ID:uWQQBoEn0
> とりあえず74+Emd4/0は人間の屑ということで

> 前もって書いておこう


ついに来たとw
14 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:41:35 ID:74+Emd4/0
なんだと!!(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
15 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:53:38 ID:5khHradJ0
リュウケンドーは毎週巨大な敵と戦わせるつもりなのかな？
もしそうだとすると、響鬼に残された特徴は、悲惨なシナリオだけになっちゃうね。
16 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 16:01:40 ID:zBLPLbCc0
太鼓祭り再来って感じだな。
響鬼さんの性格や台詞にも妙にトゲがあるし、いいよいいよー。
これが細川氏の演じたかった響鬼か！
17 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 16:17:23 ID:RGANDRKF0
そうそう、なんか気になったセリフがあったんだよな。
確か、桐谷が学校を辞めたことに対する説教に、どうも違和感があった。
桐谷は桐谷なりに自分で考え、決心を固めて行動を起こしたのに対して、
頭から大人の常識を押し付けるような感じの。

井上が阿呆なのかもしれないけど、細川チェックの疑いも濃厚だなあ。
まあ、後でちゃんと確認してみよう。
18 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 16:28:35 ID:ETOGJlTw0
>>17
つかアレに関しては桐矢には学校生活で得るものの方が大きいからでは？
今まで家が裕福で親が身近に居ないことを良いことに、嫌なことがあれば転校してきた訳だし。
今回のはそうではないにしろ、やることが性急で桐矢のためになってはない。

むしろ修行として学校生活も地道なトレーニングも受け入れて行くことの方が
桐矢にとって大きな成長になるし、そう見える演出になってる。


響鬼の台詞が冷たい感じなのは、アレが細川氏の持ってた「響鬼像」であって
だからといって完全に突き放した台詞ではないと思うぞ？
19 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 16:36:23 ID:CEK/hwisO
>>17
本人が考えて決断したと言ったって
間違った決断だったらぶん殴っても止めるのが大人の役目って言えば役目だ
20 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 16:40:49 ID:SkJgxzrd0
>>19
それ以前に、考えて出した結論と思えなかったり。
先生に窘められて即決、みたいな。
演出上の問題かもしれないけど。

21 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 16:43:32 ID:1oR7fh820
俺は今日の放送をみて、桐矢の退学をヒビキが取り消してこいと言ったところで

桐矢「ヒビキさんも高校いってないってみどりさんに聞きました」

と言っていたらどうなっていただろうと思った。
22 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 16:47:50 ID:cXMo7BYz0
ヒビキ「おまえ、そりゃおまえ、それはあれだよ。ま、ほらとにかく！　高校には行っておけ！　な！」
で終わりそうな気もする。
23 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 16:48:52 ID:RGANDRKF0
いや、結論としてはそれでいいのよ。桐谷の退学は明らかに愚行。
ただヒビキの言葉の内容が、そういう言い方したら、
言ってることとやってることが違っちゃうんじゃないのか？と思ったんだよ。

俺の感覚だと、井上のヒビキだと、とにかく桐谷を説得して学校に戻そうとするけど、
桐谷の屁理屈を論破できず、遂に切れて「師匠命令だ！」で戻すとか、
そんな描写になりそうに思う。
24 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:04:41 ID:SkJgxzrd0
本編を見た限りだとさ、京介の退学志望って
「修行に集中するって言えばヒビキさんも誉めてくれるだろう」という
人の評価を極端に気にする姿勢を感じるんだよね。
で、ヒビキが評価してくれないと一晩で行動を変えてしまう。
だから、ヒビキの説得に反論はしないと思う。認めてくれなくて凹むだけ。
25 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:05:07 ID:MBMvmCYO0
>>23
小難しい説教より、
そっちのほうがよっぽどヒビキさんらしい気がする
井上信者じゃないんだけどさー

細川解釈のヒビキさんってちょっと嫌な大人
26 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:11:21 ID:lNphvQ+v0
>>23
いや、ヒビキは前半からそんなキャラだぞ。
太鼓祭りの時だって、愚図るトドに太鼓の重要性を言葉で説明できずに逆ギレしてたし。
27 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:11:54 ID:227Kp9650
>小難しい説教より、
>そっちのほうがよっぽどヒビキさんらしい気がする
それじゃタダの馬鹿じゃねーか
28 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:20:50 ID:4J6yWW8I0
「俺は行けなかった。でも京介、お前は行ったほうがいい」
とか
「京介、お前は俺のそんなところまで真似しなくてもいいんだよ」
とかは駄目かな？
29 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:27:16 ID:cPnQFwgx0
>>28
そんなもんでいいんじゃね。
そもそも退学云々なんてめっちゃ要らんエピソードだし。
30 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:34:41 ID:RGANDRKF0
>>26
あれとは微妙に違うんだけどね。
端的に言うと、相手への愛で怒ってるかどうかの違いなんだが。
そこが愛すべきオッサンか、嫌なオヤジかを分けると思う。

まあ、あんまり仮定の話で引っ張るのもなんだけど。
31 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:35:59 ID:RGANDRKF0
>>29
いや、鬼の代償に何を捨てられるか？ってエピの一環だから、
別に不要なものではないと思う。
32 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:39:07 ID:DYEywyp90
本スレ住人として、一回も欠かすことなくオンタイムで見てきたが、
今日の冒頭で、完全にダメでした。

何より誰もがザンキの死を忘れたかのように、はしゃいでいることがダメでした。
キリヤを出さずに話を展開できなかったのでしょうか。
もう、見ないからどうでもいいけどね。
33 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:46:34 ID:3Lxu16U10
オイラがあきらだったら、明日夢と京介が出席日数不足だったことをまず、

ヒビキさん、お弟子たち、監督不行き届きですよ！

と叱る。やめさせたくないなら、ちゃんと最初から学校に通わせろ。
34 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:46:46 ID:1oR7fh820
>>32
あと二回くらい、お情けでも見てやれよ〜
35 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:47:59 ID:tvRmYDS70
>>32

ザンキの死がいらんことだった
もっと言うならザンキがいらなかった
36 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:48:30 ID:iWl8IWO10
来週こそツトム出せよ
そして、スーパー童子と爆死
37 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:48:54 ID:jLZhxvtd0
ザンキの死を忘れた、つーかザンキの死があったから
ヒビキが弟子集めて正月から死と生についての問答したり
トドロキが魔化魍と戦いまくったり、イブキが死にたくないと言い出したんだろ

流石、本スレ住人読解力無さ杉
38 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:50:13 ID:v9t5cDTL0
最終回間近ってのに下らない議論ばっかだな。
かといって語る事もろくに無いけど。
39 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:51:32 ID:0KsqcIyP0
105 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/08(日) 14:45:43 ID:waKQSnl+0
最終回、キリヤは鬼に。

明日夢は退学、ニート化。

自我が芽生えた姫と童子は自分達のやりたい道へ。
それは？

明日夢の後釜となりパネルシアターに参加。

40 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 17:59:56 ID:RGANDRKF0
>>32
えーと、トドロキくんは・・・？
41 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 18:02:41 ID:DdcoKenL0
>>23
そうか？
今までの描写見てると、何だかんだいって
桐矢より一枚上手で上手く丸め込んだと思うが。
42 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 18:18:49 ID:udil91z90
>>2
プチ外出から帰ってきたが、とりあえず氏ね。
冗談にしていいことと悪いことの区別の付かない糞餓鬼がネットするな。
43 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 18:38:56 ID:b0WL7mD20
2は削除依頼出すべきなのでは？
ここの削除依頼のルールってどうなってるんだっけ。
44 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 18:41:20 ID:74+Emd4/0
>>43
削除依頼に、板ごとのルールなんていうのはない。
ﾔﾊﾞｲと思うのを見つけたら、自分で削除依頼をしてきたまえ。
45 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 18:47:54 ID:DdcoKenL0
削除整理なら専ブラからの投稿でもよかった気が。
46 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:11:56 ID:T/256aQW0
>>35
今更ながらザンキと響鬼の中の人が逆だったら良かったのにと思った。
47 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:12:25 ID:udil91z90
>>2

48 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:25:01 ID:IR84FRzZ0
今日久しぶりに見たが、やはり気色悪い世界だな。
平成は５５５でもう駄目だなと失望したが、
剣の前半を見てまだ５５５はマシだったと知った。
だが鬼を見て、下にはさらに下があるということがわかったよ。
とにかく早く終わってくれ。
そして、ようこそ仮面ライダーカブト！
期待してます！！

49 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:32:06 ID:udil91z90
>>48
まぁ！！　へったくそな釣りｗ
見てるこっちが恥ずかしいわ。
50 ：48：2006/01/08(日) 19:33:08 ID:IR84FRzZ0
>>49
釣りじゃなくマジだけど？
51 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:37:26 ID:SKEUKIoA0
スタッフも取り敢えず終わらせとこうやって感じはするな。
最終回に向けての盛り上がりも無いからだろうけど。
52 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:43:11 ID:tkPQxy/g0
回を重ねるごとにドラマが安っぽくなっていくなぁ。
とりあえず、あの何とかいう棒読みの香具師がビート板捨てたり、
懸垂軽々やったりするところは笑うところですか?
53 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:43:22 ID:9+XHu0WOO
>>48
来年も間違いなく同じ事を
君は言っているだろうよ。

もう多様性を許容できないライダー自体が
糞になっちまったと気付け。
54 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:47:08 ID:eyl2cSLz0
年末商戦に向けて手っ取り早く盛り上げようとしてザンキ死なせたはいいけど、
後は野となれ山となれってところか。
55 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:50:46 ID:1XwRtgn60
旧響鬼みたく奇をてらっただけで質の低いものまで
「新しい！」とか言って許容しなきゃならないんなら多様性なんかいらないと思うなあ。
56 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 19:57:17 ID:8y8R21YL0
トドロキが戦ってる時にのんびり初詣っつうのもな・・・
まあこういう事は初期の頃からあったが
57 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 20:15:12 ID:KZNdw/vz0
つうか細川のセリフ修正って最終話だけじゃねえの？
58 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 20:18:07 ID:DdcoKenL0
>>53
響鬼がつまらないからコケただけで
それをライダー自体の責任にされてもなぁ。
59 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 20:25:26 ID:WveNEUcy0
>>57
細川氏は3話って言っちゃってる。
60 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 20:32:03 ID:3Lxu16U10
つまり今日から最終回までだね。
61 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2006/01/08(日) 20:35:19 ID:lxTw7PkU0
意味不明

183 ：kouhei ：06/01/08 19:47 HOST:210-160-195-248.withe.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1136691745/2

削除理由・詳細・その他：
誘拐された新生児を実名で誹謗中傷。



184 ：削除屋Ｘ ★ ：2006/01/08(日) 20:03:47 ID:???0
おっしゃる意味がわかりかねます。

問題外です。
62 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 20:54:01 ID:J3w416VqO
テレ朝に移動した時点でライダーシリーズは終わったがな。なんでハイビジョンやねん。世界感が軽い。
63 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 21:16:23 ID:7aXLQTTQ0
そういえばハイビジョン撮影を断行したのは高寺だったな。
64 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 21:45:56 ID:kffpi+yd0
>>46

松田オタ乙
一生V氏ね見てれば？w
65 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 21:49:27 ID:40Jud+tb0
クウガが始まるとき、久々のライダー復活で見てみたら
フィルム画面じゃなくビデオ撮りの軽い画面で萎えたなあ。
主役もへぼいし3話くらいで見るのやめて
アギトとかたまに見るくらいだったけど、龍騎の途中くらいでようやくビデオ画面に慣れた。
けどやっぱフィルム撮りのほうがいいな。
66 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 21:57:44 ID:3Lxu16U10
>>64
それもいいかもなｗ
グダグダになった番組よりはよほど質的に上だ。
67 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 22:03:25 ID:u1JdBGA60
そうか？他のフィルム撮りのやつ見てると（戦隊とか）ハイビジョンの方がだんぜんいいぞ。
フィルムは色が汚すぎる。そっちの方が耐えられない。
68 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 22:07:00 ID:42qO0r/10
デジタルだと色調節のやりすぎで「ああ、けつかっちんなんだなあ」って丸わかりで嫌になることが度々ある
69 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 22:15:30 ID:40Jud+tb0
巨大マカモーみたいなCGとかはフィルムのほうがしっくりくるんだろうがな。
ビデオだとくっきりしすぎで浮いてる。
70 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 22:25:14 ID:EJEUxs2L0
ハイビジョンってクウガだけじゃなかったっけ？
71 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 22:27:25 ID:Jr2aej0o0
人一人死んだところで日常生活には何にも変化が無いのが現実。
井上はそこら辺良く重視してるな。キャラの明るく振る舞ってはいるけど背負ってるモノが重くなった感を出せてる
72 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 22:36:42 ID:WveNEUcy0
>>70
クウガはハイビジョンの機材で撮影されたが、アギトから剣まではデジタルビデオ撮影。
響鬼でまたハイビジョン。


ハイビジョンって金かかるらしいよ。
73 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 22:38:52 ID:mJ3h+Bp+0
>>53
多様性以前に、単純に響鬼がつまらなかっただけだと思う。
74 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 22:39:44 ID:sri/w0U00
今までだって人がバリバリ死にまくっても、ダンゴ屋でバカ笑いしてはしゃいでたじゃないか。
一度でも助けられなかった人の死を悔いたりしたことあったか？
番組開始時から元々こういう連中なんだよ。
75 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 23:15:40 ID:63qksqLi0
今回のって井上だっけ？

井上の人死にがうまいなぁと思ったのは555の飯のシーンだな。
序盤では単なる「おい！　俺は猫舌だぞ！」「ふーふーしてやろうか？」などのギャグばかりだったけど
後半になると今まで居た人間が居ない、っていう空いた空間が悲しさを演出してた。
76 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 23:20:45 ID:u1iNhpte0
井上＝無意味な食事シーン
みたいに言われるけど井上の食事シーンはちゃんと意味があるからな
その意味を読み取れるとすげぇ深い

ただ確かに食事シーンに頼りすぎな感はあるけど
77 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 23:24:17 ID:WveNEUcy0
響鬼に関しては明日夢とのシチューが印象的だな。
アレは好きだ。

他にハンバーグとかあったけど･･････アレは石田監督も悪いよね？
78 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 00:08:14 ID:gIn0mZpd0
>>76
一般ドラマのマネをしてるんでしょ。
月9とか見てると、説明会話シーンのほとんどが食事シーン。
毎回必ず2〜3回は食事するしな。
79 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 00:12:10 ID:EZkUdr3J0
マネっつーか、単調になりがちな会話シーンを
食事を交えることで間をもたせるっていうのは
ドラマ作りじゃ割とオーソドックスな手法なんだよね。

井上ってのはあれで結構基本に忠実というか、優等生的な作り方するからねえ。
80 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 00:13:14 ID:xFomjsDC0
マネて
そこは人間（関係）描写の常套手段だとかなんとか言ってやれよ
81 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 00:16:01 ID:RbPolQHk0
おいおい、マネって。誰でもやるっての。

食事シーンは通常の生活の中で人が集まる時間だから、
キャラを立てたりキャラの関係を書き出すには最適だよ。
雑談するのも自然だから世界観説明とかに使うのも良く見るし。

他のやり方でうまくできればいいけれど、
響鬼の場合できていないのだから異論を挟めるわけが無い。
82 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 00:17:31 ID:xFomjsDC0
井上信者3連投ウゼー
って自分から書いておこうか。いや、信者じゃないけどね俺は！（信者の常套句）
83 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 00:25:15 ID:RbPolQHk0
被り過ぎたorz 釣られたのか。
84 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 00:32:54 ID:j3uYSUVf0
にわかアンチ井上の方がウザいがね。無知なのに知ったかするからツッコまれてるだけなのに信者て。
85 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 00:43:00 ID:xEliztx20
2chの外にまで出て喚き散らしたキチガイは別格でヤバイとしても、
アンチがどうしたとか信者がどうしたとか不毛な争いをつつけるアホ共もかなりヤバイ、
いい加減にしてくれないかなぁ…
86 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:22:45 ID:QSslKAA50
結局、「井上」「食事シーン」という記号にだけ過剰反応して
なぜ食事シーンが駄目なのかをそのシーンごとに
ちゃんと理由付きで批判できる奴がいないんだよな。
87 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:23:40 ID:LLCbifSu0
マジマザー復活劇に感動しすぎて斬鬼さんとかどうでもよくなってきた
思い出そうとするとなんか全裸で川原に倒れてる変質者の映像が脳裏に浮かぶだけなのだが
88 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:26:02 ID:EZkUdr3J0
>>87
どうでもいいならさっさと忘れたらいいのに。
お前の頭の中に何が残ってるかなんて多分誰も関心ないよ。
89 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:28:06 ID:CP7Q3DlJ0
他作品を引き合いに出すのはやめろ。
90 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:29:25 ID:xEliztx20
他の作品に失礼だからな。
91 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:30:40 ID:eKv4/EDM0
変質者ﾜﾛｽw
イブキが腰抜かした後どうやって帰ったんだろうな


まあどうでもいいわけだが。
朝っぱらから中年男の緩んだケツ見せられてもなー
「ケツが素敵」と海外からファンレターを貰った
七人の侍の三船だって御年34歳だったのに
92 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:36:13 ID:LLCbifSu0
>>89
まあ確かにそうだがマジレンは終盤にかけてどんどん燃える展開なのに
響鬼の鬱展開はテンション下がるだろ
それにいまで大根いわれてたマジイエローの前向きな姿勢や成長とか
子供だけじゃなくて親御さんにも受けると思うよ
93 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:43:08 ID:0lpclroT0
どこらへんがどう鬱なのか具体的には言わないこの手の書き込みを見るたびに、
鬱展開鬱展開言ってりゃいいと思っているようにしか見えんのだが。
94 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:43:45 ID:QSslKAA50
何かあるとすぐに「鬱」って言葉を使うのが流行ってるのか？
95 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:49:02 ID:EZkUdr3J0
ブレイジェルがよってたかってボコボコにされた上にン・マの魂も奪い返されて
しまいにゃ地割れに叩き落とされる展開は鬱じゃないのん？
96 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 01:52:18 ID:h1Hgh/lz0
自分が見てて不快なモノをすぐ「鬱展開」にして否定してるとそのうち環境ビデオ
ぐらいしか観るもの無くなるぞ。
97 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 02:16:34 ID:CP7Q3DlJ0
特撮ヒーロー物を見るべきじゃないと思うね。
漫画やアニメなら、そういう「鬱」のない作品も多いから、それで楽しみなされ。
98 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 02:24:49 ID:E1cV0/xJ0
戦隊は確信犯的雰囲気があるから知能の低い旧儲の脳でも耐えれるんだろ。
逆にライダーは排他的だから
99 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 02:25:44 ID:Xw4nVU7N0
ラストの街にマカモー大量発生で龍騎と剣思い出した…
とことん無難な終わらせ方にしようとしてるみたいだな
100 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 02:26:14 ID:wlKFOGeL0
ライダーは排他ではないよ
作品にもよるけどある程度の燃えは抑えてるから
個々人がその状況に耐えられるかどうかの話
101 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 02:41:46 ID:G1X03VhI0
ニーベルングの指輪、ギルガメッシュ叙事詩、古事記、項羽本紀、
蝶々夫人、ロミオとジュリエット、南総里見八犬伝、忠臣蔵、
三国志通俗演技、水滸伝、平家物語、グスコーブドリの伝記、ベルサイユの薔薇、
明日のジョー、キン肉マン、人間の証明、白い巨塔、ぷりんせすARMY、
北斗の拳、ああ無情、聖闘士星矢、ワンピース、NANA…
古今の名作、人気作は概ね鬱展開だと思うがな。
マジで本読まねえ低脳バカばっかなんだな、旧儲は。
102 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 02:42:05 ID:5hH0ldMb0
排他的とか状況に耐えられるとか、そう構えてなきゃ見られないのか？

コレ、基本的には子供向け番組なのに…。
103 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 02:54:39 ID:wlKFOGeL0
子供に対して玩具を売る為の「燃え」を有る程度抑えた作りにはなっている（響鬼はよくわからんが）
だがその分おろそかになっていたり不足した部分が露出する場合がありそれに対して耐えられないのが大人
104 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 02:55:07 ID:O6RMM9fH0
>>102
子供向け番組に子供だましを期待するな。
105 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 03:03:35 ID:LLCbifSu0
もう旧儲は特板卒業しただろ・・・決めつけいくない
106 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 03:08:41 ID:Ek6gO4QsO
そうだな、確かに決めつけはよくないな。
でも、その旧儲が特板卒業したってのも決めつけだよな。
107 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 03:18:44 ID:UWYQuayu0
>>101
古今の名作にさりげなく入ってるぷりんせすARMYって何なんだよｗ
108 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 03:21:40 ID:G1X03VhI0
一応人気作だったと思うし、
可能な限り範囲を広げた方がいいと思ったのでw<ぷりアミ
109 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 03:36:20 ID:RDidw5quO
ハクション大魔王のラストがすげえ鬱展開だったなそういや
旧信者みたいなタイプがみたら発狂必至。
110 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 04:35:59 ID:O6RMM9fH0
鬱とか行ってたらトミノアニメは見れない。
111 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 04:38:18 ID:mGTn1fCt0
ベルサイユのばらなんか主要人物みんな死ぬしな
112 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 04:57:51 ID:2VM0pbaQ0
まったく救いようのない展開ならまだしも
ちょっと殺伐とした展開や
ちょっと悲壮感漂う展開や
ちょっとした悲劇的展開程度で
鬱展開とかいって拒否反応起こされてもなぁ
113 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 05:05:31 ID:E+o1oUit0
人死にを極端に嫌う奴もなんだかな。「人を殺さないと盛り上げられないのか？」とか、特定の脚本家に対してだけ言う奴。それ以外でも盛り上がってるが？
人が死んでもおかしくないジャンルで言うなよ。
自分の好きな作家とかの場合は不問なんだろうな。
前半の、人が死んでもノルマでしかない方が気持ち悪いんだが。
ただの害獣でしかないマカモーを問答無用で倒す動機付け、の為だけのノルマ。
114 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 05:08:49 ID:gcj00Ptw0
アンチ井上に釣られる井上信者の釣堀みたいなスレになってるな。
ていうか釣ってもないのに噛み付いてるのがたくさんいるし。
まあ数人なんだろうけど
115 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 05:14:07 ID:T0+NmcEf0
また話題そらしですか、それとも逃げ口上？
116 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 05:14:38 ID:zeeRoqPyO
本気で言ってる奴にマジレスするのは釣られてるとは言わないと思うんだけど
どうかな？
117 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 05:26:19 ID:E+o1oUit0
そういうのには触らん方が
118 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 06:59:18 ID:I/XPpe8h0
釣っても居ないのにそんな発言をしたってことは
自分が得意げになってマジレスしたらよってたかって否定されたんで
逆キレしててめーら噛み付くんじゃねえよって言ってるってことになるぞ
119 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 08:00:22 ID:gcj00Ptw0
ほら
120 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 08:31:16 ID:KoW4vQa10
例えば、超人的な力を武器に闘うヒーローが、
最終回であっさり逮捕死刑になったら、これはかなり鬱展開と言えるよな。

今まで散々燃えて感情移入したヒーローが最後はあっさりだぜ？

ちなみに「Xファイル」のラストがそう。
121 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 08:55:40 ID:phfURk9P0
それは鬱展開というより萎だろ。
俺的に一番わかりやすい鬱展開の例を挙げるとエヴァ劇場版か。
122 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 09:36:46 ID:UzbxwsLK0
もはや本スレがお通夜のような雰囲気に・・・。
123 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 09:48:51 ID:fiWSWeTv0
Ｘファイルに限らずアメリカのドラマは全般的に最終回は萎える
一応言っとくとＸファイルの主役は別に超人でも無いし死刑にもなってない
良い言い方をすれば「真実はいつもそこにある、それを見極めるのは君達（視聴者）だ」
ってな感じ。悪い言いかたをすれば「長年引っ張ってなんだこりゃ」だが。
124 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 09:51:05 ID:x4dWbIB80
>>123
つうか、「俺たちの戦いは始まったばかりだ」だろ？
125 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 10:16:46 ID:iC2M8qbO0
ていうか、飴のドラマは視聴率が取れる限りは継続するんだよ
だから最終回を迎える時は実質上の打ち切り。日本のバラエティと同じ
萎えるのもある程度仕方ないかと。
126 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 10:29:25 ID:x4dWbIB80
まぁＸファイルなんて真相がわかっちゃったらおしまいな部分があるからな。
他に作りようがないとは思う。
127 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:00:42 ID:fwe/Lod70
>>120
それはXメンじゃなかったか？
128 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:06:36 ID:Vqr/bx1L0
>>20
退学する予定の桐矢はともかく、と先生が言ってたろ。演出ではなくお前の読解力に
問題があるだけ。
129 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:17:38 ID:G1X03VhI0
井上は人の命を軽んじてる、とか言ってるバカは本当に頭大丈夫かと。
人の命が重くて大切だなんてのは説明するまでもない共通認識だから、
死が重大な事件として描かれるんだろうに。
本当に人の命を軽んじてる奴がひと一人殺すのに伏線張りまくって２話もかけるかよ。
130 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:17:46 ID:bpcq3cJcO
鬱展開だと騒ぐ奴には
マーズ(横山光輝)とかデビルマンとか読む様に薦めると良いと思うんだ〜
131 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:21:28 ID:fwe/Lod70
奴らの言う鬱ってのは単に「俺の気に入らない展開＝鬱展開」だから。
132 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:27:27 ID:Vqr/bx1L0
>>129
つか、「人の死」という選択肢で盛り上げる事が出来るんなら、そうするべきだと
思うんだけどね。サザエさんみたいな話でいきなり人をぶっ殺すのは論外だが、平成
ライダーってそういう登場人物の死、っていうのが選択肢として含まれてる番組だろ。
死や悩みといった側面を描かずに番組作ろうとするのは自由だが、それならそれ以外の
要素でもっと盛り上げなきゃ駄目じゃん。それが主役ライダーは常に無敵、くっついてる
少年は何かあっても周囲が総がかりで慰めてくれます、じゃ盛り上がりもへったくれもないよ。
敵は一方的にぶち殺してもいいけど、味方側には死の危険なんてかけらも迫りません、なんて
話は通らんだろ。仮にも人の生き死にに関わる仕事してるのに。
133 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:30:16 ID:Vqr/bx1L0
ああ、そういや人が死ぬ話は嫌だと言う割には、やけに桐矢だけは殺したがるな、
旧信者はw
134 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:36:47 ID:T0+NmcEf0
まあ人の生死以外でも、気に喰わないものは「理不尽な悪意」で怪物も人間もまとめてしまうような
無神経さはあったね＞中期響鬼
135 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:37:07 ID:MHdZYyV80
『人の不幸や死亡は見たくはないぜ』

『すごい!!、厭なキャラならみんなで『氏ね』の合唱』

武勇伝武勇伝♪武勇伝ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
136 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 12:59:21 ID:P5uUdNf00
>>132
そもそも人が死にまくってるのに、全然盛り上がってなかった前半はどうなるんだと。
137 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 13:05:35 ID:Vqr/bx1L0
>>136
んーっ、それは違うんじゃない？言ってしまえば被害者Aと番組内の重要人物じゃ
同じ死ぬでも番組での意味は全く違うわけだから。
ただ、鬼以外の一般人がさんざん死にまくってるのに、それを「まったり」とか
「癒し」とか言ってた神経が解らんけど。
138 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 13:08:28 ID:q3We5yL70
まあそこらへんは、近しい人の死と顔も名前も知らない人の死では現実感に違いがあるということで。

・・・ザンキが死んで間もないわオロチでえらいことになりそうだわというのに、
初詣で呑気な願い事をしてる事務局長の娘たちは論外として。


結局、ザンキの死については、弟子たちには何も話してなかったのかなあ、ヒビキ。
139 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 13:15:14 ID:P5uUdNf00
>>137
うん、まぁね。その辺は被害者は記号でしかない平成ライダーのフォーマットなんだよな。
ただ、過去の平成ライダーは記号とはいえ、ちゃんと物語の中に生かされていた。
響鬼では、特に物語上のメインである明日夢のストーリーにまったく絡んでなかったからな。
140 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 13:16:04 ID:T0+NmcEf0
例えばクウガとかでも「癒し」とか言われていたし、マジレンがまったりというか「ほんわか」な感じだが
それは殺伐とした世界で、変に気負わずに前向きに頑張ろうよという五代の存在だったり
マジレンでは小津家の兄弟の仲だったりするわけなんだけど。

響鬼では「響鬼が」とか「たちばなが」じゃなくて作品世界に向けられているのが…
対象を間違って認識してるのか、それとも本気でそう思っているのか…
141 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 13:31:57 ID:wlKFOGeL0
同じ高寺作品で「クウガ」だと
人が死ぬ→誰かが泣く、悲しむ→「そういう人を見たくない（行って来ます！）」→
事件発生→急行→戦う→勝つ
だけど、「響鬼」だと
筆文字→人が死ぬ→怪事件発生→「〜に魔化魍が居そうですね（出たそうです）」→
DAで追い込み（探索）→また人が死ぬ（or探索途中で魔化魍発見、救出）→変身→
戦う→勝つ（or逃す）
逃す→「すみません、逃しました」→「気にするな」→なごやかな雰囲気でキャンプ→
DAで追い込み（探索）→魔化魍発見→勝つ→お疲れ様

