特撮ファンとして、一般人に言われたキツイ一言

1 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 06:07:36 ID:g+Rk2kzN

「お前、幼稚園児？」
心にグサッと響きました…

「キモ…」
真顔でその一言は、心臓に悪い…

勿論、一言に限らず会話ややり取りについて投稿するのもOKです。
傷づいたり、憤ったりした時はこのスレに書き殴っていきましょう

2 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 06:10:09 ID:aQ8uC3Dj

お前まだそんなの見てるの？

これに尽きる

3 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 06:16:12 ID:g+Rk2kzN

>>2
で、ほんの些細な事でも弁護しようとすると「キモイ」の一言。
軽いトラウマになりますわ…本当。

4 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 06:26:33 ID:4d5UCqxT

　
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　/, 　　つ
　　　ﾌﾟｯ（_（＿,　）
　　　　　　　しし'

5 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 06:46:51 ID:n9m+C28Z

6年ほど前の冬、仮面ライダー関連のサイトを学校のパソコンで見てたら教師から一言。

「これは小学生の見るサイトですか？w」

ネタかと思われるかもしれないけど、マジで言われました。俺にしてみればかなりキツい一言でした(つД｀)

6 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 07:07:58 ID:55wGgT4d

「おまえ　いくつだよ」
って言われた。

何歳じゃなくて、いくつって辺りに
天然な悪意を感じるよ

7 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 07:12:33 ID:ru4lRAJN

「もう卒業しろよ」

8 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 07:17:29 ID:v5uf5SKe

お前ら幼稚園児?

9 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 07:18:54 ID:g+Rk2kzN

もう一例　アギトによるイケメンブーム到来直前頃

今の仮面ライダーは、大人でも鑑賞する程に人気があると主張すると
「手前の妄想だろ。勝手に一人で観てろよ」
階段から突き落とされた気分でしたよ…

10 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 07:26:13 ID:06Rs4Sv5

アニヲタや軍ヲタよりは理解され易いと思うんだがな。
似たようなものと言われりゃ否定しないけど。

11 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 08:00:38 ID:8kvClJvh

普通は自分がヲタクだということを話さない。
そこんとこ分かってないから「お前いくつだよ」とか言われちゃう。
そういう事に気を使わないからモテないんじゃないかな。

12 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 08:35:18 ID:/R8XLDlR

>>9
そんな主張するなよ・・・。

13 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 08:41:48 ID:hmSJTHqD

別に、言われたって今更卒業できんし。

14 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 09:50:28 ID:06Rs4Sv5

>>11
隠してもヲタ臭いって言われる俺はどうすりゃいいのかね。

15 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 10:34:26 ID:SPwdsbtH

例の椿ビデオをネットで見てたら
誤解された

16 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 10:40:05 ID:PNtwMspi

「○○（サークル名）の恥だからやめろよ」
何もそこまで…

17 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 10:43:26 ID:vpMO4VBL

>>16
そんな人間が居るのか…
アニメファン・特撮ファン共々、無意味な敵対は避けたいものだね

18 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 11:41:24 ID:S9Nb8nqE

「ウルトラマンセブン」って単語に、誰もつっこまなかった時。

19 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 12:12:02 ID:eTBOApxD

同じ体重のアニヲタの妹に気持悪いみたいなこと言われた…

自分のことたなにあげてよく言えたもんだ('A`)

20 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 12:18:28 ID:r4OLnhlx

オタクと拒絶されるより、中途半端に知ってる奴に話題をフラレる方がキツイ。

21 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 12:41:20 ID:cn54Mw7D

「ヤバくない？」「出てる人がかっこいいからでしょ」言われるのがムカつく。

22 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 12:48:43 ID:BE/I9GLO

俺はオタクであることを隠さずに生きている。
だからといって、多少話のわかる友達以外にはオタク話はあまりしない。

きつい事(といっても「まだそんなもん観てんのかよ」程度)言われたのは中学くらいの時だが、高校、大学とオタクであることを隠してないんだが、オタクに見られてない。

23 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 12:48:49 ID:f0CsP16R

『どれも同じでしょ？』
響鬼を見て、『おっさんやん』
『いつまでそんなの見てるの？』

ショックだったなぁ…

24 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 12:51:32 ID:hmSJTHqD

逆に、相手がいやがっても徹底的に濃い話を無理やり聞かせて追い払ってます。
おかげで友達は少ないですが、別に構いません。

25 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 12:53:22 ID:BE/I9GLO

正直、平成ライダーのおかげで、いい年して特撮観てても、あまり何も言われないんだと思う。

26 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 13:20:20 ID:hmSJTHqD

というか、最近オタクが余り差別されなくなったのは、グッズとかを買うことで
大金を落としていってくれることが判ったからだと思う。

27 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 13:39:44 ID:WyYUs+ev

この手の言葉を出されたら（特に相手がアニヲタの場合）おいらは大映京都の大作や
東宝８．１５の作品名を出してボコボコにしてやりました。
相手は反論できず痛快でした。

28 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 13:51:01 ID:md/NlLI+

>>27
此処は自慢話をするスレッドじゃ無い。

某板で特撮好きを公言した途端、人間としての扱いをされなくなった事が有った…
あの時程、精神的に辛かった事は無い

29 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 14:04:31 ID:r4OLnhlx

>>25
実際、龍騎や555の話は同僚や上司とフツーにしてました。
俺がオタクって知られてたから、展開が分からなくなると俺に聞いてくるのね。
子供の付き合いで見てて、自分がハマってた非オタクなお父さんは多かったな。

30 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 14:17:12 ID:WyYUs+ev

「日蓮と蒙古大襲来」、「太平洋の嵐」これらのどこが幼児向けなんですか？

「宇宙戦艦ヤマト」、「銀河鉄道９９９」、「機動戦士ガンダム」何それ、お子様向けのアニメ？

こんな感じだったなｗ。

31 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 14:19:34 ID:N3VouYkT

えっと。。。同じ穴の狢？

32 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 14:49:04 ID:8kvClJvh

釈迦厨みたいなのはヤバイ。
精神的にヲタクだから友達いなそう・・・

釈迦厨よ、もうちょっと丸くなろうよ。そういう歳だろ？

33 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 14:52:14 ID:WyYUs+ev

>>30はおいらが工房つまり二十数年前の話です。
今の歳になってそんな事やってる訳ないだろｗ。

最近は萌えアニメ全盛のせいでアニヲタの方が世間の風当たり厳しいよ。

34 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 14:56:04 ID:r4OLnhlx

>>30
それ、全然理屈になってないような気が…。

35 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 14:58:30 ID:WyYUs+ev

>>34
よう、久しぶり。またホリゾント云々とか２００１年には勝てないとかの話？ｗ

36 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 15:05:29 ID:WyYUs+ev

真・円谷一平氏の主張では
日蓮と蒙古大襲来と太平洋の嵐は幼児番組だそうですｗ。

37 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 15:10:59 ID:sElir4+7

いや、「日蓮と蒙古大襲来」と「太平洋の嵐」が幼稚なんじゃなくて
釈迦厨が幼稚なんだろ？

38 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 15:14:28 ID:D5WO/bOL

↑と名無しで必死に言い訳しております。

大体>>33で>>30は二十数年前の話だとシャカチューが語っているが？

39 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 15:18:31 ID:r4OLnhlx

いや。
「大人向けの特撮」と
「子供向けのアニメ」を
比較しても意味無いってこと。
大人向けのアニメと子供向けのアニメを持ち出して比較したら
アニメは大人向けと言えるだろうか？
まあ、俺も中学生の頃は大映特撮マンセーだったから、俺とあなたは煮たもの同士だと思うんだけどな。
わざわざコテハン使ったのは仲間意識故さ。

40 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 15:18:56 ID:uqqpN/jR

「ええー！　ウルトラマンなんかダッサいじゃん！！」

幼稚園児に言われますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ

41 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 15:21:17 ID:r4OLnhlx

あ、>>39の文章一部間違えてら。大人向けのアニメと子供向けの特撮比較したら、アニメは大人向けと言えるか？って書きたかった。

42 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 15:22:37 ID:D5WO/bOL

>>39
それは違うな。アニヲタの主張は

アニメ＝大人向け
特撮＝ジャリ向け

なんだからそれををひっくり返して揶揄、皮肉ったのがシャカ厨の言う>>30の図式です。

43 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 15:24:59 ID:D5WO/bOL

大体アニヲタが持ち出してるのがヤマトとか９９９とかガンダムなんだから矛盾もいいとこ。

大人向けのアニメってんなら虫プロのクレオパトラとか千夜一夜物語とか出すべきだろう？

44 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 15:32:47 ID:D5WO/bOL

http://www.bounce.com/article/article.php/1194

第11回 ─ 横尾忠則、手塚治虫、田名網敬一ほか、アートアニメの世界

bounce編集部員がお届けするコラム・コーナー。今回は趣向をかえて〈オトナのアニメ〉をご紹介。SUPERCARのジャケットでもお馴染みのアノ人から手塚治虫まで、再評価熱が高まる日本のアート・アニメ作品をご紹介します。

45 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 15:34:27 ID:r4OLnhlx

似たような論争は当時いくらでもあったからな。
俺も当時は頑固に特撮派だったよ。
今もアニメ見ないで特撮を好んでいる。
ただ、今振り返るとな。日本の特撮SFは事情はどうあれ内容はアニメに負け続けてきた。
と思うようになってきたな。

46 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 15:37:08 ID:r4OLnhlx

仕事なんで書けない。また夕方にでも覗きにくるよ。
ところで釈迦厨よ、俺はホリゾントとか2001年とかの発言はしてないんだが？
誰かと間違ってないかな？

47 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 15:40:59 ID:D5WO/bOL

大体アニメと特撮じゃ扱える題材がカブラない場合も多いんだから比較しても仕方が無い。

戦記物なんてアニメじゃ描けない（決断みたいな例外はあるにせよ）しファンタジアみたい
（ＣＧの発展でアニメと実写の境界線があいまいになって来たという事はあるが）なもの
は実写特撮ではできない。

48 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 17:34:03 ID:zuXjQJzM

中学三年のとき､
コロコロ毎号買ってる同級生に
子供扱いされたよw

49 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 17:34:35 ID:9s6tc2hO

>>48
そりゃそうだろ。

50 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 20:00:09 ID:IMa8w9xV

大体”特撮”って言っても一般人には何の事かわからないだろ。

ウルトラマンとか仮面ライダーとか言えばわかるが。

51 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 20:21:56 ID:swLK7Ov9

“特撮ヒーロー”ファンとして・・？

52 ：真・まだ仕事中・円谷一平：2005/08/05(金) 20:43:35 ID:r4OLnhlx

一般から見ると、全て「アニメ」でくくられてないかな？
あと特撮ヒーローだけが特撮みたいなイメージも持たれてない？
前に「特撮ってヒーローだけじゃないんだよな」とアニメ及びゲームファンに言ったら
真顔で
「へ？違うんですか？」と不思議がられた。
からかってるんじゃなくてマジで。

53 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 20:49:35 ID:pQhd3HvN

日本の特撮は全て幼児番組。

釈迦もキスカも夜叉ヶ池も全て幼児番組。
黒澤映画でも蜘蛛巣城や影武者は幼児番組だ。
特撮使ってるからな。
ただし夢は特撮使っていても幼児番組では無い。
特撮部分を海外（ＩＬＭ）が担当してるからな。
この辺の見極めが難しい。

54 ：坂井真：2005/08/05(金) 20:53:45 ID:20rXLlFK

犯罪者

55 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 20:55:19 ID:r4OLnhlx

>>53
それ、釣りのつもり？

56 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 21:06:40 ID:pQhd3HvN

>>55
この辺の見極めが難しい。

57 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 21:31:00 ID:eTBOApxD

>>56
釣りｹﾃｰｲ

58 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 21:33:18 ID:r4OLnhlx

キツイ一言じゃなくてさ、飲み会でいいムードになった女の子に
正直に趣味を言ったら「無言」で席を移られたな。
ありゃあ、きつかったとですバイ。

59 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 21:33:53 ID:aPzwpm9X

①お前いくつやねん
②彼女できんぞ
③世間ではキモがられるぞ

特に②が痛かった

60 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 21:35:52 ID:r4OLnhlx

特オタ腐女子を彼女にするとです。

61 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 21:40:46 ID:LVa3Ourv

>>52
特撮ヒロインものの話題を出すと、もっと引かれるよ（w

62 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 21:43:03 ID:mpPvIA8c

>>59
日曜日に「お前いくつやねん」と言われて
月曜日に「彼女できんぞ」
そして火曜日に「世間ではキモがられるぞ」ですか？
同一人物に言われたのですか？
3日連続で馬鹿にされるなんて最悪ですね。
同情しますよ。

63 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 21:43:08 ID:oaUZtU0O

まあ特ｦﾀって、持って回ったような口調や文体使ったりするから、
そういうのを理解できない層にはウザ・キモがられるよ。

64 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 21:54:19 ID:fjQE54sH

彼女できるできないは特撮好きとか関係なく性格の問題

65 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 22:02:11 ID:K+NWR+AM

釈迦や日蓮と蒙古大襲来の話をしてもキモイとかキモクないとか以前に
まず女の子には話の内容が理解できませんｗ。
市川雷蔵も勝新も名前も知らないし。

わからない人と話をしても仕方ないので話しかけませんｗ。

66 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 22:13:28 ID:YtO4nhqa

特撮は子供番組だと思うけど一般人にはジャリ番だとかキモイがとか言われて
切って捨てられる特撮でしかできない表現方法だとか素晴らしさに
魅力を感じてる（意味を見出してる）特ｦﾀはある意味幸せな人種だと思う。

67 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 22:16:12 ID:K+NWR+AM

>>66
＞特撮は子供番組だと思うけど

ﾊｱ？

68 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 22:25:16 ID:K+NWR+AM

昔特撮馬鹿にするアニヲタの前で太平洋の嵐と日本海大海戦の話を長々としてやったら
二度と俺に話しかけて来なくなったな。ヤマトヲタのアニヲタだったけどｗ。

69 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 22:33:59 ID:YtO4nhqa

１３メートルの精巧に作られたミニチュアとか
寒天使って撮った大艦隊行動のシーンとかの物凄さも
やっぱ分かんない人には分かんないのかと思うと悲しい。

70 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 22:38:39 ID:K+NWR+AM

>>69
懐し特撮板の日本特撮没落スレからようこそｗ。
じゃあ当時の映画雑誌等の評論で東宝戦記特撮がヲタ受けしかしない作品と
評価されてたのかね？

キスカのラストシーンで拍手したのは全員ヲタだったのかね？

71 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 22:39:31 ID:r4OLnhlx

宇宙戦艦ヤマトは面白いぞ。
笑えるとこも含めて。

72 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 22:40:24 ID:K+NWR+AM

おいらもヤマト割と好きだった時期もあったよｗ。

73 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 22:47:53 ID:HVMytz5Y

電車男効果でキモオタの評価が上がってるようだ。
地方の特オタなのに最近アキバ系とか言われるんだよな。
アキバ系＝オタクなのかね世間にとっては。

74 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 22:48:54 ID:r4OLnhlx

特撮に限らず、マニオタなネタはどん引きされること多いんだよな。
鉄道マニアも引かれてたな。

75 ：釈迦厨：2005/08/05(金) 22:52:31 ID:K+NWR+AM

>>73
おいらの世代感覚だと
浅草東宝、文芸地下系＝オタクなんだけどね。

おいらはヒネクレもんだから電車男効果だとか秋葉系が受けてるとか聞くと
冷ややかに感じちゃう。

アキバ系が好きなんて女の子には絶対近づきたくないね。
もしそんなのいたらハワイマレー沖海戦の話でも長々して撃退したくなっちゃうｗ。

76 ：真・円谷一平：2005/08/05(金) 22:57:12 ID:r4OLnhlx

>>73
そもそも、オタクという言葉自体がなー。なんでもかんでもオタクでくくるのもどうなんだろうなー。
80年代中盤から広まっんじゃないか？
俺が高校の頃はアニメファンかネクラという言葉が一般的だったな。
“オタク”ていう言い方は深夜番組の怪物ランドで初めて知った。

77 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 23:04:26 ID:YtO4nhqa

どんな良い作品でもオタクって言葉でくくられると一般人は偏見持っちゃうのがなんか嫌だ。
オタクがこんなイメージを持たれちゃったり、
オタクって言葉が一般に広まったりしたのは宮崎事件のせいだろうか。

78 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 23:45:05 ID:nuZo+gEK

アニヲタと特ヲタの二足のわらじをはいている自分ですが、
最近は特ヲタの方がまだましな風潮になってきてるかなー、と思ってみたり。

最近、「電車男」関連のせいか知らないけど、
「萌え」とか「メイド喫茶」とか、「エロ同人」とかの存在を一般人が知るところになって
「アニヲタはみんな萌えキャラが大好きでメイドとか同人誌とかに夢中」
みたいな間違った認識が出来上がっていて、勘違いしたような奴が
「ねえねえ、これが萌えキャラ？(ﾆﾀﾆﾀ)」とか聞いてきやがる。
無視されていたほうがよほどマシなだよ。

それにくらべたら（世間にあまり認知されていないという点で）特撮はよっぽどマシと思う。

79 ：名無しより愛をこめて：2005/08/05(金) 23:54:38 ID:oaUZtU0O

ヲタ世界にまったく興味がないヤツはいいんだけど、
民放地上波のワイドショーや夕方のニュース的な視点にのみ
興味を持った一般人が、ヲタしか行かないような場所に来たときの
タチの悪さが一番腹立たしい。

80 ：釈迦厨：2005/08/06(土) 00:04:45 ID:jX5Adgyt

実はおいら萌え系のアニメも結構好きだったりする。まあそんなに深くないけど。
まあ暇つぶしにはいいんじゃない？くらいの感覚でみてる。

だからおいらの事萌えアニメ系のヲタだと勘違いして近づいて来る奴が
いるとわざと大映京都特撮の話して相手がついて来れないのを見て
楽しむ。まさに痛快ｗ。

81 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 00:19:28 ID:HelBkgM/

おいらはやっぱり、生身の女がいいなあ。
乳房。おっぱい。胸。げへ、げへへへへ…とか言ってるとやっぱりキショがられるよな。

82 ：釈迦厨：2005/08/06(土) 00:24:43 ID:jX5Adgyt

>>81
そりゃヲタというよりただの変態ｗ。

83 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 00:33:50 ID:HelBkgM/

いいじゃないか。男が好きとかウンコが好きなのよりは。
オッパイ好きなのはスケベだけど変態じゃないよ。
巨乳妄想バスピオンさ。

84 ：釈迦厨：2005/08/06(土) 00:36:18 ID:jX5Adgyt

オッパイが好きなのが変態じゃなくて

＞げへ、げへへへへ…

とこの表現の仕方が変態なんだよｗ。

85 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 00:48:05 ID:HelBkgM/

そんなの演出だよ演出。マジにとらないでくれ。まったくもう。ビックリしたなー。もう。
さて。キツイと言えば、特撮オタクなのに
「円谷さん、プリキュアってどうなんですか？黒い方は名前何て言うんですか？」
…と会社の人間に聞かれたのはキツかった。
あと、特撮オタクなのに
「円谷さん、これあげますよ。こういうの好きでしょう？」
と萌え系ゲーム(と思う)の美少女キャラのファイル貰ったのはキツかったよ。

86 ：釈迦厨：2005/08/06(土) 00:50:43 ID:jX5Adgyt

>>85
そういう時は喜んで貰った振りして大映京都の話汁。

87 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 00:58:38 ID:HelBkgM/

ゲーム、アニメ、特撮、腐女子。ロリコン、小泉首相、
一番イタくてキツイのは何かな？

88 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 01:06:57 ID:fWv6Hnrs

＞一番イタくてキツイのは何かな？
真・円谷一平

89 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 01:15:11 ID:HelBkgM/

>>88
はい。ありがちなネタありがとう。

90 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 01:18:48 ID:sfNlEPQz

基本的にどの板でもコテハンは全員イタい

91 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 01:25:46 ID:jaN7+OPm

特撮でもモノで違うだろ。
ゴジラ・ライダー・ウルトラマンあたりは、スターウォーズとまではいかないまでも芸能人でも
好きと公言する香具師は普通にいる。戦隊モノもまだいける。
問題はそれ以外のやつと、上記のシリーズの初期以外のものだと思う。

92 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 01:25:46 ID:HelBkgM/

大きなお世話だよ。
バーカ。

93 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 01:30:26 ID:HelBkgM/

大きなお世話は>>90のコテハン云々ね。

94 ：88：2005/08/06(土) 01:32:48 ID:fWv6Hnrs

ほら、やっぱりイタい。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

95 ：釈迦厨：2005/08/06(土) 01:33:08 ID:jX5Adgyt

＞問題はそれ以外のやつと

釈迦や大魔神は問題なのか？

96 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 01:34:18 ID:TQ60fR8E

>>95
TV番組の範疇に限った話題でしょ

97 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 01:35:27 ID:TQ60fR8E

TV番組の範疇に限った話題でしょ ×
TV番組の範疇に限った話題でしょう ○

98 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 01:36:24 ID:HelBkgM/

大魔神は…。
大魔神に限らず、好きさ加減、のめり込み加減じゃないか？

99 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 01:39:17 ID:HelBkgM/

釈迦も、あんまり熱く語るとキツイな。
映画の話題になった時に軽く静かに語るならいいんじゃないか？

100 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 01:53:53 ID:h0Q0I4+l

他で暴れときながらここで普通に会話してるのもどうなのか

101 ：真・円谷一平：2005/08/06(土) 01:58:37 ID:HelBkgM/

>>100
100ゲットおめでとうございます。

102 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 02:27:09 ID:sfNlEPQz

>>93
アイタタタ（激苦笑）
ホントにイタいブタ野郎だ

103 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 04:29:02 ID:Q82P3Ul9

>>91
昔の番組はリアルタイムで見てた年齢からして大人しか知らないから大人の趣味でいられる。
今の番組にハマるって事はいい大人がガキに混じってると判断される。

104 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 07:06:28 ID:HelBkgM/

>>103
「懐かしいから見てるんですよ」
は、まあ言い訳だな。俺が知る限り、本当に懐かしくて特撮マニアやってる奴はいなかった。
「俺はオタクじゃなぃ！懐かしいから見てるだけだよ」
と主張してる奴がいたけど、その人は40で独身。考え方や話す内容が子供っぽく、結局はまあ…オタクでした。
そいつ一人の特殊例かもしれませんがね。
懐かしくて見てる人もいるけど、大抵はマニアックにはのめり込まないし、
「今見るとつまんねえよな。こんなんだっけ？」
と、苦笑したり爆笑したり。はまらずに一般人の世界に帰る。
本気で「自分はオタクじゃない。懐かしくて見てるだけなんだ」と主張しながら、やってることは「オタク」だとしたら…それはちょっとイタイかも…う～ん。
まあ、別にいいんじゃないか？俺にジャッジする権利があるわけじゃなし…。

105 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 08:38:04 ID:LRRg4C4r

特ヲタであるコトを理由に､ロリ扱いされるコトが､時々ある… あと､パンチラ目当てだろ? とか言われるのが､キツイっすね ( °дﾟ)､ﾍﾟｯ！

106 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 09:19:09 ID:yyCiGdEt

特撮とロリコン…繋がりないなw

107 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 09:27:12 ID:PKGj7WFN

世間的に認められたキモくないヲタはモーヲタだけじゃない？

108 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 09:28:13 ID:gjMsZHYR

ヲタ＝変質者のイメージが強いんだよ。

109 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 10:42:53 ID:j0iiTTgN

>>107モーオタもきついだろ。オタクと付くもの＝キモいってのが一般的だとｵﾓ。

110 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 11:48:41 ID:Q82P3Ul9

車オタクやサッカーオタクや洋楽オタクもか？

111 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 11:52:27 ID:ltTr0IIl

漫画・アニメは世界に誇る日本の文化資産だって言われるようになったけど、特撮は
まだまだだな。
ウルトラマンとかゴジラみたいな昔からやってるやつは海外でも固定ファンがついてるけど。

112 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 12:03:21 ID:4a4/yQtn

「趣味は？」と聞かれ特撮鑑賞と答えてドン引きされたので
「といっても『スターウォーズ』とか『マトリックス』とかのこと、ヒーロー物なんか見るわけないじゃんｗ」と言い訳してしまう
俺・・・キリスト教徒なのに踏絵してなおかつそれに唾吐いた気分だ・・・

113 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 12:08:42 ID:gdxNZpZk

趣向を平均化して群れないと精神的に耐えられないパンピーはほっとけ。
好きなものを堂々と好きといえないへタレな根性のほうが情けない。

114 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 12:15:39 ID:ltTr0IIl

おのれのルックスと態度に問題がある奴も多い。
こち亀で例を言うと、中川が麗子ファッションドールを持っててもオシャレなインテリアと
して飾ってそうだけど、両さんだと夜中に麗子ドールにいたずらするヘンタイに見える、とフィギュア仲間
にさえ言われる。

115 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 12:52:22 ID:CsvNEpHi

うん、キツイのはヲタク＝ロリコンが拡大解釈されて、みんな１８禁ゲームとかやってると思われちゃうことな。
おれこないだいきなり彼女から電話かかってきて

「みこみこナースの歌うたってー」って言われた。

歌えねえよ（汗
いや、ゲームやったことないとは言わんけどな。

116 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 13:49:44 ID:TQ60fR8E

逆に、一般人とはどの様な人物の事を指すのだろう？

適当に売れ線のハリウッド映画を観て、適当に売れ線のJ-POPを聴いて
ファッションには十二分に気を使い、適当に恋愛ドラマを観て
取り敢えず流行に乗っておく没個性的な傾向が有れば一般人と自称出来るのか？

117 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 14:19:18 ID:FmPueAVz

>>115
そこは歌えよ！ｗ

>>116
多分、清潔な服を着て、小奇麗であり
あまりひとつの事に熱中する傾向がない。
さらに性的な物、子供向けの物へ見向きもしない人間と思われる。
多分>>116みたいのがなくてもオタクな趣味がなければただの物知らずで終わるだろうから。

118 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 15:03:07 ID:sfNlEPQz

性的なものへの関心はたっぷりあるでしょ。
恋愛中毒とかナンパ、出会い系サイトとか

119 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 15:13:08 ID:HelBkgM/

オタクの方にある、一般人に対する奇妙な優越感も問題だと思うな。
そういうところとかが嫌がられないかな？
勿論、オタクに対する差別的な偏見も醜いけど。
とにかく、ロリコンと一緒にしないでくれよう。

120 ：１１５：2005/08/06(土) 15:35:12 ID:sw1XDub4

>>117
いや、知らなかったから歌ｗ
おれがそのレスで言ってる「ゲーム」ってのはいわゆる「１８禁ゲーム」そのものの事だよ。
なんか彼女の友達の認識では、ヲタクはみんなこの歌を口ずさんでいる、という事らしい。
マジキツかったよ。

そんな時に立ったこのスレはおれ的にすげえタイムリー。
奈落の底へさらに突き落とされた気がする（ｗ

121 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 15:59:30 ID:sfNlEPQz

俺はヲタだと自認しているが、幼女はむしろ気持ち悪いんだよなあ
体が小さいのに大人みたいに動いたり話をしたりしてさ

122 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 16:06:02 ID:LRRg4C4r

>115 そこでヤゴゲルゲの子守唄ですよ!

