Q30話からガラっと雰囲気が変わったんだけど
A前プロデューサーの高寺Pが更迭され、
後任にアギト〜ファイズをてがけた白倉Pが就きました。
Q高寺Pは何で更迭されたの?
A公式発表が無い以上、真相は不明です。
考えられる要因としては高寺氏のこだわりら来る
「予算のかけすぎ」「山岳地帯での撮影による納期の遅れ」や
玩具の収益の低さなどさまざまな説が上げられています。
いずれにせよもうプロデューサーは復帰は無理っぽいかも。
Q脚本井上なんだけど
Aきだが帰って来ないとは限らないかも、らしいですが今後に期待しましょう。
Q新スタッフは旧スタッフの仕事を台無しにしようとしているじゃねーか。
Aてゆーか新スタッフも望んで後任に当たったわけではないでしょう。
急に東映に仕事押し付けられて右往左往してるでしょうね。
Q桐谷ムカツく。草加と同じタイプに見える。
A草加よりも底が割れている人物として描かれているので
これから明日夢との友情に期待している人も多いはず。
Q桐谷みたいな高校生ありえねーよ。
Aいるところにはいます。うちの高校(エリート進学校)にはいた。
Q井上空気嫁。
Aクウガも手掛けたし意外と読める人。あとは白倉P次第・・・
注)演出、ロケ地選び、カメラ回し、編集、魔化魍等の設定やデザイン、バトルなどは井上の仕事ではありません。
意見の矛先を間違えないようにしましょう
ぐっばい高寺!
乙ー
5 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 07:27:57 ID:054G1qT/
まんこパーティー
お疲リゲル
>6
デモンナイト
8 :
6:2005/09/16(金) 08:09:44 ID:R2JjHrKH
orz
ふと思ったけど、明日夢が父に会いに行くきっかけを、桐谷じゃなくあきらに
やらせたらどうだったんだろう?
火車があきらの父を殺した魔化魍で、あきらと父の関係を知る明日夢。
そして明日夢に対し父の思い出を語るあきら。
それを聞き、父に会いに行こうとする明日夢だが…。
桐谷いらなかったんじゃないか?
>>9 当初のツンツンあきらだったらそれでも良かったんだろうけど、
今のデレデレあきらでそれをやったら儲から罵倒の嵐だっただろう。
今よりは罵倒されてないと思うが…。
信者なら特にな。
あきらがイブキのサポートしてただけで罵倒されてましたが
「逃げてください」の一言で罵倒されまくりだったぞ。
「高寺さぁ、こんどの降板劇。自分ばっかりって感じ?
高寺はさぁ、なんっにも悪いことしたわけじゃないから、今すごくつらいと思うんだ。
でもね、すごくつらくても、それが現実なんだよ。
正しく生きてても、傷つけられたり、踏みにじられたりする。
けどね、高寺の人生は高寺のもんなんだ。もし今すごく辛いと思うなら、これからは、辛くならないようにすればいい。
まぁ、生きてりゃさ、何度も転んで、そのたんびに降板させられたり、てこ入れされたり、左遷されたりすると思うんだよね。
そんなとき、心だけは強く鍛えておかないと・・・。
自分に負けちゃうじゃないか。
自分の信じたことを信じて生きていってほしいなぁ、と。」
イブキとあきらのキャラはもう既にいじれないくらい空気化した上放置されすぎたから
イブキの兄でも出してこないかぎりは、この先掘り下げ不可能だと思う。
特撮雑誌の記事で「あきらにはマカモと戦う背景がある」って読んだのは
もう半年以上前ですが、ナンか描かれましたか背景?
>>1乙
この騒動、響鬼に限らず
娯楽作品に関しての信者とアンチの対立構造を考察する材料としては
かなり面白いよね。
アンチと信者の立ち位置が、
番組放映途中で逆転するなんてそうそうあることじゃないもんなー
あきらの過去だけでなくほとんどの登場人物の事がわからないまま、少しだけ明日夢が人間的に成長して終わり。
高寺ならこんな終わり方をしたかもしれないね。
こう言うのもありかもしれないけど、高寺のオナニーを一年間見た訳じゃないと言う意見が爆発しそうだなぁ。
井上ならその辺りうまくやりそうだけど。
高寺にはスケジュールや予算を管理でき、ちゃんと駄目出しができる優秀なサポーターがいれば良かったのかな。
>>18 > 高寺にはスケジュールや予算を管理でき、ちゃんと駄目出しができる優秀なサポーターがいれば良かったのかな。
激しくそう思う。
だがしかし、そういう人材とことごとく対立して決別してしまうの高寺という人物、
という風評もたんなる事実無根の風評とは思えないし。。。
>>16 とりあえず魔化魍に恨みを持ってるらしいのと
お父さんが猛子関係者で、響鬼さんとも関係あった人なのは出てきた
>>21 水着祭りの回だね。
あきらが「河童のガスを吸うと喉をやられる」と知っていたのは
父に聞いたことがあるからだと話していた。
あきらの父が鬼だったかどうかは判らないけど、あきらが父の背中を
ずっと見てきた(父の仕事を見てきた)事で、鬼になろうと決意した
可能性もあるんではないかと思った。
あの奇人高校生がめっちゃ不快で、さっき録画したの十分くらいで視聴中断したんスけど。
先週も思ったけど、なにあれ。唐突に出てきて。いつ消え失せてくれますか?
なんつうか、実写で紙媒体の漫画キャラ全開にすんじゃねえって感じ。
俺が最近のライダーの何が嫌いかっつうと、あのタイプの愛想はいいけど社会不適合で
サイコパスっぺえ漫画ロジックのサブキャラなんですよ。洗濯屋とか牛乳とか。
アレ系が出て来ないのが、響鬼好きな理由の一つだったんだが。いやいや、まじで。
24 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 17:55:36 ID:okfpWavG
>>23 「無条件に主人公をマンセーする幼なじみ」が出たきた時に、
あんたと同じ事を考えたな、俺は。
誰それ?1
アレ系って子供に愛されるよね
アレ系?
>>26 「エロゲ」「ギャルゲ」「オタ向けアニメ」好きに愛されるだよ。
>>29 あ、そっちかwスマソ
555劇場版でkタロが変身した時、劇場の子供たちが大喜びだったのを思い出すよ。
31 :
がんがん:2005/09/16(金) 19:25:17 ID:txi1y6yb
どこからサイコパスとかいう表現が出てくるのだろうか。
Kたろは無職555陣で唯一社会に適合していたようにおもたがw
バンダイの鬼の今後の活躍予定表を見る限りでは威吹鬼はいらない子のようだ・・・
33 :
がんがん:2005/09/16(金) 19:33:53 ID:txi1y6yb
鬼あきらイベントとかありそうに思ってたけど、無難に美形にしすぎてアクがなくなっちったのかな<いぶきいらないこ
ああいうタイプこそ井上にムッコワして欲しいキャラなんだが
ザンキさん復活しちゃうと
ますます要らない子が増えそうだね
今話題のザンキさん復活
もし高寺響鬼続投でバンダイの意向でザンキ復活でもマンセーしそうな奴が
現実の白倉響鬼だとザンキさんが汚されたバンダイと白倉許さん!てな感じの奴が痛いな
今の玩具売上考えたらバンダイの意向は誰がPだろうとさすがに突っぱねられるものじゃないんだし
叩くなら復活の時に語られるらしい理由を聞いてからじゃないとただの信者だよね
>>36 斬鬼復活を謳う腐女子vs復活断固拒否派の構図とか
本スレで相当前から存在しましたが、どうかしました?
もし復活理由が「「マカモウの強力化で鬼の人員不足」とか
ドライで実務的なものだったら信者はどういう評価するんだろう。
轟鬼一時的に変身不能、膝の問題解消などであっさり出てきそうだが、
あとは弦使いの裁鬼さんに過労死してもらうしか・・・
その信者が復帰する・しない自体を問題にしてるなら、
批判の妥当性に作中での復帰の理由はそんなに関係ないんじゃないか、という気もする。
>>39 復活する時に膝保護としてアーマーみたいなの付けて
それの効果でライダーキックするという訳の分からん絵が浮かんだ
吉田戦車のコラム立ち読みしてきたけど
けっこう素朴な見方で楽しんでたんだな。
あとウルトラマンはマックスより
ネクサスを評価してた。
っつか桐谷叩いてるヤツってさ、桐谷が井上が創作したヤなヤツキャラなのわかってる?
アレはテレビであってさ、別にホントにいる人じゃないんだよ。
井上も自分の創作したキャラにここまでハマってくれるキチガイがいて本望だろうけど、
昭和ライダーが全盛の頃、怪人役の友達にライダーキックかまして、自分は頭から
コンクリートの床に落ちて脳みそ飛び出さして氏んだバカな子供を思い出すよ。
現実と創作の区別をつけられない未開人レベルのヤツ、旧響鬼ファンには多いんじゃ
ないか?
>>23 >なんつうか、実写で紙媒体の漫画キャラ全開にすんじゃねえって感じ。
>俺が最近のライダーの何が嫌いかっつうと、あのタイプの愛想はいいけど社会不適合で
>サイコパスっぺえ漫画ロジックのサブキャラなんですよ。洗濯屋とか牛乳とか。
>アレ系が出て来ないのが、響鬼好きな理由の一つだったんだが
さて、何故これまでの響鬼を見ていて不快になれないのかな?
「主体性がない」
「他人とろくに話もできない」
「臆病な上、人として必要最低限の勇気もない」
「自分勝手で、決して他人の気持ちを考えない」
「無駄に悩み、さらにそれをまったく活かそうとしない」
「謝る事ができない」
「わがまま」
「他人の迷惑をまったく考慮に入れない」
「思いつきでしか行動できない」
「その割に、まるで計画性があるかのような物言いを繰り返す」
「性格的な魅力がまったく感じられない」
「何をやっても咎められる事がなく、周りからチヤホヤされる」
「他人から助言されただけで、まるで問題を解決しきったかのような態度を取る」
「人間的に底が浅く、頼りなく情けない」
「これらの問題点が、本編内で誰からも指摘されることがない」
という状況と、それを無条件で受け入れる周囲の人間こそ明らかに社会不適合な
サイコパス、まさに二次元の紙媒体のもの以上の
漫画的展開なキャラ付けではないのかね?
ヒビキに守られてきた明日夢が今度は危険な人物からヒビキを守る番なのでしょう。
>>44 主観に疑問を呈してもしょうがないと思うんだが。
桐谷をはじめ23のあげたキャラって全然サイコパスと違うだろ。
つうか23はサイコパスって言いたかっただけ(ry
>>44 明日夢単体では普通に居るレベルのガキなんだが
周囲のマンセーや長々とどうでもいい部分を描写しているせいで
人格異常者のように扱われていたような気がするんだよな
「少年第一歩」とかは明日夢の今までの人生を否定してるように聞こえなくもない
>>34 ちょっと同意
最初は鬼の家系なのに嫌味がない奴で、なかなか意表をついてるかなと思ったが
ここまでキャラが立ってないのはキツイ。
別に井上が嫌な奴に書くのを望むわけじゃないが、もう1つ管師弟エピソード欲しい
霧やはシャンゼに出れば面白キャラなのにな。かわいそうに。
51 :
がんがん:2005/09/16(金) 21:12:29 ID:txi1y6yb
きっとああいう純粋いい子ちゃんは井上シナリオでは理想に裏切られてダーク化するに違いない。
本当にやったら非難ごうごうだろうケド
>>51 木場タイプなのか啓太郎タイプなのかが分かれ目だな
>>48 >「少年第一歩」とかは明日夢の今までの人生を否定してるように聞こえなくもない
笑ったが確かに。聞き様によっては
ヒビキはこれまで明日夢の成長を感じてなかったって風にもとれるな
心の中で実は「こいつ変わんねーなー」とか思ってたか
>>53 台詞の意図する事はわからんでもないのだが
「明日夢、がんばれ」とかこっそりつぶやく方がしんみり来たかもしれん
>「明日夢、がんばれ」
良いなあこれ
いつか劇中で言ってくれるかな
最終ノ巻
洋館の男女との決戦で姿を消したヒビキ。
意気消沈する明日夢のもとにヒビキが残した手紙が届く。
そこには大きな字でただ一言、
「 明 日 夢 、 が ん ば れ 」
生きてるなら出てこいよ。
>>59 ギターが一番売れてるからリペしてでも売るのは正しい。
声刃はこれからだしな。
ラッパと太鼓は切り捨てか……
前スレ1000はアレか、
シャンゼ路線にしてほしいという意味なのか
>>60 漏れ、その昔トランペットを吹いていたしTVの烈風はそれなりに格好良かったから
買おうと思っていたんだよ。
でも、実際のおもちゃを見たら形成色のまんまだったし、アサガオの部分のギミックも
ちゃちすぎてまるっきり買う気が失せました。
あのギミックがましだったら買ってリペイントしたかも知れないけどな。
実際遊んでみるとそう悪くないんだけどね、ラッパ。
>>62 大人の目で見たら、そりゃ厳しいよ。おもちゃなんだし。
まぁ、バンダイも、もうちょっと頑張ってもらわなきゃいかんけど。
>>62 あれでも一応、金塗装してあるよ。
成型色そのままの部分と差が出ないよう、
薄ーく、パール調の塗装だけど。
しかしありゃあ、やってもやらんでも同じなくらい安っぽいな。
>57
それもあの筆文字で書かれていたりしてw
>>64 555や剣のおもちゃだって子供用だから小さいけどそれなりに雰囲気は出ていたから
剣は買わなかったけど555は全部揃えちゃったんだけどな。
それだけにちょっと安っぽ過ぎたと思うよ。
>>65 成形色と同じ塗装だったらやらない方がましだと思うのは漏れだけ?
はい。
流石に全然違います
>>20 の画像誰かもってたらくれませんか?間違って消しちまった。
屋久島ロケに触れた部分、
「このこだわりに1年間つき合わされるのか・・・」
という不安が感じられなくもない、という気がしないでもないw
やっぱり撮影機材運ぶだけでも重労働なんだな
車乗り入れられないようなとこだと全部人が担いで運ぶハメだからね
どんなに技術が進んでもそういうとこって変わりようがないからさ
>>74 探検隊みたいだな。はたから見てる分には楽しそうだ。
俺がスタッフなら間違いなく逃げるが。
技術が進めばどんな機材もポケットサイズさ!
もしくは背景全部CG
土田はその後、高寺への反乱を起こそうとして失敗。
土田……合掌
>>77 でも白倉に救われたんだろう?
良かったじゃん。
白倉の言うサルベージの対象ってやっぱ土田も入るんだろか
反乱失敗→そのまま巻き添えなら確かに被害者だが
>77
詳しく
土田って鉄道員とかデカ劇場版のPだよな
まだ新人じゃん
今プレビューブック読み返すと辛い部分が多いですな
書き込みが無いですな
周回遅れなんで
一つ前ですが
やっぱり戦い以外のシーンがなんだか滞ってるつうか
そんなに不器用だったのか?ヒビキさんってか
何のために犬小屋作る気になったの?誰が作ったかなんてわかるわけでもないだろうに
それにやっぱキリヤイラネ
無難ですたか、リアルタイムの人たち?
悪いが犬小屋が分からん、という人が高寺時代のいちいち分かりづらい響鬼を
分かっていたとは思えんのだが。
ドラマとしてものすごく分かりやすいぞあれ。
分かりやすいからダメだっつうのならともかく。
転載。どこまで当たるやら。
>897 名無しステーション: sage: 2005/09/18(日) 08:58:09 ID:bSgrtSOI
>しばらくは、おちゃらけ路線が続くだろうな。
>最初にガツンと嫌な奴と嫌な話をぶつけて評価を下げて、ついでにネットで話題を煽る。
>その後、子供が単純に喜ぶような回を続けて数話放送すれば、
>「最初はどうかと思ったけど、これはこれで面白い」と思う客が増えてくる。
>そんで、最後のあたりでちょっとテーマにつっこんだ深い(っぽい)話を持ってくれば、
>「一時はどうなるかと思ったが、やっぱりちゃんと響鬼のテーマにのっとってるじゃないか」と評価がグンと上がる。
>見え見えすぎて嫌な手だが、そのまんま乗る視聴者はそれなりに多いだろうね。
>>84 >そんなに不器用だったのか?ヒビキさんってか
ケータイも使えない人でした。
>>87 まんま当たっても不思議じゃない予想だな。
白倉ブログとネットの反応をあわせて考えると。
>>86 意地でもあうつもりだったんじゃなかったのか?とおもったら寄り道気味に
犬小屋作り、たんにそれは何故?って思っただけ
それで通じ合ったつもりなんか?と…つかそれに対して後の話の補足なしになるんでは?という所
親父が今後出てその話があるのかどうか
>>87 ええとどこかのガンダムが後4話しかないところで
総集編やっちゃうよりは余裕があるとはいえ
話が後20話弱でギャグ回は「捨て回」なんじゃ…
その前に視聴者はギブアップするぞ
>>90 今回ギャグ回だったけど、話はちゃんと進んでるから大丈夫じゃないか。
相変わらず引きは上手いしな。
もうひと読み。
今日の回で、所詮子ども番組だったんだ、とあきらめる大人が多数。
抗議するのも馬鹿らしくなって、ネットの抗議も段々沈静化してくると見た。
そこまで計算して、先週のブログも仕掛けたんだろうな。白倉さんは。
子供は桐矢や布施みたいなキャラって好きなんじゃないかな
>>92 視聴者の動きが沈静化する分
玩具の売り上げも沈静化するかもしれないという
リスクがあるけどな
売り上げを見越した「てこ入れ」なんだから…
そこだけは最後まで動向を探っとかないとな
「商業的に失敗」が一番痛い磐梯的には
視聴者は「ストーリー的な成功」を望む
>>94 玩具は売れるでしょ。アームドセイバーは子どもには受けそうだし。
批判噴出したから「守らせてください」とか言って体面を繕っただけ
ところが逆にナルシストぶりのせいで自身への批判がさらに強まってしまったので「青鬼」とか言い出しただけ
サルベージうまくいくといいですね
>86
桐矢が主張してた「父越え」から
明日夢の行動が「父に触れる」で留まったので
微妙に論点がズレた。
>88
通話は出来るがメールが出来なかった。
(読めるようにはなった)
>>97 桐矢と同じレベルの主張してどうするよ。
明日夢は、心の底でわだかまってた「父」の存在を越えたんだよ。
問題
明日夢の中で父の存在がわだかまってたことが劇中で語られたのは
1話〜31話までのうち何話分だったでしょうか?
30話以降は、深く考えちゃ駄目だと思う。
深く考えようとする特撮ヲタまで含めて、パロディだと解釈した方がいい。
29話までのほうが深く考えちゃいけない内容だった気がする、
そもそも話は進んでないし、キャラもほとんどが空気同然だったし、
設定のつじつま合わせとか全然考えてない、
高寺の思いつきオナニーショウだったわけだし。
つーか前響鬼は、考えるのが楽しかったんだろうね。好きな人には。
語られてない余白が多かったから。
29話以前のことは、俺は特に何も語らないんで。悪しからず。
>>100-102 仮面ライダー剣以降は、深く考えちゃ駄目だと思う。
深く考えようとする特撮ヲタまで含めて、パロディだと解釈した方がいい。
・・・とかマジに思えてきた。
ストーリーどうこうより、空気感がホノボノとしてて幸せだった。
良い人達が集まってるケレンミのない雰囲気が良かったね。
>>104 俺は単に、シャンゼリオンを思い出しただけなんだけどね。
深読みすると面白いんだが、そういう風にヲタが深読みすることまで含めて、パロディにしてるというか。
もろもろひっくるめて、シャンゼリオン好きだったなー。
要するに徹頭徹尾深く考えてもしょうがない作品ってことかw
108 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 11:44:29 ID:VBplP3j/
>>90 >ええとどこかのガンダムが後4話しかないところで
>総集編やっちゃうよりは余裕があるとはいえ
“あれ”と比べると大半の作品がマシになりますね。
>>105 その辺が宗教臭くて、まだ健全精神を保てている子供達にはついて行けなかったんだろうね。
なんかアンチが湧いてるな。
もう煽る意味ないだろ。放っといても、新路線が信者の息の根を止めてくれるよ。
高寺響鬼は作風からか中学生の視聴率は平成最高になったらしいが、
肝心のそれ以下の層が絶望的に最低だったらしい(伝聞)
>新路線が信者の息の根を止めてくれるよ。
禿同。
息継ぎすら出来ないほどに、突っ込みどころ満載な展開が
今後も怒涛のように続くだろうからなw
もう、四の五の言ってもこの勢いは止まらないだろう。
今日の放送を見て、そんな予感に駆られた。
(いや、漏れは今日も面白かったと思うけどね、色んな意味で)
しかし、アームドセイバーのCMは、すっかり今までの
平成ライダー風な作りに戻っちゃったな。
確かに、つっこみ所はおろか展開そのものが存在しなかった前半になれた人間は、
これからの通常程度な情報量にすらについて行けないだろうしな。
なんかねぇ、最近の否定論者のblogとかを見て
『特ヲタと同じ目線でモノを作った結果、現在の状況が生まれてしまったのではないか』とさえ思うようになったよ。
視聴者の側に『責任』は本当にないのか?って。
やっぱり登場人太がボケ倒してツッコミがいない高寺響鬼より
ボケたらツッコむ白倉響鬼の方がみててストレスが少ないね。
>『特ヲタと同じ目線でモノを作った結果、現在の状況が生まれてしまったのではないか』
それが本当だとしても、プロの姿勢を忘れたスタッフが悪いだけだろう。
視聴者に責任はないよ。
>>117 でもねぇ、なんかそういう『旧響鬼を気持ちいいと思う人間』と『その気持ちいい人間へのアンサー』だけで作品を構築していたような感じでね
作品の閉じっぷりを視聴者が加速していたんじゃないか、とも思うわけだよ。
『嫌な人が一人も主人公の側に出てこない世界』ってのを心地よく思っている視聴者が
桐谷のような『主人公の側を引っかき回し不快にする』フックのようなキャラクターに拒否反応を示すのも気分が悪く。
視聴者には責任はないかもしれないけど、死にゆく番組を受け付けないからと見放すのもなんか釈然としないんだな。
否定派の腹の立て方が気に入らないというか。
とりあえず、DVDレコーダーの容量がかすかすになってるから、
響鬼は全部消そうと思う。中の人達のことが気になるようじゃ、
保存しておく意味がないように思えるし。
今日のはとても面白かったんだが
駄目なのかなぁ・・・
木暮のエピソード1.5〜2.0倍くらい間を引き延ばしてやったら
そんなに違和感ないと思うぞ
>144
つまり分母が小さいところにしか評価されてなかったって事さw
あまつさえ、中学生は太鼓なんか買わないしね。
…コスプレ制服を買うすらも微妙
新路線が気持ちいいぐらいに旧路線を否定してるから、
旧路線を嫌いだった人が、大手を振って旧路線を叩けるようになった。
だが、そんな状況だからこそ、旧路線を叩くのは恥ずかしい気がする。
>>119 「かすかす」は「空いている」を表す擬音?では?