響鬼には人が死ぬ悲しみとかそういうのが無いし、
仕事で鬼やってますとかそういう作業感ありありでやってるし
142 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 13:37:25 ID:q3We5yL70
まあ、鬼と魔化魍の戦いは長年続いてきてるわけだからね。
職業ライダーだから「仕事で鬼やってますとかそういう作業感ありあり」なのは当たり前といえば当たり前。

クウガはヒーロー自身がわけわからないうちに変身できるようになって、
その力を「人を助けるために使いたい」と思って戦ってたわけだから、単純比較はできないような気もする。
最初の立ち位置が違うから。
143 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 13:41:30 ID:Fb7O6HHo0
>>140
そりゃ猛士という巨大な組織が世界の背景に横たわってるからだな。
144 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 13:48:43 ID:q3We5yL70
響鬼、最初はワクワクしながら見てたんだよね。

でも今振り返ってみれば、それって今までの反動でしかなかった。

ここ数作、ライダー同士がバトルするのが当たり前、な作品が続いてたところに、
「ライダーが共闘して敵を倒す」「ライダー同士のいがみあいがない」
「ライダーに出会うことで成長していく少年」という切り口で始まったから、
それが新鮮に見えただけだった。

殺伐としていない空気の中で、どんな展開を見せるのかが楽しみだったのに。
でもその新鮮さは「いつまでも進展しない」「なかなか成長しない」ことで薄らいできて
そのうち作品自体が迷走を始めて・・・

で、P交代で良くも悪くもいつもの平成ライダーテイストになった。
でも前半で出来上がった雰囲気が足かせになったのか相容れなかったのか、
なんとも違和感のある展開になってしまった。
145 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:13:23 ID:mGTn1fCt0
やすって読むのか。のすだと思ってた。
146 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:14:23 ID:mGTn1fCt0
ごめん誤爆…
147 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:14:52 ID:UkYR+OMc0
助けられなかったのにヘラヘラしてる消防士とか医師はそりゃいるだろうけど
それをテレビで描いたって共感得られるわけないわな
148 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:20:53 ID:q3We5yL70
>>147
知り合いの医師が言ってたんだけど、
「なくなった命を悔やむより、今なくなろうとする命を助けるのが医師の仕事だと思ってる」ってさ。
決して亡くなった人を軽んじてるわけじゃなくて、悔やむヒマがあったらそのヒマを誰かを救うことに使え、と。
それが亡くなった人へのせめてもの償いだろう、と。

しみじみと、噛み締めるようにその言葉を語ったその先生は、自分にとって尊敬する人の1人だったりする。
149 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:27:53 ID:wlKFOGeL0
無くなった命を悔やむ暇があったら今無くなろうとしている命を救え、か
確かにそういう描写も欲しいな

「また犠牲者が出たそうです」の報告に淡白な反応の響鬼（他の鬼でも可）に
明日夢が疑問を示して「人が亡くなったのにどうして〜さんは平気で居られるんですか？」と問いかけ
148の言っていたような返答をする、と
150 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:29:28 ID:G1X03VhI0
たとえば非番のレスキュー隊員が仕事中の同僚のとこに来て世間話だけして帰ったら、
服務規定にはかからんでも世間さまや被害者・被災者の感情は逆なでするわな。
まして「俺は同僚の事信頼してますから」なんて言おう物なら…
151 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:33:46 ID:G1X03VhI0
人死にが出た時、ほんの一瞬顔を険しくするだけでいいんだよ。
それなら148や149が言ったようなプロフェッショナルと感じる事も出来たろうに…。
152 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:39:40 ID:q3We5yL70
逃がしたり、一時撤退したあとで現場を離れて、
だんご屋で関係ない話して笑ってたりするから緊張感のない連中に見えるんだよね。

明らかにそこに脅威があるというのに、見張り1人置かずに全員撤収って
その間にまた犠牲者がでたらどうすんだよ、と。

そんなだから、人死にに無頓着な害虫退治屋にしか見えないんだよなー。
人助けに命を懸けるプロに見えない。
153 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 15:31:09 ID:fwe/Lod70
というか、響鬼達が冷静なプロ集団ならば
それを引き立てる為のごく普通の人達の描写も必要だったんだよ。
極端な話、人死にが出ても顔色一つ変えない響鬼達に疑問を持つ明日夢とかさ。

いかに響鬼達の「普通」が「普通」ではないかを強調できていれば
あののんびりした態度もプロの余裕として認識できたと思うのだが。
154 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 18:38:53 ID:frZIss4aO
消防士やレスキュー隊員は救えなかった犠牲者のことを悔いて、一層訓練に励むよ。
一般人の現場への立ち入りや情報漏れには厳しいし。
NGOだって国境なき医師団とか紛争地で働く組織の規律は厳しい。
猛士や鬼がプロフェッショナル、って激しく失礼だと最初から思っていた。
155 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 21:12:08 ID:jRQN0H3Z0
旧響鬼の世界観って、要するに温室の中の平和だからな。
温室の外がどうなろうがどうでもいい。
というより、温室の外のことも考えさせようとする奴は、悪なんだよ。
156 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 21:18:25 ID:2BOMg3xD0
>>155
白倉Pが言っていたが龍騎のミラーワールドの設定は
クウガやアギトが警察がドラマに関わってきたので
それをなくしたいために考え出されたアイディアらしい。
高寺Pの頭の中には警察不在のドラマを作り出す見事なウソもつけないようだ
157 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:19:54 ID:5tn3NS1d0
クウガではあんなに上手く絡めていたのに…
クウガがそれほど好きなわけでもないが、数年の間に高寺の脳内で何があったんだか
158 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:23:21 ID:pVXSX3fk0
そう言えばＰ交代した直後に、信者らしきヤツが
『来年のＰも高寺だ』とか吼えてたけど、彼は今何を思ってるんだろう。
つーか信者の予想（妄想）ってかわいそうな位全然当たらないねｗ
159 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:32:08 ID:vyJ29dgv0
桐矢は井上独特の余分なキャラだったな
井上は毎年、中盤にこんなキャラ出すよな
明日夢に発破かけるための脇役キャラがいつの間にか
メインに食い込んでる。
態度が生意気ってだけで視聴者に反感買ってるだけじゃなく
最終的に一番弟子になったら、最悪としか思えん
俺は絶対鬼になる！とか言って手段を選ばず卑怯な手を使ったり
アキラを侮辱したり、悪事の数々を行ってきたのに
偶然人助けをしただけで、『よくやった恭介！』で終わらせるなんて
酷すぎ、鬼って性格が悪くてもなれるもんか？と思った
160 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:33:30 ID:pVXSX3fk0
>>159
まだこんなこと書くヤツがいるとは・・・。
161 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:35:51 ID:jRQN0H3Z0
>>157
クウガの終盤は、既に響鬼臭が漂っていた
162 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:39:53 ID:6aCqWGDq0
どんな臭い？
163 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:40:03 ID:+Zp0X0xGO
>>159
性格が悪いから鬼になれるのかもね。
164 ：ピッコロ：2006/01/09(月) 23:40:13 ID:vyJ29dgv0
ここはアンチスレだろ　ち　違うのか！？
165 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:41:23 ID:0Ok0ByB30
>>164
仰るとおりにございます
166 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:42:40 ID:U4LXrC3A0
【響鬼アンチスレの経緯】

　高寺Ｐ担当時代の響鬼本スレでは些細な疑問ですらアンチ意見として叩き出され、その上スレ速度を何より重視し、
否定的でさえなければ本編から乖離したネタ妄想や801含むエロ妄想どころかnyでの違法DLでさえ推奨された。
　こうして本スレ＝何でもありの狂信者スレという惨状がながらく続き、マターリスレ（通常は狂アンチ排除スレ）を、
本スレに付いていけない普通のファンが立ち上げるという異常な事態となっていた。

　それでも（だからこそと言うべきか）ここアンチスレは「仮面ライダー響鬼」に対して、どこがきっかけかを問わず、
否定的or懐疑的な連中が集まって疑問点や問題点を挙げて悲しむ極めて普通のアンチスレだった。
　しかし、30話を境にPおよびメイン脚本更迭（理由不明）という前代未聞の事態が発生、「少しは良くなるかも」と
ある程度予測していたアンチスレは、劇場版公式ブログなど各所で大暴れする旧路線信者の狂態に呆気にとられ、
30話以降を叩くに叩けない状況となってしまった。

　狂信者の暴走は今に至るまで続いているが、旧響鬼を絶対的なものとして感情的な誹謗中傷を喚き散らす
旧信者はアンチスレとしても受け入れられるものではなかった。

　こういったあまりにも斜め上の状況に、アンチスレもまた新体制を否定できないまま、現状へと至っている。
167 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:44:31 ID:jRQN0H3Z0
>>162
さゆるパート
主人公を総マンセー
168 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:49:51 ID:6aCqWGDq0
>>166

だから何
アンチｽﾚはアンチスレだろ


>>167

成程
169 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:52:46 ID:pVXSX3fk0
>>168
空気を読めないバカはどこにも居場所はないぞ。
170 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:53:00 ID:FHN10DO+0
アンチ意見書くのも自由なら
そのアンチ意見に突っ込むのも自由だという事を忘れずに。
171 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:57:15 ID:6aCqWGDq0
これだけのﾚｽで「空気読めない馬鹿」と認定されるのか・・・
172 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 23:59:00 ID:QGw+BDn30
旧体制叩きだろうが新体制叩きだろうが好きにやればよろし。
「アンチスレの経緯」なんて気にする必要はない。

ただ、ここ2年ほどのアンチスレの傾向として、ただ罵倒すればいいわけでないという風潮があるから
説得力のない批判は突っ込まれるというだけのこと。
173 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:06:27 ID:JT4OOoHZ0
まぁ、的外れな意見を書いて叩かれても
それは自己責任って事だな。

だた、突っ込む方も空気読めてないとかじゃなく
具体的にどこが悪いかを指摘しないと
ただの難癖の付け合いになってしまうが。
174 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:10:29 ID:XTsq1bxh0
ま、確かに。
桐谷が余分かといわれれば俺は余分だと思う。
ああいう手合いはやっぱり十話から二十話までにライバルとして出すべきだと思う。
運動音痴とか典型的卑怯とかおいしい要素があるんだから…
ただ響鬼自体が話の膨らませようがあまりなかったから出てもどうたというべきか…
175 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:16:38 ID:AfJ0STTb0
>>174
その役目をあきらや努がやってくれればよかったんだが、
二人揃って無味無臭の空気だったからな・・・、勿体無い。
176 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:17:49 ID:yyQgQL0a0
>>172
でも本来アンチスレって、「嫌いだから嫌い」ってスタンスの人の受け皿って側面もあるわけで、
一概に経緯を気にする必要が無いとも言い切れないんでないか。
177 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:19:58 ID:yyQgQL0a0
>>174
桐谷なしで、明日夢パートが面白くできたかどうかだろうな。
俺は特にその方法を思いつかないんで、桐谷は必要だと思う。
178 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:21:50 ID:y99syfNg0
オレのようにアンチスレの連中が嫌いで
気が向いたら適当に叩いて帰るという奴の受け皿にもなってるからね。
なかなか間口の広いスレなんだよ。
179 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:28:30 ID:F6MntR8+0
本来のアンチスレは作品が嫌いな奴の受け皿じゃないの
なんでそこに経緯を尊重しなきゃいけない義務が発生するわけ？
180 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:29:45 ID:JT4OOoHZ0
アンチアンチスレって消えたのか？
181 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:35:55 ID:yyQgQL0a0
>>179
前半後半で層が変わるから。あと、別に義務とは言ってない。
無駄な軋轢は避けた方が無難だという話。
182 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:37:58 ID:F6MntR8+0
何か引っかかるなあ
結局「現体制批判はお断り」って言いたいならそう言えばいいじゃん
183 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:40:12 ID:yyQgQL0a0
別にそう言いたいわけじゃないから。
結論を先に用意して突っかかるのは、止めて欲しいけどね。
184 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:43:01 ID:NCnujrVw0
かまうこたぁねえ。
じゃんじゃん書き込んじまえ。
ここは、アンチスレ。
ふるいも新しいもねえわさ。
185 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 00:48:40 ID:y99syfNg0
うん、タダで使わせて貰ってる掲示板だしいいんじゃないの？適当で。
186 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 01:16:28 ID:p5y6RFQJ0
なんか変な子達が沸いてるなぁ
187 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 01:20:26 ID:y99syfNg0
こういうときはしばらく放置して様子をみたほうがよいでしょうね。
平日になれば元通りになるのではないでしょうか。
188 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 01:36:42 ID:93kc2s310
放送から火曜くらいまでは旧儲が紛れ込んでくるのはもう定番だし。
189 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 01:56:04 ID:50TYi6LM0
いつの間にか普通のアンチスレになってる…？
他人の尻馬に乗って旧派叩きするお子様って大分減ったんだな。
素直に別スレに移動するような手合いには見えなかったのに。
190 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 02:18:16 ID:tXnnbP7R0
被害妄想の激しい旧儲はたまに戻ってきたりするけどね
191 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 02:25:14 ID:POWVgFfP0
まぁ何派にしろ、説得力のあるアンチ意見ならそれで良し。
言ってる事がおかしかったら盛大に突っ込まれて
恥晒す結果になるだけですから。
192 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 02:49:39 ID:D9A+wV4i0
>>189
お前はそれしか言えないのか？
193 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 03:01:22 ID:xnuOsMS/0
旧響鬼もひどいけど斬鬼さんの尻のあとの盛り下がりっぷりはやばすぎる
斬鬼散華も明日夢パートのせいでちぐはぐな感じしたし
高いＤＶＤとか買っちゃってる人とか何回も戦闘の合間に青臭い茶番見せられて
イライラしないのかな？
194 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 03:56:56 ID:y99syfNg0
別に・・・いいんじゃないそんな細かいこと
195 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 05:54:13 ID:zrQpfLuJO
旧響鬼はずっと滑走路走ってるみたいだったからな
離陸する前に操縦者交代、交代しなきゃ離陸しなかったかもな
196 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 06:41:42 ID:hUKuHGdU0
「俺、桐矢嫌い。だから気分悪い。嫌なヤツを重用する番組なんて糞」
↑
こういう客観性の一切ない意見が、普通に見られるアンチスレってのもいいかもなw
197 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 06:56:31 ID:pCu8cpF50
現行の批判でもまともな批判なら叩かれないだろ。
具体例を挙げると斬鬼の尻演出酷すぎとか。
198 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 07:19:16 ID:I5w3roRa0
話を戻すけど、響鬼でクウガのような人死にの影響が書かれなかったのも、
明日夢の弟子入り変更のせいじゃなかろうか？
本来は弟子明日夢で表現するつもりのそれが、関係ない日常担当キャラに成り下がったんで、用意してた手法が使えなくなった。
199 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 07:28:55 ID:hUKuHGdU0
>>197
「ザンキの尻に釣られるのって腐女子くらいだ」と、俺は思って見てたよ。
どこがどう「酷すぎ」なのか説明ないのか？
確かに鍛えてるわりには、締まりのないケツだったけど。
200 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 07:48:27 ID:a9xLQ5fj0
自分は尻見せで感心したけどな。
パッと見ただけで、明らかに異様な光景であることが認識できるじゃないか。
子供にだって判るだろう。なんかおかしなことが起きてる。いつもと違うと。
たかが尻。されど尻。
尻一つであれだけの効果が得られると予想してなかったので目ウロコだったよ。

それでいて、変身が解けると裸になるという設定も踏襲してる。
変身というプロセスにリアリティを持たせてる。
正月に、555劇場版を見てたけど、
変身が解けても服を着てるというのはやっぱり変だった。
一度本当に尻を見てしまうと、
今までの変身がいかにおざなりな見せ方だったか、
手抜きをしていたか、意識せずにはいられない。


201 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 08:26:16 ID:IceKmzjZ0
>>199
自分は当時緊張感なさすぎと批判した
特につっこまれなかったよ
202 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 09:20:28 ID:yiC1RJ9rO
200の意見にびっくり。
尻見せ＞555の変身って…
響鬼アンチというより特撮に向いていない気がする
203 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 09:30:22 ID:NUYa42FC0
>>200
服着た状態で変身したのに、変身解けたら服着てるのはおかしいってのはどんな
理屈だ。響鬼は単に設定で服ごと燃えるってなってるだけだろ。
204 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 09:53:03 ID:y99syfNg0
俗間おしりを出した子一等賞と申しますからなア
205 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 10:38:27 ID:NqjsYJGP0
映画では服が消える設定を否定した白倉Pが
TV本編では設定に忠実に再現したのは興味深い。
自分には後進への教訓のように思える。
206 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 10:42:04 ID:yyQgQL0a0
映画はパラレルだからな
207 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 10:59:22 ID:JXT6e05L0
尻見た時点で笑ってしまうからな・・・。
シリアスなシーンが一転してギャグシーンになってしまう
あの演出は問題あるｵﾓﾀ
208 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 11:18:48 ID:DzxUnddyO
>>159
だってあきらは侮辱されて当然の役立たずだったじゃん。

むしろなんで今まで誰もあきらの事を批判、否定しなかったのか
209 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 11:25:48 ID:5taYS9nF0
>>205
前Ｐの考えは受け継ぐ方針だったんだろう。
なんだかんだ言って前半の設定やらには忠実だし、後半。
まあそれに後半からいきなり変身後も服着てたらさすがにおかしいし。
210 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 12:05:22 ID:OeYhHMJm0
後期響鬼は白倉は意図的に自分のカラー薄めてるよね。
本来のプロットを最重視するテクニカルというか、
ちりばめられたパーツが連動して一本の糸を織り成すメカニカルとさえ言える
井上敏樹のカラーの方が強く出てる感じがする。
一応言っとくと、「設定無視」「投げっ放し」「その場の勢い任せ」
「伏線回収しない」ってのは井上じゃなくて白倉のカラーだからw
211 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 12:06:40 ID:j0Z+o3S10
隠す気があるなら何とでも
手法があるところだもんな。
部分的に映すのは何度もやったし。
212 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 13:00:46 ID:3zdkFjzA0
>>199
子供だってはだかんぼは好きだよ。
213 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 15:41:10 ID:KJ4xAoGK0
今の話なんか前半で振った伏線や設定や問題提議の回収でしかないのにな。
本気で前半が好きなら、その辺に気付いてやるのが普通なのに。
214 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 15:54:42 ID:D5sw3YnY0
732 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/09(月) 22:11:39 ID:OeP8olkb0
部分的だけど最後の投下。

来週、威吹鬼の音撃は威力が弱くてオロチを鎮めることは出来ない。
他の鬼達は魔化魍の進行を抑えるのに手一杯で助太刀不能。
スーパー童子とアームド響鬼でバトル→セイバー破壊・装甲解除で童子と相打ち。
姫は童子の形見の服もって失踪。

最終回はほとんど戦闘シーン。最後に数年後の姿をちょこっと映して終わり。
劇場版オロチや、巨大合体魔化魍が出たりでバトルはかなり見ごたえあり。あと久々に響鬼紅出るよ。
洋館夫婦とかの謎はスルーだけど。

どうやら井上は無難に終わらすみたいだな
カブト放送する前に土台をしっかりしとかないといけないしな
カブトはじまったら響鬼のこととか忘れそうだけど
斬鬼の尻がきれいだったことだけは永遠に忘れないであろう
215 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 15:56:19 ID:6XKHW7dWO
555は服の上に強化スーツだからいいんだよ
216 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 16:05:07 ID:zrQpfLuJO
響鬼だけは炎に包まれての変身だから服ないのは気にしなかった
「毎回服燃やすのか(;´д｀)」とか思ってた
217 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 16:05:57 ID:tXnnbP7R0
予告でずいぶんCGマカモーがいっぱいいるなあと思ったけど、
白倉、ちゃんと最終決戦のために予算を貯めてたのか
あるいはカブトを絶対成功させるとかなんとかいって上の人たちをだまくらかしたのか
218 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 16:08:15 ID:9wAhbIzC0
>>205
昔の鬼は今より能力が高い（今ほど鬼になるってのが体系化されてなかったはずなので）から、
服とか燃やさずに変身できる、と当時は解釈してた。だから朱鬼の呪術も割と普通に受け入れたな、俺は

しっかしまぁ、変身すると裸っていう設定が活きたことがなかったな
219 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 16:40:46 ID:ENvGhT1P0
まあはっきりいってあってもなくてもたいして変わらん設定だったね＞変身服消え
生物感だしたかったのかも知れんけどそれだとベルトや褌が矛盾するし。
無難にクウガタイプにしておけばよかったのに…
220 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 17:17:16 ID:6XKHW7dWO
服が消えるのは奇をてらっただけでしょ
221 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 17:22:42 ID:JBZutG2D0
>>214
>洋館夫婦とかの謎はスルーだけど。

なんとも井上らしいな・・・中途半端な伏線はばっさりか
まあ謎を残したほうが妄想しやすいだろうしね
５５５も完結はしてないみたいだし
222 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 17:26:39 ID:HZ+hxFji0
>>221
555は撮影してたけど編集段階でわざと削っただけ。

井上は関係ないよ
223 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 17:38:12 ID:5taYS9nF0
ファイズは言い訳できんけど洋館の男女に関してはまあ仕方ない部分もある
実際にスルーされるかのは知らんけど。
224 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 17:52:13 ID:A8pLwXx/0
井上でなく白倉な
白倉があいうストリーが好みなだけ
高寺と違ってそれで結果出してるし
225 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 18:03:23 ID:uDKo+CqB0
>>220
石ノ森版Blackが変身すると服破けて解除後は全裸になる
それのオマージュだろ。

あと、なにげに石ノ森のTV原作漫画って全裸シーン多いんだよ
イナズマンとかロボコンとかゴレンジャーごっことか。
そういうところだけ「石ノ森先生の意思を継い」だんじゃないかね。
226 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 20:02:48 ID:bWpMgkOH0
あの全裸は設定厨がよくやるただの「設定のための設定」ってやつだよ。
こういう設定ならこうなるはずだから・・・って役に立たない設定考えて喜ぶ。
作品を享受する側ならそれも楽しみかたのひとつだろうけど、
まっとうな製作者なら普通やらない。設定なんて増やすほど不自由になるし。
普通はわざと遊びをもたせておいて必要に応じて詰めていくものだけど、
響鬼はその辺だけのっけから充実してたな・・・
227 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 20:45:58 ID:yiC1RJ9rO
解除→全裸の設定はあんま意味ないけどまぁいい。
でも中年男の尻の谷間(割れ目？)をはっきり見せたのは鈴村演出。腐女子サービスのつもりかしらないが
力尽きた無残さとかもののあはれを感じさせ
コントみたいになったのは監督の責任。
俺は唖然として泣くどころか大笑いした。
228 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 22:18:06 ID:QLEc5paV0
>>214
だからよー、ネタバレコピペすんの、やめてくれよ。
実際に見る前にストーリーの先知ったら、ただでさえ面白味の少ないのが、殆ど無くなっちまうだろ。
ネタバレはネタバレスレだけにしてくれ。頼むよ。
229 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 22:26:34 ID:JXnDyZIW0
ネタバレスレからバレを抜くと・・・？
230 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 23:10:53 ID:q2cGM1e00
４６話のヒビキの生きるとか死ぬとか全然説得力なかったわ。
この一年、主役のくせに命に関わるようなピンチ皆無だったしな。
231 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 23:11:42 ID:GsDQ8OLM0
>>226
全裸設定一個とっても
・冬場は役者に負担がかかる
・絵面が汚い
・失神して強制変身解除→目覚めたらピンチのネタが使いにくい
多分他にもあるんだろうけど、いくつか制約がかかっちゃうよね。
一方なんの役に立つかって言ったら
・ギャグネタに使える
くらいしか思いつかない。
本気で話や演出考えるための足かせにしかなってないよなあ。
232 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 23:16:09 ID:ln/bA5lF0
>>230

ここ数週で急激に生き死にモードが始まっちゃったもんな。
どう見ても付け焼刃。
好意的に捉えるなら、ヒビキなりのザンキへの追悼の念と言えなくもない


がやはり付け焼刃だ
233 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 23:22:25 ID:yyQgQL0a0
いままでのヒビキは、人が何人死のうが屁の河童って人だったからなあ。
234 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 23:22:41 ID:q2cGM1e00
１２月の弦師弟話、ヒビキがトドロキを励ますシーンは良かったけど、
ザンキとはあまり絡んでないから、お別れのシュッも少し白々しかったな。
235 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 23:23:59 ID:dHny+qtk0
死ぬ分には最初からたくさん人死んでるんですけどね
来週で付け焼刃感が消えることがあるんだろうか
236 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 00:04:11 ID:B1PENeTD0
まあ命掛けの仕事なんだから、本来は今位のノリでいなきゃいかんのだよな。
237 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 00:26:09 ID:55KrOO/40
ヒビキも人間だから生死について考えたくなることもあるだろうさ。
238 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 01:23:16 ID:HsrtD69I0
　変身したら毎回、神崎士郎嫌スレ状態になるのが嫌
239 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 01:37:12 ID:2VyPlBKJ0
昔、超者ライディーンってアニメがあってな・・・
これも変身解除すると素っ裸という糞設（ry
240 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2006/01/11(水) 02:14:43 ID:LbNNRwWQ0
さすがに大きなおにいちゃん用のスレだけあって頭もお子様並だわｗ
意味不明です

188 ：kouhei ：2006/01/11(水) 01:53:34 HOST:210-160-195-248.withe.ne.jp
削除屋Ｘ ★殿へ

何事かでも返答していただけませんか？
おそらく尋常でなく忙しくして居られるのだろうとは、お察し、致し申し上げますが。
241 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 02:23:39 ID:xpUpZZ8m0
電波社会人♀が、この作品好きだったから嫌。
242 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 02:35:50 ID:PJabPYQ20
>>240
あれ>>61の件、まだ引っ張ってたのか。
もっとストイックに他のレス真似て、板違いやらスレ違いやらガイドラインから並び立てりゃ
削除してくれると思うのに…

こういう人たちはなんで正義感がある癖に、自己の悪い部分を正せないんだろう？
243 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 02:38:26 ID:+f57nkYt0
>>227
いきなり尻見せ！ってのは腐女子じゃなくて子供向けの定番ギャグじゃん。
これでウンコチンコ好きの未就学児童は大爆笑だって。
244 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 04:18:20 ID:JvwsB+Qe0
そうだ子供だよ子供、あのシーン
子供の反応はどうだったのか気になるんだよ。
245 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 05:06:56 ID:BcPZ0K090
子供たちから見た今のヒーロー　Ｐａｒｔ７
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125880164/l50

563 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 23:27:19 ID:5g8C/eHTO
　先週、響鬼を見た後に地元の温泉に行ったら露天風呂でザンキさんごっこしてる少年を見かけました。―４℃の寒空の下、尻丸出しな少年とそれを叱る母親に思わず笑ってしまいました。

　今週再び温泉に行くと別の子供がまた響鬼話を。死の概念の無いだろう少年は無邪気にトドロキ復活を喜んでいました。
「これでまたザンしゃんと仲良しでまかもーやっつけるね、トドロキ。」


　顔洗うふりして思わず泣いちゃったよ。


……だってさ。
246 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 05:25:54 ID:sjAvtwyY0
女の裸は大歓迎だが男の裸は…
247 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 05:44:17 ID:J7/ImIks0
仮に女の鬼が戦いの果てに全裸で倒れたとしよう

それでも絵面が間抜けなのに違いはない・・・
勃起は呼べても感動を呼ぶビジュアルにはならない
248 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 06:47:27 ID:PJabPYQ20
育児板での反応はこんな感じ。

137 ：名無しの心子知らず ：2005/12/19(月) 19:03:22 ID:6ODG2Cvp
ザンキとトドロキって腐女子が喜びそうな師弟関係だなと
昨日見て思った（あれではヒナカちゃんがちょっとかわいそうだ）。
それにしても、ザンキの全裸にはびっくり。
子供達は「ザンキさん、オシリ！オシリ！」と大ウケだった。

139 ：名無しの心子知らず ：2005/12/19(月) 23:03:17 ID:Nc/Z/Hat
全裸なのにはかな〜り引いたよ。
子供はトドロキのところに現れたザンキさんをみて「ゆ〜れいだ〜」って怖がっていたし。
249 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 08:28:27 ID:L0TbLhB+O
先週末のキャラドームで松田と川口が変身ポーズやってる途中で
脇腹がつってへなへな倒れるギャグ？をやった。
トークショーは役者ヲタ向けになるのはしょうがないとはいえ
変身くらいきちんとやって欲しい。
純粋にザンキやトドロキが好きで悪者をやっつけてくれると信じている子供だっているんだから
ライダーの名を冠したイベントの時はヒーローらしくしてくれ。
ライダーという看板あっての仕事、キャラあっての人気だって自覚してほしいよ。
250 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 08:34:45 ID:LnObdtLZ0
>>249
あ〜その気持ちわかる。役者公演ってそれがあるから見に行きたくない。その辺
円谷はうまくやってたな。
ヲタは「萌え〜」で済むかもしれないけど、一応子供たちのヒーローなんだからね。
251 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 09:12:05 ID:fB/44QRl0
>>248
その二つのレスはどちらも
上部（腐女子がどうだのケツが引いただの）は親の感想で
子供には「大ウケ」「枕元に立ったザンキを見て怖がってた」だから
成功じゃねーの。
252 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 12:41:04 ID:0Hn2yi3g0
>>249
それは松田と川口のどっちが倒れたんだ？
松田なら、もしかしたら15話のヒザカックン再現かもしれん。

