【ネ申？】長月白露について語れ【クソ？】

画像板に転載され、その度に荒れるという不運なライダー絵師、白露氏についてマッタリ語るべ。

ttp://www.geocities.jp/hakuro_n/

白露氏は個人的に神だと思うよ。
妄想とは言え見たかったライダーの絵とか描いてくれるからな。

俺は好き

俺も好き……
白露さんはとにかく上手い。尊敬するよ。

スレの伸びなさ具合がすべてを物語ってるな

ぽぅ

>スレの伸びなさ具合がすべてを物語ってるな
それってほとんどの人が感心ナシってこと？
その割には某画像板で荒れるんだよなぁ。
妙なアンチがいたりとか･･･

白露氏には信者が十数人、アンチが数人くらいいるな。
てか、知らない人が多いのでは？

おぉ！こんなｽﾚが建ってたとは、白露さんもなかなか有名人だな。
俺はスゴイ好きだけどな。とにかく絵が上手いし。
俺は白露さんの絵を見て絵を描き始めたから、勝手に師匠だと思ってる(藁

age

こんなスレ立てられて、ご本人も困惑されている様子だぞ？

個人的には良いと思う。但しこれより下の文章は正直信者には辛いと思う。

白露氏はよく「上手い」だの「凄い」だの言われているが、そもそもそう言ってる連中の殆どは絵自体に興味がある人間と言えるのだろうか。
パッと見は上手いし、彼なりに工夫してライダー作ってるのも尊敬するべきだと思う。数え切れない程のアイデアがあの人の中には詰め込まれてるハズだよ。
でも、他の絵師から見れば（特に専学や美大関係）彼の絵はどの程度なんだろう。
要するに、『絵に感心が無い奴や基礎から絵を習ってない奴から見れば神』だが、『基礎やデッサンを克服した絵師から見れば微妙』ってトコじゃないかな？
いかに絵に関する知識があるかってこった。

２つ目。
白露氏は鬼の素体絵を提供しているが、個人的にあれはオススメ出来ない。
あれを使って鬼をデザインするのは別に大した事では無いが、それを堂々とＨＰで公開している輩が居るのは遺憾だ。
提供している本人は信者増やしてるつもりで気分良いらしいが、ああいうのはそいつの為にならん。
デッサンや美術的基礎知識について日々鍛錬を積んでいる人間だっている。
他人が描いた絵をいじくって晒すぐらいならミクロマンの玩具でも買って人体デッサンの練習でもしとけって話。

>>9
>俺は白露さんの絵を見て絵を描き始めたから、勝手に師匠だと思ってる(藁
一度美術館にでも行ってみると良い。
それとも絵自体をあまり見た事が無い人なのかな？世の中にはもっと素晴らしい絵が沢山ある。
ＣＧサイトでも検索して見る事をオススメするよ。

でも白露氏にはまだまだ期待する所があるよ。
彼には精進して欲しいと思うし、頑張ってサイトの運営も続けて欲しいと思う。
よくいる匿名絵師と違って接客態度も良いしね。

>12
確かに見る人が見れば、って言うのは同意。
でも、それはプロの漫画家とかデザイナーにも言えるんじゃない？

白露氏が神扱いされるのって絵の上手さよりもアイデアやセンスの部分にあると思うんだよね。
だって数いる絵師の中でも、「ある程度のレベル、更新頻度、アイデア」が揃ってる人ってあんまり見ないんだもん。
特にオリジナルライダー系はね。アニメ、ゲーム系より遥かに少ない。
個人的には白露さんのあの人柄が好きだ。
偉そうな物言いの多いネットの中で、ああいう物腰の柔らかい人は少ないからね。

>>12
確かに白露さんよりうまい人も沢山いるけどね。俺も一番好きな絵師さんは違う人だし。
白露さんの絵をみて絵を描き始めたって言っても、それがきっかけだったってだけの話。
ライダーのデザインは参考にする所が多いけど、人物の絵は違う人を参考にしてる。

