白倉体制響鬼アンチスレッドその2

７巻は２８話まで収録で２月２１日発売決定。
（２月リリース分参照）

http://www.toei-video.co.jp/



ごく一部の非常識なヲタクが場所を選ばず泣き喚いても、
世間一般には関係ないということですね。

結局1話完結の25話は特別扱いすることなくそのまま4話収録なのか

四話収録なんだから、当たり前といえば当たり前なんだけどね。俺はDVD全巻買うけど。

よーし。今日はパパ、新響鬼叩いちゃうぞー。

もっちーを合宿から帰らすなー。さらわれるのはヒロインと決まってるだろうがー。
美女と少年じゃなく、美少女を捕まえろー。
脚本は様式美を理解していない。

>>318
>世間一般には
っていうか東映ビデオ？

まぁ、現在の東映がやりそうなことではあるけどな
おまいら黙って購入すれ！ってか

でも、２８話２９話って前後編なのに、おかまいなしかよ… orz

これは全48話ってセンが濃厚みたいだね。
たのみこむの連中も7巻に5話収録を推せばよかったのに。

あの人たちは自分達の理想のラストが見たいだけなんだろう。
たのみこむやアマゾンのコメント欄でまた文句垂れるんだろうなあ。


ところで、納期の遅れを取り戻すためとは言え、作品が早く仕上がれば
何でもいい、な白倉とその要望に合わせた脚本を書いた井上はわかるけど、
それに従った監督達ってどうよ。
石田監督とかノリノリでいつもの電波演出してたけど。
東映って、監督の権限で脚本の手直しとかできないの？

撮影時に脚本手直しとか、編集時にカットとかはやってるはず
セラムンの没シーン集なんて結構重要な所がカットされてたし

>>323
そりゃ仕事なんだから当たり前だろ

>>311の喩えが的確すぎる

>>318
まったく効かなかった煽り乙

それはともかく、
ttp://www.toei-video.co.jp/data/hs/vcatalog_dvd/item/200602/dstd06937.html
＞※商品の仕様に関しましては、予告なく変更する場合がございます。あらかじめご了承ください。

と、一応書いてある

>>316、>>317
太鼓祭り

>>302
あんな無意味なシーンを延々垂れ流していた旧響鬼という
番組を見ていた自分が恥ずかしくなるよ。

>>311、>>326
いや、全く的外れな発言だな。

このスレや余所での旧信者が「旧響鬼はここがよかったのに…新響鬼はそこが駄目になってる」
という発言は「当該個所において旧響鬼が新響鬼よりも優れている」という事を前提、
あるいは主張の目的としている。

となればその点に対して「それを言うなら旧だって」という事を立証できれば
その点において旧響鬼の新響鬼に対するアドバンテージは消え去り、逆に
「旧の方が酷かった」にまでもっていければ結果的に新響鬼が旧響鬼よりも優れている
事を示すことが出来る。

これを的確に例えるならば
必要に迫られて人を殴ったＡ君（新響鬼）を責めるＢ君（旧響鬼）に対して
Ａ君が「人を殺したお前の言う事じゃないだろ。」と反論する。

または試験で70点を取ったＡ君をあげつらうＢ君に対して
「お前は20点だろうが」と言い返す…といったところだ。

詭弁部乙

五十歩百歩って事ですなぁ。

>>272-273
ここが本当に旧響鬼のよかったところを語らう場所なんであれば
「新の馬鹿騒ぎは悪夢だ」という表現を使う必要はないと思う
だから悪口という表現を使った
それをそういう言い方されるのはちょっと厭だな

>>328
殺人鬼が命の重さを語ったら、その理論が間違いだったということにはなりませんよ
「お前が言うな」とは思うけどw
なので、議論や論理的な話がしたいんであれば、「そう言うけどお前だって・・・」的な議論はしないのが吉です

いわゆる旧信者の言うことが気に障るという部分はわからなくはありませんが
理のある部分は理のある部分として認めるのが議論の方法というものです

「同じように細かい齟齬があるにもかかわらず、一方を是として一方を非とするのは議論としておかしい」
と言うところまでであれば納得できるけど
感想としてならいいんだけど、「旧信者」ってのは自分の感想を議論の論拠にするからなぁ・・・

その細かい齟齬が平行な箇所を指してるなら比較議論できるけどさ。
最初から見てると、ねじれの位置にある部分を引っ張り出して「旧だってこうだろ」
つってるように見えるのね。だから微妙なすれ違いがいつまでも生じている。

というか、自分は白倉響鬼の不満点について語りたいわけで、旧アンチ衆には申し訳ないが
ことさら旧を擁護するつもりもないから（好きだけど）
高寺ｲﾏｲﾁ白倉ｲﾏｲﾁｽﾚか、アンチｽﾚがまともに機能してればそっちに行ってもかまわないんだよな。
今のところ、前者は超過疎ってるし、後者は本ｽﾚとのややこしい関係から現体制を支持せざるを
得ないスタンスになっちまってるしで（住人には痛し痒しなのかもだが）
やむを得ずここにいるわけだが。

程度の問題というのもある。
が、まあ何にせよスレ違いがここに来る必要はないってこった。

>>327
＞※商品の仕様に関しましては、予告なく変更する場合がございます。あらかじめご了承ください。

と、一応書いてある




一縷の望みにかけるなんて純情なんだねｗ可愛いよアンタ。

それ裏を返せば「収録内容に何か特別な問題起きない限り予定通り
刊行しますよ」という意味になるのに・・・。
少なくとも（一部の）ファンの声に後押しされて「Pが違うから」という
無茶な理由の為に不変則な収録順にするなど、それこそ手間の掛かる
ような事を東映がしてくれると本気で信じてるんだ？ｗ

悪口にはみえんな
感情論に基づいた発言には見えるが。

例えば「駄作だ」と思った作品を、思った本人が
「駄作だ」と評することを咎めていたら、
酷評のすべてが封殺されてしまうでしょ。

少なくとも発言者には「馬鹿騒ぎ」に見え、
そのことが彼にとって悪夢なんたろうよ。

馬鹿騒かどうかって部分は
俺は同意しかねるけどね。

ただ、好きだった作品が変質したことが
俺にとって悪夢かといえば、
そうだな。悪夢と言ってもいいかもしれんな。

しかし何だね。
（本来の）ここにいる人の大半はあくまでも
「旧が新より好き」であって、旧のあらゆる部分が新より優れていると主張
したがっている人がそれほど多いとは思えないのだが。
どうして>>328は
>結果的に新響鬼が旧響鬼よりも優れている
>事を示すことが出来る。

彼または彼女が言うところの新響鬼のアドバンテージを稼ごうと必死なのかね。
生活かかってるとか何かなのだろうか。

にしてはネタとしても釣りとしても
お粗末すぎるな。新信者を装って
俺たちにいらぬ衝突をさせたいんじゃないか？

てか、旧好きを装って頭わるいレスを張ってる工作員はいると思うよ
それこそ、アンチｽﾚが白倉体制を支持しなきゃいけなくて
釈然としないアンチ住人が暇をもてあまして突撃してきてるのかも試練
暇なら暇でオチｽﾚで管巻いてて欲しいんだけど

悲しいことだが頭悪いレスしてるのは身内だと思うよ
旧好きの俺から見ても頭痛くなるようなレスは前からあったし・・・
まあ新信者のせいにしたい気持ちもわからんではないがな

んが、頭悪い新信者が数匹まぎれてるのも事実なんだが

ﾄﾘｱｰｴｽﾞ
「信者」という用語をやめてみるのはどうだろう
旧支持新支持とかででいいんじゃね？自分は旧好きでも信者ってほどではないし、
しつこく突撃してくる旧叩きが新信者とは思えないので（旧アンチ＝新信者ではないよね）
本来の新信者に悪い気もする。

ここの皆さんはただ単に前の作風の方が好きだってってだけでしょ？それでいいじゃん。
優劣を言い出すと視聴率で全てを語って決着してしまう。

旧叩きと呼ばれる人は勝ち馬に乗ったつもりで（製作には一切関わっていないくせに）
人の意見に水を差したいだけなんだよ。そいつらに餌を与えるような偏った発言はやめないか。

>>341
ことの始まりは一部の旧信者が公式や本スレを荒らしたから叩かれたんじゃないのか？

＞旧叩きと呼ばれる人は勝ち馬に乗ったつもりで

こんなこと行ってるようじゃ叩かれてもしかたがない気が・・・・

>>328=OLEE3S6J0
「俺のウンコは臭いんだが」

まで読んだ。

>334
>無茶な理由の為に不変則な収録順にするなど

無茶な理由って言われてもなぁ。
２８、２９話は前後編だから、１巻に５話収録しても不思議じゃないだろ。
クウガ、アギト、龍騎の頃は、５話収録の巻って、結構あったぞ。

響鬼は全47話でDVD全12巻になるらしいという話。
最終巻は3話収録か。

DVDを1本6000円として、
28、29話を1本に収めるなど5話収録を途中で3回行って全11巻にするのと
最終巻だけ3本収録にして全12巻にするのと
どちらが売り上げは大きくなるだろう。

映像の問題は大丈夫なの？＞５話収録

>345
少なくとも俺は５話にしてもらったほうが巻数が少なくて済むからそっちのがいいね
売る側は12巻のほうがいいに決まってるだろうけどさ

最終巻が３話収録の場合、多分何か特典みたいのつけて値段的に遜色ない
（と思しき状態）にするんだろうけど、あんまりイラネ。

>>345
>響鬼は全47話でDVD全12巻になるらしいという話
らしいか…。
漏れは全47話になるとは知らなかったが、もしそうなるのなら、しょうがないわな。

>どちらが売り上げは大きくなるだろう。
消費者がそこまで気を回すとは…。東映にとって良いお客さんだよ、キミは。

>>344
アギト、龍騎でも５話入りのヤツは最後に集中してたし
クウガは真ん中あたりだけど総集編だからでしょ。

最初か最後ならともかく、今回みたいに中途半端な位置で
通常の話を５話入りにしろってのはかなり無茶だと思われ。

>>349
いや、だからそれで話が纏まるんだって

>>349
>最初か最後ならともかく、今回みたいに中途半端な位置で

それは、そう思った。
でも、区切ったほうが、旧響鬼が好きな人も、嫌いな人も幸せかな…と。
まぁ、東映にしてみりゃ、知ったこっちゃないだろうけど。

>>350
「輝く少年」が８巻の１話目だと、妙な流れなんだよな。

全49〜50話だと思ってたから、5話収録もありかとは
思っていたんだが（555の3話収録同時発売全13巻ってケースもあったけど）、
48話を切るようじゃしょうがないな。

「装甲う刃」までが褌、少年よで、「鰹」から新OPだから、
9巻もなんか微妙になるね。

そうなることを見越して29話を旧体制のラストにした、というのなら
その采配はちょっとなんだかなぁ、と思ってしまう。

47？48話じゃないの？

29話で一部完ってことにしてくれていたらいいのにね。

こころの中ですればいいじゃん

東映ビデオのメアド、貼っときますね
[email protected]

>>328
「俺の話を聞いてくれ　笑い飛ばしてもいいから」

まで読んだ

現実にはまずありえない中途巻の5話編成を違和感なく感じられるスレ住人のメンタリティ自体に俺は違和感があるな。

そうすることで、次の巻から前後編２エピソードづつ
収録できるのだから合理的だと思うけどね。
１本に後編、前編、後編、前編で収録するほうが余程
違和感がある。

ほっといてもそうなる、とは思ってないからこそ
「そうしてほしい」という要望が出てくるわけで

そう望むこと自体が悪くはないけど
繰り返し繰り返し書かれるとちょっとうっとうしいかも
そろそろチラシの裏でも用意してくれないか

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ああ、カッパの話さえ無ければ・・・・・・・。

>>363
そこで全てが崩壊したな。

残念なことだ。

EDテーマがなければ平均視聴率がアップする、とか
そういう論法でズラされたのかな？

明日から、タケシが活躍する映画が公開されるな。

やっと、タケシの全貌が明らかに・・・。

今思うと、カッパの回って贅沢な話なんだよな。
1話限りなのに着ぐるみは復数だし、
そのくせ、どちらかと言うと話よりも夏の水着サービスがメインの回だし。
（一応キーキャラクターの努は出るがあくまで顔出し）
響鬼紅のアピール回なのかも知れないけど、バケネコの回に紅も努も詰め込めると思うんだけどなあ・・・・。

贅沢なくせに新体制異常に設定ぶち壊しまくりなんだよな

・実質飛車（カスミ）用無し宣言の凱火登場
・常識のない行動をするトドロキ（流れるプールを逆走、デリカシーに欠けた発言でもっちー困らせる→睨まれる
・姫も童子も登場しない（裁鬼が倒したのかもしれんけど
・自棄になったヒビキはおかしな声のまま、苛立ちをぶつける（テレ朝公式より）という大人気ない行動
・桐矢くらいに感じの悪かった努登場（後になぜかいい人化したけど当時の本スレでのバッシングは桐矢へのそれに匹敵する
などなど

ヒビキさんは裁鬼さんがボコられた怒りであんなｵﾗｵﾗになっちゃったのかもしれん

>>368

トドのキャラは「設定」ではないし、姫童子は裁鬼さんが片付けたのでしょう。
そんくらい活躍さしてやろうぜ
バイクの前フリは以前からあったし、カスミはイブキとくっつくことがはっきりした時点で多分用無し化してた
務登場が設定破綻・・・？

河童回が色々アホ要素が多かったことは認めるが
（ただし響鬼紅の対河童戦は結構好きだ）
言葉は選ばないといい餌を投げ与えることになる

童子は裁鬼が爪で倒してる描写あり。

あーひょっとして工作員のｸﾏｰか
まんまと乗せられた

贅沢というか
新体制交代の前に予算を使い切ってしまおうとしていたんだろうな。
それと監督ローテを守りつつ
２６〜２９話を巨匠・社長に撮らせるための調整回。
これが例えば日笠Ｐだったら
２３〜２５話・諸田
２６〜２７話・高丸
２８〜２９話・石田
になっていたのは間違いない。

一年かけて明日夢が何かしら変わってゆく様（成長とはいかなくても）を
響鬼さん（と愉快な仲間たち）と一緒に辛抱強くｗ見守る番組なんだ

と、思ってまったり見てました。




２９話までは。


最近おやっさんを見かけないのが寂しい…

舞台明けてから撮影に望んだはずだから
そろそろ出てくるだろ。
っていうか次は出るはず。

>>363
いや、今回の話を１話完結にしていれば丸くおさまった

＞最近おやっさんを見かけないのが寂しい…

明日夢ママも、たまには思い出してね

なんにせよ28-29話を通しで見られないのは哀しいな

>>373
禿同(;´Д⊂)

http://www.happou.net/cgi-bin/gohan2/diary.cgi?logname=200511&target=4&year=2005&month=11

きだつよし参加しないのか。
しょんぼり。
ゴメンバーとかカケルエックスとかジャスキスとかを見てれば
きだが熱血おポンチヒーロー系が好きなのはわかるが、
それでも最後はきだで締めて欲しかったよ。

DVD収録といい、人生のモチベーションがまた一つ下がった。
この喪失感・・・・・
いかに自分が前半の響鬼が好きだったかが良くわかった。

きだにも高寺体制否定されちゃったしな。

調整ってなんだろうな？
余裕できたってあるからスケジュールじゃ
なさそうだし、本人はやりたかったっぽい
言い回しだし

反発沈静化のために加えた一言かも知れんが
火に油を注ぎかねないね。俺は落ち込んだ。
今日は555のDVDでも見ながら不貞寝するか……。

ああ、スタッフ変更のない作品はいい。

きだの都合でできませんでした、ならまだ諦めが付くが
先方の事情ってどういうことだー

orz

>おなじ脚本家がプロデューサの違いでどんな色を出せるかを観る
>良い機会だったのに

はげどう
白倉P下のきだが
どんな仕事をするか見てみたかった

>>384
単にスケジュールの都合だろ。
放送分がもう10話程度しかないから、既に最終回辺りまで撮影は進んでいると思う。
以前から遅筆と言われていたきだには、もう書く時間が無いと判断されても仕方が無い。

