1 :
名無しより愛をこめて:
◆ スタッフ ◆
【 原作 】 石ノ森章太郎
【 脚本 】 きだつよし、大石真司(〜29話)井上敏樹(30話〜)
【 監督 】 石田秀範、諸田敏、 坂本太郎、金田治、高丸雅隆
【 スーパーバイザー 】 小野寺章
【 撮影 】 いのくままさお、倉田幸治
【 アクション監督 】 宮崎剛 (ジャパンアクションエンタープライズ)
【 題字 】 康唯子
【 ライダーデザイン 】 早瀬マサト(石森プロ)
野中 剛、菊地和浩、小林大祐、下田竜彦(PLEX)
【 摩訶魍デザイン 】 青木哲也、藤沢チヒロ、飯田浩司(石森プロ)
【 音楽 】 佐橋俊彦
【 OPテーマ 】 『 輝 』 作曲/佐橋俊彦
【 主題歌 】 『 少年よ 』 唄/布施明
作詞/藤林聖子 作曲/佐橋俊彦
【 OP・ED演出 】 小藤浩一
【 プロデューサー 】 梶淳(テレビ朝日)
高寺成紀(〜29話)、白倉伸一郎(30話〜)、土田真通(東映)
【 プロデューサー補 】 大森敬仁(東映)
◆ スレ立てガイドライン ◆
※ 『 以下の規約が守れない方のスレ立てはご遠慮下さい。 』
■ 基本的にレスナンバー
>>950を取った住人(立てられない場合は次の宣言者)が立てます。
(放送日など流れが速い場合は
>>800-900の間でスレ立てを行います。)
重複を避けるため独断でスレ立てはせず必ず意思表示をしてから立てて下さい。
(レスナンバーが
>>800を過ぎたら新スレのスレタイ候補を未使用の物から出しましょう。)
■ スレ立ての意思表示をする前は重複させないように事前に検索やログチェックを必ず行って下さい。
テンプレはまとめて『 テンプレ保管庫 』に用意しています、最新の物を使用して下さい。
■ 新スレを立てる気が無い人、立てられない人は
>>950直前でのレスは控えましょう。
スレ立てを辞退したい場合は速やかに意思表示をし、次のキリ番かスレ立て可能な住人にバトンタッチしましょう。
また、他の住人は次スレが立つまでは書き込みを控え、作業終了後は次スレへの誘導をお願いします。
■ 何らかの理由で現行スレが機能しなくなった場合は『 テンプレ保管庫 』にある避難所へ移動しましょう。
避難所に移動したらスレ立て希望者を募り、スレ立てが可能な住人は避難所内でその旨を宣言して下さい。
最初のスレ立て宣言者が出た時点で、その他の住人は書き込みを控え、誘導が行われるまで静かに待ちましょう。
■ 意思表示なく立てられたスレッドは誘導・削除依頼後、レスをつけず放置しましょう。
スレタイは基本的に『 仮面ライダー響鬼partxx【今週の台詞】 』の形式でお願いします。
スレタイに使える字数には制限があります、基本統一している部分の字体は独断で変えないで下さい。
ここが満たされていないと本スレとして認めてもらえません。
スレ番等に不備がないか、落ち着いて確認した上でスレ立てをお願いします。
■ 新スレにはテンプレが貼り終わるまで書き込みは控えましょう。
新スレへの誘導が済んだら先に現行スレを使い切り、最期はなるべく新スレへの誘導を行い、
スムーズに移行出来るようにしましょう。
>1
乙だな
>1
シュッ!乙かれさん
「じゃああれだ、>1乙ってのはどうだ?」
「え?>1乙っすか?あー、乙っすねえ。乙彼だと思いますよー?」
「あ、でもそれってあれっすか。>1さんのスレ立てしてる姿から乙けてもらえたんすかねえ?」
「あんま乙彼んなよぉ?」
「えっ」
「>1さんが乙彼だから>1乙。>1さんの「い」を取って>1乙だ」
「>1・・て、ええ〜っ!?」
「あ〜、だが>1さんには乙彼すぎるか?はっはっは・・」
「いやその・・あっ、待ってくださいよ>1さん!まだ乙彼ですって!>1さ〜ん!」
ど ん !
『 百四十一の巻 乙る
>>1 』
>1
乙彼っ
〆(・∀・) シュッ
さんざん既出だろうけど・・・
今回の最後、違和感あるよな〜。やっぱり。
果たしてハッピーエンドになるだろうか?
そりゃそうだ。
あれが違和感なく
キリヤというキャラにマッチしている。
とか言う人はかなり幻のアレだ。
キリヤが、うしおととらのキリオっぽいのは既出?
>>1 乙。
前スレの後半が、音撃の設定話で埋まってるだろ?
俺はああいうの退屈で仕方がないんだが、みんな好きなんだね。
結局、ストーリーが上手く作れなかったときに、後付けの設定に頼っちゃうから
前に作った設定と矛盾するんじゃないかな。
こういう作品だから、シリーズが進むに連れて後から出てくる設定というのは
とうぜんアリなのだけど、それに頼ってばかりいると自縄自縛になる。
設定に熱心な制作者が、自分で作った設定にがんじがらめになり破綻している様というのは
非常に滑稽だった。本当は音撃の設定なんて、ドラマとは直接関係ないのだから
必要最小限にしていればよかったのにね。
自分的に違和感は火車倒した後の響鬼さんの
「気分爽快」だったな。ラストは桐谷というキャラより、話全体にあってないような・・・・
つか、ほんとに響鬼変わっちゃったんだなーっておもったよ。
うまくいえないが、今回マンガかアニメ見てるような気がした。
「特撮見といてなに言ってんだw」って言われるかもしれんが、
いままでは「仮面ライダー響鬼」を見てる気がしてたんだ。
ほんとに変わっちゃったんだなー。
たしかに「気分爽快」って独り言はなんか違和感あったな。
イブキがどこいったのか気になってそれ所じゃなかったけど
第29話…6.5% ここからが井上 第30話…9.0% 第31話…8.9%
違和感、違和感ね…
Pと脚本が交代したんだから当たり前かな。
これから最終回まで(脚本は助っ人かもしれないけど)(多分ないけど)
この調子でいくわけだから、慣れるしかないね。
>イブキがどこいったのか気になってそれ所じゃなかったけど
同意。
どうやってカシャ倒すシーンとか全然目にはいらんかった
視聴率貼るなら全話分貼らないとフェアじゃないと思う
>>30 全部って1話から全部って事か?
それやってるとキリがないと思うけど・・・
前スレで「紅は夏限定なのはおかしい」等の作品中の矛盾について論議されていたけど、
去年までは魔化魍が異常発生したりするイレギュラーが無く、
しかも月に3週休みで1週出動というシフト(魔化魍の出現も年100体ペース)だったので、
ヒビキも「あ〜、やっと夏が終わったよ。コレでいつもの調子に戻れるな」
…とか言って、夏魔化魍が出てこなくなった途端に紅になるのは止めていたのでは無いかと。
おやっさんも夏の間頑張っていたヒビキには秋休みを取らせてたりして、
その間に紅に強化出来なくなったのではと予想。
トドロキがドロタボウに音撃弦が効かないのを知らなかったのは、
去年は響鬼がドロタボウを専門に相手しており、その間斬鬼は通常の魔化魍しか相手にしていなかったからだと思う。
あと、アミキリ戦の時にヒビキが「音撃管さえあれば…」とか言っていたので、
ヒビキが音撃管を使えるのは間違いない。
バケガニの時に音撃弦を使わなかったのは、みどりの研究室に音撃弦が置いてない事からも、
音撃弦そのものが希少品で、弦の鬼の数が少ないのもそれが理由なのだと脳内補完。
(前スレでも既出だけど、取りあえず書いとく)
以上、長文スマソ。
>>34 そうだね。
でももしこの先、一月経っても9%前後を維持できるようなら
旧響鬼好きには哀しいかな、今の路線の方が受けるということだ。
一般的に子供番組の視聴率は夏休みは低調だから終わったら上がる。
影響を考えるのであればもう少し長いスパンで見ないといけない。
とりあえず、落ちてはいないのは間違いないが。
30、31話と見てきて違和感等を感じたとしても、殆どの人はもう少し様子を見ようって感じで
まだ視聴率には直接反映してこないんじゃないかな。
まあ、様子を見ようって思ってるのはある程度年齢がいった視聴者であって、
メインターゲットである子供達は、「あ、日曜日だから響鬼見なきゃ」って感じで
毎週見るんでしょうから、結局のところ視聴率自体には
それほど大きな変動はないんじゃないかなとも思いますが。
路線変更するんでも、できれば音にこだわって欲しいなと思ってるんですけどね。
いままでも音撃も視覚効果メインで、あんまり音とか関係ない描写だったし。
いまいち爽快感とかカタルシスに乏しい印象はありましたしね。
そんなに予算を掛けずに出来そうな気がするんだけど。
40 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 02:14:07 ID:hx+eS/1P
前スレ終わってんだからageようや
ところで、響鬼の「今日の俺は強い」って発言の根拠、何?
>>38 しかし劇場版を見る限り
白倉井上両氏のスタンスは「音撃クソ喰らえ」っぽいのだが
>>40 俺は「今日の俺は(ストレスが)強い」って脳内補完した
>>40 「今宵の虎轍は血に飢えておるぞ」の根拠を求めて
どうにかなるのか?
>>41 まあ駄目ならしょうがないです。
白倉Pのコメントを見ると、どうにも。
雰囲気とか余裕こいていられる事態じゃないみたいですし。
形を作るだけで手一杯っぽい感じが。
こちらはつまらなかったら見ないって選択肢もあるお気楽な立場ですから。
しかし今回の発言は大人気ないよ。
毎日毎日繰り返し突撃されれば、愚痴の一つも言いたくもなろうぜ。
人のブログ荒らすなよ、糞馬鹿寺信者よ。
いちいち大人気ないと批判するのも大人気ないよ。
2本角の鬼って今の所、響鬼だけだよね?(TV版のみで)
1本角・・・斬鬼、轟鬼、弾鬼
2本角・・・響鬼
3本角・・・威吹鬼、鋭鬼
4本角・・・裁鬼
勝鬼。
来週、鬼状態じゃ出ないのか?
大人気ですね
<仮面ライダー響鬼(ヒビキ)>
第01話…8.6% 第02話…7.0% 第03話…7.9% 第04話…6.4%
第05話…6.8% 第06話…7.2% 第07話…8.0% 第08話…8.5%
第09話…8.3% 第10話…6.2% 第11話…8.0% 第12話…8.1%
第13話…8.2% 第14話…9.2% 第15話…7.4% 第16話…8.8%
第17話…8.7% 第18話…8.2% 第19話…8.8% 第20話…9.2%
第21話…7.9% 第22話…8.0% 第23話…8.5% 第24話…8.5%
第25話…6.8% 第26話…9.5% 第27話…7.2% 第28話…7.4%
第29話…6.5% 第30話…9.0% 第31話…8.9%
(9月11日放送分まで)
視聴率的には……好調?
まぁ以前と違ってドラマ重視のキャッチーな作りになってるから来月あたり10%超える話もあるかも。
>ただし、既放映分から判断する限り、新体制による「響鬼」が、
>29話までの「響鬼」とは異なるテイストの作品になっていることは事実だと思いますし
>(その良し悪しを問題にしているわけではありません)、
>それゆえ、29話までの路線の「響鬼」をリスペクトする趣旨で編まれた『響き交わす鬼』の読者の皆様に、
>その旨、早急に注意をうながすことは、編者としての責務であると考え、あのような記載をおこなった次第です。
ってコメント欄に書いてあるのに、わざわざトラバ引用して
『似て非なる別種の作品』→『真新しい番組』って修正して、ネガキャンやろ!みたいに書くのはなー。
恥ずかしいよ。正直。
別に君が恥ずかしがることはない
個人的に迷走始めた期間から安定してきてやがる
くそったれ
迷走というと23話あたり?
夏の魔化魍・太鼓祭り・紅・ツトムと不評要素が登場し始めたころ。
単に「30話以降はもう見なくて良いですよ」的なことを言ってるのが許せない
だけなんじゃない?
視聴者にとっては「ハイ、別物です。もう見ないよ」で済むことでも、スタッフや
キャストにとっては一本の番組として全うしなければならないし、彼らの今後の
キャリアにも関わるかもしれない。
「悪名も知名」。とにかく注目を集め、自分がその責任を全部被る覚悟で、
その上で作品としても全うさせようというのに、いい子ちゃん的に「新体制が
どうこうではないですが」とお茶を濁し、その実継続しているキャストもスタッフも
切り捨てるって態度は我慢できないのかもしれない。
ネガティブキャンペーンではないようでいて、その意味ではネガティブキャン
ペーンだろうな。
見ていて赤面するほどのDQNすれすれの熱さだけど、人を大事にする白Pらしい。
22話は好評のナナシ編だな。
1〜22話が第1部
22〜29話が第2部
30話以降が第3部
にしない?
>>55 いいや。皆がマンセーするあのあたり。
太鼓祭りの頃はもういろいろ開き直ってマターリ見てた
ちゅうか、太鼓祭りは決して嫌いじゃない。
ストーリーテリングは一本通って追いやすかったし
アクションは悉く満足した。設定は大人の事情で仕方ないだろって思ってたし
>見ていて赤面するほどのDQNすれすれの熱さだけど、人を大事にする白Pらしい
うーんぶっちゃけスタッフの人格がどうとかどうだっていいな
裏事情がどうだっていいのと同じくらい。
作品さえ面白けりゃどんなクズ人間だろうが(犯罪者で無い限り)かまわんよ。
まあがんがって俺らを少しでも満足させてくれ、両氏。余人は知らんが
俺は最終回まで付き合うつもりだから。
>>59 ファン相手なら無視するんだろうけど、業界人相手だからね。
まぁ視聴者には関係の無いことだ。
>うーんぶっちゃけスタッフの人格がどうとかどうだっていいな
>裏事情がどうだっていいのと同じくらい。
うん。特殊なマニア以外はそれでいいと思うよ。
だから白P儲の漏れとしては、白Pが視聴者を上手くのせてくれること、視聴者が
気持ちよくそれにのることを祈るのみ。
オレは井上だとか白倉だとかそういう部分での文句は無い
たけど
最初の明日夢の語り
漢字の表現
前編はともかく後編の終わりの後味の良さ
だけは元に戻して欲しい
白Pの「時間が無い」というのが一体何にかかるのかがアレだが、
俺たちが「白倉氏ね」「井上氏ね」「響鬼さんを返せ」
「今やってる仮面ライダー コレジャナイヨ響鬼打ち切れ」と
ネガティブキャペーン絶頂にテレ朝やなんやにぶっこみかけるのは
白P的に本意という事か?色々気になる記述が多いな。
時間が無いのは番組的に?それとも誰かの運命?
それにしても響き交わす鬼面白そうだ。お手ごろ価格だし買ってみようかな
高P・大石・きだ・チヒロ・青木ヤヴァスって状況を、
「白倉氏ね」「井上氏ね」の大合唱を起こして覆したいんじゃない?
諸にも批判少ない希ガス。
ホントかな。なんだかわからなくなった。乗せられすぎか?
>>63-64 >>59みたいな、裏事情どうでもいい、って人もいるのだし、
その辺の話は路線変更スレでしないか?
>>51 その数字が正しいとすると・・・
屋久島のツチグモ・・・・・前8.6、後7.0(響鬼、火を噴くヒーロー?)
奥多摩のヤマビコ・・・・・前7.9、後6.4(響鬼、爪で刺殺するヒーロー?)
房総のバケガニ・・・・・・前6.8、後7.2(響鬼、初の苦戦。イブキ登場。)
奥久慈のイッタンモメン・・前8.0、後8.5(威吹鬼、初バトル。あきら登場。)
秩父のオトロシ・・・・・・前8.3、後6.2(響鬼&威吹鬼、初タッグ。竜巻大破。)
下野のヌリカベ・・・・・・前8.0、後8.1(武者童子&鎧姫、黒傀儡登場。)
鎌西湖のウブメ・・・・・・前8.2、後9.2(乱れ童子、弾鬼、トドロキ、ザンキ登場。)
足尾のヤマアラシ・・・・・前7.4、後8.8(斬鬼と轟鬼、初バトル。裁鬼登場。)
東雲のオオナマズ・・・・・前8.7、後8.2(威吹鬼、初の市街戦。響鬼、烈火剣の試作品を実験。)
大洗のアミキリ・・・・・・前8.8、後9.2(轟鬼、鬼としてのデビュー戦。響鬼、烈火剣の実戦使用。)
浅間山のナナシ・・・・・・前7.9、後8.0(響鬼&威吹鬼&轟鬼の3重音撃。)
旭村のドロタボウ・・・・・前8.5、後8.5(白傀儡、登場。響鬼&威吹鬼&轟鬼で太鼓祭り。)
秩父のカッパ・・・・・・・6.8(初の1話完結。裁鬼2敗目。努、登場。水着祭り。)
猿橋のバケネコ・・・・・・前9.5、後7.2(洋館の男女、登場。ヒビキ、DA修理する。浴衣祭り。)
カヤの木のヨロイツチグモ・前7.4、後6.5(完全版の武者童子&鎧姫、女の黒傀儡、鋭鬼、登場。)
四谷のカシャ・・・・・・・前9.0、後8.9(桐矢、登場。)
マンセー以外お断りだったテレ朝も、
30話からいきなり批判意見乗せだしたんだよな。
映画公式と連動してるから、白Pの意向だろう。
意図はなんだ? ムズムズする、、、
>>66 こうしてみると夏休みに特に下がった、ってこともないんだね。
白倉Pのブログに興味深い書き込みあり。
朝までの限定公開みたい。
白倉Pは自ら「ヒール」になることに
よって番組を守ろうとしてるのね。。。。
なんか感動したよ。。。
番組じゃなくて高Pだろ。
白Pが守ろうとしてるのは、、、
眠くて脊髄レス。寝るわ。
やじうまWatch
【2005/09/09】
■ 映画「仮面ライダーヒビキ」のブログに、テレビ版への苦情殺到
3日から公開の東映映画「劇場版 仮面ライダーヒビキと7人の戦鬼」がヒット中だ。
「MovieWalker」の興行ランキングを見ると、3日から4日の集計でランキング3位。
本来は子ども向けのタイトルなのに、夏休みが終わった後の公開という不利な条件で
この成績だからすごい。この映画の公式ブログに、コメントが殺到している。ところが、
ほとんどのコメントが、映画についてではなく、テレビ版についてのコメント。4日に放送
された30回の内容についてのクレームなのだ。この回からスタッフに異動があったらしく、
作品の流れがすっかり変わってしまったらしい。これだけ熱心なファンをつかんでいるのなら、
映画のヒットもうなずける。
しかしまぁ、冷静に考えると白倉Pもよく響鬼を引き受けたよね。
高寺Pとはメチャクチャ仲悪いのに、
その大嫌いなヤツの尻拭いさせられるわけなんだから。。。
自分も29話までの雰囲気の方が好きだけど、
この事態って元々は高寺Pの”金の使い過ぎ&スケジュール難航”っていう
Pとしての不祥事から始まってるわけだからねぇ。。。
もっと高寺が制作側の調整をしっかりやってればこんなことにはならなかったんだよな。
だからって30・31話の違和感アリアリ響鬼ワールドを作ってしまった
新体制が許されるわけじゃないんだけどさ。
金使い込みすぎな前P・高寺 ⇒ ×
尻拭いを白倉に任せた上層スタッフ ⇒ ×
とりあえず今までの雰囲気ぶち壊せ的な考えの新P・白倉 ⇒ ×
ダメだ。
だれが悪いっていうより、みんな悪い。
現場スタッフ・キャストは、急激な変化にかなり混乱しただろうな。。。
高寺
太鼓とバチによる音撃ライダーを提唱企画
自分なりのこだわりを持ったやり方により生まれた仮面ライダー響鬼は
今までの平成ライダーにない独特の雰囲気を生み
好評を得るが、手間と予算の掛かるロケによる予算の圧迫、
そして売れない音撃鼓による採算の取れなさから
番組のプロデューサーを外される
白倉
劇場版にまで手が回らない高寺の助っ人として、
劇場版のプロデューサーを勤めたが
結局そのままテレビ版の番組プロデューサーを任される事になる
その為に自分がやりかたった他の仕事を犠牲
上から、子供が楽しめてグッズが売れて、予算と撮影の手間を節約した番組を
作れと難題を突きつけられて四苦八苦したあげく
大人の事情を察しない一部視聴者からは非難轟々に叩かれる
上からの「非戦闘員なのに出番が多い明日夢を退場させろ」には最後まで抵抗した。
406 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2005/09/09(金) 08:36:47
混ぜっ返してるよな?やっぱ。
スキャンダルは最大限利用するのが賢いからな。
信者もアンチも小耳に挟んだだけの人も次の放送が気になる仕組み。
うわ。本スレ137に書いた混ぜっ返し予想当たりかよ。
誰でも思いつく程度のものだけど、ネタバレに書いた
桐矢父火事で死んだ消防士も当たったし、これで
前スレに書いた桐矢考察が当たれば宝くじ買う。
視聴率の上がった下がったはマジとプリキュアのも並べないと意味ないよ
76 :
新エンディング:2005/09/13(火) 07:15:13 ID:uxCzF18P
♪まるでテコ入れにあったみたい
全部キャラが変わってゆく
そんな風に感じてたのかい
視聴者よ
見続けるのなら
過去の話に別れ告げて
Hit the beat!
Keep your beat!
心が震える箇所探して
Hit the beat!
Keep your beat!
話の面白さを受け入れろ
それが 井上の 響鬼〜♪
>>72 なにその思い込みと偏見と妄想に満ちた書き込み
どうして白倉が高寺を嫌いだとわかるんだ?
何かソースがあるなら提示してくれ。
本人の言葉じゃないとダメだよ、他人が嫌いらしい、って書いた文とかはなし。
それから
白倉がこれまでの雰囲気をぶち壊せって思っているって言うのも、
間違ってる。
もしぶち壊すんなら、明日夢ひとみあたりはまとめて魔化魍に喰われて退場
高寺の使いまくったのと同じ予算が使えて、スケジュールに余裕があるなら、
もっと今までの雰囲気の物を作れていると思う。
時間もお金も無い状態で、とりあえず番組を維持しなきゃいけないんだから
多少劣化したり、ストーリーが駆け足なのは、仕方が無いと思うが。
ところで、いままでだとときどきあった、カスミたんのヒップ強調とか
あきらのおっぱいブルルンとかってPの命令なんすか、それとも、脚本の
守備範囲なんすか、もしかして監督の趣味なんすか。
バンダイの意向かもしれんね
>>78 別に狙ってやってないだろう。
そんな下品なことを一々考えているものなのかな?