確かに鬼の素体絵は良くないかもね、下手でも自分で描くことで上手くなれると思うから。

もうええやん。
好き嫌いとかどう思うかなんて人それぞれ違うんだし。
好きなら好きで応援すればいいし、気にくわないなら関わらなければ良いだけのことでしょ。

ところで101に白露さんの絵とサイトの文章転載したヤツってここに来てんの？
せっかく誰かが誘導してくれたのに、それっぽい書き込みないよね。
まぁ、ああいう転載バカがいるせいで荒れたりとか、白露さんが余計にけなされたりするんだろうな。
あまりに不憫だ。

でも、本人のＨＰは荒らされた気配がないような
管理人が消してるのかな

管理人て白露さんだろ？
白露さん、レスの時間見る限り朝か夜しか見てなさそうなんだよね。
だから平日の夕方とか書き込みあったら残るんじゃない？
オレ毎日見てるけど荒らされてる気配ないよ。

この人って何者なの？

>>19
HPで「プレックスさんとは仕事でお世話になったことがあります。」
というカキコミがあったので、イラストとかデザイン関連だろう。
アニメーターとか…？

>>20
素人じゃない事だけは確かだよな。あのデザインとか考えると。

オレはリアル白露さんを知ってるよ。
あんま書くとオレのこともバレるから書けないけど、白露さんは絵描きじゃない。
言うなれば絵描きのマネージメントだね。
でも絵の分かる人だから某御大の信頼も厚い。
白露さんの仲人って某御大だって話しだし･･･

カテゴリーライダーのちゃんとした姿をもう一度見てみたいな。
何か、白露さんは俺の描きたいようなデザインの姿をそのまま、
いやそれ以上に素晴らしい形で表現してくれているから嬉しいしスッキリするんだよね。

ところで、
このスレでまだ触れられてないようだが、

白露ネタで掲示板が荒れたとき、必ず出るフレーズが
「絵はネ申だが、小説は糞以下」ってヤツだね。

…その点は俺も同意。だって、なぁ

糞は言いすぎだと思うけど、ちょっと・・・な。

お前らオレのレス読んでないのか？
一体素人に何求めてんだか･･･。

でも、素人でもやっぱ絵は上手いよ。
彼の描いたバンプレオリジナルロボは元のヤツより断然イイ。

>>26
誰？

>>13-14
あー、分かってくれる人が居て大変嬉しい。

>>26
何か一人だけ浮いたレスだな。
そもそもリアル絡みの話はあまりしない方が良いと思われ

ﾇﾊﾊﾊﾊ････('A`)

天は二物を与えず。
彼は絵が神だが小説は凡才前後って事だろ？
誰かと分業してるならともかく、高いレベルを個人に求めるのもあれだしな。
まぁ俺は絵だけで楽しむよ。鬼もかっこいいなぁ

絵の上手さももちろんだけど、文章のレベルはどうあれ一つの作品を(それも更新速度を落とすことなく)最後まで完結させた、ってのは立派だと思うんだ。

ライダーの二次創作はいろいろ見て回ってるが、更新が序の序で止まってたり、作者の哀れなオナニーを見せ付けられたりするものが多い。
(その最たるものが「仮面ライダーブレイブ」。一話しか書いてない上に「メイキングofブレイブ」とか完璧自己満足って感じ)

その点、白露さんは(社会人ということもあるが)人柄が良好で、サイトの雰囲気は非常に心地良い。
文章力も話の構成も素人レベルながら、なんだかんだでグレイルは最終話まで楽しませてくれたし。まあ絵の凄さに引っ張られてきたってのもあるけどな。

>>26
白露さんから話された？

ﾎﾞﾊﾊﾊﾊ････('A`)

＞多分ウチのスタジオに入られてる方でしょうね。
＞大体検討はつくので、今日出社したら少し話をします。

>>26さん、バレバレ？

>>31-32
書き込みがないのを悟ってやれよｗ
普通に注意されたんじゃないの。
白露氏のサイトBBSにもここのURL貼られてるんだから、さすがに書き込めないでしょ。

力関係が気になるな・・・
素人にしてはうまいとか言っちゃってたし

>>30
「ちゃんと完結させた」だけで評価されてもなぁ。
そんなの、当たり前のことで。

ぶっちゃけ、白露氏の あの小説はつまらなすぎたよ。
NEVADAサイトのバトロワ小説のほうがまだマシだった。

>>35
それだけ完結させてないヤツが多い、ってコトだよ。
ちゅうか自分自身でも文才はない、って名言している人の文章に「下手だ。つまらない」と粘着するお前みたいなヤツの気持ちが分からん。
気付いてないやつも多いが白露氏は一回の更新で新キャラとか出るようにして、必ず新しい絵を一枚はうｐしてくれてたぞ。

