福田己津央に特撮作ってもらおうよ

バンクばっかりでネタ番組になると思うのだがどうよｗ

とりあえず、日常会話もバンク、アフレコで会話の内容を変えるんだろうな。

怪人の着ぐるみも５０話まで使いまわし・・・とｗ

嫁起用禁止

女性キャラのシャワーシーンが毎回でるぞーｗｗ

怪人の着ぐるみは50話まで使いまわしだがヒーローのパワーUPは10回くらいやりそうな気がする。

五代雄介より無条件でマンセーされる主人公

脚本が間に合わないのは確か。
東映は容赦なく首切るだろうねｗ

ボンボン版や外伝のほうが面白くなるな

>>9
それって仮面ライダー剣…


もっとも自分の中の評価は無印種>>>仮面ライダー剣>>>>（次元の壁）>>>デス種

当然福田は女優さんに枕営業を要求します。
藤野といっしょにのーぱんしゃぶしゃぶ

史上初、主人公とヒロインの本番一発ｾｯｸﾙシーンがあるぞ、きっとな！！

またガンダムスレかよ

おまえらの知識はヒーローとアニメだけなのかよ

宇宙船97号のインタビューの再録
―ビデオ版の『サイバーフォーミュラ』を担当されていた福田監督がパロディ的な面もある『電童』の監督というのは少し以外でした。
福田：僕自身マニアックな面があるし、娯楽性の強い作品では表現手段としてのパロディはアリだと考えていた面はありますね。
―アニメに関しては“フルアーマー電童”など非常にわかりやすいネタなのに対して、特撮関連はネタの域をこえた物を感じます。
福田：特撮の部分に関してはあまりパロディという意識は持ってなかったかな？
メカニックの描写って、60年代の円谷やＩＴＣの作品で完成されていて、以降の実写メカってすべからくその影響下にあるでしょ？
僕は昭和35年生まれだから、そう言った作品が基本になってますね。
プロデューサーの高城（一典）さんは『ウルトラマンガイア』も担当していて、
セルファイターの発進で斜面を登るのを観て「『ガイア』をやったね？」とか言われたんだけど（苦笑）、
アレに関しては「ウルトラの」というのではなくて、僕の中にある「カッコいいメカの発進」を再現したらああなったという感じですかね。
―それがセルブースターになると第２期テイストも入って（笑）
福田：山も割ったし、滝からも出して、身近な人間には「ウルトラホークをやりたかったんだねぇ」って言われた（笑）。
あと、電童の発進が『スティングレイ』だって言っても誰も分からないじゃないかな（苦笑）。
―それは？
福田：スティングレイが敵の潜水艦を追って海面に飛び出すでしょ、
あれが昔から好きでロボットの発進に応用できないかと考えてやったのが『電童』なんだけど、大分違う物になったかも知れません（笑）。
―ＩＴＣで言えば、巨大なゲームセンターの地下の秘密基地も…
福田：『謎の円盤ＵＦＯ』（笑）。
これは最初からやりたくて、映画会社の地下というのも踏襲したかったんだけど、「アニメでは表現が難しい」ということで紆余曲折の末に……。
メカ描写に関しては円谷よりＩＴＣの影響が大きいかな？

高寺と福田に好かれてる佐橋俊彦はかわいそうだ。

何で福田みたいなオリジナリティのないパクリ野郎が業界で堂々と仕事出来るのか理解出来ない

まぁ、オタのツボをよく理解してるのは間違いないようだが

>>16
社長にコネがある

（14の続き）
福田：実は電童ってウルトラマンなんだよね（笑）。
―え？
福田：ロボットのデザインって、マジンガーＺのブレストファイヤーみたいにイカリ肩に見えるパーツを配置して素立ちの状態でカッコ良く見せるのが定石なんだけど、電童にはそれがない。
で、「どうしょう？」と考えたときに「ウルトラマンだ!!」って…だから電童のファイティングポーズはガイアから（笑）。
―じゃぁ、銀河が少林寺拳法をやっているというのは？
福田：完全な後付け（笑）。
実は企画の立ち上げのとき「善悪２体の同型ロボ」というコンセプトで話を作るときどうしようと考えていたら、キャラデザの久行（宏和）君に「『ガイア』を観てみたらどうです？」って言われて。
本放送は観ていなくて借りたんだけど、最後にはＤＶＤを揃えていた（笑）。
絵コンテを切っている横で『ガイア』を流していたのはしょっちゅうで…「アグル復活」の海が割れるシーンなんか最高だよね。
ウチの奥さん（シリーズ構成の両澤千晶）なんかは「梶尾リーダー、かわいい!!」とか言って（苦笑）。
『ガイア』が子供番組でできる事の枠を広げてくれたから、『電童』でいろいろできたというのはありますね。
発進管制を英語でやりたいというのが通ったのも「『ガイア』でもやっている」というのが決め手になったし。
ただ、元々ウルトラ好きなので、「ウルトラっぽいサブタイトルで」とやったのは高城さんに怒られたけどね。
「ＧＥＡＲ壊滅!!」なんて、まんま「ＸＩＧ壊滅!?」だし（笑）。
実はベガ（ＧＥＡＲ副指令。正体は北斗の母・織絵）がメジャーを武器にするのは『アイアンキング』の静源太郎からで、
そういう人物と巨大ヒーローの対比をやってみたいという目論見からだったんだけど…巨大感の表現では特撮から取り入れる面が多いと思いますね。
特に娯楽性の強い作品ではメカ描写も、アニメが培ってきた細かいそれより、ウルトラや『サンダーバード』みたいな大胆な表現方法の方が説得力あると思うんです。
だから今度の『ウルトラマンコスモス』もどんな絵が見られるのか期待してるんです。

>>13
ま、ぶっちゃけ立てた理由はネクサス低予算の上打ちきり、
響鬼スタッフ総入れ替えの特撮業界の現状にも関わらず
この糞監督がスポンサーからなんらペナルティもなく糞アニメを垂れ流している状況を
皆に知って貰いたかったんだがｗｗ

バンク山程のアニメの制作費が一本3300万円。
通常放映時にもバンクは5分あるし、全50話のうち総集編が６回。
残り三話で総集編。
さらにはアニメにもかかわらず脚本があがるのは本放映の10日前ってどうよｗｗ

>>19
しかもスポンサーバンダイだしｗｗ

>>19
本放映じゃなくてアフレコの10日前だよ。
さすがに本放映の10日前では間に合わない。

>>14
そうそう、宇宙船にインタビュー載ったのよね。
あの頃の福田はまだいい福田だったんだけどな・・・・・。

なんだかんだいっても種シリーズは商売上はそこそこうまくいっているからな
特撮とアニメは買い支えるファン層の厚みが違うんだろう。
だから総集編と回想シーン乱発でも市場に受け入れられる。

嫁に毒されてダークサイドに堕ちたってのが定説？

つまり…戦犯福田を生き延びさせているのは腐女子、ﾘｱ升、ｶﾞﾉﾀ兼ｷﾓｦﾀか…。









つまり、このスレを見ている俺やお前等と言う事になるな

>>10
剣に外伝なんてあったっけ？

>>26
つか、雑誌等の連載やヒーローショー。
後楽園のライダーショーは無茶苦茶面白かったなあ・・・

>>22

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 00:02:24 ID:???
高松話が続いてるんで

BEAT Net Radio--熱きBOX魂--
ttp://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/netradio/burning.html
バンダイのDVDボックス宣伝用のネットラジオなんだが

ゴルドランの回は高松がゲストなんで当然として
トライダーの回で下っ端時代の福田の話が結構出てくるんだが
家業継ぐために日登やめたのにﾌﾞﾁに口利いて貰って再入社とか


　　　　　　　　　　　　　　　　　余計なことしやがって


383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 00:21:23 ID:???
でもブチは自分の仕事をかってに福田に摩り替えられたと言っていた。
（ブチが描いた絵を福田が自分の描いた絵にすりかえて提出した）
自業自得だ。そして恩を仇で返す糞だな。豚は。


嫁云々が悪影響と言われているがこの逸話から見ると元々の性格がああいう男だったとしか思えないなあｗｗ

最強ロボ・ダイオージャのスケさんのモデルは福田己津央だってさ。

>>23
ファン層の厚みとは、無茶なレトリックも極まったな。ガイキチモデラーが
ぞろぞろ日参する荒涼さを、最近ではそう表すのか。

モビル何とかと名前さえつけば端からつんどく香具師がどれだけいるか。
所詮は看板と遺産の売り食いだよ。歴史が浅いのが幸いしているだけ。

種は全然面白いとは思わないけど、あんだけ商品が売れてるってことは、お金を使ってくれるような
層にアピールする何かがあるんでしょ。「ガンダムだから売れてるだけ」って言うなら、ＸやターンＡは
何だったの？って話になる。

Ｘは当時のテレ朝にいた外人のせい

ガンダムだからという要素は多数ある。

・一定のリアリティーを保った架空戦記
・過不足のないＳＦ描写
・戦争の中で描かれるドラマ

ところが、そういった要素で保っていると思っていたら、それらが端から腰砕けでも、
商品だけは売れるという情けない現実も露わになってしまったわけ。それが哀しきかな現状。

どこか保たれていた矜持を木っ端微塵にして、とにかく金を出すそうに受けそうな要素だけ
塗りたくる。それでも商品は売れる。
いつまでも続くこととは思わないが、当面はそれでも「商売」だけは成り立ち、
算盤勘定だけは合うわけ。こんな真似をしていたらブランドの価値もなし崩しになる悪寒が
ひしひしなんだが・・・果たして改善される物やらどうやら。

>>30
ブランドの価値を食いつぶしているのは同意だが、ガンダムに限らず
アニメのＤＶＤは特撮とは桁が違うぐらいに売れる。そうなると作品の質が
どうこうの問題じゃなく受け皿がでかいんだろしか言いようがない。

エクスカイザーとかダ・ガーンじゃ福田演出回が抜群なんだけど
もうあの頃の福田には戻らないんだろーね。

>>34
厚みって言うほどいい物かどうかと思うが、キャパが大きいのは確かだろうな。
漫画文化の広がりを考えると、アニメという表現メディアは想像以上に
人口に膾炙しているのは間違いないだろうが。

少なくとも「アニメ」って単語は十分一般用語だしな。「特撮」って、
普通の人にはジャンル名だと認識されないよ。

>>31
種は素人用だから。
その証拠に古参ガノタは皆種嫌い

>>31
ＸやターンＡは、
「ダサかったから」じゃないの？
とくにターンＡとか。どうみても、一般受けするツラじゃない。

種と種死の場合は、
ザクっぽい顔したザフトのＭＳとか、
まんまザクグフドムとか、
露骨に売れ線を狙ってるから、そりゃ売れるよ。

言うなれば、ウルトラマンマックスの「伝説の怪獣」と同じ。

ザクやエレキングみたいなのが売れなくなったときこそ、
そのブランドは死滅するんだろ。

＞古参ガノタは皆種嫌い
俺のことかぁ！！＜ファースト時リア厨
　
設定とか見たときには、そう悪くないリメイクになるかと思ったんだがなぁ・・・。
ＰＳ装甲とかコーディネーターとか・・・。

「古参ガヲタ」というのも言葉の印象がよくないねえ。
卒業しそこなったヤンキーみたいだ。

まあいいけども３０過ぎたらこういう番組は
「自分が見て面白い面白くない」で語っちゃいかんと思うぞ。

>>39
３０代後半？

>>40
なにも言わせなくてもｗ　計算したら分かるだろ。

コーディネーターというリニューアルで、ニュータイプ論のその先が見られるかな、
何てことを一瞬でも考えるようなのは、あの狂瀾怒涛のアニメブームに首まで浸かった世代だよ。

ニュータイプは幻想だって事でけりがついたんじゃなかったかなと思ったが

ケリというか・・・作中であれこれと可能性が語られることこそ、その意味だと思っているんだがな。
だから、人類の発展の可能性を、遺伝子操作で生み出した存在、というのが
新たな切り口となって展開されるかな、と思っていたんだよorz

誘導
種厨がネタを投下すると構ってもらえるぞｗ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1100677497/


レジェンドってあのなあ･･･orz
マジレンとかぶってる事くらい気付けよなバカ
（普通、自ら伝説を名乗っているものにろくな奴はいないが）

とにかくスーフリをはじめ、あのネームセンスは最悪
種に勝るとも劣らない厨臭い名称のアイテムばかり出てくるアムドライバー
（実はＺ以降のモビルスーツ等をモロパクしているのはあまり知られていない）でも
エクスカリバーなるメカが出たのに
放送期間が思い切り重なるデス種でも同じ名前の武器が出てくるし
ややこしいだけじゃなくて、その安易な発想がどれほど下らないか
自分らで解ってないんじゃないかな

腐女子はいずれ消えるだろうが
男の種厨は居座り続けるだろうな
そんでフリーダムがどうとか勘違いしてでかい顔すると。
本当ガノタの皆さん気の毒

>>46
ガノタ自体過去に似たようなことやってたわけだし、単なるウザの世代交代ってことでしょ。

いやあ、旧ガノタで種も好きな奴、連れにいるぞ。
というかガンダムしか観ないんだそいつ（ｗ

ただしターンＡは駄目らしい。

なんか以前見たけど福田がウルトラマンジャスティスにどーのこーのいった話がああたけど、
あれってどんな話だったけ？

ジャスティスガンダムのときにジャスティスってウルトラマンがいるって言われたんだが、福田は天下のガンダム様だ云々言って通した

つーかジャスティスなんて一般名詞だし。

井上に種の脚本をやらせたらどうなるだろう
人間ドラマがメインで、戦闘部分は数分だけ・・
あ、今とさして変わらないか

ジャスティスという名前自体は問題ない。
が、「天下のガンダムだよ、おまえらが避けて通れよ」という、
横柄な発言はどうかと思う。

ンでそのあとがシン・アスカだろ。
意図的にウルトラの名前に被らせて喧嘩売っているとしか思えん。

>>50
わざわざそんな事いうあたり物凄いコンプレックス向き出しのアホだなｗｗ
そもそもガンダム自体貴様の原作じゃあるまいにｗ


>>54
ウルトラもあるがエヴァへの対抗心とも思われ、他にもレイ（しかもクローン）とかのネーミングあり。

>>45
福田はただネーミングのかっこよさだけで名前をつけてるから最悪
名詞から引用する場合は、名前の意味をしっかり調べて欲しいものだ
例えばガンダムのダムはフリーダムを表している。
つまりフリーダムガンダムは名前が重複してるわけ。

ぶっちゃけ、名前負けしているよな>>正義、自由、伝説

>>56
種世界のガンダムは単なる頭文字を並べた略称という設定だからなあ。ＪＡＬみたいなもん。

種厨は、少なくとも俺の目に付くところでは見かけない（種厨がいそうなところに俺が行かない）ので
俺にとっては無害だが、ガノタはどこにでも現れて話の流れに関係なくガンダム話や種叩きを始める
ので非常に迷惑。例えば特撮板に立ってるこのスレとか。

>>59
>>1なんだが最初スレ立てた趣旨は>>19

ついでにいうと福田己津央大監督様が特撮を作ったらどうなるかのIFｽﾚでもある。

マジレンは例年からして珍しいほど武器やメカ関連の
見た目のパワーアップが少なく（デザイン関連が手抜きとの声も･･･）
それゆえ番組スタッフが本編で魔法とからめたユニークな絵作りを必死なくらい頑張っている
これは言ってみれば、番組本来の見せ場たるメカ関連が
数こそあれど全く機能していない種・デス種と対極に値する

過不足ないアイテム群と魅力的な演出、両方のバランスが取れてこそ
傑作と評されるわけだが
天はなかなか二物を与えてくれないのが実情といったところだろうか

>>55
そうそう育ててくれたその組織のトップには甘えた顔見せる
クローンのさらにクローンなので通算３人目で名前がレイな。
男だけど。

俺ガノタでも種厨でもないのに
学校で話しかけてくる種厨がうざい
しかも話の内容聞いてるととてもリアリティあるとは思えんし
臭い台詞乱発してるらしいな

種はアンチの方が痛いな。ちょっと前に大騒ぎあっただろ。
コンプレックスはみっともなさ過ぎる・・・。

>>1
それじゃ宇宙刑事になるなｗ

>>65
ん？種アンチがなんか大騒ぎになることやったの？
どこにでも出没して大暴れするのはいつものことだが。

>>60
どんな趣旨で立てようと、結局ただの種とか負債叩きになって終了。このスレも例外じゃない。

>>62
種叩きをするために引き合いに出されちゃマジレンスタッフも迷惑。

>>59＝>>65＝>>67は種厨。

つまりもう厨でも弁解できない作品なんだな、死種＝下値
だから自分の信じる作品の悪評が他板にでるのが我慢ならんと。



で、ここでは天才大監督福田様がもし特撮を作ったらという展開にするか。

制作費のほとんどは監督ののーぱんしゃぶしゃぶとか脚本家のホストクラブ代に消えるんだろうなw

ゲスト芸能人を誘惑しようとして失敗、本編中であっけない殺し方をしたﾃﾞﾌﾞｽ脚本家。
更には２ちゃんｽﾚでも荒らしているんだよな、この発情女。
西川なんて二回も無敵主人公様の当て馬にされてアポーンｗｗ
天下の大歌手の生殺与奪も握る事によって自己中の支配欲を満足させたんだろうなｗ

反論できないと種厨呼ばわりか……

福田って結局ウルトラマンとか好きなの？嫌いなの？

>>70
アンチ種にかまっちゃダメですよ。坊主憎けりゃ袈裟までを実践してる人ですから。

>>70
それよりもここはアンチ種が集まる場所なのにワザワザ覗くあんたの根性がわかりませんが？

>>71
天性の選ばれし超人ウルトラの民がお気に入りじゃないのか？
彼の志向からすると努力してパワーアップするヒーローは嫌いみたいだ。

もっともウルトラマンに大失礼だがｗｗ

>>73
アンチ種が集まる場所を、わざわざ特撮板に立てる分別の無さがあまりに痛いので文句を
言いに来ただけ。せめてガンダム関係かアニメ関係の板でやってくれよ。

>>74
昔似たようなスレが立った時漏れも同じ事を言った。
そしたら

　「特撮板とシャア専板は住人がかぶるから受け入れろ」

とありがたいお言葉を賜った。だからお前もアンチ種のスレが増えるのを受け入れろ。

>>74
新シャア板でも特撮関連ｽﾚがあるからな。

つか、本来の目的はあくまでも>>19

なんで処分されないんだろうなあ〜ネクサスが打ちきりになったのにｗｗ

>>19の訂正

響鬼スタッフ総入れ替えの特撮業界の現状にも関わらず
この糞監督がスポンサーからなんらペナルティもなく糞アニメを垂れ流している状況を
皆に知って貰いたかったんだがｗｗ

バンク山程のアニメの制作費が一本3300万円。
通常放映時にもバンクは5分あるし、全50話のうち総集編が６回。
残り三話で総集編。
さらにはアニメにもかかわらず脚本があがるのは声収録の10日前ってどうよｗｗ

>>77
まあ普通にだめぽだろうが・・・そんなのを享受しているほうがもっとだめぽだろ。

だいたいアニメなんて見ない人間が知ってどうするんだ。俺らも一緒に見れってか。

確かにな。そんな下らんもんは見ないのでどんなに酷かろうが知ったことではない。

>>76
＞新シャア板でも特撮関連ｽﾚがあるからな。

・その板で「板違いやめろよ」という声が上がってる場合
　 → 全くその通り。だから特撮板でもそういうことはやめてくれ

・その板で「板違いやめろよ」という声が全然上がってない場合
　 → その板には板違いを許容する文化があるのかもしれんが、全部の板がそうとは
　　　 限らないということを知れ。

なぜか新シャア板でセラムンネタを延々とやっていたアホがいたなあ。


>>79
下らんものだよな、でなんでスタッフ変わらないんだろうな。
特撮ってガンダムより下に見られているのかｗｗ

>・その板で「板違いやめろよ」という声が全然上がってない場合
>　 → その板には板違いを許容する文化があるのかもしれんが、全部の板がそうとは
>　　　 限らないということを知れ。


小林靖子スレを立てた香具師に板違いだと文句をいったらすごまれて居座られた。

>>79
だめでもそこそこ売れるのがアニメ
だめだと息の根がとまるのが特撮

DVDの売り上げを見ろ、ライダーがガンダムに勝てたことがあったか？
映画版デビルマンにも勝てないんだぞ。泣けてくるぜ。
駄目アニメなんて知ったことか。

すまん、アンカー間違えた。>>81だった。

>>83
そういうことか・・・？


映画版デビルマンがライダーに勝ったって・・・？
それって剣の話か？？

まあ、梅沢春人に作ってもらうのが一番なんだけどな。

種コンプレックスもどうかと思うが、アニメコンプレックスもいただけないな。
もっともダメなのは>>1だけど。
バンクに関しては特撮も大きい事は言えないし。種ほどひどいのは仮面ライダーBLACKくらいしかないが、ミニチュアなんていまだにバンクメインだし。

>>64
それまんま初代ガンダムの時の構図だわｗ

>>87
しかし、バンクが多くても戦闘シーンの決めワザとか
基地がぶっ飛ぶくらいだが。
延々と話の本筋とは違うことを描いて尺が足らずラストに
大イベントが押してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる…

あかん、ここまで書いて昭和の特撮思い出したわ…orz

>>77
これに関してはサンライズがバンダイの子会社なのが大きいのでは？
問題監督を今作も使った責任を追求されれば
親会社の人事も大揉めなんだろう。
東映と円谷は別会社なのでスポンサーのチェックが大きかったんだろうｗ

結局身内に甘く外様には厳しいスポンサーに問題あり。

ウルトラマンレジェンド → レジェンドガンダム
ウルトラマンガイア → ガイアガンダム
カオスウルトラマンカラミティ → カオスガンダム・カラミティガンダム
ウルトラマンジャスティス → ジャスティスガンダム・∞ジャスティスガンダム
アスカ シン → シン アスカ


他にもなんかあったっけ？

ガノタの話は量産性やマイナーチェンジとか聞いてておもしろいんだが
種厨は単機の性能や見た目の派手さしか語らないし
腐女子はキャラしか話さないしで
非ガノタの俺の方がわかってるんじゃないかと思うことが多々ある

>>92
雑魚MSでウィンダムっている

ミーティア一斉発射→エンドオブワールドのパクリ
バスターガンダム→ギガランチャーのパクリ
カラミティガンダム→ギガキャノンのパクリ

ライダーネタも失敬していそうだ。

「アマギ」ってのもいたね。

エンドオブワールドはマクロスあたりからのロボットアニメに
よくある全弾発射技なわけだが。

>>97
ミーティアの腕部分からビーム、真中あたりからミサイルの束はＥＷに似ているかと。


あとジャスティスが背中のリフターに乗ってアタックする様（連ザでよく見られる）は
ライアのハイドべノンにクリソツだ（カラーリングも含めて）。

ドダイを知らない子がいるのか。

ビルバインとダンバインの合体技とかな。

ただの「よくある表現」をパクリだパクリだと騒ぐのは知識の少ない
リア厨にはありがちなこと。

まあ、種にオリジナリティがないのは間違いないだろうけど、
引き合いに出してる龍騎だって過去の特撮やアニメでよく出てきた
技をＣＧでかっこよく表現しなおしたみたいなものがほとんどで、
特にオリジナリティがあるわけでもない（別に「だから龍騎はダメ
だ」と言うつもりは全然ないが）。