ヲチスレをヲチしてるんだけど、どっかの記事の「傑作の呼び声が高い響鬼前半を〜」
というコピペに対して「信者はどこにでも居るな」って言ってた。
誰がどう褒めても信者扱いするんだね…
サヨとか在日とか騒ぐ「にわかネットウヨ」の厨房と同じ思考パターンで面白いよ。

>>387
白倉体制ネタに直接関係ありません。
ヲチ報告なら別のスレで。

>>387
それは商業的には失敗してる響鬼を傑作というか？ってのと
響鬼自体が傑作なのか　前半のみが傑作なのかわかりづらい書き方してることに対する突込みだと思うんだが

つーか　＞ヲチスレをヲチ　って・・・・厨ですか？

>>387
憎しみを忘れろ

>>389
はいはいわろすわろす

携帯からごくろうなこって

商業的失敗と言うが、ＤＡが売れたのは高寺の番組内での
描写のおかげだと思うがね。
最初から今みたいな扱いだったらおそらくＤＡすら売れずに
悲惨を極めた事だろう。
バンダイは来年のライダーも引き続きＤＡ路線は継続するようだが
その辺を見極めないと失敗すると思うね。

いやDA売れたって言っても他のアイテムよりはってだけなんだが・・・
それも売れたたように見える原因が出荷数の少なさだし・・・・

ふ〜、、、、行くスレねぇよ・・・・・
まともな旧好き用のスレないのか・・・・・・・・・・

5話で勢地郎が、一週間前に初めて会っただけの
（しかも会ったきっかけは尾行）明日夢をかなり気に入ってたみたいな感じなんだけど
これってどういうことなんだろう


>>393
さあ旧の話しようぜ

今の時期になって無理って言ってるって事はギリギリまでオファーを試みてたのか？

555龍騎のクランクアップが12月と11月、撮影やコンテ？その他の
時間を考えるともう最終話の脚本があがってる時期だろうけど…


きだがいた頃の旧響鬼はまだ良かったよな…希望が持てた。

>新プロデューサーの元で作られた
>劇場版や３０話以降の響鬼は前半戦とテイストが違うと
>ちまたでは騒がれているようですが、
>個人的には自分が関わっていた頃に
>感じていたストレスが解消されていて、
>響鬼の新しい可能性が広がってよいのでは
>と思いながら見ています。

ぶっちゃけすぎだろ…自分が関わっていた頃に感じていたストレスとか。

>387
ここはいつからオチスレになったんだよ
てめぇの日記はチラシの裏にでも書いておけ

>>395
もしかして…

高寺体制の元では、
今頃になっても脚本に参加できるぐらいのペースだった、
ということじゃないんですかね？
「響鬼ならこのあたりの時期までは大丈夫なはずだ」
「まだ自分も書けるだけの余裕はある」と…
そのペースを前提にして、きだ氏は交渉したが…

ところが白倉体制では、圧倒的に脚本の上がるスピードが速かった。
（おそらくそれが、TV番組では普通の速度なんでしょうけど。）

白倉側から声をかけたものの、
きだ氏の返事が来る前に井上氏が書きあげてしまったか、
あるいは、きだ氏側からアプローチをしたときには
井上氏が書き上げた後だったか…

という可能性はないかな。

>>398
ない。

>>397
＞てめぇの日記はチラシの裏にでも書いておけ

いちいち噛みつくな、みっともない。冷静にスルーしろ。

>>399
するとどうして脚本を書けなかったんだろう…
雰囲気や終わらせ方が、白倉方針と合わなかったとかそんな感じなんですかねぇ。
考えてたであろうシリーズ構成は高寺Pに破壊されるわ、
Pが変わったと思ったら作風が合わないわ、では浮かばれませんなー (p_;)

>>401
調整が間に合わなかった
って書いてるだろ。
単純にきだ自身の執筆速度と撮影スケジュールが一致しなかっただけじゃないか？
なんでわざわざ見当違いな「井上が先に書き上げた〜」とかいう意見を引き合いに出すんだ？
他人に交渉中でしかも自分が書くとは限らない脚本まで勝手に書くほど暇な人間なのか、井上は
しかもその勝手に書き上げた脚本のほうを優先するほど融通の利かない人間なのか、白倉は
まぁ、アンチスレなんでそれもアリだが
見当違いな意見ばっか言ってるとヲチ対象になるぞ

脚本家はシリーズ構成までやるのか

きだが言うストレスって、高寺のチェックが厳しくて
自分の思うような物に出来なかったって事だろ
どの部分がそうなのかは、この文章からじゃ推測できんけど

＞雰囲気や終わらせ方が、白倉方針と合わなかったとかそんな感じなんですかねぇ


きだは新響鬼を肯定的に受け止めてるからそれはない。

>感じていたストレスが解消されていて、
>響鬼の新しい可能性が広がってよいのでは

>>404
ただの社交辞令だろうｗ

このスレの人たちはギンガマン見たことないのかな。
そもそも、きだは発砲のほうでも変身戦隊ゴメンバーとかやってるヒーローオタクだよ。
好き嫌いでいえば、新響鬼の方が「きだの好み」には合うだろう。

でも関わっていた部分まで、こんなにハッキリ批判するとは思わなかった。新体制の
シナリオ運びの荒さに不満があるので、きだの再登板は楽しみだったんだが・・・。

>>311
それは結局、新体制も旧体制も同じぐらい駄目だって事にならんか？

>>393
こっちのスレもﾄﾞｿﾞｰ

高寺「響鬼」　を振り返るスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125834622/l50

俺は何度か発砲の舞台をみてるから、
きだの趣味はわかってるつもりだよ。
小劇場であそこまで明確にヒーロー作る人も
少ないからね。

本人のスタンスはどうあれ、ああいった感想は述べるべきじゃ
なかったね。

すると、残りは米村でラストまでかな？頑張って欲しいね。
もう、落としどころは決まってるんだろうし。
井上の最登板は、やだなぁ。

>409
>本人のスタンスはどうあれ、ああいった感想は述べるべきじゃ
>なかったね。

よっぽど、言いたかったことなんだろうさ。
「述べるべきではない」とわかっていたとしても。

多分最終4話が井上でそれまで米村とかｼﾞｬﾈｰﾉ
もう落胆するのは嫌だから、敢えて悪い予想して心を鍛えておくことにする

輝く少年

漏れ、純粋に白倉体制下でのきだ脚本見たかったんだけどな(´･ω･`)
しかし白倉自体は、きだを招聘したかったぽいし、
きだ自身も満更じゃなかったことを考えると
やっぱ東映上層部がダメ出ししたのかね？＜きだ復帰

単にスケジュールの都合だろ。
きだはデフォで遅筆らしいし。

きだにしても、おやっさんにしても、日菜佳にしても
今年はかなり舞台に左右されますね

そういう人をキャスティングしちゃったんだもん。

全くの新人てあんまいないからね今年は
あきらくらいか
あ、あと大石か…

その昔、シャンゼリオンでもそういうことがあったよ>舞台
宗方のおっさん後半ほとんど出てこなかったw
ある程度きちんとした役者を揃えようとした副作用なんだろうね

さすがに特撮じゃ主役以外できちんとした役者を拘束できるほどギャラ出せないかｗ
まぁ主役でも細川さんや長野氏は他の仕事であまり出られなかったりしたしなあ。

俺は白倉体制肯定派だったのだが、今日の放送見て、アンチに転向
する事に決めた。
メインの登場人物一切登場せず、ただ走っているだけの話というのは、
あんまりだろうが！！

>>420
はいはいわろわろ

ごめん、普通に笑っちゃった。
なんか凹む。

その後続けてみたプリキュアも走ってばっかりだったぞ。

走る魂　どぉーん

>>418
シャンゼリオンは半年の放送予定が延長されたから宗方さんの出番が減ったって聞いたことがある。

個人的には白倉Ｐの作品のキャラって、底が浅い気がするのよ。
キャラクターを整理した結果、ドラマでは動かしやすい反面、
現実にはありえない反応する人間たちばっかしになっちゃったような。
コメディみたいな感じで見てたらいいのだろうけど。

>>426
笑えないコメディ、ね

今日のマラソンを憎らしく思わなかったのは俺一人でいい・・・

なに木野さん気取っちゃってるの？

キモイね

いつもなら駅伝！？　マジかよふざけんな！とか思うのに
今朝はまったり微笑んでしまったよ……orz

白倉氏は以前こんなことを言っていた。
ttp://homepage.mac.com/cron/iblog/C317130596/E80467699/index.html
ttp://homepage.mac.com/cron/iblog/C317130596/E1091786133/index.html
このあたりが、興味深い。

現状の路線変更と設定に関するあれこれを
今の氏がどう思っているかが知りたい。まあ、知るとしても
放映終了後だろうし、他の作品に関する意見は述べられても
自分の仕事に対する意見は述べたらいけないんだろうけど

>>431
そこまでいくと流石に何で見続けてるんだろうか、と…

>>433
怖いもの見たさに決まってるじゃん

明日夢と桐矢の二人が弟子に、と細川氏がネタバレ

>>426
現実にはありえない反応って例えば？

言っとくが事実は小説なり奇だ。人間なんて生き物は不安定で刻々と変わってくもんだ。
当然思ってもみない行動や以外な一面を見せる事だってある。

そういう不確定性や不安定性は人間を語る上で外せないものだと思うのだがどうか？

問題のすり替え乙！

>>436
あんたいつも熱いけど論点ズレまくってるよ…
もう少しトーンダウンしてくれ

>>403
＞脚本家はシリーズ構成までやるのか

スレ違いだけど、コレ、気になる。
特撮番組のシリーズ構成は、誰が担当する場合が多いのかな。

アニメ番組は脚本家がシリーズ構成を担当するよね？
（もちろん、監督やPの意向に従って構成していくと思うけど）

特撮、特に東映作品の場合は、Pが担当するの？
それとも、Pでも脚本家でもない別の誰かが、専任で担当するの？
詳しい人教えてプリーズ。

問題のすりかえもなにも
そもそも>>426の言ってる事が曖昧すぎて問題にすらなってない罠。
>>436の一人相撲だ。
だってこの段階では、後でいくらでも発言の意味を変えられるしな。
反論するならば、それがちゃんと確定してからだ。

と言うわけで>>426具体的にどうぞ。

そうだな。>>426は具体的に何話のどのキャラのどの行動が「あり得ない反応」なのか
きちんと書くべきだ。
でなきゃ単なる言いがかりでしかない。

出たよ

意図的に、現実的な人間のふり幅の問題に摩り替えてるだけじゃない。
ステレオタイプのキャラクターになったという感想に対して、
>436の発言は、いくらなんでも見当違いもいいとこでしょ。

>436が白倉体制のキャラクタは「別にそこが浅いわけじゃない」って
思ってるなら別にそれでいいじゃない。

>442
出たよ具体的厨がｗｗ、ってんだろ？
だが実際に「具体例」をあげて筋道だった意見を言ってこそ「具体的厨がｗ
もっと言わなきゃまだわからねーんかｗｗ」と叩けるってもんだろがぃ。

具体的にと言われてしどろもどろになって悪態ついているうちはダメだな。
チラ裏レベルのレスってこった。

>443
…はァ？
>426は「現実にはありえない反応する人間たちばっかしになっちゃった」と
書いているが。
「現実的な人間のふり幅の問題」でハナから>426はモノ申しているんだが。

全体的な印象を語るのに、細かい個別例をあげることの方が危険だけどな。
まあ、大方、あげられた例に対して反論して満足するんだろ。
俺は>426じゃないから、別にフォローもせんが、
>444-445が具体例を並べて「ほら、こんなに現実的だ」というなら止めやしない。
スレ違いだけどな。

>445にいたっては問題外だな。

リアリティよりケレン味を重視する
白倉体制の方が面白いし好きだ、
って言いたいならまだわかるけど、
白倉体制はリアリティあるんだ〜とかダダこねられてもな………

白倉体制はリアリティあるんだなんて、言ってる奴いんのか？

>>446
印象論だけだったら、それは「ボクの大好きな脳内響鬼」を語ってるに過ぎないわけだが。

>>448
リアリティの無さだったら、白倉も高寺もどっちもどっちだろって話なわけだ。
なのに白倉だけ一方的に叩くのはダブスタでしかねぇやな。

わかったわかった

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

アームドセイバー回の「ごめんねー、人員整理だ」という台詞。

一見スタッフ…というかＰと脚本他数名の降板の事を指しているように見えるけど
実はファンとアンチと狂信者と狂アンチと一見さんを人員整理する（した）事を
指していたのかもね。

しかしお前らも変な粘着に
見込まれちまったもんだな
ﾜﾛｽ

436は明らかに
リアリティ有りとの見地に立った発言でしょ

>>452
その発言は、アームドの回が7月に撮影されていたと言うのを理解しての発言か？？

こんなスレあったんだ。オレからも言わせてもらうよ。

井上敏樹先生の脚本は絶対なんだよ。
特撮ファンは井上先生を批判することは絶対に許されないんだよ。

だってあの名脚本家、伊上勝先生の御曹司なんだよ。血統が違うよ、他の脚本家とは。
だから未来永劫、仮面ライダーの冠がつく作品の脚本は、井上家が継ぐべきなんだ。

井上先生を批判する奴は、特板から抹殺すべき。いや、日本から抹殺すべきだな。
井上脚本を全肯定しない奴は、ある意味、非国民扱いされてもしょうがないと思うわけよ。

だからさ、今の響鬼をみんなで応援すればいいじゃないか。温かく見守ろうよ。
そのかわり、井上先生を叩く奴は絶対に許さないからね。いつまでも粘着してやる。

郵便ポストが赤いのは井u


まで読んだ

敏樹ファンなら先生なんて付けない。神だからな。

むしろ井上様だよな。

君たちと議論するつもりはない。本スレへ来て楽しくやろうよ。
そのかわり、荒らし・煽りは絶対禁止。

このスレを荒らす人も本スレへ来て欲しい。
みんなで今の響鬼を盛り上げようよ。

だが断る

っていうか、本スレにも行ってるよ。
あそことここでは話すテーマが違うし。
最近、ここがスレ違いの子守り場になりつつあるのが
あれだけどな。

だれも、>>456 が言っている内容に、突っ込まないのか… orz

あ、オレは勘弁ｗ

実際の井上ファンは井上を信仰しないからねぇｗ

>>464
すげえ　なんか禅問答みたいでｶｺｲｲなw

>>441
具体的に指摘すると

唐突にヒビキに進路相談始める明日夢とか
自分はバイクで移動しつつあきらには徒歩と電車で追わせるイブキとか
急病人が出たのに救急車を呼ばずに医者を背負って連れてくるヒビキとか
秘密組織の内情を一般人にベラベラしゃべりまくる団子屋の連中とか
（しかも「彼にはなぜかしゃべっちゃうんだよねえ」と意味不明の言い訳）
人命にかかわることなのに太鼓の修行をする理由を教えないヒビキとか
２年間も師匠やっててその間夏も来たはずなのにやっぱり教えないザンキとか
寝坊したからって平気で約束破って街をブラつく明日夢とかだな。

ノベライズでは進路相談じゃなかったよ
あと本編でもはっきり進路の話とはされてなかったと思う
あきらﾀﾝ奔走は見てないので分からん（他の人ヨロ
病人への対応はそれぞれ。あれが初の発作じゃなさそうだったっぽ。
年間の件数の60％は必要ない軽症で呼ばれてる現状を鑑みるに、
QQ車呼べばいいってもんでもないしさ。（むしろ明日夢たちを
説明ﾅｼに放置したことを非難するべき）
秘密組織はひみつレベルがはっきり定義されてない（つーよりたちばなの
社会上の立ち位置自体が作品中で非常に曖昧）ことをそもそも突っ込もうよ。
太鼓の説明が無いことは（ヒビキ・ザンキ双方）は当時散々論争やら理屈つけやら
されていたので今更もうやりたくない
ふらつきは個人の性格に起因するものだからリアル云々言われても。
（明日夢の性格上ありえない、とかいうツッコミならともかくさ）

ネタも存外疲れるなー
これまさか426氏当人じゃないよね？

あきら奔走の問題点は自分も移動してるのに追わせる非効率さであって
（あの場合は魔化網出現ﾎﾟｲﾝﾄが確定するまでどこかで待機させておく方が無駄がない）
その手段ではないと思う

あの3地点ってどれくらいの距離があるん？ リアルで。
近場って訳でもないなら、最速で当たりの場所に到着するための移動ってことで
効率性の説明はつく。
あきらの移動手段がタクシーや公共機関なのは七話で説明済みだし。
それから天才少女設定の説明も含んでたのかもしれん。

