仮面ライダー剣は駄目だPart48

日笠は死なず、ただ消え去るのみ。

「組織壊滅」からはじまり「番組崩壊」におわった仮面ライダー剣
駄目な所、駄目だと思った所について語ろう。
駄目な理由、駄目だと思った理由も忘れずに。
他作品と比較する時はできるだけ流れが荒れないような書き方でお願いします。
荒れが酷くなってきたら（なりそうだと感じたら）軌道修正するが吉。

前スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1111324577/l50

>>1
乙！

物のはずみのようなものなので（汗）
まぁ、以前から言っていた「○○並みに語り継ぐ（タイミングを考え自粛）」派
なので、スレの継続自体は大いに望んでいたんですがね。芸のないコピペで
申し訳ない。

スレ建て乙！
パート４８かぁ.....
長いな。

>>3
イエイエ、乙です。

>1
乙ﾃﾞｨｽ!

剣はつまらんが>>1は乙。

>>1・・・よく・・・やった。

そもそも対等な関係のバトルロイヤルで上級とか下級とかがあるのがおかしいんだよ。
強いやつと弱いやつはいるだろうけど、必ずしも強いやつが勝てないというのがバトルロイヤルの醍醐味。
弱いやつでも徒党を組んだり戦略を駆使して強いやつを倒せるのがバトルロイヤルじゃん。
にもかかわらず弱いやつは強いやつに絶対勝てないってなんだよ、
そんなもんバトルロイヤルでもなんでもないだろ。

52体のUDがいて、それが種の始祖を創りだしたっていう設定はまあいい。
だがそれらが覇権を賭けて争うのであればもっと壮大な嘘を織り込まないとだめでしょうね。
アギトの白神＆黒神レベルのさ。

５２しか居ないって言うのもおかしいよな。
世の中これだけ生物が、いるのに

AとKの種族が重複してるから実際には52種すらいないけどな。
大人の事情なんだろうがA4種のうち3種が昆虫ってのもどうかと思うし。

>>12
昆虫は地球上で最多の種類を誇っているから・・・
苦しいな

そんなん｢ああ、剣だからな｣の一言で足りますよ

ジョーカーは、ゴキブリアンデットでも違和感ないよな。

がいしゅつだったらすみません。いやな世の中になったものです。

ttp://www31.tok2.com/home2/nishiki/050403.wmv

>>16
ｶﾞｲｼｭﾂとか以前に駄目スレにもってくるような物じゃないだろMAD動画なんて。

>17
最終回直後に、ジョーカーになったはもののｱﾋｬっちゃって
世界を絶滅に追い込んでしまった剣崎、というバッドエンド窓が
本スレに貼られていたけど、あれは傑作だった。

>>18
子供番組としてはアレだが剣にはあのエンディングの方が合ってるな。

>>16
ガチャピンの中の人に謝れ！ｗ

>>18
傑作だったかぁ？

>>21
最終回の御都合主義展開に比べれば遥かにマシだったと思う。
馴れ合いで世界の危機を招いた連中にはあのMADの終わり方がふさわしい。

>>22
あれの終わり方のほうこそ馴れ合いで世界を破滅させてると思うが…

>>23
でも何の意味も無かった剣に立派な内容が出来るじゃないか。
子供達に問題を先送りにしてると最後にツケが回ってきて周りの人までひどい目に遭うという事を教えられる。

>>24
だけどライダーは誰一人として責任をとってないぞ
日本を破滅寸前に追いやったのはあいつら4人の勝手な思い込みのせいだし
日本国民のやられ損。

んでよく考えたら剣崎は始から遠ざかれば基本大丈夫なわけだから
別に山篭りとかホームレスのような生活でなくてもいいんだよな
見た目も若くて一番モテる年頃のままで老けないんだし。
経歴さえごまかせれば、毎日ウハウハな人生送れて勝ち組じゃんか。

なぁ、なんで剣信者どもはあんなにこすっからい？
スレ選ばずｵﾝﾄﾞｩﾙAA貼り付けるし、他作品と比べることで持ち上げるか、
登場人物を剣キャラと同列に並べることでマンセーさせようとする。

ここは信者に駄目だしするスレではないが、住民がﾏﾀｰﾘ嗜好のスレに居ついては
荒れるのを嫌がる住民が黙っているのを幸い、どんどんスレを汚染していく図々しさは、
平成ライダーのいいとこ取りをしたら売れるだろう、的な姿勢だった
剣製作者の図々しさに通じると思う。

>>25
橘さんと牧場組、栗原母子、睦月と彼女が死んだような演出だったし
「友達が死んじゃう」ことも起こり得るという立派なペナルティを暗示してたぞｗ
ちなみに、剣崎がやりたい放題した挙句に永遠の勝ち組になったっていうのには
同意だ。そんなので悲劇の主人公面されても「ハァ？」って感じ。
他三人からカード借りて、RSFよりヘボい技使うだけはある嫌味っぷりだ。

あいつら４人というより主に、悪いのは、始だが
一番悪いのは、剣崎か橘さんだよな。
剣崎があんなに始を構わなければあんな結果にはならなかったはずだよ。

>>26
> ここは信者に駄目だしするスレではないが

わかってるんならﾔﾒｽ

すまん、まず先に俺が剣を大嫌いだという前提の上で聞いてほしいんだが・・・

剣を評価してる連中ってのは、「俺の時間は・・・（ｒｙ」に代表されるような表面的に熱い展開が気に入ってるんじゃないだろうか？
平成ライダーの今までの主人公にはそういった熱さは全く無かったから、一応表面的にでも「熱血」ヒーローである、というのが評価の根拠なんじゃないだろうか。

最終回に感動したって言うのも、剣崎が最後まで友人ｗと世界と両方見捨てなかった「熱血漢」だったいうことなんじゃないだろうか。


うすっぺらい、あまりに薄っぺらいのは重々承知だ。

俺も剣信者が他作品と比べてるとむかつく。
ただ本スレもたまに、アンチスレみたいに考察しあった挙げ句無理やり脳内補完してると笑える。

始は本人が望んでないのに背負わされていたものだったから運命と呼べる
剣崎のは自己満足の薄っぺらい正義で事態を悪化させていった当然の責任をとっただけ。
力なき正義の虚しさ、中身のない正義の罪深さをよく描いていたと思うんﾃﾞｨｽ
とか言ってみる

剣のライダーシステムは往年の改造系と龍騎以降の外付け系を併せたような
感じだな。
改造系（クウガ、アギトも含む。響鬼もこっちか？）とは違って、やめようと思えば
いつでもライダーやめられるが（始、洗脳時の睦月は例外）、外付け系と違って、誰でも変身
できるわけじゃない。
運命云々いっても、もう元に戻れない改造系ほど迫真性がなく薄っぺらい（やめりゃいいじゃんとつっこみたくなる。
てゆうか橘さんは挫折してやめようとしていた）。
誰でも変身できるわけではないから555のように奪われる心配がないため緊張感を殺ぐ。
龍騎のように悪のライダーもうまく使えない（うかつに殺せないため）。
番外ライダーは桐生さんしか現れなかったし、メインたちがしっかりしていなかったため想定以下の盛り上がりしか
できず、他のエピソード群から浮いてしまっている（しかも睦月にKILLマーク追加1）。

>>28
信者乙(プ

可哀相なのは、剣崎じゃなくて剣の玩具を仕入れた玩具店だよ。
関係ないと思うけど家の近所の玩具店が、二店も潰れた。

他と比べて熱かった…かなあ？
真司だって熱血タイプだったと思うのだが。

本ｽﾚの人たちや他サイトで剣を評価してる御仁達の話なんて
聞きたくもなければ知りたくもない。
きっと感受性豊かな頃に馬鹿養成ギプスでもつけられて育ったのだろうから、
どっか遠い世界で生きていて欲しいだけ。

>>29
漏れが剣で好きなところは説教、ポリシー、メッセージ性がないことだな
熱い展開はそれほど好きではない。ワビサビのほうだな。

>>33
なんか煽りの気もするけど一応ちゃんと説明しとくと、俺は生粋のアンチなんだよな。
アンチっつーか「剣は駄目だ」派か。
このスレに集まってる人達があそこであーすりゃ良かったなﾊｲ反省会はじめー、みたいに
好き勝手に語り合ったりスタッフや役者の悪口言ったりするのが好きだし俺も参加してる。
最近、番組が終わって新しいﾈﾀがなくなっちまったせいか「信者叩き」が時折見られるの
がなんともいやな感じなんで、信者叩きを見るとそれとなく茶々入れしてる。

で、最初に戻ると、煽りだったら冷静に反応してしまってすまんかった。

俺が剣で一番好きな所は
虎姐の不機嫌そうな顔だな

>>37
＞説教、ポリシー、メッセージ性がないこと
説教はともかく、ポリシー、メッセージ性がが無いのは作品として失格だろ。
そんなところが好きって言ってる藻前も駄目だなｗ

って言うか藻前、剣信者だろ？市ねや(プ

>>40
ポリシーもメッセージ性がなくても
エンターテイメント性があれば失格ではないよ。
（とはいえ、剣にあったとはいわんが）

「生き残れるのは一人だけ」とか
「End justifies the means」などと
毎年藻前ら考えろといわれているようなのばかりでも疲れる。
（しかも最後でぶん投げられるし・・・）

>>38
こちらこそすまんかった。
ただ、ここはアンチスレなんで信者込みで叩かれても仕方が無いって思うんだよね。
というのも信者って、アンチスレでもお構いなしに「剣は良いものだ」みたいな書込みしたりするんで…

>>38
信者叩き（自分としては愚痴の色が強いが）もあるが、剣崎のキャラ性として
「五代の使命感と翔一の天才、真司の純粋さとひたむきさ」
をいいとこ取りしつつ
「555での味方の中での相克、使用者に歯向かう危険性のある武器使用」
の構図を踏襲という図々しさがどうしても鼻について仕方ない。
しかも、それだけやったにも関わらず、それ以上に何か特色を添えようとした
形跡の無い作り手達への駄目だしでもあったんだが。

やれた筈のことをやらなかった、というのを叩いてもいけないのか？

>>42
＞信者って、アンチスレでもお構いなしに「剣は良いものだ」みたいな書込みしたりするんで…
これに関しては本スレで基地外アンチが暴れる事もあるからお互い様だよ。

だから結局、今まで受けた要素を寄せ集めれば満足なんだろ？みたいな制作側の視聴者なめた態度が一番むかつくんだよ。
その結果出てきた剣崎のキャラがどうとか、シナリオとか演出とか、信者の「ええ、満足です！」みたいな所とか、
正直どうでもいいといえばどうでもいい。

>>38
なんつーか、今の駄目スレに昔の雰囲気を求めないほうがいい。

肩が凝らずに見られる作品というのは俺も求めているが、
剣はそれに当てはまらない
やたらといらいらさせるから
泥臭すぎで、生焼けすぎて、あっさり楽しめない。集中できない。
気が付くと画面そっちのけで本読んでいたりする。

おしゃれ、あっさり風味でヒーローが魅力的なギミックでグロ悪怪人を倒していくというのは見てみたい

確かに泥臭く生焼けだわな。

今井スレでは、イマ本の特徴は説教と絶叫、ていわれてたが。
「見なよこの大都会」とか説教だろ。

響鬼は２ヶ月かけて「猛士の日常」を書いて、これから非常時だね。
剣も普通にコレやってりゃよかったのに。

剣信者は剣に関係無いスレで剣の話題を持ち込みやがるのでうざい。

最初は、あまりの展開の早さに驚いたがな。
いきなりバイクが出てきて、組織壊滅。カリスは、四話ぐらいかと思えば二話で登場。
その後は、グダグダしていったけどさ。

何か椿が代役で舞台に出るらしいな。
星屑もずいぶん無謀な事をするもんだ。

喋らない役（木とか）なら、努まるんじゃないの？

生でオンドゥル体験する人が出てくるわけか…
ドラマの撮影と違って舞台は常に本番なのにあのしゃべりはダメだろ
やり直しはできないぞ

ハリケンレッドの代役みたいだな。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~tai-setu/
きっと口パクでセリフは舞台袖で誰かが喋るんだよｗ

舞台とか言う前に、もうあの面は、見たくないよ。
新劇で一生懸命やってる人にやらせたほうが、いいよ。
舞台でオンドゥルやられたら観客も唖然とするだろう。

>>55
おいおい大丈夫かよ。結構ベテランが固めているよ。

塩谷　瞬(又野弘樹)・・・美紀お姉ちゃんの弟にあたります。カミングアウトするとゲイです(笑）
　　どんな役になるのかわからないですけど、こんなお姉ちゃんがいたら僕も手放したくないと
　　思うので、おもしろい舞台になればいいなと思います。

狙った配役だなあ…

>>57
やべぇワロタ。
いくらなんでもそりゃ狙いすぎだろｗ

椿は、別段そうじゃないだろうけど、
もうそのイメージが頭から離れん。
あのビデオのパッケージ見てから、世の中ああいう方が多いんでは、ないかと怖くなってしまった。

笑っておきながらこんな事言うのもなんだが、事務所はもっとイメージに気を使えよ。
週刊誌にあんな記事が出たら普通はその手のイメージから遠ざけるだろ。
もしかして話題性のためにあえて椿を使ったんだろうか。
それとも椿に自主退社を促すための嫌がらせなのか。

ホントそんな風に見られても仕方ないな。
本人は開き直るしかないんじゃないか

もうそのネタはいいよ…

飯島愛とかなら開き直っても、それ程ではないが椿に、開き直られたら腹立つなぁ

>55
勘弁してくれ！
オンドゥル出るならチケット取らなかったよ。スターダストで暇なのはアレだけなのか？

カイザと王蛇に視点固定して我慢するか＿|￣|○

チケット取ってる人いたのか・・・ご愁傷様。

ハリケンレッドなんで降板したんだろ？
でもゲイの役なんだし意外とベストキャストかもよ

漏れは次回公演に期待してるけどね。橘は結局戦犯なのかどうなのか

>>64
落ち込んでる所悪いが…レポよろｗ

>>66
海外ロケ先で熱病にかかったから。劇団の公式のコメントよく嫁。

チケット取った人可哀相だよなぁ。
オンドが今度は、生でどんな言葉を発するか？
つうか何も椿じゃなくてもいいんじゃないか？
あいつが暇なのは、よく分かるが、あいつが出ると見たくないよなぁ