種の駄目なとこはキャラクターによるとこが大きいと思うけどな

>>101
パクッてもいいけど話にうまく生かさないとそれまで。
ただ何々をパクリましたという事実だけが残る。

>>99
ドダイ＝リフター
リフターをMSにぶつけてもまったく無傷つーのはスーパーロボットというかなんつーか・・・

問題はパクッても自分のオリジナルなんですーという態度だな。
庵野曰くオリジナリティのあるものはもう作れない、
出渕さんにいたってはラーゼフォンはエヴァのオマージュと堂々と認めている。

種は内容からして
イロモノ路線なのに制作陣が正統派ぶってるからよけい浮いちゃうんだよな


あとリフター背負うってグフがドダイ背負う様なもんじゃんｗ

ぶっちゃけパクったものに敬意を表さないようでは叩かれるのは当然。
正義と名前がかぶったウルトラにそこどけガンダムが通るとのたまえば叩かれるのは必然。


ましてやガンダムはお前のオリジナルではないだろうに。

お前らも特撮板に敬意を払ってシャア専板に帰ってくれ。

>>108
不等号スレ乱立の主か？

しかしなんで特撮板でガンダムの話をしたがるんだろう？
シャア専でやれば話の合う人もいっぱいいるだろうし、「板違い」とか言われる心配も
もちろんない。わざわざこんなところでまでガンダムの話をする人たちは何が目的
なのか？嫌がらせ？それともすごく頭悪い？

>>108＝>>110

>ついでに新シャア板でセラムンの話しをしたがる香具師がいた。わざわざこんなところでまでガンダムの話をする人たちは何が目的
>なのか？嫌がらせ？それともすごく頭悪い？


この話ってそっくりコイツだよなあＷ

ところでIDワザワザ変える必然性ってあるの？

じゃあ、福田己津央が特撮作ったらどうなるかを考察してみるか。


主人公のパワーアップ展開は3回はありそうだからぶっちゃけ商品は出しやすいな。
バンダイもバンバン財だろうな。

最終決戦は萎え萎えだろうな。
ヒーローにくらべてラスボスがへっぽこだから。

ヒロインは全員ミニスカ
パンチラもあるでよW

>>111
俺の書き込みを引用してるが、まるで書いた覚えのない「ついでに新シャア板でセラムンの話しをしたがる
香具師がいた。」っていう一文がくっついてるのが意味不明。これ何？
ついでに言うとなんで>>108まで俺ってことになってるわけ？不等号スレってのもよくわからん。

もしかして本当に頭おかしい人？

頭おかしいスレだと思ったらここにくる必要はないはずだ。

>>110この人の文体って婦女子臭いね

>>117
頭がおかしいということは自覚してるんだ。

>>119
良い子は寝る時間だよ。

>>120
あなたこそ、朝の四時から書き込んでてよく眠くならないもんだな。昼間寝てるの？

>>117-121
まあ、ここまであほらしい自演って一生のうち一回はしたくなるよな。

福田が特撮作ったら、ガンダムのプラモが
山済み投売りされたように、変身グッズが
同じ道を辿るだろうな。

>>123
つーか、主人公が活躍しないからなｗ
戦闘が売りの番組だったら毎回5分は戦闘シーン入れないとｗ

敵組織をしっかり描写しないと萎えるのはアニメも特撮もいっしょ

>>124
ＯＰ前に先週出てきた敵と戦う
　↓
ＯＰ直後に必殺技で倒す or 逃げられる or 主人公が川に落ちる
　↓
ドラマパートで飯を食ったりイヤミを言い合ったりする
　↓
ラスト直前で戦闘開始。変身してＥＤ曲が流れる中、戦い始めたところで次週に続く。

毎週こういうパターンでもヒットした特撮番組を俺は知ってる。

>>126
それでも連続してみればキャラはきちんと成長しているじゃないか。
種（特に死種）キャラの成長すら描かれていないので問題外。

MBS土曜18時枠作品・視聴率一覧
3丁目のタマ うちのタマ知りませんか？（第一期、第二期は現エウレカ枠）
最高視聴率：10.3％、最低視聴率： 7.3％、平均視聴率： 8.3％
ムカムカパラダイス
最高視聴率：13.2％、最低視聴率： 6.6％、平均視聴率：10.1％
愛と勇気のピッグガール とんでぶーりん
最高視聴率：16.6％、最低視聴率： 6.1％、平均視聴率：11.2％
ママはぽよぽよザウルスがお好き
最高視聴率：12.8％、最低視聴率： 3.8％、平均視聴率： 7.8％
ウルトラマンティガ
最高視聴率： 9.9％、最低視聴率： 4.4％、平均視聴率： 7.3％
ウルトラマンダイナ
最高視聴率： 9.0％、最低視聴率： 3.8％、平均視聴率： 6.4％
ウルトラマンガイア
最高視聴率： 8.4％、最低視聴率： 3.8％、平均視聴率： 6.2％
ゾイド
最高視聴率： 7.7％、最低視聴率： 2.9％、平均視聴率： 5.3％
ゾイド新世紀/0
最高視聴率： 7.3％、最低視聴率： 3.7％、平均視聴率： 5.4％
ウルトラマンコスモス
最高視聴率： 7.7％、最低視聴率： 3.4％、平均視聴率： 5.6％
機動戦士ガンダムSEED
最高視聴率： 8.0％、最低視聴率： 4.6％、平均視聴率： 6.1％
鋼の錬金術師
最高視聴率： 8.4％、最低視聴率： 3.7％、平均視聴率： 6.0％
機動戦士ガンダムSEED DESTINY
最高視聴率： 8.2％、最低視聴率： 3.9％、平均視聴率： 5.3％(48話現在)

とんでぶーりんってそんなに人気あったのか。知らなかった。

玩具の売り上げの惨状も早く公式発表して欲しいものだ。

唯一好評だった人気ヒロインのフィギュアも本編での扱いの惨さで下降線。
正にスポンサー泣かせの作品だったな。
つか後先の無くなったスタッフのスポンサーに対する販売妨害のテロ行為といわれても仕方ないぞ。

ぶーりん延長してたしね。

高寺より納期守らない奴を特撮で使えるわけないじゃん・・・

でも売れちまったしな種。
デステニもなんだかんだで売れてるし。山積みのプラモがいつの間にかハケてるもんなぁ・・・。

種の時は結構プラモ売れたけど、デス種はデスティニーとフリーダム
しか売れなかった。カオスガンダム１個５０円祭りとか、インパルスガ
ンダム８割引とか…

兵器の名前にディスティニーとかつけるって現実ではありえないよなあと思ったが、カオスとかもっと
ありえない名前もいっぱいあるからいいか。

つーか「ガンダム」って名前自体、変だけど。
種の場合プロパガンダ入ってるし、いいんでないの。

とりあえずイケメンはヘタレだろうが最後まで大活躍。
ゴツ親父（つうか主人公にガツンと言えるベテラン）は序盤でサクッとリタイアか。
種で「マトモな大人」って虎のおっさんぐらいしか思い浮かばないんだが。

>>126
種の場合「成長」以前にモノ考えてる描写すら無いような。

>>45
アムがＺガンダムのパクリってあんた・・・。
「知られてない」じゃなくて、そう思ってるのがアンタだけってだけじゃないのか。
ストームバイザーがＺガンダム風デザインって事くらいだぞ。パッと思いつくのは。

>>137
そう、砂漠の虎は俺も大好きだった。死ぬところまではね。
あれが無節操に生き返らされたとき、決定的に種ってのを見限ったよ。
ラルをやろうとし、それはそれなりに出来ていたと思った。無情に死ぬからこそ
意味のある香具師だったのにな。

初代ガンダムも子供ばかりが乗ってる戦艦だったけど。
ＺＺなんか最たるものだよ。

>>139
でも19とは思えないブライトみたいなやつがいたしなぁ･･ｗ
おっさんキャラ入れろよという声は良く聞くがそういう人が本当に言いたいのは
年齢ではなくキャラの性格じゃないのかな。本当におっさん好きも混じってるだろうけどｗ
キラに正面から物言うやつって艦内の主要キャラにはあんまりいなかったような・・・。
フレイのは単なる八つ当たりだしね。
ナチュラルだらけの艦内にいるコーディネイターってのもあってか
キラに意見するときでもどっかみんな気を使ってた気がする。

まあ、種は一回見たきりなんであんまり憶えてないんだがそんな印象。

福田監督の特撮は・・・・俺は見たくねーなｗ

１stは巻き込まれた子供が戦うんだが
種は正規の軍のトップに情緒不安定なガキがいるからな
種の方が普通に考えて理不尽

種死にいたっては、

「戦わないでニートしていればいいのに、なぜかしゃしゃり出てくる。
とくにこれといった主張はないけど、でもカガリが泣いてるから。」

という、電波そのものだからな。

（能力や社会的地位等々が）苦労もせずに先天的に与えられているガキどもが、
利いた風な事を言いながら手前勝手な基準で世直しごっこ。

「世間のヤツらはバカばっかり。自分はもっと凄い人間なんだ」なんて
無根拠に妄想してるような中学生には受けるだろうさ。
出てくるキャラがそんな連中ばっかりだしｗ
まあ、まともな頭の人間が見て楽しいもんじゃないわな。

さすがにここまで種コンプレックスだと気持ち悪いな。

ハタから見るとガンダムなんて子供がロボ乗って、泣きながらビーム銃撃つだけなのに・・・。
アムロだって気持ち悪いよ。

そもそもここは特撮板だしな。

そもそも福田のようなクズ野郎はこの板に名前を出して論ずるのもおこがましい。
昔、必死に彼とその豚腐女子の優秀性を説いた史上最大級の池沼クズ野郎もいたが本当にうざかったｗ

×彼とその豚腐女子
○豚とその妻の万年発情子宮きゅんきゅんの豚腐女子


女房なんてホストクラブで100人分くらいチンコ食っていそうだなｗ

なんでそんなに種の話をしたいの？しかも特撮板で。

嫁がいなければ特撮には向いてるんじゃないか＞福田

嫁と結婚するまでは
まだ大丈夫だったと思う＞福田
エクスカイザーとかは面白かったもの。

なんだかんだ言ってみんな種が大好きなんだろ

ちょっと前は種厨の暴れようがすごかったな

前はバカにしてたガンダムがおもしろくて手のひら返すように絶賛したが
ガノタに態度の変化を嘲笑されるのを恐れて突っかかったってとこか

誰だって自分の好きなものをけなされたら頭にくるんじゃない？

>>153
種が始まる前のガノタ達がまさにそうだったな

一般人が種厨になってが態度１８０度変えてガンダムの話しだすからガノタとしてはなんなんだよこいつら、
ってとこだろうな

>>151
本当に嫌いなら見ないし話題にもしないよな。

>>155
その通り
1作目であれだけ文句言っておきながら、
2作目もわざわざ毎週見て前と同じような文句言って

やっぱみんなに愛されてるよな種って

嫁のインタによるとウルトラとライダーが美形を使って新機軸を開拓したので
自分は美形キャラを使って云々といっていた。

やっぱ子宮ずんずんの更年期直前の豚糞腐女子だなｗ


>>148
話を最初にしだしたのはアンチ小林靖子だったっけｗ
ほんと池沼の馬鹿だよな。
この板のレベルを落とすんじゃないぞ。

とにかくこいつらのおかげでバンダイ大ピンチだからな。特撮の方にも悪影響がでているんだよ。

ネクサスや響鬼にくらべれば
だいぶバンダイに貢献してると思う

>>157
特撮で美形を使うのは新機軸だったが、アニメで美形なんて
珍しくもなんともないのにな。

サンライズやバンダイのやってる事ひどすぎるだろ

老舗が新顔（種厨）に尻尾振って常連客（ガノタ）を切り捨てるって
馬鹿げてるよな

ガノタってあれだろ？
世紀の最高傑作であるGガンダムを、
「こんなの僕のガンダムじゃない！」とか言って批判しまくったカスだろ？
切られて当然のクズだな。

なんだかんだで種は2年目も満了するのに比べ
ネクサスや響鬼の失態はどういうことだ
人気シリーズの看板に泥塗ってるのはどっちだよ

あとファンならちゃんと金落としてやれよ
種のファンはちゃんと関連商品買ってくれてるぞ
それでP交代の憂き目に会ったら公式ブログで大暴れかよ
はっきりいって特オタなんて種厨以下の便所虫じゃん

>>162
サンラ伊豆はバンダイの子会社だからな。
責任問題が上層部に波及することを考えて売り上げを上方修正していることは十分に考えられる。
あと種の商品が売れるのはキャラとメカのデザイナーと宣伝してくれる模型情報誌の功績。
本編みて買っているのは少ないだろうな。自分もそうだし。
その点特撮関連の玩具は宣伝も少ないし。
なんにせよ外様の東映にはきびしく身内の日登には甘いんだ、バンダイはｗ

>>163
憶測の部分はスルーするとして、
模型情報誌はだいぶ前から特撮関連の玩具も紹介してるよ

キャラ・メカのデザインに惹かれたということは、
種という作品のその部分が受けてるということだろ
売り上げに直結する部分が受けてるならむしろ望ましいことじゃないか
むしろ、作品の雰囲気とかムードとか
売り上げに直結しない部分が金を落とさない層に受けたらどうなるか
よくわかるだろ

ＨＪとホビマガはほぼ毎回ガンプラが表紙＆巻頭で数十ページ取ってるけど特撮系は…

ハイパーホビーはむしろ特撮系に力入れてない？

種が売れてるっていっても相手は素人である種厨だからなあ
俺らでいえばライダーに興味なくて観てない奴がベルト買うようなもんだぞ
会社側としてはうれしいだろうが
それじゃ作品として良いとはいえないだろ

>>164
>キャラ・メカのデザインに惹かれたということは、
>種という作品のその部分が受けてるということだろ
>売り上げに直結する部分が受けてるならむしろ望ましいことじゃないか


これに感してはガンダムというネームバリューと萌えキャラというジャンルが売り上げを支えている。
決して種というジャンルの力ではない。
ここにきて新製品のプラモの売り上げも落ちているからなあ。
ついでに種シリーズのヨイショのしすぎで古くからの購買層があきれて離れたのも事実。

例えばライダーをバカにしてた人間がある作品ではまり
態度をコロリと変えて絶賛するが
昭和ライダーは徹底的に貶す

もし俺がこんな奴にあったら許せん

ガノタ達に今同じ事起きてんだよ

G、Wの頃の経験から言えば、
ケンカをふっかけてくるのは基本的に宇宙世紀オタが先。
んで理屈で勝てないからと言って、人格攻撃を先に始めるのも宇宙世紀オタだった。

それでも種にもいいところはあるよ。
あまりのへっぽこさに食わず嫌いで見なかった作品を見て評価する人間が続出。
UC厨の何人かがいまさらながらＷやＸ、Ｇを評価しだした。

商業の面から観ても
長期的にやや高いものでも買ってくれるガノタを切り捨て

ちゃちいものやプラモでもガンダムタイプしか買わない種厨に媚びるって
制作側の意図が全く見えん
あんな素人向け作って何がしたかったんだ？

もしやサンライズとバンダイは
金が　嫌　い　になったのか？

商業的に成功したからって作品として良いとは限らないんだな もちろん作品としても商業的にも成功した物はあるが。

ガノタを黙らす物つくるより素人騙す事の方が簡単だからな

長期的考えれば、なおさらガノタ切り捨てた方が特なのは、言うまでもないんだけどな。

「仮面ライダーはストロンガーまでしか認めない！
平成ライダー？あんなもんライダーじゃねえよ。
茶髪のイケメンばっかり出しやがって」

――というライダーヲタは、(少しは存在するだろうけど)
あまり多くは見かけない。


…しかし

「ガンダムは宇宙世紀しか認めない！
種？あんなもんガンダムじゃねえよ。
腐女子向け萌えキャラばっかり出しやがって」

――というガノタは、非常に多く見かける。本当に多い。
これはどういうことなのか。

世間一般から見れば
平成ライダーも種も「人気のある最新作」くらいの認識なのにね。

>>172
商売のコツは「広く浅く」。マニアをメインターゲットに据えても待っているのは先細り。

つーか、「素人」って用語ﾜﾛｽ。

>>175
種厨って種見るまではガンダムをバカにしてた奴も多いから
それに対する反発心もあると思うよ

種厨になる前は俺にガノタの陰口叩いてた奴居た

特ヲタの俺から見ても叩かれてたガノタは大して変な奴じゃなかった

>>177
>種厨って種見るまではガンダムをバカにしてた奴も多いから

その話を持ち出す人がよくいるけどほんとなのか？
個人の印象レベルの話なら、昭和ライダーをバカにしてた平成ライダー厨とか
他の平成ライダーをバカにしてた響鬼厨とかも多かったけど？
やっぱ種をどうこう言う資格なんて特オタには無いって

だいたい番組をろくに見て無い人にも関連商品が売れるなんて
すばらしいじゃないか（実際はなんだかんだ言ってみんな見てると思うけど）

ネクサスや響鬼なんて番組を見て絶賛してる人にすら玩具が売れてないんだぞ
むしろ、ろくに見てない人がネームバリューで買うのが多かったのって
こっちのほうじゃないか？

もし新しいライダーが作られたとして
その内容があからさまな１号〜ＺＸのパクリでオリジナリティの無い装飾がゴテゴテついたライダーが龍騎以上にわらわら出て
人物は上っ面だけで中身のない臭い台詞を乱発し、電波な行動を取る。
そんなのが何故か世間には受け、大繁殖したにわかライダーファンが他のライダーやそのファンを徹底的に貶す


種を擁護してる奴はこんなことが起きても種みたいに受け入れられるのか？

特ヲタの俺達にとってはヒトゴトかもしれんが、同じヲタなんだからもう少しその身になって考えてやれよ

>>180
多分無理。彼らにとって大切なのは自分だけ。

>>179
どうしなくても売れるはずだ。

今月のホビージャパン・・・冒頭数十ページ種製品の宣伝、特撮関連は４ページ。
今月の電撃ホビーマガジン・・・種関連の記事数十ページ、特撮商品は１ページ。

あと、特撮は大人向きの玩具が少ないのが致命的。
ガンダム関連は制服とかの大人のコスプレグッズは多種多様にあるが
ライダーは子供向きの変身ベルトを出すのがせいぜいｗ

>>180
＞１号〜ＺＸのパクリでオリジナリティの無い

「パクリ」「パロディ」「オマージュ」の線引きは難しいけどね。

例えば、変身ポーズ。
タイガはアクション監督がゼクロスを意識したものらしいし、
龍騎・ナイトはもろ1号・2号のポーズ。
ブレイド・ギャレンも、1号・2号の変則パターン。

デザインモチーフだと
イーグルアンデッドがギルガラス、
ラキクロがハカイダー衆、
トライアルＦがショッカーライダー、
など、数え切れないほどある。
でもそれらは「旧作ファンには嬉しいオマージュ」なんだよな


種の場合、脚本が絶望的につまらないから、
それ以外のキャラデザや演出さえも叩かれているんだろ。

もし、種の脚本が面白かったら
ＭＳのパクリ(デスティニーのゴッドフィンガー等)などは、叩かれていないと思う。

俺は、種のキャラデザやメカデザ、音楽や作画や演出などetc…を叩くつもりはない。
ただ、脚本とシリーズ構成だけを叩きたい。

ホースオルフェノクは、アポロガイストモチーフって聞いた覚えが。
オルフェノクって、デルザー軍団モチーフ混じってない？

>>184
初期のオルフェノクは、GOD神話怪人モチーフらしい。
スティングフィッシュ＝ネプチューン
オックス＝アトラス　　　　とか。

ラッキークローバーって01のハカイダー部隊がモチーフじゃなかったっけ？


>>183
全面的に同意。

>>180
「昭和ライダーしか認めん！」みたいなことを言ってる人が最近のライダーを
見たら、「その内容があからさまな１号〜ＺＸのパクリでオリジナリティの無い
装飾がゴテゴテついたライダーがわらわら出て人物は上っ面だけで中身のない臭い
台詞を乱発し、電波な行動を取る」と評価しそうだなあ（ｗ

>>139
最初のガンダムは企画段階では「SF版１５少年漂流記」だったんだと。

>>188
ﾊﾛｰﾊﾞｲﾌｧﾑ

嘘かほんとか分からない製作がわの裏事情など問題にならん
はっきりした事実はひとつ、種はさしたる問題も無く二年目満了
対してネクサスは打ち切り。響鬼はP交代。
種を買い支えた種厨に対し、特オタの不甲斐なさはどうよ。
特オタは種厨の足下にも及ばず。

種厨もある意味で被害者だ罠
歴代の劣化コピーを正統派の良作と思わされ金をつぎ込んだんだから

ん？ 種厨って橘さんじゃないか。
種厨「俺も前は種が唯一無二のガンダムだと思っわされてた・・・・バンダイに騙され、サンライズに騙され・・・」

ｗｗｗ

>>190
特撮は、なんだかんだで「子供向け」の商品展開がメインだからね。

S.I.Cやライスピ、写真集など、大人向けのアイテムもあるけど、
それはほんの一部にすぎない。

なりきり玩具(ベルト・ブレス)などは、
サイズが合わなくて、大人じゃ買えないというのもある。
絵本や塗り絵やキャラクターインナーをコンプしても むなしいもんな。


ガンダムの場合は、大人が喜ぶ商品が多い.
俺は
特ヲタ ９：ガノタ １　みたいな人間なんだけど、
やっぱり悔しく思う。ガノタがうらやましいときがある。

もっと、大人が買いたくなる商品をたくさん出して欲しいよね。
(だからといって、猛士のキャンプセットとか明日夢の制服なんか要らないよｗ)

種厨は種の事となると無節操に飛びつくし、その結果制作側を増長させ
萌えフィギュアと劣化ガンダムファイトになったし
特撮ヲタは良いものしか買わない、贅沢なため会社が資金不足になる


限度が大事だな

>>191
劣化コピーだろうがなんだろうが、楽しめたんなら本人は満足なんじゃ
ないか？知らんけど。

俺ら特ヲタだって特撮を馬鹿にしてる人間から見たら「あんな下らない
もの有難がって見てる可哀相なやつらだな」とか思われてるかもしれんが、
だからといって自分が被害者だなんて全然思わないでしょ？

>>190
＞二年目満了

いやーどーだろ。総集編とか回想とかバンクとか集めたら１クール分にもなるとか聞いたし
主人公だったキャラがいつの間にか脇役になってたり、とかな…仮面ライダーV3って作品で
１号２号がいつの間にか主役になってるようなもんだぞ。それでも１号２号レベルのキャラなら
まだ人気出てただろうけど…旧キャラで話進めるなら新シリーズにする意味はあったんかねぇ

種のプラモはなんだかんだ理由つけて買われるのに
特撮玩具はなんだかんだ理由つけて買わないのな

種はリア厨ぐらいの世代をメインターゲットに作って、まんまとリア厨に
受けた。ネクサスとかはスポンサーは幼児をメインターゲットするつもりで、
商品も幼児向けのものを中心に出してたのにスタッフが幼児向けじゃない作品を
作ってしまって結果大こけ。響鬼も似たようなもんだな。

作品の質の高い低いとか、アニヲタと特ヲタの差なんかじゃなくて、商品展開と
作品の内容がマッチしてたかどうかって話なんじゃないかな。
かといって、最初から大人の視聴者をメインターゲットにした特撮作品の企画を
出しても、深夜の低予算番組を作るのが関の山というのが現状だろう。