「ぎちぎち」とかのほうがあってるかと。
>>123 頭の中では、「空き容量がカスカス」になってたのに、タイプ中に頭の中がへんなふうになった。
こんな病んでいるオレには、旧響鬼が必要なのかもしれない。
ケロロを消します。
旧路線も今の路線も好きな人はいるぞ。
自分としては高寺は轟鬼襲名までが最高だったけど
太鼓祭りぐらいからダメっぽかったから
新スタッフは良い意味での刺激になったと思う。
なんだかんだで山っぽい撮影、DAによる探索、巨大マカモウと
予算の関係で削られるのではと思ってたものが今回全て出せたし
頑張ってるな。アームド用特別予算で貰ったのかな。
126 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 13:38:50 ID:h/+tCJhE
>>114&
>>121 【教えてくれ】特捜ロボジャンパーソン part2【君は誰だ】 から。
568 :名無しより愛をこめて :04/04/04 00:23 ID:W/z5mfgn
中学生の頃、リアルタイムで放映されてたジャンパーソンは
俺にとっては一番のヒーローだったよ。
当時は中学生だったが、クラスでもブレイクしてて
帯刀やガンギブソンの物真似をするやつもいた。
569 :名無しより愛をこめて :04/04/04 00:26 ID:W/z5mfgn
中学生になるまでは、ヒーローといえば
ウルトラマンが真っ先にイメージされてたけど
ジャンパーソンは、巨大化しないヒーローで
初めてはまったヒーローだった。
↑みたいなヒトもいるんだけど
桐矢は確かに嫌キャラだけど、
今日は本スジに絡んでなかっただろ。
それでも叩くか信者ども。
なんか集団ヒステリーみたいで(´・ω・`)コワイヨ-
>>127 本スレでハブられてる姿見てすっとしたってレスを見たときは
ちょっとキモイと思いました。
>126
そりゃいるさ。
漏れの中学ではマシンマンがブレイクした事もあったし、
プロレスへの繋ぎって事もあって、
宇宙刑事もそれなりに観られてた。
ただ、電子ギャバンを買ったヤツは一人しか知らないし、
マシンドルフィンに至っては誰も買ってないと思う。
つまり、そゆ事
>>111・
>>126 白倉が何故劇場版を完全子供向けにしたか?
ヤツが世代別視聴率を見なかったとでも思うのか?
響鬼商品展開案:ペットボトルor缶ジュースにミニフィギュア
シークレットは“琢磨逸郎と現場監督”“頭部:クサムヲムッコロス!”
“高寺をシバく白倉&井上”です。
133 :
132:2005/09/18(日) 14:01:52 ID:h/+tCJhE
あと“ザリガニを食す神野司郎”“伝通院センセイ”“サバじゃねえ!!”も入ってます。
大げさな演技、舞台の芝居のような台詞まわし、極端なキャラクター、直接的な表現、説明的な台詞とか日本のテレビや映画の王道だもんね。
そういう意味では新路線の方が受けるんじゃないですかね。
逆にERとか、ホワイトハウスとか、フルハウスとか、スピンシティーとか、ファミリータイズとか好きな人は、旧響鬼の方が面白いんじゃないですかね。
>>115 >特ヲタと同じ目線でモノを作った結果、現在の状況が生まれてしまったのではないか
昔から、アニメ・漫画・ゲームから演劇・ラーメン・テーマパークまでジャンルを問わず、
「マニアの言う通りにしていると潰れる」と言われてるしねえ・・・・
マニアは商売としての成功を低俗なものと見なしたがるから。
>131
だからこそ、だろ。>映画を子供向きに
マジ目当てできた子供に
今一度興味を抱かせるようにそうした作りにするのは正しいかと。
中学生はスポンサー様にとってメインの客じゃないからね
137 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 14:08:14 ID:j9/dfyqX
『金儲けを悪だと思っている』ってのも、浅いマニアの傾向だわな。
『作家性を出しつつ、しっかり金儲けも勝ち取る』ってのが、一流ではないかと。
そう考えると、井上やあかほり、広井王子あたりは敏腕なのだと本気で思う。
>>134 君が挙げた作品のほとんどは好きだけど、旧響鬼はいただけませんな。
>>118 気に入ったから見始めたわけで、それがそれが気に入らなくなったら
見なくなるってのは変なのかな?
>>135 それについては、同意しかねるな。
ケースバイケースだし、新しいジャンルで成功するのは、マニアックな人であることも多い。
何より、ここにいる俺らほとんどを否定しちゃうじゃないかw
マニアにも色々いるからね。
142 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 14:13:31 ID:j9/dfyqX
>>139 変ではない。
ただ、『特撮ヲタク』を公言している連中は、ちゃんと死にゆく番組の最期を看取る義務はあると思う。
己の好きな番組が、路線変更で変わってしまった。ならばなぜ変わったかまで考察し、何を切り捨て何を残して終わらせようとしているのか、考える義務がある。
ただつまらないと言って切り捨てるのは、一種の逃げでしかない。
見苦しいとさえ思う。
>>134 ERとかは密度の濃い話がかっちりと作りこまれたから面白いんで、
旧響鬼の話の密度ではどんなもんだろうかと思うが。
>>134 むしろそこら辺の作品の方が現響鬼に近いと思うが。
みんな自己主張がはっきりしててぽんぽんドラマが進む、高寺響鬼と正反対の作品ばっかりだし。
>>139 それはごく普通かと。
一部信者が公式Blogに突撃したりとかしなければ
もっと穏やか事は進んだんだろうけどね。
>>142 それは人それぞれだよ。強制することじゃないだろ
>>131 そんな極小範囲でしか計測できないもの
信じても意味ないって…
結局そういうのを調べられるのは
全国じゃないし
>>137あかほりと広井はサクラ大戦以来落ち目。
真に敏腕なのは武上大先生、富田大先生、黒田超先生。
>>144 んー言わんとしたところが伝わらなかったか。
>>136 では、今までの劇場版ライダーでその手法が使われなかったのは何故だ?
あそこまで子供向けに作られたのは今回が初だぞ
TVを見てるヤツを対象に映画は作られるんだよ
>>151 映画版見てないけど、それほど緊急に子供にアピールする必要性があったんではないの?バンダイからの要求として?想像だけど。
>>152 あらそう?
まあ、オレは同じテイストを感じたからすっと入れたということで。
ちなみに平成ライダーも平成ウルトラマンも戦隊ものも見たことなかったけどね。
>>155 呼びました?
つかそんなこと言ってないよ、君。
>>153 劇場版でそこまでTVスポンサーに気を使う必要はない
それより映画の興行収入が大事、東映自身に入る金が違ってくる
今までは子供は当然、あと大人にも受けてると言う、
TVの実績があったからこそ、
興行と言う東映の得意分野ってお目こぼしもあり、
好きに作らせて貰えたんだろ。
今年はそれだけの異常事態ってこった
つうか、質問に答えるばっかじゃつまらないので、
そろそろ自分の見解をのべて欲しいなぁ
少なくとも映画に現代響鬼の声刃が出てきたのはバンダイへの損失補てんだな。
当初の構想では過去編だけで完結してたともう。
>>154 ところで、日本ドラマの王道の特徴は列挙してあるのに、
ERとかは作品名だけなのはなぜ?
カマイタチのデザインどうでした?
>>159 ID変わってるが同一人物だ、ダイアルアッププロバイダーで接続中
ログよく読めば解るはずだが響鬼は中学生の視聴率が高いなどということはあり得ないという事だ
メイン視聴者は子供。だからこそ劇場版は子供向けに作られた
TVはスポンサーの為に作る。劇場版は東映の本業。収益が上がらなきゃ会社が傾く
そういうことだ
>162
イタチに鎌がついてました
>162
カマイタチギドラでした
>163
だから、平成ライダーで比較すると高いって話だってばさ。
だから人気が有る、なんて言ってる訳じゃないぞw
知り合いによると、少なくとも磐梯はそう言ってるらしい。
うそくさいね
いまさら中途半端なマイナーチェンジしてどうすんだつー話だよなあ。
作品としてはもう一貫性のない駄作となってしまったのはもう確定したが
これでおもちゃの売り上げすら回復しなかったら
ただ作品ぶっこわしただけでなんの意味もないだろ。
しかも変更したのって、結局前のシリーズまでで散々見飽きた
わかりやすい敵の設定と、パワーアップアイテムの導入、1話完結から引きの終わり
など新鮮味のない既出感のあるもんばっかだしなあ。
こんなんやられてもゲップがでるだけだよ。
それら海外ドラマと響鬼の近似点ってのがどうにも理解できん
人間ドラマなら歴代平成ライダー全部やってるし、リアリティのある描写については、響鬼程臭いものに蓋をした作品は無いような
>>168 ターゲットを思いきり子供に絞ったんだろう。
子供は順次入れ替わるから、見飽きてないってことで。
敗戦処理なんだからこれ以上傷口が開かなければいい、程度。
あのまま高寺続投であれば玩具や視聴率ではなく製作現場にどうしようもない大きな傷が出来ていた。
現場管理をまともにできないのではプロ失格。
>122
ザンキさんがトドロキを無言で置き去りにするシーンどう思った?
>>171 1行目だけでいいよ。
たらればと推測と個人攻撃はやめよう。
>>172 え?俺に聞いてるのか?
別にどうも。深い意味なんて特にないんだろうなと思ってたが。
パワーアップアイテムは最初から織り込み済みだろうし
分かりやすい敵も最初から(ただの敵と言う意味で
引きの強さも、実は響鬼の火炎放射なんかでやっている。
別に最近だけ変わったのではないのだけどね。
ああ、分からなかったなら別にいいや
>>176 というより、深く考えるなと思ってるが。30話以降全般。
別に路線は言う程変わってもいない。
大幅に変更するには準備期間も予算もなさすぎたんだから。
単にこれまでの響鬼を支持してきた層は白倉-井上ラインにうんざり気味の人(特に555アンチ)が
多かったからそのテイストが匂ってきたことに過剰に反応しているだけのような。
>177
そういう風に先入観持っているから気がつかないんだね
そういやリアリティが云々言うけど
タクシードライバーの割りにいい生活してるな明日夢の家は。
な〜んて叩こうと思えば旧Pの設定もいくらでも叩けるんだよな。
それを鬼の首とったように桐矢がうんたら小暮がうんたら言ってるから
痛いんだと思うんだがなぁ。
>>179 何で絡まれてるのかさっぱり分からん。
何について話したいのか、ちゃんと教えてくれ。ちゃんと答えるから。
いや、対磐梯に努力してるように見せるのは重要かと。
つうか、そゆのってビジネスじゃ良くある事なんだがなんでここまで説明しなくちゃいけないんだろ
まぁそのへんのリアリティは目をつぶらないと・・・
今まで説得力のある職業に就いていたライダーなんていなかったんだし
個人タクシーまで登りつめればそれなりに良い暮らしができるかと
>>184 この間、規制緩和の結果、人員不足と値下げ競争で
逆に大変になってるとかいうNHKのドキュメントの
紹介やってるのを新聞で見た
養育費もあるだろうし、あんまり深くツッコむ所じゃない気がする。
187 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 16:30:59 ID:BFYRIpCP
明日夢、別にそんなにいい暮らしでもないでしょ。
家が公団で高校が公立、
母が個タクで月々父方から養育費が出てるとしたら、あんなもんでしょ?
それより、なぜ京介が公立なのか?
そっちの方が違和感あり。
>>184 専属の客とか持っていれば、収入も安定するらしいが
明日夢のかぁちゃんは個人じゃないからなぁ・・・。
>>187 都会のタクシーって最近は月給10万切ったりするらしいから
なんであんなこぎれいな生活できるのか不思議だったんだけど、
養育費のこと忘れてたよ。
ちなみに今後このままずっと井上?
スケジュールと予算を取り戻すまでは
早い
安い
お約束通り
の井上先生に頼らざるを得ないだろ。
いまの状況で井上の代役つとまりそうなの会川と武上ぐらいか。
会川はさすがに2年連続敗戦処理なんてやりたくなかろうし武上センセはアニメの方で引っ張りだこ
なので特撮の方にはなかなか戻って来られないっぽいな。
武上って糞なイメージがあるんだけど、ひっぱり蛸なんだ。ヘェー
戻って来なくていいけど。
>>193 仕事が早いしどんなジャンルでも書くから重宝されてる。
今井!今井!
196 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 16:57:47 ID:7f24y8yg
戦闘シーンがカメハメ波だけになったのも予算がないためか
197 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 16:59:14 ID:1bL1XdxC
名言を転載。
おばあちゃんの言葉
「日本人はな、お互い様やねん。相手に一回譲ってもうたら、
今度は自分が譲るねん。そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
『あの人ら」は違う。一回譲ったら、つけこんできて、こっちは
ずっと譲らなあかん羽目になる。それでも『あの人ら』は平気なんや。
カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
そうせんと、『あの人ら』につけこまれて『ひさしを貸して母屋を
盗られて』、日本がのうなってしまうからな」
>>179 なんか絡まれっぱなしで嫌だったので、俺の解釈を書いておく。
新路線になり、主役ライダーの響鬼以外の鬼を弱くする必要があった。
もうひとつ、己に負けてアームドセイバーを持ち出して、失敗するという役割の鬼も必要だった。
そこで、トドロキを、すぐ慢心するし陰口をたたくキャラに変えた。(太鼓祭りのあたりのエピソードから、そんな性格と解釈してもいいと判断したんだろう)
ザンキは今のところ、キャラが変わったかどうかの判断は不能。
ここまで、作劇上の話。
不満を漏らし陰口をたたき、武器を変えただけで強くなって、見返してやりたい、などと言うトドロキに、
一人で考えてみろと黙って離れるザンキ、という程度に、視聴者が受け取ってくれればOK。
あの場面は、それ以上深く考えるな、ということだと俺は思った。以上。
ついでにカッコつけつつ実は宴会から逃亡するちゃっかりさんなザンキ
>>199 かもね。それぐらい壊してそうな気がする。
尻叩かれてたっけ?
陰口というより恐くて直接文句が言える相手じゃないから
ザンキさんに愚痴を聞いてもらっただけだと思うが
>>161 アメリカドラマの王道ってわけじゃないから。
>>202 ? 意味がわからん。王道であるなしは、別に関係ないんじゃないの?
それって、旧響鬼のどこに魅力を感じたかということだろうから、聞いてみたいのだが。
やたら海外ドラマ=旧ヒビキにしたがる人がいるようだけど
旧響鬼=最低視聴率更新中の最近のNHK朝ドラ
共通点: 年寄り向けで、何も起きない&異常にキャラが薄い低密度番組
現響鬼&平成ライダー標準=海外ドラマ
共通点: 適度にギャグもやりつつも濃いキャラ達によってメインの話がどんどん進む高密度番組
って感じじゃない?
スレ違いの、日本人賛美してるキモイ奴がいるなあ
どっから来たか大体察しはつくが、
変なイデオロギーを撒き散らすのは自分の巣だけにして欲しい
旧響鬼=最近の朝ドラってのはいい例えかもね。「わかば」とか「こころ」とか。
新響鬼は、クドカンとか堤とか、あの辺が近いんじゃないかと思う。
決して王道じゃないんだよね。
ちなみに朝ドラ見てるんだ?
まあぼちぼち。だいたい1人は特撮の人が出てるよ。
海外ドラマというかアメリカのドラマって人気があればいくらでも続く
ジャンプ方式だったりするので
話のつくりでは白倉方式の状況によって内容を臨機応変に変えるタイプに近いぞ
しょっちゅう揉め事が起こるしな。旧響鬼とは違うね。
どっちかというと韓国ドラマだろ>新響鬼
演技がざーとらしい、シナリオが古い、作りが安っぽい
韓流は笑いドコロがちょっと違うんだよな。
人物のデフォルメ具合は、そっちかもね。つーか元は大映ドラマだが。
一話に戻って「ミュージカル」になるってのは?
んで四季で舞台化@
韓国ドラマが日本で言うところの90年代のトレンディドラマの方法論を持ち込んでいる訳ですが。
んで、その手法を取り込んで戦隊に新風を吹き込んだのがジェットマンですね
いや、韓流ドラマに似てるのは超星神シリーズ。
良くも悪くも、どちらもセンスが一世代遅れてる。
新響鬼は強いて言えば少年漫画に似てる。
濃いキャラが出てきて、伏線無視でドンパチやりあうところとか。
まあ、最近の少年漫画には設定にこだわるのも多いけど・・・・
伏線無視なんかしてたかなぁ?
そもそも今回無視できるような伏線なんか張ってたか?
ていうかお前ら本ッ当に例え話が好きだな
>>216 旧響鬼は古い少年漫画だな
魔化魍が謎の進化を!→その原因は謎の黒服→イブキを吹き飛ばしたり、すれ違っただけであきらを昏倒させたり。黒服強い!
→館の男女登場!→黒服(クグツ)は館の男女の端末でした
どんなインフレやねん。
>>218 たとえ話と膏薬はどこにでもつくからな。
まぁ旧響鬼は「10週打ち切り」系だったわけだが・・・
しかもオナニー厨設定だけは広げまくった
そしてその設定を覆しまくった
224 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 21:16:51 ID:zVo5SsrY
果てしないバトルやねw
特撮板のシリーズ関連のスレってw
こうあらか様に話のペースやら空気やらが変わると
当然だろう…
それがよい方向ならいいが
どうも地雷臭がしてならんから皆荒れてるわけで
極一部のキチガイが暴れているだけなのに、皆荒れているとは如何に。
これだけの大騒ぎを見て「ごく一部」と言い切れる感性がわからん。
>>225 響鬼が始まった当初、俺もそう思ったよ。
話のペースや空気が、今までのライダーと違う
地雷臭が剣よりスゴイと
そして、本当に地雷が爆発した。
今は、地雷処理をしている白倉の来年のライダーに
支障が無い事を祈っている。
>>227 ネット上で発言する人間なんて、ほんの一握りだろうが
>>227 これだけってどれだけ?
騒いでる人数と騒いでない人数を確認できるきちんとした根拠をお願いね
226 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/09/18(日) 21:27:13 ID:2Zb6L7fR
極一部のキチガイが暴れているだけなのに、皆荒れているとは如何に。
この方のIDをここや本スレで抽出してみる
↓
それはひょっとしてギャグで言ってるのか・・・!?
232 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 21:48:17 ID:zVo5SsrY
>>226 >>230 って、またアンタか!
子供たちから見たヒーロースレと響鬼マターリスレで暴れまくって、次はここに目をつけたのかよ!w
?
ID:2Zb6L7fRが高寺響鬼アンチでとりあえず何にでも噛みつくヤツだと言うことはわかったけど、それで?
響鬼が中学以上のそうの視聴率がよかったとかいうレスを見て
思ったんだが普通の特撮オタク以外は中学になったら
そういう「話のある特撮」というのをハリウッド映画だとかに
求めるんじゃなかろうか。
>>231 よくわからんが、とりあえず今回の騒動が世間的には大したもんではないのは確かでは?
