ゴジラとガメラってどっちが強いの？

>>950
いつになることやら。暇なときって

てかさこんな議論意味ないよな？正直いって
俺ら一般人がいくら議論したところですべて推測や妄想で終わる事に気がついたよ
真実は設定を決めた人達しかわかんないわけだし
それを恒星爆発やらの浴び方をいくら合理てきに判断しても結局妄想で終わる

やっぱり元々ある設定や描写で強さ議論しないと結局は脳内妄想になっちまう
まあそれで議論したらゴジラが最強になるからみんな必死に推測してるのか？

あれ？終わり？
終わりなら俺は投下もしずに帰るが

>>953
元々の設定で議論するならゴジラが最強できまる。
ただそれだけのこと。
ただゴジラファンじゃない人たちはそれじゃいやだからこんな議論がはじまったんだ

まあ、いまんとこは正式名：平成４代目（新３代目）ゴジラが最強だけど、
２００６年にはゴジラの永遠のライバルガメラの新作映画があるしゴジラを超えるかもしれない。
俺はガメラファンでもあるから期待してる。

>>953
そういう自己結論じゃなくて、読んでるこっちは長くて訳判らなくなってきたので自分の整理ついでにまとめようかと。
ちなみに怪獣映画全般好きだけど、誰が強くあって欲しいとかないので公平に見られると思います。

ところで気になってたんだが>>939ってどおゆう意味？

いや終りじゃないよ
ぜひまとめていただきたい
設定や描写を受け入れず都合の良い推測だけ語って、自分が論破されてる事に気づいてない人に負けるわけないし

とりあえずまとめてみよ
途中で訳判らなくなって完成できなくなったらスマソ

>>958
まあなんとでも言ってくれ。
でいままで暇な時間を使ってやってきた事が無駄だったのは正直ショック。
所詮は推測だった。あとどこがどう論破されてるのか詳しく教えてくれ。
まあ、まとめてほしいのは俺も同意だけど。

まあ、結局ゴジラが最強とゆうことですな（藁

あ、時間かかるので話合いは気になさらず続けてください

ほんと人って自分の好きな事になると必死になっちゃうものなんだな
２チャンって怖いわあ。中毒性ってのはこのことだな
まあ結果的にはよかったけどｗまあ、いくら妄想でも勝ちたかったとこだが。まだ負けたわけじゃないが
まあ、結果オーライな俺は勝ち組なわけだが。
はじめっから>>952の意見を出してればよかた。

自作自演？
文の癖が同じなんだが？

>>963
ん？
このスレはＩＤが表示されてるから自演は無理では？てかだれのことかな？

ゴジヲタ見事に追い込まれてるじゃんｗ
俺も意見言いたいけどID:Rtgtjt230がまとめ意見出すまで待つか

>>965
こんな脳内妄想大会で負けても別にどうでもいいがｗ
ふつうに議論したらゴジラが最強なんだからｗ
もっと速くきずくべきだったよ。いや、ほんとに。過ぎた時間はもどらないから・・・

>>965
俺の書き込みはなかったことにしてくれ。
今日できるかもわからん

>>967
まあ、いいんじゃないか？
どちらが勝ってもゴジラが最強なのは変わらない罠
じゃ、明日仕事なんで今日は寝るかな。
ほんとここ数日あくびばっかりしてたぜ。あ〜あ時間の無駄だった。

>>967
代わりに俺がまとめようか？大体の流れは飲み込めたし

>>969
お願いします。できてから書けばよかったのにすみませんでした

まとめるぞ

まずスペゴジが恒星破壊級攻撃に耐えられるかどうかだが
アンチの見解では不可能。スペゴジは９０万度の熱線にやられたから
恒星爆発の熱が９０万度以下に冷めてる所でエネルギーを受け取ったという事