123 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 16:12:39 ID:gdxNZpZk

>>121
いや、それはそれで…一応生きてて自分の意思で動いてるわけですし。

124 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 16:21:44 ID:nS2D1wwt

>>116
一般人とは、アニメ・特撮などに特別な興味のない、その年代の人ならハマッててもおかしくような
趣味を持った人たちのことだよ。
パチスロ、ビリヤード、車、洋楽。いかにもな趣味だろ？これらはやりすぎても「ヲタク」な印象は無い。

もっと単的にいえば、女の子が、かっこいい・尊敬するって思う趣味が非ヲタ。
女の子に引かれる趣味がヲタ。

男から見たのヲタ認定は物差しにならない。
男は女が言うことに「そうだね。キモイよね」って同意するから。

125 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 16:35:22 ID:HrFfEvSy

まあ、仕事休んでスターウォーズ見に行ったり、
小銭しこたま握り締めてガチャガチャ回したり、
会社のパソコンの壁紙がマジレンジャーだったり、
食頑のゴジラを会社のデスクにいっぱい飾ってたり、
そういうのに積極的に惹かれる女って少なそうだな。

126 ：１１５：2005/08/06(土) 16:52:55 ID:QO7/N503

>>122

それなら歌える～！

やっぱヲタじゃんおれorz

127 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 16:59:28 ID:o4fwOvjX

「40になっても、まだ怪獣ぅー？。」かな。

128 ：名無しより愛をこめて：2005/08/06(土) 17:30:42 ID:4QMhC8gb

>>114
それは言えてるな、俺は友人にゆうたろう（裕次郎ではない）
にそっくりだと言われるような濃い顔なんだが、以前女の子に
「子供好きなんです」（こどもずき、と読んでくれ、一応ロリ属性では無い）
と言ったら「キモメンの上にロリかよ！」ってなかんじでドン引きされた。
ところがその友人（こいつも金城武似の濃い顔なんだが）
が同じ台詞を吐くと「子煩悩なんですね」って・・・
ヤッテラレネエヨ。
>>124
「世界を動かすのは男、男を動かすのは女」って理論に通じるものがあるな。

129 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 09:25:45 ID:F7OxoQjZ

>>128
ドンマイケル

130 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 10:46:51 ID:t0QxMPYO

>>128
とりあえずニッコリ笑う所からはじめよう。
それだけでも人はぜんぜん違う。

131 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 11:09:32 ID:3TPFjb/Z

女児殺害犯、美少女フィギュア廃棄迫られ泣き出す

1 ：メロン名無しさん：2005/07/20(水) 22:42:35 ID:qIn6lypT0
高崎市北久保町の県営住宅で昨年３月、小学１年の女児（当時７歳）が殺害された事件で、
強姦（ごうかん）致死、殺人罪に問われた隣人の会社員、野木巨之被告（２８）に対する第５回公判被告人質問が１５日、
前橋地裁高崎支部（大島哲雄裁判長）であった。

逮捕時に自宅から押収された「美少女フィギュア（人形）」について検察側に放棄を迫られた野木被告は
これまでの落胆したかのような態度をひょう変させ、

「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」

と激しい泣き声で訴えるなど、人形に対する異常な執着を見せた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000052-mailo-l10

132 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 12:05:20 ID:PgizqK6U

>>119
そうだな、一般人ってくくり自体がどうかと思う。オタクって言葉で色んなジャンルのマニアが一緒くたにされてるように、オタク側から見た一般人への偏見もかなりアホらしい。
わざわざオタク以外を一般人ってくくって対立構造作っても仕方ない。一番多いのは、隠れオタだったり、オタ趣味を持った非オタクだったりするんだから。

133 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 13:10:37 ID:3lQjhBC2

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123229323/

176 ：165：2005/08/05(金) 23:57:03 ID:6lGUdDVk0
＞日陰者であること、反社会的で背徳感があることが

なんて考え方こそが単なるコンプレックスの裏返しに過ぎない。
要するに常識論をひっくり返しただけに過ぎず逆説で世間に認められようって陳腐な思考。

自然体でアトランダムな価値観持ってるのが本当のヲタ。

178 ：名無しさん＠６周年：2005/08/06(土) 00:11:49 ID:yGUXZ81s0
>>177
価値観がズレてんじゃなくて価値観の取捨選択の仕方がズレてんだよ。

１．パンピーは世間が認めないものは取り入れない。
２．いわゆる陳腐な意味でのヲタは世間が認めないものを追求する。
３．本当のヲタは自分が気に入ればどっちも取り入れる。

一般人は２と３の区別がつかない。世間が認めないものでも追求するという点で
は一致してるから。
実際は２と３のタイプを一緒にするとうまくいかない。２のタイプが３のタイプを嫌う。
裏切られたと思うんだろうな。

134 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 13:17:04 ID:F7OxoQjZ

>>132
>オタ趣味を持った非オタク

これが理想型だな。ヲタ趣味だけでなくいろんな方面にお金を使わなくちゃ。

135 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 14:01:45 ID:9QkTOgde

以前、無職だった時期に、世界中飛び回って仕事してる女の友人から
「そうだ！仮面ライダーになれば？」
とか言われ、一瞬ﾏｼﾞで殺意を抱いた……あとに
どよ～んと沈んだ(´･ω･`)
まぁ彼女にしてみれば、気の利いたシャレの一つでも
言ってみたつもりだったんだろうけどねぇ

136 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 14:28:49 ID:JJi/wpMz

ウルトラマンTHEライド見れるとこhttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/aquastadium/attraction/index.html
http://www.tokyo-dome.co.jp/attractions/urtra/
http://www.puroland.co.jp/spl/event/2005ultraman/ultraman.html
http://www.princehotels.co.jp/amuse/hakone-en/simu.html
http://www.seibu-group.co.jp/rec/unesco/summer.html
http://www.seagaia.co.jp/japanese/guidance/event_summer.html
http://www.mid.co.jp/mid/shirahama/4d.html

137 ：真・円谷一平：2005/08/07(日) 17:10:31 ID:b8Ar+L19

男の価値って
結局は趣味じゃなくて他の現実的な価値で決まると思うな。
仕事ができるオタクと仕事ができないアマチュアギタリストとどちらが評価されるか？
仕事で認められればオタクを肯定してもらえるんだ。
妖怪人間ベムの気持ちが今は分かるな。

138 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 18:08:56 ID:rcHLN6ov

>>137
仕事ができるヲタクって世渡りが下手だからその実力を発揮させてもらってない場合が多いよ。
よくある仕事はできるのに出世しない人ってパターンに多い。

139 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 20:54:25 ID:b8Ar+L19

>>138
なるほど。そういう場合もあるわけだ。
俺の仕事場とか取引先だと人それぞれだな。
対人スキルとかコミュニケーション能力が必要な職場なんだよな。
色々なんだろうなあ。

140 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 22:33:55 ID:yJ5bMfw9

野球ヲタク(巨人ヲタク及び阪神ヲタク)
サッカーヲタク
パチンコヲタク
競馬ヲタク
キャバクラヲタク
風俗ヲタク
なんて呼び方はしないけどなあ
夢中になって突き詰めればどれも似たようなモノ

141 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 22:39:34 ID:JwJBkCfO

今日な、実は女の子二人にメイドカフェ行きたいとせがまれてガイドしてきた。
ヲタをキモイと言わない女の子は意外といるぞ。

ただし、本性を知られた後に恋愛に発展させる可能性は限りなく低いが。

おまいら本命の子には絶対悟られるなよ。

142 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 22:53:24 ID:b8Ar+L19

考えてみたら、いつから特撮オタクとかアニメオタクとか別れたんだろうか？
昔はSFファンというカテゴリーがあったもんなんだが。
真性のハードなSFファンじゃなくて、そのテの漫画やらアニメやら実写を追いかけていたゆるゆるな、あいつらは、仲間は、今何処。
オタクという言葉すら無かったあの頃。
SFって今言わなくなったな。

143 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 22:57:38 ID:JwJBkCfO

うん、ＳＦファンって言葉自体聞かなくなったな。
ただＳＦ好きな人って結構ハッキリと自分の中でのアニメと特撮の比重分けてるよな。
ここにいる奴らは特撮重視だろうけど。
ただ、特撮ファンはアニメも少しみるけど、アニメファンって特撮観ないやつ結構いるよな。

144 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 23:30:43 ID:haHz0LJB

阪神ヲタ＝半珍ヲタ＝珍ヲタ
サカヲタ
といったあたりは限られた世界かも知れないが普通に使うぞ

145 ：名無しより愛をこめて：2005/08/07(日) 23:54:45 ID:aqEVmzxn

ヲタクでも堂々として周りと明るくコミュニケーション取れれば全然問題ないと思うよ。
「やべっ！今日は早く帰って寝て明日仮面ライダー見なくっちゃ」とかギャグっぽくいえば
「ホント好きだね～。子供っぽいんだから　笑」って言われるだけで別に非人間的な扱いは受けない。

要は「童心を持ったピュアなオトナ」になるか「単なるヲタク」になるかは本人次第。
また、周りに熱く語るのは「はいはい」って感じで笑い話になるが、押し付け始めちゃうとめちゃ引かれる。

146 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 00:42:07 ID:DIdxKkDh

>142 ヒント宮崎勤事件

147 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 01:16:24 ID:+ZMc8HnO

特撮ヲタ＆ロリヲタで禿でデブで僻みっぽくて他人とのコミュニケーションが上手く出来ない３７歳のオッサンは死んだ方が良いですかね？

148 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 01:29:25 ID:OaF1GinL

>>145
というか、コミュニケーション能力に乏しけりゃあ、オタ趣味があろうとなかろうとキモがられるよな。
見た目がそれなりなら、どうにかなるが。

149 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 01:51:05 ID:wf7X3+sH

特ヲタでもいいんだが、今世間で何が起きてるかとか、
そういうものにまったく興味がない人はやっぱり厳しいと思うよ。

150 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 08:21:15 ID:M+aCM0zd

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1120447840/993-994

993 名無シネマさん 2005/08/07(日) 23:05:16 ID:Wc86XGqK
スーパーマンは大人向け、ウルトラマンは幼児向けだろ。
一緒にすんな。

994 名無シネマさん sage New! 2005/08/08(月) 00:51:31 ID:bCchWLZZ
どういう理屈でスーパーマンが大人向けでウルトラマンが子供向けって事になるんだ？
スーパーマンにしたって格好悪いコスチュームとマントを付けてるヒーローに過ぎないんだが。

151 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 10:16:02 ID:bfnnm65M

だいぶ上のほうで「懐かしいから見てる」というのがいい訳だ
って書いてあったけど俺自身はホントに懐かしくて見てる。
だから特撮もそうだけど昔のドラマとかDVD化されているのも
よく見てる。でも、特撮もののビデオを持ってるだけで
ヲタ扱いされるのもなんだかなあって気がするけどね。

152 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 10:32:25 ID:LVuLrJ8f

特撮が好きって思われるのはいいんだけど、
電車男のせいで萌えとかそっち方面が好きと思われるのが嫌だ。

153 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 11:57:02 ID:aPgNngqt

>>151
お前は俺か？ｗ
俺もまったく一緒だ。
俺の中では脚本がどうの監督がどうの設定がどうの
って語る人=おたくというラインをひいている。
ちなみに現行のは、たまに子供と一緒に見てるよ。
マックスおもろいね。

154 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 12:23:11 ID:ToSWMbrY

>>153
それはそれで、いーんじゃないだろうか？
むしろ、そうあるべき、というか。
ただ、だったらなんで2ちゃんねるの特撮板に来るのか分からん。
オタク的な作品の楽しみ方は、やっぱり面白い。こればっかりはしょうがない。
野球を観る時に、チーム名と順位しか知らないよりも、各チームの選手名や戦力、細かいルールや戦術等を知ってる方が楽しめる。
それと似た感覚と思ってくれれば…。それを他人に強要したり知らない人に偉ぶるつもりもないが。そういうことすると嫌われるのかな？
俺は昔の特撮番組見ても懐かしくもなんともないからなあ。
むしろ、傷天や探偵物語とかあの辺のドラマや、必殺シリーズの方が見てて懐かしさを感じる。

155 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 14:57:02 ID:VWAFUPbK

１０代、２０代のときは肩身狭いだろうけど、子供持つ年齢になったら、
何の気兼ねもなく子供と一緒に見れるんじゃね？

156 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 15:04:53 ID:wf7X3+sH

恋愛や結婚に興味がないのに、子供がいたほうが
自然な年になってしまった独身特ヲタも多数

157 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 15:12:58 ID:x2q4iXM7

子供に見せてやりたくて一緒に見るか、単に自分が個人的に見たいかの差ではないかと。

158 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 17:32:01 ID:sdLkDcKh

昔、近所の小学生に「何でそんなに詳しいの？」と聞かれた。
「見てるからに決まってるじゃないか」と答えておいた。

オタだと公言しているおかげか、子供会の行事の時に
「６年生から幼児(弟妹)までを引き止める話題を持つ人」として
他のお母さんたちには重宝がられ、子供たちには友達扱いされている。

一緒に見れると良いんだけど、うちの子はあまりヒーロー物特撮を見ない。
小さい頃に(アニメじゃない)本物っぽいものが爆発するのを見て以来、
怖くて見れないらしい。

159 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 17:58:03 ID:vupYKJlD

ネクサスは一般人にも受けがいい

160 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 18:07:45 ID:ToSWMbrY

ファイズまではライダーもなあ…

161 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 22:26:47 ID:UPd8iZqf

特撮好きというと特撮しか見てないみたいに言われるのが嫌。
俺はそこらへんのヤシよりいい映画たくさん見て知ってるし、普段は読書だってしてらい！
って言ってやりたい。
その中でも、「特撮は大人子供関係なくイイ」って思って見てるだけなんだよー。
月９とかスマスマとか水戸黄門見てよろこでるヤシらに、見下ろすような目で見られる筋合いはない！
って心底言いたい。

162 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 22:38:20 ID:RKuuHEPC

>>158
気をつけたほうがいいぞ。
俺の周りに昔、子供と仲のいいお前みたいな奴がいて
子供心に「なんであの人は自分と年下と一緒にいるんだろう」って思って
友達にその事について聞いてみた所
「いやぁ、あいつ俺らくらいしか友達いないからｗ」とか言われてたよ。
…今思ってもなんであの兄ちゃん可哀想に。
言ってみてなんだが何に気をつけたほうがいいのかわからんな。ｽﾏｿ

>>161
それが嫌だ。俺が何かする度に「ライダー？　ライダー？」って言われるのが腹立つ。
俺は小説も読むし漫画も見る！　ただテレビだけ時間の縛りがあるだけだ！
と声を題にしていいたい。言った所で鼻で笑われるのが落ちだけど。

163 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 23:31:25 ID:Q/FOn3Ms

>>155
子供が特撮卒業する歳になると、辛いぞ。　ｏｒｚ

164 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 00:04:56 ID:tdOYCbXn

>>163
その辛さは甥っ子が特撮見なくなったときに痛感したよ。

いわゆる一般人って奴らはあまり読書とかしないだろ。むしろ読書好きって何らかの形でヲタ的趣味はあると思うぞ。

165 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 12:22:14 ID:i2wC7fkD

「うちの息子が一生懸命見てるわｗ　幼稚園やけどなｗ」

166 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 15:07:34 ID:Zp8vFX7t

普通は、ちんちんに毛が生えたら特撮ヒーローは卒業。

167 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 15:41:39 ID:mS1IisZC

それ以前に、小3くらいになると特撮のアラみたいなものにツッコミを入れるのが
高尚な行為に思えてきて、たいていのヤツはそこで卒業するよ

168 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 15:55:27 ID:sjd+IfWU

ファンとマニアとヲタの境界線ってどこにあるんだろ？

169 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 19:34:17 ID:dRs/JfKg

>>168
ファン＝対象を憧れの目で見ている存在
マニア＝信者
ヲタ＝狂信者

170 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 19:49:24 ID:q7+VVZlG

特撮をただ良いっていうんじゃなくて、つっこみどころにを見つけて笑いながらも
特撮特有の世界観を味わったり、ストーリーや他作品とのつながりや玩具とか
アクションや特撮の技術等の点でその作品をいろんな角度から見るのがヲタだと思う。

171 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 20:19:04 ID:Ua0lbckN

「そんなことして、何の役に立つの？」

実益が伴わない趣味はやっちゃいけないらしい。
そんなもんはお互い五十歩百歩だと思うんだが。

172 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 20:56:46 ID:buZ9WhiM

実益が伴った時点で、それは趣味じゃない。
確かに特撮オタやるのは実益どころか金ばっかりかかって無意味なことだが、良いじゃないか。

173 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 22:00:27 ID:zGB5NRoY

ネクサスがある

174 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 22:13:12 ID:of3LCSOO

マニアでも堂々としてるやつは逆にかっこよかったり知識人に見えたりする。
タモリとか原田芳雄とか神木隆之介君も鉄道オタクだが実に立派である。

175 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 22:17:08 ID:SE7sn/MN

正直自慢だが、俺もその部類だ。
でも、オタクというのを隠してないだけで、あまり知られてもいないんだけど。
まあ、そのお陰でチヤホヤされたりするんだが(笑)。

176 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 22:32:23 ID:00lNAaHs

俺は女におたくっぽくないから得だね！といわれた。
自分でも分かってるがな！！
ハハハ

177 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 23:00:28 ID:Zp8vFX7t

問題は「何人の女とセックスできるか？」だ。
だからてめえが羨ましいぜ！

178 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 23:16:19 ID:SE7sn/MN

俺はイケメンの部類に入るが童貞…。

179 ：名無しより愛をこめて：2005/08/09(火) 23:17:36 ID:of3LCSOO

参考までに…
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123584225/

180 ：名無しより愛をこめて：2005/08/10(水) 00:10:56 ID:Ag4sO6GR

>>162
いや、言いたい事はなんとなく分かるよ。

158だけど、
子供に友達扱いっていうのは、自分が子供会の役員やってる母なもんで。
球技大会の待ち時間とかによその子（主に低学年）が寄ってきて、
「おばちゃーん、マジレンジャー見た～？」「ポケモンしりとりしよ～」と・・・
そうなると、試合時間まで子供を逃がさない様に相手をする事になる。

お母さん方とはちゃんと一般人らしい会話もしてるので、
いくら自分が特オタ＆ゲーオタ＆ガノタだと言っても
必要以上に熱く語らなければ冷たい扱いは受けない。

181 ：名無しより愛をこめて：2005/08/11(木) 14:20:03 ID:bQgIl98M

こういう非モテ論混じりのヲタク論って何か意味のある物なのかね。
趣味の事なら考えて楽しいけど、こんな事考えても卑屈になるだけだろうに。
それこそ>>171の「そんなことして、何の役に立つの？」って奴だ。
「人生をエンジョイする趣味」を「己を負け組にする行動」に貶めてどうすんのよ。

182 ：名無しより愛をこめて：2005/08/11(木) 20:31:46 ID:EUabkU9U

でも､自分の趣味→犯罪予備軍って看られるのキツイよ…

183 ：名無しより愛をこめて：2005/08/11(木) 20:42:52 ID:3UwmxbA3

>>171
>「そんなことして、何の役に立つの？」

そういうことを言う奴は、オタ以外の連中からもかなり煙たがれてるはずだ。
つーか、事実上そいつもオタと変わらんｗ

184 ：名無しより愛をこめて：2005/08/11(木) 21:47:01 ID:2ZPrxF2h

どういう状況で言われたかにもよるけどな。

自分がそうなんだが、自分の趣味に相手は全然興味がない
にも関わらず思わず熱弁を奮ってしまう時がある。
そんな時は>>171の様なセリフを言われても仕方がないと思ってしまう。

185 ：名無しより愛をこめて：2005/08/11(木) 22:14:54 ID:XZSkLbqW

ある特撮映画観にいって客が少なかったことを非ヲタのダチに言うと「あれだろ、そういうのって一部のファンのために作ってんだろ？」
って言われたときはものすごくきつかった。
言われたことより、世間一般にそういうふうに認知されてるのかもってことに。

186 ：名無しより愛をこめて：2005/08/11(木) 23:41:31 ID:E5U4d+iO

実際、一部のマニアじゃないと理解できないような独りよがりなものも多いからね。
特にアニメや特撮という分野は、「見る側がそういうものだと理解している前提」で
作っていたりすることもあるし。

187 ：名無しより愛をこめて：2005/08/11(木) 23:59:35 ID:lAgTSsvU

特撮の中でもヒーローものは、もともとのターゲットは子供だからね。（正確に言えば子供の親か）
俺たちヲタはそれを承知でその作品の魅力やジャリ番という枠の中で
壮大な世界観を構築していくスタッフに敬意を表したり批判したりとかして
それを楽しんでるんだけどね。

188 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 00:30:34 ID:xD42AFsR

オタクであるという理由で俺がどんなに馬鹿にされたり蔑まれたりしても、
正直怒りもしないしどうでもいい。

ただ、俺にはオタクの友人が数人いる。友人の少ない俺には大切な仲間だ。
そいつらを馬鹿にされたら俺は怒る。何処までも食いつく。
…それだけだな。

189 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 13:38:55 ID:QixUXU1L

ヲタクは普段は意見の相違が多いが、外敵には一致団結して立ち向かうのだ

190 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 14:13:08 ID:vNFnokrn

馬鹿にしたい奴は言わしておけ。

191 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 14:45:06 ID:SliMmxL/

BSアニメ夜話とか見ると、オタクってすっげー知っててかっこいいなって思うよ。

192 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 15:05:05 ID:9J9fCFM0

ネクサスは一般人にも受けがいい

193 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 15:29:46 ID:FgrpCkQG

ヲタを、商売の対象としてしか理解できない層は結局ヲタに報いを受ける

194 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 18:54:20 ID:lCo9Vwmf

パソコンオタクはキモがられるが同時に情報化社会の昨今では
尊敬されもするんだよな。でも特撮オタクは･･･。

195 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 20:26:01 ID:khx+7RDT

アニヲタと戦ったことある勇者いる？

196 ：名無しより愛をこめて：2005/08/14(日) 21:49:03 ID:eBgMuluw

ネクサスは一般人にも受けがいい

197 ：名無しより愛をこめて：2005/08/15(月) 13:43:33 ID:Oau9Ket0

ネクサスなんか見てる時点で一般人じゃねーよｗ

198 ：一般人：2005/08/15(月) 15:56:00 ID:iUrLen6r

特撮オタクはアニメオタクを叩けば良いストレス発散に
なると思う。ほら、江戸時代の身分制度でもあっただろ？
より下のものを虐めてストレス発散。

199 ：名無しより愛をこめて：2005/08/15(月) 15:58:35 ID:jg5HuhoP

じゃあ俺はつまらないコテハンを徹底的に叩くことにしよう

200 ：名無しより愛をこめて：2005/08/15(月) 23:54:01 ID:htcj/fpI

>>198
正直、一般人は

アニメオタク　→　「あぁ、そんなのいるね」「萌えとかでしょ？キモイ」「電車男？」「うちの学校にもいたいた」
特撮オタク　→　「そんなのいるのか？」説明「何か気味悪いな・・・」「何それ？」説明「ガキ番組にダサ！」
　　　　　　　　　　「スターウォーズ？」説明「秘密戦隊とかウルトラマン？恐い」
　　　　　　　　　　「はぁ？」説明「うちの学校にもいなかった！それ子供番組でしょ？なんなのそいつら？」

「説明」の部分が難しいところだけど市民権はともかく良くも悪くも知名度ならアニメオタクの方があるとは思う。
特撮オタクと言っても存在があまり知られてないのは幸なのか不幸なのか。
普通に人付き合いしていてそれからアニオタと言おうが特オタと言おうがそこから極端に評価が変わることはないと思うが

201 ：名無しより愛をこめて：2005/08/16(火) 10:55:31 ID:K4dO24lj

>>194
パソコンオタクにもよるでしょ。
エロ動画を快適に見るためにひたすらスペックを挙げるのに邁進してる『だけ』とか
いやそもそもスペック厨とか。
そのスキルを生かせれば重宝がられるけど、活かせられなければ只のオタ。
ただ、特撮オタを活かす術を私は知りませんがorz

202 ：名無しより愛をこめて：2005/08/16(火) 16:24:14 ID:r6H6OCg8

なぜか映画にやけには詳しくなったりする。なぜかわからんけど。

203 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 19:55:07 ID:e+gAx88+

>>200
俺、特オタだが周りから全くそんな事いわれた事ないぞ？
まぁアニオタにしろ特オタにしろやっぱり気持ちがられるかどうかは本人次第じゃないか？

204 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 21:05:41 ID:JTvbtagC

>>203
いや、挙げた例は全部想像だけど特撮オタクはアニメオタクほど存在が知られていないというのが前提です。
自分の場合も親しくなって特撮好きだと分かっても単に趣味の一つだと思われるだけです。
結局、気持ち悪がられるかどうかはその人次第だとは私も思います。

205 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 21:17:06 ID:JTvbtagC

ちょっと変なので自分で補足すると
自分が特撮好きまでは分かってもらえても特撮オタクだということまでを分かってもらうのは難しい。
アニメだとガンダムとかドラゴンボールとかセーラム－ンがあるからある程度の理解というか
アニメオタクがいるとは一般人も分かっているけど
特撮オタクというものの存在自体というかその特撮の背景の部分を分かってもらおうとしたら苦労すると思う

206 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 21:21:08 ID:8UXouHTq

ゴジラ好きとかウルトラ好きとかライダー好き、
っていうのだったらなんとなく理解されるんだけど、
「特撮ヲタ」っていうのはわかってもらいづらいかもね。

207 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 22:13:57 ID:K9kj4wo7

そうそう、特撮ヲタクって言われても他の分野には全然興味ない場合が多いし。
個別にゴジラ好き、ライダー好き、ウルトラマン好きとかならそんなにイメージ
悪くないと思うよ。ライダーなんかオダジョや賀集輩出、細川なんかで随分偏見が
解けてきたほうだし。
ゴジラは元々歴史あるシリーズだし、アメゴジもあるし一番一般受けする分野。
ウルトラマンも初期のものはみんな知ってるし全然受け入れられてる方。

208 ：釈迦厨：2005/08/17(水) 23:17:05 ID:sewaYmzm

皆、視野が狭いねｗ。

209 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 23:21:38 ID:1BoO3lfJ

>>208
視野が狭けりゃ周囲の雑音なんぞ意に介さないと思われ。

210 ：釈迦厨：2005/08/17(水) 23:28:46 ID:sewaYmzm

>>209
徹底的に狭い香具師はそうだけど。中途半端に狭い香具師が多いってのが正解かな。
釈迦も日蓮と大襲来も一般受けはしないが悪くも言われない。
というか一般人は作品名すら知らないｗ。

211 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 23:40:17 ID:MtY74iA+

戦隊物見て真剣に勇気づけられる俺は終わってますか？

212 ：釈迦厨：2005/08/17(水) 23:43:05 ID:qLN4Y4KX

>>211
終わってないよｗ。

213 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 23:44:08 ID:1BoO3lfJ

>>211
それくらいなら他人に押し付けなきゃ問題無いだろ。

俺も古いヒーローモノで真剣に勇気づけられてるから、
他人のことをどうこう言えないが。

214 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 23:50:48 ID:8UXouHTq

世間には、「それで励まされると特撮以上に恥ずかしいもの」は
山ほどあるよ。川嶋あいとか。他では言わないけど。

215 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 00:48:10 ID:XdCpGBf0

いや、俺は>>211は終わってると思います。
いい歳こいて、ステレオタイプの正義に熱くなってはいけません。
もっと現実の人間の行動や考え方に学びましょう。

216 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 01:58:38 ID:GqJYsWBa

現実でそういう嫌なことをたくさん見てるから、特撮のピュアで熱い想いに胸が熱くなる
んだと思うんですけど

217 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 07:17:45 ID:XdCpGBf0

おいおい、現実ってそんなに嫌なことばかりなのかよ？

218 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 08:53:33 ID:DLrjcXMX

ありますよ一杯、嫌なこと。そう思えない人は、たまたま運がいいだけです。

219 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 09:41:45 ID:XdCpGBf0

まあ、俺もアニソンコンサートで熱くなったりするから、人のことは言えないが。
ただ、やっぱり子供向けに作られた番組を真剣に見て励まされているのは、やっぱり良くないと思う。
人は人、放っておいてくれ、と言うかもしれないが、そういう人は人という個人主義やニヒリズムは特撮ヒーローの熱さとは逆の価値観だ。
戦隊の中に「現実が嫌でテレビに逃げてる子供」が出てきたら、主人公に「テレビに逃げてちゃダメだ！」とか言われる筈だ。
別に逃げてるわけじゃなくて、一瞬のストレス解放の為に戦隊見てるんだろうとは思うけどね。

俺はやっぱり、実際にいる人間の行動や言動から励まされるよ。フィクションにも作り手のメッセージは込められているけどさ。
子供向けの価値観や理屈は現実には通用しないよ。