>>78 そういう所ばっかり観てるから強調されてるように見えるんだよ
だから強いて言えばお前の趣味だ
82 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 10:06:07 ID:AFB/OTFA
高Pが女性キャラは大きなお友達の為
とかいってたようなキガス
24時間テレビの影響じゃない?29話の視聴率
これだけ話題になりゃこれから上がるだろな複雑
84 :
sage:2005/09/13(火) 10:49:10 ID:+R2OAFah
白倉Pのブログ
要はあれだ このまま番組が低調なら
来年はライダーがないって話だ
まあそんなとこかな
>>84 残念ながら、来年の企画はもうしっかり進んでて最終段階だよ
今月末か来月半ばにオーディション(一部は東映から頼むカタチだけど)
おまえら 白倉のブログ読め
時限式だから午前中できえちまうぞ
>>84とか、なんで文章をそのまま表面的にしか理解できないのが多いんだろう。
この前のでも、文中にあった「成人式云々〜」をそのまま鵜呑みにして
「成人式の日が最終回か?」とか書いてる奴居たし。
>>78 80 81
いやあ、たとえば唐突な水着祭りとか、ありゃ明らかに前Pの最後の抵抗だろ。
テコ入れのつもりさ。だから予告が流れる何日も前に2ちゃんにキャプ画像が
流れたりした。「ほら、今度水着祭りやるんだよ、見てね」ってことだろ。
キャプだよ?スタッフ以外の誰にそんなこと出来るよ。しかも他の回ではなく
他の時期でもなく。
視聴率が劇的に改善すればP交代は遠のくと考えたんじゃないのか。
ギャルゲーまがいに取り揃えられた各タイプ女の子に「あなたは変わった、成長
した」とほめそやされるウハウハ人生が「少年の成長物語」だと考えている前P
に、それほど高尚な考えがあるとも思えないし。
だからカスミさんのお尻とかあきらのオッパイぶるるんがあったとしたら、前P
の意向が介在していないとは言いきれないと思う。
が、そもそもあったのかよそんなシーン?
放映は1月の15日まで(当初の予定通り)だが…さすがにその「成人式」の解釈はすごいなw
読解力なさ杉ですな
受験の頃は成長した気がする今日このごろ
高寺は叩かれれば叩かれるほど社内から批判を浴びる
白倉は叩かれれば叩かれるほど社内の同情をかう
いまだにやってるやつらは自分達で番組が変えられるとか本気で思ってるんだろうか…
自惚れ過ぎ
>>94 俺、あの受験のところが最初に響鬼で「ん?」と思ったシーンだった。
なぜかって、ヒビキの助言を受けた後、一生懸命勉強するシーンは殆どなく、一番肝心な試験のシーンはすっ飛ばして、
いきなり合格という結果だけを見せてしまったところが。
少年の成長がメインテーマなら、そういう努力の部分こそ丁寧に描くべきなのに、
「ヒビキさんのおかげで上手くいっちゃいました!」みたいな描写はどうなんだと、当時ちょっと不思議に思ったよ。
ゆっくりじっくり成長を見せて行こうとしてた割に、成長のきっかけになるのは常にヒビキの一言で、
明日夢が何かしらの努力、頑張りを見せるところが殆どなかったのは、明確に今までの欠点だと思う。
犬小屋もちょっと極端過ぎる気はするが。
白Pの釣りには誰もひっかかりません。
ツマンネ。
99 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 12:40:32 ID:ogQAz+kJ
いいともに永瀬さん出てるな
童子:敏鬼
妖姫:白倉
マカモウ:番組
102 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 13:17:40 ID:pPXnf444
sage忘れた
104 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 13:34:58 ID:FwnQ8U3B
テコ入れというより東映では終了ってことになってるな
年内をつなぐ感じで 来年に掛けると
>>102 私も見てみたい。
平重衡さんに、一緒に並んで欲しい。
>102
投票してきましタ!!
>102
投票してきた
年末に「少年よ」を聴く事が出来たらいいな
>102
投票してきました 〆シュ
10通くらい投票しようか。
先日オモチャ屋に音笛を手にとって悩む為に行ったら、
子供が一気火勢をやっていた。
楽しげで良かったな。
布施さんが「少年よ」で紅白出たら細川さんは応援にきてくれるかなあ。
「義経」がらみのついででもいいから
111 :
あいこ:2005/09/13(火) 15:19:36 ID:u304N7Ry
布施さんと細川さんのデュエット見てみたいですねぇ・・・
・・・ハッ! ほ、細川さん、お、音、音、音撃斬雷電激震ッ!!
野村のよっちゃんが雷電担いでバックを担当かな。
夢は広がる
録画してた今週放送を見たわけだけど、なんか先週以上に違和感ありありな内容だったな。
京介の父親は殉職した消防士みたいだけど、それでどうして火車と戦ってる響鬼さんを見て
「父さん?」なんていう台詞が出てくるのかがイマイチ釈然としないし。
明日夢が父親に会いに行こうとする過程もいい加減だし、行く先々で次の行き先に関する
ヒントがあるってのも・・・もうちょと脚本を煮詰めることはできなかったのか?
OPの明日夢の語りがなかったのもいきなり違和感があったし、ラストの「〜お前は俺のものになる」
ってBLですか?
なんか次回予告は更にぶっ飛んだ内容になるっぽいし、大丈夫なのか?
先週ぐらいの内容だったらともかく、いい加減に子供も違和感を覚えそうなもんだけど。
>>114 >京介の父親は殉職した消防士みたいだけど、
>それでどうして火車と戦ってる響鬼さんを見て
>「父さん?」なんていう台詞が出てくるのかがイマイチ釈然としないし。
想像力とかが足りないんじゃない?w
明日夢の日常と鬼さん達の日常を、どこまでも平行してまったりと描くだけ。
じゃ、売り上げ的にはダメだったわけね。
まったり感がどことなく《特捜最前線》的で気に入ってたけど。
>>115 つまり、京助けは後にアンデッド化すると言いたいのか?
>>118 そうそうw
いや困りますがな_| ̄|○
紅白で「少年よ」聴きてぇーっ!
モチロン曲紹介は加山雄三の声高らかに「仮面ライダーッ」でお願い。
シャイな言い訳を仮面で隠す布施さんですか…
>>115 火車と戦ってる響鬼さんを見て、消防士だった父親を思い起こす
っていう演出だけだったら別に問題はないと思う。
ただ、京介は別に焼け死ぬ姿を直接見たわけでもないみたいだし、
「あれは・・・父さん?」なんていう台詞を口にするような場面でもない
ような気がして違和感があるんだが。単に先週の引きに思わせぶりな
台詞を持ってきたくて、適当に入れた台詞に思える。
それと、今週の内容からすると京介が他人に勝負を挑むのは、死んだ
父親を越えることができないっていうコンプレックスから、っていう話の
運びかとも思ったけど、ラストの「お前は俺のもの」発言のせいで話しの
焦点がずれちゃった感じで、今週の話自体の意味もいまいち不明瞭に
なっちゃった印象があるんだけど。
123 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 16:24:31 ID:MNVSVtGI
桐矢の「父さん……」発言はカシャの火にあおられて意識がもうろうした状態で言えば、
それなりに説得力があったかもしれん。いや、その後の展開おかしくなるけどさ。
で「俺のものに……」も、郁子ママのタクシーにはねられて意識がもうろうとした状態で言えば、
それなりに爽快感があったかもしれん。いや、それなりどころじゃないけどさ。
>>26 今、交代問題で話題なんで観た人が増えたんかもしれんよ
桐谷はオヤジは殉死したトラウマひきずってんだろ。
で、俺も人のために役立つようにライダーになろう!
じゃなくって、代わりの父さんを捜そう!
となった、と。
>>122 全く同感。
先週も含めて最後のセリフはハッタリの為に書いたんだろうが
あんまり良い効果が出たとは言いがたい。特に今回のは。
話自体はどっちも良かったんだけどねえ
>>122に同意
あと、今まではほぼ2話完結型で、次回に引きずるような台詞が一切なかったから、31話の引きは俺的には違和感。
>>122 >ただ、京介は別に焼け死ぬ姿を直接見たわけでもないみたいだし
そうなんだよね、どこの誰によるイメージなんだよねとは確かに思った。
でも、あのイメージ映像でお父さん死んだっけ?
要は、立ち向かうべきものに挑んで行く姿を重ねたんだとは思う。
まぁその際、火は考えなくてもいいと思う。
で、父に立ち向かえないから、父親っぽい人に立ち向かうと。
ラストは同意。あれは…好解釈しようにも言わせた人が何考えてるのか
考えづらい。どーせ解決せずに終わらせるから、気にしないようにしたいw
>>128 他人から聞いた話でイメージが膨らむことなど珍しいことではないと思うが。
むしろ現実よりしっかり脳に刻み込まれる場合もある。
お前は俺のもの発言は腐女子層の取り込みを狙ったものではないかと思った
腐女子はすでに取り込まれてる罠
>>129 うん、すまそ。シーン的にはなんの問題もないわけだ。
釈然としないのは全体的にわかるけど。
>>130 腐女子は響鬼さんの「ザンキさんだって酔うと戸田山は可愛い可愛いっていうじゃないですか」
って台詞で、既にお腹いっぱいです
視覚的に響鬼を勘違いしたわけじゃなく
響鬼に父親を見ただけだと思うけどなんか問題あるか?
>>134 ある人がいたと思ったけど、いないみたい。
>>134 私も最初は、父親を見たからだと思ったんだけど
でも、そうすると、最後の「お前は俺が手に入れる」発言に違和感が出るんだよなぁ
失った父親を手に入れた明日夢に対して
響鬼はぼくのものにするんだいって事ちゃうの?
自分より格下だと思っていた明日夢の側に、亡くした父親のような響鬼が気に入らない。
だから、俺の物にしてやる(ああいう凄い人は俺の側にいるべきなんだ)。
とか、そういうことかな。
度重なるヒビキ不器用描写と桐矢の軽蔑のまなざし、
運動音痴コンプレックスと努力をしない様子、
これらを併せるとどうしても前スレ459に書いた予想に辿り付くんだがなぁ。
業火をも恐れぬ鬼の力に父を重ね、それを手に入れる宣言。
しかも努力しなくても安易に手に入ると思ってる風味。
あれが尊敬のまなざしに見えていたら解釈も変わるんだが。
>>130 腐女子の意見言わせてもらうとあんまり萌えない。
ザ(ryの方が遥かに萌える(・∀・)
だから桐矢はガチホモ層狙いだってば
ザーサイ萌え
>>138 なるほどな。
明日夢のくせに〜ってか。
ジャイアンでいう
のびたのくせになまいきだ
って言う感じか
まああの手この手でちょっかい出してくる桐矢を知ってか知らずかみたいな感じ
で飄々とあしらいまくるヒビキさんが観れればいいや。
>>138 あの台詞もそう考えれば多少はしっくり来るような気がする
特にこの部分
>ああいう凄い人は俺の側にいるべきなんだ
30,31話観てても桐矢ってなんでも一番じゃ気が済まない性格みたいだし
なんで「響鬼」という鬼の称号を狙ってる、というまともな見解が出ないんだ…
ホモネタだのファザコンだの、本当、本スレ住民はキモいな
neta ni majiresu kakkowarui
>>139 もはや桐矢は明日夢のライバルではなく、ヒビキを父親と重ね合わせることもなさそう。
ただ単に「もうすぐ(鬼の力が)俺のものになる」ってことかなぁ。
音角をヒビキから盗んで、振れば俺も響鬼だ、みたいな。
だって、それだと捻りがなさ杉で面白くないから。
最初に選択肢から外した。
桐矢って、誰に刷り込まれたか『父を越えて一人前説』を信じるガキンチョだよな。
スーパーな俺なのに、父がいないからそれができない。
同じ境遇でぼんくらな筈の明日夢には、替わりにあんな立派な人が側いる。
なぜだ。奪ってやる。それからヒビキを越えてみせるってな。
上手く立ち回っているようで、もがいてる姿は切なくもあるな。
父親が背中を見せれてたら、こんなにももがかんでも良かっただろうし、
ナマを言ったら小突かれてまともな道を進めただろうし。
ヤナ奴だが、大人になろうと必死だとは思う。
>>150 それだと不敵な笑いには合うよな
あと尾行して変身の瞬間を見るってのもかな?
桐矢のキャラ立てにはまだしばらくかかりそうだし、当分は
メインから外れなさそうだな・・・
個人的にはもう飽きてきた気分なんだが。
>>152 音角ぶばってあははやったぜ
↓
なんでへんしんできないんだー
↓
鍛えてないとできないんだぜ
な展開だったら納得する。
>>151 なんつーかね、桐矢にとってヒビキはもはや「父親」じゃないような気がするのよ。
「父親」になれる存在だと思って近づいたけど、なんか幻滅。
結局、ヒビキではなく響鬼に興味の対象が移り、鬼の力を・・・
という感じかなと。
もっと単純に「父を越える」という設定が吹っ飛んだだけかもし売れないけどw
桐矢「名前だって・・・僕にも鬼になる資格があるんだ」
>>154 なんか、パーマンセットを盗んだカバ夫を思い出した
ここで実は鍛えてなくても鬼の姿になれるとか?
で「鬼は漏れ1人で良い」とか言って他の鬼を襲う。
でも強い魔化魍が現れて総鬼協力で倒す・・・・
未熟なのに無理して致命傷を負ってしまい・・・・
キリヤ「明日夢君、コーシー貰えるかな」
弾「おれも」
〜中略〜
キリヤ『コクッ』
響「おいキリヤ、キリヤ?キリヤー!」
「弾鬼も、裁鬼も?鋭鬼まで〜」
桐やんが鬼になったら「腹魔鬼(はらまき)」ってことで
必殺技は、
音撃暖、ぽんぽんあっため!
>>150 音叉を盗み出すような描写は響鬼ではどうかと思うので
その辺はあえて書かなかった。使ってみる程度で済めばいい。
そして明日夢の心境にわずかに影響したかなくらいで。
まあどう転んでも単純な話になりそうだ。
そこで、キリやにマカモーから、強くしてやるぞ
という誘いが来る。
それに乗ってしまうキリや。
あの瞬間、身なりのいい男が憑衣していたのだ
などと珍説を唱えてみる
前半の明日夢と同じ様な体験をして(地下室に落ちたり)、
人間の本質の違いでその程度の違いがあるか描写されるようだと嫌かな。
>>163 本屋の万引きはアリで音叉盗みはダメなの?
168 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 18:36:00 ID:lYcY0YuF
お父さんは戦争で死んだ。と同じように桐谷ママ、苦し紛れの嘘かも
じつはショボクその辺うろついてる人やったりして
単にファザコンなのだろう。桐屋。
身も蓋もない話をすると、
父と子の話は明日夢が父親の姿を見た時点で終わってるのではまかもうか。
次回以降は父親のちの字も出てこない悪寒。
安易に力を求める桐谷と「鍛える」ことを選ぶ明日夢の対比描写とか。
で、あまり鍛えてなさそうに見えるイブキとあきらの元に弟子入り。
ないだろうな。
>>167 自分的にはアレも無し。
早く弟子入りして鍛えて敵と戦えばいい派(古典趣味)だから、
個人的に一般人絡みの話は好みじゃない。
×「お前は俺のもの」
○「俺はもうお前のもの」
実は主語と目的語が逆だった。
脳内補完の見本市だな
>>173 俺は逆だからな。簡単に戦闘能力得られるなんてだから。
ヤマアラシ&ウブメ戦であきらが怪我したけど
あれが鬼の再生能力も、バトルスーツもない生身の人間だとしたら
大怪我で後遺症残るかもな〜とか思うし。
鬼弟子序の6段の性能がどの程度か分からんけど。
>>174 お前のア○ルは俺のもの
という意味じゃないの?
そのまんま。
>>170 一体何歳だ。桐矢が生まれてくるずっとずっと前にはもう、
進駐軍もアポロ11号も終わってるじゃん。
>>176 バイクから飛び降りても平気なようです。
後楽園で活躍できるぐらいには強いようですね。
鬼の力を手に入れ響鬼を追い詰める桐谷。
しかし額の鬼顔を破壊されたため、鬼の力を制御出来ず逆に食われてしまう。
デッキ壊されてカニに食われたって?
平成ライダーに染まると、そういう数年前に見たような発想ばかりにしかなりませんか。
桐谷の母ちゃんが海外在住ってのがポイントでしょ。
おそらく明日夢の成長を助けた後、海外に旅立つ。
これから月代わりに登場する明日夢を後押しするゲストヒロインの1人。
さすが鬼の弟子、こんな怪我どうってことないぜ。
君も鍛えて強くなれ!はいヒビキさん!ドドドン。
むしろ昭和で。
作り手が代わったんだから多少違和感があっても仕方ないと思う。完全に路線変更したほうが、寧ろやりやすかったはずだからね。雰囲気を壊さない様に頑張ってると思った
被害者は後を任された白倉Pと我々、視聴者じゃね?
上層部と白倉Pを批判するのは筋違いだよ。怒りの矛先をむけるのは寧ろ高寺
漏れ聞く情報が真実だとすれば
何とかなるさと高をくくってやってた様にしか思えない。それは甘いというか舐めていたと言うしかない
どちらにしても、僕の愛した響鬼はもう帰ってこない。残念だよ
昭和とか言うと、何か色が違うニセ響鬼マカモウとか、大正浪漫の
正体がイカデビルとか言うぞ〜っ、いいんだな〜っw
これってやっぱ、後半に鬼になろうとして失敗した桐矢が、大正浪漫に改造されて、
魔化魍ライダーになって、ヒビキさんの弟子になった明日夢と対決するとか
そういうノリなのかな。
俺は今でもツトムが後で敵サイドで出てくると思ってる。
すまん、仕事の合間に、ちょこちょこ書いててな、かなり遅れたな書き込み
優しく許して
鬼の悪い奴は出てこないでしょ
鬼の代わりに天狗を悪ライダーにすればどうか。
>>192 いいかもしれないけど、もう敵のマカモーとして出ちゃったから微妙かも。
鬼ではない、変身ヒーローっぽい外見の
装着変身型童子と姫
魔化魍のモチーフはバッタかクワガタ
特に設定的意味もなく、マフラーまでしてる
195 :
192:2005/09/13(火) 19:55:02 ID:ckjFGfBg
いや、でも公式に、鬼と同様に人間が変化した可能性があるとか書いてあっただろ。
その辺の設定を膨らませて。
魔化魍の正体は喰われた村人達だったなんて展開。
それで鬼が子供に石投げられる。
あきらの乳がクッションになって石を跳ね返す。
NHK吉野の小暮さん
相変わらず良いお声で。
布施さんよ、「少年時代」は歌わなくていいから
「少年よ」歌って欲しかったorz
でもやっぱり上手いな。
CDの購買者を意識しつつ大人の事情で少年繋がり
なんか俺のカンではショウキは押川善文が演じそうな気がする。
しかし、鋭鬼と裁鬼の素顔は出ないのか?
>192
, ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ < 呼んだ?
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ \`i / / |
| | i | !
>>201 予告のキャプで押川さん確定だって言われてた気がする
布施さん、このあともう1曲歌うけど「自由」っす。。。
201
>>203 そうなの?知らなかった。
やっぱ、ダンキ=伊藤慎ときたら次は威吹鬼のスーツアクターの押川善文なんだな。
だったら鋭鬼の素顔は渡邉淳か?
そして、ついに女鬼・吹雪鬼が!
――演:竹内康博
残りは剛鬼、蛮鬼、闘鬼、吹雪鬼。
渡辺氏を使うとしたらこのうちどれかになると思われ。
吹雪鬼が女だとしてスーアクが蜂須賀さんとかはヤダ。
うろ覚えだけどアミキリの餌になったダイバーもスーツアクターとか聞いたような。
もったいねー。
>>207 変身前は鬼顔のジャックのお姉さんに演じて欲しいです
そうそう、斬鬼さんの中の人だよね。
俺も以前勿体ねーと書いた。
>>206 茶吹いたw
今日いいともでたくましい腕拝見しましたw
地形のアンチってのもミョウチクリンだなw
地形に関しては、愛知在住の俺にはまったく違和感無い。
つーか、意識してない。
変に知識持ってると、素直に物事が見えなくなる例だね。
>>213 1日かけてそれ探してたの?
鍛えまくりっすね。
>>213 ちょ、
Google先生sugeeeeeeeeeeeee!!!!!
アレだ、天美変身体用の小柄アクターさんを用意し、被らないところで吹雪鬼人間体にも。
>>216 馬鹿者。
仕事に行ってたにきまっとろうが。
帰宅してから、探してやったんだよ。
ありがたいだろう?
>>213 これが話題のgoogleマップか…
使えるね! まさかこんな使い方ができるとは!
響鬼最終回
アスム、俺には残してあげるものは何にも無い。
でも、お前等にはうまくは言えんが、残すべきものは残した気がする。
音叉や太鼓は残せんが、残すべきものは伝えた気がする。
あきらなんか望むな、持田だけを見ろ。
モッチーの胸はなんもないが、策略だけはある。
自然は、轟鬼を死なない程度には十分毎年くわせてくれる。
おもちゃじゃなく、DVDから 頂戴しろ。
そして、サバキに くれぐれも お大事に。
それが、石割さんの おまえらへの フォローだ。
>>219 すげーよ、これ 俺んち見つけちゃったよ
ちょっとデータが古いのか、職場はまだ旧ビルだったがw
225 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 21:52:58 ID:6MtFelGG
最後の捨てセリフで
Gウィング「おまえを殺す」
を思い出す漏れは腐女子です
はいはいさいたまさいたま
>>192 確かに、天狗は魔道に落ちた修験者の成れの果てだから、悪のライダーとして鼻高天狗が出てきてもいいとおもうな。
前に出たのは烏天狗と言うことにしてさ。
「病人のそばで団子詰めるなんてなあ……」と呆れてて、ふと気付いたんだが、
病人がいるいないに関わらず、そもそもあんな和室で普通に団子詰めの作業をしてた今までだって、相当に不衛生だよなあ。
たちばなって、調理・作業スペースないんだろうか。
隠しスペースの豊富さに比べて、普通の店としてのスペースがあまりに狭いような……。
普通に「江戸川の向こう側なら違和感ない」とか書けばいいのにw
>>226 すごいねコレ。面白ーい。
ちなみに自分は田舎者だから柴又とかさいたまスーパーアリーナとか
どこにあるのかも判りませんよ。
チクショー、さいたまスーパーアリーナにツッコミしてる連中は
「俺は都会に住んでるんだぜ。ふふん」と
密かに自慢したいに違いないのだ。きっとそうだ。
さいたまスーパーアリーナは距離感云々とか場所がどうのというより、
特撮で使われがち=お手軽ってイメージで、
「さいたまスーパーアリーナかよorz」って感じなんじゃ?
大なまずの地下施設も「またかよ」
>>208 矢部敬三さん=斬鬼スーツアクター(龍騎のときはライア)
どーでもいいですよ ♪
最終回寸前でヒビキは死ぬのか?井上ならやりかねんから恐ろしい・・・
そういう決めつけして見て面白いのか?
しかしアレだな。桐矢との自転車競走も、初期に良く出ていた東屋の後ろ
あたりでやって、お久しぶりの将棋コンビのカットでも入れれば、新スタッフ
なりに響鬼を続けようという印象があったのかもな。
久しぶりの三猿や踏切で初期っぽい雰囲気を出してたし、子犬はヒビキさんが
バイクで避けようとしたシーンへ重ねて、明日夢も少しはヒビキさんに近づいた
っちゅう表現だろ?
