ヒジキ
4 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 19:05:47 ID:uOtiqh1C
ふんどし一本・・・さらしに巻いて・・・
;;;;;;;;;;;,r'1'´ .::i! .::| |::::::| |::::::: .::!:: :: .:::. l: :. :|. :.. | `ヽ、;;;;;;;;;
;;;;;;/ ::| .::!| :::l--─!:::::|-|::::::: .:::|::: ::: .:::: l:: ::. ::l:. ::::. ! \;;;;
/ .::| : .:::!~!:::| ̄ ̄|:::::|~ |:::ト::::::|::i: :::: .:::::: !:::::: :::l::. :::::::. l i ヽ
: :::| ::::::! !::|r''',ニニ!::::|ミ、l:::||::::::!::|:. i:: .:::::: l::::::: :::!:::. :::::: l. l
...:: ::| ::::::レ' !:| / ,-、!:::| _l:::| |:::::::i!::. |:: ::::::: !:::i::: .:::l::::: :::::::: l:: .:i l:
::: . :::| :::::!ー!:|┴┴┴',:|´ {:| !:::::||::::|:::::::::: l::::|::: ::::l:::::::::i:::i: !::: .:l l::
::: ::::::|::::::! "i|"" " i! i! !:::| l::|i::::::::::i!::::!::::::::i!::::::::!:::l: :l::::. ::l l:::.
:::: ::::::::i!:::! ! !::l !||:::::::::| i::li::::::/l:::::::i!:::i!:::l::::: .::l: !::::
::::i::::::::ハ::! 'i! i!l::::::::i! |:!|::::/ l:::::/!::/!:::!:::: ::l::: l::::::::
:::::|::::::| i! ┃!::::/ リ !:/ i::::/j:/ l:::l::::::::l:::i:l:::::::i:
:::::|::::::| .:::ヽl::/ ´ j:/ l::/〃 l::!::::::i!::l:::l::::::l:!
::::::|::::::! _ l/ i/ l/ l:::::::/l::l:::l:::::/:|
::::::i!:::::|、 - ' ´ __` ` ヽ l:::::/ l::!l::!:::/:::|
::::::|i!:::|::', l::::/ !:l !:::/:::::|:
今 ま で 魔 化 魍 を 殺 し た こ と は 一 度 も な い
6 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 20:42:40 ID:BVYzs9pr
次回 仮面ライダー響鬼
明日無、book OFFで立ち読み
お楽しみ〜
みんなは、剣の苦難を乗り越えたんだ。
あれに比べれば、千倍よし
役者の不祥事もなさそうだし
うーん、剣とは別の意味でダメと感じるんだよなぁ。響鬼は。
っていうかどの作品も賛否両論なのは、仕方ないと思う。
リアルタイムで、仮面ライダーから見てた俺としては、平成ライダーは、全て賛否両論なのは、仕方ないと思う。
特に龍騎や今回の響鬼が、賛否両論なのは、仕方ないと思うが、
剣よりは、遥かにまし
龍騎と響鬼は、ライダーとして見てない。
それなりに見れる。
剣は、番組として完全に駄目だった。
ここにいる住民は、あの受難を、乗り越えたんだ。
去年なんかビデオやマグネシウム、まんじゅう怖いだの色々あった。
剣を乗り越えた君達なら響鬼だって乗り越えられるさ。
いい加減剣駄目スレ行けば?
ライダーとして見るとか見ないとかは関係ないよ。
すでに言ってるよ。
ただ響鬼は、ライダーとして見なければ問題ないって話。
剣は、番組として問題ありだった。
毎年ダメダメ言ってると疲れるぞ。
>>10 賛否両論仕方ないと思うならグダグダ言うなよ。
剣よりがマシかどうかは個人の勝手だろ?
>>7 剣は結果的に最後まで駄目だったけど、新フォーム、新技、新キャラ等
"99%駄目だろうけどもしかしたら・・・"とかすかに期待できる要素があった。
響鬼はアスムな内容は譲らない高寺、新キャラでてもヒビキのver違い、
技は敵が巨大で音撃&DX玩具に沿ったBGM使用という縛りがある限り
格好良くするのは不可能、今回のWライダーで共闘も駄目と確定したことにより、
先の展開に全く期待できなくなったのがきつい。
一つ言っとくが、1年我慢できたからといってもう一年耐えられる訳じゃないぞ。
体力の限界っつー物がある。
「これさえ乗り越えれば・・・!」と必死で乗り越えた先に
もう一回同じ事がまっていたら絶望します。
剣の方が遥かにマシ
剣はクソだが、響鬼は肥溜め
>>12 >ただ響鬼は、ライダーとして見なければ問題ないって話。
そりゃ単なる主観なのでどうでもいいしなんの価値もない。
そう思うならここには来なければいいだけの話。
俺はそう思わないのでここにいますけどね。
>>10 大抵のアンチがもはやライダーかどうかなんて尺度では響鬼を叩いてない。
娯楽番組として退屈でつまらないということ。
俺はまだ剣のほうがマシだったと思ってるよ。
できたものはつまらなかったが、視聴者を楽しませようという意思は感じたから。
響鬼は同じつまらないのでも、一部スタッフのオナニーを見せられているに過ぎない。
ライダーとして見なければ、見るところないと思う。
768 名前:名無しより愛をこめて[] 投稿日:2005/04/07(木) 21:08:47 ID:2+TAGcnp
平成ライダー評価
クウガ→◎
アギト→◎
龍騎→○
555→△
剣→×
響鬼→◎
ってなるわけだが、剣だけは受け入れられない。
龍騎や響鬼が、賛否両論なのは、わかるが剣だけは、賛否両論じゃなく
否定片論だと思う。
え〜〜と。
ただいま信者によるアンチスレ荒らしが行われてる・・・って解釈でよろしいか?
>>20 お前の個人的意見と世の中の総意をごちゃ混ぜにするな。
剣を楽しんでたヤツだっていない訳じゃないだろ。
剣叩きならそっちのアンチスレに行けよ。
779 :名無しより愛をこめて :2005/04/07(木) 21:47:53 ID:2+TAGcnp
>>778最近みてどうかと思ったのは、「響鬼はひどい作品だ。剣が、懐かしい」とか言ってやがる。
俺から言わせれば、「剣はひどい作品だ。響鬼は、楽しんでみれる。」かなw
まあ、なんだ、わざわざ晒す俺もあれだが。
痛いなあ。
高寺による統率が行われてる限り改善はありえなさそうだから
停滞だな。
完全新生って名前を付けてるだけあって過去作品と決別しようとしている心意気は見て取れる。
でもその結果として作られてるものが面白くない。過去の良い部分を捨てて完全新生謳ってるみたい。
完全新生を謳ってる部分って
主人公が変身しないことと後他にあったっけ?
766 名前:名無しより愛をこめて[] 投稿日:2005/04/07(木) 20:59:30 ID:2+TAGcnp
俺は、龍騎を仮面ライダーとして認めたくないって意見は、聞けなくもない(俺は龍騎好きだけどな)
ただ
>>757みたいな意見は、聞けんよ。
何故アンチスレで、剣がかなり好きと言えるかはよくわからん。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
剣何がかなり良かったんだ。
俺は、脚本、演出、役者、アクション、CG、設定、展開、デザイン
全て駄目だったと思う口だからな。
唯一好評だった。アンデッドのデザインも嫌いだった。
何処が良かったか具体的に、教えて欲しいよ。
28 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:05:23 ID:2+TAGcnp
まあ俺がここに来なければ、いいだけだな。
最後に聞かせて欲しい。
ここにいる奴は、剣信者が多いのか?
響鬼信者が剣を必死で叩くスレはここですか?
剣憎さのあまりトチ狂ったって感じだな。>2+TAGcnp
俺も剣駄目スレに常駐してたクチだが、ああはなりたくないなぁ。
剣アンチ帰れ。響鬼アンチいらっしゃい。
つーかアンチはアンチスレ以外では主観じゃなく客観で批判しろよ。
このスレでは響鬼信者にしか見えない。
剣よりも響鬼が嫌いなだけで信者あつかいかよ。
もっと考えて行動して欲しい。
「完全新生」なのに提供を出演者に順繰りにしゃべらせたりして。
バラのタトゥの女の提供以上のインパクトはもう得られないと思うし、
不完全新生だし。
ところで、そろそろ「剣」の話題は別スレへどうぞ。
>>28 知るか。響鬼が好きで剣嫌いならここにお前の居場所はないよ。
平成ライダーは年に1作品ずつ新作が増えていくんだから、
年が経つごとに比較対象が増えて、多様な意見が出るのは普通だと思う。
俺は剣アンチだったが、剣の話題は剣駄目スレでやるべきだと思ってる。
わざわざ他のアンチスレで他作品を叩くのは、その作品の評判でなく
自分の評判を下げるだけだしな。
場所を弁えず剣を晒して響鬼を持ち上げようとする剣アンチはウザイが
たまにこのスレで響鬼晒して剣を持ち上げようとする剣信者もウザイ
色や臭いが違っても、どっちも糞に変わりはない。
終了。
ここは響鬼のアンチスレですよ。
>>33 まあ完全新生を謡ってるPの頭が今だクウガで停滞しちゃってる感じだからな…Pの本音はテーマは完全新生じゃなく空我回帰だったってオチじゃねーかな
ディスクアニマルが1匹だけじゃなく
同じ奴が沢山出てくることについて。
使っているヒビキ、「消耗品」って感じがして
愛が感じられない(泣)
>>26 過去の要素は捨てたように見えるが
実は形を変えただけでまだ存在してるんだよねぇ、これが。
「変身!」って掛け声が無くなったと言うけど
炎や風を振り払う時の「タァッ!」って声になっただけ、本質は何も変わってない。
お釈迦様の手の上の孫悟空みたくまだ過去から脱却できてないんだよ、結局はね。
高寺本人は完全新生と思ってるようだが・・。
>>26 >完全新生を謳ってる部分って主人公が変身しないことと後他にあったっけ?
・いわゆる仮面ライダー的な部分
『仮面ライダー』って呼称がない
『変身』って言わない
変身ベルトがない(変身アイテムはある)
変身ポーズがない(アイテムを使った固有の動作はあるが、派手ではない)
主役ライダーが運転できない(専用バイクに乗らない、乗ってもギャグのオチ扱い)
必殺キックがない(爆発なども他作品と違う)
毎回メインの敵がCGを使った巨大な相手(怪獣的な印象)
・いわゆる平成ライダー的な部分
メイン役者が新人ではない(子役系は新人も多いが)
ライダーバトルがない(将来的にはわからないが)
話を引っ張る大きな謎がない(視聴者には不明なことも作中で謎として扱われない)
2回で1話の構成は他作品と同じだが、『前半回終わりで戦闘開始→後半回アバンで決着』
というような形は(今のところ)ない。毎回アバンで明日夢による前回のナレーションが入る
OPがインスト曲
EDらしいEDがある
……他にもあるかもしれないけど、パッと思い付くのはこんなところかな。
>>43 d。確かに過去作品とは一線を画す変化だけれど、
それをやったことで発生するメリットよりもデメリットのほうが多いような…
頑張ってるなぁとは思えるけど面白くない、そして燃えない。
今まであった燃え要素(変身の掛け声とか)を捨てるなら
捨てた以上の燃え要素を加味して欲しかったな…
>>43 >『変身』って言わない
>変身ポーズがない(アイテムを使った固有の動作はあるが、派手ではない)
自己レスだけど、これらの代わりに変身後の見栄切りがあるね。
絵的にかっこいいのでいいと思うんだけど、変身前の手順が地味すぎるので
なんか物足りない。『変身!』の掛け声がないのも燃えないし、変身アイテムにも
あまり魅力を感じない。静と動の対比になってるんだってのは分かるんだけど。
一個一個列挙されてみると、確かに変化してる部分はあるにはあるが・・・。
やっぱ上手くその要素を料理出来てないって感じかな・・・。
何よりグダグダの明日夢パートのせいで台無しされてる。
「中華一番!」って漫画にあったエピソードで、「否麺」という料理・・・要するに
今までに無い新しい発想の麺料理を作れ、という課題が出た時に
単に麺の形だけ変えた料理を作ちゃった奴がいて
そいつは自分の料理を「型破り」と言って自信満々で出したんだが
審査員達に
「形を変えただけで否麺などとは片腹痛い、お前は発想が安易なんだよ!」
「発想の貧困さと技術力への溺れは料理人として致命的・・・」
とかボロクソに言われて失格になってたのを、今の高寺と響鬼を見て思い出したよ。
・・・漫画知らん人スマソ。
まぁとにかく、過去を否定して新しい(と思った)要素をぶち込めば「完全新生」と
勘違いしてるとしか思えんのよ。
>2回で1話の構成は他作品と同じだが、『前半回終わりで戦闘開始→後半回アバンで決着』
>というような形は(今のところ)ない。
また自己レスだけど、ここは評価できる点だし、続けてほしい。
特に必要もないのに単に話を引っ張るためだけに次回に回したりしてたりすると
萎え萎えだったので。フォーマットとしてやってるだけで話の流れも悪くなってたりしたし。
まあ、それ以前の問題が多いのは何とも言えないけど。
>『前半回終わりで戦闘開始→後半回アバンで決着』
こんなの今までの平成ライダーでも数えるほどしかなかったような?