別に噛みつく気はないんだが
年齢別視聴率ってどこかで見られる?
>>235 まあ、所詮来年になれば新番組が始まるし。
毎年似たようなのやってるだろって、その程度の扱いだろうな。
ERなどのFOX系ドラマが好きなら、
アギトの方が向いてると思う。
公式のそれもTV版とは関係無い劇場版ブログに
突撃したのは、基地外と言われても仕方あるまい。
根拠はないけど、少なくとも中学生〜高校生あたりは見ないと思う
>>231 うるせーな、
おめーらが馬鹿って事実と、俺が暇っていう事実の間に何の関係があるってんだ?
寝言は寝て言えよカス。
すごいのが釣れてるよヽ(´ー`)ノ
考え得る限り最低の反応だな
馬鹿丸出しの反応ありがとう!
>>244 ハイハイワロスワロスってカタカナで書かれると違和感あるなw
でさ結局、皆荒れてるっていうソースはどこ?
ソースが見つからなかったから、ソースを訪ねた奴の人格批判じゃあ話にならないよ?
ほんとに 皆 が荒れてるんだったら
一瞬で1スレぐらい埋まってたわな
視聴率もガタ落ちだろうな
皆が荒れてるなら
劇場版公式ブログにもいたよな。
「こんな大騒ぎになったのに〜」みたいな。
ネットマジックってスゴイね
254 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 22:13:26 ID:re1uJNSn
明日夢を動かすために必要なんかも知れんが、あのボンボンはイラン。
たちばなから追い出されたみたいにさっさと退場して欲しい。
この先オマケ二匹にも追加武装くるだろうし、それに期待。
白倉がひとりで煽ってるだけだよ。
個人的には今日のは面白かったけどなあ。
恐れていたほど井上は響鬼の世界を壊してなかった希ガス。
ストーリー展開のキレはいいから見てて飽きさせなかった。
布施明が出てきたおかげで、まんべんなくいい人にしか見えなかった、
登場人物の性格がわかりやすくなった気がする。
(下条アトムの存在意義が無くなってしまったが)
桐矢は早くいなくなって欲しいと思うが見ようによっては、彼の存在に
より明日夢に喜怒哀楽が生まれ、明日夢に感情移入しやすくなった。
あーむどせいばーはせめて日本語のネーミングにして欲しかったけど。
そういやなんで「アームドセイバー」なんてネーミングなんだろう。
音撃鼓とか音撃管とかの漢字のみのネーミングが子供に受けなかったのか?
>>257 カタカナネーミングは番台からの要望なのかな?
>>253 「木を見て森を決め付ける」のはヲタの習性だからw
それに些細な荒れでもけっこう目立つしな
それにしても、よく飽きないもんだとは思うけどw
>>249 >ソースが見つからなかったから、
>ソースを訪ねた奴の人格批判じゃあ話にならないよ?
んな訳ねーじゃんw
>>256 むしろ既存のキャラ達も以前より感情豊かになったと思う。
あのおやっさんだって、布施にイヤミ言ってたし。
今までは表面的に善人なだけで、感情が全然なかったからな。
カタカナは画数少ないし覚えやすいからね
龍騎もナイトとかゾルダのほうが人気だったし
未就学児に売るならカタカナのほうが有利だろうな。
>>257 DA売れてるからじゃね?
「和は駄目だな」って印象が付いたのかも
音叉剣もパッケージに「オンサケン」ってデカデカとカタカナ名が書いてあったしなあ。
>>256 たまに暴走してキャラ物故話須賀、特徴を把握するのはうまい人だと思う。
この作品に向いてるのかも。
>>257 漢字じゃ子どもが武器の名前を書けないから?w
>物故話須賀
真司殺したのは小林だぜ?と、突っ込もうかと思った。
久しぶりに劇場版ブログ覗いてみたが「あの騒ぎは何だったんだ?」
というくらい失速してるな、いまや煽りあう為にだけに来てるとしか
思えない粘着が常駐してるだけになってる。
あの騒ぎも今にして思えば、結果的に特撮ファンの痛さを晒しただけ
に終ったな。いずれ沈静するだろうとは思ってたが、どちらかという
と特撮ファン同士で煽りあって自滅を招いたという印象だな。
(痛いカキコ読んで冷静になった者、嫌気がさした者もいるだろうし)
白倉が煽ったのも隔離場所を設けたのも、こうなる事を見越して
たんかな。
>>266 読むにしろ書くにしろ、漢字は販売対象となる子供には難しすぎる。
淡々とした聖人君子っぽかったおやっさんが
木暮相手に漫才しているのは楽しそうで良かったな
うん、アトムがいままでで一番輝いて見えた。
おやっさんは最初からイヤミなキャラだったよ。
特に娘に手を出す男には。
273 :
256:2005/09/18(日) 22:34:19 ID:X3eFaIVH
龍騎に出てた喫茶店のおばちゃんのキャラを考えたのも井上?
そうであれば、登場人物のバランスを良くしたり、キャラを立たせる
のは上手い人だね。
いろんなタイプのキャラを描く事に関しては引き出しが多いと思う。
後は、頼むから自分の趣味でグロなシーンを出したり、殺伐とした
ムードしないで欲しいと思うが。
激情版555、あれ子供の見るもんじゃないだろう?
>>273 と言うか引き出しは少ないけど配置が上手いんだろうね。
詰め将棋とか得意そう。
小暮がアレな人だからあーむどせいばーという名前がなんとなく納得できる気がした・・
一応、今までの装備はミドリが作ってたわけで
開発者が変わればネーミングセンスも変わる、という意味合いが出来たように思える。
>273
あっちは小林靖子
二人で組むと最強
>275
ディスクアニマルは?
声刃とかいう当て字を使った悪あがきは見苦しくて嫌だなぁ。
現代人が新開発した兵器なんだから、普通にカタカナでいいじゃん。
>>274 引き出し少ないかなあ?
草加と桐矢はかぶってるけど。
555の海堂なんか珍しいタイプのキャラと思うけど。
龍騎の弁護士(名前忘れた)も、井上が描いた最初のほうの
脚本では良かった。
>>276 おばちゃんが初めて出てきた回の脚本が井上だったので
井上が考えたキャラかな、と思った。
CMじゃ別に当て字にしてないだろ。
外国名、都市名みたいに両方あっていいじゃん
俺大昔に武者頑駄無買ってたけどなあ。・・・関係ないか
>>279 海堂も北岡も涼村の派生っぽい。
ゴロちゃんは珍しかったけど。
あと俺がオタなせいもあるかもしれんが
井上の書く女キャラ可愛すぎる。
スーパー姫超萌える。
次第に性格が変わって可愛くなくなるみたいだけどな。>スーパー姫
>>283 それでも俺は萌えるでしょう。
きっと。
ならば何も言うまい。がんばれ!
スーパー魔化魍ってのもそのうち出るのだろうか?
可愛い→妖艶 となっていく。
>>282 ごめん、涼村って誰?
折れ特撮見てるのアギト以降なんで知らないヤシかもしれない。
>>288 シャンゼリオンの主人公。
役者は仮面ライダー王蛇の人。
290 :
名無しより愛をこめて:2005/09/18(日) 22:58:40 ID:j9/dfyqX
突然井上脚本が出てきて、それもあまり出来のよくない(言うなれば「いつもの井上」)だったこともあるからだと思うが
旧スタッフの仕事を極端に持ち上げるきらいがあるのが、なんか引っかかる。
旧スタッフの仕事が「空回りした」ことが今の状況だろうと。
旧ヒビキに対して「嫌な人が一人もいない世界がよかった」と言っている人にも
どうにもナイーブすぎるんだよな、と感想を抱いてしまう。
フィクションに何か大きなモノを仮託しすぎてないか、ってかんじだ。それこそ、「最後の一葉」並に。
「ヒビキがへっぽこ最終回を迎えたとき、私も死ぬの」って言うナイーブさ。
一時のフレーミングのひどさを見たときには、
「あぁ、こりゃ井上か白倉のどっちか、刺されるな」と思ったが
ことはそれ以上に深刻なのかもしれない。今まで入れ込んでいた人にとっては。
流石に刺すほどの根性のある奴なんておらん
だから劇場版ブログを荒らすだけ
>>291 おいおい、本当に刺したらどうするんだよw
>>289 サンクスでつ。
シャンゼリオン一度見てみたいんだけどなあ。
萩野崇好きだし。
うちの近所のレンタル屋では置いてないから、
グランディアVで萩野の声だけ聞いて我慢するか…
>>292 一気に社会問題化し、特撮板がマスコミ経由で晒される。
特撮専門誌なんかには、装甲声刃(アームドセイバー)と書いてあったよ。
クグツが処分されるのはいかにも路線変更を感じるな。
新体制側も扱いに困ってたんじゃないか?
わざわざ正体をぼかしていたわりには忘れた頃にコロっと名前を出したり
役どころがはっきりとしていないから、いかにも「強敵」なスーパー童子、姫を
代わりに持って来たんじゃないかと思ってしまう。
旧体制からしてクグツは持て余してた感があるしな。
むしろ高寺組はどうやってクグツを処理するつもりだったんだ?
「良くわかんないけど強い」って描写だけで具体的な強さが一切提示されないうちに
更に上の存在を出しちゃってたからなぁ
夏限定で等身大マカモーを作ってる、って適当な設定の白クグツなんかどうするつもりだったのか。
夏が終わったら人知れず自然消滅?
>>299 魔化魍を作る存在の開示と、大正浪漫そのものの開示の
間に挟む緩衝材みたいなもんでない?
>>300 スーパーは夏魔化魍も作れるっしょ
>>301 あ、
>>300読み違えた。
まあ洋館内ぶらぶらしてるか毎年大正浪漫が作り直してるかじゃないの?
>>302 そんな設定上のことではなく、ストーリーの中でどう扱うつもりだったのかって話をしてるんだけど。
「白いの、今年もいつの間にか出てこなくなったなあ」じゃしまらないだろう。
白は夏限定だったから出てこなくなっても問題なかったような
冬の間は朽ち木の中に潜っていることにすればOK
>>301 いや、そういう話でなくてさ
立ち位置的にはそうでも、物語的に処理するときにどうするのかって話
館の男女もクグツも猛士サイドへの露出はほとんど同じなわけさ
(いつのまにか「クグツは昔から居る」みたいなことになってたけどさ)
猛士のメンツはクグツと館の男女の繋がりを知らない、でも別物・別人だと認識してるわけだろ?
厄介な存在が二組居る、と認識していればいいけど、
悪役的に活動している面が視聴者に対してしか描かれていないから
猛士のメンツにとってはクグツも館の男女も危機としては認識できてないと思うのよ。
例えば響鬼がクグツを1〜2度倒しているのに何度も発生する「龍騎のオーディン」みたいな怪しさとか
「マジのブランケンを倒した回」みたいな一応の盛り上がりでクグツを倒す→でも新たな脅威として館の男女が、
とかを演出できれば意味もあったと思うけど
そういう演出的なトコが意味不明なんだよね
>>304 だからそういう設定上の問題じゃないというのに。
一応鬼とも交戦してる奴が「設定上そうなってるから」という理由でいきなり出てこなくなったら
話としておかしかろう。
台詞だけでも解決出来るんだけどね。まあ、リストラが言いたかったんでしょう。
夏しかでない理由もよく分からんな>白クグツ
>306
すまん すまん ちょっと茶化してみただけだ
クグツを直接倒すということは考えていなかったんだろうか・・
大正浪漫自体は現時点ではクグツとの関連を知られていないようだが
黒クグツで物語を膨らませる前に、白クグツが出てきて、
そっちを膨らませるのかと思ったら、鎧クグツだからね。
クグツを倒すために、なにか鬼の動きがあったわけでもないし。
ホント、何がやりたかったのかw
意外といきあたりばったりということもあるしな
つじつまはあとで合わせて、合わないところは放置
路線変更に伴って設定も轢き殺すつもりなんだろうね
白は夏だけなのに、
8月いっぱいで白クグツvs鬼をやらずに、
鎧クグツ登場だもんね。
クグツと鬼をマトモに戦わせようとする意思すら感じられない。
「クグツは倒せ(さ)ない相手」という描写が今まであまり無かったな
>>313 >8月いっぱいで
P交代が確定してたから、無理してもやれなかったと思うけど。
>>315 それならそれで館の男女を出さないとか
白クグツをそもそも出さないとか
やりやすいようにするやり方はいくらでもあった気がするんだが。
あれだ、白ググツは高寺から白倉への素敵なプレゼントって事でw
白を放置して鎧クグツを出したのが一番意味わからんw
黒白クグツに関しては、大した活躍もしないうちに上位の存在である大正カップルが出てきた上
量産型の操り人形であるというしょうもない実態まで明かされてしまったのが痛い。
最早クグツ使って話を盛り上げろったって無理な話だろう。
スーパーの登場は予定通りなんじゃねぇの?
って気もするがな
知人等と劇場版を見てきた
誘ってきた友人、毎週見ているが2chや特撮雑誌等読まず
スタッフ名まで気にしていない一般人に近い人
最近の3話について気が付いた点はあるか聞いたところ
「雰囲気は変わったような気がしたがクライマックスに向けて巻きが入ったのだろう」
といっていた。
同席した普段見ていない人共々劇場版結構好評だった。
Webでの騒ぎなんて気が付いてすらいなかったから一般的にはその程度のものなんだろう
高Pってこれが子供受けすると本気で信じてたのか、それとも
端から分かる奴だけ分かれば良しってスタンスだったのか、どっち?
新体制になってから童子と姫は一言もしゃべってなかったし
白倉はあの声が入れ替わってるのが生理的に駄目(なにが良いのか分からんって感じ)なのかと思ってた。
傀儡がどうこうより、毎回衣装のアイデアを出して童子と姫のデザインを考えなきゃならない状況をやめるための
傀儡リストラなんだと思う。
童子と姫は、儲の大暴れで旧体制の作ったものに懐疑的になってる自分でも
魅力的だったと素直に思うものだから残念だけど。
>>323 プレビュー本などでのコメントを信じるなら、子供受けを狙う気満々だった模様。
「わかってくれる子供だけわかればよし」ってスタンスだったかもしれないけどね。
>>324 >新体制になってから童子と姫は一言もしゃべってなかったし
新体制になってから童子と姫は(スーパー以外)出てきてませんが。
326 :
名無しより愛をこめて:2005/09/19(月) 01:37:40 ID:znAy9Db2
どこまでが白倉の独断で、どこまでがスポンサー・局からの要求で
どこまでが井上の脚本のネタで、どこまでが監督の演出結果なのか。
ファンサイドは、作り手のことを一切考慮せずに、
厳しい目で見なければならないのか、
それは「甘やかし」なのか、っていう疑問はある。
「作り手の事情などこっちは知るよしもない。少しでも甘いことを言えば作り手はつけあがる」とか言う意見も見て。
なんかちょっとこぉあたまが痛くなったというか。
俺が甘いのか。
つけあがるもなにも、個人ブログの感想なんて、制作サイド読んでないだろうに
>>326 基本的に現在の最高責任者は白倉なんだから全て白倉のせいにすればヨロシイ。
井上とかバンダイとか役割分担を良く知らずに口に出せば叩かれて当然。
329 :
名無しより愛をこめて:2005/09/19(月) 01:44:17 ID:znAy9Db2
>>327 局や東映への投書は読んでいると思うけどね。そこにがんがん批判の声を上げろ、ってのはわかる。
わかるんだが、「本来のヒビキはこうです、あなた達はわかってない。」みたいな感じで投書するのはどうだろう。
その本来のヒビキがだめだから一生懸命変えようとしているのではないか、と言う考えには至らないんだよ。
「なぜだめだったのか」を考察しないで非難している。それはまずいだろうと。
少なくともblogと言う公共の場を使って言挙げしている人間は。
自分が面白くないと思うものを、無理に擁護する必要もねーべや。
なら「私は面白くない」って言えばいいんじゃね。
間違ってるとかいうから怪しい信者に見えるだけで。
好きに言わせとけばいいじゃん。
誰も困らないし。
言われてみりゃそうだ。
結果信者テライタスって展開になろうが知ったこっちゃないしな。
まー掲示板荒らすのは誰かを困らしてるわけだがな
荒らしはまた別の話。
現行の響鬼にどんな感想を持とうが、それをどんな言葉で表現しようが、それは本人達の自由。
そういった人たちのすべてが荒らし行為に走っているわけじゃないしね。
たった一人きり Pの存在が いつか 響鬼のすべて変えるだろう
そこにあるものは 希望?絶望? 予算zero 終わっている
変えないという罪と変えすぎる罠 動けなくなる前に動きだそう
ヤケに煽られたblog 占う様に過疎る 「もう見ない!」筈はない それでも明日を探せ
めくるめく東映 壊れそうな事態に 切り札は薮の中 とりあえず見た目を派手にして
売れ 売れ
前の本スレでは自由じゃなかったな…
338 :
名無しより愛をこめて:2005/09/19(月) 02:09:46 ID:CNVgpOMN
336様>最高です!爆笑をしました
339 :
324:2005/09/19(月) 02:40:25 ID:bUifn57O
>>325 えーと。「声入れ替わり状態の童子と姫が魅力的に見えなかったから出さなかったんだろう」という意味で書いたんだけど。
分かりにくかったらごめん。
劇場公式のブログのコメント見てきたけど、高寺への中傷(置き去りネタとか)とかあおりAAは削除されてるね。
白倉体制への批判は言いがかりみたいなもんまで残ってるのに。
荒らしてる連中恥ずかしくならないんだろうか。
高寺響鬼で失敗した部分を今のスタッフが無理矢理消化しているように見えるよ。
予算は仕方ないとして、スケジュールはどこまで巻き返せたのかな。
早く今のスタッフがやりたい事をできるところまで回復して欲しいな。
しかし今までが凝っていたから、最近の戦いはウルトラファイトみたいと思ってしまうなぁ。
>>340 予算よりスケジュールの方がタイトだよ。
予算は借金しても追加投入可能だが、スケジュールは追加投入不可能。
もう30話以降は「仮面ライダースーパー響鬼」でいいよ。
このスーパーは、「スーパー時代劇」のスーパーと同じ意味
>>323 >>325の言ってるように子供向けを狙ってたと思う。
インタビューとかで色々答えてたし。
ところで、響鬼は大人向けとか言ってる人は、
高寺が子供向けを狙ってたことを知ってるのかな?
もうテレビはいいからさ、podcastで音声版響鬼やってくれないかなぁ、もちろんオリジナルキャスト、オリジナル路線で。
shinobiのなんてみてると画像もスライドショーで出せるからけっこう楽しめそうなんだが。
視点が違うんだな、とオモタ
何度も指摘されているけど
大人視点の「子供に見せたい作品」と
子供の「子供が観たい作品」の乖離があった
劇場版は不評に見えるんだが、実際は子供には好評だし
>>348 ×大人視点の「子供に見せたい作品」
○オタク視点の「自分が見たい作品」
まぁ、そういうことだな
いつの間にか、そうなってしまったわけだ
351 :
名無しより愛をこめて:2005/09/19(月) 10:59:12 ID:d2lWYUBw
たのむからタイトル変えてくれ。
同じ作品として続ける意味はもはやないだろうし。
タイトル変える意味の方が遥かに無い
353 :
名無しより愛をこめて:2005/09/19(月) 11:25:07 ID:GNJyt3eh
354 :
名無しより愛をこめて:2005/09/19(月) 11:33:00 ID:9UGQ4CXL
>>351 じゃぁお前はもう観なけりゃ良いじゃん!
>>351 たのむから観ないでくれ。
同じ作品として観続ける意味はもはやないだろうし。
>>351 そんなにタイトル変えたきゃ、自分の中で
ZとかZZとかGTとかディスティニーとかスラッシュゼロとか
フューザーズとか♯とかどっかぁ〜んとか、適当に何か語尾に付けて
好きに呼べばいい
>>351 在庫してる玩具パッケージの再印刷代を用意してやれ。
メタルダーとかブルースワットにくらべれば、
路線変更してないといっても良いくらいなのに。
作品の目指す所は変わってないわけだからね
まあメタルダーも終盤は初期の雰囲気に戻ったけど
>>358 ねえ。メタルダーはあまりに記憶にないけど、ブルースワットはショックだったなあ。
シンプルな横文字サブタイトルが、なんかどたばたな印象のものに変わってさ。
それでも最後まで見通したけど。
他スレにあったご意見↓
>490 名前:名無しより愛をこめて :2005/09/18(日) 11:49:01 ID:
>細川曰く「従来のライダーが好きで響鬼に馴染めなかった人も3クールからは
>一気に馴染んでくれると思います」って発言からしても、響鬼の前半で離れた
>子供層の呼び戻しが、後半響鬼の命題だろう。
>実際のバンダイの子供アンケでも、子供の支持が無いんだし。
>東映バンダイも響鬼で、新しく得た物より、失った物の方がずっと大きかったと
>判断したんだろう。
特に下の2行は納得。
いっそ宇宙からマカモー大将軍が飛来して、人類征服のためのマカモー大侵攻が始まり、
たちばなや明日夢は全員死亡、鬼たち救援のために平成ライダーが全員駆けつける、
くらいやってればよかったのにね。
無敵合体ロボ、ヒビキングもあるといいかな。
水木しげる風に西洋マカモー篇も可
高寺の目を合成したバックベアードが登場
メタルダーってどんな路線変更があったんだい?