アレがもし子犬でなくて、ファミリーサイズのアイスを箱ごと食ってる
女子校生だったら、明日夢の自転車は前転でゴロンゴロン。
白川のブログに何が書いてあったのか教えてください。
転載不可なら概要だけでも
路線変更スレで貼られてる
そんな聞いたこともない人のブログで何があったかなんて知りません。
て、あ、白川?誰?w
>>241 カブトライジャーが、ブログで何か言ったのかと思った俺ガイル
244 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 23:05:57 ID:FwnQ8U3B
キリヤの中身がもうちょっと芝居出来たら
こんなにアンチは増えなかったろう
桐矢については、俺も信者と意見が近い。
今更あんなキャラ出さなくても、明日夢の尻を叩いてくれるキャラはいくらでもいる。
あれだけ登場人物がいて、それを有効活用できないところは、
『井上さん、しっかりしてくれよ』
と、言いたくなる。
ツトムでもよかった気がしている。
>>244 ん〜 みんな期待しすぎなんじゃないかなぁ
あの年代では明日夢だけがずば抜けてて
桐やんはもっちーとかあきらと同じぐらいのレベルじゃない?
まだまだこれからでしょ
さっき、また録画したの観たんだが、改めて桐矢はいらんと思った、何がねらいで
ヒビキに近づいたのかさっぱりわからん。
「ヒビキか、お前はいずれ俺のものになる」って、ヒビキを自分のものにしていったい
何するつもりだ?桐矢の行動や言動のひとつひとつが理解不能。
白倉&井上は桐矢をどのような理由で投入したんだろう?
>>245 >あれだけ登場人物がいて、それを有効活用できない
安達明日夢も日高仁志もなかなか動かないキャラだったから、無理やり動かしてるんだろ
そもそもキャラを全然動かさないくせに数だけポンポンだして、
その癖個性もあまり感じないこれまではちょっとなあ
おかげでイブキとアキラが空気キャラになってたし
>>247 白倉Pが井上に「この半年間の事は忘れろ、お前流でいけ」
と言った結果の一人上手プレイw
253 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 23:24:03 ID:0x8iC3pg
白倉の例のブログから考えられる、今回の件に関する白倉的理想シナリオ
その1 文面を正直に読み取った場合
今回の件は、高寺一人の責任ではない
一人責任を全て押し付けられた高寺をどうにか救って、
白倉としても響鬼はあくまで高寺に続けさせたい
↓
そのために、テレビ版を大幅に路線変更させたり、
ブログで問題のある発言をすることによって、視聴者の大きな反対運動を引き起こし、
公式ブログ上での書き込みや、実際の署名等をさせる事により、
上層部に高寺の必要性を訴える
↓
高寺が戻り、響鬼があるべき姿に戻る
しかも、一度更迭されたプロデューサーが復活するという、
奇跡が起きることによって、響鬼は抜群の話題性を得ることになり、
OVA化や続編、はたまた再映画化などを成功させ、玩具も高価なものが売れ、
今後、響鬼は東映の非常に重要なソフトになってゆく
↓
(゚Д゚)ウマー
その2 文章を深読みした場合
高寺更迭後の世間の評価により、白倉井上は大ピンチ
下手をすると、今後の東映での自分達の立場が危うい
↓
敢えて悪役を買っているのだとアピールし、世間の批評が自分達に集まらないようにし、
徐々に世間から批判の火種が消えてゆくのを待つ
↓
響鬼は最終回まで完結 それなりの評価を得て、世間の注目は次回作へと移る
↓
(゚Д゚)ウマー
254 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 23:26:29 ID:tDPqifBL
>>221 愚か者。
モッチーにはプニプニのふとももがある。素股をなめるんじゃあない。
モッチースレに来い、俺が鍛え直してやる。
257 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 23:37:09 ID:0x8iC3pg
>256
労をねぎらってくれてありがとう
Google Mapでゴイスー言ってる奴ら、Google Earthは使わないのか?
>>257 マルチはよくない思うので路線スレのみにしとけよと思うが
白倉に踊らされてあちこちで騒ごうというのもわかる気がするので乙
260 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 23:40:52 ID:WdY8SrA5
俺と勝負しろ!
本スレで白倉&井上敲くやつ、おかしいよ絶対。
アンチスレ逝かなくていいから、ホロン部逝けよ。
葛飾って東京23区内でしょ。
コンクリートジャングル東京に田圃があったり山が見えたりする訳がない。
田舎者だと思って馬鹿にすんじゃねえ。
東京には空だってないんだろ?
智恵子に聞いて知ってるぞ。
>262
おまいはどこの田舎者だwwwワロスwww
>>263 個人的には Google Moon の最高倍率が一番うけたな
地図じゃなくて××かよ!
>>262 東京23区内に住みながら周りは自然いっぱいで銀杏なんて買ったこともなく
天気のいい日には富士山も見える我が家に対する挑戦と受け取ったw
>>238 つーか力いっぱい、従来路線を継承しようとしてると思うんだが。
明日夢とかたちばなとか、マカモーに襲われて全滅かと思ってたよ。
269 :
名無しより愛をこめて:2005/09/13(火) 23:59:26 ID:CKD/6QS+
>>239 「30話以降は意図的に反感を買うような作風にしたので
もっと騒ぎを大きくして東映、バンダイ、テレ朝が
旧スタッフ体制に戻さざるをえない状況にしないさい。」
という内容。
これ読んで正直感動した。
明日夢が自転車乗って学校に通うのも不自然だわな。
東京って動く歩道があったり、
ビルの間に透明なパイプが縦横無尽に張っていて、
中をオートコントロールのエアカーが走ってるんでしょ。
そんな事は田舎者の俺だって知ってる。
>>270 もうすぐ、スタートレックみたいな、転送システムも完成するしな。
>>270 そもそもここ十年くらいは、登校して授業を受けるのは少数派だな。
もっぱらネット経由の授業が中心。
>270
何その懐かしい未来
>>269 ちょっと解釈が極端すぎる
正直解釈が難しいコメントなので、路線変更スレに貼られた原文を見て欲しいんだが(まだ読んでない人には)
>270
21エモン乙
銀色のぴっちり服も着てないからリアリティないな
白Pも大漁だあ
しかし、この期に及んで新キャラを出すぐらいだったら既存キャラの再利用で
どうにかならんかったのかね?
いつの間にか消えた同じ中学の同級生とかいただろ。
>>269 「意図的につまらないようにして」はちょっと曲解しすぎじゃ?
あれは、「取り敢えず敗戦処理をこなした上で、この騒ぎを見せて『高寺Pのやり方にも支持者はいる』ということを上層部に伝える」
みたいな意味だと思う。
完全にテコ入れが成功したら、今後「やっぱり冒険は出来ない」「駄目なら更迭すればいい」という認識が東映に出来てしまい、
それは冒険大好きの白倉Pにとっても非常にまずい事態というわけだ。
故に、
「お前らもっと騒げ! 俺は必死で尻拭いをする、どうにかお前等の満足するように響鬼をまとめる。
だから騒ぎまくって、『高寺Pのやり方も間違ってない』ってことを知らしめてくれ!」
と俺らを必死で煽ってる、と俺は解釈した。
何というか、ネットというものの力、恐ろしさを知り尽くして、完璧に使いこなそうとしている感じ。
つくづく第一級の策士だよ、白倉Pは。
それを言い出したのが公式ブログで騒ぎが起こる前だったら、
説得力もあっただろうけどねぇ…後出しジャンケンだから。
白Pのブログを東映上層部は見てないことが前提だね。
それならいいんだけど。
鬼になる資格ありな名前なんだから
新キャラなど出さずに勝鬼として自分で出てくればいいのにw
敏鬼も出てこい!
>>250 それは、そもそも高寺に言わねばな
関東11鬼にしても設定されていれば全員見たくなるのが人情だし。
話しは変わるが脚本が井上になってダンキの口調が変わらないか激しく気になる
(´^?u^?`) <鍛えてます!シュッ
全然鍛えられてなかったショボーンorz
むしろ、元々敏樹の腕がなるタイプのキャラな気がする、ダンキは。
>>269にしろ
>>281にしろ
少なくとも白倉Pが上層部に対して憤ってるのは確かだろうね。
こっちも上手く立ち回れば視聴者は彼を味方にできるんじゃない?
自分が知ってる感想サイトで響鬼とりあげてるとこが二つあったんだけど、
二つとも今週から切ったみたい・・・・・スルーして月曜のアニメの感想素で乗せてる。
今までの響鬼が好きで見てたんだから、当然といえば当然だが寂しい。
しかし、こんな風に離れてく人間がいる一方で、やってくる人間もいると思いたい。
つか、そういう人間がいないと、ますます関連商品売り上げが落ちて打ち切られちゃうよ〜〜〜。
初期に見かぎった連中とか戻ってこないかね。
292 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 00:57:50 ID:BqUg4bdt
>>281 「反感を買う作風」=「つまらない」ではないでしょう。
293 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 01:00:11 ID:qFzwh0wN
>>221 でも、忘れではいけないものがある。
そては、日の丸だ。
日の丸こそ日本国民の根源。
母の背中で小さい手で振ったあの日の日の丸を思い出せ。
294 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 01:05:12 ID:3FchkDfK
今回の響鬼の場合はテコ入れとは思えない
完全に打ち切りとして、新企画の準備も出来ないし
予算も無いので、俳優との契約だけを遂行する為の延命
このまま年末まで有りものだけでダラダラ
>>291 そういうのは悲しいね。
そういうサイトで自分とは違った感想とか見るのも結構楽しいもんね。
漏れとしては、今回の一連の騒動で、今まで見てなかったけれど見てみようかなと
思ってる人もいるかなぁって思う。DVDも発売され始めたわけだしね。
今回の騒動は色んな意味で悲しいことだとは思うけれど、離れていく人ばっかりじゃなくて
必ずやってくる人もいると思うし。
一度離れた人だって、なんだかんだ言っても好きで見ていたんだから
最後がどうなるかは気になるところだろうし、完全に見限る人もいるかもしれないけど、
戻ってきてくれる人もいると思う。
なんつか、うまく言えないけど、制作サイドの事情はどうあれ
いちファンとしては結局のところ見守っていきたいという気持ちが漏れにはある。
なんか訳わからん文章でスマソ。
桐矢=青鬼を演じている白倉の分身。と言ってみる
田舎者のオマイラに説明しよう。
響鬼世界の柴又は、地図上ではちょっと変な高寺の脳内柴又。
しかし、地図を考えないで29話までを見ると、それなりのお約束があり、
たとえ30話の冒頭が千葉の矢切(江戸川の反対側)という設定だとしてもかなり無理がある。
時間軸は放課後、柴又で持田と別れてから桐矢と競争し、たちばなへ(自宅に寄ったかもしれんが)
ここまで柴又内を移動してることになる。転校してきたのが次の日だから、遠回りするのは不自然。
だからピンと来る人にはおかしく見えるし、
気にしない人は「堤防」という記号さえ合ってれば気にならない。
単純に桐矢役の人のスケジュールが合わなかったから、何かのついでにロケとか、
いつもの堤防では撮影許可が下りなかった(考えにくいけど)とかじゃナイ?
こんなところを含めて、30話以降になって急に目立った不自然さも、白倉の釣りだったらオトロシヤ。
>>293 戦いを終え一艘の小舟で海へと漕ぎ出す明日夢と持田ひとみ。
明日夢の怪我をした腕に巻いた白い布を解くと、
真っ白な布の中心に、まるで太陽のような赤い丸が!
そうだ!これを僕らの新しい国の旗印にしようではないか。
ここってアンチスレだっけ?
299 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 01:10:41 ID:3ZUQbeKv
俺、大阪だから柴又とか千葉の堤防とかどうでもいい。
全く気にならん。
>>299 東京の人の90%位は柴又とか千葉の堤防とかどうでもいいですよ。
あそこは秋川渓谷より田舎ですから。
>>291 予定通り1月の第3日曜まで放映されることは決まっているので安心いたせ
要は、「吹っ飛ばされれば採石場に着地する」世界だったTV特撮で、
ここまでこだわった高寺が異常で、それが大きいお友達に指示されていたということ。
指示×
支持○
>>296 あー、そういやどうでもいいトコばっか良く見てるウチのおかんも
あのシーンでいつもの場所じゃないねとか言ってたよ
漏れより熱心な視聴者じゃねーか
>>304 高寺の脳内地図で整合を取っていたのが、
他のスタッフの脳内地図になっただけでしょ?
308 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 01:23:21 ID:MaFdxR8a
木更津キャッツとか
セカチュー、踊る
からロケ地巡りブームだから
布施明
予告では宴会場で歌ってたが、、、民謡か??
まさか宴会で「少年よ」や「マイウエイ」は歌わないだろう
たちばなのロケ地、実際の柴又の店を使わなかったのはいかんな。
>>310 正直、あの辺の甘味処は観光地っぽくて絵にならんから。
312 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 01:39:55 ID:3FchkDfK
>304クウガの頃は柳田理科男の本とかに影響されてたんだろうかね?
クウガのキックも垂直跳びから走り幅跳びになったし
このままいくと、持田は鬼のこと知らないで終わりそうだな。
顔だけあきら、体きぐるみとかもないんだろうか。
全裸も。。。
表面はちょっと変わってしまったかもしれないけど
芯の部分は1話〜31話で変わってないと思うんだよね
今回は色々とタイミング悪く重なりすぎちゃったのも原因かもね
・桐谷登場
・P交代
・脚本家交代
・微妙な監督
・映画の出来微妙
30話が1話のミュージカルのノリで作られた場合と比べれば
放送された30話の方がよっぽど響鬼だと思うし
>>300 同意。
大体、ヒビキさんが桐谷に「見ての通り今、忙しい」と言ったシーン何か何の工夫も無い。
画面引いて、がらんとした店内を写すか桐谷のリアクションで表現するとか、やりようはいくらでもあったはず。
演出力が無いといっても過言ではないよ
【今後の展開予想】
桐谷が「体力はないけど頭脳は天才なこの俺に、響鬼のような超人的な力が
あったら”鬼に金棒”つまりは無敵だネッ」とか考えて、鬼化の方法を知ろうとする。
↓
まず明日夢に問いただすが、彼は鬼になる気はないから当然知らない。
次はあきらを挑発もしくは誘惑してみるが、相手にされない。
↓
ヒビキさんに取り入って、力を得る方法を聞き出そうとする。
(普段のヒビキさんのダメな様子を見たので、俺になら楽勝と思う)
↓
ヒビキさん、最初はとぼける。それに対して桐谷が脅しにかかる。
「いいんですか?あなたの変身の事とか、あの化け物の事とかマスコミや
ネットで公表しますよ。こう見えても顔が利くんですよ、僕」とか言ってw。
(何故かいきなり変身後の響鬼さんの写真とか出てくる)
↓
音角を貸してもらう(もしくは盗む)が、当然それだけで変身は出来ない。
「とことん鍛えるだけ」とか、あっさり言われて桐谷がストーカーと化すw。
↓
ヒビキさんの日常を追うだけで、へとへとになる桐谷。ヒビキさんに
「鍛えが足りないなぁ、少年の友達は」と言われる。
↓
「自分にしか出来ない事で頑張れよ」とヒビキさんに説教される。
以上、脳内妄想でしたw。
>>313 >まるで、他番組の紹介を
>している錯覚に陥るが、
>残念ながら、妖怪も、茶屋もでてこない。
>分からなければスルーしていただきたい。
笑うファン
>>「いいんですか?あなたの変身の事とか、あの化け物の事とかマスコミや
ネットで公表しますよ。こう見えても顔が利くんですよ、僕」とか言ってw。
(何故かいきなり変身後の響鬼さんの写真とか出てくる)
そんな事したらきっと、眼鏡ガン光りしたおやっさんが後から
「君、若いのに鍛えて無いなぁ」って言いながら出てきて
そのまま大根はどこか誰も知らない遠くに仕舞われてしまうじゃないか。
>>320 きりやーがー しーばーまたでー
しまっちゃうおじさんにー であったー
なんか響鬼のファン層キモイ奴多くね?
今までのライダーでも女性ファンは多かっただろうが、2chで
「○○を殺さないで下さい><」みたいなカキコするのいなかっただろ
クウガもだが、なんで作品自体はいいのに厨を集める力があるんだろ
えと、結局自分は「響鬼」だけじゃなくて「仮面ライダー」が好きなんだな。と実感。
物語の方向性とか、雰囲気とかも気になるけど、スーツが格好良く動いていれば何でも良い。
のかもしれない……。今回の騒動で、スーツフェチだと気が付いた。。。
ライダーという意識で見ている人は、なんだかんだ文句いいながらも見守り続けてるんだもん。
みんな愛してるんだね。
324 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 05:18:11 ID:2TLeKa5U
桐谷がマカモーになって
弾鬼さんに惨殺される
展開きぼ〜ん。
>>「いいんですか?あなたの変身の事とか、あの化け物の事とかマスコミや
ネットで公表しますよ。こう見えても顔が利くんですよ、僕」とか言ってw。
(何故かいきなり変身後の響鬼さんの写真とか出てくる)
そこにイブキ、トドロキ、ザンキ、ダンキ、エイキ、ショウキ、腕を吊ったサバキがやってくる。
「やぁ、みんな!この子が鬼のことをバラスって言ってるんだよね。」
無言で取り囲む鬼たち・・・
翌日、先生「桐谷君は家庭の事情で転(ry
ド〜ン
ま〜るで〜♪
>>322 ×:響鬼のファン層
○:ザンキのファン層
個人スレなんかそういう連中の巣って感じ
明らかに2ch慣れしてない奴等がハイテンションで書き込んでる
327 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 06:28:34 ID:siEHu46r
>>323 オマエは俺か。
作品の空気なんかよりも、とにかくかっこいいヒーローが俺は見たいんだよ。
ガキとか言われてもいいや。
そりゃ、白倉体制が高寺体制の空気を継いでくれるのに越した事は無いんだけどね。
>>322 朝の4時に2ちゃん覗いて書き込みしてたら
立派な厨だよ。
329 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 07:35:25 ID:RWyvvKQ6
アームドセイバー
ウルトラマンネクサスに登場予定だった、
ウルトラマンセイバーの武器
ネクサスが打ち切りになったため、
響鬼で使用することになった。
と名前だけで妄想
何人か裏切って死ねば、話も盛り上がってくるでしょ
響鬼が裏切るのが一番刺激的だね
このぐらいの雰囲気や役者レベルを許容できなきゃ特撮なんか見れない
グランなんとかやジャスティなんやらはもっと酷いぞ
>>297 誰もつっこまないのね……
何その天下堂々はいどーどー!
そういや祭りスレで、響鬼のOPの曲を
天下堂々の主題歌に挿げ替えた動画が上がってたことあったな。
桐矢が睦月やった人並の演技できるんだったらまだ自分の中ではありなんだよなぁ
ってか睦月やった人にやらせればよかったんだ
睦月じゃ明日夢の同級生というには無理があるよ…
睦鬼は言いが睦鬼の設定が嫌い
なんで冴えない高校生がいつのまにか何か酒場経営?してんの?
× 言いが
○ 良いが
このスレ最後の方の視聴率の話だが、夏休みは視聴率がどうしても下がるので
9月になって上がったといっても全く自慢にはならない
むしろ低迷した初期から右肩上がりで、夏休みの視聴率低下も例年のライダーより小さかったので
視聴率スレでは9月は当然9%、10月までに10%もありうるという分析だった
それに加えて細川氏のあれだけの露出があったんだから、今のところごく当たり前の数字
むしろこれから8%台しかとれないようだと冬に失速しそう
>>331 個々の好みもあろうが、あのシリーズは妙な魅力があるよ。
特撮としての面白さはちゃんと抑えてる。
ただ惜しむらくは今期作品は女性キャラに魅力が無い。
響鬼が良すぎるだけに大きく堪える。
・・・おっとスレ違い失礼しました。
からっぽの星 時代をゼロから始めよう
伝説は塗り変えるもの
今、紅を解き放て!
響鬼 熱くほとばしれ
響鬼 鍛えたエナジー
響鬼 強くあるために……
No Fear No Pain
心と身体を鍛えれば
No Fear No Pain
恐れる物は何もない
完全独走! オレは鍛えてます!
超変身! 装甲声刃響鬼!
>>345 鍛えてるって言ってるわりに
アイテム依存じゃねーかw
ノープランかと思た
鍛えて鍛えて鍛えぬいた末に、
拾ったその辺の棒や鉄パイプが
アームドセイバーになれば良かったのに
召喚魔法+10%なのか……
青の力が出来るようになれば棒や鉄が装(ry
>>331 そんなに酷くないぞ。ジャスティライザー子供は喜んでるし
>>344 漏れはもっちーとユカならユカを選ぶぞ
少数派だとは解っているが
それでも殉職しそうになったりとっても頑張っているぞ
>>351 ここで叩いてるのは大人だから大人視点でいいのでは?
あんまり大人に見えないのも多いような気もがするがな
>344
ああ、清水あすか不在が痛いな
>>352 すまんかった 子供に託してひよったことを書いた。
漏れは40歳だがとてもジャスティライザーは気に入っている。
土曜日が楽しみでわくわくが止まらなかったから。
スレ違い失礼
>>331のカキコが見逃せなかったので許してください
ヒビキさんは別の意味でわくわくしている。
漏れより上の香具師がそんなに楽しめてる番組が見たくなった
土曜日ね、よし解った
問題は田舎でもやっているのかどうか・・
もう終わるんだが・・・
ジャスティライザーとかグランセイザーは、
何をやらかすかわからないワクワク感で俺のような腐った大人を楽しませつつ、
格好いい戦闘シーン、わかりやすい作劇で子供も楽しませようとする、
なかなかバランスの取れた作品ですよ。
>>357 ┌────┐ / ̄\
│┌──┐│| |
│| ││ \_/
┌─┘│ ││
└──┘ └┘
>>306 わかった。TVドラマ視点で見てる人は気づくんだ。特撮視点だと許容範囲。
>>300 ソレ胴囲。
こんな部分へのこだわりも、新たなファン層を獲得した成果があったけど、
音撃とか鬼システムにこそこだわって欲しかった。
明日夢の弟子入りを匂わせておいて、イパーン人のままダラダラしてるとか、
あきら変身体を匂わせておいて、見せてくれないあたりは、
「本格スキードラマ」と宣伝して始まったのに、
滑ってる映像は最初の3分だけという去年の某トレンディドラマwに騙されたような紀文
ジャスティライザーはもう終わるが、後番組のセイザーXも、
超星神シリーズの名に恥じぬかっとんだ作品になりそうなムード満々なので、そのまま楽しめると思うよ。
>>361 よし、それ頭から逝っときまつ
さんきぅ
雷武轟々買ったんだが・・・これは、次のサントラ待ちでいいな
>>348 いや、魂のこもったアイテムでないとだめでしょ。
持つ人の精神状態が大事だし。
365 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 15:41:19 ID:MaFdxR8a
音撃棒は神木、烈雷は代々受け継がれる名器
とすると
烈風は人間国宝の特注品ってとこ
>>361 グランの最後の方の展開はOPで「侵略者と戦ってる古代の超星神」が実は「凶悪なボスキートに乗っ取られて暴れてる超星神
を敵が退治していた」ということにしてしまった超展開。
言うなれば初代ライダー導入部「悪の組織に改造手術される本郷猛」が実は「普通に治療のための手術を受けていた」という
流れにするのと同じ暴挙。
それを強引に「味」ということにしてしまう勢いは確かにあった。
自爆したはずのロギアが、なんの説明もなく生きてたりなw
369 :
363:2005/09/14(水) 16:25:19 ID:8Y1nzTsu
>>363 スマン雷武轟々しか買うつもりがなかったので(;^_^A
ただ・・・次の音撃盤待ったほうがイイかも
なにせ音撃斬の奴が入ってなかったのに
なぜか、戦闘終了後の轟鬼ワンマンライブ
の音楽は入っていたりと謎仕様
370 :
363:2005/09/14(水) 16:33:42 ID:8Y1nzTsu
追加
後は、斬鬼さんが引退する事を表明した時だったか
轟鬼が始めてヤマアラシを退治した時に流れた
輝クラシックギターバージョン
轟鬼が変身する所で流れた曲
と後はなぜか聞き覚えが内曲がひとつ
写真集は斬鬼さんもチラっと出てる
轟鬼といえばアレでしょ的なシーンも
トドロキ暴挙のテーマは未収録っすか?