「脇攣ったー！」とか言っちゃってたんなら、おまいに同意だわ。
253 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 13:08:22 ID:L0TbLhB+O
両方倒れて、脇ツッタの種明かしもしてたよ
254 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 13:33:51 ID:v2sDfGE3O
>>249
とがって見すぎ
255 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 15:02:16 ID:PJabPYQ20
まあショーでギャグやっても、子供が受けていれば問題ない訳ですし。
見てないので分かりませんけど。
256 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 16:28:59 ID:L0TbLhB+O
アンチスレまで出張乙＞弦師弟厨
ライダーが終わって、役者は老舗番組のありがたみを知る
257 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 17:20:52 ID:/ey6n8AI0
しっかしあと２話だってのに期待も不安も反感も無いな。
去年ですらあと３話でいったいなにするんだ？って思ったのに。
258 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 18:50:58 ID:ykhuaK7c0
明日夢は鬼にならないのが確定しちゃったしなあ
最終回の５年後ってのはやっぱ桐矢が鬼になっちゃってるんだろうな
259 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 19:24:14 ID:LnObdtLZ0
>>258
それは早計だと思うがな
260 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 20:21:59 ID:ijKmSSdw0
変身するたびに服が全部消えてなくなるんだったら
せめて上着くらいは脱ぎ捨ててから変身しないと不自然だろう？
いちいち服脱ぐなんて格好悪いって時点でこの設定が
いかに無意味で不必要かって事がわかるんだけど。
261 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 20:44:15 ID:3l0Tk3GU0
そうそう。
特に急ぐ必要が無い時でも、服そのまま燃やしてんだよね。
ありえない。
262 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 21:07:02 ID:PJabPYQ20
そして２話冒頭では瞬間着替えを披露しているしね。
263 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 21:54:34 ID:L0TbLhB+O
携帯とか車のキーとかもいちいち燃えてたら不経済でしょうがないよね
あと大怪我負いかねない仕事なのに単独で出動するのも理屈にあわない。
ヒビキにいたっては携帯さえ持たずに単独カッパ退治w
264 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:07:27 ID:Cj0SSoGn0
こういっちゃなんだが、リアリティを追求したわりには他のライダーよりもリアリティにかけるような。
265 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:11:47 ID:3l0Tk3GU0
すぐに脱げて、褌一丁になれるような服で出動すべきだよな。
266 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:20:17 ID:D3mJhQqd0
猛士は鬼に安田大サーカスの団長みたいな服を支給しないとダメだよな。
267 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:24:51 ID:5yveb3qe0
あと2話じゃツトムの活躍が見れねえよ！
268 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:35:14 ID:hpz/ZMlwO
テント張って、まかもーの居場所判明したら
・はおるタイプの服
・安い海パン
で行けば低コストで済むな
269 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:47:10 ID:PJabPYQ20
つかジャージに着替えれば良いのに。
せっかくアディダスとか衣装提供に入っているんだから…


燃やされるとイメージ低下か？
270 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:51:32 ID:D3mJhQqd0
1話とか2話みたく旅先に偶然マカモーが出ましたってんならともかく、
普段はキャンプ張ってー、DA飛ばしてー、お茶飲んで談笑してー、と余裕たっぷりなのに
事前に燃えてもいい服に着替えておかないのは変だわな。
271 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:53:33 ID:04fZnKRj0
燃えない霊衣とかで出来た踝くらいまであるコート着て
内側は全裸とか。
変身後は前を開いてマントみたいにするとか。
変態度があがった。
272 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 22:54:45 ID:VnrK4J2V0
>>271
何その神崎士郎
273 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:01:17 ID:d5OjB7HV0
あの余裕っぷりからするに一分一秒を争う事態じゃないらしいし
褌一丁になってから行けばいいじゃねーかw
274 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:04:04 ID:PJabPYQ20
というかなんで褌着用でなかったのかと。



あとリュウケンドー見て思ったのだが、なんでマカモーは見えない設定にしなかったのかと。
鬼なら見れる（鬼になれる人は見れる）とかにしておけば、マカモーの怖さも分かるし。
「何故か明日夢だけ見れる」とかなら、鬼になる資質ありとかにもできるだろう。
姫と童子は普通に見えるけど、とかにすれば異常性も出せる。

マカモーは見えないけども日頃の活動で、マカモー発生の兆候を読み取ろうとする
猛士の人達とか、公権力（警察など）が介入できない理由とか
後半で存在がはっきり見えるマカモーでパニックとか、結構使えるのにな。
今更言っても詮無いことだけど。
275 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:08:31 ID:Pk1mVgx10
旧信者の皆さんがよく「緻密なストーリー」とか言ってるが、俺は明日夢の入院のエピソードが
何のために入ってたのかさっぱりわからんのだが。
そういう無意味なエピソードが入ってても緻密なのかね？

276 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:09:56 ID:Or9kpAG80
>>275
あれがあったからプラスバンド部でがんばることが出来なくなってしまったと思っている
277 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:12:53 ID:d5OjB7HV0
むしろ意味のあるエピソードがどれくらいあったのやらw
278 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:16:12 ID:FivCMrm10
あまり意味のない話を挟み込むことで物語のリアリティが云々、
とかそんな言い訳をしたそうな信者さんを見かけましたよ。
279 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:23:07 ID:3l0Tk3GU0
それより、一般人はなんでマカモーのことを知らないのか、
タケシはなんでマカモー情報を秘密にしてるのか、
そこを何とかして欲しかったよ。
280 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:32:09 ID:7uLzd+H90
>>278
意味不明などうでもいいシーンをダラダラ流しているのを、
日常を丁寧に描いていると思ってるんだろうな。

そのシーンが物語の中で生きてくるなら、正しくその通りなんだろうけど、
ホントに意味不明だからなあ・・・、丁寧でも何でもない。
281 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:35:11 ID:3l0Tk3GU0
しかもエロゲー風味で
282 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:37:11 ID:d5OjB7HV0
>>279
もしかしてウブメが超スピードで飛んで誰にも気付かれなかった、
ってのはそれに対するフォローのつもりだったりしないよな…
そうだとしたらあまりにバカすぎる。
いやそうじゃなくても充分にバカだが。
283 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 23:52:54 ID:hiCXxvAn0
え？あれは超スピードだから見えなかったのか。
普通に「志村ー！うしろー！！」かと思ってたよ。
284 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:05:12 ID:3Y9BEStG0
オロチって、大変な出来事という設定みたいだが、それを祓うのが宗家というだけで太鼓に不慣れな鬼・・・
なんつうか、この非常事態につまんねー面子やら伝統にこだってんじゃねーよ！
と言いたくなる。
宗家とか本部の描写を少しでもやってくれれば、まだ説得力が出たかもしれんが。
285 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:13:43 ID:b8lHVBQ50
オロチ祓いは死ぬ確率が高いから責任ある宗家の人間がやるってことじゃないの？
286 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:14:46 ID:Ds/29e0C0
＞太鼓に不慣れな鬼
不慣れじゃねーよ！
高寺が作った設定に文句言うな！
287 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:15:58 ID:0jDnEUdu0
専門じゃないだけで修行はしてるだろ＜ｲﾌﾞ太鼓
288 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:19:42 ID:Dy/RP6t/0
イブキのへっぽこ・かませ描写が延々延々続いたことによる弊害だな。
まともに使えるところをもう少し見せておけば
＞体子に不慣れな奴を宗家ってだけで
などという誤解（？）を受ける隙もなかったはずだ
今のままでは
「そりゃーどう見ても失敗してﾌﾞﾁ殺されそうだから『死にたくねー』って
ビビるのも無理ないわ」と見えてしまう
289 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:20:20 ID:Dy/RP6t/0
体子って何だ
太鼓だろ
290 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:44:23 ID:ZtCjeSM10
２ちゃんで誤字にイチイチ突っ込むなよ。
291 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:45:33 ID:0jDnEUdu0
288 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 00:19:42 ID:Dy/RP6t/0
289 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 00:20:20 ID:Dy/RP6t/0

>>290
セルフつっこみはそっとしておいてあげるのがマナーですよ
292 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:45:55 ID:mLskzXpN0
鯛子さん
293 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:46:43 ID:ZtCjeSM10
>>291
ホントだ、スマン。
セルフであることに気付かなかった。
294 ：290：2006/01/12(木) 00:49:48 ID:Dy/RP6t/0
いや････何か一人でﾊﾞﾀﾊﾞﾀして申し訳なかったorz
295 ：289：2006/01/12(木) 00:50:40 ID:Dy/RP6t/0
すまん290
もう寝たほうがいいな俺
296 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:50:51 ID:tsjesgRZ0
そうか。セルフか。

Dy/RP6t/0 も大変だな。早く立ち直ってくれ。
297 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:54:47 ID:0jDnEUdu0
アンチｽﾚでみんながこんなに優しいのをはじめてみる気がするよ
298 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 01:11:27 ID:p30jgpS+0
ここで今こんな事を聞くのは場違いかもしれないが、あえて聞いておきたいので宜しく。

高寺響鬼に呆れ、犬小屋に燃えたが、なんだかんだでビデオ録るだけ録って朱鬼で視聴中断
してしまった者です。
ビデオは一応ずっと録っているのですが、一応ラストだけでも見届けたほうがイイ位の展開
にはなっていますか？

ネタバレは気にしないので率直な御意見をうかがいたいです。いや、マジで。
299 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 01:18:46 ID:OtfMiwxW0
>>298
白倉Ｐは高寺路線を継承してます。
そういうことです。
300 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 01:18:50 ID:s9BkQP200
自分で見て自分で判断すれば？
301 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 02:24:35 ID:E+fz+1D10
>>299
しかも高寺より遙かにスマートに、な。

高寺時代だったら、犬小屋のエピソードだけで５〜６話ぐらい平気で使ってただろうし、
明日夢ママの対応だってもっと素っ気なかっただろうな。
302 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 03:08:18 ID:dFA9s8ld0
息子に対してはよそよそしく、
いい男に欲情するしか個性がないダメキャラだったからなあ…。
303 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 03:12:57 ID:LC/mQweE0
>>302
誰のことかと思ったら、明日夢母か。
29話まではほんと駄目母だったからなぁ。
。
29話のも、あんたそんなこと他人に相談することじゃないだろと。
どうもクウガのアレといい、駄目母（けど周りには魅力的に見えるらしい
しか描けないような気がする＞高寺P
304 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 03:19:48 ID:aw4hbD+r0
高校生なのに母ちゃんがバイト先に遊びに来たりとか
常人には理解不可能ですな
305 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 09:18:07 ID:C6TeqGac0
>>280
何も起こらないのが「深い」となぜか勘違いしてるだけだよな
306 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 10:00:47 ID:YX3u+ZdX0
公式のﾋﾞﾋﾞｴｽを読んでるとなぜかｲﾗｲﾗする。
漏れだけだろうか・・・
307 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 11:27:08 ID:uvPukzVHO
テレ朝公式は魔化魍の巣、が定説。
投稿者の名前みた時点でわかるよ。
〜ﾏﾏ、〜鬼、〜姫はまずｲﾀｲな
308 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 12:02:39 ID:dFA9s8ld0
>>307
すまん、俺も○○○鬼と言う名前で２度ほど書き込んだことある…
309 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 12:32:46 ID:h7thg7zpO
>>308
じゃあおまえだ
310 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 14:52:17 ID:dFA9s8ld0
正月に大長編ドラえもんを何本か見返したが、
しみじみ本当の「子供向け」「少年の成長をテーマとした作品」とはどういう物かを感じた。

子供たちの幼いがゆえの打算のない義侠心を素晴らしい物として描く一方で、決して子供たちを甘やかせず
ヒロイズムに陶酔する事を厳しく戒めたり、愚挙の責任を自身に突きつけたり、厳しい選択を迫ったりする。

また、子供たちが世界の命運を背負って戦わせるために大人を排除するシチュエーションつくりを上手く行いながらも
（余談ながら、子供の頃はのび太たちのいう事を信じない大人たちに憤慨したが、
今なら「宇宙から来たロボット兵団が鏡の中で地球侵略基地を造ってる」なんて話信じる方がダメな大人だと理解できるw）
いざと言う場面で大人が渋く活躍する事も少なくない。

そしてＳＦ的なテクニカル手法を取り入れながらも子供が見ても理解できる範疇に止める。
これらのバランス感覚は本当に素晴らしい。
時々「ああ、先生ここで考えるのに疲れたなw」という場面もあるがそれは苦笑一つで済ませるのがマナーでしょうw

あと、旧儲がザンキさんの死を「人の生き死にでしか話を盛り上げられないのか!」とか
「命の大安売りですねw」とか言うのは、リルルやバギーちゃんやリンレイに対する冒涜だよなあ…（怒）

高寺や東や山本ごとき小人を藤本先生と比べる事自体先生に失礼だが、
本当にこいつらは先生の爪の垢でも煎じて飲めよと思った。
311 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 15:05:22 ID:w+UTUvjo0
結局、裸設定は子供対策じゃねーの？。
戸田山の全裸オチなんて子供を笑わせるためにやったのでは。
藤子F御大もドラえもんでしずかのお風呂に加えのび太もしょっちゅう裸にしてたよ。
312 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 15:16:35 ID:LC/mQweE0
>>311
子供対策でわざわざ裸にする方がおかしい。
某所でこういう話があったけど

> （得に）特撮番組では世界観を構築する際にどこまでを切りとって纏めて
> 如何に完成かれた箱庭を製造するか？がわりと大切...と言うか力量の見せ所だったりします。　
> まぁ、普通は「変身したら着ていた服はどうなる？」なんてのはその箱庭の外に有るモノなんですが、
> 其処まで箱を広げるのも力量の計り所ではあるけど

別に特撮番組のみならずフィクションなら映画もアニメも同じことなんですが
本来「そんなとこを細かく決めても作品的に面白くなる訳でもない」ところを
一生懸命設定したり描写するのはおかしいですよ、ってことでしょう。

それをわざわざ引き継いだから斬鬼はケツ出して倒れたし、朱鬼だって
花でその身を包んで死ぬことになったわけで。
後者はまだ美しい場面だけどね。
313 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 15:47:18 ID:OtfMiwxW0
>>312
だから子供対策で裸になる設定にしたんじゃないだろ。
裸になる設定はリアルさを演出するために高寺が決めたんだって。
その設定を子供に受けるように演出したのがザンキさんのお尻ってこと。
314 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 18:21:31 ID:n3S7OTJd0
ああ、全裸設定のメリットをひとつ思いついた。
全裸で倒れることで「鬼の敗北」がいかに異常事態なのかを絵としてわかりやすく表現できる。

……まぁその他の無数のデメリットを補って余りあるかというと、激しく疑問ではあるけどな。
そういうのが無関係だったアギト〜５５５でライダーの敗北が表現できなかったかっていうと
別にそうでもないし。
315 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 18:22:39 ID:uvPukzVHO
主要キャラの悲劇的な死を子供向けのギャグに演出する必要がどこにあるんだw
もうザンキ=中年男の緩んだ尻ってイメージだ
316 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 18:44:45 ID:1EHGC5MO0
シリアスに見せるべきシーンが尻で台無し

これは演出のミスだね。
他にも陳腐なイメージカット挿入したり、正直担当監督の腕が悪かったと思う。
317 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 18:51:47 ID:Ipmz/FdT0
つーか、普通に考えて鬼が負けたら
死体なんて残って無いと思うがな。
相手が相手だし。
イブキが最初ザンキが死んでると気付いてなかったっぽいのも
そういう理由なんじゃないかと。

まぁ、なぜか鬼にトドメをささない高寺ん時のマカモーは置といて。
318 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 19:04:16 ID:8HqhrP2S0
高寺は置いておけない
319 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 19:05:58 ID:n3S7OTJd0
>>317
知性のなさそうなマカモーはともかく、判断力のある姫童子まで鬼にトドメを刺さないしな。
あれが戦闘の緊迫感を著しく阻害してるよ。
320 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 19:11:12 ID:utC53+UG0
そう考えると、旧信者がよく言う、高寺が作っていれば誰も死ななかった！ってのはありえた話なわけか。
1号も主要人物は誰も死んでないが（死んだと思われたシーンはあったけど）、緊迫感は凄かったんだよな。
人が死なないって展開は、どれだけのピンチになっても切り抜けるってことで初めて成り立つと思うね
321 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 19:40:15 ID:2rnpWnsUO
んー、俺はその尻は見てないんだが、話を聞いて『ろくでなしブルース』の小平次を思い出した。


で、結局俺の積んでるビデオの中から年内最終のザンキの尻だけ観れば十分という事でいいんで
しょうか？
322 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 19:47:56 ID:mLskzXpN0
>>316
鈴村の回は２回とも酷かった
323 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 21:03:59 ID:LC/mQweE0
>>317
> つーか、普通に考えて鬼が負けたら
> 死体なんて残って無いと思うがな。
> 相手が相手だし。

負けたんではなくてあの場所でマカモーは倒した,けど力つきたのでは＞斬鬼
トドの初陣で力つきて全裸ってのと対比してるんじゃなかろうか？
対比する意味はおいといて。
324 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 21:09:55 ID:0jDnEUdu0
いま思えば、洋館夫妻ってスーパー童子姫に鬼を食わせようとしてなかったか？
あれもなかったことにするのか？

ソースはないです
記憶違いだったらｽﾏｿ
325 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 21:10:27 ID:WiZTMURi0
番組開始前にやたら豪華なムックが出ていて、俺はあれを買ってしまったんだが
最後のスタッフコメントに仮面ライダー響鬼は２００５年最高のエンターテイメントを
目指します！って書いてあって、「おお、凄い自信だな！」と期待していた。

放送開始から数話たらずでその期待は見事に裏切られた。
くだらねぇ中学生日記が延々と続く。やがて玩具が売れず、バンダイがブチ切れで
高寺が降ろされた。平成初のP交代という賛辞。
そしていつもの井上ライダーに。
はっきりいって平成ライダー史上空前のグダグダな駄作が生まれてしまった。

カブトは二の舞にならないことを祈る。
326 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 21:28:39 ID:EnEcicBJ0
>>325
俺は結構好きで見ているクチなんだが、
その文章に全く同意。
確かにあのムックを読んだ時点では俺もﾜｸﾃｶ状態だった。
今はもう・・・惰性だな・・・。
327 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 21:35:32 ID:Ipmz/FdT0
>>323
イブキもそう思っただろうから死んでるとは気付かなかったんじゃね？
って話。
328 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 21:41:34 ID:inr/ZxV30
剣最終回の後の予告みたときはすげぇ期待したな〜。

>>324
無かったことにするというかそもそもそんな話あったっけ？
329 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 21:44:44 ID:QLD5+y670
俺の記憶にある限りそんな話はない。そういう自分でも不確かだと思ってるもん書き込む
なよな。
330 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 21:50:21 ID:LC/mQweE0
スーパーが「鬼を喰らうことができるのか」みたいなこと言ったことがあるけど
洋館男女が言ってた覚えはないね。
331 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 00:00:14 ID:/Och01jX0
てか、そもそもあの傀儡を自分の姿に似せて作っていたのが
洋館夫妻だったわけだろ？
童子や姫に変なもののませてパワーアップさせたり
まかもー掛け合わせたりしていたのも奴等なんだろ？
なんの目的でそんなことしていたのかさっぱりわからん。
332 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 00:13:12 ID:4+b4Yk+r0
「悪意が感じられる」くらいか、説明されてたの……
333 ：321：2006/01/13(金) 01:02:27 ID:ZFttggxd0
俺のビデオはどうしたらいいんだよ。早く回答しろよウスノロ共が。
334 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 01:05:20 ID:5F5rE4NR0
>>333
待ってる暇で十分見れたと思うけど…　　明日夢以上に優柔不断なのかしら？
335 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 01:07:04 ID:Ss/eowaG0
>>333
ピザにでも乗っけて食っちまえよハゲデブ。
336 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 01:07:37 ID:3BidP7pi0
>>333
人の意見を聞いてからでしか動けないクズは氏ねばいいと思う。
337 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 01:10:58 ID:AOVMQ/1a0
>>333
どうせ最初から録画なんてしてないんでしょ?
338 ：321：2006/01/13(金) 01:16:56 ID:ZFttggxd0
つくづく他人を貶すか叩くしか能のない奴らだな。

お前らみたいなカス共は余計なこと言わずに「はい」か「いいえ」だけ返事してりゃいいんだよ。
339 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 01:28:34 ID:y6S1Rn9m0
じゃあ「いいえ」
質問の内容知らないけど
340 ：321：2006/01/13(金) 01:28:48 ID:ZFttggxd0
ま、俺のビデオと寝るかな。じゃあな。
341 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 02:27:27 ID:Bfll6l5R0
どういう翻訳ソフトをつかったんだ？
342 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 03:22:58 ID:aAaq0kx30
なんだか、旧儲の暴れっぷリを見た後だと
釣りにしても真性にしてもパンチが弱く感じる>321
343 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 05:00:05 ID:zIS0VpvN0
尻一つでここまで紛糾するとは…鈴村監督のセンス、恐るべし。

それにしても作品内容と制作風景がここまで合致するのも珍しい。
作品のためとはいえ、寒空の中、役者に「全裸になれ」と指示を出す男が「鬼」ならば、
作品のためとはいえ、全国のお茶の間に自らの尻を流すことに了承する男も「鬼」。
監督として「鬼」。役者として「鬼」。

笑いを誘うカットになったことは否定できない。
しかし、あのカットは、
フレームの中に、一人の「鬼」が、
そして、フレームの外にも、一人の「鬼」が、存在している。
そんな鬼達の姿を、私達は目撃してしまったのです。

…何かを作るというのは、人を「鬼」へと変えるものなのですね。
344 ：真321：2006/01/13(金) 08:53:21 ID:uMtdYgk4O
俺を騙って何がしたいんだろうか？

いや、正直赤ん坊の世話やら仕事やらで深夜妻子が寝てからくらいしかビデオ見る時間がないんです
よ。
で、長時間見ると翌日の仕事に差し支えるしで、アニメ特撮はビデオが貯まるばかり。
と言ってもネタ目的で見てたデス種とエウレカ、マジレンジャー、響鬼しか録ってないんですけどね。

それでも、なかなか見る時間が取れないんですよ。
345 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 09:58:18 ID:1U7H35tO0
エウレカとマジレンだけ見てればいいと思うよ。
346 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 10:13:40 ID:DqFWm8GI0
>>344
腐女子じゃないけど最近のホランドのレントンに対する
ツンデレ描写が癒されるね
それに比べ響鬼と明日夢の仲はとても進んでるようには見えない
響鬼は鍛えてくれる気満々なのに明日夢はもっちーに洗脳されかかってるし
347 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 11:55:32 ID:TP2QTL5nO
343が言うほど大したことじゃないだろう
井上の脚本に尻をなめるように撮れとあるわけない
348 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 12:24:29 ID:aCSJsJOS0
ﾎﾗﾝﾄﾞがｻﾞﾝｷさんに見えてしかたない
349 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 12:34:56 ID:CNYYJYZ/0
>>321いい大人が俺のビデオ俺のビデオと言ってるのでニセ３２１はからかいたくなったのだろう・・・

>>343いいネタだｗ
350 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 14:23:37 ID:R/zAYbYZ0
あげ
351 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 14:57:53 ID:h4OtHpyr0
>>346
元々、慰めてもらうだけで鍛えられたつもりになってただけの
薄っぺらい関係だったからね。
ヒビキもその程度の関係で弟子を取ったつもりと言い出す始末だし。
352 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 17:22:23 ID:5hmK7aYj0
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353 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 18:19:39 ID:vu5UgzSw0
なんか頭がおかしい旧儲が増えたな。
脳が寒さで縮んでるのかも
354 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 19:20:48 ID:IMq1dBXeO
劇場版のレンタル始まったが、このスレ住人としてはどうよ？

個人的には、テレビ版より面白かったなぁ。
明日夢があんなにイキイキした演技を見せるとわ…
355 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 20:11:10 ID:ZTlpvQGg0
設定だけはドテラマンを彷彿させておもしろそうだったのに
おれの好きな暁鬼と吹雪鬼の出番は最後までなしか
356 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 20:11:31 ID:g/9cU1jH0
>>354
映画見に行ったから
DC版発売まで放置。
357 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 20:40:10 ID:q3m7q94w0
映画版のスレって終わったのか？
358 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 20:56:20 ID:ApJCfyX70
なんかまじでアンチ井上がひどいな…
ある掲示板じゃ「俺のほうが井上よりいい脚本が書ける」とか言ってる奴が居るんだが…
359 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 20:58:36 ID:sDObWjnp0
>>358
ぜひ書いてきてもらって欲しい
みんなで寸評してやるから
360 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 21:07:35 ID:ApJCfyX70
いやまじでそう思うよ。脚本書くのがどれだけ大変かわかってんのか。
ちくちく一々設定と自分の書いている文章を見て、なんとか前の設定ごまかして後付けしてって
さらにその中で対戦シーン入れて人間ドラマ入れてコメディ入れてがどれだけ大変か。
361 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 21:21:22 ID:MpxyOJD10
本人乙
362 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 21:21:28 ID:4+b4Yk+r0
面白そうな設定とその場その場の展開を考えるのだけは得意だから、ヲタクは。
もちろんそれを多くの人と協議して時間や予算や販促も考慮しつつ一つの形にでき
る奴なんて絶対いないけどな。
363 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 21:23:02 ID:KNEMNusK0
>>360
剣の鯛焼き名人の回は見ていてかわいそうに思った。
夏恒例のギャグ編やって始まる秋のジョーカー編のネタ振りを行って
なおかつギャレンＪフォーム出してアンデッド2体倒してって
どれだけネタ詰め込んでるんだと。
俺だったら、「夏恒例のギャグ話やるけど、そのついでにカリスの謎を匂わせて、
さらにギャレンもパワーアップさせてね」とか言われたら泣く。
364 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 21:31:04 ID:snsAL3cj0
>>357
ここ再利用すればいいだろ。

同時上映じゃなければ響鬼映画は最高だった
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125735965/
365 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 22:22:38 ID:I03luIzM0
>>358
以前ヲチスレで晒されてたが、本当に書いちゅった奴いたよ。
ディスクアニモーが集まって結界貼ったり、まぁなんというか
アレな内容だったけど。
探してこれば？
366 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 22:29:12 ID:m+BnTVqR0
ヒビキさんが「くるんじゃねええ！！」とか叫んじゃうアレか。
367 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 22:44:34 ID:v6QsFYRL0
4スレ目のコレな↓消えてるっぽいが

391 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/11/22(火) 00:54:37
＞脳内補完 もすっかりおいらのオリジナルストーリーになっちゃってますよ？
＞さて、どうしましょう？
＞ttp://takuyosh.fc2web.com/hibiki40.html

これをオリジナルストーリーと言うか……

そいつのサイト↓
ttp://blog.livedoor.jp/takranke1/archives/50283884.html
368 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 22:54:45 ID:KNEMNusK0
>>367
ええい、こいつも持田ハァハァか！キモイわ！
「仮面ライダー響鬼」なんだから仮面ライダー見とけ！
369 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 23:40:00 ID:ApJCfyX70
>>365
何が悲しくて自分で嫌なもんを見なきゃならんのだｗ

って思ったらｗ
いまだに復活活動なんてやってたのかｗ　あほだなｗ
370 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 23:52:46 ID:gJngiP270
変身後に全裸になるなんて
ちょっと考えればメリットよりもデメリットの方が
遥かに多いって事はすぐわかるだろうに。

何でこんな事になってしまうのかというと、
要するに脚本家みたいに話考える能力が無い奴が
番組制作に首突っ込みたいが為に設定なんて部分にひたすら口出しするんだろう？
マスターベーション丸出しなんだよ。

設定考える人間が全くいらないとは言わんが
脚本家が必要としていない設定まで作って足引っ張るのは止めろ。
鬼は脚本家であって設定はあくまでもサポート部隊なんだよ。
そこの所を勘違いするな。

響鬼が最悪だったのは設定考えている高寺の立場が
脚本家よりも上位にあったという事。
本来は無用な設定に対してＰがストップかけなきゃいけないのにさ。
371 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 23:56:05 ID:a5MHD7f00
>>370
ｷﾐﾉﾁｷｭｳｺﾞﾊﾜｶﾘﾆｸｲ
372 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:07:16 ID:ERO3HTHW0
>>371
おバカな貴様にもわかりやすく言ってやろうか。
いらねえんだよ設定屋。
自分で話作らない奴が好き勝手な思いつきで脚本家の自由を束縛するな。
脚本の為に設定があるんだよ。
設定を実現する為に脚本があるとか勘違いするな。
373 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:09:18 ID:9mu9d9Eu0
>371
お前の日本語は判り難い。英語で喋れ。
374 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:12:34 ID:+BPmtRoL0
>>362
ほとんどの場合、他の流用に過ぎないんだけどな。
375 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:12:52 ID:OrSyXiy/0
>>373
I am a Pen
376 ：371：2006/01/14(土) 00:19:04 ID:e3aVGmHM0
>>370を読む限り、
設定考えている立場の高寺が、脚本家が作った設定に対してストップかけなかったから、
こんなマスターベーションみたいなクソ設定がまかり通るんだよ、というわけのわからん主張にも読み取れるから突っ込んだだけなんだが。

それと、
＞鬼は脚本家であって設定はあくまでもサポート部隊なんだよ。
この例えがまた意味不明。
377 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:20:30 ID:V0sxAImW0
>>373は言ってることはコワモテだがIDが間抜けなのはネタかな
378 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:21:26 ID:V0sxAImW0
あちゃー>>372だった
379 ：371：2006/01/14(土) 00:22:30 ID:e3aVGmHM0
確かにエロイな
380 ：371：2006/01/14(土) 00:27:00 ID:e3aVGmHM0
つか、脚本家が一年通してのストーリーテリングをやってるとでも勘違いしてるのかね、この坊ちゃんは？