>>41 本来消耗品であるはずのものに、十分愛情を向けてると思うが。
使用法やらを考えるに、多数あるのも納得できる。
数を絞ってある種のマスコットキャラ的に使ってほしいって意見も
わからなくはないけど、作中でのとらえ方と好みの方向性が違うだけでしょう。
>>49 剣ではほとんどなかったかもしれなけど、過去作を見返すに、腐るほどありましたよ。
>>51 そうかなあ?
まあ、どういう基準で言っているのかよくわかませんが、
話の最後に戦闘開始 → 次回冒頭決着がいかんとか言い出したら
響鬼は1話からやらかしてますが(1話ラストで火吹き、2話冒頭で童子焼死)。
イブキの初戦闘だって似たようなもんだし。
ラスト以外の時間に戦闘シーンが入ってればOK、というのなら、
他の平成ライダーだって同じだしね。
555なんかはその代表格みたいなもんだな。
ラストに引きで終了→次回でオープニング前にあっさり決着。
リアルタイムで見てる分には、来週の展開が気になる作りになってるけど・・・
こういうやり方をしない、来週が全く気にならない作りにしてるのも完全新生なのかね。
どういう形も何も、文字通りなんだけど。
戦闘の決着が引っ張られて、次回のアバンになるケース。
本来なら1話の中で決着つけられるのに、引き伸ばしのためだけにそうしているもの。
(構成や演出的に特に緊迫感を持たせる必要がある回もあるので、本来なら全否定
できないものではあるんですが、単なるフォーマットと化していた部分が萎え対象)
>響鬼は1話からやらかしてますが(1話ラストで火吹き、2話冒頭で童子焼死)。
これは普通に頭に無かったです。ごめんなさいで平謝りです。
>>51 あったからと言って、それがフォーマットって訳でもなかっただろう。
響鬼は調査→姫・童子瞬殺→ヘボCGのマカモー登場→適当に駆除、という
糞フォーマットがガッチリ決められてるからなぁ・・・。
しかも随所に余計な明日無パートが割り込んでくると言う始末。
響鬼の場合、単にラストカットが明日夢パートになることが多いから
戦闘で引っ張ってないように見えるだけだと思うが。
実際はカニとの初対決だって引っ張ってるし、イブキvsイッタンモメンの姫童子だって同様。
アギト〜剣までは一応2〜3話構成になっているけど
実質、ほとんどつながり(引っ張り)があったからね
でも、クウガ終盤とか見てるとそのうち戦闘そのものが…
>>55 >あったからと言って、それがフォーマットって訳でもなかっただろう。
フォーマットとしか思えないほど固まってましたよ?
同じ過去作を見ていたとして、そう感じなかったとしたら「それは良かったですね」としか。
でも、ぶっちゃけそう思ったかどうかなんてどうでもいいので、このくらいにしましょうよ。
>響鬼は調査→姫・童子瞬殺→ヘボCGのマカモー登場→適当に駆除、という
>糞フォーマットがガッチリ決められてるからなぁ・・・。
>しかも随所に余計な明日無パートが割り込んでくると言う始末。
マカモー退治=仕事手順としては納得いくんですけどね……マカモー退治の方は
『予想が立たないケースが出てきた=今までの手順ではうまくいかない』として
波瀾を起こしてる分マシなのだけれど(これが安定してるともっと淡々と進むのだろう)
明日無パートがなあ……ここはホント同意です。
>>43を読むと、よくここでも出てる意見だけど、響鬼ってライダーよりは
ウルトラマンに近い作りだと感じるな。
マカモウ退治もウルトラ警備隊的な「怪獣駆除」に近いし。
ヒーローが団体に所属してるのも同じ。
完全新生はお題目で、単にウルトラをやりたいだけのような気がする。
で、それを誤魔化すために適当な和テイストと中学生日記をぶっ込んだ。
一つ一つをバラしてみると別に新しくもなんともないよ。
団子や太鼓のこだわり、決め台詞や文字挿入の演出も中身の薄っぺらさを
必死で誤魔化す小道具に過ぎない。
高寺Pも堕ちたものだ。
これはきっとゴル○ムのせいだな。
>>58 こっちも同じだな、フォーマットとしか思えないほど固まってたと思うのなら
「それは良かったですね」としか。
というか、別にそれは「仮面ライダー」の要素じゃないしなぁ。
それを少し変えようが完全新生って事にはならんし。
響鬼でも普通に引っ張っている。そして次回、大したことないオチが待っている。
腹刺された童子が崖から転落、生死不明。 逆襲してくるか? そのまま死にました。
ヒビキさんカニに(番組の中では)初敗北! 無事なのか? 「いや〜、やられたやられた」
イブキ登場、姫を瞬殺。残った童子に銃を向ける。そして? 逃げられました。
実質的には今までの平成ライダーとそんなに変わらない。
(こういった引っ張る手法が悪いとは言わない。視聴者の興味引けなきゃ仕方ないし、
連続ものでは昔からやってきたことだから)
でも響鬼では、ラストの方に戦闘とは直接関係ない日常パートを挟んだりすることで、
「またここでヒキかよ!」と思わせないような構成にはなってる。
意図的にやってるのかは知らんけど、これは一応「新生」として成功かもね。
なんか見事に騙されてる人もいるようだし。
今までのシリーズは着ぐるみの数の割り振りが2話につき1体くらいなので
戦闘中に引きの展開になってしまうのも仕方なかった。
響鬼は頭と腕を差し替えただけのショボイ童子と姫の着ぐるみのおかげで
数が足りないということは無いけど、基本的に苦戦もしないしドラマも背負ってないので
出てくる意味も無いような気がする。
結局、「新生」じゃなく「新装」にすぎないんだよな。
上辺を変えただけで本質は何も変わってない。
完全新生もいいけど、登場人物の個性が薄いのも何とかして欲しいなあ。
どんなに新しいモン作っても、キャラクターに魅力が無いと
あんまり意味ないと思うし。
何かネクサスで言うと(見てない人スマン)、
登場人物ほぼ全員石掘隊員みたいな感じ。
ただのコマっ言うか・・・。
そういやアレだね、明日夢がDQNに胸倉つかまれるシーンで「つづく」、
そして次回冒頭おやっさんに助けられて事なきを得るって構成は
>『前半回終わりで戦闘開始→後半回アバンで決着』
まるっきりこれだよな。
とにかく変身シーンが燃えない。
ベルト+「変身!」がないのは痛いね。
例年だと「変身」の一言でライダーの戦いに向かう
心境(怒りとか必死さとか)が伝わってきたりするんだけど。
あの変身の仕方だと走りながら変身とか無いんだろうな…。
>>64 濃いキャラがそろそろ欲しいと思う。
響鬼の登場人物は妙に世を悟った聖人君子ばかりなので
判り易く欲望にギラギラしたキャラクターとかが出てくれないと
魔化網退治のルーティンワーク話ばかりで飽きてくる
そんなキャラクター出ても今の脚本じゃ明日夢パートとヒビキパートの乖離が狭まるとは思えないけどね。
>>66 まあベルトは所詮ギミックでしかないから無いならないで構わないけど、
「変身!」が無いのは最大の見せ場で演技の幅狭められる訳だから
やってる役者は結構きついんじゃなかろうか?
しょうがないから「はぁ〜〜〜〜、はぁ〜!」なんだろうが・・・
問題はこのアホ番組でライダー終わったりしないよね?ってことだと思う…
おもちゃ売れなくて、視聴率悪くて、ライダー終わりとかなったらどうしてくれるのかと。
来年は高寺じゃない、もっとマシなライダーやってくれるよね?これで終わりなんてことないよね?
東映の この特撮枠※は 20年以上も前からあるわけで、
ライダーが終わっても 枠そのものが終わる事はない。
だから、ロボコンなり メタルヒーローなりキカイダーなり、何かは始まるだろ。
心配することじゃない。
というか、来年も高寺ライダーを見せられるくらいなら、いっそ
ライダー終わってくれ。
※ギャバン〜メタルダー
メタルダー〜ジバン
ジバン〜ビーファイターカブト
カブタック〜ロボコン
クウガ〜響鬼 の枠のこと。
>>64 お前は石堀隊員を舐めている
石堀隊員の存在感は響鬼の万引き少年より希薄
だがそれがいい。
明日無は石堀隊員の爪の垢を煎じて飲め。
石堀は、ある意味 空気キャラの究極系だね。
NRは5人しかいないのに、あの目立たなさ。
しかも、毎回画面にはしっかり映ってる。
明日夢も、石堀を見習ってほしい。
立場をわきまえて、控えるところは控えてほしい。
つまり透明になってくれって事だな。
目標もない。好奇心もない。自我もない
さらに純粋さもないで、主人公としてどうなんだ?
まあ、揺らぐ自我と不純な心で明日が見えない現代高校生の生き方を描くのも
それはそれでいいんでないかなとも思うが。
漏れ的にむしろ嫌なのがお話的にそれが今後改善されていくだろうことだ。
向上する過程を見せたくて出発点を落とすというわざとらしい演出方法。
当社比○○パーセントアップ。う〜ん、すばらしいね。
おもちゃもそこそこ売れてるし
視聴率もまあまあだから終わらないとは、思うけど
あのミュージカルは、ないほうがいい。
正直最初の、おはようでチャンネル変えた人多いと思う。
>さらに純粋さもないで、主人公としてどうなんだ?
いや、明日無は純粋なんだ。むしろ純粋すぎるんだよ。自分に忠実すぎるんだ。
だから気分だけで進路を決めたり、約束を平気ですっぽかしたり、それを気にするふうでもなかったり、
自分に優しい人間に簡単に尻尾振ったり、人間の悪意がどうとかで唐突に涙流したり。
ここまで自分に正直な奴、ちょっといないよ?
変身なぁ・・・せめて
音叉鳴らす → 目を閉じて額の前に構える → クワッと見開いて「変身!」
→ 全身燃え上がりながらも、炎の向こうに異形へと変化していくところが見える
とかいうんなら燃えるのに。
> 響鬼の登場人物は妙に世を悟った聖人君子ばかりなので
本当に聖人君子ならまだしもなんだが、なんか醜いものや汚れから目を背けて、
清らかな風を装ってるだけなのがさらに厳しいとこなんだよな・・・
>>77 さらに、そんなもろもろの欲望を誤魔化して、自分は被害者なんだ善人なんだと思って
生きていられるくらい、自分の本能に忠実な心を装備しております
響鬼の登場人物は聖人君子という意見。
道徳の授業じゃないけど、「本当の友人は肝心なときに怒ってくれる」
「明日夢の事を思うが故に、時には敢えて厳しく接する」
みたいな部分があんまり感じられないからじゃない?
注意したり、自分が聞いてムカツクような事を言わない
いわゆる「いい人」みたいな相手って、確かに居心地がいいかも知れないが
それが本人のためになっているかどうかは別問題だな。
これ、現実世界でもそうだけど・・・
父性不在、という感じがするね。世相だろうか?