ラスト数話の超展開がいまだによく理解できないんだけど、

橘さん、始ならなんとか克服するだろうと勝手にギラファを封印する
↓
始、ジョーカーの本能をなんとかできなくてｺﾞｷﾌﾞﾘ軍団放出
↓
世界の危機
↓
睦月、単独で始を倒そうとするけどやはり無理ムリ
↓
剣崎、何時の間にか出来てた”始との友情”に迷う。
その間人死に出まくり
↓
剣崎＆一時正気に戻った始、ねじれコンニャクを一応倒そうとするけど無理ムリ
↓
剣崎、自分もジョーカーになってバトルファイト継続ということにして
一応事態を治める

こんな感じ？

そんな感じ。
ただねじれコンニャクを倒そうとしたのは、
目の前に出てきたから反射的にパンチお見舞いしただけで、

始との「友情」に迷った時点で、剣崎の立てた対策は、
「あいつはジョーカー、俺もジョーカー。二人はジョーカー！
　ならバトルファイトは継続で万事オッケー」
という何の根拠もない超無謀大作戦。
なんで成功したんだろうね。
最後に橘さんが出てきて、ジョーカー二人を封印するとか
（リモートできなくなった時点でバトルファイト終了のはずなんだが、
　剣崎ジョーカー出た時点で、リモートとか封印どうなったんだろうね）
そっちの方がまだしもな感じ。
あとむりやりカリスマ所長と橘さんが長セリフで解説というかオチつけておしまい。

……ほんとにひでえな。

・俺の感想
ふたりはジョーカー

俺の感想
マックスハート

ギャレンゲルのどっちがシャイニールミナスなんだよｗ。

>74
若い方じゃないかなあ。
或いは二人とも半人前なんで凸凹師弟コンビで枠ひとり分。

ギャレンとレンゲルヘタレは、どっちかなぁ

ギャレンゲルには、どっちかっつーとだな、ザケンナー執事のふいんき（なぜか変換ry…

>>76
ギャレン。
ぶっちゃけこれほどキャラクターの整合性が取れないキャラも珍しかった。

後半はもうスタッフも開き直ってネタキャラにしてたな。当初の意図とは正反対の形で
人気は出たんだろうけど何だかなぁ。

初期の橘さんはあんなに、クールな人だったのに。

>>80
クールだったか？いきなり思い込みで反逆した時点でクールキャラアウトだったよ。
役者の天野氏も４話位のインタビューで脚本を遠まわしに批判していたな。

ていうか一話のラスト、助けてやってよかったんじゃないの？
思いっきり姿見せといてからどっか行っちゃうなんて意味わからん。

烏丸所長に対してどれほど含むところがあろうと、
BOARDの所員が全滅させられていくさまを、手をつかねて見殺しにする理由にはならん。
考えてみればあの時点で、もはやヒーローとしての資格を完全に喪失していると言っても
過言ではないんじゃないか。

>>83
確かに。
自分の身体が例えボロボロにされたとしても、
それは所長や上層部の責任で
一般のBOARD所員には何の罪もない。
自分の私怨の強さで所員も見殺しにしたというなら
それはアンデッドの殺戮に加担しているのと同様。

ローカストがただの下級の一アンデッドに過ぎず、事件に裏も何も無いのが。
烏丸を守って逃げずともギャレンが封印してやればいいだけの話に思える

そうなんだよな。
所長一人で連れ去って思わせぶりな行動して
組織全滅でパニクってる後輩にフォローなし。
一話目から信頼関係の稀薄さを見せつけたまま
ラストに説得力を持たせるような繋ぎがない。

>>83-84
というか、第１話の流れで行くなら、あのまま裏切らせておいた方が
キャラとしてはかえってカッコ良くなったんじゃないかと思う。
睦月にしろ、橘さんにしろ、やってる事は悪行三昧のくせに
「仕方ない状況や誤解が重なっただけで本人は悪くない」
というような、ポリシーの無い半端なヒーローに描いてしまったから、
純粋な悪役よりもよっぽどカッコわるくなってしまったと思う。

>>87
うんうん。ギャレンゲルのキャラとしての弱さはそれだな。
このへん、妙にキャラ萌え（っつーか、イケメンファンの役者萌え）に
妙な配慮をした結果なのかなぁ。
比較するなと言われそうだけど、例えばナイト＝秋山蓮もよくヘタレ言われたが、
彼には譲れない目的があったし、そのために他を犠牲にする、という行動方針が
明確だった。まぁ蓮に限らずだが。
あの師弟の場合、目的意識や行動方針が、希薄というか欠けているというか。
これもこの二人に限ったことでないところが、剣のさらに駄目なところだがｗ

個人的だけど、正義、悪に限らず「明確な目的を持ち、そのために自らを犠牲にしても省みない」
っていうのが（ダークヒーローも含めて）ヒーローの基本条件だと思っている。

剣の４人にはその点が著しく欠けているのな。
何が酷いといって、序盤でその条件にもっとも当てはまるのが実は伊坂ｗ

しかし、最終的には各スートの示す意味に合致したキャラになったな
剣（騎士）の剣崎は文字通り、争いのまっただなかに取り残され
杯（聖職者）の始は半神格として崇められ
金貨（商人）の橘はしょっちゅう敵と取引し、
杖（農民）の睦月は、唯一真の意味で平凡な日常に戻れた

>>89
んな上等な解釈なんて無駄無駄無駄ぁ〜！

>>90
上等？
ただのこじつけだ

こじ付けなんて上等なことすんなよｗ

ええ〜っと、



信者さん？

>>93
逆ｼﾞｬﾈｰﾉ？毎日糞糞言いに来てる人でしょ。

天野氏は、被害者だと思うんだよな。
剣の脚本を、批判してた役者さんって天野氏ぐらいかな。
そういや知り合いに、役者目指してる奴いるけど、今仮面ライダーは、落ち目だから近寄らない方が良いって話だってよ。
かつぜつが、悪くなる人が、多いなって言ってたよ。

>89
確かどっかのスレで（考察スレだったか）剣のトランプモチーフについて
スペードのエースは力も強大だけどよく出るか悪く出るかの差が激しい、
みたいなことが書いてあったのを思い出した。
やっぱりトランプの各スートとライダーについても考察されていたが
それらは「ちゃんと考えて作られている」というより
「行き当たりばったりが、錬金術的象徴に引っ張られた」んだろうな。
だから89の話はあながち適当なこじつけでもないと思うよ。
トランプって実はものすごく奥が深いからね。

要は、古のバトルロイヤルとかトランプとか、
こなしきれないデカいスケールの代物に手を出して自滅した、って
ことなんじゃないかな。
はったり効かすなら、その辺作り込まないと。

作り込んでるわけがないのは、アンデッドとスートの関連がろくすっぽないことで
充分すぎるほどわかるがな。
上級下級の区分けもワケ分からないし。

真面目な話、きちんとした伝奇ファンタジーを作ろうというなら、
ムードとか、バラバラなイメージとかじゃ到底無理で、
全体を貫く確固たる世界観の構築が不可欠。
トランプモチーフとバトルファイトが連結できていない時点でアウトだよ。

そもそも、劇中での呼称の不統一も酷い話だが、バトルファイトの設定自体が
後付けでどれだけ振り回されているかと。

>>95
＞かつぜつが、悪くなる人が、多いなって言ってたよ。

さすがにこれは誇張しすぎだろｗ

>>95
だから剣崎役の彼奴はあの滑舌でも主役になれたのね。
納得。

奴の場合は、事務所側の力だと聞いた。
今一番旬の、事務所で東映なんかも信用して取ったって話。
同じく竹財もね。

>>97
> そもそも、劇中での呼称の不統一も酷い話だが、バトルファイトの設定自体が
> 後付けでどれだけ振り回されているかと。

「バトルファイト」に関しちゃ、
何となくだが、今井は別に劇中用語のつもりで使った訳じゃないような気がする。
さすがにネームセンスとしちゃあんまりなんで、ある脚本家は劇中用語とは受け止めなかったし
ある脚本家は劇中用語として解釈すればなんとか台詞がつながると思ったんだろうと思う。

>>101
ふむ。新解釈かもな。
・・・しかし。仮にそれが事実だとして、あれだけ重要な設定に対して、
意志疎通というか、情報の共有ができていないのなら、それも相当酷い話だと思う。

>>102
まあ、バトルファイトの回を振り返ってみると
ブレイドVSカリスで、あんまり種族の争い関係ないし
（ブレイドを人類代表と捉える事も出来るけど）
融合係数が上がって双方がヒートアップする様子を見て伊坂が言ってるだけだし
今井が「これこそ真剣勝負」くらいの意味で特撮的ハッタリを効かすつもりで
バトルファイトが出てきた程度じゃないかと思うんだよな。
で、CMだと「古のバトルロワイヤル」と銘打ってる訳だし。

>>88
伊坂が出てきた時に「もしかしてこれから面白くなるのかもしれない」
とちょっとだけでも思ってしまった理由はそれかorz

どうせなら１話前から伊坂に利用されてたほうが
辻褄あったような希ガス＞ｷﾞｬﾚﾝ

組織壊滅は、せめて5話ぐらい進めてからの方がﾖｶﾀよなぁ･･･

>>103
そうか！！バトルファイト…
まだ日本語を覚えて日が浅い伊坂が適当に言った言葉だったんだ！
まわりにいた部下もﾂｯｺﾐ入れるとコロされるから黙ってたんだな。

>>105
そんなお茶目なネタで笑える出来だったら良かったのにorz

企画書とか、企画会議の時点で普通統一するだろその辺は・・・。

バトルファイトって意味のわからん言葉だな

今更何を。

案外「これがバトル、ファイトの再現だよ」のつもりで句点が落ちただけだったりして

待て待て、
「これこそバトルファイト、１万年前の再現だ」
じゃなかったか元の台詞は。

「これがバトルファイトだよ。一万年前の再現だ」

だったと思う。

エキサイトで翻訳してみた。

BATTLE FIGHT→戦い戦い

なんとゆーか…

バトルファイトって、何の為の戦いなんだ？

>バトルファイト

以前このスレで「戦闘」みたいな意味だと思っていた、という
意見があって気に入ったので、俺はそれで脳内補完。
ちょっとカッコイイ言葉を言ってみたかった伊坂って感じ。

そう思うと伊坂って勘違い野郎だろうな。
伊坂がレンゲルも考えたんだよな。

聖闘士星矢のユニコーン邪武、初登場したときは
「ああ、こいつが星矢の生涯のライバルなのか…」と思ったよ。
そしたらただの咬ませ犬だった。

ギャレンもそんな感じでした。

>>115
それでも「バトルファイト」と「息絶えたか」さえ無ければ剣の中では比較的まともなキャラだったと思う。

>>116
ギャレンは邪武と違って、沢山騙されて大活躍したぞ

>>117
伊坂の場合、あまり長く出てなかったために、
ぼろが出なかった、という気もしないではないが
同意。


つーか、あれがまともな部類に入るんだから
ホント剣って（以下無限ループなので略）。

いや、伊坂は相当長いほうだろ。
まぁ剣の場合1,2話しか登場しないアンデッドでもボロボロ粗が出てくるがな。

伊坂は役割がきちっと決まってたからな。
一応。

最強のライダーを作るとかってハッタリもきいてたしな。
なんでライダー作ろうと思ったかはわからなかったが。

伊坂を倒して最終回でも良かったくらいだ。
というか、今井が持っていたネタはあそこで完結しちゃってて
その先はどう言う話にするのか全然考えていなかったように思える。

新OPの絶叫シーンが余りにも見苦しくて、いつも目を背けてしまう。

>>122
結果的には統制者が機能してなかったから作ったという事なんだろうな。
後付け感バリバリだが。

「先に雑魚どもを片付ける」とか言ってたから単に楽したかっただけだと思うぞ。

カードスラッシュしてマンティスアンデッドやヒューマンアンデッドの姿をとれるやつを
ジョーカーではなくカリス（マンティスアンデッド）と思い込むようなやつだからなあ。

後付け設定のせいで『息絶えた』発言以外にも変な言動や行動が目立つキャラになったな。

それでも伊坂はマシなほう

他の連中がアホの子ばっかりだからな。

伊坂がマシに見えるのは、役者が説得力あったからな気がするよ。
キャラとしては人気がある嶋さんとか虎姐とかもしかり。

今見ると真面目に、勘違いしてる伊坂を見ると可哀相に、なってくる。
橘さん同様に、今井の被害者だからな。

今井「しかし私は謝らない」

>>116
スレ違いだが、ユニコーンはライバルにしようと思ったんだけど
主人公とキャラかぶりすぎなんで急遽方針変更したって聞いたことあるよ。

バトルファイトは造語だと信じていた
たしかにポンチなセンスといえばそうだが、「戦って戦って、さらに戦い、戦い抜く、
行住坐臥これ戦い」というアンデッドの熾烈な在り方を意味しているのかと思っていた
単純にバトルロワイヤルのいい間違いだったのかも・・・

>>134
あとでバトルファイトとバトルロワイヤルが交互にでてきたからなｗ
確定してます

ははw
スレの流れが早い

最近になってむかつく事実が、次々と
ネクサスみたいに、打ち切りに、なってしまう番組より剣のように、最後まで支離滅裂やってた番組に、付き合った役者は、不憫だと思う。
特に、天野氏があのイメージを消すのは、大変だと思う。
架集とかでさえ大変なのに、天野氏は余計あのイメージで可哀相だなぁ

天野氏は、あれはあれで本人にちょっと天然入ってるからなあ。
橘ファンでも、脚本で浮かび上がる橘さんというキャラ、というより、
脚本は激しくアレなんだけど、それでも憎めない「天野氏の演じる橘」
を好きな人も結構いるから、事務所が売り出す方向性を間違えなければ、
それはそれでアリという気がする。
橘役を椿とかがやってたら、もっと大変なことになってたきがするし。