220 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 12:59:05 ID:K81nvAs5

ごめん、そこまで真剣に考えて見てないので君にはついていけない

221 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 13:59:55 ID:MnkR64ff

「勇気」も通用しないと思うようになったら
もう人生に未来はないね。

222 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 14:44:59 ID:XdCpGBf0

子供番組に逃げこむのが勇気か？
…と言うか、現実の場で奮う勇気を、今更子供番組から教わるな。

223 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 14:48:18 ID:XdCpGBf0

逆に聞こうか。
君が最近、現実の場で奮った勇気ってどんなの？

224 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 14:59:32 ID:XdCpGBf0

…と思ったけど、イタクなってきたから止めようっと。
(;_;)/~~~

225 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 15:53:50 ID:IA784goP

部長の女を食事に誘う勇気。

226 ：釈迦厨：2005/08/18(木) 20:53:18 ID:EhJGnadm

>>219
ザンキ君、おひさｗ。

227 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 21:00:13 ID:MnkR64ff

>>222
アンタ文盲？
俺がいつ「子供番組に逃げた」の？
いつ「子供番組から勇気を教わった」なんて言ったの？

228 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 22:06:03 ID:J5vYcbE2

>>222
>子供番組に逃げこむ

俺の場合、特撮も小説も映画も大人向けも子供向けも
フィクションという意味では同次元なんですけど、
終わってますか？

よくできた作品はジャンルが何であれ学ぶものは多いと思ってますが？

229 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 22:14:18 ID:07ucrXsb

特に何も言われた事がない自分って・・・

「詳しいね」とか「好きだねぇ」とかは言われたが。
腹中では「何処がいいんだか」と思われてるだろうけど好きなものは好きと割り切って堂々としてれば良いと考えてます。
私の周りにはオタクだからって皆がキモイ訳じゃないって言い張る人もいます(その人はアニメや特撮に興味なし)

230 ：特ヲタ歴30年チュﾌﾟ：2005/08/18(木) 22:38:08 ID:x4ZRv4sw

ママ友との語らいの中で
「あなたは俳優では誰がすき？」という話になって
「宮内洋とか山口暁」とかいうと
「誰それ？」といわれるので
「ん～、仮面ﾗｲﾀﾞｰＶ３とか……」というと
「ああ、最近かっこいい人がでるからってお母さんたちが仮面ﾗｲﾀﾞｰ見てるんですってね」
と言われたとき。
思い切り勘違いされているんですけど……

231 ：？？？　：2005/08/18(木) 22:55:40 ID:yNZYqrng

このスレ読んでるとムカつくなぁ･･･

232 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 22:59:18 ID:J5vYcbE2

>>231は全部当てはまる人なのかな？

まぁ、>>231のコテを使う人の最近の動向を見る限り、
わからないでもないけど。

233 ：釈迦厨：2005/08/18(木) 23:17:29 ID:z2ivy7n5

>>231
何がむかつくの？

234 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 23:32:31 ID:XdCpGBf0

「俺、そういうの理解できるからさ」
が一番きつかったな。
まるで同性愛扱いだ。

235 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 03:24:54 ID:EVWlDJby

自分も昔は特撮見てたくせに、偉そうに言うやつがむかつく。
そういうやつに限って好きな映画はセカチューとか( ´,_ゝ｀)

236 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 04:27:14 ID:Af7espe+

http://blog.m.livedoor.jp/itoboxsp/

237 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 10:11:50 ID:7Bd0+qmH

こういうの見つけたよ

320 名前：名乗る程の者ではござらんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/18(木) 23:43:44 ID:???
どうでもいいけど必殺スレってやたらアニオタや特オタが多くない？
なんかよくわからん子供番組に出てたとかなんとか。
うざいというよりきもい。

321 名前：名乗る程の者ではござらんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/19(金) 00:48:53 ID:???
必殺ヲタもアニヲタも特撮ヲタもどれも大差ないと思うがな。ヲタの種類で優劣つけようとする奴の方がキモイ。
まあ空気読めずに語りだしちゃうヲタがキモイって話なら理解できるがね。

322 名前：名乗る程の者ではござらんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/19(金) 01:45:45 ID:???
>空気読めずに語りだしちゃうヲタがキモイって話なら理解できるがね。

これっておまえ自身のことじゃねぇのｗ

323 名前：名乗る程の者ではござらんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/19(金) 02:47:54 ID:???
必殺をリアルで見てた世代が特撮で育った世代と一致してるというだけだと思うけど。

238 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 10:47:22 ID:ihrU56Cb

スレ違いだったら申し訳ないが、
俺の友達でスポーンとかのアメコミヒーロー系のフィギュアが好きでかなりの数集めてる奴がいるんだけど(萌え系アニメ等は全く興味なし)、そういうのもオタク的な扱いをされるのだろうか？
友達はそれが怖くて、親しい人間以外にはフィギュア集めの趣味を隠している。
ちなみにその友達の外見は、イケメンと呼ばれるような顔ではないけど髪型やファッションにも気を使ってて、決してオタクと思われるような感じではないです。

239 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 11:01:05 ID:wCjtshh7

その人のキャラによってはヲタ扱いされるだろうが、
キモがられはしないといったところか

240 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 11:05:29 ID:fqtWDjfK

>>238
その友達とはなんの関係の無い人から見ると充分ヲタク扱い
されると思う。例えば車に関して言うとエンスージアストっての
がいるよね。そう言う人たちを見てどう思う？。見た目はいわゆる
ヲタク的なものは無いけど車に興味のない人や興味の薄い人
からみたらその行動や言動はなんとなくヲタクっぽいと思うよね。
そんな感じじゃない？。興味の対象がフィギュアだしね。

241 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 12:04:49 ID:d7eOEm5a

子持ちの知り合いに言われたよ。

「太鼓とかギターってどうなの？」

242 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 14:30:52 ID:3ox0L0Pi

>>241
笑うしかないよね。

243 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 14:43:12 ID:VjB9opxL

>>241
いくら玩具売るためだからって他に無かったんかといいたい

244 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 14:53:40 ID:3ox0L0Pi

でも、そこがいい。
カイザーイン
カタルシスウェーブ
清めの音
が特撮ヒーロー三大必殺技だ。
※カイザーインは劇中では一応、アステカの星でなんかアレして強くなるかけ声だと思うので必殺技扱いにしました。

245 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 15:32:52 ID:ihrU56Cb

>>238です。友達が前から気にしてたので質問してみたんですが
>>240
そうですね言われてみればそうかも知れませんね。今度会った時言ってみますよ。ありがとうございました

246 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 15:40:57 ID:b5XdYOYk

平成ライダーは幼稚園児じゃ
ストーリーわからねえだろが

247 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 15:45:56 ID:b5XdYOYk

ttp://www.t3.rim.or.jp/~arashin/kaijin/index.html
イイッ！

248 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 15:47:13 ID:1Ha6JkvG

脚本書いてる方もわかってないから心配ない

249 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 15:56:20 ID:3ox0L0Pi

>>246
子供の理解力を舐めてはいけない…と思う。たぶん。

250 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 18:33:46 ID:s/Zy2dZn

特撮じゃないけど､幼稚園の頃、毎週ボトムズを面白がって見てた。
でも話がわかってたかどうかは微妙だなー。

251 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 20:14:18 ID:tENrenHY

自分の事を振り返ると当然詳細や背景みたいのは読解できてなかったけど
そういうのがしっかりしているのとそうでない作品は
それなりに嗅ぎ分けれれていたような気がする。
あと制作側が迷走してるとかも。

子供は経験が少ないから読解とか説明というのは出来ないけど
肌で判ると思うよ、やっぱり。
作品を数少ないボキャ「好き嫌い」とかで言えるんだもの。

252 ：241：2005/08/20(土) 20:47:47 ID:0SLbXfXd

あと、知り合いの夫婦の会話にこんなのもあったらしい。

妻「なんか、これって細川茂樹じゃない？」
夫「まさか、そっくりさんだろ？　そういうのを探してくるんだよ」

253 ：241：2005/08/20(土) 20:48:28 ID:0SLbXfXd

↑
個人的にはこれが一番キツかった。

254 ：名無しより愛をこめて：2005/08/20(土) 20:57:36 ID:+b+AUE0O

わかるからおもしろいわけじゃなかった気がする。
なんだかわかんないけど感覚にひっかかるものがいまだに
自分がいいと思ってるもののような気がする。

255 ：名無しより愛をこめて：2005/08/20(土) 21:54:16 ID:nfrpfQ2p

>>252
これはきついな。
「なんでこんなの出てるの？」とはよく言われるな。
こんなのって言うな！

256 ：252：2005/08/20(土) 22:12:52 ID:0SLbXfXd

>>255
そうそうｗ

俺との直接の会話では「なんでこんなの出てるの？」ってモロに聞かれた。
「仕事選ばないの？」とか。

ちゃんと「脚本見て決めたそうだ」と説明してあげたけど、
より納得いかなかったみたいだ。
「どこを見て？」ってな感じになっちゃった。まあいいけどさ。

257 ：名無しより愛をこめて：2005/08/20(土) 22:19:42 ID:L0u3GM7z

デカレンをたまたまみて親父の一言
「こんな番組にでてるのか、石野真子も地に落ちたな。」
しかも鼻で笑いながら。別にアイドル時代の石野真子なんてしらないし
ファンでもないが何故かこの一言はすごく腹が立った。

258 ：名無しより愛をこめて：2005/08/20(土) 23:13:37 ID:aTfvHgc1

>>257
つうか親父さん、いい年した息子が子供番組を見てる
ことについてはつっこまんのか？

259 ：名無しより愛をこめて：2005/08/21(日) 06:47:01 ID:OZpUmDhQ

きっと、おやじさんはもっちー＆あきらたん萌えなんですよ。

260 ：名無しより愛をこめて：2005/08/21(日) 08:59:31 ID:7Q2qkjdR

昨日妹に

なんか…電車男みたい。ホンマにおるんだね、そういうの…

261 ：名無しより愛をこめて：2005/08/21(日) 10:09:21 ID:hMH/Z+tL

>>260
電車男見てよろこんでる女供も、いざ自分の身に降りかかるとそんなもんだよ。
ダパンプのISSAだってライダーヲタだ、ぐらいいってやれ

262 ：釈迦厨：2005/08/21(日) 15:39:27 ID:votQ9pQS

旧大映京都ライダーヲタだ、ぐらいいってやれ

263 ：釈迦厨：2005/08/21(日) 15:40:07 ID:votQ9pQS

旧大映京都ヲタだ、ぐらいいってやれ　に訂正ｗ。

264 ：名無しより愛をこめて：2005/08/21(日) 15:52:44 ID:94dBHr2Y

彼女や奥さんのいない２０代特撮オタは正直キツイと思う。

265 ：名無しより愛をこめて：2005/08/21(日) 15:56:11 ID:AjfLpCDS

スクウェアからこの前出た、グランディアってRPGに特撮俳優が何人も出てるんだが、ゲーム板では演技が棒だなんだとひでえ言われ様で……
二次元ヲタに萩野の何がわかるというのかと。

266 ：釈迦厨：2005/08/21(日) 15:57:49 ID:votQ9pQS

>>265
げーむ勝新や雷蔵は出ない罠ｗ・

267 ：釈迦厨：2005/08/21(日) 15:58:20 ID:votQ9pQS

ゲームに勝新や雷蔵は出ない罠ｗ

268 ：真・円谷一平：2005/08/21(日) 16:50:09 ID:OZpUmDhQ

でも。
子供が産まれたら、マジンガーＺと仮面ライダーを見せて育てる！

269 ：名無しより愛をこめて：2005/08/21(日) 22:37:29 ID:nK7Si0Np

姪っ子甥っ子とマジレンごっこをしていた時。
そばで話を聞いていた父が一言。

「子供と変わらんな。へっ（バカにしたように）」

270 ：名無しより愛をこめて：2005/08/21(日) 23:41:27 ID:k7QuQCPd

少年のココロを､失くしては､いけないんだよ! まぁ､餓鬼のまま社会人になるのは問題だが､…好奇心と､克己心を亡くして生きてても､つまんねぇよ (´ﾍﾟ)

271 ：釈迦厨：2005/08/21(日) 23:46:46 ID:ZGgFuSU7

そこで大映京都ですよｗ。

272 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 00:02:22 ID:z3f/vb0V

人に迷惑を掛ける餓鬼は卒業するべきだ。
但し、人に迷惑を掛けない限りは餓鬼でいるべきだ。

以上。

273 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 00:24:07 ID:zJ9Oxvev

>>269
気にすんなよ。父の対応はもっとも自然だ。
俺達はそういうのは慣れなきゃいけない

274 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 00:41:30 ID:53AIYFkF

俺たち特撮ヲタは差別されることにばかり敏感だが、
他人がワイドショーや流行りのドラマを見ているときに
バカにするのも考えないといけない。

275 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 02:06:25 ID:bK7tRN/l

そうそう
他人を鼻で笑うようなクズにだけはならんこった
傍から見たら同類だからな

276 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 09:02:49 ID:0t/zT1B5

ただ、ヲタに向けられる目線→嘲笑、侮蔑
ミーハーに向けられる目線→オサレ気取り、知ったかぶり

この違いを覚えとかないと対応を間違えかねない。

277 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 13:32:14 ID:3yGGd0ds

アニメは大好きなくせに、特撮はとことん貶す奴が俺の知り合いにいるんだが。

こういう奴に一番効果のある言葉って何かないかね？

278 ：つづれ屋一平：2005/08/22(月) 15:33:12 ID:rV8gIk86

釈迦厨さん！出番ですよ！
アニオタの懲らしめ方を伝授してやってください！

279 ：釈迦厨：2005/08/22(月) 19:09:55 ID:2ArBmnpk

お呼びですか？
>>27
>>30
あたりを参照の事。

280 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 20:47:34 ID:gAqY0HXs

釈迦厨トリップつけないの？

281 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 21:33:50 ID:LxJusCf9

>277
同レベルまで落ちて言い争いをするより
テキトーに聞き流すのが一番良いと思うぞ

282 ：円谷一平 ◆r7Y88Tobf2 ：2005/08/22(月) 21:40:28 ID:rV8gIk86

トリップってどうやるの？

283 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 22:56:20 ID:n8+RTCYs

友人とカラオケに行って
「仮面ライダーＢＬＡＣＫ」を熱唱した。
自分ではてつをに匹敵するほどうまく歌ったと思う。
しかし友人どもは無反応。
「ネギま！」の曲がまだ入ってないとか
騒いでいた。

284 ：名無しより愛をこめて：2005/08/22(月) 23:42:22 ID:gAqY0HXs

>>283
なんかわからんけどその場の一生懸命さは伝わってきた

285 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 20:03:20 ID:CHmdxCep

>>283
てつをに匹敵ってw
音撃かますつもりだったのか？

286 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 20:08:05 ID:CHmdxCep

>>277
アニメの方が幼稚
台詞は臭いだけで薄っぺらだし
デザインも斬新なもの無いし
つか俺今アニメ観てないんだがあのガンダムでさえ没落しているところを観るとアニメが特撮を馬鹿にできるほど優れて無いと思う

287 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 20:10:46 ID:CHmdxCep

>>277
最近のアニメってガキキャラが騒ぐだけだし
武器とかもでかいだけでギミックないしダサい

といってやれ
連投ｽﾏｿ

288 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 20:20:28 ID:RYeiUaf/

そうやって相手の趣味を貶すようではねぇ

>> 277
「必死だな」でいいんじゃない？

289 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 20:47:23 ID:JqkfELeH

まあアニヲタってこんな奴ばっかだしな。

http://www.mybizarresite.com/suptaboo/thumbs/19.jpg

290 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 21:06:29 ID:KyUAm8bT

オタク同士が喧嘩するなよ

291 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 21:15:06 ID:mHW7sW87

>>285中居クンよりはましだったんじゃない？

292 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 21:50:51 ID:o1PfAZV6

>287
お前さんアニメ見てないって言いつつ見てるんじゃないか？

293 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 21:54:49 ID:yVYytMbo

まぁ特オタ＝アニオタだし

294 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 22:07:41 ID:p6N5mD0b

【ネット】「きんもーっ☆」「大量のオタ、きもい！」コミケ出店スタッフのブログ、企業を巻き込む騒動に★５

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124793016/

295 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 22:24:45 ID:BZVylylh

アニメも特撮も好きな俺が来ましたよ。

特撮ファン＝ガキ
アニメファン＝キモイ

ってのが世間一般の認識じゃね？

296 ：名無しより愛をこめて：2005/08/23(火) 22:59:44 ID:p6N5mD0b

【ネット】「きんもーっ☆」「大量のオタ、きもい！」コミケ出店スタッフのブログ、企業を巻き込む騒動に★６

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124798686/

297 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 00:20:00 ID:9JzKIU/a

>>292
いや学校で暇つぶしに友達のアニメ雑誌よんでるだけ
だから絵の雰囲気や見た目しか分からん

298 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 00:35:20 ID:9JzKIU/a

よく考えたら
観てもいないのに叩いた俺って最低だな・・・
orz

299 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 00:59:55 ID:AxPPd+50

きんもーっ☆

300 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 01:00:32 ID:7lA4PiPi

>>298
気にするな。
俺も、良く知りもしないで、以前スポーツやスポーツマンのことを
「野蛮だ」とか「脳まで筋肉」とか言ってしまい、
後で自己嫌悪に陥ったことがある。

良く考えたら、オタクというものを
世間に理解してもらいたがっているにも拘らず、
自分の知らない世界、知らない分野を叩くのって最低だよな。

相手に理解されようと思ったら、
まずは自分が相手を理解することが大切だ。
一緒に頑張ろうぜ。

301 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 01:05:59 ID:9JzKIU/a

>>300の言うとおりだな

302 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 04:20:03 ID:mBtfQxLl

言ってやれ「オレはアニメも好きだな」って。

303 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 05:27:24 ID:GbGy7DYB

最近の格闘家あたりにはヲタも多いけどな
さすがに高校球児とか女子バレー選手とかにはヲタはいなさそうだが

304 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 08:05:12 ID:m1EwDDuP

きんもーっ☆

305 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 10:27:31 ID:K+O7XKp9

人は何かしらオタである
特撮オタ、アニメオタはキモイとか言われるが
こちらから見て巨人オタ、ブランドオタも同様にキモイと思える
まだまだ、キモイオタは存在する
気にせん事だ！。あと関係ないが昔からあるマナーに口やかましい奴が
多くいて鬱陶しいのも事実。例えば、箸の持ち方が云々・・・とか
正しい持ち方はこう？とか、はっきり言ってやかましい！
喰えたらいいんじゃない？

306 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 10:31:24 ID:wDWztLhZ

>>305
>あと関係ないが昔からあるマナーに口やかましい奴が
> 多くいて鬱陶しいのも事実。例えば、箸の持ち方が云々・・・とか
> 正しい持ち方はこう？とか、はっきり言ってやかましい！
> 喰えたらいいんじゃない？

こんなこと言うやつの事を「民度が低い」と言う。

307 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 10:32:34 ID:K+O7XKp9

>>306
つられてやんの

308 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 10:54:58 ID:wDWztLhZ

>>307
つられてやんの

309 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 11:20:57 ID:/ULguS45

>>303
それを読んで思った。
「特ヲタだけ」だからいけないんじゃないかな？
特ヲタ辞めろとは言わないが、それ以外の趣味を
持つ、ってのも大事なんじゃないだろうか？

310 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 12:15:48 ID:mFwDf063

色々経験した上で特撮にのめり込むのと、特撮だけにのめり込むのじゃエライ違いだからな。
特撮に限らずね。

311 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 14:48:48 ID:7lA4PiPi

特ヲタだけだったら特ヲタ間でしか会話は出来ないし、
それはさすがに人生つまらないだろ。

俺も特ヲタだが、特撮に限らず多彩な趣味を持つことを心がけている。
それで古今東西の推理小説も結構読んでいるし
オカルト関係の分野も研究してみたし、手品や奇術にも詳しくなった。
そのおかげか、俺は前よりもたくさんの人と話せるようになった。

ただ、根本的に全く興味のない分野だけはどうしようもないんだよな。
例えば最近の歌謡界やスポーツの話題をされると、俺も困ってしまう。
ただ、そんな話題でも俺は敢えて中断して、
自分の得意分野に強引に持っていこうとは思わない。
そんな事をするのは、まさに「空気の読めないヲタ」の代表だろ？

だから、そういう話題は相手に好きなだけ話させて
適当に相槌を打つことにしている。
これは相手の気分も損ねないし、暫くそうしていれば
相手の方から話題を切り替えてくれるチャンスも生じる。

そういうようにやっていけば、案外ヲタも気味悪がられずに済むぞ。

312 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 14:53:37 ID:/ULguS45

結論としては「空気嫁」って事だよね。

313 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 15:04:30 ID:GbGy7DYB

アイドルヲタ・プヲタ・鉄ヲタ・サカヲタ・プロ野球ヲタ・
ＡＶヲタ・メタルヲタといったあたりは特ヲタ兼業のヤツも結構いると思うが

314 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 15:11:06 ID:dzNtHSko

なんでもかんでもヲタって言うからいけないんだよ！
たとえば特撮ファンとか特撮フリークとか特撮研究家とか

315 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 16:07:32 ID:ITrsSPvX

特撮リサーチ2005

316 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 16:10:40 ID:ZC0Otnpo

特撮最前線

317 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 16:55:27 ID:AxPPd+50

そういえば最前線くんは
なにヲタだったの？
今頃どうしてるんだろね

318 ：名無しより愛をこめて：2005/08/24(水) 23:39:31 ID:r9y3EGLU

昔は普通に特撮マニアって言われてたんだがな(w

319 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 00:21:09 ID:rOhU++Yd

｢電車男みたい｣

・・・泣きたくなった。

320 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 00:55:33 ID:Oe9J1kwz

｢電車男キモイ!｣なんて言われてごみ扱いされているが､言ってる本人がヤバくなると｢男でしょ!?｣とか言われて､責任取らされんだよな… 尻拭い､してやる代わりに､人として扱って欲すい

321 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 01:00:35 ID:3Fnd9dYj

今日のトリビアの種見た？
俺、まだ大丈夫だと思った。
とゆうか特オタってまだ大丈夫だと思う。

322 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 03:05:29 ID:h7z9rLoX

俺は、ミステリーも好きだし、オカルトも好きだ(ただしアンチオカルト系)、手品も好きだな。あと、歴史にもちょっと興味がある。
だが、上記のネタは普段の会話には、ほぼ出てこない。
仕事と女と時事ネタが殆どだ。

323 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 04:45:38 ID:dd9OyZCR

>>314
特撮キチガイ、アニメキチガイ、野球キチガイ、鉄道キチガイ、釣りキチガイ…
と呼ばれたほうがいいのかもな。

324 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 08:01:33 ID:WGdyWIiQ

｢釈迦厨みたい｣

・・・泣きたくなった。

325 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 10:16:41 ID:pksLAH7r

>>321
たぶん、最近は萌えアニメオタのせいで、世間的にオタクのイメージが悪くなってるんだと思う。

326 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 11:52:46 ID:g7+YdZjD

萌えアニメオタのせいじゃなくて、マスコミのせいだと思うが。

327 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 12:02:34 ID:varKccWw

そもそも「オタク」の定義ってなんだろうね？
「マニア」とはどう違うんだろうか。
なんかその辺が曖昧なまま、言葉だけが独り歩きしている。

328 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 12:09:46 ID:+ONPZ2z1

DQNのくせしてオタクけなす奴って…

329 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 13:01:45 ID:LC3H9yIN

>>327
「ヲタク」のほうがランクは下っぽい。
でも「マニア」はエロとかの匂いもする。盗撮マニアとか。
ほかにはガンマニアとかカーマニアとか言うね。
ヲタクはなんだろ？映画ヲタクとか漫画ヲタクとかインドアな趣味かな？

330 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 13:16:25 ID:pksLAH7r

今は、マニアでもフリークでも「オタク」っていわれんじゃないの？
さらに、秋葉原に行かないのに「アキバ系」とか。

331 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 13:54:18 ID:2J4k/n00

>>321
俺も見た。変なコスプレしてるオッサンがいたし、やっぱアニヲタは危ない奴が多いな。

332 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 13:59:11 ID:YVMUxwzV

やっぱり「特ヲタ＝幼稚」と思わせておいたほうがまだマシかな。
「アニヲタ＝キモい」と思われるのよりは。

333 ：アニメは：2005/08/25(木) 14:36:23 ID:h7z9rLoX

ジャンルが広いからなー。
ガンダムが好きなオヤジと、少女が出てきて妹がメイドみたいなネコシッポ制服ぷにゅぷにゅしたアニメが好きなオヤジを一緒にはできないと思うなあ。
両方好きな人もいるんでしょうが。

334 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 15:00:15 ID:varKccWw

メイドみたいなネコシッポ制服を着てぷにゅぷにゅしたガンダムか。

335 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 15:55:31 ID:2J4k/n00

>>332
「キモい」よりは「幼稚」って思われる方が遥かにマシだね。

特ヲタの言い訳として
「子供の心を持ったまま成長しただけだ。」

なんて開き直りもできるし。 (これはこれでキモいと思われるかもしれんがw)

336 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 16:31:47 ID:QDWibzxm

元々は、マニアの方々が話すときに相手のことを「お宅」と
呼び合っていたのが語源と聞いたことがあるけど。
「この件は、アナタはどう思いますか？」
「この件は、お宅はどう思いますか？」←という使い方。

本質的には同じだと思うけど、オタクの方がより社交性にかけるイメージがあるなぁ。

オタだからキモイんじゃなくって、その人の人間性がキモイんじゃないだろうか。
空気読めないとか、独りよがりだとか、自己中だとか、人のせいにするとか、人を貶すとか、
自意識過剰だとか・・・

337 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 16:40:51 ID:3Fnd9dYj

ガンダムだって今じゃ三流萌えアニメに
成り下がったし。
萌えアニメ自体三流だけど。

アニオタより特撮ファンのほうが絶対まともだって。

338 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 16:50:45 ID:ZhyF/mIT

確かにガンダム没落してるな
あそこまで古参ファンを馬鹿にするとは

339 ：一般人：2005/08/25(木) 17:02:37 ID:fPCMHgoW

結局特オタは自分よりも下の存在を作り出して
馬鹿にすることでしかプライドを保てないらしいな。
以前、シャア専用板で全く同じような事を特撮に対して言ってる
連中が居たことを思い出したよｗ

340 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 17:16:39 ID:JfVgy6KB

ヲタクって今まで触れちゃいけない存在みたいな扱いだったけど、アキバ系とかって
言葉が出来て以来ずいぶん堂々と「キモイ」って言われだしたと思うんだけど。
それまでは捨て猫みたいに「そこにいるけど見ちゃいけない存在」みたいな感じだった。
キモがられるようになっただけでも市民権を得たと思う。

341 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 17:16:47 ID:YVMUxwzV

何が「一般人」だよ（笑）

342 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 17:20:31 ID:2J4k/n00

>>339
偉そうに批評してんじゃねぇよ。何が一般人だか(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

343 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 17:24:09 ID:YVMUxwzV

釣れたとか書くなよ一般人（笑）
内心で思うのはいいけどな（笑）

344 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 17:24:41 ID:HhCXK420

自分で「一般人」言う奴が一番危険。

345 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 17:37:56 ID:+XR+uGDl

きんもーっ☆

いや、流行ってるらしいんで…。

346 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 17:48:15 ID:63eudi1D

>>337
すると、アニオタで特撮ファンである俺はどうなるんだ？？？

347 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 18:02:10 ID:HlFAGIK5

348 ：名無シネマさん：2005/08/25(木) 18:11:22 ID:HlFAGIK5

結局、特オタもアニオタ・ゲーオタと同じだな。
向いてる方向が違うだけで根っこは同じ。

こんな連中が「熱さ」だの「正義」だの言ってる番組を
見てるなんて滑稽。

349 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 18:13:18 ID:3Fnd9dYj

今のアニメなんてさエロゲーとかのアニメ化ばっかじゃん。
Ｚガンダムだって何を勘違いしたのか
声優変えだすし。
世間一般の「オタク」って
基本的にアニオタでしょ。
なんかのブログでキモイって言われてるのも
アニオタなんだよ。

350 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 18:13:26 ID:YVMUxwzV

ああ、そうだな

351 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 18:54:36 ID:ZgZzeJdf

ヲタもスポーツマンも一般人も、基本的に何も違わんだろ。

金子みすゞの詩で、「私と小鳥と鈴と」だっけ？
そんなのがあったと思うが。
人にはそれぞれ得意分野や適正があるって事で良いじゃん。

ヲタって言うのは基本的にアニメや特撮に造詣が深く、
優れた知識を持ってるし、記憶力も良いだろ。例えば特撮ヲタに
「アルゴ星人の身長と体重は？」と聞けば
即座に「２～４５ｍ、５９０ｋｇ～６万ｔ」と返ってくる。
こういった記憶力はヲタの特権だし、
そういう知識に秀でていることは決して悪いことではない。

続いてスポーツマンだが、
確かにスポーツマンにはヲタのような天才的な知識はない。
だが、その分体力が人並み外れ、凄まじい怪力やスピードを誇れる。

だから一般人が一番駄目なのかというと、そうでもない。
一般人というのはオールマイティだからヲタの要素、
スポーツマンの要素などのスペックがバランスよく配合されている。
だから、どんな分野でもある程度は対応できるという利点がある。