で、俺的に思ったのは、最終回の絵の見せ方や設定の構築とか演出、監督向きなんではないかと…。
文章の読みにくさも富野御大に似てるしねｗ

俺は別に信者じゃないが、上手い下手の評価を出している香具師は少なくとも絵の知識あるから言っているんだよな？

この人ライダーのデザインは素晴しいと思うがアンデッドはそうでもないと思う。

>>37
残念だが到底そうは思えない。
絵に感心良心のある人間ならただ単に「上手いですね〜」とか「凄いですね〜」なんて言えないだろ。
コメントが単純な奴程、絵に関しての知識なんて全く無いのさ。

絵に関する知識って
どんなこと？

>>35
お前101で白露さんの絵が転載される度に、画像の話をせずに文章たたきしてたヤツと同一人物？
こういうヤツも「ヘタクソ」とか「糞」としか言わないが、自分の文章もどうなのかと･･･。
「○○のほうがマシ」とか書き込んでる時点で、はしご状神経的な感じがする。

自作の小説公開して、一定の評価得てから他人の作品を評価することだな。

鉄則じゃねぇか?

俺もそんな口だけ男だがな。

>>40
色々あるじゃねーか。
色彩とか、センスとか、デッサンとか

>>42
別にそんな決まりは無い。
っというのも激しく人情性が無くて申し訳無いんだけど、
本人も色んな人に見てもらいたいから公開してるってのは判るよな？
反響不反響覚悟、良いも悪いも言われると自覚した上で小説晒してるわけだろ。
だったらこっちにもコメントする権利はあるはず。
むしろ何か言ってやった方が本人の為になると思う、まる。

>>43
あんたもスレの流れの読めん人だな。
41、42の言ってるのはそうじゃないよ。
たしかにコメントする権利はある。
でも、「ヘタクソ」とか「糞」としか言わないのが、「本人の為になる」コメントだと思う？
それこそ何の生産性もないバカ発言だと思うけど。

専用ｽﾚで本人を貶す様な発言も考え物だが、ごちゃごちゃ言い争うのはどうだろうか

>>45
専用スレで本人を貶す発言がダメなの？なんで？

スレタイに【神？クソ？】とあるように、
マンセースレではない、賛否入り乱れるスレなんじゃないの？

褒めて伸ばすか？
叱って伸ばすか？

こういう自主制作で自分の世界を持ってる人は
（白露はオリジナル性がちと低いが）
他人の意見なんて聞かないからなー

>>47
こういう上から物言うヤツに限ってロクな意見言ってないよな。

>>46
論点はそこじゃないんじゃないの？
「上手い」って言うにも、それなりの理由(アイデアとかセンスが良いなど)を言ってあげた方が本人のためになるだろう。
「下手」というのも同じで、それなりの理由を言ってあげないと本人のためにならん、ということでしょ。
47みたいに「褒めて伸ばすか？ 叱って伸ばすか？」とか言ってるのは頭の古い教師みたいなもんだよ。
あまりに浅い考えじゃないか。

＞「下手」というのも同じで、それなりの理由を言ってあげないと本人のためにならん

と

＞叱って伸ばすか

って、同じだと思うが

しか・る 0 2 【▼叱る/▼呵る】
（動ラ五［四］）
(1)（目下の者に対して）相手のよくない言動をとがめて、強い態度で責める。
「子供のいたずらを―・る」
(2)怒る。
「猪のししといふものの、腹立ち―・りたるはいと恐ろしきものなり/宇治拾遺 10」
(3)陰で悪口を言う。
「あのやうなしわい人はあるまいと申して、皆―・りまする/狂言・素襖落（虎寛本）」
［可能］ しかれる

48の言わんとしているのは「助言」とか「指摘」のようなニュアンスの意味でしょ。
全然同じじゃないよ。
同じだと思っちゃえるなら、あんたに作品を評価することなんて出来んね。

