平成厨の俺に昭和作品の良さを教えてください。

伝説の特撮作品・キカイダーとかゴレンジャーとかを見てみたわけよ。

そしたら、人間ドラマは薄いわ怪人やヒーローの造形は不恰好だわ
悪の組織の作戦は子供騙しだわ怪人の一人称が「俺様」だったりして見てて痛いわ
戦っている場所がいきなり採石場とかに変わっているわ、何か色々酷いわけよ。
「昭和は燃えられる」とかいう人もいうけど、正直白けるだけで燃えとかは全然なかった。
正直、「昭和好きの人はこれのどこが面白いのだろう。」と思ってしまった。

いやね、俺は別に昭和好きの人を煽りたいわけでもないし、
平成ライダーも平成戦隊も、昭和から生み出されたことは知ってるから、
ご先祖様を敬う…というのに似た意味では昭和特撮に敬意を払っているつもりだ。
むしろ、俺は平成仮面ライダーが好きだし、昭和ライダーも好きになりたいわけよ。
だから昭和特撮の面白さ、楽しみ方を平成厨の俺にわかるように教えて欲しいんだ。

昭和のライダーを楽しんでいた皆さん、俺に昭和の面白さを教えてください！！

うっさいはげ

>>1
お前は見なくていいと思うよ

終了

>>1
たぶん無理だ。「子供の頃好きだったあの作品を、全肯定したい！」という強い気持ちが無ければ
何十年も前に作られた子供番組を、高尚な芸術作品のごとく誉めそやすことなどできない。できるわけがない。

すでにそれらの問題点がハナについてしまうほど賢くなってしまった君には
当時の子供たちが熱狂した気持ちを体験するのは無理だ。
素直に特撮から足を洗うか、
より「オトナ向け」な特撮作品が世に出てくるのを大人しく待っているかしかないだろうね。

そんな事、俺が知るか

子供番組ということを理解し、お約束を素直に感じるようになれなければ
面白く見ることは無理だ。
てか、ライダーはともかく戦隊は基本スタンスいっしょだろ？
CGとかの違いはあるだろうけど。

以下、若者でも楽しめる可能性のある昭和特撮としていくつか。
・ズバット
・カーレンジャー
・仮面ライダーBlack

>>4
>>1ですが。貴方の意見が一番まともだからレスしてみる。
残酷だけれど適切なアドバイスをありがとう。
でもそれでは、昭和作品は「賢い人は見られない」ものということでしょうか。
それはそれで昭和差別な気もするし、
大人の鑑賞に耐えうる平成作品の方が優れているという結論になってしまう。
俺は平成厨だからそれでも構わないけれど、ここではむしろ昭和の良さを知りたいわけよ。
例えば、俺が「じゃあ昭和派は馬鹿なんだな、プッ…」とか煽ったとしたら、やはり猛反論が来るだろ？
（いや、そういうスレにはしたくないから煽らないけどさ。）

>>6
なるほど、ありがとう。
ズバットとＢＬＡＣＫは興味がある。今度見てみるよ。

そもそも「大人の鑑賞に耐えうる」という前提が間違い
まともな大人は着ぐるみ劇など見ない



キサマのいる場所は、おっさん特オタが既に2000年前に通過した場所だッッッ

濃い人間ドラマが見たいなら、帰マンの初期（特に5・6話）がお勧め。
序盤は怪獣の造形もそれなりにいいし。

>>9
>>1ですが。
アリバイスありがとう。
帰マンは多少観たことがある。
確かに、ウルトラ作品は昭和でも面白いものはあるな。
ただ、それもマン〜帰マンくらいまでで、
エースから先は昭和作品特有の「悪さ」が出ていたような気はするが。

セブンは今でも大人の鑑賞に耐えうると思う。

>>7
いや、別に「賢い人（というか、大人）は見られない」ものだと理解してくれても構わないよ。
（上の方で色々例も出されているように、全部が全部そうだと切り捨てる必要もないが。）

自分がストライクな年齢層のときに熱中した特撮番組を大人の視点で語るっていうのは、
同じようにそれらのチープな着ぐるみアクション番組に熱中した経験を持つ人間同士でしか
基本的には成立しない遊び方だからだ。

俺個人としては、俺が熱中した頃の特撮よりも今の特撮の方が優れているのであれば
それはむしろ喜ばしいことだと思うが、
「では、かつて見たあの作品を、『大人の鑑賞にも堪えうるように』リメイクして欲しいか？」と言われれば
答えはＮＯだ。

あれはあれのままでいい。何も変えてもらう必要もない。
大人になってしまった今でも、あれらの作品に熱中していた頃の無邪気な子供の気持ちを呼び起こされながら
俺は昔の作品を愛している。

>>11
「恐怖の超猿人」のことですか？　ライン下りは大人の最高の娯楽ですね！　僕も猿になってアンヌ隊員を襲いたいな。

「水中からの挑戦」も大人っぽいストーリーで必見ですね。
僕は大人になったらＭＡＴに入りたかったんですが、やめて日本カッパクラブに入ります

>>12
>>1ですが。
昭和特撮は（無論例外はあれど）無邪気な子供のためのものですか。
しかし、そういう貴方は漫画のライスピについてはどう考える？
あれは正に、「大人の鑑賞に耐えうるようリメイクされてしまった昭和作品」と言えないか？
正直、平成厨の目から見ればライスピの方が面白い…と言ってしまったら煽りと取られるかもしれないが、
昭和派の人から見れば、あれも複雑なものがあるんじゃないか？

あと30年位したら、その時代の若者が>>1みたいなこと言うんだろうな

>>14

>>14

失礼。どうも調子がおかしいみたいだな。

>>14にはとりあえず、「昭和ライダーの『リメイク』ではないけどアレはアレで好きだよ」と言いたい。

てつを世代の俺にとっちゃ、ライスピなんてどうでもいい

かといって平成ライダーは大嫌いだが。

不思議コメディは若者でも楽しめると思う
特に魔法少女モノ

>>1
まあまずは日蓮と蒙古大襲来辺りが入門編だな。
あとはハワイマレー沖海戦も忘れずにｗ。

とりあえず>>1は特撮見る「才能」が無さそうだな

まあ初ゴジやラドン、モスラは言うまでもないが
加藤隼戦闘機隊、太平洋の嵐、翼、日本海大海戦、キスカ、日本誕生、秦始皇帝、大魔神三部作、
海底軍艦、世界大戦争、明治天皇と日露大戦争、地球防衛軍、マタンゴ、ガス人間第一号。