ゴジヲタはこの意見に対し爆発を浴びて進化したって設定があるから否定できないって言ったが
アンチは設定は無視していないと反論。

まあ確かに設定は無視してないな。熱が９０万度に冷却された地点であっても恒星爆発を受けたって事にはかわりないからな
それでアンチはスペゴジは恒星爆発を浴びたのは確かだが目の前で恒星爆発が起きたら防げないと主張
こいつの理論だと確かにその通りだな

でもヲタは温度だけが熱線の威力じゃないと反論
アンチは温度が熱線の威力の割合の大半を占めてると主長
アンチがこういう根拠は対ゴジラ兵器が耐熱装甲で身を固めてる設定がある事と、耐熱装甲さえ施しとけば200ｔのスーパーＸでも持ち堪えられる
って事らしい。

でヲタはゴジラはスーパーＸ�Uに熱線を跳ね返され１億度の熱を受けて無傷だったから、それ以上の存在のスペゴジが
９０万度の熱でやられるのはおかしいと反論
アンチは実際９０万度の熱でやられたんだから仕方無いとさらに反論

ヲタは同時にスーパーＸシリーズは普通の戦闘機じゃ無いから重量は防御力と関係無いとも反論してる
でアンチが自分の知ってる情報だとスーパーＸの防御力を図る情報が重量しか無いから設定を教えてくれというが
＞Ｘ�Vには熱線を拡散・反射する人口ダイヤモンドコーティングがしてある
という情報を出す

とりあえずここまで、続きは後で
頼むからその間、ID:fSULanI00と、ID:XC6agK6mOは何も書き込まんでくれ。まとめんのが更に大変になる

続けるぞ

でいつの間にか論点がゴジラの耐久力の話になって
ヲタはゴジラは１億度の熱とビル破壊の１万倍の攻撃に耐えたと主張
アンチはそれじゃ惑星破壊の１兆分の１だと反論。
ヲタは計ったのか？ビル破壊級の１万倍をなめるな。自分は耐熱性の事を言ってると反論
でアンチはそれを軽くいなすんだが
ヲタは自分から計ったのかとか言っときながら「それは置いといて」自分は耐熱の話をしてて防御力の話をしてるんじゃない
と言う

簡単にまとめたけど、とりあえずこんなところ

個人的解釈を加えるとこの議論アンチの圧勝。

ヲタはスペゴジが９０万度の赤色熱線で負けた現実を無視してスペゴジがゴジラ以下の耐熱性である事に対し
「それは無理がある」の一点張りしてたけどな、ゴジラが何億度の熱に耐えようがスペゴジは９０万度の熱でやられたんだから
無理があるももクソもねぇんだよ。それが現実。
スペゴジの耐熱性は９０万度以下

>>971,972
乙
そうなんだよなオタの発言は、劇中の描写と他の設定を無視し、
言葉が足らない設定を拡大解釈して強いって言ってるんだよな。
根拠が希薄すぎると思う。
熱エネルギー以外の不思議エネルギーもでてきてたが、それを含めると推測論だけになっちまうしな。
それにTi合金であるスーパーX Iが一撃で消滅しなかったんだから、ゴジラの熱線はそれなりなんだと思う。
スペゴジは水晶体に特化して防御が弱くなったかもしれないし、
ゴジラはスーパーX IIに後一撃喰らってたら死んでたかもしれない。
もうこうなったらイフやガメラ不思議パワーと一緒で推測だけになって比べられないと思う。
最強じゃないとも言えないけど、最強ともいえないんじゃないかな。