>>365 初期はキカイダーを踏襲しつつ
敵の巨大組織を丹念に描いたハードなロボット物
(素顔の役者が1人も出てこない話は有名)
でも20話くらいから明るい話が増えてきて
敵の軍団が大運動会とかやってますたw
>>366 そうなのか・・・。渋いな。
しかし今までの路線変更があった番組の原因が
わかれば、響鬼で何故路線変更がなされたかわかるのでは?
響鬼は2クール目(乱れ童子の話)から路線変更が始まっているわけですが。
高寺Pが中途半端に反抗したせいで迷走しましたが。
3クール目(正確にはP交代後)が3ヶ月前から東映バンダイが目指した響鬼と思われ。
P交代後から路線変更が始まったと思っている方々が多いようで。
>>367 メタルダーは、男児の人気を星矢に取られたので、
取り返そうととした意欲的な企画だっけど、見事こけた。
メタルダーが大成功してたら、BLACKの企画でなかったかもね。
>>370 うわ・・・欲しい。
でも売れないだろうな。
>>368 P交代後も、必ずしもバンダイの希望通りじゃないんじゃないかなあ。
明日夢とかが普通に話のメインだったし。
明日無は外さないと白倉Pが宣言していたからな
最後の一線だけは守ったわけだ
>355-356
石ノ森御大にならって 「ごっこ」 を付けなさい
#ただし脳内で
>>370 敢えて冒険してまで凝って作った銃のオモチャが
結局はガンマニアににしか評価して貰えなかったとはなぁ・・・泣きワロス
まぁ、70年代〜80年代にオモチャ会社がバタバタ倒産した事を考えると
やっぱオモチャ売れないと企業生命にも関わるワケだし。そんなオモチャ事情と
特撮番組は一蓮托生なワケで・・・。(バンダイはそう簡単に潰れはしない
だろうけど)
そうなると、その時々の「ニーズ」を最大限に考慮したオモチャ作りを最優先
するのが、本来当たり前なんだよな。
敢えて冒険することを賞賛するのはいいけど、
冒険しなかったことを批判するのはおかしいよな。
今回の騒ぎ見て本当に思うよ。
「所詮バンダイの言いなり」とかいう意見を聞くたびに
「じゃあバンダイに潰れろっていうのかよ」と思ってた。
というか問題になるくらい売れてないんだったらバンダイ社内でも
当然問題になっとるわけで、
ということはバンダイの響鬼担当者も当然高寺みたいな目に遭っとることが
当然考えられるわけで、
そういう人は高寺と比べても露出が少ないだろうからなんかしら処分食らっても
こっちには分からんわけで、
なのに高寺は信者に同情されるのにその人は信者の罵声の中
ひっそりと消えてゆく(仮定)わけで、
リーマンって辛いなあとか思っちまいましたよ
クウガ→アギトの頃、よく雑誌に顔を出しているバンダイの野中氏は
翌年プレックスに出向してた。
当時関連が取り沙汰されていたと思う。
そういえばアギトは番組の視聴率は良かったけど、
玩具の売り上げは芳しくなかったんだっけか。
クウガはアルティメットが酷いことになってたらしいし。
アギトの玩具は前半いまいちだったが、後半それなりに盛り返したらしい。
売り上げは剣より20億ほど上。
深夜枠で低予算+10話程度なら
リスクも少なかったのにな
>>381 そうなるとタイトルも「音撃ライダー響鬼」のままで、
ギャラ払えないから役者も大根新人ばかり
そっちの方がマシだったよ
というか
信者はふいんき(←ry さえあれば演技力もシナリオも脳内補正かかるだろ
>>383 そうなったら多分最初っから見向きしないんじゃね。
根本から間違ってたって事かな……
小暮が警官を問い詰めるシーンをくさしてる人が多いが、
ここがミュージカル仕立てなら受け入れたりするんだろうか?
小暮が
「未熟者〜♪未熟者〜♪み・じゅ・く・も〜の〜♪」
と歌いだすとか。
ミュージカルがOKなら冒頭の強引なキャラ立てもなんら問題ないと思うけどね。
ミュージカルはOKじゃないんじゃない?
よく新ヒビキへの批判意見を擁護する意見には
旧ヒビキのこれはOKでこれはダメなのかよ。
ってのがあるが・・・
いくら旧ファンでも全部が全部良かったわけじゃないっしょ。
>>386 ワロスw
まあ免許証出してから怒れば突っ込みようも無かったんだろうけどね。
自分も最初は「免許不携帯かよテラワロスwww」と思い込んだくらいだし。
翔一くんに免許持たせるの忘れなかったくらいだからその辺は大丈夫なんだろう。
おれはむしろミュージカルやら替え歌が面白かったんだけど。
ミュージカルがなくなってきたあたりから失速したと感じた。
>>388 俺も最初は「不携帯ごまかしかよ!」と思ったけど、
見直したら別にそんな演技じゃなかった。
あれは演出が悪いな。
渡そうとした手をいきなり引っ込めるとかにすればよかったのに。
>>39o
高丸にアレ以上のものを望むのは無理・・・
そして来週も高丸・・・アームド初登場なのに・・・
>379
それ、クウガ派のアギト批判のときの定型文だけど
95億で悪い訳じゃない
同時期のガオレンジャーがバカみたいに売れたから割食った
可能性が高いが
>>393 つまり今回はマジに割り喰わされたから
余計に起こっちゃったと
あれ面白いからなぁ
ガオはあんましだけど
つかジャスティライザーにも負けそうだが「勢い」の面では
某玩具サイトの日記が転載されてた
【仮面ライダー響鬼】
「ごめんなあ。人員整理だぁ。ごめんなさぁい。」
制作内部のゴタゴタを聞きかじってる者にとって、このセリフはあまりにも酷すぎた。
番組内であえてこのセリフをはかせる新脚本家と新プロデューサーに悪意すら感じる。
ふざけていい事と悪い事の区別もつかないのか。
実際は、姫と童子の変身体着ぐるみの予算カットと、手間のかかるクグツの二役もカットってことなんでしょうけど、
なにもこんなセリフにする必然性は無いし、
自分には、新スタッフがまじめに響鬼という作品に取り組んでいるとは思えない。
その上、新プロデューサーが自分のブログで時限発言してましたが、
「30話以降の作風の変化は、現体制をわざと悪者にして、旧スタッフを呼び戻す作戦だから、大声でどんどん批判してくれ。
ネガティブキャンペーン大歓迎(意訳)」とかほざいてましたけど、
はっきり言って視聴者にとってスタッフが変ろうと予算がカットされようとそんなことは関係ないし、知ったこっちゃない。
視聴者としては、たとえ規模が小さくなろうとも、ただそれまでと同様の作風さえ維持してくれればいい。
作品外のゴタゴタを理由に、わざと作風変えて「スタッフを引き戻す作戦だ」なんて言うのは、視聴者を心底バカにした行為だし、
響鬼という作品なんてどうでもいいと思っている証拠でもある。
最低限、後を引き受けたのならちゃんと真面目に作ってよ。
本当は作りたくないのなら、もうさっさと辞めて打ち切りにしてくれ。
>>393 へえ。結構売れてたんだね。
アギト凄く好きだからちょっとその事実は嬉しいぞ。
となると担当のバンダイの人が変えられちゃったのはなんでだろ?
ガオが凄く売れたなら情状酌量の余地もあるだろうに。
>>396 バンダイの人が変えられたのはクウガ終了時でしょ。
>>395 >「30話以降の作風の変化は、現体制をわざと悪者にして、旧スタッフを呼び戻す作戦だから、
>大声でどんどん批判してくれ。 ネガティブキャンペーン大歓迎(意訳)」とかほざいてましたけど、
この時点で・・・
なんでこの勘違い意訳がディフォになってんだ?w
>>395 そういう見方もあるってこった。
人員整理の一見はどうでもいいけど
白倉のブログ発言は俺もちょっと・・・って思うところがあるね。
(意訳)
に対してキレるんだから既に狂人の域だな。オモロイ
>395
どっちかってーと、役者のアドリブな気がするんだが
>>396 クウガと龍騎、555の馬鹿売れグループと、
剣、響鬼の惨敗グループの中間がアギト。
今、思えば普通のレベルだったんだな。
>>398-399 とはいえ
何も考えずにそれにあおられる
アホな奴は
裏読む奴よりも多いわけで
言い過ぎというのは問題に必ずなるものだ
口は災いの元
才能があるからとかで言い訳にならん
>>395 玩具サイトってどういうこと?
単に玩具を扱っているサイトってだけ? それともバンダイの関係者のサイト?
関係者なら直接意見しろよ、と思う
ああ、あのサイトからの転載ね。なるほどってな感じだな。
407 :
名無しより愛をこめて:2005/09/19(月) 22:15:30 ID:QFe53vxw
395のは読んでて情けなくなる。意訳がどうとかを置いといても
30話以降が手を抜いて作ってるように見えるのかねえ
ついでに29話以前が本当に(高寺の自己満足のためでなく面白い作品を作る為)
手をかけていたと思えるのかねえ…
派閥なんてあるの?
ゴジラもガメラもモスラも好きって人はおらんの?
ちなみにバンダイはいろんな仕事を経験させるため、
ということで
わりかし短いスパンで配置転換するそうな。
それは建前で動かない人は全く動かない。
誰だって優秀な人材は手元に置いて置きたいからね
>>395 ワロタ
9月4日の日記で「自分は製作現場のことに関してはほとんど知識が無くて、
ただの一般視聴者レベルなんですけど」と客観的な一視聴者のように書いて
おいて、9月19日には「制作内部のゴタゴタを聞きかじってる者にとって」って
なんじゃそりゃ?
その製作現場のゴタゴタとやらは誰から聞きかじったんだ?
2ちゃんねるか?
ホントに、旧路線の信者って今の路線を否定するためならなんでもやるな。
>413
それは駄目な会社の典型
トヨタは幹部候補でも営業もラインもやるぞ
入社数年の新人の場合はね。
ここで話題に上がってる野中くらいのキャリアだとちょっと違うだろ。
例えばそれなりに実績のあるデザイン室の人間が業績不振の翌年営業の辞令を受けたら本人は普通に左遷と取るんじゃね
子供たちから見た今のヒーロー Part7
より転載
95 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2005/09/19(月) 20:04:35 ID:Bbuu7S+c
歌舞鬼はうちの子(小二♂)も結構気に入っていた
カットされたらしい改心するシーンがあったらなぁ orz
32話は布施明大受け 何度も観返している
いつもマジレンしか観返さないんだけどね
(どちらもHDDレコに全話録っている)
そういやファイズもブレイドも何回も見返して
ビデオがいかれた場面が一杯あるのに
(特に初アクセルと剣Jフォーム初登場)
ヒビキは爆裂強打ぐらいしかビデオ見返さないや。
>418
で?
井上儲乙と釣られてあげれば満足なのかね?
井上はブレイドでは10話も書いてないしブレイドJフォーム初登場回も担当してないし。
短期投入のゲストキャラは、アクが強くないと、子供たちが見分けがつくようになる前に消えることになるからな。
響鬼は見終わった後にあれこれ夢想したり
キャラクタの台詞を噛み締めたり
ストーリーを反芻するのが楽しいんであって
映像的には面白くないんだよね。
それこそ爆裂強打くらいしか見るモノがない。
それが悪いとは言わないけど、
少なくともTV連続放映タイプの特撮としては失敗だった要因のひとつかと。
ディスクアニマルの動作は映像じゃないと萌えないからそこはオッケーだけど。
俺は逆に絵作りだけはやたら凝ってた作品って印象なんだけどなあ。旧響鬼。
>>423 そういわれてみれば確かに絵的には面白そうなシーンは多かった気がする。
でもやっぱり静止画・一枚絵・イラスト的な面白さであって、
動画とか映像向きのシーンじゃないものばっかりだなぁ。
乱れ童子戦とかは動画的に面白かったけど
やっぱり「ストーリーを追う」以外で見返すべきシーンは少ないなぁ。
結局イブキのパワーうpはないみたいだけど
やっぱ人気がないからなのかな
2番手ライダーは主役ともども強化するのが定番だったのにな
>>425 別に関係ないんじゃない?
555でもカイザに新フォームはなかったし。
そうなんだよなあ。映像キレイだし、姫と童子も面白いし。話はつまらんが。
つくづく対象を見誤ったね。大人向けで深夜枠ならありだったかな。
428 :
がんがん:2005/09/20(火) 00:36:42 ID:YAzEXboO
絵作り凝っててあれほど美しいライダーはかつて見たことが無いと思うのだが
戦闘シーンを楽しいとはさほど感じないんだよなあ。(楽しいシーンももちろんあるけど)
もっと適当にドンドコやってるだけで楽しい絵になるのに。
こう劇場響鬼のOPみたいに。
息吹鬼冬フォームとか出ないかと思ったけど、でないですか。
29話以前と今とは基本的にスタッフワークは
変わってないですけどね。
あるサイトで言ってました。
「該当Pとその周りのアマチュア人材が抜けただけ」と。
これはクウガ→アギトも同じだけど、と
注釈つきで。
エウレカ儲と旧響鬼儲は深夜枠舐めすぎだ、コラ
>>431 同意しときますわ。
そういや姫と童子の衣装デザインしてた大石嫁とマカモーデザインの青木哲也も
いなくなっちゃったんだね。大石嫁の方は当たり前っちゃあ当たり前だけど。
深夜枠だとボイスラッガーやSh15uyaみたく
死ぬほど低予算になるね
434 :
がんがん:2005/09/20(火) 00:52:27 ID:YAzEXboO
特撮が低予算だと気ぐるみすら作れなくなりそうだしな・・・
しかしアニメとか深夜枠でも結構普通にやってってるし収益構造によってはやりようはあるのかな・・・
「怪奇大家族」とかね。
あれはあの低予算っぷりが良かったですが。
「アパッチ野球団」とかどうなんでしょう(見れない地域
結局深夜は予算的に、仕掛けも役者も撮影場所も
限られてしまいますよ。
鬼パートをカットして、主役を変えれば、たぶんいけるよ!
アニメはテレビ番組で1番低予算で出来るので
ドラマや特撮とは比べようがありませんよ。
DVD数千枚で回収なんて、他の番組ではできません。
大体深夜アニメもレベルはそこそこ以下しかないし…
絵作りに懲りすぎた、ってのが旧響鬼の核心だろうな。
いい点も悪い点も、そのこだわりから生まれてる。
深夜アニメもそろそろ飽和してきてヤバイ状態だけどな。
お客さん(オタ)のサイフは限られてるわけだし。
>>434 別にきぐるみなんかいらないんじゃない?
旧路線が好きな人は、「丁寧な展開」とか「緻密な人物描写」とか「嫌な
人間が出てこない優しい世界」とか「山の中の綺麗な風景」とかが好き
なんでしょ?
迫力のあるアクションシーンや燃える戦闘シーンとかに価値を認めてい
ないのなら、深夜枠で十分。
敵も、トリプルファイターみたいな使い回しなら安く済むし。
すくなくとも、旧展開はいい年をしたオッサン達にはすごく受けるって事が
証明されたんだから、そういうニッチ狙いも深夜枠ならアリだと思う。
予算がないと山の中にロケに行けません。
ギャラの安い役者しか使えないので人物描写の質も落ちます。
岡山からきびだんごを取り寄せる余裕もありません。
よって無理。
仮面ライダーの看板がなきゃそもそも見ようと思わないだろ。
443 :
がんがん:2005/09/20(火) 01:14:37 ID:YAzEXboO
おっさん受けといっても、わざわざ深夜枠を能動的にチェックする濃い人に受けてるわけでもないような。
あとギャラ安くてもいい演技する人は普通にいるかと。
別に俺としては毒にならないのを普通に朝枠でやるのはありだと思うが。
>440
全然解ってない
撮影地の自治体の扱いも違ってくるだろうな
「仮面ライダー」だから特別に撮影OKなんですよ〜
みたいなとこもあるだろうし。
ロゼッタとかあったしな、深夜枠でやろうと思えばできんことないはず。
ガロの成功を祈るしかない。特撮枠を維持してくれると嬉しいね。
>>440 深夜だとほとんど1クールしか枠が取れないから
かなり駆け足で話を展開させる必要があるから
響鬼みたいなペース配分は無理だよ
そりゃ深夜でもいいものは作れるよ。
でも旧響鬼みたいなのは無理。
金と時間をかけないでやりくりするとしたら、信者が好きだった要素の大半を捨てることになる。
>>437 アニメより安いドラマの方が、絶対安く上がると思うけどなあ・・・。
アニメーターは驚くほどの低賃金、
声優も俳優と比べて比較的安く上がるらしいから
>>448 旧響鬼(みたいなの)を作るのは日曜朝枠でも無理だったんだよ。
多分どの時間帯でも無理。
高寺pに黒澤並の実績とコネがありゃ出来た=無理
>>450 アニメーターとゲームのプログラマの労働環境は極悪だっていうもんね。
信者がスポンサーになって10億くらい出してやればよかったんだな
455 :
名無しより愛をこめて:2005/09/20(火) 01:57:42 ID:qVULW5P/
>>454 「北斗の拳」ファンドみたいなのも出てきてるし、
不可能ではないけどね。
玩具も買わん奴らがどれほど金を出すのか期待できんが。
>>455 DVDを買うと約束しなきゃいかんからじゃね。
>>455 すげえ。
そんなことまでやってんのか。
もう太鼓は駄目ですかね。
ガオガイガーの大工道具とかでもそれなりに格好よく演出できてたって
ことから考えて、太鼓だから駄目だとは思わないんですが、これから
テコ入れしてくることはないですかね。
ガオガイガーも玩具買う子供からはそっぽ向かれたわけだが
その頃はティガが猛威振るってたからねぇ。
分かりにくい世界観にも問題があるのかもしれんが。
流れを豚斬るが某玩具サイトの日記が笑える。
自ら嫌なモン進んで観といてやる気が無いだの打ち切れだの喚き出す感性が理解できん。したくもないが。
旧響はいい歳こいた大人を狂わせる効能でもあるのかよ?
462 :
名無しより愛をこめて:2005/09/20(火) 02:40:24 ID:qVULW5P/
>>455 賛同者が1万人いても売り上げは5000万くらいか
駄目じゃん
5千万だと3〜4話ってところか?
>>464 DVD売り上げが丸々制作に回る訳じゃなし。
>>463 結局、大騒ぎしてるのは、大した人数じゃないって事でしょう。
旧ヒビキ信者の言い分聞いてると、視聴者のほとんどが怒ってる
みたいな事言ってるけどさw
結局狂った旧信者の大半は
「変更後の響鬼に文句言ってる自分」に酔ってるだけなんだろうな
今年は「ホーリーランド」という神・深夜ドラマがあったんだが特板住人はあまり見ていなかったかな?
低予算で若いキャストだったけどアクションがすごかった。
考えてみると明日夢と年変わらないんだ…
恋愛に似たとこがあるな。
好きにさせといて、この気持ちをどうしてくれるんだ!?的な。
出だしの単語が同じだけで自作自演とか言い出す
>>469には驚くねw
>>468 ホーリーランドはよく出来てたね。
1クールならではの集中力という気もしたけど、
「空気」「雰囲気」に関しては旧響鬼に通じるものがあったとオモ。
キャストの中の人、わりと実年齢は高かった。
ゴローちゃんとか、カイト隊員とか。
>435
アパッチは野球軍。実写化されたのはアストロ球団だよ。
自分も地方者なんでみれないが、テレビドラマ板のスレをざっと見た限りではリアルタイムで
原作を読んでた30〜40代(かつ、ねらー)な層にもおおむね受けてるよう。
>468
同意<ホリラン。うじうじした高校1年生が主人公なのは同じだけど、その他はいろんな意味で
旧響鬼とは対照的すぎw。
アクションは原作者の監修とか、役者に格闘技経験者を集めたところにもよるんだろうね。
こだわりの方向性がずれてなかったあたりも旧響鬼とは(ry
ところで平成ライダーをこれからみようとしている人に対して「響鬼は29話までは是非お勧め!
30話以降は別番組でクソだから注意!」と旧響鬼信者が洗脳レスしてるのを見かけた。
信者が巣で吠えるのは勝手やりゃあいいと思うが、こういうのはホント不愉快だ。
「アパッチ野球団」にまったく気づかなかった漏れもまた地方在住。
白倉・井上が今後やらかすパターン
・もっちーを魔化魍に襲わせる。(やりそうな予感‥。)
・遊園地でのロケ(お茶の間へのウケ狙い‥。)
・5人のご当地ライダーをTVのストーリーにも登場させる。
(もったいないから‥。)
>>476 > 白倉・井上が今後やらかすパターン
> ・もっちーを魔化魍に襲わせる。(やりそうな予感‥。)
むしろそういう話が無いので明日夢パートと鬼パートが分裂していた。
> ・5人のご当地ライダーをTVのストーリーにも登場させる。
> (もったいないから‥。)
G4、ファム、リュウガ、サイガ、オーガ、グレイブその他、
今までそんな例は無かったんだが。何を根拠に言ってるの?