でとどめに釈迦観れｗ。

>>1
とりあえず、『ライダー』の旧１号編(第１〜１３話)を観ろ！

あとは、『V3』のライダーマン編、『アマゾン』の初期、『ストロンガー』のデルザー編、『BLACK』とかが良い。

東宝怪獣映画ならば
「ゴジラ(1954年版）」「空の大怪獣ラドン」「モスラ(1961年版）」
は必須科目。
怪獣に拘らないなら、これに加えて
「地球防衛軍」「宇宙大戦争」「妖星ゴラス」辺りか？

あとはお好みで。

「子供騙し」という意識を持っている以上、
いくら昭和作品を観てもリスペクトする事は到底、不可能だろう。
>>4氏の発言通り、キミ好みの番組が誕生するまで現行作品を楽しんだ方が無難。

ハリーハウゼンの作品は、昭和特撮に含まれる？

>>29
それはハリーハウゼンに対して失礼な気がする。
普通、昭和特撮というと日本の作品を指すから。

ハリーハウゼンはまだご存命だしね。
まあまずは円谷英二在世時代のからだな。

昭和厨の俺に大正作品の良さを教えてください。

まだ存命だったのか　（´･ω･｀）

日本神話を題材にした作品の良さを語る奴とか来そうだな。

あ、あとフランケン二部作、キン逆、白夫人、大江山酒天童子、雷撃隊出動、燃ゆる大空もね。

>>6 >>22
カーレンジャーも魔法少女以降もみんな平成なのだが・・・

ヒーロー物とかってさあ「理屈」で見るものじゃないから…
純粋にヒーローに憧れる子供の視点で見れば古い作品でも楽しめると思うよ

あ、ゴラス、キンゴジ、モスゴジ、青島要塞、イー５７降伏せず忘れてた。

教えてもらう立場なのに>>1が妙に偉そうな件

・・・坊やだからさ。

おいおいウルトラマンはぜってー昭和のほうがおもしれえよ

黙って「怪奇大作戦」や「ウルトラセブン」（第3クール移行）を見ていなさい。

移行　×
以降　○

俺的には
平成=エヴァンゲリオン（小難しい話）
昭和=水戸黄門（アホでもわかる話）
てなイメージに置き換えれる。
あとは好みだね。

怪奇やセブンの第3クール移行がアホでもわかる話なのか．．．．．？

>>1です。

>>19
あれは「リメイク」ではありませんか。
まあ、俺としては現代風アレンジの
昭和ライダーも見てみたいことは見てみたいですが。
…やるとしたら劇場版キャシャーンみたいになるんでしょうかねえ。

>>26>>27>>35>>38
作品推薦ありがとう。それらの作品も、今度見てみます。
ゴジラやモスラなら俺も見たことはある。
５４年版ゴジラは、確かに平成怪獣映画にはない「怪獣脅威」の迫力はあるな。

>>39
偉そうですか。そう見えたのならすまない。
なるべく謙虚に対応はしているつもりなんだが。

>>41
確かに昭和に面白いウルトラマンがあることは認める。
初代〜帰マンまでのウルトラ作品は一話一話にテーマがあって、ズシリと来る重みがあったからな。
セブンが傑作という香具師が多いが、それにも一応頷ける。
だが、初期はともかくＡ以降のウルトラは昭和特有の「痛さ」を感じてしまうんだよ。

所で、釈迦厨は当然、先週放送された「明治天皇と日露大戦争」を鑑賞したんですよね？

ウルトラやライダー以外のTV番組でお奨めを挙げると…

・風雲ライオン丸（重いストーリー）
・怪奇大作戦（現代にも通ずるテーマ多し）
・レインボーマン（死ね死ね団が打つ作戦の巧妙さ）
・コンドールマン（同上）
・ミステリーゾーン（トワイライトゾーン）
（当に傑作。但し、DVDは廃盤。レンタルビデオ屋にも置いてあるかどうか…）
・

おまけ
・クレクレタコラ（観れば分かる）

>>47
とういう以前に五年前に出たＤＶＤちゃんと購入してますｗ。

俺は推薦した作品は殆ど、ソフト持ってます。例外は燃ゆる大空だけ。

1はいくつなの？

>>49
御見それ致しましたorz
しかし、邦画のDVDは高い…いい加減東宝も廉価盤に乗り出して頂けないものか。
この事が、若者の旧作離れに起因している気もする

いや、むしろハリウッド系映画のＤＶＤが
次世代媒体を目の前にして大慌てで投売りしてるんだけど。

燃ゆる大空、ソフトを購入しようとした矢先に発売元が解散しちゃった。
友人が既に購入済みだったんで見せて貰えたけど。
南海の花束は購入したんだけどね。

>>51
>>1ですが。
１９で大学生やってますが。

ttp://www.densetsunohero.com/index2.html
こんなの出るよ。

理解できんものを無理に好きになる必要はない。
っていうか無理してる時点ですでに「好き」ではない。

他作品を貶さなきゃいいだけ。
自分の好きなものを好きでいればそれでいい。

19歳かぁ…昭和特撮を楽しめないのもしょうがないかな
俺の弟も古い作品見せると「何これ!?」って言うし

これはやっぱり世代だの関係無く、>>1が特撮そのものを馬鹿にしてるんだと思う

ていうか１はいくつよ。
出来の云々より以前に特に昔のテレビ特撮は純こども番組なんだから
初見がせいぜい小学校中学年くらいまでじゃないととやかくいっても
はじまらねえだろ。

このスレは>>1の釣りとみた！

私は平成特撮が面白いとは思えません、平成特撮の楽しみ方を教えてください…と言われたら１さんはなんて答えるのかな？

初期東映変身ヒーロー物を語る上では欠かせない｢アクション｣や
｢殺陣｣といったものを どうしてまだ誰も口にしていないのかが不思議。
大体 初期東映物のストーリーなんて闘いに繋いだり盛り上げたりする為だけに存在するんだし。
人間ドラマが無いのが それ自体が悪い事のように見なされているが、
人間ドラマが入っていれば必ず面白いという訳ではないだろう。
例え描かれていても つまらなかったり脚本家の独りよがりだったら それはそれで失敗なんだから。