「あきらが可哀想」てのは無しだからな、鬼の弟子なんだから。

ノベライズの話を持ち出すのは止めたほうがいいんじゃない？
補完程度ならわかるけど、事実変わっちゃうじゃん

>>466 は旧響鬼キャラの「あり得ない反応」を、必死に羅列して論点をすり替えようとしてる。
>>426 が指摘すべきなのは、白倉体制キャラの具体的な「あり得ない反応」なのに。

そして、白倉体制を批判する者には絶対に絡んでくる粘着気質。つーか、荒らし。

いや、あの時点でもはや天才少女設定の含みがあったとは思えないｗ
進路相談もだけど、画面に現れない設定はもう無いものとして扱わないと
一層混乱を招くと思われ

>>471

ちょっと前に426があいまいすぎて絡んだﾔｼは独り相撲だって指摘されてるのにね。
なんでわざわざ自分から釣られてるんだろう？

>>472
オトロシの時にも、ウブメとオオクビの発生条件の話で
日菜佳に「さすが〜」とかオーバーに感心される場面なかったっけ？
天才っても鬼の才能とかじゃなくて、なんかすげー勉強してるやつみたいな。
だから七話のへたれ明日夢との対比もあって、
都内の地理を熟知した風に脳内ルート設定しまくるあきら見ても何も違和感なかった。

>>469
意味があるかはともかく、データだけ出してみる
電車の乗車キロ（時間は乗り換え含む）で
行徳-八丁堀　14.0km（35分）
八丁堀-東雲　8,4km（16分）
東雲-行徳　31.5km（56分）

イブキの自宅最寄り駅（？）広尾からは
-行徳　22.1km（49分）
-八丁堀　8.1km（18分）
-東雲　15.0km（42分）

劇中での移動順は行徳→八丁堀→東雲

ぶっちゃけて、旧も新もどっちもどっちでは、あると思う。
ただ、作り方としては、旧は、ハウス名作劇場みたいなのを（比喩としての話な）やろうとしていて、失敗した。いや、力尽きたというのがいいのかな？
その後を受けた新は、まあ、あれだ・・・。
明るい路線のマジレンジャーと違う毛色で狙うのが、陰湿、因縁話でっせ。と感じた。
そういった話に深みがあるなら、見るけど、何かなさそうだし、どうせ、戦闘シーンに対するつなぎなんだろうから、見る気がしなくなった。
旧は、ちゃんと描ききれたら、知る人ぞ知る名作となるかもしれなかった。（ズバットのようにね）
新は、まあ、こんなモノだろうと思う。
自分的には、マジレンジャー見てたら響は、見なくていいかな。だな。
チラ裏すまん。

そこでズバットの名前をだすなｺﾞﾗｧ

ハウス名作劇場でメインテーマが悪意か

私のアンネットとかはかなり悪意だったなｗ

ハウス名作劇場とか、ズバットとか・・・。いい年こいて痛々しすぎる。

旧響鬼信者はアニオタだとかエロゲー好きだとか、はたまた特撮初心者の中年
だとか言ってる馬鹿がいるよね。
確認するがみんな違うよな？

ここで確認しても不毛なだけだぞ

>>475
キミの意見を、否定するつもりはないけど、スレ違いだな。
他スレで、自説を披露してくれ。

>>480
>アニオタだとかエロゲー好きだとか、はたまた特撮初心者の中年だとか
そういう人も中にはいるだろうけど、だから？って感じがしないでもない。

>確認するがみんな違うよな？
みんなって、いちいち確認する必要もないだろうｗ
少なくとも、オレは美少女アニメは大嫌いだし、
ガンダムはファーストしか認めない特撮ヲタだけど、自慢にもなりゃしない。

ホント、お前らこのスレが好きなんだな…

アンネットはあまりに毒展開にｶﾞｸﾌﾞﾙして視聴やめちゃったなあ〜
ヘタレだった小学生の自分

>>480

アニオタも特オタも、ついでに映画やコミックやミステリやSF・ファンタジー小説も
フィクショナルなジャンルでオタと付いた時点で痛々しさは変わらんと思う（自分も含め）
他ｽﾚで初代ライダーも知らんとライダーについて語るなと息巻いてる人がいたけど
ｷﾓｲオタそのものだった。本人は気づいてなかったようだが。
確認しても意味が無いだろう

オタはいいよ
問題はヲタだよ
だって好きならしゃーねーもん
でもその気持ちを他人に押し付けたり
「こうするのが当たり前」とかブるのは、ちっとなー

俺の頭の中では
オタ＝ファン
ヲタ＝信者

>>484
> 他ｽﾚで初代ライダーも知らんとライダーについて語るなと息巻いてる人がいたけど

「初代ライダーも知らんとライダーについて語るな」っていうのは正論だろ。息巻き方にもよるだろうが。

> 他ｽﾚで初代ライダーも知らんとライダーについて語るなと息巻いてる人がいたけど

それって旧信者が「響鬼はヒーローでありながら一見悪役と見間違う
斬新なデザイン」って褒めてて、ライダーオタから「1号の頃から既に
言われてたが」と突っ込まれた奴のコトか。

>>487
尻馬に乗るな。

>>484
初代ライダーは、旧１号ライダー編ぐらいは観たほうが良いと思う。
怪奇テイストが、旧響鬼に通じるところもあるし。

オタク論争みたいだね。
思いっきりスレ違いだけど、まあ、響のスレだしいいかな？
自分は、オタクは、嫌いだな。
そういう自分も世間一般から見れば、十分にオタクだと思うけど、オタクは、駄目だわ。
と思う。
ま、それは、さておき今の響は、キャラクターが、変すぎると思う。
アニメのキャラクターみたいだ。（旧の時もアニメくさい所があってイヤだったが、今の方が非道い）
ま、見ている側を幼児とすれば、仕方の無い事なのかもしれんけどね。

義務教育を満了しているとは思えないほど稚拙な文章と、
見る人間に対する配慮が欠片も感じ取れない無茶苦茶な改行のせいで、
どこを縦読みするのか真剣に考えてしまった。

>>486

ポーとコリンズを読まずに現代ミステリについて語っちゃ駄目なの？
ガーンズバックとチャペックを読まずに現代SFについて語っちゃ駄目なの？

＞４９０
相手を小馬鹿にするのを生き甲斐にしているだけの人間で無いと信じる。
レスを返したのは、こちらのレスを読んだという事だ。
その内容にムカついたのなら、それを書けばいいと思うよ。

>>492

横ﾚｽすまんが、
>旧の時もアニメくさい所があってイヤだったが、今の方が非道い

旧とどこが異なって今の方がひどいか書いてくれると
以降発展性のある話題になりそうな気もする。
気だけかもだが

種ガンしか知らない種厨が「ガンダムはかくあるべし」と偉そうに語って、
ファースト信者から「ファーストぐらい見ろよ」と言われるようなもんか。

＞４９１
良いこと言ってる。
それがオタクの駄目な所でね。
「初代ライダーも面白いよ！」と、話術を駆使して相手に「見よう！」と思わせれないんだよな。
全員が全員初代ライダーを面白いと思う筈が無いんだが、そこが解らず、受験勉強のように強要する姿勢は、馬鹿、キモイと言われても仕方ないな。

なんかまじで満了してない年頃な予感。

燃えよ剣だけを読んで、新撰組異聞を描くような話ですね？

べし論はどこから知ってる人でも恥ずかしい、つか痛々しい。

なんか総論と個別論をいっしょくたにされてる気がするな

>でもその気持ちを他人に押し付けたり
>「こうするのが当たり前」とかブるのは、ちっとなー

>受験勉強のように強要する姿勢は、馬鹿、キモイと言われても仕方ないな。


485が言ってることと同じじゃん。特に煽るべき要素でもない。
これはこれで正論じゃないの
>>496
ゲットーで煽っても不毛だから止そうや

500ｹﾞﾄ

必ずしも初代ライダーを見てもらって、良いと思ってもらえるわけでもなし。
やはり、皆、年代によって原体験は違うと思うしね。

しかし、ストロンガー〜スカイライダーの間のライダー冬の時代に
幼少期を過ごした自分にとって4歳〜7歳くらいの間にライダーに出会えた人は
ちょっと羨ましい。

>>491
ポーとコリンズを読まずに総体としてのミステリ論について語っちゃ駄目。
ガーンズバックとチャペックを読まずに総体としてのSF論について語っちゃ駄目。

「初代ライダー（や原作や旧1号編）を見ずに仮面ライダーを語る」の
「仮面ライダー」は現代ＳＦや現代ミステリに例えられないのは自明の理だが？

>>495
論点ずらすなよ。
（初代ライダーを）面白いと感じるかどうかは全く論点に入ってないんだけど？
「あるシリーズやジャンルを語るのにその原点や過去の流れを知っておくべきかどうか」
という問題に対してどうして「源流や過去の流れ、作品を面白いと思うかどうか」
という話がある？
この程度の読解力すらないんだから馬鹿、キモイと思われても仕方がないよな。

>>501
やめとけ。
ここは、そういうお馬鹿さんが、互いの傷を舐めあうスレッドだ。
言っても無駄。
実証や検証の意味すらわからないのだから。
さっさと引き上げて、ヲチに専念するがよろし。
無用によそのスレを荒らすような真似だけは、しなさんな。
貴公にそれだけの良心と理性があるのならば。

君も十分煽ってるがな

これだけボケ担当がいれば、少しはツッコミも必要だろうｗ

>>491
シリーズとジャンルをごっちゃにするな

＞互いの傷を舐めあうスレッドだ。

↑ヲチスレのクズどもには、言われたくないなぁ。

まぁでも、あれなんでしょ
具体的に事例を出して論証したりしようとすると厨なんでしょ

>>501

「総論」って誰がいつ言ったの？
あとどの辺りが「自明の理」なんですか

>>507
いいから去れ。

例えば

新響鬼から入って来た、旧響鬼を全く知らない人がデカい顔して
新響鬼が響鬼そのものであるかのような言い草で新響鬼をマンセーしてたらどうよ？

って事なんじゃない？

とは言え「昔のライダーも見ずに仮面ライダーを語るな」って意見が
がどういう話の流れの中で使われたのか、あるいはどういう意見に対する反論として使われたのか
という事が分からない限りはどうとでも言う意味に取れる。
どうという意味にも取れる以上↑に書いた例えが正しいとは言い切れないけど
だからこそ
曖昧な言い方をせずに正確に、
かつここの人達があまり好きでは無い具体的な書き方をする必要があるんじゃないかな？


それこそ印象操作や歪曲、曲解をしたい、させたいのなら別だけど

すまん、ヲチスレの連中と思わんでくれw

>484の見たってヤツがどんな感じだったのか、
前後の流れ的にどーだったのか分からない限り、
これ以上、言ってもしょうがないよ。

ライトな平成ファンを切り捨てたDQNだったのか、
それとも知ったかぶるDQNを諌めた言葉だったのか。

まあ、一ついえることがあるとすれば
スレ違い、ってことだろうな。

もっと早く言って欲しかったw
この流れでここまで引っ張るのはどう考えてもｽﾚ違いだろ。
ヲチスレからの特攻隊ははしゃぎすぎだし、この話題に
元来のｽﾚ住人がどこまで噛んでるのかも分からん。ひょっとして
全員特攻隊か？
放映が無かったからどこも暇なのは分かるが

ヲチスレの連中は君達にもうあきてるんだが
いまはふたばに夢中よｗ

で、勝手に特攻隊と決め付けてるみたいだが
君らに絡んでる連中はまったく別口だと思うよｗ

響鬼って、原点回帰なんじゃなかったっけ？
ここの人、原点も知らないで語ってるのって、どういうことなん？

＞君達にもうあきてるんだが
わざわざ報告ありがとう。やっと飽きてくれたか。
そのまま深海魚でいてくれ。

＞君らに絡んでる連中はまったく別口だと思うよ
まぁ、どうでもいいけど。
荒らし・煽りは、徹底放置してりゃ、どっか逝くだろ。
すぐに、釣られるほうも、悪いがな。

>>515
＞原点回帰なんじゃなかったっけ？
疑問符かよ。つーか、完全新生。

しかし、「ここの人」って言い方はどうかと思うぞ。荒らしてるのかな。

ここの人は旧響鬼ネタ振られても反応薄いのに
こういう話題になると盛り上がるよね

と常々思うここの人
せつないねぇ

俺もヲチ組と特攻組が同じだとは
思ってないよ
まあ掛け持ちしてるヤツもいるだろうけどな

放送がない以上、不満を挙げることもできん。
隔離でスレ立てた意味がないほど
粘着が荒らすからな
結局、皆、本スレにもどっちまう

＞５１２
確かにその通りですね。

私個人は、４８４が言うのは、ライト層に対して、偉そうにのたまっているイタイ奴だと認識している。
「＊＊って面白いよね〜」という人に対して「初代を見ずして偉そうにいうな」という手合い。
ライトだヘビーだという区分けをして、ヘビーだから偉いという考えは、正直、キモいけどね。

＞５０１
う〜ん。５１２の指摘で気がついたが、前提条件で、あなたと私は、違うところから見ているな。
だが、正直、君個人を、キモいと思うけどな。
君の意見では、ドラクエを語るなら、ファミコン版のドラクエ1をしなければいけないとなる。（そういう発想をする人間は、キモい）
評論家なら、仕事だから、まあ、初代ライダーも見なければいけないのかもしれないが、皆が皆、評論家になりたい人間ばかりでは、無いんだよね。

＞このスレの大半の人へ
スマン。

ゴメン、他人をキモイキモイと連呼できる>520がキモイです……
正直スレを荒らしたいとしか思えません。

つか、なんでもキモイと一括りにしてる辺りで意図的でしょう

＞５２１、５２２
そうだねえ。キモいと連呼する自分もキモいわな。スマンかった。

うわっ!!

