【ＤＶＤゴジラFINAL WARS 34

ファイナルの名に相応しい作品ではあったな。
ラドンがビルの上に降り立つシーン観た時は海外ではこのラドン一体で映画化できそうだと思った。
２回見ようと思ったゴジラ映画はこれが初めてだ。

面白ければリアルでシリアスだろうが、いわゆる子供向けだろうがいいんだよ。
実際、テレビで放映されれば実況のほうは物凄い祭りになるであろうことは予想がつくし。
後は嗜好性の問題。
作り手がしっかりしたものを作る姿勢と熱意を映像に反映したならそれを正当に
評価するのは我々大きなお友達のせめてもの役割だと思うがね。

てか、ゴジラの神性とか、反核・反戦のテーマなんて、
怪獣映画にリアルさ（てか、もっともらしさ）を加味するための
薬味程度のものだったと思うのだがな。
（鰻の山椒や冷奴のネギみたいなもんか）

だから、反核・反戦をクローズアップしすぎたゴジラ映画なんて、
山椒をドバドバまぶした鰻や、ネギに埋もれた冷奴みたいなもんで
バランスが悪いと思うな。

>>935
１作目マンセーな俺の意見としては、
１作目以降の所謂「ゴジラ映画」では
ゴジラに反核・反戦なんてテーマが無くても何も問題無いと思われ。

>リアルさ（てか、もっともらしさ）を加味するための薬味程度のものだった
少なくとも１作目製作時の経緯ではそうだったはず。
結果として薬味どころか立派な出汁になってしまってるが。

> 結果として薬味どころか立派な出汁になってしまってるが。
当時は薬味程度のものだったと思うんですよね。

何せ、当時は戦争体験者の方が多く、被爆者も多数いて、
戦争や核の記憶が今よりも生々しい形で存在していたから、
ゴジラにおける反戦・反核のテーマなんて、
当時の人にとってはヌルイもんじゃなかったのかなぁ。

それよりも、実質的には元祖怪獣映画なので、
実写の怪獣というインパクトの方が大きかったのでは？
と思います。

逆に、戦後生まれが大半を占め、あまた怪獣映画があふれている現在では、
初代ゴジラは、特撮的な点は、拙く、目新しくもなく、古臭いので、
（あくまで当時と比べて）観客はインパクトを受けないだろう。
しかし、戦争体験者が、所謂「戦後」の空気の中でに反戦・反核に触れる
ドラマを作れば、それが薬味程度のものであったとしても、
戦争を生活ベースで体験していない観客にとって何か訴えるものが
あるのだろう、と思います。

>>938
>「薬味」程度のものであったとしても、
>戦争を生活ベースで体験していない観客にとって何か訴えるものが
>あるのだろう

言葉足らずでたいへん申し訳ないが、>>936は貴殿の言うところの
「戦争を生活ベースで体験していない観客」にとって「出汁」
と言ったつもりだったので。

１作目の「薬味」が「出汁」になってしまったのは、
ゴジラ映画の空白期に再評価されてからのことではないかと推測してるところ。

酒を寝かしているうちに風味が増した、みたいなものでしょうかね。

先祖がえりしたチャチな特撮と、恥ずかしい猿真似演出さえなければ・・・・。

あっ、全部それかｗ

とりあえずファイナルウォーズでもゴジラはシェーするべきだった。

改変された「怪獣王ゴジラ」が大ヒットしたのは
特撮シーンによるものだろう。
もちろん、円谷だけのおかげじゃないが。
当時世界中でそれほどインパクトがあったわけで、日本だけの現象じゃないから
戦災体験は関係ないだろう。

好きな怪獣、ラドンとエビラとアンギラスが思いのほか活躍してくれて良かった。

「宇宙戦争」はスピルバーグ版ゴジラだという話が結構でてるけど、
アメちゃんも9.11を体験して、
チョットは怪獣映画にリアリティを感じる様になったのかな。

ニューヨークで高層ビルを破壊したといえば
モスラだよね

>>946
×　ニューヨーク

○　ニューカークシティ

>>939を読んで思い出した。
平成ガメラの１作目が公開されたのは阪神大震災から２ヶ月程度だったと思うけど、
リアルな都市破壊描写が被災者にとってショッキングだという意見があった。

オレは幸いにもテレビでしか現地の様子を知らなかったけど、
途中から分断された高速道路の画には嫌でもデジャブを感じた。
（それが作品評価を高くしている一因かもしれないが）