おやっさんに期待してたが、些かピントがズレているようだし。。
ちょっとスレ違いなんだが、
俺がいつも思うのは「優しい人」の定義だな。
自分の為に”無理をして優しくしてくれる”事が本当の優しい人なのか、
”極めて自然に優しく出来る”事が本当の優しい人なのか。
個人的には前者が本当の優しい人だと思ってるんだが、
でも、見方を変えれば無理をしている時点で、
自分に嘘を付いて、やりたくない事をしているわけだし。
かといって、後者は本人からすれば当たり前の事であって云々・・・みたいな。
すげーどうでもいい話なんだがw
なんか明日無パートって料理でいえば、ただのおかゆを三日三晩じっくり煮込んだようなもんだな。
俺的には愛のエプロンで高級食材を台無しにするインリンの手料理に見えるw
むしろ伸びたカップラーメン。
むしろ高級食材を使ったもののいじりすぎて味がおかしくなったスープに
煮込みすぎでグズグズにのびて箸でつかめない麺。
ダメ人間成長記なんて使い古されたネタが高級食材って気がしない
どっちかと言うと伸びたラーメンを新作ラーメンって言い張ってる感じ…
「完全新生」というキャッチコピーは失敗だったみたいだな
それこそ、アバレのときのように「クウガ2なんですよ!」で良かったのに。
俺的には高級食材=仮面ライダーかな。
なんかおなかすいてきた、おれは一生に一度でいいから
デパートの・食べ・・放・題に・・行き・・・た・か・った・・・
お前ら、本当に響鬼が好きなんだな。客観的かつ熱心に視聴しすぎだよ。
ここで語られてる内容は、本スレでやるべきものだ。本スレで議論を戦わせろ。
結局は、ダメ息子を叱りながらも見捨てられない親のようで、悲壮感すら漂う。
アンチとは言えなくなってるぞ。
なんどか本スレで話題をふったことあるしちゃんと答えてくれる人もいたよ。
でもちゃんと議論しようとするとすぐに旧来の仮面ライダーに拘りすぎwとか
アンチ必死すぎwとか茶化すレスが入るから本スレでは議論が続かない。
もう本スレはマンセースレとして機能してるからわざわざ議論ネタふりに行かなくてもいいかと。
響鬼、面白くて熱い展開に早くなってくれないかな…
アクションシーンのてこ入れ、努力はわかるけど成功してるようには見えないよ
動きの取れないスーツ&CGマカモー戦に拘泥してる以上は梃子入れも徒労じゃないの
ちなみに本スレでは「こういう理由で面白い」みたいな
何故面白いのか、評価するっていう考察はあるの?
本スレは妄想、ネタ、エロ、パロ、チラシの裏、馴れ合いのみで
構成されてる。はっきりいって、今までみたいに内容については
めったに話にでない。
〜555までの過去ログ読んでるほうが色々話し合ってて面白い。
それだけ語りようがない代物ってことだよな・・・
明日の幹部っぽい姫童子?に期待したいが、、、
予告で期待したときそれに応えてもらったためしがないね
今までは謎で引っ張るミステリー形式だったから推理して色んな議論や考察もすることもできた。
響鬼は謎らしい謎がないからな。
それでも物語にインパクトがあれば、内容を熱く語ったりもできるんだろうが、あれじゃあね。
響鬼って剣よりつまんないね・・・。
あれ以上つまんない、ってすごすぎると思うんだけど・・・。
仮面ライダー史上、ここまでつまんないのってなかったんじゃ・・・
しかも二年連続で。剣と響鬼は黒歴史の予感。
>>95 剣の頃のオンドゥル厨と一緒のレベルかも知れんな。
紛らわしいから「マンセースレ」にでも名前を変えるべきだな。あそこは。
それにしても、つくづく勿体ないな、ヒビキって。
金と労力の掛ける場所間違ってる。
現状じゃ特撮番組でなくて単なるCGウケ狙い番組だよ。
それと超演出のダメダメ中学生日記。
正直、第1話のインパクトはかなり凄いものがあったと思う
漏れは、こりゃ本気で完全新生だ、と期待したクチ
でも、2話冒頭で童子があっさり焼け死んだ所で萎えた
3話の瞬殺でアンチになった
長いこと猪木信者やってたので、瞬殺=強い、って図式が
未だに全く理解できないせい。
101 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 20:05:57 ID:ORTe+D1N
問題は響鬼だ。なんと言うか、やりたいこととか扱っているネタは非常に面白そうだし惹かれるんだけど、それをまったく上手に生かしていないように見える。と言うか全然生かしきれていない。
そもそも明日夢の描き方が何とも言えない。魔化魍と響鬼たちとの戦いよりも、明日夢の受験問題にかなり比重を置いて描写してきた割には、肝心の受験と合格が非常にあっさり描かれてしまい、あの引っ張り具合は何だったのかと思ってしまう。
102 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 20:14:30 ID:vWx1gdpg
前から思ったんだが、高寺は明日無の描写などどうでも良いと思っているんだろうな。ただ、自分の好きな怪獣=巨大モンスターを見せたいだけ
アクションはこの前のダブル変身という大きな見せ場でもあんなヘボヘボだったし、これからも期待しないことにする。
変身の瞬間はまだ良いと思えたが、戦闘はちょっと取っ組み合いした後ファイヤーリンボーで瞬殺だしな。
104 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 20:40:21 ID:FgXTE31o
ヒーロー番組でありながらヒーローを否定する。 やっちゃいけないよ高寺・・・。
>>100 >瞬殺=強い、って図式が未だに全く理解できないせい。
完全同意だ。
敵を瞬殺したって、相手が雑魚に見えるだけ。
敵の作戦に悩まされ、その攻撃で苦しんで、それでも最後は
勝利するからこそ、ヒーローが輝くんだ。
どんな目的があって何をやっているのかも判らない敵が瞬殺
されたって、後には何にも残らない。
いい加減、スタッフはそこに気が付いてくれ。現状のままエフェ
クトだけ派手にしたって無駄なんだよ!
スレ違いになるが、瞬殺の危険がつきまとうK-1やPRIDEで、
しつこいくらいに「こいつはこんなに強い!こんなにヤバイ!!」
って紹介が流されてるのが何のためか考えて欲しいよ。
響鬼のスタッフには。
__
//:::::: ̄ ̄ヽ
|::::|::#:: `,
|::::!::||l , \,i,/、
i~ヽ─({{;,・;})({;,・;})
(::6:::: `ー '(:: ) -'
.|:::: /'/エェェェヺ
|:::: !l lーrー、/ <セックスよりオナニーの方が気持ちいいんだよ!
|● ::: ヽニニソ
|:::: :::`ー/
高寺P
姫や童子の相手は弟子や運転手がすりゃいいんじゃねえのかと思う
わざわざ鬼さんが殺るほどの相手でもなかろうよ。
>>77 明日夢がそういう性格であるかどうかというより、
演出がまずくて何でそんなとんちんかんな行動をするのか
さっぱり伝わってこないのが問題だと思われ。
視聴率が持ち直したのがイプキの登場のせいなら、
結局イケメン全否定は出来なかったという事か。
110 :
明日無:2005/04/08(金) 22:16:21 ID:8G84fL7i
こんにちわ。ぼく明日無です。
アンチスレがなんだかかわってきました
しっかし、仮に出演者がネットで評判を調べてるうちに
響鬼のスレを見たりしたなら、本スレアンチスレどちらを覗いてもウボァーだな。
アンチスレを覗く→否定意見が沢山→(;´Д`)ウボァー
本スレを覗く→○○タンハァハァ→(;´Д`)イヤアァァァァ
ヲタ知識の無い一般人から見たら
ぶっちゃけ変態の集まりだぞ、本スレ・・・。
112 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 22:32:57 ID:oLUicBnA
これって仮面ライダーというより現代版変身忍者といった方が(ry
まあ、それを言ったらクウガ以降は(ry
113 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 22:36:49 ID:vmxWw0MS
本スレを ID:iAoxo8Db が荒らしてるが、見事にスルーされてて笑える
お前ら、アンチ仲間として助けてやれw
アンチじゃなくて、懐かしのネタバレ移行君だったりしてな。
115 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 23:07:41 ID:3JpDjkv0
メタルヒーローのジライヤ的ポジションとどこかで書いてあったが
それだとジライヤに失礼
新生とか言いながらどこかに過去の作品を彷彿とさせる言葉を使ったり
意味のないことに力を使ったりこれなら日笠や白倉のほうがまだマシかもしれない
本スレ気持ち悪くて行けません。
>>115 なんだかんだで白倉って偉大だと思うよ
一部で叩かれもしたがちゃんと仮面ライダーを作っていたもん
>これなら日笠や白倉のほうがまだマシ
まだマシって・・・煽りじゃなしに、誰なら満足なんだ?
響鬼さんが、
明日夢の学校の先生だったら良かったんじゃないかな?
鬼バトルと学校パートが全く関係ないのが
つまらなさの原因なんだからさ。
普段は マイペースでだらしない先生が
実は魔化魍と戦う鬼でした って話。
それだったらGTOになっちまうよ。
ただでさえ軽いキャラが似てると言われてるのに。
しかも鬼だし。
>>120 それって80?
はともかく、ヒビキと明日無に繋がりが無いのってヤバイよな。
受験も終わったし、そんなにヒビキに会いに行く理由もないだろ。
第一ヒビキって明日無のことどう思ってんだろう。
普段ヒビキの口から積極的に明日無の話が出てくることもないし、
気にも留めてない様にしか見えんのよ。
適当に奇麗事言って、適当にあしらってる感じ。
突然明日無が遊びに来なくなっても、気にしなさそう。
ぬ〜べ〜でもあるな。鬼・妖怪なんかそのまんま
ヒビキもまわりから尊敬を集めてるらしいが
どこら辺が尊敬に値するのかわかんねー
>>109 持ち直したかに見えた視聴率だが、今回落ちたという情報が他スレにあるね
童子の中の人のブログがソースらしいが、2%ダウンはあんまりな気が・・・
ガイシュツだったらスマソ
125 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 00:03:19 ID:JqY86b6S
こうなりゃ早々に途中で打ち切って、半年はスカイライダーの再放送だな
なんだかんだいって色々一般受けしそうな要素が増えてきたから
視聴率上がると思ったんだがな。
やはり序盤の雰囲気を固持してる明日夢パートが癌なのか?
これが童子の中の人の日記?
御本人が真剣に取り組んでるのは伝わってくるが
「怒られない程度に…」とか色々と含む所ありそうだな。
明日夢の中の人も「僕だったらこんな事しない」
を連呼してて藁たけど、出演者たちも高寺マンセーって
訳じゃないんだろうな……。
129 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 00:42:07 ID:JqY86b6S
やっぱ一番の元凶は高寺にあるのか、どうしてこんな人が東映で働いてるのか
不思議だね。
動物出る番組って視聴率よい様な気がするんだが、やっぱ駄目か。
明日夢パートの欝さとダルさで離れてる人と、戦闘シーンの
あまりの出来の悪さで離れてる人と、二種類いそうだ。
妖怪のデザインも最悪、しかもほとんど動かない。オブジェかよ。
いっそテレビくんで「僕・私の考えたマカモウ」でも募集したらどうかと。
2%ダウン・・・つまり6%?
うわ・・・。
まあマジとプリの数字も見ないとわからんけど
全部2%落ちってことはなさそうだし
テコ入れ効果は薄いってことですかね
プリキュアは7.3%だそうで。
6%・・・!?
ひょっとして平成じゃ歴代最低?知らんけど。
明日無とか童子とかの中の人達がかわいそうになってくるな。
本人達は一生懸命演じてるだろうに、
へタレ小僧の役だったり、瞬殺雑魚の役だったり・・・。
剣以下ってことですか!?!?!?!?!?!?!?!!?!?!?>!>!>!>!
剣は奇跡の5%台を記録してるからな。
す、すごい!!W!W!W!W!W!W!W!W
ゴパーてwwwwwwwww
マーベラス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
じゃあ響鬼はゴパー切る可能性がありますね!!!!!
これが1回じゃなくてもう何回か続いてくれればいいな。
春休みでたまたま下がっただけかもしれんし。
そうすれば流石にテコ入れせざるを得なくなるだろうから、
剣ん時みたいにさ。
6%台は4話と5話既にやらかしてるから今更取り上げるほどのことでもないけどね。
まあここんとこ好調だったのに急に下がったってのはあるけど。
てことは、どの道このままにしておく訳にはいかなそうですな。
少なくとも明日無パートか戦闘パートどっちか位は。
僕は、3パーセントを期待してます!
それくらい響鬼は剣以下につまらないでござる!W!W!W!W!W!