あと いきなり採石場とかは昭和に限ったことじゃない気もするけど。

一口に「昭和」と言っても、
70年代の作品と80年代の作品はかなりカラーが違うからな。

俺は、80年代メタルヒーロー マンセー世代。
70年代の、いわゆる「昭和ライダー」などは、あまり面白いと思わない。

俺に言わせてもらうと、
「ただひたすら怪人プロレスをやっていた70年代ヒーロー」と、
80年代ヒーローを一緒にしないでもらいたい。

>>1の言う、「昭和特撮はデザインがダサい」という点も、
80年代ヒーローならノープロブレムだ。
現在でも通用するデザインのヒーローが多いぞ。(シャリバンとか)

東映テレビ特撮だったら仮面の忍者赤影、キャプテンウルトラ、ジャイアントロボ、悪魔くんは
面白いと思う。これらの作品はドラマ、アクション、特撮部分でまだワンパターンというか
パターンそのものが確立していなかったから、毎回凝っていて観てて飽きないな。

と言うか>>1の言っていることなんて別に特撮に限らず
ドラマ、漫画、アニメ、ゲームその他もろもろ殆どのジャンルに
当てはまると思うぞ。
例えば…

ファミコン時代のドラクエ�VとかFFとかをやってみたわけよ。

そしたら、ストーリーは薄いわ街やモンスターはモロにドット絵だわ
ゲームバランスは狂っているわやりこみ要素は皆無だったりしてやってて痛いわけよ。
グリーンドラゴン4匹でたら確実に全滅とか、何か色々酷いわけよ。
「ファミコン時代の方が面白い」とかいう人もいうけど、正直白けるだけで面白いとかは全然思えなかった。
正直、「FC時代の作品が好きな人はこれのどこが面白いのだろう。」と思ってしまった。

いやね、俺は別にFC版好きの人を煽りたいわけでもないし、
ドラクエ8もFF10も、ファミコンから生み出されたことは知ってるから、
ご先祖様を敬う…というのに似た意味ではファミコン版に敬意を払っているつもりだ。
むしろ、俺はFF10が好きだし、ファミコン時代のも好きになりたいわけよ。
だからファミコン版の面白さ、楽しみ方をPS時代以降のファンの俺にわかるように教えて欲しいんだ。

ファミコン時代のDQ、FFを楽しんでいた皆さん、俺にファミコン版の面白さを教えてください！！


…見たいな感じで改変なんて始めたらキリがない。

>>66
特撮には当てはまらないよ。

ファミコン（スーファミ）は今やると意外と面白い。
ロードなしでテンポいいしね。

現行作品の同じシリーズでさえ作品ごとにファン同志の軋轢があるんだから
制作年代が20年以上離れてたら若い世代に「旧作の良さを思い知れ」というのが
無理だろ。
説得で相互理解してたら特撮板のあちこちで「信者」だの「アンチ」なんて文字
が踊ってないって。

俺は>>1と同い年だが、小さいころにウルトラマンのビデオ借りて好きになって、
今でもウルトラシリーズ好きだよ。
何で、平成と昭和で対立するかイマイチ納得いかないよ。好きならそれでいいじゃない

>>55
19歳？　だいがくせい？　　マジかよ！
オレは「昭和作品」という言葉に懐かしさを感じてこのスレッドを覗いたが
>>1を読んで、てっきり、まだ口の利き方をしらない、
こましゃくれた小学生が立てたスレッドだと思い込んでいたよ。

>>71
まあまあ、穏やかにｗ。

むしろ、リアル小学生に一度聞いてみたいんだがな。
「坊や、今やってる仮面ライダーについてどう思う？」って。

俺らが子供の頃と、どのように違うのかじっくり検証してみたい。

>>73の 子供に話しかける口調が怪しすぎる点について。

>>71
小学生とは言わんが中学生ぐらいには見えるよな、マジで。

ウルトラマンは昭和がいいなあ。

ライダーも昭和がいいよ

戦隊も昭和(ライブマンまで)がいいなぁ

>>78
たしか、「昭和天皇のご容態が急変」とかのニュースが入りまくった時期に
放送が飛ばされたりして、
ブッチーの寿命が少しだけ延びたんだよなｗ

・・・昭和も平成も楽しめるおれは負け組ですか、そうですか。orz

マジレンジャーじゃゴーグルファイブのようなすっげえキレのあるアクションはやってくれないよね｡でも六人目が次郎さんだから期待できるかも｡
でもさ､デンジグリーンのあの蹴りは多分もうやってくれないでしょ｡あのくそカッコイイ連続蹴り｡
そんでもってこんな事書いてる俺はリア厨なんだけどor2

あー俺は>>1と年の近い大学生だけど
小学生の夏休みで放送してた初代ライダーやV3が特撮の基礎になってるから
昭和モノも普通に楽しめるなぁ

>>80
気にするな、俺もお前と同じ「負け組」だ。

>>80、83
「勝ち組」とか「負け組」って何が基準なの？何故に自分の嗜好を卑下するのか
ねえ？自分の価値観を他人に押し付けたり、嫌いな作品やそれのファンを罵倒し
たりしなきゃそれでいいと思う。

>>81次郎さんがピンクかブルーだったら良かったのに

昭和も面白いよ

>>１
やっぱり70年代後半〜80年代の作品から見ていった方がいいな
俺のお勧めは

「ウルトラマンタロウ」・・・73年製作だけど、個人的にｵｽｽﾒの一本

理由　面白い話が多い。主人公はさわやか系の人で好感が持てる。特撮が結構きれい

「宇宙刑事シリーズ」・・・三作品あるけど、別にどれから見てもいい。
俺は　ｼｬﾘﾊﾞﾝ（ビデオ屋にあった傑作選二巻）→ｷﾞｬﾊﾞﾝ（全巻）の順に見ていった

理由　アクションシーンがカッコイイ。音楽がイカス。それほど古い作品ではないので特撮も気にならない

「デンジマン〜ライブマン」・・・・・個人的にはフラッシュマンがｵｽｽﾒだけど、別にどれから見てもいい

理由　アクションがかっこいい。今でも十分に見れる　ただ、ビデオが見つかるかどうか・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

それから、今までに見たことのある特撮作品教えてくれない？
同い年だったら、ジバンとかウインスペクターとかは見たことあると思うんだけど
後、偽者が出てくるとややこしくなるから、コテハンつけといた方がいいよ。