ﾌｰﾝ

>>44
伝わりにくくて悪かったかな。

>>でも、「ヘタクソ」とか「糞」としか言わないのが、「本人の為になる」コメントだと思う？
『本人の為になる』ってのは、あくまで【　評　価　】としてって事。
>>48の２行目３行目がそれにあたる。
ただ単にイチャモンつけるだけのアンチと一緒にされちゃ困る。
まあ、大概のWEB作家さん達は『ヘタクソ』『糞』等暴言染みた言葉を浴びせられるのは我慢するが。

にしても、ちょっと頭を捻れば分かると思ったんだが・・・。
スレ内にも妙な信者が喰い付いてるしな、むしろこういう連中が白露氏の評判を悪くするんだろうな。

お前も信者にしか見えんよ

>>48
なんで、「本人のためになる助言」をしなくちゃいけないの？

白露の親族でもファンでもない人間は、
つまらんから糞　でいいんじゃないの？

あ、俺がつまらんって言ってるのは「小説」ね。

>>54
「礼儀」かな。
むしろ「糞」とか吐き捨てていける気持のほうが俺にはわからない。
物事を建設的な方向に持っていって欲しいんだよ。
いちいち頭ごなしな否定文を書く意味が無いし、他に見てる人に不快感を与えるのはわかると思うんだが。
○×で好きか嫌いかのアンケートならまだしも、そういった枠の無いところで話すのだから
何処が気に入らないのかをなんとなくじゃなく書いて欲しい。

読む側にとってはネット上には幾等でも作品はあるからどうでも良いのかもしれないけれど、
書く側にとっては唯一無二の作品なんだし。

オレも55の意見に同意だ。
親族でもファンでもなく、批評すらしない人間なら書き込まんで欲しいなぁ。
54だって「アホだ。バカだ。人間のクズだ。」って頭ごなしに言われたら理由くらい知りたいだろ？
ネットとは言え、言った相手の気持ちを少しは考えることをしないとさ。
それが55の言う「礼儀」だと思うな。

礼儀とか言うなら
書き込むときは
まず挨拶しろ

>57
おはようございます。
へんなかいぎょうしますね。
どこをたてよみするんですか？

最低限の漢字を使ったほうが
読みやすいですよ。

>>55-56
では、俺は54ではないが、建設的な批評というのをさせてもらおう。

白露氏の小説がつまらない。理由は
・そもそも構成がつまらない。
・戦闘シーンが、文章力のなさゆえかまるで臨場感がない。
「殴ったら、爆発した。そして死んだ。」くらいのレベルの文が多々ある。
・無駄にキャラクターたくさんが登場する。キャラ立てがイマイチなので、
誰が誰だかわからない。
・いろんな作品のキャラを登場させるので、なんだか厨房くさい。
・文章の中で「こんな特徴のキャラが登場した」と説明していない。
つまり画に頼りすぎ。画がなかったら、とても理解できるものではない。
挿絵に頼りすぎる小説は、けしてレベルが高いとはいえない。

>>60
なんか、グレイルの問題点を指摘することは、暗にクレイズを誉めることに繋がってる希ガス。

>>61
確かにｗ

>そもそも構成がつまらない。
クレイズはまだ七話なので比べられないが、少なくともグレイルの七話までの構成よりは上手い。
>戦闘シーンが、文章力のなさゆえかまるで臨場感がない。
クレイズの戦闘シーンは他のシーンと比べると別物ってくらい臨場感ありまくりだよな。
「直人の跳躍を緑色の風が追いかけた」「アンデッドの体を閃光とともに貫き、直人は爆炎を背にして降り立つ」とか
>無駄にキャラクターたくさんが登場する。キャラ立てがイマイチなので、誰が誰だかわからない。
これはまだクレイズは大丈夫。これからキャラが増えていくだろうけどな。
>いろんな作品のキャラを登場させるので、なんだか厨房くさい。
これも今のところは大丈夫。これからどうなるか分からんけどな。
>文章の中で「こんな特徴のキャラが登場した」と説明していない。つまり画に頼りすぎ。
これは１００％ＯＫ。クレイズの場合は絵が無くてもイメージで読んでいける。本来小説ってそういうものだしね。