木曜の怪談枠や日テレ土曜のドラマの一部みたいなのもあるんだけど、ヒーロー物じゃないから
除外かね＜オトナ向け特撮

その系統でいちばん人気がぁっただろう西遊記は今度はフジがリメイクするとか何とか。

>>189
バイファムってそのガンダムの初期案の転用だそうです

>>196
安売りの叩き売りだけどな。
下手すると自社ブランドが傷つくのをおそれて返品を受け付けていたりしてｗ

>>200
２行目みたいなことはそれなりの証拠を出して言わないとただの
電波と思われるよ。

新製品は軒並み3割引で売られている>デス種プラモ
自分はパーツが欲しいから買っているなあ。

やっぱりなんだかんだ理由つけて種のプラモ買うんだｗ
あと割り引きなら初代ガンダムのプラモも普通にされてるよ

なぜだか「ツンデレ」という言葉を思い出した　＞　なんだかんだ理由つけてプラモ買う

まあガンダムの名だけでここまで売れるって言うブランドの凄さを思い知らされたな

俺もたまにプラモ買うが種は買わんな
よく行く玩具屋の親父が種のはすぐ後ろに倒れるから飾るのに困るって言ってた

ＭＳスタンド使えばいいじゃない

背中の甲羅のせいでポーズが制限されるそうだ

ブランドだけのことはあるっつうか。
ＭＳってアイディアは、以後八十年代のロボアニメを呪縛し続け、いまだその影響力は
衰えていない、強烈な存在感があるからね。
何はおいても、これが絶対的な売れ商品であるというのが圧倒的な強み。
・・・考えてみ。種からＭＳなくしても、現在の売り上げが維持できるかどうか。

この一点において、遺憾きわまりないが特撮番組は完敗だよ。
バンダイの関係者自身をして「化け物」呼ばわりせしめるほどの長大な人気商品だし。

ＭＳというだけでプラモが売れるなら
Ｘや∀はどうなんだよｗ

X、∀の頃って一番ガンダムが飽きられてる時期だからな
まぁ∀の場合見た目が微妙ってのもあるだろうけど

てか、ライダーと違ってガンダムの場合プラモが主力商品になるせいで
見た目をあんまり変えられないのが痛いよな
種も今回のも結局一部の主役MSだけ売れて
ザコMSがあまりにも売れないからテコ入れで懐古ファンホイホイのザク出すくらいだし

そもそもプラモを作る人口も減っている。

飽きられていたガンダムを再び人気作品にした種は大功労者だな
ガノタはもっと感謝しろ

大功労者は平井さん

種なんざ元々不要。
Ζ劇場版の興収がすべてを物語ってる。

Ζ劇場版を観に行ったら、種からはいったような若い女の子がたくさんいたよ
種がなかったらあの娘達はガンダムに興味持っただろうか

>>215
つ【ガクト】

種には種のおもしろさがあるがそれは過去のガンダムのそれとは少し異なると思う

種の支持層って大半が厨房以下（腐女子はガンダムが好きな訳じゃない）だろ。
種のおもしろさっていうのは他のガンダムよりもジャンプやコロコロの面白さに近いんだよ
だから戦争なのに一機のおかげで大勝利って展開も普通のバトルマンガみたいな目で見てるから面白がる

それが必ずしも悪いとは言わんが
ガンダム（戦争）をみたい大人や子供の従来ファンには不満だろうな

>>215
キャラを好きになっただけでガンダムには興味なし

ガンダムってもともと強い機体で戦争大勝利っていう子供向けアニメだろ
リアルさ重視はＯＶＡとかでやればいいよ
大人だけに受けて大コケしたテレビシリーズのいい例を
俺達特オタはよく知っているだろ

来年10月からの新作ガンダムを予想するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1122831499/ より
593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:15:06 ID:???
その前に種の最終回を予想しようぜ
ラス前三話「帰ってきた男！その名はヒイロ＝ユイ」
ラス前二話「ジュドー捕わる、デュランダル万歳」
ラス前一話「アムロ、カミーユ登場」
最終回「栄光の歴代ガンダム」
　全員集合した歴代主人公を前に
岩石デュランダル：「諸君私の声に聞き覚えはないかね？」
アムロ：「ギレン…」
カミーユ：「シロッコ！？」
ジュドー：「ハマーン！」
シーブック：「鉄仮面なのか？」
ウッソ：「おかしいですよ、カテジナさん！」
クリス：「キリング中佐？」
コウ：「デ、デラーズ」
リョウ：「ブレイブ、死に損ないやがってたのかよー！」
ユウ：「………！」
＜ホワイト・ディンゴやF90など略＞
ドモン：「ウルベ、何度でも地獄に送り返してやるー！！」
Ｗ五人組：「トレーズ？」
ガロード：「ブラッドマン、過ちは繰り返させない！」

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:22:24 ID:???
ロラン：「グエン・ラインフォード、あなたって人はーッ！」
　　　　　　　　　　　＜中略＞
岩石デュランダル：「ザフト大復活」
（三バカ、西川、デストロイそしてバンクでターンＸ、ジオ、サザビー、トールギス２、キュベレイ、変態兄弟、マスターガンダム、ノイエ＝ジール、ラフレシア、ＢＤ２号機、ゾディ・アック等が登場）
　激戦の末復活組とデュランダルを倒したガンダム達は何処ともしれぬ所に還っていった。

スカイ好きの俺といては「ハロー、シーブック先輩、レジェントは俺がやる」を入れて欲しい

>>219
限度がある
種はやりすぎ
戦時中に作られた宣伝映像みたい

ん？ってことは種は１ｓｔの世界で放送された国民扇動アニメって解釈でいいのか？

>221
限度ってお前が決めんのかよｗ
単にお前がいやなだけじゃんｗ
あれがいいって子が多いから受けてんだろ

>>224
種厨ってそれまでガンダム見たこと無い奴らだからそいつらの基準の方が当てにならんだろ

やっぱりこれだけヲタの人気をかっさらえるガンダム（というか種、種死）が羨ましいのは事実。

・戦闘描写やメカを本当にカコイイと思って観ているリアル厨工生
・イケメンキャラ目当ての腐女子
・ネットの話題についていく為に観ているヲタ
・「ガンダム」と付いていればつい惰性で観てしまうヲタ
・ロボットが出てくるアニメだったらつい惰性で（以下略）

とこれだけでもかなりの人数を確保できるだろうし。
その反面特撮はせいぜい役者萌え腐女子か今までの固定客、
就学前の男子児童とその親ぐらいでここまでの人気を得るのは難しいだろうなあ。

だから今までのガノタなんてどうでもいいんだよ、ほっといても観るし
今の子供達に受けるガンダム作って成功してるんだから何の問題もない
たとえあざといやり方だろうとな
勝手に自分の理想とする｢子供向け｣作って、キモオタに受けて肝心の子供からそっぽ向かれる奴よりよっぽど優秀だ

ガンダムはすごいよガンダムはね

その名をつかって後知らない人が喜びそうな飾りをゴテゴテつければはいヒット番組の出来上がり

ガンダムには狂信的のヲタもいれば善良なファンもいるんだから
なんでサンライズはうるさいヲタはともかくファンを裏切るようなことすんだよ

と、うるさいオタが申しております。

俺のバイト先のおばさんがザク大好きの１ｓｔ世代だが
「今のガンダム(種)って上っ面はかっこいいけど話が面白くないよね」
といってたな。

種のお陰で以降のスタッフも無駄に肩肘張らずに自分のカラー出せるだろうから
その点では種があったのは良かったのかもしれない


個人的には、次も福田夫妻に作ってもらって
小売店のバンダイ離れ→バンダイの寡占方式の崩壊とかになってくれたら最高なんだが
絶対無いだろうなｗ

というか普通に考えれば次も種の主要スタッフ続投じゃない？
続編かどうかは別にして
もう偉いさんたちから見れば福田夫妻って
平成ライダーでいう白倉･井上コンビに匹敵するだろ実績からして

高寺脂肪も追い風になるんじゃない？違うやつにやらせて失敗するよりは･･･って

・うるさいくせに大して金を落とさないヲタの切捨て
・新たな顧客層の獲得

作戦成功。時々こうやって一度ぶっ壊して新たに作り直さないとどんどん先細りに
なるからな。GやWもそういう意図で作られたようなもん。

でもガノタはうるさいけどなんだかんだで種商品にも金使ってくれるし、いいお客さんだろ

一番たちの悪いのは特オタ。
ガノタも種厨も特オタに比べればかわいいもんだと最近思い知らされたよ

>>232
それは無いと思うぞ
あいつら響鬼が可愛く見えるくらいの製作進行の遅延やら
MS戦増やせなどの要望完全無視やらかしてるし
今回の作品の開始時点で前作のスタッフ結構逃げてるって話しもあるし

普通だったら、今の路線継続で他の監督呼ぶとは思うけど
そこはサンライズ、何をやらかすか分からないから端から見てると面白い

>>235
でも実際問題打ち切りどころか福田夫妻の更迭もないわけで
その理由としてアンチが言うのは「サンライズの社長にコネがあるから」とか根拠の無いうわさだけ
そもそもあんたの言ってることもうわさに過ぎないだろ。
特撮とアニメの違い、東映とサンライズの違い、色々あるにしても、
目に見える実績はちゃんと残しているよ。響鬼なんて足元にも及ばんよ
まあ今のところクウガ時代の高寺状態かも知れんが、こっちは2年目もどうにかのりきったしな

21世紀のファーストガンダム→成功

ライダー　完　全　新　生　→　失敗

アンチには何を言っても無駄だよ。

今更だがスレタイを「なぜ特撮はアニメより人気が低いのか」にすべきだったな。

響鬼のライダー完全新生って単なるキャッチコピーじゃん
実際の所クウガで新生ライダーをやって、倦怠感が増してきた頃っていう
ガンダムで言えばW、Xの時期に被ると思うんだが

ガンダムもファンにとっては成功とは言えん罠
極端に言えば知らん奴をガンダムっぽいもので騙しただけだし

所詮は商売 必要なのは良い作品じゃなくて良い商品なんだな
ポケ戦なんて種２作が束になってもかなわんくらい面白いのにぱっとしないし

ポケ戦は確かにすばらしい話だった
泣けたガンダムなんてあれだけだ

でも絶対テレビシリーズ向けではない
やってはいけない
作品的にも商売的にも不幸になる
アレックス紅　とか見たくないだろ？

OVAならマニア向けの地味な良作とかを作ってても許されるんだけどな。

特オタの方が精神的にずっと大人。
ガノタなんて身勝手なガキばかり。

でもガノタは幅が広いし・・・正直どっちもどっちだろｗ
>>241
結局ガンダムなんてあんなもんなんだよ。
子供がわめきちらしながら、ビームガン持ったロボで戦うだけ。
あとは好みの問題しかない。

>>245
×ガノタなんて身勝手なガキばかり。

○関係ない場所でガンダムの話ばかりするタイプのガノタなんて身勝手なガキばかり。


ガノタにだってまともな人もいるよ。

しかし、ガンダム以降、劇中でのしかかってきた試練を主人公が解決できなくても
許してもらえるという風潮が、見ている側のほうに明らかに蔓延してきた気がする。

>>248
それは逆で、世の中の風潮がそういう風になってきたからそういう物語が受け入れられるように
なってきたってことだと思う。

福田さまは最終回直前で西川のところに遊びに逝ったそうで。


つまり居なくてもよかった（居ない方がよかった）存在なわけだ。

>>240
ガンダムシリーズ最高傑作であるＧガンダムはスルーですか？

此処で扱うべきじゃない。Ｇガンが穢れる。

Gガンダムは確かに面白かったが、それこそガンダムである必然性は全然ない話で、
ガンダムのネームバリューに乗っかっただけじゃないのかという批判もやろうと思えば
できるわけだが、ガノタどもはその辺はＯＫなのか？

>>253
ああやって最初から開き直ってれば清々しくて楽しめるんじゃない？
俺はｶﾞﾉﾀじゃないが見てて面白かった

種みたいにイロモノ路線なのに正統派ぶると違和感を感じるとか

つまり「ガンダムじゃない」とか「ネームバリューに乗っかっただけ」みたいなのって、単に
自分が嫌いなものにあれこれ理由をつけて叩きたいから言ってるだけなのか？

でもガンダムのネームバリューがあったからこそここまで話題になったんでしょ？
特撮の場合ウルトラやライダー、ゴジラもここまでのブランド効果は無いから正直羨ましい。
ガンダムなんてせいぜい四半世紀程度の歴史しかないのに、50周年を迎えてるゴジラ以上に
人気なのが特オタの俺にはどうにも納得がいかない。

>>253
いまは種叩きに躍起になっているので余り目立たないが、
少し前まで、ガノタからは「Gガンファンはキチガイの人非人」ってな扱いでしたよ。

>>256
ゴジラ、ウルトラ、ライダーはずっと以前にピークがあったんだよ。
ゴジラは世間に受ける努力を怠ったせいでブランド力を使い果たした。
ま、初代で完結したお話を引っ張れるだけ引っ張った分よくやったとは思うが。

>>257
だれにも出来ない大駄作を公共放送で垂れ流してｶﾞﾉﾀにＧ、Ｗ、Ｘを再評価させた福田己津央は確かに偉大だった。

>>259　再評価も何も普通にGWXは面白かったんだけどね･･･

セイバー・カオス・ガイア・アビス……超星神のパクリ
流星神……インパルスのパクリ
パクる側もパクられる側もどっちもどっちだな。
但し、流星神はインパルスで言えばシルエットに当たる部分の役割をチェスト・レッグ両フライヤーに当たる部分にその役割を担わせ、
インパルス本体の役割をコアスプレンダーに当たる部分に担わせているのだから、流星神の方がある意味では合理的だと思うが。

見当外れもそこまで行けばスゲーよ

なんでちゃんねらーって「パクる」だの「パクられる」だのって
言葉が好きなんだろうな？

>>260
食わず嫌いが多かったんだよｗ
それだけ特撮ファンよりガノタの方が恵まれているって感じだｗ

>>263
「俺は元ネタ知ってるんだぜ」ということを言って優越感にひたりたいのだが、いかんせん知識が
少ないので普通に良くあるネタを「（自分が知ってる）○○のパクリだ！」って言うんだよね。

>>265　オレンジレンジはオレンジアントのパクリ･･･みたいな？
　　　　

>>266
そんな感じ。「胸にライオンがついてるマジレジェンドはガオガイガーのパクリ！」とか。

シンアスカはダイナのパクリって意見もいい加減うざったいよな。
ライダーの名前から種デスのガンダムはパクったとかも。

>>267　マジレッドはレッド吉田のパクリとか･･･結局嫌いな作品を
　　　　貶めるに使う用語なんだよな主に２ちゃんでは。
　　　　パクリの一言ですませりゃソース貼る必要もないし
　　　　説明する手間も省けるしな。

なにそれのパクリよりも監督本人の資質を考えろよｗ

スパ厨「マジレジェンドはガオガイガーのパクリ」
特オタ「ガオガイガーはライブロボのパクリ」

〜のパクリってタイトルがついてるスレは大体
こんなカンジでグダグダになるんだよな。　　　　

>>270
そこに年食ってるだけのヲタが「ダルタニアス」とか書き込む（ｗ

>>271　またはスパ厨がね。そういやシャア専用板に
　　　　モビルスーツ対戦隊ロボってスレがあったっけ。

>>272
昔、この板に「サザビーに勝てる仮面ライダーはいるの？」というスレが立ってて、ガノタが大暴れしてた。

>>273　どういうわけかいろんな板にガノタって沸くのよね。
　　　　そういうガノタは月厨よりタチが悪いよな。（俺もガノタだけどさ。）
　　　　

ガンダムは面白いし俺も好きなのだが（といっても最近のは見てない）、ガノタの中には
わけのわからない頭のおかしいやつが相当数いるんだよな。
軍事板に定期的に「ガンダム最強」みたいなスレを立てる空想と現実の区別がついてない
やつもいる。

>>275　　旧シャア板に種のスレ立てる香具師とかね。
　　　　軍事板行った事ないけどどんなカンジの荒らしがきてるの？
　　　「ドイツはタイガー戦車じゃなくてガンタンクを量産してれば勝てた」とか？
　　　　「ストライクフリーダムさえあれば北朝鮮なんて一分で壊滅」とか？

>>276
軍事板ではもっぱらＲＯＭだけどアニメ作品考察総合スレがあるのに
アニメ作品単品で「○○を軍事的に考察するスレ」が度々立てられたようだ。
それでひんしゅくを買っているのはたしか。自分はそれほど詳しくないのでこれ以上語れないけど。

本気で作ったら萌えオタ・腐女子受け路線全快、総集編、バンク使いまくり、恐ろしく低レベルな殺劇のRXになるだろ

>>278　どっちかちゅーとそういう作品にしてる責任は嫁にもあるんじゃ？
　　　　でも電童はそんなに叩かれてないね。

電童はベガ様が全て

>>267
ちょっと待て、ガガガオタはエクスカイザーという勇者ロボすら知らないのか？

>>281　いや知名度や人気を優先するとガオじゃないの？
　　　　>>267さんじゃないけどさ。

電童は初期脚本家陣が雁首揃えて降板するまではまあまあ面白かった。

小林靖子らが降板したのは福田が嫁に彼らの書いた脚本の手直しをさせていたことに対する抗議。
それによって嫁と若手脚本家だけで回すことになった終盤は悲惨な出来に。

福田監督作品だがサイバーフォーミュラーは普通に面白かったぞ。

勇者シリーズでもそうだったけど、脚本に恵まれた時は良い演出をするんだよ。

問題は本人が嫁のことを「才能のある優れた脚本家」であると信じていること。
サンライズ的には「使いものにならないダメ脚本家」と判断されたにもかかわらず。
（他の監督が起用したのは「星方武侠アウトロースター」でゲスト一回のみ、以降お払い箱）

そして人間的な問題か。
「無断での勝手な脚本改竄」は普通なら監督のクビが飛ぶぐらいやっちゃいけないこと。
（ＴＶサクラ大戦ではそれでメイン監督が降板させられた）

>>285　才能があるのに嫁が邪魔をするなんてまるで野村監督とサッチーみたいやね。

>>285
アニメの場合、脚本段階はまだ叩き台みたいな考えで監督がどんどんセリフとか変更して
コンテ作っちゃうケースもよくあるって聞いてたけど。富野監督作品とか。

ガイアの元は涼平のバクゥミティ（ビーストカラミティ）と
考える方が自然だと思うが。

富野氏も何かのインタビューで、一字一句変えてもいけない脚本家と
ごっそり変えても「何も変わってませんね」と言う人まで
千差万別だと言っていたな。まあ人間関係が影響するんだろうが。

人間関係というか、力関係なんじゃない？ペーペーの監督が大御所脚本家の脚本を
勝手にいじったら問題になるが、その逆は無問題みたいな。

そらまぁ、富野だし
複数脚本家がいる長編TVシリーズなら
その話その話毎に合う脚本家を当てるってのも監督の裁量だしね。高松みたいに

　富　野　と　今　川　は　何　や　っ　て　も　許　さ　れ　る　！　！

プロレスオタの「猪木はなにやっても良し」みたいなもんで。
そういやSEED第三部は監督脚本共に交代だそうだがホント？

＞「無断での勝手な脚本改竄」は普通なら監督のクビが飛ぶぐらいやっちゃいけないこと。

で、これって本当なの？

今川は許されませんでした
まぁ、ゲッターの予算全部を一話に注ぎ込んじゃしょーがない

>>294　詳細キボン

>>294
真ゲッターの更迭の話か。でもそれって予算管理がめちゃくちゃだったせいであって、
脚本改ざんのせいじゃないんじゃない？

ゲッターロボのOVA製作を依頼された今川泰宏監督が、
3話まで作ったあたりで監督を降ろされ、
それ以降に出た製品や記事からその名前が消し去られた事件。
GRというOVA作品で延期を繰り替え次予算管理が苦手というイメージが付いたためか、
予算を使いすぎたので降ろされたという噂が流れ、それが定着。
しかしながら低予算作品、一年物のTV作品などを普通にこなしてきた監督だけに、あまり信憑性はない。

>>297
じゃあ何で降ろされたの？

>>254
種含めてガンダムは全部好きだが、Ｇは正直とっつき辛いよ。
面白いのは事実だが、あの監督はともすれば客を置いていく危険がある。
のれれば最高に面白いが、のれなければ嫌われるだろ。

>>293
サクラ大戦ＴＶの監督がそれやってクビになったのは有名。
承諾なしに原型を留めないまでに切り貼りしたことで脚本家が激怒し降板、その責任を取らされた。

井上敏樹なんかは脚本の最後に自分のＴＥＬ番入れて
「そっちの都合で好きに書き替えていいけどその時は連絡してね」っていう風にしているらしい。

>>296
脚本は改竄するもなにも、今川自身の物だし。
予算管理も監督でなくプロデューサーの仕事だし。

じゃあ、今川は池田よりマシってことで手を打とうか

特撮板なんだから特撮に絡めた話しようぜ

ガンダム対決否定派の種アンチが
「響鬼もライダー対決好きなスタッフに変えられて糞に･･･」
とか言ってて笑えるね、色々間違ってて。
お前らの忌み嫌ってる福田監督とおなじようなことしてたのが旧Pの高寺なんですよ、
種と違ってライダーはちゃんと癌を取り除いただけなんですよ、と
とりあえずこれぐらいは教えてあげたい

>>304
ちょっとこれには異議あり。
高寺氏の場合は作品に推敲を重ねて自分なりの良作を作ろうとした気概がみえるが
福田氏の場合は最初からバンクありき（つまりまったくやる気なし）で
バンクにあわせて脚本をあげさせていた（制作費ネコババ疑惑もここから発生）。
つまり製作者としての気概がまったく違うことだけは言っておく。

気概が見られるとか見られないとか、それはあんたの主観じゃないの？
というかこの手のソースのはっきりしない噂話ばっかりだな種アンチって

同じようなことをしても結果は多々あるということすら判らないワケ？

身内の素人に脚本書かせてるのも一緒か。
話題の種作監が白倉を褒めてたのが印象的だったけど、種の現場もああいう
有能なリーダーの出現を望んでたんだろーね。叶わなかったが。

電動の世界間でバロムワンみたいなのを作ってもらおう！電動はいい作品

>308
でも白倉の｢反ブログ｣思想に反してるよな、ああいうのって

>>308
身内に脚本書かせているのもマージン料目当てだからな。
そもそも監督修正なしの脚本一本書くのに10日もかかる本書きを使って
どういう状況になるかわかろうものを。

それができないようじゃ身内に書かせて金目当てとそしられても仕方が無いなｗ

>>311
週一の番組の本に十日って…マジなのか？
単純計算で毎週三日ずつ押していくってことだろ？

>>312
複数の脚本家を使っている場合は問題ないだろうけどね。
でも種はほとんど嫁中心だろ。

押すわな週毎に3日ずつ。

>>312
両澤氏本人がインタで語っていたので間違いない。


>>313
間に合わなければ他の脚本家にプロットを出して任せるというのも手なんだが。
そもそも彼女は主要人物の台詞は自分で書かないと気がすまないらしく
前作で助っ人脚本家（彼女より先輩）と台詞のことで揉めていた（らしい）。
代筆の脚本家の本も自分で全部手直ししているとインタで語っていた。

敏鬼さまだったら、響鬼の脚本、３時間で仕上げちゃうんじゃない？

内容はともかくな。

>>307
そうだよな
同じようなことして商業的には大成功、成功報酬もたんまりもらえた福田と、
大失敗して更迭された高寺とじゃあ、結果は大違いだな

しかしここのスレならともかく、アンチ種はなぜに福田叩きに躍起なんだろうな。

目立つところにいる特定の個人が全部悪かった
という考え方は頭のあまり上等じゃない人にも分かりやすい。
作品そのものを批評するより抽象性が低く下世話な話に
持っていきやすいからな。