全話通してのストーリー構成は、こと東映に関してはPの仕事だろ？
脚本家はその骨子に従って、各回の脚本を書くのが仕事だろ？

勘違いして鼻息荒くすんなよ、と思う。



無駄設定が脚本や演出の邪魔になっていた、という部分は同意なんだけども。
381 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:33:31 ID:counzfp10
設定がきっちりしてるのは構わんが、響鬼の場合部分的に凝っただけで粗ありまくりなのはいかがなものか？ほんと枝葉だけ。
382 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:35:18 ID:3huSoMSf0
その割に宗家や武の設定ってあんまり出てこなかったな。
383 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 00:39:49 ID:VsYjDNf70
そのわりに画面に出てこない鬼の設定ばかり生活感あったりしてねw
384 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 01:44:07 ID:ERO3HTHW0
>>380
俺は何も勘違いしてませんよ。
あなたの言ってる事なんて初めっから先刻承知した上で書いた文章ですから
勘違いしているというのならそっちの方なんですが。

高寺が脚本家に自分の考えた細かい設定押し付ける行為のいったいどこが
あなたの言うような物語の骨子を作る仕事なんですか？
脚本家が骨子つまりはＰの提示した構想に従って本を書くのは当然ですが、
ならば脚本レベルより細部の要素、つまり各種設定は脚本家の要請に従って作られるのが当然でしょう？

そうやって作られた設定を逐一チェックするのは確かにＰの仕事ですが、
Ｐが本来は設定側より優先されるべき脚本側の意向を無視して
自らが作った設定を全肯定してしまうのではチェックが機能しないと言っています。
響鬼において要らん設定が大量生産された背景とは恐らくここにあるのでは。

余計な口出しするなというのはそういう意味ですよ。
勝手なでしゃばりで組織のピラミッド構造を壊さないで欲しいんです。
企画、構成、脚本、各種設定、全て自分でやるというのならともかく。
385 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 01:56:22 ID:counzfp10
本業をおろそかにしてなかったら、そういうのもアリだと思うがね。大河とかですらPの意向が強いのもある。
高寺の罪はやっぱその本業部分だろ。
386 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 02:06:27 ID:rEuSn0bB0
映画に手が回らないって時点でダメダメ
今まで映画の企画してたんじゃなかったのかね
まあ高寺の手が入らなかったおかげで劇場版は見られるものになったが
387 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 02:07:45 ID:AEU72f7T0
クウガのときにあんなに映画作りたがってたくせにな
388 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 02:13:45 ID:Fnvavz7F0
正直劇場版もはしょりすぎであんまり面白くなかったけど、それ以上に高寺
大石が作ったらどうなってたのか考えると寒気がするわ。
389 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 02:16:51 ID:OrSyXiy/0
クウガのときは映画作りたかったんじゃなくて
「映画を作るから」って嘯いてスポンサー騙して
足りなくなった予算の足しにしたんじゃなかったかな？

で、アギトはその煽り喰らってTV分の予算+若干のαだけで全話と劇場版作る羽目になったとか。
390 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 02:21:33 ID:rwQ57VBj0
TV終了後に自らファンに運動するよう呼びかけてたから
映画は作りたかったんだろうよ。
391 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 02:21:50 ID:qKb+toPx0
>>388
白倉みたいなド派手なことはやらずに、
テレビ版と変わり映えのないものになるだろうな。
映画でやる意味のなさそうなタルい話とか。
392 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 02:37:58 ID:w+Ai1fDf0
最近他スレに「５５５フォンで圏外があったら」という書き込みがあった。
確かに一発ネタとして、そういう描写があればその一瞬は面白くもなるだろう。
が、そんな設定を入れてしまえば、地下での描写なんかに制限がつく。
設定があるのに地下でも変身できればクレームもつくだろうし、
逆に無視して強引に進めてもスルーしても「何のための設定か」と言われるだろう。

響鬼ってそういう設定ばっかりだった。
物語に関係ない次元で設定を緻密にするだけなら同人作品でもできてる。
そしてそういう設定が話の面白さに貢献してないどころか足引っ張りがちな点まで同じ。

でもって自分で一部の設定壊してるんだからますます本末転倒だわな。
393 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 03:58:47 ID:lRRScure0
形のないリアリティー感じてるかい？
394 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 09:31:50 ID:OYMOnSKr0
騒がしい旧厨に 言葉なんていらないさ
395 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 09:48:58 ID:olUI5Cz0O
特板の裁鬼スレはSSとしては面白いが
あれをテレビでやった方が井上脚本よりいいという奴は
映像作品と二次創作小説の違いがわかっていないと思う
396 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 10:48:45 ID:aejBGV5g0
無念 Name としあき 06/01/14(土)10:44:14 No.11260811
高寺の好きなようにさせなかった奴が無能というのだけは分かる

ふたばにはまだこんなのがいたんだなぁ・・・
397 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 11:16:48 ID:ZSArxuGo0
>>395
ヲタが作るSSってのは大抵ヲタにしか受けないからな。
普通一般人はヲタのノリについて行けずにドン引きするもんだ。
ヲタしか見ないとこで作品披露してマンセーしかされて無いと
気づかないのかもしれないけどね。
398 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 11:47:53 ID:DfCbJTP+0
ヲタには大人気だったガオガイガーはシリーズでもトップクラスに視聴率・売り上げが悪く、
ヲタ世界に一大ムーブメントを起こしたシスタープリンセスは存在すら知られてるか妖しい。
ヲタどもがつまらんつまらんと連呼するプリキュアはご存知の通りだし、
ヲタ世界では大きく騒がれる事の少なく、叩かれる事も多いワンピースも言うまでもなし、
ヲタと一般人の感覚がいかにズレているか、いい加減理解しろよなあ…。
399 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 11:55:09 ID:w+Ai1fDf0
>>396
そこまで言えるほどの名作になると本気で確信してやまないなら
資金募って高寺に好き勝手やらせて自分の商売にすりゃいい。
それをやらない我が身を振り返れば簡単にわかる答えだろうに、
自分にリスクがなければなんとでも言えるってやつか。

なんで旧信者って自分の好き嫌いと良作か否かを同列に語るんだろう。
400 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 12:45:41 ID:ifRMT5VG0
すまん、ふたばのそのスレ立てたの俺…
メルマガみたら桐矢の子が可哀想になったので立てたんだが…
今では反省している。
401 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 12:51:11 ID:+Lfe2qWNO
後半脚本家の既存登場人物の好き嫌いが露骨に出過ぎですわ。
好きなキャラには愛情注いで魅力的に書けるのに
嫌いなキャラは適当にポイ捨て切り捨て。
同人レベル。
402 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 12:53:10 ID:pBoFhS+U0
>>401
でました。

本日の馬鹿壱号、ﾊｹｰﾝ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
403 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 12:57:57 ID:BWX+/jLz0
物語が終盤に近づいてるのにサブキャラに時間割けてられないでしょ
404 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:01:56 ID:N6Mub7Bj0
>>402
前半はうんこで後半はうんこに雑草が生えたレベルだよ
そしてカブトという畑を耕す
405 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:02:55 ID:+Lfe2qWNO
その割りに変な新キャラ出す暇はあったのね
相変わらず計画性のない脚本だわ
またごたごたで終了か
いつものことだけど
406 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:02:59 ID:02OZBVpY0
>>401
ストーリーらしいストーリーのないキャラ萌えだけの「雰囲気」世界。
物語上、必然性のない無駄だらけの設定。（全裸変身など）
しかも鬼の武器の使い分け、といった基本設定すら維持できない構成力のなさ。


こういうのを同人レベルって言うんだよ？
407 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:05:32 ID:DfCbJTP+0
最初「後半脚本家」の所は「前半Ｐ」のタイプミスかと思ったけどw、
前半のＰは愛情注いだキャラほど魅力的でなくなっていったからなあw
408 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:08:42 ID:RDTeVvC80
>>401
>好きなキャラには愛情注いで魅力的に書けるのに
>嫌いなキャラは適当にポイ捨て切り捨て。
>同人レベル。
ポイ捨て切り捨てされたキャラって誰？
物語上必要の無いキャラは切られて当然なのだが
さらにそれのどこがどう同人なのか、具体的に説明する義務が君にはある。

>>405
>その割りに変な新キャラ出す暇はあったのね
話に必要の無い変な旧キャラは切ってたけど

>相変わらず計画性のない
ああ、序盤の弟子路線打ち止めとか太鼓祭りとか
火炎剣とかバイクとかの事ですね。
409 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:09:45 ID:DfCbJTP+0
>相変わらず計画性のない脚本だわ
やっぱり違う番組見てるとしか思えんのだが…
米村回がはさまった事で若干の齟齬はあったけど、
これほど計画的な構成は本来の白倉ではありえんだろ。
多分白倉はカブトが忙しいんで、大部分井上に任せてる感があるな。
410 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:11:13 ID:RDTeVvC80
>>407
明日夢とか響鬼とか
あとキャラが出来た背景を見てみるとあきらもか。

後付けしてまで捻じ込んだキャラを思いつきの路線変更で
空気化させてしまう前Ｐの意図とそれを緻密だと言ってのける
旧儲の思考が理解できないね。
411 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:11:54 ID:L5ZyAph30
適当にポイ捨て切り捨てされたキャラ？
クグツくらいしかいないよな。
持田はあきらを描くために脇に行ってもらっていただけだし（だから最近になって復活している）
カスミはヒビキさんが自分でバイクに乗るようになったから出番はおのずと少なくなっても仕方無い。
みどりはそもそも裏方。
412 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:16:54 ID:RDTeVvC80
>>411
他はアトムくらいか？
でもアトムだって前Ｐの時点で背景化してたし…
413 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:21:21 ID:DfCbJTP+0
クグツは殺せるけど人間はそうそう殺せないからなあ。
明日夢が弟子入りやめた時点であきらは必要ないし、
アトム・ミドリ・カスミ・ヒナカも
控えめに言っても全員レギュラーにする必要はなかったな。
じゃあキャラが多すぎるかと言うと…ファイズレギュラー陣より
少ないくらいなんだよな…
414 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:30:25 ID:+BPmtRoL0
>>392
>最近他スレに「５５５フォンで圏外があったら」という書き込みがあった。

一発ネタとしては、それも面白いと思うけどね。
携帯ってギミックを使ってるんだから、そこを生かしてもいいと思う。
後々は別にそれを制約と考えなければ済む話だし。
つーか、その手の瑣末な設定に囚われることこそ、旧響鬼臭いような。
415 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:40:57 ID:+QGfxXnF0
未だに、主役が出られなかった夏場の2ヶ月の、時間と
予算の無駄遣いが悔やまれるよ。
あの時期に弦＆菅師弟の話やっておけば、年末前の
大事な時期に主役放置状態にもならんかったろうし、
バケネコなんてどう見ても後任Pへのいやがらせにしか
思えなかったよ。
416 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 13:43:06 ID:BWX+/jLz0
バケネコ大量生産は見てて唖然とさせられたな
417 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:04:27 ID:14K7EpHw0
後半て、キリヤが出しゃばってたとか、ザンキが悪目立ちしてたとしか思い出せん。
418 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:09:51 ID:DfCbJTP+0
>>417
どうみても高寺の負債清算のためです。
本当にありがとうございました。
419 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:13:24 ID:14K7EpHw0
ああ、あの間違って売りに出された株を買いあさった火事場泥棒みたいな人たちね。
＞キリヤ、ザンキ
420 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:18:28 ID:+BPmtRoL0
・・・上手いことを言ったと、思っているんだろうなあ・・・
421 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:25:12 ID:/CeZ1WmP0
>>419
お前は何で自分の書き込みにレスしてんだ？
422 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:26:01 ID:4R+G3GFB0
・・・いや、上手いこと言ってるよ。
423 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:32:35 ID:BNvK6CmO0
「あの頃は良かった」的な書き込みを見る度に思うのだが、
この番組が「良かった」時なんか１秒たりとも無かったろうが。
元信者の懐古レスは、本当にうざい。

スレタイ読めや。
「お前の好きだった時代のプリキュアも含めて全部糞」
という意味だぜ。

つか、元信者だったのに、掌返して「この番組糞！この番組糞！」
とか言ってる九官鳥を見ると
死ねばいいのにと思う。

嫌いになっちゃった物に対して敵意をむき出しにする奴は、まことに醜い。

良かった物が悪くなったのではなく、お前が好きだった物が嫌いになっただけだ。
424 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:35:44 ID:+BPmtRoL0
>>422
真面目な話、どの辺が上手いと思う？
俺にはまるで関連性が見出せないんだが。
425 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:39:45 ID:BNvK6CmO0
聖護院かぶが、間違って相場よりかなり安く売ってたのでいっぱい買ってみたけど、
聖護院かぶを活かす料理が思いつかなかったので、
とりあえずめんつゆで煮てみたけど、あんまり美味しくなかった

って話じゃないか。
426 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:41:19 ID:1WX/o+Jv0
買い漁った→買い戻した

ならよくね？何のため＆誰のせいで補填してるのかと
427 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:44:16 ID:4R+G3GFB0
>>424
５５５ネタだ！
428 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 14:57:25 ID:m9ELqxtj0
>>415
主役コンビが２９話まで全然進展なしで
物語を動かす力がないから放置されただけの話。
管はともかく王道ヒーローの弦師弟話をやってたら、ますます主役ｲﾗﾈ状態になってた。
429 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 15:03:25 ID:hhqI6AuG0
ザンキなんざ、前半でしっかり引退させてりゃ
今頃ケツ出して死んだりしてないんだけどな

どっかの馬鹿が役者萌えで生存させて
やるはずだった弟子との別れエピを描かなかったせいであって
430 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 15:17:49 ID:BWX+/jLz0
斬鬼がいつまでも停滞してたせいで轟鬼の存在感を食われて斬鬼が目立つし、
なんとなく進学してなんとなく鬼をつけまわしてる明日夢の将来の話盛り込んだら
弟子問題で終盤になって二人の話で主役食われちゃったし、
威吹鬼とあきらがいつまでも何もせずただの付き人関係のままブラブラしてたせいで
あきらが威吹鬼から離れたり、鬼の修行をあきらめたりするし

ツケが回ってきて来てるんだよな
431 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 16:55:46 ID:7+k1jGmh0
この１年の放映で最後に残ったのは、尻出しだけという顛末になりかねない
432 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 18:20:12 ID:acaOKTuL0
>>411
そもそもモッチーいらないじゃん。猛士に関わらないのは、まあキャラ的に仕方ないかも
しれないが明日夢側のドラマにまで前半ろくに関わってなかったのはどういう事よ？
やってたといえば、明日夢ストーキングしてチアに入部したり、特に意味もなくたちばな
手伝ったりとかそのぐらいじゃん。
そして、トドロキの従姉妹という設定にはいったい何の意味があったんだ。
433 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 18:36:38 ID:gkLGUv3C0
モッチーは明日夢が弟子入りしてれば
一般サイドの人間として意味があったんだろうけどなぁ・・・。

弟子入り中止マジ癌
434 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 18:51:47 ID:eQmSSSsB0
元演劇部という設定をパネルシアターという予算かけずにすむ形で活かしてたり。
435 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 18:54:33 ID:Gd4oR4Jj0
>>433
「トミゾーおにいちゃんいつの間にそんな・・・」と驚くモッチーをみたかった。

436 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 18:57:24 ID:m9ELqxtj0
姫(人間体)をギターでぬっコロス轟鬼に怯えるもっちーを見たかった。
437 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 19:11:24 ID:fzNCdshk0
面白くなりそうなシチュエーションをつぶしまくって、
搾って出たうまい汁を捨てて残った搾りかすで出来たのが
『仮面ライダー響鬼』

つまらねえはずだよ。
438 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 19:26:12 ID:epiaBru80
たぶん白倉の作り方そのものが嫌いだったんだろうなぁ、高寺は。

旧信者はよく『視聴率を取っておもちゃを売るだけの、あざとく、視聴者をなめ、子供を無視した何の深みもない作品作り』と
白倉の番組の作り方を非難するが（これだって十分言いがかりだが）
高寺は、おそらく白倉への嫉妬から、旧信者と同じ感想を抱くに至ったのではないかと。

だから、響鬼は雰囲気だけが残る、娯楽性の低い番組に仕上がった。
そして高寺は、『それ故に成功』と判断したのかも知れない。彼の中だけで。

かつてウルトラマンネクサスにおいて
『こんな怪獣では子供達が泣いてしまう。それにウルトラマンもろくに怪獣退治できてない。これで良いのか？』とバンダイがクレームつけたとき
円谷側のPは『それで問題有りません。狙い通り、大成功です』と答え問題になったらしいが

響鬼の製作現場より上の場所では、似たようなことが起こっていたんじゃ無かろうか？
439 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 20:57:37 ID:snvBwZVl0
>>438
確かに白倉ライダーに慣れていた俺は高寺の作る響鬼を新鮮というか面白いと感じていた、
が河童戦あたりから「やっていることが毎回同じだけどまぁ大丈夫だろう」
と思っていたがさすがにアレを続けていたら駄目だと判断していたかもしれない。

＞円谷側のPは
確か「打ち切りという安易な形に迎合したくなかった」と言っていたから彼的には筋を通したんだろ。
ネクサスが平成ライダー（もっと言えば白倉Pの出す路線）に影響されたのは明白だったんだが
ひたすら暗い画面に展開が遅くて暗い話、そして何より気持ち悪い怪獣に弱すぎるウルトラマン
ジュネッスブルー登場以降は打ち切りが決定したのが逆によかったのか天真爛漫な憐や
スピーディーに話が進んでよかった。
白倉井上体制が受けているのは販促をばっちりやり、
大人が見たらくだらないようなギャグでも子供には受ける。
『視聴率を取っておもちゃを売るだけの、あざとく、視聴者をなめ、子供を無視した何の深みもない作品作り』
のほうが遥かにマシなんだよ。
440 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 21:32:47 ID:9vEOo4y+0
>>413


結局、多人数のキャラクターを上手く回す腕がなかったってことなんだろうな。
明日夢弟子入り中止って根幹を揺るがす大イベントがあったのに
人物配置をそのまんまで話を進めようとした弊害なんだろうが
441 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 22:07:15 ID:9vEOo4y+0
ところで、
よく前Ｐがザンキをさっさと引退させとかなかったから
後半悪目立ちしたって意見を聞くけど（そして同意するに
吝かではないが）
じゃあザンキがきっちり引退してたら、
後半師弟関係で話を進めたかったらしいＰはどうしたんだろうな？
引退キャラを引っ張り出して同じ事をしたのだろうか
（やりたいお題目が先にあって、「師弟バナでは主役コンビは使いにくいので
とりあえず蚊帳の外に置いてみますた」ってのも本末転倒と言うかなんというかって
気はするが）
442 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 22:14:00 ID:Otj4zq630
視聴率も取れずにおもちゃも売れない奴が何言ってんだ、って感じだなw
443 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 22:36:08 ID:iOckNzyl0
そのくせ表には出てこんのだよなあ。
もちょっと雑誌とかに出て物言えば客も増えるかも知れんのに。
というか高寺はきっちり出てきて語ってくださいと
444 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 22:42:01 ID:7+k1jGmh0
ほんと高寺って計画性がないな。
445 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 22:53:41 ID:snvBwZVl0
>>444
おまけに販促も苦手だ
446 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 22:54:37 ID:BWX+/jLz0
>>443
脚本、映像の編集、現場での口出しで手が離せません＞＜
447 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 23:01:48 ID:Gd4oR4Jj0
>>444
（特撮番組をプロデュースするお金の）ご利用は計画的に・・・というプラカードを
ﾁﾜﾜが首に下げている図を妄想した
448 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 23:03:27 ID:w+Ai1fDf0
>『視聴率を取っておもちゃを売るだけの、あざとく、視聴者をなめ、子供を無視した何の深みもない作品作り』

これって白倉・井上作品を評してよく言われる意見だけどさ、
じゃあそれ以上に深みのある作品のタイトルってどれだけある？
白倉・井上作品に取り立てて深みがあるなんて思っちゃいないし
引きのあざとさやなんかは充分認識してるけども、
１年通して見てれば必ず何本かは唸らされる回がある。
むしろそこまで行けてない作品のほうが多いんじゃないか。

結局深みだのあざとさだのは白倉や井上を叩くために出される題目に過ぎない。
玩具販売云々を除いても、特撮にそういうのはさして重要でないはず。
娯楽の最右翼なんだから。

で、響鬼の場合はその娯楽性そのものが決定的に欠けていた。
一部の人間はそれを深みと認識したようだが、
特撮に普通にあるものがない状態を誤認したに過ぎないんだろう。
449 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 23:08:53 ID:29X0Ejss0
>>448

>『視聴率を取っておもちゃを売るだけの、あざとく、視聴者をなめ、子供を無視した何の深みもない作品作り』

そもそも、こんなの本気で思ってるのなら選民思想、被害妄想まる出しで
気持ち悪いよ。痛いオタクの分かりやすいサンプルって感じ。

基本は娯楽番組で子供番組なのに。
450 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 23:15:50 ID:QkZc5Lt30
>基本は娯楽番組で子供番組なのに。

子供番組でもクオリティ高く”できる”ってのと
”しなくちゃいけない”ってのを一緒にしてる気がする。
”できる”ったって、子供にウケた上で、って話だよな。

”初代ガンダム”って悪い例があるから、
子供にウケなくてもその後発展すると思ってる
ヤツが多いんじゃないかと思えてならないのだが。
451 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 23:50:30 ID:J5e8fyYZ0
>>450
その初代ガンダムの頃とは状況がまったく違うんだけどねぇ。
当時はビデオの普及率も低かったから、ブレイクするのに再放送が必要だった。
今はビデオもＤＶＤも普及しまくってるんだから、信者が本気で布教に努めれば
本放送中にいくらでもブレイクする筈だ。

本当に一般層を巻き込めるぐらい面白ければ、の話だけどｗ
452 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 23:53:59 ID:BpoLATbp0
そもそも商業的な縛りごときクリア出来ずに何が名作だって感じだよw
稼ぎと作品の質を両立させた先人なんざいくらでもいるっつうの。

後、いい加減ガンダムは例外中の例外、相当のレアケースってことを理解してほしいわ。
453 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 23:57:16 ID:J5e8fyYZ0
>>452
まぁ後からブレイクした物としては、他にヤマトやエヴァもあるけどね。
その両者とも、響鬼とは決定的に違って「わかりやすい娯楽性がある」って事だ。
「どこが面白いの？」と聞かれて「雰囲気が」としか言えない作品じゃないってこった。
454 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:00:26 ID:fzNCdshk0
つーか、ヤマト、ルパン、ガンダム、と、
立て続けに、その例外、レアケースが存在するものだから、
やつらはそれにすがりたくもなるのだろう。
自説の正しさを主張するときに。

まったく、馬鹿な話しだが。

それになにより、やつらが馬鹿にしてはばからない、
『ヲタ臭いアニメ』の代表選手なのだがな、それらは。
455 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:01:24 ID:BWX+/jLz0
何の話してる
456 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:01:29 ID:fzNCdshk0
>>453
をいをい、エヴァは放送中から、ブレイクし始めていたぞ。
457 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:05:06 ID:qoc5zAqA0
エヴァは本放送中に26話で一旦打ち切り、再放送で爆発
こんな話はどうでもいいけれど
458 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:05:24 ID:QvaemRfr0
エヴァは放送前の扱いこそ悪かったが放送中は充分話題になってた記憶がある。
マスコミがやたらと取り上げてたのは劇場版公開の頃だったけどね。
459 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:13:45 ID:OkHpdOHd0
>>457
メディアに踊らされすぎ。
460 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:14:26 ID:KZqYj4aq0
ガンダムはガンプラブームの後押しもあったが
響鬼にはなーんも無い。
461 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:16:10 ID:ecSYwVJv0
>>460
太鼓ブームw
462 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:18:17 ID:IbXYbk+q0
ガンダムはクローバーのＧアーマーセットが放送中にヒットしたのでスポンサーは
打ち切りたくなかった。商業的には失敗ではない。
ヤマトは…あれは裏番組が強過ぎただけだよな。
463 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:18:45 ID:1LZ2U5Ec0
>>458
いや、アニオタ以外にブレイクしたのは本放送後ってことで。
響鬼だってブレイクは出来たはずなんだ。
中堅どころの役者の起用、有名歌手の主題歌、（前年は微妙だったが）安定したライダー枠と
好条件に恵まれてたわけだし。
これで内容が伴ってさえいれば。
464 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:19:58 ID:OkHpdOHd0
ここは、打ち切り作品の、成功と失敗、その功罪を語るスレに変わりました。
465 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:20:09 ID:YNf9Rzzh0
特ヲタは一般役者アンチなのに
特撮に出たら掌返すようにマンセーをする。
おっぱいだ綾波だとかって萌えられてる秋山は可哀想
466 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:23:50 ID:OkHpdOHd0
>>463
エヴァは基本的にアニヲタをターゲットにしている時点で、その認識は意味を成さない。
放送中にアニヲタのあいだで話題になった時点で、作品としては成功作と言える。

ところが響鬼ときたら、放送中にもかかわらず、特ヲタの心をすらつかめずに、
話題といえばＰ交代という負のベクトルしかもたない始末。

もうね、言葉もないでしょ？
467 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:36:09 ID:+G1KM0Gn0
子供にとってのヒーロー像は「強くて正しくてカッコイイ」だという
高寺の考えは別に間違ってなかったよ。

お金と時間の使い方が下手糞だっただけだ。社会人として無能だっただけ。
468 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:37:32 ID:VF5Y+yPM0
「強くて」はともかく「正しくてカッコイイ」はちゃんと表現できていたかは正直疑問なので
（実際子供にそっぽ向かれたし）
創作者としても無能だと思う。
469 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:38:34 ID:1LZ2U5Ec0
>>466
いや、エヴァを失敗だとかいうつもりはないし、あんたの認識にも異論はない。
そもそも響鬼は想定されてた層（つまり子供たち）にさえ受けてないってんだから論外ってのは
その通りだと思う。

でも、ちゃんと作れば想定されてた層以外にも、もっと売れた筈なんだよ。
平成ライダーも５作目になって注目されてんだしね。
オダギリはまぁ例外としても、要や賀集、半田など平成ライダー出身の若手イケメン俳優が
多く出てきてて、それなりに一定の地位を築いてはいるんだし。
そういう若手イケメン目当てで見てる女性層も少なくはないんだよ。
実際に内容が伴っていれば、そういう層からの口コミで売れるようになる可能性だってあったんだから。
470 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:41:39 ID:3se3VHok0
>>438−439
ネクサスの視聴率の低さや玩具売上が悪い、などは間違いないところなんだけど
そもそもネクサスと響鬼は、番組の制作事情や最初のコンセプトが違いますからね。

　　　　　　　　　　ネクサス　　　　　　　／　　　　　響鬼
コンセプト：　子供からティーンより上も狙う／　　　　子供向け
放送時間帯：　夕方６〜７時台予定（朝７時に／　朝８時台（いつものライダー枠
シナリオ　：　　放送半年前にはUP　　　　 ／　　放送３ヶ月前にはUP
撮影開始時期：　放送４ヶ月前　　　　　　　／　　放送２ヶ月前
予算目安　　：　怪獣は４話で１体　　　　　／　怪人は２話で１体（CG含む


簡単にこれくらいの違いがあります。
そこにネクサスの場合はかなり後で放送時間帯が決まったり
前番組があのセーラームーンなのでハード路線で行っちゃうことにしたりw
怪獣はほとんど他のウルトラマン怪獣のスーツを流用しなきゃいけないとか
響鬼と違って流動的で（ウルトラマンの）前番組より予算が厳しかった。

それから考えるといつもの東映のやり方より長く企画をやり
予算も例年並みを約束され…


あとそこのP（渋谷プロデューサー？）とバンダイのやり取りですけど
ある程度というか、かなりバンダイは事情知っててやってたような
気もしたんだけどなぁ？
スレ違い気味なんでこの辺で。
471 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:42:12 ID:IbXYbk+q0
結局「負けるべくして負けた戦」でしかなかったんだよ、29話までの響鬼は。
472 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:47:51 ID:KZqYj4aq0
子供向けと高寺は言ってるが、実際は
子供をダシにヲタが好き勝手やりたかっただけちゃうんかと。
473 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:53:20 ID:OkHpdOHd0
>>472
かもね。
はやばやと明日夢の弟子入りがなかったことになってたり、
もっちー役でオーディション受けに来た秋山に役を用意してみたり。
474 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:55:47 ID:xYt5jscD0
>468
「強くて」もさ、
たんに淡々と怪物ぶっ殺せば強く見えるか、というとそうじゃないんだよね。
警察とか軍では歯が立たない怪物、とかそういうこともないし。
そのあたりも失敗してる気がする。
475 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 01:02:16 ID:4opT4Rzi0
高寺は高寺でオタ向けのあざとさがあると思うが。
お約束を外しさえすれば「斬新！」と言ってくれるタイプのオタに。
476 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 01:03:13 ID:f6oBMS8M0
ガンダムの本放送の視聴率は前年のダイターンより良かったし。
玩具の売り上げも前半はどうしようもなかったが、後半Ｇファイター付合体セットは馬鹿売れ。
477 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 01:07:56 ID:1LZ2U5Ec0
>>474
むしろ、歯が立たない相手にも果敢に挑んでいくようなシーンだろ。
具体的に言うと、一度破れたヨブコに挑むヒビキ、みたいな。

せめて乱れ童子や合体マカモーでそれやっとけばなぁ。
478 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 01:12:59 ID:3se3VHok0
>>476
ガンダムの場合、制作の名古屋テレビで「名古屋地区での視聴率が低かった」というのが
問題になった（＆前半の玩具売上）で打ち切り決定だったらしい。
関東地区は視聴率そこそこだったとか。