とりあえず井上脚本、龍騎の秋山蓮とめぐみと競演する舞台の出来を
待ってみてはどうだろう。

被害者っぽく言ってるが天野も椿に劣らず相当な大根だったぞ。
まぁ真面目に取り組んでたという話がちらほら聞かれるから椿ほど叩く気はしないが。
でも、真面目に取り組んでて何であんなに大根なんだよ！って突っ込みたくはなるな。

>>137
支離滅裂な文章乙

才がないか、それとも現場の雰囲気に引っ張られたか。
剣の前にやってたミュージカルやドラマではどうなってたの？やっぱり大根？

>137
最近になって新規にむかつく事実の発覚なんてあったっけ？

>>141
芸歴っつーか、キャリアが長いわりには、まあ、大根の部類でしょう。

いい人なのはいろんな媒体で伝わってきたがまあ器用なタイプじゃないわなあ
出会った作品が剣ってのも不幸だが

>>130
虎姐さんは睦月の立ち位置の曖昧さに引きずられて駄目になってしまった感じだ。睦月を無視して
単独で行動したなら少しはマシだったかもしれない。バトルファイトバトルファイト言う割には
戦わない、睦月のリモートで人間襲ってるだけのアンデッド見て「バトルファイトの始まりね」と
のたまい、放っておけばそれだけ厄介になるのが解りきってるジョーカーとは絶対に戦わない。
あげくの果てにはバトルファイトはニセモノというのに絶望して自分から封印されるが、実はアン
デッド同士で封印出来ないだけで商品は貰えるというわけの解らん事になってしまった。

過去作品からいろいろな要素を抜き出して組み合わせたのはいいが、
それらが喧嘩してしまい、バトルファイト

そして封印されるべきはこの作品なんだよな

だがジョーカーよろしくこのスレは不死状態

>>138
天野は撮影の合間とかに椿と一緒に隊員ごっことかやってたそうだからな。
「行くぞ椿隊員！」とかって。

隊員ごっこって……、
どの組織が彼らを雇おうというのか

って、ボードに雇われてたわな、忘れてたw。
（役と中の人をごっちゃにしてる気もするが、まぁ良いか。剣ネタだし）

宇宙船みた？　コラムに剣はつまらなかった、的な趣旨をはっきり書いてあるのにウケタ

>>147
>>148
良い感じｗ

剣、着うた携http://pksp.jp/tokusatu39/?o=0&ps=帯全て対応しています。高校生の未熟者ですがきてね。ウフ

>>151
前スレにその話は出てたから、
自分も含めて、読んだ人は結構いると思う。
書いてある内容は、ここで何回も出てきたようなことだから
新鮮味はないけど、
ああいうところで否定的発言が載るというのが
剣の凄い所(wかと。

池田憲章が否定的な事を書いたら大事件だけど、中島だから驚かない。

>>155
池田憲章は昔アニメックで「レッドタイガー」も褒められると断言した人だぞｗ

宇宙船まだ読んでないんだけど
なんて書いてあるの？
家の近所は、田舎で本屋がない。

思わぬところでナマ椿を見るはめになりそうだ。まさか代役になるとは。
違った意味でえらく楽しみな舞台だ。少しはマシになってるといいが…。
もしかしてもしかしたら、TVじゃアレだが舞台はめちゃくちゃいい！てな事に…

宇宙船のアレは剣をダシにして響鬼を持ち上げてるだけ。

剣の駄目っぷりは半端ねぇ〜！ｗ

こってり溢れんばかりの剣の駄目っぷりはダシに使えるほどです

生椿か。
特に見たいとは、思わんな。

>158
どうだったか是非教えて欲しい。
出来ればニュートラルな視点で。

言うまでもなく、オンドゥルだろうな。
意外性を期待している人います？

>164
台詞が数える程に減らされているという意外性なら。

ところで椿にスタッフから花来るんかいな、というあたりに興味が。

鼻くそを飛ばされるという落ちなら
椿は、剣が嫌いだからって言うわけだけじゃなくなんか好きに、なれない。
イケメンだとは、思うがな。
オダギリ、架集、須賀、半田、ライダーが終わる度に、お疲れ！って思った。
だけど椿だけは、最後の最後まで、愛着がわかなかった。
脚本の制かもしれんが、椿には、まるで好感がもてない。

橘は写真をパズルにしてプレゼントしていたという
ちょっとした設定から既に変な人感がにじみ出ていたな

まぁBOARDなんて怪しげな研究所に就職するくらいだからな。

ボードには理想があったらしいな

その理想が「人が不死になれば争いが無くなる」とか何とかだったろうか。
何か、自分が子供番組の対象年齢を過ぎた事を差し引いても、あんまりにも陳腐すぎやしないか。
この辺のセンスの無さの積み重ねがこの結果なんだろう。

剣世界では、不死になったり、不死を得たりってのは
ただただ素晴らしいことといわれてんだよな。
剣崎も幸せモンだね。

不死が幸せとは、思えないな。
一生ボードで飼い殺しか
まっ剣崎らしいよ。

関係ないけど来週のタイガー&ドラゴンのタイトル「饅頭怖い」だ。

｢饅頭恐い｣の元ネタってなんなの？

>>174
元ネタも何も…まんまだろ。

一年前の特撮ニュータイプの付録に付いてた出演者インタビューを久々に読んだら、天野さんがこんなコメントを残していた事に気付いた↓


「僕の演じるギャレンはカッコいいですよ。 最近のライダーみたいなメカっぽさがなくて…。」

ギャレンって、まんまメカライダーだったと思うんだが。

>>174
ttp://www.niji.or.jp/home/dingo/rakugo2/manju-e.html

>177
�dｸｽ!(0w0)ﾉｼ
だからタイガー＆ドラゴンで使われるわけね。なるほど

>176
なんか騙されて別のデザイン見せられてたんじゃないか？

>>178
中の人は現実でも騙されてたのか

>176
ZX・ロボライダー・G3あたりだけ見せられて「最近のライダーはこんな感じだった」
と吹き込まれていたのだろう。

248 ：名無しより愛をこめて：04/06/03 23:21 ID:oSUr818H
前号の宇宙船を渡されて、自分の記事には特に触れることなく、
「デカマシン乗りてえなあ」「ファイズのアクセルフォームってかっこいいなあ」
とぶつぶつ呟いてる橘さんが妙に印象に残った＞インタビュー

>>181
本人もまさか橘、及びギャレンがあんなキャラになるとは思わなかっただろうに

>176
１話に出てきたバッタのアンデッドと勘違いしたんかね

マジレスすると、ギャレンの説明をする時に
「555のように機械を身につけるんじゃなくて、アンデッドと融合するライダーだよ」
とか説明受けてたんじゃないかな、融合係数は初期から出てくるタームだし。

……そのわりに頭に集積回路があって発光したり
そこに打撃受けると割れて中の人が見えたりするんだが。
本当に剣ぽorz

変な宗教みたいな教え方だな。
天野氏も剣アンチみたいだけど

流れぶった切るうえに今更だけど
BOARDのロゴってダサいなと携帯サイトで色々な待ち受け見てて思った

>>183
そもそも、スマートブレインぐらい本編に関わったようなものならともかく
一話で壊滅したボードなんぞが、待ち受けであるのがおかしいんだがな。

ボードのロゴなんてあったんだ

>>188
最終話辺りで剣崎がロゴ入りジャンパー着てなかったか？

組織壊滅したはずなのに、給料が振り込まれてる事に疑問は感じなかったのか？
普通潰れた会社から給料は、振り込まれないと思うんだが

何らかのボードの上位組織が居ると思ってたとかぽろっと言わせてたな。
よくそんなんで納得できたもんだ。

納得というか、
その上位組織に働きかけて
なんかしようという気に
誰一人作中でならなかったというのがまたねえ。

これも、ｶﾞｲｼｭﾂネタではあるけど。

そういう世界観に深みを持たせるちょっとしたポイントを疎かにしすぎだよな
キャラをお馬鹿さんにしてうっちゃってどーすんだ。
そんな組織があると思ってんなら助けを乞えよ！と突っ込んじゃうし

そもそもアンデットを研究してたのにたった一体のアンデットに潰されたボードって？

そもそも、アンデッドなのにタマゴって何よ？

封印可能状態を上回るダメージを受けるとたまご状になって傷を癒すとか?
そうするとやっぱり橘さんの責任になるな｡

スレ主がゴレンジャーのパロディネタを使った事にウケたw

話変えるようで済まないが、こないだキングラウザー買ったんだけど。
結構面白いギミックだった。
こういうギミックを生かせてないのも剣の駄目な理由だな。

>>198
４カードとロイストの違いも出せないぐらいだからな。

設定がすげぇ面白くなりそうでした。
でも予算の都合だかなんだか知らんが、
いろんなカードを使わなかったのが嫌でした。

>>200
剣ってのは芯から腐ってるので、カード云々なんて表層の問題など屁みたいなものなのだよｗ

昨日思ったこと。
放送終了後、内容で盛り上がれるのっていいよな。
去年一年間忘れていた喜びだ。

謎や秘密が明かされたりした時は驚きたいよな、やっぱり。
思わせぶりでほったらかしにしとくんじゃなくて

剣２やんねえかな…。響鬼はそつなく整いすぎてて見る気がしない。
ﾊﾞｶ要素満載の剣が懐かしいと言えば懐かしい。
再放送やっても見ないけど。

>>204
正気か？
まぁ、プロデューサーとメイン脚本家と役者を変えて、設定を作り直した物なら見てもいいが。

剣リメイクならまだ

>205
それはすでに剣ではない罠。

主題歌とスーアクと監督とアンデッドデザインはそのままでもいいか。

主題歌はそのままでもいいけどOPの映像は変えないと駄目だな。特に前期。
監督も一部変更が必要か。
アンデッドデザインは賛否あるが変更しなきゃいけないほどではないかな。

・・・なんかもの凄く不毛な話をしているような気がしてきた。

不毛すぎます

剣自体が不毛だったからなｗ

武装練金って漫画読んで、
こんな風にやればよかったのに
と少しｵﾓﾀ

つまりヒロインに存在感が必要、ということだね？
しかしなんで剣だけ女優レベル低いんだろ。

>>212
作品のレベル＝ヒロインのレベル

なので当然！
(という訳でアギトは最高なんだよ！)

確かに小沢姐さんは素晴らしかった

>>211
それは駄目だったら打ち切れば良かったって意味？

>>214
ヒロインは真魚たんに決まってるだろ！
ライダー史上最高のヒロイン＝真魚たんってのは定説だぜ！
小沢は"姐さん"≠"ヒロイン"だろｗ　確かに美人だがなぁ〜

っていい加減スレ違いなのでこの辺で…

ｽﾃｨｰﾙ･ﾎﾞｰﾙ･ﾗﾝって漫画読んで、こんな風にやればよかったのに
と少しｵﾓﾀ

>>217
それは駄目だったら時間帯(掲載誌)を変えたら良かったって意味？

>>213
そもそも剣にヒロインはいないと思う。
劇場版なら天音がヒロインと言えるが。

>>219
一応、ヒロイン枠としては“広瀬先輩”なんだろーけど
剣崎の「心配してくれるんだ。じゃあ友達」とか
戦いたくない剣崎を「怖いんでしょ。グジュグジュ言って
ごまかしてるだけよ」とか言って
張り飛ばしたりとか。
俺の中では、早々にヒロイン脱落してたなあ。

>>220
序盤のあたりの栞嬢の切れっぷりは酷いものだな。
実は所長が栞父だったとか栞が橘の彼女だったとかという
理由付けがあるなら、あんなに必死という理由も判ろうものだが。

主役と恋人関係にあるわけでもないし、サポート役として必要というほどでもないし、物語を牽引していく存在でもない。
何がヒロインの条件かと言われると難しいが、物語上必要な存在ではないと言うのはまずヒロインとしては失格だろうな。
はっきり言って単なる女性キャラ以外の何物でもなかった。

演技上手かったわけじゃないけど、これは役者に同情するな。

最終回みると、
主役：剣崎
ヒロイン：カリス
としか見えないんだが。
あと解説：ｼｮﾁｮｳと橘さん
いらない子：ﾑｯｷｰ

とりあえず細かいところは所長に解説させてたな。

みんなから苗字で呼ばれてる時点でヒロインではないな。

俺的ヒロイン
小夜子→蘭→虎

栞の代わりに栞父が最初からいてチマチマサポート
↓
中盤過ぎあたりで怒涛の裏切り展開　剣崎をジョーカーに

だったら中年好きの俺は長期間目の保養が出来たのに

最初からダイナブラックやらｼｮﾁｮｳやら、
演技の達者な人がずーっと出ていたら、
多分ライダーたちの滑舌やら演技力のヘタさが浮き彫りになって、
もっと切ない気持ちになったと思うな。
あと絶対「そこで変身しろダイナブラックーっ！！」
にしかならない気がする。

G3みたくライダーのダメージ状況とかモニターしてたの、
結局１話だけだったね。

みんなが冷静に分析してるところ、
ちょっと感覚的な感想なんだけどさ。
ハッキリ言って……
ＯＰでティッシュが舞う中を
指をヒラヒラさせて笑っている絵が
なぜかムカついて仕方がなかったです。

素人っぽさと、素人は全然違う。
剣は演技をはじめ、全体的に素人だった。

>>230
俺もそう思っていた……

>>230
＞指をヒラヒラ…
って、たぶんピアノ（キーボード）を弾く真似。
とマジレスしてみる。

あれパンチしてるんじゃないの？
北斗神拳風に。

前期OP、帽子で顔を隠す睦月は個人的に良いなぁと思った。
ケリをくれる橘さんもまあ、見栄えは良いからまだ良しとした。牛乳イッキもOPとしてどうよ？とも思ったが個性は出てる。
リンゴを齧る剣崎も…まあ、イマイチ意味が判らんけど、どこぞの神話とかけているとかそんな感じなんだろう。
しかしヒロシさんはありゃなんだ？ティッシュに向かってパンチ（に漏れは見えた）とヒロシさんのキャラクターとどう関係があるんだ？
後期で非難囂々の叫ぶシーンすらそこそこ楽しめた漏れだが、あれだけは美化できなかった…