団子ドカ喰いの時に流れてた「でーんでれっちょ・でーんでれっちょ」って奴。
アレ結構好きなんだがw
それ何話ですか?
日本昔話っぽい音楽のこと?
つまり・・・・・お尻を出した子一等賞???
>>372 何話だったかな…
トドロキがザンキさんの備品を引き継いでから健康診断に行った回なんだけど。
地下室で団子貪り食ってたシーンで流れてた曲っす。
あとはバケガニ3連発の回でDAぶちまけて起動してた時にも流れてた気がする。
>>375 轟鬼の場面々々に使われてるよね。
たちばなに近況報告に来た轟鬼に、ひなかが自分に
会いにきてくれたものだと思ってがっついたら違ってて、
「ま、いいでしょ」って言った場面が印象に残っている。
その曲ってイブキバージョンもあるよね。
オオナマズの回でDAを透明にして放つ時に流れてたやつ。
あれも好きなんだけど威吹鬼CDに入ってんのかな。
そういえば、この高寺降板騒動で一気にスレが伸びて、
気がついたら剣本スレのスレ数越えちゃってるんだよねw
ちなみに龍騎本スレは現在Part167、555がpart176。
操られた斬鬼さんを轟鬼が倒し、斬鬼を継ぐという展開だったら燃える
でももしやったらメタクソに叩かれるんだろうな
轟鬼デビューのときのセリフが伏線で初めから予定してそうなんだが
ラスボスはイブキ父とおやっさんで
>379
確かに斬鬼ファンには滅茶苦茶怒られそうだなwww
>379
操られて…と言う時点でテエラナエス
「操られて」って書いてるけど途中から正気に戻っていたとかでもよし
ベタすぎて駄目か
何そのマーキュリー
>>378 響鬼スレは放送開始=part1ではないけどね
桐矢の部屋、セットなのか適当なマンションを借りて撮影したのか知らんが、
あんなシーン撮ってる余裕があるんだったら、
あれを「グラン丸煮え広尾」ってことにして、
イブキとあきらがどんな生活をしているのかが見たい。見たいったら見たい。
PS2のゲーム、たたコン対応だって。
1Pで操作、2Pが太鼓。親子で楽しんで暮れとさ
あきらって、明日夢君に出会わなかったら、今頃は鬼だったんじゃないの?
>390
そこまで明日夢が悪い風に影響してないだろ
寧ろたちばなのバイトを明日夢がしてるんだから
もしかすると、あきらのたちばなに居なくてはならん時間が
減ってるかもしれないじゃん
>>379 いつかどっかで見たような展開なんだよな。
見せられるたびに、「何とかしろよ主人公ども。
この役立たず」と思うんだよなあ。
殺して解決するのは一番簡単かつ不毛だからねえ。
>>392 殺して解決するのが簡単って…同じ高寺作品のクウガに謝れ!
>>390 逆に、想いが強すぎて周りが見えないままで
もっと遠回りしてるかもしれんよ
>>393 クウガは作品全体を通してその葛藤がテーマだったっしょ?
良くあるのが、人が死ねばドラマチックみたいな感じで
その回だけでやるっての多いじゃん。
ライブゴウゴウに斬鬼の戦闘曲はいってないの?
とどろきと一緒に初変身のときのやつ
>>殺して解決するのは一番簡単かつ不毛だからねえ。
そんなこといったら平成ライダー史上、最も死亡率の低いオンドゥルは
最高傑作なのかw
>>398 それは論理がおかしいよ。
対偶は真だが、裏や逆は必ずしも真ではない
なんの死亡率か知らないけど
ブレイドは名のあるキャラは結構な数死んでるし
上級アンデッドも含めれば更に増える
一般人の被害の事を言ってるのなら毎回犠牲者の描写がされているし
最後のジョーカー勝利によってかなりの死亡者が出ている。
平成で一番犠牲者が少ないのは大量犠牲者描写のない
龍騎かファイズのどちらかだろう
龍騎と555は犠牲者は一番少ないが登場人物は一番死んでないか
アギトじゃギルスが一人で何度も死んでるしなあ……。
555の場合、最初の頃馬と鶴が異様に心の籠った殺し方してたからねえ。
そろそろ、該当スレでお願いします。
まだ水曜なのに話題なくなった?
最初にとばしすぎたのかw
今年はビックリライダー出てくるのかな?
まぁ弾鬼・裁鬼・鋭鬼の変身シーンだけでも充分だけど。
407 :
398:2005/09/14(水) 21:20:26 ID:QYD4jhTU
最後のwでわかるようにタダのネタのつもりなのによく釣れたなぁ〜
ま、つまりだな、キャラが死ぬ死なないで不毛かどうかなんて決まらん、
といいたかったわけだよ。ストーリー上必然があるならいいんじゃない。
ただ、安易なストーリー展開なら死のうが死ぬまいがイヤだよ。
井上が参入した途端ダメ監督が続く件について
何かの嫌がらせなのか
>>406 ビックリライダーって?
G3マイルド、タイヤキ名人のポジションか
>>408 せめて木野さんやオルタナティブって言ってよ。
>>406 スーアクさんなのに変身すると別の人になるって
不思議なような当然のような、変な気分だよな
勝鬼闘鬼剛鬼蛮鬼吹雪鬼は出てくるかしら
蛮鬼が気になる…
>>413 おー、あの奥多摩のマウンテンバイクに乗った伝説の鬼ね。
本当にマウンテンバイクに乗って登場してくれたら凄いのになぁ。
>>408 スケジュールの遅れを取り戻すためだろ。
脚本家も監督も共に仕事が速いと言われているんだから。
>>413 蛮鬼と聞いて、なぜか虎皮のビキニが思い浮かんだ
自分の脳が理解できん
なんで威吹鬼みたいな音撃管使いの鬼は一向に増えないんだ?
サブキャラの鬼は裁鬼以外の弾鬼と鋭鬼は音撃棒使いの鬼だったし。
>416
一本木蛮?
>>417 そこでイブキの兄ちゃんが満を持して登場。
>>417 音撃管は高いんじゃないか。イブキはお坊っちゃんだしw
それはそれとして、登場してないだけとか、開発されて間もない新武器でイブキがお偉いさん特権で使ってるとか、
遠距離タイプの音撃は使いこなすのが難しいだとか、遠距離タイプが必要なマカモーが少ないとか、色々理由は考えられそうね。
>>417 イブキの他に音撃管を使ったのってヒナカだけだからねぇ…。
乱れ童子の時に烈風を拾ったあきらが一発くらいは撃つかと思ったけど。
我が脳内では、蛮鬼は原始時代の蒔人アニキのイメージだ。
>>418,419
ソレダ!
無意識にそれを思い出す自分がちょっと恥ずかしい orz
管が威吹鬼以外出てないのはまだ「出てないだけ」と思えるが、
「敵に密着しなければ行けないのでなり手が少なく、だから響鬼は尊敬される」という設定だったはずの太鼓が、
気付けば11人中3人もいるのは本気で萎える……。
>>425 だろ?
たいして考えられた、練りこまれた設定じゃねえのよ。
厨設定。
>>421 あきらじゃ肺活量が足りないよ、だいいち変身してないからぶっちゃけキツイよ
なり手が少ないのは「鬼」そのもので、
響鬼さんは太鼓の中でも強いから尊敬されるって設定じゃなかったか?
何がどんなマカモーに向くかとかの設定は、太鼓祭り以降破綻した感じは駿河
その前に弦の接近戦が、太鼓のリスクとどう違うのかってのもあったな。
確かに15話の斬鬼vs蟹の時とか「弦ってなんて大変なんだ!」と思ったなあ。接近どころか密着せにゃならんし
>>428 響鬼が半不在中(映画の為)に、イブキとトドロキが自分流で奮戦していただけに
その設定のもつれは惜しまれるな。
>>417 >>425 の言うように多分残りの鬼は弦や管の鬼もしくは特殊音撃武器を持つ鬼なんだろうと予想。
シフト表を見て考えた俺の予想
音撃鼓:響鬼、弾鬼、鋭鬼
音撃管:威吹鬼、吹雪鬼、勝鬼
音撃弦:斬鬼、轟鬼、蛮鬼、剛鬼
その他:闘鬼
全ての音撃武器;裁鬼
でも、初期設定が崩壊してる今では役に立たんかもしれんけど。
>>425 太鼓の中でも一番長くやってるから尊敬されてるんだと思ってた。
ソースによって若干説明が違ってたような気もする。
そういえば太鼓祭り以降じゃねえな。かなり前からだ。
この辺と音撃そのものを、きちっと作ってれば良作だったのに。
何も知らない状態の子供に音撃武器を持たせて、
思うようにアクションさせた方がカコイイ音撃ができそうだ。
>>432 てか裁鬼さんの必殺音撃は『音撃斬閻魔裁き』だから基本は弦なのでは・・?
せめて鋭鬼は太鼓以外にすればよかっただろう、と思ってる。
鋭鬼は駄洒落音撃で良かったのに。
>>433 今のところ唯一強化型に二段変身できる人だからね。
夏のマカモーを殆ど一人で始末しているみたいだし。
そりゃ尊敬されて当然な感じがする。
と、いうよりも何故他の鬼は二段変身しないのか説明が欲しい。
TVのゲスト鬼、映画みたいに音撃武器に色々バリエーションがあったらよかったのになぁ。
打の鬼の弾鬼と鋭鬼、響鬼と同じ太鼓と撥なのがなぁ・・・
弦の鬼の裁鬼もそうだけど。
気になったのでちょっと調べてみた。
Preview Issue
「彼は鬼として20年近く戦い続けてきた猛者であり、歴戦の勇士として『猛士』の仲間たちからも一目置かれる存在となっている。」
東映公式
「なお、響鬼は戦士たちの中心的人物で、オリンピック選手が、メダリストをリスペクトするように、その技能と精神は仲間の鬼たちから勝算され、尊敬されている。」
テレ朝公式
「20年近く魔化魍と戦い続けている歴戦の勇士。」
DVDおまけカード
「接近戦を得意とし、どんな巨大な敵にも果敢に立ち向かうが、そのリスクは当然大きい。が、それゆえ戦士たちの間では勇気ある者として勝算され、尊敬を集める中心的存在でもある。」
DVDデータファイル
「〜(太鼓の説明)〜。そのためリスクの大きい接近戦が多く、そのスタイルは全国の鬼たちからも賞賛を集めている。」
>>438 しないんじゃなくてできないんだよ、たぶん
威吹鬼・蒼、轟鬼・碧……
>そのためリスクの大きい接近戦が多く、そのスタイルは全国の鬼たちからも賞賛を集めている。
接近しなきゃいけない鬼の方が多いのにな
最初に弦と聞いたとき、「必殺」の三味線をイメージした。
或いは、ギターの先から槍型鬼石付きのコードがシュルシュルと伸び、
マカモーに突き刺してギュインギュイン。これなら太鼓が難易度高ってのが説明つく。
>>442 ソースによるブレがあるのは確かで、あとはどのソースを重視するか、かな。
今のところ確かに近接タイプの鬼が多いし、DVDの説明はちょっと納得しかねるね。
>>443 そんな技術を要する戦闘方法、トドには無理だ!
それいいな。
コードを投げ縄のように飛ばして魔化魍に突き刺し、アンプ代わりにしてかき鳴らす。
直接突き刺すよりはるかにギターっぽい。
>>435 朝日公式によると「様々な音撃を極めており、主に使用している音撃斬の他に音撃打、音撃射も使いこなすことができる。」とあるので、
>>432の予想もあながち間違っていない。
・・・オールマイティな鬼を連投で使いつぶすなよ、猛士よ。
>>435 すまん。全部使えるってだけで基本は弦だったな。
>>438 裁鬼は音撃管つむじ風を使って戦う音撃管フォームになることができるはず。
(履歴書の写真の裁鬼の格好が弦の鬼として戦っている時の裁鬼と違う。)
テレビステーションの解説読んだら
どんどん話が糞になっていくな。
井上しね。
響鬼が何者かに空き缶や豆腐をぶつけられるとか
変身できなくなったトドロキと響鬼に小暮(布施明)は
発声練習を課す。だと
太鼓が一番難しくて、一番威力がある武器なんでしょ。
魔化魍が強くなってきたし、太鼓使いの中でも実力差が出てきたんじゃない?
やっぱヒビキさんはすげーんだよ。
裁鬼さんってそんなにすごい鬼だったのか
でも器用貧乏だな
>>447 その特性だけなら、響鬼よりも裁鬼の方がはるかに特別遊撃の任務に相応しいよな……。
まあ、図抜けた強さがあるから(主役だからってのは置いといて)響鬼がそこに入ったんだろうが、裁鬼さん立場なし。
>>452 裁鬼さんがひょっとして元々遊撃班扱いで、裁鬼さんが負傷した上に今年はマカモーの数が多いから、
響鬼さんが特別遊撃班になったとか。
あと、弦の鬼は弦=剣で音撃前にある程度魔化魍を弱らせてから攻撃できるけど、
太鼓はそれができないから尊敬されるとも言われてなかったか?
でも、響鬼さんを見ていると剣や火の玉で弱らせてから音撃してるけどなー。(w
夜中に庭で発声練習するヒビキさんに、
ご近所から「うるせー今何時だと思ってンだ!!」と豆腐や空き缶が飛んでくるという
わけですね。
457 :
名無しより愛をこめて:2005/09/14(水) 23:00:50 ID:3FchkDfK
昨夜、響鬼29話の後のエンディングの夢を見た
♪まぁるでぇ〜 と音楽が掛かると海岸でうたた寝している明日夢
顔にビーチボールが飛んでくる、投げたのは仲良しのもっち
遠くで仲のいい4人組が呼んでいる、明日夢は起き上がると走って行く。
カメラが引き始めると砂浜に半分埋まっている音撃棒
そのままカメラは急上昇、どうやらヘリの空撮のよう(この辺「西部警察」の最終回のイメージらしい)
砂浜の全景が映る頃、画面下にテロップが流れる、全スタッフとキャストのロール。最後のクレジットがテレ朝と東映 このテロップ終了後に
画面にメッセージ はっきり覚えてないが「このような形で最終回を向えた事を悔やむ〜白倉、井上に罪は無い〜すべては自分の至らなさ〜どうか響鬼を忘れないで」などと出てた(この辺りは白い巨頭か?)
この夢から覚めて 朝、せつないようなさわやかなような得したような複雑な心境だった
>>455 打撃武器のはずの撥でも鍛錬の結果、斬撃や射撃できるのが響鬼さんの凄い所。
こりゃ、他の鬼にも尊敬されるはずだわ・・・
音撃管や音撃弦を使う響鬼見てみたいな
>>459 烈雷の腹の部分でバチコ〜ン!と童子ブッ叩くヒビキさん
>>458 ほかの太鼓の鬼は斬撃や射撃や火吹きはできないんだろうか。
響鬼さんだけだとカッコイイな。
少なくとも弦は習得したことがはっきりしてるからね。
見てみたいなー響鬼のスコップアクション。
やっぱり今更言ってもしょうがないけど、太鼓祭りがつくづくいらなかったなぁ。
夏魔化魍は特別な倒し方をしなきゃいけないってのはいいとしても、だからって
みんな太鼓使わなきゃいけないってのはなぁ…。
音撃管とか音撃弦が夏魔化魍の時は特別な使い方しなきゃいけないとかそういうことで
よかったのにね。
まあ弾鬼さんのみならず、鋭鬼さんまでも太鼓なので、太鼓使い=一目おかれる って設定が
ちっとも生かされないことには変わりないかもしれないけど。
>457
海外ロケ乙!
響鬼ってあと何話くらいなんだ? とりあえず最後まで付き合うよ。 色々寂しいけどな。
>>463 つ【おもちゃ販促】
販促にしては設定頑張った方じゃん。そろそろ許してやれよ。
響鬼が一目置かれるのは太鼓使いだからではなくて、単純に勝率高くて負傷率低い(稼働率高い)
からじゃないのか?少なくとも画面からは読み取れるものとしては。
初期設定は一回リセットした方が心の平安を保てるように思う、
太鼓リスペクトとかイブキの兄貴とか親父とおやっさんの過去タッグとか
あきらは天才とかトドロキは子供好きとか。
467 :
463:2005/09/14(水) 23:22:52 ID:zcln2PI5
>>466 ああそうか、販促を忘れてた。
なんか凄く納得しました。
たしかに販促という点から考えると頑張った設定ですね。
ご指摘ありがとう。
元から設定使いこなせてなかったんだな
井上ばっか責めるのもやめてあげて
太鼓祭は素直に弾鬼さん、鋭鬼さん出してたら良かったと思うんだけど・・・。
「太鼓使いは一目置かれる」って情報の初出はどこだったんだろうね。
少なくとも
>>440ではそういう情報はDVDにしか出てないんだが、DVD出る前からそういう話があったような気がする。
太鼓の音撃がカッコよく、オモチャが売れてれば設定破綻もなかった。鴨
>>469 トドロキ人気に押されて消えかけていたイブキ救済の意味も込めていたと思う
そのおかげで余計ややこしくなったんだが。
>>469 それに関しては同意するほかは無いが
英気さんは後出しだからなー(あーつくづくドロタボウをボッコボコにする弾鬼さんが
見たかった)
一体脚本は何話先までできあがっていたのだろう>旧体制下
平成ライダーはヒビキからだったんで最近555見たんだけどいやぁあの変身アイテムはかっこいいわ。
そら大人向けも出るわ。
あれからするとそら太鼓は売れんだろなとしみじみ思う。
俺は年末の忘年会に期待します。戦闘しなくていいから。明け方まできっちりやってちょ
>>474 >ドロタボウをボッコボコにする弾鬼さんが見たかった
そう!それ!激しく見たかった・・・。
>>476 しかし最終回まで間がないときに
んなことやってる暇があるかどうか
弾鬼さん、もう出ないってことはないよな?
>>475 555のメカデザインは神がかっているからな……。
劇中の魅せ方の上手さ(アクセルなんてもう凄まじいですよ)、もう問答無用で「うおおおお、あれ欲しい!」と思わせられる。
響鬼も好きだが、正直そこに関しては太刀打ちできんよ。
音撃は「面白い設定だ」とは思うけど、「かっこいい戦い方だ」とは一度も思ったことないもんなあ。
>>480 魅せ方の上手さは田崎が監督務めてたのも大きかったな。
そういや田崎は元々高寺組だったのに喧嘩別れして、その後白倉に
拾われたんだっけ?もし田崎が響鬼撮ってたら、やはり太鼓の演出も
カッコよくなってたのかなーと思う。ホント勿体無いなぁ…。
カードデッキも「13個揃えてぇぇぇぇ!」って思ったしな
その辺の商売の仕方が敗因か
>>482 俺も田崎はいい監督だと思ってたんだよな、でも今年はシブヤ15のほうにいってたから
どちらにしろ響鬼には参加できなかったんじゃないのかな?
それになんかもうライダーには復帰しそうにない気がする。
今はガメラ撮ってんだっけ?
というのは、テレビ観ているとスタッフチェックするじゃないですか、この監督好きー
この脚本家嫌いーとか。でも、監督も脚本家も好きなのに番組がダメといのを「BLACK RX」で見てしまった。
というか、そういう壊れかたもあるんだと知ってしまった。中略
面接で「BLACK RX」は十人ライダーがでてきて、脚本家が変わり、何か迷走しているのがバレバレじゃーんという感じがあって
番組としての体裁すら失ってような状態で、色々事情があったとは思うけど、
見ている側にそういうことを慮らせちゃうっていうのはどうよ?ということを
渡邊亮徳とか、岡田茂とかのそうそうたる東映のお歴々の前でえらそうに語ってしまったと(笑)
━朝日ソノラマ「シャンゼリオンバイブル」白倉Pインタビューより
印象的だったのは、アニメだと割りと(スポンサー側の)役割分担が決まっているんですが、
東映さんのカラーもあるんでしょうけれど、僕らも現場に行って色々見せてもらったり、
作品内容についてディスカッションをしたりしながら開発を進められたことですね。
━同刊 セガトイズ大西氏
説教臭かったり、テーマを前面に押し出してくるような作品って、ウザいじゃない。
テーマから入るのはよくないよ。
それは作り手の自己満足。全部見てろ、そこはかとなく浮かび上がってくるぐらいがちょうどいいんだよ。
物書きの悪い癖で、テーマとか謳い上げると作品ぽく見えるからやりたがるんだけど、それは大きな間違い。
愛情とか友情が素晴らしいなんてことはみんなわかってるじゃない、それを視聴者だって今さら見たくないよ。
━同刊 井上氏インタビューより
このスレ的にはどうでしょう?
俺は井上氏の言う事もなんとなく分かる
>>487 むこうの人とは別人な
転載したのはまずかったか
裏切りが素晴らしくないこともわかってるってことだよな?>井上氏
>>482 以前別スレで俺が書いた奴だが。
高寺Pと衝突した監督一覧
・小笠原猛(高寺がサブP時代のオーレンジャーで衝突。チーフPのカーレンには呼ばれず、そのまま東映から離脱)
・東條昭平(同じく、オーレンで衝突し、その後一切東映特撮には参加していない)
・竹本昇(カーレンで自らローテ監督に上げておきながら、メガの途中で干す。その後他社でも演出を務め、アバレでようやく監督復帰)
・田崎竜太(ギンガマンでメイン監督を任せられたが、途中で衝突し、降板。パワレンからのオファーを受けて渡米、帰国後は白倉組に)
・長石多可男(メガでメインを任せる仲だったのに、クウガ終了後大喧嘩して絶縁。5年務めた平成ライダーから離れ、FIRSTへ)
とにかく、気に入らない監督とすぐに衝突して番組から干してしまうのは、高寺Pの悪い癖。
大半がその後他のPと懇意になって、ますます孤立してしまうという。
だから今「響鬼の最大の弱点は演出」と言われる事態になってるんだよ。
無限ループ
今年はてれびくん全員応募のビデオ(DVD)はないの?