みんな違ってみんな良い。

352 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 19:02:33 ID:WFM8OudB

>>351
>「アルゴ星人の身長と体重は？」と聞けば
>即座に「２～４５ｍ、５９０ｋｇ～６万ｔ」と返ってくる。

それはどうかと。

353 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 19:28:29 ID:varKccWw

ヲタってさ、なんだかんだで流行に流されてるよね。
猫耳だのメイド服だの。
でもマニアは、一つの事をコツコツ調べ積み上げているイメージがある。
実はヲタの方が、全然浅いんじゃなかろうか。

354 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 19:35:03 ID:YVMUxwzV

ヲタでも、ストーリー重視のヲタとデータ重視のヲタとがいるから
一概には言えないかと

355 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 20:39:25 ID:IHI66BHI

>>351
>「アルゴ星人の身長と体重は？」と聞けば
>即座に「２～４５ｍ、５９０ｋｇ～６万ｔ」と返ってくる。

こういう思い込みを人に話すのが一番キモがられると思います。

356 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 20:51:58 ID:20mwTQgK

まぁ喩えが相応しくなかっただけでそれ程間違ってはいない

357 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 20:55:52 ID:rOhU++Yd

｢萌え単持ってるよね｣って決めつけで聞いてきたのが腹立った。

358 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 20:57:23 ID:xXtaChOe

【社会】"アニメ、エアガン、フィギュア、精神不安定な両親…" 警官刺した少年、動機追及へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124970132/

359 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 21:07:18 ID:YVMUxwzV

特撮ヲタはアニメにおける意図が見えすぎる萌えキャラみたいなのには
どちらかというとアレルギーがあるんじゃないかと

360 ：釈迦厨：2005/08/25(木) 21:11:47 ID:xXtaChOe

まあたまには萌えキャラもいいもんだよ、気分転換にはｗ。

361 ：釈迦厨：2005/08/25(木) 21:12:33 ID:xXtaChOe

あ、>>358にHN入れ忘れてた、失礼ｗ。

362 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 21:12:43 ID:20mwTQgK

そりゃ人それぞれだ
特撮ヲタはアイドルヲタを内包しているからな

363 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 21:21:03 ID:Ww4xN5I+

アニメはどうも駄目だ・・・。
かわいい女の子のキャラが出てくると恥ずかしくて見てらんない。
二次元はどうもヤダ。

364 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 21:32:41 ID:3Fnd9dYj

犯罪を犯すのはアニオタで
特撮ファンは善良です。

365 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 21:42:11 ID:2J4k/n00

>>364
つ【宮崎勤】

366 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 21:51:22 ID:lxDdZRM6

>>364
(´ﾟ,_Jﾟ`)珍説(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)珍説 (´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)(´ﾟ,_Jﾟ`)
　
(´ﾟ,_Jﾟ`)面白いねぇチミ

367 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 22:16:32 ID:/H1Hfksq

結局、アニメオタクと言っても幅広く、このスレでアニオタとひとまとめにされているけど
その中には声優オタから萌えオタから腐女子まで細分化されたオタクがいる。
特撮はそんなに細分化されるほど市場の規模も特オタ人口もアニオタのものとくらべたら多くないと思う。
だからといってアニオタと一括りにしてバカにしても無意味というか、
一般人と思ってる人間と適度に人付き合い出来ればアニオタでも特オタでもいいんじゃね。

368 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 22:36:35 ID:hUxoSB7t

どーも、深刻な人格攻撃ってのはないみたいだね。
君は心の病気だから治してあげるよ、つー態度がキツかったが（当方ヲタ女）。
アニヲタも今似たような目にあってるのかしら。

特撮は今年だけだから、どっぷり嵌まってる場合はまた感じ方違うのかな？

>>351
知識は尊敬しないが。楽しくていいと思うｗｗ

369 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 00:08:44 ID:OZUxB5Du

宮崎勤の頃ってヲタクが細かく分類される事ってなかったよね

370 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 10:24:57 ID:XQAMo2Lm

実際今ほど多様化していなかったからか、
表面化してなかったからでしょうな

371 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 11:24:55 ID:sh7P69yl

というかここに来るまで、アニヲタと特ヲタが対立項だと知らなかったよ。

372 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 15:37:50 ID:i3mxID+j

俺はアニオタに限らず仲良くやってるけどな
対立するのは個人の人間性に問題があると思われ

373 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 15:44:34 ID:a/mOede7

アウトドアよりインドアが好きだからってオタク系って、一体・・・
正直、こんな田んぼと杉林に囲まれた海沿いに住んでいると
わざわざ意気込んで海水浴もバーバキューもしたくないし、
今さら自然と過ごそうなんて思わないんじゃ！ゴルァ！と、面と向かって言ってやりたかった。

374 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 19:48:45 ID:gqO4ewiR

>>373
アウトドア好き：さわやかなスポーツマン
インドア好きの女：文学少女
インドア好きの男：キモオタ

としか考えられない人種って、まだ生き残ってたんだなあ。

375 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 20:19:35 ID:q9VEJJ9l

昔も今もその考えが圧倒的多数

376 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 21:10:26 ID:lrfEATZH

アウトドア好き：ホームレス
インドア好き：ひきこもり・ニート

377 ：名無しより愛をこめて：2005/08/26(金) 23:12:19 ID:wytkx4gg

>>373
誰に対してかは知らんが言いたい事を面と向かっ
言えない性格も関係してるんじゃないか？ポイズン

378 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 01:55:14 ID:D2qB8WN5

仲間内の争い止めれ。
>>373は心の声をここで発散してるだけ

379 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 02:35:41 ID:fGzOROpI

カウチポテト族の俺には、関係の無い話題だな。

380 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 10:26:34 ID:tfBTCw0I

まあ高寺の例が顕著だね。特ヲタとアニヲタの対立は。

このアニメ野郎。

381 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 10:31:49 ID:qmbo6AxC

････うん。いや、良いと思うよ？･･･趣味があるってことは

382 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 10:43:26 ID:JMNiOjYx

俺たち特ヲタはたっくんや木場と同じなんだ。
一応ヲタだが、秋葉系の様なキモヲタではない。
むしろ完全なヲタクになることを恐れている。
つまり、一般人寄りなんだ。
だが、一般人から観ればヲタだということに変わりはない。
だから秋葉系にもなれず、かと言って一般人にもなれない。
要は中途半端なんだ。

383 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 10:50:37 ID:O29BZvGK

そしてここにいるということは、どっちかというと海藤なのかもな。
境界なんかどうでもいいと思うあたり。

384 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 10:59:36 ID:UXIrZPbz

>>382
いや、そういう風にアニオタを差別する発想が良くないんですよ。

385 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 11:05:08 ID:Gbg4BY8N

ここで人間対オタク解放軍のたたかいが
そして帝王のベルト登場

386 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 11:31:50 ID:X9NcvT+K

浅くてもいいから広い視野をもってて、
いろんなタイプの人と、とりあえず話をすることが出来ればオタでも認知される。
自分の得意分野だけ饒舌になって、他の話題は沈黙する人は敬遠されるのは仕方ないよ。

387 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 11:33:00 ID:fSfJ3tUi

ウルトラマンのＤＶＤ第4巻を見ていて

母「昔のはチャチやねー」

ﾊｧ?

388 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 11:34:10 ID:e5fVlYSV

このアニメ野郎。

389 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 11:43:56 ID:K84NSbdq

>>373
海沿いにすんでいるだけで羨ましい。
こっちにも海はあるが、工業地帯でぺスターやガメラは出るが
海水浴などのレジャーは出来ないから遠出する。
２年後には４０年ぶりに海水浴場を人工海浜に作るという話は
あるが。

390 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 14:53:15 ID:kqBvgyxQ

>>387
すごくまともな意見だと思うけど。
いや、脳内フィルターを通してない人が同例に並べて見た場合だよ。
DVDって初代のころのやつだよね？

391 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 15:41:36 ID:9J+SNInx

職場の同僚の息子（4歳）に
マジレンジャーの話が通じなかったのはキツかったな。
興味ないんだって。

392 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 15:59:19 ID:UXIrZPbz

実際、子供に人気のキャラクターは、バンダイ調べだと、アンパンマン、プリキュア、ポケモンだそうで。あとムシキングか。
アニメの方が人気あるんだよなあ。

393 ：釈迦厨：2005/08/27(土) 20:35:03 ID:/YdklDNY

職場の同僚の息子（4歳）に
日蓮と蒙古大襲来の話が通じなかったのはキツかったな。
興味ないんだってｗ。

394 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 20:38:46 ID:Pda7yZgI

>>387
構図とかセットはともかく、造形とか合成はチャチいよ。

395 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 21:31:26 ID:JMNiOjYx

>>387
その母はリアル世代じゃないの？

396 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 21:32:39 ID:z+hOzUoL

>>394
セットはともかく、造形とか。

違うだろ。

造形はともかく、セットとか

だろ。

初代マンの怪獣造形は今の目で見ても神レベルだよ。

397 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 21:45:46 ID:fSfJ3tUi

>>396
成田亨は偉大なり。

398 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 21:47:49 ID:Wj842BLQ

>>397
造型が？

399 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 21:50:47 ID:z+hOzUoL

高山良策は偉大なり。

400 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 22:28:20 ID:GIKgHL3X

映画「仮面ライダーザファースト」いっしょに観に行きませんか？と誘ったらキッパリと断られました…
蛇足ですが劇場版響鬼はオタ仲間と観に行きます。

401 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 22:35:13 ID:fGzOROpI

一般人に、いきなりファーストじゃ駄目だろ。

402 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 22:41:10 ID:lFHZ06bK

俺は、幼馴染と『THE FIRST』観に行くよ！
彼は特オタじゃないんだが、俺と同じくビデオで１号２号を見て育った世代。

403 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 22:57:12 ID:Wj842BLQ

>>402
400さんが誘ったのは女性じゃあるまいか？

404 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 23:45:57 ID:lFHZ06bK

知り合い程度なら難しいだろうけど、彼女と行く程度なら普通にOKなんじゃない？

405 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 23:51:36 ID:tEiEyeVa

アニオタだけが渦巻く星で♪
大事なもの(特撮)を探す勇気♪
あきらめないで伝えよう♪
涙(一般人にキモイと言われたので)さえ強さに変えたら♪

406 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 08:51:10 ID:gRsWYf+W

ヒビキさんも理不尽な世の中に負けない強い大人になれって言ってる。

407 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 11:03:56 ID:39CeFMhc

ツレからアニメ映画観に行こうって言われたらどうする？

408 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 11:21:47 ID:g4vPLOiW

作品にもよる

409 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 12:47:49 ID:zW+TFwro

このアニメ野郎。

410 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 12:48:11 ID:sUlPFZ36

ジブリならなあ…。

411 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 13:31:33 ID:gpk8V+R2

｢話｣を見ろ？
・・・無理だって

412 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 20:32:47 ID:pZEC1Qc6

ゴジラの映画もハム太郎の映画も楽しめた俺は勝ち組。

413 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 20:39:45 ID:sUlPFZ36

>>412
いや。どう見ても「負け組」だろう。

414 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 20:53:36 ID:ecVwT9PB

ハムクック船長はカッコよかった

415 ：負け犬の唄(ブルース）：2005/08/28(日) 21:31:39 ID:sUlPFZ36

映画ハム太郎は、私のような東京ムービー世代にとっては、それはそれは有り難い作品でございました。
出崎さん…。

416 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 22:21:06 ID:Vvf0zSqn

作画が杉野なら言うことなしなんだがw

417 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 22:27:49 ID:k6vj1Jx1

このアニメ野郎。

418 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 22:29:14 ID:fG4ZFrhl

仮面ライダー？
仮面かぶって遊んでろよ。

419 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 22:34:50 ID:Vvf0zSqn

スレ違いだが
特撮はバカにするくせにSWみたいな洋画はうきうき見にく奴はすげームカつく

420 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 22:57:58 ID:zCuzUWyN

日曜の朝に早起きできて
社会派ワイドショー苦手な人は
大体見てるはずなんやけどなー

421 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:07:38 ID:X3X7mjTE

>>419
俺アメリカのヒーローダメ
デザインで萎える。日本みたいに作り込もうという気概が感じらんない
大人向けという看板で押し切ってる感じ
でも日本人は大人向けというと気にせず、子供向けというとどれだけ作り込んでいても馬鹿にする。
許せん

422 ：釈迦厨：2005/08/28(日) 23:15:15 ID:k6vj1Jx1

まあまあ、皆さん。おさえて、おさえてｗ。

423 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:16:42 ID:/GJwjMf8

>>421
そりゃあ作り込まないと玩具が売れないもの。
バンダイとしては大変困ります。

424 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:20:01 ID:hlgbjD5W

>>421
作りこんでるから馬鹿にされるんじゃないかなぁ、、、

425 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:25:36 ID:sUlPFZ36

バットマンを馬鹿にする奴は許せん！
なんてね。

426 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:26:26 ID:yMMFFcic

>>421
ご存知の通り、日本はマスメディア教がものすごく浸透してるんですね。
そういう人たちにムカっとするだけ無駄です。

427 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:40:58 ID:sUlPFZ36

設定やドラマの作り込みは、映画のスパイダーマンやバットマンの方が上だと思うな。
日本の特撮ヒーローは遂に大人向けになりきれないまま、21世紀の特撮ブームは終わってしまったようだ。
もっとキャシャーンみたいなのを作ってたらなあ。

428 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:42:03 ID:lxmHa9Wj

>>419それに気付いている人は何も言わないよ。
ってか楽なんだろね。人を見下すのが。
上に行けない人達がプライド保つためにはね。
単純にヒマなんだよ。
他人の趣味にいちいちケチつけるヒマがあるんでしょ。
とか言うオレは姪が喜ぶかなと思って語尾に「めぽ」を付けてみたら。妹夫婦に『うわぁ』って顔をされたわけだが…〇|＿|￣

429 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:45:51 ID:/GJwjMf8

>>427
後「8マン・すべての寂しい夜のために」とか最近では「デビルマン」とか、
クールでスタイリッシュでアダルトな雰囲気の特撮物って
日本でも作ってるんだよね。

430 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：2005/08/28(日) 23:51:51 ID:5ypvYXB4

>>421
いろいろなパーツごちゃごちゃ付けただけで
「作り込まれたデザイン」なんて思ってるなら重症。

レッドキングやゼットンだって後期超獣あたりに比べると
ずっとシンプルな外見だが魅力的なのは明らかに前者だろう？
本当に「作り込む」と言うのはそういうこと。

431 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:55:48 ID:sUlPFZ36

>>429
そんなの知ってるよ。
８マンはもう遥か昔の実写化だしダサダサ。
デビルマンは…言わずもがな。
俺的にはキャシャーンが一番良かったんだよね。ハニーもハットリくんも俺的には不発だった。
だから、キャシャーンみたいなのを…となるわけです。
青臭い反戦メッセージを嫌がる人も多かったけどな。保守オタは敬遠したかな？

432 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 23:58:24 ID:/GJwjMf8

>>431
本当は俺もキャッシャーン好きよ。
あれを駄作だとか馬鹿にする奴は古いタイプの低脳だとさえ思ってたよ。

433 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 00:10:33 ID:FIyzpYgb

>>430
それは分かってる
でもバットマンやスパイダーマンのデザインを日本の子供向け特撮としてやったらどうなる？
恐らく一般人は
「ダセエな捻りなしかよ」と馬鹿にするだろう
そこが許せんと言ってる

それにシンプルでも捻りを入れる事は出来るぞ？

434 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 00:44:07 ID:/8YIyqgA

東映版スパイダーマン・・・。

435 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 07:54:38 ID:RJlUpCpA

>>433
東映版スパイダーマンの存在を忘れちゃってるのはどうかと思うなあ。
アメリカヒーローと日本ヒーローの違いは別スレでどうぞ。

436 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 09:13:50 ID:FIyzpYgb

いや覚えてたんだがそのままのデザインでって意味じゃなく
そういったデザインでって意味で言った

437 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 10:48:50 ID:y1o8tkRB

社会派ワイドショーってあれはあれで面白いんだけどな

438 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 12:35:00 ID:2k7f1xIq

罪のないフィクションのほうがマシだけどな、、、面白いこと認める。

439 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 19:02:37 ID:UZID26Qe

ハリウッドのSF映画は皆喜んで見に行くけど日本の特撮全般には
見向きもしない人が多い。

なんでこんなに偏見が強いんだろう。

440 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 19:15:55 ID:V0v+aWAO

きっとブランド志向でハリウッドをありがたがっているんだよ。

ハリウッドに限らず欧米を無意味にありがたがっている日本人が多すぎる

441 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 19:27:41 ID:FIyzpYgb

日本人は対象年齢やブランドで価値を決める馬鹿な民族
ヲタみたいにあーだこーだ語れなどとはもちろん言わんが
観もしないで馬鹿にするのはやめてほしい

442 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 20:43:29 ID:RJlUpCpA

嫌、金の掛け方、エンターテイメントとしての作り方、差は歴然としていると思うな。
ゴジラ、ウルトラマン、仮面ライダーには、映画として一般客を巻き込む魅力は無い。
ある程度予備知識のある人間か、子供しか楽しめないと思うな。
ハリウッドの映画も当たり外れあるけど、ブランド力には裏付けがあるよ。
映画を作るシステム自体違うから、単純に日本映画が劣っているとかは思わないが。

443 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 20:56:33 ID:RJlUpCpA

ウルトラマン、仮面ライダー、ゴジラ、戦隊というだけで映画としては敬遠されるかもしれない。
むしろ、アニメの実写化を丁寧にやって有名な俳優、歌手、アイドルを使った方が一般受けを狙えるのではないか？

444 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 21:12:26 ID:FIyzpYgb

しかしやはりデザインがなあ
勿論ｺﾞﾃｺﾞﾃがいいわけじゃないんだけど、あの捻りのひの字も無いデザインはなぁ
やはりみんなハリウッドだからって理由で気にしないのか？
あれでかっこいいっていうなら日本のは神レベルだと思う

445 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 21:25:14 ID:CHpdtT/r

俺もアメリカのヒーローのデザインは好きじゃないけど、
スパイダーマンの映画で街を
ぴょんぴょん跳びはねてるところとかCGぽいって思ったけど、
見てて面白かったし爽快感があった。

446 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 21:27:39 ID:RJlUpCpA

バットマンとスパイダーマンはかっこいいぞ。
特にバットマンは現代風にアレンジしてあっていいね。
ファンタスティックフォーはキツイと思うな。ワンダーウーマンも今やろうとしたらデザイン工夫しないとな。

447 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 21:33:02 ID:RJlUpCpA

…とは言え、
アジアで受けたウルトラマンに仮面ライダー、
アメリカで受け、影響を与えたメタルヒーロー、
映画化までされた戦隊と、子供向け特撮ヒーローに関しては、やっぱり日本のは良いんじゃないかなあ？

448 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 23:59:37 ID:/8YIyqgA

ゴジラって初代は一般向けだったはずなのになあ。
なんでこうなっちゃったかなあ。

449 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 09:36:47 ID:Der2i9++

ホラー映画は、一般向けになるんだがなあ。リングとか海外でも受けたわけだし。

450 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 16:40:34 ID:Lyu6eIuG

>>447
アメリカで一番受けてるのは日本のヒーローは戦隊。

451 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 16:50:11 ID:Lyu6eIuG

一番受けてる日本のヒーローは　　の間違い。

「ブランド」っつったら日本の特撮じゃゴジラ、ウルトラマン、ライダー、戦隊は
ブランドだよな。これらのシリーズのファンだから、作品によっては「あまり面白くない」
と思っても見てしまう俺がいる…。

452 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 20:37:44 ID:JU2I+zMi

結局どうなったらいいのかね。
いわゆる「一般人」に受け入れてもらいたいのかな？
自分が人を受け入れないのにおこがましいね。

453 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 20:52:53 ID:/DaZH+H1

http://www.imgup.org/file/iup77957.jpg

454 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 22:23:16 ID:i+9tXt2v

特撮ものはチープだからじゃないかな。もちろんそうじゃないものもたくさんあるけど、
パブリックイメージは簡単に消せない。
あと、企業が目先の利益優先でおもちゃを売るためのプロモーション番組になっている。
そういうところが特撮の発展を妨げてるんではないかと。

455 ：カタギの衆：2005/08/30(火) 23:17:29 ID:u7L8U3Um

釈迦厨のバーカ

456 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 23:23:53 ID:4yjd9Pip

>>452
受け入れろとまでは言わないが、
特撮ファンというだけで精神障害者や犯罪者扱いするのはやめて欲しい。
それだけ。

457 ：釈迦厨：2005/08/30(火) 23:52:09 ID:WbrgFmEg

>>455
およびでつか？ｗ

458 ：名無しより愛をこめて：2005/08/31(水) 00:05:22 ID:5IBWXbnd

一般人に受け入れてもらおうとは思って無い
ただ一般人に自分達は欧米だからとかブランドで物の価値を決める馬鹿ということを
自覚してほしい

459 ：名無しより愛をこめて：2005/08/31(水) 00:08:18 ID:tBVPNVRE

馬鹿なのでそれは無理です。

460 ：名無しより愛をこめて：2005/08/31(水) 00:13:16 ID:J9wtYPtD

この板にもブランドで決めるのいるじゃな～い？ｗ

ブランドで決めることイコール一般人と思っているのならそっからなんか
違うだろ。そーいうのとしか会わないなら、むしろちょっと反省しなきゃ。

461 ：釈迦厨：2005/08/31(水) 00:14:09 ID:esqjxN8w

>>458
まあまあ、そういう価値観の連中に馬鹿にされて悔しい思いするのも貴重な人生経験だよｗ。

462 ：名無しより愛をこめて：2005/08/31(水) 00:18:35 ID:Mp68/npe

特撮に限らず大昔からのマニアの宿命だなｗ

463 ：名無しより愛をこめて：2005/08/31(水) 10:29:47 ID:bekrdIHH

>>454
後昔のように戻せとか
こうじゃなければいけないとか言う人達もね。
まあ、シリーズものを続けて、
新しいものを作る機会が無いのも原因だと思うけど、
それも難しいだろうし。

464 ：名無しより愛をこめて：2005/08/31(水) 12:07:20 ID:OdmnmCKg

>>458とか>>459みたいな人たちのせいで、ヲタってキモイっておもわれるんだろうね。

価値観が人それぞれだって事はヲタの人たちの方がよくわかってると思うんだけどね。

>>456
そういう偏見はまずなくならないと思うけどね。
例えば、DQN風な人(決して中身はDQNではない)を見たらどう思う。

465 ：名無しより愛をこめて：2005/09/01(木) 12:12:51 ID:5YwyZV4N

特ヲタだろうがなんだろうが、一般常識を持ちごく普通に会社に勤めて仕事してれば、
そんなに迫害されないと思うけどねえ。

466 ：名無しより愛をこめて：2005/09/01(木) 12:23:54 ID:aMa6JCTS

非ヲタでも、人間としてダメな場合は周囲から疎まれるしね。
結局相対的だったり程度問題なんだと思う。

467 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 01:30:33 ID:PScbFZAt

まぁ、特撮が好きって言うのは別に悪いことじゃないしな。

なので、「特撮 " も " 見る人」であれば何も問題は無いんじゃないかと。
映画でも様々なジャンルに通じていて、映画以外にも幅広い見識を持っていれば
「いろいろ詳しいジャンルのうちの一つ」で済むんだけどね。
「特撮（またはそれ系） " しか " 見ない人」と受け取られたら
それは引かれても不思議じゃないと思う。

468 ：戦車男：2005/09/02(金) 02:23:29 ID:xlEmSliC

アニヲタとか特ヲタって仕事覚えんの早いやつ多いよ。
営業や接待には向かんけど。

469 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 11:16:57 ID:8PLUtOCA

逆に開き直って、そういうネタキャラになるとか。

「すいませーん、明日朝早起きして仮面ライダー見るんで、今日はこれで失礼しまーす」

とか。ダメかなあ。

470 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 12:25:22 ID:8GgqunZ3

>>469

駄目じゃないと思うぞ。俺もある程度それに近いキャラでやっている。
だからヲタなのは公認だがあまり迫害はされない。

471 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 12:28:24 ID:2VCzUa8E

でもそういうキャラをわざと作ってると意外と
みんなわざとだということに気づくから大丈夫
なんじゃない？。真性ヲタだとそうはいかない・・・。

472 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 17:06:33 ID:PFzoI99z

なんにしろヲタの情報処理能力は以外に高い。

473 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 17:27:44 ID:2VCzUa8E

>>472
それが仕事に生かされれば・・・。

474 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 19:39:43 ID:EjqjXlum

作業や事務処理系の仕事ならヲタは強いと思う
そこに対人が入ってくると能力は途端にダウンする

475 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 23:52:07 ID:x/5ZmERN

情報収集能力はすごいと思うぞ。
資料室とかで、「好きなだけネットやっていいよ。そのかわり今日これだけは仕事しといて」
ってやらせておくのが一番能率よく仕事すると思う

476 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 15:42:34 ID:lpw8Gjt1

好きな内容じゃないと集中力出ん。

477 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 00:21:01 ID:0tffpmuA

ヲタと言うよりも企業戦略にハメられたのかも
リアルチルドレンの時にゴレンジャーをみはじめ
金曜夕方の習慣になり社会人になったタイミングに会わせたかのように
放送時間が日曜の朝に移動結局見続けることに
今と成って親子で見る世代にたっしている

478 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 00:55:15 ID:yaKj8SIt

ハッキリ言って日本などの多娯楽国家ではアニメの方が特撮よりもずっと立場は上だよ。
ネタが出尽くして、独自性に欠ける特撮は幼児のストレス解消のいい的。
アニメは世界的なヒット作を多数輩出してるし、特撮はかなり彼らに見下されている。
また、特撮俳優は、有名人でなくてもいい俳優としてとおっている。
「○円でどうだ？(俺を買え）」と逆営業を持ちかける俳優も多い。）
彼らの見ていない時間帯（早朝）でこそこそと放送している特撮は滑稽。

と言われたorz

479 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 01:02:04 ID:Q9XWktZM

>>478
まあ正しい。
ウワァァァンと適当泣きして、駆け出して一般人のところに逃げればいいさ。
多分冷ややかな目線がアニヲタのほうに向くから。

480 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 01:03:10 ID:51kYt+KS

>>478
それは一般人じゃないだろｗ
スレタイ読め。

481 ：釈迦厨：2005/09/04(日) 01:06:18 ID:aP+OHbIp

>>478
ほう、アニメの声優がそんなに社会的地位高いかねえ．．．．．．．ｗ。

482 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 01:13:24 ID:Q9XWktZM

>>481
まあ一部はねぇ…。少しは世間に知られてる人もいるにはいる。
でもそれは、どの業界でもわりと一緒なのではないのかな？

ぶっちゃけ、学者の有名人とかでも似たような割合な気がする。

483 ：釈迦厨：2005/09/04(日) 01:16:02 ID:aP+OHbIp

声優に対する一般的なイメージって演技は上手くても御面相の方がアレだから声だけでやってる人
ってとこか単なるキモヲタのアイドルってとこだろ。

484 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 01:22:48 ID:NWZuVSwC

いや、声優に対する一般的なイメージは、
「声優って？へえ、声だけやる専門の俳優なんだ。そんなのがいるんだー」
じゃ、ないかと。

485 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 01:24:43 ID:Q9XWktZM

詳細にわかる時点で同じ穴の狢ってことっすね( ﾉ∀`)
まあいいや、仲良く喧嘩してましょうよもう。

486 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 01:27:28 ID:+CeeAXZq

声優＝アニメ声＝（女性声優の一部は）キモい

ってのが一般的だと思うけど

487 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 02:06:44 ID:OM0koqtA

「いや、そういう趣味じゃないから…」と、友達によく言われる。

488 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 02:52:21 ID:+UzxbHM4

＞アニメは世界的なヒット作を多数輩出してるし
これも今や「過去の栄光」なのでは？

489 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 03:53:40 ID:+pqhwwJR

>>478は改変コピペなわけだが。

490 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:51:35 ID:F97iKagG

よくここまでひっぱったもんだ>>478

491 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 10:38:28 ID:+CeeAXZq

そんなあちこち見てるわけじゃねえから

492 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:03:56 ID:CzZkbZ9Q

アニオタと特オタ被ってる人間からすれば
すぐに二元的な対立構造に持ち込んで叩き合いする連中が一番鬱陶しい。

アニオタもあれだが、特オタもなんでやたらアニメ”だけ”を敵視するんだ？
映画やドラマ、その他に喧嘩売ってる所なんて見たこと無いよ。

493 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:24:55 ID:iMNsq6VB

>>492
そりゃ合わせ鏡だからだろ。
よく似た親子や兄弟は仲が悪いからな。

俺も被っているが、どっちも似たようなもんだよ。
表現技法が違うだけの話。

494 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:32:36 ID:MzCrYC7y

どこかにコンプレックスがあるんだろうと思う。
製作体制をくらべても一年何十作のアニメと一年約四作品の特撮。
それと今のアニメを見てもアニメは昔良かっただけだろうとしか思えない。
だが、認知度はアニメの方がかなり高い。
そして、特撮は内容は全然見られずに子供番組としてだけ語られる悲しさ。
ショッカーとかゴレンジャーから一向に進まない認識。