まあ出して欲しいけどな>映画鬼5人
ライオトルーパーを同列にするのはちょっと違うような。
だったらレイドラグーンとかダークローチも仲間入りだ。
TVに出る映画キャラは雑魚軍ってのが通例だから
今年はカラスのマカモーでしょう
ジャンクションのみ11鬼集合ってのはあるかもしんないけど
単に白倉井上を叩きたかっただけだろ。
>>479 まぁライオは中の人を出す必要が無いからね。
>477
>> ・もっちーを魔化魍に襲わせる。(やりそうな予感‥。)
>むしろそういう話が無いので明日夢パートと鬼パートが分裂していた。
あれだけ近くに鬼・猛士関係者がいるのに何もしらないっていうのは不自然だから
最終話近くにはあっても良いエピソードだと思うんだけどね
明日無ストーキングしているうちに鬼のことを知っても不思議じゃないし
>>478 いい役者ばっかだったし、出してほしいよね。
ギャラがたくさんかかりそうだけど。
>>476 遊園地のロケって別にウケ狙いじゃなく、毎年恒例の公開ロケイベントだろ?
今年やる余裕があるかは解らんが。
つーか、茶の間に受けなきゃいけないのは当たり前なんだが。
・吹っ飛ばされて変身解除
・戦闘に入った所で次週へ
これは相変わらず好きみたいだね、井上脚本。
あとは川落ちがそろそろ来るのかな
>・戦闘に入った所で次週へ
これは井上じゃなくてもやっていたでしょ。
>川落ち
5話でいきなりやっとるがな
あっ、あれは海落ちか
とりあえずもっちーは襲われても命まで奪われる事は無いものかと。
トシキたんはそこまではやらん。
>488
ザンキさんも思いっきり川落ちしていましたが?
結局、白倉井上を叩きたいだけ?
494 :
名無しより愛をこめて:2005/09/20(火) 16:39:16 ID:iyhqaE51
アンチかあ……いずれお前らも井上様のものになる。
このスレの存在意義が急速に薄れつつある予感
だって、もう是非を問うまでもないし
明かにこれまでのヒビキの停滞した雰囲気が消えたからそれで良し
是非を問うも何も
一般ウケ悪くて商業的に失敗だったのは動かせんだろ
そうじゃなきゃ路線変更なんかせんだろうし
まあ理想をいえば打ち切りなんだけど
次作の準備には時間がかかるし
新玩具の装甲響鬼も売らにゃならんし
続けんことにはしゃあないよ。
まあ来年の新番組まで
TVの前のちびっ子を繋ぎ留めることができたら御の字。
魔化魍なんて今までのマニアックなキャラクターから
もろに子供向けに路線変更したっぽいからなあ。
(スーパー童子姫のキャラクターのことではない)
竜巻の中から忽然と現れる妖怪ポケモンを見た時は
「あぁ、これは子供番組なんだ」と思い知らされた。
>>501 ただのでかい動物のどこがマニアックなんだ?
>>501 思い知らされたもなにも、コレは最初から子供番組ですが? 高寺だってそう明言してる
つぅ事は童子たちや魔化魍の玩具もこれから出てくるのかな。
物語の内容云々なんかよりもそっちのほうが楽しみ。
魔化魍ソフビ 「カマイタチ」 ピカチュウみたい!と 大人気
>>503 よくいるよな。〜なのを観て、やっぱり子供向けなのを実感して萎えた、とか
響鬼は従来とは違って大人向けと言える作品だったのに、とか
まぁ、大抵こんなこと言うヤツは響鬼から見始めたヤツだと思うんだが
もともと子供向けだっつーの
まあ、ある意味では確かに、マニアックであったろう
マニアックであればいいのか、という議論はさておいて、確かにマニアックではあった
ハリーハウゼンのストップモーションモンスターを意識してるとか聞いた時は
いくらなんでもナメ過ぎではないかと思った。
>>509 それが本当なら、単なる巨大ガニとかそういうのが多いのはそういうことだったのねw
出来はハリー・ハウンゼンの足元の地下100000000000000000000000000キロメートルにも及ばないが。
私は旧響鬼の全てを否定する者ではないが、その発言はなんか、許せん。
姫、童子を操る(生み出す?)黒クグツ、白クグツっていう設定が
いつのまにかクグツ=姫、童子とごっちゃになってしまっているような気が。
ああ、29話まで次から次へと無意味に新キャラ投入してわけわからなくなったからな
>511
そういってもクグツが中間管理職で童子・姫が一般職員だったわけで
リストラして管理職だけになっただけじゃん
量産型(クグツ)が量産型(姫童子)を生んでるという珍妙な構図を作っちゃったからな。
上手く使えば敵の脅威を感じさせることのできる設定だけど、あののんびりムードじゃなあ。
>>511 新しい製作側もそう考えたから、32話の「人員整理だぁ」になったんだろうな。
>>513 実際にはその通りで間違った事は特に無いんだが
「最近、姫と童子を見かけない、もしかして全滅したか?」なんて言ってるそばから
クグツのリストラシーン、平安風味の新キャラに向かっていった鬼が
「前より強くなってる、なにが全滅だよ」なんて会話しているのを聞いてると
「ん?」となってしまった。
P交代以前から、クグツの扱いが当初の「悪意を持った黒幕」を意識したものから
「昔から知られた存在」にいつのまにか変わってしまって、微妙に気にはなっていたが
これは高寺時代から迷走があったんだろうかなあ。
>>516 その「クグツが黒幕」って前からよく聞くけど、劇中のどっかで言われてたっけ?
吉野の予測では・・・のシーンを勝手に解釈してるだけのようにしか思えないんだけど。
>>517 劇中では明言はされてないので、特に矛盾はないはずなんだけど、
例のレトロな研究者が出てくる以前は
「マカモウの出現頻度が増えている」「何か意図的に実験しているかのような」
という敵の謀略描写をクグツが一手に引き受けていたように見えたので
自分を初め、そのように解釈していた人が多いんだと思う。
あきらが遭遇して意識を失うようなエピソードも含め「謎の存在」風にしていたのもあるし。
(イブキの兄が正体なんて説も出てたくらいだが、これはさすがに視聴者の期待?が入り混じった勝手な予想に過ぎなかった。)
イブキは最初何故か存在を知らなかったような→クグツ
クグツと太鼓祭はすっかり迷走の2大シンボルだな。
自分は洋館夫婦が出てくるまでは、黒服がイブキの兄だとばかり…
>>518 クグツは響鬼には珍しいミスリードだからな。
まあそれで自分がまんまと騙されてたのを棚に上げて
迷走と言ってのける奴が多いのは見ててアレだけど。
変身体の鬼とクグツが対面した場面はまだ無かったし、
中ボスとして存在してた可能性もあるんだけど、
もう整理されちゃったもんはしょうがないわな。
>>522 あれだけの迷走ぶりを見て、想定通りとか言えちゃう人もいて、マジで笑えたよなぁ。
迷走ってかP変わったから多少変更になったんちゃうん?
ああいうのはミスリードとは言わん。
当初のテーマとは違うものができあがればそれを失敗作って言うの
散らばり過ぎで変更程度ではらちが空かないので整理に杯ってます
剣は無理やりまとめられたが
これはねぇ
剣は敵キャラがほぼ使い捨てだったし、
レギュラーキャラも少なかった、ライダー4人とヒロシ・虎太郎よく失踪する所長の7人だけ。
響鬼はレギュラー多すぎ。
カマイタチのCGは
子供向け路線変更をアピールしているというよか
高寺が予算使い果たしちゃってCGにまわすお金残ってないよとアピールするため
わざとやってんじゃないかというぐらいのシロモノだったな。
出番が一瞬しか無いのにロケ常連な役者がいたりと、
拘束料もそうだけど高Pの下でスケジュール調整に搬送してた下っぱに同情するよ。
そういやレギュラーに子役が多いけど、
もう学校って始まってるよな…。
ロケのせいで出席日数が足りなくなりかけてて、
とかありそうだな
>>530 だからマカモーはどれも酷い代物だってば
カマイタチだけが飛びぬけて酷くは無い
えーーーーー!!!!
でかいカマ投げたのは笑った。もうヤケクソなのか。
バケガニといって、タダでかいだけのカニを出したときはマジで笑った。
動きもしょぼくて、何十年前の映像だ?とか思っちゃった。
ああいうレベルに合わせると、鎌鼬が鎌投げてもしょうがないと思う。
匙投げろや
パペットマペット
あのカニはロジャー・コーマンつうかAIPのダメ映画っぽくて俺は割と好きだな。
人様に対して「あれは素晴らしいぞ」なんて絶対に言えないが。
>>535 整合性は太鼓祭りレベル。
魔化魍は初代カニレベル。
それが仮面ライダー響鬼第二部。と言いたいんだな。
まあ敗戦処理だからしょうがないよな。
>>539 巨大マカモーって最初から最後まで「カニ道楽」止まりだったような。
脳内補間能力で美化しまくってるんじゃない?
>>540 どうカニ止まりだったのか客観的に示してくれないとわからん。
・PSやSSを思い起こさせるCG然とした表皮・体毛
・背景や人物と馴染ませ切れないヘボイモーション、
鬼が張り付くと動きを止めるのが爆笑もの。
・実在の動物をMIXして大きくしただけなダサイデザイン
>>542 そうじゃなくて、程度の問題を説明してほしいってこと。
初代カニの程度と、それ以外の程度が同一ってことでしょ?
>「カニ道楽」止まり っていうのは。
少なくともCGの程度で言ったらカマイタチにさえ劣るだろう、初代カニは。
そういやブレイドのCGは凄かったな。変身と変身解除の時とか。
さすがにネタだと思うが
変身と変身解除のCGが予算食い過ぎて
全体にしょぼくなったとかいう説が生まれたぐらいだからな。
>>543 常にしょぼ過ぎで俺には初代カニとそれ以降のカニの違がわからないんだよね。
もしなんか変化があったというのなら、その辺は素直に謝りたいと思います。
ブレイドの吹っ飛び変身解除の違和感のなさは異常だったな
中の人と役者さんリンクしすぎ
以前のマカモーに金と手間がかかるのは、
無駄に贅沢なテクスチャーのせいだよ。
本物のカニの合成素材なんでしょ。
カマイタチレベルならスマスマのスタッフでも作れる。
>>547 畳に突っ込む直前にラウザーホルダーに手をかける動き→変身直後にラウザーを抜く、とかな
作品全体のクオリティがあれくらいならよかったんだが…まぁ、ここで話すことじゃないけど
そもそも、カマイタチ酷いって言うけど、巨大魔化魍っていう設定がなければ
時間も足りない状況で巨大CG使わないといけない、なんて事態も起きなかった気が…
というかリストラ最優先事項だよなあ>巨大魔化魍
だれか、今までのマカモーのUP画像あげてくれないかな。
じっくり見たわけじゃないけど、テクスチャのランクはほとんど同じと感じる。
んじゃあのカマイタチもテクスチャ次第でいい感じになるわけだ。
「贅沢なテクスチャ」って金がかかるの?それとも時間?
漏れはCG制作はまったく分からないもので。
>>552 時間がかかるので金がかかる。
本物を持ってきてスキャンしても、本物らしくならないとかで、
延々と微調整したり、全部一から作り直したり。
>>553 わかりやすい説明、dクス。
職人技が要求されるわけだな。
555 :
名無しより愛をこめて:2005/09/21(水) 00:29:10 ID:jliP+Q37
装甲響鬼(&声刃)の件でCG制作の時間が全然足りない。人も減った。カマイタチの下半身は先日(日曜)納品だとか。ちなみに既存DAはモーションほぼ完璧なので出そうと思えば幾らでも出せるがコンテも予算も廻って来ない、だそうです。
カマイタチは、胴体一色だから手間もかからんし、PCの処理時間も短い。
カニは各ハサミや胴体各パーツに解像度が高そうな別個の素材を使ってる。
手間はかかるし、処理時間が長い。
納品までにかかる手間や処理時間が長ければ金もかかる。
それを急ぎでやらせるなら、なおさら。
で、できあがったのが、ただ「より美味しそうなカニ」。
無駄だ。
イッタンモメンあたりと大差ない気がするんだが>カマイタチ
またCGの話かよ。
カマイタチはイタチなんだから
もっと体毛っぽい処理してもよかっただろうに
だから安っぽく見える。ただそれだけだろ。
もうさ、魔化魍も人型(着ぐるみじゃなくて衣装で)にしちゃえよ。
体毛っぽいのは余計に大変だと思われる
つーかパイロット版のクモがそもそもショボかったんだから
今更、どうこう言う話でもないよな
>>558 かもね。
水の中の動きとかは手間かかってそうだけど。
巨大マカモーは、CGもそうだけど、
等身大のライダーと格闘するのが大変だろうなと思う。
アミキリの背に乗ってる響鬼なんかも、
ブルーバックで別撮りだろうし。
海(背景)+CG(アミキリ)+ライダーで、
合成素材が増えると編集が大変だろうと思う。
もう着ぐるみでもいいような気がする。
どうせ別番だし、無理して予算かけてCG使う必要もないっしょ。
もう文句もあまりでないだろうしさ。
もう着ぐるみもなくていいような気もする。
スーパー姫童子みたいな怪人態ですらない相手に殺陣やったほうが見栄えするかも。
大正浪漫の着流し姿で響鬼圧倒するのも面白い。
でも着ぐるみ(スーツ)って役者さんには出来ないアクションをやらせるのに必要なんだよな。
でも視聴率は上がらんのだよな。
玩具は売れんのだよな。
打ち切ればぁ?w
エスパーがいますね。
>>564 着流しのまま、日本刀持って格闘したらカッコいいかも。
>>564 >着ぐるみ(スーツ)って役者さんには出来ないアクションをやらせるのに必要なんだよな。
次郎さんあたりが素顔で登場してくれれば俺は満足だが。
>>567 般若の面かぶって、「ひと〜つ!人の世の生き血をすする・・・」とかやってくれれば
>>568 着ぐるみ(スーツ)って素顔を出せない人を出演させるのに必要なんだよな。
>>569 なるほど。
鬼退治だな。
もう敵は虚無僧ロボットとかアクアラングマンでいいよ。
最終回までカッパとぬことドロタボウのローテでいいじゃん
あんなムダに着ぐるみいっぱい作ったんだし
>556
これってなにげにリークじゃん。
「コンテも予算も廻って来ない」カナスイ…
>>570 元々響鬼がいじめっ子にしか見えないのに、気ぐるみでなくなったら犯罪者にしか見えなくなる。
劇場版で高寺ならやらないだろう裏切り鬼もやっちゃった訳だし
テレビでも最凶の悪鬼を出せば、話的には盛り上がるし、
それで引っ張れば予算も節約になる。
576 :
名無しより愛をこめて:2005/09/21(水) 11:56:46 ID:HIQwreCD
清めの音と言う意味では太鼓より生身の声のほうが響鬼自身の力って感じがする。
しかし声で敵を倒すと言うとライディーンのゴッドボイス、じゃなくて少年ジェットのミラクルボイスあたりが元祖?
うー やー たー
あ、いい方法思いついた!
鍛え続けた鬼は最終的に巨大化の術が使えるようになるって設定出して
魔化魍と戦わせればいいんだよ。もちろん魔化魍も着ぐるみで。
こうすればCG製作する必要もない。
史上初(嘘)、巨大化できるライダー登場って売り出す。
TV史上初にすれば嘘にはならんから無問題
鬼は大太法師(だいだらぼっち)の血脈だった!
とかにして大入道あたりと戦わせよう。
そこまで突き抜ければ神
582 :
名無しより愛をこめて:2005/09/21(水) 14:43:46 ID:U5eKUCd3
残念ながら、1話で撥が折れていたのは直前の
オオニュウドウ戦によるものという裏設定。
高寺、よけいな事を。
巨大化なんて
「奇跡が起きた」でいいじゃん
そのとき、不思議なことがおこry
西洋妖怪出現!とか言って、マジレンジャーで使い終わった着ぐるみ貸してもらえ。
たちばなにて
明日夢:「すんません日菜佳さん、糞したくなって。」「トイレ逝ってます!!」
「で、日菜佳さん。トイレどこですか?」
日菜佳:「ここでつ・・・。」(おもむろに指を指す。 ドッポン便所に新聞紙
どくだみの花が咲いている・・・。)
明日夢:「えぇっ〜!! オレこんなとこで糞すんの? 日菜佳さんオレやだよ〜!!(困)
登場魔化魍 アカイカミ アオイカミ
仮面ライダー響鬼「学校の怪談編」かよ
面白いかも・・・
>>588 某パンチラアニメを思い出した俺は負け組
えー(w
響鬼が動く人体模型とかと戦ったりすんのー?(w
舞台は明日夢の高校
「連続七回・夏の怪奇シリーズ」で
登場魔化魍
アカイカミ アオイカミ
ハナコサン
ワラウ ベートーベン
ウゴク ジンタイモケイ
他
(童子と姫は、用務員と保健の先生に化けてる)
最後は、校庭で行われる盆踊り大会で締めます。
・・・って、子供ウケ狙いな感じだったら路線変更も
もっと歓迎されていたかもw
>>582 そういえばなんで屋久島まで行ったんでしょうね?
近所の山(28〜29)で良いのなら、冬山でも構わないような…
>>578 もしくは、猛士に古くから伝わる伝説のカラクリ巨人を出すのでも可。
聖徳太子だの役小角だのが作ったとか、それっぽい謂れを付ければ完璧。
>591
化け猫あたりがそのシリーズじゃなかったの?
>594
う〜ん
廃寺は良かったけど、やり口が今までと同じマカモー退治だったし
怪奇にしては、ちとムード不足かも。
行灯の油を舐める・・・は、ベタ過ぎか。
バケネコのデザインもひどかった。
>>596 何がいけなかったのかとか、じゃあどうならよかったのかとか
ちゃんと言わないと。アンチスレじゃないんだから。
>>591 ヒビキと明日夢がすんなり絡めるし
プールで水着なんかやっていないで(いや、あれはあれで大事か・・・)
そういうのをやればよかったね。
そうだよなぁ
「夏の特別編」として
明日無、もっちー、あきらで「学校の怪談」を調べているうちに
マカモーに遭遇する話を2話くらいやってもよかった
600 :
名無しより愛をこめて:2005/09/21(水) 21:19:09 ID:jzvD/NC0
>600
?そんなサイトが何の参考になるんだ?
こんなとこで是非を問うてみても、効果なんて皆無。
鯖の無駄な負担になるだけだから、即
>>1が責任持って
削除依頼出して来い!。
>>600 つーか そのサイト・・・キモィ
なんでそんなとこ見てるんだろう・・・
>>591 俺、普通に見たいと思ってしまったが・・・
やっぱ特撮ヒーローはそーゆー路線じゃなくちゃな。
ぬ〜べ〜
>>597 コントの着ぐるみっぽい。
昔の狼男映画みたい。
前スタッフの響鬼も好きだけど、今の響鬼のスタッフも大変だろうけど頑張って欲しいと思うよ。
ただ響鬼以外のライダーがヘタレ化してるように思えるのが残念かな。
今までは相性が悪くても気力でカバーしていたのに、なんかあっさり前座化してるし。
でも敵がパワーアップした時にスタッフが変わっちゃったから違和感があるだけで
前スタッフでも今の話を作れば同じようにライダー達がヘタレ化してたかもしれないんだよなぁ。
暫くは前スタッフならこんな事しないと言われるだろうし、新スタッフは本当に大変だと思うよ。
もともとトドロキは最初のヤマアラシとカニ以外は共同でしか倒していないし、
イブキも大ナマズより後は、共同での対応がほとんどのような…
正直、井上の脚本が楽しめる連中が羨ましい・・・w
>>611 画面チラリや会話でしかフォローされてないけど、
イッタンモメンとかバケガラスとか飛行系を地道に退治してたよ
>>613 音撃が地味だから描写が省略されてたか?w
トドロキは誕生エピソードが描かれてるのとカニ連戦があるから
実際の撃墜スコア以上に活躍してる印象があるね。戦い方も派手だし。
>>612 俺は旧響鬼を楽しめてる連中を、まったく羨ましいなんて思わなかったけどなあ。
まあそういう差なんだな。
617 :
名無しより愛をこめて:2005/09/22(木) 00:15:11 ID:2CKOwOcu
おれはどっちも楽しんでいるよ。
どちらも欠点もあれば面白いところもある、
どっちかを神聖視するなんて馬鹿らしい。
三谷幸喜、野島伸司、クドカンの作品を楽しめるヤツ=現ヒビキ派
倉本聰、文学的邦画作品が好きなヤツ=旧ヒビキ派
だと思う事にした。
下手物食い=旧
ジャンクフード=新
以前魔化魍が殺戮をやってるおかげで鬼パートと明日夢パートの乖離が激しいと書いたが、
よく考えたら新展開では魔化魍は人を殺さなくても巨大に成長できるみたいだね。
これで魔化魍と鬼が戦う前に必ず大量の犠牲者が生まれてたのにそれを描写しないと言う不自然な展開が無くなる事になる。
クグツの排除もそういう猟奇趣味を拭い去って鬼パートと明日夢パートを
融合させるための路線変更の一環なのかも。
確実に旧響鬼の欠点を修正してるね、抜け目が無いなぁ白倉・井上。
>>618 三谷幸喜と旧響鬼は好きだけどクドカンはぼちぼちな俺とかいるから
全然あてにならん
>>621 龍馬書いてたころの三谷は、あんまりクドカンと変わらんぞ。
>>618 >文学的邦画作品
つってもピンキリだからなあ。
>三谷幸喜、野島伸司、クドカン、倉本聰
は、全部楽しく観られる俺。
>>617 俺はクウガを最後の1クール頃から観始めて面白く感じたので
次回作のアギトを期待して観たんだが、
脚本が井上だと知った時点で、こりゃダメだと感じた。
実際つまらなかったんで、すぐに観るのを止めたクチなんだが。
両方楽しめるっていう、お前の頭の構造が理解出来ん。
>>620はもしかしてクグツが杖ぶっ刺した瞬間からデカイ図体で魔化魍が出てくる
アミキリとかのシーンを見たことないで、大量の犠牲者とか言ってるのか?