>>318
「天下のガンダムだよ。そっちが避けて通れ。」みたいな
叩かれるようなことをいうせいもあるが管理がなっとらんからな。
作品内容はともかくスケジュール破綻のあげくの総集編が多いのは
責任の所在は監督以外にはないような気もするし。

というか、アンチ・信者共に根拠の無い妄想による叩きが大半の
ような気がするのだが…。

正解。

>>319
そうやって責任を分散させて、なぁなぁですます考え方もどうかと思うけどね。

>>323
そのための「製作委員会」。

>>321
しかし脚本もろくすっぽ書けない（時間内で）女をシリーズ構成兼ライターにして納期を遅延しているのは確か。
そしてそいつが監督の妻であることは確か。
監督が制作会社社長とつーかーの仲なのは確か。

あとはあれだな、特定の個人を悪者にして叩いてると
安っぽい正義心が満たされて気持ちよく酔えるって効用もあるな。

>>323
関係者や責任者がなあなあで済ませるのはいけないけど、単に見てるだけの人が
なあなあで済ませようと別に何の問題も無いのではなかろうか？

ファンができることは、出来上がった作品がつまらない場合、その作品を一切視聴しない
とか、グッズも買わないといったことであり、妄想でスタッフをいくら叩いても何の結果も
出ない。
叩きつつも毎週きっちり見てる、なんて滑稽きわまりない行為をしてる人も多いけど。

>>327
実は俺もね、最初の種は毎週見て2chで福田とか叩いてたんだ
でね、種の続編がやるって言うけど、絶対見るもんかって思って、事実一度も見てないんだけど。
2ch見ると、アレだけ種は糞だ糞だもう見ねえよと言っていたアンチの連中が、
またしっかり毎週見て2年前とおんなじ様な事言って叩いてるんだよね。それ見てたらなんか冷めてきちゃって

そして肝心のウルトラマン・ライダーはあの体たらくだしな
2年前は特撮が調子よかったころだから、どっちかというと特オタよりの俺も調子乗ってたのかな

>>328
でもこういうスレには寄り付くのね

>>327
何々を叩くために有料ファンサイトに登録している奴もいるくらいだからな。
ネットという叩き場所が存在したからこそ話題になったともいえる。

>>209
周回遅れのレスですまんがプラモ買ったのはＸだけだよ
リフレクター広げた姿がめっさかっこいいと思って
まともに見たのもＸと∀だけなんだけど・・・
あとは数話見て脱落

それはともかく連れも種大嫌いで文句ばっかりいってんのに
やたら詳しいし生で見たうえビデオに録画もしてるらしい
つっこむ為に見てると言ってたが…
ちなみにそいつは高寺信者で新ヒビキと白倉・井上アレルギー
やっぱり路線変更で怨み節吐きまくりなんだがちゃんと見てる
まぁ文句言いながらでも見てるってのはいいことなのかもなー
存在無視に比べれば、と思う

>>321

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 18:42:24 ID:???
やっぱ嫁が駄目駄目か


166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 18:58:26 ID:???
嫁が原因でシナリオが遅いってきっぱりソースありで言われたの初めて？
大野木の発言は、嫁には触れていなかったし。


167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 20:12:47 ID:???
そういえばそうか？ここでは状況証拠で遅いと断定されてたからな
まぁ、皆嫁の立場が立場だけあっていいたくても言えなかっただけなんだろう
とにかく椛島はネ申

>>326
作品納期が遅延しなおかつバンクだらけの作品になったのは
ひとえに監督の管理能力の無さとそれを放置した制作会社に責任があるのだが。

>>333

>>327

>329
特撮板でまでアンチ種されてうざかったから
今は逆に福田擁護することに決めました

>>335
おお、頑張れ、奴の擁護は難易度が高いがな

何の価値もない努力だと思うけど。

>>335
馬鹿の相手はするだけ無駄だよ。

でも、アメリカの中学校や高校ではあえて自分が好きでも何でもないことを
弁護するというディベートの授業があるし（感情抜きで純粋に論理で戦う訓練）、
そういう意味では何かの役に立つのかも。いや、立たないか。

このスレみて
アンチのアンチも大変だなと思いました

福田は叩く気にならないな。サイバーフォーミュラや
初期勇者や電童面白かったし。

悪いのは嫁

谷田部　星野　小林

ヒントって入れ忘れた……

受ける受けないを見抜くセンスはあると思うが
演出面についてはよくわからん。
管理能力はあまりなさげな気がする。

>>325
俺、作品しか見ないから（つーか見なくなった）そういうのはシラネ。
いいとは言わんが総集編や使いまわしばかりなのも耐性があるからなぁ・・・星矢とブラック見てるとねｗ

作品しか見ない人間が、よくもまぁ、こんなマイナーな監督の名前のスレに来たもんだ

>>345
２ｃｈ内に限って言えばマイナーではないんじゃないか？アニメは全然見ない俺でも
名前を知ってるぐらいだし。板違いとかお構いなくどこででも種叩きを始める馬鹿が
たくさんいるからいつの間にか覚えてしまった。

>>346
まあ福田を褒める奴はこの板と新シャア板くらいしかいなかったけどな。

>>347
それがどうかしたの？

このスレに限って言うなら、本気で福田を褒めてるやつなんかいないだろ。
>>335みたいに板違いの種アンチがうざいからとりあえず福田擁護してる人は
いるけど。

「こいつは種信者だから反論してくるんだ」と思い込んでれば、自分がマナー違反をしてるから
叩かれてるとか、頭が悪くてうざいから馬鹿にされてるという本質から目を逸らすことができて
便利かもしれないね。ウンコチンチン。

よく言われてることだが、
ガンダムブーム再燃（リアルで1st見てた世代が金と地位を得たので）してる折りに
連ジというゲームが当たって、ガンダムエースなんて本も出て、
土曜六時という良枠もらって（開拓したのはウルトラマンだが）、フレッツが全面的に協力してる状況で
ヒット出さない方が難しいんだよ、無印種は
今のデス種の無人荒野っぷりが地金
よく見かける「一演出家としては優秀」って擁護も
福田みたいな扱いにくい中堅を使うより、気鋭の若手にやらせた方がいいって話になる
種で使われるキメポーズはサンライズのお家芸だし（陰陽とか）
サンライズの演出家も、下も詰まってるしね（森邦宏とか原田奈奈とか）

>>349
一年半前はこの板でマジ絶賛していたアホがいた。
本当にウザかった。

>>352
板違いで絶賛する奴のうざさが理解できるなら板違いで
叩くことのうざさも理解できるはずだよな？

>>353
判ってない、判ってない。アンチも信者も自分一人のストレスが発散されれば
いいだけで、人のことなんか最初から考えてない。

てか、アンチ信者含めて種厨という
そして特撮板ではあるが、ここまで進んだスレに対していまさらスレ違いというのもアレさ加減で負けてない
嫌なら見ない書き込まない削除依頼出す

1stやＺのファンは種なんか見てないぞ。あれ見てんのはガキと腐とアニメなら何でも見る終わってる
ヲタばっかりじゃねえか。
腐ってても本来のターゲット相手に商売成功させてんだから有能といや有能だろ。

>>356
当方、ファーストとＺと種と種死のヲタですが何か？

>>357
人生終わってるな。

１　ガキは見てない
２　腐女子も半数が撤退した（イタイ半数が残ってる）
３　萌えオタ、コレはかなりいる
４　三十過ぎのおっさん「ガンダムだから見てる」

種デス種の視聴層ってこう。ちゃんとグラフ出でるんだよ。支持層が
主に金を落とすのは２と４
とくに４では「ガンダムだから、DVDを全巻予約しといて積んだまま見てない」なんていう報告があった
４の層の中には、「１ｓｔにブームを体験していらい、久しくアニメなんて見てないが、大々的に宣伝されてるので見てハマった（←目が肥えてない上、フィルターがかかってる）」
なんてのも結構数がいるが、結局頑張ってるのは営業の皆さんということになる
そして一番の問題はお店で壁を作る種プラの山山山……
腐は種プラ買わない（Wのときは買ってた）、オッサンはUCのプラモ買うで、カオス５０円の伝説達成
いい面の皮なのは小売店で、バンダイはヒットしてるプラモと種プラを抱き合わせて卸すから、小売店の倉庫は……
世間的には大本営発表で空前絶後の大ヒットなんですが、最終回の視聴率が５パーセント代なのに何言うかねぇ……

>>359
最終回前の視聴率が8％逝っているらしい（無印、デス種含めて）。
最終回の墜ち込みは驚異的だな。

>>359
そのグラフってどこで見れる？

>360
単に時間が変更になったからじゃないの？

>>362
その意見そのものには同意
何故かどちらの種も最終回は放送時間が早くなってる

あの枠は昔からコロコロ放送時間変更されてたね。種は見逃しても
別にいいかって感じだったけど（たまたまその時間家にいるときしか
見てなかったし）、ウルトラマンとかゾイドをやってた頃は録画失敗
して悲しい思いをしたことが何度もある。

むしろ最終回前に8%いってるのに驚いたよ
あの枠で他にそんなに取った番組あるか？
大人気じゃん。種って。

俺もガンダム、ライダー、ウルトラ、戦隊は全部見てるなぁ・・・玩具も半端じゃなく買ってるｗ
でも二次元メディアはあまり買わないけど。

最終回は時間変更って、グリッドマンもそうじゃなかったっけ？
よくわからんが、そこら辺は局のからみでしょ。

>>365
無印49話は人気キャラの大半が死んだ回だったからなあ。
（フラガ、ナタル、アズラエル、オルガ、シャニ、アストレイ三人娘）

でデス種の49話は一番惜しまれた男フラガ兄貴が帰ってきた話。
なにかの因縁だったんだろうか・・・？

>>361
いつだったかの日経エンタ。世代別に見ているアニメで種がランクインしてたのは３０代、２０代のみだった

>>365
あの枠は８％いく枠だけど
あれよりも恵まれてないGガンも最高視聴率は８％越えてるし
デス種はあの枠だとブービーという噂すら……

>>368
平成ウルトラマンとかは
あの枠で平均６％ぐらいだったような・・・
まあ種と種死の平均も知らんし、
ゾイドやハガレンも知らんからなんとも言えんが

あ、でも今調べたらコスモスの最終回も時間変更食らってた（もちろん真の最終回ねｗ）
前の回と比べると５．８→４．９％の減少
種死のほうが数字は多いけど落ち込みが激しいね
まあ素人が見てもよくわからんな

死種平均…5.39%
特殊事情に補正をかけて平均…5.36%
（4回、16回を抜いて12回を2倍にした）

視聴率やガンプラの売り上げが芳しくないのはよく分かった。

でも、あのＣＤの売り上げは凄いよな。
多数のシングルが１位、悪くてもベスト１０入りだろ。
種も種死も嫌いだけど、それだけは凄いと認めざるを得ない。

ヒット確約のケミストリーやＴＭＲだけでなく、
「焔の扉」みたいな、露骨にアニソンっぽいジャケットのやつも売れてるから凄い。


特ソンで売れたのはなんだろう？
「エレメンツ」がオリコン６位だっけ？

>>371
じゃあ平均でコスモスとおんなじぐらいか。やっぱ飽きられてきてるのかな

>>372
おいおい、そこまで悪くないってｗ
種のヒットが大き過ぎて、種死は思ったより儲からなかった・・・って程度だよ。
よくある話だが。

お前はそのセリフをバンダイ事業部と個人経営のおもちゃ屋にも言えるのか？
デス種で取り合えず満足してるのは子会社のバンダイビジュアルだけという惨状で
商売は投資した以上の利益を得なければ成功といわんだろうが！

>>375
それを何であんたが憤ってるのかがよくわからん（バンダイの人か
おもちゃ屋さんの人だったらすまんが）。

＞373
参考にゾイド〜コスモスの視聴率。
ゾイド
最高視聴率： 7.7％、最低視聴率： 2.9％、平均視聴率： 5.3％
ゾイド新世紀/0
最高視聴率： 7.3％、最低視聴率： 3.7％、平均視聴率： 5.4％
ウルトラマンコスモス
最高視聴率： 7.7％、最低視聴率： 3.4％、平均視聴率： 5.6％
この枠であの視聴率だと、次のガンダムはうちのタマ第二期と同様に日曜朝の枠での放送になるか、
ウルトラと同様にＣＢＣ枠に移るか、ゾイドと同様にテレ東行きになるかの何れかだな。

>>276
小売店やバンダイにダメージがくれば、当然俺達も煽りを食らうと思うんだが
まぁ、バンダイなんていっそ一回潰れてしまうベキかも知れんが

>>378
同意メガハウスさえ無事ならバンダイ本体は潰れてもかまわんと最近思うようになったｗ

>>372
実質儲けたのはソニーだけ。
西川がDJの番組の最終回に福田が最終回前に押しかけた時に皮肉交じりにガンダムに利権があると語ったのが印象的ｗ

バンダイが潰れたらサンライズも独立できりかなー
……無理か、社長が吉井じゃあな

>>380
むしろさっさとサンライズを解体してガンダムを
バンダイヴィジュアルのものにすれば良かったんだｗ


もう遅いがｗｗ

>>365
>>128

福田が土曜６時で
同い年のサトジュンや河森、一個下の高松や池田が深夜枠
寒い時代だとは思わんか？いいアニメは大人だけじゃなくて子供も見るべきだろうに……

だから特撮に絡めた話ししろや
ちょっと前に旧響鬼信者とアンチがお互いを種厨と決めつけ合っていて笑った
実際響鬼なんて種の足下にも及ばない失敗作なのに、種が駄作でファンは馬鹿と言うのだけは共通認識として持っているのな
普通の種ファンはいい迷惑だろ
そう言うと普通のファンは種厨じゃないとか言うかもしれないが、明らかに種ファン全てを見下してるカキコばっかだった

お前が響鬼を見下してるのは十分伝わった

>384
種ファンって言っても色々な奴がいるからな…

豚マリアやラクソを見て、同人誌のネタにするファン

キラやアスランを見てＢＬとして見る腐女子ファン

↑も普通のファンか？

>>386
最近は圧倒的に前者の萌えオタが多いな…。


そういえばこいつワザワザ腐女子は描くのに萌えオタは描かないのか。
ラクス様にお世話になっていそうだな…。

MBS土曜18時枠作品・視聴率一覧

3丁目のタマ うちのタマ知りませんか？
最高視聴率：10.3％、最低視聴率： 7.3％、平均視聴率： 8.3％
ムカカムカパラダイス
最高視聴率：13.2％、最低視聴率： 6.6％、平均視聴率：10.1％
愛と勇気のピッグガール とんでぶーりん
最高視聴率：16.6％、最低視聴率： 6.1％、平均視聴率：11.2％
ママはぽよぽよザウルスがお好き
最高視聴率：12.8％、最低視聴率： 3.8％、平均視聴率： 7.8％
ウルトラマンティガ
最高視聴率： 9.9％、最低視聴率： 4.4％、平均視聴率： 7.3％
ウルトラマンダイナ
最高視聴率： 9.0％、最低視聴率： 3.8％、平均視聴率： 6.4％
ウルトラマンガイア
最高視聴率： 8.4％、最低視聴率： 3.8％、平均視聴率： 6.2％
ゾイド
最高視聴率： 7.7％、最低視聴率： 2.9％、平均視聴率： 5.3％
ゾイド新世紀/0
最高視聴率： 7.3％、最低視聴率： 3.7％、平均視聴率： 5.4％
ウルトラマンコスモス
最高視聴率： 7.7％、最低視聴率： 3.4％、平均視聴率： 5.6％
機動戦士ガンダムSEED
最高視聴率： 8.0％、最低視聴率： 4.6％、平均視聴率： 6.1％
鋼の錬金術師
最高視聴率： 8.4％、最低視聴率： 3.7％、平均視聴率： 6.0％
機動戦士ガンダムSEED DESTINY
最高視聴率： 8.2％、最低視聴率： 3.9％、平均視聴率： 5.4％

>>388
種とデス種の最高視聴率は共に49話。

>>389
剣も最終回は高い視聴率取ったんだよな
やっぱり普段見てない奴が、最後どんな終わり方するのか気になって見て
高い数値になってるんだろうなぁ

>>384
自称、普通の種ファンの低脳種厨乙

種はゴミ、響鬼はもっとゴミ。
事実を受け入れよう。

>>390
最終回は50話。

どんな終わり方するかためしに最終回前に見てみたんだが
やっぱりアカンと思って50話見なかった人も多いだろうな。
50話は時間変更の所為もあったが5％台にまで落ち込んでいる。

最終回が平均並み……うわぁ…

>>393
>最終回は50話。

これは無印種とデス種の最終回のこと。
デス種の第一回は視聴率8.0％あったのにどんどん下がっていった。
一時期4％台にまで下がった時には打ち切りの噂もあった。

逆に無印は後半徐々に盛り返していたので続編が決まったんだろう。

（373の訂正）
この枠であの視聴率だと→この枠で平均があの視聴率だと
それと、http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128405096/130より。
＞オレの推測による"SEEDの上手い計算"
＞○日本の腐女子&海外受けのいいWをパクろうぜ→種
＞○日米中のいずれにも反発されない曖昧な作風にしよう→種
＞○キムタク主演でやりたい→平井絵
＞○「初代ガンダムっぽいリアルものを作る」と嘘をついて有能なスタッフを集めよう→負債を除く種スタッフの皆さん
＞○米国受けのいいマクロスをパクろう→ムウ、マリュー(サイ、トールもそうかも)
＞○日米両受けのいい、るろうに剣心をパクろう→種割れ、不殺、西川
＞○BL声優を採用してドラマCDを腐女子に売ろうよ→スーツCD
＞○2001年のガンプラ売上のトップは初代ガンダムだからパクろう→ストライク
＞○日米両者で売上のいいウィングをパクろう→フリーダム
＞○ゾイドを悪役にして人気に便乗しつつイメージダウンさせようよ→バクゥ
＞○トランスフォーマーもイメージダウンさせちゃえ→イージス、レイダー
＞○日本の腐女子受け&米国受け上、ロリは不要→エル死亡
＞○総集編の後に801萌えシーンを追加してDVDの売上を維持しよう→無印種7巻
＞○ガンダムで801をやらせて腐女子にもガンプラ売ろうよ→無印種5話、38話
＞○続編のために主人公は生かす必要ができたから→最終回
確かによく計算されていたと思いますよ（ ´Д⊂ヽ
ウルトラの名前からパクった事もそうだが、何か、福田の狙いはかなり納得出来るな。

ことごとく成功してないのが福田の恐ろしいどころだ……

>>397
腐女子受け狙いはかなり成功したんじゃないの？

あぁ、台風のようにやってきて台風のように去っていったな
絵と声優だけあればいい腐女子の最下位層が

>>398
腐女子も呆れて離れた。
>>399の奴も居るが声優虐待監督に反発して離れる奴の方が多い。

今は女子キャラのミニスカートに萌えたヲタが残っているな。

種を叩くことだけが生きがいの寂しいヲタも残ってる。

そりゃ寂しすぎだな・・・つーかアンチって行為自体が寂しすぎる。

種のアンチがどういう物かは知らないが、
今のこの板では、信者のキチガイじみた発言につっこみ入れるだけで狂アンチ扱いですから。

実際響鬼も種死も本編よりネットでの叩き合い見てた方が楽しい
ある意味非常に現代的な作品だな

>>403
アンチってちょっと褒めただけで信者扱いするからな。
坊主にくけりゃ・・・ですか。

ちょっと褒めただけ、なら良いんだけどね。
どう考えても理屈に合わない妄想を垂れ流されると突っ込まざるを得ないし、
それでも理解できないようなアホなら、信者って言われるのが当然。

信者とアンチは向いてる方向が違うだけで性質は一緒だね。
俺も「特撮板にガンダムのアンチスレ立てるなよ」と言ったら種信者扱いされた（ｗ

>>407
同意。自分達のストレス撒き散らせりゃいいだけで、人の話なんか
最初から聞いてませんね。

それで2ch外まで飛び出して暴れてるわけか、最悪だな。

で、２ちゃん荒らしたり特撮板にこんなスレ立てたりもしてるとｗ
どちらかと言えば信者の方がマシだけどね。押し付けがましくなければ。

Zはデス種のパクリとか言って憚らない信者がマシか

>>411
特撮板でそういうことを主張しないんだったらマシ。

信者もアンチも他人に迷惑かけるのはごく一部なのだろうけど
さも全員がそうであるように言われるのが人間心理の怖いとこだな

とりあえずガンダムの話をする板でなら好きなだけ信者をやろうがアンチをやろうが
迷惑ではないわな。

じゃ、このスレも、その前のスレとかやらも削除依頼だすなりスルーするなりすればよかったじゃん？
いやだいやだと言いながら、何もしないでいるのは実に日本人らしいよな

開き直るなよ屑が。

だって種厨もキモイがここにいるお前らもキモイんだもんｗ

元凶は>>1って事でｗ
お前がやればやるほどガノタの印象は悪くなるんだよ。

結論が出たところで
福田が特撮をやった場合どうなるか
とりあえずエクスカイザーポーズで見切りか

>>419
そもそも福田が特撮を作る可能性が低すぎるし、ただの仮定の話ばかり
してても盛り上がるはずが無い。すぐにネタが尽きて種話が延々ループ
するだけになってしまうのは目に見えてる。こんなテーマでスレ立てる
やつが馬鹿。

上で言われてる通り、妄想と決め付けによる叩きが半分を占めてるな。

そうだよな、福田は今回こそアニメ業界からも永久追放っぽいしな。

ついでに種厨（信者及びアンチ）もネット界から永久追放できればいいんだけどな。

>>423
根っ子（福田）が死ね（業界抹殺）ば幹も枝も厨も枯れる。
サンライズの良心に期待するしかないな。

もう枯れてもいいや。

種厨が全滅してもガノタはところ構わず空気を読まないガンダム話を
繰り返すんだろうなあ……

空気を読まない特オタもいるし。

>>426とか>>426とか>>426のことだね！！

必死だな馬鹿ども。
ここが特撮板である限りお前ら低能なガノタが何を言おうと無意味。
シャア専で同じようなことを言ってる特ヲタがもしいたら、
そいつはお前らと同様の昆虫以下の精薄野郎と言えるがな。

ねぇねぇ、なんで君は昆虫以下の精薄野郎の相手してんの？楽しい？

響鬼、P、脚本交替の時はスレ立ってたな＞シャア板
まぁ、シャア板は新旧問わず大抵は受け入れるが。カテゴリ『ネタ雑談』は伊達じゃないっていうか…
そういや、色んな板で「ガルマは何故死んだのですか？」ってレスするスレがあったな
みんな「坊やだからさ」って返す辺りにガンダムの浸透率の高さを感じたが
あぁ、世界史板のガンダムスレも面白かったな

>>430
ほら、あれだよ。鼻かんだ後ついティッシュを広げて確認しちゃうとか、
大きな石があったらひっくり返して気持ち悪い生き物が蠢いてるのを見たくなるとか、
そういう趣味の人なんだよ。そうじゃなきゃ君らの相手なんか好き好んでやらないでしょ。

うはｗｗｗｗｗｗ>>429ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、種の悪評を流されると必死に住人をけなす香具師がいるね。
真性種厨がこの板にいるとは思わなかった。

いや、お前らをけなしてるのは種厨じゃなくて自治厨の一種だと思うよ。
板違いとかのマナーに異常に拘る人たち。

まあ板違いなのは間違いないんだし、そこを攻撃されたのを「あいつは種厨だから
攻撃して来るんだ」みたいに取り違えるのは典型的な妄想なので考え直した方が
いいと思うがね。