オタクがアニメオタと特撮オタを兼ねていたのは７０年代ぐらいまでだったのだろうか。
８０年代、９０年代と時間が進むほどオタクの分化も進んで行った気がする。

495 ：494：2005/09/04(日) 17:37:43 ID:MzCrYC7y

すまん、ショッカーとゴレンジャーを挙げたのは
仮面ライダーと秘密戦隊ゴレンジャーをおとすものではないので。
ロボットアニメで言ったらガンダムが製作されてもずっとマジンガーＺとゲッターロボでロボットアニメが語られる感じ。

496 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:51:23 ID:4a/7bDqa

まあ、ゴレンジャーと言われたらおれらでも戦隊シリーズを指してると思うわな。
仮面ライダーも未だに改造人間と思われていたりする。
変わってきてるんだけど、観ない人にはわからない。
理解してもらうには観てもらうのが一番早いんだが、なかなか観てもらえないんだよなあ。

497 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:33:56 ID:ABd4ZwBe

興味ない人に無理やり見せようとしたら
それこそ「オタクきも！」だぞ

498 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:53:19 ID:Q9XWktZM

>>493
どっちもないけど、似たようなもんだよね。

まあ、特撮のほうが縛りが多くて伝統芸能ぽいかなと思うことはあるけど。
アニメのほうが自由っちゃ自由。
特撮のほうが時代が長ければ対抗できるんだけど、似たようなもんだから
どーも些か分が悪い。
土台の違いはあるとは思う。

しかし、個々の作品単位での差異とか上下はむしろ妄想だろうよ。

499 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:04:00 ID:anoEZZZl

アニメ界にジブリや庵野がいるように、特撮界にも同様の人物（団体）が必要だ！

500 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:18:16 ID:v4Olw19Y

>>499
⊃円谷プロ
⊃東映
⊃ピープロ

501 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:15:58 ID:4Z6pDD3K

>>500
宮崎や庵野のような、オサレ軍や女も観に来るようなシロモノを作れるだろうか…

502 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:51:26 ID:35ATX1V/

無理でしょ。
アニメと違って、金がかかるもの。いやってほど。

503 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 11:50:56 ID:wHlfCjQt

それが「レッド・シャドウ」であり映画版「キャシャーン」ですよ

504 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:26:21 ID:WyMM149x

ｲﾗﾈ

505 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 22:22:57 ID:KuK9R080

>492
オレは龍着がまさにその鬱陶しいだったと思う
そして腐女子向け

506 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 10:56:23 ID:azrjPKvN

>>505
腐女子向けはすっげー分かる。
でも、二元に別れて叩き合いしてるのは、龍騎以外の特撮ヒーローだと思うんだが…
…と挙げ足とるからオタクは嫌われるのか。

507 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:33:36 ID:5WlaDeLn

>492 俺は今ﾀﾞﾆ､宮崎事件が影を落としていると思う｡お前は宮崎みたいなロリヲタだが､俺様は違う…｡と､互いに近親憎悪を抱いているの鴨

508 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:58:33 ID:g7UziUsS

いまだに俺の趣味(特撮)を理解してくれない彼女に
ノストラダムスの大予言を見せたら、
ずいぶん見入ってて、終わった後にごめんなさいって言ってきた。
うれしかった。スレの趣旨と違う。素直に誤る。ごめん。

509 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 04:49:15 ID:Hwkr0lvd

>>492
おれはアニメは苦手なんだけど、その理由は
やっぱ実写か絵かの違いかなと…

510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:41:56 ID:eoJdodUU

やっぱりアニメと特撮は似ているようで違うと思う。
なんだろう、コミック→アニメ化は上手くいくことも多いけど、
コミック→実写化は大体失敗する感じで…。
特撮を本で読んでも多分つまらないと思う。
アニメほどメディアミックスはしにくいんじゃないかなぁ。
あ、でもアメコミの実写化はおもしろいの多いか

511 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:54:29 ID:zPc7tei2

＞コミック→実写化は大体失敗する感じで…。

キカイダーやライダー、ロボット刑事は失敗だと・・。

512 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:56:29 ID:RLM8n+BT

>>511
キャラのデザイン的には失敗だと思うが。
続けば改良されていくけど。

513 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:13:17 ID:Iz2Q3nw5

アニメも特撮も同じくらい大好きな漏れは少数派なのか？
むしろ、両方好きなんてキモさ２倍ですか、そうですか。
どっちも面白いジャマイカ！　うわぁぁーーん！！！

514 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:27:50 ID:wkKpkPXX

俺も両立。
とはいってもまだ特撮についてはまだまだ未熟だが。

515 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:57:07 ID:xeAMOul7

特撮にもアニメにも良いところはあるし欠点もある。
んで、それぞれでしか表現できないものがあるから
あとはもう自分の好みだよな。

516 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 03:47:55 ID:1rtIMNs5

たまに「サブカルの人」呼ばわりされるから、「いえ、オタクです」と訂正する。

517 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 11:28:40 ID:LJA35LMp

今なら「電車男」の影響で、堂々と「オタク」と公言しても、
そんなダメージ無い気がするんだが。どうか？

518 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 11:33:16 ID:Z+F91QlK

ブログではなぜか絵が描ける奴の方がもてはやされている件について。

519 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 11:38:58 ID:MobWwc19

>>517
むしろ逆に変なイメージをもたれる気がする。
友人にオタクはみんな電車男みたいな格好してると思ってるのもいるし

520 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 11:51:47 ID:Vpfa++Gj

>>519
ものすごいステレオタイプな描き方されているは、描写はどこまでも浅いはというフジ版電車男の作り方はちょっとなぁ・・・

521 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 12:20:41 ID:wkKpkPXX

>>519
俺は被害者。
電車男=俺って図式になってる。
30%くらいしか被ってないのにorz

522 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 16:32:27 ID:pL0ZSWcz

>>521
ありがちだよなあ。
直接関係はないが、私もロボットアニメのファンといっただけでガンダムマニア扱いされたことあるし。
そりゃガンダムもアニメ見ない人よりは詳しいが、∀以降は見てないっつーの！
……と、何度説明しても、最後まで理解してもらえなかったよ（＾＾；

523 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 16:39:18 ID:Dm+r07Zd

それなら立派にガンダムマニアと言っていいと思うのだが…

524 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 17:29:01 ID:pL0ZSWcz

>>523
特撮でいうなら、戦隊のファンでライダーは教養程度しか知らないのに、
素人の他人からライダーマニア扱いされるって感じなんだが。
素人から見りゃ大差ないのは判るが、それでもそりゃ違うって言いたくならないか？

525 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 17:58:43 ID:Dm+r07Zd

最初のガンダム～Zガンダム、逆襲のシャアまでで
ガンダムマニアを標榜している人も結構いるぞ

526 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 19:29:39 ID:Re7rp+0b

>>522
一般から見ればあなたはじゅうぶんマニア。
ちょっとめくらになってないか？
俺はガンダム、最初のやつしか知らんが。

527 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 20:14:49 ID:1QwBCYmS

>>521
その30％の部分に電車の中で人助けとか
純粋な努力家な部分とかは入ってないんでしょ？
哀れ・・・w

528 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 21:07:53 ID:8cYamMJC

>>527
ガンダム好きとかそういう意味で30％。
電車の中での人助けは結構レアなｷｶﾞｽ。
俺は努力家ではありません。怠け者。

529 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 22:08:28 ID:f18Je6m7

まあ電車男自体がネタ臭いからね…

530 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 12:53:20 ID:kwWalK/P

少数派になることを恐れて自分の意見ももてず、
有名どころの映画を話題に乗り遅れないように見てる、
腰抜け一般人より藻前らの方がかっこいい

531 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 13:57:21 ID:VFVFcfGg

一番かっこいいのは

話題作も普通に見て、幅広い見識を持っていて
特撮さえも「幅広い見識のうちの一要素」であると
他人に納得される人

なんじゃないかと思う。
一つの趣味に没頭した結果ならともかく
他を切り捨てた結果でしかない閉じた趣味は格好悪い。

532 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 16:10:14 ID:kwWalK/P

仮面ライダーが幼稚とか言う奴には
真仮面ライダー序章を見せてやれ
一般人には効果てきめん

533 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 17:44:01 ID:KAifdQyS

さんざんでた意見だけど、特撮ばかりに没頭して
他のことを何もしないから引かれるわけで、
特撮も好きなアクティブな人！ならそこまでにはならんだろ

534 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 21:16:07 ID:rlZUrXAY

そういう人ならたとえキツい事言われても大抵のことは笑って流せないなんて事は無いわな
ましてやムキになって反論したり他を引き合いに出して貶めるなんて事はしないし

535 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 19:49:47 ID:xRPvzStQ

他の人から「何歳？」と言われた。
その代わりに「これを認められないなんてかわいそうな人ですね～」と言い返した。

536 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 21:50:01 ID:FvIBPUmE

>>535
それいただき！

537 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 03:45:20 ID:2K7PyydC

一対一なら確実に言い返して来ないだろうね。
だが、それで言い負かせたか？となると話は別かも知れない。
「言い返さない＝負けを認めた」って事でも無いだろうし。

538 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 04:10:14 ID:/G96C3LZ

どっちかというと向こうには
「処置なし」みたいに思われるだけだろう。
まあ、とやかく言われなくなればそれでいいんだけども。

539 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 14:37:57 ID:P5HiOboq

俺もとやかく言われなければそれでいい
だが特撮をばかにされるのはやはり気分悪い
仮面ライダーのアレはつまらない、というのはいいが見てもいないのにライダー（全体）がダメというのはいや
そういう奴には前述の通りシンでも見せてやればいいんだけど

540 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 16:45:23 ID:Kt2rTbBR

興味ない奴に無理やりみせようとするのが
キモイと思われる理由ではなかろうか…。

541 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 17:09:07 ID:/G96C3LZ

「無理矢理見せてやる」という発想自体がヲタならではのような気がする

542 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 17:22:55 ID:LHTuCv4T

別に見せようとしてねえよ。
向こうが勝手な妄想で色々言ってくるんだろうが。

543 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 17:30:11 ID:/G96C3LZ

そんな相手に対してそれ以下の土俵で勝負を挑もうとするのがヲタの発想

544 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 17:31:33 ID:/G96C3LZ

自分が作品に対して抱いているイメージと近いイメージを持たない者に対し、
「だったらそいつにあれを見せてやる」と思う発想、そいつがそれを見たら
思い知るであろうと妄想する行為がヲタそのものだと言っているんだよ。

545 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 17:40:50 ID:Ft2TL7F3

>>541
同意。無理矢理はよくない。
やはり興味を持つってのが大事だと思う。
アニヲタや萌えヲタには
↓みたいなページを見せて興味を持ってもらうってのは？
ttp://www.geocities.jp/kazuu_hp
ttp://www9.ocn.ne.jp/~yuuno/
(俺がブレイドで復帰したきっかけはこのページだった)

・・・まあ、一般人にはそうもいかんだろうが。

546 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 19:30:41 ID:4WcttjW/

>>545
正直、引いた。

547 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 19:49:30 ID:MvAiFSZy

>>545
こういうやちらには容赦なくこう言いたい

きんもーっ☆

548 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 21:48:41 ID:P5HiOboq

特撮が従来のやり方をすれば、
「幼稚」「所詮特撮」

新しい事をすれば、「こんなのライダーじゃない」
こういう一般人がいやだ

見てもいないのに語るな端から認める気無い癖に

549 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 22:21:10 ID:wen495P9

>>548
同意

550 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 22:25:28 ID:0w+iU2j1

>>548
いい年してスルーせず特撮ものにコメントする時点で一般人ではなかろう

551 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 22:42:18 ID:2K7PyydC

と言うかねぇ。
「幼児向け番組ばかりを見ている幼稚な人（そう見られている人）」が
「これは本当は幼稚じゃないんだ！」と力説したところで
何かの説得力が生まれるんだろうか？と思う。
自分が幼稚だと言われるのは、自分が見ているものが幼稚と思われているせい、
だと思っているうちは何も変わらないんじゃないかね。

552 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 22:44:11 ID:/G96C3LZ

見ているものが幼稚と思われているからその人が幼稚に思われる、
のではなく、それ以外の振る舞いに幼稚な部分があるから、
「ああやっぱり」ということになるというほうが近いと思う。

553 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 22:45:10 ID:/G96C3LZ

あ、ひとつ↑のレスと同じことだな。

554 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 23:05:09 ID:P5HiOboq

>>536
新しい事をすれば～
のくだりはどう説明するんだ？

555 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 23:05:54 ID:P5HiOboq

ミス
>>551だ

556 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 23:15:00 ID:2K7PyydC

>>555
別に問題にしている部分には関係ないからどーでもいいけど。
何で説明しなくちゃならないのかワカランが一応。

そこに関しては納得してもらう必要なんかあるのか？
「仮面ライダーは本郷猛」な時代からライダーを見てなかったオトーサン達が
子供の見ているライダーを見て「こんなのライダーじゃねえ」と思うのは
当たり前なんじゃないの？それはそれで正直な感想だと思う。

身の回りで
＞新しい事をすれば、「こんなのライダーじゃない」
という例はこういうのしか知らないのでこれしか答えられないが。

557 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 23:36:47 ID:P5HiOboq

漏れ工房なんだが
学校で見たことも無い奴がいうもんでな。（勿論一号すら見てない奴）

558 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 23:40:21 ID:/G96C3LZ

高校なら理不尽なことを言われても当然だろう。
多くにとって「特撮」「アニメ」はキモい・幼稚なものでしかないし、
そう振る舞うことで自分のアイデンティティを保ちたい時期だし。

559 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 23:52:28 ID:P5HiOboq

実際特撮をばかにする奴に限って
たかが学園祭や運動会で無駄にはしゃいでる
あんなん勝とうが負けようがどうでも良いだろ

ちなみに漏れは運動音痴ではない念のため

560 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 23:58:17 ID:/G96C3LZ

むしろ高校生活で、周囲の皆がアニメや特撮、ヲタ的な物全般に
妙に理解があるほうが気持ち悪いし、そのほうがよほど異常だと思う。

561 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 00:19:09 ID:GnVyKp5m

馬鹿にする奴もいれば普通に楽しんでる非ヲタも結構いるよ

562 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 00:29:16 ID:8X8hpS+J

悪いが、一般人とオタクって境界線を引いて、勝手にコンプレックス持っているようにしか思えない。
最近、このスレは被害妄想の固まりみたいのが、泣き言言い合ってるようで嫌だ。

563 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 01:39:06 ID:GnVyKp5m

泣き言っていうより不満なんだが

564 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 02:21:24 ID:WUpsMzHz

普通の人に力説したとこで
ますます痛いと思われてひかれるだけだぞ。

565 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 02:51:06 ID:I+Gr0xgR

>>557
要するに特撮に興味のない高校生にとって
仮面ライダーというのはその程度のものなのだって事だよ。
別にそれで彼らが困る事は何一つ無い。
で、その程度の興味しか無い人達に腹を立てる必要なんて普通なら無いわけだ。
自分だって興味のない分野に対しては「見てもないのに」みたいな
決めつけをしてるんじゃないか？
「そういう決め付けはおかしい」と思うのなら
自分が興味をもってない分野に対して同じ事をしたり
>>559みたいな決め付けは書かなければ良いだけだ。

そんだけのこと。

566 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 10:11:17 ID:Hulw3jtX

>>560
工業高校の情報科だからこそなのかもしれんが・・・
ウチのクラスではオタ的なものに理解があるやつの方が多い。
ネタを振れば普通に帰ってくる。
3年間これで普通に過ごしてきたんだが・・・異常なのか・・・？

567 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 10:17:55 ID:QurppJfD

>>566
だったらそれでいいじゃん、って話。

568 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 14:30:31 ID:ZO7c6u8o

そのまま工学系大学に進めば、あいかわらずそれが普通

569 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:15:42 ID:NkzDaOp3

というかね。一般人に認めてもらえなかったら、それで特撮ファンやめるの？
本当に好きなんだったら、個人的に楽しんでりゃそれでいいじゃん。
理解しない奴はほっときゃいいじゃん。

570 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:20:10 ID:sJ/vqHs9

自分は他者を理解しようとしなかったりもするのに、
他者は自分を認めるべきだと考えるのはヲタ特有の傲慢だよな。

571 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:28:43 ID:AlJP82ki

大抵一般人の方からけしかけて来るんだが

572 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:29:49 ID:sJ/vqHs9

けしかけてくるから正面から必死に受けてまた恥をかくわけか

573 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:30:58 ID:F1kWrz4s

まあ、必要以上にバッシング受ける傾向はあるから、それを少しでも無くしたいという気持ちはわかるけどな。

でもそれも、気にしなきゃ済む話だわな。

574 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:56:39 ID:AlJP82ki

すぎたるは及ばざるが如しっていうし
程度が大事だな

ヲタもダメだが、
平日は仕事だけ、休日はゴロゴロするか適当にブラブラするだけっていう実のない生活を送る無趣味人間もダメだと思う

575 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 01:58:08 ID:any/7XLY

>>569
>本当に好きなんだったら、個人的に楽しんでりゃそれでいいじゃん。
>理解しない奴はほっときゃいいじゃん。

基本的には個人の楽しみの範疇なので、他人に口だしする権利は無いと思うけど。

しかし「他者の目」という視点を放棄した瞬間に
「マニア」や「ファン」が物事を個人の好き嫌いでしか判断しない
オタクというものに成り下がるのだと思う。
個人の趣味とは言っても第三者的視点を捨てたらマズいんじゃないかね。

という事を書くと「個人の趣味なのにいちいち他人の目を気にするのか？」
という反論がありそうだけど、個人的には「他者の視点を持つ」と
「他人の視線を気にする」というのは似ているようで微妙に違うと思っている。

「他者の視点を持つ」というのは自分の中に客観性を持つこと。
やはりどんな事でも客観性を失ったら良くないと思うけどね。

576 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 09:30:54 ID:1ml8N4AQ

>>575
それはそうなんですが、客観性を持てよという点に関しては
一般人も同じだと思います。で、自分が標準だと信じて疑わない
一般人の方がはるかにそれを励行できる可能性は低いと思います。

577 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 17:34:15 ID:RkLvTAcb

特撮番組＝幼稚、という思い込みは許せるが、
特撮ファン＝幼稚、という思い込みはちょっと許しがたいな。
そして、特撮ファン＝幼稚、という前提で待遇されるのは絶対許せん。
趣味で人格を決め付けるのは、差別の一形態ではないか？

578 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 17:42:56 ID:nkTIzv0L

でも、
ヒップホップファン＝DQN、エイベックスファン＝バカ
って思われがちなわけだから、
そういうもんだと受け入れるしかないじゃん。

579 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 18:09:13 ID:A4UUalqG

自分の人間性を認めてもらった上で
その一趣味を認めてもう形なら別に非難される事もないけどな
逆に「もっとオタクぽい人だと思ってたけど喋ってみると楽しい人なんですね」
と好印象に持っていけるぞ

580 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 00:30:26 ID:zML+8a3K

流れをぶった切るようですまんが、俺が言われたきつい一言。
厨房のころ知り合いから
「仮面ライダーって本当はいないんだよ」

…そんなことは幼稚園のときからわかっとるわ！
創作物として仮面ライダーをはじめとする特撮物が好きなだけだ！

581 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 23:24:29 ID:89yi8Xto

>>580
悪気はなかった、のかも知れん。真剣に気付いてないのかと思って
教えてくれた、のかも知れん。

582 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 11:53:19 ID:0LVa6yY4

「特撮をろくに見てもないのに、キモいというのは勝手すぎるぞ」と
言い返してもまったく聞く耳持ってくれない。

583 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 11:56:46 ID:1KLacVLA

合掌。

584 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 12:25:05 ID:M+p3CQyL

節度を持って趣味をやっている人に非難されるのはわかるが、
無趣味で周りに合わせてばかりのスカスカな生活を送っている奴にはいわれたくないな

何もしないことでもヲタよりましと思ってる奴が多い

585 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 12:35:02 ID:ZEXZLheZ

価値観は人それぞれだから言わせておけばいいじゃないか。

というか、趣味の無い人間というのが信じられない。
普通何かしらあるだろう。　

586 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 12:43:32 ID:tiCMhA3g

競馬、パチ、酒、、音楽鑑賞（エイベックスのものが主）、車の改造

587 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 12:54:58 ID:ZEXZLheZ

いいじゃないかそれでも。

お互いに干渉しなけりゃいいんだよ。
まあ大抵向こうからくるんだが。

588 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 13:03:51 ID:OC754TTz

あれですよ。結局、自分より下の人間がいるという意識を持つことで、
劣等感から逃れたい弱い人達なんですよ、一般の人達は。
何でスポーツやってる人が優遇されるかわかります？　脳みそ筋肉の人が
多いほうが、政治家の皆さんが管理しやすいからですよ。

589 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 13:47:14 ID:tyNsiWca

＞無趣味で周りに合わせてばかりのスカスカな生活を送っている奴にはいわれたくないな

↑と「大人になっても特撮番組を見てるやつは幼稚でキモい」
との違いとは何ぞや？
ま、何にしても一般人をどう非難したところで
特ヲタが一般人にどう見られているかは変わらないわけで。

590 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 14:13:18 ID:ukhtINS4

>>588ほど負け惜しみ全開のレスは珍しいな（ｗ
＞自分より下の人間がいるという意識を持つことで、
＞劣等感から逃れたい弱い人達なんですよ
を地で行ってどうするんだよ。

591 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 14:17:44 ID:ROEDFLrZ

「優越感を維持できないと平静ではいられない」という人間はままいるもの。
ある意味、情けない話ではあるけれど。

……自制、自省。

592 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 14:17:47 ID:OWfokC7l

アメリカのスパイダーマンとかは
特ヲタでない人でも見るけど
日本の仮面ライダー響鬼とかは見ないのはなぜだ？

593 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 14:21:22 ID:j7sB0+h2

「アメリカの特撮」＝ハリウッド製のエンターテイメント
「日本の特撮」＝子供かキモオタが見るもの
と決めつけられているから。
こういう偏見はスルーするしかないんだよ、反論するだけキモがられるから。

594 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 14:24:47 ID:ROEDFLrZ

>>592
まずは「仮面ライダー」というタイトルに付随する子供向けのイメージ。
次に「どう見ても玩具にしか見えないアイテム」の氾濫。
あとは「（服装そのままから着替えもせず）変身」の荒唐無稽さってとこか？

響鬼というより平成仮面ライダー一般の話だけど。

595 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 14:35:58 ID:tyNsiWca

>>592
単に「それぞれの作品が対象としている観客」がその作品に集まった結果でしょ。

596 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 14:52:26 ID:EaslFtKN

無限ループだな。堂々巡り。

597 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 14:53:44 ID:y8gutN9v

まずは自分達から意識を変えていけ、って事だよ。

598 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 15:03:35 ID:M+p3CQyL

>>589
違いなんてないよ

だからそういう奴にヲタを揶揄する資格なんて無いって言ったの

599 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 15:25:46 ID:1KLacVLA

>>593
「アメリカの特撮」＝ハリウッド製のエンターテイメント
「日本の特撮」＝日本製のエンターテイメント

いつかはこうなるだろうか･･･

600 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 15:27:05 ID:/oxn/JZP

キャシャーンは大人も観に行ったよね

601 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 15:37:45 ID:1KLacVLA

>>600
デビルマンもな。

でも、見に行かなきゃよかった･･･_|T○

602 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 15:43:41 ID:iElaIAyB

仮面ライダーだって、ツマブキと窪塚をダブル主演とかにしてタイトルを『ザ・ライダー』とかにして主題歌をクリスタルケーとかにすればそこそこ客入るよ

603 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 15:45:55 ID:1KLacVLA

>>602
タイトル変えたって、ポスター見れば一般人は引くよな。

604 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 15:51:47 ID:iElaIAyB

>>603
だから、ツマブキと窪塚を全面に押してくの。シノビみたいな感じの。
特撮臭を消して、異色アクションみたいにすればヒットはする。シノビみたいな感じの。
金かかるだろうけどね

605 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 16:46:44 ID:ukhtINS4

>>602のような映画が作られて一般向けにヒットしたら
いい歳して変身ヒーローや怪獣の話ばかりしてるヤツが幼稚扱いされなくなるか？
残念ながら現実はそんなに甘くないと思う。

606 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 17:55:35 ID:XIsGvjDR

世間は表面だけで判断するほうが楽だもの。
特ヲタが大声を上げて自分の正当性を主張すればするほどヒくだけ。
最初から決め付けられちゃってるから、建設的な話し合いは望めないよ。

よしんば上手く流行に乗っかったとしても、時間が過ぎたら元に戻ると思う。
だからさ、あんまり認めてもらおうと思わないほうがいいと思うよ。
自分が特撮好きで、ネットに来れば同じ趣味の奴がいる。
これで充分じゃないか。

わざわざ押しかけてきて自分を貶めようとする奴なんか、ほっとけほっとけ。

607 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 17:55:54 ID:YXb9PvI5

むしろファン層(大きなお友達)が幼稚だから特撮が幼稚だと思われてるんじゃね？

608 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 18:11:59 ID:M+p3CQyL

しかし本当一般人の方からけしかけて来た時の対応がやっかいだなどうすりゃいい？

609 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 18:47:43 ID:ZYpKZFNA

>>608
相手次第だな。

610 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 19:43:03 ID:zvkyRUfs

>>608
相手次第だが、基本は「相手をしない」もしくは「受け流す」。
そういう「言いがかり」にいちいち相手してられるほど暇でもないしな。

611 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 20:01:21 ID:ZYpKZFNA

特撮のここが普通のドラマ・映画に比べて良い！とか、
特撮は最近普通の人にも受けが良い！とか、

そういう論調って、噛み付いてくるような奴の頭には初めっから入ってなくて、
言ってみたとしても向こうは大概相手の話なんか聞く耳持たないし、
反論に困ったら「うるせー」の一点張りだから、
一番賢いのは>>610の方法だよ。

それでも噛み付いてくるなら、自分が馬鹿or幼稚ってことにしちまえ。面倒だから。
達観してれば怖くないよ。

612 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 22:02:54 ID:P3CBh5Mu

前にアニメ対特撮のレスがあったけど、アニヲタが持ち上げる庵野や押井が東宝特撮を
かなり参考に（というより爆破シーンなんかはまんま）してるのは有名な話。
パンピーでも、ローレライ観に来てる人たちに樋口がガメラやってたことを知ってる奴が何人
いるだろうか。
社会的知名度が低かろうが、卑屈にならずにがんばろー。

613 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 23:03:38 ID:kElDZIpb

特撮板住人になって５ヶ月。
なぜか特撮にのめりこんでるわけだが・・・・
なんか運が落ちてきたし、出会う人が少なくなってきてる
ような気がするのは気のせいだろうか・・。

614 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 23:24:13 ID:EIqjsOJu

消防団員なのだが先輩に奨められゴゴファイヴからずっとはまってる。

リアルではV3世代、ジャッカｰは見なかったがアクマイザｰは好きだった。

歳の離れた弟がいるので電磁マ～バトルフィーバー～ギャバン辺りは見てたよん

今でも子供と特撮はまってます

615 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 23:26:15 ID:s6HDr6s8

>>613
たぶん、のめり込み過ぎ。
特撮以外の分野に目が行かなくなってる。

616 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 23:33:31 ID:kElDZIpb

>>615
そうかもしれない。
アドバイスありがとう。
押さえ気味に行きます。
はまると何でも行きすぎてしまうもので。

617 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 23:49:31 ID:ZYpKZFNA

何事もバランスが大事な。

618 ：釈迦厨：2005/09/26(月) 23:52:42 ID:Cs0IddyV

胴衣。

619 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 23:54:56 ID:cfIo3lNr

周りが見えなくならない程度にのめり込む。
逝き過ぎない程度にどっぷりと浸かる。
他の分野に興味も持ちつつ入り浸る。

…これが出来るか出来ないかが、
正しいマニアとそうでないマニアの違いなんだろうな。

620 ：釈迦厨：2005/09/26(月) 23:56:28 ID:Cs0IddyV

>>619
その通り

621 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 00:53:24 ID:XvR2gmrl

いまさらだが、>>580
特撮番組やアニメを見ている奴＝それを実在と信じている奴、と思っている人は確実にいるよな。
少し違うが、昔の会社でゲーマーであることを公言したら、上司に事あるごとに
「現実はゲームと違ってリセットボタンはないんだから」と言われる羽目になったことがある。
いや、そんなことは判ってますから……といくら言っても、理解してもらえなかった。
特撮ファンであることをばらしていたら、「現実ではウルトラマンは助けてくれないんだから」とか
言われていたのかな？

622 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 01:16:34 ID:8BhEt7zH

SHINOBIは、原作ヲタ・バジリスクヲタからは平均して不評
単なる一作品として見た人からは「泣ける」か、「何がしたいのか
よくわからなかった」のどちらかの評価になることが多い感じ

623 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 13:13:46 ID:kJO42pyf

>>580 >>621
えっ!?仮面ライダーっていないの??
ウルトラマンは来てくれないんですか!?