>>622 知らねーよ。
俺にとって三谷幸喜といったら「総務課長戦場へ行く」が全てなんだよ
笑いの大学とか観てると三谷の笑いは井上のそれに近いものがあるな
高校教師=アギトクオリティ
高校教師2=555クオリティ
628 :
名無しより愛をこめて:2005/09/22(木) 01:02:09 ID:7e8YOC0r
いろんな脚本家の名前が挙がってるのに、
珍しく失礼だ!野郎が出てこないな。
もう言う気力も失せたんだろうな。
馬鹿に何を言っても無駄なんだし。
スラップスティックギャグ脚本家ね。
>>625 アミキリを忘れてた、高寺時代からそういう路線変更は模索してたのね。
高寺Pもそういう問題点は気づいてたのか。
いっそ両澤千晶で。
>>625 ちょっと待て、今確認したらアミキリはその前に多数のバケガニを作らないと生まれないみたいだぞ。
バケガニが人を食うから同じことじゃん。
まぁ、途中から成長過程なんて、どうでもいい感じになってたけどな。
マカモーの成長前の幼体なんて、乱に食われたヤツしか記憶に無い。
>>634 被害者を描くと明日夢パートの日常がふっとぶから、そこら辺を誤魔化すようになったと解釈している。
モビルアーマーってのはたまに出てくるからこそ映えるんであって、
毎回毎回モビルアーマーじゃ、面白くもなんともないんだよね。
>>635 アスムの日常も、途中からどうでもいい感じになってた気がせんでもない。
踏切で乳眺めてた辺りから・・・。
>>636 そんなコトハナイ。
毎回ザクレロで超おK!
ザクレロとボールだけの1年戦争秘話をOVA化してもらえんものか?
被害者の描写は最初も最近もあんまりかわらんと思うが。
旧体制最後のヨロイツチグモでも童子と姫で人襲ってたし。
>>639 死なずに助けられてたじゃん。
のどを食われた死体とか、しぼられた死体とか、人が死ぬシーンがキッチリかかれることはなくなった。
魔化魍に襲われても寸前で助けられると言うのであれば、2・29話の明日夢と同じ境遇だし。
28話の四駆のドライバーは助けられてないよ。
殺される瞬間や死体の描写はないが。
643 :
名無しより愛をこめて:2005/09/22(木) 07:27:25 ID:4qjEj3em
スペリオール買ったが、吉田戦車の劇場版評は
ネットの日記ほど荒れていなかった。
やはり、ネットでは感情垂れ流し気味になってしまうモノなのかね。
そりゃ仕事と趣味は別だろ。校正も入るし。
>>643 吉田戦車は東映にけんか売っても構わないかもしれないが、
小学館は売りたくないだろう。
ギャグシーンの合間に殺されたハイキング娘。とかな
>>635 なんか本末転倒というか、最初からコンセプトが間違ってたのかも。
>>643 内容見ると、P交代がはっきり判明する前に書いたっぽいから、そのせいかも。
はっきり判明する前っていつ頃?
>>646 あれは、和洋問わずホラーで軽いエロシーンがあるのと、
同じような感じにしたかったんだろうね。
でも、肝心のバケネコが怖くないから効果は薄かった。
単に若い女をちょっとエロく撮ってみました風になってたな。
>>648 マカモーは人間を食わないと、成体になれません、分裂できません。
という映像表現は一貫して通して欲しかったよね。
DA探索なんて、多少は端折ってもいいのにさ。
親と同時出現が可能なら、姫童子いらないじゃん。
ってことで白倉がカットするキッカケになったかもしれん。
明日夢の中の人の非凡な普通の少年っぷりを見て
普通の少年を押し通すべく明日夢を弟子にしてゆくゆくは鬼に、という展開を
捨ててしまったはいいが
代わりのネタの仕込みが不十分だったんじゃないかなあと。
>>644 吉田の感想はビックコミックスピリッツの公式サイトに書かれたものだったけど
>>643 あれ、載ってた?見つからなかったんだけど…
>>647 脚本が井上だと知った時点で、とか言ってるからなぁ…
多分、最初は普通に面白いと思って観た後に井上脚本だと知ったらいきなり叩きだす、とか
やるかもしんない。っていうか普通にそういう手合いがいそう
同じ井上脚本でも面白いのから面白くないのまで幅があるな。
>>657 でも基本的に信者のスタンスな人間にすら
愕然とするほどのシロモノを投げつけてくるのが敏樹クオリティ
>>658 エピごとに好き嫌いはあっても愕然とはしないだろ。
引き出しの広さも振り幅の大きさも理解してるさ、信者なら。
北野武やタランティーノの作品でも、出来不出来はある。
有名な脚本家でも、良作ばかりじゃない。
そんな当然のこと説明せんでもいいよな?
誰が書いたものでも、ダメなものはダメ、いいものはいい。基本だろ
それが一作品の中に混ざって出てくるからな。w
正直555が○ダ○ダ言われるようになったのは澤田のせいかと思えてきた
おれがまだシャンゼ未見で井上の幅を分かってないからかも試練が
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作 こ
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ .の
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| あ た 響
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ っ 奴 鬼
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は を
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX
>>662 シャンゼ良いよう。これが井上なんだと思う。
井上はシャンぜで終わってる気がする。
残念ながら同意
よく「文句言うなら自分で書いてみろ!」と言われていますが
きだ・大石クラスの脚本なら素人にも書けてしまいそうな所がこわい。
668 :
名無しより愛をこめて:2005/09/22(木) 20:24:44 ID:vY71lS53
小林もタイムで終わったし、脚本家にも限界があるな。
まあ、しかしシャンゼやタイムがやたら褒められてるのも謎。
シャンゼやタイムより良い作品を先ず上げてみろ。
むしろ
シャンゼで「ヒーロー物」が終わった。
つか同情されるような状況というのが
嘆きの源なんだがな
されたってなんか変わる訳でなし
>>673 同情的かな、それ。
普通に残念がってる気がするんだが・・・。
ヒステリックに叩いてるわけじゃないのはわかるけど。
それより555の評価に激しく同意だ。
漏れの言いたいこと全部言ってくれてる。
>>668 チャンピオンの看板にも老害にも成り切れない作家のくせに
よく他人のことをとやかく言えるもんだ。
路線変更とよく言うけど、スタッフが変わらなければどう言うストーリーになったか知ってる人っているのかな。
見せ方が変わっただけで、ストーリー的には変わってないかもしれないんだよなぁ。
見せ方変えるのも路線変更の一つなわけで。
路線変更とは言うものの、明日夢と犬小屋の話とかをみると
削れるところは削るにしても別にこれまでの路線を大きく変えるつもりは無いんだと思った。
しかし井上脚本の漫画チックなお約束によるキャラ立ては自分は本来嫌いではなかったが、
これまでの響鬼の雰囲気にはどうも合わないと思ったし、こないだの布施明のキャラも極端すぎると思った。
功を焦って勝手にセイバーを持ち出すトドロキにしても「こんな子供みたいな性格だっけ?」
とか思ってしまったし(でもあの鬼衆の中でああいう役割をあてるにはトドロキしかいないしなあ)
短時間でキャラの性格や心情の印象づけをして話を進めるのにはああいう手法は有効なんだろうし
今はとにかく先に話を進める事が優先なのかもしれない。
>>667 物理的に手を動かす時間さえ惜しまなければ、そう難しくはないだろうね。
毎回毎回ワンパターンの人食い→探索→音撃を書いて、余った時間に
端から見ればどーでもいい青少年の悩みをはめ込めばいいだけなんだから。
確かに今回の件は
「コミックマスターJ」のネタになりそうな話しではあるな
響鬼が可愛く見えるほどの凄まじい迷走真っ最中だけどな、J。
アクメツもな。
やっぱり問題は癒しだ
漫画家の人に変更反対派が多いのかな。
一部でも一般人より声が大き過ぎるので、
あまりレッテル張りしない方がいいとは思うんだけどね。
路線変更どうでもいいって人はそもそも声をあげないっていうことかな
>>672 正直この人の感想のセンスはピンとこない
どうでもいい、むしろ改良されて嬉しい→騒がない
前半糞で見るのを止めた→騒げない
改善と改悪の違いがわからない馬鹿→大騒ぎ
業界人って忙しくてTVなんか観ない人多いからな。
評価基準がどのレベルなのか判別しづらい。
>>687 俺も雰囲気だけの話で何言ってるかちっとも解らんと思う。
>>672 アクメツの人、ようやく話題にのぼったかw
白倉のブログにいち早くトラックバックしてたのに、2ちゃんの各スレでは完全無視だったからなぁ
まぁ30話以降を話題にしている有名人の中では、小物中の小物だからしょうが無いね。
で、その発言からけっこう時間が経ってて今さらな感じがするんだけど・・・
もしかして 672はちっとも話題にして貰えないから自演せざるを得ないアクメツの中の人だったりしない?
つまらなくなったと思う人も、皆がネットで発言してるわけじゃないから、
新路線否定派を「うるさい少数派」とも言えない。
別に誰も「少数派だから黙れ」とは言ってない
「ウザイから黙れ」だ
つまり感情の問題と。
新路線否定派が感情的だから黙れって言われちゃうんだよ
急な敗戦処理に、いままでの響鬼を全部見て咀嚼してから作れ、みたいな無茶を要求するのだけはやめてもらえんかね。
白倉Pは自社作品だし一応全部見てるんじゃね
>>696 それくらいはやってるみたいよ。
じゃなくて「いままでと同じものを作れ」と言ってるわけで。
全く同じもの作ってたら敗戦処理の意味がないような?
今回の交代劇、漫画家には身に染みるんじゃないかな。
漫画家と編集者がいっせいに交代したみたいに見えるんじゃない?
予算不足のせいで路線変更されたって話をネットで聞きかじったらしき人が
「規模が小さくなってもいいから前と同じ路線で作れ」とか
わけのわからんこと言ってたりしたなぁ。金をかけなければ前と同じ路線なんて恐らく不可能なんだが。
>>699 「規模を小さくして前と同じ路線で作る」のが夏のマカモウだったからな。
もっと規模を小さくしたらマカモウは見えなくなるがw
>>701 主役降板だな。細川のそっくりさんに交代。
704 :
702:2005/09/23(金) 02:23:30 ID:d5NYQkTP
山の中はいかにもなセットで、
魔化魍はNHK教育で出てくるような人形に。
響鬼さんはなぜか肩から下のシーンが多くなり
たまに顔のアップがあっても旧シーンの転用。
茂樹はほとんど吹替え役のみになる。
ここまですれば・・。
でも以前の雰囲気の大半を作っていたあの人がいないと以前の雰囲気は…
さりとてその人がいたら色々と口出しまくって納期が…結局は無理って話
山林のロケは日比谷公園と駒沢公園で。
川辺は無理だな。
いつもの竹薮といつものガード下といつもの防波堤といつものさいたまスーパーアリーナと・・・
それじゃ信者が納得しないだろ。
どんなに貧乏臭くても「以前の雰囲気」を出すことが大事なんだ。
無理だが。
日常シーン→全てたちばな内
マカモ探索から先頭シーン→2パターン撮って使いまわし
これで作れるんじゃないの?w
結局は路線変更じゃなくて雰囲気変更でしかないわけね。
ミュージカル消滅
替え歌縮小
巨大CG減少
火吹き廃止
姫童子瞬殺廃止
ペーパードライバー修正
今までだってこれだけの路線変更を受けても絶賛し続けてきた信者どもが
スタッフ交代ぐらいでガタガタ騒ぐのがどうにも解せないのだが。
井上白倉叩いて一端の特オタ・あるいは「判ってる視聴者」気取りたいだけだから
現体制の予算&時間のままで同じもの作れるんなら、高寺が無n(rya
>>712 スタッフロールが最大の路線変更ですから
701>だからシリーズ6作目っちゅーのは、そういう不況の呷りを受ける宿命なんだって。
二人が共闘したり三人同時の音撃攻撃も、いつもと変わらない攻撃だったからなぁ。
音を使った攻撃と言う設定を生かしてくれれば、玩具もギミックを組み込みやすかっただろうし
テレビ的にも巨大マカモーを使う意味があったと思うんだけど。
そう言う部分を意識していたら玩具も売れたような気がするなぁ、結局今年も喋る武器がテコ入れ商品だし。
玩具が売れていれば、高寺も更迭ではなくスケジュールなどの監視役が付くぐらいですんだかもしれないのに。
是非もなにも、中身はつまらなくなったんだから否、体制変更は事情があるんだから是。
これだけの話。
予算や納期なんて視聴者には関係ねぇだろ。
純粋に今までがつまらなかったんだよ。
聞くが響鬼の作品としてのテーマってなんだ?
今まで見所はあったのか?
拘りってなんだ?
俺には全く理解出来なかったんだけどな。
理解できないのは仕方ない。単に合わないだけなんだから。
いいからテーマとか見所とか説明してってよ。
「ここに拘って見ればずっと面白くなるはずだ!」って
人にお勧めできるようなセールスポイントって何かあんの?
今まで見逃してただけかもしれないんだし、
面白かったって思えた奴は具体的に説明していって欲しいんですけど。
「合わないだけ」で済むほど世の中甘くはないので路線変更となりました。
より多くの人に「合う」もの、「理解できる」ものを作れなかった旧Pは力不足であったと言うしかありません。
>>718 スカスカで何も存在しなかった中身が、通常量にまで増えて普通の作品になったので是。
自分のオナニーを延々と垂れ流すだけしか出来ない無能が飛ばされただけなので是。
否定する要因なんて一つもない、当然の対応だろ?
お前馬鹿なの?
信者ですらどこが良かったのか他人に説明できない。
スカスカっつうーかほんと空っぽな作品だな。
宗教みたいなもんだわ。
一番デカイのはOPのアシム君の語りがなくなったこと
うん、旧響鬼のよさを説明するレスとか読みたいよな。
妖怪大戦争にたとえたら
タダシが麒麟送子に選ばれた後
何のテストも受けないまま妖怪たちに素晴らしい素晴らしいと誉められて
加藤保憲との戦いは何から何までまわりの妖怪たちが進む道を用意してくれて
機怪化したすねこすりと戦うことになるなんてえげつないエピソードは存在すらせず
(したがってタダシが憎しみの感情を抱くこともない)
小豆が敵をやっつけてくれるあたりはまあ同じだが
オチは大人になってもすねこすりが見えてるという
そんな感じの内容だったな>旧響鬼
>>728 こんなとこで、妖怪大戦争のネタバレされるとは・・・。
おそらく麒麟送子にすらならない
妖怪たちが加藤と淡々と戦い続ける一方
タダシは普通に学校に通い、たまに妖怪たちと会って他愛ない話をして
なんかいつの間にか曖昧のうちにいじめっ子たちとも仲直りしちゃったりして
最後に何かわかったようなことを言って終わり。
って感じ?
旧響鬼は楽しかったよ。前作との比較では。
でも2クールに入っても、その内やるだろうと思ってたことを全くしないから、起きずにビデオ(3倍)でもいいや、ってなった。
医者連れてくるとことか、もっちーの嫉妬みたいなのとか、ちょっとどうだろうてのも増えたような。
妖怪大戦争は
妖怪への愛がストーリー破綻させたとか
小豆はねえだろとか
そもそも妖怪大戦争じゃなくていいだろとか
いろいろ問題はあるけど
少年の成長物語に限ればよくできていた。
成長することの痛みや残酷さも描いていたし。
旧響鬼はなんだろな
そのままでいいよとまわりの連中がちやほやして
少年の成長の芽を摘み取って
いつまでも可愛い子供のままにしておきたいというか、そんな感じだったから・・・
人工甘味料のような、嫌な甘さがあったね。
だから親世代に受けたのかな?
いつまでもこのままの可愛い子供で居て欲しい、って所に
シンクロしちゃったとか。
絶対に自分を追い越しそうにない上、反抗的な態度を一切とらず、
説教を素直に聞いてくれる少年というのは
確かに一部の大人にとっては夢のような存在だったのかもしれない。
>>734 >少年の成長物語に限ればよくできていた。
>成長することの痛みや残酷さも描いていたし。
スレ違いだが、全然出来てなかったと思うぞ。
佐田の妖怪への愛の深さがこれっぽっちも描けてなかったんで、
彼についた嘘の重みがまったく表現出来てなかった。
そもそもせっかくの「成長物語」をラストで全否定してどうするよ。
悪いけど、そんなズレた批判しかできない人間が何言っても説得力ないぞ。
明日夢くんって、ろくに勉強もしないで(描かれないで)、難関校の受験に合格してたよなぁ。それも、仲良しのお友達と仲良く一緒に。
俺はあの時、明日夢は落ちるものと思ってた。
中々ハードな路線行ってくれるな、と期待してたんだが・・・
>>739 あの時点で、旧響鬼は破綻してたんだよな。
アンチ旧響鬼派はマトモな反論が来るとスルーするな(w
プロジェクトX風に。
魔化魍は”清めの音”でしか倒せないと言われてきた
しかし鬼が出す音はバラバラで、むしろ音量の勢いで
倒しているようにしか見えなかった
あるひ布施は思った
「これ、スピーカーで音量増幅したらいいんじゃない?」と
・・・・・・・・・・・・・・・そうして装甲声刃が生まれた
とにかく脚本の力量不足が2クールで影響した。
街にマカモウが現れるとか、合体マカモウを息吹鬼、轟鬼コンビで戦うとか、
十分面白くなりうる素材も、いまいち盛り上れずに消化してしまう。
アミキリ、バケネコの話は素材からもうダメだった。
745 :
名無しより愛をこめて:2005/09/24(土) 12:02:44 ID:sEp7TR06
激しく外出ですまんが・・家の前で響鬼の撮影してた!斬鬼さんいた!握手してもらった!もうすぐ復活するそうですよ!
羨ましい。
>>738 あれは「大人になること」=「大切なものを失ってつまらない人間になること」
がテーマだそうだし間違いでもないだろ。
それならなおさらタダシが加藤を倒してくれた方が収まりが良かったと思うが。
748 :
名無しより愛をこめて:2005/09/24(土) 12:34:00 ID:sEp7TR06
その後斬鬼さんラーメン食べに行きました・・
749 :
名無しより愛をこめて:2005/09/24(土) 12:38:27 ID:QV2MTibG
俺は路線変更反対派。
高寺響鬼は雰囲気こそそれなりだったけど、ストーリー・設定はグダグダだった。
ぜひともこのままグダグダで最後まで行き、盛大な自爆を見せて欲しかった。
返す返すも残念。
>>745 物凄く羨ましいが、何故ここにその話を?(笑
ラーメンは何系か気になっちゃうジャン
自爆したからこその路線変更でしょう?
変更前が好きな友人ですら変更は当然だと思っているし
28-29は大人の都合が詰った打ち切り最終回と断じてました。
752 :
名無しより愛をこめて:2005/09/24(土) 13:46:18 ID:sEp7TR06
750さん北海道みそラーメン(味源)です!外出失礼しました!
>>586 遅レスだが、都内にボットン便所は一つも存在しないのだそうな。
最後の一つは渋谷区にあったとか。
設定にうるさい高寺のこと、ちゃんとそういう部分まで考察して決めているさ。
残念だったな
いや、いくら高寺でも便所の設定までは考えてないだろ。
つーかそもそもボットンだからダメ、とかそういう基準はないだろ。
井上のせいにするスレに対抗して
なんでもかんでも高寺が考察して決め付けるスレ
でも立てるか。
755 :
名無しより愛をこめて:2005/09/24(土) 14:22:02 ID:QV2MTibG
>>751 まだ余裕があっただろ!