>>140 戦闘パート以上に明日無パートを如何にかせんとあかんやろ・・・
この番組、基本的に2話完結だから、途中で視聴止めて再び見ても大して支障きたさないんだよな。
だから、視聴率も持ちなおす可能性が・・・頼む、このまま堕ちてくれ・・・
これほど、ライダーの不幸を願った事はない・・・
今番組はじまって以来、初めて本スレ見たけど・・・
ホントにキモいな・・・、訳分からん妄想だらけで。
みんながボロカスに言うのもよく分かる。
1クール目で比べると剣より視聴率悪いし平成ライダー最低
記録を更新するだろうな。
主な利害関係者は東映、石森プロ、バンダイ、テレ朝か
テレ朝以外はライダーが無くなると痛いわけだな
いくら高寺でも三社を敵には回せまい
視聴率低下は喜ばしいことだな
視聴率の低下なんぞ一切気にせず、萌えと雑談、昔話にうつつを抜かしてる
本スレを見ると、視聴率の低さも納得いってしまうな。
結局響鬼についてなんてほとんど語ってない。
放送した直後は多少真剣な談義があっても、あっちゅう間に
雑談・ちらしの裏、エロネタに切り替わってる。
語ることがない=中身のない番組。
おもしろい番組って、いくら語っても話が尽きないもんだよ。
本スレが所詮、響鬼を餌に暇を潰すスレだからな。
作品のレベルが知れるって事だね。
新ライダー登場以外次盛り上がるところが無さそうなんですが
もしかしなくても、窃盗カップルは同じ高校とかっていう展開だったりするんだろうか。
それだけは勘弁して欲しいのだけど…。
でも、あの窃盗カップルがランク高いと言われる高校に入れるわけ無いか。
女はともかく、男の方は頭の出来もよろしくなさそうだし。
中の人・・・えらい地元に住んでる悪寒
がんがれ、超がんがれ
>>111 作品がつまらんのは出演者も薄々感じてるんじゃね? 明日無の中の人とか。
あと、このスレで叩かれてる中の人はおおむねヘボアフレコ細川だろ。
役者本人の演技を叩れてるわけでなし、落ち込むことあるかね。
明日無ですらP・演出・脚本が糞なのを叩くための格好の素材ってだけで
中の人はむしろ同情されてるでしょ。
ついでに。俺は響鬼アンチだが、ライダーアンチではないので
視聴率下がっちまえ、とまではちょっと言えないな。
響鬼の嫌な部分は叩くが、番組としては成功してほしいんだけど。
番長役までやっておきながら(見た事無いのでわからんが)
見てるこっちが蝶イライラする程のキャラをあれだけ演じられるのだから
アスムの中の人はかなり演技力あると思う。
むしろ細川なんかより断然上手いんでないかな?
役者の演技はいいよね。
かなり頑張ってると思う。
しかしその努力も、あの脚本と演出じゃなぁ。
何が原因で、あんなに出来が悪いんだろう。
俺は今まで、余裕を持ってあえてああいう作りにしているのかと思っていたが、
実はいっぱいいっぱいの能力の限界で作ってる?過大評価して期待しすぎてたかな?
>>152 明日夢の行動自体が人をイライラさせるものだから
演技力はそんな関係ないだろ、つーか番組批判に託けた
役者マンセーはよそでやれ、バカ
>>155 お前の言動自体が人をイライラさせるから消えろ、バカ
こんな昼間っからケンカすんなよー
本スレ、アンチスレ、共に妙に煽ってる人間がいるな…。
役者に関しては細川のアフレコ以外問題あると思えんな。
悪いのは糞演出と糞脚本、そしてそれらを強要してる高寺だろう。
なんか脚本書いてる本人ですら違和感あるみたいだし。
>>159 同意。役者自体に問題は無いと思う。要は使い方だな。
明日無と言い、童子の中の人にまでやんわりと言われる様じゃ
かなりマズいぞ。
高寺本人も、響鬼よりクウガのほうが面白いと思ってるんじゃないか?
いやそれは無いだろうwつーか高寺一人が面白いと思いこみ過ぎて
周りとの温度差を理解出来てなさそう。
個人的には脚本のきだ氏に、日笠管理下での会川並に自由に書かせて
欲しい彼の感覚は結構バランスがいいので面白くなりそうなんだが。
それはそうと
オトロシは百年に一度の割合で発生するわけだから
たまたま今年が当たり年だったってだけで
別に世の中の悪意が濃くなろうが薄かろうが関係無くね?
姫童子すら「百年に一度の名誉」って発言してるわけだから
「悪意が濃いほど発生率が高まる」って仮説も成り立たんし
なのに公式予告の「オトロシの発生に危機感を強めた」って何で?
そりゃ威吹鬼たちは姫の発言聞いたわけじゃないが
正確な資料を無意味に疑ってテンパってるだけで
たとえ明日の放送で悪意を操る人物が登場したとしても、オトロシ発生とは無関係だよな
164 :
響鬼:2005/04/09(土) 18:35:44 ID:s0QG5ibC
鍛えてます。
はああああああああああああ
へぁあ
>>162 ギンガマンの頃のきだの脚本見る限り、大しておもろいライターとは
思えん。全然特徴ない。
あれも高寺だが、あの頃は今みたいなワンマンの噂はなかったし、
メインの小林も荒川も武上、ライターの個性を発揮出来ていたんだから、
きだだけ出来なかったのは、やっぱ実力だろう。
166 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 19:45:23 ID:nHi2hcI4
高寺このまま視聴率下げても、このきだ氏に拘るのかな?
きだ氏の脚本がどうこうというより
全体的なプロットがつまらんという話だから
その辺はPのお仕事だろうね。
>>163 >「悪意が濃いほど発生率が高まる」って仮説も成り立たんし
>なのに公式予告の「オトロシの発生に危機感を強めた」って何で?
HPにそうした記述があったのならアレなんだが、悪意うんぬんってのは
現時点ではこちらの推測以上のものじゃないんじゃなかったっけ?
予測は当たらない、当たった場合でも予想と異なる状況が多発ときて
100年に一度の大物が出現とくれば「オトロシの発生に危機感を強めた」っておかしかないだろ。
>>168 そう言う流れなのかも知れんが、いずれにせよ
説明不足&変な感じで説明する超脚本+超演出のせいで
それとなく視聴者が混乱してるのは事実かと。
とりあえず高寺Pはさておくとして。
誰に脚本を書かせるのがいいと思う?
小林は腐女子臭が苦手なんだが、響鬼のメンバーならあまりそういう
要素がなさそうなんで、小林女史と、会川氏で書いて欲しいなと。
映画は井上氏でもいいな。
きだ氏は正直、没個性的で話も盛り上がらないし、起承転結が下手じゃないか?
>>168 100年に一度の大物が出現が早まったってんなら、「オトロシの発生に危機感を強めた」でも良いんだけど
「100年に一度の栄誉」って姫童子が言ってる以上、予定通りの発生みたいな雰囲気あるからね、
オトロシの発生で危機感を強めるのは、変だよ。
>>171 災害続きの中、100年に一度の台風が来たとなれば消防署の人は警戒強化するでしょ?
異常続きなんだから。100年に一度ってのは向こうの感覚からきたセリフだし、
鬼の側が『100年に一度定期的にくるもの』と思ってるか『前は100年前に出た
レアモンスター出現、この手の異常が続いてるから警戒レベルを上げとこう』かは
次回ではっきりするんだろうし。そういう感じのことなんじゃないの?
主人公サイドは100年に一度っていう情報を知ってたっけ?
なんか文献読んでたけど・・・。
>>171 >「100年に一度の栄誉」って姫童子が言ってる以上、予定通りの発生みたいな雰囲気あるからね、
補足するなら、そのセリフを主人公サイドは聞いてない。
調べてみたら文献に100年前の記録があったにすぎない。だから予定通りとは判断できない。
これも異常事態のひとつとして認識され、警戒レベルを上げる一因になるのは何もおかしくないよ。
しかし今年はアレだね、勇者シリーズで言うガオガイガーみたいな位置付けになりそうだね。
ガガガは好きなんだけど何かこう、あれと周りの持ち上げぶりが似てる気がする
荒れそうなネタでゴメン。
176 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 20:42:03 ID:WN30+cXb
>88
そこで、荒川の出番ですよ。
とにかく、ジンキが終ったら響鬼に来て欲しい。
個人的には小林と雨宮監督の登板も希望。
>>175 実力が評価されて騒がれたもの(信者も自然発生する)と
実力もないのに持ち上げられたもの(信者しか評価しない)をいっしょにしないでくれ。
>>176 クウガ見ると、高寺にあーだこーだ言われつつも
ちゃんと脚本家としての仕事してたよな、荒川。
>>172 >災害続きの中、100年に一度の台風が来たとなれば消防署の人は警戒強化するでしょ?
災害続きの渦中に100年に一度の台風が来たとしても
警戒強化するにしたって、それは災害続きだから警戒強化しようってなるんでしょうに・・・
100年に一度の台風は一災害でしかないだろ
言い出しっぺが置いてけ堀になっちまったい
「もし猛士の人たちがオトロシも悪意のせいって勘違いしてテンパってんなら
見てるこっちにしたらマヌケだなー」って思って書いたので
>>168>>172>>174で疑問は氷解したであります
>次回ではっきりするんだろうし。
「オトロシ発生のおかげで、普段忘れてる古い文献の中に
この異常事態の解決策があるやもしれん
まだそーゆーレアモノが眠ってるかもしれん、って危機感を持った」
ってゆー形が一番格好つくかなぁ
>高寺このまま視聴率下げても、このきだ氏に拘るのかな?
きだってまだ割と若い人だったっけ?
特撮界ではまだまだ無名の人だし、言いなりにしやすいから使ってるのかも。
と意地の悪い見方をしてみた。
182 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 23:25:37 ID:ZzWzGnKN
今週の話で言うと、今回の話で何を描きたかったかがわからない。
やっぱり威吹鬼のお披露目が目的だったのかなあ。ネット上で色々見てみると、
「明日夢とあきらの仲が一歩近づく」というのが今回のテーマと言っている人がいたのだけど、僕はそれはありえないと思う。
だって今話で2人の仲は客観的にはまったく近づいてないからね。
ラストであきらが謝ったのは、あくまで「不躾なことを言った」ことをイブキにたしなめられたからであって、
決して明日夢に歩み寄ろうと能動的に動いたわけではない。
明日夢は自分からは何一つしていないから、あきらが特に明日夢を見直す理由はなく、
本当にあの場で形式的に謝っただけだろう(劇中演出としてはそれ以外の行動理由が見えない)。2人の仲は今話の時点ではまるっきり進展しておらず、あきらの明日夢に対するスタンスもまるっきり変わらないし、変わるような内容でもなかった。
これでもし次回からあきらの態度が少し変わってしまったとしたら、完全に描写不足だ。
明日、新キャラが出て来るようだが、また明日無を甘やかすようなキャラなんだろうな…………
いい加減、同じ系統のキャラばかりでウンザリするよ!
184 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 23:48:38 ID:Oy69uj+I
明日無は高寺の分身そのものですな。 響鬼自体が彼の私小説なんでは?
とりあえず等身の童子姫が強くなってるのは楽しみだ。
CG相手に力無い攻撃すんのはもうイヤ、、、
186 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 23:57:57 ID:Oy69uj+I
今更強くなってもしょうがないですわ、ヒビキの相手はあくまでマカモーだし。
いくら敵が強くなっても、ダメなガキのダメな日常の合い間にしょぼい掛け声で倒すんだろ?
まともな感性の持ち主は見るのやめます
それでも見捨てることのできない愛深き者たちがこのスレに集まってきてます
たぶん
昔の子供らはまだスーファミやメガドラしかなく
CGなんて見慣れてなかったから、画面にCGが出てきただけで
「すげぇ!何コレ!!」って感じだったけど(例:94年放送の方のドラマ西遊記
今の子供はPS2とかで美麗なCGを見慣れてるからなぁ・・・・。
子供すら騙せんぞあれじゃ。
そもそもマジレンと比べてもはるかに劣ってるし>CG
CGや映像はファイズが一番だったような
上のほうで変身についてあったけど
メルマガに細川さんが変身について
書いてあったのだけど
ヒビキは変身と、言わないので違和感がある人もいるだろう
細川さん自身は変身に関して明確なビジョンは持っていなかった
製作スタッフは型にはまった大げさなものに見せたくなかったのではないか
CMに清めの音を叩き込めというのがあるが
その、清めの音は無心になって生み出されるものだと思う
変身も同じもの、無心になって始めて変身できる
感情を高ぶらせて変身というよりも心穏やかにしての変身
野球でも力いっぱいバットを振ってホームランを打つ人もいれば
イチローのようにすっと構えて打つ人もいる
ヒビキはイチローのようなもの
(一応まとめてみた)
細川さんの考えは自分ではなるほどなと思う
>>192 中の人に言われて始めて納得するようなもん、ダメだろ。
劇中でそういう表現しろっつの。
194 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 01:15:22 ID:g7YMytaF
仮面ライダーにガメラ出現!!