昭和特撮にはバストツップとお尻を見せてないだけで
ヌードや生下着の生生しい映像が多々ある。
しかもメイクがそんなにうまくないから
さらに生生しい。

俺は、宇宙刑事ど真ん中世代で、影響受けて自主映画撮ったけど、
それ以前の作品から取り入れようと思えたのはキャラクター性。
ストーリーはこびとかはやはり洗練されてきてんだよ。

俺のオススメはアマゾンとズバットだな

釈迦厨の俺に平成作品の良さを教えてくださいｗ。

>>92
普通の怪獣にでも訊いてこい！ｗ

>>1がこのスレに飽きてしまったと思われる件について。

ttp://www.densetsunohero.com/index2.html
こんなの出るけども、どう？
値段もお手頃価格
良作揃いだしさ

キカイダーやゴレンジャーを愛しまくるオサーンな俺でも、実写版の鉄腕アトムや鉄人28号には馴染めない…。
刷り込まれた原体験に世代差は当然。気にしなくてもよし。

おいらにとって釈迦は原体験じゃないよｗ。

俺のおすすめは、ＢＬＡＣＫとダイナマンだな。特にＢｌＡＣＫはすごい俺のなかでは、ライダーで一番。

>>87
タロウは40近くなった今、子供と見たら
結構おもしろかった。
考え方は年を経る事に変わるって事だな。

静観してましたが、>>94氏の煽りに乗って出て来ました。>>1です。
もう俺が何も言わなくても似た意見の人が来れば議論でスレは進むかと思いましたが、どうやら昭和作品に歩み寄ろうと考える平成派の人は他に出て来ないみたいですね。

>>70
ウルトラマンは俺も認めています。
初期ウルトラマンの話はストーリーもしっかりしていることが多いし、好きですよ。
ちなみに俺は別に昭和作品と対立する気は更々無いのですが。
逆に昭和作品にも歩み寄りたいからこそこのスレを建てたわけで。
俺がもし昭和と対立する気なら、今頃もっと効果的に昭和を煽るスレを建ててます。

>>77
とりあえず、そのライダーの良さを教えてください。それが一番このスレの趣旨にあっているかと。
といっても、この聞き方は抽象的過ぎですか？
それなら、具体的に平成ライダーに無くて昭和ライダーにある物を教えてください。

>>80
それが負け組みだというなら、俺も貴方のような「負け組」になりたいからこそこのスレを建てたわけで。

>>81
＞マジレンジャーじゃゴーグルファイブのようなすっげえキレのあるアクションはやってくれないよね｡

このような、具体的な意見を求めていました。参考にします。

>>1です。

>>82
ずっと幼い頃に仮面ライダーやＢＬＡＣＫなどを見ていたらしいですが、記憶にありません。
実質上ウルトラマンティガから特撮に嵌ったようなものです。
俺のような昭和作品を素直に楽しめない人間は、そういう幼少時代のＴＶ作品が大きく関係しているのでしょうか。

>>87
詳しい意見をありがとうございます。参考にします。
しかし、タロウは観たことがありますが、やはり俺の嫌いな昭和特有のふざけが酷くて受け付けません。
俺はウルトラ作品は昭和の中では結構好きな方ですが、それも俺の中で真面目に見られるのは帰マンまでです。
それから見ている作品ですが、飛び飛びのつまみ食い程度ですがウルトラとライダーはほぼ全作品を見ています。
戦隊は一時期観ていない時期もありましたが。ちなみにウインスペクターは見ていましたがジバンは見ていません。

>>90
昭和で参考になるのはキャラクター性ですか。
しかし、（こんなことを言えば煽りと取られかねないけれど）そのキャラクター性も俺は平成の方がバリエーションがある気がしてなりません。
例えば、主人公や仲間達の性格は真面目、熱血、呑気、クール…というのが昭和作品の特色ですね。
ヒーロー側の性格だけを見れば、確かに個性的といえるかもしれません。しかし悪の組織の怪人はどうでしょう。
何だか皆似たり寄ったりで、それこそ「俺様は○○だ！！覚悟しろライダー！！」のような連中ばかりで、お世辞にも個性的とは言えません。
敵の大幹部も、何だかふざけたメイクをしたただのおじさん、というイメージで平成ライダー作品のグロンギゴ集団や上級アンデッドのような、実際にいそうなリアルな恐ろしさがどうしても感じられません。
平成ライダーにおける芝浦淳や北崎のような個性的な悪役は、昭和作品には少ないですよね？
もちろん、昭和作品にもハカイダーのような斬新で個性的で格好良いキャラがいることは認めます。
しかし、全体的に考えればやはり昭和怪人は没個性的であると言わざるを得ません。

>>91>>95
アドバイスありがとうございます。

>>1です。
尚、このスレで勧められたためＢＬＡＣＫを改めて観てみました。確かに面白かった。それは認めます。
しかし、ＢＬＡＣＫはどちらかというと平成に近い作品ですよね？やはり、それより以前の昭和ライダーは受け付けません。

>>1
ブラックは、平成派昭和派どっちも認めてる作品だからな。
そこまでで止めておけばいいんじゃない？
Ｓ１までさかのぼると、いわゆる昭和ノリだし。

そして
俺のオススメの昭和作品は「超獣戦隊ライブマン」です。
登場人物すべてが個性的、一年通してのドラマ性・謎・成長…
すべてが最高の出来。
＞芝浦淳や北崎　に負けないくらい、個性的で人間臭いキャラが沢山でます。
ハッキリ言って、ライブマン以降でライブマン級のドラマを感じさせてくれた
戦隊は、ジェットマンとタイムくらいしかない。
平成ライダーに決して引けをとらないドラマです。
最近の戦隊にはなくなったシリアスドラマです。
これを見ないで「昭和作品はつまらない」とは言わせません。

>>62の問いにも答えて下さい、1さん

ちなみに僕のオススメは覇悪怒組と魔隣組

ジャリ番はジャリの時にみなきゃ意味なし。
中二病患者にはウンザリだ。

>>101 いや、逆に、アホな作戦ばかりする怪人や、モジモジ君タイツに身を包んだ変態お兄さん達が
ゾロゾロ出てくるのが昭和作品の「魅力」だと思ってる。
今思うとかなりアホなことを「真面目に」やってるから面白い訳で。
子供向けに作られたものを大人の視点で見たって面白くないのは当然だし、そういうのは当時の思い出に耽りながら笑ってツッコミながら見るもんだ。

１.
ワクワクしながらテレビの前に座る！

２.
認めようとか審査しようってのはダメー!!