まあ名古屋テレビもクローバーも地方都市の会社ってことで。
479 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 02:05:00 ID:Si0ttzm/0
>『視聴率を取っておもちゃを売るだけの、あざとく、視聴者をなめ、子供を無視した何の深みもない作品作り』

そんなに深みが欲しけりゃ純文学でも読んでろって話だ。

しかし、「雰囲気」も「深み」も何の説明にもなってないのは同じだな。
そもそもアギト・龍騎・５５５って何の深みも無いのか？
そんな評価は響鬼が始まるまで聞いたことがない。

そもそも、特撮や少年漫画なんかでの「深み」ってのは、
視聴者・読者は娯楽性を求めているだけなのに、
そこから何かを感じ取る・学び取るようなものじゃないの？
前面に押し出した（子供が見てても露骨な）説教話は深いんじゃない、浅いんだよ。
480 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 02:28:47 ID:FXqj5mxi0
＞そんなに深みが欲しけりゃ純文学でも読んでろって話だ。
だが、旧信者は多分カフカの異邦人の
『太陽が黄色かったので殺人を犯した』
ってくだりを『何その超展開』で切って捨てそうな雰囲気だが。

まー、不条理文学ってのは超展開の中に落とし込んで
心理描写の部分だけは極力リアルに描くことで
人間の根源を描こうとするモノだから、超展開は超展開なんだが。
『超展開にも、作り手の意図がある』ってのは理解しないと。
481 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 02:45:09 ID:UXavgxyh0
どうでもいいがカミュな。
482 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 02:58:24 ID:I8r+BFso0
なんでこんなアホみたいな間違いするんだろうね。
483 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 03:14:07 ID:OkHpdOHd0
知ったかは、アンチスレに来ないでくれる？

このスレのレベルまで落とされたくないのでね。
484 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 03:21:01 ID:umuYJbHI0
>>483
まあそう言ってやるなよ。
>>480は
>だが、旧信者は多分カフカの異邦人の

「多分カフカの」

ってあらかじめ断っているわけだし。免責、免責。
だよな、>>FXqj5mxi0
485 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 03:28:43 ID:ILBT8fHm0
ネタバレスレが落ちたそうだが、お前ヒマそうだから立てろ>>483
486 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 03:32:41 ID:OkHpdOHd0
この時期に需要があるのか？ネタバレスレ。

それにもともとネタバレには興味がないので、あしからず。
ってとこかな。
487 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 03:33:32 ID:ILBT8fHm0
能書きだけか・・・使えねえ奴だなあ・・・>>483
488 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 03:34:57 ID:ILBT8fHm0
くだらん能書き書いてるヒマがあれば
人様の役に立ってみな
お前の好みなんか誰も聞いちゃいねーよ
489 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 03:37:38 ID:OkHpdOHd0
能書きだけで使えない ID:ILBT8fHm0

人の役に立とうとしない ID:ILBT8fHm0
490 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 03:38:47 ID:ILBT8fHm0
ガキみたいなことを・・・ｗ
491 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 04:03:58 ID:1LZ2U5Ec0
揚げ足取りは旧信者のお家芸だぞ。
アンチスレではもっと本質を見据えた話をしようや。
492 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 04:05:28 ID:9pwd529G0
>>479
同意。
493 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 04:16:15 ID:I8r+BFso0
ネタだろ。
494 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:17:27 ID:z3ZVwlED0
DC版発売中止って、何だよ。
諸般の事情って、高寺から強硬な物言いが入ったのか？
495 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:22:29 ID:ecSYwVJv0
>>494
確か公式に謝罪文があったと思うが、予想外の予約数でソフビの生産が追い付かなかったとのこと
496 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:28:23 ID:YNf9Rzzh0
さて儲の白々しい批判は幾つ来るかね
497 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:28:28 ID:vepyGILn0
スーパー童子の存在まじ無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:30:16 ID:1LZ2U5Ec0
つか、そもそも童子と姫の存在自体無意味だったし。
499 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:31:09 ID:OPW1ke3h0
今さら悟ったように語られても台詞に重みがないな。
言葉の上辺だけ飾って中身が何も変わらないまま話を進めるのが
響鬼って作品の1年を通して貫いたカラーなんだろうか。
これの何処が大人のヒーローなんだろう？
500 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:33:45 ID:ruRURBqm0
結局最初から最後まで明日夢の存在がひたすらうざかった
こいつがいなければかなりマシになってた気がする
桐谷は嫌な奴だがそういうむかつくキャラとして楽しめてる
明日夢はもう画面に映って欲しくない
501 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:34:10 ID:Cmb5783n0
なんかもう最初から最後までまとまって
無かったって感じになりそうだな。
502 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:34:59 ID:c8XqVvYT0
販売中止になったのはソフビ付き限定版。
で、そのソフビはDC版に付くってさ。

しかし旧路線を踏襲したかのような明日夢ーパネルシアターと
響鬼ー戦闘パートの乖離だったなぁ。
前半と違うのは明日夢パートも、きちんと本人の意思が
見えたことか。
503 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:35:50 ID:kbGcDzBh0
今日ほど弟子入り中止を怨んだ回はない
504 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:37:02 ID:1LZ2U5Ec0
高寺の負債はこれほどまでに大きかったということか。
505 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:38:04 ID:qoc5zAqA0
大体ＤＣ版が出るっていうのに通常版を買おうという奴が出るはずも無く
ましてやあの響鬼のＤＶＤを買うんですから
506 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:38:56 ID:nKIxq5gs0
なんだかんだ言っても
ちゃんと明日夢と響鬼の物語になっているな。
507 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:43:48 ID:ypdu4tc2O
童子と姫が自我を持ったのまったく何の意味もない。マジで井上はもうライダーから去ってほしい
508 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:44:46 ID:XzJt57D90
本スレに来る奴らは猿のように井上・キリヤ叩きに御執心だが
響鬼が必死で戦ってるところに助けに来るキリヤと
別にまだまだピンピンしてる幼女に紙芝居見せてる明日夢とでは
明日夢にイライラして仕方なかったんだが。
509 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:46:47 ID:1LZ2U5Ec0
>>507
じゃあ高寺と大石に戻ってきてもらうか？
510 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:49:47 ID:msPuQbuH0
>>494
特典付き初回版が中止で、DC版にその特典が付く。
生産上の都合かと。
511 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:50:46 ID:hhWZyDxsO
凄い…こんなに盛り上がらないラス前は
初めてだ。逆に新鮮だ。
なんか高寺時代に戻ったようだった…。
唯一、桐矢が死んだら嫌だなーと焦った。
兜予告ｶｯｺﾖｽ。
512 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:51:59 ID:++wP+ryZO
結局井上編のこのラスト直前までの流れをキャラ毎に箇条書きにするとどうなる？
高寺編は、『ヒビキさんに出会って自分の中で何かが変わって来た気がしていましたが実は変わって
いませんでしたが、とりあえず高校に合格してたちばなでバイト始めました、まる』って感じ。
513 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:53:47 ID:z3ZVwlED0
>>495 >>502
補足Ｔｈｘ


明日夢と響鬼の乖離だが、見せ方も少し不味かったんじゃない？
合間合間に明日夢パートを挟む形にしても、今回のはちょっと細かく切りすぎに感じた。
まぁ、尺が足りないってのは判るんだけども、その割に井戸端会議入ってたりするからなぁ。
514 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:56:45 ID:/UvWV6nc0
>>512
『転校生に触発されて父を意識したり鬼を目指したりもしたけれど、
結局は自分が本当にやりたいことがあるのなら――そしてそれが人助けに繋がるのなら
鬼になることが必ずしも「響鬼さん」の教えを継ぐ、と言うことではないのだな、と思いました、まる』
515 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:56:56 ID:VgTRARMK0
響鬼：バイクに乗れるようになりました。
轟鬼：鬼としてデビューしました。
斬鬼：体調不良のため鬼を辞めました。
明日夢：高校に合格してバイトはじめました。
他全員：特になし

前半に進捗した展開ってこれだけだよな？
２９話もなにやってたんだ・・・。
516 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:57:30 ID:++wP+ryZO
年末商戦越えたから、嫌味でわざと高寺風味にしてみた、とかだったりして。
517 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:58:27 ID:ruRURBqm0
桐谷：鍛え始めました
518 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:01:11 ID:x+OHbrYDO
>>514
えらく綺麗にまとめたなw

いや、結局そういうまとめが今日のエピソードなんだろうけどね。
尺が明らかに足りなくてとばしまくってて判りにくいけどさ。
519 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:01:11 ID:1LZ2U5Ec0
>>515
コラ待て、明日夢には大変な出来事があったじゃないか！
万引き小僧に殴られるという一大事が！

そらもう毎回人死にが出てることよりよっぽど衝撃的な出来事ですよ。
520 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:02:21 ID:/UvWV6nc0
テレ朝の次回予告やる気ねぇえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:03:08 ID:qoc5zAqA0
>>519
それはたいへんだ
522 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:05:12 ID:nNkUUNst0
予告で誰かもずくに漬かってなかったか？
ダディ？
523 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:08:28 ID:Cmb5783n0
オロチを清めた場所ってのが太鼓になるのは前回から分かってたんで
あの太鼓を三人で叩いてセッションするのを期待したんだがなあ。
なんか一人で闇雲に叩いてて儀式って感じがしなかった。
524 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:08:52 ID:ZuMXWQ8y0
路線変更で明日無が弟子入りかと思わせて
旧路線通りに鬼にならないとは
流石だ白倉

しかし、カブトおもちゃCM早すぎるよ
こんなん初めて
525 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:10:21 ID:c8XqVvYT0
ネクサスがあるよ
526 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:15:55 ID:6i4IVidP0
スーパー童子達は一体なんだったんだ…
527 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:20:02 ID:gmdvvwum0
>>526
スーツを二体作る予算が尽きた
528 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:35:01 ID:1LZ2U5Ec0
つか、スーパー姫童子については作り手である大正浪漫の正体や目的が
明かされてないんだから、まだなんとも言えないだろ。
来週、何も説明されなかったら改めて叩けばいいじゃん。

旧信者みたいに脊髄反射的なバッシングはやめようや。
529 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:35:16 ID:Pq2830x20
前回の最後にあった町中に魔化魍が溢れる描写はなかったことにされてるの？
あんな状況でパネルシアターやら井戸端会議やってるなら、
響鬼世界の住人は、神罰執行されても平然と暮らしてるマジレン世界の
住人並みに逞しいな。
530 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:35:57 ID:DRTCDDbOO
このアンチたちの悟りをひらいたかのような態度…
去年の剣と同じだ…
531 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:41:20 ID:pqTazI9T0
>>528
そんなもんあると思ってんの？
井上信者はホント低脳だなｗ
532 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:42:43 ID:kBh4JTlU0
剣もそうだったけど、本スレだとストーリーについてゆっくりと考察できないから
結局こっちでやることになるわけで
533 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:45:43 ID:1LZ2U5Ec0
>>532
まぁ>>531みたいな馬鹿が湧いて出ると、アンチスレも末期症状だなとは思う。
534 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:45:52 ID:unvMktUh0
>>529
マジレンの世界の住民は「正義のロボット」が助けてくれるから
安心して暮らしてんだと思うぞ。
535 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:46:17 ID:XzJt57D90
本スレ立たないから>>531みたいなアホが流れ込んできたじゃないか・・・
536 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:47:07 ID:exXHA6nA0
>>529
個人的に前回のラストシーンは、「オロチを鎮められなかったらこんなんなりますよ」という
イメージ映像だったのだと脳内処理してる。
537 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:47:28 ID:AO2oy9Ga0
>>528
マジでそんな説明あると思ってるなら頭どうかしてるぞお前・・・
538 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:48:11 ID:vepyGILn0
今日のストーリー
イブキはヘタレでトドロキは言うこと聞かない。
２人に呆れた響鬼が、弟子２人の前で特訓。
スーパーは自我を持つも無意味に人員整理。
特訓の成果が出ると、イブキとトドロキを見捨てて清め開始。
アスムは紙芝居に夢中。
539 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:48:46 ID:wFm4qjrM0
井上信者が必死だなアンチスレは。
540 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:48:56 ID:K10JSeN40
童子と姫は結局存在意義がなかったような…
明確なボスキャラがいないせいで盛り上がりには欠けたが、
単発でいいシナリオもあったりしたからこれはこれで良かったかなとも思う。
541 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:49:54 ID:DRTCDDbOO
明日夢ブラバンがなくなったのは、予算がないからブラバンメンバー俳優あつめられないから、てマジ？
542 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:50:58 ID:1LZ2U5Ec0
>>537
どうして？
543 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:51:18 ID:Abckm5VZ0

個人の仕事の実績を混同させず、純粋に話しとして
面白いか面白くないかを議論したいのですが。

で、このエンドは糞ですね。
544 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:51:19 ID:2vctOuA70
>から一年が過ぎた。
最終決戦5分で終わりなのか？ｵｲ
545 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:51:52 ID:nKIxq5gs0
スパ姫童子は「生きる目的を見つけられなかった死に方の見本」だと思われ。
もう少し話を絡められれば良かったと思うが、まぁ意味不明って程ではないな。
546 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:52:29 ID:YNf9Rzzh0
本スレ立ててそっちに帰れよ旧信者
547 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:55:50 ID:f6oBMS8M0
>>541
ブラバンやってても面白くないからだろ。
ホイッスル話みたいな珍話を続けても仕方が無いじゃない。
548 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:56:07 ID:JpTyFRTQ0
誰か

特撮板の最凶最悪臭団・井上信者を生暖かい目で見守るスレ

立ててくれ
549 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:56:45 ID:I3Hms2Ho0
明日夢がブラバンをやらなくなったというのは
なにか興味を惹かれるものがあったら始めてみるが
すぐに飽きてしまい何事も中途半端で終わってしまうという
現代の若者を表現したのさ
そして結局明日夢はニートになるというオチ
550 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:57:43 ID:f/ZaVZ2y0
>>545
井上脚本では最後まで筋を通したやつが強いっていう表現があるからな
551 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:58:01 ID:Oryicikm0
>>545
いやあ生きる目的を探す途中で力尽きたっていう感じじゃないかなあ
552 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:58:13 ID:fjUePIvt0
>>545
そういう意図だったんならもう少し対称的な
描き方をするべきだったんだろうと思う
少年サンデーの某史上最大の弟子みたいに
「明日夢・桐矢vs姫・童子」みたいな構造で
そうすりゃ子供たち（視聴者ね）にも伝わったんｼﾞｬﾏｲｶ
ただそれはそれで他の部分のつじつまが合わなくなるが･･･
553 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:58:45 ID:IbXYbk+q0
>>548
白倉響鬼アンチスレみたいに過疎化するのがオチ
554 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:58:54 ID:Abckm5VZ0
朝日で、高寺と白倉を朝まで討論させる特番を組め
555 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:59:40 ID:fNu0arbP0
>>548
自分じゃたてられないの？
556 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:00:16 ID:fjUePIvt0
ところで本スレの次スレまじでどーすんだ？
アンチスレでスレタイ論議なんてアンチスレ住人に失礼だろうし
557 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:01:08 ID:UmuujTu8O
OPのクレジットにヒビキ細川茂樹の名前がなかった。
558 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:01:56 ID:3j7q9v4N0
>>556
もう要らないんじゃない？
響鬼なんてあと2週間もすれば誰の記憶からも消え失せるんだし。
559 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:03:14 ID:1LZ2U5Ec0
>>554
討論になると思うか？
高寺が一方的に論破されて終わりだ。
560 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:04:14 ID:3j7q9v4N0
論破できるかなぁ、狂人を論破するなんて、常人には無理じゃないかと。
561 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:06:14 ID:IbXYbk+q0
狂ってるのは高寺信者だよ、本人じゃなくて。
本人は目撃談によると更迭後も普通に会社に出てきてる様子だったから、案外
堪えてないと思う。
562 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:06:30 ID:3X03fzBf0
>>545
この番組の象徴じゃね？
563 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:07:34 ID:fjUePIvt0
お、本スレ立ったか
んじゃあ引き続き本スレとアンチスレの逆転現象を楽しむことにするよ
564 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:07:49 ID:nKIxq5gs0
>>552
>そういう意図だったんならもう少し対称的な
>描き方をするべきだったんだろうと思う
うむ
俺もそう思う。
洋館夫妻とスパ姫童子を「師匠・弟子（親子でもいいけど）」的意味合いにすれば
もう少し分かりやすくなったと。
ただ、やはり尺と前半での「作りモノ」ってバラシがなぁ・・・。
565 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:10:54 ID:yYiVXzoV0
>>564
まあここまでに「それぞれの生き方」をメインに描いてるってのは散々描写されてるから
スーパー童子の結末についての意味はすぐにわかるだろうけど（子供はどうか知らんが）
ちと物足りない部分はあるな。もうちょとこう見せ場が欲しかったと言うか。
566 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:13:45 ID:vepyGILn0
やりたいことは伝わったけど出来てないから無意味って馬鹿にされてるんだと思われ。
567 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:15:23 ID:kBh4JTlU0
その辺ちょっと井上の皮肉癖が出たな
迷う童子たちと生き残るために必死になってる鬼たちが対決位の
ベタな展開でもよかったような気がする
568 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:17:06 ID:XNJbDloA0
>>550
アギトの氷川とかｗ
569 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:18:08 ID:nKIxq5gs0
洋館側の描写の薄さが難点だったな。
570 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:18:47 ID:fjUePIvt0
>>567
それでもいいんだけどその一方で
「（師匠としての）鬼vs（姫童子の親としての）洋館の男女」の
指導者どうしの対立構造も欲しかった、だなんて
欲張りなことを書いてみるよ
571 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:20:10 ID:yYiVXzoV0
>>569
もっとクグツの秘密とかに突っ込んだ話を進めてれば良かったんだが
まあ描写薄かったのは３０話以降も同じ事だろうけど
572 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:20:14 ID:vepyGILn0
ていうか洋館側ほぼ放置だったし。今日いきなり動かしてもそりゃ駄目だろう。
573 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:23:22 ID:f/ZaVZ2y0
>>569
鬼という生き方を強調しすぎて対比できなかったというのが大きいな
574 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:25:06 ID:4n0Ubv6AO
S童子姫の扱いみてるとクグツが自我に目覚める展開でもよかった気がする。

S童子姫が洋館二人を倒す。→奴らの後釜として時代は繰り返す。
みたいな流れなら実験関係の繰り返しも説明ついたような。。。

ただ単に竹田団吾のデザイン使いたかったみたいな理由なら別だけど。
575 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:33:47 ID:vepyGILn0
前半はアスムが成長せずアンチスレで叩かれ、
後半はキリヤが成長せず本スレで叩かれ。

そんな１年でした。
576 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:37:39 ID:FXqj5mxi0
＞後半はキリヤが成長せず本スレで叩かれ。
桐矢が成長したから叩かれたんじゃないのか？
『あんなの明日にでも不祥事起こして番組から降板すればいいのに』とか
『桐矢殺しても、特撮というジャンルへの正当防衛だから良いよな？』とか
桐矢アンチスレでさんざん言っていたじゃん、あいつら。
577 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:38:41 ID:fjUePIvt0
なんなんだろう？
なんか展開たるいな〜とか思ってたのに気づいたら最終回間際で
急に駆け足になったり、いつの間に？的な展開や変化があったり
最近のライダーってそんな感じだよね

誰がPだとか誰が脚本だとか以前に
なんか現場が場当たり的になってない？
578 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:38:47 ID:vepyGILn0
成長したか？何度言われても他人に見せ付けるための繰り返しだったような。
579 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:40:53 ID:/ROeXG/X0
>>527
集え！１１鬼と同様、S童子姫の投げっぱなしはそれが真相だろうな。
580 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:43:00 ID:vepyGILn0
スーパー投げっぱなしの理由に予算は関係ないだろう。無理やりこじつけるなら時間不足
581 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:43:43 ID:XNJbDloA0
>>576
無茶苦茶嫌われてたんだなぁ桐矢…
582 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:54:31 ID:/ROeXG/X0
>580
怪人体になってトドイブに倒される予定だったんじゃないの？
ヒーローが人間体を殺るのはマズイから、ああいう展開にしたのでは。
583 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:56:49 ID:vepyGILn0
スーパーって怪人体あったけ？
584 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:58:30 ID:f/ZaVZ2y0
>>583
ない
585 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:58:39 ID:4n0Ubv6AO
>583
ない
586 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 10:59:52 ID:biXgdAee0
まぁなんにせよ皆運が悪かったんだな。
高寺も久しぶりの特撮で勝手を思い出せなかったんだろうと善意の解釈。
587 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:00:59 ID:VgcWsShb0
別の意味で勝手過ぎたけどな。
588 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:03:41 ID:yYiVXzoV0
今も昔も結構面白いけどキリヤ死ねってのは理解できん
その手の狂アンチみたいなのが
「俺がそういう仕事してても彼には絶対オファーしないよ」
とか言ってるの見ると同じ特撮好きとしてなさけなくなる
589 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:07:06 ID:sGRb+XwDO
細川が書いたセリフに違和感があった。
明日夢の問題は迷ってることじゃなくて
自分の問題なのにヒビキに回答を求めるところだろう。
鬼だって色々迷ってるはずなんだが(イブキやザンキ参照)
590 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:17:19 ID:5wRz59rr0
もう、東映ライダー作るの一回辞めたら？

作るならキチンと練り直してほしい。
591 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:17:59 ID:EI4BUuf70
細川氏は一年通して実際どんな気持ちだったんだろう
子供の頃はライダーが好きで、少しは憧れてたようだが
役者になって普通に芸能界で仕事してたら
ひょんな事でライダーに抜擢
今更、俺がﾗｲﾀﾞｰ?ﾊｱ?って最初はそんな気分だったろうが
仲間内でワイワイして仕事的には楽しかったんだろうが
プロデューサーの意向で太鼓叩いたり、剣で戦ったりされて
これが憧れのﾗｲﾀﾞｰだったのかよ?、って後の世に黒歴史扱い
にするんだろうか？。
592 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:18:28 ID:4n0Ubv6AO
>589
書き替え部分については元の台詞がどーだったか
わからないから何とも言えない。
593 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:24:19 ID:f/ZaVZ2y0
>>591
代表作になるのは間違いない
594 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:24:40 ID:gmdvvwum0
>>591
細川はキャリアアップしたと思うが
紅白出たりバラエティにもよく出てたし
トーク番組では太鼓叩いてことをネタにできるだろう
595 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:25:39 ID:EI4BUuf70
そう願いたいね
596 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:52:08 ID:hksfuywm0
>>588
別に「中の人」まで死ねって言ってるわけじゃないだろ。
555で「草加死ね」って言われてたのと同じだよ。

草加はあっけなく殺られちゃったけど
597 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:06:35 ID:aDwf/swF0
>>596
いや、実際に桐谷役の子見かけたら殺しかねないだのなんだの
言ってた奴相当居たぞw
598 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:07:40 ID:NwWDCPgY0
>>592
結局そうなんだよな。
ただどうも、ヒビキと明日夢の会話に、チグハグさがあったのは否めない。

他のもろもろについては、最終回を見るまで判断保留かな。
599 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:07:43 ID:I8r+BFso0
中の人の心境だ。いい奴だが、少し足らないのではないか。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/10_denshin/50_2.html
600 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:11:27 ID:4lXRTSNp0
>>596
アンチ桐矢の自己弁護乙。

ちょっと↓のスレ覗いて見たけど、特オタどころか人としてまともな感性の
持ち主なら普通に引くよコレ。細川さんがトークショーで中村君を
フォローするような発言があったけど、こんなの見たら当然だわな。
役柄と役者を同一視してしまう人間は、色んな意味で未熟すぎるから
特撮見ない方が精神衛生上いいんじゃないの？


【３】何が何でも桐矢を降板させたい人の数2000＋
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1132503307/l50

89 ：名無しより愛をこめて ：2005/12/08(木) 15:14:50 ID:9p5KRHMg0
桐矢というかむしろ中村優一死ね

227 ：名無しより愛をこめて ：2005/12/27(火) 01:12:34 ID:U4AThHVR0
なんかもう中村もムカつくんだが

230 ：名無しより愛をこめて ：2005/12/27(火) 06:00:40 ID:YiYia0ZQ0
顔文字むかつく。中村も死んでいいよ。

231 ：名無しより愛をこめて ：2005/12/27(火) 10:14:57 ID:ZzmBu4dS0
同感
601 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:18:18 ID:f/ZaVZ2y0
>>600
多分ギャラクシーエンジェルで草加の中の人が「カイザ村上」というキャラで登場した
話があるのだが絶対楽しめないだろうなぁ
602 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:35:55 ID:t3n/Ez/i0
>>601
kwsk
603 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:49:48 ID:f/ZaVZ2y0
>>602
ttp://www.comptiq.com/top_news/04_08/19_a.html
個人的に楽しめた話だった、だってクールな殺し屋が天然に振り回される話だもん
604 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:50:49 ID:3X03fzBf0
明日夢にはも少し医者とのかかわりをもたせにゃ。
605 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:02:26 ID:gU24Llj80
京介が滅茶苦茶格好良かったわけですが！
エセ中学生日記がちゃんとした中学生日記になったしw
鎮めの祭りも大興奮!!いやあ白倉になってよかった！本当によかった！
しかし仕方ないとはいえ、やっぱり祭りとパネルシアターを対比させるって無理があるなあ…。
スパ姫童子は尺があればFIRSTの蛇カップルみたいな散り方をしたかも知れんけど…
白倉だからなあ、尺があってもああいう終わり方したような気もw
で、次回予告で滅茶苦茶ワクワクしたのにカブトの予告で全部吹き飛ばされちまいましたよw
606 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:09:16 ID:UTtPfB2+0
盛り上がる要素はあるし、俺は盛り上がってるんだが、確かに時間が足りない感がありありとするわ、マジで。
Ｓ童子姫は答えも見つけられずに死んでいく、っていう明日夢達との対比描写なんだろうね。既出っぽいが
誇張して言えば、インペラみたいな不条理な死だと思うんだけど。Ｓ童子姫をもっと深く描写して、愛着持てる
キャラだったら、結構壮絶になってたとは思うんだが
607 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:12:17 ID:t3n/Ez/i0
>>603
サンクス！レンタルビデオで探してみるよ。
608 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:28:43 ID:QG5/gdIp0
細川さんとか、中村君に罵声を浴びせてる奴がいるけど、
悪いのは役者さんじゃない。
こんなおかしな話を作り上げた東映に全責任がある。

各キャラの位置づけも何もかも変だし、唐突に明日夢が医者を目指すだの、
特撮ヒーロー物なのに燃えどころが全然無いしダラダラグダグダの繰り返し。
あの薄っぺらい恋愛ドラマモドキのシチュエーションなら入れない方がマシ。
とにかく見ててガッカリってのが連続の物語だった。
609 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:30:47 ID:3se3VHok0
火曜までは頭悪いアンチスレなんだな。
また火曜に来るよ。
610 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:32:13 ID:OkHpdOHd0
>>609
おう。

今の時間帯は、旧信者さんたちも混じっているからな。
611 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:34:06 ID:I8r+BFso0
>>609
あんたの書いたものは面白いからな
612 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:51:46 ID:xmui3yUv0
つーか直美って子がいきなり出てきたキャラだからダメなんだよ。
もっと最初から出てたりとか、極端な話明日夢の異母妹とかでよかったんでない？
613 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:54:40 ID:f/ZaVZ2y0
>>612
そんなことしている場合じゃなかった
614 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:58:04 ID:6LGVcTZu0
井上は過去の遺産好きだな
灰化して死ぬとか水槽に人入れるとか
平成ライダー世代のちびっこにもバレバレじゃないか？
もっと新しい表現方法とか浮かばないのかな…
615 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 14:03:08 ID:4F2yTTmQ0
敗戦処理によばれただけですから
616 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 14:03:36 ID:i7HvmpAV0
監督じゃないですから
617 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 14:05:07 ID:EF0HcY110
>>614

変身解除失敗で全裸とかですか？
薄ら寒いことになるのは斬鬼さんの時で
実証済みですが。
618 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 14:11:40 ID:a7kLiu2l0
今日のラストバトルでマカモーが音撃の邪魔してるのが良かった。
最初からこんなバトルだったら音撃シーンががまぬけに見えることもなかっただろうに
619 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 14:14:14 ID:sfjjZOpz0
>>614
そりゃ演出の範疇。
それくらいのこともわからない馬鹿ガキが偉そうにスタッフの名前を語るな、十年
早い。
620 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 14:40:46 ID:RUulD9c00
っていうか灰化じゃなくて枯葉化だろ。
設定語るならちゃんと観ろよ。
621 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 15:18:24 ID:hG6zCx3u0
明日夢が鬼にならないっていう方針自体は構わないんだが、
パネルシアターと鬼を天秤にかけて前者を選ぶってのは
にわかには納得しづらい決断なんだけど。
どう考えても人類の役に立つのは後者でしょう？

今週の話じゃあ明日夢が鬼の戦いの過酷さに
怖気づいて鬼目指すのを止めたようにしか見えない。
今まで響鬼の戦いを間近で見てきた明日夢が
あの程度の痛みや苦しみを想像できなかったっていうのは
馬鹿みたいな話だし、これまでの話から考えても
戦いに対してより臆病なのは明日夢じゃなくて桐谷の方でしょう？

明日夢は響鬼の独占欲から働く桐谷への対抗意識とか、
そんな短絡的な思考で行動するような迷惑な奴じゃないと思うし、
だったら病弱の少女を救いたいなんて目先の目的で
翻意するなんておかしいと思うんだよ。