ライダー達はマカモーになんの感情もないんだよね。
去年のライダーも一応「仕事」だったけどアンデッドに怒りや憎しみを持っていた。
ヒビキは敵との間にドラマがないから、敵を倒してもなんの感じないんだよ。
まだ倒す過程にかっこよさがあればいいんだけど、戦闘も萎える要素満載。
ヒビキやイブキがもっと熱い男で人殺しであるマカモーを憎んでればいいのに。剣崎とかぶりそうだけど。
音叉を額に構え、叫びながら童子に突進。
まだ炎に包まれつつも爪で攻撃、とかなら燃えそう。
>>192 俺もメルマガ読んだ。
細川のスタンスは分かりましたけど、
だったら「たぁっ!」も言うなよ、と思う。
「変身」を言わずに、脱力な「たぁっ!」を言うから、
反感を買ってわけだよ。
役者はやれっていわれたことやっとるだけだろ。
真の黒幕は無能なP
宇宙船とかのスタッフインタビューからも
高寺Pの俺様ぶりが伝わってくる
>>195 敵に対して憎しみは無い。
敵がやった事に対する怒りも無い。
犠牲になった人達への悲しみも無い。
敵を倒しても喜ばない。
一切の感情が動かない、本当に単なる作業。
製作者はプロっぽさが出てると思ってるのかもしれないけど、
単なる作業を喜んで見る香具師なんかいねーぞ!
>>196 あと鬼状態での軽口もな
ところで話の初期においては単発の敵を倒していて
土台ができたあるいは路線変更・梃入れの類で一貫性のある敵が
次々と登場しラスボス退治に話が進むというのは漫画なんかで
ありがちな手法だがヒビキはそれをなぞってるのだろうか?
漫画の場合当りを見ながらというのがあるからどうしても最初から
最終目標がないという事情があるわけだが・・・
前回あれだけのコトしといて、明日アスムがのほほんといつもの如くキョドってたら、キレるやもしれん。
多分、いつもどおりなんだろうな。。
イチローは結果を出しているから、賞賛されてるのであってさ。
やる気ない感じでバット振って凡退してたら、批難轟々で当たり前。
今の響鬼はぬるぬるのカレー食べてるみたいでつまんない。
もっと刺激が欲しいんだよ、刺激が!
脚本に會川昇さんを起用キボン。
ぬるぬる…?
いや、確かに何ら突出した所のない凡庸な番組だけどさ。
ぬるぬるっつーと、カレーにオクラか納豆でも入っているような。
むしろのびたラーメンって感じ?
205 :
203:2005/04/10(日) 02:52:08 ID:swmp52ey
>>204 あ、ぬるぬるっていうのは温度のことね。
>>202 いや変身スタイルの例えだろ?
劇中じゃ完璧に結果出してるじゃん
でも、イチローみたいに
「他のプロと比べても 明らかにいい仕事してる」ってのは
劇中の響鬼からは伝わってこないな。
鬼として当然できる仕事をこなしてるだけでしょ?
コンビニ店員がレジ操作できるくらいのことだ。
響鬼さんは、まちがいなく職業ライダーだよ。
職業ライダーをしっかり描いてる。(悪い意味でね。)
問題は 職業ライダーをしっかり描くと、つまらないということだ。
ヒビキがイチロー的かというとそんなことはないと思うが、細川の言いたいことはわかる。
使命感が感じられない
淡々とこなすビジネスライクかというと違うが。
不真面目。。? 的確な表現が思い付かぬ。
210 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:07:07 ID:5itCseDw
開始そうそうあすむ、つらいよぉ
211 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:09:19 ID:y34CCPz0
明日夢、煮えきらんやっちゃなあー
212 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:12:06 ID:P43U/A5W
あすむは五分くらいにして
書店の万引きが増えたのもマカモーのせい
214 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:17:16 ID:9y8mrV8b
もうダメ、と思いきや、
明日夢おしまい
助かったp(^-^)q
215 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:20:12 ID:KAZWLZUc
ま た 明日夢 か
今週は普通に面白かったと思う
明日無パートさえなければ。
今週は明日夢成分が多すぎでストレス溜るね
ねすごしたーーーーー
やっぱ等身大のアクションは燃えるな。
これでアスムさえいなきゃテンポよくなるのに。
なんだよ、あの桜の下の気持ち悪いシーンは。
220 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:29:08 ID:LF0rk0TX
明日夢は三分でいい
221 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:30:46 ID:WDWq1Zif
アダチくん!?って・・・
あきらもかよ。もう変なフラグ立て止めて
どうやら俺はみんなと違う番組を見てたようだな。
明日夢なんていたのか、全然気付かなかった。
ようやく童子と姫が強くなったのでアクション増えてきたかも?
おまいら実況はいかんですよ
今週はドラマ部分は聴いてるだけでアクションはちゃんと見た(一応ビデオ録ってる)
アクションはだいぶ改善されてきたね。良い事だ。
姫と童子強くなってくれて嬉しいよ。
ただせっかくのピンチなのにBGMが……。
もうちょっと緊迫感煽るBGMにしてくれよ……
あと燃えるような曲が無いのもなんだかなー
明日夢パートはイラネ。マジでイラネ。
鈴木統括に指導第3段として「高寺君、明日無パートを減らしなさい」
と、そろそろ言ってほしい
ストーカーだけじゃなくて家宅侵入もか・・・。
あいつ、もう警察に突き出した方がいいんじゃないか?
('A`)<エロゲー手法まで使って明日夢だしたいのか・・・
あー、久々に動くライダー見れたねぇ
殺陣にテコ入れか?
あーあと響鬼の「おじさんでいいんだぞ」は
なんか狙いすぎてて嫌だった…
今回は結構面白く見れた。明日夢パートが相変わらず妙に長ったらしいけど許容範囲だ。
でもさ、細川さんのアフレコ、気合入れるときとダメージ食らうときの声がほぼ一緒…
今までの新人ライダーだってこのころにはちゃんとアフレコできてた。細川さん、中堅役者じゃないの?
だんだんケチのつけ方が細かくなってるような気がする。
今までアンチじゃなかったけどさ、いやアンチになった訳でもないんだが、
明日夢マジうざ過ぎ。
やることなすこと図々し過ぎない?
ヒビキやたちばなの人達に合わす顔ないと思ってたんだろ?
僕が入り込む余地はない、迷惑掛けてるし、と。
そんな時に、たまたま来店したからとはいえ、
何でたちばな店内の詮索始めるんだ?信じられん。
毎度毎度、余計な事するにも程がある、ホントむかつく。
232 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:58:23 ID:CgPE5Gqy
響鬼が弱すぎてワロタw
あんなに火吹いたりなんなりして、普通になぎ払われてw
>>232 これまで童子と姫が弱すぎただけなんじゃ…とすら思えてくるんだが…
234 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 09:02:56 ID:mf/UYvJG
明日夢さえ消えれぱ好きになれる
ビバリーヒルズのブランドンみたく、唐突に消えるといいのに
>230
今までは全体的に駄目なトコガ多かったし進歩も進展もなかったからな。
とりあえず一回でできることを二回に分けてやるのはやめてほしい。アスムは今週の冒頭で地下に落ちると思ってた。
236 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 09:04:06 ID:J4nMvkuU
>>228 あそこは萎えたな。
もういい加減明日夢パートうざすぎる。あいつがいなきゃ5割増しで
面白くなると思う。テコ入れで消えてくれんかな 無理だろうけど。
思春期の奴らが多いスレだな。
響鬼になってから1回も本スレいけねーー
おいらいつまでアンチにいなきゃいけなんだろう。今のままじゃずっとアンチだよ
_| ̄|○
>>234 そして、発売されるDVDには明日夢はデジタル処理で消去
>>237 平均年齢低そうだよな
まあ背伸びが可愛いけど
>>238 おまえみたいな奴は来なくていいよ。
一生アンチスレにいろよ。
ヒビキが好きな人のためのスレなんだからな。
242 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 09:11:01 ID:mf/UYvJG
明日夢いらね
昨日、目覚まし時計かけずに寝たから、起きたら9時前だった。
どんな感じだった? いつもと同じ位、見終わった後、不満が残る話?
今回話はそこそこだったけど、やたら映像が安かった・・・・。
キモイ合成の桜シーンとか、(インサートされるリアル桜と色違いすぎ)
最後の明日無ボッシュートとか。物凄いハリボテ感。
書店のおばさんも引っ張りすぎ。頼むから準レギュラーとかやめて。
245 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 09:17:25 ID:6wmEyhfI
>>238 おれも禿胴だぞ!一話しか見てないけどこんなの糞だろ早く打ち切りしろよ栄光の仮面ライダーの名前を汚すのはもうやめて欲しい!
そうか。スレをさっと見た限り、若干、戦闘シーンは増えたみたいだね。
>>244 ボッシュートはドリフみたいだったね。
あの後アスムは水に落ちて上からタライが降ってきそうだ。
248 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 09:30:54 ID:1d+jyas1
明日夢ってキャラをなぜ出したんだろう?
こんな子はこういうジャンルの作品には関係ないだろう。
芯が無いタイプの子なのに。
いろいろ、気にしてるように見えるが、
結局自分がどう見えるか、どう思われるかばかり気にしてる。
だからあんなモサモサウジウジした振る舞いになる。
こういうタイプは大人になって自我が通っても、
エゴに目覚めるだけなのに。
>>206 変身と言おうが言うまいが、強さには関係ないっしょ。
「結果」ってのは、視聴者に与えられたもの、という意味。
この場合はカッコいいかどうかみたいなことだろうね。
>>229 中堅役者(ってほど活躍してるとも思えんが)なために、監督もカメラマンも
注意できないみたいね。
今までは新人だからこそ、芝居もアフレコも遠慮無く鍛えられたが、既に
出来上がりつつある30台の男を怒鳴りつけるわけにもいかないんだろう。
「出てもらってる」っていう見えない縛りもあるかもしらん。
細川も、そんなんで気分良くしちゃって、勝手な事するし口出しするらしいし。
監督もPも無視出来ないのがイタイ。
だから細川の演技は変わらんだろうし、他の平成ライダーなんか見たことも
ない細川が、「ヒビキは普通のヒーロー物とは違う」とか「セリフ回しが自然」
とかとんちんかんな発言を繰り返す。
セリフ回しなんか、クウガの頃からずっと自然なんだよ、アホが。
やっぱり新人がいいんだよ、こういう作品は。
これが初仕事ぐらいだからこそ、恥ずかしい気合いも一生懸命やる。
中途半端な役者には無理。
なんか勘違いしてるようだが中堅役者だろうが普通に怒鳴られるよ
>>208 従来のカタルシスを捨てて、響鬼が目指したスタイルってのが、
どんな良さを持つかが問題なんだよね。
いまは単に、脂を抜いたサンマにしかなってないと思う。
>>251 ヒビキ(ジャリ番)の現場の事を言ってるわけだが。
普通の現場ならそりゃ怒鳴られる事もあるだろ。
っていうか、怒鳴らなくたって「もう少し力強くいつください」
とかつて指示は出せるだろ。
あのままなのは、監督とかあれでいいと思っているか、
声を出せないので諦めてるかのどっちかだろ(w
ものすごいこと言ってるな君
うはwww
てこ入りまくりんぐwwwww
と思ったのは俺だけ? 今回は正直面白かった。
明日無パートの比率も落ち着いてきた気がするんだが…
あ、おとろし編が異常だっただけか。
>>238 今後良くなってきたとしても、俺は本スレ住人とは
根本的に相容れない気がするのでアンチから出て行く気無いぞ。
>>245 > 栄光の仮面ライダーの名前を汚すのはもうやめて欲しい!
初代がパチンコ台になった時点で、すでに汚れてしまってますが。
イケメンブームにも陰りが見えてきたから、今度は毛色を変えてイケオヤジブームかイケガキブームでも作ろうとしてる?
アテレコはどうにかしてほしいなぁ
クウガのオダジョーはすごかったのに
今週まで万引きネタ引きずるとは思わなかった
寝坊して明日無の滑り台シーンだけみたんですが、何です、あれ?
高寺なる人物はああいう演劇舞台ちっくなリアル感の無い演出が好きなんですか?
なんかポーズとかがいかにも「うわーーーーー」ってお芝居っぽく言わせてる感じで
非常に鼻につくんですけど
響鬼、苦戦・・・
しっかし女優さんのレベルたけー
だが女キャラのほとんどは不要な罠
今週は良かったよ。明日無パートはともかく。
等身大怪人との戦いはやっぱり良いわ。
武者童子と鎧姫の造形は、なんとなく真ライダーを思い出した。
明日無パートはやっぱり不満が残るな。
ひとみ達との待ち合わせに間に合わなかったことが、
なにかその後にドラマを生むのかと思ったら、とくに何も無いし。
なんか、こういう小さいストレスが積もってく。
>>265 「同じクラスの友達でもないダメ人間」の糞行動ぶりを
他人から聞かされた時のようなイライラと同じものを感じます
鉄拳がこんな仮面ライダーは嫌だって奴作ったら、8割くらい響鬼に当てはまりそうな気がする。
起きたら終わってたけど、今日どうだったの?