３.
矛盾点などはスルーしる!!!
４.
終わったら変身ポーズ!!!!
５.
次の日は友達と熱く語る!!!!!

子供の頃ってこうじゃなかった？

いちいちレスしてて偉いぞキミ。
表現悪かったな、デザインかな。
俺がリアルタイムじゃないのにすげーなって思って
映画つくっちゃったヒーローが「イナズマン」。
キャラだけイナズマンにして宇宙刑事テイストでつくった。
デザインならキカイダーはすごすぎ。
あんなの70年代にやってるってすごすぎだよ。
‥くらいで俺もドラマとして昔の作品を全部みようと思わない。
大好きなシャリバンも、好きなシーンや話はあるが、
平成ライダーやデカレンの方がずっと観てて飽きない。
昔の物は、ノスタルジーとして観るって感じ。作品としてというより。

俺は19だけど昔のライダーも普通に楽しめるけどな。ただ三話以上続けてみるのは辛い。時代劇みたいなもんだし。あと子供はウザいな。

変なメイクした大幹部のおっさんの演技力が平成の悪役の2万倍優れている点について。

脱・戦後とか高度成長期とか、世の中自体に勢いがあったからね。
子供だった自分も、単純に「正義」とか「夢」とか「未来」とかいう
言葉に燃え（「萌え」じゃないぞ）ることができた。

　多少突っ込みどころはあっても、理屈抜きに堂々としたヒーローは
かっこよく思えたんだよ。「おれが正義だ!」って言ってほしかった。

　バブル崩壊とか、世の中が不景気でしょぼい雰囲気の今。平成ヒーロー
が理屈と苦悩に満ちているのは仕方ない。それはそれで、面白いけどね。

　でも、昭和作品を見返すたびに、あの頃のときめきを思い出すんだよね。
大人になっちゃったけど、まだもう少し何かに熱くなれないかな、なんて
考えちゃうんだよ。自分語りが長かった、ゴメン。


　
　

造形・ＢＧＭ・時代背景・
技術その他モロモロを
古いと感じるのは仕方ないかも。
でも当時の苦労の積み重ねがあるから
今があるんだよね。
低予算の中で試行錯誤を繰り返し、
批判されても、
寝不足続いても、
良い作品を創り続けたいと願う
職人さん達の熱意は漏れは好きだよ。

良い作品を渇望する気持ちはわかるけど、
あまり酷いこというのは
良く無いと思ってね。

もう少し気楽に楽しみましょう。

とりあえず、ギャバンあたりがいいんじゃない？
一話完結の単独ヒーローアクションものとしては最高峰だし、
初のメタルヒーローだけあって、回を追うごとに洗練されていく。
まあ、個人的にはシャイダーの方が好きだけど・・・

ロボット８ちゃんとかのコメディものがいいんじゃない？

煽りじゃないけどさ、子供向け番組を真剣になって見て、
キャラがどうだのストーリーがどうだのと語ってる時点で終わってる。
まぁそれはこの板に多く居る、>>1含む「大きなお友達」達にも言えることだが。

上で誰かが言ってたが、そういうのは子供時代に見ないと意味がない。
大人になってから見返して、ノスタルジーに浸ったり懐かしんだりするもんだよ。
どうせ今放送してる番組だって、あと30年したら>>1みたいなこと言われんだから。

メタルヒーローも正直３話以上続けて見るのは辛い

昭和はサブタイがカッコイイな。
「ストロンガー満月に死す！？」とか「12時00分ライダー死刑！？」とか
「悪魔の裏切りあやうしＶ３！」とか「強くてハダカで速い奴！」とか。

「ブタになったRX」はちとアレだが（ｗ

>>117
基本的に一話完結だからしかたない気もするが。
平成ライダーでも3話以上はさすがに飽きるし
特撮もの（とくに昭和）は、続けて見るなら２話が限度だな。

逆にオレは、自分はまあまあ楽しませてもらった平成ライダーが
本来の客層である少年達に果たしてどこまで理解され、楽しまれているのかの方が気になる。

>>116
ザンキ君、おひさｗ。

122

ttp://www.densetsunohero.com/index2.html
これ、もう予約した？
あちきは予約したでよ。

1がこのスレに飽きた件について

まぁ確かに飽きてきたね。
最近さぁ、昭和作品にもいい物があることにも気付いたよ。
これこれ。
http://homepage2.nifty.com/kajipon/art/gundam-m.htm

>>118
＞「強くてハダカで速い奴！」

ハダカで早い奴なら強くないじゃん。（大人のジョーク）

本来、スレ立てるほどの話でもないからなぁ。
それにどうせスレを立てるなら昭和特撮板の方が良かったんじゃないの？

レインボーマンに比べれば平成特撮なんて敵の作戦はチャチだわストーリーは子供騙しでイタいわ

むしろ平成作品の良さを教えて欲しいぞ。
ウルトラにしてもライダーにしても殺伐としてるだけで何が面白いのか分からん。
チャチなＣＧも萎えるし。いつも河原の土手とか地下駐車場みたいなとこで戦ってるし。

>>129
そういうアンタは、この板にいるべきじゃない。
懐かし板のほうに行け。二度と帰ってくるな。

>>130
また思いっきりおこどもな反応を・・・

ああ、ガキだよなｗ

それも、かなり頭の悪い、ガキだわなｗ

>>133 お前は人のこと言えない
sagaってねーよバカ

個人的な意見として、時代の流れだな。

プロレスとプライドぐらいみんな知ってるよね？
今の世の中ハッキリ言ってプライドやK-1の時代であり、プロレスというもを認めない人が多くなってる。
何かしら八百長だの、やらせだの、一種のエンターテイメントとして楽しもうとせず、
真剣勝負じゃない！あんなのなぜよけないの？そんな技ふんばればいいじゃない。
など純粋に楽しまず、批判をするものだ。

確かにプロレスはショーだ。エンターテイメントだ。でも昔の人はそれを楽しんで見ていた。
あんな技くらわないだの、あの技よけないだの考えず、一つの作品として楽しんでいた。