＞林檎

剣崎の中の人の特技が林檎の皮むきだから
つーか特技が林檎の皮むきってどうなんだ。

＞パンチ

広瀬の中の人の特技が空手（確か）だから
伊坂部隊と戦ってたのも、そういうの習ってたからやらせてもらえたらしいな。

>>235
>帽子で顔を隠す睦月

俺も何故か好き

>>236
特技がリンゴの皮むきってｗ
他に何か無かったんかい。
始のサッカーもそうだけど、中の人じゃなくてキャラクターの特技にしとけよな。
ただでさえ役者のプロモ映像にしか見えないのにキャラクターまで無視してどうすんだよ。

仮面ライダー緑の方がかっこいい

あのOP、かなり長いこと
リンゴとサッカーが剣崎、
帽子が橘さん、
キックが始だと思っていた。本気で。

後期のＯＰかっこいいって言ってる奴たまにいるけど
何がしたいのか、何を訴えているのかよくわからない
なんとなく意味ありげなビジュアルを寄せ集めただけにしか見えない
画面パンチでヒビがはいるのは初代仮面ライダーが倒れた怪人に
ライダーパンチしたときと同じ演出だし、これもオマージュですか

後期OPは、前期見たときの脱力っぷりからするとまだマシだけど
あんまり良くないと思う。個人的には。

>>237
自分も。
ちょっと生意気そうなところが良かった。
最初から力に溺れたキャラとしてラスト５話くらいまで引っ張ればよかったと思う。

>>242
俺もあんま良くないと思うけど歌に救われた部分があるから、あれでも良く見える。

まあ、何度も言われた事ではあるけどわざわざトラウマ克服させといてまたカテゴリーAが
どうとか果てしないループ展開になっちゃったからなぁ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八 
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / , 
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　= 
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　仙 そ　-= 
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　道 れ　=ﾆ 
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-= 
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ 
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀ 
.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀ 
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 / 
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /| 
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :| 
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､ 
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼ 
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼ 
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼ 

>>241
OPよかった言ってるのって「Elements」のことじゃねーの？
OP映像がよかったっていうのは聞いたことない。
つーか絶叫シーンがｷﾓいって感想なら死ぬほど見たことあるけど。

>>236
おいおい、マジかよ…
変だ妙だとは思っていたが、よもや本当にキャラクターと全く接点の無い理由だったとは。
適当だったのか、それともキャラ付けする暇すらなかったのか？そこまで見切り発車だったのか剣は…

>>241
剣アンチだが個人的に後期OP擁護派の自分の意見で良ければ。
好きになったきっかけというか要因は、最初のサビの四人が拳を合わせるシーンにグッときたってのが大きいかな。
あとは一人だけ目を逸らしていたり叫ばなかったりする睦月に、高校生の彼らしい難しい心の機微を表現しようとしていた（出来ていたかは兎も角）のを感じた。
…拳を合わせて仲間の絆を強調しているのに「切り札は自分だけ」はねぇだろとか、サビの演舞が（特にKフォームやWカリスが）格好悪いとか、
結局良くなったとはいえプロモじゃねぇかとか色々言いたいことがあるから「好き」じゃなくて「擁護」止まりなワケだがw

＞最初のサビの四人が拳を合わせるシーン

本編じゃ影も形もありませんでしたな＞仲間の絆ってやつはよぉ〜ｗ

クウガ：実際新ライダーのプロモーションなのであのプロモ映像でも１作目なら意味アリ
アギト：こまめにバージョン変えて本編の展開とリンクする元祖
龍騎：カード、ミラー、特定出来ない大勢の人々など世界観に関わるターム満載
５５５：最終話まで見てから見直すとかなり早い時点から伏線が盛り込まれているギミック

剣前期だけだよ、本編の事考えないでオープニング撮影してるの……
そりゃ後期ＯＰも作られますわ。

後期OPに初めて切り替わった時、俺は正直、歌も映像もずいぶん良くなったと思ったクチだ。
ただし、何も無い部屋で全員並んで演舞してただけの前期のOP映像と比べるからであって・・・
大体、顔も良く覚えられてないうちから服装や背景まで全員同じにしてどうする。
（そういう演出はEDならありだと思うけど）

後期OPも細かい不満をあげるとキリがないけど、
当時は「明らかにテコ入れが入った」と言う事実の方に喜んでしまった。

OP映像評価してる人ってけっこういるんだね…
俺はジンマシンものだったけど。絵的には。

>当時は「明らかにテコ入れが入った」と言う事実の方に喜んでしまった。

そんなヤッスイことで喜べるなんて羨ましいほど能天気なんですねｗ
あなたならどんなに辛い事があっても前向きに生きていけるよｗ

むしろ、ノーテンキと対局の
仮面ライダーにテコ入れが入ったからって、
真剣にショック受けたり悩んだりする方が異常だろ。
そんなに入れ込んでもねぇ…

剣が唯一他に抜きん出ている点は、
OP(ELEMENTS)シングルがオリコンウィークリーで
特撮主題歌史上最高位になったことだけ
（ただしティガのＶ６は除く）

テコ入れが入ってショックを受けるってよ…テコ入れの意味無いだろｗ
楽曲自体は良いと思うが(前期OPも)映像がいわゆる「剣クオリティー」
で駄目過ぎたのに、あれでテコ入れって感じるのはアホちゃうか？って
思うわけよ。

なるほど、あのレベルで喜んでどうするんだと

>>257
そういう事。
龍騎や５５５のOPを観た後では、レベルというか次元が違い過ぎてお話しにならなかったと思うんだよね。
まあ、剣のOPは本編の駄目さを良く現してたとは思うがなｗ

そもそも展開を暗示させるような映像を作れるほど本編に内容が無いからな。

>>259
その通り！

もう…おめぇらいいだろう…十分バカにし尽くしたんだから…

これ以上、やってたって意味ねぇって…
そんなにバカにしたかったら製作サイトに直接言えよ…

何かもう見てたらただの揚げ足取りじゃねぇかよ…

揚げ足取りして貰えるだけ有難いと思えよな！(プ

>>261
儲乙ｗ


巣に引込んでろYo!ｗｗｗｗｗｗ

>>261
アンチスレでそれを言うだけ徒労…

剣儲は頭弱い子ばかりなので本スレとアンチスレの区別が出来ないんだったねｗ

だったら本スレになだれ込んでやろうか？って話だもんな

いや、まっとうなアンチは本スレにはなだれ込んだりしないよ。
あんな基地外どもの巣窟には近づきたく無いよｗ

洗脳されたーもどったー　っていうのは小学生のころよく創作戦隊ごっこでやったよなぁ。

相手の評価がどうあれ、アンチが本スレになだれ込んだ時点で
目糞鼻糞以下になるかと。

本気で、あるいは意地でも、剣を面白いという人には、俺みたいに
ライダーシリーズの続く限りその汚名を語り継ごうなんていう嫌な情熱は
一生理解できないだろうさ。理解してほしいとも思わないしね。

そうだね、剣がライダーシリーズに付けた汚名は永遠に語り継いでも晴らす事が出来ない程のものなんだよね。
剣が面白いっていう奴は死んだ方が良いと思う時もあるくらいなんだよね。

揚げ足取りなんて言ってるから
剣儲は馬鹿にされるんだよ。
細かい演出の積み重ねがドラマに厚みを持たせて
より大きな感動をもたらすんじゃないか。
とってつけたような悲劇持ってこられたって逆に勘に触るだけだよ。
馬鹿にしてんのかと。

剣の序盤はとんでもない酷さだったが
後半はただつまらないだけの番組だった。

>>270
それは人それぞれの感性だ。
自分は嫌いだし文句を言いたいからここにいる。
好きという人間も当然いるだろう。
そういう為に本スレと駄目スレがある。

アンチスレに儲が出張したり、逆にアンチが本スレに行ったりする事なんてちょくちょくあることなんだからスルー汁。
語るべき場所も理解できない基地外なんて相手にするだけ無駄ってもんだ。

ファンロードという雑誌に関係者（仮）のハナシが載ったそうだ。
又聞きなんで不確かだが、

響鬼がああなったのは剣のせいで
（剣の）俳優は事務所に押しつけられた。
要潤のようになるのを期待したが駄目だった。
超全集は出したくなかったが一冊ぐらい出そうということで出した。

剣の出来は確かにひどい。脚本も演技も良くない。
だが、仮にもその作品に関わったていた人間が
自分は蚊帳の外といわんばかりに貶めるうのはどうかと思う。
逆にこういうスタッフがいたからああなったのかもしれないがｗ

関係者って言ってもピンキリだからなぁ。
だいたいキャラブックで監督とかが実名でぶっちゃけてるのに今更匿名の関係者の話が出ても面白味に欠けるよ。

>>275
大体その話の内容も２ちゃんと対して変わらない。
その関係者と話をしてFRに描いた同人作家知っているが
80年代からのイケメン好き作家でコテアンチ並みに業界から不快感を持たれている。

>277
V3の名前もじったPNだから、80年代どころじゃないと思う。

キャラブック読んでないんだがそうなのか？
プロとして自分が監督した作品のアレコレいうやつはどうなんかね
どんなに糞なったとして、その一因は当然監督にもあるだろうに
なんて書かれているか知らんが、
棚上げってものすごくみっともないんだが
過去スレでも見に行ってくるか

>275
その辺の詳しく聞きたいけどファンロード持っている人いる？

（てゆうか、未だにあったのかファンロードw）

キャラブックは、あまりにあまりな出来なのでコメントが読みたくて買った。
結果、個人的には買った意味があったと思う。もちろん悪い意味で。

長石監督
メインキャスト（の大半）に対し「こんな連中と一緒に仕事しないといけないのかと思った」
「皆いい子なんだけどね」とのフォローはあったが、後半は「風景ばっかり撮ってるよ
俺もう駄目なのかも」と、何やら遠い目をしていそうなトーン。

諸田監督「脚本の行き当たりばったり度合いが格段に高いのでは」

某Ｐ「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
・・・要約したくないｗ　要は、冗談でも何でもなく、行き当たりばったりだと。

キャラブックを読んだ当時も思ったのだけど、
>>281の書いてるような内容のコメント、
誰か一人でも
「ここまで言ってたけど、ちょっと言い過ぎたから直させて」
とか言うスタッフはいなかったんだろうか。
それとも、ある程度トーンダウンした修正後バージョンが、あれだったのか。
読んだときは「いくらなんでもここまで書くか？」と
目を疑ったのを思い出すよな。

要約されると結構意味変わるから
詳しく知りたいんなら自分で手に入れたほうが早いと思うんだがなー

剣にお金払いたくないﾃﾞｨｽ0w0

>>281



…………惨いな、長石さん何があったんだ?

>>280
立ち読みなんで、うろ覚えだけど……

今月発売のFRにのっていた>>277のいう同人作家の絵日記漫画から。
響鬼が細川になったと聞いたので、冬コミのとき関係者（仮）に事情を聞いてみたら、
>>275のお答えが、剣に関してはこれでほぼ全部。

「要潤のようになるのを期待した」というのは、ちょっとニュアンスが違うかな。
大手だからそんなにひどいのはこないと思っていたら、
（ここで背景に「龍騎の弁護士より使えないのはこないだろう」）
要潤の奇跡は二度は起こりませんでしたとさ…………
（ここで作者から「奇跡の人か、要潤！！」）
…………とまあ、大体こんな感じ。

>>286
サンクス、明日読んでみるか。

しかし商業誌で内輪ネタをばらすのもいかがなものか。

剣駄目なのはここでは周知の事実だが
好きなやつがいるのも事実だろ。
それなのに、そういうこと漏らす関係者も関係者だし
書いちゃうヤツもアホだと思うが、
載せる編集者もまるで配慮が足らん。
ＦＲってオタ向なのにそういうことまるで考えないのかね。

>287
キャラブックで内輪愚痴話を暴露するようなスタッフだからな。
剣は嫌いだが、監督そのものも嫌いになりそうだよ。
とりあえず、諸田には「お前がいうな」とツッコミたい。心から。

>>288
同意、もう一遍潰れると思う>FR

ついでに自分は平成ライダーシリーズも嫌いになりそうだ…。

どうせ弁護士は白倉の頭を抱えさせたさ…＿|￣|○
でも声優できる程度にはｵﾝﾄﾞｩﾙってないぞ。

>>288
つか、こんなアホ漫画描いたらイベント内を煽っているようなもんだ。
影で何されても知らんぞ……。

　　　　　　　　　　 　 　　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　= 　　　　=    
　　　 　 　 　 　 　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　ﾆ=　日 そ　-=    
　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　ﾆ=　笠 れ　=ﾆ    
　　　　　　　　　　　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　 =-　な. で　-=    
　　、､ l | /, ,　　　 .| 　　 （●） 　 　 （●）　　　| ヽ..　ﾆ　.ら. も　ﾆ    
　.ヽ　　　　　´´, 　│ 　　　 ＼＿＿_／　　 　　|　　}　´r　；　　　 ヽ｀    
.ヽ　し き 日　ﾆ.　　ヽ.　　　　　＼／　　　　　ノ |　　|　　´/小ヽ｀    
=　 て っ 笠　 =ﾆ　／:ヽ､＿＿＿＿_＿＿／::::| |　 /    
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|    
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.>白<.:| |' :|    
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::木.:Y′ﾄ､    
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾆlﾆ::|　 'ﾞ, .＼    

>286
Thx!　しかしなんじゃそらって感じだ。
まず関係者って何者？しかも冬コミって、同人誌売ってコスプレが歩き回る
あのヲタの祭典コミケのことだろう？
そこに関係者が来ていたってコトか、それとも関係者が一枚噛んでいるのか
その辺も東映さんいいんですかって言いたくなる。
超全集出したくないとか、あんた何様？
俺、アンチなんだけど、剣にだってファンはいるだろうに。酷い話だ。