去年の剣は本編より面白かったんだけど
メタル使ったし、タックルが初めて当たったし…
井上はシャイなだけなんだよ。
だから壊しちゃう。
>>490 その書かれ方を鵜呑みにすると高寺Pもろくな人間じゃないなーと思えるが
この前まで白倉&井上のこと散々このスレで言われてるし、じゃあ視聴者として信頼できるスタッフって誰なのさ
監督:東條昭平 脚本:井上敏樹
のトラウマコンビが「響鬼」で復活したら笑う。
幼稚園が通常付録でDVDついてくるようになったからなぁ…正直どうなんだろ。
信じられるスタッフなんていない
作品見て面白いかどうかだけでいいんじゃない?
内部事情知ったら作品が面白くなるわけでもないし
498 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 00:25:01 ID:vj3HZk8+
梶Pじゃない
旧響鬼ファンから見て井上氏はアレで叩かれまくってるが
氏のファンから見ても中途半端な作風でちょっとつらいんだよね
お互いにとって損にしかなってないっつーか
最初の路線で完結した響鬼と一から作られた白倉、井上ライダーが見たかった
まぜるなキケンだ
>>497 同意。どっちにしろ内部事情の真相なんて分からんし。
501 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 00:36:09 ID:rxPKUcvl
>>427 おおきな胸があるじゃないか。どこに目を付けている?
しかし東雅夫はやりすぎだなw
>>499 同感。
合わせよう合わせようと懸命だから、逆に井上の色、良さもかなり打ち消されてしまっている。
で、実際かなり上手く合わせてはいるんだが、どうしようもない齟齬の部分を気に入らない人は痛烈に叩く。
井上にとってはストレスがたまるだけの仕事だと思う。
まあ、それでもあの人は「だって俺、プロだから」とだけ答えるんだろうが。
インタビューでも本音は絶対言わない(ように見える)人だからな。
例の「響き交わす鬼」のアンソロジスト
ホラー関係では有名な人だよ。
しょうじき今回の件はがっかりした。
厨くさい
東の立場からすれば、
言っておかなければならないことを言っただけだと思うんだけど。
まさか途中でP交代して作風が変わるとは予想もできないこと。
俺らにも言えることだけど
こだわりや知識がありすぎることが厨への道なんだろうな
そうか?
わざわざ響鬼ファンが出張って書き込んでるほうがどうかと思うが。
ただ単に、29話以前と30話以降の話のつくりが変わってきてる。
本は29話以前をもとに書いてるので、30話以降とは違うよって言っただけなのにな。
東にとっては災難だったろうな。
さっぱり話が読めんのだが…。
東が何かやらかしたのね?
>>509 >30話以降とは違うよって言っただけなのにな
一番最初の書き込みは「違うと言っただけ」とは言い切れない色合いを含んでいたように
思われるんだけれども。
あれはネガキャンと取られても仕方ないよー。
>>510 東氏のブログ参照。
たしかにちょっと含みあるか・・・
にしてもなー。白P直々に名指しっつーのはどうも。
今回の事件最悪だ
ファンも白倉も井上も全ての人にダメージだよ
喜ぶ人が誰もいない
間接的に30話以降は見る価値なしって言ってるようなもんだからね
もうちょっと他に言い方ってものがあったと思うよ>東
その点島本和彦は自分も制作する立場だからか、気持ちの伝わる
いい文章だった気がする
516 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 01:04:33 ID:bXBfTHxy
>>507 響鬼の人気を当て込んでアソンロジーを編集・出版。
本編の色が変わったら、あれは別物発言。
お手軽すぎる販促に業界人の仁義も糞も無いね。
これが戦車や島本みたいに商売が絡んでなければ白倉も無視できるんだが。
>>515 「妖怪」という観点から見る価値はない、という意味だろう。
それがきちんと分析説明できるならいいんじゃないか。東氏の分析待ち。
アンソロジー
旧体制の方が良かったと言おうものならこうやって変な深読みして
叩く連中が涌くんだもんな
ホント旧体制アンチは性格悪いよ
>>519 それはいうな。
どちらも変わらない。
しかしまあ、こんなことがあるから
どっちが良かったっていうコメントを言い辛くなってるのは
事実だな。
あるラーメン屋を大々的に推薦する記事を書いたら、
出版された頃には経営者が変わって味も変わっていた。
こんなとき、どうすればいいだろう。
A.その件には触れず、責任の持てなくなった推薦文から生じる不名誉を甘んじて受ける。
B.今現在のその店は、自分が推薦した頃の味ではないと表明。ただし営業妨害になりかねない。
まあ、難しい立場だよな。
この件、白倉Pがわざわざ反応したのが意外だった。
>>519 どっちも叩かれてるっつーの
もういい、もういいだろ!
>>521 だよな。
この一件で、白Pはもしかしたら
騒ぎを大きくしたいのではないか?
と疑うようになったんだが・・・
>>517 正直、今までのが「妖怪」という観点から見る価値が有ったかどうか疑わしいが。
だって、妖怪≠魔化魍だろ。
「似て異なるもの」だよ。
>>523 路線変更の是非を問うスレの頭から読んでみそ。
>>524 価値があると思ったからアンソロジー作ったんだろう。そこ否定されても俺は困る。
やっぱり分析待ち。
>>524 京極さんからも突っ込み入ってたね。東氏に対して。
528 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 01:22:07 ID:bXBfTHxy
>>521 味が変わったと言うのならどこがどう変わったのかきっちり説明する必要が有る。
それ無しで変わったから29話以前だけ見てろというのはいかがなものか?
白倉も「どこが変わったのかちゃんと指摘してくれ」」と言ってるだけだし。
>>527 それに関しては東氏のサイトで答えてたね。
完成品見てもないのに「別物」とまで言い切ってしまうのは軽率としか思えない。
>>528 白倉Pが「「どこが変わったのかちゃんと指摘してくれ」って言ってるのは、ミクシィで?
>>525 そうだったのか。なるほろ。
>>531 >“鬼譚”という視座から専門的にご指弾いただけると、
印象批評に終始する堂々めぐりを打破する突破口になりうると考える。
ご厚情に甘えるのも心苦しいが、虚心坦懐にご批判を乞いたい。
↑これ。
もっと書き様もあったよね。
とても亀ですみません。
>>297につっこもうと思ったら
すでに
>>336がつっこんでた。
ちょっと癪だから
オリジナルではウルトラマンタロウの人だと言ってみる。
>>446 それだとスラムクイーンだな
>>501 イヤハヤ十人衆の銀狼イブキかw
あの大元の文章、平時ならそれほど問題視されなかったと思う。
東氏は、新旧支持者(という色分けも大雑把だけど)の双方が過敏になってる状況を、
若干読み誤ってしまった気がする。
うっかり。だな。
しかしまあ、東氏の白Pへの反応は気になる所。
>>532 >
>>531 > >“鬼譚”という視座から専門的にご指弾いただけると、
> 印象批評に終始する堂々めぐりを打破する突破口になりうると考える。
> ご厚情に甘えるのも心苦しいが、虚心坦懐にご批判を乞いたい。
> ↑これ。
おれはその文章、
「妖怪の専門家からみておかしいところがあれば、どしどし指摘してくださいね!」
っていう単なる皮肉だとばかり思ってたよ。。。
白ちゃんは実際どうしたいんだろうな?
色々解釈できる言いかたするから本心が見えない
響鬼を護る為の材料としてもっと騒ぎになって欲しいのかな?
騒いで欲しいのは確かだろう。色々と意図はあるにせよ。
全部東氏の分析待ちってのもあれだから、マカモウと妖怪について分析でもしてみるか?
29話以前と30話以降でマカモウがどう変わったか、とか。批判はなるべく抜きで。
カシャって
「どろろ」が元ネタ?
541 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 01:55:31 ID:vj3HZk8+
どろろ(;´Д`)ハァハァ
>>537 俺は書いてあるとおり
「あなたさまのような専門家にしっかり批判していただけると
視聴者がやっている印象批評の堂々巡りを終らせるいい材料になるかもしれません。
甘えるようですみませんがお願いします。批判をお願いします。」
という感じだと思うが・・・
「どこが変わったのかちゃんと指摘してくれ」とも読めなくはないし
白Pの真意は図りかねるね。
カシャって今週の犠牲者を灰にしたあとちゃんと喰ったのか?
カシャ(火車)
葬列を襲い、死体を攫う妖怪らしい。
火に包まれた大八車を引いて現れるらしい。
でもどこが変わったか専門家?の人にズバリな部分を指摘してもらえれば
直すにしろ上に意見するにしろかなり役に立つ事は確かだよね
しかし両者の意見があまり水面下に感じられないのは
ネット上のみの発言だからだろーか?
「専門家なら印象批判ばっかしてんじゃねーよ」くらいの意味かと。
今回のカシャは、ワニュウドウの特性をあわせもつ新タイプのマカモーらしい。
>>547 逆に言えばズバリと指摘できずに印象批判でしか無いと判ったら、
それでも専門家か!ってことになる。
今のところ印象批判レベルの物しか上げてないよね、東。
今回のカシャに限らず、夏の魔化魍編になってからの魔化魍のデザインには少し違和感があったなぁ。
巨大魔化魍の時は2種の生物の複合体と言ったデザインだったのに、等身大の魔化魍はネタ元の妖怪そのまんまな感じのデザインなのがなぁ・・・
言ったら言ったで、絶対叩くやついるよな。
29話までとその後でどこがどう変わったか、ってのは厄介な問いだね。
内容を論理的に分析するのは、ほぼ不可能じゃないだろうか。まだ2話しかやってないし。
かといって、まったく変わってない、というのは明らかに無理がある。
>>553 言わなければ読者に対する責任放棄になる。
東は不注意にも修羅の道に足を踏み入れてしまったのだよ。
>>553 そりゃ、当たり前。
全ての事柄において、価値観が正反対な人は必ず居るからな。
・・・数で押しつぶす以外解決方法はない。
>>555 どの部分が変わったのか、
それは表面的な部分なのか、本質的な部分なのか?
その点はきっちり分析しないとね。
>>550 なるほど。テレ朝公式に、
「その能力から魔化魍ワニュウドウの能力を持った新しいタイプと考えられる」と書いてあるね。
>>553 それが嫌なら、最初からあんなことは書くべきじゃなかったって事だね。
561 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 02:18:32 ID:rj74N1oC
カシャグーグー
ん?てことは魔化魍ワニュウドウってのは別にいるのか。
30話のカシャは、ワニュウドウからカシャに変身するタイプと。
混ぜるのは若干違和感があるが、ナシではないかなぁ。
>>555 30、31話に限ったことなら不可能ではないが・・・
例えば、姫、童子がマカモーを育てるというスタンスがなかった。とかね。
ただこれは、その2話が特殊であった。という話かもしれないしな。
どうも東氏は大変なことに足をつっこんじまったようだw
白クグツPも思わぬ大物が釣れたんで、してやったりだろうな
566 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 02:22:45 ID:RhCVXAMr
今ごろになって思い出した。今日の昼飯を佐賀の響鬼亭で食ったよ。
567 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 02:23:48 ID:rj74N1oC
>564 ありゃ童子だな 姫はニーナ
>>546 水木しげるの「妖怪伝」によると「片輪車」っていう妖怪がビジュアル的に一番近いかも。
火に包まれた片輪の輪車に乗った女の妖怪で大きな音を立てて通り過ぎていく。
・・・輪入道も火に包まれた車輪だった。近親種か?
難しいなぁ。テレ朝の情報まで合わせれば、あれをカシャと呼んでも良いような気もするが、
30、31話だけから判断すれば、あれはカシャではなく、ワニュウドウと呼んでほしい所ではある。
カシャとしての特徴の描写は無かったわけだし。
響鬼さん達はカシャもワニュウドウも両方知っていて、変身後の姿を見て「カシャ」と呼んだのだろうな。
しかし、妖怪文藝を読んで30、31話だけを見ただけの読者は、あれはワニュウドウだろうと言いたくなるかもしれん。
来週の放送で何らかの答えは出るだろうけど
ナナシみたいに火車と輪入道を混ぜて
乱れ童子みたいに童子と姫を食って一気に育ったモノなのかも
とちょっと思った。
>>571-572 なるほどね。そう考えれば辻褄は合うな。
しかし、そのあたりの描写が一切無かったから、想像でしか語れないのは辛い。
・・・カシャ+ワニュウドウの姿をしてたのなら
響鬼が「カシャ」って何も驚かないのは変だね。
来週、クグツお払い箱にされるらしいけど、あれって部下と言うより操り人形みたいなものだからしまえばいいんじゃないの?
新たな童子&姫(?)の性能実験の為なのか?
>>574 変だけど、とりあえずそこはツッコマない方針で。
とりあえずは、妖怪ものとして響鬼を捉えた時に、29話までとそれ以降でどう違うのかを検証してみたい。
577 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 02:35:20 ID:rj74N1oC
べとべとさんとか出たらやだ
>>572 元ネタの妖怪「火車」「輪入道」の出現場所が町や道だから、カシャも唐突に町の中にあらわれたのか・・・
ほかにカシャがほかの魔化魍と違う点としては、やはり
「今回出現した固体は、白のクグツではなく、洋館の男女が生み出したもので、幼少期から自ら餌をとる能力を持ち、童子や姫の力を借りない自力での成長を可能としている。」
ってところか。
まず、洋館の男女が生み出した、ってことは、自然の力を借りて発生させたわけではないと考えて良いのかな?
元々魔化魍カシャとワニュウドウを発生させておいて、それを洋館の男女が自ら合成したと考える方向もあるが。
>>578 そうだね。ただ、そのあたりを考えていくと、何故今まで街の中を猛士がほぼノーマークだったのか、という疑問に発展していくんだが。
しかしまあ、今回姫と童子による餌回収がないということを考えると
カシャが街中を走り回ってたことになるな。
ナマズの時は、姫と童子が比較的こっそり餌回収してたように見えたが・・・
>>581 テレ朝公式によると、梵字の霊的な力を利用して姿を消すことができたらしい。
普段は姿を消していて、人を襲う時だけ火のついた車輪形態に変身していたのかもしれん。
>>582 おお、本当だ。
このへんは上手くやっているな。
ふむー、となるとマカモーカシャの本来の能力は消えることだけ
ということなのか?
>>582 姿を消すとか今の方が妖怪っぽいな。
前はどっちかというと怪獣だ。
>>580 前から街で童子と姫を見かけたって驚く描写とかがあったから
人が増えるにしたがって山奥でしか見かけなくなる動物と一緒で
摩訶魍は空気の綺麗な自然の中じゃないと基本的には育たないのかも
ところが今年は洋館の二人の仕業で例外が多くなっていると
>>583 消えることと、火炎を使った攻撃、ぐらいはあるんじゃないかな。
一方、魔化魍ワニュウドウの方は、転がりながら人にぶつかって、燃やして餌にすることができる?かな。
それだと、ワニュウドウとカシャを合体させた意味が分からんなぁ。やっぱりカシャの能力は消えることだけなんだろうか。
>>585 でも、カシャやワニュウドウは街に出る魔化魍だし、響鬼さんが一見してカシャだと分かったということは、
それなりに出現してたことになるんじゃないかな。
>>564 一応つっこむけどボーイ・ジョージはカルチャー倶楽部な。
>>587 だが今回は、予想外であった。というかんじ では?
おやっさんが言ってたっしょ。裏をかかれてる。と。
やっぱ例外だからマークできてなかったんじゃね?
>>589 強引に解釈するなら、こうかな。
過去数百年、東京のような街に魔化魍が出ることはなかった。
(猛士が分析した)魔化魍の発生のメカニズムを考えても、街中に魔化魍が出ることは無いと考えられる。
それで、街はノーマークだった。そして今年は洋館の男女の仕業で、街中にオオナマズが出て驚いたと。
一方、小さな村程度なら、魔化魍が出ることはあった。それがカシャやワニュウドウ。
だから響鬼さんは、一見しただけでカシャだと分かった。
こんな感じ?
>>590 ちょっと違うな。
発生条件から確かに街には出現してたのだろうと思われる。
だって『四谷』のカシャだしw
ただ、今年は洋館夫妻により出現が予測不可能で、今まで以上に
さまざまな場所に網を張る必要があり、全体的に網が薄くなっていた。
そして、夏になり田舎ばかりまかもーが出現してたのもあって
街を軽視していたが、裏をかかれ手薄であった街へ出現された。という感じ。
>>591 「四谷の」って付いてるのは、あれは単に劇中で四谷に出現した、っていうだけの意味でしょ。
バケガニとかの名前に付いてる地名と同じ。
テレ朝公式の生育環境は、あれは「この固体が生育した環境」という意味であって、カシャはこういう場所で発生する、ということではないと思う。
街中でオオナマズが出た時の非常事態っぷりから考えると、やっぱり街中では過去魔化魍が出たことは無かったんじゃないかなぁ。
>>592 あー、そうかそうか。
たしかに、「街にでるとは!?」って感じだったしな。
幼体の時点でも見つかりやすいから、街にはでないってことなんかねえ?
あとどうでもいいけど
カシャが山に出たら、山火事だなw
594 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 03:16:41 ID:rj74N1oC
火車のタイヤは舗装路用 田舎道は苦手
魔化魍と鬼の基本的な情報についておさらいしとこう。
Preview Issueより。
響鬼とは──
自然界には、我々が知らないメタモルフォーゼ(変化)の力がある。例えば、不思議な
木の実を食べたら強くなったなど、そういった言い伝えは古来より数多い。
そんな不思議な力によって生まれる悪しき存在がいた。「魔化魍(まかもう)」と
呼ばれ、古よりその存在が伝承される不思議な生物たちである。
一方、里で来らす人々の中には、自己鍛錬のため人里を離れ、深山にこもって己に
厳しい修行を課す者がいた。
修行の中で山の自然と一体化した彼らもまた、自然の持つ不思議な力により肉体に
変化が生じ、人間を超えた力を身につけていた。そして里の人々は、そんな異形の存在を
「鬼」と呼び畏怖した…。
「魔化魍」の跋扈により人々が混乱する中、「鬼」たちはその身に宿った超人的な
能力を人々のために役立てるべく、はびこる「魔化魍」に対決を挑んだ。
激しい闘いの末に「魔化魍」は「鬼」たちに退治され、やがて「鬼」は里の人々を
守る存在となっていった。
そして現代。絶えることなく生まれる「魔化魍」に対して、「正義の鬼」たちは
世代を重ねながら、なおも戦い続けていた。
──世代を超えて正義の遺志を受け継いだ「魔化魍」ハンター、それが「響鬼」なのだ。
魔化魍についての情報追加。
こちらもPreview Issueより。
古えからの宿敵 魔化魍
古来から絶えることなく現れ続けている悪しき存在「魔化魍」。
「ようかい」や「まもの」と呼ばれることもあるが、その正体は杳として知られて
いない。
その種類や容姿は千差万別で、中には響鬼をはるかにしのぐ巨大な体躯のものも
存在するようだ。
また、一件すると現存の生物の部分を内包しているものも多い。
深い山の中や、沼、海などで誕生したのち、やがて成長を遂げ、人々を襲うなどして
猛威を奮う。
それぞれに特殊能力をもっており、ハンターの響鬼たちを苦しめる。
さて、四谷のカシャについての考察続き。
>幼少期から自ら餌をとる能力を持ち、童子や姫の力を借りない自力での成長を可能としている
というのがまた特殊な点だけど、これはどうなんだろう。
クグツが関与しないで発生した天然の魔化魍にも、童子や姫がいるんだろうか。
なんとなく、居なさそうな気がするが。
でないと、クグツや童子や洋館の男の顔が同じ理由が説明できないし。
そんなわけで、「別にカシャに限らず、天然の魔化魍でも自力で餌を取れるが、成長が遅い」説を唱えてみる。
劇中には描かれていないだけで、
洋館夫妻と同じ顔じゃない天然モノの童子・姫もいる可能性はどうだろう。
>>598 なるほど!その可能性は考えてなかった。
それは辻褄が合いますな。テレ朝公式にも、童子と姫は魔化魍の親である、とはっきり書かれてるし。
あるいは、洋館の男女も、長いことかかって変化した特殊な童子と姫である可能性もあるけど。
映画にも童子と姫が出てきてたシナ。
>>600 映画はまた分けて考えた方が良いかと。
まだ見てないので俺には何とも言えないんだけど、テレビの設定と外れてるとの指摘をよく見るし。
もう一点、四谷のカシャについて。
テレ朝公式によると、夏のタイプの魔化魍らしい。大きさから見ても、夏の魔化魍だし。
ところが、分裂増殖はしていないっぽい。イブキが烈風で攻撃していた所から見ても、増殖はしないんだろうか。
それとも、ちょっとした攻撃程度では増殖しないんだろうか。
あるいは、ワニュウドウとカシャの合成ということで、増殖能力が無くなったんだろうか。
個人的には、最後の説を推したい。
辻褄合わせてるところ失礼しますが
カシャのしめ縄(横綱)と梵字はどう解釈したらいいんでしょうね
>>603 人間が変化したと仮定することもできるけど、魔化魍は自然発生するというメカニズムを考えると、この説はあまり取りたくない。
(テングは人間が変化したという説がテレ朝公式には載ってるけど、やはりただの『説』程度のように思う。あるいは、妖怪の天狗と混同したか。)
あとは、経典やまわしなどが変化した、付喪神という説も考えられる。
ただ、天然のカシャの発生メカニズムを考えると、自然の中で付喪神が発生するというのは、考えにくい。
洋館の男女が付加した外見だとしたら、天然のカシャはこんな姿をしていないことになるが、それだとヒビキさんが一見してカシャだと見抜いたのが若干変だし、
天然のカシャには姿を消す能力は無いことになる。
うーん……。強引に言うなら、最後の説かなぁ。無理があるが。
>>603 もう一つ可能性を思いついた。
カシャには童子と姫がいなかった。これはひょっとしたら、童子と姫もカシャに合成された、ということなのかもしれない。
とすれば、童子と姫の能力をカシャが持っている可能性もある。
童子と姫は人間的な姿に化ける能力があるから、梵字とまわしも、その能力の延長と考えることもできるかもしれない。
ただこの説でも、天然のカシャは違う姿をしているはずなので、響鬼さんが一見してカシャだと見分けた点がちょっと苦しいが。
まとめると、四谷のカシャが今までの魔化魍と違う点は、
・童子と姫がいない(また、自力で餌を取れる)
・自然の中でなく、純粋に人工的に発生したっぽい?
・2種類の魔化魍、ワニュウドウとカシャの合成らしい
・街中に現れた
・夏の魔化魍らしいが、増植はしない
・梵字とまわしという、極めて人工的な外見をしている
というところ?
……これはもう、魔化魍と呼んではいけないような気がw
それぞれについて強引に理由を解釈することはできるが、あくまでも想像力をフルに
働かせて仮定に仮定を重ねた上での解釈で、30,31話ではほとんど描かれていない。
こんなに違う魔化魍なのに説明をしない、また、こんなに違うということを登場人物が
認識している場面がほとんど描かれていないことを考慮すると、今後説明があるとはあまり思えない。
こう考えると、妖怪もののリファレンスとして妖怪文藝で紹介することは、確かによろしくないと判断しても良い気がする。
あれだけ妙だってセリフで言わせてるんだから来週何らかの説明があるんじゃないの?