こんどは、酉までつけ始めやがった。

きんもーっ☆

蒸し返すなや

>>520
つか今回の場合ドラクエ8だけやって「ドラクエ8は最高傑作！」とか叫んだら
ロトシリーズのファンが怒ったみたいなもんでしょ。

>>526

>今回の場合
そこんとこがはっきりしないまま論議しても仕方ないって512がゆうとる
もう蒸し返すな

空気読めない>>523が一番キモくてイタイと認識している

もうええっちゅうねん

ぽまいら異物に反応しすぎｗ

暇なんだね……

つーか東映ももう駄目かもしれんね。
高寺はオナニーするだけで精一杯で作品を作れないし、
白倉はもうネタも尽きてマンネリ、一度井上を捨ててみるとかしないと終わり、
日笠は言わずもがなで、あとは塚田は戦隊で手一杯。

ネタ尽きたから、自分から離れたんだろうに

>>518
いつもアンチスレを監視して、しつこく荒らしてるオマエのほうがせつないよ。
同じ井上信者として恥ずかしいから、いい加減、やめとけって。

>>532
＞東映ももう駄目かもしれんね。
今年のスーパー戦隊は、けっこう充実してると思う。
塚田Ｐも、そろそろライダー枠に来てくれないかな。
スーツアクターの高岩成二氏とデザイナーの篠原保氏を引き連れてさ。

チラシの裏、ｽﾏｿ

>>535
白倉と塚田しかいない現場で、東映が戦隊から塚田を回してくれるわけもなく、

本スレの荒廃ぶりはぞっとするね…

べつに。つか、この場合の本ｽﾚって？

ここは響鬼スレからのスピンオフですよ。

な、何ｄ

さっきビデオ見てた。スイカが三つ集まる回のやつ。
敵倒してラスト、ビル屋上でみんな浴衣姿で花火見てた。切った
スイカをみんなにせわしく配り終えたトドロキがふと、自分の分が
ないことにようやく気づいて「え？あれッ？」とかきょろきょろし
てる細かいギャグがあった。次のカットでは、スイカ食べてるみん
なの間で、ガツガツ屋台のやきそば食べてた。
見ててなごんだ。

高寺響鬼のお笑いってこの程度のほんわかしたものだったよな……。
間違っても頭にハンバーグのっけるような痛々しいものじゃなかった。

ttp://www.acquire.co.jp/ninja/index.html

奈美せんせいに「ヒビキ」と質問してみたら・・・・・・(´･ω･`)

>>541
あーおいひ

わざとらしさとかが薄くて、言ってみれば上品だった（戸田山全裸体も上品）
だからこそ水着祭りのトドロキなんかは違和感あったけどな
個人的には4話冒頭の目覚まし早止めとかお気に入り

今の笑うシーンって「ばひょーん」とかの妙な擬音が似合うような笑いだよな

うーん。
ウルトラマンマックスを見てしまうと
響鬼旧路線の笑いも新路線の笑いも
あまり変わってないような印象が…

10倍激辛カレーを食べて、
通常激辛カレーとハヤシライスの違いが
わからなくなっただけかもしれないが…

今はDVDの発売だけが楽しみ

白倉Pの両親に萌え。
そういえば、ネットの日記をほかしてたら
両親から心配の電話が来たことあったなぁ

>>547
スレ違い

あまりにもスレタイとかけ離れたレスにウケた

>>541
ミュージカルとか水着祭りとか羊とか、車をエンストさせまくったり
後輩のバイクを平気で壊すヒビキとか確かに痛々しいギャグでしたねｗ

>>550
エンストもバイクもシナリオ上で自然な流れで出てくるんだよな
わざわざギャグの為に話を運ぶような、
強引というか安易というか、そういうしつこいギャグにはならないし
ヒビキの運転下手はキャラクター設定として後にも生きてた

ミュージカルは逆に劇中の空想であることをはっきり描いていて、
しかも冒頭に置かれてるから話の邪魔にもならない

やっぱりハンバーグとは違ったねえ

二週間ぶりに響鬼を見た。
徐々に米村脚本の傾向はわかってきた。

キャラがステロタイプなのはしょうがないとして、
一応、サブキャラを拾おうという姿勢なのは
評価するよ。

でもな、来週はまたあの男が書いてるんですね。
ああ、米やん続投してくれよ。

>>551
>エンストもバイクもシナリオ上で自然な流れで出てくるんだよな
流れで出てきた時は自然だったけど、出てきた後に（出てきたことによって）
シナリオどころか全体の土台の部分をぶち壊して不自然にしていたよな。

バイクに至ってはそもそもギャグですまない
（後輩の非常に重要な移動手段を奪ってしまい業務にも大きな支障を強いた、人命にも関わる問題）
はずなのに単なるギャグですまそうとするあたり寒いを通り越して旧響鬼世界の人間の
思考に恐ろしさすら感じられる。

ヒビキの運転下手にしてもそのキャラ設定はすぐに壊されて
結局白倉時代に丁寧に回収された。

>わざわざギャグの為に話を運ぶような、
>強引というか安易というか、そういうしつこいギャグにはならないし
ギャグの為に話を運ぶ、てゃ具体的に？

>やっぱりハンバーグとは違ったねえ
そうだな、ハンバーグなどとはやっぱり違って旧響鬼のそれは致命的だ。

いや、それとこれとはどっちかを否定したら
もう片方が自動的に肯定されるようなもんじゃないだろ
ど　っ　ち　も　致　命　的　って選択肢もある

>>553
まだ、このスレにいたの？

期せず555ゲット

>>555
まだこの板にいたの？

好きだなぁ、あんたも……

>>555は常日ごろから当然のこどく頭にハンバーグが
乗っかる生活してるんだな

>>559
そりゃあ常日頃から当然の如く「頼りになる、皆から尊敬される」先輩が
使えもしないのに自分の大切な仕事道具を使ってブッ壊した、その事について
何の言及もない…って事に比べりゃなぁ

>>560
はいはいハンバーグハンバーグカツオ

>>553=>>560
相手のアンカーミスには触れないあたり、実はいい奴だな

運転下手〜運転習得までの間には
エンスト、竜巻を止められない、新聞に隠してカタログ見る、
イブキとバイクを見る、モトクロスで練習する、で締めは凱火で「できた！」
と、いくつも段階を踏んでるんだけど、どのあたりが「設定はすぐに壊されて」なの？

ところで竜巻が走れなくなるほど壊れたって描写が見つからないんだけど
どっかにあった？

>>562
>どのあたりが「設定はすぐに壊されて」
バイク（の技術習得）周りじゃなくて

エンスト（不器用）だとかあと明日夢に色々喋ってみどりに怒られる所とか
仕事人としてはしっかりして頼れる人だけどそれ以外の部分で多少ヌケていたり
駄目だったりする事があるってあたり。
その不器用な部分が風化して中盤辺りには完璧超人化した。


>ところで竜巻が走れなくなるほど壊れたって描写
無いね、その面では>>553で「奪ってしまい」と書いたのは早計だった…

がそれでも使えもしない（あるいは確認もしないで）後輩のバイクを使って
破損させてしまう…言いかえると起こるべくして起こる結果を招いて
（場合に四手は使えなくなるほど壊れてたかもしれない。）
何の言及も無いのは仕事人としてはしっかりしてて尊敬されているらしい
という設定と明らかに矛盾する無責任な描写だ。

>>563
その中盤って紅化してるあたりじゃない？
もう凱火があるから、運転下手は克服してるわ香須実との掛け合いは無いわで
ヒビキのおちゃらけを見せる機会自体が減ってるだろ
あれを完璧超人化というのも違う気がする

ついでに言えば、登場人物に唐突に風邪ひかせて
ヒビキにお茶こぼさせたり病人のいる部屋で団子詰めさせて
設定回収なんていうのももちろん違う気がする



後半はもはや批評でもなんでもなく感想文でしかないから何も言わないでおく

竜巻の件は威吹鬼が音撃管を使える状態で移動しなくちゃいけなかったのだから
あの場合は響鬼が運転するしかなかった
その後、ヒビキはきちんと謝罪したのかどうかや
竜巻の損傷具合などが明確になる前に物語は終わってる訳で
その辺は視聴者が各自想像するしかなく、正解はない状態

だからその辺を根拠にあれこれ言うのは不毛だと思う

運転習得までの細かいネタの数々は「大人」なヒビキさんの人間らしい
可愛らしさを覗かせててすごく好きだったけどなぁ。
新擁護のやつは、旧響鬼のああいった良さをそこまで否定したいのか。
目を瞑り耳を塞いでるやつに、良さを説明したってわかるわけないよな。

「新擁護のやつは」とひと括りにするのは危険だよ。
あくまで、ここの一問一答君に限った話さ。

>>567
ああごめん、確かに。
「新擁護派の一問一答君は」に訂正する。ｽﾏﾝｽ

盛り上がってるトコ悪いんですが
今日の放映に関する感想批評はまだなのかー

あきらたんの扱いに眩暈がしてきました
ていうか笛師弟の絡みが見ててつらいなあ
イブキの説教が先週までの何と異なってあきらの琴線に触れたかさっぱり
分からないよ！
来週のが釣りだとしてもいずれ変身すんですね･･･しなくていい気がする

トドロキは前回分と今週CM前までを無かったことにすれば
結構感動した。もっと早くこういう独り立ちｴﾋﾟをやって欲しかったですね
というか、これで立ち直れるなら前回のザンキの暴言+泣き崩れるトドロキの描写とか
過剰すぎて笑えるだけだなあ、改めて。

>>569
だって見てないし

>>569
見る気もなかったし
ていうかごはんの準備中チラ見したけど、おやっさんの
トドへのすごい紋切り型な薄っぺら説教を数秒聞いただ
けで「あ、駄目だ」と思ったので見なかった

失礼したorz

いやいやいやｽﾏｿorz　見なかったので感想言えないってだけだよ
変なレスしてこっちこそｽﾏｿ。

>>569
もう、こういう設定になった以上、しょうがないとは思ってる。
あきらの扱いもそうだけど、イブキの扱いがめためただったしね。
でも、受け取ったバトンの扱いとして米村はまあまあよくやったんじゃないかと
思ってるよ。
また、彼にバトンを返さなきゃいけないのがあれですけどね。

今週は桐矢が話の上でまあまあ機能してたのが評価ポイントかな。
ただ、みどりと明日夢が生命の危機（すでに食われているかも）という段階で
動いているようには見えなかった。
「ﾀﾞﾝｷ君たちが動いてる」とは言ってたけどね。

東筑波と柴又というロケーションの差も気になった。
もう脚本家と、地名を考える設定担当は連動してないと割り切るしかなさそう。

また、荒らし・煽りが湧いてるな。自分の居場所が無いのかしらん。

相手をすると馬鹿をみるから、徹底放置しときなよ。釣られたら、その時点で負け。

今回の「始まる君」、２９話以降では、１番好きだな。
少なくとも監督や脚本家が、旧響鬼をリスペクトしているのは感じた。
旧響鬼にあった視聴後の爽快感もあったしね。
しかし、テレ朝から出向してきた監督と平成ライダー初登板の脚本家のほうが、
出来が良いと感じるのも、なんだかな。

だが、来週は、また井上様のお出ましか。すごい不安感に襲われる… orz

来週はいろんな意味で祭りかもな

今回の最後、ヒビキさんが「明日夢ちん」と言ったら、米村は ネ申。
つーか、米村は２話だけか。もっとやって欲しかったなぁ。

みどりさんの「ヒビキくんも、転校しちゃったの…」には、驚いたｗ
１２話の「開く秘密」では、全然、触れてなかっただけに。

でも、ヒビキ少年が、殴られても殴られても立ち上がるという過去エピソードには、感動した。
明日夢も、自分とヒビキ少年を重ね合わせてたね。

あきらは元々もっと早くああ（29話以降みたく）なるはずだったのに
前半でガタガタになってラブコメ要員の空気キャラに堕ちたんだろ？



明確な改善点のひとつ。

>>580
はいはいカツヲカツヲ

ここって・・・


　寂　れ　た　ね


皆さん、今まで、お疲れ様でした。

↑ 必死だなｗ

>>574

前半空気だったからしわ寄せが、つーけど
ここんとこの展開見てると前Pだけの責任じゃない気がしてきた･･･
つーか、キャストミス？（なら前Pの責任だが）
作品叩いて人は叩かず、の精神に触れるから
顰蹙買うだろうけど敢えて言う。
渋江は不満垂れる前に演技力その他鍛えて欲しい。
脚本の扱いだけの問題じゃないでしょうよ、あの説得力の無さは。
ファンの人悪い。何かいろいろ惜しいなあと思っちゃうんだよね････佇まいは
悪くないだけに。

来週から井上か・・・
この２回、本当になんか面白かったのにな・・・。

悲しいねえ。

またハンバーグか……orz

>>586
バイクよりマシ

>>565
>竜巻の件は威吹鬼が音撃管を使える状態で移動しなくちゃいけなかったのだから
>あの場合は響鬼が運転するしかなかった
わざわざバイクの乗れない響鬼に運転させなくてもそれが出来る人間に
運転させれば（響鬼は車にのせておけばよかった）良かった。
わざわざギャグシーンのためだけに展開を捻じ曲げ、その上バイク壊しが致命的な
自体を招いてるんだからどうしようもない。


>>566
>運転習得までの細かいネタの数々は「大人」なヒビキさんの人間らしい
可愛らしさを

使えもしないのに後輩のバイクを破損させたのが
「「大人」なヒビキさんの人間らしい可愛らしさ」なんですか？
仕事人としては（それこそ鰹の時の轟鬼とは違って、轟鬼自体が発展途上の余地もあったし）
致命的なミスで、それに対して何の言及も無いのはキャラ描写、組織描写、
あと空気ってやつか？それの大きな破綻だな、それこそ新響鬼あ比較にならないくらいに

>新擁護のやつは、旧響鬼のああいった良さをそこまで否定したいのか。
旧響鬼のああいう所を持ち上げられるのは人間としてありえないと思うよ？

>目を瞑り耳を塞いでるやつに、良さを説明したってわかるわけないよな。
そうやって外からの批判に目を覆って仲間内で慰めあってるうちは何も見えてこないよ。

>>588
ハンバーグうま

まで読んだ。

>>564
>もう凱火があるから、運転下手は克服してるわ香須実との掛け合いは無いわで
そういう局所的な場面でヌケてる所の描写が無いから「駄目だ！」という事ではなく

>ヒビキのおちゃらけを見せる機会自体が減ってるだろ
と、いうあたりが風化、と言った所以。
>>566の言う所の「「大人」なヒビキさんの人間らしい可愛らしさ」とやらを
日常パートや明日夢との絡みで所々でもいいから見せておくべきじゃなかったか？

>ついでに言えば、登場人物に唐突に風邪ひかせて
>ヒビキにお茶こぼさせたり病人のいる部屋で団子詰めさせて
>設定回収なんていうのももちろん違う気がする
病人のいる部屋で団子詰めは強引だと思ったけど団子詰めとレジ打ちが下手な
あたりは不機用さが出ていたし鰹の時もプロとして完璧すぎる故に未熟な後輩の
俗っぽい悩みをわかってやれない、という辺りも（フォロー付きで）
その辺の初期設定が復活していたぞ？

>>565追加
>その後、ヒビキはきちんと謝罪したのかどうかや
>竜巻の損傷具合などが明確になる前に物語は終わってる訳で
>その辺は視聴者が各自想像するしかなく、正解はない状態

>だからその辺を根拠にあれこれ言うのは不毛だと思う
「正解が無い」ではまずい描写、壊したシーンがあった以上あの局面では
なんらかのフォローを入れておく「必要性があった」

>旧響鬼のああいう所を持ち上げられるのは人間としてありえないと思うよ？


こんなことをいう奴の発言なんぞたかが知れている。
もう少し、発言を選んだ方がいい。

序盤：80点
世界観を丁寧に描写していくのが良かった。
空気の問題でもあるんで、自分の文章力では説明不能。

中盤：65点
人物描写に粗が目立ち始める。プールでのトドの暴走、
病人の傍で食い物を扱う等細かい部分だが違和感を
感じさせるには十分。

最近：40点
多分、前半で作ったものは全部壊したいんだろうなぁ
くらいにしか思えない。
空気気味だったイブキ、中途半端な立ち位置だった
明日夢の両者にとりあえず着手してるんだろうけど。
剣からビームより、どうせならチャンバラしろよ、と
思う。装甲してるんだし。

>>590

飽きた

最初期：燃えないゴミ
初期〜中期：粗大ゴミ
現在：燃えるゴミ

すべて再生不可能なのなｗ

つーか　ハンバーグは巨匠の仕業だろ？

>>596
このスレ内ではなんでもかんでも井上の仕業。

具体的には>>574の
東筑波と柴又というロケーションの差も気になった。
もう脚本家と、地名を考える設定担当は連動してないと割り切るしかなさそう。


とか、本気で脚本家がロケ地の指定までしてるって考えてる辺り。
（井上脚本だと、おそらくロケ地指定を井上のせいにして叩いてるであろう文意含め）

0l2AB+bU0
なんか必死だなw

まだ実際のロケ地の話と劇中の魔化魍発生地の話を混同してる奴がいるのか

１〜２話は全部屋久島ロケだと思ってるんだろうな

はいはいフランス語フランス語

>>597
変な誤読すんなよな。
新体制は脚本家は場所を考えてない。
連動をとれてないってことを批判しているんであって、
ロケ地と作中の場所は別。

東筑波っていうのはウワンの出現場所として
公式サイトが発表している場所のことだ。

ウワンは港区だった。
ヨブコな。

まーた井上狂信者か。特板の癌だな、ったく。

↑>>602 >>603 のことじゃないよ。念のため。

そろそろ>>550=553=557=560=563=587=588=590はコテハンでやってくれると助かる

ここの人たちが、旧響鬼を愛しているのはよくわかるよ。
だが、それと、番組自体の失敗を認めないのは別。
細かいディティール云々ではなくて、番組とそれを作ってきた側が
しくじったのは事実。
このことだけでも受け入れる器量があれば、
もう少し違った結果が見えていたかもしれない。

それに、井上狂信者、という、他人に対してのレッテル貼りは、
自らの身にかかってくる、高寺狂儲、という呼称を
甘んじて受け入れなければならない事態となることを、覚えておいたほうがいい。