「龍騎の弁護士より使えないのはこないだろう」って発言も何様？
（背景に、って意味はよく分からないけど、マンガ仕立てってことかな）
涼平にしろ要にしろ、かなり努力したんじゃないだろうか。
現場も妥協を許さず演技指導したんじゃないだろうか。
その結果、要は「もういいだろ！」も生まれたし
涼平は終盤の北岡の「己の死を受け入れたものの迫力と穏やかさ」が滲み出て
やっぱり氷川と北岡はこの二人が演じたからこそ、と言われるまでになった。
剣崎というキャラに、それほどのキャラの肉付けが出来ていたか？
演技指導やセリフにブレは微塵もなかったのかと。
俺は実は椿には少し同情している。あんなシナリオ、あんなキャラ付けで
ド素人が成長するなんてありえないんじゃないだろうか。
むしろ責任転嫁しているようにすら見える。

Pに確たる指針が無かったのが全ての元凶な感じだよね。

劇中同様、薄っぺらいねじれた奴なんだろう

>>293
別に椿ファンという訳じゃないけど、不当に叩かれ過ぎてて気の毒に思うよ。
公的な場での発言の影響力なんか鑑みてなさげで余計印象悪いんだろうけど。
彼なりに頑張ってはいたんだからさ。

>>293
なんだか例の事件もスタッフの連中が仕組んだ陰謀に思えてきたよ。
役者に責任おっ被せて自分達はスルーしようとする魂胆がミエミエ。
失敗作を自分たちが作った以上、自分達も責任感じてもいいのになあ。

本当に嫌なものを見た感じだ。
椿のアンチだがこんな奴らと仕事しなくちゃならなかった彼には本当に同情したね。

>296,297
なんだか剣の最終回を思わせる。
色んなｺﾞﾀｺﾞﾀが行き当たりばったりに行われて、
ギャレンが支離滅裂な行動に出たり
レンゲルが一般人を犠牲にしてみたり
カリスは急に人間らしくなったと思ったらロリ全開
ヒロインは空気で牛乳は背景で
所長は謝らず黒幕もあっけない。
そんな負債を全てうやむやにして、剣崎一人が犠牲になったから
いや感動だね自己犠牲でライダーっぽいラストだねめでたしめでたし。

すべてを剣崎と椿におっかぶせるみたいじゃないか？
私は知りません、秘書が全てやりました、みたいなさ。

俺は294に同意。Pが統括すべき指針がなさ杉。

あ、連投失礼。

>297 例の事件もスタッフの連中がしくんだ云々

例の事件というのがホモビデオの話だとしたら
ちょっと時期的に疑問かな。
あの頃はまだ必死にテコ入れしていたような気がする。
あれはむしろビデオの販売元がライダーの主演に気付いて
宣伝含めて色々やったのかなと俺は思う。
ただそれがどれ程現場に微妙な空気をもたらしたのか
考えるとなんとも言えない気分になる。

ただスタッフの責任ていうのは大きいというのは全面同意。
むしろ役者は駒。言い方は悪いけどさ。
俺は平成ライダーで、特にアギト以降、新人役者達が
キャラとリンクして大きく成長するのを見るのも楽しみだった。
今回それが皆無じゃん。

しかしなー、現場スタッフも上からナマゴミみたいな脚本に、
白とも黒ともつかない素人にちょろ毛が生えた程度の連中束で押し付けられて、
おまけに演技面で現場である程度新人鍛えてくれそうなベテラン役者が一人も在中しない状況で、
どうにかしろと言われても、正直お手上げではないかと…。
Ｐは現場の声が聞えないような役立たずだし。

そこまで椿に同情する気にはなれんね。
ヤツの大根っぷりとやる気のなさはひど過ぎる。

監督陣やPの発言なんかはちらほら出てくるようになったけど、
今井の発言だけはほとんど表に出てこないんだよなあ。
序盤の脚本は正直、スタッフや役者のモチベーションを下げる一因になってたと思うが
本人はどういうつもりで取り組んでいたんだか。

しかし、あらためて凄いというか酷いな。

いや、誰がとか、どこがとか言う以前に、役者自身の資質とか、やる気に疑問なのも同意だし、
そんなのを押しつけてきた（という見方でＦＡだよな？）事務所もどうかと思う。それも束でだｗ
だからって、シナリオが投げやりというか、あの支離滅裂展開でいいって話ではないし、
役者がそんななら、なおさらキッチリレールを引いてやらなきゃ駄目だろ。
それをしなかった制作状況も酷い。
で、現場もそれならもっと強権発動で、シナリオそれこそ赤ペンだらけにしてでも
何とか頑張って欲しかったような気もする。まぁ相当困難だろうけど。
さらに、そういう現場の空気をちゃんと見ているＰだったら、もっと早々にシナリオの
チェック体制を作るとか、対処をきちんとすべきだったとも思う。

何度も何度も何度も(ry　出ている話だが、本当、悪い意味で奇跡的な状況だよな。
ここまで駄目が駄目を呼びまくる作品ってのも珍しくないか。
無条件で同情できるとか、擁護できる要素がほぼ皆無。

夜眠れなくなるほど気持ちが悪くなる話だったな。
こんなに不愉快になった作品（あらゆる意味で）は剣が初めてだったよ。

>>300
森次さんや春田さんまで呼んどいてアレだもんな…

つか、人気撮ろうっていう役者呼ぶ算段するより先に、根本のシナリオを
どうにかしろって話だよな。

あのシナリオ、展開を押しつけるなら、呼ぶだけ失礼だと思うんだが。

森次さんや春田さんに謝れ！って感じだったよな。

今、東映公式にある和気藹々な撮影現場レポート見ると笑えるな

>>303
まあ押し込んだ事務所にしたら永井や金子、玉城を世に送り出した
作品を手掛けた日笠がプロデューサーって事で変な色気出しちゃったんだろうな…
脚本がまさか特撮本格参戦は初めての爺さんがやるなんて夢にも思わなかったろうし…

事務所も役者にそれだけの魅力があるかどうか
見極めてから押しつけてほしいもんだが
前述の売れた連中ってはじめからいくらかの華はあったよ
剣の中で秀でてオーラを発してるのはいなかった

華がないやつを育てようとはしないんじゃないか？事務所も
一年もの放送だし、そこそこプッシュしているのをもってくるはず。

見極め云々はＰとパイロット監督の石田がすべきこと。
それを設定はいきあたりばったり。おかしな脚本に
おかしなＣＧ、おかしな演出（とくに諸田）。
その上、本のせいでキャラ変わる、監督によってもキャラ変わると
仕事を放棄したような発言まで飛び出す始末。
下手でもプロなんだし、オンドゥルとかありえねえと思うが
こんなぐだぐだな作りじゃ役者も萎えるってもんだろう。
すべて悪い。
それが剣のクオリティだとスタッフは肝にめいじとけ。

>>284
買った方がいい唯一の本
あの長石さんがと思うと涙が止まらない

>>285
言い回しは実にソフト
決して(辛辣な)批判はしていない
ただホンが駄目で辛かったらしいのと
毎年新人役者連中の未来を(今後も仕事できるように嫌われ役となって鍛えるとか)真摯に考えてるのは解った…いや主観だけど

日笠「ギリで呼ばれた。戦隊と違いキャラごと違った立ち位置は難しかった。製作するのに合わせて話を考えた」
まあアバレのときと変わりませんな
塚田に「まとめる気なかったでしょ(笑)」と言われてたし

>>285
成る程長石さんも辛かったんだな…。
キャラブック買ってみますか。

あの後東映ヒーローバックナンバー見たらますます眠れなくなったよ。

下々のスタッフに気概を見せろって・・・無茶言うなぁ。
責任者不在の状態じゃ
思い切ったことなんて、できるもんじゃない。
たとえばクウガの２千万赤字セットなんて
Ｐの強権があってこそできる冒険だったし。
無難に予算内で済ませようって方針で何ができるんだよ。

>>312
>日笠「ギリで呼ばれた。

来るな。帰れ

駄目なところってほどでもないかもしれんが…
後期OPの曲、歌詞が聞き取り辛かった。俺だけ？
歌い出しはなんて歌ってんのかわかんなかったし、
｢ガーゼをひいて走る〜｣とか、そんな感じに聞こえた

>>316
OPはともかくEDは印象が無いな。

ネクサス打ちきりで本スレでアンチ大暴れ。
羨ましいや。こっちは暴れる気力すらなかったもんなぁ…
なんだろう、この脱力感。

ネクサス打ち切りなのか
まあ、早々と見切りつけて次の企画たてるのも必要だよな

ネクサスは、ようやく面白くなりかけてきたなと
思ってたところだったんで
打ち切りと聞いて、ちと複雑だ。


恐らく、剣より数十段色んな意味でがんばっていただろうに。

>>320
こういう良心的な作品が1クール減らされて剣はきちんと49話やったもんなあ。

そんなことばっかり言ってると他作品持ち上げてるように言われて怒られるぞ

怒られるのは厭だなw。
上で、ああ書いたのは、
ネクサスの場合、かなり色んな伏線があるだろうから
オンエア期間が短くなると、
回収しきれない伏線も結構出てくるのじゃないか、
と言うのが頭にあったから。
引き合いに出しちゃいかんのだろうが、
睦月の“俺は闇の中で云々”という井上の張った伏線が
イマボンで見事に粉砕されたのを思い出すと、
何だかなぁ、と思ってしまうのよ。

自分はこれ以上ここでネクサスの話はしませんので
ご了承下さい。

あと２０年くらいしたら幻の怪作として
新文芸座のオールナイトとかで上映されるかしら

ネクサスはまだ挑戦したが失敗した、だからな。
路線変更や打ち切りも含めて関係者に教訓を与えるだろうし
そういったところから生まれる考察はきっとプラスになると思う。

剣？
行き当たりばったりで失敗したんだから
行き当たりばったりだとやっぱり駄目だ以上の考察出てこないだろうさorz

>>325
ライダー枠のみならず、特撮界全体に警鐘を鳴らした功績はあるかもしれん。

>326
そういう意味では
とりあえず玩具の売り上げとか、出たムック本の数とか、
具体的に落ち込んだのは良かった。

ところで>>318はアンチが本スレで大暴れしてるのが羨ましいのか？

NOOOOOOO！

そういう気力すら湧かない剣の状況にエアーが抜けてるだけ。
ほれ、人の気持は愛憎裏返しと（ry

>>329
そういう意味か。誤解してたよ。

てっきり、打ち切りが羨ましいのかと

アンチスレって、見るのは剣が初めてなんだが、
555以前もこんなに役者が叩かれてたのか？
こんなに言われ放題じゃ凹むだろうな…。

残念ながらネクサスは剣とは別の意味で
どうしょうもない番組だったから仕方の無い結末だな。
撮り貯めしてたとはいえテコ入れがあまりにも遅すぎた。
さじ加減が今やってる第２部くらいなら
１年勤め上げられただろうに・・・

>332
いや555の末期はアンチにもいたけど、
役者は殆ど叩かれてない。
馬が多少演技がアレだったけど。

一番叩かれていたのはトシキだったような気が。

>>332
役者っていうかホモビ椿の糞っぷりは叩かれても仕方ないレヴェルだったよな。

>>326>>327
平成ライダー枠が、ここまではいわゆる商売の面では圧倒的な勝ち組
だったからね。だからといって手を抜くとこうなるという、
最低の反面教師という意味では、大いに価値があったとも思える。

もはや伝説ですよ椿ホモ之は

反面教師にすらなってないよ。
剣なんてのは架空の存在だからなｗ

ホモビ男優が主役なんてありえねぇ〜よ！

>>338
まあ響鬼があんな調子じゃあな・・・

他作品の批判は謹んで欲しいんだが。

>>339
剣儲しね

>340
まったくです

　　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　 γ∞γ~　 ＼　
　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　 ヽ　| |　l　 l |∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ｀从ﾊ~ ワノ /　＜　パクリはよくないよ♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

毎年ライダーに、出てた役者が次何に、出るか楽しみだったが、オンドゥルはもう見たくない。
もう大役では、出ないとは、思うがな。
戦退物のエキストラで怪人から逃げ回ってるシーンとか見てみたいな。

>>340
確かに。
>>286の件でFRの漫画を読んでみたのだがこの腐女子には殺意を感じた。
結局剣を貶めることによって自分の好きな番組を持ち上げるのが目的に思えた。
自分もこの番組は好きだったのでこういう輩がいると土足で踏みにじられるようなかんじがする。

信者ネタで悪いけど剣信者って、色んなスレに来ては、最終的に、剣を持ち上げる作業をしているよな。
剣信者が、何故そこまで剣を肯定するのか理解出来ない。

判官贔屓って言葉もあるし、こうも否定的な見解ばかりだと肩入れしたくなるのかもな。
もっとも無理に肯定的な見解を引っ張り出そうとしても駄目な部分が多過ぎて
結局汁粉に一つまみ入れた塩のごとく否定的な見解を引き立てる隠し味になってるんだけどね。

キャストの歌唱力に関しては龍騎や５５５より「は」
勝ってると思うで〜

剣が終わった後、今特撮は、落ち目だとか、響鬼が面白いとか、そういった意見が出てるのも剣があったからだと思うんだが、やっぱりそうなのかな？

>>349
2003年の中ごろから落ち目だと言われた事は聞いたことはある。
実際555の後で響鬼をやっても今と大して評価は違わないと思う。
特撮歴史上まったく影響を残さない作品だとは思う>剣

つまりアバレ〜剣で落ち始めたって解釈でいいのか？

>>351
言い方間違えた。
ブームが落ち目というよりも落ち着いてきた感じだったな。

アバレはスポンサーサイドの売れる商品=ファンタジー＆アニマルを連続で受け入れたこと
さすがに路線変更で赤を熱血キャラにしなかったが定着できなかったこと
日笠にまとめる気がなかったこと(むしろ長所にしたかったらしい)
総じてやりようによっちゃなんぼでも浮上できた作かと

剣は白倉降板後の人材がおらず突如日笠投入
特撮向きでないロートルの物書き投入
設定矛盾
配役、指導の失敗
無難にこなそうと手慣れたやり方で慣れないことをやった日笠の(略)
…構造劣化といっていいのかどうか…

>>353
やっぱり脚本が一番の癌のような気がする。

劇場版をわざわざ観に行ってアレはアレで楽しかった。
そのあとに555を見始めたんだけど、薄々感じていた駄目っぷりが確実になった。ビデオで２回目観たときはもう、木場と村上と海堂しか見てませんでした。あ、途中で剣はみるのやめました。
助かったー