だいたいボランティア活動なんて鬼と両立できるじゃん。
あきらが明日夢と桐谷を幼稚園児の交通指導に誘ったのはなんだったわけ？
622 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 15:29:23 ID:gmdvvwum0
自分の進むべき道を見つけると言うのがテーマなんだろう
ただブラバンとか撮影に手間と予算が掛かるのは無理なので
パネルシアターになっただけで気に食わないんだったら
別の何かに脳内変換するしかないだろう。
623 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 15:30:25 ID:B315vPCS0
いやいや、明日無の行動は第一回から一貫してるだろ

ブラバンやりたい→でも受験する学校はブラバンでは無名校
受験が迫る→コンパス持ってハアハア現実逃避
入学後→すぐには部活を始めず、なぜかふらふら
ブラバン始める→なんで好きなこと出来ないんだよウワアァン
じゃあ鬼になるか→ヤダ

ひたすら目の前の何かから逃げ回る子。それが明日無
624 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 15:34:21 ID:exXHA6nA0
>>620
いや、S姫S童子は灰になった。
625 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 15:37:32 ID:3se3VHok0
>>624
別に灰でも枯れ葉でも「塵芥」にはかわらん。
626 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 15:52:40 ID:EG+otP8n0
>>623
まったくだ。
従姉妹を守ってろと言われりゃ怖じ気づいて一人で逃げだす。
会ったばかりの男にいきなり進路相談。
約束の時間に遅刻したのが気まずいという理由で
電話にゃ出ないわ謝りもしないわ町中ブラついて逃避行動に走るわ
ゲーム中の諍い程度から勝手に悪意を感じ取って泣き
しまいにゃ女の方から許してもらう。
それだけやらかしながら、直後の入学式でも桜に見とれて約束に遅刻。

明日無はなんとも短絡的で迷惑な奴だった。
「後半になってからの明日夢はそんなんじゃないじゃん！」
なら、まだ理解出来るがね。
627 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 15:55:06 ID:rhxYiG7Y0
イブキも最初から太鼓の修行してりゃあよかったんじゃないか？
628 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 15:55:45 ID:NwWDCPgY0
>>621
もともと明日夢が鬼になりたがる動機には、芯がなかったからな。
ここにきてようやく初めて、明日夢が心から何かをしたいと思った、ってのが一番重要。
問題は、鬼という仕事が、社会的にどういう位置づけなのかが曖昧なことかな。

白倉・井上は、旧路線に対して誠実すぎるんで、こうした話になったんだろう。
まあご破算にして本気テコ入れをやるには、予算も時間もなかったって理由も大だろうけど。
629 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 16:01:38 ID:EG+otP8n0
>>628
あー、なんだその、すまん。おまいが冷静で助かった。

いらん煽りくれちまった。スレ住人に謝る。
630 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 16:14:27 ID:CSwxekm80
どの道、鬼>>>>>>>>>パネルアシアターという考えはどうかと。
631 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 16:36:50 ID:f/ZaVZ2y0
>>630
パネルシアターをとったんじゃない「鬼以外でも人助けできる道を見つけたからそれを選んだ」それだけのことだ
632 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 16:44:07 ID:873IJOiS0
パネルシアター自体は明日夢が鬼になる以外の人助けの道へ
進むための入り口に過ぎないのだがな
633 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 16:45:40 ID:NwWDCPgY0
鬼を捨てたというわけでもないと思うけどね。
634 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 16:46:36 ID:YpnS7oUs0
あのさ、なんでパネルシアターと修行と別個に分けてるの？
635 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:01:44 ID:ruRURBqm0
明日夢に聞け
桐谷が切れる気持ちも分かるな
636 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:02:57 ID:aAnLLMaJ0
>>634
同意。
響鬼も、鬼になることを急ぎすぎる京介に「もっといろいろなことを経験しろ」
と言っているし、「あの子を助けたい、ヒトを助けたい、誰かのために役に立ちたい」
という想いはパネルシアター参加や医者を志すだけでなく、鬼の修行にも通じている。
東映公式にも、明日夢が「一年前より明るくたくましく成長・・・再び『何かが変わって』くる」
と書かれているし、今週は響鬼さんの「師匠なし」発言もあった。

637 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:03:53 ID:873IJOiS0
トドロキ負傷の件に関わった方が明日夢の決断はわかりやすかったんだろうけど
そっちの影響が大きいとヒビキとの関系が弱くなっちゃうし
638 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:07:15 ID:873IJOiS0
「関係」だったな

東映公式では明日夢が何をしたいのかバレ済みだけどさ
639 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:19:31 ID:E0KISRWX0
そこらへんの唐突具合は、井上っつーか白倉・井上コンビらしいなーと思った
もう少し前からやってくれたら（それこそトドの見舞いに行って、何か思う描写でもあれば）
文句を言われるのも減ったろうなと
桐谷も、もう少しはアンチ意見が…って、むしろあいつの描写をそっちに当てるべきだったか
アンチの態度はともかくとして、原因となる問題行動自体は多かったわけだし

そーいや、今回関東１１鬼勢揃いとかしなかったなあ
ＯＰであったから、それくらいやってくれるかと思ったんだが
最後は全員揃って輝を演奏で清めるとか…は無理でも、あれじゃ他の鬼はどうなったと
「街の魔化魍は、裁鬼くんたちが抑えてるから」とか一言あれば
何故たった三人で向かう？　鬼を集めろって忠告は？　って感想も持たなかったかな
640 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:26:09 ID:oDgiQ0Tu0
>>639
まぁレギュラー以外の鬼は物語的にはまったく不要な存在だったからな。
特に後期に限った話じゃなくて。
物語上、不要なものは盛大にスルーするのが白倉・井上体制の特徴だし。
641 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:27:01 ID:/5xP8qTM0
大正コンビに「鬼を集めろ」って言われたおやっさんはそのことを鬼や猛士のメンバーに言ったのか？
642 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:31:51 ID:gmmfNCH50
細川・・・。
ちゃんと「ハッ！」って締りのある声出せるなら
最初から出しておけよと。
643 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:37:53 ID:XzJt57D90
他の鬼が（裁鬼さんとか弾鬼さんとか）ことごとくマカモーに襲われて
みんな重傷で動けないから３人だけで戦うとか、ちょっとした描写を入れるだけで
良かったと思うんだが。
644 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:40:12 ID:f/ZaVZ2y0
>>642
彼も鍛えたのです
645 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:59:39 ID:l9ID8KJP0
ああそっか、桐谷は以前はズルしてでも明日夢に勝とうとしてたのに、
今は実力で勝とうと頑張ってたんだな。
それなのに明日夢は禄に修行にも来ない、言ってみたら紙芝居みたいなことやってる、
じゃあキレるのも無理は無い気がする。
もちろん勝手なんだけど、あの年の少年としてはある意味健全な反応だ。
646 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:02:14 ID:f/ZaVZ2y0
>>645
多分桐谷にとって明日夢は本気で戦える奴だったんだろう
あの性格と才能だから友達なんていなかっただろうし孤独だった。
初めてのライバルと友達を失ったような感覚に襲われたんじゃないか？
647 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:04:49 ID:gmmfNCH50
描写不足だな・・・明らかに。
尺が無いとは言え、もうちょっと何とかならんかったのか。
648 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:12:01 ID:3X03fzBf0
鬼が目的のヤツと手段のヤツの違いかなあ。
649 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:17:24 ID:H6AsS/D20
ｷﾘﾔは鬼になって父親を超えたいとかお題目があるけど
ｱｽﾑは単にﾋﾋﾞｷのそばに居たいだけで目的も手段もない気が

だからｷﾘﾔは話が進まないと面白いように暴れる
対してｱｽﾑは言われたとおりに動くが自分の意思がないからしょっちゅう固まる
650 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:18:05 ID:EI4BUuf70
明日夢は不治の病に掛かった少女を見て
医者になる道を目指す！
って本当にしたい事を見つけたということに関してはいいんじゃないの？
と思ったが
明日夢って成績は中の下だった気がする
今から医者を目指すって普通に考えて
明日夢の成績じゃ無理なんじゃないか？
まあ無理を通そうとするのが井上シナリオの成せる業
だろうけど、唐突過ぎるな
651 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:20:17 ID:2/fN2u470
まあそこは頑張って鍛えるんじゃないの。
652 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:21:00 ID:9KUHWRBX0
もうどうでも良いが、白倉、井上擁護の為に時間のなさばっか語るの、不自然すぎるぞ。何だかんだで、20話も有ったんだからさ。
敗戦処理を理由にするにしても、無理がある。
敗戦処理って言うのなら、去年の会川の方が余程、過酷だったし、残された話数も無かったはず。
なのに、よりしっちゃかめっちゃかなのは、明らかに響鬼の方だろ。
後半ファンの奴も、現実を見るべきじゃ無いのか？
653 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:22:45 ID:3X03fzBf0
明日夢はなんつーか、
漠然と人助けがしたいという考えから、
身近で人助けしてる鬼の世界に、半ばキリヤに引きずられる雰囲気で入って、ぼつぼつやってたが、
具体的に問題を抱えて、助けを必要としてて、なんか知らんが自分を頼っているｵﾆｬﾉｺとの出会いで、
医療の道を考えるようになったとかそんな感じでそ。

キリヤは親父を超えるという目的があるにせよ、その先が見えん。
前に子供を助けた時だって、子供を助けたくて助けたんじゃなく、
助けることで自分を認めさせようとしていただけだったしな。
654 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:26:04 ID:H6AsS/D20
そりゃ、父親越えが目的で鬼は手段だもの>>653
655 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:26:13 ID:NwWDCPgY0
>>652
高寺路線を、順当にまとめてるだけだと思うが。
俺は別に描写不足だとは思わないし。
656 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:27:57 ID:oDgiQ0Tu0
>>652
去年の會川ってどれぐらい過酷だったんだっけ？
657 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:31:59 ID:exXHA6nA0
明日夢にとっての「鬼」というのは、誰かを助けるための「手段」のひとつなんだよね。
桐谷にとっての「鬼」というのは、父の存在を超えるための「到達点」。

その違いが、最終回に結果として描かれるといいなあ。
658 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:38:36 ID:hrnndnOT0
現実を見たからこそ、時間が無かったなと言ってるんだが。
別に擁護じゃない。

ギリギリのスケジュールの中、限られた予算で
崩壊した製作体制を立て直し視聴率も回復させ
玩具の販促（弦師弟）もやり無駄なキャラを整理して旧路線の設定も拾って・・・

と、多くの制限に縛られて実際に自由に使えた話数はかなり限られてる。
同人作品じゃないんだし色々な注文にも答えなきゃいけない訳で。
その20話を全部好きに使えたわけじゃないぞ。
659 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:40:04 ID:5C1dlPx10
剣の場合、前半の土台はいままでの定番な造りだったから補修すれば良かったんだけど、響鬼の場合、土台から腐ってたからな。
會川でも無理だろ。
660 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:44:48 ID:NwWDCPgY0
>>658
米村の修行のための２話もあったしな。
661 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:47:19 ID:X6X8bG1I0
會川が書いた剣後半は数字的には成功したとは言いがたいし。ヲタの評価がどうであろうと。
だから會川に比べて〜とか言われたって説得力がない。
662 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:54:19 ID:8Ft0Bx3a0
>>659
誰がやっても結局変わらなかったと思う
663 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 18:57:25 ID:hrnndnOT0
で、今回その腐敗の原因を作ったのが高寺なんだよな。

予算も時間もたっぷりあったのにも関わらず、視聴率は剣並だわ
玩具の売上も落とすわどうでもいい部分に予算を使いこむわ
スケジュールを遅らせて製作体制崩壊させるわ思いつきで弟子入り止めるわ
挙句、白倉や来年の予算まで引っ張り出し
交代直前にオナニー最終回までやり後任にも後番にも迷惑をかける始末。

今抱えてる問題の原因を探ってくと、結局コイツに行きつくんだよ。
恨むならこの馬鹿を恨め。
664 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:01:02 ID:EHAHourm0
剣は會川が脚本を手がけるようになって視聴率がおよそ平均で1〜2％下落、
末期には当初9％あった視聴率が5％台を連発するという惨状だったよね。
665 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:05:08 ID:o0KU3yt50
だから、その高寺をＰにして全権ゆだねたのがヤバイんじゃ。
前科あるんだからさ。実務能力に問題あるのは分ってんじゃん。

666 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:05:19 ID:aCNx8SlJ0
細川に序盤に今回みたいなアクションさせてりゃ声が少しはマシになっただろうか。
生身であの炎の剣出す時の気合の声、１年で一番良かったじゃん。
毎回あのくらい気合入った声出してほしかった。
667 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:07:10 ID:EHAHourm0
>>665
全権あたえようと高寺の権利を制限しようと
結局高寺がゴネて言う事聞かなかったらクビにするか
何もかも高寺の言うとおりにするかしかなくなるんですけど…

668 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:18:22 ID:8Ft0Bx3a0
>>663
弟子入りさせておけば、一つ一つの成長を早く見せられたと思うし
話もスピーディーに進んだよな〜。子供ってさ変形とか変化するものが
好きなんだけど、話がまったく進まないので飽きちゃったんだろうな。

トドロキが鬼であることがいつもっちーにばれちゃうのかな？とか
イブキも長男でないのに宗家の代表の人間として活躍しているのは何で
なのか？とか面白くできそうな設定がいっぱいあったのに・・・。

>>664
剣は、今井さんが書いた脚本が訳若布で。つかみに失敗したって感じ。
２時間ドラマの「消防官の紅蓮次郎」は面白い脚本書ける人なんだけど
669 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:20:29 ID:hrnndnOT0
そもそも、思いつきで弟子入りを止めその上
弟子入り前提で作ったプロットをそのまま使うなんて
物語の大黒柱引っこ抜いて削って爪楊枝にするような馬鹿を
誰が予想できるんだよ。

あの凶行が無ければここまで酷くはならなかったろうに。
670 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:23:51 ID:fVdd5TO+0
會川の場合、予算自体に問題あったわけじゃないし。
671 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:24:49 ID:VgTRARMK0
高寺は白倉より上の年代なんだし、今までの他のＰは全権委任だったのに
今回だけ最初から権利を制限して・・・なんて納得しないだろ。
本人も自分の管理能力のなさを自覚していないようだし。

中傷マンガまで描かれたのに、もう一度チャンスを与えた鈴木統括部長の
温情が見事に仇で返されたな。
672 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:32:44 ID:xnx1sjKW0
>>671
高寺が恩を仇で返す人間性なのはかっての罵倒スレで何度も暴露済み。
673 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:40:36 ID:8Wyog5QX0
明日夢はぶっちゃけ喧嘩弱いし、鍛えても響鬼さんのようにはなれないと自分で思ったんだろう
医者を選んだのも体力作りより俺は頭を鍛えた方が世の中の役に立つと判断したって感じかな
あの歳からは基礎の体力作りより頭を鍛えて偏差値ＵＰの方が簡単だと言ってるようなもんだな
674 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:43:52 ID:k1JGdKBj0
で30年後に、
「あだちんこあすむんこでおま！ﾑﾋｮﾑﾋｮﾑﾋｮﾑﾋｮﾑﾋｮ」とかいうキャラになるのか？
675 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:45:12 ID:MAOKJesj0
自分よりもっと運動能力の低いのに頑張ってるキリヤを見てるのに
>>673に行き着く明日夢のヘタレっぷり
676 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:47:10 ID:X6X8bG1I0
いつから>>673が公式設定になったので？
677 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:47:41 ID:XJKYLPo80
最終回はカブトが響鬼のピンチを救う展開で締めていいよもう
そしたら神特撮として認める
もう細川は二度と特撮に出るな!
678 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:48:29 ID:10NULSCa0
万引少年が相手だったら黙っていただろうな
679 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:48:51 ID:8Wyog5QX0
>>675
ヘタレだからこそ
再び『何かが変わって』くる」でやっと成長できるんだろうな・・・
680 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:49:13 ID:ruRURBqm0
結局桐谷が一番成長したと言うオチ
681 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:51:25 ID:hrnndnOT0
桐矢は運動能力以外は元々優秀だし。
682 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:52:08 ID:w2eEV+C50
しかし桐矢ってみんなに桐　谷　って間違えられててｶﾜｲｿｽ
683 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:55:01 ID:OkHpdOHd0
わざとだろ。
684 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:58:58 ID:gr5ooqUy0
そもそも高校一年生に鬼を目指させるという話に無理があり過ぎたよな。
威吹鬼やあきらみたいに理由がはっきりしてるならともかく、
明日夢みたいな普通の子には荷が重過ぎる。
居たよな〜
中学三年生で歌手になりたいとか声優になりたいとか
ボイトレしてるわけでも芝居やってるわけでもないのに言い出して高校行かない奴。
そんな感じ。
685 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 19:59:51 ID:Kuy96hxI0
全面的に同意する
686 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:02:17 ID:+rsBqgog0
明日夢ゎ何で医者になりたぃの(?_?)
ってかパネルシアターさぇ出てこなければ、明日夢も順調に鬼の修行が出来たのに。
687 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:03:58 ID:Abckm5VZ0
きりたに君はほんと待遇よかったよねー。
688 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:05:29 ID:gr5ooqUy0
>>686
もっちーは疫病神だな。
689 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:07:06 ID:hrnndnOT0
明日夢の方が待遇良かっただろ。
周りからはマンセーされ両手に花のギャルゲー状態だったし。
690 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:09:22 ID:rz8/3DHG0
ミカヅキの主役（１０歳）の方が
よっぽどオトナだったな・・・
691 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:11:48 ID:5C1dlPx10
今週の桐矢は、ジェットマンの結城凱がちょっぴり入ってたな。
692 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:19:41 ID:gr5ooqUy0
>>691
同じこと思った。
693 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:22:29 ID:ZF33y+pr0
イブキにとってはどうでもいいよな
694 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:24:56 ID:K/r9gjvk0
>>691
ということは来週ラストで刺されるオチか！
695 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:30:00 ID:0ScKvNgdO
ウヒャウヒャヒャヒャ
クグツがあっさり人員整理されたように
今度はスーパー童子＆姫が燃料切れであぼんかよ！www
せっかく自我に目覚めた伏線の回収はやっぱり無し！
さすが井上！期待どおりだぜ！www
696 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:30:31 ID:BIUn5ccQ0
>>652
情報としてレスすると 會川さんは６月から参加してるよ
イーグルアンデッド登場編なんだけど
最後には始と剣崎が戦いあうと言うの 終盤への種を蒔いている
697 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:35:10 ID:oYLa+R3A0
>>686
パネルシアターが出てこなくとも、明日夢の性格では
いずれ別の何かに気を移してやめていただろうよ。

この一年でも
ブラバン→鬼修行→パネルシアターと変わってるんだから。
698 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:38:07 ID:++wP+ryZO
人助けの為に医者を目指す奴って、自分が助けられたとか、大切な人を亡くしたとか、ありがち
かもしれないが実際に重い経験からスタートする事が多いよ。
俺は親が眼医者で考えなしに眼医者になってる不届き者だからそーいうまともな切っ掛けはないん
だが。あと、それなりの理由が無ければ成績良いから進路指導で医学部薦められるとかもある。

最近の響鬼見てないから実際どんな描写だったか分かんないけど、難病少女と偶然知り合っただけ
で医者目指す？それ、小学生が昨日はJリーガー、今日は野球選手を夢見る位のレベルの話に聞こ
えるなあ。
699 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:46:52 ID:67JJRC7P0
>>677

響鬼がｸｿなのは別に主役役者のせいじゃない
まちがえるな
700 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:47:42 ID:9HLskKxf0
旧時代にも発作で苦しんでる婆さんの看病(普通といえば普通の範囲だが)とかしてたから
そういう部分を拾ってるというのもあるんだろう。
701 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:49:22 ID:DRTCDDbOO
明日夢が医者になるのは最終決戦で桐谷が死ぬから
「桐谷くんが今の僕を認めてくれるかわかりませんけど、できるかぎり、鍛えていこうと思うんです」
「少年…明日夢…成長したな…。鬼はね、自分のために強くなるんじゃない。誰かのために強くありつづけるんだ」
702 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:51:05 ID:67JJRC7P0
>>698

突っ込むようだが
人助けの為に目指した医者じゃないやつ（少なくとも
臨床医で）結構嫌なんだけどw
実父と実弟が医者で、職場が病院なんで無駄に医師と
関わりあるけどそこまで深刻な事情で
医者を志した人って少数派だと思うが
703 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:02:01 ID:8YOW0CDx0
>>701
本スレに帰れ。
704 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:07:04 ID:ZF33y+pr0
アスムが戦うラスボスはホワイトビッグタワー！
705 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:08:21 ID:e9Ts6eu6O
>>695
俺もｵﾓﾀ。
自我に目覚めた童子と姫←→洋館男女←→鬼
で、普通は先の展開の発展があると思うよな。
それが簡単にスルー。
これが井上クオリティ。
706 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:08:22 ID:5C1dlPx10
生きる事に選択肢が与えられず死ぬ傀儡と、選択肢が有りすぎて悩む明日夢。
対比として描かれてるんだが、あまりに生死をクドく押し出してる気がしてならない。
707 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:11:30 ID:PxXLe1ub0
>>699
アフレコの下手さはヒーローとして致命的だった。
しょぼいドンドコにへやぁーはぁーじゃねえ。
708 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:13:27 ID:w2eEV+C50
細川のアフレコは酷いまんまだったなぁ…
いつか上達すると自分に言い聞かせて一年経ってしまった
709 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:13:38 ID:tJnmAzyo0
>>695
>>705
携帯からわざわざお疲れさん。気が済んだら巣に戻ってくれる？
710 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:19:17 ID:67JJRC7P0
>>707


アフレコでヒーロー失格の駄目だしされたら
返す言葉は無いな、確かにw
生身アクションの時はまずまずなんだから、
声入れする時もスタジオで実際動いてみれば良かったのにな。
711 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:25:49 ID:PxXLe1ub0
漏れが響鬼に見切り付けて轟鬼ファンになったの、細川のアフレコが原因だもん。
明日夢の煮え切らなさもあるけど。
712 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:29:32 ID:67JJRC7P0
別に轟鬼ファンにならなくてもなw
俺も轟鬼普通に好きだけど。斬鬼は好きじゃないので
轟鬼ｽﾚには行けないが（必ず師匠ﾏﾝｾｰが付いてくるのがｳｻﾞすぎる）
713 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 21:46:32 ID:PxXLe1ub0
トドを好きになった一番の理由は、
作品の閉塞感破ってくれそうな成長キャラだったからなんだけどね。
ザンキさんについては朱鬼編辺りでﾓﾆｮる部分あったけど、
松田ザンキあっての川口トドロキだったなと思えるようになったんで。
714 ：712：2006/01/15(日) 22:20:28 ID:67JJRC7P0
ああ、そういう人が大多数（98%くらいか）なんだろうね＞トドはザンキのついで
俺は違うってことで。
別にいいけど
715 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 22:26:29 ID:rhxYiG7Y0
なんか、説明セリフが多くて萎えた。
井上って、こういう脚本書く人だっけ？
716 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 22:27:50 ID:6i4IVidP0
>>715
正直説明する時間なんざないからなぁ。
まぁザンキ話を一本潰せばよかったのに、と思うが。
717 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 22:29:16 ID:/UvWV6nc0
高寺体制の雰囲気を重視したんだろ
718 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 22:41:42 ID:EHAHourm0
>>716
とはいえ真弦の販促もあるだろうしね
719 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 22:45:33 ID:67JJRC7P0
販促するならもうちょっとかっこよく初登場は演出して欲しいなｗ
ｺｶﾞﾈｵｵｶﾐも結局あれきりだったし
720 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 22:50:53 ID:E0KISRWX0
…にしても、もっちーめとんでもない親子紹介したもんだな
事あるごとに、パネルシアターしなきゃ人でなしみたいな言動してるし
実際それをすることで大損害を被る状況でもないから、ぶっちゃけ逃げるに逃げられん
721 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 22:51:05 ID:hrnndnOT0
あの尻は販促効果を狙った物かも試練
722 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 22:55:25 ID:PxXLe1ub0
>>714
それは偏見だって、純粋にトドロキファンだよ漏れ。
新人に近い川口氏をベテランの松田氏が引っ張ってくれたからって意味だよ。
正直、１２月に川口氏があそこまで熱演できるとは予想してなかった。
いい加減、アンチスレでする話題じゃないね。
723 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:04:48 ID:67JJRC7P0
>>722

スマンカッタ
そして確かにアンチスレでの話題じゃないな
やめるわ
724 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:17:28 ID:hG6zCx3u0
やっぱ明日夢が弟子辞める動機が弱すぎるのが納得いかん。
何故かってここまで40話以上にも渡って響鬼をストーキングし続けて
ようやく手に入れた弟子の座なのに、
まだ知り合ってから3話程度しか経ってない幼女に感化されて
あっさり進路変更するんじゃあ今まで積み上げられてきた数々のドラマは
一体なんだったんだよって気分になるんだよ。
大げさに言うと明日夢に仮面ライダーの価値と
正義のヒーローなる職業の尊厳を貶められたような錯覚を覚えるんだ。

響鬼達だって報われないじゃん。
わざわざバイトにもしてやったし、機密だって沢山喋ってやったのに。
興味津々で自分の方から迫ってきたくせに
いざという時になったらやっぱり興味無くなりましたなんて迷惑千万なんだけど。
もっと積極的に辞めざるを得ないような理由が必要でしょう？
ああも平然と恩を仇で返すような真似をされると桐谷で無くでも腹立つわ。
725 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:18:44 ID:NwWDCPgY0
>>724
弟子として修行したことで、自分なりの意志を持てるまでに成長したんでしょ。
726 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:23:10 ID:5C1dlPx10
>>715
ああ、井上が尺を詰め込む時、割り切って説明させるケースが多い。
727 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:26:17 ID:hG6zCx3u0
>>725
その前に弟子に志願した事が既に自分の意思表示のはずでしょ。
嫌がる響鬼に無理矢理頼み込んで弟子になったんだからさ。
コダマとも戦ったじゃん。
どう考えてもかつての明日夢には無理な行動。
あれらの努力は一体なんだったのよ。
明日夢の成長をリセットしないで欲しいんだ。
728 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:28:10 ID:NwWDCPgY0
>>727
桐矢への対抗意識で、流される側面が強かった。
以前よりはよっぽど進歩だけどね。
そこからさらに成長して、人に嫌われても、自分の意志を打ち出せるようになった。
729 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:28:20 ID:5C1dlPx10
>>727
あれは桐矢への対抗意識がさせた衝動に近いもんで、後でやっぱ考えたんだろうね。
730 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:30:21 ID:X6X8bG1I0
>>727
これまでに培った意志の強さを他の夢の実現のために活かせるなら
リセットではないだろう。
つか初志貫徹しなきゃリセットって考えがよくわからん。
731 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:30:42 ID:2lqTlDw80
つか、なんでリセットと言う発想になるのかと
732 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:35:25 ID:hG6zCx3u0
明日夢に純粋な意味での桐矢への対抗意識なんて無いでしょ。
だって作中に明日夢が桐矢に対して特別な興味を抱いている節なんてあったか？
そうじゃなくて自分がモタモタしている間に
桐矢に弟子の座奪われるのが怖かったんじゃないの？
つまりそれは明日夢の中には響鬼の弟子になりたいという願望があるって事じゃん。
でなきゃこれまでの再三のストーキング行為に説明が付かないし。
733 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:36:14 ID:NwWDCPgY0
>>732
そうだが？
734 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:37:39 ID:OKMlVTzA0
鬼になるという価値観が絶対のものではないというのは、あきらで描かれてたと思うんだが。
今回のライダーは前半から一貫して「単なる職業」として描かれてたんだから、別に
ライダーであらねばならないって事じゃない。
735 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:39:33 ID:NwWDCPgY0
世界を救うために、目の前の１人の命を見殺しにはできないとか、
今回の明日夢の葛藤と決心は、それに通じることでしょう。
736 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:41:36 ID:X6X8bG1I0
＞響鬼達だって報われないじゃん。
＞わざわざバイトにもしてやったし、機密だって沢山喋ってやったのに。
＞興味津々で自分の方から迫ってきたくせに
＞いざという時になったらやっぱり興味無くなりましたなんて迷惑千万なんだけど。

明日夢が弟子になりたがってるからバイトに雇ったり機密を教えたりしたわけではないので
ヒビキ達が報われないなんてことはないな。そりゃー君の勝手な思い込みだろう。
737 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:42:43 ID:Hxw1Pw1O0
>>732
弟子の座を取られるというより、
響鬼を取られるのが怖かったんじゃないかと思うが。
738 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:47:31 ID:hG6zCx3u0
>>733
だからその弟子になりたいという願望に基づいて行動したんでしょ。
つまりそれは自分の意思を持ったって事じゃん。
そうでなきゃ命がけでマカモウに立ち向かうなんて出来ないだろうしさ。
なのに今回の翻意に対する説明が自分の意思への目覚めじゃ納得いかないわけよ。
過去の成長が無かった事にされてるわけだし。
それをリセットされたと表現しているんだが。
739 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:47:55 ID:WCCDoTeS0
明日夢は弟子になりたかったというより、ヒビキに近い存在でありたかったんだろう。
現に旧体制下ではあるけど、序盤で弟子入りはしないってな宣言しちゃってる。
明日夢の弟子入りは、桐矢が弟子入りすると自分よりヒビキに近い存在になられて
しまうから慌てて自分も、ってふうに俺には見えたけどなあ。
鬼になることへの執着って点では桐矢に遠く及ばない描写しかされてきてないし。
740 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:50:33 ID:hG6zCx3u0
>>737
その解釈じゃまるで響鬼に父親を求めてるみたいじゃん。
父親へのコンプレックスは犬小屋作った回で既に克服しているはずなんだから
成り立たないと思うんだよ。
でなきゃこれもリセットって事になるし。
741 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:53:20 ID:NwWDCPgY0
>>738
目覚め初級から、目覚め二級に進化したんだよ。
742 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:53:49 ID:X6X8bG1I0
リセット好きだなあw