震災から１０年経った今見ても、そうした感は拭えないんだけど、
いま小学校の低学年の子があの作品を見たらどんなことを思うのだろうか。

ゴジラもミレニアム以降、リアルなミニチュア描写はあるが、
いわゆるデザスターものとして描かれた例が思い浮かばないけど、
それは未だにあの震災を引きずっているからだろうか？

以上、チラシの裏でｽﾏｿ。

1995年版ガメラは、建物が爆発ではなく倒壊するシーンを久々に見られたが、
それが阪神大震災で阪神高速が倒壊した直後のタイミングで、
高速道路が倒壊するシーンだったというのはショッキングだったな。

ゴジラミレニアムといえば、東海村でゴジラが尻尾でセットの護岸を削りながら
歩くシーンが大好きだな。（てか、俺的には最大の味わい所だ）

今川版アニメ鉄人28号の列車事故エピソードが危うく
現実と重なりそうなタイミングだったのを思い出した…。

ツツイ先生の『ゴジラとアメリカの半世紀』には9.11以降の
アメリカのゴジラファンの反応も取り上げられていたよ。

>>948
確かにミレニアム以降はＶＳよりセットのディテールが良くなったわりに
壊れっぷりが明らかに控えめになったな。
ＶＳの時は壊れるビル（ゴジラが下敷きになるシーン）をアングル変えて何度もリピートしてたし。
ＧＦＷではミニチュアを木っ端微塵にすることで、破壊のカタルシス倍増と
阪神＆９・１１のデジャブ回避を果たした・・・というのは深読み？

>>950
次スレよろ

実況楽しみだなぁ
放送前の１００レスぐらいはいつもの
「ゴジラって死んだんでしょ？」
「アメリカ版の方が面白い」
「まだ着ぐるみなのかよｗ」
で埋まるんだろうけど

>>952
「ゴジラ最終作って、ゴジラが死ぬってこと？」
も入れといて。
ファイナルウォーズについて聞かれた時の一番多かった質問ですた

>>951
平成シリーズの直後にＧＦＷがあったら「なにこのビル爆破」なんて意見があったかも。
今なら不謹慎な発言かもしれないが。

いわゆる「大人のファン」が見て面白いと思える基準には
「不謹慎か否か」という要素もありそうだ。
そして「子供向け」と断罪される作品には不謹慎な描写の代わりに
現実にあり得ない描写が多いんじゃないか？
（その意味ではＧＦＷは久々の子供向け）

ここ数年のボルテージの低さは、自衛隊なんぞを持ちだすわりに不謹慎でもなく
空想としても物足りない中途半端さが災いしていると思うんだが。

次スレ立てました

【12月30日】ゴジラFINAL WARS 36【テレ東放送】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1133162066/l50

NYの駐車違反の場面では、絶対「また大阪か」になるな

コアな特撮ファンではないけど子供の頃夏休みはＴＶで怖い特撮を観ていた世代だから
（最凶は「ゴケミドロ」ドラマでは「0400」がトラウマ）GFWは絶対劇場で観ようとした俺が来ましたよ。
封切り前始めて来た特撮板、マニアックで置いてけぼりな時もあったけど思い出をなぞるような熱いレスの応酬は
楽しかった。変なコテが跋扈していて逃げ回ったのも今となっては苦笑しつつも懐かしい思い出。
前評判が悪かったから劇場で観て「えええ、全然ありじゃ・・・てかおもしろいやんか？」と思ったのに
上手く感想レス出来なかったヘタレでごめん。TV放映あると聞いたのであえて書き込み。
遊び心も満載だったGFW、おもしろかったよ。当方はネット局ないけど実況覗いて楽しませてもらうつもりだよ。
DVDは買ったからなんちゃって実況で参加する予定。長文ごめん。でも年末楽しみにしてるよ。

>>956
黒「おい！何しとんねんお前・・このマニアックコップがボケェ！」
白「あん？そこの標識が読めねぇのか？」
黒「なぁ、たった５分やないかいボケェ」
白「５秒だろうが５分だろうが知ったことか、ぶっ飛ばされてーのか！」
酔「グエッヘッヘッヘ！」
黒「ほうか、死にたいんやな。死にたいんやったら・・こういうのもあるんじゃいボケコラァ！」
白「おいおい、そういうのはしまえよ」
黒「もう遅いっちゅーねん。このハンドキャノンでお前のケツをニュージャージーまで吹っ飛ばしたるっちゅーねん！」
酔「いいぞいいぞ！グエッヘッヘッ」
黒「黙っとれ酔っ払いアホ！」（白警官銃を抜く）
黒「・・！？」
白「・・フッ！」

こうだっけ

>>958
北村監督の「な、おれって面白いだろ？」っていう痛々しさが滲み出るシーンでもある。

あの面白黒人は邪魔だよな。

そのシーンは賛否両論だろうが俺は好きだな。
ハリウッド版ゴジラの掠奪ブラザーズに通じるものがある。

>>958
そのシーンの為に日本語バージョンばっか見てる

「ハット！」←これがｲｲ!