自治厨っていうか、ただの愉快犯な気がするな
特オタと種厨を戦わせて笑っている
言っちゃ難だが、その程度を見抜けないから遊ばれるんだよ
絶望先生曰く、最低限度の文化的なレスをするべき。文化！カテゴリなんだしW

しかしなんだな、全然話は違うけど、ガンダムって誰が監督やっても変人しか出てこないよなｗ
まともなのはポケ戦くらいか？
だからって訳じゃないが結局のところ、中身に大差はないよ。単にそのエキセントリックさが趣味に合うかだけな気がする。

ハタから見てるとアムロもキラも変わらない。
バンクばかりとか、そういう面でもいろいろあるのは初代もそうだしね。
もっともガノタって初代の頃の事情、知らん人多いけど。

>>438
ファーストの頃に２ｃｈがあったら安彦の離脱とかをネタにして色々妄想混じりのゴシップが
飛び交っただろうね。「祝！打ち切りｗｗｗｗ」みたいなスレを立てるやつとかいたと思う。

ちなみに俺はオッサンなのでファースト放映当時のことをおぼろげに記憶してるのだが、
現在なら「あんなもんはガンダムじゃない！」と吼えるガノタの位置に、当時は「ガンダムなんて
ＳＦじゃない！」と難癖をつけるＳＦマニアがいた。

まあ、種は出来自体がお粗末だし、元祖となる作品でもないので、２０年後に今のガノタみたいな
古参種オタみたいのが生き残ってる可能性は無いだろうから初代ガンダムになぞらえるのは違う
けど、いつの時代もオタク同士は傍から見たら馬鹿みたいな罵り合いを繰り返してきたものだよなあと思う。

物語って変人が出てこなきゃ進まない気がするがなｗ
ポケ戦の他にXなんかもまとも人間の宝庫だと思うが

変人しかいないのもどうかと思う。何を普通の基準として捉えりゃいいのか
判らない。「貴方の胸のうち」とかいうのはもう勘弁。

>>437
あすむと同レベルのアホゥかｗ
案外本人だったりしてｗｗ

しかし、富野台詞って劇っぽい部分もあるし、簡単に電波の一括りには出来ないと思うがな

>>444
それに関係あるかどうか知らないが富野は舞台俳優から声優持ってくる。

富野は自費で舞台見に行くもん
で、いい人材はいないか目を光らせている
富野的には「アニメばっかり見てるような奴は駄目」だし、
出来るだけアニメ業界以外からスタッフを引っ張ってくる人だ
加えて、富野ほど後進の教育に熱心なアニメ関係者っていないし
今の中堅に富野学校出身の演出家が多いね

その点はえらいよなあ。

メカデザイナーに「あんたのＭＳはね、オマンコを舐めたくならないのよ！」
と延々説教したりとかな（ｗ

富野氏の側で働くのはめちゃめちゃ大変そうだが傍から逸話を聞いてる分には
すげー面白い電波親父だな。

だが、富野学校の生徒はすばらしいぞ
監督だけでも、今川、高松、川瀬、森……と中々のが揃ってる
惜しむらくは高松以外仕事が貰えないことだ

長浜の親父が存命だったらなあ。

富野の功績は鈴置、池田、塩沢をスターダムに乗せたキッカケを作った事だな。
（3人とも特撮レギュラー経験者）

>>451
なにその取ってつけたような（）内。

富野も充分エキセントリックだと思うがｗ
舞台劇のようだとの批判はあった。故にゼータの最後は廃劇場を使ったと思うけど。
セルフパロディで。

>>439
初代は途中から作画とかズタボロになったしね。
サンライズは初期の頃荒いの多いけど、ガンダムは安彦でまともだっただけに・・・。

８０１的にも初代ガンダムはいろいろあったのだが・・・むしろその面を意識的に入れてるのは、初代が一番かも。
それこそ狙いすぎで萎え！なんて批判が女子からあったくらいだ。

>>441
Ｘも変人覆いと思う。つーか変態の域に達している人が・・・ｗ
だが嗜好に合えばＸは面白すぎる。Ｗもそうだけど。

何せ初の801本はシャア×ガルマなくらいだしな

そういやXのウイッツの中の人はマックスの声の人だっけ？
ｾﾞﾉﾝ「マックス！餌になってくれ！」
（実際に餌になったのはゼノンだが）

つくづく白倉って、監督とか脚本育ててないよなあ、と思った。

変なヤツが乱入してきたな。

例のヤツが３連投とみた。

今、MXで1stやってるね
やっぱセリフ回しがイイ（・∀・）

上の方で「アニメの監督が脚本を勝手に変えたらクビになる」なんて書いてあったけど、
富野なんてどんな脚本家が書いた脚本でも絵コンテで勝手にセリフ変えてしまうことで
有名なのにな。そのおかげで我々はあの独特の富野口調を楽しめるわけだが（ｗ

だが構成を組むのは脚本の仕事
1stも星野脚本だからこそ光った
サイバーフォーミュラも、あるいは福田より星野の功績なのやも…

>>459
＞だが構成を組むのは脚本の仕事

作品によってケースバイケースみたいだよ。アニメは監督の権限が大きいから、
監督が大きく口出す場合もあるし、脚本家の裁量に多くを任せる場合もある。

特撮だと、監督じゃなくてプロデューサーがそんな感じだけど。

池田成と米たには脚本までやんなくていいから…とは切に思うが
望月はいいが

つーかシリーズ構成を誰がやるかでしょ。
監督がやるのか、脚本家に一任なのか・・・シリーズ構成の色が強いか、監督の色が強いかはマチマチだけど。
俯瞰するとガオガイガーなんかは高橋監督の色が出てるけどね。
ザンボットは富野の色だけでもないし。

シリーズ構成に泣かされたと言えばダ・ガーンなんだが。
一部キャラ変わってるし。

今思えば１ｓｔの第一話の構成はすごいな。
連続したストーリー流れの中でひととおり世界観と登場人物を出して
きちんと戦闘までやっているんだから。

>>463
幼い頃1stで衝撃的だったのは敵の親玉がしばらく出てこない事だったな。
途中でガルマがお偉いさんの息子さんとはわかったが国家元首の息子とまでは理解できなかった。

「ＭＳが量産兵器であること」や「スペースコロニーという特殊な舞台設定」、
「正義の味方と悪の軍団の戦いではなく、軍隊同士の戦争であること」等々、
それまでのロボットアニメにはなかった、視聴者にはすぐには理解し難いであろう設定を
次々と無理なく紹介していく流れは今考えると本当にすごいね。

敵の国家の全容がわかったのが1クール終わったところ。
つまりどれだけ狭い世界（局地戦）でWBの皆が戦っていたのかが
視聴者にも判る構成だった。
ギレンの演舌にセイラさんがうつむくシーンもあるが、
あれも彼女がジオンの娘という設定の布石になっている。
まだビデオすら一般普及したばかりの時代に“2度観る”を意識した作りになっているんだな･･･。

ガンダムＸの高松信司はアマチュア時代、グリーンリボンで賞をとってる
今以て傑作と言われる妻方仁（高松の別名義）作、ジェットマンだ
いや、ジェットマンって敏樹のジェットマンじゃないよ（逆にジェットマンの名前が発表された時、あの妻方のジェットマンか！？と一部でネタになった）

>>466
そういうのは当時批判もあったがな。良くも悪しくも富野の独断と偏見で構成されてるから。

>>466>>468
ここが何板なのか若干気になるが、もういいかこの際ｗ
面白いのは、明らかに「アニメ」の歴史の大きなターニングポイントとなった「ヤマト」を、
富野氏が意図的に仮想敵としていることなんじゃないかな。
出典失念だが、「当時の意識としては“『ヤマト』を潰せ！！”でしたね。他にはありません（笑）」
とかいう発言を覚えている。

そういう意味では、リピート放送のたびに人気が上がっていったヤマトを意識してもいただろう。

もののけ姫の「生きろ。」のキャッチコピーに対して、
「言われなくても生きてやる！」とか言ってましたね。

同じ時期にたけし軍団だかが作った映画「生きない」も素敵ですが。
そこまで生きるのが嫌ですか。

エヴァンゲリオン劇場版「みんな死んでしまえばいいのに」
　　　　↓
もののけ姫「生きろ」
　　　　↓
ブレンパワード「言われなくたって生きてやる」

見事な三連コンボ。

はぁ？あんな電波禿に偉大なヤマトがつぶせるわけねーだろ。
格が違うんだよ。ロボットの玩具を売るためのおもちゃCM番組とは。

富野は名作から追い出された形だからなぁ・・・いまだに名作スレではアンチ富野が多いし。

つまはじきにされた富野の独走が、時代と迎合したのがガンダムのヒットだと思うよ。
悪く言えばタテマエが必要な時代だった。大人がアニメを見る為に。
かねてからのやおい現象や、ヤマトのような高年齢視聴者の追い風もあったし。

本来ならわかる人だけが愛する監督だったんだが・・・。

>>469
富野はエヴァもけちょんけちょんにけなしてたし、宮崎駿の悪口も言ってるし、
とにかく他で評価の高いものには偏執狂じみた対抗意識を燃やす人なんだろう。
そこが面白いとこなんだけどね。

キンゲはクレしんを仮想的にしてた品

手塚大明神が宇宙少年ソランや巨人の星をバッシングしてたのを思い出した。
それでも大明神は好きだが。

　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 `ｰ-<､　~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!
　　　 　 　 　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉
　　　　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._
　　　 　　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::
　　　　　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　　　 　 ,r'`~i　 .i'　　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　　　 ;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j
　　　　　　　　(c)avex
そこの緑色の二匹の物体、感じ悪いよねぇ〜
　　　　　　　　　　　　　 　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　 　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 ___　　　lイ-=・=-:::::::::´-=・=-,　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　 　/ 　::::::::: `iヽ ＼::::::::: 　　l,
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　　　 |┌ ::::::(　|＿|　)::::::＿　┐ l,
　　∠,,_　　　 　　　＼　 ﾚ/　 ┬─────┬ 　　Ｎ　　　
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 ＼┼┼┼┼／　　　|,
　　 | -=・=-::::-=・=-,V　/ 　　　二二二二、 　　|　|　
　　,イ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　て,,/　　　 　 　　　 　　 　 　し
　 (_,,.　　｀ﾄｪｪｪｲ '　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　　lヾ
　　　l, i　　｀ﾆﾆ´　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

　　　　　　　両澤　　　　　　　　　　　福田

>>471
スプリガンの「戦って氏ね」ってのもあったな

>>476
それって本当？なぜそんな事を？

>>476
ソランはアトムと同じ「少年」に連載されてて、シチュエーションが
かぶってるのが嫌だったらしい。巨人の星は、手塚にとってどこが面白いのか
判らなかったらしい。
手塚は編集部に対してソランの中断を要求したが、幾らなんでも通る
はずもなかった。手塚は泣いたらしい。

我が強くないと創作活動は出来ないんだろうな。

>>480
『巨人の星』に関しては当時のスポコンブームに対する嫉妬心のぶつけどころだったんだろうな。
当時手塚は一線の売れっ子から退いた時期だったし、
どうして自分の漫画よりもこんなものがウケるんだという思いがあったんだろう。

アシスタントを集めた前に『巨人の星』の単行本を叩きつけて、
「これのどこが面白いのか言ってみろ！」と涙ながらに罵倒したなんて話もあるね。

実際面白い作品を作る人で人格者なんて見たことないな。

手塚といえば、出版社のパーティで当時ドカベンが大当たりしてた水島新司に
「君はいいよねぇ、野球漫画だけ描いてりゃいいんだから」とイヤミを言ったという
エピソードもあるな。

でまた手塚が亡くなって世の中が追悼ムード一色なのに痛烈な手塚批判を発表した
宮崎駿とか……

黎明期の巨匠と呼ばれる人達が実は人格的に色々問題あったのが
後からどんどん浮上してきましたね。横山光輝のインタビューに対しての
非常に不遜な態度とか、赤塚不二夫は本当に生活が苦しいからだけで
漫画描いてて、儲かるようになったらもう描くのが嫌になったとか。
だからと言って別に私らが子供の頃に受けた感動がうせるわけじゃないんですが。

それに、昔に比べて今のクリエイターの方ができてる人間が多いかというと、むしろ…

だからクリエイター本人の人格は作品の評価とは切り離した方がいい。
人間の屑みたいな人が素晴らしい作品を送り出してる例は数多いからな。
アニメとか漫画だけじゃなくて、小説にしても音楽にしても言えることだ。
モーツァルトなんて身近にいたらぶん殴りたくなるだろうし。

酷いやつが作ってても面白いものは面白い、素晴らしい人が作っててもつまらんものは
つまらん。

>>485
そんなのは前提として踏まえた上で、皆その奇人ぶりを面白がってるんじゃないの？
どうせ観る人間にとっては赤の他人なんだから人格者とかどうとかそんなの関係ないよな。

でも水島新司は確かにラクして食ってるイメージはあるなｗ

>>486
２ｃｈ見てると嫌いな作品の作者の人格批判みたいなもんを山ほど見るからさ。
あれは通ぶりたい厨房らしさってもんかもしれないけど。

まぁ漫画や小説なら人間の屑でも、作品が面白ければ何とかなるだろうが、
より多くの人間が関わってくる作品では、一作目ぐらいが限界で、あとが続かないだろうな。
高寺のように周りから優秀なスタッフがいなくなる。

>>488
本当に面白いものを作れる人間だったらどんなにひどいやつでもスタッフはついてくるもんよ。
なぜならスタッフだって凄い作品を作りたいから。

手塚神は自分の子供がＷ３じゃなくてウルトラＱ観るのを悔しがったとか。
サンダーマスクのひろみプロは愛人を社長に据えたダミー会社だったとも聞く。
（魔神ガロンとかこないだ初めて情報が世に出た実写２作目の鉄腕アトムとかも企画してた）

>>488
高寺の場合自分でイエスマン以外を遠ざけてるから始末におえない。
自分に逆らうとすぐに癇癪を起こして一方的に喧嘩別れしちゃう。

>>489
どうだろう？　程度問題だと思うが。

>>491
お前黒沢明の逸話とか知らないだろう。

手塚氏は子供っぽいから、いろんな逸話あるよね。
しかしまぁこのノリでいけば福田監督も逸話残してるけどｗ
ベートーベンもヘンクツだったらしいが、耳が悪いのもあった。

>>492
黒澤監督はよく知らないので、教えてプリーズ！

黒澤といえば俺が聞いたのは、撮影の邪魔になるから民家の二階を取り壊させたとか、
顔が気に入らないという理由でスタッフをクビにしたとか、セットに盗聴器がしかけられてるんじゃ
ないかと、撮影前に何時間もかけて調べたとかそういう話。
雲の形が気に入らないので、空模様がよくなるまで何十日も待ったとか、ロケ地に数万本のタンポポを
植えさせた話なんかはむしろ美談として伝えられてるけど、プロデューサーは胃が痛んだだろうなあ……

雲の話はいいねぇ・・・そういやモネとかゴッホも逸話あったな。
天才は変人か・・・福田は凡人っぽいけどｗでも嫌いじゃないよ、俺は。

手塚神と富野御大といえば御大が虫プロのコンテ切りだった頃に御大が好き勝手やらかした回の
アトムを観た手塚神が「あれやったのは誰だぁ！！」とブチキレて怒鳴り散らしたという話も聞いた。

富野御大は在り合わせのフィルムでアトムを一話分作った奇跡のバンク屋

永井豪もブチ切れてて好きなんだけどなぁ・・・ゲッターの時「こんなものはロケットのケツにずどーんと突き刺さればいいんだよ」と悩んでた賢ちゃんに助言したっていう・・・ｗ

それはプラス方面へのぶち切れ方なんで問題ないと思いますが。
なんか永井豪は他に比べて健康的だなあ。顔出しで喋っても普通の人だし。

>>490
悔しがったと言うか、Ｗ３の裏番組で「毎週ゴジラ（のような怪獣モノ）をやる」と聞いて、
相手がゴジラじゃそりゃダメだと思ったらしいね。
第一話の放送に息子が夢中になってるのを見た後にチャンネンを変えてＷ３を見た時に、
その見劣りする出来に意気消沈したんだとか。

>>499
健康的にエロな人だけどなｗ悪意とかコンプレックスとか、見えない人だよね。

手塚は若い人とかもすごくライバル視してたらしいね。

悪意とかコンプレックスを内包してるのをしょっちゅう周りに謝りつつ、
健康的に昇華しようと必死なのが、島本和彦や椎名崇志。

>>501
まあ永井豪だってハレンチ学園事件とかやってるし、創作者特有の激しいものも持ってるだろう。

いまの永井豪はもういろんな意味で別人だよね。
憑いていた物が落ちちゃったというか。

>>500
付け加えると、
その時奥さんが、「お父さんの番組を見なさい」ってチャンネルを
ウルトラＱからＷ３（手塚アニメ）に替えようとしたら、
手塚氏怒鳴りあげて曰く「子供には見たいものを見せてやれ！！！」
ショックで奥さんは泣き出したそうな。当の本人（手塚真氏）の談話だから間違いない事実だと思う。
内心はいかばかりか。

結論。どうして皆間髪入れずに怒るの？

亀レスだが、ソランに関しては、手塚のアイデアが盗まれた、という疑惑がある。
リスのチャッピーがそうで、それ以前に手塚は似たようなリスが登場する
漫画を考えていた、という話。

詳しくはこの辺に。
ttp://www.begets.co.jp/tvmanga/db/data/019w3.html

>>506
多分普段チマチマ細かいことやってるから。

>>505
難しいところだね。漫画の神様としての矜持か、それとも親心か。
もっともその手塚真も今のBJを見る限り、
クリエイターとしてはお世辞にも賞められたレベルじゃねえが。

なんか急に面白いスレになってますね。
藤子不二雄にはそういう感じの逸話ってあるのかな？
Aならまだ想像つくけど、Fはどうしても思い浮かばない。

なんというか、特撮板の世代を感じさせるスレだ
ガンダムで荒れて、手塚でまったりできるのは特撮板住人の年齢がなせる技か？

藤子Fは寝るときに、いつもソファーで寝ていたらしい。
布団やベッドだと、寝過ごしてしまい締め切りに間に合わなくなるかも、
という強迫観念があったそうだ。

>>510
ｻﾝｸｽ!
そういや「ドラえもん誕生」のFもソファー寝だった。
両国時代の窮屈な姿勢が染みついちゃってるのかもな。

藤子をこういう風に語ると、どうしても
まんが道の知識がベースになってしまうのは漏れだけじゃないはずだｗ

小学館漫画賞をコロコロコミックの「おぼっちゃまくん」が受賞したときのパーティの席で

藤子Ｆ「きみ、今の漫画であと10年書いていけるネタはある？」
よしりん「はい。ありますけど。」
藤子Ｆ「そうか、なら君は一生マンガ家で、第一線でやっていけるよ。」
しかし、よしりんはこう続けた。
「でも、藤子先生の作品がコロコロから無くなっちゃったらヤバいですよ。
藤子先生の『普通の作品』があるから、ぼくの『変わった作品』が際立つんですから。」



あまり面白くないエピソードでごめん。
……でも、なんとなく両者の性格があらわれてますよね。
両先生のその後は、、、みなさんご存知のとおりですｗ

>>510
それは若い時の連載5作一気に落とした経験からきているのでは？
この事件の後、藤子不二夫には2年ほど仕事が来なかったという。
（くわしくは“まんが道”にて）

藤本氏は映画のコミック化を執筆中、デスクの上で肝性昏睡に陥って
そのまま三日後に亡くなった。
病院のベットではなく、死の直前まで仕事に没頭できたのは
手塚氏の死にくらべれば遥かに幸福だったかもしれない。

>>512
はて、わしの知ってる話と違うような。
その時は確か、よしりんの方が
「これ以上続けるのは大変ですよ」と言ったら、藤子Fが
「読者は5年すると変わるから、まだまだ続けられますよ」
と励ましてもらった、と記憶しているんだが…。

どっちにしても、パーティー会場で一人寂しくしているF先生に、
よしりんが声をかけた、というのは変わらない。
確かにあそこまで御大になると、声かけにくいもんなあ。

手塚真か・・・お茶の子博士のホラー劇場は最高だったな。

永井豪は自分の中の毒や鬼を使い果たした、みたいなことを言ってた気がする。
デビルマンは憑き物が描かせたとか。

367 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/10/26(水) 15:32:16 ???
>>349
俺小売店でバイトしてたんだけど、種厨が来て大変だったな・・・＞種ペプシ

レジが混んでて手が離せないのに遠い飲料売り場で「スイマセーン！スイマセーン！」
を連呼する糞種厨・・・。
ようやく手が空いたので行ってやったら息荒くしてボトルにくっ付いてるリストを見せ

「このキャラクターの無いですか！？ラクスクラインの！！」

･･･でかい声でキャラ名言うな、気色悪いし恥ずかしい。
在庫がそこにあるだけだし、ランダムで納品されるものだから中身なんか従業員が把握してるわけ無い。
中身が見えるのだからチェックしてください、詳しくないのでとその旨伝えたら

「あーあ、失敗だったなこの店来たの」

･･･お前の相手をしてやろうと来てやったのが失敗だったよ。とっとと帰れ。
レジで清算済ませて帰るときにすれ違ったらカゴの中の大量のペプシを見せ付けながら

「結局こんなに纏め買いしちゃったよーｗ（半笑い）」

･･･もういい、お前喋るな。二度と来るな。
同じバイトの女の子たちも「超ｷﾓｲ」「マジウザイ、死んでいいよ」連呼。
種好きが全てこうとは言わんが、あんなキャラクターボトル、店側としては邪魔だよ。
ｷﾓｲ客は来るし普通のより売れないし（オタが纏め買いするだけ。日販としては何も付いてないペプシより売れない）。
全部捌けた時、店の従業員全員ガッツポーズ。もうキモオタ相手にしなくていいからね！

お前もキモイ。

あのスレに常駐してるってことは、相当種好きなんだな

>>516
デビルマンは、原稿描きあげて寝て起きてからまたその原稿見たら、
描いた記憶が全然無かった、とか言ってたな。

寝不足が続きすぎて、描いていたときの記憶がないページがある、
という人は時々いるような。

それより「手天童子」の頃とか、寝るたんびに鬼にうなされ、
夜中に位牌が崩れ、飼っていた猫が犬が相次いで病死・・・。

「なーに、又新しい犬を買ってやろう。そうだ、もっと殺し甲斐のある
大きな犬がいい！！」

501 ：名無しより愛をこめて ：2005/10/23(日) 22:48:57 ID:J8vgodST0
>>499
健康的にエロな人だけどなｗ悪意とかコンプレックスとか、見えない人だよね。

手塚は若い人とかもすごくライバル視してたらしいね。


手塚は石ノ森の「ジュン」を「こんなの漫画じゃねえ！」とか
手紙でくそみそにけなしたことがあるらしい。
そのご石ノ森はえっらく落ち込んじゃったらしいが
御大のほうがいいすぎてすまんと謝って関係が修復したらしい。
（御大が石ノ森の才能を嫉妬してやったという説が有力らしいけど
　どうなんだろう？）

そーいや豪ちゃんって下書き無しでペン入れるそうだが、ホント？

石ノ森先生もいい人です。自分の仕事が穴だらけな代わりに、
他の人の粗に対しても寛容です。もしご存命だったら、今の平成ライダー
とかでも普通に面白いと言って見るんじゃないか。