だから、特板では、お行儀よく頼むよ。

＞ここの人たちが、旧響鬼を愛しているのはよくわかるよ。
その認識が既に間違ってると言うに…
スレタイを大声で百回は読んでもらいたい

>>607
スレ違い乙

>>607
＞特板では、お行儀よく頼むよ。

↑荒らしが説教する時点で、狂ってるよ。
　客観的な判断も、不能みたいだな。

>>604
このスレと旧狂儲こそが特撮板の癌だろうが。

このスレ自体は何の問題も無いだろ。
白倉体制が受け入れられない人間はたくさん居るわけだし。
旧狂儲が癌だというのは同意だが。

初めっから明日夢の弟子入り路線で行っときゃあな…

朱鬼編あたりからあまりにもクオリティが低いって意見が目立ち始めて、
流石にやばいと思ったのか火消し工作が始まったと思う。
それに乗って現体制支持派が勢いを増しただけで、ここの信者は変わってない。

朱鬼編でシリアス調でキャラを動かそうとしたとたんにボロ続出って感じ
人間が自然な感情で動くドラマは書けんのだ、と言うことが
THE FIRST見てよく分かった。米村は尻拭いの余波を食らったと思う
（完全フォローはできてない）

踏み切りのシーンでイブキが地団太を踏んだ時、
前のイブキだったらどうしただろう？とか考えてしまった。
いや、前の二人なら、元々こうはならないか。

>>612
＞白倉体制が受け入れられない人間はたくさん居るわけだし。

ふ〜ん　たくさんいるのにまだ２スレ目なんだ・・・・

>>615
THE FIRSTを見たけど人間らしい自然な感情をもった人間達が生き生きと動いていたね。


人形劇でしかないクオリティの低い旧響鬼とは大違いのドラマだった。

すごくステロタイプに生き生きと動いてたね。

THE FIRST褒める人って初めてみたよ
それと旧響鬼を比べる人も。

何を言っても平行線ですね。
荒らし・煽りは、日常茶飯事の井上ファン過激派には。

ともあれ、出張するのはやめてくれ。
なんで交流しなきゃいけないのかｻﾊﾟｰﾘだ。
そんなに俺らが好きなのか？

>>621
井上アンチが日常的に荒らしてくる・煽ってくるからな。
耐性ついちゃってるんだよ、井上ファンは。

つーかどんな作品でもそうだけどさ、
ファンよりもアンチのほうがタチ悪いよ。

>>612
沢山いないからこそ、路線変更で視聴率があがってるんだろ、
いい加減、現実を認めろよ。

ﾌｧﾝもアンチも紙一重。
タチの悪さについては目糞鼻糞じゃないの
自分は井上アンチじゃなくが、只朱鬼編とTHE FIRSTの
ホンが激くだらなかっただけ

>>619

ステロタイプよりひどい。性格破綻者ばかりだった>THE FIRST

旧響鬼アンチは出てくのが筋さ

旧は救いようのない糞だったし、今もその後遺症で糞なまま。

必死にココを荒らしてる連中は、今の響鬼に不満点は無いのかしらん。

旧響鬼を認めたくないのなら、旧響鬼アンチスレで毒を吐けばよかろうに。

おまいら本当に井上敏樹が嫌いだろ　５
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1131840009/l50

皆様のおかげで新スレ突入です
これからも支援のほどよろしくお願いします

井上アンチって特板を中心としたネット上だけの概念かと思ってたんだけど
雑誌なんかでわざわざ煽ってるのを知って、成る程なあと

>>621
>荒らし・煽りは、日常茶飯事の井上ファン過激派には。
劇場版ブログやアマゾンのＣＤレビューを荒らしまわっといて
よくそんな事が言えるよな…

>>631
だから、彼らに荒らしているだとか、突撃しているだとか言う感覚はないのよ。
彼らにとっては、当然の行為。
だから、そっとしておいてあげようよ。

一部の無法行為を相手に根拠なく結びつけることでしか対抗できないのだらうか？

>>633
それは、どちらにも言えること。

的外れ、乙。

をや、どちらと限定した覚えはないのだが。
見えない敵と闘っておられるのだらうか？

891 ：名無しより愛をこめて ：2005/11/14(月) 22:23:35 ID:pHovUcnL0
11/13
かいけつゾロリ 4.6
交響詩篇エウレカセブン 1.4
魔法戦隊マジレンジャー 8.3
仮面ライダー響鬼 8.8
ふたりはプリキュア Max Heart 7.0
ゾイドジェネシス 2.1
金色のガッシュベル!! 7.7
おねがいマイメロディ 4.1
MAR -メルヘヴン- 3.3
ちびまる子ちゃん 14.7
サザエさん 21.9
ワンピース 11.7
雪の女王 6.7
ぱにぽにだっしゅ！ 0.8

>>624
EDが無くなったのも地味に視聴率UPに貢献している

>>637
未だにこんな妄言吐いてるヤツがいるのか…

ふ〜ん　じゃぁ高寺はそんな簡単な視聴率うｐ法も知らなかったあふぉってことですね？

つうか　視聴率貼られて１時間たって出たレスがそれか・・・・・・

出た。視聴率厨。
サザエさん、すげぇ！

オレは、観てないけどｗ

>>637
702 ：名無しより愛をこめて ：2005/11/02(水) 21:36:39 ID:AtkMURIP0
>>693
物凄く適当に計算したんでもしかしたら間違ってるかもしれないけど
視聴率10％の30分番組と仮定してEDの2分間全員が見なくなった場合で計算すると
視聴率は9.3％。
響鬼の場合30話以降9％なのでそっちで計算すると8.4％になる。

703 ：名無しより愛をこめて ：2005/11/02(水) 21:44:11 ID:2sfhAc5+0
>>702
ちなみに「少年よ」は1分程度。

704 ：名無しより愛をこめて ：2005/11/02(水) 21:47:23 ID:AtkMURIP0
>>703
んじゃ、1分で計算し直し
9％で計算すると8.7％。

705 ：名無しより愛をこめて ：2005/11/02(水) 22:03:59 ID:W7E5bhPf0
じゃあなくなっても0.3くらいって事ね
でもいい曲だったから俺は聞き入ってたな

まぁ子供が嫌いそうな歌だから変えるほうが多いだろうけどね

706 ：名無しより愛をこめて ：2005/11/02(水) 22:06:48 ID:AtkMURIP0
>>705
全員が見なくなるっていうかなり極端な計算だから実際にはもっと小さいと思う。
せいぜい0.1％ってところじゃないかな？

視聴率が、全ての免罪符なんだよ。分かったか、旧響鬼ファンめ！

↑　…って、言いたいのかな？

免罪符ではないけれど視聴率が原因で高寺が更迭されたのなら
現行のスタッフは結果を残しているので責められる謂れはない。
視聴率ではない部分が原因で高寺が更迭されたのなら
現行スタッフはその「視聴率ではない部分」の負債を背負った状態でスタートしているのだから
責めるのは筋違い。

ということ。
それ以外の理由で白倉体制を叩くのはＯＫ、過度な高寺体制擁護はＮＧ
ってコト。

いやたんに視聴率が前よりイイよって言ってるだけだと・・・
つうか視聴率が全てって言ってる奴いるのか？君の敵は誰だ？

まぁ、視聴率が上がっても、今の響鬼の評判は悪いよ。
オレの仲間内だけの話かもしれんが。

邪魔して御免。シュッ！

責める責めないって小学生の喧嘩じゃあるまいし

責めてるんじゃないよ。ただ製品がおもろないね、と
言いたいだけだよ。

と申し上げれば満足でしょうか。
つか、OKやらNGやらあんたに判定してもらう必要もないしね
いやいや別に責めてないっすよ。

>>646
君の判断基準は仲間内だけなのか・・・・・もっと外に出ようぜ

>>647
ただ作品が面白い面白くない、って
それこそ小学生の感想じゃあるまいし。

ちゃんとした理由付けも出来ないで
「糞だ、ツマラン」と言うだけならスレッド立ててまで語る必要もなかろうて。

ヒント：日本一、クオリティの低いスレッド

>>637
「少年よ」を馬鹿にするな。
名曲「少年よ」が流れて、チャンネル変える人がそんなに多くいるもんか。
これだから旧響鬼の良さを分からない人は困る。

え？
ED流れ終わって「ああ、面白かった」って満足してチャンネル変える人がいるから
EDを削って最後の予告まで見せようとしてたんじゃないの？

アホだ・・・。

本気でクオリティ、低いのな。

結論：高寺は簡単に視聴率上げる方法知らない無能
　　　 少年よはほとんどの人がチャンネル変えたくなるほどの駄曲
　　　 旧響鬼は次回予告を誰も気にしない駄目作品



　　　　　　　　　　　　　　　　ってことですか？君らのレスをまとめると

というか、ここまで高寺の負けがはっきりとわかるのって、ある意味笑えることだな。

いや、ここ白倉体制アンチスレだから。

白倉が気にくわないって感情と、
高寺より白倉のほうが有能って純然たる事実とは、
なんの関連もないから。

まぁ、そうなんだけどね。
でも高寺体制響鬼と比べて面白い、ってだけで
歴代平成ライダーと比べたら最低ラインだよ。

>>649

どんな理由付けをしようとも
あんたらの脳内で「筋違い」「根拠不足」だからNG,
の判定押されちゃうんだからどうせ無意味でしょw
必要あるか否かも決めてもらわなくて結構。心配性ね。

まとめ

・平成ライダーPとしての能力と実績で見た場合、高寺と白倉では勝負にならない
・『響鬼』を「子供番組、およびそれを前提とした商業作品」として評価した場合、旧響鬼は失敗作である
・『響鬼』を「映像作品」として評価する場合、商業的成否やPの実績は考慮に含まれない（含みようがない）
・このスレの趣旨は>>1の通りである

公式BLOGを荒らしたくせにとか難癖つけられるが
そんなの知ら〜ん。なんでもかんでも一緒くたにしないでくれ……。

ここは新体制の不満を述べるところとして機能すべく設けられた場所で
そういうのの予防になるならいいじゃないか。

大人数が使用する匿名掲示板で一緒にするなってのもねえ…

大人数が使用するから一緒にするなってこと。
ラベリングは意味がない。

井上のせいだ

折角スレッド分けたんだから
住みわけろよ馬鹿

>>665
本スレと旧アンチスレとGAROスレと他板のスレとAMAZONのＣＤレビューを
荒らしている馬鹿どもを一人残らずなんとかしてからそういう事を言ってください。

つまり、他人がやってるから俺漏れもって事？

>>666
何だよ、その理屈。

>>666

普通に考えて無理だし、こっちにその責任も無い
真面目に言ってるなら666は頭がおかしい
不真面目なら666は只の荒らし

>>619
一体君は具体的に何を持ってステロタイプと定義しているのか？

あまりに曖昧すぎて当然やっておくべき人間描写を気にいらないからと
言ってステロタイプ呼ばわりしてるんじゃないのか？


>>620
よっぽど狭い世界に住んでるんだな。
全体的な評判は大絶賛とまではいかないが結構いいぞ。

少なくとも「褒めてる人を初めて見た」っていうのはまずありえない。

>>625
性格破綻者なんてひとりもいなかったが？

皆特におかしい所もなく自然に動いていた。

例えば誰のどういう行動や思考が破綻していたんだ？

なぜスレ違いでスルーされてる話題に
必死に反抗（反論にはなってない）しているのか？

>670
もうやめとけ。
「普通なら」キャラクターを浮き彫りにするため、多少誇張（＝ディフォルメ）して人間
性を描くという手法をとるのが「ドラマ」作りの大前提なのだが、それすらも、どちらかと
いうと「人間の和（＝没個性）」を重んじる「旧響鬼」支持派には「誇張が過ぎる」としか
見えないんだから。
個性が強い人間同士なら現実社会ではぶつかるのが常だが、それは「ギスギスして
いる」と言って取り合わないのだからもう始末に終えない。それは判ってるだろ？
（ここのスレの住人だけがそう主張しているわけでは勿論ないが）
ましてや、特撮番組に限れば、ある程度現実離れした世界を描いていかないと、元々
テーマが重いのに（ヒーロー＝人間ではない）肝心の子供がついていけなくなるし
世界観だって現実離れしているにもかかわらず人間社会だけリアリティを追求していくと
子供がさらについていけなくなる上にどうしても描写の繊細さを要求される問題が出て
くる。やれ「瞬間移動おかしい」だの「ロケ地がいつも同じ」だの言う視聴者の声が更に
大きくなり、本来の「玩具販売促進番組」の体が益々取れなくなる。何もいいことない。
高寺氏は極限までその「リアリティ」を求めたが、結果はこれ、このざまだ。

よって、ここの住人の言っている「ＦＩＲＳＴキャラは性格破綻している」「ＦＩＲＳＴは糞と
みんな言ってる（少なくとも自分の周りでは）」は、正論であり、よそ者の我々がつつく
ことではない。

>>672
> 高寺氏は極限までその「リアリティ」を求めたが、

んな訳あるかいな。

新になって前より良くなったなんて言ってるやつ、ネット上のにしかいないよな。
知り合いのパパさん連中も子供も奥さんも、みんな旧の方が良かったって言ってる。
普通の人々だからプロデューサーがどうとか脚本がどうとか当然知らないし、
俺も（実は２０年来の特オタだが）普通のパパさんとして会話してるのだけど。
みんな見ているから視聴率はいいけど、満足度が下がってるよね絶対。
いっぺん視聴者満足度もリサーチして欲しいわ。
スポンサーのはじっこの一部としては視聴率だけで安心してほしくないなあ。

> ここの住人の言っている「ＦＩＲＳＴキャラは性格破綻している」「ＦＩＲＳＴは糞と
> みんな言ってる（少なくとも自分の周りでは）」は、正論であり

あの、ここの住人ですが、そんなことは言ってませんが何か？

まあ、瞬間移動がおかしいってのはそう思うけどね。
「西日暮里のヨブコ」って書いてあればまあ頷いたけど。
今の響鬼はいろいろちぐはぐ感が残るから嫌いだが
別に井上アンチでも白倉アンチでもないし……。

>>674

はいはいｸﾏｸﾏ
恥ずかしいからやめて。一緒にされたくない

>>672

あんただけではないけど
アンチスレまで来てなんでそんなに必死に長文レスしてるの？
学校行けよ

>>672
「子供向け」ドラマの大前提だな。
全てのドラマがそうではない。市井の人間を淡々と瑞々しく描くものもある。
また、個性ある人間同士でも、たいがいは解りあおうとするのが普通だな。
どうにもならない利害の不一致があるならともかく、勢いと勘違いでぶつかり合うのは
ただのＤＱＮだ。
ＤＱＮの反目、ぶつかり合いを描いたドラマで面白いものがある事は否定はしない。
でも、それは異なるスタンスなのだからどっちが正しいとは言えないと思う。

何にせよ「人間の和＝没個性」なんて考えは、人間を浅く見すぎてると思うよ。

旧ヒビキのキャラは没個性以外の何物でもなかったが、
信者が脳内で好き勝手なキャラを付け加え、
妄想するのには都合が良かったんだろうなぁ。

>>671
君達新響鬼アンチの人「達」がこの新響鬼アンチスレでスレ違いとも見える
FIRSTの批判（というよりは論理性のない罵倒に近い）を
公然と行い、そしてさも当然のごとく黙認している以上反論してはならない理由はないはずだが？
>>677
登場人物が最終的に分かりあう事と、登場人物全員が同一方向を向いている事は別問題だよね？

例えそういう意志があっても普通はその過程において利害関係や、方法論、あるいはそれぞれの信条等様々な
「止むを得ない」軋轢がある。そういう軋轢や結果として起きるやむを得ない対立を乗り越え、
互いの意識と認識を変えていく事「も」相互理解であるはずだが。
（事実として白倉ライダーはどうしても無理な場合以外は最終的に登場人物達が強い信頼で結ばれていた）


また、君の言う誤解や勢いにしても当人の持っている情報量や、容易には曲げられない物という要因もあるだろう。
それをもって単なるDQN呼ばわりするのは短絡的すぎる。


以上の事と、君自身のレスを踏まえて例えばどの作品のどの登場人物の性格がどのように破綻していたのか
挙げてくれないか？

たとえ子供向け番組だという枠の中でさえメインの登場人物達がいさかいを起こす事は珍しい事ではないね。
劇場版ドラえもんしかり、マジレンジャーやデカレンジャーしかり、ウルトラマンにだってよくある事だが？


まさか友達と一回も喧嘩したりいさかいを起こさない子供が
理想的だとか本気で思ってるわけでもないだろうに。

（響鬼が描いているのは大人だからそんな事はありえない、と言うのなら
現実の社会はどうして（同一業種で）利害関係の対立する複数の企業や、
国家や政党や派閥が存在するのだろうか？）