さてここで>>１の意見を見てみよう。

悪の組織の作戦は子供騙しだわ怪人の一人称が「俺様」だったりして見てて痛いわ
戦っている場所がいきなり採石場とかに変わっているわ、何か色々酷いわけよ。ｂｙ>>１

↑これ見る限りプライド、K-1を愛し、プロレスを八百長よばわりする連中と同じわけだ。

昭和の作品で確かに戦いの場面がいきなり変わってたり、火薬がしこまれた部分がちょっと見えてたり、
普通考えないような作戦を考えて実行する。

こういうものを一つの特撮として見れなければ昭和の作品は楽しめない。
そういう部分を気にしてる時点で昭和の作品は何一つ楽しめないわけだ。

まぁバカにして大笑いするとかそういうのはできるかもしれん。
でも純粋に昭和の特撮を作品として楽しむ事ができないわけだ。

っつーことで結論は>>１みたいな意見もってる奴は昭和の作品のよさなんて何一つわかることはできないってこった。

つまり１は無粋な野暮野郎か中二病丸出しのリアル中坊のどちらかということか。

ちなみに俺は>>１と同じ１９歳なんだが、昭和の作品の方が好きだよ。

むしろ平成の作品(特にライダー)に嫌気すら覚えてる。
よく昭和を見て育った人が今の若い奴らには昭和の作品のよさなんてわからない！って言う人結構いるんだが、
十代でも昭和の作品のよさを知ってる人多いから許してほしい。

俺の友達も昭和の作品好きが多いよ。

>>135
ひとつ聞きたいんだけど、昭和の作品を初めてみたのっていくつぐらいのころ？
幼少のころ見て好きになったっていうんなら俺達おっさんと同じようなものだから大納得。

>>138
一番最初に見たのは幼稚園でしたね。
親父が仮面ライダー見てみろって事でビデオ屋かりて初代一号を見せてくれました。
その頃はテレビでRXが放送されてたんで幼稚園でも仮面ライダーブームでした。
みんなで仮面ライダーごっことかもやりましたが、当然みんなRXやりたがるんですよｗ
そんな中で自分はまっさきに一号やらせてくれって言ってた記憶ありますよ。

戦隊ではターボレンジャーから見てましたね。その後カクレンジャーあたりまで夢中に見てました。
ジバンとかも見てたし、特撮は結構いろいろ小さい頃から見てましたよｗ

俺も平成ライダーが嫌いだったことがあるなあ
ちょうどクウガ〜アギト前半のころだっけ、そのころはライダーのことなんて
ロクに知らない癖に「ライダーが武器使うな！」とか某御大見たいなことを友達と
言い合ってたな。そんでそのころ2ちゃんにも出入りし始めて、特撮！板も
覗いてみたんだけど、とあるスレッドで詳しくは覚えてないんだけど、まあ色々と
言われたわけよ。
「あんた昭和ライダーのことどのぐらい知っててそんなこと言ってるの？」って・・。
考えてみれば、俺って見たことのあるライダーがＢＬＡＣＫぐらいだったんだよね
なんか目からウロコが落ちたっていう気がしたよ。
それで、まあとりあえず平成ライダーを好意的に見てみようと思って
アギトをギルスの恋人が死ぬ話あたりから見始めたんだが、これがなかなか
面白くて、毎週見るようになったよ。
今では平成ライダー見終わった後で、借りてきた昭和作品を見るのが日課に
なってる。
昭和が嫌いにしろ、平成が嫌いにしろ、とりあえず好意的に何回か
見てみるべきだと思うよ。批判的な目で見るんじゃなくてさ

>>139
質問
平成作品の具体的にどこが嫌いなの？
ジバンやカクレンジャーが好きっていうことは、平成全般が嫌いってわけじゃないん
だよね？

高3(17)でライダーとウルトラは昭和までしか楽しめない俺がここに。
戦隊もギンガ以降はあんまり見る気が起きないし…
(特にデンジ〜ダイレンが良かった)

>>81
激しく同意。
個人的にデンジグリーンの連続蹴りとデンジブルーの動きが大好きだ。
ブルースネークやカンガルーキックとか猿まわりとか(*´Д`)

>>141
うん、まず外見、ライダーのわりにはロボット化しすぎ。
イケメン俳優ばっかりで本来の男っぽさがなくなってきたこと。
武器に頼り初代やBLACKがやってた必殺技の特訓がない。
などなどいろいろあります。
ロボット化といっても、クウガ、アギトはそこまで嫌いじゃないんですよ。
まだアレはなんとか、ロボライダーとかも見てきましたし。

ただ555とかブレイドとか、ましてや響鬼なんて完全ライダーに見えないし･･･。
響鬼なんてヘタしたら悪役にも見えそう。

平成で嫌いなのはライダーとウルトラマンだけで、戦隊は特に嫌いだなんて思ってませんよ。
仮面ライダーが特に好きだったので、好みが出てしまったんだと思います。

ちなみに戦隊とかは普通に好きですよ。

特にダイレンジャー、ジュウレンジャー、ジェットマンなんて人形買ってたぐらい好きですし。

それと平成ライダーを批判みて書いてしまったんですが、好きな人を批判するつもりじゃないんでお願いします。
平成タイダーが好きならそれはそれでいいんじゃないかと思ってます。
個人の好みって変わってくるし、思い入れもあると思うし。

ただ自分は平成ライダーが好きじゃないって事でお願いします；

そうなると完全に好みの問題になっちゃうなあ。
自分はウルトラは昭和＞＞平成（平成は考えすぎて変な方向に行ってる）
ライダーは昭和＜＜平成（昭和は話がアホすぎ！それはそれで楽しいのだが…）
なんだけど、別にティガやＶ3が好きだと言う人も批判するつもりはないし。
ただ、>>143を読むと、見た目だけで食わず嫌いしてるようにも見えるなあ。

>>144
＞平成タイダー

「平成怠惰ー」!?　東映への皮肉かなにかですか？

>>145
確かにこればっかりは完全に好みの問題になっちゃうね。
自分の場合は昭和のライダーって確かに考えないような作戦とかいろいろやってるけど。
135で発言したとおり一種のエンターテイメントとして楽しめてるんだよね。
それに見たときが幼稚園だったし、少なくともその頃はわかりやすくてカッコイイと思ってた。