まあまあ確かに文章は何だね。自分でも文才ないって言ってるし。
でもさ。演出家、監督(シーンごとの演出って意味じゃないよ。職種としてって意味ね)としてはどうよ。
オレ、多分白露氏と同じ職種だと思うんだけど、彼のトータル面での能力はかなり高く感じる。
・週一の更新頻度を守る。(スケジュールを守るのは必須)
・見る側へのサービスポイントを確実に認識している。(白露氏の場合は、サイトに来る人が文章でなく絵の方を望んでることを認識してる)
の、二つが大きな理由なんだけど、週一で新しい絵を見せてくれるのでキャラクターの多さは歓迎だし、画に頼りすぎてるのも白露氏ならではだと思う。
色んな作品を出すのも飽きさせないためだと思う。(そこら辺がSEEDと似てる気がする)
後はエピローグの見せ方とかいろいろあるけど･･･。
確かに60、62が言うように「小説」としてみるとグレイルは駄作かもしれんが、「作品の見せ方」としてみるとグレイルは良作だと思うよ。
文章のいい自作小説はいっぱいあるけど、グレイルみたいなのは稀有だね。
白露氏がクリエイターではなく制作業(多分)なのが惜しまれるよ。

多分で長文、語るなよ・・・

そりゃスマンかった。
でも、白露氏のBBSとかここの22見る限り確証に近い多分なのよ。
クリエイター不足の業界であれだけ出来る人が制作やってるのってホントにもったいない話なんだよね。
グチスマソ。

オレも36氏に同意。
なんだかんだで毎回更新楽しみにしてたもんな。
白露さんてこういう所でゴチャゴチャ言われるけど、更新されて新しい絵とか見るとどうでもよくなる。
そういうパンチ力のある絵だからよく転載されんのかも知れんけど…。

どうでもいいけど、何で頼みもしないのにいろんな板に画像貼るんだ？
白露が自分で貼るのか？
誰かに頼んで貼ってるのか？
せっかく良い画書いても嫌われるぞ
転載禁止にすれば、いいと思うよ。
自慢したいなら別だけど

穿った考え方だな。
何でその中に、第三者が勝手に貼ってる、という仮定がないんだ？
白露さんは転載禁止って自分のサイトに書いてるよ。
転載しまくるバカが悪いだけ。

なんで必死にヨイショしてるの？

坊やだからさ…

某画像掲示板に投稿⇒住人にうざがられたので自ＨＰを立ち上げ、追いやられる

で、いいんだっけ？

いやヨイショしてるつもりはないんだ。
ただ転載されて困っている人に悪意マンマンのレスばっかされるのが不憫でさ。
何で死者にムチ打つようなことするのかなぁ、と思って。

転載しないように信者に言えば

聞くと思う？
オレ無理だと思うなぁ。信者だけじゃなさそうだし。
他に良い手あったら教えて。責任持って書き込んでくるから。

全然関係ないのだが、現行の響鬼の二次創作書いてるようなサイトある？

>>75
そういう質問は　http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1112098138/　へ。

>74
画像取り込めないように大技（小技じゃだめ）を使ってUPするようにすれば

>77
無知でスマン。詳細教えて。

img srcのタグの種類を変えて、まるで背景の一部に埋め込まれているような感じにする。
でもソースを見れば画像のファイル名がわかって、そこへアクセスすれば結局画像は落とせる罠。

サンクス。でもそれじゃあダメぽいね。

>>79-80
無知な厨房には効くと思うw

去年の秋ごろ、
某画像掲示板に白露氏の作品「ジャック カリス」が貼られていた。
(カリスがＪのカードでパワーアップした、妄想作品。)
そのほぼ同時期に、別の名無しの作品「ウルフドカリス(ウォルフドカリス)」も貼られた。

それから数ヶ月が経ち、某掲示板で白露の話題になったとき、
「白露氏の書いたウルフドカリスはネ申だった」
「まったくだ。俺も、あの青いカリスを見て白露ファンになった」
「白露最高！ウルフドカリス最高！」という流れに。