荒らしを相手する人も荒らし、
バカの相手する人もバカですよん

キチガイには餌を与えないで下さいねｗ

>>680
論点を絞った上で簡潔に頼みます

[　　　記入欄　　　]という理由から、
ドラマでは例外なく登場人物たちが諍いを起こさなくてはならない。

[　　　記入欄　　　]という理由から、
響鬼と言う番組だけは登場人物たちが諍いを起こしてはならない。

まずこれにこたちょ

白倉井上信者は無視、無視

エンターテイメント、及び道徳的観念から見て、
活きた人間像を描こうとするならば、
交流なくして自意識あるいは思想の一致は有り得ないことであり、
またそこに現実社会における障害や衝突のメタファーを組み込もうとした場合、
解釈の齟齬、思想の食い違いは判り易くデフォルメされなければならない、
という理由から、
ドラマでは例外なく登場人物たちが諍いを起こさなくてはならない。

俺はアンチ井上なので無視されなくてよかった

>>683
[それが面白かったから]

響鬼では諍いを絶対起こすなとはたぶん誰も言ってなくて、
現響鬼の諍いは、響鬼のキャラでやるにはあまりにも…って事ではないかと

無償で人助けの為に人生を費やし時には命も張り、
しかしそれを世間に喧伝することもない真性善人組織が
魔化魍という悪意と戦い、また人間社会の悪意に向き合う道標を示す
そんな話だと思って見てたんだけどね〜

「人間味」という観点だけで響鬼のキャラを見れば、
未熟さとか我が儘さとか、負の要素をある程度欠いてるのは勿論確かなんだけど
それがどうしていけないのか？と、甚だ疑問
自分の好みじゃない！ってだけの話なら至極まともだと思うけどね

>>687
ほんとは電波レスを期待してたんだがｗ

十分納得できる意見です

>>679

>反論してはならない理由はないはずだが？

理由も何もスレ違い。あんたはここにいるべきじゃないのよ。
何のための住み分けだ？
擁護したいならそれ相応のスレでやればいいじゃん。
アンチｽﾚでは白倉井上支持そのものが荒らしなの。何回言えば分かるんだ。
アンチｽﾚであんたらの納得がいく理屈を得られるわけが無いだろう。
何が望みだ？アンチが目障りならヲチスレででも管巻いとけ。ここを荒らすな。

>>689
白倉井上支持じゃなくてTHE FIRSTの話がスレ違いなんではないかと

じゃあFIRST話題コミで白倉擁護してるからスレ違い
2重に駄目じゃんか

新響鬼に対してはアンチな俺だが
「THE　FIRST」のことはスレ違いだからスルーしてたんだけどなぁ。
上手く引き合いに出してるならともかく……。

物語にある種のディフォルメは必要だよ。
リアリティ（リアルとはまた違うけど）をどのレベルに持ってくるか、
で作品の色が変わると思う。
ステロタイプってのはお約束とある意味同義で、
「こう来たら、こう来る」っていうテンプレなんだよね。
喜ばれる場合もあるし、陳腐だと言われる場合もある。

俺もコメディにせよシリアスにせよキャラクターをディフォルメして
展開する作品は好きだ。（嫌いなものもあるけど）
他のヤツはどうなのか知らんが、ファイズとかも大好きだし。

問題は響鬼を途中から極端にそうする必要があったかどうか、ってとこなんだよな。
俺としてはそうして欲しくなかったし、そのせいで響鬼を評価していた点っていうのが
ことごとく消えてしまったことを嘆いている。

> アンチｽﾚでは白倉井上支持そのものが荒らし

とまでは思わないけど（っていうかそれは意見として乱暴だ）、
旧響鬼を駄作扱いしたりするのはスレ違いだし、
旧響鬼支持者をキチガイ扱いしたりするのはどうかと思うぞ。

>>692
＞旧響鬼を駄作扱いしたりするのはスレ違いだし、
＞旧響鬼支持者をキチガイ扱いしたりするのはどうかと思うぞ。

もっともな意見だけど、ここでは言わぬが花。
撒き餌がしたいなら別だけど。
こういう場所で他者を貶すだけの者は、そういうこと言いたいだけでしかない。
いわゆる、ネタ。

どうせ気に入らない意見なんかどんなに筋が通ってたって聞く耳持たないんだ。
気に入らなかったらスルー汁。
それが大人のマナー。

ま、すれ違いの戯言だな。

>>689-691
先にTHE　FIRSTの話を持ち出したのは旧響鬼派・アンチ井上白倉派だぞ。
自分達だけスレ違いの話題を一方的に持ち上げといてそれはないだろ？

ならば立場がどうであれ、スレ違いだと一蹴してやれば済む事では…

>>694

言うと思ったｗ
スレ違いだって言っとけば済んだことでしょ。
ここまで引っ張られたのは執拗にかき回したあんたらの責任。

>>694
だから俺たちを一枚岩だと思うなって。
そもそも論をするならまず>>1を見てくれ。

本来なら俺たちスレ住人がスレ違いだとしてスルーすべきなんであって、
外からの擁護が入っちゃうとわけがわからなくなる。

スレ違いばっか言ってないで言い負かせばいいのに
何のための掲示板だ？ただ馴れ合いたいだけなら２ｃｈにスレ立てる必要ないだろ？
どうせ俺はやってないと言うんだろうが他スレでスレ違いなレスしまくってるのはお前らの方だろ？
で、自分とこにこられたらスレ違いだ荒らしだってアフォかと・・・・・

これはもう話にならんね

ぽく達のスレを荒らさないでぇぇぇぇ〜　
でもぽく達は他のスレ荒らしてもいいんでぇぇぇす！ってか？

>697
すまん、外からの人間だが、あえて擁護する。
いくらなんでも言いがかりが過ぎてる。目に余る。

>698
ここの住人の発言・行動だと言い切れるだけのデータやソースがなければ
おまえさんの言っていることは見当違いの言いがかりに過ぎないんだよ。
確かに、本スレにて「前のが良かった」「白倉井上は糞」とか言うのはスレ
違いだし（この話はタブーだが）映画のスレにだって糞映画とか書き捨てて
いくヤツは未だにいる。だがそれがここの住人であるという確証もないだろう。
同じ意思を持つものならば、全員が犯人なのか？そうじゃないだろう。
或いは同じ意思を持つ者が制止するのがスジ？そういうものでもないだろう。
制止されようが何されようが暴れるやつは暴れる。それだけのことだ。

>>701
静止しときゃ良かったんかもな。

少なくともここの住人や派閥としての意識の表明にはなるよ。ﾌｧｰｽﾄの話が出た時も最初の時点で
「スレ違い」とか言って止めときゃポーズにはなったんじゃね？

例えば漏れが「もう響鬼は見ていないから本スレも行くの止めた、映画も見損ねた
というかそもそも響鬼はマジのついでに見ていたから
旧体制時でも開始5〜10分はいつも見逃していたし」なーんて言ったって
事実かどうか判らねー以上誰も信用しないべ？
ここに書き込んでるからって他の連中が仲間とも思ってねーし
おかしな事言いやがってらと思ったら遠慮無く噛みつくよ？
つーか、さっきからおかしな事ほざいてる香具師はある意味気楽だよな
自分の出自がこのスレとは対極にある事が解ってるんだから
他の書き込みの内容は全て敵対意見なんだからロクに読まずに叩けばいいんだし

>>701
＞ここの住人の発言・行動だと言い切れるだけのデータやソースがなければ
＞おまえさんの言っていることは見当違いの言いがかりに過ぎないんだよ。


ん？このスレの人間がよくやって無いっけ？井上信者乙だのなんだのって言う言いがかりをさ
いままでカキコしないでROMってたけどあまりにもココの住人は自分勝手すぎるだろ？
ぽく達はやっていいけど、ぽく達にはやらないでって態度がむかつく

>704
ここのスレの住人全員が無法野郎だと言うか？
だからそのソースは？ソースはないけれど過去に
言いがかりしてきたから言いがかりしてやるってか？
俺にはここを荒らす大義名分があるってか？

井上信者乙、というレスだって、ここのスレタイよく読んで
冷静になって考えれば、そういうレスがつくのも当然だろう。
俺らが常駐している「新体制支持派スレ」に叩きが湧けば
「高寺儲ｶﾜｲｿｽ」と返すだろうが。
そもどちらが最初に言いがかり吹っかけてきたかなんてのも
わかりっこないんだから、こういう泥仕合はしないのが吉だ。
といって交流する気はここの住人もないだろうし俺にもないが
お互い「大人の態度とって」棲み分けしようとしてるんだから
もう荒らすのはよしにしようや。つか子供の喧嘩になってるぞ。

まぁ、どっちの立場でも電波はいるもんだ
いくら同じ立場だからってそれだけで行きすぎた奴が言う事聞くわけでもないからね
つまる所は確信犯を説得するのは不可能ってこった

>701
すまんな。言いがかりのつもりはなかった。
俺たちがスルーあるいはスレ違いとして諌めるべきだった、と言ったつもりだった。

外からの云々っていうのは、本来は新体制の不満をあげていくなかで、
それはいい、それはダメっていう基準が人によって違うから、
そこで意見交換あるいは言い合いになるはずが、
そもそも新体勢響鬼を支持している層が入ると、俺たちが
同じサイドということになってしまうんで、ややこしくなるって話。
ん〜、すまんな。上手い言葉が思い浮かばん。

厨房レベルだなこのスレ

以下、厨房レベルじゃない方からの書き込みをお楽しみください

おや？ なんだか閑散としてる… orz





＞厨房レベルだなこのスレ
＞厨房レベルじゃない方から

↑他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


しっかし、連中も、キリがねぇな。
まぁ、気を取り直して、白倉体制響鬼を引き続き批判していきましょう。

なお、批判とは、物事のいい点については正当に評価・顕彰する一方、
成立の基盤に関する欠陥に関しては徹底的に指摘・検討し、
本来どう有るべきかを論じることです。

それじゃ何故、新体制以降は視聴率が高いのか議論しようぜ。

本来どう有るべきかっていうのはプロデューサーが決めることじゃん。

「本来どう有るべきか」ってここで論じ合う事か？

「井上氏ね」とか「新響鬼はクズ」とかそう言う輩が「アンチ」だと思ってたが、
本スレでは批判意見や不満すら許さないヤツがはびこってるからなぁ。
ってここもかｗ

「的外れ」な批判や「言いがかり的」な不満はどこ行っても叩かれる　あたりまえ

ああ後「自分だけの妄想」をもとにした批判や不満も叩かれるよ　あたりまえだけど

ここにはびこるヤツらはこんな感じか。

白倉・井上を引き摺り下ろし、高寺さんが晴れて復権するまで俺たちの戦いは終わらない。

ではこんな感じじゃない書き込みが次辺りに来ます
↓張り切ってどうぞー！

│>>717
│そういう人はこちらへどうぞ。
│
│高寺成紀を激励するスレッド
│http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1126010216/
↓

└→そしてアンカー間違い。

>>714
>本スレでは批判意見や不満すら許さないヤツがはびこってるからなぁ。
>ってここもかｗ
旧響鬼時代は批判どころかささいな疑問すら…言ってみれば旧響鬼を絶賛しない
人間は総スカンを食らっているような惨状でしたね。
ﾏﾀｰﾘｽﾚなんてものが出来たのもそれをよく物語っています

いいところはいい、悪いところは悪い、と言うのは別に問題ないですよね
で、ここはアンチスレなんだから、いいところについては他のところに任せてw
悪いところを中心に語っていけばそれでいいんじゃないの？

アンチと叩きは違うんだから、健全にアンチをやり、無駄な叩きをしなきゃそれでいい






・・・叩くスレだっけここ？w

時には感情論もいいが、叩いたり批判する以上は、
それなりの理論をもってこいってこったよな。
ましてや、叩く口実に白倉を引き合いに出すのは
スジ違い。布団でも叩いてろよと。

>>723
叩くスレじゃないでしょ。
アンチスレって名前が悪いのかな？

>>1にもあるとおり、P叩きや脚本家叩きはスレ違いってことで。

ただ、理論はどうかな？
感想ってのは感情でも理論でもないことが多いよ。
今回の演出は間が悪かったとか言う話になった場合、
じゃあ、あとコンマ何秒待てばいいとか、そういう話がしたいわけじゃ
ねーべ？

頻繁に出てくる>>714みたいな意見が、このスレのレベルを下げてる要因の一つだな。
根拠のない批判は叩かれるのは当たり前。これは、どこのスレに行っても同じ事。

>>725
>今回の演出は間が悪かったとか言う話になった場合、
>じゃあ、あとコンマ何秒待てばいいとか、そういう話がしたいわけじゃねーべ？

いいんじゃないそれでw
「自分はこうした方がいいと思うけど」というビジョンが見えるだけ
単に「間が悪い」で終わるよりはよっぽどいい

それと、ここ感想スレじゃなくて「語る」スレらしいから
感想だけの場合は別のとこ行った方がいいかもよ

レベル低いな

しょうがないよ。
自分たちの弁には論拠があると信じている方々だもの。
そっとしとくのが吉。

えーでは次からレベルが高い書き込みが……
もうこのネタはいい？しつこい？

>>730
そのネタの後8時間以上レスが止まったからな

遅レスで、ｽﾏｿ

>>711
＞何故、新体制以降は視聴率が高いのか議論しようぜ。
ネタも尽きたみたいだし、キミたちがその議論を展開してくれ。
そして、ここの住人たちを叩きのめしてくれよ。期待してるぜ。

ついでに、今の響鬼に関しての不満点や改善点も述べてくれると助かる。
まさか、ただただアンチ白倉響鬼の人々を特板から排除したいだけではあるまい。
もしそれだけが行動原理なら、キミたちが忌み嫌う狂儲と同次元ってことになるぜ。

それでは、みなさん、よろしくお願いします。
レベルの違いを見せつけてやりましょうよ。

つーか、誰に？
相手が何にしろ、そういうモノを見せつけてやる必要なんてどこにもないと思うんだが…

↑敗因スレ読め。

じゃあ、何故、ここのスレ住人を執拗に煽る？
自分たちと意見を異にする人々のスレは、アンチスレまで蹂躙するのか？
住み分けさえも認めないのか？

そして、アンチ井上、またはアンチ白倉の人々を、特撮板から徹底的に排除するつもりか？
もしそうだとしたら、狂儲と同義だぞ。

実際狂儲だろ。あるいは旧響鬼の狂ｱﾝﾁかもな。
敗因ｽﾚでも振り返るｽﾚでも行ってくれ。

ココがマトモな議論してれば荒らしもこないんじゃね？

今までの流れだと自分の感情と妄想を無秩序に垂れ流してるだけで
他スレ荒らしてる儲と変わらない様に見えるからヲチされたり叩かれたりしてるんだろ？
ここが狂儲達の巣じゃないとわかれば荒らされる事もなくなるとおも

俺達はマトモに議論してると言う奴も出てくるだろうけど
他人から見ればまったく客観性の無い会話しかされてないよ(視聴率はEDが〜とか)

そんなこと他人に指図されたくないとか俺達は感情論だけを話したいんだってんなら好きにすればいいけど
まぁ余計なお世話だわな

>>735
＞そして、アンチ井上、またはアンチ白倉の人々を、特撮板から徹底的に排除するつもりか？

そうしたいと思われてもしょうがないことをしてる奴らもいるってことは認識してるよな？
奴らと俺らは違うとはっきりわからせてやればいいとおもうよ　それだけ酷いことを狂儲はしてるんだよ

根拠のない批判は叩かれるのは当たり前。これは、どこのスレ(板)に行っても同じ事。

>>737=738
ｷﾓいな。
荒しのクセになんでそんなにｴﾗそうなの？
居直り強盗みたいなもんか？

>>739
ここに書き込むのは初めてだが？
あまりにも荒れてるからこうしたほうがいいんじゃね？ってつもりで書きこしただけ
俺も現体制に不満がある人間だがここは狂儲の巣っぽいからカキコしずらかったからな・・・・

ここの人間に何言っても無駄か・・・何でもかんでも荒らし認定しやがって・・・・

前スレの途中（朱鬼登場回まで）は比較的ゆっくりと進む吐き出しスレみたいな感じだったのに
何かあれよあれよという間に長文考察が続きだしたけど、思えばあの頃が一番マトモだったか
新スレになってヲチされてる事が明らかになったあたりから
スレ違いが横行するようになって、それからかな？
旧体制儲のｽｸﾂと勘違いされるようになったのは