624 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 14:50:13 ID:EdBOmNxV

サンタクロースも本当はいないんだぜ

625 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 15:03:20 ID:bAAp7xAN

でもトナカイは・・・いるよな？

626 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 17:22:09 ID:J3fxZCYo

実はトナカイもいないんだ…。
でもイースターのウサギはいるぜ。

627 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 20:10:19 ID:zMihu9Z2

イースター島のウサギか・・・どんな奴なんだ？

628 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 22:26:00 ID:dAj/Hu+90

>>624
サンタクロースは実在します。
フィンランドに…

629 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 23:40:21 ID:x9qrKyyz

聖ニコラス

630 ：釈迦厨：2005/09/28(水) 00:11:48 ID:c1WaVT1T

>>611
おいらのやり方を真似しなさい。

631 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 00:26:38 ID:6Q7jS/Wy

まあ、スルーするのが正しいんだろうがな、
それが出来るような聖人君子ばかりじゃないさ。

例えば、だ。お前等に彼女が出来たとするだろ？
それでもってその彼女を心から愛しているとする。

そこで、知り合いからその女のことを
ブスだ馬鹿だと散々罵倒され愚弄されたらどうするかい？
一言くらい言い返したくなるのが人情じゃないか？

そこんとこどうなのよ。

632 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 00:41:27 ID:Vt7lP+Cg

>>631
勿論嫌ですが。私は。

しかし、自分だけが大切で他の人間は自分の踏み台でしかない奴も
最近は増えました。そういう奴には、自分の愛しているものを
けなされたらどんな気分だとかいう理屈は通用しませんわ。
傷付けられる痛みを判ってもらおうと思ったら、本人を殴るしか
ないんですが、それをするともう周りへの影響も構わず際限なく
殴り返してくるか、引き篭もって永久に出てこないか、まあ間違いなく
どっちかにしかなりません。やっぱりほっとくのが上策です。
経験則ですが。

633 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 00:48:13 ID:eYtEjxLY

たまに本気で怒ってどついたりするくらいなら俺は許容。

634 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 01:07:20 ID:RCOYfG0Q

>>631
若いねぇ。自分の歳を思い知らされるわｗ
言いがかりつけるような下衆相手に
自分まで一緒に堕ちることもなかろうに？

まぁ、直接手を出してくりゃ応戦せざるをえないだろうけどな

635 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 06:54:11 ID:v0RwuOYx

>>621
ゴジラ好きであることを公言したら唐突に
「ゴジラって現実にいたら火吐いた途端焼け死ぬんだぜ？知ってる？」
とか得意げな顔で言ってきたアホに遭遇したことならあるよ。

あ、でもサンタクロースはいると信じてます！＞＜

636 ：成切不動明王＠火炎光背 ◆E1JnBzcDFs ：2005/09/28(水) 08:46:30 ID:bg+KlVc9

>>631

おれが好きなんだからいいんだよ。で済ませる。文句は言わせない。
実際に親に言われた経験から一言。

637 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 09:43:36 ID:RPdp43cf

>>631
俺の彼女は自分が原因で俺が争うのを好まない

638 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 11:26:18 ID:luXnfwJy

じゃあ結論として、サンタクロースは実在するって事でいいんだな。

639 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 11:36:34 ID:3R6y8knk

いても別に誰も困らないでしょうし。

640 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 11:40:30 ID:O41bpkzO

聖ニコラスはサンタクロースのモデルっちゅーか元ネタっちゅーか。

フィンランドにサンタはいるよ。沢山。
空は飛ばないけど。

641 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 14:59:41 ID:7o0z0OFD

>>639
誰も困らないけど、最近煙突のない家ばっかりだから
サンタクロース本人は困ってるかもな。へたに窓とかから
入ろうとすると不法侵入者あつかいされて射殺される
かもしれないし。世知辛い世の中になったもんだな。

642 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 16:04:46 ID:eYtEjxLY

サンタの格好した泥棒もいるだろうしな

643 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 16:36:43 ID:II6DIXbB

何だか

現　実　逃　避

という言葉がピッタリな展開ですな。

644 ：名無しより愛を込めて：2005/09/28(水) 17:22:17 ID:CrKpKWEC

「つまんないもんみてるわねー」
凄い熱中してみてる俺の背中にかけられた一言
ーーハイテンションからどん底にまでの片道切符でした

645 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 17:42:15 ID:9Cibv9up

>>644
未熟者め！

646 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 17:50:24 ID:j7y1Js3X

>>644
そんなときのための決め台詞がおれ達にはあるじゃないか！

「おれを動揺させようとしても無駄だ」

おもいっきり棒読みで言ってやれ！

647 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 22:47:48 ID:PaXnCa5q

正直、自分が馬鹿にされるのは耐えられるが、特撮作品や愛する怪獣たちをけなされたときには
闘ってもいいと思う。それはジハードと言ってもいいと思う。

648 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 22:55:28 ID:E82WmNqo

真っ当な批判なら聞きもするが
荒らしや煽りと変わらん論調ならスルーだろ

649 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 23:03:54 ID:II6DIXbB

「大人になっても幼児番組ばかり追い掛けること」は
そういう論調で語られて当然という認識はないのか？

650 ：名無しより愛をこめて：2005/09/28(水) 23:13:49 ID:XWFrHtEe

対象年齢やブランドで物の価値を決めるのは
日本人の悪い癖なんだけどねぇ

言っても最後はヲタうるさいの一点張りだし

651 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 00:12:45 ID:ejqLuGSq

「おまえ、オタク？」

652 ：釈迦厨：2005/09/29(木) 00:13:34 ID:z5sAHHSI

釈迦は実在しましたｗ。

653 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 01:04:52 ID:NBNRYJQ+

橘さんは実在しないの？

654 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 02:54:32 ID:FUlzLjbA

>>649
そういう論調で語るのが当然、というのがまず差別的な論理じゃないか。
もちろん積極的に戦わなければならないほどの差別かどうかは微妙だが、
かといって戦わなくてもいい程度の差別かどうかも微妙だと思うぞ。

655 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 06:23:41 ID:TjpScxTh

＞サンタクロース
ttp://www.santaclaus.jp/
　日本にも実在してるだろ！　ググればすぐわかるような結論が出てることを
延々と言い争ってんじゃねえよ！
>>641
　ＮＨＫのこどもニュースに出てた日本のサンタさんは「煙突のない家では
魔法で煙突をつくる」って言ってたぞ。本物が言ってたことだから信じろよ。

656 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 09:00:52 ID:lPNA9KMl

特撮好きだからバカにされるんじゃなくて
それに夢中になりすぎて他を蔑ろにしてるからバカにされるんだよ

657 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 09:01:33 ID:goscrF9P

日本人ｵﾀｸも外国人ｵﾀｸみたいに身なりに気を使ってたら､少なくとも｢ｷﾓｲ｣とかは言われないよ｡
ﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽ云々の前に清潔感が無さ過ぎ｡

あとお前等がｷﾓがられる要因は､兎に角､理屈っぽいんだよ｡

658 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 09:14:31 ID:HXzSkAOh

>>657
＞あとお前等がｷﾓがられる要因は､兎に角､理屈っぽいんだよ｡

私らから見たら、あんたらはその場限りの薄っぺらい言葉でしか喋ってない
アホにしか見えないんですが。

659 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 09:26:48 ID:lPNA9KMl

釣られるなよ

660 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 10:24:09 ID:4b2j8OBU

キムタクと浜崎あゆみが特ヲタならある程度問題は解決するだろうに

661 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 11:14:52 ID:/Hd6xo+3

特撮のここが普通のドラマ・映画に比べて良い！とか、
特撮は最近普通の人にも受けが良い！とか、

そういう論調って、噛み付いてくるような奴の頭には初めっから入ってなくて、
言ってみたとしても向こうは大概相手の話なんか聞く耳持たないし、
反論に困ったら「うるせー」の一点張りだもんな……
ちなみに俺がドラマ好きの奴に
「特撮ってどこが面白いんだ？」
って聞かれて、特撮のここが普通のドラマ・映画と大差ないと説明したら
いきなり
「ドラマを侮辱するんじゃねえ！」
とか言われて、みぞおちに凄い勢いで膝をぶち込まれて悶絶したことが
ある。

662 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 12:13:50 ID:lPNA9KMl

こないだコンパで、｢日曜の朝は仮面ライダーと大沢親分を見てる｣と話の流れの中で言ったが
別に引かれもしなかったし普通に話に乗ってきたぞ

663 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 12:16:55 ID:Zb/XwmMS

特撮ヲタがどうかじゃなくて・・・

特撮の話をするおまいらがどう思われているかが重要。

おれは「うわ早起き！」くらいしか言われない。

664 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 12:56:01 ID:/Hd6xo+3

>>662
>>663
俺もそういうふうな反応が返ってくると思ってたけど、みぞおちに膝をぶち
込まれるとは予想外だったよ。しかも膝をみぞおちにぶち込まれて悶絶して
いる俺を、周囲にいた連中は全員ゲラゲラ笑ってたから気分最悪だった。

665 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 12:58:57 ID:IxRBEdHR

>>664
ご愁傷様(-人-)

666 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 13:00:09 ID:goscrF9P

人が良かれとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても､屁理屈こねくり回して聴く耳持たないじゃん｡
響鬼だったら｢良くないねぇ､そういうの｡｣って言うはず

667 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 13:10:13 ID:QdoDt/Jh

何で戦隊モノは　一つ屋根の下に住んでるパターンが多いの？

668 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 13:14:37 ID:HXzSkAOh

>>664
それはもう人間関係が悪いとしか言いようがないです。付き合い自体やめたほうが。

>>667
理不尽スレに行きなさい。

669 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 13:34:39 ID:tUPukGtQ

>>664
おまい含めてどういう連中なんだよ？
高校生までならともかく（いや、良くはないけどな）
社会人だったら完全なDQN集団じゃねぇか

670 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 14:30:55 ID:vcRCcWbs

男ならやり返せ。

671 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 14:40:32 ID:HXzSkAOh

勝てたとしても、多分何時までも泥試合になるけど。それでもいいなら。

672 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 14:42:45 ID:lPNA9KMl

むしろ人生やり直せ

673 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 17:01:50 ID:vcRCcWbs

もう、自分は、死ぬまで特ヲタですわ。

674 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 18:19:58 ID:HXzSkAOh

私もそのつもりです。

675 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 19:01:21 ID:Jc9DVQ4o

一生特ヲタでもいいけど社交性は身につけようや、
お互いに。

676 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 19:24:15 ID:hG49E1Pt

特撮マニアなんて別に色眼鏡の対象じゃないと思うよ。
例えば、酒が好きでも過度だと忌み嫌われるし、問題もおこす。
それだけのこと。
自意識過剰だよ。

677 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 19:41:39 ID:rzeUoLA8

権威主義で何でも序列つけて扱う人間に会った時は特オタを隠しておいた方がいいな。
そういう人間にとっては他人をおとしめられれば材料なんて何でもいい訳だし。
初対面とその後１０分位の印象で普通の人だなと感じさせれば
よっぽど攻撃的な人間でもない限りは後で特オタだと分かったからといって
手の平を返すほど態度が変わることはないと思う。

678 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 21:49:36 ID:T3zB1t+y

>>661
そりゃ相手がただのキテイ、暴漢。
すぐ傷害罪で被害届け出しゃよかったんだ。

679 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 21:51:47 ID:TGA9jP3i

>>675-676
完全同意。結局は社交性やレベルの問題だな。
それしか考えて人と関わらなかったりするからヤバイんだよな

680 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 21:57:07 ID:MXLkPC9o

俺が何言われようとかまないだけどね

この間俺（工房）がアギト見てるときに叔母が来たんだ
でアギトを見て
「変なの。こんなんライダーじゃない」
叔母は別にライダーファンでもないし１号しか知らないんだよ
これにはカチンときたよ　じゃあＸもアマゾンもライダーじゃないってか？

初代だけ知って全て知った気になり、あげく後発作品やシリーズ全体を貶す
こういう人多すぎ

681 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:03:31 ID:vcRCcWbs

行きつけの居酒屋のおやっさん(55ぐらい)は、昔の国産連続テレビアニメ第一号の鉄腕アトムを
「あんなの原作と全然違うよ！」
と怒ってた。
なんか、この道って深いなあ、と思った。

682 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:12:30 ID:Jc9DVQ4o

>>680
おれの母親なんてダンバインをガンダムって言ったぞ。
あまり気にするな。

鼻で笑っとけ。

683 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:16:00 ID:vH7CzADW

>>680
お前、仮面ライダーを一般教養か何かと勘違いしてないか？
自分の知識の偏りにも気付かないっていうのはヤバ過ぎるぞ。

684 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:22:38 ID:MXLkPC9o

>>683
別にそんな事は考えてない

ただ好きでもこだわりが有るわけでもないならいちいた口出ししたり貶したりする事無いだろ
といっただけ

685 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:26:05 ID:TNjKGXQS

>>680
さして興味の無い分野の話なら
普通は「一を聞いて十を知った」気になるもんだよ。
「特撮かどうか」とか「特オタかどうか」とかに無関係にな。

そういう視点が理解できなくなったら、かなりヤバイぞ？

686 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:36:00 ID:MXLkPC9o

>>685
だからぁ！
関心ないのは当たり前だろうね
だからなおさら貶す必要ないだろと言ってるんだよ

687 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:36:48 ID:oVHy4Acz

>>680
一般人にとって仮面ライダーの認識ってそんなもんだろ。
特に中年以降の世代は。ゲームだったら何でもファミコンて呼ぶのと
一緒。そんな事でいちいちむかついてると胃壊すぞ。

688 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:40:06 ID:MXLkPC9o

>>686
だぁかぁらぁ！
興味の無い物をいちいち口挟んでまで貶す必要なんて無いだろうにって言ってんの

689 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:40:59 ID:MXLkPC9o

ミス
>>686じゃなくて>>687

690 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 22:44:33 ID:TNjKGXQS

>>686
へ？あんたの叔母さん、どこかで晒したのか？
酷い叔母さんだな。

・・・と言えば>>680をどう読み取ったか解ってもらえるか？

691 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:02:43 ID:MXLkPC9o

まあ俺がいいたかったのは

初代しか知らないのが普通だし興味ないのは極当たり前
なのに一般人は何故知ったかぶりしてまで貶すのかがわからない

と言いたかった

692 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:08:36 ID:dWc/nQMK

>>680
今度は龍騎でも一緒に観るといい（w

693 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:09:51 ID:Jc9DVQ4o

>>691

わからないならなおさらほっとけ。

694 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:10:46 ID:MXLkPC9o

>>692
そりゃあ凄い反応しそうだｗ

695 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:12:00 ID:VIpR9eBi

このスレを見てると、一般人にひかれても
仕方ない人間もいることがよく分かった。
客観性を失っちゃいかんぜ

696 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:13:54 ID:MXLkPC9o

>>692
相手が知らないのを良いことに
今じゃ複眼じゃなくて鉄仮面が主流だよね
とかいってみようか
知ったかぶりして凄いこと言いそうｗ

697 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:19:05 ID:d2/z7fGQ

つかさ、叔母さんは素直な感想を言っただけで
貶めるとかそんな意図があったんか？

698 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:20:54 ID:MXLkPC9o

>>695
客観性持ってるじゃん
知らなくて当たり前って言ってんだし

知らないのにわざわざ叩くのがへんって言ってるだけ

699 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:21:43 ID:5MOcHL9H

>>680の場合は「知ったかぶりをして貶す」と言うのとはちと違う気が。
何の趣味にせよ感心の無い人の前では必要以上に深く語らない事では。
洋楽マニアが一般人の集まるカラオケでその場で自分しか知らないような曲を歌い始めたら薄ら寒いだろう。

700 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:22:25 ID:MXLkPC9o

>>697
表情やニュアンスから貶す気満々だった

701 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:23:56 ID:oVHy4Acz

多分無いと思う。思った事をさらっと言っただけだろうな。

702 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:26:51 ID:oVHy4Acz

>>698
この場合叩くってのは明らかに違うと思うが…
まあ俺も>>680とそのおばさんのやりとりを見たわけじゃないけど、
そこまで怒る事でもない気がするな。

703 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:27:28 ID:MXLkPC9o

>>701
なんで目撃証言を否定するｗ

704 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:30:18 ID:d2/z7fGQ

どうやら単なる被害妄想みたいだな

705 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:31:20 ID:MXLkPC9o

>>702
小さい頃見てたとかならまだしも
自分の知ってる初代と違うからなんて理由で
人が楽しんでるのに水を差してくるからさぁ

まあ俺も熱くなりすぎたな

706 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:41:56 ID:cYuCt8lL

というか、素人相手にムキになるなよ。

707 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:42:52 ID:MXLkPC9o

あとこれはもう笑い話のレベルなんだが
俺が見てる間中ずっとバッタじゃないのはダメ、触覚じゃないのはダメ、仮面ライダーって言わないのはダメ、敵が組織じゃないのもダメとか
もうアギトがなんかする度に横槍いれて
俺はもうエエエェェェでしたw

708 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:45:19 ID:N1cB7bRU

>>707
いやむしろそこまで詳細にダメ出しする人になら怒ってもいい気がするｗ

709 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:51:43 ID:oVHy4Acz

>>707
なんでそれを先に言わないんだよw　
そういう人だと龍騎とか響鬼観たらどういうリアクションするか見てみたいな

710 ：名無しより愛をこめて：2005/09/29(木) 23:56:48 ID:Jc9DVQ4o

ついでに５５５も。
一番風当たりきついかも（ｗ

711 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 00:00:12 ID:5MOcHL9H

>>707
確かにそれはうっとうしい（笑）。
ただ、批判ていうより特撮番組＝ネタ番組くらいの感覚でツッコミを入れてるつもりだったのかもしれん。

712 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 00:03:43 ID:lPNA9KMl

ずいぶんとマニアな叔母さんだな

713 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 00:09:07 ID:xp0xwhOI

俺話をややこしくしてたんだなｽﾏｿ
俺としてはＸを見せてV3のすぐ次だよ
といった時の反応が見たい

714 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 00:09:50 ID:GLxINVk0

>>709
>なんでそれを先に言わないんだよw

まったくだｗ
先に言ってりゃかなり好意的な流れになってただろうにｗ

715 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 00:14:43 ID:mwQOjZZo

http://ime.st/members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jindex.htm

716 ：この流れの元凶：2005/09/30(金) 00:22:53 ID:xp0xwhOI

皆さんすみません
状況は正確に伝えるべきでした

717 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 01:26:25 ID:TiDCOrIZ

たぶん因縁付けてくる方も深く考えて言ってないと思うぞ。
特撮に対する想いが浅いから、浅い考えで、浅い文句をたれる。
自分が興味ないものってそんなもんだろ。
オレだってセカチュー観て泣く妹にはぁ?って感じだったぞ

718 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 01:30:04 ID:mwQOjZZo

http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/otabun2.htm
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/otabun3.htm

719 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 01:38:13 ID:dnyY5Rg2

ただ、セカチュー系作品見て泣いてるヤツに、
「死ねば感動させられると思ってる作品大杉」とか言うと
冷血な悪役呼ばわりされたりすることがあるのは確か。

720 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 01:39:48 ID:mwQOjZZo

http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/otabun2.htm
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/otabun3.htm

721 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 01:56:46 ID:pjpKdfHe

宮崎アニメに難色を示すと悪鬼羅刹の如き扱いを受ける。

722 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 02:16:29 ID:1qQHxjQB

そもそも>>707の叔母さんは一般人じゃないからスレ違いだよなｗ

723 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 06:41:20 ID:xp0xwhOI

>>722
本当に１号しか知らんぞ

武器を使うの変とかいってる（ライダーマンやＸを知らない証拠）

724 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 06:48:26 ID:E/HVmDp4

>>719
ただ、ゴジラ系作品見て泣いてるヤツに、
「死ねば感動させられると思ってる作品大杉」とか言うと
冷血な悪役呼ばわりされたりすることがあるのも確か。

725 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 07:50:23 ID:xp0xwhOI

確かに特撮どうこう関係なしに

話題作を好きじゃないとか自分は面白いとは思わない。とか言うと異端者呼ばわりだもんな
ちゃんと考えて見てる奴がどれほど居るというのか

726 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 07:53:45 ID:B6/ADs90

宮崎アニメを馬鹿にするのも、ちょっとどうかと思うぞ。
嫌いとか、つまらんとか、マンネリとか言うのは分かるがな。
俺は宮崎アニメは好きだよ。馬鹿にされたらやっぱり面白くない。

727 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 07:58:40 ID:B6/ADs90

>>724
そうやって「死ねば感動…」とかいらんこと言うなよ、と思う。
そんなくくりかたせんで、個々の作品で判断したほうが良かあないか？
どんなジャンルでも、水ぶっかけられたら、それを好きな人間にとっては面白く無いよ。

728 ：７２１：2005/09/30(金) 08:10:27 ID:kX/Qbs6d

>>726
いやいや、これはおれも言葉足りなかった。
馬鹿にしてるんじゃなくて、>>725がいうようなことを当てはめて言ったらそうなった。
良し悪しは個人の趣味でいい。
無条件でマンセーってのはどうかと思うよ。
おれも宮崎アニメ好きだが、全部同じように良いとは思わない。
でもそれをいうと周りから集中砲火浴びるのさ。

729 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 08:14:48 ID:xp0xwhOI

個人で好きというなら問題なし

俺が特ヲタだと知らない人と以前した会話
相手「ハウル見た？」
俺「いや」
相手「なんで？」
俺「いや。なんとなく興味がないだけ」
相手「えーなんで？おかしいよ。頭変だよ」

なんでここまで言われる？ｗ

730 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 08:49:07 ID:gp+4Dn08

近年のゴジラで、ゴジラが出ているときのカメラワークが皆一緒なのは、
親子連れが映画の途中で入ってきてもいつでもゴジラのいるところが
見られるようにという配慮だそうです。それはもう映画じゃなくて、
垂れ流しのプロモーションビデオと違いますか？

731 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 08:49:30 ID:XJYSmS6k

>>729
そいつにとってはジブリが世界の中心なんだろう（自分にとっての中心なだけだが）。義務教育で必須科目だったんだよ

732 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 09:02:19 ID:kX/Qbs6d

昔映像の関係の学校行ってたとき・・・
課題作品の撮影する時に絵コンテ書くんだが、
ある奴の書いた絵コンテは使えねえと言われてた。
何故か？そいつ宮崎アニメ好きで、ラピュタの絵コンテ参考に書いてたのね。
実写の撮影にアニメの絵コンテは使えねえだろう（ｗ
まあそれがわかったのは勉強になったが。

最高のものを参考にしても最高にはならない。当たり前だが。
ちなみにそいつ、事あるごとに宮崎アニメのＢＧＭ使ったりしてたから。
あとはドラクエかな？なんか共通項あんのかな？
ファン層がかぶる？

733 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 11:32:51 ID:+gihUmxn

>>707
てーか、怒るポイントを確実に間違えてるような気が。
>>707のような場合、普通なら「ひとがテレビ見てる時に余計な茶々入れするな」
という方に向かわないか？相手は一般人なんだろ？
ライダーに特に興味があるわけでもない一般人に特ヲタと同じ視点で
作品を語れというのがそもそもの間違い。

734 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 11:46:34 ID:GC7ux/I4

平成ライダーが始まった時に、｢こんなの仮面ライダーじゃない｣とはオタの間でも言われていた意見
｢武器を使ってはいけない｣とは宮内御大もおっしゃっている意見

735 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 13:17:18 ID:RLJ/7x2P

>>730
それはひどいな…客のことを舐めて失敗するパターンだな

>>734
武器うんぬんは玩具の売上のための必須だからな。
そういう意味ではライダーもおもちゃのPVか

736 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 15:30:19 ID:+gihUmxn

てか>>730はガセだから。
物理的制約が大きい状況では画が似通ってくるのは当然のこと。
ゴジラの撮影スケジュールは非常にタイトなので
「斬新」を狙うような実験をしている暇はない。
「斬新さ」よりも「安定性」が優先されるので可もなく不可もなくな絵が続く事になる。
そういう芸当が出来るのは、毎年同じスタッフで撮ってる強みだな。
一回こっきりの寄せ集めでは、なかなかこうはならない。

ま、>>730のような金太郎飴のような映画を狙いで撮るのは
普通に映画を撮るより綿密な計算を要求されるので無理。

737 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 22:34:26 ID:B6/ADs90

>>734
あれに関しては、宮内さんが間違ってますね。

738 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 22:36:07 ID:B6/ADs90

>>734
仮面ライダーは、第一話から既に武器使ってますし。

739 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 08:26:32 ID:2vh9p+WZ

ハリウッドゴジラは絶賛するが本家ゴジラをガキの映画とバカにする奴が居た

740 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 08:52:59 ID:WI1iB8b3

ガーデニング・碁・俳句などこういう趣味の人どう思う？
それに入れ込んでたりしたら、興味ないしばかばかしく
思うだろう？
人の趣味なんて他人には理解できないことなんだよ。

741 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 08:59:12 ID:BXGyi9nR

>>739
コーヒー吹いた（ｗ

信じられん。マジで言ってんのかそれ。

>>740
得てして高尚と言われているそういう類の趣味は、
伝統に縛られて進化しないことが多い。
だからヲタ趣味が良いとは言わないけど、
変化を楽しめるのは間違いなく世間から蔑まれている趣味の方。

だからおれは馬鹿にされても気にしない。

742 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 09:35:18 ID:Ox712wwP

でも「ガキの頃ちっちゃいテレビで見たゴジラ」と
「大人になって大スクリーンで見たハリゴジ」との比較とかだったら
そういう感想になっても不思議じゃないな。
それに普通の観客はあまりゴジラのフォルムとかは気にしない。
縫いぐるみ然としたチャチな特撮と最新ＶＦＸ技術とを純粋に比較されたら
本家に分が無いのは当たり前。
脚本の質からして断然違うしな。
最初に決められた特撮の尺に合わせて単期間でデッチ上げられた脚本と
時間をかけて練り上げられた脚本では面白さも違う。

要するに一般人があっちを面白がるのは当然て事だ。

743 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 10:16:25 ID:cVcUQOmX

>>740
囲碁を昔やっていて碁会所に行ってたけど思うのはみんな囲碁も好きだけど
全く違う打ち方や同じような打ち方の人と対局してみたり、たまにトーナメント戦してみたり、楽しみ方も色々で。
個人的な感想だけど囲碁とか将棋とかって結局はコミュニーケーションの道具なんだなと碁会所で思った。
勝ち負けもあるけど誰と対戦するかで面白さの種類が変わってくるところがまた面白い。

結局、同じところに行き着くけど人の趣味は人の趣味として自分が分からなくても尊重出来るのがいいのかと思う。
要は特撮の認知度がないだけにそういう他人の大事にしている趣味の領域のことまで尊重出来ない人間に出会うから困ると言えば困る。