そういや金曜の「虎ノ門」でのヒビキネタ率最近多いね(w
今週のやつも、
「仮面ライダー響鬼、今回の敵は・・・でかい岩です!(スタジオ笑)
どうやって倒したのかというと・・・
まず助っ人のイブキさんが岩の前でラッパを吹きます!(スタジオ笑笑)
そこをすかさずヒビキさんが太鼓を叩いて撃破しました!(スタジオ笑笑笑)
しかもイブキさんはバイクで帰ったのに、
主役のヒビキさんは、女の車の助手席で帰りました!(スタジオ大爆笑)」
MEGUMI「ぎゃはははは、み、みてえー!」
ま、これが現時点における一般人の典型的な反応ですね(w
つーか初代ライダー自体「テレビ探偵団」じゃ爆笑要因に過ぎなかったケドな!
その番組面白そう、でも見てる人はヒビキって言われてわかるのかな?
初代ライダーのネタは見たことがあるきがするけどあれこそ子供向けの番組・ストーリーに
無粋な突っ込みという感じでしたね、まぁ知っててみる分には面白かったけど
>>270 例の井筒監督が新作映画コキ下ろす番組の後半コーナーですね(関東ローカル?)
いちおう手書きのイラスト・フリップが出るんだけど、
わざと真実をネジ曲げて再現しているので、
おとろしはまんま岩塊だしラッパも太鼓もマンマで劇中と関係なし。
助手席のヒビキも変身したままシートベルトをしてたりする(w
>助手席のヒビキも変身したままシートベルトをしてたりする(w
変身した後も運転が下手でブレーキのかけ方もわからずバイクに乗る本物のヒビキといい勝負ですね(w
とりあえず観てはいるってことだろ。
でもつまんないからネタにする。
そう、致命的につまんないんだよこの番組。
特撮とかドラマの枠を越えてつまんない。
後のことを考えて今の話がある・・・と思ってたのは最初だけだったな。
いずれ終わる起承転結のための起承を今やってると思ったが、
もはや「見通し」という存在が無いことが理解できてしまったので、もう俺切ります。
でも一応13話まで観て14話を観た方がいいか?
もっとも、こだわりが細々としたことにしか向いてないダメオタ視野のプロデューサーには
クールという考え方自体が無さそうだがな。
部屋はぐちゃぐちゃなのにHDDの中のダウンしたファイル名は綺麗にフォルダに整理してるような。
まぁ俺のことだが。
とりあえず、斬られたら火花じゃなく血を出してくれ
2話ではちゃんとやってたじゃないか
今週はたるかったな。
変ちくりんな黒幕みたいなの出しちゃったし。
んなもんは去年のデカレンでたっぷり堪能したってんですよ。
まあエージェント程度が黒幕やボスキャラでも困るんだけどな。
いないよりはマシか。
今週かなりつまらんかった。
友達と待ち合わせしてるのにアスムはまた能天気に遅れてくるし。
ラストのすべるシーンとヒビキのシーンを交互にいれるのもどうかと。
アクションが増えた分細川のヘタレアフレコが気になるし
姫童子が強くなったのはいいんだが
これまでと比較してしまい、ちょっと強くなりすぎな感も。
これで来週速攻やられたりしたらもう笑うしかないな…。
マターリしてんのはいいが、緊迫感ないのは如何ともしがたい。
田舎に泊まろう!でも見てるみたいだ。
うちのおガキどももかいけつゾロリとか、ゾイドの方が好きみたいだ。
自分が子供の頃はヒーローの活躍にわくわくしたもんだけど
響鬼がこの出来じゃな。
日本が誇る『ジャリ班』のパワーと気概はどうしたんだ…orz
282 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 14:14:23 ID:gXeOkN2M
>>261 舞台演技どころかコントだよアレは完全にw
>>274 >その解説は誰がしてんの?
名も知らぬ若手の芸人。
局ごとに注目番組を紹介するコーナーで、
初期のころは今の有名芸人がまだ売れる前でけっこう出てた。
ヒーロー番組でこう毎回取り上げられるようになったのは響鬼が初。
その意味では快挙。
アスムのあの「周りの人間をあまりにもないがしろにしている」ザマは何の意味があんだ?
そのくせ何も周りが見えなくなる程シビキに夢中って訳でもない。
3回もダマで約束を流されたら普通キレるぞ。
また偶然の出会いか……。
おやっさんもあきらもみどりも全部偶然出会ってるなあ、明日夢。
偶然を一切排除してくれとは言わんけど、もう少しなんとかならんもんかな。
「約束の時間に必ず遅れるor約束忘れる奴っているでしょ」というリアル感の見せ場
特撮でそんなのみたくないです。。。 orz
>>286 だったら周りの連中にも明日夢に対してリアルに接して欲しいものだ
もう、いよいよ、どうでもよくなってきた。
そう思っているやつは多いはずだ。
今回も散々だったな。
まず基本的に明日無パート全部要らない。
桜のCGが見え見えで不自然極まりない。
童子と姫がパワーアップしたのに、戦いに
「殺るか殺られるか」と言った緊張感が全く無い。
見てる側からすればヒビキが危機になっているのに
「ああ、またか」みたいな感覚しか沸かないのは
幾ら何でもマズ過ぎる。
童子と姫は急激に強くなりすぎだから次回乗り切ったらまた雑魚に戻るんだろうな
結局弱いのがデフォじゃないと据わりが悪そうだし
来週、いきなり瞬殺でしょ、どうせ。
戦闘シーンはまだ見てないのでなんともですけど
どうせ来週には「おいおい先週のヒビキのピンチはなんだったんだよ」というくらい
あっさりシボンだったりするんじゃありませんかね
そういうチグハグ感がヒビキ始まって以来ずっと続いてる気がします
今週の最後もなんだかすっきりしない。
ヒビキの戦闘もアスムパートも中途半端。
来週まで視聴者をひっぱる術にしても強引すぎる。
話の面白さが伴っていないので、単なる「手段」にしか見えない。
それにしても、女性が多すぎじゃないか?
こんなに若い女性ばかり出て来る仮面ライダーは初めて。
あっ、初代には仮面ライダーガールズってのもいたなー。
原点回帰か。
本スレちょろっと覗いたら何かアンチが哀れな奴呼ばわりされてたよ('A`)
まあそんな事言ってたのは一人だけだったが、行き過ぎた持ち上げは危険やね。
相変わらず響鬼パートと明日夢パートには何の接点も存在しないんだな。
どうしていつまで経っても両方を絡めて相乗効果を生み出そうという試みに至らないのか。
仮にそれをしないのが完全新生の一側面だって弁明されたとしても説得力に欠けるんだよ。
無意味な場面を極力作らないっていう作話技法の基本を無視している単なる欠陥脚本としか思えない。
まさかナンセンス路線を狙っているとでも言いたいんだろうか。
何か響鬼と関わりがあるのだろうと毎回期待して画面の明日夢を
注視している視聴者の期待と予感をあえて裏切る。
しかしそれを匂わせるような滑稽的演出の類は一切無いし、
仮にそうだったとしても、こうも毎回毎回視聴者を裏切ってるんじゃ、
もはや意外性もへったくれもないだろう?
当たり前になった裏切り行為は失望しか呼ばないって。
もしこれを狙ってやっているのであれば、それはまさしく自殺行為。
だからこそ絶対にありえないと断言できる。
297 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 16:27:57 ID:pQ8C2ufE
今回、ラストで響鬼が攻撃喰らって落ちる場面と進行して明日夢も滑り落ちる
シーンで爆笑してしまった。まさにこの番組らしいオチだとオモタよ。
まあ今週の話でかろうじて見出せる接点といえばそれくらいなんだけどさ。
でもここ数週の間、響鬼と明日夢が常に別行動を取っているっていうのは一体どういう事なんだろう。
響鬼との交わり無しには明日夢の成長だって描けないはずなのに。
>>297 つまりライダーの「超神星演出」が最大テーマだな。
そうか!
東映はそのために本来「マジ」にシフトするはずだった浦沢御大を
東宝に貸し出したんだな!?
そこまでして常人理解不能の超神星演出を取り込みたかったとは・・・。
さんざん「剣」で実験した成果を本格的に試したくなったのか???
300 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 16:52:09 ID:pQ8C2ufE
脚本家は酔っ払いながら書いてるんじゃないの?と思ってしまう。
301 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 17:02:12 ID:ByS4Bz4Y
ひとつの番組に二つのドラマ盛り込む話は
来週で終わってくれるかな?と期待してるが
イブキの扱いがいやだった。強引に特訓してる姿を入れただけじゃん
火炎放射したはいいが・・・
まわりの木すら燃えんようじゃ、そりゃ童子や姫もなんともなかろうよ。
生きてる木は水分を含んでる為、そう簡単には燃えません。
土地も乾燥してなかったようだし。
関係ないけどな。
ヒビキ(猛士)パートと明日夢パートを切り離してるのって、
クウガのさゆる話みたいなのをやりたいんだろうな。
「鍛え足りないなら鍛えるだけ」とか「悪意」とかの共通したテーマを持たせた
二つのストーリーを描くことで、逆にテーマを強調するという。
まあ、それを面白くみせるには高寺もきだも力量不足だと思うけど。
なんでアスム君は、「あ」とか「ども」とかしか言えないバカみたいな描かれ方
なんだろ。あれか、主人公はセリフを話さない(視聴者に考えさせる)ドラクエ
方式か??
入学式に 遅刻したのに怒らない持田。
「持田の誘いを断っておきながら、別の女と立花に来ていた明日夢」に対し、
怒ったり、焦ったり、疑ったりしない持田。
路上でたまたまぶつかっただけのガキを、
喫茶店に連れて行くみどり。(逆ナンかよ…)
女性の描写がありえない。
これじゃ「ギャルゲー的」といわれてもしかたないな。
なぜ、明日夢の周りに女性が次々にワラワラと集まってくるんだ?
正統派ヒロインもっちー
ツンデレっ娘あきらクン
おっとり系お姉さんのみどりさん
次はロリキャラだな。
なんか某氏の願望が透けて見えてキモいんすけど。
前回の遅刻→万引→傷心→涙を教訓とさせるなら今日の入学式はみんなより
早く来ててモチダに見直して貰う、みたいな見せ方しないと駄目だろ。
なんなんだ、アスムって。普通の学園モノならストーリーに一秒も絡まない
位の目立たないダメ男だろ。
つーか、持田を見て
「なんて優しいコなんだ!明日夢はしあわせ者だなあ」という風には思えない。
あの仏っぷりは さすがに不自然だろ。
あそこまで善人だと、もう リアルな人間に見えません。
だから明日無=高寺だろ
312 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 19:12:04 ID:qMKFvyuc
持田観音
今日は友達と一緒に見た。
『撥がダサい』という意見で一致しました。
アクション含め梃子入れしてもショボさ全開ですね。
>>309 恋愛シュミレーションゲームで、
わざと逆の選択肢を選んで楽しんでるって感じだな。
>>309 結局、先週の「ごめん」って言葉には何の反省もなかったって事だよなぁ…
しかも、今週の遅刻の理由は
「明日無が 桜の花(もろCG)に見とれていたから」だよな…。
「美しい花に見とれて、時間を忘れてしまった純粋な少年」
を描きたかったの?
それにしては、花がCGまるだしなんだが…。
映像と脚本が食い違って、話として破綻してるぞ。
>>316 撮った時には桜さいてなかったんだろうけど、にしてもあれはねえよな。
>>314 ×シュミ
○シミュ
…こういうのがまだ居るとは思わなかった。
それにしても、本当に先が心配になってくる内容だな。
俺は去年剣アンチスレに居て、これ以上最悪なライダーは作れないだろうと
思っていたが、響鬼はそれ以下…遙か下だと断言できそうだ。
剣は駄目でも、まだ時折「おっ」と思わされるものがあったからな。
つか、今年はライダーシリーズの命運がかかっている筈だろうに、本当に
こんな調子でいいのかな。
高寺にではなく、奴を飼っている上層部に問いただしたい気分だ。
そもそも「桜に見とれて待ち合わせに遅刻」って状況設定自体に無理があるような……。
前回のことを忘れたかのように呑気かましてたと思ったら、
その後はいつも通りウジウジして立花屋に行くのをためらうし。
相変わらず明日夢の性格はよくわからん。
明日夢の行動が支離滅裂なのは、
脚本家と監督の意思の疎通が取れていないからではないか。
遅刻して 落ち込んで町を彷徨ってた明日夢が、
なぜか笑顔でドラムを叩いていたりとか(9話)
学校に遅刻しそうで、急いでいた明日夢が
なぜか踏み切りの前で踊りだしたりとか(1話)
脚本に書いてないような空白の部分を、
監督が独自の解釈で演出つけてるんじゃないの?