新スレに以降する前は普通だったんだけどね。
やたら煽りが入るようになったな。

「勘違い」っすか。まるで馬鹿な住人が一人もいないような書き方は誤解を招くような。

>>743
とまあこれがこのスレを狂儲のスクツだと誤解させようとする手法です
皆沁んでしまえばいい

馬鹿なカキコはスルーすりゃいいじゃん。

俺は米村に代わってから三週間（二回だけど）は割りと普通でいられた。
もちろん、体勢変更前のキャラとは似ても似つかない台詞回しがあったりもするし、
まるで近所のように行ったり来たりする場所の転換に戸惑ったりもしたけど、
それでも37話までよりは描写が丁寧だったので、
突っ込みどころがあまり気にならなかった。

そういう意味では来週が心配。

>>745
>それでも37話までよりは描写が丁寧だったので、

どこがどう丁寧だったの？

>>746
馬鹿なカキコはスルーすりゃいいじゃん。

>>747
お前がな。

全てを肯定しなければならない特撮番組って、なんなの？
まるで北朝鮮の言論統制みたいだよ、これじゃ。

>>749
29話までの本スレの儲のことですね

ｺﾋﾟﾍﾟだろ

【特撮】東映Pの高寺成紀氏、大麻所持で現行犯逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128792259/

つーか　ｷﾓｲ脳内響鬼話しないの？
荒らしにまけてるやん
自分達は荒らすくせに自スレ荒らされると負けるんだなﾖﾜﾖﾜ

いや、荒らしは来てないか
まともな思考の人が来てただけだな

>>745
>もちろん、体勢変更前のキャラとは似ても似つかない台詞回しがあったりもするし、
>まるで近所のように行ったり来たりする場所の転換に戸惑ったりもしたけど、

とわざわざ書いちゃってるんだったら

>それでも37話までよりは描写が丁寧だったので、

の部分もきちんと書かないと「井上が嫌いだから厭」で話が終わっちゃうよ
もう少しちゃんとしようよ

＞そして、アンチ井上、またはアンチ白倉の人々を、特撮板から徹底的に排除するつもりか？
理性的なアンチ井上、白倉の人に対してそんな風には思わないけど
旧響鬼狂信者はこの板から排除されるべきと思うんだ。

おそらくは程度の差ってやつだな。
ドラマだてが良かったのか脚本構成が粗を感じさせなかったのか。
ひょっとしたら田村監督がうまいこと見せたのかもしれんがな。
あと別に他の井上作品、嫌いじゃないぜ。

要するに「雰囲気」が違うのがいやなんだよな。
米村脚本の時は、ちょっとだけ、昔の響鬼に「雰囲気」が
戻った気がしたもんな。

つーか、このスレ、平日は駄目かもしれん。
次回の放送は、井上氏の脚本だから、今から楽しみだね、色んな意味でｗ

そして最低限、次回の放送を観てからツッコミをいれてくださいね、監視してる人たちは。

わざわざ荒らしにくるヤツの言い訳がﾃﾗｷﾓｽ

>>758
具体的に　詳しく　

>>758
つまり、森の中でヒビキさんが明日夢くんに説教したから昔の雰囲気になった、と。

荒らしっつーか単純に馬鹿にされてるだけっぽいなｗ
レスがあまりにも馬鹿すぎるから

>>760
おまいはそこらじゅうで暴れてる狂儲のことどう思ってんの？

>>764
横レスだが、
君と同じ種類のTPOをわきまえないバカだと思ってるよ、俺は。

＞旧響鬼狂信者はこの板から排除されるべきと思うんだ。
そもそも旧響鬼狂信者っていうのは、公式ブログに突撃したり、
白倉氏のブログを荒らしてるような連中だろ？
ここのスレ住人がやったなんて根拠もないのに、なぜムキになる。
ましてや、的外れな批判をしただけで、狂信者呼ばわりは乱暴すぎるな。
しかも、この話題はループしてるぞ。頼むぜ。

>>766
＞ましてや、的外れな批判をしただけで、狂信者呼ばわりは乱暴すぎるな。

狂信者呼ばわりじゃなくてアフォ認定してるだけだ　的外れなこと言えば叩かれるのは当然

>>767
で、他スレに迷惑をかけてないアフォにアフォってわざわざ言いに来てるんだ(笑
ヲチスレで言えばいいじゃん。

>>766
バカだなぁアンタ。
この不特定多数の人間が集まる掲示板で逆に「ボクはやっていません」
という自己申告だけが身の潔白を示す根拠になるとでも？

問題は「黒か白か」でなく「限りなく黒に近いグレー」である事。
それ故に明確な回答も決着も付く事は無いだろうから、この疑惑は
今後とも残るよ、特撮ファンの間で汚点として語り継がれていくだろうし。

>>769
バカはお前だ。
汚点として残ろうがなんだろうがこのスレの主旨と関係ねーだろって話だろうが。
響鬼関連スレ全部またいで論戦始めたらどうなるかぐらい分からないのか？
分かんないんだろうなバカだから。

わざと話逸らしてるなら荒らし。
素でそれ言ってるなら真性。お前どっちよマジで。

隔離スレとかヲチスレとか、名前は知っていても意図や趣旨のわからん初心者が増えたよ最近。

このスレが「隔離スレ」で通用してしまう事が一つの答えだな。

具体的に

ところでおまえらは響鬼の話とスレ談義とどっちが好きなんだ？

反論できなくなると
第三者ぶるやつの多いスレだなあ。

>>775
具体的にｗ

相変らずどっちもどっちだなぁ（第三者的メタ視点）

こんなところで「ぽくちんやってないもん」が通用するわけ無いわな
ガロスレで「ヲチスレがガロのこと悪く言ってる」なんてデマ流した奴はここの住人だし
ID変えて自演までしてｗ　結局見に行った住人にデマだとばれて叩かれてたけど

つーかこのスレ結構おいしい状態になってるのに誰も楽しもうとしないのな

全てを肯定しなければならない特撮番組って、なんなの？
まるで北朝鮮の言論統制みたいだよ、これじゃ。

>>778
>つーかこのスレ結構おいしい状態になってるのに誰も楽しもうとしないのな

普通のアンチは君と違って分別があるからね。
と、信者の俺が言ってみる。

tu-ka
まじでぼくちん知りませんよ
ガロスレ行った事もないし（ガロ見てるけど
スレﾁｪｷするほど熱心な視聴者じゃない）

番組自体がおもしろけりゃプロデューサーが誰に交代しようが、どーでもいいんだよ。一視聴者にとっては。
Ｐ交代後の番組が、あまりにもつまらないと感じる奴がいるから、こんなスレの需要があるんだよ。

需要無いやんｗ　半分以上は住人以外のレスだし　９月の頭にスレ立っていまだ２スレ目ｗ

>>780
なんで２ｃｈにいるの？

>>783

すまんがあるよ

>>785
５人くらいに？

知らないけど人数は
まあ需要があることは確かでしょ多かれ少なかれ

>>787
過疎スレだけどな

そうだよ。それが？
需要は需要だ

下手に書き込まなきゃ放映終了までこのスレだけでもつよ

まぁなんにせよ、白倉体制響鬼になってからの本スレの伸びは、鈍いな。

旧響鬼時代は、今の３倍以上は、伸びてたぞ。
放送日なんかは、流れが速すぎて、ついていけなかった。

>>791
ちょっとでも褒めると旧信者が、
下手に貶めると新信者が、
それぞれ叩いたり叩かれたりで真っ当な意見や感想を書き込めない状態だからな。
あとスレ分散しすぎ。

>>779
>全てを肯定しなければならない特撮番組って、なんなの？
それが旧響鬼というひとつの暗黒時代だったんだよ。

>まるで北朝鮮の言論統制みたいだよ、これじゃ。
全くだね、そりゃ北朝鮮のような惨状になったのもうなずけるというものだ。

>>791
視聴率が伸びてるのにスレの伸びが減ってるって事は
全視聴者に占める２chねらー（オタク）の割合が減って相対的にそれ以外の層が
増えてるって事でしょ。

その辺「旧響鬼の支持者はオタ層が多い」のソースの一つになってると思うが？
剣のときも言われてたんだけどね

>>793
30点
根拠が薄く恣意的な誘導が見られるので論拠として不足。

>>791
伸びが鈍い理由？今見に行けばわかるよ・・・・

>>794
そういう時は「もっとがんばりましょう」を使うんだよ
もっとがんばりましょう

>>793
よくわからんが新響鬼が北朝鮮のような惨状ということだけわかった

亡国の民
一人去り、二人去り
その隣には
新体制になって栄えた国が

めでたしめでたし

>>797
>よくわからんが新響鬼が北朝鮮のような惨状
具体的にどの辺が？

＞>まるで北朝鮮の言論統制みたいだよ、これじゃ。
＞全くだね、そりゃ北朝鮮のような惨状になったのもうなずけるというものだ。
ここの事だべ

もういいよ。>>1を見て出直せ。

>>800

>>779 は、>>25 のコピペだよ。
このスレから生まれた儲の至高の名言だな。

コピペなのはわかった上で
797がどんな風な理解をしたのか示せと言う799に答えただけだべ
もちろん、「よくわからん」と797が自分で言ってるその認識がおかしいのもわかってるべさ

そもそも、この言い回しは25がはじめてではなくて、
旧体制の頃からずっと儲を揶揄するときに使われてたような

自治ｽﾚとか議論ｽﾚみたいな雰囲気になっちゃったな

具体的厨が粘着してるからね

ﾏﾀｰﾘアンチしてるだけなのにねえ・・・

あはははは。久しぶりに聞いたよ、そのギャグ。

輝く少年

来年もどうせつまんねーよ

響鬼DVD四巻を借りてくるべきか、
それともセルの販売まで待つべきか。それが問題だ。

なにはともあれ、響鬼は29話までだな。あとは、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>802
まぁ、あのレスは旧響鬼儲と井上儲のどちらとも挑発したつもりだったんだがなｗ

>>810
響鬼4巻昨日が発売日なんだが・・・。
何が問題なんだ？

>>813
すまん。てっきり21日が発売日だと思ってた。orz
さっきCD屋行ったら置いてあったから買ってきちゃったよ。
で、今見終わったとこ。

え〜、こんなに違ったっけ？
こんなの響鬼じゃない！っていうかこっちが響鬼か…。
っていうくらい面白くて愕然とした。忘れてるとこも結構あったし。
こんなにしっかりドラマ作りしてたんだな…。やっぱ俺、麻痺してたわ。

これから特典のインタビュー見るよ。

井上だろうが高寺だろうが一年やればよかったんだよ(´･ω･｀)

>>814
>しっかりしたドラマ
物凄い釣りだな。

>>814
無理もない。
4巻収録の乱れ童子編、弦の師弟編は初期の中でも
傑作だからねえ。
インタビューでイブキとのカップリングのせいか、響鬼さんと
香須美のエピソードがほとんど語られなかったのが残念。

釣りじゃないんだけどな…。
釣りだと受け取る人は、逆に釣られないでくれると嬉しい。

インタビューも見終わった。
渋江譲二と蒲生麻由のインタビューは、
本当はオオナマズの回のあとが良かったかな。
次巻は、川口真五と神戸みゆきらしい。楽しみだ。

四巻は乱れ童子と威吹鬼のアクションはかなり良かったな。

師弟はあくまでもスピンオフとしての評価しかできないけどな
キャラバランスの崩れがここから開始したと思うと
正直痛し痒しといったところだ

で、5巻以降はグダグダ展開が始まるからなあ･･･
（１クール目のみの信者です）

>>817

前半は香須実とヒビキで完全にチーム扱いで
二人の呼吸もすごい合ってたのにね。結局
細川・蒲生コンビでｲﾝﾀﾌﾞも対談も無く終了？
なんか寂しい話だなあ。細川ヒビキも明日夢とか他の鬼については
いろいろコメントしてても香須実に触れた事はなかったし、
ヒビキチームは封印されたも同然って感じ。

>>820
>前半は香須実とヒビキで完全にチーム扱いで
それ序盤の間違い…

四巻あたりの威吹鬼の落ち着き振りを見ていると、
あきらのことであんなに悩むようには見えないね。
あきらとイブキのシンクロぶりとか、
あきらの落ち着きぶりとかから見ても、威吹鬼を信頼しているし、
鬼になることに対しても焦りはないように見える。

あと、斬鬼に関しても胸のキズを跡付け設定するのは
ちょっと無理があるように思えたよ。

白倉Pは
> 作品に、あきらかな矛盾がある場合、無意識にせよ自覚的にせよ、
> しかるべき理由がかならずある。
とか
> 制作者が「つじつま」に背を向けてでも、どうしても貫きたかった何かが、
> そこには隠されている
などと言うけれど、このあたりのつじつまを犠牲にしてもいいほど、
今の展開が良いかというと、そうでもないのが哀しいな。

393 名前： 名無しより愛をこめて 投稿日： 2005/11/20(日) 02:46:39 ID:VFfXBMSV0
何でここにも白倉井上の工作員が潜んでるんだ？
特撮板の癌は巣だけに居てろよクズ共が。


ガロスレにお前らの仲間が沸いてるぞ　つけて返れ！！糞どもが！！！！！

言葉悪いなぁ

337 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2005/11/19(土) 18:28:04 ID:J9n+CLB+0
今やっと見れたよ・・・・
凄い衝撃を受けた・・・・・。
全ての鬱が吹っ飛んだよ！！！！！！！！！
白倉井上が何だ！俺達には牙狼があるんだ！ヽ(`Д´)ﾉ
希望があるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

>>822
はいはい、脳内妄想乙。
自分だけの脳内世界はチラシの裏にでも書いてろ。

あと、四巻を見ながら思ったのは超童子や超姫が登場して以降、
童子や姫を倒すシーンっていうのがなくなってしまったのが
惜しいってことかな。

魔化魍を倒すにしても基本的には2話ごとだろうから、
その分、鬼の見せ場が減ってる気がするね。

三人がかりで戦って苦戦して逃げられる、というシーンが
増えたのが、爽快感を失わせている原因のひとつかもしれないな。

しかも、最終的に倒すのは響鬼だろうから、
傾向として他の鬼の見せ場がよりなくなっている。

この辺りの描写に加えて、威吹鬼や轟鬼の悩み発動のせいで
余計にヘタれて見えるのが辛いね。

今週は特に不満はないかな〜。

轟鬼「おそいっすよぉ！」

はぁ？

まあね。確かに意味不明のこともあったけどね。
今日は落ち着いて見られたよ。

天美変身体の扱いも予想通りだったしね

うん。絶対、予告の内容で
ラスト引くと思ってた。

バックルがついてたのが気になったけど。

「視聴者が思っていたことを誰かが口にする月間」は継続中みたいで
それはそれでいいんだけど（笑えるから）
イブキは性格変わりすぎだろー。
あの「ひょっとして逃げてる」云々はザンキかみどりに
言わせるべきじゃないの？現在進行中のヘタレに言われても「お前が言うな」と
しか思えなかった

あと、嫌な予感的中と言うか、井上氏はヒビキが嫌いか苦手なのかなあと。
井上本のヒビキは態度いい加減だよな。イブキの鬼祓いサポの要請を断った時と言い、
今回の「駄目なものは駄目」と言い。
先週、「どうして鬼になりたいんだ？」と真面目に問い返した、子供の話を良く聞く大人と
同一人物とは思えない。
明日夢は男っぽいしトドロキは癒しパートでいい感じなんだが、
１号2号ライダーがこれじゃあ･･･

「弟子を取ってるつもりなんだ」発言した響鬼と同一人物とは思えない。
こんないいかげんな物しか供給出来ない脚本家が手がける番組しか選択肢がない。
悲劇だな。

別に井上ﾎﾝの全てがいい加減とは思わない
でもヒビキはいい加減偏向のかかったキャラになってしまってる

>>834氏と一緒にされると困るので一言言ってみた

つ【やっつけ仕事】

「入ってはいけない森」に、あきらを行かせようとしたりとか
相変わらず強引な脚本だけど、作りが少しこなれて来たような気はしたかな。

「逃げてるんじゃないんですか？」は、いつか誰かが
言わなきゃいけなかったんだろうけど、今のボロボロ状態のイブキに
言わせることはないよな。
いやボロボロだからこそ、つい本音が出たのかも知れんが。