いきなりの再放送とかラストバトルが近所の竹やぶとか最終回が体育館でセミナーとか。
過去の伝説の作品を超えるラストを期待してたのに。
>>753 24区内ならともかく都内ならまだあると思うが。
高寺こだわりの設定だった「変身するとスッポンポン」を劇場版であっさり無視した井上クール!
放送に穴あけるのが最大の自爆だろうな
その場合東映も巻き込むからそうなる前に手を打ったんだろうけど
クウガの時も、どの監督も脚本が遅いと口を揃えていた
今年はスタッフインタビューがろくに無いが、似たような状況だろ
760 :
753:2005/09/24(土) 14:49:42 ID:i265rtu2
>>754 おわかりかと思うけど、
>>753は一応ネタなんでご了承あれ。
>>756 ゴメン、うっかりしてた。おっしゃる通りです。
23区内最後のくみ取り便所は、その家の主人がこだわりを持ってて家人や
区からの申し出を一方的にはねのけていたそうな(その家一軒のためだけに
くみ取り業者が必要になるから、区も困っていたらしい)。
で、ある日、主人が外出している隙に区の役員が奥さんに怒濤の説得。
即座に工事にかかって、主人帰宅時までに水洗に作り替えてしまったそうな。
などと、全然どうでもいい事を書いてみたりして。
761 :
名無しより愛をこめて:2005/09/24(土) 15:39:16 ID:l/UvocKF
もっちーのブルマがなくなった。
路線変更は大失敗。
大隈正秋「素敵だね、ジュニア。今の君は運が良いだけだ。一度か二度、地獄を見なきゃ…」
高寺P「…」
764 :
名無しより愛をこめて:2005/09/24(土) 16:20:24 ID:puiV48sh
大隈正秋「素敵だね、ジュニア。今の君は運が良いだけだ。一度か二度、地獄を見なきゃ…」
高寺P「このアニメ野郎!!!」
アームド響鬼のデザイン&設定は、TV班(高寺組)の担当だったんだね。
そこらへんの主導権を白倉が握ってないということは、
劇場版撮影中にTV版Pの交代は決まってなかったっぽいな。
しかし、「アームドの設定が世界観を破壊してる」と訴えていた信者は、
それが白倉の責任じゃなかったことについて、どう思ってるのだろう。
766 :
名無しより愛をこめて:2005/09/24(土) 16:42:34 ID:KHwwHnPa
今回のスタッフ交代劇について、しがらみのないメディアに当事者インタビューも含む徹底検証をやって欲しいな。
裏BUBUKAはもうないから、クイックジャパンかサイゾー、SPA!あたりで。
>>765 玩具展開から考えても、アームドセイバー等の
デザインアップは4月くらいですからね。
どう考えてもデザイン選考を含め、高寺Pが関わってない
なんてことは有り得ません
>>765 でもギャグ回でパワーうpはどうかと思うがな
>>767 劇場版ブログによると、5~6月頃にデザインアップ。
それからスーツの製作なのかな。
ということもあって、
時代劇シーンでアームドを使うのをあきらめたらしい。
>>768 アレがギャグ回なら、これから最後までギャグ回ってことに。
大隈正秋「地獄を見たかい? また戻ってこいよ」
高寺P「…」
なんで「汚れた英雄」なの?
ひでお
風呂嫌いのヒデオか!w
旧響鬼信者は「子供が大人に求めているもの」と「大人が子供に見せたいもの」を
一緒くたにしてしまう性質があるからな。そこに注意。
もう明日夢の成長物語じゃないっぽいからなあ・・・
1話から成長なんかしてなかったろ。
フェードアウトさせるのは簡単だからうまく使ってほしいね
>>777 むしろ今のほうが半ば強引にでも成長させようとしているように見えるが。
開始時のモノローグを廃止してるから、少年メインじゃない可能性が高そう。
ええー?そこがポイント?あのナレーションはそんな重要な役割?
せっかくだから生で「小年よ」歌って欲しかった。
784 :
名無しより愛をこめて:2005/09/25(日) 21:52:12 ID:6whwhqoV
次回の響鬼
いつものようにもっちーと一緒に帰った明日夢君。
「ただいまー」
今日はママンが休みなので心がウキウキだ。するとそこには全裸で仁王立ちする桐矢が、
そのそばには服の乱れと髪をなおすママンの姿があった
「君のママン中々良かったよ」
そう言って出ていく桐矢、なんと全裸で。
「ああ、お、おかえり」
そう一言だけ呟いたママンの態度はどこかよそよそしかったのだ。
次回、仮面ライダー響鬼
【乱れる服】
>>784 何スレマルチすれば気が済むんだ馬鹿
失せろ
儲は旧スタッフ復帰運動はじめたんだな
ヤレヤレ(-.-)y-~~
>786
詳しく
>>786 文句だけ言って何も行動を起こさないよりはよっぼど建設的な行動だと思うけどね。
まあ、旧スタッフをはずすにはそれなりの理由があってのことだろうから生半可な事じゃあ戻らないんじゃないかと思うけど。
おそらく能力的な問題で外されたスタッフの復帰を願うのはどうかと思うな。
それなら「新体制の響鬼は好みに合わん!」って個人的に文句だけ言ってるだけの方が
まだファンとしては正常じゃなかろうか。
>>791 >陰陽二元論をベースとする「響鬼」の世界観そのもの
知らない内にそんな世界観になっちゃったんだ。
まぁ都合良く脳内補完する好例ですね
>791
トドロキくらい単純な新人なら、いなくなったって思っていいと思うんだがな。
というか、物語的に敵がパワーアップする前触れのお約束なセリフじゃないのか?
なんか、曲解しすぎっていうか・・・。
白倉の反応キボンage
>>784 桐谷 「俺さ。もっちーと愛し合ったなぁ」
明日夢 「俺の知った事か!」
桐谷 「粉をかけたらすぐによってきたんだ」
明日夢 「男と女のやる事、珍しくもない」
桐谷 「安達郁子もなんだ」
明日夢 「・・・何を言ってるんだ?」
桐谷 「いやさぁ、ババァなんて馬鹿にしてたさ。がね、いやぁ味わい深かったって感動したぁ・・・お」
明日夢 「くう!」
桐谷 「ハッハッハ!怒れよ!」
明日夢 「はあああああ!」
俺は旧響鬼も嫌いじゃないんだけどさ、
なんで旧響鬼信者ってアレなんだろう?
吉田戦車もなんか設定とか事情とか曲解してるし。
旧響鬼信者のせいで嫌いになりそうで、それが嫌だ。
>彼らが人を襲う目的が捕食のためであるというのも、自然界の食物連鎖に則った行為であると云えます。
>このため魔化魍と姫・童子には、従来のライダー怪人のような邪悪さや陰惨さ、
>そして人為的性格が稀薄であり、その脅威や恐怖は、
>むしろ自然災害や野生動物がもたらすそれに近いものとして描かれていたように思われます。
捕食はあくまで育成のための手段であって、
大きくなったマカモーに人里を襲わせるのが目的なのは
何度か描写されてるわけだが、この人何見てたんだろ?
鬼連中が事前に阻止しちゃうから自然災害や害獣にしか見えんだけで。
オトロシの回で姫だか童子だかが「我等の子がすべてを苦しめる」って言ってるし、
鬼に対して恨み言を口にしたこともあったし、
クグツの指示に従ってアミキリやヨロイツチグモを育てるために動いたりもしてるわけで、
人為的な性格も普通にあるだろう。
>>791 今までとは異質なものとして登場させたカシャが
異質に見えてるんだから成功だな。
800 :
名無しより愛をこめて:2005/09/26(月) 01:08:31 ID:s28VSTFQ
そのあとの台詞まで改変しろよ。せっかく鬼や魔化網とか使える用語があるのに。
おいおい、東大丈夫か?
こういうのが信者なのか……と思いきや、鬼とか妖怪より大事な明日夢関係
には全く触れてないのな。
>>791 そのブログ一通り読んでみたが、無駄な解釈、強引な分析さが
昔流行った「サザエさんの謎」「ドラえもんの秘密」を思い出した…。
>>791 >同じく町中に出現した魔化魍であるオオナマズの回(第17・18話)の、周到きわまる描写や演出の数々と較べても、その異質さは歴然でしょう。
あのスカスカな話のどこに『周到きわまる描写や演出の数々』があったんだ?
>>791 今までの轟鬼ならそんなこと言わないとか、あちこちで暴れてる気違い儲と同じ様な事を言ってんのな。
>>791の奴、オタクのいやーな所が濃縮されたような文章だなー。
ニフ時代の掲示板みたいw
1つの番組なんだから、いきなりキャラや設定変えるのはプロとしてどうなのか。
>>808 ヒビキさんが後輩のトドロキに意地悪するキャラになっちゃったり、
使用武器によるローテーションという設定が太鼓祭りで崩壊したり。
1つの番組でこんなことをする奴はプロとして最低だよな。
>>791 つーことはカマイタチは従来と同テイストってことになるんで、
例の「お詫びと訂正」には、すぐにお詫びと訂正が出るんだろうな。
楽しみです。
旧響鬼の世界は昔流行った応援ソングに似ていると思う。
頑張る事が大事としか言わないし、皆が明日夢を応援していたから。
俺もそう言う世界は好きだったけど、そう言うのが気持ち悪いと思う人も多かったんじゃないかな。
キツい言い方だけど、自分に自信がなかったりコンプレックスがある人には心地よい世界だったと思うよ。
高寺Pって自分自身がかなりコンプレックスがあって、そう言うのを許す世界を作りたかったんじゃないかな。
だから他人の介入を許さなかったように思うし。
今の響鬼は良くも悪くも明日夢に結果を出させるようになったから。
旧響鬼が好きだった人には厳しい世界に見えて、嫌になっちゃったのかもしれないね。
812 :
名無しより愛をこめて:2005/09/26(月) 13:16:08 ID:pY2Bmwps
>>808-809 視聴率(関連商品売り上げ)を伸ばすために内容をコロコロ変えるのは
民法テレビ番組制作者として当たり前のことだが。
視聴率、下がってますよ?
そりゃあ、残った連中が魅かれる要素を排除していけば下がるだろうな
>>813 P交代後の視聴率
第30話…9.0% 第31話…8.9% 第32話…8.1%
交代前は7平均%台なので高値安定ですよ。
>>815 そこから先が上がるか下がるか安定するか
楽しみだね
というか、ここ2週間の連休続きで落ちない方がおかしいかと。
10月中旬までは多少低めで行くのでは?
大抵は2期目で上がって3期目で落ちるんだってさ。
過去のクール別視聴率はこんな感じ。
龍騎の1→2クールのときに視聴率の計算が変わっているので
それ以前は1〜2%高いらしい。
1 2 3 4
クウガ *9.2 *9.7 *9.8 10.4
アギト 11.9 12.1 11.1 11.5
龍騎 10.6 *9.3 *9.2 *8.6
ファイズ *9.2 *9.8 *8.9 *9.2
剣 *9.0 *8.5 *7.3 *6.8
今計算したら
32話まで
1 2 3
響鬼 7.63 8.42 7.85
>>798 巨大化したマカモウが里を襲うのも捕食のためじゃないの?
なんか別の目的あったっけ?
それに、個人のブログに反論するなら、直接したらどうなの?
自分と同じ意見持った人しか集まらないところに書いて
はいはいそーですねーと同意してもらいたいのかな?
意味不明
「自分と同じ意見持った人しか集まらないところ」じゃないじゃんここ。お前がいるし。
最初のノリとキャラと展開に慣れてきたところで、急に変わるとそりゃ戸惑う罠。
正直、路線変更より打ち切りの方が嫌なんですけど・・・
最初のノリと仰るが、最初の方が、ミュージカルは…としても、
エンストさせながら車をカックンカックン運転するヒビキ、
明日夢の登校途中、カエル型の雲が浮かぶやら、最初の方が
漫画チックなんだが。
信者がよくこんなに多くの人間が路線変更に反対してるとか言ってたけど
2ch初心者かネット初心者なんだろうな
本当の大騒ぎってのはインスパイヤ祭りみたいなことを言うんだよw
路線変更後の方がいいと言っている人が、なぜ番組を見ていたのか気になる。
最初見てつまらないと思って、そのまま見続ける理由を知りたい。
路線変更前もよかったが、変更後、更に良くなったと思う人もいるという発想がないのが気になる。
最初から、変更前がつまらない人がいると決め付ける理由を知りたい。
>>808,
>>809 プロとアマの違いっていうのは(会社とかのシステムにのって)安定してお金を稼ぐか
どうかの違いでしょ?
逆に言えばどんな手段を使っても売れさえすればプロとして合格って事になる
と思う
仮面ライダー響鬼part〜 のスレにある書き込みは、ただの煽りってことか。
明日夢の身長の伸びを止めて欲しいよ、「青年」になりつつあるからな。
EDテーマ変わるのか?w
831 :
名無しより愛をこめて:2005/09/26(月) 18:35:19 ID:IxaEmJ1R
桐谷は役目終わったんじゃない?さっさと退場キボンヌ。
>>830 かわいそうじゃん
細川茂樹があわせて背を伸ばせば良い
832>そうそう、茂樹もまだまだ成長期ってオイ!
桐谷は生け贄だったりしてね。
桐谷の前ではださい新武器も不快な布施のキャラやこれまでのキャラのへたれ化も霞んで見える。
メタルダーやブルースワットの時のような路線変更の衝撃を感じなかったんですけど
皆さんにとっては、そんなに衝撃のある変更だったの?
>>835 メタルダーやブルースワットの時程腰据えて見てないから全然。
桐谷が視聴者に路線変更の衝撃を緩衝させるための生贄ではないかとは俺も思った。
凄いインパクトで登場したけどその後ちっとも活躍するそぶりを見せない。
ネットの普及した現在、メタルダーやブルースワット以上に、旧響鬼には粘着ヲタのファンが付いてた。
良くも悪くもそれが環境の変化。
だから視聴者はより楽しめる。製作側は厳しい。
しかし長期で見れば確実に作品の質は上がるでしょうよ。
>838
クウガ映画化頓座以来だからな
>>937 最初から活躍するようなキャラとして作ってないと思うけど
要するに異常なまでの明日夢マンセーを否定する為のキャラだろ。
それだけやってれば役目は充分はたしてる。
842 :
名無しより愛をこめて:2005/09/26(月) 20:25:43 ID:kElDZIpb
え? 路線変更したの?
俺、最初のほうで観るのやめたから知らんかった!
いったい何がどう変わったんですか?
>>842 創価の洗脳ビデオが普通の特撮になりました。
>>842 ハイスクールウルフがフルハウスになりました
ハイスクールウルフを馬鹿にするな
…実は以前例のあそこに投稿したことがあるんだが。
あまりの横柄っぷりにおどろいてコピ保存しておいた一文。
>不適切なコメントを防止するために、初回のコメントが掲載される前に確認しています。適切なコメントであれば掲載されるでしょう
そういうモンなのか!?まあ掲載されたからいいんだけど。
>>847 ごめん。嫌いじゃないって言うかむしろ好きなんだけどね
ていうか性質的には逆だったな
>>848 いや、荒らし予防には真っ当なシステムでしょ
問題は、そのシステムが真価を発揮するほど読者いないだろうって点
前の響鬼が好きだったって言うのは勝手だけど、もう前の響鬼には戻らないんだから、
今の響鬼に文句言うだけなら見なきゃいいのにな。そういう惨状を嘆きつつ、今の響鬼を
楽しんでる記事に、ただの粗探しのための粗探しの記事をトラックバックするとか…旧響鬼好きはこんなんばっかですか?
響鬼信者ブロガーは大体キモイが、
これは響鬼信者だから、というわけじゃなくて、
一般人(面白いことが言えない人)がブログに際限なく自意識と感情注ぎ込むから
キモイんだろうなあ、と思ってる
は、反ブログ〜
2chを軽くROMるだけで時間いっぱいなんだけど、皆ブログまで読んでるの?
白倉ブログへトラックバックしてるとことかは見る
ネガティブキャンペーンのしすぎだぜ、アレは……
絶対に子供向けじゃねーし、かといって旧響鬼信者に迎合してもいないし
方向性が無茶苦茶だ……
834>837>
結果的には生贄になってるねw
555の草加は嫌われ役で盛り上げたけど、桐谷は嫌われ役で盛り下げた。。。
結果的に布施のインパクトが倍増したw
桐谷は安達明日夢の存在感を増やすためのアイテムだと思えばこんなもんだろ。
まあね。
どう見ても引き立て役だし。
普通に友情が芽生えるとかちょっと期待してるんだけどな
今まで学校のシーンがあっても、名前ありのキャラと絡むのがもっちーくらいしかなかったし
いや友情は芽生えると思うよ。
そうでないと引き立て役としては不完全だし。
桐谷ってそんなに嫌な奴かな?
具体的に悪い事する訳でなし、
ちょっと変な面白君にしか見えないけど。
こういう感じ方って少数派?
856>敵の大将?(名前知らん)につかまって改造とかされたら旧ライダーファンとか
大喜びするんだがw
でもなんかコイツ友情芽生えるまで時間掛かりそうだからな・・・
それまでは毎回出るんだろうか・・・鬱だ。
桐谷さぁ
あきらともっちーの出番(ギャラ)減らすために呼ばれたんだってさ
あきらはともかくもっちー居ないと明日夢の学校描写ってすごく寂しそうなんで妙に納得した
嫌な奴では無いけど面白君過ぎるのが嫌。
>>850 「新体制なんて許せない!新体制で制作している分は封印して、1話から
29話まで再放映し、その間に旧体制で30話から制作しておいて欲しい」
なんていう馬鹿もいたからな。精神年齢を疑うというか、社会の常識自体が
欠如しとる。
朱鬼ですべてがどうでもよくなりそうな悪寒
>>863 ギャラと言うか、学校の出席日数がヤバく
なったのではないかと。
カツオとか居なくなってるのはギャラ関係かも
知れませんが(出番少ないので押さえてられない
白倉ブログ更新しとるが・・・
東の論評採点って解釈でいいのかな?
え、ちょ、白倉!やばいよ!ありがとうございますぐらい言わないと!
でもちょっとかっこいいと思った。的外してないし。
あきらともっちーってそんなギャラ高いの?
825 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2005/09/26(月) 15:53:23 ID:vaYpGZB1
信者がよくこんなに多くの人間が路線変更に反対してるとか言ってたけど
2ch初心者かネット初心者なんだろうな
本当の大騒ぎってのはインスパイヤ祭りみたいなことを言うんだよw
とりあえず今週から宇宙刑事物に変わっていたので笑えた
お前が宇宙刑事シリーズを観た事がないのは良く分かった
>>849 いや、システム云々は問題ないが何その言い草ってことで
旧響鬼信者叩きを見てると、
狂信者もアンチも根は同じなんだなあ、
とつくづく納得させられる。
mixiの書き込みまで晒すってのは、さすがにどーかと思うぞ。
>875
mixi晒しは晒した方が痛いと思われるので、正直やめてほしいと思っている
あと人格否定…一部なんだろうけどなあ
根が同じって言っても僕ら公式荒らしたりしませんから。
残念でした。
>>875 mixiで、転載禁止の白倉の書き込みを晒すのは、どーかと思わないの?
最近、井上脚本に慣れてきたけど井上起用とアームドセイバー登場にもう少し間をあけて欲しかった。
強化アイテムの時期は基本的に決まってるので時間が無いっす
劇場版と同時期にパワーアップは既定路線だし
>>882 今更だが、それが例年の中弛みの原因のような気がする。
それを想定して流れを構築できなかった高寺の落ち度のひとつだね。
色んな事情があっての路線変更ってのはもう仕方ないと諦めて割り切って見てるるんだけど
筋は変えないで、元の設定をもうちょっと違和感感じない程度に引き継いでやるのは無理なんかな?
「一ヶ月」とか「明日夢友達いない」とか(後者はカツオを出さなかった29話までの責任もあるが)
ほんのちょっと直すだけでもかなり違ってくると思うんだけど。
桐谷の人とあきら、もっちーのギャラってそんなに違うのかな?
あきらのツンツンキャラ復活させれば桐谷は必要ないと思うんだけど…
親の話もあきらの伏線を消化させるのにいいと思うんだけどなぁ。
キャラの性格を変えるのに抵抗があるとは思えないのになんでそうしなかったんだろ。
今更あきらにキツイ奴になられても気が狂ったようにしか見えんぞ。
高寺時代の過度な拘束時間により卒業がピンチに>もっちー
あきらがきつくなったらまた旧信者が暴れるだろ。
明日夢が弟子になればきつくなっても理由は立つと思うけど
普通に考えれば納得できることでも、破綻だと言い張る人がいっぱいだし。
ついでにあきらも桐矢も演技は大差ないから、
あきらがきつくなったとして、その理由を想像させるような演技は
あの子には無理かもね。
今のトドロキと似たようなもんだと思うけどなぁ>今更あきらにキツイ奴になられても
きついっていうか「言う時は言う」みたいな感じにすれば違和感はないと思うよ。
自分は別に今の路線を否定する気はないんだけど、あるものを上手く使って欲しいっていう感想。
新キャラとか出すよりよほどまとまりがいいと思うんだけどなぁ。
もう二十話きってるんだし。
少なくとも明日夢のギャラは違うはず。
撮影での拘束日数が減ればギャラも減るし、学校へも行ける。
登場人物をいきなり減らす事は出来なくても、撮影時に
整理できればかなり違うはず。
そういえばアキラなんか最近名前は出るけど、画面に出ないしね。
実のあることをほとんどしゃべらんようになってしまった奴が
いきなり「言う時は言う」人になったら変に決まっておる。
>885
明日無に高校に入ってから新たな友達ができたって描写あった?