今回に関しても「入学式なんだから、桜をだそう!CGでいいや、桜をだそう!」
と、脚本にない展開にしたとか。
「凝ってる」ことが、逆効果なんだよ。
録画組だけど、しょっぱなから明日夢がニヤけながら桜並木を行くのをひたすら垂れ流すいう、ちょっと有り得ない演出に「あー、ウゼーな!!」って画面に叫びながら早送りしてしまった。
本放送で見てたら絶対チャンネル変えてた。
この前の羊といいなんでこんな見事なまでにイラッとさせる演出をするのか。
あと女性陣が明日夢に都合良すぎってのはマジ同意。
あきらは明日夢を否定してくれる娘だと思ったのに。
次回予告の持田とあきら二人の「安達くん?」なんて明らかになにかを狙ってるだろ。
桜のシーン、最悪だったな。
ああまでいくと、繊細な少年と言うより、単なるボンクラか
頭が足りない人間に見えるな>明日夢
「空気が読めなくて嫌がられているのに、その理由が分からず
自分勝手に悲劇の主人公ぶる奴」のポジションつーか。
トロ臭くて周りをイライラさせるタイプだ。一つも好感が持てない。
演じる役者が哀れになってきた。
本当にそろそろ何とかして下さい。もう限界。
>>303 その程度の火力で以前の姫と童子は倒されていたという事なんだが。
五代仙人、持田観音。
結局高寺はリアルな人間の描写が出来ないって事か。
環境ビデオでも作ってればいいのに。
響鬼の企画会議のときには
「大好評だった『クウガ』の、さゆる少年のパートを増やす方向で行こう。
ライダー と さゆる の出番を均等にするんだ。子供たちが共感するに違いない。」
と、説明したのだろうか。
しつこいくらいに、万引きで困っていて身も細る思いのデブのおばちゃんを出すのはやめてほしい。
以前誰かが響鬼を「駄目な大人の都合のいいノスタルジア」って言ってたけど
まさにその通りだと思ったよ。
あと、高寺がプレ本やらで何度も「子供番組」と強調してたが
悪い事をした人間が何かしらのペナルティを受ける事も無く
周りからちやほやされて、本人も何の反省もせずヘラヘラ笑ってる時点で
子供番組としても作劇としても失格だと思うぞ。
ヲチですまんが、本スレはいよいよ馴れ合うスレになってきているな。
ドラマ、アニメ、漫画、など、
いろいろ本スレと呼ばれるところを廻ってきたが、
あのような状態は、初めて見る。
番組の内容が見事にシンクロしているな。
人物の馴れ合いでストーリーが構成されているからな。
カッコよくもない、アタマも良くない、行動力もない、優しさもない、
体貧弱で弱い、若いのに物忘れ激しい、別に金持ちでもない、
そんな男が女にもてる。
アスムと同じくらいの時に既に鬼になってたヒビキと一番相反する
少年だよなぁ。ワケワカラン。
「明日夢というキャラを好きになれるか」によって、
信者かアンチかに二分されるようだな。
俺は大嫌いだが。
本スレの住人は、きっと鶴光ファンなんだろう。
331 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 21:21:09 ID:AXRQH2KS
デカレンジャーっぽい路線でいくのかな?
いまごろ幹部クラスの敵が出てきてマカモーをパワーうpさせてるし
でも来週にはマカモー2人あっさりやられるんだろうな
あのバカタール加藤みたいな奴か。
つーか、衣装ちゃちいな・・・。
明日夢はヒビキとの対比キャラだからスキとかキライで語るのがそもそもおかしい。
明日夢がそれなりに強い少年だったらヒビキの余裕が目立たなくなるでしょ。
かっこいい大人を書くにはかっこ悪い人が必要なんだわ。強いライダーを強くするために
弱い一般人が犠牲になるように。
んで、弱ければいけない明日夢は上手くかけてると思うよ。
感受性の高い思春期に些細なことに一喜一憂して昨日落ち込んでると思えば今日は笑ってる。
対比ってのは他にも使われててて、ヒーローっぽくない仕事っぽい響鬼やイブキに対して
あきらは人殺しの怪人たちに純粋な怒りを持ってる。これによって怪人が害虫のような存在ではなく、
これまでどおりの憎まれるべき怪人であって、ヒビキやイブキが落ち着いてみえるのは経験だと
感じ取れる。
アテレコが駄目だーって話があるけど、そういう感情が心の奥底に根付くまでに達した人達が
いちいち感情の起伏を表面に出してしまったらそれこそ安っぽくなってしまうと思うよ。
ヒビキは良いけど、明日夢は駄目だって人がいたら、
ヒビキが良くみえるのは明日夢が弱いからこそと思ってみるのもいいかもしれん。
ヒビキ自体駄目だな〜って人がいたらそれはもう合わなかったと諦めるしかない。
20年間戦ってるおっさんの物語なんてイラネとか思うしかない。
信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
高寺はそんな感じの事を考えて番組つくってんのかもしれんが
うまく描けてないから俺らはアンチスレで文句たれてるんだが。
>>333 「明日夢が弱いから駄目」「かっこ悪いから駄目」なんて
誰も言ってませんが?
駄目なヤツを、上手く描けていないから、文句を言ってるんですよ。
明日夢の行動は
「些細な事に一喜一憂する」のレベルを超えてるわけ。
キャラとしておかしい、といってるわけ。
また、「すき」「きらい」ってのは、
「明日夢を見てるだけで虫唾が走るか否か」ってこと。
あんたは明日夢シーン不快じゃないんだろ、良かったね。
>>333 言いたいことはヒジョーにわかるがここまで11話見る限りあなたの言ってることを
何一つ表現できてないのが、そーれーがヒビキー、だ。
うまくは描けてるけど面白く書けてないんだと思う。
>>333 アンタの言ってる事は正しいよ。
ただし、それが劇中で ち ゃ ん と で き て い れ ば の話だがな。
340 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 21:49:19 ID:/0M2RyAc
いやあ劇中で物足りないとこがあるところは激しく同意だからこそ
アンチスレいるわけだが、やけに明日夢嫌いが多いけどそんなにむちゃくちゃなキャラかな?
という疑問が。
>>338 うまく描けてるとは思えんな。
わかるのは単純に明日夢がダメな奴って事だけで、
意味不明なシーンの数々が何を意味するのか全く伝わってこないというのが
単に面白くないだけとは思えない。
入れ食い状態だなw
343 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 21:51:50 ID:qMKFvyuc
些細なことに一喜一憂
これが難しいんだろうと思うね。きだにとっては
どの範囲が、些細かとかさ
>>341 ああ、うまくってのは間違いだな。
やりたい事はわかるけど、それが出来てないって感じだな。
描けてないんだな。
ヒビキは100年に一度だかのマカモをなんとか倒した、と。
ダメ少年は先週やっちまった失敗をまた繰り返した、と。
最初に出てきた文字カットイン
邪 化 魔 だったが
邪 魔 化 だったら面白かったのにw
あああ、録画を今見てるので一人実況モードで申し訳ないが
シビキさん、あんたにゃCB750は勿体無さ過ぎるYo!!
バカスクにでも乗ってください、ギア操作も必要ないし
>>325 いわゆるオサレ演出だろうな。
堤幸彦のドラマとかで台詞ないんだけどなぜか毎週のように出てくる脇役みたいなのいるだろ。
おばちゃんも川の近くのあずまやで将棋指してる人もそれだと思われ。
>>342 半世紀ほどロムってた方がいいと思うよ。
単純に子役が嫌いって人もいるだろうけど
明日無が嫌われてるのは、必要無いのに頻繁に画面に出てくるからだな。
しかも作劇として面白く無いし、邪魔。
明日夢役の子の演技力など、素材はいいと思うんだがなぁ・・・。
脚本と演出のせいで全部駄目になってしまってる。
354 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 22:09:22 ID:we7ppAaL
結局仮面ライダーのアクション部分のみ見て評価するここの住人は糞ですな
そうは言っても一応特撮物なんだしねぇ。
かっこいいアクション見たいよ。
>>333 本スレに消えろよ…。
信者だかなんか知らんがフォローに必死だな。
その時点で番組としてはおかしいんだが。
弱くなければいけない明日夢が周りに甘やかされまくってるのはどう説明する気だ?
本スレ飽きたからって荒らしてはいけませんよ
甘やかされてる?
アクション部分だけじゃないよ。
アスムパートもヒビキパートもダメダメです。
>>354 どこをどう読んだら、そういう結論になるんだろうな。
>>358 周りのキャラにだよ。明日夢を否定する人間がいないし、弱く描くならそういう人間が必要だろ。
明日夢にとって都合よすぎる人物ばっかじゃん。
さんざんここで言われてることなんだけどな。
今回バトルが改善されてるという書き込みを見た気がするけど物足りないよ
マジと比べたくないが同じようなCG敵との対決でも出来が雲泥な上に
等身大同士の戦いもあれじゃどうにもならないジャン
>>361 まったくだ。
モチダ>何度遅刻するつもり?いい加減にして。
アキラ>鍛えてないヒトは近づかないで。
甘味処>親しくも無いんだからそうそう来ないでくれます?
アトム>しょうがない子だにぇー。
ヒビキ>アスム?だれ、それ?
って感じだよなぁ。いまんとこ。
>>361弱いから否定されなきゃいけないってのがわからん
明日夢の弱さってのはヒビキさんや周りの大人に比べた
幼さだと思うんだけど。
強いて言うなら同級生のひとみが都合のよい人物だと思うけど
他に都合よすぎる人っているか?
明日夢は「駄目な奴」として、うまく描けていないよ。
・受験勉強に集中していなかったのに、難関高校に受かった。
・なぜか女にモテる。
例えばドラえもんの のび太 だって、
怠けたエピソードでは、それなりの報いがあるし、
頑張ったエピソードでは、それなりの成果がある。
なんにも頑張ってないのに、高校に受かったり、モテたり。
それが、「駄目な奴」なのか?上手く描けているといえるのか?
能力的に駄目だとか、年齢的な未熟さだとか、
そういった欠点類ならば幼少期ならば誰でも抱くコンプレックスなのだから、
視聴者の共感を誘うが故に、それが時には好感にもなりうるのかもしれないが、
遅刻で友人との約束をすっぽかして、その後謝罪の電話もかけずに街中を遊びまわるっていうのは
いつどんな時代においても許容すべかざる暴挙だろう?
ところがそんな暴挙が優しすぎる幼なじみによって容認されてしまう状況には
残念ながら違和感を抱かざるを得ないよ。
本当に良い作品だと思ってるならアンチが何言おうが気にならない。
アンチの意見が気になって仕方がなかったり
アンチに腹を立て、わざわざアンチスレに突撃してくる時点で
自分でその作品がつまらない物だと認めてしまっている。
って意見が以前あったな。
こっちに来て悪態ついたり擁護する信者の方は参考にどうぞ。
アンチスレが嫌なら見なければいいだけ話だしな、その為に分かれてるのだから。
>>358 明日夢が何か他人に迷惑かけてもそれを叱る人間がいないとか
そういう事だよ。
>>364 都合よすぎる人
・おやっさん → いじめられていた明日夢を慰めるだけ。
・ヒビキ → 通りすがりの少年に、自分を信じろだの、物をあげるだの…
・あきら → 明日夢に対して、謝る。が、明日夢は謝らない。
>>333 盲目信者でないことを期待して
>明日夢はヒビキとの対比キャラだからスキとかキライで語るのがそもそもおかしい。
対比の以前に、個別のキャラが好かれたり嫌われたりするのは当たり前だろう。
>明日夢がそれなりに強い少年だったらヒビキの余裕が目立たなくなるでしょ。
>かっこいい大人を書くにはかっこ悪い人が必要なんだわ。
未熟な少年より経験を積んだ大人が優れてるのは当たり前。
本気で言ってるなら、これも対比とかいう以前に見せ方が下手ってことになる。
普通もしくは普通以上のキャラの視点であっても、それより大きな器の人物を
描いてる作品なんていっぱいある。何より重要なのは、『ダメならダメなりに好かれる』
キャラ作りが出来ていないことと作劇的に面白くできていないこと。
材料や基本の方向性はともかく、その料理の仕方で批判されてるのを理解してほしい。
>強いライダーを強くするために弱い一般人が犠牲になるように。
過去の童子や姫との戦いでよく出てた意見として、『鬼が強いんじゃなくて
相手が弱いだけのように見える』というのがある。要はこれも見せ方の問題。
>んで、弱ければいけない明日夢は上手くかけてると思うよ。
>感受性の高い思春期に些細なことに一喜一憂して昨日落ち込んでると思えば今日は笑ってる。
悪いけど、ド下手ってこともないと思うが絶賛するほどのレベルじゃない。
370 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 22:46:30 ID:/0M2RyAc
>>365 「駄目な奴」として描かれてるわけじゃないと思うんだけど
>>366 ああ、そういうのがあるのかあ。同級生が都合良いってのは同意だなあ
>>368 おやっさんがそこで怒るのは変じゃないか?