あこがれのオッサンへの好意と
父親へのコンプレックスはまた別だろ。
743 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:54:43 ID:NwWDCPgY0
・・・ちゅーか、ゲームでフラグ立ててるみたいに思ってる？
744 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 23:55:26 ID:++wP+ryZO
鬼になるの止めて医者目指しますって程に人助けをしたいキャラと描かれてましたか？明日無は？
少女への安っぽい感傷で気が変わっただけじゃないの？
布団敷いて手を握った優しい少年だと？妊婦から目を逸らして席も譲れなかった姿を俺は忘れて
ないぞ？
745 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:08:11 ID:g1kLrgYn0
忘れないのは勝手だが、多少なりとも成長してあの婆さんの一件と見ることもできる。
何も以前ああだったからって、その後もそのままとは限るまい。
746 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:09:07 ID:DOuRh5H40
「ヒビキの弟子」になりたいだけだろ。「鬼」になりたいような描写あった？
747 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:12:49 ID:pO9Qy3oQ0
いや鬼も医者も人助けには変わりないし。
（そういや桐矢に鬼を目指す理由を問われて「人の役に立ちたいんだ」と言ってたな）
今の展開を根底から否定されても。

パネルシアターの練習中に乱入して暴言吐いた桐矢に対して
まさしく鬼の形相で怒り狂う明日夢（陰陽管の時だってあんなに怒ってなかった）を見れば、
弟子をやめて別の道を目指すという明日夢の考えが
決していい加減なものじゃないってわかると思うけどねえ。
748 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:19:15 ID:qcW2/f+C0
むしろ弟子になったのが、けっこういい加減な考えだったというか。
749 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:22:32 ID:qq93mt2T0
でも弟子の修行で特に限界を感じたわけでもないのに
あっさり辞めて別の道目指すんじゃあ、
弟子になった時の決意がいい加減だったって事になるんだけど。
やっぱり明日夢はいい加減な人間って評価を下さざるを得ないよ。
ブラバンも鬼の修行も全部途中で投げ出した奴に
医者の勉強を最後まで続けられる保証あるの？
750 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:26:30 ID:tFOfYFXk0
>>749
> 弟子になった時の決意がいい加減だったって事になるんだけど。
桐矢に引っ張られて決意って感じにしか見えなかった。
割といい加減だろ。
751 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:26:43 ID:naHbL5/30
むしろ、ブラバンのときように挫折したわけでもなく
弟子の修行に特に限界を感じたわけでもないのに
自ら新しい道を選んだことは評価に値すると思うが。
752 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:28:11 ID:qcW2/f+C0
>>750
当時、批判意見もあったしね。
753 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:28:12 ID:pO9Qy3oQ0
鬼の仕事ってきついしこわいからやめます、とかなら兎も角、
別の目標を見つけてやめるのに「投げ出した」とか言われるんじゃたまらんな。
754 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:35:35 ID:NixFU163O
次から次へと新しい目標を見付けてそれまでの事を放り出してきた実績ばかりがあるんだが。
一生モラトリアムでニートになるしかなくなるぞ？
755 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:37:28 ID:qq93mt2T0
>>750
だからあの頃から一体明日夢の何が進歩したわけ？
弟子の修行も真面目にせずに
持田に誘われてパネルシアターなんぞに現を抜かした末に
病気の少女に同情して医者になるから弟子辞めますなんて
今だって十二分にいい加減じゃん。
成長なんて言葉は成功しなくてもいいから
何かを全力でやり遂げてから言って欲しいよ。
自分に鬼になれる才能があるのかどうかを真面目に確かめようともせずに
頭から駄目だと決め付けてるようじゃ何やったって成功しないよ。
756 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:40:35 ID:NixFU163O
>>751
あのな…。


まあ、いいや。
劇中で明日無が芯の通った少年として描けていれば、翻意も考えた末のモノと視聴者は受け取る。
逆に、フラフラしてる少年と描かれてしまっていれば、翻意は『ああまたか』としか受け取られない。
そんだけの話なんだがな。
757 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:41:13 ID:t4RTP4Hs0
結局、1年かけてライダーにならない少年の生活を描いていたわけか・・・
なんだかねえ。
758 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:43:51 ID:5C5+eyk80
だからこそ１年後を描くんだろ。
今度こそ、明日夢は自分の道を見つけたってことを描くために。
759 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:44:46 ID:exYo9K9q0
だって高寺Pが弟子路線放棄しちゃったんだもの･･･････。
白倉はそれを継承した。それだけ。
760 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:45:03 ID:Y4kEyI3o0
このまま数年後に明日夢が鬼になってハイ終わりの方にもキツいものがある。
761 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 00:54:58 ID:DOuRh5H40
「親にやめろと言われたから鬼をやめた」がOKで、今回の明日夢がNGな理由が分からん。
762 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:00:11 ID:0CXbhhlX0
俺は正直どっちもNGだけどな。
仮面ライダーで仮面ライダーになる事をあっさり諦められちゃたまらん。
仮面ライダー以外も頑張ってるんだという描写が多かったわけじゃなし。
クウガならライダーがクウガ一人でバックアップ要員が頑張ってる描写多かったから
納得できたかもしれんけど。
763 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:01:17 ID:Vv6eYaSw0
「親にやめろと言われたから鬼をやめた」→高寺だからOK
今回の明日夢→井上白倉だからNG

この程度だろ、旧信者の言い分は
764 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:07:15 ID:v55uzCyT0
＞自分に鬼になれる才能があるのかどうかを真面目に確かめようともせずに
＞頭から駄目だと決め付けてるようじゃ

そんな事言ってたっけ？
765 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:08:02 ID:NixFU163O
脇役と主人公は同じじゃないよ。

くりかえすが結局、明日無が鬼になるならないが問題なのではなく、明日無が途中で道を違えたと
しても、新たに選んだ道を全うできる少年として一年掛けて描かれて来ていたかってだけの事なん
だよ。
投げ出す少年としか描けてなかったら、最終回ラストに一年後投げ出してなかった姿を描かれたっ
て、それは作り手の都合だけでたまたま投げ出さなかったって結果がご都合主義的に提示されたに
過ぎないのさ。
あいつは投げ出さない、と視聴者が確信できる魅力あるキャラが、夢を叶えた姿をエピローグで
描かれるのとはまるで正反対の話だよ。
766 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:11:23 ID:qcW2/f+C0
決心に至るまでの過程の、描写の違いで判断するしかないね。
767 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:12:28 ID:pO9Qy3oQ0
「次から次へと新しい目標を見付けてそれまでの事を放り出してきた」
「投げ出す少年」

とか印象批評くせえなあ。
鬼以前はブラバンくらいしか投げてないし。
そのブラバンにしたって単なる部活動以上のものとしてしか描かれてないから、
投げ出してるわけじゃなくて「確たる目標のない奴」だったんだよね。
768 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:15:20 ID:DOuRh5H40
つまり29話までの明日夢描写のせいで、明日夢が何をしようと意味がなくなった、

てこと？
769 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:17:07 ID:qq93mt2T0
これまでの四十数話における響鬼さん達とのドラマの数々に比べて
ついこないだ会ったばかりの病弱の少女への同情心ってそんなに重要？
そんなに衝撃的？そんなに革命的？
どこいらへんに特に壁に突き当たったわけでもない
鬼の修行を投げ打ってまで飛びつく価値が？

悪いが単にとても飽きっぽい少年が
次の興味に目移りしただけとしか思えないんだよ。
ブラバン放棄っていう前例もあるわけだし。
だからこそ何かに熱心に取り組む姿を継続的に描かなきゃ
明日夢が成長したとはとても言えない。
決意だけじゃ駄目。

でも今回の話で鬼になるという明日夢の決意が虚仮だと分かったせいで
コダマ戦以降の積み重ねが台無しになっちゃった。
また一からやり直し。

でももう尺が無いから一年後とかで省略するしかない。
今のままじゃ明日夢が何かを最後までやり遂げられるという
前例がゼロなのだから、医者になったとしてもリアリティー皆無。
視聴者が納得できるわけが無い。
770 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:18:42 ID:BsTPWOQQ0
＞ID:qq93mt2T0
なんでそんなに必死なんだ。

といってもコレが本来のアンチの姿かもしれないが。
771 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:19:29 ID:pO9Qy3oQ0
>>768
目標もなくフラフラしてた奴が色々あって本当にやりたいことを見つけました、
って話になるようだから意味ないってことはないんじゃないか。割とオーソドックスな話だし。

うまくやれてるかは別としてね。
772 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:20:27 ID:Y4kEyI3o0
成長して無いのに医者になるより成長してないのに鬼になっちゃう方が
「視聴者が納得できるわけが無い」って可能性もあるかもよ
773 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:25:17 ID:CNNj0RR30
リアリティとか雰囲気とか、もう勘弁してくれ。
774 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:25:47 ID:qcW2/f+C0
もともとしっかりした意志もなく鬼の弟子になってた奴が、
周囲の反対や自分の希望に抗して、新しい道に進もうとしてるんだから、
充分成長したと言えるでしょ。
もちろん最善最良の選択ではないんだろうけど、一歩一歩、彼は進んでる。
775 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:25:52 ID:DOuRh5H40
「鬼になるという決意」なんてそもそもあった？
あくまでヒビキとの関係性を重視してたような。
776 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:26:39 ID:v55uzCyT0
>鬼の修行を投げ打ってまで飛びつく価値が？

飛びついてないっての、気になる・迷ってる。
そもそも明日夢は鬼になるのが目的だったか？
それは桐矢だろ。
777 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:29:33 ID:NixFU163O
その色々あっての部分に最終的にそうなる説得力のある流れの豊かなドラマが描かれていたかが
肝心なんだよ。

色々あったけどそれと関係ない所でいきなりやりたい事を見付けてしまいました、では困る。
778 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:29:59 ID:0CXbhhlX0
>>776
目的でもないのに鬼という半端じゃなく辛い仕事を選ぶような奴だとしたらそれはそれで問題だと思う。
779 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:30:06 ID:DwNFfdzK0
桐矢が一年間修行を続けてたってだけで、ものすごい成長だと思う。
780 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:35:13 ID:v55uzCyT0
というか、各々が持ってる情報が
少し食い違ってるような気がするんだが。（明日夢の弟子入り理由とか
整理した方が良くないか？
781 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:35:28 ID:DwNFfdzK0
>>777
アスムは受験もブラバンも鬼の修行も、とくにこだわりがあってやってきたわけじゃない。
そういう、なんとなく生きる高校生の生活を描いていただけで、そこからナニかを見つけなくてもいいじゃん。
782 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:38:32 ID:qq93mt2T0
>>772
だから明日夢にとっての成長ってのは物事を最後までやり遂げる事じゃないの？
幾多の苦難の末に鬼になる姿を描ききったのであればそれは立派な成長だよ。
同様の手法で最後まで描ききるのであれば別に目標が医者だって構わない。

でも弟子になるのを放棄して
医者を目指すという行為そのものを明日夢の成長とみなすのはどうか。
弟子辞める確たる理由が無いんだからなおさらだよ。
幼女を救いたいという目標は鬼になりたいという目標に対して
絶対的に優先するわけじゃないんだし。
好き嫌いの感情で目標変える行為の一体どこが立派なのか。

弟子になるという決意が虚仮だったと判明したなら
それは成長どころか明日夢の信用が低下した事を意味するわけで。
783 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:39:57 ID:qcW2/f+C0
> だから明日夢にとっての成長ってのは物事を最後までやり遂げる事じゃないの？

なんでやねん
784 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:41:47 ID:pO9Qy3oQ0
＞好き嫌いの感情で目標変える行為の一体どこが立派なのか。

病気の少女との出会いはただのきっかけですが。
そういう人助けの道もある、と気づくことの。
（母親やヒビキとの会話でそれは説明されている）

君、物語をみるのに向いてないんとちゃうか？
785 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:42:23 ID:Y4kEyI3o0
>>782
幾多の苦難の末に医者になるってのも成長って事でいいんじゃない？
あと信用低下ってのは作劇だからそこまでは……
786 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:45:29 ID:S9jLa6180
幼女を救いたいってフレーズはどの頭から沸いて来るんだ
787 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:46:16 ID:v55uzCyT0
あの年齢だと自分が本気で打ち込める事を
探して迷ってる時期だと思うのだが。

あと、鬼になる＝変身して戦うでは無いことは忘れてるのか？
788 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:48:44 ID:nelAqzcY0
明日夢って頭はそれなりに良いって設定だよな、駄目だといわれた難関高校だって最後の追い上げで受かったし。
789 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:51:33 ID:qq93mt2T0
>>784
今自分が歩いている道とは別の道を発見したのはいいでしょう。
では明日夢が今歩いている道、つまり
鬼になって人を救う行為の一体何が駄目なんでしょうか。
そこに対しての結論を明日夢はきちんと出していませんよね。
にもかかわらず簡単に目標を変えるから
飽きっぽい少年が目移りしているだけではないかと言ってるんですが。
790 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:52:57 ID:/e6BJzon0
旧儲の考え方カチカチだな。
鬼にならなくても誠意が無くても生き方は無限大って話だろ。
高寺も一応はそういう風な事を伝えたかった筈だろう。当初のﾌﾟﾛｯﾄを重要視してるんだから仕方ない
791 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:55:12 ID:S9jLa6180
>鬼になって人を救う行為の一体何が駄目なんでしょうか。
目標変える度に駄目って証明するほうが成長してないと視聴者様方は思うけどなー
792 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:57:55 ID:qcW2/f+C0
もはや言いがかりだな
793 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:58:00 ID:nelAqzcY0
まぁむさ苦しい男同士で修行するより、幼女から同級生2人までまで女の子にちやほやされる方が良いってことだよな。
794 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:58:57 ID:0V1d7t/t0
突撃兵はスルーしとけ旧儲叩きはヲチスレな
795 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 01:59:31 ID:exYo9K9q0
>>793
幼女のお母さんも付いてくるぞ。
796 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:02:10 ID:CheNSUWA0
というか来週見ないとわからない部分まで憶測で話してないか？
公式バレがあるとはいえさ。
797 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:03:16 ID:YYa16nwz0
まあ明日夢は憧れのヒビキさんが話してる横でお姉さんの乳チラ見するような奴だし、
女に目が眩んで医者を目指した、でもいいんじゃねｗ
798 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:08:16 ID:qq93mt2T0
>>790
生き方が無限大だという御説はごもっともですよ。
でも明日夢は一度決めたはずの道をどうしてこうも簡単にないがしろに出来ますか？
それじゃ根性無いって判断されても仕方が無いじゃありませんか。

色々と仮説は提示されましたが、いずれも現時点において
明日夢が実際にそのように考えたと判明しているわけではありません。
鬼を辞めるにふさわしい理由をきちんと提示する必要性があります。

そして過去の鬼になるという決意が実は虚仮に過ぎなかったというのであれば、
その点に対する反省があるべきです。
自分の軽率さをきちんと戒めない限りは、
医者を目指すという今回の決意も虚仮ではないかという疑念は
決して拭えないでしょう？
799 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:09:43 ID:3sN8r72h0
高寺とか白倉とか置いといて、明日夢の動きだけ見てたら、
少なくとも人間性だけは随分まともになったと思うよ。
初期の頃なんて、ホントにどうしようもないヤツだった。
800 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:10:21 ID:CNNj0RR30
「鬼になるだけが生きる道じゃない、人を助けるなら医者だって道の一つ」
これが本編で描かれてることだよな。

「鬼になろうと思ったがやっぱり駄目だ、次は医者だ！」
こういうことにしたいらしいがどう考えても駄目だろ。
801 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:13:05 ID:CheNSUWA0
まぁ、描写不足で軽く見えるってのは同意なんだけどな。
童子達も含めもっと深く描いて欲しかったし。

ただ、自分のミスリードを相手に騙されたかのように喚く様は同意しかねる。
脳内響鬼というかなんというか。
802 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:15:41 ID:3sN8r72h0
>>798
終わってもないのに、気が早いヤツだな、とりあえず来週まで待てよ。
あんたが求めているものが提示されるかもよ。
803 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:16:15 ID:J1vJh87J0
>>798
俺はそこまで真面目に見てなかったなぁ・・・反省します
804 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:16:33 ID:qq93mt2T0
>>800
それでも壁を認識する所までやり遂げたのであれば
「鬼になろうと思ったが興味無くなってきた、次は医者だ！」
よりは100倍マシだと思いますがね。
805 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:18:57 ID:CheNSUWA0
>「鬼になろうと思ったが興味無くなってきた、次は医者だ！」

なんでそんな極端な捉え方しか出来ないんだ？
806 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:22:29 ID:3sN8r72h0
とりあえず最終回まで待てよ。
明日夢がまだ何も結論出した訳でもないのに、
バレだけ見てグダグダ言っても仕方ないだろ。
807 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:23:15 ID:tFOfYFXk0
>>798
> でも明日夢は一度決めたはずの道をどうしてこうも簡単にないがしろに出来ますか？
そういう性格だから、では納得できないのか？

> それじゃ根性無いって判断されても仕方が無いじゃありませんか。
終始それほど根性があるようには見えなかったが…
明日夢はそういう性格なんだよ。
808 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:24:14 ID:CNNj0RR30
>鬼になろうと思ったが興味無くなってきた

放送を見てこうとしか感じられないなら、悪いけど会話は不可能だわ。
809 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:24:55 ID:i4EzhXwE0
辛気くさい話はどうでもいいが、
>>797の出所となった話数を教えてくれ。
後学のために確認しようと思う。
810 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:25:52 ID:qq93mt2T0
>>805
明日夢というキャラクターの人格に全く信用が置けないからです。
理由は散々言ってきましたよ。
堪え性が全くなくて飽きっぽい性格にしか映らないと。
大した意欲も無いのに鬼になりたがっていた自分の軽率さを
一度でも反省くれれば印象変わるかもしれませんが。
811 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:27:59 ID:DOuRh5H40
まだ最終回見てないのに断言されてもな
812 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:28:50 ID:fO9glRUs0
>>810
もういいから、来週見てからまた来い。
現地点じゃまだ悩んでるだけだろ。

＞大した意欲も無いのに鬼になりたがっていた自分の軽率さを
一度でも反省くれれば印象変わるかもしれませんが。

これも来週出るかもしれんだろ。
813 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:30:38 ID:qq93mt2T0
>>808
じゃあなんですか？これまでの放送中に
彼が鬼の修行をするにあたっての
何らかの致命的な障害でも提示されましたか？
そういう物が一切無いのに辞めるって事は
興味が無くなったって事でしょう？
半身不随で引退余儀なくされたトドロキと一緒にしないで下さいよ。
814 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:30:52 ID:YYa16nwz0
>>809
うはｗ悪い何話か覚えてないｗｗｗ
確かまだ轟鬼がまだでてこなかった時期の話だったような…
誰かエロい人補完頼む
815 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:31:29 ID:fO9glRUs0
最終回見てから判断しろってレスは徹底無視か。
816 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:33:27 ID:i4EzhXwE0
>>814
ありがとう。それだけでもだいぶ絞れる。
明日無・ヒビキ・乳　の構図に絞ってチェックしようと思う。
817 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:34:29 ID:qq93mt2T0
>>808
ああひょっとしてあなたは医者になって
人助けをするのも鬼の道だと言いたいんですか？
でも私が今言ってる鬼の修行っていうのはそっちの意味じゃなくて
戦士としての鬼の方なのは明らかでしょう？
わかってますよそれくらいは。
818 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:36:09 ID:jHy30+qG0
出ても無い結論に怒り狂ってるID:qq93mt2T0は何なんだ・・・。
819 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:36:59 ID:g1kLrgYn0
てか、今回の明日夢はまさしく「大した意欲も無いのに鬼になりたがっていた」からこその結論なわけだが。
今まで漠然と「人を助けたい」って思ってただけだし。
ただ、どうしても流された部分はあるから、年齢的なこともあって迷いまくってると。
目の前にあった「人助け」の象徴が「鬼」で、印象深かったからそっちばっか見てただけ。
でもそれだけが「人助け」なのか、そもそも「鬼の生き方」とは？ってのが今回。
「人助け」＝「鬼」なら、明日夢はヒビキさんとは別の形の「鬼」を目指すってことでしょ。

もっとも、来週提示される結論がどうなるかは、当然ながらまだわからんのだけどね。
820 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:37:15 ID:DOuRh5H40
>>816
踏切待ちじゃなかったかな？
821 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:37:42 ID:IIVN30wy0
「自分の人生だから後悔したくない」という幼女の台詞自体、生身戦闘後のヒビキの台詞にリンクするものだろ？
「自分がやるパネルシアターが見たい」という、自分にしかできない“人助け”に真摯に取り組むことを
なんでこんなに責められるのか分からん。
以前の明日夢ならヒビキの顔色をうかがって、なにも言わないままフラフラと修行を続けただろう。
後悔のないように修行を休みたい、とヒビキにはっきり伝えること自体がヒビキの教えを受け止めた結果、
明日夢の成長の証だと思うのだが。
ものがパネルシアターだから確かに見た目があれだが、明日夢がやりたいのは「パネルシアター」ではなく
「後悔なく生きたいと願う目の前の人間に対して、今の自分にできること」だろう。
822 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:41:22 ID:lZIX5vzV0
藪医者兼鬼弟子というどっちつかずでどうしようもない方向性
823 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:41:36 ID:S32lh/+A0
>>816
二十一之巻 引き合う魔物
824 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:41:52 ID:i4EzhXwE0
>>820
了解。感謝。明日無・ヒビキ・乳・踏切待ち、だね。

俺はまだ見始めて日が浅いので、
決して興味本位ではなくいま議論が交わされているような
最終話への展開につながる
明日無の人となりを理解するのに押さえておこうと思う。
825 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:56:45 ID:NixFU163O
そもそも明日無が人助けをしたい奴って印象が無いんだが…。
カッコイイ響鬼への憧れがあっただけで、響鬼が人助けって言ってるから自分も言ってる印象しか
ない。もし響鬼がDQNチンピラだったらそれを真似していたような感じ？


と言うか、人助けと分不相応に構える前に自分をなんとかしろとw
826 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 02:59:33 ID:i4EzhXwE0
>>823
おお。早速 DVD で確認した。
　┏━┳━┳━━━┓
　┃　┃　┃　　　┃
　┃ヒ┃明┃　　　┃
　┃ビ┃日┃　乳　┃
　┃キ┃無┃　　　┃
　┃　┃　┃　　　┃
　┗━┻━┻━━━┛
という構図で３回は見ていた。普通ここまで見るだろうか。
見るかも知れない。

いずれにしても、前半はまだあんまり見ていないので、
このように物語のキーポイントをご教示いただくと大変たすかる。
みなさんありがとう。
827 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 03:21:58 ID:ngw9/v83O
流し読みしたけど自分の印象が世の心理みたいに思わない方がいいかと。
828 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 03:39:06 ID:NixFU163O
そう返しちゃうと、そのまま自分の発言にも降り掛かるから、そこんトコよろしく。
829 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 03:55:23 ID:ngw9/v83O
まあね。
830 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 04:06:39 ID:Y4nfR2qK0
まあ明日夢が鬼の道に行かないから、と怒る人もおちけつ！
全く関係ない道に進む訳じゃないんだし。

考えてみよう、この番組で医者関係の描写が初めて出たのは
明日夢が盲腸で入院した時。
その時に明日夢は斬鬼さんと遇っていますね？
そして次に出るのは斬鬼さんが自分の体について
猛士かかりつけの医者に看てもらっている時。
つまり…　　斬鬼さんは散華したあとも、やはり轟鬼が心配だった。
そこで明日夢の枕元に立ち

「明日夢…　　これからお前が轟鬼を、響鬼を猛士の鬼を看てやってくれ、頼む！」

そう、明日夢は斬鬼さんの遺志を継いだんだよ！




　…は冗談としても、明日夢の斬鬼絡みの部分を拾った可能性もなきにしもあらず。
ゆくゆくは猛士の医療方面のサポートをするのかもしれないしね。

831 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 07:18:24 ID:LkNLSjz80
さすがにｿﾚは牽強付会すぎじゃね？w
832 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 07:27:59 ID:DwNFfdzK0
>>798
医者を目指すという今回の決意も、
なんとなく城南受験したり、ブラバンに入ったのと同じように、
虚仮かもしれんけど。
「それじゃ、人なんて救えないよ」とヒビキに言われたのが今回なんだろ。
それで変わっていくんじゃねーの？
833 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 08:39:06 ID:MGEQwDxE0
夜中に痛いヤツが湧いてたんだな。

明日夢は「弟子を辞めます」とか一言も言ってないんだが。
「少し修行を休ませてください」とは言ってたけどね。
834 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 08:53:21 ID:FQcBH38I0
大人社会で「少し休ませてください」は「永遠に休みたいんですが」という意味。
835 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 08:59:36 ID:8Z6ySe0v0
まだ明日夢くんは１６です
836 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 09:10:39 ID:MGEQwDxE0
でも明日夢は大人じゃない。
「鬼になるというのは変身することじゃない」
という響鬼の身体を張った教えを受け止めた上で出した答えが
「少し修行を休ませてください」なんだよね。
今までの明日夢からは考えられない行動だなあ、
自分で考えて行動できるようになったんだなあ・・・と感じた。

響鬼が伝えたかったことを一番正しく理解したのは明日夢だったんだと思う。
だからこそ、みどりさんと話してる時の響鬼が嬉しそうだったんだろう、と。

今までも「あせることはない」とか「修行以外のことから学ぶことが大事なんだ」みたいな意味のことを
桐矢に対して言ってたりしてたし、「鬼は迷いながらするもんじゃない」とも言ってたわけだから、
明日夢の行動はあれでよかったんだと思う。



不満なのは、こういう話はもっと前にやってほしかった。という点に尽きる。
ラストに駆け足でやる話じゃないだろ。
837 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 09:14:56 ID:+/qArccS0
>>836
それをやるには前任者のプロデューサーのおかげで尺が足りません。
838 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 09:15:57 ID:LU6Hlrx0O
今、目前で苦しむ人を助ける(って程でもないが)為に寄り道をするか、修行に邁進するか、だよなぁ？

ﾋﾋﾞｷなら、それもまた修行だよ、、とかなんとか言って明日夢ﾏﾝｾｰすると思ったんで
ちょっと意外。というか掴みかねてる。
839 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 09:18:10 ID:FQcBH38I0
だから今は高寺がＰじゃねぇっつの。
840 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 10:00:06 ID:qcW2/f+C0
>>838
明日夢が「僕、どうすればいいんですかね。ヒビキさんの場合はどうだったんですか」
とか言ったせいだろうな。
ただなんかあそこのやり取りは、富野アニメみたいに会話が噛み合ってなかったな。
なんかの伏線か、細川修正の結果かは知らんが。
841 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 10:06:40 ID:sLk9OZWc0
井上はGAROの後番が特撮だったらそれの脚本を書けばいい
ジャリ番には戻ってくるな
高寺は寝ろ
842 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 10:21:47 ID:ptu6zdrt0
>>838
ヒビキが道を決めたら意味がないからだろう
あそこは明日夢が自分の意思で自分の道を選択する場面だし
だからヒビキの答えは
「どんな道を選ぼうが迷いのある奴は（生き方としての）鬼にはなれない」
って事では？
まあ子供層には難しいかもだが普通の人なら充分読み取れると思う
噛み合ってないだの富野アニメだのってのは読み取りできてないだけでは…
843 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 10:37:07 ID:qcW2/f+C0
>>842
主張の骨子への理解と、個々のセリフの繋がりは別のことだよ。
読み取りと脳内補完は違うと知ろう。
844 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 10:40:02 ID:6ovXawN40
夜に必死な人が降臨してたんだな。
許さない！と叫んでいた桐矢を思い出させる人だ。
やはり桐矢や轟鬼みたいにヒーロー願望が強い人間の方が、特撮番組では
理解されやすいのかもね。（前者は別の人格的問題があるが）

ただ明日夢は「変身ヒーローになりたい」子じゃないはずなんだよね。
そういう明日夢の姿は前半から一貫しているし、そういうところが「リアル」だと
前半信者に賞賛されていたと思ったんだが。
845 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 11:40:49 ID:RCpIzKRwO
後半になってからは鬼って一種の裏稼業的に描かれてもいたしな
明日夢みたいなタイプを
敵とはいえ何者かをぬっころして歩く仕事に就かせて
よしとするってのもアレだろう
846 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 12:26:58 ID:Y4nfR2qK0
>>844
しかし、劇中の桐矢の態度は当然というか仕方ないものだけどね。
我々視聴者より圧倒的に得る情報は少ないし、思い込みの度合いも違う。

特に桐矢自身気付いてないが、桐矢が初めて得た友達としての明日夢が
理由がよくわからないまま、お遊びのはずのパネルシアターに入れあげてるとしたら
裏切られたと思って不思議ではないだろう。
847 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 12:28:51 ID:2rJmCJAG0
ネタバレ
ttp://202.239.72.117/15/src/1137248736208.jpg
848 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 12:45:38 ID:ep9qiuGM0
今月のおもちゃ売上ベスト５
2006.1.16更新 【2005．12月】
http://www.toynes.jp/f_ranking.htm