これが手塚御大や横山御大だったら…

手塚はどんな若者でもライバル視してたらしいからね。
ある意味、恐ろしい事だしスゴイと思う。
晩年は○が描けなくなったと嘆いていたっけ。

>>526
それって真円が描けなくなったってことか。真円と正立方体を描くのは今でも変わらない練習法だしな。
若い人間の作品に対してライバル視出来るのはすごいと思う。
たいていの偉くなった創作家は自分の権威化に気づけずに若い者はと冷笑しがちだし。

>>510
手塚にしてもＦ先生にしても、亡くなった時の風貌はかなり年寄りっぽかったが、
実際はそれぞれ６０歳、６２歳だったんだよね。漫画を描くことでかなり寿命を削って
いたんだろうなあ……

>>524
手塚御大は確実にそう。だって最後の原稿（ネオ・ファウスト）見たけど、
もう本当に「アタリ」いわゆるマルチョンしか描いていない。
実際に書くところを見ていた人の話でもそう。御大の下描きはそれで終わり。
あとは相当リアルとか細かい絵でもいきなりペン描きだそうな。
だからあの執筆量と速度だったとも言えるし。

>>529
異様なまでの仕事の速さは無駄を省いた
洗練されたキャラクターデザインも手伝ってると思う。
絵のわからない友人曰く「手塚は絵が下手」だそうだ。アホか！
デッサン力がないやつがいきなりディフォルメしたら青木雄二みたいな
絵になるっての。（あれはあれで洗練されてるけどね。）

そういや医者としての手塚御大の腕前ってどうなんだろうね？
ブラックジャックのカルテとかいう本で業界のエリート医師連中から
くそみそにけなされてたけど･･･
（ブラックジャックに出てくる治療法や手術はここがおかしいとか
　遠まわしに手塚にイヤミいってる本･･･のように俺はおもった。）

>>530
医者として一流だったら漫画家になってないんじゃなかろうか。わからんけど。

雀士として一流だけどマンガ家をやっている福本伸行先生を忘れないでね

マンガ家対抗のマージャン大会で、ぶっちぎりの一位になってた。
片山まさゆき先生や、「哲也の先生は、ボロ負けしてたのにｗ(←100位くらいだった。)

>>525
横山御大は去年の鉄人28号（アニメ）を非常に気に入っていたらしい。
鉄人の深夜放送を見てベットで一服していたときにシーツに引火、帰らぬ人になったそうだ。

アニメ『ジャイアント・ロボ』の時も自由にやってくださいと
今川氏に太鼓判押した方なのでアバウトな面もあった方みたいだ。



ただ『鉄人28号FX（だったっけ？？）』は嫌いだったらしく
その理由が「正太郎が父になるなんてｗ」だったそうな。
主人公の少年はいつまでも少年のままが譲れないポリシーだったかもｗ

>>533
あれはどっちかというと萌えアニメだから。余り設定を使いこなして
いなかった気がする。ただ、旧鉄人がメインになる回はよかった。
作画陣もＦＸより旧鉄人を描いてるほうがノッたそうだ。

ＦＸを嫌いという横山御大はいいとして
ファンまでＦＸを抹消しようとするのはどーにも……アレはアレで（割り切れば）いい作品なんだがな

>>535
セルの使い回しとか多いしな。鉄人はやっぱあの素朴で重厚感がある
デザインだからいいんであってへたにウエストが細くなったり
ゴテゴテしてもなんだかな。

>>533
そうでもないぞ、第一話は評価してたけど
第二話から「少し暗すぎる」ってやっぱ批判してた。
Gロボは普通に褒めてたな。

ＦＸが一番好きなんだけどな17号フェニックスとの合体シーンとか
ブラックオックスや27号スサノオがかなりカッコいいデザインになってたし

>>536
訂正サンクス、やっぱり横山さんもあの暗い展開にはついていけなかったかｗ
5、6話あたりの人造人間話は傑作だったが。
個人的には閑話休題的な明るい話を5話ほど入れたらかなり評価は違うものになったと思う。


>>537
スーパーロボットもののケレン身は再評価してもいいと思う。
個人でいいと思ったものはいいと思うよ。

手塚神といえば当時学生だった唐沢俊一がぴあ誌の投降欄でガンダム批判をした時（本放送直後）、
富野御大を差し置いて「クリエイターでもない君に他人の創作物を批判する資格があるのか！」と噛み
ついた逸話も。
晩年の作「七色いんこ」は「まだ俺は若い者には負けん！週刊連載させろ」とチャンピオンに捻じ込んで
連載開始したものの結果はパッとせず本人えらく落ち込んだ、とか。

>>539
もし今生きておられたら２ｃｈに書き込みしてたかもな（ｗ

>>540
しかも実名で、逃げも隠れもせず。

>>539
高千穂遥も批判してたような。ところで唐沢はどんな批判をしたの？

>>539
８０年代の後半だと、手塚の絵は垢抜けてないからな。

>>540
何を批判するんだ？劇場版Z？

>>542
高千穂氏は最初のアニメ版ダーティペアを批判し
その後の萌えアニメ『ダーティペアFiash』を評価した良く判らん人ｗ
何が気に入らんかったのかね？ひょっとしたら一部のスタッフが失礼でもしたかしらん？？

>>542
「あれをＳＦだとか言ってるヤツがいるけどあんなのはただのロボットアニメだ」
「あの程度で騒いでるアニメファンは幼稚」みたいな感じ。
当時は「ニュータイプは人類の革新」みたいに宗教じみた崇め方をしてるファンが
やたら多かった。まだＺが影も形もなくて単品で完結してたし。

「あれをＳＦだとか言ってるヤツがいるけどあんなのはただのロボットアニメだ」
「あの程度で騒いでるアニメファンは幼稚」みたいな感じ。

そんなの改めて唐沢に言われるまでもねえよなｗ
その「ただのロボットアニメ」や「幼稚」な「アニメファン」
に噛み付く唐沢先生は自身は何だったのかと。
（今では当時のことを反省してるらしいけどね。）

>>545
＞その「ただのロボットアニメ」や「幼稚」な「アニメファン」
＞に噛み付く唐沢先生は自身は何だったのかと。

ただのオタク大学生でした。

つまり、「ぴあ」での論争は一方の当事者がたまたま後に有名なライターになるってだけで、
やってた時点では単なるオタク同士の下らない言い合いだった。それに大真面目に意見を
述べた手塚先生の愛すべき大人気の無さが逸話になってるだけ。

>>547
OUTとかアニメージュの読者欄みたいな低レベルな
討論だったんですか？

確かに正直ガンダムは時流に担ぎ上げられたところは否めないからなぁ・・・大人がアニメを見るってのはいまだに偏見持たれるけど。
理論武装の盾として、リアルって言葉はあったしね。
つーかＳＦって言葉ならマジンガーだって使ってるけどｗ　もともとそんな高尚な言葉でもないし。

>>548
雑誌が雑誌だけにアニメ誌よりはちょっぴりマシな程度

>>543
アニメ版ダーティペアのスタッフの1人が福田満夫（現、己津央）だったらしい。

もはやスレタイとはまるで違う話になっているが、それがいいな。

クロスオーバー雑談所って感じか。いや、結構いいふいんき（←なぜかry）

>>550
ぴあってアニメとか特撮の新作があるたびにそれが表紙に出る
オタ雑誌なんじゃないの？昔からそうだったの？

ところで富野監督的に手塚治ってどうなんだろう？
もと部下だったからやっぱ尊敬とかしてるのかな？

その昔、アニヲタにとって一応基本知識の一つに、富野氏の半生記「だから僕は」
っつのがあったんだけどね。
富野氏は手塚御大の初期からのファンだし、その才能を高く評価する文章を書いている。
御大の死に際しては、その功績を日本国家が正しく評価していないと憤る主旨の文章も書いていたよ。

>>555
でも富野が虫プロに入ったのは映画会社に入れなかったからなんだよね。
「漫画屋なんかになりたくなかった」という話もよくしている。

ちなみにテム・レイのモデルがその末路も含めて虫プロ時代の手塚大先生だという説もある。

手塚先生、神様なんだから堂々としてればよかったのに。
兜甲児に怯える剣鉄也みたい。

そういった人間臭いところ含めて、全部が手塚御大の魅力なんだよ。
そういえば水木しげるも、手塚をからかうような漫画を描いてたっけ。

まぁ・・・美化されすぎてるとは思うけどね。家族には結構迷惑かけたし。
永遠の子供なんだよ、手塚氏は。

ちなみに鉄也もすごい子供であるｗそれがわかると鉄也は可愛い。

>>560
手塚先生って学歴詐称もしたような･･･

そういやこの人記憶力がメチャクチャいいんだよな。
球場を見学に行って資料写真も取らずに殆ど記憶だけで
描いたことがあったらしいし。
もっとすごいのは定規使わないで直線が描ける事かな？

>>561
コンパス使わずに正円が描けるとかね。やっぱ天才だよね。

手塚が子供の頃描いた、昆虫図鑑はスゴイぞ。

>>563
そうそう。アレは本当に凄いね。
子供の頃から基礎的な描画力がズバ抜けていたのがよくわかるよ。
アレも出先で見つけて観察した昆虫を家に帰ってから思い出して描いたものらしいね。

そういうエピソードからしてまさに「天才」でしょう。
絵が上手いとかマンガの筋運びが巧みとか、そういう次元の才能じゃないもの。

仕事場に詰めていた編集者が偶然、抜け出して本屋にいる手塚御大を発見。
見ていると、開いた本のページの右上から左下に指先で線を引いている。
それが終わると次のページに。その、線を引く動作の間にそのページを全部
読んでしまうらしい。
目で見たものに対する記憶力とかがずば抜けていたんじゃないかな。
海外から電話してきて、コピーも持っていないのにアシスタントに「何ページ何コマ目の
アトムは右足から描いて下さい」「２ページ先の４コマ目の木の絵は、本棚の三段目の中程にある
本の○○ページにある写真を参考に」とか指定をしていたらしいし。

>>565
それは初耳だけど、スゴイな。記憶力とか認識力がずば抜けてたんだな。

じゃあ藤子Fの話。
かつてスタジオゼロ時代、藤子と赤塚、つのだなどは同じ仕事場で仕事していた。
で締め切りが迫ったある夜、皆アイデアが浮かばずに困っていた。
で、藤子A、赤塚、つのだとかはヤケになって、大声で遊び始めたそうだ。
しばらくすると、藤子Fの顔色が変わり、大声で「うるさい！」と怒鳴った。
藤子Aによると、Fが怒った所を見たのは、後にも先にもこの一回きりだったそうな。

赤塚はタモリと組んでた頃はそうとう無茶やらかしてたな

>>567
タモリにとっては恩人らしいね、かなり世話になったみたい。

>>560-565
スレ違いの上に板違いだが、今月の「風雲児たち幕末編」に手塚先生（のご先祖）登場。

>>569
手塚良庵？

ところでガンダムZZって富野御大無しで勝手に企画が進められてたって本当？
そのことで御大がキレて本編に殆ど参加しなかったって聞いたんだが。

効いていないね、そんな話。むしろ当時の雑誌インタビューで、
「一言言っておくと、ＺＺを合体式にしようと提案したのは僕です」なんて
言っていたのを覚えていて、むしろ、当時既に顕在化していた「コアなファン層」
２ｃｈ風に言えば「ファースト厨」的な人々から「合体式」に対する批判が出るのを
牽制していた風がある。
このことからしても、そんな話はちょっと信じがたい。
むしろその「ファースト厨」的な人たちがＺＺを貶めようと言い出した話、
と考えた方がしっくりくると思う。

第一、局側にせよサンライズにせよ、総監督を抜きで企画を進めるなんていう、
無茶な上に意味のない行動を取る理由がない。リスクのみでメリットは皆無。
普通に考えてあり得ない。

何はともあれ昨日は富野の誕生日。
64歳オメデトウございます。

>>572
ＺＺは意図的にファースト〜Ｚでついたマニアに喧嘩を売ってる節があるもんね。

ＺＺはＺの反省と、収集をつける為に開始した・・・という感はあるが。
実際監督も反省してたよ「ＪＯＹガンダムはどこへ？」ってのはテレビジョンのコラムだったかな。

ダイターンみたいなスカしか空気が好きだったけどね。
後半真面目になるけどｗ

ゴットン・ゴーが死ぬあたりで無理にシリアス度が増していった観があった。
迷走してたのは否めないな。俺は好きだけど。

路線変更してシリアスになっちゃったなんて
どこぞの特撮みたいですね。

富野本人はああゆう明るいのやりたいんだろうね
けど、本人が反骨だから、流行には逆らっちゃう者を作っちゃってシリアスになったり
本人が基本的に職人気質だから、自分に求められてるものを作ろうとしちゃったりするんだろう
まぁ、どのみち電波だがｗ

電波と言うなｗ
ある種の天才型な感じはやはりあるけどね。イデオンなんて、一人の作家が
一生に一回作れるかどうかのレベルだと思うけど、他にいくつもの成果があるあたり、
やっぱりただ者じゃない。
あと、どこかで読んだ気がするが、ある意味、内部操縦型全てのルーツである「マジンガー」から、
他の類似作の大半からすっぽり抜け落ちたポイントを正しく後継していると。
それは「ロボットのエネルギー源」。
その点を常にきちんと描写していることで、富野氏のロボアニメは世界観の把握も的確で、
見る者を引きずり込むだけの説得力を、維持し続けていると書かれていた。
確かに、順にたどってみると、その点は意識して明確にしている感じだな。

「海のトリトン」は手塚治虫原作で富野監督が演出されたそうな。
正直、これは漫画原作よりアニメの方が魅力的だと思う。

手塚御大は後から見てブチ切れたそうな
そりゃそうだよなぁ……前編ver富野だもんｗ

富野がZZに参加しなかった云々てのはシャア専用板で聞いたんだが
どっちの意見を信用してよいやら？

もし富野が参加してなかったとしたら、富野不在なのにあれだけの富野臭を発揮できた
スタッフがすごいということになるな。

>>575
＞実際監督も反省してたよ

ターンＡである意味吹っ切れるまで、富野の「あれは失敗作でした」は年中行事みたいなもんだった。

>>584
たしかにそんな発言を繰り返していたのを思い出した。
初代ガンダムでもだいぶ後になってから「ニュータイプを出したのは間違いでした」みたいなこと言ってたし、
作り終わった後はいい部分より悪い部分の方が目に入るということなのか。
∀ガンダムの後はもうそんな発言してないのか。ちょっと残念。

>>582
一応参加はしてたがゼータの後で欝になってて今までほどには関わらなかったとは聞いたがなあ
前半の陽性のキャラドラマなんかは禿の意向らしいしお膳立てはしたでしょ
後期のシリアステコ入れが禿復帰によるものか番台の意向かは知らんけど

>>585
ターンＡでようやくたかがアニメじゃんの境地に至ったらしい
遅すぎのようなガチ富野の本領発揮のようなw

後期のシリアスは前作を引きづった部分が大きいんじゃね？
まぁ、ZZが御大関わってないとか、アンチZZ厨にも困ったもんだな

確か原作・・・というか小説は富野書いてないんだよな。
いつもは草校的なの書いてたけど。

Ｚの失敗は当時のアニメ誌でも散々言われてたから、それまでの失敗とはちと違うと思う。
修正したラインはストーリーだけでなく、メカデザインもだが、これも結果としてＺとあまり変わらないノリになっちゃったなぁ・・・ブチからアキタカになっただけだけど。
後半シリアスになったのはある意味必然でもあるか。ハマーンがギャグをやる訳にはいかないしｗ
でもグレミーがああなるとは・・・。

Ｚガンダムに関しては富野はかなり否定的なことを言っていたな。
かなり精神的に追いつめられた上での製作だったと
それで∀ガンダム製作の時には富野がまたやるからと若いスタッフがかなり集まってくれたと言ってたと思う。
（Ｖガンダムも富野だったような気がするがそれだと上に書いたことと矛盾するな）
でも、何を作っても自分をどんどん追いつめるのが富野だった気もする。

自分を追い詰めるって感じではなかったよ。Ｚの時は。
ファンとかアニメ誌とかから追い詰められてた。
批判は甘んじて受けるが目の前で言われたら殴りますよ発言もあったしｗ

それまでも「失敗作」が口癖だったけど、Ｚの時はファンもファーストのノリを期待して裏切られた感があったしな。
よくあるマニアの思い込みではあるが。

しかしＺはこうも語られていた。いつか再評価されると・・・。

どうでもいいけど、異形のＭＳは大好きｗ
ガブスレイかっちょえ〜メタルビーストのようだ。

？

Ｚではメッサーラとかハンブラビとか好き。
ＺＺになるけどガザＤ大好き。
もう少し活躍して欲しかったな・・・・。

ＺＺはジャムルフィンやアッガイの活躍も見逃せないがｗ

個人的にはダイターンの流れから、デスバトル系が好きと言えるのかも。

完璧にシャア専用板だな。
つーかなんで特オタってアニメや漫画にも詳しいの？

この際俺の。
俺がアニヲタ全開だったのは富野暦的には「戦闘メカ　ザブングル」〜「重戦機エルガイム」
の頃。
同じ時期の特撮はまさに「メタルヒーロー黎明期」。
同じ感覚で、エルガイムとシャリバンにはまっていた。
そういう香具師が今や３０代。

途中送信ｽﾏｿだが、その世代は子供の頃から漫画を呼吸して育っている。
他に楽しみの少ない時代だから、再放送の多かったＴＶ子供向けプログラムも
全国的に共通かと。

デビルマン
ゲゲゲの鬼太郎
妖怪人間ベム
トムとジェリー

>>594
今みたいに特撮は朝、アニメは深夜っていう時代に育ってないからだよ
っても、今年二十になる俺の辺りがちょうど追いやられ始めた時期にあたる世代だけどな

そもそもテレ朝の土曜の枠が
1730〜ガンダムなんかのサンライズロボットアワー
1800〜戦隊
とつながってるので当時の子供は普通に両方見てるだろ

そういえば、いつの間にか”戦隊物は日曜の朝”になってたんだよな

関西金曜日はサンライズ→戦隊→御飯→宇宙刑事→新日→ハングマン→必殺の
朝日テレビ最強コンボがあった時期が・・・

いちばん酷かった頃は
ダンバインモスピーダイデオン再放送ボトムズバイファム宇宙刑事以下略だったｗ

>>597
アニメは深夜ってどういう認識だよ。
玩具販促特撮のお仲間な玩具販促アニメは未だに夕方や土日の朝にやってるじゃん。

>>602
>夕方や土日の朝にやってるじゃん

その通りだな。
そして「アニメは深夜」って言えるだけの本数を
深夜にやってるのも事実だな。

それもそうだがアニメ番組のかなりの部分を供給しているテレビ東京は首都にあってもあくまでローカル局。
それでもアニメが成り立つのは大きなお友達が資金を潤沢に供給しているからだと思う。
それが悪いとかいいとかじゃなくてテレ東が映らない地域があるのも忘れないでおいてくれ、と言いたい。

>>603
残念ながら、深夜にやってる作品のほうがはるかに少ない。

>>605
今期本放送中で

朝・夕方　42本
深夜　　　31本

1/4も少ないわけだ。

>>598

17：30　サンライズアニメ(サムライトルーパー)
18：00　戦隊(ライブマン)
18：30　赤塚アニメ(おそ松くん)


が、俺のなかで最強コンボだった。

あの充実した時間のために生きていた。

>>607
負け惜しみ強くてﾜﾛｽ

>>604
必死すぎｗテレ東が〜っていうが、夕方帯のアニメだってテレ東系だぞ？
それにケーブルテレビの影響で地方のテレビ格差が無くなってきてるご時世だし
それにアニメは神奈川が一番量が多い

>>608
自分の最強コンボは1983年。

17：00　スラングル
17：30　ダンバイン
18：00　ボトムズ
18：30　ウラシマン

愛知県での土曜日の放映時間だけど夢のような時代だったな。
特撮のダイナマンも喜んで見ていたよ。

神奈川・愛知はアニメ特撮放送率ツートップだった筈
反対に放送率が低かったのは鹿児島・秋田あたり
平均を1とした場合、神奈川・愛知は2.0超えで3.0に届くくらい
逆に鹿児島・秋田あたりは0.08とかいう壊滅的記録に
って、どっかでみた

ＫＢＳ京都は

>>610
地方でもケーブルすら来ない地域もあるし、自分の地域は近くにケーブル局があっても
そのケーブル局の範囲外で所帯数も少なく、地形的にも配線が難しいのでそのケーブル局の範囲に今後も入りそうにない。
ケーブルテレビが普及することで地方でもテレ東が見られる環境は増えるだろうけどそれでも地方の大半をカバー出来るとは思わない。
確かに自分の住んでいるところでも地上波で夕方帯にテレ東系のアニメもやっているがポケモンとかメジャータイトルの数本のみだ。
首都圏民は首都圏の現状での環境を前提に話すなとか言っているのではなく、
その環境がないところもあるというのをどこか心の隅にでも置いておいて欲しい。

於いてはいるが、全体の話に必要ではあるまい
地方出身者がいうけどね

神奈川を1とした各都道府県の「アニメ放映指数」

北海道　0.54　青森　0.29　岩手　0.24　秋田　0.28宮城　0.36　山形　0.33 福島　0.33　神奈川(関東地区)1.00　
新潟　0.33　長野　0.33　石川(富山)0.28 福井　0.23
静岡　0.37　愛知(東海地区)0.80　大阪(関西地区)0.96　
岡山・香川　0.49 広島　0.34　鳥取・島根　0.25　
愛媛　0.30　高知　0.25　福岡(佐賀・山口)0.52
長崎　0.31　大分　0.28　熊本　0.30　宮崎　0.25　鹿児島　0.19　沖縄　0.26

豚スレage

>>614
>地方でもケーブルすら来ない地域もあるし、自分の地域は近くに
>ケーブル局があっても そのケーブル局の範囲外で所帯数も少なく、
>地形的にも配線が難しいのでそのケーブル局の範囲に今後も入りそうにない。
ケーブルのチャンネルってのはそこの局の地域チャンネル以外は
基本的にスカパーの再配信なので田舎だからって見れないってことは今や
有り得ないのよ（金が無いから見れないってのはあっても）
テレ東のアニメ/特撮ならAT-XとBS-Jあわせればフォローできるし

>>618
ケーブル局のあの色々ある放送って基本的にはスカパーの再配信だったのか。すまん、知らなかった。
お金を払えば見られるというのは昔を思えば夢みたいな話だ。
どこかで読んだ。放送を対価を払って見る時代が来ているのかもしれない。

保守

ガンダムからの収益が無くなった後のバンダイってありうるのだろうか？
一玩具メーカーとしては大きすぎるし、かといってそれ以上の会社になれる感じもしないし。

アパレルとかピピンとか、いろいろ手を出そうとしたが結局は難しい・・・という結論になってるしな。
セガバンダイもそういうのが双方にあったので、という事だったんだが。

今年度のバンダイのライダー・戦隊・ウルトラ関連売り上げの計画・見込みの数字と中間期売り上げ
ライダー……計画70億・見込み65億・中間30億
戦隊……計画・見込み120億・中間63億
ウルトラ……計画65億・見込み40億・中間23億
今年度のバンダイのガンダム関連売り上げの計画・見込みの数字と中間期売り上げ
計画280億・見込み270億・中間125億
ライダー・ウルトラと同様、ガンダムも下方修正か……。