赤いカリス(ジャックカリス)よりも、
青いカリス(ウルフドカリス)のほうが、明らかに上手かっただけに、
青いカリスの作者が不憫でならなかったよ…。

まぁこれは白露氏が悪いんではないんだけど、
あの当時、白露氏本人の連貼りっぷりは凄まじく
剣のオリジナル絵＝ぜんぶ白露 と思われても仕方なかったのも事実だ。

↑青カリスの作者？

>>62
クレイズと比べすぎな所にちょっとﾜﾛﾀw
まぁ最もな発言なんだけどね

>>82 そいつは不憫すぎｗ でもその青カリスの作者がまた出てくれば白露ブームも少しは冷めるんじゃないか？その青カリス見てぇな〜。

青カリスの作者が出てきても白露の二の舞じゃねぇか。
また転載されまくって叩かれるだけ。

後マジレスすると、一枚二枚見ただけで
>明らかに上手かった
ていうのはどうかと思うぞ。
同じ作者であろうレンゲルのキングフォーム(玉座に座ったやつ)に、ほとんどまともなレスがつかなかったのを覚えてないのか？
まあ絵の上手い下手は見る人間の頭ん中次第だからどうでもいいけど。

>>86
いや、少なくとも「ジャックカリス(白露作)」よりは
「ウルフドカリス(名無し作)」のほうが明らかに上だったろ。
というか、ジャックカリスは白露作品の中でも最低の出来だった。雑だし。

>同じ作者であろうレンゲルのキングフォーム(玉座に座ったやつ)
それおれ見てない
ていうかウルフドカリスも保存してないし…orz

>>82、87
お前フタバで画像上げたキチガイだろ。
色んな所で白露氏バッシングしてるのもお前か？
言いたいことあんなら本人のBBSに書き込んでこい。

なにそのアンカーのつけ方

>>90
そんなとこつっこんでどうする

まぁでも突っ込みたくなる気持ちも分かる。
痛すぎだからねｗ
こういうやつはｗｗｗｗｗ

横槍でｽﾏﾝが、
正しいアンカーのつけ方は
>>90-92　←こうだよね？

それだと90から92に向けてになるだろ。
正しいのは>>82,>>87でしょ。

>>92
痛すぎかなぁ。多分89はふたばにも書き込んでたやつだろうけど、向こうでは真っ当な扱いを受けてたぞ。
その分、87みたいなヤツが散々叩かれたｗ

>>94
んー、何と言うか「お前〜だろ」とか「〜もお前か？」とか言ってる奴は厨房丸出しだからさぁ。
むしろ87が差ほど悪いとは思わないんだよ。
>ジャックカリスは白露作品の中でも最低の出来だった。
別にあからさまに全部が全部否定するような言い方もしてないしね。

まあまあ。95の言うのももっともだけどさ。
今更青カリスの話されても、ってのも事実じゃない。
ここ最近ほとんどアンチスレっぽくなってて雰囲気悪いしね。
信者がウザイのは分かるけど、白露氏の個人叩き

ごめん。途中で書き込んじゃった。

信者がウザイのは分かるけど、白露氏の個人叩きは正直見てて気持ちのいいもんじゃない、って言いたかったんだ。
語るんなら1にあるようにマッタリいこう。

何を語りたいの？

さぁ？
本人サイトのBBS＝信者ないし好意的なファンのみ。リクエストや感想を述べ合ってて雰囲気はいい。
ここ＝それ以外の人(アンチ含む)。本人BBSがマンセーなので、基本的に愚痴か叩き(一部誠実な批評)。雰囲気はあまり良くない。
このスレ必要ないんじゃない？
白露本人がもっと痛いヤツだったら叩きまくれるけどそうでもないしね。叩きレスのみなると急に伸びなくなるし。
sageて埋めちゃえば？

>>96
まぁなぁ・・・漏れもちょっと落ち着く。後Ｖ６おめ(･∀･)

>>99
本人の前では言えないような事を言う。
つまり、愚痴やブーイング以外のある意味辛く厳しい（※）コメント。
まぁでも、ｽﾚ内の中にも真面目に白露氏の事を注目してたり、
無断転載の事について書いてる奴が入るって事はまだまだ彼も応援されてるって事かな。


それにしても毎度毎度一言だけ書き込んで去ってく房は気に食わないな。
xf7zGT+eやeXXHQ5Q+とか。煽るだけならｶｴﾚ