１． ふたりはプリキュア ＭＨ ミラクルコミューン （バンダイ／10,500円） ↑
２． 遊戯王 オフィシャルカードゲーム デュエルモンスターズ
　 　デュエルディスク （コナミ／4,800円） 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↑
３． Beena TM 本体（セガトイズ／13,440円） 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑
４． デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム
　 　DM-16 転生編 拡張パック第3弾 −魔導黙示録− （タカラ／157円） NEW
５． それいけ！アンパンマン
　 　うたってしゃべってパソコンだいすき （バンダイ／8,379円） 　 　 　 　↑

マジレン・ヒビキともにクリスマス商戦振るわず。
849 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 12:48:45 ID:NixFU163O
なんか、既存イメージの強い鬼って一般名詞をヒーローの名前に採用しちゃったせいで、台詞だけ
見たら無用なイメージの混乱を招いてないかな？
『迷いのある奴は鬼にはなれない』ってのも、一般的には迷った末に鬼と化す、って感じだよね。
鬼という言葉でヒーローを括る意味が感じられない。
正義なのに悪の匂いのする鬼って名前を付けたインパクトはあったけど、あまり作劇上の意味は
生まれなかった気がするな。
850 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 12:50:34 ID:ep9qiuGM0
http://www.toynes.jp/ranking/week.htm
週間スポットランキング
2006.1/2〜1/8

【男児玩具】
１位： 魔弾戦記リュウケンドー DXゲキリュウケン（タカラ／5,460円）
２位： 伝説合神DXマジレジェンド（バンダイ／9,975円）
３位： 魔神合体ＤＸマジキング（バンダイ／7,245円）

【女児玩具】
１位： ふたりはプリキュアＭＨ ミラクルコミューン（バンダイ／10,500円）
２位： ふたりはプリキュアＭＨ ハートフルコミューン（バンダイ／3,675円）
３位： なごみのお家でらっくす 階段たんすのお茶犬寮（セガトイズ／6,279円）

マジレン・ヒビキ、お年玉商戦でリュケンドーに敗北。
851 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 12:54:53 ID:ep9qiuGM0
http://www.toynes.jp/ranking/week.htm

2005年年間売上ベスト3

【一般玩具】
１位： ふたりはプリキュアＭＨ ハートフルコミューン（バンダイ／3,675円）
２位： 魔神合体ＤＸマジキング（バンダイ／7,245円）
３位： デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム
　 　 　DM-14 転生編 拡張パック第1弾 （タカラ／157円）

ヒビキ、DA・ベルト・セイバーすべてランクインせず。
852 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 12:59:41 ID:QSNGbBmj0
いつまでもモラトリアムのままじゃいられない。
ここまでいろいろ迷って、憧れのヒビキの下で鬼の修行もやってみたけど、
アスムはやっと自分の道をみつけたのです。
ただ、それが鬼の道じゃなかっただけ。
いつまでも迷ってばかりじゃ、どんな道でも極められないよ。
という教訓なんですな。

という風に受け取ったけど、間違ってる？
高寺版の流れをキレイにまとめた感じがするけどなぁ。
853 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 13:03:22 ID:ep9qiuGM0
http://web.archive.org/web/*/http://www.toynes.jp/ranking/week.htm

2002年年間売上ベスト3【純玩具】
１位： 忍風合体DX旋風神 （バンダイ）
２位： 迅雷合体DX轟雷神 （バンダイ）
３位： CAN バッチ GOOD！（バンダイ）

2003年年間売上ベスト3【純玩具】
１位： 01 変身ベルトＤＸファイズドライバー （バンダイ／4,725円）
２位： 爆竜合体ＤＸアバレンオー （バンダイ／6,825円）
３位： こども商品券 500円 （トイカード／500円〔非課税〕）

2004年年間売上ベスト3【純玩具】
１位： ふたりはプリキュア カードコミューン（バンダイ／3,675円）
２位： ふたりはプリキュア プリティコミューン（バンダイ／9,975円）
３位： 特捜合体ＤＸデカレンジャーロボ（バンダイ／7,140円）
854 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 13:19:22 ID:Y4nfR2qK0
>>850
正月に残ってる方が珍しいというか＞マジ、ライダー
正直、正月は玩具は売れない時期なんですよ。
玩具は年末のクリスマスまでで、普通の玩具屋もそれに焦点を当てて
売り切るようにする。
１月はTVも締めのほうで、販促にほど遠いです。

お年玉はほとんどゲームか貯金に向かうらしいしね。
年間で悪いのはともかく、この時期については戦隊＆ライダーは特殊なんだから
むしろ残り物にリュウケンドーが負けてたらかなりまずいです。
855 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 14:25:28 ID:f7EzrBOv0
>>840
そのへんの会話もだけど、ザンキ死亡あたりから突然響鬼(&明日夢)が、
"人助け"という単語を連発するようになったのが違和感ありまくり。

"鍛えてます"同様無理矢理流行らせようとしてるのかな・・・？
856 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 14:26:56 ID:QSNGbBmj0
ヒビキの台詞は、細川の責任ということでw
857 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 14:28:01 ID:MGEQwDxE0
「人助け」って言葉は、前半のOP前に明日夢が毎週言ってた言葉なんだけどねー
858 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 14:37:56 ID:bOg0osGt0
正直そんな薄っぺらくて薄ら寒いワード、切り捨てていいのに
律儀すぎるよ白倉＆井上…
859 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 14:44:42 ID:R+NzOIZU0
>>858
でも明日夢の鬼の仕事に対する認識って他に言い様がないと思う。
それほどまでに29話までの明日夢と鬼の仕事の接点って薄かった。
860 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 14:48:40 ID:1SFyCbiH0
まあそこらは、終盤のテーマなんだから、別にいいんじゃね？
861 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 15:49:31 ID:L+FNoFfe0
人助け連発は細川修正のせいな気が。
こんな事言うのもアレだが、あの辺り細川が
自分に酔ってるみたいで寒かった。
862 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 16:33:11 ID:XVmlip0R0
俺だけだと思うけど
細川のセリフ喋り出しで、ヒョイッと相手から目線を逸らすのが気になって仕方ない。
狙って演技しているのか、癖なのか。
863 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 16:44:13 ID:Y4nfR2qK0
>>862
癖なんじゃないかな？
明日夢が相談してるシーンでも、微妙に目線が外れてる気がして気になった。
864 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 16:50:31 ID:3Cqp2J2R0
「人助け」というより「ﾏｶﾓｰ退治」というべき
865 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 16:56:03 ID:XVmlip0R0
>>863
癖かぁ・・・
なんつーか、良いセリフを言う時に目線逸らしをされると、妙な「後ろめ
たさ」を感じるんだよな。
それがヒビキのキャラ付けとしての、一種の「影のある演技」かと思って
いた。
866 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 16:59:14 ID:R+NzOIZU0
>>864
うん、だから少なくとも明日夢視点ではマカモー退治が人助けになることが
ほとんど描かれてないんだよね。
唯一、１．２話で明日夢が助けられた事だけで。
多分それも弟子入り中止の弊害だろうな。
867 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:26:40 ID:3Cqp2J2R0
もしや明日夢が見た「人助け（猛士関連以外）」って
第一話で船から落ちる子どもを助けたところだけ？
868 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:40:15 ID:je4vwkZtO
他はアトムの人助けを2回
（内1回は自分が助けられた）
869 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:41:53 ID:R+NzOIZU0
>>867
猛士関連まで含めたって、自分が助けられたこと以外は目撃してない筈だぞ。
ろくすっぽ鬼の仕事現場に行ってないんだから。
せいぜい受験前に蟹退治の現場に行ったこととイブキの一反木綿退治の現場に迷い込んだ
事ぐらいかな（あと、28・29話でのキャンプ中も）
もちろん、どれも「助けられた人」は見ていない。

せっかくナマズ以降、都市にマカモーが登場出来るようになったんだから、もっと目撃させれば
良かったと思うんだけどねぇ。
870 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:46:41 ID:MGEQwDxE0
師範のおばあさんが倒れた時、医者を探してつれてきた。
一応これも人助け。
871 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:49:08 ID:ptu6zdrt0
そこら辺はもう描写されてない所でカスミだのヒナカだのが
「今日はヒビキさんがどうこうでね〜」とかベラベラ話しまくったとか
ヌリカベの時に一回だけあった「猛士に協力している民間人」が
たちばなに来たりして触れ合ってる様子を明日夢が見てたんだろうとでも
妄想するしかないな。
一応明日夢はヒビキさんの仕事はマカモー退治って知ってるけど現場は見てないし
マカモー退治もあまり人助けと直接繋がってる感じがしないのがアレだが。
872 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:49:21 ID:L+UVfk/b0
救急車呼べと
873 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:49:59 ID:R+NzOIZU0
>>868
>>870
そうか、その件もあったか。
でも、どちらにしてもＯＰで言ってた「鬼に変わって人助け」とはまるで無関係だな。
どちらかっつうと常識的行動の範疇だし。
874 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:51:34 ID:NixFU163O
と言うか、劇中で人を助けようとした描写が初期編では皆無ってのが終わっとるんだよなあ。
助けられなかった人を悼むシーンすらなく、食べ残しの着衣を見付けて舌打ち一つだよ。
タケシが猟友会と皮肉られる所以だ。
875 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:55:31 ID:bOg0osGt0
実態がどうであれ「人助け」って言葉セレクトした時点でなんかもうダメだろ。
「仮面ライダーは人間の自由のために、ショッカーと戦うのだ!」だって
「仮面ライダーは人助けをするのだ！」に変えただけですっごいヘナチョコ感満々じゃん。
マジ高寺＆大石はセンスなさすぎ。
876 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:56:21 ID:NixFU163O
確か、食べられそうになってた一般人を助けられた第一号って、明日無絡みを除けば戸田山が出て
からだったよな？
877 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 17:57:31 ID:trKyafX80
>>874
あの人命軽視描写は酷かったな、警察とかと協力体制とか
マックスのゴモラの時のように住民を集めて説明をして避難させたりとかしたほうがよかったと思う
878 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:00:12 ID:R+NzOIZU0
>>874
前期響鬼が「優しい癒しのドラマ」とか「まったりした世界観」ってのは、どう考えてもおかしいよな。
あんだけ人が死にまくっているのに。

その部分に対するフォローを入れると、ますます世界観が殺伐とするからあえて明日夢視点を
入れなかったのかもしれないが、そのせいでさらに人の死が記号化されてしまってたわけで。
そして「人助けという鬼の仕事」もえらく薄っぺらな描き方になってしまって、それに対する
鬼や猛士の人々の姿勢まで軽いものになってしまったような気がする。

879 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:02:13 ID:R+NzOIZU0
>>876
いや、乱れ童子の時の弾鬼初登場シーンだったと思う。
まだ何かあったかも知れないけど、なにせ印象が薄いからねぇ……。
880 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:07:02 ID:bOg0osGt0
失踪した被害者の子供の涙で戦う事を決意した慎司
自分の腕の中で灰になった人の「遺灰」をみつめ「人殺し」の罪を背負う覚悟を決めた巧
そして上記のヒビキさん。一番殺伐としてて癒されないのは誰だっつーの
881 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:09:04 ID:R+NzOIZU0
>>875
まぁその辺は描き方次第だと思うけどね。
今までの白倉路線でも、主人公のライダーは特に大きな使命感で動いてたわけじゃないし。
むしろ具体的な使命感を持つよりも、「目の前の誰かを助けたい」っていう根源的な思いで
戦う方が好感が持てると思う。

龍騎の２話でミラーモンスターに母親を奪われて泣く少女を見て契約をした真司の決意は
ヒーローしてて良かったと思うよ。


>>877
猛士はその地域に密着した現地の連絡員たくさんいるって設定だし、事実、ヒビキとカスミが
聞き込みに回ってたシーンもあったんだよね。
その辺でマカモーの被害について具体的に触れることだって出来た筈なんだよ。
今年はマカモーの発生が多くなったから、今までは出さずに済んでいた犠牲が相次いでる、とかさ。

882 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:11:25 ID:Y4nfR2qK0
>>880
まあ上記の２人はスタートラインから始めたヒーローだからね。
響鬼にないのは仕方がないとしても、もう少しやりようはあったかなぁ。
883 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:14:23 ID:R+NzOIZU0
>>882
そうだね。確かにヒビキはその辺を既にクリアしたヒーローなんだよね。
そしてそのスタートラインに立つべきキャラが明日夢だったんだろうな。
でも弟子入りをキャンセルした時点で、そのスタートライン自体が無くなっちゃったんだよなあ。

つくづく響鬼は素材を無駄遣いしちゃってるよ。

884 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:22:37 ID:5owOi/Vu0
というか、それが高寺の意思だったんじゃないの？
高寺時代を見るに、あまり響鬼にシリアスなものを求めてなかったような
感じするし。　平成の今までが今までだからね。

割合、話を重くせず、気軽に見れる特撮でやっていきたくて、それで大丈夫
だと思ったんじゃないの？　当時は。
885 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:25:37 ID:je4vwkZtO
五代雄介だって、父を殺された少女の涙を見て、
クウガとして戦う決意をしたのにな……。
886 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:28:09 ID:kWWmGxjg0
>>884
なるほど、だからミュージカルだったり羊が空飛んだり見猿聞か猿言わ猿だったわけだな。
鰹ウインクやステーキ頭載せに文句つける筋合いじゃねえよなあ。
887 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:40:41 ID:NixFU163O
あの羊が人を眠らせる能力を持つ今回のマカモーだと思い込んでいたあの頃。

いや、マジで。
888 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 19:15:51 ID:nx4F8hexO
ヒビキを仲間から尊敬される熟練したプロとして描くなら
連絡に必須の携帯もたないとかバイク乗れないは矛盾するよな
あとこれは演技や演出の問題かもしれんがプロは仕事に対して真摯だ。
軽口叩いたりにゃーっばかりでなく厳しい姿(柄の悪いファイトじゃなく)も見せてほしかった。
アギトの木野さんなんか良かったよ
889 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 19:16:13 ID:iUbUSmtD0
鍛えるの定義

前半……敵を倒すために身体を鍛える

後半……己に負けないように心を鍛える
890 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 20:23:55 ID:MGEQwDxE0
>>889
29話のヒビキさんのセリフも思い出してやってください。
891 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 20:26:23 ID:nx4F8hexO
ヒビキ=口だけ番長
892 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 20:51:54 ID:w/B6QZAX0
>>888
そうだよなぁ。どうも個人的には「鍛えてますっ！」って連呼するのが駄目だった。
軽口叩くんだったら大ピンチに陥ってでも軽口叩くとかそういうかっこよさも欲しかったよな。
893 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 21:06:41 ID:cFeMj1GoO
「おぉーっ、強ぇ強ぇｗｗ」
とか言うと思ってた
894 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 22:03:13 ID:gulZFU/r0
>>876

時々でいいから弾鬼さんをo(ry
895 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 22:41:43 ID:2NMFESoB0
>>894
て言うか、旧響鬼で正義の味方してたのって弾鬼さんだけだよね。
896 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 22:45:55 ID:XL6Rt4eX0
今思い出しても普通にｶｺｲｲわ＞弾鬼
押川もﾉﾘﾉﾘだったしな
897 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 22:51:14 ID:IWzbvLe40
人助け＝人命救助をバシッと見せ付けたのは弾鬼さんだけだったな。
898 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:18:14 ID:CNNj0RR30
ダンキとかエイキとか、主役を差し置いてサブ鬼ばかりがいい声だったな。
細川でいいと思えた掛け声は今回だけだ。
899 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:20:24 ID:2NMFESoB0
せめて、剣崎並に気合い入れてほしかったな
900 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:24:34 ID:6XXAcPoM0
七人の戦鬼見たけど細川のアフレコ相変わらず下手だった。
特に序盤のやられるシーンがひどい。不覚にもﾜﾛﾀw
901 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:36:31 ID:gqCOX1760
>>898
ホント何で今回だけあんないい声出せたんだろうな。
毎回あれなら、全く印象も変わっただろうに。
902 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:37:22 ID:Vv6eYaSw0
そういや今回細川の名前がクレジットされてないんだよな？
何か関係が!?
903 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:40:40 ID:sw4IXWQM0
無かった事にしたい
904 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:10:50 ID:GhpuI80r0
代役だった

とかだったらあの気合の入った声とかにも説明がいくな
905 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:11:41 ID:UHbtobwC0
釈明来てたよ
単なるミスだった
残念でしたね＞皆様
906 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:39:27 ID:M1fQZZ7u0
残念なのか？
907 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:45:43 ID:ZE+mtwVa0
いや別に
908 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:45:58 ID:342mh8jy0
>>905が何を意味しているのかさっぱり
無知な私にどなたか解説を
909 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:46:21 ID:o7ejDcYR0
残念がるのは叩く材料を無くした旧儲だけでしょ。
これも井上の情報操作とかぬかしそうだがｗ
910 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:58:26 ID:kgD8Rayf0
井上は情報操作なんてしないよ。
ただただ、脚本を書くだけなんだ。
そしてそれが一番恐ろしい。
911 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:15:09 ID:o7ejDcYR0
>>910
でも新響鬼の視聴率が旧より上だったのは、
井上の情報操作とかぬかしてたバカもいるから、
儲の脳内井上の完璧超人ぶりには恐れ入るよ。
912 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:17:57 ID:es3mHKNd0
>>908
東映公式見てみな。ただの不手際「ということになっている」。
913 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:18:47 ID:342mh8jy0
>>912
了解
行って来ます
914 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:22:12 ID:342mh8jy0
行ってきました
納得しました
ありがとうございました
915 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:23:44 ID:es3mHKNd0
どういたしまして
916 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:31:59 ID:TdZdV4TI0
本当は脚本にクレジットしようとしてたんだよ
917 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:40:20 ID:WT40Te/0O
近所のビデオ屋行ったが、劇場版響鬼はオールレンタル中。
ところがテレビ版はそっくり手付かず状態……………
この差は一体…………
918 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:48:20 ID:YHZOd/qR0
>>917
好意的に解釈するとTVと違って劇場では録画できないから再度見る為にはレンタルが必要だからかな。
919 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 01:51:27 ID:UwivF3Cv0
つーか出たばかりなんだから劇場版が良く出てるのは当たり前だろうに。
920 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:05:00 ID:GyBrUOP20
>>909
「いくらなんでもそんなアホはいないだろ」と思って本スレ見に行ったら・・・いたよ。
今度は主役俳優叩きかよ。井上叩きといいキリヤの件といい、人格異常者が多すぎだよな。
普段まともな生活ができているのか疑問に思ってしまうよ。
オダギリが散々中傷されて嫌になったってのもわかる。

細川氏は自分がきっかけになって中堅・ベテラン俳優が特撮に出るようになってほしいみたいな事を
初期に言ってたけど、一部のキチガイヲタのせいでオダギリの二の舞にならないか心配だ。
ホント、同じ特ヲタとして恥ずかしい。
921 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:08:29 ID:xeRt9YuF0
やっぱ映画版面白いよ、こういうファンタジー風味の子供向け娯楽時代劇って最近無かったし。
（ナルトってそういう作品だっけ？見て無いので判らんが）
仮面の忍者赤影を髣髴とさせる。
922 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:09:33 ID:xmJZZvSL0
細川の名前がクレジットされてないのは
こんな駄作に自分名前を残すのが嫌で拒否したから
・・・みたいな事を言ってた人は今頃どうしてるんでしょうねぇ。
923 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:12:17 ID:YHZOd/qR0
>>922
公式の言い分が真実とは限らない

だってさ。
そういえば劇場版DVDのソフビの件も同じこといってたな。
924 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:13:22 ID:gmjL+g9L0
>>922
わからんけどマターリスレあたりで「クレジットを入れないとはけしからん」と
言ってるのかも知れない。
あーいえばこういう、の典型例みたいに。
925 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:13:55 ID:8Ji5qtg60
>>923
あの販売中止は、あまりに注文数が少なかったからそれを誤魔化すための戦略…とか
なんとかそんなこと言ってたヤツすらいたような気がする
926 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:17:22 ID:UwivF3Cv0
>>924
まぁ、主役のクレジットを入れ忘れるってのはとんでもないミスで別の意味でけしからん事だと思うがな。
ある意味いろいろ裏事情があって出さなかったって事より問題のような気もする。
927 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:17:26 ID:xeRt9YuF0
>>925
そんなことを誤魔化すために発売延期でCM枠取ったり違約金を払ったり多大な労力を浪費するのか。
928 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 02:26:06 ID:gmjL+g9L0
>>926
比論けしからんことではあるけども、東映公式発表があってからなので
明らかに慌てて叩く方向を変えた気配がある。

つかヲチスレ向きの話題だよね。
929 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 03:33:56 ID:wFoE7OcL0
劇場版見たら凄いチープだった。
金無かったんだな本当に。
930 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 03:49:02 ID:r7JA0+ZM0
CGはTVと比べると凄いし
セットも作りこんだみたいだから金はかかってるんだろうけどね
時代劇ってことで、ロケ地が限られてたせいか
世界が狭く見える
931 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 04:40:17 ID:xeRt9YuF0
>>929
映画とTVじゃ別会計だろうから、金が無いと言うことは無いだろう、すくなくとも例年並にはあるはず。
時代劇という時点で衣装からセット・ロケ地まで普通以上に金がかかるよ。
932 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 06:42:37 ID:lRtrUR0d0
そもそもジャリ番って時点で、普通の劇場用映画より予算的にもずっと冷遇されてるんだしな。
933 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 08:35:38 ID:Gm7qHEaLO
映画は衣装やセットでパラロス以上に金かかったって白倉が言ってた
934 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 08:54:17 ID:IsxceHgk0
まあ衣装費はしょうがないだろうな。
だからこそ自前のエキストラやとったんだろうに。
ドラマとかだったら実働十分程度で三千円〜五千円くらいもらえるのに。
935 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 10:09:49 ID:9zMd5U/I0
>>932
知ったか君は来なくていいよ。
最近は平均的な興行収入が見込める実績があるから、
予算も他の邦画と比較して少ないと言う事は無いぞ。
936 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 12:35:35 ID:G05AB81H0
予算は多少は減らされてたんじゃないかな。
一昨年の剣の興行収入が振るわなかったから、去年の響鬼は
アギトくらいまで（12億だっけ？）持ち直したから今年のカブト
はそれなりに予算も増えると思う。
937 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 14:25:23 ID:FTX76tAG0
>>935
具体的な数字を出さない君も、充分に知ったか君だけどな。
938 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 14:51:23 ID:ggKPNCSj0
クレジットが無かったのを
「どう考えても井上の指示」とか言っているやつがいた…
今年度は「そんなやつぁいねぇよｗ」って人とたくさん会える貴重な年度だったなぁ。
939 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 15:04:31 ID:HgQ7W41G0
1/15
かいけつゾロリ 2.9
魔弾戦記リュウケンドー 1.1
交響詩篇エウレカセブン 1.0
魔法戦隊マジレンジャー 7.5
仮面ライダー響鬼 8.3
ふたりはプリキュア Max Heart 8.0
ゾイドジェネシス 2.8
金色のガッシュベル!! 5.0
おねがいマイメロディ 4.7
MAR -メルヘヴン- 4.0
ちびまる子ちゃん 12.4
サザエさん 18.4
ワンピース -
雪の女王 6.5
よみがえる空 2.4
940 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 15:08:28 ID:ZE+mtwVa0
リュウケンドー…深夜アニメ以下かよ…
941 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 15:31:40 ID:ZE+mtwVa0
何にしろ劇場版はトチハラくんや渋江、それに凍鬼さんwが
すごいノリノリで演じてるのが感じられて嬉しかったよ。
特に渋江は、殿ご乱心とか「苦しうない、地獄へ行け！」とか
某ローンダミスの如きものすごい解放されっぷりだったw
カブトには是非何かちょっといい役で出してあげて欲しいなあ。
じゃないと可哀想過ぎる。
942 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 15:45:04 ID:BQVNU0kD0
童子・姫の中の人にも今後いい役がまわってきてほしいな。
前半後半共にロクな扱いじゃなかったから。
943 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 18:05:39 ID:RGqewdEy0
すんません
今週見忘れたんだけどスーパー童子と姫ってどうなったの？
あとオロチって今週で終わっちゃったの？
944 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 18:32:20 ID:KcNia93E0
リュウケンドーまだ１話も見たことないから叩きようがない…
ましてや数字だけ見て叩く行為は悪辣だ
945 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 18:43:01 ID:6Xx3IhjcO
どこのスレかと思ったよ
ここは「響鬼アンチスレ」、他作品の話は該当スレで。
946 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 18:43:02 ID:ZE+mtwVa0
いや叩いてねーだろ誰も。
俺は面白いと思ってるのに数字が深夜アニメ以下だから
ガックリしてるんだが…
947 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 20:41:49 ID:6Xx3IhjcO
946はスレ違いという言葉の意味がわからないのか？
948 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 20:50:28 ID:anQ6TTQg0
まさにすれ違い
949 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 21:05:54 ID:IsxceHgk0
>>948
つまらな…　いや、俺も通った道だ。何も言わない。
強くなれよ、少年。〆ｯｼｭ
950 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 21:17:28 ID:1+u2fVss0
>>940
エウレカセブンより高いから安心しろ。
951 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 21:34:17 ID:4Q2coanF0
細川以外は全員ギャラなんて無いようなもんだからガンガレ！
952 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 21:35:33 ID:YObJ/X/q0
>>951
アトムは高いだろ
953 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 22:20:56 ID:b03dU6Hk0
きびだんごも高いぞ
954 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 22:24:04 ID:Gm7qHEaLO
本スレもここも最終回前なのに盛り上がってないな
955 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 22:24:28 ID:4yn19zhG0
ラッパも高いぞ
956 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 22:27:31 ID:2QBPxZ6a0
ぱぷーーー、もな。
957 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 22:28:09 ID:cnS27Y4U0
次はいよいよ最終回だと言うのに高校生の紙芝居で締められたら
そりゃ盛り上がらないって
せめて封印に成功したと思ったら最強のまかもうがヒビキ達の前に登場とかやってくれないと
958 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 22:31:17 ID:anQ6TTQg0
明日夢が主人公の片割れだから、まあしょーがないべ
959 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 22:37:00 ID:57Ijh86Q0
最後に鬼が全員で、手を振ってくれたらそれでいいや。
960 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:28:11 ID:48+Mos0X0
>>957
予算の都合で最終回が全部紙芝居だったら
別な意味で盛り上がるけどな
961 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:35:03 ID:plnQXsVO0
今年も劇場版との整合性を全く考えていないということがわかっただけでおなかいっぱいです
962 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:37:39 ID:joujspeV0
未だにそんなことを気にしてる奴がいることに驚き。
963 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:37:47 ID:anQ6TTQg0
あれから１年後。
オロチで命を落とした響鬼への哀悼と決別の気持ちを込めて、
響鬼最後の戦いの演目を、パネルシアターで一生懸命に演じる明日夢。
それを陰からそっと見守るのは、二代目響鬼になった桐矢であった。
完。
964 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:38:41 ID:plnQXsVO0
>>962
劇場で見なかったからDVD借りてきてさっき見終わったんだもの
仕方ないでしょ
965 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:40:23 ID:Wh9QDL1e0
>>964
じゃなくて例年の劇場版見てればパラレルだって気付くだろ
パラレルをパラレルとした上で統合したのなんか龍騎だけだろうに
966 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:47:31 ID:plnQXsVO0
だから今年　も　だってばよ
毎年毎年だからおなかいっぱいなんだってばよ
967 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:49:14 ID:aJPL6owv0
だったら見なければいいじゃない
968 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:49:41 ID:u7GwnxHZ0
だって高寺が弟子入り止めちゃうし・・・
969 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:50:29 ID:u7GwnxHZ0
あ、>>966へのレスな
970 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:50:58 ID:joujspeV0
劇場版はパラレルなんて恒例なのにね。製作者も公言してるし。
勝手に整合性を期待して勝手に裏切られて「もうおなかいっぱいですぅー」。
変わった人ですね。
971 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:51:27 ID:gmjL+g9L0
>>966
そんなものでお腹いっぱいになれるなら、アニメとかの劇場版は全然見れませんね？
ドラえもんとかだって…　　　ねえ。
972 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 00:41:06 ID:wnzmjeh20
劇場版なんて昭和ライダーの時代からパラレルだし。
973 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 00:58:44 ID:HpGrEapk0
パラソル
974 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 00:59:34 ID:DxpmkyNeO
今回のはバイクがダメダメだったな、まだ剣のほうがマシだった。
なにが凱火だよ、ドノーマルじゃねえか
975 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 01:15:24 ID:E99GXiuT0
本当にあれは…何考えてたんだろうな…
もっと安いバイクをベースに、ドラグランザーやバトルホッパーみたいに
コンセプトにあったマシンにすりゃいいだけなのによ…
高寺は本気でバカなのか？
976 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 01:16:33 ID:aZVPkXAX0
はいはいバイクに乗せればいいんだろ的な感じだったんだろ
977 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 01:36:30 ID:oOIRn+4H0
バイクよりむしろ マウンテンバイク…
半年以上放置されてたという、あまりにも悲惨な仕打ちは。
978 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 02:23:50 ID:wnzmjeh20
設定的に山の中の林道を走ることが多いんだから、アメリカンじゃなくてオフ車でないとな。
まぁオフ車だと響鬼のデザインにあんまり合わんが。
979 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 02:34:57 ID:U4I3LDHC0
色だけは合ってると思ったんだが、
初めて変身して乗ったのは響鬼紅だった
980 ：名無しより愛をこめて：
映画がパラレルでお腹いっぱいって

通常編で、毎回変身するの飽きたって言ってるようなもんだな