食わず嫌いって思われてもしかたないけど、一つの考えとして。
まず特撮は見てみたいなぁって魅力を感じさせることも大事だと思うんですよ。
その中で平成のライダーは見たいって魅力を感じないです、むしろ見たくないって思っちゃうんですよ。
アギトは周りの環境で少し見たんですけど。

やっぱりどんな説明しても個人の好みになっちゃいますよね；
自分の考えは平成のライダーを仮面ライダーとして認めてないので、見たくない。
これが結論になってしまうんですよ。
きっと全話見たとしても後悔すると思います。

>>146
ただのタイプミスぐらい想像してくれ･･･。
皮肉のつもりもなければスト�Uのキャラを考えながら書き込みしたわけでもないです･･･。

>>139
答えてくれてありがとう。
やっぱり昭和ライダーの面白さは余計な考えがない幼少のころに
初見であるほうが面白さがダイレクトに伝わりやすいよね。

>>149
仮面ライダーで蜘蛛男だけじゃないけど、怪人の攻撃うけて人間が溶けるの見て、
本当に怖がってましたｗ

小さい頃はなんでも純粋に受け入れちゃうから、面白いですよねぇ。
今でも純粋にその世界に見入ることができるし、特撮と出会えて嬉しかったですよ。

やっぱりネクサスはキツイな。女優がヒステリックに泣きわめいたりして、
作りが安っぽい昼ドラみたい。

まあ昭和作品にもつまらんのは多いけどね。
ライダーは低予算特撮の象徴みたいな作品だし、
子ども心に安っぽいな〜と思いながら見てた。
「ガメラ対バイラス」をテレビで見た時は「いい年なんだから
もう怪獣映画とかは卒業しよう」と思った。
でもアマゾンは印象に残ってるな。十面鬼のキャラがインパクトありすぎ。

>>152
安っぽいってよりもその当時はそういう技術しかなかったんですよ。

予算を沢山使ってゴッドマンをリメイクしたらどんなのになるんだろう。

僕は昭和作品も平成作品も大好きです。
クウガで忘れていた心を取り戻し、初代ゴジラや昭和セブンの全話鑑賞(12話も…)もしちゃったし
シャンゼリオンやネクサスも好きだし、BLACKやRXも大好きです。ヒビキも毎週観てます。

やっぱり、平成しか観れないなら諦める方向で行った方が良いと思います。
好き嫌いの問題は本人しか解決できないと思います。


あと、円谷プロを倒産(もしくはバンダイに吸収)させたくなければ、応援した方が良いですよ。
もう、後が無いと思います。

ウチのまわりは昭和ライダー見ていた時は映像面がどうとかなんて話は一切でなくて
みんな「ゴルゴム壊滅の裏で10人ライダーが活躍していたんじゃないか」とかの
タテの流れの話ばかりだったし、みんなそこに燃えていたクチだった。
だから昭和ライダーの燃えポイントを1点だけあげろといわれればそこだと思う。
（俺もそれが好きだったから細くてもそれがあったJまでは見続けた）

でもそれを断ちきって鬱路線ばかり強調するクウガ以降はみんな離れていったし
>1がクウガ以降のライダーを見てディティールが作りこまれているからイイと
思い、さらに「競演を望む連中ウザイ」的な事をいう白倉Pのカラーを喜べる人なのだったら
多分昭和ライダーのタテ系の魅力ってのはやはりわからないのでは？とも思うけどね。

一応ブラックまでは昭和ライダーな。
RX放送開始頃から陛下の容態速報字幕がよく出るようになった。

何というが、俺は昭和が受け付けられない一人だが。

何か、昭和ヒーローって現代人からすると顔がどう見ても格好良くない。
こいつの何処がイケメンなんだ？とか昔はこんな顔がイケメンだったの！？
とか考えると、どうしてもギャップを感じるんだよ。
例えるなら、平安時代の美人を見ているイメージ。
だがまあ、もちろん例外は幾らでもあるが。
Ｖ３の宮内氏あたりは昭和でも普通にイケメンだと思うしな。

あと、昭和ヒーローは主人公の悩みや悲哀が足りなくないか？
いや、もちろん悲哀はあることはあるんだけど、比較的あっさりと
「じゃあショッカーの怪人を倒すんだ！！」みたいな感じで
どう考えても前向きに切り替えるのが早すぎだと思うんだよ。
普通だったら、改造されて自分はもう人間じゃない、なんて状況に陥ったら
それこそ何もかもが嫌になって何日も欝になって苦しむはずだろ？

平成ライダーやウルトラを見てみると、城戸真司や虎門一輝辺りは
そういう悩み、苦しみをちゃんと描いたキャラだと思うんだよな。
幾らヒーローだからって、過酷な運命からそんなにすぐに立ち直るなんて
どう考えても不自然に思えて仕方ないんだよ。

>>158
昭和作品は、平成作品と違って 一話完結スタイルが基本だろう？あってもせいぜい前後編くらい。
理由は様々だが、「家庭にビデオがなかった」
「ネットなどで情報を得られない」などもその理由のひとつだ。

一話完結の中で、起承転結をつけなくちゃいけないんだから、
例えば孤門君みたいに、13話〜16話までずっと鬱状態なんてのは、絶対にできない。
鬱になっても、すぐ立ち直る必要がある。

ネクサスの後半、放送短縮に伴う編集で、
展開が異様に早かっただろう？毎回それを見ていると思えばいい。
俺は昭和作品のペースがデフォだから、ネクサス終盤こそ「そうだ、それだよ」と思ったよ。

>>159

なるほどな、１話完結スタイルを貫かなくてはならないんなら、
確かに何週も欝展開は難しいか。


ところで、ここの住人は特撮について興味のない
…というか、特撮を良く知らない友人に特撮作品を勧めるとしたら、
昭和と平成どっちを勧める？
（ちなみにその友人は特撮について今まで興味や知識がないだけで
　特撮を馬鹿にしたりアンチだったりする人間ではないとする。）