744 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 10:45:00 ID:VWnfJf9n

アニソンが趣味というのもなかなか厳しいものがあるけど、
みんな、いいやつばかりだから、特撮でもアニソンでも、あからさまに馬鹿にされたりはしないな。

745 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 11:27:51 ID:b/71wZ3i

ゴジラはなんとなくオサレと見られることもあるよ。

746 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 11:40:19 ID:fl9hwZXM

普通の友達と特撮見る時があるけど
大抵ネタか今みると笑えない話、とかだな。
前者は滑舌が可笑しいのとか、冷静に考えると凄く可笑しい場面とかね。
後者はライダーでいうと、BLACKの「アイドルの毒牙」とかね。(最近の萌えのブームを見るとちょっと笑えない)
後は街とか多く出てくる話。
子供時代を懐かしめるからね。

747 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 12:23:54 ID:abOD7P8x

>>742
映像はともかく脚本に関してはマジでそう思ってんの．．．．．．。
ハリゴジの脚本って平成ゴジラのそれと大差ないと思うが．．．．．．。

748 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 12:42:31 ID:Ox712wwP

>>747
好き嫌いはともかく、基本的に優れた脚本だと思うよ。
「怪獣が出れば満足」じゃない人をちゃんと最後まで引き付ける仕掛けが沢山ある。
スパイダーマンの脚本もそうだけど、ハリウッドの脚本家は
日常的な話を非日常的な話に織り込むのが抜群に上手い。
主人公達が抱えている問題が普遍的なものなので
題材に興味がなくても感情移入して見ることができる。
この間口の広さは娯楽映画としては大きな美点だ。
怪獣中心になり勝ちだった平成シリーズよりは
遥かに多くの人を説得できる脚本だったと思う。

749 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 12:54:04 ID:MPrHHZrS

ガンダム映画でもまったく予備知識のない人が見て
それなりに楽しめるのはＧセイバーぐらいだからな。

750 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 13:10:17 ID:BmzVz7Uc

>>748
ハア？穴だらけの脚本のジェラシックパークシリーズより俺は途中たるくて寝そうになった。
とてもじゃないが最後まで引きつけられはしなかった。まあ演出のせいもあると思うが。

＞主人公達が抱えている問題が普遍的なものなので

最近この辺の問題を勘違いしてる香具師が多くて純粋にスペクタクルのみで見せるべき題材をやれ家族の問題
だとか何とかの成長とかを盛り込んで中途半端になってる映画が多いんだよな、ハリウッドは。
平成ゴジラだって似た様なとこあるしな。

スペクタクル映画はあくまでスペクタクルをまずきっちり描くべきであってそういう主人公達が抱えている問題
だとかはあくまで隠し味に過ぎない。

751 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 15:03:14 ID:Ox712wwP

ん？
スペクタクル映像＋個人的ドラマというのはハリウッドの作劇上の古典的手法で
別に「最近は」な話じゃないんだけど。
長い間スペクタクル映画の代名詞であった「ベン・ハー」さえ「キリストの物語」と言いながらも
結局のところ物語の本筋は単なる個人的な復讐劇だったりする。
「最近は」の話をすれば、ＣＧ技術の発達により昔よりスペクタクル映像が手軽に出来るようになった影響で
昔より人間ドラマの割合が減り、スペクタクル映像の割合は増えている。

752 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 15:32:43 ID:JBvgnaRX

スマトラとかニューオリンズの災害の様子をニュースで見ると、
事実は小説よりも奇なりというのがわかる。

753 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 16:10:19 ID:FSOn+ke+

怪獣が好きでたまらないからハリウッドゴジラを大喜びした奴もココに居る。

放射能汚染で突然変異を起こしたトカゲという設定でリアルに描いてたのはまちがいなくハリウッド版だろう。

特撮好きがリアルを追求しないでどうする？
本家の円谷監督だって生きていたら絶賛しただろうよ。（絵作りに関しては）
かつて、日本での特撮は文化として認められているほど進んでいたのに、
競合相手を認められないほど萎縮してしまっているのかねぇ、情けない。
今の日本なんて、「はやく卒業しろ」って言われるほどつまらんものを作り続けてるくせに
狂信的ファンがもてはやすだけの極小市場が現状じゃないか。

754 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 16:19:42 ID:x0/RS6Xd

>>753
私としては、むしろ「特撮好きがリアルなんて追求してどうする？」なんだがな。
ミサイルの直撃程度で死ぬでっけぇトカゲより、
怪獣銃数匹相手にガチバトルやって全部倒しちゃう怪獣王の方がいいな。

755 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 16:40:46 ID:FSOn+ke+

>>754
まるっきり逆な意見ｗｗｗ

じゃ反論。（即興）

実写映像にする以上、写真の写実性を表現の手段としているくせに
娯楽性のみを追及してしまって、絵作りとしては失敗している。

東宝のプールで大海を表現するために細波をつくる努力は知ってるでしょ？
絵作りこそ特撮技術の真骨頂だと思うんだけど。

756 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 16:41:39 ID:o2CKrkAP

>>753、>>754
それはもう、個人の好みの問題なんで歩み寄りは無理でしょう。
私の好みは後者ですが、非リアルを効果的に演出するためには
周りのリアルをきっちり描くという方法もあると思うので、
どちらがいいとはいえませぬ。

757 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 16:48:15 ID:x0/RS6Xd

>>755
例えばリアルな武闘は地味すぎて、フィルムにそのまま落とすと
ぜんぜん格好よく見えない、なんて話がある。
細波の件にしても、物理的に計算すれば波が大きすぎたり小さすぎたりするんじゃない？
「リアルに見える絵」を追求するのはいいかもしれないけど、
それは「リアル」を追求するのとは違うと思うのですよ。

あと、私としてはＵＳＡゴジラの絵に文句をつける気はないわけで。
リアリティを求めてミサイルで死ぬ怪獣よりは、
物理的におかしくてもミサイルでは死なない怪獣の方が好み、ということ。
同じほらなら、大きい方がいいじゃない？

758 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 17:02:34 ID:FSOn+ke+

>>756
スレ内容に照らしての弁論をすると。
（ハリウッド版が一般的に受け入れられる作品と仮定して）

一般的に特撮を幼稚なものと思われているのが我慢ならんのですよ。
幼稚さを払拭することで、一般認識が変えられるかもしれない。
ハリウッド版にあって本家にないものは大人を納得させるだけの説得力を持つ嘘だと思う。
結局はリアルに感じるいろいろな演出、絵作り、脚本、演技力すべて必要だとしても
特撮という略語の意味からして絵作りに注目して意見を述べてみました。

ハリウッド版の怪獣王があったら、僕もそれが見たいです。

759 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 18:04:41 ID:JBvgnaRX

ハリウッド製だから大人向けと思われているだけだと思うが

760 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 18:05:19 ID:JBvgnaRX

もちろん、ハリウッド製の子供向け映画もあるけどさ。
ハリウッドっていうだけでもう万事オッケーみたいな風潮はあるじゃん。

761 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 20:23:23 ID:u4/CdLda

>>760
>ハリウッドっていうだけでもう万事オッケーみたいな風潮

露骨な宣伝と安価ＤＶＤ拡販による洗脳ですｗ

762 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 20:51:55 ID:e6KOwbCO

そんな風潮は無い

763 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 21:01:26 ID:u4/CdLda

最近はハリウッドもいい加減ネタギレ気味だしなｗ

764 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 21:46:08 ID:A34i6rMU

海外展開を視野に入れた作品づくりもしてほしいなぁ。
スポンサーもそのほうが少子化対策になるだろうし。
マーケットが大きくなればさらに作品の質もあがり、
視聴者もうれしいし。

765 ：名無しより愛をこめて：2005/10/01(土) 22:22:00 ID:A34i6rMU

スポンサーの少子化対策というのは、
玩具などの売り上げが上がると言うことでね。

766 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 03:35:34 ID:9tPjpT8f

>>764
＞海外展開を視野に入れた作品づくりもしてほしいなぁ。
カクレンジャーのころからパワーレンジャーのことを考えてやってる。
＞マーケットが大きくなればさらに作品の質もあがり、視聴者もうれしいし。
合体も変形もしない獣将ファイターはフィギュアが売れるアメリカへの展開を
考慮して出したんだけど、それによって作品の質が向上したとはいいがたい。
出す意味ない、と日本ではさんざんな言われようだったし。

767 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 04:45:59 ID:7n4x4elF

ハリウッド版のゴジラを認めるか認めないかで
真剣に議論しちゃうのが特ヲタの痛いところだな。

768 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 09:39:35 ID:XPX6FiiQ

それは時と場合による

769 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 11:25:00 ID:vx2t2S2T

>>767
板違いな話で恐縮だが、
種シリーズやＧをガンダムとして認めるか認めないかで真剣に議論しちゃうガンヲタ
ってのはいないのか？

770 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 11:28:17 ID:6CANNiZ2

>>769
ガン板二つに分かれているという事実だけでそれは明白

771 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 12:56:43 ID:gXZuJUYe

>>769
議論はない。あるのはしょうもない抗争だけ。

772 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 17:51:51 ID:qen8cy5x

幼児が特撮ヒーローを見るのは自分が体格・体力的に非力で、
その代償として画面を見入るのだと思う。
大人になっても見てしまうのは、そういうトラウマがまだ残って
いるからかとふと思ったりする。

773 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 19:12:46 ID:gXZuJUYe

>>772
君は自分で見ていてそういうのを自覚する？

774 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 19:39:48 ID:JJPFRipI

>>772
>幼児が特撮ヒーローを見るのは自分が体格・体力的に非力で、
>その代償として画面を見入るのだと思う。

そりゃあ、スポーツ観戦に熱中する奴や
アメコミや映画のヒーローに熱中する奴、
更にはＳＦマニアの一部も同じだよｗ
今更何言ってんの？何十年も昔から延々と言われてきてることだぞ？

775 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 19:46:40 ID:JOLBWcr2

その人が初めてそう思ったんだから、その人にとって
切実にそうだったんだろ。すぐ他人の意見を否定することから入るのが特撮ヲタ。

776 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 20:00:51 ID:JJPFRipI

>>775
他の分野に多少とも感心があれば、割に気がつくことだが？

とはいえ、
>何十年も昔から延々と言われてきてることだぞ？
は確かに言い過ぎだった。
すまん。>>772

777 ：772：2005/10/02(日) 20:56:54 ID:YLjDzacV

たしかにそうだね。
格闘技好きなんてまるでそうだし。

778 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 22:28:42 ID:R+zC8g07

身体的に恵まれていれば「見る側」じゃなくて「見られる側」になってるわな

779 ：名無しより愛をこめて：2005/10/04(火) 08:03:43 ID:rkh03XJl

>>778
巨乳グラビアアイドルなんかそうだよな。

780 ：名無しより愛をこめて：2005/10/04(火) 15:10:36 ID:5iunJ1hK

格闘技だろうがプロレスだろうがグラビアだろうが怪獣映画だろうが最初はみんな「見る側」
だろうけど。その後やるかやらないかの違い。
どっちにしろやってるやつもやってないやつもヲタと言えるけど

781 ：名無しより愛をこめて：2005/10/04(火) 16:04:05 ID:20hguSqF

プロレスラーって漫画や特撮好きな人多いしね

782 ：名無しより愛をこめて：2005/10/04(火) 16:15:21 ID:srTTvCkv

馬場・猪木の前後くらいのレスラーは、力士あがりとか
他のスポーツ出身だったりした人が比較的多かったけど、
彼らのプロレスを観て育った今のプロレスラーはヲタ気質の人が多い。

783 ：名無しより愛をこめて：2005/10/04(火) 16:18:02 ID:eOlGuFr1

前田日明はゼットンを倒す為に強くなる事を誓ったという

784 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 00:26:34 ID:ZRzbhI0a

>>783
ピュアだったんだな

785 ：名無しより愛をこめて：2005/10/06(木) 19:30:07 ID:4C60cett

ここ数ヶ月の間
オタクに関して周りと話すことがちょくちょくとあり
ついこないだ、電車男の話をしている内に
君は何オタク？と職場のものに言われ！
ヤベ！いやな展開になってきた！と思った
ガンダム？ルパン？美少女アニメ？
様々なジャンルを問われ、遂に当てられてしまった
『仮面ライダー』と、だが、退かれる訳でもなく『フ～ン』と言った印象
男性だったら普通では？とも言われ、ある者は『カッコいいじゃないですか！』
仮面ライダーは！、俺もどちらかと言えば好きなほうですよ！
と言われた。でも俺は信じちゃいない、気を使っての発言しただけだと思うから

786 ：名無しより愛をこめて：2005/10/06(木) 20:07:47 ID:zsRLSx6F

男子なら、知識や興味がなくても「好き嫌い」の二元論で聞かれたら
たいていの場合ヒーロー物は「好き」だしね。

787 ：名無しより愛をこめて：2005/10/07(金) 13:16:11 ID:/vRVSt5R

オタクは遍在する――NRIが示す「5人のオタクたち」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000038-zdn_n-sci

だってさ。特ヲタって分野はないんだなｗ。

788 ：名無しより愛をこめて：2005/10/07(金) 21:03:35 ID:e9/S3aF0

今も見てるかはともかく、大抵の男は小さいときヒーローもの見たことあるだろうしね

789 ：名無しより愛をこめて：2005/10/07(金) 22:08:18 ID:VMUnsJDw

今度のGAROやﾐﾗｰﾏﾝも国産だからって貶されるんだろうな
ヲタが叩かれるのは当たり前だが作品自体が貶されるのはやはり辛いな

790 ：名無しより愛をこめて：2005/10/07(金) 22:23:30 ID:1Q5IcV1q

その前に両方とも見た目がダサい

791 ：名無しより愛をこめて：2005/10/08(土) 01:17:04 ID:TL/s9sVH

GAROはそもそも一般人に知られることすらないと思われ

792 ：名無しより愛をこめて：2005/10/11(火) 21:13:16 ID:yk3EVl5M

バットマンの蝙蝠マークのついた
下着やシャツを愛用してる一般人はよくいるのに
ライダーや戦隊の柄がプリントされた服を着てる一般人はいない。
なぜライダーやウルトラマンは未だに一般人に受け入れられないんだろう？

793 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 08:51:30 ID:U7ONQYGJ

>>781
純粋に「どっちが強い」を追求できるという部分を持ってる人じゃないと勤まらない仕事だろうし、
ヒーロー物との親和性は高いだろうな。

794 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 11:55:52 ID:AI1Jr6CG

>>792
デザイン性の問題もあるんじゃないかなー。

795 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 12:23:29 ID:NkgolS60

シュールなライダーやウルトラマンが出てきたらブレイクするかも

796 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 16:18:48 ID:JivuaGmh

プロレスラーの場合、筋肉トレーニングやコスチュームが
ヒーローへの変身願望につながる面もあるしね。

797 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 18:30:41 ID:W6iu24f/

子供用の菓子が好きみたいな感じかな。
人に特撮の話をしても悪意なく、くすりと笑われる程度だが。
そんなもんじゃない？
アニメマニアの方がはるかに偏見が強いかもな。
マンガ本ならとやかく言われないのに。

798 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 21:48:10 ID:ze4TR3r/

>>792
バットマンそのものを描いたシャツはさすがに着てないわけだし、やはりデザインの問題かと。
科特隊マークやウルトラ警備隊マークデザインのシャツなら、普通に着れるんでない？

799 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 23:54:33 ID:VGVvAQi+

てゆっかコウモリマークのシャツとかも正直微妙な気がする

800 ：名無しより愛をこめて：2005/10/13(木) 00:12:57 ID:olQ5g1Cp

>>798
>普通に着れるんでない？

普通には着られないと思う。
「懐かしのＴＶネタ」の範疇でシャレとしてなら着られるかもしれないけど。

801 ：名無しより愛をこめて：2005/10/13(木) 10:06:24 ID:PdZrhb3/

少なくとも俺はバットマンマークの入った服を、ヲタチックな意図なしに
着ていると思われるケースを見たことがない。

802 ：名無しより愛をこめて：2005/10/13(木) 11:30:26 ID:NAlB91Di

>>801
そうか？。普通の今時のニイチャンが着てるの見るけど。

803 ：名無しより愛をこめて：2005/10/13(木) 12:28:06 ID:PdZrhb3/

「少なくとも俺は」

804 ：名無しより愛をこめて：2005/10/13(木) 12:40:33 ID:9tsb+v3A

トータルバランスでオタっぽく見えるか否かってのもあるかもしらん
どちらにしろ好印象は持たないし着たいとも思わないけど

805 ：名無しより愛をこめて：2005/10/14(金) 12:02:26 ID:3WHc5Sag

見るだけならオタじゃないんだよな？
おれの通ってた高校ってなぜか５５５やアバレンが人気あって
いかにもなDQNでも先週の内容とか話てたりしてたんだけど

806 ：名無しより愛をこめて：2005/10/14(金) 17:13:46 ID:fKfDu/yj

>>805
うん、それぐらいならオタとは言わないかな。
まあ、ファンってところじゃないか。

807 ：名無しより愛をこめて：2005/10/15(土) 20:11:37 ID:UqLTZ3n8

>>798
例えば左胸あたりに科特隊マークの刺繍やロゴが小さく入ってるような
ヤツだと普通に着られるけど、中央や背中にどどーん！！と
入ってたりすると･･･ヲタっぽいかな？
よく見るとそうだけど、ぱっと見はわからない。なモノなら
普通に着てても大丈夫だと思うけどねー。

808 ：名無しより愛をこめて：2005/10/15(土) 22:31:32 ID:DAoBo7zD

オタクとかって馬鹿にされてムキになると余計に馬鹿にされるから
「オタクですが、何か。」と平静に言えばいいと思う

809 ：名無しより愛をこめて：2005/10/15(土) 22:36:48 ID:ygVOfu+V

>>792
胸に大きく福砂屋のマークが入ったＴシャツを一度着てみたい。

ちなみに、昔長崎でＴＶ版バットマンが放送された時、
地元のスポンサーは福砂屋だったと聞いたことがある。

810 ：名無しより愛をこめて：2005/10/15(土) 22:37:23 ID:Sv2E0xmn

>>808
ｿﾚﾀﾞ!!ｗ

811 ：名無しより愛をこめて：2005/10/15(土) 23:38:10 ID:+tpkffao

>>808
それいただき！

812 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 08:38:58 ID:jmVx+xjk0

>>808
「救いようのないヤツ」と見切られてお終いという稀ガス。

813 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 11:08:23 ID:vYOr5JpX0

見切られて構われなくなるんならそれはそれで煩わしくなくていい。

814 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 22:33:30 ID:QkEVzj7r0

それはよくない考えだと思う。今はよくても、
そういう考えで生きた蓄積が数年後に実生活でよ
くない積み重ねとして出てくる。悩んだ時に話す
人が少ないとかさ。
趣味は趣味でのめりこんでもいいけど、他人に対する
コミュニケーションは積極的に持つようにね。
えらそうなことを書いてスマソ。

815 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 23:01:18 ID:CZ/SN9Qs0

いや、全くそのとおり
オタってtype8が多いからね

816 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 23:02:57 ID:FYQ+uGXC0

面白半分で他人を見下すような輩に
悩みを打ち明ける事などアリエナイ

817 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 00:21:32 ID:JvKqJA8aO

実際に歳を経らなければ分からんのだろうな

818 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 00:46:08 ID:uKyhfQ+t0

オレは自分のことヲタクと思ってないから気にならない、って強者はいないのか

819 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 01:32:47 ID:o4Tn6OSs0

「誰にも頼らず一人で生きていける」と言い切れるのは
社会人になる前の人間の特権だな。

820 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 01:35:41 ID:kJYvL5F60

面白半分でしか人と喋らないような人達に構われなくても別に困らない。
そういう生き方で30年以上生きてきたけど、職場でもプライベートでも
別に困ってない。

821 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 07:29:43 ID:mQvGY1b90

とりあえず、相手がオタクだというだけで見切ってしまうようなタイプの人間は、
どんな対応をしたところでオタクにとって「いざという時に悩みを相談するような相手」にはなりえんわな。

822 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 08:43:53 ID:eHDA/J980

オタクに対してだけじゃなくて、誰にでもそうでしょ。そういう人は。

823 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 11:16:09 ID:o4Tn6OSs0

「特撮が好きだ」っていうだけで見切られたり見下されたりするかなぁ？
そういう風に見られちゃう人って、もともとそういう要因があったのだと思うよ。

824 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 12:02:08 ID:6RPFhz0b0

意味なく他人を見下したり、他人の悪口ばかり言っている人間はどこにでもいるので
そういう人間にとってはどんなささいなことでも糸口さえあれば充分だろう。
そういう要因が具体的に何を指しているのかよく分からないが。

825 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 12:54:00 ID:p1YxCOIeO

例えば、もともと幼稚なヤツと思われてる人が
特撮好きとわかって初めて「ああ、やっぱり」となるんで
最初から「特撮好きだから幼稚なヤツ」
という発想をする人はあまりいないだろ。
ヲタっぽいと言われるのも同じなんじゃないかね。
「何となく取っ付きにくいヤツ」程度だったのが
特撮というヲタ要素が加わっただけで「あいつはオタクだから」
というところに落ち着いちゃう。そんなとこだと思うよ。
現に特撮好きを公言してても普通に扱われてる人もいるだろ。

826 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 17:40:12 ID:O4WsnMTk0

今さっき会社で先輩に言われました。
「○○くんってメイドカフェとか行くんでしょ？」
いかねーっつーの。

827 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 18:29:32 ID:ann5W20s0

特ヲタと、意図的な、記号化されたような「萌え」とは
ものすごく遠い存在なのにね。

828 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 20:24:20 ID:mQvGY1b90

まあ、その辺は門外漢にはわからないし。
カーキチが全員峠攻めると思われてたり、
アイドルファンが全員追っかけだと思われてたり、
鉄ちゃんが全員時刻表そらんじられると思われてたり、
野球狂が全員敵チームのファンを敵視していると思われたり、
そういう例は枚挙に暇がないからねえ。

でも、こういう発想する人って、発想力がすごく貧しいと思うけどね。
そもそも本人が「行かない」と言ってるんだから、本人の言うことを信じてくれ……と思う。

829 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 22:13:30 ID:ObhhrTRX0

当人が、行ってそうな雰囲気を醸し出してる場合は別だけどな

830 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 23:02:28 ID:q2G2RLbVO

あとさー、特ヲタって酒も女もやらないってイメージで見られてない？

831 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 23:57:58 ID:ann5W20s0

自分に関して言えば、体質に合わないので酒・たばこはやらず、
女はたまに行くソープのみ

832 ：名無しより愛をこめて：2005/10/18(火) 00:50:31 ID:RWIzz+CI0

酒くらいは付き合いか晩酌程度でやりますが。

833 ：名無しより愛をこめて：2005/10/18(火) 01:52:16 ID:/4+f9PdG0

特撮DVD肴にビール飲りますが何か？
タバコは一日一箱半

834 ：名無しより愛をこめて：2005/10/18(火) 13:52:13 ID:EyJdeD/20

酒もタバコも一生やらない、
女とは婚前交渉などありえないという姿勢で生きてますが何か？

835 ：名無しより愛をこめて：2005/10/18(火) 20:21:39 ID:O/LBTTyW0

酒もタバコも一生やらない、
女とはセックスなどありえないという姿勢で生きてますが何か？

836 ：名無しより愛をこめて：2005/10/18(火) 20:48:34 ID:csbaykO80

>>834 >>835
涙が出てくらぁ

837 ：名無しより愛をこめて：2005/10/18(火) 20:49:52 ID:pS4d6gpR0

いいんだ。君が僕達のために泣くことなんてないんだ。

838 ：名無しより愛をこめて：2005/10/19(水) 16:13:01 ID:vg4fNcS+0

酒を受け付けない家系なので全く飲まず。
煙草は肺が弱いため吸わない。つか吸えない。
フィギュアはほとんど持ってない妻子もちな俺。

839 ：名無しより愛をこめて：2005/10/19(水) 16:18:17 ID:kaN5Q9iG0

>>838
子供いるのか。男の子か？
いいよなぁ一緒に見れて。

でもフィギュアを持っていないとはどういうこった？
子供が欲しがったりしないのか？

840 ：名無しより愛をこめて：2005/10/19(水) 17:33:13 ID:luU5E+bK0

>>838
なんか俺と似てるな。
いや俺はまだ結婚してないけどさ。
子供できたら一緒に特撮観るんだろうな。

841 ：名無しより愛をこめて：2005/10/19(水) 20:49:46 ID:sOnl4J0X0

俺もタバコやらんな
酒は付き合いのみ。
女は風俗で済ます。

842 ：名無しより愛をこめて：2005/10/19(水) 21:20:46 ID:4jG8wXPQ0

てか、俺は付き合いでも酒は飲まない。
最初に「飲まない主義です。」とはっきり断言する。
それが通用しなさそうなら、アレルギーだと誤魔化す。

多分、今後一生飲むことはないだろう。

843 ：名無しより愛をこめて：2005/10/20(木) 17:46:28 ID:v9S84SfsO

俺、>>830だけど、特撮ヲタかどうかと、酒、女は関係無いのに決めつけられるのは嫌だよね。

844 ：名無しより愛をこめて：2005/10/20(木) 22:27:48 ID:jzupq3rs0

でも俺を含めて俺のまわりのヲタは見事全員、酒、たばこやらないね。
いや偶然かもしれんけど、傾向はあるんじゃないかな。

845 ：名無しより愛をこめて：2005/10/20(木) 23:13:18 ID:28WWPNRA0

基本的に特撮ヲタは、やさぐれ系の趣味を
あまりよしとしない傾向はあると思う

846 ：名無しより愛をこめて：2005/10/20(木) 23:15:21 ID:smq9INuf0

たばこは金食い虫だからね
よほど好きな人でなければグッズの方を優先するでしょ

847 ：838：2005/10/21(金) 02:58:48 ID:wIVPnapI0

男、女両方います。
妻も特ヲタなんで家族で見てますよ。

子供用の人形はあるけど、俺用のはない。という意味です。
大人用フィギュアといえば妻のドギークルーガーくらい･･･。
むしろ俺はロボットの方がいい。
マジレジェンド絶対買うぞ！！電動てのがすごい！！

848 ：名無しより愛をこめて：2005/10/21(金) 20:46:03 ID:eHM2koOl0

特ヲタは金が掛かるからね。

849 ：名無しより愛をこめて：2005/10/21(金) 21:06:24 ID:ofQswAh90

>>826
オタク全部ひっくるめて世間は「アキバ系」だと思ってるんだろうか？
アメコミ好きもアキバ、純粋なパソオタもアキバ、サバゲーオタもアキバ･･･

850 ：名無しより愛をこめて：2005/10/21(金) 22:15:45 ID:7/F3dsXX0

>>849
その予測はあながち間違いではない。
一般人はほとんど区別なんてつけない＆つかないからな。

851 ：名無しより愛をこめて：2005/10/21(金) 23:29:49 ID:pLR92Mhn0

>>849
>「アキバ系」

そういうのを全部ひっくるめたアキバ系
ってのも見てみたいもんだがｗ

852 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 03:40:44 ID:1bHQzPVB0

アキバ系オタクしかテレビに出ないから、アキバ系以外のオタクというものが想像できないんだろうな。
やばい阪神ファン以外テレビに出ないから、やばくない阪神ファンが想像できないのと一緒。

853 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 08:29:59 ID:s5V9ylhqO

でも、俺アキバ行くし。

854 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 08:48:57 ID:2ZWHbel30

特撮は他の趣味に比べてそんなに金かかるかな？
自分はレンタルとスカパー代、本雑誌くらいだし
月にそんなに出費しないよ。

855 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 09:54:52 ID:zR2Ebu1q0

>>854
人それぞれだよ
DVD買うかどうかだけでかなり変わる
ちなみにおれは非レンタル派だからかかる方

856 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 10:46:28 ID:2ZWHbel30

DVDをオリジナルで収集するとお金かかるかもね・・・。

857 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 11:21:35 ID:1bHQzPVB0

後は兼任している趣味が何か、にもよるな。
トイマニアとか兼任してると、いくらお金があっても足りやしなくなる。

858 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 12:35:20 ID:sLRPTot/0

映像は見るけどグッズ買わないとか、借りたり買ったりまでして見ない
（スカパーでどうせ放送されるからいいや）とか色々あるから、
一概には言えないわな

859 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 16:46:08 ID:y5+7YXKNO

コピ-ガ-ドがないビデオを､レンタルでダビングしまくっています｡あまりお金かかんなくてよいよ (o^_')ｂ

860 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 17:20:37 ID:hwI93p5kO

学生の身分でありながら非レンタル派です…サントラやムック(中古含む)も買いたいからかなり苦しい…小遣いで特撮以外で使っているのって交通費と最低限の飲食費ぐらい…

861 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 17:32:35 ID:1G25g3gQ0

俺もダビングでいいな。
>>860
衣食、他の遊びに金かけなくなるから
見かけや行動パターンがヲタぼくなるんだよ。
でも幸せなんだよな。

862 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 22:52:58 ID:phcUeddm0

幸せだと思うけど、やっぱり社会的動物として（または個人的に）いかんなぁとは思う。
他の幸せもちょっと探してみたりね。

863 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 23:20:47 ID:1bHQzPVB0

つまりと、オタクってのは趣味に金かける奴のこと、
という定義が成り立ちそうだな。
まあ一般人の中でも一番オタクを嫌う層は、この定義で見ると
コミュニケーションオタクってことになる気もするんだが。