>>607 まぁその辺については、来週を待つしかないんだけど。
現時点では、俺としては、東さんの判断も支持できるという結論に達した。
餌の食べ方も独特だったよな
あれは灰にした時点で食べたことになるのか
灰にしたあと改めて食すのか
>>606 ただ今までの
姫と童子に育てられて、山の中や海辺で育つ合成生物
とくらべたら今の方が妖怪っぽいね。
梵字については、
洋館夫妻の手によらない、いわゆる「天然のカシャ」。
これも野山のような純然たる自然環境から発生するわけではないのでは。
「故事」には「死体を奪う」「死体を食べる」魔化魍とある。
発生場所は、死体にまつわる場所、主に墓地であるとしたら。
墓地には墓石や卒塔婆があり、そこには梵字が刻まれている。
カシャはその発生過程で、霊力を得る為に梵字を取り込むのではないだろうか。
という説を考えてみた。
>>606 ここら辺は魔化魍かどうかの判断に関わることで、妖怪かどうかとはほぼ関係ない。
以前の魔化魍が妖怪的で、今の魔化魍が妖怪的でないとする根拠にはなり得ないよ。
>>604、
>>605 付喪神説いいですね。
生成方法がいままでのと異なるで済ませてしまえばOKなんでしょうけどちょっと気になって。
バケガニのカラバリみたいにカシャにも亜種があると解釈すればいいかも
生体(妖体)の魔化魍のほかに霊体の魔化魍もアリかなぁ?とも考えたりします
>>611 なるほど。その説は面白いね。
あるいは、卒塔婆や墓石が自然の中に放置されて変化したものがカシャなのかもしれない。
その説が一番しっくりくるね。
棺を乗せる車から来たのかも知れないね。
昔は大八車に乗せるのは物だけであり、死体は乗せても
生きている人間は乗せてはいけないというタブーがある地域もある。
>>612 29話までの魔化魍と鬼のオマージュとしてのアンソロジーだったんだから、
それと全く違う物であれば、少なくともそのアンソロジーとの関連は無くなってしまう。
そういう意味で、別物ですと言い切ったのだと思うよ。
30話からの魔化魍が妖怪っぽければ、それは又別のアンソロジーで取り上げればいい話で。
>>613 バリエーションは色々とありそうだね。
ただ、霊体の魔化魍は、おそらく居ないと思う。
>>595ではっきりと「生物」と言い切ってるし。
やっと、まともな本スレの流れになってきたな。
よいことだ、よいことだ。
>>616 「全く違う物」であることと「妖怪であること」はまったく別の話。
そもそも「妖怪」と「魔化魍」がまったく別のものなのに関わらず、
妖怪がモチーフと言う理由だけで妖怪ものとして扱ってたわけで。
今までの魔化魍に「妖怪がモチーフ」以上の妖怪との共通点があり、
今の魔化魍はそれに当てはまらないことを示さない限り、
その説明は説得力を持たない。
>>606 童子と姫がいない以外は大体今までの合わせ技だから
今までとは明らかに異質とは言い切れないと思われる。
童子と姫に関しては確実に来週動きがあるわけだからそこら辺に期待。
>>612 むしろ今の魔化魍が妖怪すぎて、東さんのいう「妖怪を実在の生物をモチーフにしている」所から離れてしまっている
ということじゃないんですか
妖怪ファンに「こんな面白い解釈している番組があるよ」と紹介してるのに
「まんま妖怪じゃねぇかよ、しかも間違ってるし(w」みたいな突込みをさけるべくというか
>>619 俺は妖怪文藝は未読なので、妖怪文藝の執筆者や編者達が、魔化魍と鬼のどこに妖怪ものとしての価値を認めたのかは分からない。
ただ、カシャを分析することで、カシャが今までの魔化魍とは全く別のものである、ということは分かった。
だから、今までの魔化魍と鬼をテーマにして編集したアンソロジーが、カシャなどの今後の魔化魍とは全くはずれた内容になっているであろう、ということは言えると思うよ。
>>622 妖怪文藝はこの騒ぎになる前に買って読んだが、
基本的には鬼や魔化魍のモチーフになってる鬼や妖怪をモチーフにした
短編小説を紹介しているだけ。
それぞれの小説自体、妖怪の定義に関しては千差万別。
社会的生物的なものから精霊みたいなものまで。
魔化魍の差なんて問題にならないくらいバラエティに富んでいる。
>>623 そうなのか。とすると確かに、今までの魔化魍とカシャの違いだけでなく、
妖怪ものとしての違いを証明しなくちゃいけなくなるなぁ。
大変だ。
妖怪文藝に書かれているおすすめ理由(妖怪関連のみ抜粋しました)
・本来悪者として語られてきた「鬼」を人間側の者としてあつかっている
・魔化魍が伝統的な妖怪の名前で呼ばれているのに、容姿が実在の生物をモチーフとしている(UMA的解釈)
・鬼が音式神をつかうところが「陰陽師=鬼」説にかなっている
・鬼が宴会好き、鳴り物好きという民俗学説に適っている
>>625 変わったのは2番目くらいだな。
鬼が悪に関しては映画版でしか語られて無いし。
鬼の宴会好きに関しては強化されそうな勢いだ。
俺は元来妖怪好きなわけじゃないんで想像するしかないんだが、
おそらく妖怪ものとして四谷のカシャを異質と感じる一番の点は、
純粋に人工的に実験室で作られたという点じゃないかと思う。
妖怪とは、自然や暗闇の、何か人知を越えたおどろおどろしい物を感じ取った人間が、
その体験を語り継ぐうちに、まるで実体を持ったような存在として伝承されていく、
そんな物だと思う。
一方響鬼では、魔化魍の目撃談が伝承されて妖怪として語り継がれたりしている、という点が斬新で、
妖怪好きはそこを評価しているのではないかと思う。
しかし、四谷のカシャは実験室で生まれた人工物であり、自然のおどろおどろしさを人間が感じて……
という存在として感じられない。
そこが決定的なんじゃないかなぁ。どうしても想像でしか話せないんだが。
(´-`).。oO(29話以前から、実験室で、新種のマカモウという伏線はあったのだけどなぁ・・・)
イレギュラーな部分を解釈する前に退治しちゃったところかな
すまない、一点誤りがあった。
魔化魍はあくまでも生物であって妖怪変化ではないから、付喪神ではありえないね。
元は生物でなければならず、道具が変化するのは魔化魍ではない。
>>613氏が指摘してくれた時に気付くべきだった。
てことは、
>>611氏の説が一番かな?
自然の中に放置された墓場で、生物が変化する過程で梵字やまわしを取り込んだ、あるいは擬態した、とか。
とりあえずそんな所で。ノシ
現段階の実験ではホムンクルス的な物を産み出す要素も混じってきた感じかな
今後実験がエスカレートしていくと最終的には洋館の二人にも全く制御できないマカモウが誕生、とか?
>>631 しめ縄と梵字もおかしいですよね。神道なのか仏教なのか。
>>633 神仏ちゃんぽんなんて妖怪ならよくあること。
お稲荷さんの狐自体、神道系宇迦之御魂大神と仏教系荼吉尼天の両方の使いってことになってるし。
正解
カシャの解釈…そこまで考えてない。着ぐるみ流用と低予算を前提にしたらああなった
東ブログ…単に糞つまんなくなったと言いたいのをぼかしただけ
>>635 ぶっちゃけその通りだと思うが、それを言っても始まらないからな。水かけ論になるだけだよ。
カシャに関しては、わざと変にしてる面もあると思う。
梵字やフンドシにする必然性が分からない。おそらく、もっとかっこよく、あるいは自然ぽく、妖怪っぽく、魔化魍っぽくする方が簡単だっただろうが、それを捨ててもわざとあのデザインにしたのだろう。
梵字…タイツにプリントするだけで済むから
ふんどし…パンツ履かせるわけにもいかなかったから
あのブーツ丸出しの足だけは何とかして欲しかった
>>637 それならドロタボウに色塗って腰まきでも履かせた方が、安上がりだし響鬼っぽいしw
640 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 08:16:27 ID:pTfryMI3
>>638 ショーとの兼ね合いじゃないの?前期響鬼のショーのまかもうの
ブーツ丸出しに比べたらマシなんじゃないの?
そろそろ紅の期限だよね。
まあそのための装甲だろうけど。
大型マカモウがなくなり人型一本になりそう。
仕事があるんで最後に。
努めて好意的にカシャを分析してみたが、やっぱカシャ駄目だー!あんなの魔化魍じゃねー!
次回、納得させてくれる神展開キボン!
卒塔婆の梵字って説は面白いな。
人を喰らって取り込む度に梵字が浮かび上がって、どんどん黒っぽいカシャになるのかとボンヤリ思ってたw
(だからカシャの幼体は白くて、成長するにつれて梵字が増える)
>>640 あれはすでにブーツがどうとかいう問題じゃないからw
皆さん知識がすごいですね。
今まで出たマカモーについても、こんなに考察・分析されたことってあるの?
東氏のブログは公私が入り混じってるのが問題
ブログであっても、出版物の訂正はあくまで公的なものである以上
あんな風に主観の混じった訂正をしたことがそもそも間違いだと思う
と、マジレスしてみるw
旧態制だと赤くてデカイムカデあたりとか。
発生源は>611みたいに山中にある墓場。
土日は東京ゲームショウだ。
響鬼ショー見に行くぞ。
大人だけど。
公私を混同し、自身の影響力を鑑みない不穏当な言動を繰り返す
白倉は策士だと持ち上げて、一方で東は不用意だと批判。
信者ってすげー。
と言ってみる。
>>633 怪しい呪術・宗教なんてチャンポンが当たり前。
クグツ見る限り西洋科学モドキまで入ってるから
そのうちルーン文字とか書かれた奴が出てきても
驚かない。
>>568 「片輪車」は、その名前の「カタワ」の音からのこじつけで
プロ市民指摘か何かで放送自粛扱いのはず。
鬼太郎とかでも元々同類の「輪入道」使う方が多い罠
はいはいはい。お土産やお土産や。
西条梵字
654 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 11:34:20 ID:vj3HZk8+
梵字は透明になるためじゃない
耳なしほういちと同じ原理で
やっぱり見えなくなるじゃん。
>>654 耳なしほういちと同じ原理??
ほういちは別に透明にならんが?
あれは平家の霊が認識できないだけ。
>>654 人々の目には、梵字が書かれていない褌だけが
ゆぅらゆぅらと見えているのでした。
だから、見えても大丈夫なように
注連縄なのか。
梵字書いてない白ブーツも見えると思うよ。
書いてないより書いてあった方がいいじゃん。
あの白い体だけだと、なんか貧弱だったんだよ。
洋館女「なあ・・・この子ってちょっと貧弱っぽくない?白いし、貧弱貧弱ゥ」
洋館男「そうだなあ、デザインとして弱そうなのはマズイかあ」
洋館女「真っ白じゃなくてさ、何か書いたら?サインとか」
洋館男「あー、じゃあちょっと筆持ってきて、書くから」
洋館女「はいはい」
というやりとりがあったのです。
白ブーツと言われているが
公式の写真を見ると、ふくらはぎのところに白い
何かを巻いて、足には草履を履いてないか?
663 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 12:47:49 ID:aryPaoJy
9/14発売の写真集付きCDのイブキ版、トドロキ版買った人いまつか?
特にトドロキ版は清めの音楽とか入ってるん?
入ってたよ、清めのジャンジャカ
ゲートルって言うなよぉ(w
>>566 鳥栖の響鬼亭?久留米ラーメンの?
名前は響鬼亭のくせに、中はふつーのラーメン屋なんだよねー
せめて「ラーメン紅」とかいうメニューがあれば楽しいのにさ。
■ゲートルの効果
ふくらはぎは第二の心臓と言われています。
ゲートルは、足が痛くなる前に着用することをおすすめします。
はくだけで脚が軽やかになるゲートル。
だから外にでることがとても楽しくなります。
ふくらはぎをサポートするストレッチ性のある生地が、
段階的に圧迫することで脚の疲労やむくみを予防します。
ウォーキングだけでなくハイキング、ゴルフなどに最適。
また飛行機内での脚のむくみ予防、立ち仕事での疲労感の解消にも役立ちます。
血行を促進するので冷えが気になるにもおすすめです。
※着用時間は皮膚の状態に合わせて加減してください。また、就寝時ははずしてください。
>>668 紅ショウガトッピングってできないの?>ラーメン紅。
ついでに高菜を乗せて轟鬼ラーメン。
鳥栖が佐賀ということを、しばしば忘れる私は小倉っ子。
すれ違いで御免。
なぁ…よくキリヤは草加(草加系)の劣化コピーって言われてるけど
それはちょっと表面的な見方すぎないか?
正直言ってテーマ的なものも考えると草加って言うより龍騎の東條の
流れを汲んでると思う。
あるべき大人、ヒーロー(響鬼さん、東條の場合だと教授)に
あこがれてその背中を見ていても
歪んだ憧れが子供を誤った道へといざなう事だってある。
龍騎の時はそれに対する結論を出せなかったが、響鬼で同じポジション
の善の位置にある明日夢の対称に置く事によって
(そしておそらくは明日夢を最終的に勝たせる事によって)なんらかの結論
を出して、東條のテーマをうやむやにしたリベンジとともにそれをもって
高寺路線のテーマ(あるべき大人と、それを見て成長する少年)を補完する
狙い…なのではないかな?
675 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 14:15:17 ID:rj74N1oC
ま どんな深いシナリオでも
あの演技じゃクズ
東條というより、強いて言うならば北條に近いキャラだと思うよ、桐矢は。
言うことだけは立派だけど、どうにもこうにもへタレで、結局は相反する存在(氷川、明日夢)を認めざるを得ない、そんなキャラ。
草加とは似ても似つかないキャラってのは同意だが、
多分、最終的にガードレールに簀巻きにされて泣き叫んだりすれば、みんな桐矢を好きになると思うんだw
北條さんだって、今ではめちゃくちゃ愛されてるけど、そこまでは大ブーイングを受けるキャラだったし。
677 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 14:50:54 ID:oZv6FD30
>>668 そーそーw
せっかく激辛ラーメン置いてあるんだから、
“灼熱辛苦の型”とか名前変えてみたりね。
ちなみに、バイトのおねーさんに店名の由来を聞いてみたけど
「さぁ分かりません」ってそっけなく言われちった。チェッ。
キリヤは、ヒビキがスーツを着ていると思ったなじゃなかったのか?
だから、いつかそのカコイイスーツを盗んで俺のものにしてやる、という意味で
俺の物になると言ったのかも。
うーん
単純に音角盗むんじゃない?
で、それを明日夢が取り返すとか。
本スレの住人なら知ってるかな?
凍鬼役の松田氏のインタビューで、
製作者さんに「トウキ役をやるに当たって、賢二さんの方で何かご希望あります?」
って聞かれて松田氏が、
「ぜひ、カラコンでやらせてください」ってお願いした・・・
このようなインタビューが載っている雑誌をご存知の方いらしゃいませんか?
>676
まてまて、北條が伝説となったのは
G3離脱 だ
簀巻きは伝説の一つに過ぎない
ゲームにもなったけど
>>677 >灼熱辛苦の型 テラワロタ(w
流石に店名の由来を聞く勇気はなかったな〜
いや、味はふつうに美味しいんだけど、DAくらい飾って欲しいなーとか思ったり思わなかったり。
>>649 東は「出版情報サイト」名乗っちゃってるからなあ。
本の宣伝だけしてればいいのに、響鬼の個人的な感想とか書くから、
公私混同云々で叩きやすいンだよ。
>>685 >本の宣伝だけしてればいいのに、
自著について責任ある立場から、購読者に必要な告知をしてるんだろ?
べつに不適切ではないと思うけど
>>681 それが本当なら、当時の北海道はロシア領だった
とでも思っていたのだろうか?
688 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 15:42:57 ID:ZqXFgIav
明日夢のプライベートを何にも知らない桐矢が、
「父親に会いに行かないのは逃げているからだ」
と言い切る場面に違和感が。
決め付けはいかんよと思ってたらヒビキさんまで同調するし。
仮に逃げてたとしても、それまで避けていた父親に
初めて会いに行くのだから、心が変わるまでには、
それ相応に思い詰めるものがあるはず。
なのに桐矢やヒビキさんに一言二言言われて、
葛藤なく突然父親に興味を持ち始める明日夢には
共感できなかった。
「お母さんとお父さんは何で離婚したの?」なんて、
「今の今まで訊いたことないんかい!」とツッコミそうなった。
先週の響鬼は何だか・・・展開が荒っぽくて変。
>>688 >言い切る場面に違和感が。
>決め付けはいかんよと思ってたらヒビキさんまで同調するし。
喜之助は決め付けて動くタイプだよ。
響鬼さんは普段見る明日夢と、あの場の明日夢から読み取っての
発言だと思う。
>>686 本当に責任を感じるならこういう展開を予想できず、響鬼に入れ込みすぎた自分のことをまず謝るべきだな。
名瀬「似て非なる別種の作品」なのか、根拠も示せないようではどうしようもない。
>>686 いや、あの記事単体についてはまあいいんだよ
ただ、それまでの、響鬼についての記述がちょっと思い入れ強すぎるように感じられて、
だからあの記事も含みがあるような、ていうか端的に言って
>>635のような読み方が出来てしまう
そういう意味で「公私混同云々で叩きやすい」と書いた
はい、本スレでする話じゃなかったですね。鍛えてきます。
>686
訂正するのが悪いんじゃなくて
その書き方に問題ありなんだと思う
しかし、そもそも放映中の作品が不変であるはずもなく
変更があったからと慌てて訂正とお詫びをいれねばならない
ような作りってのもちょっと迂闊だよな
**話までを参考にして制作されました。
とでも書いておけばいいのに
>692
同意
非常に「当てつけ」に見える書き方だったのが拙い
>>687 アイヌばっかが暮らしている土地には
碧眼の白人がいたらいけないというのかね?
普通に
鍛えていたら目の色が変わった
でいいんじゃないの?斬鬼さんだし。
東北地方には昔から碧眼の人が結構多いけどね。
竹むらに行ったら響鬼コートのヲタが二人いてお互い気まずそうでワロタ
凍鬼は孫権の子孫なんだよ
モチーフが白鳥ならわかるんだが。
701 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 16:50:23 ID:aX1uJQT2
ガイシュツ?
○仮面ライダー響鬼(PS2)
タタコン対応。
1P側で操作、2P側のタタコンで攻撃。
リズムやタイミングで攻撃変化。
発売予定らしい。
>>690-693 で、
番組Pというさらに重要な立場にいて似たようなことやってる
白倉の方は異常にマンセーされてるのはなんで?
まあ信者フィルタ通すと
「自らヒールを演じて前スタッフをも救おうとする白倉テラカッコヨス」になるのかもしれないけど、
もしそうだとしたら早々に手の内明かして何がしたいのかと。
言動だけをニュートラルに見れば、あの人はただのナルシーさん。
「血を見せてください」の事件は
「絞らせてください」が元じゃないよね?
>>703 手の内を明かしておいて、ネガティブキャンペーン的なものが広がれば
前任者救済について上層部にも意見しやすくなるって狙いがあるんじゃないかなあ?
まあ、それならそれで時限メッセージになどせず、ずっと残しておけばいいのにって気もするけど、
好意的に解釈した人にとっては、時限にせよそういう決意表明があったのは嬉しかったんだろうと思う。
無論、どういう解釈をするかは個々それぞれの感じ方だけど。
>>703 一言で言うと、分かってて挑発してる奴と分からずに(結果的に)
挑発してしまった奴の違い、というところだろうね。
前者のほうが性質が悪い気もするけどw
あと、ナルシー入ってると俺も思うw
そこが面白いんだけどね。
「ほら吹きクレイ」に惹きつけられるのと似たような感じかな。
白倉が華麗に舞えるかは分からないがね。
>>696 昭和になっても、日本人同士の間の子なのに碧眼の人が生まれてたらしいですね
青森とか
>>705 時限メッセージにした理由っていろいろ考えられると思う
・上層部に対立した意見の明確な証拠を残しておきたくない
・あの内容を反ブログの記事と一緒に載せるのは、さすがに恥ずかしい
・「秘密だよ」と言ったほうが、噂が広まりやすいと思った
実際、前の記事の時は削除された文面に関して活発なレスがあった
我ながら、あんまり好意的な見方じゃないけど
削除するのを前提にああいうメッセージ出すのってどうかと思うんだよね
火車と輪入道の関係はブッポウソウとコノハズクの
関係みたいなもんじゃね?
空飛ぶエイを空飛ぶ白褌として伝わるくらいだし。
白倉は言ってる事と出来たモノの差が激しいから
あまりくっちゃべんない方が良いと思う
そして過去の白倉作品が挙げられる時、
なぜか皆一様にセラムンをスルーしてるのが気になる
>>703 白倉のブログって個人のものでないの?
対して東のは「書店とのコラボでおくる出版情報サイト」らしいから
個人ブログとは言い難いと思う
だとすると、このふたつを比較すること自体どうかという話になる
>>711 いつでも閉鎖してケツまくれるからね、白倉は
>>711 プロデューサーの立場から書いてるようにしか見えませんが
そもそも白倉のブログは「異常にマンセー」されてるのか?
威吹鬼とカシャが戦ってるとこに響鬼が助けにきたとき、明日夢と桐矢の頭上を
飛び越えていったときに頭を抱えてた弱気な桐矢はボケだと思った。
さらに響鬼紅がカシャを倒したあとに散った枯れ葉みたいな灰を見て、ちょっと
ビビリ気味で一歩か二歩ぐらい引いた桐矢もバカかと思った、あと、その響鬼紅と
カシャの戦いを見てる桐矢が凱火に手をかけたのが気に食わんかった、あんなDQN桐矢が
凱火に触れるなよ、腐るから。
>>715 うむ、しかし凱火も鍛えてあるから触られたくらいでは腐らないとおもうよ。うん。
だが、初登場のときに法定速度ギリギリの59キロをキープしていた
優等生の凱火がたちばなから100キロ以上はなれたマカモウ登場現場に
2、3分で登場するようになるのも時間の問題だと思われw
715
>>716 まぁ、確かに腐らないかもしんないけど、桐矢の運動神経の鈍さとヘタレがうつらなきゃいいんだがな。
もしそうなったら凱火の価値がボロ落ちするからさ。
あのシーンは漏れ、桐矢が凱火かっぱらうのかとオモタよ
>>719 俺も、一瞬そう思ったけど、仮にパクっても高校生に大型二輪車は乗れないだろうな。
盗んだ凱火で走りだす〜。
お前は必ず俺の物になる
お前=凱火?
>>719 俺もそう思った。>桐矢が凱火泥棒
桐矢の場合盗もうとしても、全然動かせないか、下手に動かそうとして
凱火の下敷きになるかが関の山だろうけど。
お前は必ず俺の物になる
お前=太鼓
彼はあの後おもちゃ屋に向かった
725 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 20:52:11 ID:vj3HZk8+
>>717 そのためのアームドセイバー
じゃないか
凱火ゴウラムなら何100キロだしてもおK
ということで
クウガでは時系列に沿ったストーリーテリングだったから、
離れた場所にいたヒーローが助けに間に合うとは限らない
という描写があって、だからこそ7話や24話がとても印象的なんですが
アギト1話では、北条さんって何分首締められっぱなしですか?