カツオたちはラヴラヴアベックだからもう二人の世界にいっちゃったって感じの話し、
プールの回にあったし。
あきらを桐矢ポジションにすると、
アスムより目線が上になりすぎないか?
すでに弟子でもうすぐ鬼になれる子なんだよ。
覚悟の差だけみても、差がありすぎ。
確かに「普通に考えれば納得できることでも、破綻だと言い張る人」もいるけど
信者の痛さにアレルギー起こして変だと感じてることまで無理に納得しようとしてる人もいると思う。
自分はこの作品で初めて特撮観たから作品が面白くなれば誰が作ってても関係ないんだよね。
今のスタッフが以前の展開の遅さやキャラの持て余し感を解消して上手く料理してくれれば文句はない。
でも同じ作品なんだからあんまり世界観は変えないでほしいんだよ。
これは新体制になる前からなんとかしろと思ってた>明日無が高校に入ってから友達ができたって描写なし
おきらは別に桐谷と全く同じポジションにする必要ないと思うよ。
むしろ自分より先を行ってるあきらに対して発奮させるべき(できれば29話までにそういうエピが欲しかった)
嫌な奴と比較して良く見せるんじゃなく、上を見てがんばる明日夢が自分は見たかった。
+明日夢だけの人にはない良さ(越えるではなく好きという答えを出した明日夢は良かった)も出す感じで。
>>895 嫌な奴と比較してイイ奴として見せようとはしてないと思うよ。
一見完璧で華やかだが中身は未熟な桐谷に対して、
明日夢は一見何の取り柄もないけど実は……という見せ方を狙ってるはず。
実は……の先がなんなのかはまだわからないが。
>>896 また会いたいと感じるような、気持ちのいい奴、ってことじゃないかな。
桐矢がアスムを認めていく過程を描くことで、
視聴者もアスムの良さを認めていく。
ってことだよね。
あきらはもう、視聴者の知らない「アスムの良さ」に気づいてるみたいだし。
つーか 桐谷が最初から登場する予定だった って言う発想はないのか?
>>899 君って装甲&声刃は当初から予定通りとか、本気で思ってそうだよね。
そう言われない?
明日夢を否定する転校生の設定もキャスティングも
高寺時代に決まってたらしいからね。
設定はともかくキャスティングは負の遺産かw。
「このままじゃはなしがすすまなくてまずい」ってことは
高寺自身も分かってたってことじゃん。
【Webアニメスタイル】「どろろについて」なかむらたかし
ttp://www.style.fm/as/06_review/dvdnavi03.shtml TVアニメ『どろろ』は、36年前、1969年に作られた作品である。
だがしかし、TVアニメ『どろろ』はその監督の制作意図に関わらず、
スポンサーと原作者自らの指示で、あの魅力的で抜群のセンスで描かれた
オープニングがまず変更され、そして内容も方向転換させられた。
何という愚行か。変更によって何を得られたのか。視聴率は上がったのか、
子供達はそれを受け入れたのか判らない。
少なくとも当時9才だった私の家内は、その変更に敏感に反応し、
独特の世界に惹き付けられた前半部、
そして途端にありきたりのアニメに成り下がった後半部の事を今でも口にする。
26話を最初からの意図で貫き、醍醐景光の魔神に変貌していく姿と、
百鬼丸の葛藤がさらに克明に描かれていたならばと、残念でならない。
うはwwwおkwwwwwデジャヴwwwww
1クールは起承をやってたと思うけど、2クールからずっと承が続きっぱなしみたいだったし。
>>900 丸山フォームの初出時期を考えれば、ほぼ最初からと考えて間違いないだろうね。
>>900 それは予定通りだろw
この時期のパワーアップが初めてって言うわけでもないんだしw
秋に最強フォーム登場は決まってても、思いっきり初期の路線否定の
デザイン&武器は不人気を受けての変更だろう。
事実、タイムに登場したブイレックスや、555に登場したデルタの
デザイン、ジェットスライガーは番組開始後に決まったと、スタッフが
書籍で言っている。
その丸山フォームも初出は6月頃でもう響鬼の評判を確認した上での、
もう十分過ぎる時間はある。
だな。
劇場ブログによればデザイン作業はかなり難航したようだが
どうやって響鬼に人気が出るか意見がまとまらなかったんだろう。
つか、装甲は紅にDAを合体させてるよな。
いきなり装甲を出すショックをやわらげる前座が紅だったんだなと。
映画の撮影(6月?)の前から路線変更の準備は始まってたってこった。
太鼓販促強化は9話あたりから始まってるけど
あまり効果なかったね
前期の最重点商品が一番売れなかったてのは痛いね
意欲的な商材だったのは認めないとね>太鼓
ライダーベルトで、武器で、太鼓の鉄人
ベルトとしても武器としても太鼓としても痛かったのが玉に瑕だけど
番組開始前は、てっきり空中のCG太鼓にドンドンやって、エフェクトで敵を倒すようなのかと思ってたら、
直接くっつけるとは。
P&脚本変更後は糞に成り下がったがな。
たった2話だけであそこまで糞に出来るというのもある種の才能かもしれん。
>>911 ━━━━Σ(´(・)` )━━━━!!
現状を批判する奴って何でその理由言えないんだろうね?
自分の考えを含んだ批判でもすれば、賛同者増えるだろうに
ああ、単に愚痴レスで荒したいだけですか
914 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 07:51:36 ID:K/X28be/
残りわずかで露骨な路線変更をする
これが不満
残り10話程度ならそのままでもよかったはず
残りわずか、って20話もあるじゃん。
露骨な、って思いっきりバイアスかかってる発言だしな。
>そのままでよかったはず
よくなかったから首が飛んだんだろうに。
>>914 最も大事な年末商戦に少しでも売上げ上積みして損失補填するには、梃入れは
避けては通れぬ道だった…って今更だなあ、釣りか?
開始前
番台『音撃武器だけじゃいまいちだろ、DAも出せ』
高寺『・・・・式神の進化系という事で出します』
2月頃
番台『太鼓が売れてない!太鼓をもっと出せ』
鈴木『予算とスケジュールが食い過ぎ。CG巨大まかもうやめて等身大の方がいいんじゃない?』
高寺『・・・・わかりました。響鬼紅と絡ませて等身大で太鼓祭りやります』
3月頃
番台『明日夢いらね。明日夢を出さないようにするか、鬼にしろ!』
高寺『・・・・出さないわけにはいきません。でもライバルキャラを出して弟子にしてそのうち・・・』
3月後半
高寺『映画のコンセプトはこんな感じで』
鈴木『・・・悪いけど、映画は白倉君で行くから・・・』
4月頃
高寺『響鬼の最強フォームは丸山フォームでいきます!』
番台『やっぱり音撃は失敗、太鼓はだめだ!アームド響鬼とアームドセイバーを出せ!』
高寺『いやです。こんな世界観の合わないものは出せません。丸山フォームでいきます!』
番台『で、明日夢はどうするんだ?そろそろ弟子にしろ!』
高寺『やっぱり明日夢は弟子にしません!!』
鈴木『アームドセイバーを出す、予算を減らす、納期を早く、明日夢を弟子にする。
これが出来ないなら君が降りるのとどっちがいい?』
高寺『やめさせて頂きます。』
ってなかんじ?
>>880-884 交代がこの時期だったのは、高寺だとアームド登場をばっくれかねないからってのもあったりしてね
921 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 09:12:29 ID:LyQOQdZ8
うわ〜〜〜w やっぱ子供には見せらんないわ、こんなもんw
>>920 なんつか…つくづく前科っていうのは重たい枷だなあと思うね。
すべては太鼓からの悪循環か。
うちは発売と同時に買ったのにな…。
どっかで見たけど、ベルトの必要性がない、ってことが売れなかった原因ってのには納得したなぁ
555のベルトなんかは、変身にもなるし、銃にもなるし、必殺技前にも使えるし。
それで玩具があの出来なら、そりゃ売れるわな
925 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 10:52:02 ID:v84/LBsV
セイバーもどうなるか分からんよね。
前回の放送では、いきなりマカモウ斬っちゃったからね。
「音撃」の設定はどこへやら・・・。
CMを見ると、声の塊を敵にぶつけて倒せるようだけど、
そうすると剣なんかいらない。
逆に剣でどんな敵も倒せるなら、マイクなんかいらない。
やはり、剣などの物理攻撃では童子までは倒せるけど
マカモウは倒せない、という最初の設定は守るべき
だったよね。 初登場でいきなり斬り殺しちゃったから、
もう「音撃」の意味はない。
武器としての存在意義を自己否定しちゃったね。
これでは売れないよ。
ただ、その設定を無視したことで、売れるって事も
あるかもしれないから、なんとも言えないが・・・。
今後の隆盛を期待してる。
927 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 12:00:23 ID:v84/LBsV
ギャオスの超音波メスね。
いや、俺が言いたいのは、メスでも剣でも音波でも何でも
良いんだけど、「切断」という行為でマカモウを倒した事
を言ってるんだ。
最初は「清めの音」じゃないと倒せない筈だったでしょ。
物理攻撃で倒せるなら、音撃の意味ないよね?
他の鬼の立場ないじゃん。
もっと言えば、普通の人間でも倒せちゃう事になる。
物理的な損傷がダメージになるなら、必ず倒せるからね。
だったら、ヒビキを含めた鬼全てが無意味になるんだよ。
何もワザワザ変身して戦わなくても、衛星でロックオンして、
ボタン一つでミサイル打ち込めば終わりだからね。
平成ライダーは、ライダーじゃなければ倒せない敵と戦って
たから、存在の意義も必然性もあったんだよ。
セイバーのおかげで、全部無駄になっちゃいそうだよ。
少なくとも、音撃設定マンセーの俺には、納得いかないんだよね。
音撃ってのは鬼石で増幅させた波動での攻撃のこと
音が波動を発生させるのに適しているだけで
波動自体が刃に定着している声刃はそれ自体が音撃と同様の能力を持つのだよ。
また古来より犬や狼の遠吠え、鬨の声、雄叫び等、
「声」にも魔を祓う力があるとされている。
実に響鬼らしい設定じゃないか。
つーか紅はほとんど撲殺してたじゃん(音が出るのは鼓のほう)。
>>927 音でも炎でも清めるということが重要なのです。
あれは清めの炎だったから効いたのであって普通の攻撃だった場合効きません。
理不尽スレのノリで答えてみた。
>平成ライダーは、ライダーじゃなければ倒せない敵と戦って
少なくともお前は平成ライダーを見ていないことが解った。
響鬼の変身アイテムは出番は変身する時のみだしね。
あれじゃおもちゃとして駄目かと。子供は欲しがらない罠。
ただ素朴な疑問だけど、ブレイドの変身ベルトって売れたのかなあ。
うちの近所では未だにたたき売りされてるけど。
設定に縛られてちゃ面白くないよ
>>928 それこそ紅なんか清めの炎で倒してるんじゃないかw
強力な波動と清めの炎を使った声刃なら魔化魍を一撃で倒せて当然な気がしてきた…
『清めの音』じゃなきゃダメ、ってのが元々あんまり明示されてないからなぁ・・・
>>932 ダメ玩具なりにそこそこ売れたかもしれんけど、
それ以上に作りすぎた。
なにせオモチャ屋一店舗に50個以上とか入ってんだもん・・・
>>935 >>なにせオモチャ屋一店舗に50個以上とか入ってんだもん・・・
それは…去年一昨年と比べて、入りすぎなの?
いや、50個ってさすがにどうなんだ、と思って…。
まあ近所の個人商店の話だけど、
それまで変身ベルトなんて10個、20個がせいぜいなのに
前年売れたから気張って仕入れちゃったんだよ。
結果はいうまでもない。
R&Rも相当酷いよな。
そのせいか、今年のフィギュアはソフビと装着の定番路線だけだ。
939 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 13:21:03 ID:v84/LBsV
「清めの炎」という発想はなかったな。
烈火剣ではできない訳だな?
セイバーだからこそできる音斬撃だと言うことか。
俺もヒビキ擁護派としてかなり都合の良い
脳内補完してきたが、今回だけは無理かと思ってたんだが、
上には上がいるもんだなあ。
では、相変わらず物理攻撃でのマカモウ退治は不可能で、
鬼の能力(音撃)じゃなきゃ倒せないって設定は生きてると。
うん、まあ、そういう事で納得しよう!
止めるつもりだったけど、玩具買いに行ってこよう。
音撃しか有効じゃないって設定もよくわからん
魔化魍に通常の火器などが効かないような場面も描写されてないし
夏のやつを除いて音撃以外で攻撃してもすぐ再生するとかじゃないし
撥や列雷の斬撃でも部分的には破壊できちゃってるしな
清めのライダーキック
最終的にはそこへ>清めのライダーキック
943 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 15:28:41 ID:v84/LBsV
なはははは。
清めの付ければ何でもアリだな。
どうせなら、そこまで行って欲しいね。
そっちの方が気持ち良いよ。
944 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 15:35:27 ID:wS0+HMyC
響鬼ってRX以来のキック技で敵を倒さないライダーだろ。
今まで魔化魍を音激棒と装甲声刃の武器を使って倒している。
キックはダメージを与えるまでしかしていない。
童子や姫ですら、火炎弾や鬼爪で倒している。
キックの必殺技が見てーーーーーーー!!!!!!!!
そうか!
小暮さんが鬼のときは
パンチとキック
つまり
ナックル(もしくは平手)部分と靴底(裸だから足の裏/タップシューズか?)
に鬼石が埋め込まれた武器を使用していたのか!
いけるぞ”清めのライダーキック”
>>944 G3のこと、ときどきでいいから思い出してあげてください…
鬼石を靴底に貼付けて、タップダンス。
949 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 15:53:32 ID:v84/LBsV
2Chで盛り上げて、清めのキック実現させようぜ!
とりあえず、だれかスレ立て宜しく!!
ついでに、「変身」も復活させるか?
威吹鬼、変身って言ってなかったか?
>>ID:v84/LBsV
超音波メスがわかるのに
切断した=物理攻撃で倒せる、になっちゃうおまいの思考回路のがわからん。
切って倒したんじゃなくて
音の攻撃をくらわせたら切れちゃっただけのことだろ。
清めのライダーキックは以前本スレに書いたな。
あんなんだったら太鼓貼り付けてキックしたほうがマシって。
当然無視されたが。
952 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 16:12:31 ID:v84/LBsV
>>951 いやいや、前回見たんだろ?
炎の剣で斬ってるから! もう一回良く見てみろよ。
だれがどう見たって斬ってるでしょ?
それが音撃だった描写はどこにもないんだよ。
マイク展開させて声を吹き込んで、そのエネルギーが
刃に溜まったので斬りつけた。って言うなら分かるけどさ、
そのまま斬っちゃったでしょ?
セイバー使ってやった事は、グリップ部分のスイッチ入れた
だけだったと思うぞ。
後は装甲が付いて、一振りしただけに俺には見えたんだけどな。
お前が、アレが音撃だと思ったのは何故だ?
人の否定ばかりしないで、自分の意見言ってみろ。
おちつけ!
カマイタチは爆発したが、清められたとは限らないぞ!
視聴者の知らないところで復活、知らない所で裁鬼さんが倒してるんだ!
ん?魔化魍って音撃でしか倒せないのか?
あくまでも音撃は有効な武器じゃないのか?
波動を音撃という形で魔化魍に叩き込む
声刃のの持つ波動にしろ鬼火にしろ音撃にしろ
鍛えた"鬼"という存在から発せられる
"気"みたいなもんじゃないのか?
(つまり物理的な攻撃ではなく)
それで魔化魍の淀んだ気を
開放するみたいなもんだとおもとったが。
それとも
"音撃で しか 倒せない"
という表記がどこかにあったのですか?
>>952 ・マカモーは音撃でしか倒せない。
→ということはどう見えようがアレは何らかの音撃である。
→なら炎の刃に見える部分は、所謂「清めの音」を可視化したもの。
→その可視化した「清めの音」をぶつけたら、切れた。
→つまり超音波メスの類。
終了。
「音撃に見えないから音撃じゃない!」とか言ったって
実際に倒しちゃったんだからアレは音撃だったとしか判断しようがないだろ。
でも多分正解は
>>953だ。お前天才だな。
>>937 ファイズのベルトは売れたからな。ブレイドはベルトは駄目だったけど、
ラウザーは発売当初は好調だった。
>>954 >魔化魍は音撃でしか倒せない
そういう設定……だったはずw
少なくとも、劇中でミドリだかヒナカだかが
明日夢への説明でそう言ってるんだよ。
装甲声刃などの必殺技の描写はアクション監督かその話の監督にかかってるからな
路線変更してもしなくても結果は変わらんかったと思う。
まぁあれは装甲声刃が完全に実力を発揮しなくても
あの威力という演出意図なんだろうけど
折角、発声を伴う特訓をやってたんだからマイク音撃やってほしかった。
959 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 18:01:21 ID:lZ3dlOIf
清めの更迭 清めのテコ入れ
ヒビキがほあーほあーいうたびに剣がでかくなってなかった?
剣が音撃なのかも気になるけどカマイタチのCGのショボさのせいで感動半減だったよな
>960 野郎が振る剣はみんなそうだろw
963 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 18:53:56 ID:iU/gvR6g
これで太鼓は完全に不良在庫で叩き売りさ!?
新しいの出るんじゃあねえ。
964 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 18:58:26 ID:lZ3dlOIf
カマイタチがピカチュウに似てるのはバンダイの悪意
CGはコストがかかるから、しばらくはホームドラマになります。
敵は基本的に人間サイズ(着ぐるみ等)でお願いします。
あとギャラの高い役者さんの登場回数も減らして行く方向でお願いします。
そのかわり新武器はどんどん出させて貰います。
/某P
毎度CG怪獣だと全然ありがたみがない
着ぐるみの方がカッコイイし異形の恐しさがあっていい
東はまた……もう、その、なんだ。
白倉と直に会って対談でもして本にしろ。
970 :
名無しより愛をこめて:2005/09/28(水) 22:47:56 ID:mqOjwv8F
>>968 金は一時期ほどにはかからないかもしれないが、時間はかかるよ。
>>970 本来なら金はかかるんだけど、所詮は人件費。
無きものにされてるだけ(´・ω・`)
ハード>壁>ソフトが現実。
そして増える人脈
そこまで計算済みかよw
「なかなかやるじゃないか」
「お前もな」
もし旧体制のまま製作が続いていたら予算超過などで作風が維持できなくなったんだろうか。
そうなるとやはり評価を巡って紛糾する事態が考えられる訳で、皮肉だなあ。
多分、エヴァTV版のごとくほとんど人物の会話だけの回を
やる羽目になったかもな
作風と言うより番組自体が・・・・
しかも販売戦略の都合上打ち切りはできないわけで・・・・
紛糾通りこしてリアルで誰かの首が飛びかねないような
たいへん悲惨なことになっていたかもしれず。
970>龍騎DC版で監督がミラートンネルのCGが一番苦労したって言ってた。
しかしあの「かまいたち」はいくら何でも酷かったな。。。
CGは撮影後に合成作業をしなくちゃいけないから必然的に時間がかかる。
その時間を作るためには早めに撮影しないといけないのに、脚本に時間がかかるはロケに時間がかかるわでは……
去年の12月の段階で脚本3本しか上がってなかったというカキコがあったな
本当かどうかは確かめる術もないんだが
クウガの前例があったので、なんとなく納得した
そのうち、きだつよしじゃなくて大石が脚本になって
体制のヤバさが出てきたが
もともときだつよし本人が「舞台の稽古初日に脚本が上がったためしがない」という結構な遅筆の人らしいからね。
そんなのと高寺が組めばどうなるかは想像に難くない。
アスムの役者の演技をみて弟子入りなしという方向に転換したと
高寺が語ってたそうだけど
それはそれで何月時点で何本あがってるとかいう以前の問題だな…
986 :
名無しより愛をこめて:2005/09/29(木) 10:17:30 ID:RhVfJruo
今までの事象との整合性だけは取ってもらいたい。
最低限の設定も守ってくれよ。
どっちにしろ、
響鬼をネタに便乗商売をした者の発言に対して、
著作者側が納得する理由を問うことに問題はない。
その答えを、著作者側が否定したり点数つけるのも問題ないわな。