俺は未だに納得行かないのが、
シドニーのゲイ兄弟がジラに襲われて、
踏み潰されたと思ったら足の指の間に居て助かった。
と言うネタを何故やってくれなかったのかと言う事だ。
期待した奴絶対多いハズだぞ。

>>963
あれ兄弟な。
本当はあの後ＵＦＯにジラが吸い込まれて、あいつらは助かるんだと。
で、「Ｘ星人は最高だぜ！」ってＴＶのインタビューで発言。
カットされたけど。

>>963
俺も期待した。つかオーディオコメンタリー見るまで
『そういう』シーンを撮ったんだけどカットされたんだと信じて疑わなかった。

アレは不意を突かれたよな
12月30日のが劇場公開版なら実況が凄い事になりそうだｗ

もちろん未公開シーンも追加されるんだよな？

もちろん無いですよ。

だったら見る価値無いじゃないかＯＴＬ

ゴジラはアメリカでも大人気らしいけど、そもそもアメリカの核実験で生まれたのを知らんやつ多いんじゃないかな？

どうなんだろうな
ジラじゃフランスのせい（笑）

そういや俺1985劇場で見て以来ずっとファンだけどどこの核実験で生まれたか知らないな。
ハリウッド版はフランスの核実験のせいだったおかげでジャンレノ出たから良かったけどね。

VSギドラで、収拾のつかない形でリセットしちゃったから…

第一作でアメリカの核実験でよみがえったことを
隠蔽しようとするけど、あれは海岸版でそのまま
現実になっちゃったな

アメリカで初代がシリアスで好き、と言うと
「ゴジラ映画にシリアスなものがあったの？」
とか聞き返されてしまうらしいね。

向こうさんでのゴジラシリーズの基本イメージは口パクと
合ってない吹き替えにちゃちすぎて笑える特撮、
珍妙なSF設定と固いお芝居、寒過ぎるのが一周して笑える
ステキB級SF映画。
つまり、>>958のような雰囲気のものと思われている模様。

>>975
ドイツの知りあいが「ゴジラ＝日本のドラゴン」という視点で好きだと言っていた。
初代も見たらしいけど、たぶん海外版なんだろうな。
いずれにしても欧米じゃ原理主義者は笑いモノになっちゃうわけか。

フランケンシュタインやドラキュラだって、十数年前に原作よりのリメイクが作られるまではあまりシリアスな扱いはなかったしなあ。

>>975-977
それは一般的な日本人も同じだしｗ
戦争被害の深刻さを知らない連中は気楽なもんさ

>>975
まあ一般的なアメリカ人のリアクションはそうかも。
しかし何にせよピンキリはあるわけで、ゴジラを題材に社会本書いてる学者とかも
いるわけで、分かってる人は分かってるんだと思う。
こっちが１３日の金曜日とかを見るときの感じに近い印象で見てる人もいるだろうし。

でも、子供さんとかは割と真剣に見てると思うよ。そこらへんは日本とかわらんだろうし。
そうやって子供の頃に夢中で見てた人が、ティム・バートンみたいになって
真剣にゴジラを語る大人になったんでしょう

>>978
それも9.11で少しは…変わらないかな。

アメリカにも今までゴジラ映画で呑気に楽しんで来た惨状を
現実に目の前にしてショックを受けたって人もいるみたいだし、
そういう人には是非オリジナル版の初代を見て欲しいとは思うんだけど。
それも今、この時、あの事件から間を置かない内にね。

何やら埋めづらい雰囲気ですな

ま、ゴジラ論は新スレじゃ書きづらいからね。

>>980
アメリカだから「宇宙戦争」みたいなものが生まれたんだろね。
日本だと阪神淡路大震災を題材にするのが不謹慎と思われて
ＧＦＷみたいなものが出てくるのかな。