864 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 23:32:27 ID:vfxkwRm30

かける金額の大小ではなくて、その人の総支出の中で
その趣味に対する支出の割合が高い人のことかな。
言い換えるなら趣味のエンゲル係数がレッドゾーンに
達している人かと。
あと、金銭に限らず時間とか、頭の中に占める割合とかも
関係してくるのだと思う。

865 ：名無しより愛をこめて：2005/10/22(土) 23:40:04 ID:dODwCZMO0

>>863
たしかに趣味オタクを嫌うのは恋愛関係とか人間関係を増やす、仲間作りを至上命題にするコミュニケーションオタクだろうな。
彼らにとってはお金をまず外面にかけるのが当たり前でそんなコミュニケーショオタクにとって
趣味を至上命題にしているオタクは自分の存在を否定するかのように見えるかもしれない。
でも、本人達にとっては趣味オタクのやっていることこそがバカにしか見えないだろう。
このスレのスレタイに書かれていることが起こる原因の一つがそれかもしれない。

866 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 03:40:38 ID:Bo8oo33I0

「１人で生きていく」というと、「一生誰も信用しないで、誰とも関わらないで生きる」とか飛躍したイメージするやつが結構多くてウザイ。
たかが恋愛に興味が無いだけで人格否定されるんだからたまらん。

867 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 03:52:29 ID:Bo8oo33I0

>>828
イメージするのは勝手だが、そのイメージ通りの存在になることを強要する奴がいるからウザイ。

野球信者のジジイにたまにいるのさ。
普通の人なら野球に興味を持つはずだ、何処かのチームを応援していないといけない、
そのチームのライバルチームとファンは敵視しないといけない、etc・・・
かってなイメージを押し付けられるからたまらん。
オタク趣味にしても、そういう誤解を解こうとすると「そんなはずは無い！」とか言い出してきかない。
日本人てのは、型通りのものしか認めない人種なんだな・・・。

868 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 04:02:34 ID:Bo8oo33I0

ログ読みながら書くもんじゃないな。

>>842
俺の周りではその手が通用しないな。老人ばっかりだから。
田舎の常識には「個体差」っていう概念が無い。
「体質の違いとかそういうのは本人の努力が足りないだけだ。人と体が違うなんてあり得ない」って言ってきかない。
アレルギーにもアトピーにも、趣味や味の好みに対してもコレだ。

869 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 07:00:51 ID:LQkLL1mj0

>日本人てのは、型通りのものしか認めない人種なんだな・・・。
こういう民族性は2chにもよく現れてるね。
ウヨだのサヨだの信者だのアンチだのetc...
この手のレッテルをを乱用する輩は中庸的なスタンスというものを絶対に認めない。
まぁ単に煽り叩きの口実を手放したくないだけかもしれんけど。

870 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 10:36:51 ID:Uilv79AN0

>>868
酒が強い人間は特にそうだね、田舎では。自分の感覚が全てでそれを疑ってみようともしない。
親戚とか家に来るんだけど酒が飲めないという人間にも社交辞令の範囲を超えてまでビールとかをつごうとするから困る。
自分の親戚も多分まだいい方なんだろうけど人によって酒の強さとか味の好み、趣味に関して違いがあるのがなぜ分からないのだろうか。

871 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:18:12 ID:qF6cwnMp0

とか言って「周囲の無理解」の話をしたところで
特ヲタが奇異の目で見られている事実が変わるわけでもなし。

872 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:23:47 ID:CQQLfObf0

ただ、無理解な人間には「知らない人間」と「知ろうとしない人間」がいるからね。
後者はどうしようもないが、前者へのアピールは有効。

873 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:45:32 ID://lgcelx0

酒には関しては、最近は日本中でこでもみんなそう思ってるきてるよ。
飲みたくないのになんで飲まされるのかと。
特撮ヲタとかそういうこととは関係なくね。

874 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:51:29 ID:tIKYiTdh0

ただ、中年以上の世代だと、自分の周辺以外の世間にまったく興味がない
人間が多く、そういう連中はいまだに「鍛えれば酒に強くなる」タイプの
発言を繰り返していたりする。

875 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:58:11 ID:5zSupVCR0

そして、アル中になって取り返しがつかなくなるんですよ。それでも飲む。

876 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:03:13 ID:CQQLfObf0

自分がアル中になるのならまだましだろう。
他人を急性アル中にしておいて、悪びれるどころか
急性アル中になったことをののしるようなＤＱＮも、
ごくまれにだがいるんだから。

877 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:13:46 ID://lgcelx0

今は酒飲みに基準があってますからね。
今まではそれでよかったけど、大半の人はそれに反対だし
いずれ飲まない権利というのが大勢を占めますよ。
たとえるなら、興味のない人に延々、特撮を見続けることを強要
するのと同じですからね。まぁ、つらいだろうなぁ。

878 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:33:55 ID:CQQLfObf0

>>877
話をスレ主題に戻すと、「知ろうとしない人間」の中には
勝手に特撮やアニメを幼稚・有害などと決め付け、
やめる様に押し付けてくる輩がいるのは事実ですな。
で、自分の趣味に付き合うよう強要したり。
本人としては善意のつもりなのが、また性質が悪い。

酒を無理矢理飲ますのがアルコールハラスメントだから、
こういうのはホビーハラスメントとでも言えばいいのかな？

879 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:20:46 ID:qF6cwnMp0

>>878
そういう人間に「自分が何故それを好きなのか」を
説明出来ない人間にも非があるんじゃないかなぁ、と思う。
「何故自分は幼児向け特撮番組が好きなのか」という事を
それに興味ない人間にも判る言葉で説明出来る人っている？
仲間内ではいろいろ言ってても、いざ人前に出ると最初から説明を放棄するか
「好きだから‥‥」とか「何となく‥‥」程度なんじゃないの？
それか「これは幼児向けじゃない！」と強弁するとかね。

前の方に「外人のヲタはファッションセンスが良いから」という意見があったけど
大きな違いはそういう目に見える分かり易い部分じゃなくて、根本的な部分にあると思う。
要するに「第三者に自分がそれを好きな理由」を説明する力が有るか無いかね。

特ヲタに限らず、外人のヲタはとにかくよく喋る。
テレビのインタビューなんかで「何故私はゴジラが好きなのか」を
呆れるほど熱心に語る外人のゴジヲタを見た人は多いと思うけど
ゴジヲタに限らず実際の外人のヲタは、何とか自分と違う価値観を持っている人に
自分の価値観を理解して貰おうと努力する。この辺の違いなんじゃないかね。
そしてそういう作業は「一般人」と共通の言語を持っていないと出来ない事だ。
それってヲタ系のＨＰを見るだけでも判るよね。
特撮に限らず軍事・アニメ・ＳＦなんかのＨＰを見てみると
情報量が濃いのは殆どと言って良いくらい外人が作ったサイトだったりする。
「自分が持っている情報を第三者にも伝えたい」という意志がないと
あんなに面倒臭い作業は出来るものじゃない。

「周囲が無理解だから」と嘆いていても始まらない。
まずは周囲の理解を得るために努力しなきゃ。
それをしなきゃ「理解を得るために何をすべきか」さえも思いつかない。

880 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:36:56 ID:5H4PJGxe0

別に一生懸命説明しなくてもいいよ。軽く聞かれたら話す程度で。
押しつけなければいいのさ。世の中にはいろんな好みの人がいて、
無数の趣味がある。

881 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 19:42:47 ID:PRKy4Oyy0

説明を放棄するわけじゃないが
「知ろうとしない人」ってのは聞く耳持たないことが多い
その癖自分は無趣味だったりする事が多い
まあ趣味の無い人なんて本当はいないと思うんだけどね

で、自分が何か始めようって時に誘って来るんだよ
それに対して「一人でやればいいじゃん」というと
「仲間がいた方がいいじゃん」と返される
知った顔の中でやってたんじゃ交流は広がらないと思うんだけどね

結局、今いる環境を自分により良い形にしたいってのがあるんじゃないの？
オタクって、カミングアウト出来なかったりするから、たった一人でも実行しようという覚悟があると思うんだけど
まあ、どっちがいいかはわかんないけどね

世間的には前者の方が印象はいいのかもしれない

882 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:16:26 ID:ooLS7l+l0

何を言ったところで「で？それのどこが楽しいの？バカじゃない？」で終了。

883 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:46:12 ID:CtvFjFhx0

というか、どうしてそこまでいわゆる一般人と呼ばれる人達と歩み寄らなきゃ
ならないのか、理由が判らん。オタクだろうがなんだろうが、普通に
生活できてて誰にも迷惑を掛けてなければ、何を言われようとほっときゃ
いいんじゃないかと思うんだけど、何でだめなの？

884 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:50:30 ID:BMQzQdDH0

例えば、他の趣味、ゴルフでも鉄道でもサッカーでもいいけど、
必要以上に理解させようとさせられても迷惑だろ？
みんなそう思ってるよ。特にどんな分野でものめりこんでる人はね。

885 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:53:51 ID:BMQzQdDH0

阪神の話をしつこくされて、興味を示さないと不機嫌になる人をみたら
めんどくさいだろ？
そういう人にどの程度でかんべんしてくれたらいいか、
どういう話の展開をしてくれたら部外者である自分も楽しく話を
聞けるか立場を変えて考えてみたらどうかな。

886 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:54:15 ID:ooLS7l+l0

>>883
一般人に聞いてくれ。

>>884
鉄道はともかく、ゴルフやサッカー辺りはみんな興味があって当たり前だと思われてるから。
逆に興味が無いことに理解が求められる。

887 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:54:48 ID:egqnteBN0

>>883
結局人は身近にある異物を嫌うという事でしょう
俺達からすればみんな同じ人なんだけど、
世間には、考え方の違う人＝異物という考え方をする人もいるわけ
違うものを認めようという頭が無いわけね

だから、考え方が違うってだけで、迷惑だと思うわけ
実際に迷惑してなくても

888 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:58:03 ID:ooLS7l+l0

俺が昔からよく言われるので「なんで人と違わないといけないんだ？」ってのがある。
こういう人間にとって、趣味や価値観ってのは人と同じであって初めて意味がある。

889 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:06:42 ID:BMQzQdDH0

箸袋集めてる人とかいるしね。
なんか観光地のスタンプとか。
テレビで見たけど趣味で廃坑研究してる人もいるみたいだし。
それに比べりゃメジャーだろ。特撮の関連雑誌や本は出まくって
ぐらだから。

890 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:11:45 ID:fsuhzuR80

>>889
一番の問題は特撮やアニメが日本では子供向けと言う事が
一般的に認知されてるから問題な訳で。
「いい大人がアニメかよ」と、なってしまうのですね。
そして幼女を愛する人達と同一視されて…

891 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:27:39 ID:WS+ocb6V0

どんなときも～どんなときも～　僕が僕らしくあるために
好きなものは好きと　言える気持ち　抱きしめてたい♪

892 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:27:55 ID:xhk8s9kT0

一般人の概念。

特オタ＝幼稚
アニオタ＝犯罪者予備軍のアキバ系（アキバ系の意味はよくわかってない）
２ちゃんねる＝犯罪の温床

893 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:29:48 ID:fsuhzuR80

>>892
その偏見が100％間違ってる訳じゃないから嫌んなっちゃう。

894 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:44:11 ID:CQQLfObf0

犯罪者予備軍、って言葉自体よくわからんな。
犯罪を起こす確率が高い人、というのなら根拠なしにそう断定するのは人権侵害だし、
犯罪を起こしそうな人、なら印象だけでそう決め付けるのは名誉毀損だし。
いずれにせよ、こんな言葉を使うのは「私は犯罪を犯していない人を公然と差別する
差別主義者です」と言ってるも同然だと思うんだが。

895 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:52:31 ID:MCdSoXpf0

違いを認められない人ってのは、自分と違う人がいると居心地悪いんだよ
で、居心地良くしようとしちゃうわけ
で、相手が特オタだったりすると、「お前の為を思って」とか勝手に思ってくれちゃう

でも、本当は自分のためにやってるからね、そういう奴は
おれの為を思うんなら、ほっといてくれと思う

ちなみに特撮だけじゃなくて、仏像鑑賞まで言われちゃうからね
「宗教にハマっていて危ない」とか言われる（ｗ
おれとしては、ヒーローとかっこよさを同列に置いてるんだが（ｗ

896 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:02:45 ID:BMQzQdDH0

ウルトラマンはどうみても仏像が元ネタったぽいしね。

897 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:05:05 ID:ZXi5Jb6iO

>>895
禿同。為を思ってなんて言ってる奴は自分が優位に立っていると錯覚している偽善者に他ならない。

898 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:05:30 ID:L+T4XEfR0

>>896
仏像じゃなくて西洋の彫刻（キリコとかいう人の作品）

899 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:09:11 ID:MCdSoXpf0

というかね、仏像は作られた当時のかっこよさ、強さの考え方がよくわかるよ
今みたいに科学が発達してないしね

>>897
あと、「卒業しろ」と言われる
で、おれは「単位が足りないから卒業できない」と答える（ｗ

900 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:10:22 ID:MCdSoXpf0

>>898
キリコは彫刻じゃなくて絵画だよ
まあデザインのシュールさは似てるな（ｗ

901 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:15:31 ID:BMQzQdDH0

道楽のために、仕事は収入源と割り切るのがヲタ、
仕事や生活の気分転換のために道楽をするのが一般的な趣味
ということも言えるかもしれない。

902 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:17:29 ID:xhk8s9kT0

マスコミの報道の仕方にも問題があるとおもう。
優生学じゃないけど、誰しも持ってる
「差別することによってマイノリティーよりも優位に立ちたい」って
願望につけこむんだよねマスコミって。
そんでまあ、とりあえず差別しても問題にならないマイノリティーと
考えられてるのがオタクなわけだ。

903 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:21:21 ID:MCdSoXpf0

まあ自己主張というか、反撃しない奴が多いからなあオタクには

大人しいのか、引け目があるのかわからないけど

904 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:35:07 ID:qF6cwnMp0

結局「他者批判に形を借りた自己弁護」に落ち着くんだな、このスレは（ｗ

905 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:39:32 ID:MCdSoXpf0

無限ループ

906 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:42:13 ID:6hZBVp4u0

907 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:52:40 ID:BMQzQdDH0

夜９時代に大人向け特撮番組が出てきたらすごいけどな。

908 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:57:45 ID:W0izOrF7O

煽りネタかなんか知らないけど、日本の、と言うことで自分が一段上にあがった気になるの？

909 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:09:04 ID:fsuhzuR80

>>907
ロング・ラブレター～漂流教室

910 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:11:36 ID:pxcqkR7/0

「特撮」というカテゴリーの存在からして知らないということもあったな。
特撮を見てるであろう年頃のお子様がいる若奥様の先輩社員に、「アニメとかよく見るんでしょ？」と
聞かれたことがあって、「いえ、特撮です」と答えたら「特撮？　何それ？」とか返された。
ヒーローとか怪獣が出てくるやつです、という説明で解ってくれたんだろうか。

マジレンとデカレンの何が違うか解らないと言われたときには小一時間語りそうになったが
車に興味ないやつが車種を見分けられないのと同じですよ、と言ってやり過ごした。

911 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:23:30 ID:uBd/cuHkO

結局某ユニットの歌ったオンリーワンなんて嘘っぱちだったということですねｗ

なにが歌詞に共感できるだｗ＞一般人

912 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:28:47 ID:UX6jFN/70

あれは、自分が人に合わせるのが嫌なことを言い訳するための歌です。

913 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:31:04 ID:/Uw9r6iZ0

>>911
あれは、同質のものの中の微妙な違いに個性を見出そうって歌だからね。
最初から異質なものは、考慮にすら入ってないってことだ。

914 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:48:18 ID:W0izOrF7O

>>911

花屋の店先に並んでるのは、買われることを最上の価値として争って
不細工な花を蹴落として来た勝ち組の商品。SMAPやマッキーのこと。

915 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:56:28 ID:uBd/cuHkO

>>914
結局は右へ倣えの中での蹴落とし合いってことを婉曲に表現してるんだな

916 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:05:33 ID:tIKYiTdh0

そうだよなあ、花屋の店先に並んでいる時点ですでにエリートだもんな

917 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:16:45 ID:ih+yyxeQ0

夜の９時に完全大人向けのウルトラマンやってくれ、ＴＢＳ。

918 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:29:03 ID:EdJxuAPIO

>>917
ネクサスをその時間帯にやれば良かったと思う
暗い＝大人向け＝傑作って考えてる一般人多いし

919 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 07:10:35 ID:bLFvyEioO

>>918
＞暗い＝大人向け＝傑作って考えてる一般人多いし

仮にそうだとしても
暗い→大人向け→傑作→でもウルトラマン→幼稚
でお終いだろ。何を夢見てるんだか。
特ヲタが幼稚と言われるのを見ているもののせいにしても始まらない。
幼稚なヤツが幼稚番組を見てるから幼稚って言われるんだよ。

920 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 09:28:10 ID:lnMjISNF0

周りと同じにしてないと不安なので趣味や嗜好を必死で周りに合わせる。
おかしいと思ったことがあっても仲間はずれにされるのが嫌だから言わない。
それが大人になるということなんだったら、別に幼稚でいいですわ。

921 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 09:35:45 ID:7jIiM04a0

>>920
下妻物語という映画で、人の視線にめげずメイド服を着続ける
女の子（深田恭子）が君とほぼ同じようなことを言っていた。

922 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:15:51 ID:lnMjISNF0

>>921
いいじゃないですか、メイド服。

923 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 13:01:21 ID:SYmjIuCe0

あれはメイド服なの？

924 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 14:19:57 ID:+ABGlg2G0

今ググってみたが、あれはロリータ服。
メイド服とはまったく別物だぞ。

925 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:36:06 ID:6VNQFufb0

>>920のような発言をくらわす相手ってのは、大概オンナだよな。
オンナは流行を追って、みんなと同じことを自分の解釈でやってるだけ。
そしてそれをオリジナリティと信じて疑わない。五年後にはだれもネイルアート
なんてやってないだろうに

926 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:46:40 ID:HG/sp9+e0

>>920
とか書くといかにも「ヲタは自主的に趣味を選んだ人」のように見えるが
実際には「他に興味が湧かないので」程度の「流されヲタ」も多いんじゃないかね。
一般人もヲタでも「本当にそれが好きで選んだ人」と
「それ以外に興味を持てない人」との割合っていうのは変わらないような気がする。

927 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 17:32:18 ID:dlJF576Y0

「人間は一人なの、一人で生まれて一人で考えて一人で死んでいくの。
人は一人じゃ生きられないなんて、だったら私は人じゃなくていい、
ミジンコでいい。よりそわなきゃ生きられない人間よりもずっとずっ
と自立しているもの。」
これが下妻物語の桃子の台詞。
この映画もノリや映像が特撮なんだけどね。
ただ、この映画のストーリーは最後は自分の世界より、
できた友達をとるという結末になっていく。
詳しい結末は言わないけど、いわゆる人としての成長の物語です。

928 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 18:19:02 ID:XNy90+ea0

つか大抵ヲタ側に非はないだろ
プライベートで勝手にやってるだけ出し
人の道楽に口出す方は暇人だろｗ

929 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:01:41 ID:vXYtLgy40

世間から認知されたところで今度は逆に自分から痛さを発揮するオタクが増えるだけそうなので
世間にはずっとオタクだとかアキバ系だとか思わせたり、勘違いさせておいた方が結果的には得そう。
ある程度までは自分の領分をわきまえているという点ではそんなにオタクも悪いもんではないと思う。

930 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:05:44 ID:EelbpTBf0

虐げられてる状況ってのは逆境。
その逆境から素晴らしいものが生まれるもんだしね。

931 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 02:12:51 ID:CV/zXeOq0

東映にしてもバンダイにしても一度掴んだ客を放さない
企業戦略に乗っかっただけ
それが特撮ヲタ
団塊Jr.世代が社会人になるころに会わせて放送時間帯変わっただろ

932 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 12:47:32 ID:OJiSfKfs0

>>930
なにその不屈闘志

933 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 14:59:58 ID:HkoLP4ko0

>>931
一概にそうとは言えない。
その後の戦略も考えるなら、番組編成でもうすこし時間帯を散らさなければ
種は蒔けない。
特撮番組事体が減ったから、苦肉の策かもしれんが。

934 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 15:46:43 ID:DW2pRuGLO

落ちこぼれヤンキーの言い分と大差ないレスが多いぞ

935 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 22:18:41 ID:CFx0hZAG0

自分がダメな事を特撮やアニメの所為にはしたくないな・・・

いや、自分に対して言い聞かせてるんだけどね。

936 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 12:32:01 ID:lwa0t90H0

皆は特撮以外で好きな番組や趣味はあるの？

937 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 12:51:03 ID:bp1AbqUT0

芸能バラエティとかクイズとか見てます。

938 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 15:19:15 ID:fzghUnf50

プヲタでアイドルヲタでニュースやワイドショーや海外ドラマが好きです

939 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 16:35:25 ID:3OlRBCEw0

料理番組

男だけど（ｗ

940 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 20:46:11 ID:fbVfZO/mO

最近は、トリビアやエンタ、NHKニュースにサンデージャポンぐらいたな

941 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 20:56:54 ID:2OWvq1Xe0

時代劇とか不思議大自然とか

942 ：今日のキツイ一言：2005/10/28(金) 21:24:39 ID:keC/Q+gf0

友「高校生にもなって、○○レンジャーとか、ヤヴァくない？」
私「なんで？どこが？」
友「あれって、変身前がかっこいいから見てるんでしょ」
私「変身後のほうがかっこいい！一番すきなのはｸｳｶﾞｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌｫｰﾑ！」
友「素で知らないから。」
私「特撮は文化！文化だよ？つまり私って文化人！」
友「○○(私の名前)ちゃん病院いこうね」

943 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 21:42:10 ID:IFS3ZFLe0

>>911
あの歌はシャブ射ってとっ捕まったトッちゃんボーイが
薬物更正施設で洗脳教育を受けた虚ろな目で作ったもんだからね
きっとオバちゃん教官に「貴方は貴方であるだけで素晴らしいのよ。無理しなくていいの」
と呪文の様に耳元囁かれ続けた結果、魔空空間から不思議時空に行ってしまったのだろう

944 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 21:44:42 ID:Dtjl9lSIO

>>942
俺も工房だが文化云々言うのはダメだろ
そういう時は
「お前は世間の話題作（映画）を流行で見てるだけだろ？そうでないなら試しに好きな映画の考察聞かせてくれよｗ」
って言え

945 ：釈迦厨：2005/10/28(金) 22:25:31 ID:Q4KN+61g0

>>942
そういう時はおいらを呼びなさい。

946 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 22:48:26 ID:WwNTdied0

>>944
攻撃に際して説明とかするよりもじゃあそういうおまえ（の中身）はどうなんだ？と切り返すのはいい手かもしれない

947 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 22:55:33 ID:5/6NF4SR0

>>942
済まないが友人に一票。

948 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 22:59:48 ID:d6Md2wx+0

>特撮は文化！文化だよ？つまり私って文化人！

この部分が致命傷だよな……。
せめて特撮じゃなくてドラマとか映画ならなぁ。

949 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 23:04:51 ID:5/6NF4SR0

「文化である映画やドラマの一ジャンルである特撮」なら通るかも知れないけどね。

950 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 23:15:10 ID:NVJtOZlMO

情状酌量してやりたいが『文化人』は無理杉orz

951 ：釈迦厨：2005/10/28(金) 23:16:05 ID:Q4KN+61g0

まあ技術だからね、特撮は。

952 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 23:16:40 ID:/Pk6vr2y0

まあ、そう>>942を責めるな

953 ：名無しより愛をこめて：2005/10/28(金) 23:40:13 ID:MaNNx7Ti0

蔑まれるのも確かに嫌だが、威張れるほど我々はえらくない。
そのことは自覚しておきたい。

954 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 00:09:50 ID:BtBTkYFC0

普通に「好きで観てる」で良いじゃん。
あと、「偏見してるでしょ？」「けっこう面白いよ！」とか。

955 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 00:42:28 ID:bbo1Q8FI0

ピーポーは特撮を馬鹿にするくせに「スターウォーズ」とか
「スパイダーマン」とかはマンセーするんだよね。
あれだってヒーロー物だろうに。
アニメを見てる香具師を全て「アキバ」でくくって侮蔑するくせに
宮崎アニメを高尚だとかぬかす一般人も同じくらい腹が立つ。

956 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 04:19:34 ID:Xg6QKcbs0

>>954
普通に「好き」であることすら許してくれないから面倒な話になるんじゃないの。

957 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 05:00:59 ID:xjR2eTO80

＞友「○○(私の名前)ちゃん病院いこうね」
自分は奇術とかの舞台演芸（もちろんキャラショーも含む）も大好きなので、奇術
関係の本もよく読む。奇術マニアの人の著作にこんな描写があった。

あまりにも趣味に没頭している奇術仲間の奥さんに、旦那の趣味について聞いて
みたらこう答えた。
「あの人の手品好きはもう病気だと思っています。病気になったら病院に通って
　治療費を払いますでしょ？　あの人は病院の代わりにイベントに通い、治療費
　として手品の道具にお金を費やしてるんです。そう考えて割り切っています。」

この考え方、あらゆるオタに通用しそうだね。いいよ、病気扱いされてもｗ。

958 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 08:28:20 ID:L1RVvGy80

相手から振られない限り話さないから偏見の目で見られた事はないな。
身の回りに付けて歩くような小物は買わないし。

959 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 08:45:32 ID:ZZgbuGAb0

昨日仕事の打合せをしていたが、カタギだと思っていた営業の携帯から
響鬼の「輝」が着信で流れてきて思わず笑った。子供と一緒に見てるらしい。

960 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 09:52:54 ID:47aL02mZ0

48 名前：名無しより愛をこめて投稿日：2005/10/27(木) 08:52:01 ID:7hAqyujf0
<<35
スカイライダーの村上弘明ですね。
説明しないと分からないよ。
新マン世代とはズレがあるから。

49 名前：名無しより愛をこめてﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/27(木) 10:49:33 ID:fq9VkRFc0
>>48
何だかよく分からんけど
特オタなら説明不要だろ。

↑こういうのもいますからね

961 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 09:55:11 ID:Mk/tDqu4O

>>911
皆が笑顔でいられる様にとか皆の夢を守るためとか言ってる特撮はあっても
それを実践してる特撮ヲタはどれだけいるのよ？

962 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 11:25:59 ID:pGl8D/ki0

>>961
上手いね、こりゃ（ｗ

963 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 11:35:48 ID:ZZgbuGAb0

しかし、それは一般人も同じと思いますが。

964 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 11:55:38 ID:31Wy7hup0

特撮主題歌の歌詞を「文字通りそっくりそのまま実行するものだ」と
解釈するから特ヲタはダメなんだと思うが。

965 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 12:34:52 ID:QTUmfrZ20

いや、そういう気持ちでいましょうという啓蒙。
それだけて十分じゃないか。

966 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 17:20:18 ID:ln8YtCoM0

二日酔＋寝不足の日、バイトを無断欠勤して昼寝して、
翌日出勤したら非特ヲタの店長から「お前はクビだ」の一言
これが一番キツかった
これだから一般人は困るよなー

967 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 18:48:31 ID:pGl8D/ki0

>>966
そ
れ
は
特
撮
と
は
何
の
関
係
も
な
い
だ
ろ

でもﾈﾀとしてﾜﾛﾀ。

968 ：名無しより愛をこめて：2005/10/29(土) 20:03:23 ID:eoJfgP1A0

>>967
ﾅｲｽﾂｯｺﾐw

969 ：名無しより愛をこめて：2005/10/30(日) 03:41:14 ID:lKU4EKBr0

>>961
俺は英雄になりたいから、転んだらまた立ち上がるようにしている。

970 ：名無しより愛をこめて：2005/10/30(日) 08:55:59 ID:SH3wery0O

現実の厳しさを教える為に、ノンマルトや井上敏樹がいますよ、と。