まぁ内容は、ともかくおもちゃは、売れたんだから
アバレは、まだなんとかなるけど
剣は、玩具も売れず内容もひどかったからな。
装置キングは、売れるだろうけど、グレイブは、どうなるだろうか？

剣は駄目なところも沢山あるのは確かにそうだが、
それよりも君らが「本当に駄目だった」かのように繰り返し言っているだけ
そんな風にもいい加減感じるぞ？
駄目な所はどんな作品にもある。この「剣は駄目スレ」いい加減ウザイ。

俺の解釈としては、
「駄目な所もあった事はあったが、君らが言うほどでは無い」だ。

>>357
ウザいスレは見なければいいんじゃないの？
全部のスレが自分の好みに合ってないとだめなのかい？

そうなんだけど、
「わかるわかる！」という所も沢山あるしｗ

だけど剣好きな人がオカシイみたいな書き方だろ？
それをもっと考えろつー事よ。

何も君の好みに合うように指導される謂われはないと思うがな。
信者まで叩くようなレスは定期的に出てきては批判されて静まる、という繰り返しだよ。
君に限らずだが、それこそ４８スレもやっていればたいがいの現象はループにループ済みなのでね。
今さらみたいに批判書かれてもな。たいがいの長期滞在者は「あぁまたか」としか思っていないよ。

「剣信者死ね」とか「剣信者は池沼」みたいな事言ってんのは一部の奴だけだろ。
ほとんどの人は剣のファンやら本スレの住人の事なんか気にしてないんじゃないの。

そんな感じ。むしろそういうのが出てくると皆批判的だしね。

了解了解。
お騒がせしたね、お邪魔しました。

時々こういう空気読めない奴が沸いて来るのも何とかしてほしいもんだが。

いやもう定期イベントのようなｗ
不特定多数が見る場所なんだから、致し方ない部分はあるんじゃない？

>>347で結論出てるしな。

好きだったマンガは来週で終わるしSIC馬人は短足だし剣は駄目だし
今週はろくな週ではなかった。

足りない分は剣から補え

そういえば、ＳＩＣで剣は、出るのかな。
ＺＯが売れなかったんだから、剣も売れないと思う。
発売したとして、ギャレンゲルとか出るのかなぁ？

ZO売れなかったのか。
カリスはSICで見てみたいけどね。
思いっきりアンデッドのデザインになったやつを。
他はいらない。

ＺＯだけ未だに積まれてるからな。
どうせだったら、ギャレンゲルのＫフォーム作って欲しいがな。

SICはKフォームに喚装できてレリーフがダイキャストならほしいかも｡

実際このスレって殆ど終わってるよな。
たまーに思い出したように駄目さを語って
たまーに狂アンチみたいのが居ついて
たまーにスレ批判が出てきて
の繰り返し

そりゃ番組が終わってるんだからさあ。

それにしてはあんまりスピードが衰えてないのが不思議だけどね。

思い出したら書き込む。
それでまわってますから

また、思い出されるネタが豊富だしなｗ。

伊坂が適格者の審査をしたときは
なんで「睦月」はハズレだったんだっけ？
拉致して実験したときは
レンゲルのベルトをつけらんなかったよね。

「最強のアンデッドに適合できる人間など居ないのか？」とか言われてはいたが、
それ以上はなんとも言われてなかったような。
まぁ適合してないらしい桐生さんも変身できたり、
中の人が牛乳も変身させようとしてみたり…よくわからんな。

ID:EzVIKnxcみたいな香具師がいるから「剣儲は池沼だ！」とか言われるんだよねぇ〜(プ

>>380
＞中の人が牛乳も変身させようとしてみたり

あったねｗ
あの辺の話のときって、虎太郎が
「僕も強くなりたいんだよー。うわーっ！」
みたいに頭を抱え込んで、うずくまって…。
一線を越えそうな場面。

あれ以来、
新ＯＰの各キャラの「絶叫シーン」の度に
虎太郎がオーバーラップしてたよ

後年になって平成ライダーが語られる際も剣はスルーされるだろうな
てゆうか、ライダーの灯火が消えるかもしれない
もう響鬼さんにがんばってもらうしかない
響鬼なら離れた客も呼び戻せると思うんだが・・・

>>383
呼び戻しても別の客が離れちゃうからなぁ響鬼は。
あのイケメンブームをもう一度は絶対無理だから
今後あの枠がどうなるかさっぱり読めませんな。

響鬼は異端だからしゃーない。
来年、原点回帰する可能性が高いからそこだな。

>>385
原点回帰ってどこに戻るの？

バッタさん。
いや、わからんけど。

触覚は、もうやらないって話だ。
響鬼は、個人的に好きだが、嫌いな奴は、剣と同じぐらい嫌うだろう。
来年は、ライダーやらないだろうな。

>>374
ネタがほとんど無いしな。
ＤＶＤの特典が監督、脚本インタビューらしいが、
恐らくこれが最後の燃料になるだろう。
買ってまで確認する住人がここにいるかどうかによるが。

最後のネタは、来年のボビージャパンの雑誌ネタだと思うがな。

明後日の舞台で椿のスペックが判明するので、小さな燃料になる可能性あり。
初日に行く住人がここにいるかど（ry


自分は楽日に行く。

>>348
うーむ、歌唱力も555の勝ちじゃないかな。
主役の人の印象が強いからか、どうしてもそう感じる。
ま、龍騎はおいといて……

半田、歌うまいのか。
そんなに70年代歌謡曲を歌っていたのか？

>>391
小さい燃料でも何でもいいけど剣関連だけにしとこうな
椿の舞台ネタなんて興味ないし、ネタ投下したきゃ他板でやってくれ

>393
かなりね。SPライブで尾崎紀世彦聴いたときにはなかなか感動した。
でもキャラソンは歌ってないし、あんまり公の場では知られてないかな。
あとは唐橋マンも相当うまいし、啓太郎の人も意外と上手。

剣の駄目成分の一部は椿で構成されてるので、ここで思いっきり晒すのはアリだな。

椿は最初からたくさん喋らされてたからか酷かったなぁ…
天野は雪山あたりからどんどこひでぇ発音が出てきた。

しかし掛け声のウェイは結構好きだった>序盤の剣崎
剣崎の根性を象徴する声として真司（龍騎）のヨッシャーみたいに使えば面白かったのに。

>>395
原田と山潤、藤田、綾野もバンド活動やってるよね。
村上は妙な替え歌しか聞いたことないから上手いかどうかわからない。

>>394
椿の舞台は初日見に行くが、小さな燃料は無用ですね。

しかし椿の演技のダメダメ加減が
いい加減な脚本と不統一な演出にあったのではないかという説も
それなりの説得力があるので、
完成された舞台での椿の演技がどうだったかは興味あるな。

>>398
俺もウェイは好きだった。
好きというか、好感はあった。
ネタ扱いではなく、な。
ヒーローショーで使われているように
毎回あれで通した方が良かったと思う。

確かに要が、剣崎だったら要のメジャー化は無理だったと思う。
でも椿がＧ３だったら、もしかしたらメジャー化もあり得たかもな。
一応大手の星屑だし

>>402
役者の技量が伸びるのもブレイクするのも巡りあった作品しだいだなあ。

要するに畑も種も悪かったと。
そりゃまあ良い人材に育てって方が無理だわな…
椿氏は大して好きじゃあないが今度の舞台の結果は少し楽しみ。才能が開花されるならそれはそれで良いしな。
それこそ要氏と比べるのも酷だろうが、強く生きて欲しい。
…あー、いや、剣自体にはアンチだぞ俺w
剣は駄目作品だったし役者にも多分の責任はあったと思うが、それでもまぁ成長してくれるならそれに越したことはない。

>>348
個人的にはどう考えても555より上とは思えないんだが…
カラミソ！は言うまでもないとして、剣崎ソングとかすでにお経の領域だぞ。
テンポとかはかなり自分好みの曲だっただけに惜しい。

椿には、才能を感じないのだが、才能は、ゼロだと思う。

要は昼ドラでも美味しい役だったな。
途中からヒロイン差し置いてほとんど主役状態だったし。
特撮卒業後に昼ドラに出るやつが多いが
なかなか踏み台に出来てないのはこの差だと思う。

要は、脚本に恵まれてる奴だな。
剣組は、脚本に呪われてたものな。

>>402
>でも椿がＧ３だったら

氷川の代表的な台詞を椿音声で脳内再生してみた。
「もういい…もういいだろォッ！！！」
「ただの人間だ！」

…駄目だ。何回再生しても怒鳴り声しか響いてこない。

>>407
脚本が支離滅裂だから演出の人もどう演出させたらいいか判らない。
役者諸氏も超脚本にキャラもつかめなかった。

椿もヤンキー母校に帰る辺りだったらヒットしたかもな。
無論ビデオが発覚するまでの間だが

>>406
要の後で成功したのは小沢真珠くらいか。

カツゼツ悪くて空気の読めないバカってどう考えても舞台に向いてないと思うんだが。
客が入れば何でもいいのかね。

>>412
まあ、明日の舞台の結果次第だな。
失敗すれば「あっ、そ」だし、以外と普通の演技だったら
剣時代のスタッフが拙かった判定になるだろうから。

いずれにしても結論は
剣は駄目だに巡るわけだ

剣が駄目だったのか？
それとも役者が駄目だったのか？

すべて込み

明日の舞台行く人いる？

>>415
あんな状況でも北条氏はうまかったな。
これは感動した。

北条氏の姉は、酷いらしいな。

役者の家族の事はスルーする汁

一人か複数か知らないが、アンチ椿の粘着がいるね。
確かに色々問題はあったが…個人的怨恨でもあるのか？

>>421
粘着というほどのアンチはここにはいないと思うが
剣ダメ原因のひとつってことはゆるぎないが、今後成長してくれるなら応援するよ

舞台で良い演技を見せて(見に行かないけど)、その後バラエティでもドラマでも
声優でもエレクトーン占いでもいいから、何らかの形でブレイクしたら素直に喜びたい

もう駄目ぽ＝もう剣ぽ

　　人
ヽ( 0w0)ﾉ<ﾓｳﾂﾙｷﾞﾎﾟ!
　(ﾍ　 )
　　　>

>>421
ホモビスレがなくなったからじゃないか？
まったく剣のためによくそんなにエネルギー使えるよね

去年は、びっくりしたな。
デカの後何も放送しないで砂荒らしが、３０分も。
映画も戦隊初の二時間だし
テレ朝もよくやるよ。

>>426
アンチは最大の厨ってよく言ったものだ。

剣のアンチが、言ってることは、正論だと思うけどな。
最初剣を好きになろうと思ったけど最後まで無理だった。

　だが、椿スレの住人達の空気は温かい

あれだけ味方してくれるファンはいないよ。
そういや昨日女性週刊誌に響鬼は、安心して見れる役者を採用って書いてあった。
椿のことなんだろうなって思った。

そういえば相変わらず椿スレにはホモビ厨が湧いてるみたいだな。
ああいう連中と同列に見られてるんじゃないかと思うと不快だな。

つうかあのビデオの話は、もう辞めないか？
世の中ああいう人は、一部のはずだし
気に入らないのは、わかるが
そんな話、ばかりされると、なんか変な気分になる。
俺以外にもそう思ってる奴いるだろ？

スルーすればよい

とりあえず舞台だが、「椿の演技はやっぱり駄目だった」とかは
別に聞きたくも無い感想だが、「思っていたより全然良かった」
という感想なら聞いてみたいものだな。

責任の所在がある程度絞れるだけでも、心が軽くなりそうだし。

剣は見ていると眠くなる
あるいは他のことをし始めてしまい、気が付くと終わっている

俺も気が付くと携帯いじってる。
不思議な作品だよ。剣は

↑いじりすぎると、変身しちゃうぞ

そういや舞台どうだったんだ？

>>438

570 ：名無しより愛をこめて ：2005/04/24(日) 21:03:34 ID:mH3wKe6Y
みんなもちつけ。14時のを観てきました。
椿はにこやかに客席をビデオカメラで撮りながら登場。
客席に手を振ってくれますた。
途中発音というかアクセントがおかしくなったところがちょっとありましたが、
台詞がつまったり、かんだりすることはなかったです。
男声とオカマ声を使いわけてて、結構役にハマってたと思う。
初舞台にしては良かったよ。

これを見る限り二週間前に急遽代役が決まった割にはよくやったほうではないかな。

>>439
剣崎スレのレポだからある程度甘い採点だろうけどな。

そういうこと言ってやるなよ

言っちゃあ何だが、
ここで椿を擁護してもいいことはないよ。

>>442
>>413

いづれにしても剣が悪いのは確か。

>>443
レスの意図がよく分からないが、
椿には問題はなくて、剣スタッフが悪かったと言いたい？

>>444
椿自身も演技が拙かったがそもそも超脚本なのでキャラがつかめずに最終回までいったというのが真相だろう。

>>445

ファンサービスでオンドゥルでも披露した方が、良かったんでは？
って感じだった。

>>445
いろいろとめぐり合わせが悪かったんだろうなあとは思うけど、
椿の演技でまずかったのって、キャラがつかめるかどうか以前のことじゃないのか？

>>446
手が滑ったorz。
>>445につけたしだが脚本でキャラがつかめなかったのは
役者だけでなく演出のスタッフもだろうな。
結果的に役者の未熟、演出の不備、超脚本によるストーリーの混乱が
ラストまで尾を引いたということだろう。
現場が混乱すれば番組製作の士気も下がる。