ッてな具合になっちゃいましたからね。
ヒーローがその場に間に合うような伏線を張っとくだけなのに
それをカットするからご都合主義でワープしてきたみたいになるので、
手抜きっぽい感じがして冷めるんですよね。
30話のが脚本か編集の問題だったのかはわかりませんけど。
>>710 よほどのヲタ以外は、わざわざ女児向作品まで見ないからでは?
# 第1話しか見てないから女児向なのか大きなお友達向なのか知らないが。
…という割にこの板、プリキュアとかナージャの視聴率は高い罠
それ言っちゃうと、変身してる間になんで敵はずっと待ってるんだって
話になってくる気が・・・
最近はそうでもないけどね。
コテコテ王道の超星神シリーズでさえ時々やるぐらいだから。
730 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 21:06:05 ID:2PJT6NWc
>>710 実写セラムンておもろかったの? 流し見たあらすじと最終回1,2話だけ
リアルで見た限りではアニメ版のイメージをおっそろしくぶっ壊してる
鬱なストーリーだったようなんだが。
・アニメの能天気なノリ→実写版の鬱展開
スレ違いかもしれんが、この図式が響鬼においても適用されまいかを占う意味で教えてくれ。
昔からヒーローが敵が現われた現場に到着するのが異常に早かったり、偶然にも遭遇したりすることは
あることでしょ、ファイズのときなんて終盤でライオトルーパー部隊に真理たちが襲撃されたときに真理が
草加と三原を電話で呼んだらほんの1分か2分かからないぐらいで来たし、初代では本郷がたまたま通り
かかったとこにショッカー出現とかよくあったことじゃないか。
>>731 そういう特撮ではお約束の部分を、あえて見せないようにしてたのが29話までの響鬼。
到着するのに時間がかかる、偶然遭遇の要素を(ゼロではないけど)極力なくしてた。
番組開始当時からそうなら私は一切文句は言わない。
>>732 それでこそ井上ティスト、親父が初代の脚本書いてたから息子の敏樹に遺伝、
敏樹自身もファイズのメインライターだったし。
響鬼の設定的な矛盾は
第一の被害者が現れてからのんきに出動してる所なんだよな
響鬼の存在を隠しておく理由付けが無い
多分最後までなかったろ
>>732 それでこそ井上ティスト、親父が初代の脚本書いてたから息子の敏樹に遺伝、
敏樹自身もファイズのメインライターだったし。昔の要素を引っ張り出してしまったからな
アニメでも毎年ラスト付近は鬱展開だったけどな>セラムン
そういう意味ではぶっ壊してるわけでもない。
全体にシリアス仕立てなのは間違いないが。
前半の「戦う中学生日記」部分は文句なく良くできてると思う。
(だから俺は響鬼のそれが全然ダメだと思える)
まあ演技力が全体的にアレなのとあのコスが実写で動いてる、という絵面の猛烈な違和感を
アウフヘーベンできれば。
後半は「女のワガママは平気で地球を2度ほど滅ぼす」というものすごい展開になるので
かなり危険だ。
今思うと実はものすごく原作者であらせられる姫の方向性に合致しとるのだが。
734
736
二重レス スマソ・・・
>>735 イブキが幼体の状態のウブメを狙うケースもあったでしょ
とはいえ被害者に対するケアが全く無かったよなあ
実写セラムンかあ…
うん、中盤ぐらいまでは面白かったけど
実写オリジナルでタキシード仮面の婚約者が出てきた辺りから
雲行きが怪しくなってきたな
後半はオイシイネタがあったのに相当グダグダで、
DVDにまとまった時点で見なくても支障ない巻が出来たりしたし
>>730 そもそもアニメ版を元にしてる訳じゃないから雰囲気は全く別物
でも原作の少女漫画なノリとも違ってやたら重苦しい雰囲気になったのは確か
>>732 しかし、そういうリアリティの追求っていうのが果たして
万人にウケる…じゃないな、子供たちに愛される
「面白さ」につながっていたのかどうか。
明日夢の素敵な出会いは偶然ばかり
>>417 本来は音撃管使いだけど、夏だから太鼓に切り替えてたって可能性はないの?
>>742 偶然じゃない素敵な出会いってあるのか?
ところでマカモウって猟銃とかそういうんじゃ倒せないの?
ご都合主義とかお約束自体は嫌いじゃないですよ。
ふと「ゴルゴムの仕業だ」とか口ずさむこともありますし。
ただ、29話までは「今向かってるからそれまでがんばれ」みたいな
描写を入れていたと思うんですよ。
それって、視聴者への「ヒキ」みたいなものじゃないですか。
これからクライマックスになるぞ、心の準備しとけよみたいな。
リアリティの追求が必ずしも面白さに繋がるとは限らないから
そこは作り手の割り切りだとは思うんですが、やっぱり
伏線をきちんと片付けていくことで階段を上るように盛り上げていく
ってのが、30,31話にはあまり感じられなかった部分なんです。
いや、29話までがすべてそうだったかと言われると自信はないんですが。
「轟鬼」は、猛士関東支部において親しまれてきた「斬鬼」の
勇姿にインスパイヤされて弟子入りし、
猛士と戸田山変身体が今回の修行にあたって
新たなオリジナリティを加えて一人立ちしたものですが、
財津原様において「斬鬼」等の既存の鬼名を
使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。
>>741 見てるほうにドキドキハラハラ感を与える演出をすれば、ウケたのかもしれないかな。
「間に合うのか?大丈夫か!」みたいな。
単純にリアリティっぽさが出てただけで終わってたのは確か。
大人的には新鮮だったけど・・・「そこが面白いんだよ!」とまでは言い切れないかな。
>>745 音撃でしか倒せない……はずなんだが、烈雷や烈火剣でズタズタに切り裂いてるのを見ると、
どうも本当にそうなのか怪しく見えてくるのも確か。
せめてぶった切ったところが再生するなら説得力も増すが、普通に行動不能になってるし。
微塵切りにするか大砲でもぶち込めば倒せるんじゃないかって気はしちゃうよなー、どう見たって単なる獣だもん。
時速59キロってのは本スレでも一部にしか受けなかった、いわばマニア
受けの部分で、そのあとの「あ、止まれた!」と同じくらい「大人」向けの
ネタだったわけだけど、同じ回にヒビキさんの声がドナルドダック声になる
とか、裁鬼さんヘタレシーンとかいろんな年代に受けるシーンが入ってるん
だから全体としてはバランスとってたと思うんだけどな。すべてのシーンが
万人受けである必要はないと思うよ。平成ライダーの魅力の一つは親が一緒に
見て、細かいディテールでコソーリ楽しめるところだと思うし。
そういうのは主軸として面白い話がでてからにしろといいたい
十分面白かったんだけどねえ
>>745 作中で明らかに「音撃以外では倒せない」と言ってたから
倒せないと思った方が良いかと。
だんだん音撃の存在意義が薄れて行ってるから、かなり怪しいが。
乱れ童子に喰われたウブメの例もあるし。
>>745 「清めの音」でないと倒せない様子。
おそらく普通の武器が全く効かないわけではなく、すぐに回復してしまったり、
復活してしまったり、時には破片などから増殖してしまったり、周囲を汚染してしまったりするので、専門家に任せましょう。
輝く少年
褌く少年
29話までの響鬼って駄目話もあったけど
なんか見ながらウンウンうなずいて見てた気がするんだ
ライダー見ながらこんな気持ちになったのは久しぶりなのさ
最近の話でイブキがオオクビ出そうなポイント出向いて空振りしてた。
被害者が出たから出動なんて例のほうが稀。
ウブメとヤマアラシが殺し合った挙句合体したように
魔化魍の死を単なる生物的な死と同一視する方が矛盾ありあり。
不毛だ。
>749
音撃で無ければ倒せないってのは言葉だけでなく、
劇中でそういう描写が欲しかったね。
地元の猟師が一旦はあっさり倒すけど、
その夜には復活するとか。
皹く少年
根本的な話としてあいつら人間を食わないととでかくなれないんじゃないの?
ふんどく少年?
言われてみれば、音撃関係の描写はかなり淡白だったかも。
「ドンドコドンドコ」って印象もあんまりないし。
その辺を強化して欲しかったけど、もう剣だけになるんでしょうね。
>>546 火炎車というと、どろろん閻魔君の「妖能力火炎車」しか知らない
ナナシの時、クグツがウブメとヤマアラシを戦わせて相打ちにし、
再生させて合体マカモーを作った。
音撃以外で倒しても、再生するということの表現じゃないのかな?わかりにくいけど。
なお、童子と姫はただ倒せばOK
なぐる描写がNGってもう笑うしかナス
高寺は確認してなかったのか
結局子供達が憧れるような格好良い音撃描写を確立出来ないうちに、
先細って剣に移行か・・・
考えてみればボイスラッガーや少年ジェットの方が素敵描写だったな。
>>759 それ面白いね。
猟銃で撃った所からガスが出て周囲に被害が出るとか。
俺は高寺だったら、マカモウのなんたるか、
というのをきちんと描けずに終わっていたと予想する。
マカモウが、いつ、どこで、誰に、何の目的で生み出されたか。
これをきちんと描いてくれない限り、過去の平成ライダーとなんらかわらない。
なにが、完全新生だ。笑わせるな。ってな。
ハムのCM格好良かったのにね
>>765 童子と姫は普通の武器で倒せるのかな?
倒しても、魔化魍本体を倒さないと自然と復活するとか。
普通に台所に湿度などの条件が揃えばゴキブリが湧く、
便所が汚いとウジ虫が湧く、
と同列なんじゃないの?
それを人工的に発生させる存在が時々出ると。
もう巨大な敵は出ないのかな?なんか寂しい
空気読まずに写真集付きCDの収録BGM投下。既出御免
28・29話で流れた曲が何曲か。
輝 〜紫炎〜(サックスver/サントラ収録)
鬼へ!(サントラ収録)
死闘(サントラ収録)
爆炎(紅のテーマ)
輝 〜突風〜(ペットver/サントラ収録)
旋風(サントラ収録)
標的(乱れ童子追跡シーンとか)
流雅(vsオオナマズ童子・姫戦とか)
輝 〜烈雷〜(エレキver/サントラ収録)
迷い(「戸田山は戸田山なんだから」の電話シーンとか)
轟雷(轟鬼初勝利戦とか)
激戦(TV未出?)
清めの…(ワンマンライブ)
アンケートハガキでも入ってれば
全項目に「インスパイヤ」とだけ書いて送ろうと思ってたのに、無念
>>759 山彦で猟師殺されたけど、無抵抗だっけ?
>>772 なるほど。それで「清めの音」か。納得。
>>771 鬼爪、鬼火、空気銃?、列雷スコップモードで倒しても、その後気にかけた様子はなく
「童子は倒した。あとは姫とマカモー」みたいな台詞があったので、
清めの音はいらないと読んだ。
>>777 復活するのにある程度時間がかかるんじゃないかな。
数週間とか。
>>777 というか今更その設定の話?
まかもーは清めの音が必要、姫童子はその限りにないってすごい最初の頃の話だよね。
>>776 妖怪の線にあれだけこだわっていたのに、そんなんで納得するなよ。
妖怪は汚い存在か?
失礼だぞお前。
もう響鬼、見るなよ。
確かに、響鬼型フィニッシュにはなんというか、「波動砲的な『ため』」
が感じられないのは認めざるをえないんだよなぁ。なんかこう、説明
しにくいんだけど、一気に放出するためにグイグイとためてって、ドカーン
みたいなさ。30発以上打ち込んで倒すのと、30秒待ってでかいの一発
で倒すのと比べて、やっぱり後者のほうが受けがいいんだろうな。
毎年ハムCMのCGはカッコイイのだが
ハムCMみたいなCGでは高ちゃん納得できなかったのかしら
ハムハム言うなよ
あれソーセージだろ
>>780 失礼と言われても……。
魔化魍は妖怪じゃないし、魔化魍が自然発生するメカニズムとしては、
何らかの穢れ、悪意のようなものの溜まりが大きな要因になってる、というのは、ごく自然に納得なんだけども。
ごめんなさい、丸大さんごめんなさい
>>771 倒せる(理論上は)
復活しない、何故なら魔化魍の方が「子」だから。
>>775 DVDで確認してみた。猟銃数発撃ってるね。効かなかったみたいだ。
ゴキブリに例えたのはナンだが、
まあ要するに妖怪モチーフだから形だけ倒しても魂みたいのが残って復活する。
だから成仏というかそういう「儀式」が必要。
それには神仏に使われる太鼓がイメージ的にふさわしいんじゃないか、みたいなことでしょ。
「武器は太鼓」のアイディアが先に出て設定は後付けだろうけど。
アイディア自体は良かったんだが、高寺が活かせなかったからこんな事態に
…って話でしょ。
>>781 溜めが無いとか置いといて
純粋に太鼓の叩き方がカッコ悪い
躍動感0 だからギターは良い
>775
一応撃ってるけど、当たったかどうか不明。
それに「当たったけど効果なし」だと、
もっと強力な武器なら効くのかという疑問も出るし、
普通の攻撃だと『散る』だけで浄化はされないって描写が欲しかったんだわ。
そういや、乱れとか武者とかは音撃で倒せちゃってるんだよな……。
姫・童子には再生能力はないので、通常攻撃でも倒せるが、
邪気は持っているので、清めても倒せる。ということだろうか。
>>787 復活しないかなぁ。
魔化魍から新しい童子姫が生まれることは(直接には)無いだろうけど、
親を復活させる力ぐらいあってもそんなにおかしくはないように思う。
でももし復活しないなら、何故童子姫を退治する一般人の集団がいないんだろう、と考えていくと、面白そうだね。
ラッパから飛ばす奴もダメなんかなぁ
剣でもライダーキックでもいいから普通にマカモーを倒して、動かなくなったら
儀式的に音撃で「清め」るという設定の方がわかりやすいし、
演出もしやすかったのでわ?
姫童子→通常攻撃で倒せる
魔化魍→通常攻撃も効くが完全消滅させるには必殺音撃必須
武者、乱れ→通常攻撃で倒せるけどケタ違いに強くてマンドクセーから音撃で一気にトドメだ!
>>791 散弾だから当たってるだろうね。
普通の攻撃で浄化?清めてる訳じゃ無いから普通の攻撃で死ぬんでしょ。
ただ散弾程度じゃ火力が足りないと。
散弾撃つのどこだろう、位置を見てみたい。
(当方散弾持ち)
音撃は物理的な力もあるけど清めの力もあるでいいんじゃない?
姫童子復活するならもう少しその時間を気にして戦うと思うよ。
産ませられるからどっちか死んでも子よりも次を産むために復活を待つだろうし。
>>796 でも例えば猛士と地元猟友会などが連携すれば、ある程度童子姫に対処することはできるんじゃない?
鬼は数が少ないんだし、普通の武器が効くなら、それぐらいはするのでは。
童子・姫、音撃とまではいかなくても鬼以外には倒せないのかもしれん
童子・姫がいる場合、魔化魍が近くにいるかもしれんので
結局はセットで童子・姫・魔化魍セットで専門家に任せろと
801 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 22:31:19 ID:rxPKUcvl
>>793 復活はしないと思うけど、魔化魍がその地域で活動を続けていれば、
「親」でないが、同種の魔化魍の童子姫が「自然発生」しやすくなる「環境」は出来る鴨。
まあ公式を離れた推測ですが。
>>798 童子姫が復活するのに時間がかかる上に、魔化魍を倒せば童子姫の脅威が無くなる(あるいは消える?)と仮定すれば、
そんなに時間は気にしないんじゃないかな。
童子姫が確認さえされれば、魔化魍が退治されるまでに時間はかかっていないようだし、退治率は100%のようだし。
魔化魍を倒すと童子姫がどうなるのかは、また気になるところだけど。
エルガイムで中途半端なまま終わったファティマなどの設定を救うべく
永野護がファイブスターを描いたように
響鬼世界の設定を一から練り直した、
鬼ストーリーを何らかの媒体で作ってください>前P
銃撃つシーン見つけた。
形からライフルかな。4発撃ってるところが、いい加減な描写だと思ったのを思いだしたよ。
ライフルなら2〜3キロ先の鹿くらい殺せる火力だから、あの距離なら物理的に肉くらい飛んでても不思議はない。
つか、姫童子に撃ってると思ってたから案外参考にならずスマソm(__)m
>>803 マカモー倒せば童子姫消えるなら化けネコの描写はいらなかったよね。
だからそれは無いと思う。
>>804 そのときは、おまいらが設定を補ってやれよ。
あのPには、それだけの設定を取りまとめる能力はない。
みんなで協力してな。
>>800 >童子・姫がいる場合、魔化魍が近くにいるかもしれんので
>結局はセットで童子・姫・魔化魍セットで専門家に任せろと
その線が一番高そうだね。
あと、鬼がいない状態で、猛士と猟師が組んで童子姫に対処しようとした場合の方が、被害がでかいのかもしれない。
ただ、童子姫を倒す方向ではないにしろ、もっと住民を守る方向の活動はあっても如かるべきかと思う。
ひょっとしたら、住人が広く魔化魍の存在を知ること自体で、何か魔化魍側に有利に働くことがあるのかもしれないが。
そこまで行くと、仮定を重ねすぎな気もしなくはない。
番組初期の鬼の圧倒的強さを見ると、
例年の場合、姫・童子なんて取るに足らない相手で、発見さえすればあとはサクッと倒せそう。
だから、別にわざわざ危険冒してまで、一般人に倒してもらう必要はないんじゃない?
>>807 どんな描写?詳細頼む。
>>810 それにしても人命に関わることだから、少なくとも防御的な策は取るんじゃないかと。
>>812 なるほど。化けネコと一緒に童子姫を倒した、あのシーンか。
あのシーンからは、化けネコが死んだから童子姫が死んだとも、
単純に一緒に巻き込まれて死んだとも、読み取ることは出来ない気がする。
何かセリフがあったりしたっけ?
一番気になるのは、猛士がなんでマカモー情報を広く公開しないのか、だな。
やはり安倍清明が失敗で生み出してしまった式神が、ルーツなんだよ。
>>814 そうだね。
・鬼や猛士の存在を広く知られることに、何かまずいことがある
・魔化魍の存在を広く知られることに、何かまずいことがある
というあたりだろうけど、猛士の存在を隠しつつ魔化魍の存在を公表することは可能だから、上の理由はそれほど重要じゃない。
とすればやはり、魔化魍の存在が広く知られると、何かまずいことがあるのかもしれない。
魔化魍が生まれ易い空気ができてしまうとか。このあたり、洋館の男女の目的とも絡むことだけど。
魔化魍をいくら作ったところで世界征服ができるわけでなし、洋館の男女の目的は今のところ予想できない。
>>813 いや、普通にヌコ死んでオートで死ぬなら巻き込み描写いらないし。
旧響鬼と新響鬼って、スローダンスと電車男みたいな違いかと思った。
大正浪漫→クグツ→姫童子→魔化魍のシステムだと思ってたけど今後どうなるんだか
>>794 それが赦されてしまうと
弦で首絞めるとか吊るすとか
それこそ必殺シリーズ風味になってしまうのでは?
そう言えば必殺と言えば拍子木の武器が好きだったなあ。
>>817 いらないわけではないでしょ。格好良かったし。
>>822 え〜
そんな話になってくなら描写から設定を見いだせないって。
すべてカッコイイですんじゃう
>>819 大正浪漫ていつごろから生きてると思う?
黒服がカニマカモー作るシーンさえなければ
マカモー:自然発生する
童子・姫:クグツがマカモーの発生を促進、および成長まで保護する為に作る存在
ですんだのに、高寺の構想ではマカモーは全部人工物なんだろうな
>>823 あのシーンから設定を見い出すためには、もっとセリフか何かが欲しい気がする。
とても良く分かるんだけど、単純に、説得力の高さの問題で。
>>824 今現在の話だよ
大正浪漫以外の発生源が本来あるべき発生源なら、じゃあ大正浪漫は一体何者なんだ?
>>825 天然と養殖がいるんでしょ。
元々天然がいるというあたりは、テレ朝公式にも書いてあるし、
>>595-596にも書いてある。
今年はちょっと特殊というだけで。
>>827 大正浪漫の超常の能力が気にならないのか?おまいら。
素とはいえ、イブキを簡単に圧倒したあの力を。
別に煽りでもなく、単純な疑問なんだが。
大正浪漫は「ぽっと出」ですよ
>>829 やっぱり人外なのかな
大昔から姫童子の育成にかまけて・・・それにしては意外な近場に所帯かまえているけど
>>829 あれは正直、よく分からないね。大正浪漫で分かっているのは、
・童子姫やクグツと同じ姿形をしている
・クグツを遠隔操作で操れる
・猛士や鬼の内部情報もある程度知っているらしい
・魔化魍の発生メカニズムなどをよく知っており、研究している
・クグツは複数いる
・眠らなくても良いらしい?(これは分からない)
・イブキが追いつけないほどの速さで移動することができ、念力のようなものも持っている
・鬼は大正浪漫の気配を感じ取れるらしい
というあたり?
>>827 人間側に付かなかった鬼の一族じゃないかと思うんだけど
大正浪漫情報追記。
・都会の洋館に住んでいる(
>>831)
・猛士は大正浪漫の正体について、ある程度推測しているらしい
・少なくとも数年に渡って活動しているっぽいが、今年は特に何かたくらんでいるらしい
でも鬼の気配察知ってごく最近になってじゃなかろうか
イブキが大正浪漫、ザンキさんが化け猫の童子、ヒビキさんが武者ツチグモ
ちょっと前までけっこう不意討ちくらったりしてたのに
15,6話のヤマアラシ戦でも目視確認するまで居場所わかってなかったし
>>814 社会的混乱を防ぐ為
政治利用を防ぐ為
じゃないかな
>>836 大まかな年表自体は出来ているが、
作者が生きているうちには完結しない。先に死ぬ。
よって、未完成。
↑
これ、決定事項。
>>837 それによって被害に遭う人もけっこういる筈なんだが、気にしたりする人はいないのだろうか。
>>835 魔化魍の気配は感じ取れないんじゃないかと推測。
大きくて移動速度もそんなに速く無い魔化魍ですら、一度見失うと追跡するのが大変っぽいから、
魔化魍自体は自然の中に隠れる能力が高いんじゃないかと思う。
だから、DAを使ってシラミ潰しに索敵してるんじゃないかと。
ヒビキさんが武者ツチグモを感知したのは、恐らく、ツチグモが逃げる時に発っしていた音などを感じ取ったんだろう。
(↑このあたり、考察してるサイトがあったように思う)
童子姫は、気配が小さいが察知できるのではないかと。不意うちでも鬼達は割と避けてたし、殺気を消すのは下手なのかもしれない。
大正浪漫については情報が少なすぎて難しい。イブキの場合は、わざと気配を感じさせたんじゃないかという気もする。
その後イブキを洋館でやりすごした時は、気配は消していたわけだし。
>>839 そう。俺としては、魔化魍の存在が広く知れると、魔化魍が発生しやすくなる説を推したい。
その上で、防御的に「自然災害」などとカモフラージュして住人を退避させたりしているんじゃないかと。
>>840 東とか、その他もろもろのサイトの情報はあてにならん。
推考の種には入れるなよ。
とはいえ、肝心の高寺がもう世に出てこれなさそうだしな。
うーむ。
マカモーって自分で捕食できるの?