今日ＲＸを全部見た
ＲＸからアクション引いて８０１足して平成ライダー路線にすりゃ負債の作ったライダーになると思った

>>623
下げ幅自体は一番少ないけどな。

下げ幅じゃなくて、下げ比率だった。

ガンダムは旧作込みだからな…
結局新作で一番稼いだのはプリキュアということか。

>>627
ウルトラマンも旧作込み、というか新作放映中でも半分以上は旧作キャラで売り上げを
確保してるというのがウルトラマンの現状。

>>627
Ｚガンダムの売り上げが結構好調そうなのにこのザマかｗ

来年日笠が戦隊Ｐなのでいよいよオシャカかな、バンダイはｗ

来年の戦隊は会川が趣味丸出しに走らない限りは無難なところに収まるでしょ。
ライダーは２年分の負債取り返すためにベタな売れ線狙うだろうし。
あとは女児支持率が異常なほど高いプリキュアが稼いで安泰じゃないかね。

剣って、ベタな売れ線狙ったと思ってた。

剣は「平成ライダーの美味しそうなところ詰め込んでみたら闇鍋が出来てしまった」
だから…

ガンダムは某最新作で従来の客大量に失ったからね・・・


今更硬派なの作っても手遅れな気が

あれは明らかに今までＨＧだのＭＧだのＰＧだのに付き合ってきた客層を敵に回すような行為だったな。
今までは多少はぶれてもどこかで何かを模索していたようには見えたがあれを２作連続で作られたら……


バンダイも今まで色んなこと言って自分の商売を正当化してきたけどもう今までの客は呆れ果てて去って行っているのが現状か

ガンダムはまた1stやＺのファン層向けにシフトし直すんじゃないの？
その辺りの根強いファン層がいる限りは何とでもなると思う。
いざとなったらまた富野のケツ蹴ってＺＺやＣＣＡリメイクさせれば。

IDに1stが入っていたのでとりあえず

>>634
商品展開だけならイザ知らず、コンスタントに特集組んでいた
模型情報誌やダムＡまで種一色にしたのが痛かった。
あれで抜けた客はかなり多い。


>>635に関しては「しかし、もう遅い・・・！」というシャアの一言だな・・・。

ガンダムは27/28だから10億とはいえトータルの落ち込みは微々たるもの。
ライダーは最盛期100億あったのがこの2年で6割まで落ちたからな。

おい、あくまで見込みだぞ。
現実にはもっとひどいかも知れん。

濃い連中とライトユーザー層は最初から種眼中にないのが多いぞ＜ガンダム
ＧＷＸと同じでそのうち無かったことになって終わるよ

>>640
いや種の最大の功績はGWXの評価を相対的に上げてくれたこと。
スタンス的には仮面ライダー剣だな。

GWXが無かった事になってるなら
なんでMGでゴットやマスター、種々のウイングが出てるんだよって事になる
XもDVDBOXが売れたからなのか、最近再放送が多いし

まったく関係ない話だが、福田という苗字の人間は在日が多いそうだ。

だから何？

>>633
種のせいで他のガンダムにも一切手を出さなくなるガノタなんて実在するのか？
「種がひどかったのでＺなんて観にいきません」とかいう奴はいないだろ？

種ですっかりガンダム関係から醒めちゃったよ。オレ。
宇宙世紀だのコズミックイラだの関係なく、もはやどうでもいいモノに。
あんなもんが今の世代に大受けしてるんだったら、
この先にどんなガンダムが出てこようと期待できそうもないしな。

>>645
種が契機で抜けた奴が多いのは確かだぞ。
その要因として各情報誌や模型誌の不必要な絶賛の論評や
種の広報誌並みの特集量があったと思う。
アニメックや少なくともターンエーまでの時代は賛否両論の論評や
議論が誌上でなされたのにそれすらも許されないような礼賛な解説や不必要な特集。
これに嫌気が指しガノタそのものを抜けた人間も多い。

更正できてよかったな。

次のシリーズが放送されたら「あれに比べたらまだ種はマシだった」とか言われるん
だろうな。ＺＺの時もＧの時もＷ、Ｘの時もそうだった。

下に流れるばっかりかい。もう滅べ。

とりあえずガノタは死ね。
死なないまでも、特撮板から出て行け。

>>648
この板に来てる時点で真人間には更正出来てない

ガンダムは新作のたびに過去のほうがよかったって言われ続けるのかぁ。
超後ろ向きだよな。戦隊やライダーは、決してそんなことないのに。
俺最近の戦隊大好きだぜ。

>>653
しかし・・・君は仮面ライダー剣を評価しているのか？
自分にとってまさしく種はそれ、
しかも続編まで作られて自分はへこんだ。
ターンエーまでは順調に視聴して受け入れていたのに・・・、

ま、剣に限定する必要はないだろうけど。
そりゃ１年くらいは失敗作も出るだろうさ。・・・あ、響鬼もやばいか。

>>654
種は売れたからいいんでないの。運命はそこそこらしいけど。

つーか653のいうような保守派は特撮の方が顕著だと思うが・・・ファースト信者って若い人多いし。
当時の事何も知らんで美化してるパターンをよく見かけるよ。
スパ厨が如く。

ガンダムばかり引き合いに出されるが、「電童」とか見てると
福田はわりとＴＶ用特撮には向いてる気がするのは俺だけか？
ロボットをヒーローに置き換えればいかにもありそうな設定じゃない？

電童は靖子ﾀﾝが、サイバーは星野御大が、脚本書いてたから……

>>656
ゴレンジャー信者なんているのかよ。連れてこい。

ウルトラマンの場合はマン・セブン絶対派、仮面ライダーは旧一号最高派が
けっこうな数いるな。

戦隊でも、ゴレンジャー信者ってのはあまり聞かないが
「昔の戦隊はシリアスで良かった、最近のはおちゃらけてて駄目」って論調の人間は
あちこちのスレで見かけるよ。

ゴレンジャー信者というか、単にゴレンジャーが一番市民権を得てるでしょう。

一番最初だからそれは当たり前じゃん。
でも戦隊にはそんなに保守派はいないよ。

ウルトラマンはゾフィー最強派の存在を忘れてはならないと思うな、ウン
なにせ、マンやセブンの隊長だからな。M８７光線は最強だからな、ウン
ガンダムで言うところのシャアだな。ガンダムの板がシャア板なんだから、
特撮板もゾフィー板に名前を変えた方がいいと思うな

まずこのスレを「ゾフィーに地球を救ってもらおうよｂｙウルトラ兄弟」にした方がいいと思うな。
というのは冗談にしても
「見せてもらおうか。バードンとやらの力を」
「認めたくないものだな。自分の年長者ゆえの過ちというものを」
シャアとゾフィー、ある意味では似ている存在なのか。

「頼む！私の母になってくれ！頼む！私の母になってくれ！」
シャアは母の愛に飢えているのだ。そのシャアにとってはララァを失った今の愛ではあまりにも弱すぎるのだ。
とか。

ウルトラはウルトラ兄弟のシリーズ以外にも平成ウルトラなど人気がある。
ライダーも平成ライダーは、それはそれでヨシと評価を得ている。

いまだに宇宙世紀ものしか軌道に乗ってないガンダム。

>>654
剣は序盤は最悪だったが会川昇がメインで書くようになってからはそこそこ面白かったよ。

>>665
Wは充分軌道に乗ったんじゃない？
軌道に乗るっていうのが何を示してるのかがよくわからんが
UCに変わる世界観を作れっていうなら、平成ウルトラも平成ライダーも成功してないじゃん
一作一作別世界なんだし。一作一作の別世界で、別の話で、毎年シリーズとしてやるってんなら
ウルトラやライダーよりも早くガンダムはGWXで成功してた訳で（俗にいう“平成“シリーズですが？）

>>666
會川はJデッカーが神

＞ＧＷＸ

たった３年しか続かなかったのを成功かよ。
ならウルトラも成功だよな。ウルトラは別に打ち切りにもなってないし。

打ち切りは外的要因だし
俺は別にウルトラは成功してないとも言ってないのに、必死過ぎ
3年だが、Vを入れれば四年な

>>662
過去の戦隊のスレ読んでると、今の戦隊を馬鹿にするような発言が出て
ひとしきり荒れるのはほとんど恒例行事のような気がするが。

でなんだかんだいって「これでもいいか」的雰囲気になる

ＧやＷは従来とは違うファン層を開拓したし関連商品は番組終了しても
長期にわたって売れつづけたしＷなんかはアメリカでも大ヒットしたし、
成功と呼んでも差し支えないと思う。Ｘはシラネ。

Xもやれば出来る子ってのは確定済み
ただ、バンダイはアホ親だから、やれる機会を与えないけど
ガンダムの各作品の厨同士で戦争したら、決して内部崩壊せずに最後の一兵まで戦い続けるのはX厨と∀厨

>>668
Ｗは本放送終了後、OVAが作られている。
プラモも販売されて実質1年半は引っ張った。

なんでそこまでガンダム擁護し続けるのか
そのオタパワーに脱帽

お前がいい歳して特撮！板に居続けるのと同じような理由だ
察しろ

でも両者の未来は明暗を分けてるね。

どっちもそんなに変わらん。

ガンダムなんか後は落ちる一方だろうしな。
種みたいなクズアニメでも宣伝に金さえかければ商売になるとわかった以上、
映像作品として手間を掛けたものになっていくとは思えないしさ。

プラヲタとキャラヲタからせいぜい搾取し続けてください。

特撮なんか後は落ちる一方だろうしな。
響鬼みたいなクズライダーでもプロデューサーと脚本さえ変えれば視聴率になるとわかった以上、
映像作品として手間を掛けたものになっていくとは思えないしさ。

玩具ヲタと井上ヲタからせいぜい搾取し続けてください。

む〜ん。ウルトラマンの方がネタにしやすかったか？でも見てなかったからなぁ

はいはい、小林信者と井上信者見たくループしてくださいね。


ここに書き込んでいる人間は特撮とガンダム両方好きなんだろう。

スレの流れ的にそれもどうだろう……
新シャア板って、シャア板と看板は付いているが、只のオタク板ってのが実情だぜ？
あと、種の後になるとガノタの中でも
「ガンダムはどーでもいいから、サンライズが良いもん作ってくれるならそれでいい」って人も増えてきた希ガス
サンライズはSDGFやプラネや舞乙、ケロロ、ゾロリ……と良作が多く、底力を見せてるから（ボンズ・マングローブに優秀な人材抜かれて尚、ね）
ガンダムがブランドになったのと並行して、サンライズっていう会社もブランドになってきたのかもしれない
種でスタッフがボロボロになった３スタには悪いが

へ？
サンライズつぶしてバンダイに直接管理させろって声あがってるぞ？
もうあそこに期待してる奴なんていないだろ
もし東映アニメーションがオリジナルに力入れだしたら終わりだぜ。

バンダイビジュアルにすればいい監督が使えるからな。
大友克洋とか押井守とか。

バンダイ無能なのに？

>>685
押井はともかく大友は借り（スチームボーイ大赤字）があるからガンダムやれといわれても断われないぞ。


それはともかく目下の興味は紅白の西川の出番に西川厨の福田氏が押しかけるや否や？

たしか新シャア板って種厨が糞スレ乱立や実況しまくって鯖飛ばしまくったから隔離板として出来たんだろ？
要は旧響鬼狂信者騒動をでかくしたみたいなもんだからそれで余計に種が叩かれてるんじゃねえの？

種がたたかれているのはそんなこと以前の問題だと思うが
・製作サイドの贔屓キャラがあからさま
・聞くに堪えないセリフの数々
・一年戦争をなぞってはいるが一年戦争の焼き直しにすら値しない出来（種）
・さらにひどさに磨きをかけた（種運命）
２ちゃん以外のガンダム系サイトは見てないから知らないけどシャア専用板の末期は
「○○をガンオタ的に語るスレ」（○○はテレビ放送の映画）みたいなのが実況目的で立ってたりして悲惨な状況だった。
本スレはリアルタイムチャット状態となっていたし。自分は新しいガンダムが始まるというのでシャア専用板に行ったけど
種初期はまだ「ここが駄目だな」とかになっていた評価スレも種が進むごとに単なる種をたたくためだけのスレになっていって、
そこら辺から自分はシャア専用板には行っていない。旧響鬼信者騒動とはちょっと違うかなと思う。
多分、新ライダーが始まったらいつまでも響鬼にこだわっているヤツはあんまりいないんじゃないか？

>>688
そうか？剣アンチみたいに粘着し続ける奴は必ずいると思うけどね

どちらかといえば種は剣に近いぞ。
それも何が間違った事か続編が作られたおかげで強烈な真性粘着アンチが発生した。
今月のファンロードのシュミ特なんて殆どアンチばかりだったし。

あと、ＴＶで放送するにいかがかという描写の頻出、も付け加えてくれ。
あれ実写でやって見ろ、絶対Ｒ１５できかないと思う。
血塗れのｼﾎﾞﾝﾇとか人体が膨れ上がって爆死とか。

>>691
>人体が膨れ上がって爆死とか。

思い出したぞ、それを人間ポップコーンとスタッフが種終了後も対談かなんかで笑ってネタにしていたなｗ

あと、制作者側の暴言イタタ発言も輪をかけてる

サンライズのバカどもよりかはバンダイのほうがよっぽどお子様のこと
わかってるだろうよ。
ＳＤガンダムフォースだって結局は失敗だろ？あれだけ盛り上げて。

元々アメリカで放送してた１，２クールはアメリカで大ヒット
３、４クールは日本が先に放送で、日本ウケするように作られたからか、アメリカではヒット出来なかった
＞あれだけ盛り上げて
何の事をさしてんのか判らん。宣伝？なら”あれだけ”と言うほど優遇されてない
大体放送局が６局しかないのに、優遇されてるとはとてもじゃないが言い難いな
ってかＤＶＤ出せって感じ＞ＳＤＧＦ

>>694
はぁ？　そもそもバンダイアメリカサイドとサンライズのタッグですが？＞ＳＤＧＦ
言っていることが完全に意味不明なんですけど。

お前の方が意味不明
ＳＤＧＦの成功失敗の話してるのに、バンダイとサンライズの話してくる辺りが特に

ボンボンにプラモ付属させたり、そうとう力入ってた。
宣伝もテレ東枠でしょっちゅう行ってたりと十分優遇。
でもボンボンの部数は全く伸びず、最近じゃブンブンにも負けてるらしい。

ボンボンじゃあ……な。コロコロに１０倍負けてるし
大体、全国展開してるボンボンに対して、ネット局が６局じゃ激しく意味ねー
地方の子供はとまどうだけじゃん
ＳＤＧＦのプラモって致命的に出来が良くないし

>>698
地方じゃテレ東見れないじゃんというのは田舎もののひがみですか？

俺、東京在住ですが？
けど、>>604->>619の辺りで、地方さの有無って言われてるけど
ガンダムのような「おっきいお兄さん」が見込める番組なら、地方差を多少は無視できるが
ＳＤＧＦみたいな子供を相手に展開する番組でネット局が少ないってのは致命的だろうとは思う

コナミがグランセイザーの時に必死になって全国あちこちの局に枠取ったのも無理は
ないわな。

で、ＳＤＧＦは成功なの？

失敗
でも良作

だな。
失敗、でも良作。
この言葉が全てだ。

同様に、成功作＝良作ではない。「作品」と「商品」は別。

だがイコールで結べる時もある。
間違っても種がそうだと言う気ないが。

>>707
商品売り上げの最大功労者は平井と大河原氏。
脚本が遅れる中必死で原画をあげたアニメーターやスタッフ。
糞脚本のなか必死でキャラを演じた声優
それからプラモとフィギュアの原型師やゲーム製作スタッフだ。

間違っても監督と脚本家の功績ではない。

デス種最終回製作途中の時、西川氏のラジオ番組に監督と脚本家が押しかけたが
逆にいえば二人がいなくても製作には支障がなかったということだ。

でも俺、制作費の一部はＤＶＤを買うのに使われてるとか結構信憑性あると思ってるよｗ

>>708
さすがに平井氏の書き下ろしイラストだけでは
DVDの売り上げはカバーできんかったかｗ

>>710
アンカーミスったorz
>>709が正解。

>>708
>デス種最終回製作途中の時、西川氏のラジオ番組に監督と脚本家が押しかけたが
>逆にいえば二人がいなくても製作には支障がなかったということだ。


酷いよな、あの放送が最終回だったのにｗ
お陰で仕切りなおしで真の最終回みたく新年に特別番組を西はラジオでやるらしいよ。
福田やっている事がストーカー腐女子なみｗ

宮崎吾朗に特撮作らせたほうが早いんじゃない？

それよりも富野御大に…。

と思ったら『ローレライ』で先に特撮役者になっていたなｗ

高松信司は安全パイだと思うが、売れっ子だからなぁ

子供や大人、特に女性客を中心にＳＥＥＤを大ヒットさせガンダムシリーズに貢献した福田監督は
平成ライダーをヒットさせライダーシリーズに貢献した白倉Ｐと同じくらい賞賛されてもいいのに
なぜ叩かれてばかりいるのか理解できません。

>>716福田は宮崎駿の足元にも及ばないし

>>716
歴代ガンダムは方向性こそ違えど、
なにかを作ろうとしてたのに対して
種は素人受けしそうな要素をかき集めただけだからな

素人っていうか、オタ受けだな
種の全てが近視感ありまくりの代物だ

悪いのは嫁

素人というか漫画とアニメの間で相互に加速し合ったハーレム的なものと無条件に自己肯定される世界が
ついにガンダムにも乗り込んできたようなものだろうか。
別に何の挑戦もなく、受けそうな要素とガンダムを無理矢理合体させただけで
関連商品がたくさん売れたのは今までとは違う層から消費者が来たからだろうけど今までの層は確実に引いただろうし、
違う層から来た消費者がこのまま定着するかどうか。バンダイがどう動こうがどちらの層もつかまえておくのは無理っぽい。

作ってる人間が中二病患者だから、厨房にウケが言いとは聞いた

まあ、消耗品に何時までも粘着することもなかろう。時間が勿体無い。

もろもろ情報不足だった俺はだな。
種の初期は結構期待してもいたんだよ。
虎が好きでね。香具師が死ぬあたりまでは、結構やるかも、とか思ったこともあった。
戦場の１エピなら、糞萌え全開なカガリとアスランもありかとか。
あと、オーブ入港なイメージは結構それなりだったし（バトルの緊迫感はまぁまぁだったし、
収束させるのがカガリの一言だけでなく、ってあたりも。）
・・・あえて否定論を述べずに締めるけど。

>>724
砂漠編のストライクの動きはほんとに凄かった。その後バンクだらけになるとは思わなかった

砂漠編はセックル表現しか浮かばねえけど。

ダレダレで多くの人間が視聴を切った魔の２クール目＞砂漠編

俺が種を嫌いな理由

キャラデザが平井＆主役声優が保志総一郎ということ

そう思うだろあんたも！

おまえらなんかにキラ君の良さが分かるわけないじゃん。
キラ様は頭も顔も戦いもパーフェクト。おまえらオタとは大違い
僻まないでくださ〜い

キラは好かんが
保志と平井は別に。
スクライド好きだし

保志はキラ・ヤマトが心底嫌いだったらしい。
声優の卵の妹の話だとデス種の開始時になんとかして出演回避しようと
事務所を通じて断りを入れていたらしい。
ギャラも法外な値で吊り上げて精神的にも持たないと交渉したが
結局は拝み倒されて出演した。

キラがデス種で第６話から登場したのはこの為ｗ

本当にそういう状況なら、むしろ６話で初登場は早すぎると思うが。

>>725
アレは素直に評価できるよな。
俺もキラｖｓバルトフェルドはガンダムシリーズ屈指の
名戦闘シーンだと思う。いやマジでよく動いてた。
フェイズシフトが切れた状態で猛反撃するストライクが
本気でカッコイイと思った。
フリーダムが出るまで結構面白いと思ってたのは此処だけの話。

総集編DVDでバスターがいつものバンクで
レイダー撃墜してるのに萎えた。結城の発狂も無いし

>>731
つまんない。お前の話は心底つまんない。
どうせ作るならもっと信憑性のあるガセ話プリーズ。

つーかいつになったらガンダムファイト14回大会が見れるんですか？

>>735
>>731は結構ガノタ板でも有名な話だった。

>>732
ついでに言うとギリギリまでスタッフ決まってなかったみたいだよ。
本放送三ヶ月前にニュータイプの初めて特報が載っていたが
“スタッフ未定”になっていた。

スタッフ未定でもキャラデザは決定していたという摩訶不思議。

常識的に考えて、放送三ヶ月前の時点でスタッフが「決まってなかった」なんてことは有り得ないわな。
ギリギリまでゴタゴタしていたのは事実だろうけど。

サンライズ側から正式な発表がなければ、編集部としては「未定」と書いておくしかない。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐　´￣｀　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　!lｲ_:i'〃ヘ､／´ 　_, -‐ ､ヽ:::/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈ｸ !　ｰｔｭ-ヽ　ﾞ,´fｪ-、　 |ﾍ
　　　　　　　　,　'´ ｀ヽ 　　　 　 ヽj| 　 　´　|　　` 　　　 ｌ}ﾘ
　　　　　　 ／　　　　 ｉ　　　　　　`| 　 　 　ﾉ ,、 　　　　,ｿ 　　俺なら総集編なしで書ける！
　　　　_ ／ 　 　 　 　 lｰ‐一 ' ´ /ﾍ､　,　_＿＿_　､ 　 /`ｰ､＿
　　　 ヽ 　 　　　　　　 l　　　　 / 　 i＼　｀￣ `ﾞ＼ ／,| 　 !　　 ￣
　　　　 ', 　 　 　 　 　　!　　　 /　　ハ　ヽ､ ＿_　 'ﾞ ,　|　　l
　　　　　ｉ　　　　　　　　ｌ 　　/ 　 　!　ヽ､ 　　　　／　,|　　 !
　　　　　,l-‐tつ,　　　　 l　 　ｰ‐-　{ヽ、　` x ' ´　　/ ｌ 　　l

>>740
ではぎりぎりまで監督の名前をサンライズが伏せていたのは何故かな？
前々から続篇の噂があったのに大幅な制作費を出してアニメーターを大量拘束。
ぎりぎりで製作していたのは何故かな？
業界でも考えられない状況があった事は確かだな。

>>737
だから「シャア版で有名だったガセ話」だろ？

明確なソースも無いのに胸を張って妄言垂れ流すなって。
聞いてる方が恥ずかしいから。

>>743
まあアンタがガセというならガセでいいや。
ソースは明らかにできないが実は真相はこれに近いことを俺は知っているから。

大体、監督が最終回直前の修羅場を抜け出し某ラジオ番組に押しかけたのは前代未聞だったなあ。
しかも最終回2週間前にまだ製作途中だった。
これは現実。誰が弁解しても消えない現実だ。

最終回は監督がいなくても何とかなった。
これも現実。

種の時点で影武者ﾀｶﾏﾂｼﾝｼﾞを用意しておけば……

>>741
だろうねぇ(ため息)。
アナタにもいろいろ欠点はあるけど、少なくとも仕事は早いから。
爪の垢、あの負債に煎じて飲ませたいです。

>>746
この板的には妻方仁だろ

ﾀｶﾏﾂｼﾝｼﾞの方がタイムリーだったからな
いや、アラン・スミシーか……

嫁はあの程度のモノ書くのに一週間かかるみたいだしね
敏樹なら半日かからんでしょ、あの密度のホン書くの

一週間じゃなくて１０日って聞いたぞ

幾ら早くても井上のはいらん。
カップめんが３分で出来るからって、中華料理屋でちゃんと美味しい
ラーメンが食えるんだったらそっちを食う。

>>752
課題：病的井上アンチ・社会復帰適性認定試験

井上敏樹脚本を嫌う理由を、客観的に検証できる理由を挙げて、
句読点を含めて３０字以内で述べよ。

わざわざ説明しなくちゃならんのか？
あんたの読解力は幼児なみか？

>>753
「いのうえさんの　ほんは　べりべりーでんじゃらすね」(24文字)