まぁ天王路理事長も37年ほど前は
「うわぁあ〜」とか超演技してたから問題なしｗ

しかし超脚本はどうにかならんかったのか・・・

>>447
見てきた人かな？そちらの感想は？

脚本より先に設定の方がどうかな？

>>452
見切り発車だもんなあ、あの設定…
つまり最初からグダグダだったんだ、『仮面ライダー剣』は…orz

舞台の感想？
詰まったりは、していなかったがやっぱりアクセントは、酷かったぞ。

>>454
なるほど、台詞回しは難あり…か。情報サンクス。

劇的に悪いってことはないだろうな
そうだったら使ってもらえん

某所レビューでも年間の構成が無茶苦茶って書いてあった。
まあ誰が見たってそうなんだがな。

もう剣ぽorz

すべての要素が最悪の形でサイクルを成したと言えばよいのか

設定を煮詰める期間はどのくらいだったか？

今井が一日三本剣を、書いていたと聞いた。

>>454
お前は句読点の使い方が酷いな。

>>461
手が早いといえば聞こえはいいけどやっつけ仕事臭いなあ…。

早けりゃいいってもんじゃねえからな。
もちろん早く上がれば撮影に余裕が出来て楽になるんだろうけど、質が伴ってなけりゃ何の意味も無い。
理解不能な脚本なんて現場の人間を混乱させて却って進行の妨げになるだけだ。

日笠Ｐが剣制作担当に決まったのは放映何が月前だっけ？

単純なストーリーで書くのが、楽と言っていたらしいから
実力派ではあったと思う。
まぁ内容は、どうあれ

内容が駄目で「実力派」ってどうよ

>>466
＞単純なストーリーで書くのが、楽と言っていたらしいから
「どうせ子供向けで単純なストーリーだから楽して適当に書いちまえ。」
と言う風に思えてしまうのは邪推しすぎか。

>>465
八月末らしい
通例製作が動き出す頃だとか
剣で決まってたのはトランプモチーフの四人ライダーという設定のみ

>>468
50前後だっけ？今井さんは。
仮面ライダー＝子供向けという発想の年代だな。
結構実績（二時間ドラマ）があるからＰも文句言えなかったんだろうな。

山がないともいっていたみたいだ。
まぁ完全に、馬鹿にしてたみたいだな。

>>471
基本のストーリーに山が無かったとしても、脚本の書き方次第でいくらでも盛り上げられるだろうに。

山とか作るのが、脚本家の腕の使い所なんだがな。
日笠もトランプに、決まった時反対しなかったのかって思う。

>>469
サンクス、4ヶ月か…。
いつもと同じ準備期間なんだな。
しかしＰはライダー初だったし脚本は特撮未経験だったし…。

>>471
今井氏の発言はいつ頃だったんですか？

初期の段階に、言っていた。
その後の事は、よくわからないけど
降ろされたぐらいだしな。

>>475
サンクス。

義理でやっていたＰと特撮に愛着の無い脚本家か…orz
序盤ナアナアでやっていたのが伺える…。

製作側に熱さがなけりゃ役者も乗れないだろうな
逆もまた然りで、悪循環になっていったんかね

>>466-471
うはｗ
まともなホン書いてから言えって話だな

ID:L/r5V1F8の書き込みは単なる妄想だろ？
関係者っぽい書き込みに見せようとしてるようだが
まともな社会人が、こんな読みにくい句読点の使い方するとは思えん。

読みにくいか。
済まなかったが、事実だぞ。

つーか、俺も初めて聞いたんだけど、一体どこで言ったのよ？関係者から聞いた、とか言うなよ

騙されたのか…orz

遅蒔きながらファンロードの半ページマンガ見たが、
関係者でもナンでもないな。
ネットの噂話そのまま描きました、って感じがありあり。
宇宙船の響鬼礼賛便乗批判記事同様ただのバカだった。

やはりロングストーン監督級の破壊力抜群なネタは
そうそうあるもんじゃないな。

>>480
少しもちついて考えろ。
○あからさまにおかしい句読点の位置
○「文章を作るのに慣れてない」って感じの文章
○学生ならば（社会人なら尚更）書き込めない時間の書き込み
○ソースも根拠もわからない発言
○常にageている
○理由も書かずに「事実だ」と言い張る
極端な話、これだけ如何わしい部分が揃ってんならたとえおまいが本当のことを言っていたとしても
「2chっつー遊び場を見つけた引き篭りが調子こいて出鱈目書いてやがる、デタラメヲイウナ！」
って思われても文句の言えない状況だぞ。
おまい自身のためにも>>482のためにも、「いつ、どこで、誰に聞いたか」をしっかり書いておいたほうがいい。

今井センセが書き込んでんじゃねー？ｗ

や　は　り　そ　う　い　う　こ　と　か　！

２ちゃんを見るのも嫌じゃないのか、今井さんは。

>>483
２ちゃんねらーの成り済ましに騙された馬鹿腐女子だった訳だ。
SLをダシに使われた恨みは忘れんｗ

ちょっとでも触れるんならアンデッドサーチャーが不調だからパソコン分解して直すとかはやらんと思うとマジレスしてみる

椿スレキモイ

だったら見なきゃいいのに。

これでゴールデン進出！とかマジに喜びそうな勢いだなw

デカレンのあら探しはとことんするくせに、ブレイドは必死にフォローするブレイド信者が知り合いにいる。


デカレンに比べたらブレイドのアラなんて酷すぎるのにな。

>>492
そのお知り合いは、頭の弱い可哀相な人なので今後関わらない方が良いと思いますよ。

知り合いなら、愛想笑いで流せ
友達なら、目を覚まさせてやれ
それで切れるような縁なら、それまでさ

お前とその友人は闘わなければいけない運命だ
側にいちゃいけない

これも邪推かも知れないけど。ヒーローものにどうとかいうより、
ＳＦとか、その類のジャンルに対して、相当舐めた取り組みをされたんじゃないか、
って気がするんだよな＞今井某
さんざ呆れられていたマグネシウムといい、ＳＦを知らない、もしくは程度の低いものと
思っている人が無理して、「何かそれっぽいタームを入れとけば、らしい雰囲気が出て納得してくれるんだろ」
みたいな感じなんだよ。そうそう、バトルファイトって単語もそんな感じ。
本当にこういうジャンルを分かっている人なら、ターム一つの後ろに、相当な設定の作り込みがあって
はじめてタームが生きてくる、っていう作りを知っているはず。その設定を垣間見せるための、
台詞としてのタームなのに。
その辺りが激しくいい加減で、あとから適当に設定を作ったり放り出したりしたら、
作品全体が根底からがたがたに崩れ出す、という危険性をまるで関知していなかったとしか見えない。
よく言われる「伝説のアンデッドも」「息絶えたか」という、自己矛盾も甚だしいせりふにしても、
らしいイメージの単語だからという安易な使い方をしていたからだとしか思えないし。

>>496
SFを知らなかった説を自分は取る。

しかし、仕事を舐めていたのは確か。
判らないジャンルのメインライターなんぞプロの本屋は受けないものだよ。

漏れの予想。
脚本書く前に平成シリーズを色々見せてもらう→今井「？？？」→理解できないまま剣に着手

>>498
どっちにしろ付け焼刃だなそれ。

そもそもどういう意図で今井を連れてきたんだろうか。

好意的に考えれば違う畑の人材を使い空気を一新てとこか｡

>>501
でも改革して行こうという気があったらあんな体たらくにはならんわな。
ところで連れて来たのって日笠だっけ？
まさか自分の人脈を誇示するためって事は無いよな。

えーと、うろ覚えなんで、違ってたら申し訳ないけど、
今井との接点があったのは、武部Pだったと過去ログに書いてあったような覚えがある。
それを言うなら、白倉Pにも接点はあるんだけど。

マグネシウム云々というのは、なぜかミステリ板にある平成ライダースレッドでも失笑の的だったな。
昔のミステリに、マグネシウムをつかったトリックが結構あって
その感覚でやっちゃったんじゃないか、という話になったような気が
（これもうろ覚えで、自信ないや）。

>>502
>まさか自分の人脈を誇示するためって事は無いよな。

それかあ…orz
例えば、司馬遼太郎氏にSFを書かせるようなものだな。

響鬼の「鍛えないでいきなり強くなろうとするから無理がでるんだ」って台詞が剣への皮肉に聞こえた

そんな事を言うと、鍛えて強くなったライダーなんて平成では響鬼以外一人もいないわけだが。

>>505>>506
最初から覚悟して異形のライダーになったのは
ライダーマン、ストロンガーとスーパー１位なもの。
しかも昭和ライダーは改造して異形になったのだが。

問題は異形のライダーになってからだよな。
肉体的にもシステム的にも異形のライダーになっても
心が成長していくのが平成ライダーの主題だったような気がする。

マイティキックを自分で編み出した2000の技を持つ男の事を忘れないでくれ

>>507
平成ライダーはあんたが言っているとおり、
昭和ライダーは改造前から鍛え抜かれた人たちがほとんど（さらにＶ３とかは改造後も特訓する）
ゆえに、常人なら発狂するか、龍騎ライダーズ（一部）のように暗黒道に堕ちるかするところを、
踏みとどまって善の側に立つことができる

心身ともに成長せず、本気で無理が出て、その結果一般人に多大な被害を出すわ、主人公は本物の化物になるわ
で、まさにドーピングで自滅した童子の姿と重なる剣

>>507
最初から覚悟して異形のライダーになったのは
ライダーマン、ストロンガーとスーパー１位なもの。
しかも昭和ライダーは改造して異形になったのだが。

Ｇ３とＧ４忘れていた…スマソ。

剣の三人も（睦月は偶然）自分からライダーになったんだが
そっからの人間ドラマがグダグダだったからな〜。
後半のイベントもキャラの成長とは関係の無い
思い込みと偶然で起こったものばかりだったので
感情移入ができなかった。

>>505の人が言いたいのは多分
基本設定も練り込まないで
上っ面だけ平成ライダーを真似ようとするから無理が出るんだ、
という皮肉に聞こえてるんではないかと。

>>511
この場合、“鍛える”必要があったのは
日笠なのか今井なのか、はたまた……（つーか、関係者殆どか）。

乱れライダー

>>512
“剣”だろ。

>>507
V3は?本人が希望した時は却下されたけど

>>515
あ、そういえばそうだった。
復讐心の為にライダーになろうとして断られた。
捨て鉢になって瀕死の重傷を負って改造され
東京を守った先輩の死（実は生きていたが）を間近にして
全人類の為に闘うと決心するんだよな、風見。

結局、剣崎と橘さんがライダーになったはっきりとした説明はなかったなあ。
（剣崎は幼年期の父母の死が元と匂わせているけど）

剣崎と橘がライダーになった理由なんて考えるだけ無駄だよな。
それが"剣"ってもんだろ、違うか？ｗ

んなこたあない。
変なことを考えるのは楽しい。

楽しくは無いだろ〜

楽しいよ。
ちゃんとした答えが用意されてたり、自己満足でも納得いく答えが出るならな。

>ちゃんとした答えが用意されてたり、自己満足でも納得いく答えが出るならな。
じゃあ剣では考えるだけ無駄ってのは正しいって事だな。ｗ

うん。

ここでは愚痴を言ってるだけだ、俺は。
「こうだったら良かった」（過去形）も愚痴だしな。

あ、ちなみに俺は>>518ではないよ。

橘さんがライダーになった理由？
くじびきだろ？

早食い競争じゃねえの

適合者だったからだろ？　それもよくわからないんだが。

だけど最初に選ばれた桐生さんは､はじかれたんだよな｡
恐らく志願者の桐生さんが駄目だったから急遽全職員を調べたんだろうか?

だけど最初に選ばれた桐生さんは､はじかれたんだよな｡
志願者っぽい桐生さんが駄目だったから急遽全職員を調べたんだろうか?

あの畳って適合者じゃないとはじかれるの？
所長は、適合者がいなかったらどうしたんだろうか？

そういや日笠って今何してるの？

>>529
そんなもん考えるだけ無駄無駄無駄ぁ〜！
糞剣にまっとうな説明など存在しないんだよ！

広瀬さん脱いだらしいね。
忘れられる前に、脱いどいたか。

一応「限界ギリギリショット」らしいから脱いだとまでは言えないんじゃない。
まぁ色々な意味で限界ギリギリではあるが。

>>529
剣崎を探してきたように、一般公募するんだろう
疑問はどうやって適合者を見つけるのかだ
街中で勧誘したりすんのだろうか

伊坂がやってた様な事を、実はボードもやってたとか。
なんつか、ボードってほんっっっと、胡散臭い組織だったような気がする。

今更だが。

創価学会みたいなものだよ。
ボードは

一話壊滅でなければまだ救われたのに
一話はないだろ。
もう少し引っ張れよ。

>>537

ブルースワットやハリケンジャーを意識したと思われ

>>538ぶっちゃけ言うと、余りに早い壊滅に、何が何だかわからなかった。
組織だったことすら

ボードにいた人

・悪の理事長セブン
・元凶広瀬ブラック
・謝らないｼｮﾁｮｵ
・殴る娘ヒロセ
・電気ビリビリ桐生さん
・king of ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ　橘さん
・椿の外の人

……もうダメすぎ。

そもそもボードって収入源とかあったのか？
何の収入源もないのに、あんなボランティアみたいな商売出来ないだろ？

どれくらいの規模かもわからんかったからなあ

ボードがどんなものだったなんて考えるだけ無駄。
剣自体が産業廃棄物だからな。

って言うかよぉ、糞剣に関する考察は本スレでやれ！
だり〜んだよ！

天王路が私財を投入してたはず。ものすごいお金持ち。

全然説得力neeeeeとか言いたいところだが、運転手や
ケルベロスの犠牲になった研究員達の従順ぶり見ると納得かもしれん。

＞適合者を見つける
アンデッドサーチャーがチョコッと反応してたとかだったら笑えるな。

>>537
ライブマン思い出した…。
いずれにしろ戦隊物のノリだよな。

>>544
剣の設定等について議論する
↓
全然辻褄合わないな
↓
やっぱり剣は駄目だなぁ

という様な話をするのがこのスレの趣旨じゃないのか？

>>547
最後の「やっぱり剣は駄目だなぁ」まで行かない場合が多々あるからねぇ…

あの世界での「日本政府」はどうなっているんだ？

　原作版仮面ライダーの「日本政府並」の奇行師なんだが

ボードに金があるのは、天王寺のおかげだと納得できるが
劇場版での橘さんはあの建物や中の機械なんかは
どこから資金を引っ張り出してきたのか見当もつかん。

剣の世界では政府なんて存在しないぜ。
後、資金とか現実的な問題なんて剣の世界では考えるだけ無駄なんだよ！
っていうか剣なんて馬鹿にして罵倒して鬱憤を晴らすだけの存在なんだよ！