叩かれるかもしれないが、やっぱり俺としては平成を勧めてしまう。
やはり友人が>>1のような感想を抱いて
特撮嫌いに走ってしまうのは避けたいからな…。

毎週鬱展開なロボット刑事、ワンクール１３話の８割は鬱なレインボーマン

>>161
そういうことを言ってるんじゃないよ。

落ち込んだり、鬱になったりしたときの、
立ち直りが早いか否かって言ってるんだよ？

「番組のトーンが鬱」「鬱オチが多い」とは別の話だ。

でもライダーなんかは敵の組織に命を狙われてる訳だから
ウジウジ悩んでる暇は無いという感じもするけど。

ヤマトタケシはほとんど鬱状態じゃん。鬱でなかったのはほんのわずか。

>>158
＞普通だったら、改造されて自分はもう人間じゃない、なんて状況に陥ったら
＞それこそ何もかもが嫌になって何日も欝になって苦しむはずだろ？

そこは番組にとって重要なポイントじゃないから。
ちゅうか、無くてもいい部分。

一番重要なのは、
「今週はどんな悪者が出てくるんだろう！？」
後追いで、どんな怪人が出てくるのかわかっている者にはピンとこないかもしれんが。
次はどんな怪人か、その次は、その又次は？
それを楽しみに毎週テレビの前に座る

つまり
＞そういう悩み、苦しみをちゃんと描いたキャラだと思うんだよな。
こういう描写があること自体、蛇足。

たしかに、ファイズはゴミみたいなストーリーだったな。

平成厨も嫌だが昭和厨もけっこう嫌だと思う漏れは昭和平成厨age

平成の特撮はなんか作ってる連中がイタイ勘違いをしてるって印象が強いな。戦隊以外は。
子供向けの番組なんだから子供が楽しめるように作れよって。
大人が見ておもしろいなと思えるのもたしかにあるが、そんなのは二の次でいいだろ。

>…というか、特撮を良く知らない友人に特撮作品を勧めるとしたら、
>昭和と平成どっちを勧める？
真ん中とって平成テイストの昭和作品で反応見ろ
レインボーマンとかライオン丸とかイナズマンＦとか

たしかに、
クウガ、アギト、龍騎、５５５、剣はゴミみたいなストーリー
だったな。

そもそもスーパーヒーローものなんざゴミみたいなストーリーだけどな。

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age

特撮に興味のない人に、特撮作品を勧めたりしませんよ。

剣以外を見てもアホらしいだけ

剣以外だったら何かしら見所があるよ。

そんな、昔のラーメンと最近のラーメン比べるようなことしても無意味やん。段々進化して今の形があるわけだしね。または、昔の巨大な通話オンリーの携帯電話と最近の音楽までダウンロードできる携帯電話比べて、昔の携帯電話は不便だっ！て叫んだら馬鹿みたいだと俺は思うよ。

懐古厨ってのはどの板にいても邪魔なだけ。

ドラマなんかどうでもいい。
ジャリ番に毛が生えた程度じゃん

かっこよけりゃいいんだよ特撮は。
あとB級臭さ

わしは時々、昔の特撮やアニメを最近のしかしらない若い人に見せて一緒に爆笑してます。スカイライダーは死にそうなぐらい笑ったし、カイザーインも爆笑した。そういう楽しみかたも許して欲しいなあ。

子供向けの作品を観て、子供向けだ！って非難するのは変だよね。俺は昔も今も一貫して特撮全般好きだな。昔のほうがいいとか、今のほうがいいとか、そんな論議をまともにするのは変だよ。どう進化、発展してきたかを見て欲しいなあ。

退歩はしてるが進化、発展はしてない。

＜検証＞　日本特撮はいかにして没落していったか
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1118301865/

しょうがないから俺が昭和と平成の長所短所をリストアップしてやるよ。

＜昭和＞
長所：気軽に見られる。一話完結。役者がアクションをこなせる。勧善懲悪。笑える。子供の教育に良い。話がわかりやすい。
短所：ヒーローがイケメンじゃない。ドラマがなってない。馬鹿らしい。リアル性が薄い。ワンパターン。着ぐるみの造形が荒い。

＜平成＞
長所：設定がしっかりしている。最新技術が駆使してある。ヒーローがイケメン。ドラマ重視。着ぐるみの造形が緻密。音楽が繊細。
短所：欝展開が多い。一話で終わらない話が多い。子供には難解すぎる。戦闘シーンが短い。役者の演技力に難あり。ＣＧの多用。

>>184
昭和：残酷シーン(首チョンパ、血ドバドバ)が出来る。
平成：残酷シーンはダメ。

俺的にはこれがかなり大きい。

ウルトラマンレオの、トオルの父さん胴体切断惨殺シーンvsリコがファウストだった鬱展開。

どっちもどっちだけど、より凄いトラウマを残すのは昭和作品ではなかろうか。

>>184
昭和に「火薬でドカンドカン」も追加して下さい。

V3オープニング冒頭の大迫力の爆発は、今じゃまず無理だよな。
ダイナマンの名乗りの爆発も、CGでやられたら萎え萎えだろうな。

平成ドラマ重視って長所か？
短所だろ、どうみても。

というか昭和が全てドラマ軽視というのも納得できんしな。特に円谷作品は。

むしろ最初期の円谷は「全部詰め込んでしまえ」だと思う。

「平成厨」には昭和作品の良さなんてわからないので観なくて良し。
「平成ファン」にはイロイロ観てもらって見識を広めて欲しい。
以上！

っつーか、個人の好みや見解に過ぎない単なる感想を世界共通の基準と勘違いされると…なんだかなーと思うな。作品との出会い方で、評価なんていくらでも変わっちまうと思うよん。あと平成ライダーには80年代から失われた70年代のテイストが復活してると俺は思うけどね。

ウルトラを代表例として分類してみる。

昭和ムードの漂う昭和作品＞ウルトラマンタロウ
平成ムードの漂う昭和作品＞ウルトラセブン
平成ムードの漂う平成作品＞ウルトラマンネクサス
昭和ムードの漂う平成作品＞ウルトラマンマックス

どこまで本気か知らんけど、アホな対立やなあと思う。過去の作品改めて観てみると…この程度だったのかって思うけどな。記憶の中で美化されてるよ。昭和は良かった今はダメ…って本気で主張されると、は？？と思うし、昔の作品を今の若者にけなされても腹立つな。

昭和の良さと言っても、60年代まで遡ったらどうなるだろう？実写版の鉄人28号や鉄腕アトム、海底人8823はさすがにチープに見えるだろう。そういったとこから始まってウルトラがありライダーがありギャバンがあり…クウガがあり…もっと流れで特撮を掴んで欲しいなあ。

十年後には…「今の特撮はダメだな。龍騎や剣面白かった」とか平成厨も言い出したりしてね。で未来の特撮フアンは平成ライダーのチープなＣＧに大笑いしてる、と。