>>744
>大体、監督が最終回直前の修羅場を抜け出し某ラジオ番組に押しかけたのは前代未聞だったなあ。
>しかも最終回2週間前にまだ製作途中だった。
>これは現実。誰が弁解しても消えない現実だ。


これ信じられないなあ…マジかよorz

>>756
原画だったか作画監督のブログに描かれてた。
最終回の製作中で、皆がひーひー言っている中、
ラジオつけて聞いてたら監督負債がのほほんと出てきて、
現場の皆で、怒り狂ったらしい。

だって西川のラジオの最終回に来てんだぜ？
呼んでもいないのに。西川の知人はメッセージを送ってるのに
ついでに言うと、西川がいいとものテレホンショッキングに出た時に「祝　ハイネ（西川が声当てた種キャラ）」とか書いて花輪送ってんだぜ？
で西川に「最終回出来てるんですか？」って聞かれて「まだ」って答えやがったんだぜ？
月曜深夜の生放送ですよ
月曜の夜に、土曜放送の作品が出来て無くて徹夜で頑張ってるんですよ、スタッフは

>>758
>月曜の夜に、土曜放送の作品が出来て無くて徹夜で頑張ってるんですよ、スタッフは

一週間切っているのか！！

ところで西川種の主題歌、紅白で歌わないんだ。
まあ、あそこまでストーカーされちゃあ本人的には黒歴史決定だろうな。

正直、イグナイデットをはじめとした西川の種テーマソングはイイとは思えないし
クロスワイズとかアルビレオの方が単品なら歌ってほしかった
メドレーもいいけど

禿がウルトラよりライダーのデザインの方が好きだとか特撮向けな発言があったダムＡの篠原保発言についてはスルーですか？

>>761
詳しく


つか種厨が出現してからダムＡが奴らに合わせて初心者向けの記事ばっかになったらしいが？

これか？
【ガンダムエースその43　テムにだって出来る!!】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1133004745/ から

426 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/12/22(木) 22:46:16 ID:???
篠原保インタビューあり。
・富野監督と河口Pの会話で、監督はウルトラマンより仮面ライダーの方が好みだ、という話になって声がかかった。
　自分は仮面ライダーを描いていたわけではないのだが、かねてからのフォロワーだったので、仕事以前に会えることが嬉しかった。
・ショット･ウェポンがいない世界でのABの成り立ちを考え、まずウィングキャリバーのような下半身だけのマシンがあって
　そこから上半身がくっついた、という解釈でコクピットの位置も必然的に決まった。
・ナナジンは零戦とトンボのイメージ、ギム･ゲネンはドラムロを意識、オウカオーはライデン系統の最上位機種。
・オーラシップは旧日本軍の軍艦に虫の足が生えたイメージ。ABの発信は蜂の巣からお尻を出して飛んで行くイメージ。
関連アイテムとしてアクションフィギュアやダンバイン設定資料集も発売予定。

韮澤デザインのＭＳが見てみたい

富野御大がライダーの監督やったらいろいろとすごいことになりそうだ。

宮崎駿がライダーの監督やってもいろいろとすごいことになりそうだ

まず、少女がおしりを出して、少女が戦って、少女が、少女が、少（ｒｙ
宮崎駿はアニメに飽きていると思うので声をかけたら意外とやってくれるかも

>>765
いや・・・案外、面白そうなのにだんだんグダグダになり、最後はキャラ全員
死亡し、特撮雑誌に言い訳じみたインタビュー記事がｗ

>>768
いまだに富野といえば皆殺しエンドとか言ってる時代錯誤なヤツっているよなあ。

ここ２０年くらいでそんなオチを付けた富野アニメなんてないんだけど。

>>769
むしろ最近は死者を極力出さない展開が多いな

＞いまだに富野といえば皆殺しエンドとか言ってる時代錯誤なヤツっているよなあ。

それが一番有名なんだから当たり前じゃん。
ガンダムといえば１ｓｔって言う奴は時代錯誤じゃないんか？他にも種とかあっても

>>765
白倉×富野×井上ならどうだ？
>>768
映画で一万人エキストラ皆殺しとかやるのかｗ

皆殺しエンドはダンバインを最後にやってないはず＜富野

>>772
白倉×宮崎×浦沢なら見たいかも

>>774
全員我が強すぎです。エゴ剥き出しでいがみ合って破綻して終わりです。

皆殺しエンドっていうのは象徴的な意味で、鬱エンドっていう意味なんだよ。
エルガイムやＺとずっとパターン化されてきた。ドリフの最後みたいにナ。


じゃーん
ちゃちゃちゃちゃっちゃか

Ｖガンダム辺りから変わってきたのか？カテジナが生き残ったのには驚いたんだが
正直、ザンボットやらダンバインやらでの終盤の皆殺しの方が頭に残っている

・・・誰か割合で出すとそれはそれで面白いが。
つまり「皆殺しのトミノ」な話だが、何よりそんなエンドを何回も作っている
作者がそういないって事。
・・・やや近い感じなのが、トミノ氏が心酔する（でも無理もない）手塚御大
だったりしてｗ
ネタで「また皆殺しｗ？」てな話にマジレスしていた連中は、
自分の精神年齢を振り返るべきかと思うね。
率とか割合の問題じゃないだろ？　皆殺しなんてイメージのある作家なんて、
まぁそういないんで、基本的に寝たというスタンスを頭に置いて対応してもいいのでは？

あと、ベテラン気取りの>>769に
力一杯
「揚げ足取り」
してあげようｗ
「ここ２０年」「そんな落ちをつけた富野アニメなんてないんだけど」

「聖戦士ダンバイン」の製作年月日を調べてから、もう一回カキコよろｗ

・・・ついでに「人を呪わば穴二つ」の意味もねｗｗｗ

ダンバインは２１年以上たってるだろ。Ｚで２０周年だもの

高寺×池田
絶対途中で降板することが予想されるペア

白倉×高松×井上
で、その後始末に呼ばれるコンビ

＞高寺×池田
　高寺×池田×今井に訂正

今作ること前提の話をしてるのに
イメージで「皆殺しだな」っていうのも変じゃね？

>>779、なんか書きこめやｗ

富野が大量殺戮をやった最後の作品は�Xガンダム。
今から１２年前だ。
もう皆殺しの枕詞は無くてもいいよな。

＞759
種の主題歌こそ歌わなかった物の、応援のＳＷは良かったな。
勿論、響鬼やゴジラも良かったが。

豚が押しかけないだけでも良かったな。
もっとも押しかけても警備員に止められたとか･･･。

Ｖガンダムもよー人が死んだけど、ウッソやシャクティ、カテジナといった
軸の中でも軸のキャラは健在なままで終わるからねえ。
広義でも狭義の意味でも「皆殺し」エンドではないだろうな。

というわけで知ったかぶりのビッグマウスが恥ずかしい>>779の謝罪カキコまだー？

皆殺し富野のイメージを持つ>>779はイデオン世代かな？
年齢的には30代後半だろう。

俺は３４。富野といえば皆殺しと「失敗作」のイメージだがｗ
だからこそのザブングル（特に映画版）だな。

とはいえよく考えると初代ガンダムはほとんど生き残ってるし、皆殺しってほんの一時期なのな。
グロい死に方（首ちょんぱや顔面に銃弾）とかもインパクトあったけど・・・当時の小学生にはね。

>>789
>初代ガンダムはほとんど生き残ってるし

実は富野のライナーノートではガンダムが打ち切りにならなければ
全員死亡エンドという展開が待っていた。
ラスト、ギレンの部屋にWBクルーとシャアが突撃し
ギレンと相打ちになるという凄まじいオチだった。
（以上『語ろうシャア！』より）

ガンダムが暴走しなかったのは他の脚本家の方々や安彦さんが
富野さんにそれとなく意見して止めていた節がある。

ちなみに“アムロがニュータイプ”ネタを富野氏から聞かされて
スタッフが驚愕したという話を聞いた事がある。
一同反対したそうだ。

ほんと救いようないな。富野って
こんな奴を奉るアニオタも悪い。

>>792
まあまあ、もちつけ。
ガンダムの代わりに作家性を全開にして作ったのがイデオン。
富野が本来やりたかった題材はここで消費されたんだな。

自分の虚名とガンダムの虚名を潰す為に�Xガンダムを彼は作ったが
その後、鬱状態に陥り文字通り生死にかかわる経験をする。
その後の作風は現状にいかに妥協していくかという生命賛歌へと変わった感がある。
夏目漱石も胃病で生死の境をさまよってニヒリズムから脱却した。
真に死を垣間見た経験をした人間は“死”を安直に扱えなくなるのだろう。

本当は安直に扱うのがおかしいんだが。

永井豪も死病にかかったことがあったらしいね。

でも豪ちゃんは変わってない気がするｗ

死ですか・・・俺もいろいろ考えたなぁ・・・。
イデオンも面白かったよ。エゴエゴ。
それとは別にＶとイデオンはロボの分離形態を上手く演出していて燃える。
Ｆ９１のコンテとか、そういう部分は富野でも好きだよ。本人嫌だろうけどｗ

424 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/03(火) 02:44:29 ID:66IySSkHO
RX信者はウザイと言われてもいい、今年もぶっちぎる！
アンチがいるのは、それだけRXを支持する人の数が多いから。

種厨っていずれはＲＸ信者みたいになるんじゃないかと思えてきた

若い頃は作品を盲目的に信奉するようなことは珍しくない。
種をずっと好きでいたくても歳取ればイヤでも欠点とかあらが目立ってくるだろう。
１０年前のエヴァみたいなもんだと思う。

>>797
いくら後で欠点やあらがわかっても嫌いになる奴なんてほとんどいないよ
「懐かしいもの」として認知されるのが大半だね

>>798
中学や高校あたりで何かにはまっても時間が経ってその作品から冷めると
その作品というよりはその作品が好きだった自分が嫌いになったりしたことが自分には結構あった。
確かにその作品を懐かしいと思わない訳じゃないけど
何だろうな、ここでこの作品から離れておかないと自分が先に進めない時ってのはあると思う。

>>799
そういう意識は作ってる側も持つべきなんだろうが、いかんせん、
スポンサーがそれを許さなかったりする。

あれだよな、イデオンは神秘の力が源にあったから
全員皆殺しでも魂の救済とかいう感じで救いを持たせられたが
ガンダムじゃあ全く救いのない話になりそう
たかがニュータイプ程度で全人類救うってわけにもいかんし

皆殺ししなくて正解

話題になってるうちにやれば儲けられるのになんでガンダムは戦隊やライダーみたいに現行作品を映画化しねえの？

トミノは種嫌ってるみたいだからやらせない・・・ってそんな権限ないか。

もう種３作目作るのは決定してるみたいだし映画一本作るよりTVで一年
やったほうがいいという判断では。映画やるとしたら３年目が終わって
から完結編という感じか

>>803
あ〜あ、監督はやっぱり福田氏かね？

テレビだけであんだけスケジュールガタガタだったのに
この上放送中に映画版まで作ったりしたら
アニメーターや制作進行はたまったもんじゃないぞ。

もうサンライズを潰してビジュアルの管轄化にしておけ>ガンダム

>>803
まさかガンダムＳＥＥＤ３作目にゴーサインとかいうネタのことじゃないだろうな？
あれはガセネタだぞ、つうかまだ未定

そうだったんですか・・・orz　ガセネタ掴まされて恥ずかしい
ような新作がガセで嬉しいような複雑な心境

>>804
というわけで済まぬ。

>>808
いやいや、怪我の功名です。
“万が一”の場合に覚悟がつきました。

キャラデザとか変えて、Ｚのヤザン→ＺＺみたいに徹底的に
前作の作風をコケにするような作り方だったら評価しないでもない。

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　 　 　　安心しろ､負債は私が倒した｡
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　 　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./
　　　　　::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。
　　　　　::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
　　　　　::|:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。
　　　　　::|:::::::|　。　|:::| 　。　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､ 　::::〈

>>810
キラ＆ラクスの全人類支配計画に敢然と立ち向かう名も無きレジスタンスの話だったら乙。

>>801
いや、むしろ全人類がニュータイプになるべきってノリだし。
Ｆ９１あたりではもはやそんな物は消えてたがｗ

>>802
いろいろ理由はあるだろうけど、もともとがＳＷとヤマトのフォーマットだし（映画化）
でも００８３は現役で映画化みたいなもんかも。最初も映画のおまけとしてメディア展開してたと思ったよ。
ガンダムに限らず高年齢向け（あるいはそうなった）の作品は、大抵が放映終了後に公開のパターンだけど。

機動戦士ガンダムシードフォエーバー ＥＰＩＳＯＤＥ ＦＩＮＡＬ

ガンダムシード第３作目の最終回を先行上映
みんなの妄想を実現する真のガンダムがここに見参
映画でしか見られない濡れ場の連続に君達のパルトリン腺液とカウパー液はもう全開だ
ＭＳマニアの人達も見て驚く脅威の１２段変形ガンダムや２０機合体ガンダムの総登場
日本の夏を暑くするガンダムの初陣を見逃すな

春のサンライズアニメ祭りでみんなと握手

>>811次は谷口悟朗を是非

とりあえずプラモがこういう状態になってるのに３作目はあり得ないと思う。
ttp://www.geocities.jp/bachaos50/

むしろこういう状態だからこそ、あえて世界観をつなげた新作を作って
その中で前作のＭＳを活躍させて、種プラの在庫一掃を図るかもしれない。

で、デスティニーに熱血馬鹿系主人公が乗り込むわけだ。

>>817
ムリだよ、だって敵になる勢力もう無いじゃん

そんなもん、デュランダル派の残党とか新興勢力とか
いくらでもでっちあげられるよ。
過去のガンダムだってずっとそうしてきたわけだし。

まあ>>817はネタだけどね。

種は際物として見物している分には面白い

キワ物いいけど、市場が荒廃するなぁ・・・。

>>817
バンダイもそこまで博打はうたないだろ。
ライダーでもブレイド、響鬼と立て続けに失敗したら、次はいかにも売れ筋を狙ったカブトになったしな。

>>819
そら出すだけならいくらでも出せるだろうけどさ。
中盤であひゃって最終的にはラクシズに討たれるのが目に見えるようだぞ。
とても一年間も話がもつとは思えない。

大根本で、政治だの軍事だの扱える器じゃないんだよ。
本人達にまともな政治や歴史史観があるとは到底思えない。
トミノ氏は確かにいささか偏りはあるが、少なくとも人前に出してひとかどの意見を
吐けるくらいの政治観は持っている。
種負債にそんなものないのは明白。だったら政治だの軍事だの扱ったドラマ手がけるなんて
おこがましすぎ。

負債に政治に対する認識なし。
なら作るな。藻前らにガンダムに触る資格なし。

どうせ作るなら悪辣宇宙人との対決がいい。もうテコンＶレベルの話しか作れないんだからさ、負債は。

福田不才なら宇宙人までも美形にしてナチュラルやらコーディネーターと
滅茶苦茶やらかしてくれるだろう。駄作から珍作にグレードアップ

>>827
しかしゲキガンガー３のような傑作にはならんだろうなｗ

ああ・・・確かにゲキガンガーの方が上だ。

>>827
> 福田不才なら宇宙人までも美形にして

何その電童

宇宙人は男は不細工！！女は美少女！！（ただし幹部のブサ女除く）。
これがスーパーロボット物の鉄則だ。
敵宇宙人に美形司令官をおいたサンライズのスパロボはスパロボの美学に反する！！

>>831
ゴットマーズやボルテスV、ダイモスなんかもそうじゃん＞敵宇宙人に美形司令官

ダイモスとボルテス�Xはサンライズの前身が作っていたはず。
富野はボルテスの演出をやっていたな。

>>823
つバンク、回想、総集編
つ女難、８０１、昼メロ

タツノコじゃなかったか？
サンライズの前身は虫プロ系

>>833
前身じゃないよ。この時期にはすでに日本サンライズという会社は存在した。

コンＶ、ボルテス、ダイモス、ダルタニアスは東映本社（東映動画ではないので注意）の作品で、
東映が日本サンライズにアニメ制作を委託していたの。

>>834
東海テレビの本家昼メロあたりと比べたら、種のレベルなんて温すぎて話にならん。

今度のガンダムに中年主人公を出せばいいなじゃね
これで従来層をがっちり確保して、また金を搾り取ればいい

もう実写でやれ

というか、もうガンダム自体が不用。

飽き飽きでつ。

じゃ北村龍平にガンダム作ってもらうか

んん。いっそ三谷。

樋口がいい。

今井脚本でいこう。

浦沢でもいいや

それはちょっと見たいな。

>>839
やったじゃないか。埋もれる程にマイナーだが。
個人的に好きなのは元祖付属のビデオなんだけどｗ
プラモＣＭのノリで特撮ガンダム見てみたいが・・・ＳＦ３Ｄになるかボトムズになりそうだｗ

お茶の子博士のホラー劇場の手塚真も実写とアニメやってるんだよな。
福田は知らんが出来るのか？

ガンプラもそろそろ１／１ミライとか１／１セイラとかを出す時期だと思う

>>848
１／１セイラはそのうち出そうだ

バンダイミュージアムが、長期シリーズ作品のライドアトラクションを
常設するといい。富士急ハイランドのあれみたいに。


まず絶対ペイしないけどなｗ

↓若かりし頃の福田


http://www.bnn-s.com/photos/220011024518001.jpg

　種死のアスランはまんま剣の橘さんじゃねーか

>>851
ぶっちゃけこいつの方が福田よりイケメンｗ

とうとう忘れさられたか、福田。
種人気を自分の実力と勘違いして
ワガママいいまくったのがまずかったね。

>>854
種人気じゃなくてガンダムのブランドのおかげだろうが
叩かれてるうちが華だったなあ、福田は

>>855
叩かれている内が華かｗ
アホーマンスも最後には飽きたしな。
紅白の西川に押しかけなかったのは誤算だったな。
とことんまで馬鹿行動を極めて犯罪者にまでなってほしかった。

>>856
×紅白の西川に押しかけなかったのは誤算だったな。
○紅白の西川に押しかけなかったのは失望だったな。

>>854-855
それもあるが福田の場合は日登社長とずぶずぶの親友。
その後ろ盾の権力を自分の実力と勘違いしていた。
声優やスタッフを自分の子分と思い込んで好き勝手し放題、ワガママし放題。
人のいい西川に親友面して情報誌に売り込み、京大公演では背が小さいと小ばかにしていた。
西川に絶縁宣言されたらその嫌がらせでラジオ放送最終回で押しかけた。
まさに前の女に絶縁されて殺しに来たストーカー犯のような男だったわけだ。

>>858
俺も福田は嫌いだからすべて本当だったら面白いとは思うが、ちゃんとしたソースはあるのか？

まぁクリエイターなんだから、たとえ人間的に最低でも面白いモノ作れりゃ問題ないんだけどね。
プクたんの場合、そこが壊滅的にダメだから。

紅白でＳＷの連中を連れてきたのは福田に来させないようにするためだったのかな？
まさにガンダムからファンを追い出したことになるからバンダイにとっては疫病神だったよな福田

ガノタ種厨ども、消えろ

>>859
新シャア板に行けばわかる。

日登社長と親友は事実。

声優の演技にケチをつけたのも事実。
池田氏がデュランダルとシャアはキャラが違うといっても
シャアと同じにやってくれと頼んだらしい。

西川と親友だったと公言していたのも事実。
京大公演で西川のことを「小さくてかわいい」といっていたのも事実。
西川がアニメージュ10月号で種と決別宣言したのも事実。
デス種最終回製作中に仕事場を夫婦で抜け出し
西川のオールナイトニッポン最終回に押しかけたのも事実。
そのことをスタッフが自分のブログで暴露したのも事実。


このスレを最初から見てもそのすさまじさの片鱗がわかるぞ。

>>861 福田乙

>861
乙！！福田、再就職先はまだか？
アニメ界にはいられないもんなｗ

ひとつ言わせて貰うが、どんな理由であれ種をマンセーしてきた奴らにも責任はあるぞ

　

サンライズは今後一般人の目に付く時間帯にアニメ放送すんな

近所でデス種DVDの投売りが始まったな。
バンクの塊を定価で買った人は哀れだな。



>>865
同意だ。
マンセー記事を3年にわたって書いてきたのアニメ誌とダムAは即刻廃刊しろ。

>>867
×マンセー記事を3年にわたって書いてきたのアニメ誌とダムAは即刻廃刊しろ。
○下らないマンセー記事を3年にわたって書いてきたアニメ誌とダムAは即刻廃刊しろ。


近所で4割引になっても山済みされている100分の一ストライク・フリーダム･･･

ダムＡ廃刊したらオリジンが読めなくなるじゃん

>>869
記事が全体的に浅くなった
これも種がいたずらにガノタを離れさせライトを増やしたせい

オリジンと烈伝零とフルカラー劇場を集めた雑誌を新しくつくればよいのだ

初代の作画だけ作り直して「機動戦士ガンダムすいませんＢＯＸ」を作れば無問題

すまん。「機動戦士ガンダム　種、すいませんでしたＢＯＸ」に訂正する

どうでもいいけどダムＡは真性種厨の糞芸人土田晃之を即刻首にしろ。
男で吉良厨を公言しているのはコイツ位だｗ

特典映像には福ちゃんの言い訳ムービーをびっちり２時間入れてくれｗ

フジテレビ春のドラマ特番に、お姉さん役で福田さん出るね

板違いスレ？

旦那が監督＋嫁が脚本＝駄作

例:種，デビルマン

ネット全盛のこの時代に出版メディアだけ囲い込めば何とかなるという発想が
そもそも時代遅れ

>>877
人事だと思っている場合じゃないぞ。
バンダイは東映特撮のスポンサーだからな。
ガンダムこけてスポンサーが潰れたら影響大だぞ。



>>874
ったく同意だ。
堀江門より醜い物体をなんとかしろ。
こいつがレディ・アンをキャバクラ嬢呼ばわりしたことは
終生忘れんからな。
そんなにキラキラ言っているなら保志の代わりに声優やってくれ。
尊大なDQNをやらせるならこいつの右に出るやつは多分いないからな。

レディ=アンはTVではキャバ嬢っぽいな

>>881
釣りだろうがネタとして土田乙、

土田がガンダムの仕事とりたいばっかりに娘にアイナとつけたのは本当なのか？
嘘でもアニメキャラの名前をつけたんだよな。
娘をペット扱いにした鬼父ｗ

福田は谷口悟朗とコンビ組め

響鬼最終回を見た

だめだこりゃ、種死やＴＶ版エヴァを超える糞っぷりだ。とりあえず響鬼は種死以下に確定した

　あーっとここで>>884をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
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　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
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　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

>>884
エヴァは劇場もクソだと思う。

エヴァはもともとクソだと思う。

>>884
おいおい前半入れれば種>響鬼>死種だろｗ

戦闘シーンの6割以上がバンクの死種と毎回戦闘の特撮と比べるなよ

>>888
いやいや 種を過大評価しすぎｗ


いくら何でも
響鬼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種
は揺るがない

>>884は調子こいた福田豚

響鬼は３クール半ばぐらいまでは「ひょっとしたらなんとかなるんじゃないか」と思わせるものがあった
種は１クールまで

　

　

　　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

途中で飽きたのかｗ

>>891
俺の場合、種は２話までだったな。
１話で既にヤバいと思ってた。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　　

　　

　

　

　

　

　　　

　　　　　

　

新シャア板のミラコロか

しかも>>950を取れないあたりも情けないなｗ
まぁ次スレは要らないか。