９０万度の熱線で死んだスペゴジと一兆度の火の玉に直撃し無様な姿を露呈したゼノン兄さん
しかしゼノンは「うわ！ゾフィーのヤロー楽勝とか喚いていただろw骨折れる！！！」状態だったのに対し
スペゴジはたかが９０万度で「もうだめぽ」状態だったわけだ
ゴジラ最強候補と特撮界でNo2のヘタレでもうゴジラ怪獣が負けているが
とりあえずスペゴジはゼノンには勝てるが(ヘタレだからゼノン帰るだろ？)
全知万能の神ウルトラマンキング(宇宙の果てから一瞬で地球に来る)相手じゃ
ハンマーで小さくされ子供の玩具されるだろうよ
ゴジラ怪獣はカッコいい、そして強い。日本の誇るキャラクター。ただウルトラ怪獣は設定自体が滅茶苦茶
どんなものも殺せるガスだとか、一兆度だとか一億度だとか億倍だとか
ガメラ怪獣は戦闘力がイマイチなのは認めるよ
ただ一番カッコいい。

>スペゴジの耐久力は９０度以下
ちょっと待て。スペゴジは赤熱線を受ける前になんどもゴジラの熱線を受けている。
しかも、赤熱線一発で吹き飛んだわけではない。（２,３回）
それにスペゴジは最後には肩の宇宙エネルギーを吸収する結晶がなかった。
もしあれがまだあったら耐えたかもしれんぞ?

>>975
たしかにそうですけど90万何回か喰らったら倒れるなら、恒星爆発やはり耐えられないかと。
?それにスペゴジは最後には肩の宇宙エネルギーを吸収する結晶がなかった。
>もしあれがまだあったら耐えたかもしれんぞ?
その辺の話は結晶があったらどれだけ耐久が上がるかがデーターとしてないと結論でませんね。

そういえば恒星爆発ってどのくらいの温度なんだ?

付け足し
>>976
まずバリアでゴジラの普通の熱線を防いでいたな。といってもこれだけじゃ分からないか。
このスレが終わる前に結論が出るといいが。

もう結論出てる

ID:mFmFvW9b0
俺はあんたなんかに聞いていない。
俺は ID:pOrYUCvi0に聞いているんだ。

最近ここ２人しかいないのか？

スペゴジって結晶体壊されたから体内のエネルギーが放出できなくて自滅気味に死んでいかなかったっけ？

そんな話は聞いた事ない

それに結晶体はエネルギーを吸収するのが役割だろ？
何で放出できないから死ぬって事になるの？
結晶体を壊されたスペゴジは光線を吐く事もできず滅んでいくの？

すまん俺の勘違いだったみたい
今見返して

結城：ゴジラがなエネルギーを放出してんだ。どうなるか分ってんだろ。

新城：エネルギー過多になればスペースゴジラは爆発するでしょうね。

ここで勘違いしたと思うんだが、これってどういう意味だ？ゴジラは何のエネルギーを放出してんの？

このゴジヲタがぁぁぁぁぁぁｧｧｧｧ

ゴジラは狂牛病にかかったら死亡。
異常プリオンは放射能にも冷凍にも大丈夫
オキシジェンデストロイアは冷凍に弱い
よってデストロイアは狂牛病にかかったら死亡
つーか、ゴジラ怪獣は狂牛病にかかったら死亡

次スレ案【怪獣王】ゴジラＶＳガメラＶＳウルトラマン【無敵】
でも特撮って滅茶苦茶強いに推測が入っていない奴ってザギぐらいの物だからなあ
とりあえずウルトラマンノア≧ザギ＞ゼットン＞ゴジラ＞スペゴジ＞ゼノン＞みんなたいちょは確定か

しつこいなウルトラヲタは。ここで話し合っていいのはゴジヲタとガメヲタだけだ。
ウルトラマンの怪獣は全部論外で全てめちゃくちゃな設定、さらにウルトラヲタは荒しが好きだってあったが。
ゴジラ＞ガメラ＞ウルトラマン＞ウルトラ怪獣じゃないのか？間違ってるぞ?