できないなら姫・童子を殺せばマカモー退治はほとんど終わりでは?
>>842 書いてある人がどんな人であれ、納得できる説であれば俺は参考にするよ。そんだけの話で。
>>843 今年の魔化魍は育つの早杉
ていうか生まれた瞬間からすでに成長し杉
555は普段はそれほどCGに手間をかけない分、
オートバジンVSサイドバッシャーやアクセルクリスマ、ジェットスライガーチェイスなど、
ここぞという場面で凄まじい労力をぶち込むって感じだったな。
「いつも使うがショボショボ」の響鬼と「ハイクオリティだが滅多にお目にかかれない」555、どっちがCGの使い方として上手いだろう。
俺は555の方が好きだが。
847 :
846:2005/09/15(木) 23:34:47 ID:Yy8ddq3M
ごめん、誤爆……。
>>843 幼生の頃は自分では捕食できないはず。成長しきると、自分で捕食できる。
第3〜4話のヤマビコの回で、童子がそんなセリフをしゃべっている。
>>843 肝心な所を見逃してたので追記。
これまでに出現した魔化魍は大抵かなり育っていることから、
魔化魍が小さいうちは、童子と姫はかなり慎重に行動していると思われる。
おそらく、あちこち移動したりしながら、確実にこっそり餌として仕留められる人間を捕食してるんじゃないかと推測。
ただ、
>>845という可能性も考えられる。ひょっとしたら、洋館の男女が何か策をめぐらして成長を早めたり、人間をこっそり捕食しやすくしているのかもしれない。
850 :
843:2005/09/15(木) 23:45:16 ID:hxqHXR1v
>>839 魔化魍が社会に認知されることによって、猛士の索敵システムが混乱する可能性が高いのではないでしょうか
>>851 索敵システムの混乱よりは、圧倒的に人命尊重だと思うよ。
853 :
名無しより愛をこめて:2005/09/15(木) 23:49:13 ID:fPcVI+bL
マカモウも生態系を構成する生物の一つなんじゃないかなぁ。
自然発生するのは実は生態系が健康な状態で、無理に作ったり、世間に知られて大々的に駆除作戦っていうのはマズイとか・・・
鬼がちょいちょい退治するくらいが調度良いバランスなのかも。
>>853 なるほど、人間も含めた生態系のバランスという観点は思いつかなかった。
個々の人命は物凄く大事だが、駆除しきると何か災害が起きたりして、逆に被害が大きくなってしまうという可能性はあるね。
それなら、広く知らせるべきか知らせないべきか、判断は難しい所だ。
結局、弦使いじゃないと倒せない敵の特徴は?
グロンギの皆さんのゲゲルの時でも一般社会は「物騒よね〜」で済ませて日常生活送ってたもんだが
実際そんな化け物がいつどこに現れるかわからなかったら日本全国で戒厳令にもなりかねないし
秘密裏に済ませれるに越したことはないんじゃないかな〜と。最近怪しいけど
>>853 自分、最初そういう話だと思ってた。最近マカモウが多発するのは、実は人間が自然を乱開発したために生態系のバランスが崩れたからだ!
本当に悪いのは他の生物の事を考えることのできない人間だ、みたいな流れになるのかな…と。
…改めて書いてみたら、ものすごく陳腐なストーリーだな…
>>852 フォークロア的には認知されてるとは思うんですよ
あと、クマとかスズメバチとかになぞらえてしまうんですが発生原因が猛士の方でもはっきり把握できてないので
可能性が高い場合には歩の方々がなにかしらの対策を投じているかと。
実際出没した場合、鬼しか退治できないんで、山には行かない方がいいとか言ってるのでは
魔化魍出ないで帰ってきたシーンもありましたよね
なんか、うまくまとめられませんでした、すいません
設定ばかり考察するのもあれだけど
鬼達や明日夢くんが優しく成長していく空気さえあってくれれば多少の粗は目をつぶってもいかなーと思ったり
魔化魍、別に秘密じゃないんじゃないの?
目撃例は妖怪として噂に上ったりしているんだと思う。
ただ昔から良くあることなので、それほど大騒ぎにならないだけじゃないか?
一般人にはどうしようもないんだし。
たんなる行方不明事件扱いだったりするんじゃないの?
「鬼や魔化魍がいる世界」をでっち上げた方が矛盾が少なかった気がする。
鬼が普通の職業と同列の世界
今になって思えばの話
>>864 良いねえ。
それで時代劇っぽい感じだと、よりリアル感が出るよね。
>鬼が普通の職業
それって去年と同じ轍を踏んだりしないだろうか
狭い日本にもわれわれの知らないものがまだまだ沢山あると
今のところ、魔化魍や鬼の存在を世間に隠す理由が全く見えてこないってのは問題だよな。
隠してる割に明日夢には物凄くオープンに話してしまうし。
「凄い秘密ってわけじゃないけど、ちょっとした秘密っていうか」っていう前回の明日夢の台詞は、
井上の「一体この組織はどういう基準で動いてるんだ」っていう悩みを表したものにも思える。
869 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 00:30:35 ID:HIvaf8lh
>>866 橘さんは上司に恵まれなかったけど
トドロキにはザンキさんがいるから大丈夫だよ
ごめーん
ザンキさんてホントにいい上司なの?w
>>866 去年のは世間に馴染んでなかったし。
世間に認知されてるけど、段々と衰退していってる職人業って雰囲気なら違和感無いと思うんだけど。
>>869 橘さんだって直接の上司はアレだけど、
他にも桐生さんとか広瀬(父)とか…決して根は悪い人たちじゃなかったぞ。
ただ、まぁ、ちょっと、道を踏み外したけどな。
>>857 それさぁ…絶対買うって言ってる人が何人集まろうと
ネット上で言ってる限り全然信頼おけないと思うんだけど・・・
自分も復刊ドットコムのアンケートメールで絶対買う!って
答えたけど買ってないもの結構あるからわかるんだよ
>>873 まあ、その時はそうおもっててもいざその時になったらやっぱイラネってなるかもしれないしね。
何人賛同者集まるかしらないけど、相当数集まらないことには雲をつかむって感じの
実現不可能なことだろうねぇ。
>>855 弦向きなのは装甲が厚いとかで太鼓がセットしにくい敵かな?
管が向かない敵ってのが想像つかないんだけど。しぶとい敵だって鬼石撃ち込みまくればなんとかなりそうだし…
鬼石打ち込んでも弾くとか吐き出すような奴か?そういうのは太鼓も弾きそうだから音撃斬が頼り?
音撃打はあの「ふわふわしたもの」を叩いているような撥さばきがもうチョイどうにかならんものか。
>>873-874 提案した人のブログ読んだけど、
実現出来るとは思ってないっぽい
例の白倉ブログの発言に感化されたみたいだね
(んで、その人はどちらかというと白倉響鬼支持派らしい)
仮に信者どもがばっくれずに買ったとして
最終巻高寺Ver.を実現させる手間暇と
DVDが売れたことによる利益はまったく釣り合わないんじゃないか
なんとも荒唐無稽な話
できるとすれば外伝のオリジナルビデオ話くらいか
戦隊恒例のvsシリーズみたいなね
そもそも今年が異常に大量発生してるだけで
いつもは山奥に年間100匹程度しか発生してないんだから
魔化網の存在を公にした所でいいとこ珍獣扱いな希ガス
>>878 下手すりゃ保護を訴える団体が出てきたりしてw
いや、珍獣扱いされたらそれはそれで大騒ぎな訳で。
成長や発生、餌がコントロールされた日にゃそれこそ珍獣。
成長抑制された魔化魍が死んで絶滅の危機とかになったら魔化魍保護団体ができたり
保護動物に指定されたり、保護区ができたり。
サントラは個人的には興味ないけどTVでは適当になってる
一気火勢の型、火炎連打の型、豪火連舞の型、猛火怒涛の型、
爆裂強打の型、灼熱深紅の型とかの太鼓の音を作ってもらって聞きたい
>>877 別バージョンじゃなくって、普通にその4話だけ旧スタッフからませれば手間はたいして変わらないよ。
それで納得するかはともかく、たのみこむにでてる提案は十分満たせる。
実現するのとしないので後々の影響がどうなるかまで考えるとややこしいけど。
(だからって実現するとも思わないけど、外伝作るよりはよっぽどありなのでは。)
>>882 本編でやるんならストーリーのつながりが必要だからそうそうスムーズにはいかないでしょ
本放送のスケジュールも待ってくれないし
どうせやるなら29話からつながる外伝ぐらいじゃないと潔癖な信者の怒りに油を注ぐだけだと思うが
中盤突入前のダルダルになりはじめな時期にP切っとけば
本編でも最終決戦のへんでなんとかなったのかもしれないけどね
ほんとにやりたいことと些末なこだわりをいっしょくたにしたからみんなコケたんだよな
884 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 01:42:51 ID:DCIlERXl
29話は屋久島ロケだと無理矢理思う事にした
そうすればちょっとは最終回っぽい
>>882 脚本のところに
原案 高寺
のテロップでも入れていれば。
エピソードファイナルの署名でも集めるかw
>>883 特別編でも最終4話までのつながりは結局いるんだけどな。
路線変更の幅によっては続きにする方がよっぽど楽。
29話〜ラストがDVD1枚にまとめられるようなら、こんな事にはなってないって。
作ったとしても「こんな駆け足展開響鬼じゃない」で大ブーイング。
(そもそも特別編なんか作ってこけたりなんかしたら、立場が危うい所の騒ぎじゃ済まない
「アイツの作品は粘着は付くが客が付かない」という認識が…)
大体、希望は「おそらく響鬼DVD最終巻に入るであろう、4話分だけ。高寺プロデューサーを初めとした
オリジナルスタッフの方々に、何らかの形で、製作に関わっていただく」だけだし。
>>885+αで十分、出来如何で祭りになるだろうけど。
>>887 戦隊Vシネだってそれほど売り上げ期待されてないでしょ。
だからVシネのほうがリスクは少ないと俺は思う。
あと、高寺担当分見る限りストーリーの動きがロクにないから締め方は意外とあるんじゃないか。
まあ、本気で商売考えるんなら完全受注生産で全巻BOX作って特典に未放映高寺Ver.最終巻付ける
とかしないと。一巻だけの売り上げなんて知れたもんじゃん。
>大体、希望は「おそらく響鬼DVD最終巻に入るであろう、4話分だけ。高寺プロデューサーを初めとした
>オリジナルスタッフの方々に、何らかの形で、製作に関わっていただく」だけだし。
>
>>885+αで十分、出来如何で祭りになるだろうけど。
それで出来に期待できるのが俺には分からん。今の熱狂がいつまでも続くとも限らないし。
いっぺんコケた物を一月末まで一応持たせるだけで精一杯みたいだからいずれにしろ夢物語だな。
まあそれもそうか。それならいっそのこと、最終回までの4話というか後日談っぽいのがいいな。
>それで出来に期待できるのが俺には分からん。
いや、特に出来には期待してないですよ?基本的に実現しないと思ってるし。
どうせよっぽどのものじゃないと前半のファンか後半のファンどちらかはキレるだろう。
それなら共同製作にして無難に落とし、叩きにくくなってる方がマシじゃないかな。
結局「俺たちが見たかったのはこんなのじゃない」と、たのみこむ賛同者が不買起こすか
ここはアイツだ、コイツはここだ、いいや共同とはなってるが全部アイツが書いたんだと騒ぎにはなるかも。
ていうか、何まだ夢の中でふわふわしてんだか。
現実社会は本当にシビアなんだぜ。
一度降ろした人間をそんなに簡単に現場復帰させるわけねぇだろ。
クラブ活動じゃねえんだから。
それぐらいのこともわからねえのか?
信者って、すごいよな。
__
/ /ヽ I /
ヽ__ゝノ ヽO丿 灼熱深紅の型!
I ̄ ̄|^| ∧/
I ̄ ̄|^| )
>>890 朝の4時ごろに2ちゃん覗いてヘラヘラしてる者が
現実社会を得意げに語るのはいかがなものか。
「ヘラヘラ」「得意げ」
千里眼?!
895 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 05:57:12 ID:dCkUg3ey
おまえらホントに下らないなw
個人的にはスピンオフの可能性を残して終わってくれればどちらでもいい
>885
P:高寺・白倉
脚本:きだ・大石・井上
文芸:大石
と記載するだけ 金はかからない
P:八手三郎
でどうだ
899 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 08:31:02 ID:GRPW7rtk
大正浪漫>平安貴族童子&姫>無印童子&姫>魔化魍
という図式ですか?
>840
遅レスだけど、あの洋館は、門を閉めれば結界が張られて気配を消せるもんだと解釈してたよ。
「結界みたいなところに、入ってしまったのかもしれません」
絵ヅラ的には“家帰った”だけだったので、
吹いてしまった私だ。
イブキ初登場から、戸田山免許皆伝位まで続けて見た。
なんでだかワカランけど、全然面白いな。もしかして、金と時間かかるカメラワークとか
やってたん?
良い料理を作る為に素材も最高級の物を用意して、
米の一粒一粒まで吟味してお客に出していたら採算が取れなくて店が潰れた。
>897
中身にかかわれなかったら、
高寺は名前出すの拒絶するんじゃないか?
そう言えば魔化魍って生きていくために
人間喰ってんだよな・・・
その点から考えると善悪の判断が怪しくなるな。
善の可能性が出てくるのか?w
なぁ 下条アトムって 下の名前なんでアトムなんかなぁ? 気になって眠れないぜ
911 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 11:39:40 ID:DCIlERXl
>897
> P:高寺・白倉
脚本:きだ・大石・井上
文芸:大石
と記載するだけ 金はかからない
子供は単純でいいな
グロンギ→人間と同一視されるもの(別の種族)
アンノウン→人間の高みに立つもの(神の使徒)
モンスター→人間の下にいるもの(獣)
オルフェノク→人間と同一視されるもの(人類の進化系)
アンデッド→同一のものと下級のものが混在(上級と下級の差がありすぎる)
魔化魍→人間の下にいるもの(獣)
今までの平成ライダーの敵はこんな感じか?
龍騎の敵は実質的にはライダー(人間)なのを考えると、敵が完全に下等生物として描かれるのは響鬼が初めてだな。
>>911 お金かかるよねぇ。
原案に名前が載ってお金がかからないのは富野由悠季だけ
914 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 11:47:08 ID:HIvaf8lh
でも大正浪漫、姫、童子は
同等じゃない?
そもそも彼らは何者なのか!?
ってのはあるね
劇場版の設定を引っ張ってくると、戦国時代から童子と姫はいたし
大正浪漫は生身の人間なのか、人間である事を捨てたのか
化け物が、人間の姿に化けているだけなのか
その辺の謎も、一応語って欲しいとは思う 番組を終了させる上では
描く必要のない謎ではあるのかもしれないけど
鬼になるにもなんかあるんだよな?
「鍛える」ってのは変化に耐えられるようにとかだろーし。
額に鬼石埋め込まれてたりして…恐っ。
>911
そこが変わっただけであら探しする子供向けですよ
仮面ライダー響鬼part142【好きでいていいのかな】
そのうち人間の家畜化が行われたりして・・・
>>915 吉野総本部が出現した時
その謎は明かされる・・・!?
仮面ライダー響鬼Part142 【気分爽快】
大正浪漫、クグツ、童子姫、マカモウの関係設定は、
可能な限り旧体制から引き継いで欲しいな。
作品を見る視聴者としてはどこが旧体制の考えていた設定で、
どこが新体制が付加えた設定なのか、判別は出来ないんだけど。
そういえば黒装束に対して「吉野の結論が出た」って話、どうなっちゃったんだ?
ところで『響き交わす鬼』ってどんな内容?
929 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 14:54:10 ID:zdBmedaR
>909
ぬお そうだったのか
それにしても原爆の様な女の子って…
鬼って悪者の感覚あんまりねーんだが
これはなぜでしょう
932 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 14:59:33 ID:GRPW7rtk
鍛えてマスカラ
青いのがいいやつだったり、
攻め込まれて財宝を奪われる側だったりするからか
鬼が自ら人間社会に突入して悪さをするものがたりってどんなのがあるの?
やばいネイガーかっこいい
今更だが言わせてくれ
「燃える鬼ーさん」
手天童子と鬼神童子 ゼンキのおかげ
死して護国の鬼となれ。
>>936 覚悟のススメ
ゲッターロボG
ってそういうことを訊いてるんじゃないよな、やっぱw
943 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 15:38:16 ID:DCIlERXl
>915
鬼とマカモの戒律は数百年続いてる設定だから
番組内で戦いが終わる事が無くてもいいんじゃね?
>>943 むしろマカモー殲滅して終わったらダメだろ
ももたろうは?
響鬼やめてネイガーでうめたらヨロシ
こんなストーリはどうよ?
やがてアキラもその時期を迎えイブキから鍛えるだけじゃない本当の
鬼になる条件を明かされる。その事実にアキラは迷い苦しむ。
悩むアキラにヒビキは「鬼になるだけが全てじゃない」と諭す。
そんなアキラが偶然ツトムに出会い鬼について語りあう。
その脇を明らかに急いでいるヒビキ・イブキ・トドロキが走り去る。
ツトムは「君自身が答えを出すときかも知れない、さぁ行こう」
と言いアキラを誘いヒビキ達の後を追うがついていけずに
たちばなと連絡をとり現場へ向かう。
現場に着くと既に3人は魔化魍に押さえ込まれ危機的状況にあった。
ツトムが烈雷を拾い魔化魍に挑むが魔化魍の攻撃で近寄れない。
アキラは烈風を拾い魔化魍に打ちこみ隙を作る。
そしてツトムの一撃が魔化魍の腕に傷を付ける。
痛みで暴れる魔化魍、吹き飛ばされるツトムとアキラ。
が、3人の鬼は開放され反撃に移り同時音撃でなんとか倒す。
そこへ苦心の作が倒され怒る洋館の2人が現れ妖怪に変身し鬼と戦う。
2人は散り際に「これで終わりではない」と言い残す
〜つづく〜
〜つづき〜
全員たちばなに戻り盛り上がる。
「これで悪意を感じる魔化魍は現れなくなるわけっすね?」
「この1年苦労しましたからねぇ」
ツトム「アスム君、コーシーもらえるかな」
アキラ「わたしも」
アスム「あっ、はい」
ヒビキ「しかし今回はあb」
ツトム・アキラ『コクッ』
ヒビキ「あいツトム、ツトム?ツt」
ツトム・アキラ『スクッ』無言で歩きだす
ヒビキ「脅かすかなよ」
様子がおかしい事に気付いてイブキが追うが何故か追いつけない
そして洋館にたどり着くツトムとアキラ・・・・
〜完〜
どうしても、このスレタイ、
【それえなりの秘密】
と読んでしまう・・・
8月に有ったスーパーライブ(ショー)の内容と感想を知りたいのだが
えなりにどんな秘密があるというんだ・・・?
>>954 馬鹿なよむとしたら
それえなりのお
なんじゃないの?w
テレマガ編集の音の巻買ってきた
山形県民、ただいま視聴終了。
酷い酷いという前評判で構えて見ていたが、思ったよりはましだった。
霧屋の台本と役者と、戦闘シーンの無茶苦茶さは相変わらずだが、
明日夢パートはまあまあ。
最後のワンカットイラネには隣のオバチャンのウエストくらい同意。
茶店でコーヒー……ツトムもアキラもさすが鬼だな
960 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 17:48:36 ID:C8BKIIYq
つうか最後のシーンなんで付け加えたんだ?
ふと思ったんだが。
今は丁度劇場版のCMを入れてるが、それが終わったら、
せっかく白倉Pになったんだからヒーロータイムのコント復活させてくれないかな。
あれ多分高寺Pが「キャラを壊して笑いを取る」ことを嫌ってるっぽいから今年からなくなったんだろうけど、
やっぱりああいう馬鹿コントを響鬼の人物で見てみたい。
>>961 つーか、あの登場人物、コントの時の方が個性が出てるきがす。
特にイブキとか・・・
漏れ950だったな。
もしかして、漏れのこと責めてる?
よくないなあ〜そういうの。
漏れは立てられないんだよ。
そんなわけでさんまでも焼こうっと。
じゃ、よろしく、シュッ!
今特撮パートを飛ばして見直してるんだが
良く考えると茂樹って使えない情け無い中年男の役しか演じてないよなぁ
ちょっと次スレ立ててくる
つ 【恋する鰹】
>>935 まんまクウガなネイガーの初期デザインと、ザクレロにしか見えないネイガー・カーにワロタ。
それにしても、もうすぐ響鬼も装甲化でまんまネイガーになっちまうなw
あちこちにヤバげなデザインが…
アームドあきらで鬼変身だけ解けたら凄いだろうな
ネイガー見た瞬間、早速アームドをパクったのかと思った。
ネイガーのほうが早かったとは。
もう九月も半ばだが次ライダーの企画が、そろそろスタートしてるだろうし白倉が関わってるなら響鬼はどんどん劣化する予感
所詮、他人の作品だろうしな
あーあ
盛り上がらないね
この騒動を見るにつけ、史上に稀に見る状況で制作される
これからの「響鬼」が、日に日に楽しみになってる俺ガイル
確かに、こんな異常な状況で作られる番組なんて、今後二度とないだろうしなあ。
俺たちは歴史の生き証人になろうとしているのかもしれない。
響鬼は仮面ライダー史のみならず
日本特撮史に名と伝説を残す。
色々な意味で大したもんじゃないの・・・(泣)。
つまり、なんだかんだ言って、タカデラPはネ申。
だったと・・・。
どちらかというと邪神に近いと思うがな……。
「ネクサス」と「響鬼」は平成特撮のターニングポイントとして語り草に。
たかでらさん、もうかかわってないの?
馬鹿め、高寺は死んだわ!
晴れた日に胸をはって旅だったんだよ
986 :
復活:2005/09/16(金) 22:21:45 ID:MBLN7Aly
灼熱真紅の型〜♪
((|/⌒\ (○)) ドンドンドドン♪
∩ ^人^ )/
ヽ つ
(_人_)
1000取ったら高寺復活w
988 :
名無しより愛をこめて:2005/09/16(金) 22:25:14 ID:C8BKIIYq
そうだなぁ
二度とこんな作品作られないだろうね。
クウガでも伝説を残した高寺が新たに作った伝説か!
>984
井上だ!壁の中を走る井上の仕業なのだ!梅
伝説ねぇ、ヤマトやガンダムが引き合いに出されるけど、
打ち切り→映画化→でも消滅
した伝説巨人イデオンのような道を辿りそう。
名状しがたき白倉
剛鬼
鋼の体を持つという
音撃戦士 鬼が舞う
いあ!いあ!
蛮鬼
闘鬼
Moving on! 撃ち込んでその想い
明日のために
999
1000なら打ち切り
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。