>>837のレスでなんとなーく旧派と新派の違いが見えたような

>今のボロボロ状態のイブキに言わせることはないよな。
が旧体制肯定・現アンチ派

>いやボロボロだからこそ、つい本音が出たのかも知れんが。
が旧アンチ・現肯定派


どっちが良い悪いの問題ではないけどね。

響鬼さんは変わったよ・・・

本音ってさー
いちお年上の大先輩に対する態度か？ずいぶん偉そうなんですが。
よっぽど親しい人間に言われるならともかく、
人としても鬼としてもへっぽこな奴に言われてもな
と思いました。なんかイブキとヒビキの間は最近尖ってるね。トドロキ気の毒
あれかね、先日サポートをやんわり拒否されたことを根に持ってるのかね？ｗ

昔のほんわかしたイブキが
何の他意もなく、あの台詞をいったら面白かったかもね。

>>841

それはそれでありだな。天然だけに痛いトコを無意識に突くってのは。
言ってる内容はまあいいですよ。井上氏はヒビキをそういうキャラ立てしたいみたいだから。
イブキがああいう態度（苛立ち紛れ）でそれを言っちゃうってのがなあ。
たとえ本当のことでも真面目に聞く気になれないな

俺は井上どうこうより､GOサイン出すのはﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰなんだから､問題は白倉にあると思う
まあ白倉も上に言われて､こんな作風になっちゃってる可能性もあるが
でも､｢フィルムに言い訳は書けない｣とか言ってた監督もいるしな

監督がいる事、たまにはでいいから思い出してください

>>844
そーいや､そーだったw
しかし､監督陣はあまり変わってないんじゃなかった?
まあ撮り方は変わっちゃったけど…それも白倉の責(ry

>>845
いや、井上の責(ry

おいらは今日の威吹鬼に共感を覚えたけどねぇ。
苛立ち紛れに響鬼にただ八つ当たり、という風にはおいらには見えなかった。
威吹鬼には「弟子をとっていない響鬼さんに、弟子云々のことは言われたくない」
という気持ちがあったんじゃないのかね？これまでは余裕があったけど、今はない。
今がボロボロだからこそ、弟子をとるとらないでゴネてる響鬼に先輩面されて内心
カチンときたんじゃないのかな。内心に潜めていた不満が顔を出した、と。
だって「弟子がいる」ということだけなら、響鬼よりは威吹鬼のほうが一日の長が
あるわけで。それが威吹鬼の中には自負として正直、あったのでは。
だからおいらは、いつもは超然としてどこ吹く風みたいな涼しい顔した威吹鬼の
「人間」な部分が見られて、よかったと思ってるよ。

ここ最近のイブキがまったく超然としていない件について

それはそれで常日ごろから腹に一物抱えてた陰険な人物像が浮かんでくるのだが。
まあ人間的といえば人間的かな
あとあの場面のヒビキは確かに空気読めって感じはあるが、少なくとも先輩面はしてない。
やはり常日頃の（ｒｙ

威吹鬼が鷲と獅子を相手に戦っていたのは新型DAのテストではなく
常日頃からDAを的にして鬱憤を晴らしていた

「給料安い癖にこき使ってんじゃねえ！」とか
「バイクも満足に停車できねえ癖に偉そうに先輩面すんな（ﾍﾟｯ」とか
「いつまでも気取ってんなよこのアマいい加減足開けや」とか
「いい年して師匠師匠暑苦しいんだよ、つか前職って脳内警官だろ（ﾌﾟｯ」とか
考えながらＤＡ撃ってたのかな

やっぱりああいうのって井上っぽいのな。

いつ「一つ聞きたいことがあるんです」か「そんなことより○○」と
誰か言い出すのではないかとﾄﾞｷﾄﾞｷしてました

へたれと腹黒。
イブキが進むべき道は。

＞853
結局そうなるのかねえ。
井上脚本って、どうしてこう、キャラの引き出しが皆無に等しいのか。

>>854
というと、君は今までの井上脚本作品をすべて見たわけだね？
素晴らしい。まさに真の井上ファンだ。

>>854ではないが平成ライダーの担当全話と全劇場版と
YAWARA!とジェットマンとハカイダーくらいは観た
他にも細々みてるはず
井上がメイン張るときは最初からそういうキャラだから面白い
けど、響鬼はキャラの引継ぎという点では不合格な希ガス

>>856
そうそう｡元からこうなら別に見れるんだが､脚本家達の今回の仕事は引き継ぎだった
でも､違和感無くキャラを書く事(キャラ変更も新の方針ならしょうがないが)は出来なかったって事だな
旧アンチの人達も､自分が熱心に見てた番組のキャラが途中で変わったら､腹のひとつも立つと思うんだが､わかってもらえんかなあ…
後､朱鬼とかのデザインセンスはありなのかと…

まぁ高寺とその代書係の書いたキャラは、井上以上に引き出しが少なくて、
全部同じ性格にしか見えなかったしなぁ。
井上の引き出しの少なさには呆れるが、上には上がいるんだなぁ。

クウガの担当回を見た限りでは、
色にあわせることもできると思うんだけどね。

それをしなかったのが上の命令なのか
あるいは東映の場合はシリーズ構成が存在しなく、
Pとメインライターの合意で決定するらしいから、
彼らの意思で変えたのか、
あるいは時間がないから、やりやすい方法でしか
できなかったのかはわからんが。
理由はどうあれ、変わっちまったもんは変わっちまったと。
しょんぼりだ。

>858
お前は誰よりも脳の引き出しが少ないね。

>>857

>シュキとかのデザイン

君は書き込むスレを間違っているように思う

バイクぶっ壊し事件を見たらイブキの、響鬼に対する印象なんて分かってきそうなもんだが
>>857
>旧アンチの人達も､自分が熱心に見てた番組のキャラが途中で変わったら､腹のひとつも立つと思うんだが､わかってもらえんかなあ…
逆に自分が不快に思ってたキャラやそのせいで番組見なくなってた人にとって
キャラが途中で変わったら安心したりまた進んで見始めると思うんだが…
結局それのどっちが多いかっていう収支計算の問題じゃないか？

>後､朱鬼とかのデザインセンスはありなのかと…
やっぱり井上先生の仕業なんですね。

>>862
それもどうかね
番組見限るほど不快だったのなら、
キャラが途中で変わったぐらいで再度見始めることはほとんど無いと思うんだが
自分にとって良い方向に変わってるとは限らないのだし

作品としての統一感が欠けるのは何にせよマイナスさ

井上を持ち上げるようでアレなんだがw
合わせる技量がなかったわけではないと思うのね。いくつかそういうケースもあるみたいだし

なんでそれをしなかったのかが気になる

単純に「今までのは面白くないから変えた」のか
「変えてくれ」と言われて変えたのか

前者の場合であればPが止めてもおかしくないし、後者の場合であれば今度はPの考えが気になる・・・

路線変更自体はPより上の支持かもしれんよ。

ここの皆はまだ井上がなんでもかんでも、ありとあらゆる事を決めてると思ってんのか…

>>865
面白くない…、というよりは駄目だ（と白倉が判断した）から
必要な部分を変えさせた、だろ。

> 井上がなんでもかんでも、ありとあらゆる事を決めてると思ってんのか

なぜそう思うのかさっぱりわからん。

今週のを見て、カントクによってもかなり出来が違うんだと思った。
やっぱり最前線で組み立てる人だからな。
終盤も金田監督でお願いします。

>>869
響鬼関連スレでは何故か重要視されてないが監督の質はかなり重要よ
脚本が糞でも監督よければそれなりのもんできるし
脚本がよくても監督が糞だったら糞になるしな

高寺体制は監督の質に左右されなかったと言う良い点はあったね
高寺チェックがかなり入ってたみたいだから・・・その分スケジュールがアレだったが
白倉体制だと監督にお任せだから当たり外れが・・・・ほとんど外れだったけど

で、終盤は諸田・高丸・巨匠の悪夢のローテが始まります・・ご愁傷様

��寺時代は監督が違っても文字と音楽の使い方って面でいろいろと
統一感は感じたんだよね。
たしかに、今週のは脚本や台詞的にちょっとあれれなところがあったものの
それを感じさせないパワーを感じたよ。
最近、DVDで13、14之巻を見直したせいもあるけど、金田すげぇな。

個性もかなり殺してたしな・・・・諸田とか巨匠は個性出さんでいいから・・・・

>>862

んじゃやっぱりバイク事件とか鬼祓いサポお断りとかの恨みが積もりに積もっての
あの態度（噛み付き）ってことっすか。
腹黒路線まっしぐらだなイブキw

そんなヒネた解釈……ｗ

まあマジレスすれば、
あの後バイク屋でヒビキに夢とロマンを語ってるイブキを見れば
バイク事件を根に持ってる様子なんて無いのはわかるんだけど、
今となっては腹黒キャラってことにしといた方が面白いのでそうする

井上脚本のキャラは腹黒い爽やかさんと、何も考えていない無神経な爽やかさんと、
ネズミのように臆病なヘタレを、エゴ肥大しまくりのデムパが引きずり回すという
構造で成り立っているから仕方がない。

んなこと言ってるから叩かれるんだぞ・・・・と

え？俺？

スルーすりゃいいじゃん

>>878
いや君の下

>>874

いや、>>862の「分かりそうなもんじゃん」がﾏｼﾞでそういう意味かと思ったのでw
>>875の「根に持ってない」が正しい解釈だよな。
あの頃のイブキはいい奴だったなあ

今となっては腹黒の方が面白そうだが

先週「明日夢」って呼ばれて、一歩前進。
トドロキもザンキから独り立ち宣言！


で、今週は

「少年」に逆戻りですか。
トド＆ザン　コンビは解消なしですか。


言い訳はあったけどどうもこのへんのズレが
脚本家の違いによるもののような気がして激しく気になった

>>882
ズレって何？

>>882

「少年」はいんだよｗ
明日夢自身が軽くショック受けてたから、演出上のものだ。井上が
前の話を忘れたせいでもホン屋によるふり幅でも何でもない
いずれまた名前呼びが来て、そいつが本当のイベントになると思う

問題は弦コンビだな。
ぶっちゃけ、「殴る価値も無い」「いままであーしたっ！」の二本のｴﾋﾟを抜いても
普通につながる。完全に元鞘に納まってるじゃん
あれだけ泣きじゃくってたトドロキはますます只の馬鹿だ。
（「殴る価値も無い」も唐突過ぎて米村はアホ？と思ったからどうでもいいんだが）

>>861
ここはデザイン云々は語っちゃ駄目なの?
だったらごめん
>>862
俺､少しもデザインが悪いのは､井上のせいとはかいてないと思うんだが…

>>885
レス先の>>856が井上の話だったからではないかと

ぶっちゃけ今のは見てないし旧とは別物と考えてるから自分にはどうでもいいんだけど
ヒビキが明日夢を少年と呼んでた理由はちゃんと説明されるのかね
最初に屋久島で会って、まだ名前も知らない時に
成り行きで「少年」って呼んだきりそのまんまってのが発端でいいんだっけ？

>>885
まぁ、絶対誤読するヤシが居るだろうな、とは思ったけど

>>886
なんとなく「少年」て呼ぶようになっただけで、そのまま・・・じゃなかったっけ。
そのことに対しても、こないだまで特に誰も反応してなかったような。
俺は妙な意味づけはないほうがいいと思ってたんだけど、
意味づけするならするで、もうちょっと伏線というか、なんか前振り入れろよ・・・とは思う。
ヒビキでも明日夢でも周囲でもいいんだけどさ。

>>886
ああ､なるほど
ちょっと書き方がわかりづらかったか
ごめんな>>862

まあ、なんか「何でも井上のせいにしてる」って言いたいだけの人がいるから
ちゃんと読まずに脊髄反射してるか意図的に誤読してるか
一行目を考えるなら後者だけどな

>>884
そこらへんは米村が後先考えずに飛ばしすぎてただけだと思うんだが。

少年と呼び続ける意味については、今回のイブキの「深く関わりたくないと思っている」ってのが正解かと。
本当は弟子にしたいけど深く関わって傷つくのが嫌なので少年と呼んで距離を置いているとか。

>>892
ヒント：脳内弟子

ザンキは師匠の立場から弟子の尻拭いするのをやめて
完全にサポーターになろうと決意したんだって。
一見元サヤに見えるけどな。

今、飛車として動いているのってザンキだけだな
香須実もヒビキの単独行動が多いから、出演してないときは
他の鬼の飛車やってると思った方がいいのかな

単に一度「毒」を吐き出してスッキリしただけでしょ弦師弟は
で、そのまま元に戻ったけど、以前より「ちゃんとした」関係でサポートしてる、と

大人の都合でロケ地に連れて行けないときとか、
役者の都合で出演できないときとかも、一言
ピンチヒッターで○鬼のサポートに行ったとか
説明あればいいなと思うけど、そんな話の本筋に
全然関係の無いことに気を使ってる余裕は無いんだろうね。

そういう細かいフォローをしない、地名をなるべくださないっていうのが
30話以降、一貫した方針みたいだもんねぇ

>>885=857

文脈を勘違いした。すまん。
>>862も俺と同様の勘違いしたゆえんの絡みっぽい

>>894
>>896

そやって脳内補完できる奴とできない奴の差なんだろうな。
俺は後者。どうやっても以前との差別化が見えないんだもんよ、理解力が
足りんのだろうが。誤読するしなorz

>900
まぁ、これまでだってザンキとトドロキは、鬼とサポーターの形を
とっていたつもりが、トドロキがひとり立ちができてなくてザンキが
（言葉は悪いが）出張ってたわけだから、こないだの一件で、本来
あるべき姿の二人に戻ったというだけの話かなと。

変な例えになってアレなんだが、友達に戻ろうとして悶着してる
元カノ元カレの関係のようだと思ったのはオレだけでいい・・・

いや、確かに高寺時代は何かっちゃ「ザンキさんザンキさん」で
ザンキは「戸田山はｶﾜｲｰｶﾜｲｰ」だし、依存しあっててみっともなかった
と思うが（相互依存な。トドロキだけのせいじゃない）
新体制以降は結構風通しよく見えてたからさ。ホモ臭さも薄くなってし。
今更「毒を出す」必要性があったのかね、と感じたってことなんだよ。
高寺が終わった後の30話か31話に「殴る価値もねー」「あーした！」が
あって今の形なら凄くスムーズだったと思う

きちんと形をして画面に出したかったってことなのかな。
旧時代、2クール目終わり頃にやってたら良かったのにな。

ｶﾜｲｰｶﾜｲｰは去年の忘年会な件

>>902
尺の関係で３つの弟子問題１つのエピにせんといかんかったんだろ？

>>903

その態度でずっと接した来たってことだよ。実際の時期とかどうでもいい
（多分台詞そのものはヒビキの誇張だろうし）

>>904

終わってる（はずの）弦コンビ・現在進行形の笛コンビ・未知数の太鼓（仮）コンビを
等しいラインに並べて語ろうてのが無茶。本来なら比較してこそ意味があるのに。
まあこの辺は白倉体制だけじゃなくて高寺体制に遠因がありそうだから
現在のスタッフを責めるのもなんだけど。

>>905
そうなると、ザンキが最初はトドロキのサポーターじゃなく
新人のコーチを希望していたことなんかと矛盾するけど、まあ無視しておこうね

矛盾横車はお子様番組の常。むしろ華だべw
明日夢の弟子入り中止で色々無理が生じたこととかな。

しかし、おっさんと少年・青年と少女・おっさんと青年、と
変化をつけた組分けのはずなのに、なんだかどれもトーンが
似通って見えるなあ、とバラエティ豊かな
セイザーXのサポーター群を見るたびに考えたりします。

通常のアンチスレと間違えた
すみません

>>899
ああ､そういう事ね｡納得
わかりやすい文章書くのって難しいな｡精進せねば
しかしザンキさん､このままサポーターに戻してバンダイに怒られないのか?
DAと武器と二つも新商品出したのに

まあ二つともリペ＆リデコですから。
バカ売れ期待するほうがあつかましい。

>>909
おもちゃ出すから、本編でも出してってことで
一回だけしか登場しないフォームとかも今まであったから
いいんじゃない？