付け足し
＞ゴジラは狂牛病にかかったら死亡。
ゴジラは少量の菌では倒れもしないし寝たりもしないぞ?神経にぶいんだから。
＞オキシジェンデストロイアは冷凍に弱い
集合体は冷凍攻撃を集中的に浴びても全然平気だったぞ?冷凍攻撃に弱いのは小さい時までだ。
冷凍攻撃でとどめをさされただけで別に弱いってわけじゃない。
もっとゴジラのことを調べてからそういう事を言ってほしい。

>>989
ゴジラヲタとガメヲタのみとか言うルール無いだろ
論外？ああ強すぎて論外だな
ゴジラなんてたかが90万度の熱線しか吐けないからね。強いがウルトラと比べるとスペック不足
ていうかおまい、ウルトラマン見た事無いだろｗ
あ、怪獣の攻撃の温度貼っていきますね。これ見りゃゴジラがウルトラに勝てない分かる

ノア……1兆度のノアインフェルのを撃つ
ゼットン…1兆度の火球を放つ
ザイクロン…8億度の溶岩を吐く
パワード…一億度のメガスペシウム光線を撃つ
カネドラス…3000万度の熱線を出す
ジャミラ…100万度の火炎を吐く
ベロクロン…100万度の火炎を吐く
ゴジラ………90万度熱線を吐く
ゾフィー…87万度のＭ８７光線を放つ

ははははは、めちゃくちゃだな。子供が喜びそうだなｗ
しかもゴジラは強い相手が出てくると必ずそれ以上に強くなり、相手をぶちのめす。
それに温度が全てじゃないし。だから
ゴジラ＞ガメラ＞ウルトラマン＞ウルトラ怪獣
は覆らない。

それに「ウルトラマンゼアス」の映画にゼットン光線という一兆度のビームが出てきたがそれは
跳ね返されてしまう。だがゼットン光線を浴びた飛行船は火が少しついて不時着しただけ。
その飛行船、怪獣にアタックされただけで「操縦不能です！」とか言って落ちてるし。
ウルトラの世界ではウルトラの必殺技＞怪獣のタックル＞一兆度の火みたいだな。
しかもゴジラはその怪獣より体重が重い奴のタックルを受けて無傷だし。
どっちが強いかは幼稚園児でも分かるよな?分からない奴は幼稚園からやりなおせ。

>>992
何か俺に聞いてるようだが、やはりバリアがどこまで防げるか判らないので結論はでない。
単純な熱出力でいったら一兆度が一番強いみたいだな
>ゴジラは強い相手が出てくると必ずそれ以上に強くなる
これってイフの時に自身が言った
>設定が不死身なやつなんていくらでもいる。だいたい不死身とゆうのはその作中での話しだ。
とかぶるでしょ？ゴジラがそれ以上強くなったのはその作中での話だ。
今までのゴジラ最強説を唱えてた人と、ゴジオタさんが別人だったら申し訳ないが。

はいはい
ギガエンドラのイレイザーボールは一撃で地球を溶かせます
ゴジラの熱線なんかこれと比べたら恐竜と蚊の差
それを喰らっても無傷でギガエンドラを粉砕したウルトラマンレジェンドと
超新星大爆発に耐えたりし一兆度が直撃しても死なないザギを倒した
ウルトラマンノアが最強ですね
それにノアはゼットンを俊殺したしね
90万度程度のものしか出せない時点で
ウルトラ＞ゴジラ

上の方で惑星破壊に必要なエネルギーが出てるな

�@広島長崎原子爆弾２．４倍　１０の１４乗Ｊ

�A惑星破壊　１０の３２乗Ｊ

�B１兆度の火の球
　ノアインフェルノ　１０の４０〜４８乗Ｊ

ゴジラの防御力は惑星破壊の１兆分の１以下

>>994
ってことはイフやゼットンっていうのも作中で不死身ということ。
その考えでいくと結局最強が誰かなんて決まらないな。
ちなみに別人だよ。その人は仕事があるって書いてたじゃん。

>>996
ゼノン兄さんや科学特捜隊基地は惑星より硬かったのか

・・・子供の喧嘩みたいなスレですね。

はいはい、ウルトラヲタはこれだから嫌なんだ。ゴジラ＞ウルトラは覆せないのによくがんばるね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。