＞pzVdL4Rq
消えろ

組織が壊滅した場合、普通はその組織の為そうとしたことを、その意図を、
きちんと継ぐものがメインキャラになるんだよな。当然組織の目的はハッキリしていて
何やってたのかも分からない組織が壊滅し、おまけに先輩はその組織を裏切っている（らしい）。

方向性も何もないだろ、これじゃ・・・。

＞pzVdL4Rq


671 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/04/27(水) 00:00:09 ID:pzVdL4Rq
やっぱりシリーズ初のレギュラーキャラがチンポ咥えられちゃう剣は糞だな。

674 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/04/27(水) 23:12:18 ID:pzVdL4Rq
剣の糞っぷりは尋常じゃぁねぇなぁ〜(プ

676 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/04/27(水) 23:50:10 ID:pzVdL4Rq
剣の糞っぷりは尋常じゃぁねぇなぁ〜(プ

剣の糞っぷりは尋常じゃぁねぇなぁ〜(プ

剣の糞っぷりは尋常じゃぁねぇなぁ〜(プ

剣の糞っぷりは尋常じゃぁねぇなぁ〜(プ

剣の糞っぷりは尋常じゃぁねぇなぁ〜(プ

>>549
右手がすることを左手が知らない組織なんでしょうね。
天王寺がいる部署だけがボードの存在を知っている。

>>559
脳内補完乙ｗ
とか思ったけど補完しようにも剣そのものが腐りきっていてどうにもならんのだがな(プ

>>560
いつも元気だねｗ

>560
お兄ちゃん！夢中だね！(ﾟ∀ﾟ)

>>561
>>562
あぁ！(ﾟ∀ﾟ)

ｺﾛﾓﾛｺﾛｶﾗ ｽﾞｯﾄﾞﾋｰﾛｰﾆｱｺﾞｶﾞﾚﾃｲﾀﾞ

もう今や空しいわ。剣崎で唯一ヒーローらしかったのがあのＣＭだけなんつのもなんだかなぁ。

誰もかれも怒鳴り合ってばっかりのドラマにはさむCMがアレってのもなぁ

そうだね。回を追うごとにあのＣＭの嘘臭さが際立ってきたもんな。

そういや剣って変身ポーズあったけ？
レンゲルは、わかるんだけど
剣とギャレンは、わからない。

終盤で使ってたよ。
思い出したように。

>>568
んな事は本スレで聞けよ

言い方が、悪かった。
剣の変身ポーズって印象薄くないか？
まぁアギト以降は、みんなそうだけど
剣は、得に

>>571
>まぁアギト以降は、みんなそうだけど

失礼だがそれはあなたの記憶力がゆとりイズムなのか
それとも感受性のアンテナが明後日の方向を向いて昼寝してるか
どちらかだと思う。剣についてだけは同意。

pzVdL4Rq=JIng3/eN は、アンチの振りした信者で
駄目スレをスポイルしようとしているのではないだろうか
などと勘繰ってみる

pzVdL4Rq とか JIng3/eN（同じ人かもしれんが）は完全に思考が硬直してるな。
誰かが「剣のこういう部分ってどうなのよ？」って話題出しても理由を考えず「剣は糞だから考えるだけ無駄」ばっかり。
脳を使わず脊髄反射してると馬鹿になるぞ。
どうせ「剣のために脳を使うなんて無駄だ」とか言うんだろうけど、そういう人はこのスレには合わないんじゃないか？

ここはアンチスレにしては異色だものなぁ。
だから、俺もそうだけど、普段作品のアンチスレなんてところにはめったに行かないっていう
人種が、ここだけは常駐していたりする。
何回かあったけど、「本スレで批判的なレス書いたら“アンチスレ逝け”言われたんで
覗いてみたが、なんだこのまともな会話はｗ」「今度から批判的なレスはこっちに書くわ」
みたいな人が何人もｗ

このスレは>>1の文面からしていきなり理性的だからな。

あのさ
さすがに、俺は信者ではないぞ。
大体信者だってわざわざアンチスレに来て剣を持ち上げたりしないだろ？
少しみんな敏感に、なってないか？

>>577
誰もあんたのことは信者呼ばわりしてないと思うぞ。

本当だ。
間違えた。
すまん
ただこっちに、信者が紛れてるってのは考えすぎだと思う。

紛れるどころか堂々と来る信者はいたけどな。

ちっと乗り遅れ気味だが、ボードねたに関して。

1話では、
剣崎が家賃未納でアパートを追い出されてコタロんところに転がり込む→ボード壊滅
って流れだったよな。
これを逆にするわけにはいかなかったんだろうか。
例えば、ボードとあのアパートとが契約を結んでいたけど、
ボードが潰れちゃったんで2話の最初のほうで追い出される、みたいな感じ。
少なくとも、あの当時見かけた「家賃ぐらい払っといたれよ」という
ボードに対する突っ込みは回避できたのではないか。
（剣の場合、突込みどころはそこだけじゃないのも確かだけどw）

いやさ、他作品を引き合いに出すのはあまりよくないとは思うんだが、
前回の響鬼で、忙しくてなかなか高校にいけないあきらを周りが心配して……
という描写があったもんで、ついこんなことを考えちまったのよ。
チラシの裏ですまない。

そんな信者いたのか？

>>545
そうなのか?おかみかと思っていた

>>581
>（剣の場合、突込みどころはそこだけじゃないのも確かだけどw）

その通り。
むしろ、1話でああいう間抜けな事態が起こってしまうのが
剣のその後の象徴でしょう。

>>581
ええ！！
響鬼では、あきらって学校に行けてないのか？
猛士の上部組織が処理してると思ってたよｗ

>>585
スレ違いなので手短にいうけど、現状はそうです。
つーか、ここんところ、摩訶魍の発生ペースが異様に上がってる、
と、しばらく前に作中で言ってたので、
例年通りの状況だったらそういうことも無かったのでは。

とはいえ、そういう救済策を考えてやるという時点で、
ボードと猛士との差が（以下比較で荒れるといかんので略）。

子供が集まって響鬼と剣が戦ったらどうなるか話してて
｢カードを燃やされて剣の負け｣
っつー結論が出ててﾜﾛﾀ

>>581
俺がその場面で気になったのは「洞窟で顔を合わせたばかりで名前も住所も知らないはずなのに
あっという間に住所・職業・経歴までも調べ上げて現れた虎太郎のCIAばりの調査能力」だったｗ

今改めて思うと
虎太郎って本当に、必要ない存在だよな。
あいつが、いなくても物語が成り立ったのでは？って思ってしまう。

>>589
天音母子だけで十分だったと思う。

牛乳の職場って一回しか出てないよな？
ライターとしての説得力皆無だった

虎太郎働いてたのか、今初めて知った。

剣崎って平成ライダーの主人公で一番ヒマそうだと思う。
他の主人公は店の手伝いやら家事やら何かしら労働してるが
こいつたまにUDと戦う以外何もしてないよな。

まあ通常なら視聴者視点として存在すべきはずなのに、いきなり
橘さんに説教かましたりするからなあ。
確かにいらない＞牛乳

ＳＩＣのファイズが出たけど来年の今ごろには
剣は出るかな？

牛乳って無職だろ？　出版社みたいのに行ってたことはあったが。

竹財も牛乳なんか演じてても、楽しめなかったろうな。
デビュー作が剣か。役者としてかなり微妙だよ。

たぶんオーディション受かった時点では
Ｋ太郎のようなライダーを支えるポジションとして
レギュラーで印象に残る活躍をするものだと喜んだんだろうなぁ……

後期ＯＰで他のライダーや栞と同じ時間の紹介を貰えたのも
シナリオ上でまったく不必要になった事に対するお詫びなのかもしれんな
＞竹財

一番ひどい扱いは、牛乳よか、広瀬さんだと思う。
あきらやモッチーを見てるとヒロインってこういうものなんだって思う。

脇役の扱いなんて考えてるわけねぇ〜じゃんｗ
主役のホモ崎ですらキャラが立ってないんだからな(プ
まあ、それが剣の糞っぷりを良く表してるんだがｗｗｗ

あきらやモッチーと比べるのは違うだろ、広瀬はライダーをサポートする立場なんだから香須実姉さん的なポジションだろ
ただ、公式じゃ剣崎らを女性らしくやさしい心で見守る反面、時にきびしい言葉で元気づけるなど勝気な面も。なんて書かれてるが
実際はペーペーライダーを励ましてサポートする所か、本気でブチ切れてる印象しかなかったが

小沢姉さんみたいなキャラを狙ってたのか
アチャー(ﾉ∀`)

すまん。
また言い方が、悪かった。
あのイケメン揃いの剣で何故ブスを起用したのか？ってこと
俺的に
真魚◎
優衣×
真理◎
広瀬さん△
モッチー◎
あきら◎

広瀬さんは、おっぱいだけ出てればどうでも良かった。

堂々と関係ない作品に×とか聞かれてもいないのにつけてる時点で
やっぱり言い方が悪いというかお前口を開くと泥沼タイプっぽいから半年ＲＯＭってろ

ちなみに、おっぱいでランクつけると
真魚○
優衣○
真理○
広瀬さん◎
モッチー成長過程だが期待して○
あきら◎

チラシの（ｒｙ

>>598
広瀬さんはお父さんとの逸話があった分、牛乳氏より遙かにマシ。
牛乳氏は序盤の二話くらいくらいしか印象が無い。

ID:f8SQKbpTをあぼ〜んにしますた

>>606
みゆきとの絡みも中途半端だったからな。

ヒロインは天音と思うが、あまりに扱いがむごかった（除映画）
グランやデカのヒロイン描写が良かっただけに・・・・・・・

ヒロインの扱い以前の問題だよ、剣の無様さはよぉ〜
全てが駄目それが剣。

pzVdL4Rq=JIng3/eN=8hUvjXHQは他のスレでも空気を悪くする発言してるな。

うるせ〜　yjN+kiDx

>>611
彼は末期の病人なんだから気にするだけ無駄でしょ

>>613
おまえもなぁ〜(プ

頑張れ俺の相棒8hUvjXHQ！
俺は心の底から相棒を応援するぜ！
これからも共に剣信者をイジメようやｸﾞﾋﾋﾋ

相棒って言うな!ｗ　39OdjWVv
まあ、あれだ基地外儲どもを徹底的に締上げてやるのは楽しいからなぁ〜
お前と組んでやるぜｸﾞﾋﾋﾋ

さっすが俺の尊敬する相棒だぜ
剣信者イジメ最高！
俺たちの行為そのものこそ正義だよな
正義は絶対勝つ！
デカレンジャー最高！
剣激最低！ｳｹｹｹｹ

いやっほー！
おめーこそ最高だぜ！
俺たちの行為＝ジャスティスなのは定説って感じだよな
これからも糞最低の剣の駄目っぷりを曝し続けようぜ！ｳｹｹｹｹ

良いだろＷ
おっぱい好きなんだから
そういや映画で広瀬さんの結婚相手って出てないよな。

広瀬結婚のエピソードを盛り込む必要なんてあったの？

アレは中の人にウエディングドレスのコスプレをさせただけ

戦いが終わって、みんな別の道を歩んでたけど
やっぱり帰ってきましたーみたいな話だったんだろ、結婚式脱走とかは。
お色気シーンだけでいい気がするが、それだけだったら可哀想だ。

あれって結局結婚しなかったの？
オンドゥルの奴とんだ疫病神だな。

>>623
お見合いだったのか？
んにしてもこれくらいで潰れるなら、どのみち結婚してもすぐ別れただろうね。

チラシの裏で済まないが
オンドゥルが、実は剣に適用出来る人間が、いなかったため急遽ボードが作った改造実験体って言う設定ではいけなかったのか？
それだったら特異体質なのも納得出来るし
どうせ両親が火事で死んだ、なんか大した、問題にしてないんだから

>>625
両親が死んだというのも後から植えつけられた記憶ということなら面白いな。

>626
つまり、トライアルAは実は剣崎である、と。

それを巧＝オルフェみたいに最初から考えて
ドラマ作っていれば面白かったろうに。

橘の「あいつには俺達の知らない力が〜」
Kフォームあたりの「そんなことは有り得ない」
とかいう台詞はそういうのも出来るようにやってたんだろ。

俺は、剣崎をトライアルＡにして始をトライアルＣにして
本来の敵であるジョーカーが実は五十二種のアンデットの内の誰かって設定だったら、面白かったんじゃって思ってる。
前回勝ち残ったヒューマンが有望なんだけどさ

付け足すと始は、完全なトライアルになる直前ボードを脱出したって設定で

剣崎がトライアルAという設定は面白いな。
確かに後半の剣崎のご都合主義イベントの数々も
最初からボードによって剣崎にプログラムしてあった行動だったということなら納得がいく。

同意してくれて嬉しいよ。
それで自分には、殆ど幼少の記憶がないことに気付く剣崎。悩みに悩んだ挙げ句
自分は、ジョーカーを倒すためのトライアルってことに気付く。
最終決戦は、ジョーカーを倒すという本能に、苦闘する剣崎が苦悩の挙げ句、遂にジョーカー封印。
そしてジョーカーの、カードをラウズしてこんにゃくを、真っ二つへ
かなり妄想してしまったが、まとまりあるラストに、なってないか？

途中のドラマを描くのが難しそうなのとラストの捻りがいまいちだけど
本編よりは遙かに良さそうだね。
椿の演技が問題か。

>>633
演出次第では演技の未熟さも実は非人間の剣崎の不完全さとして逆に生かせるはず。
後半の超展開も“実は剣崎は仕組まれたカード”だったという冒険まで踏み込んでくれたら面白かったな。

よし、タイムベント！

>>635
そして、延々と春休みを繰り返すｗ

そしてトライアルだから特別なＫフォームになれたなら納得が

融合係数が高い理由も半分アンデッドだからという説明ができそうだな。

>>634
うー
大根なのを利用するように
椿には最初「剣崎は実は人間じゃない」ってのを伏せておけばいいのか。
人間にあらぬ者を演ずるのは非常に難しい。