あきらのはなるほどなあと思うけどヒビキのは無理やりすぎだと思うよ。
そこまで否定するのは変でしょ。
>>370 全部が間違ってるとは言わんよ。
ただ、全体を通して 明日夢に甘すぎる描写が多すぎるってこと。
番組全体を見ると、
「現状に、困ってる人がいない」ってのは大問題だよ。
主要キャラのほとんどが満たされてる。しあわせそう。
駄目キャラのはずの明日夢だってもう充分満たされてるじゃん。
もうすでにやることないよ。
>>370 つーかほんとだったらアンチスレに擁護意見書いてる時点で総叩きなんだけどな。
汚い言葉とか持ち出さずに冷静に議論して妥協点を探してる時点でこっちの住人の方が、本スレよりよっぽど審美眼がある。
明日無ってやっぱり他人の家の冷蔵庫を平気で開けるタイプ?
>>371 手放しに同意。
明日夢が「自分は弱い。強くならなきゃ。」とか思ってなければヒビキとの対比としておかしい。
現時点でそこまで悩んでるとは到底思えない。
>>373 なにしても許されるキャラなんだろうねえ。
そんなキャラに感情移入してくださいっていうんだから、
現実に満たされてないヤツしか食いついてこないだろう。
376 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 23:05:11 ID:CuedBpxe
バトルが改善される、ではなく、東映テレビプロでの高寺の上司の
鈴木氏〜コンバトラーやボルテス、戦隊ではダイナマンとかバイオマン
等を手がけた〜が、「アクションシーンをもっと増やしなさい高寺君」
と言った。
増やしたからといって面白くなければ、鈴木氏は次の誌油断を取るだろう。
直接の因果関係はなくても、玩具の売れ上げが悪ければ作品内容に問題が
あるのではという第三者がいるからだ。
現在、高寺氏の「ねばりダメだし」のかいがあって、響鬼のテレビ朝日への
納品は放送2〜3日前。
これも東映社内では問題化している。クウガの時も結局それが、高寺氏大泉
行きの直接の原因となった。しかも今はクウガの時と違って映画版もある。
現在、高寺氏に代わって映画版を別のプロデューーに任せることが本格的に
検討されているが、そのままTVシリーズのプロデューサー交代も十分あり
うるだろう。
>>371 現状に困ってる人がいないってのは周りに大人が多いからじゃないか。
そういうのは成長と共に解決しちゃうんだろうと悟ってる人が多いというか。
現状に満たされてないってのは、
明日夢本人が自分を認めてないから悩むシーンでカバーしてると思うんだよね。
>>374 ああ、悩んでるとは思えないかな?サッカーの試合で涙をこぼしたり、
ヒビキさんに会うことをためらったり、明日夢はやっぱり自分に納得してないと思うんだよね。
あと明日夢を否定するキャラとしてはあきらがやっぱりあると思うんだけどね。
微妙に仲直りしちゃってるのも問題なんだろうな。
378 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 23:12:25 ID:/0M2RyAc
>>372 本スレとここの違いって、もちろん面白い面白くないという感想の違いもあるだろうけど
大きく違うのはスタンスの違いだと思うんだよね。
本スレは、つまらないところよりも面白かったところをここは面白かったな〜と話し合う。
アンチスレは否定的な議題からここはこうのほうが良いよな〜と話し合う。
本スレは、一見すると手放しに楽しんでるように見えてしまって、
アンチスレは、一見すると全て否定するように見えてしまう。
んで、俺みたいに面白ところもつまらないところも話し合いたい奴は
どこに書き込めば良いのか迷う。
だから、馴れ合いなんだってばさー、お話。
あんな人間関係、気持悪すぎ。
ありえない。
>>378 論議がしたいのか、書き込みがしたいのか、語り合いたいのかで違ってくる。
マターリとか、戦うとか、選択肢はあるはずだけど?
>>378 本スレ、ストーリーから脱線した妄想ばっかりじゃん。
スタンスの違いじゃなくて、主人公とか言われてるダメ少年が11話も経過してるのに
相変わらずなーーーんも成長してないのがやなの。
戦闘シーンのおまけにしてはだめ少年ストーリーが長すぎてつまらんの、わかる?
下校シーンで持田が「安達くんと一緒だからいいかな…」とか言うシーンはキモいギャルゲーのノリと変わらんと思う。
やった事ないから偏見も入ってるかもしれんが。マンガで言えばいちご100%みたいな。
どう弁護されようが都合良すぎ。
こんな奴に感情移入もできないし好感も持てない。
>>377 明日無見て苛々してるのって、明日無が悩みキャラだからってより
その「悩みの中身」が、話の本筋(マカモウ退治)と
ほとんど関係ないくせに、そればっかりに時間を割いてるからだと
思うのよね。「万引きに遭遇しちゃったー」とか「友達との約束すっぽかしちゃったー」とか
あの悪名高いクウガのさゆる話でさえも、一応、ベースには
「お母さんが未確認事件のせいで家にいない→家庭内コミュニケーションがとれない」
って風に、本筋の「未確認との戦い」に絡めてあったし。
ダメキャラならダメきゃら、悩みキャラなら悩みキャラで別にいいんだけど、
彼が「話の中心に大事に大事に置かれてる理由」が、こっちからはサッパリ見えないから、
明日無を見ると、「こいつ、なんのためにこの話に存在してるんだろ」と思ってしまう
実際、ここ最近、ヒビキは明日無の事なんて、思い出したりもしてないでしょ?
(どこかで思い出したりしてたっけ?)
今日の話で、やっと本筋に絡んでくるかと期待してたんだけど…また来週回しになるのかな
>>369 そうなんだよな。
明日夢がただの脇役ならこういう描かれ方でもかまわないと思うんだが
主役の片方となると、これだけ愛されないキャラのままでは
この先しんどい。
>>377 悩むんなら遊んでないでキッチリ悩み
またしっかり謝るべき時は謝れよ、というのが批判の的。
本気で悩んで謝まって改める気配が見えないのが問題。
まあ、サッカーとかが悩んでいる描写だとして
今週は「納得してないけど、遅刻して流されて腰砕け」だったわけで
それが駄目な奴じゃなかったらなんなのかと。
せめて遅刻だけでもさせちゃいかんかったんじゃないかな。
その程度の成長は欲しいよ、いい加減。
387 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 23:25:10 ID:iYjSoWLQ
よく田舎のおじさんやお爺ちゃん達ばっかり殺されてて可愛そうだと思う。
番組的に必要だから死んでるって感じで、同情描写のひとかけらも無い演出
だと思う。 まさにバカが書いた脚本
>>377 で、それが劇中でちゃんと描けてるのか?って話。
アンタの言ってる通りに面白く描けてれば別に問題は無いだろうけど
それが描けてないからこうやっていろいろ言われてる訳で。
脳内美化されてもなぁ・・・。
>>376 タイプミス多すぎてワラタw
アクションが増えたのは良い傾向なんだが、
その内容が良いかと言われると、確かに面白くも燃えもしないな。
マジでの興奮を一気に冷めさせる程、ショボいアクションってなぁ…。
ライダーに変身してる時間も短すぎる。
伊藤さんや押川さんである必要がまるで感じられない。
伊藤さんの華麗なアクションが見れるかもしれない、
と思って頑張って見てきたが、いい加減限界が近そうだ…。
ストーリーも向上する気配がまるで無いしな。
しかし今回の新キャラもサッパリ個性なさそなキャラみたいだな。出て来るキャラというキャラ、みんな同じ系統にみえる。
あと作劇もマズイわ。こんな偶然ばかりの出会いが続くなんてナンセンスもいいところだ。
脚本家の力量不足だな。井上と交代させた方がいいんじゃね?
391 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 23:33:15 ID:WCE2idgM
街の中で戦え
>>387 わかる。クウガは五代のグロンギに対する怒りを徹底して描いてたからまだ良かったのに。
ヒビキも犠牲者の情報や現場で、「マカモウめ…!」って怒りに燃えるシーンがあるべき。
プロだから、仕事だからだの、安っぽくなるだのの前に人間として必要な感情だろう。
>>383 持田ってキャラが変なのは同意だ。学生モノやりたいから恋愛要素投入したんだけど
そのせいで変になってる
>>384 あの細かい場面切り替えが活かされるどころか重荷になってる感じだな。
>>386 なあなあにしすぎてる感じがするところ多いね。
明日夢の問題点まとめ
・ギャルゲーのごとく女にモテモテ
・うじうじしてるだけ(成長する気ないだろ)
・自己中(謝れよ)
・純粋すぎ(今日びの15,6はもっとスレてる)
いずれはニートになってもおかしくはないな
>>388 脳内美化?
サッカーで涙流したり、ヒビキさんに会うのにためらうのは劇中そのまま使われてたでしょう?
そこはちゃんと描けてる部分だと思うけど?
だんだん文字演出がエスカレートしてるような
画面にそのまま重ねるのはやめて欲しかった
カクレンジャーでもダサくて途中からなくなったのに
そういや明日夢ってドラムやりたいんだっけか?
前になんかマイスティック振って妄想してたけど・・・。
早く本題に入ってくれ。
>>392 そういう徹底した怒りから心の奥底に根付いて普遍のものになってるとって感じなんだろうけど
劇中であんまり描けてないんだよね。
あきらが殺された人に怒ってる描写が出てくるまでなかったし。
>>387 確かに。犠牲者が出ているにも関わらず、戦闘はふざけているともとれる様な描写。
余裕があるんだかなんだか知らんが、もう少し人命がかかっている戦いだと
認識させるような戦闘シーンにしろと。
剣でさえもそこはそれなりにちゃんと出来ていたと思うんだが。
>>395 わかってないな。
>サッカーで涙流したり、ヒビキさんに会うのにためらう
この描写の意味を、脳内で美化してるって話。
>>400 脳内美化するにも、そういう意味しかなかったと思うけど?
流石にそれは汲み取れなさすぎでは?
>>397 そういや、ブラスバンドはどうなったんだろう?
これからブラスバンド話になってくのかな…これから
>>395 だから・・・。
そこから都合よく読み取りすぎだと言ってるの。
というか、いい加減場違いだという事に気付け。
404 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 23:49:03 ID:iYjSoWLQ
力を入れたアクションシーンを極力省くのが高寺Pの基本方針だから極力変えないと思うよw
放送前の雑誌インタビューでもそれらしき事を語っていたし。
しかし、行き場がないとアンチスレにたどり着くのはなんでかな?
ヒビキ関係のスレ腐る程あるのに。
マターリスレなんて何度このスレでアナウンスしている事か。
>>403 鍛えてるヒビキさんに会いたいってのはあこがれでしょう。
それに会いたくないと臆してるのは鍛えてる人の前に出れない
引け目を感じてるわけでしょ?ほかにどういう意味があると思うよ?
都合よく読まなくてあそこはそのまんだと思うんだけど?
>>395 そこで、遅刻してゴメンね、がなんで言えないのか不思議なんだよ。
いっくらアスムが悩んでようが、モチダは万引き関係ないでしょ?
なんかボスキャラ?みたいな奴がいたけど
変な格好の奴出して、謎の存在ですよ〜てのはもう秋田。
というか他に駄目な部分が多くて
あいつが何者なのかちっとも気にならない
そういえばなんで明日夢はヒビキに憧れてるの?鍛えてるから?
>>405 きっと、過疎地には行きたくない、
やっぱり論議がしたいだけなのだよ。
さみしさを紛らわしたいだけ。
>>408ハゲドウ
CG相手だと迫力皆無だし人間型相手だと瞬殺だから
黒い変なの出てきてもどうせ駆除作業の中で殺されるだけだろうからどうでもいいと思ってしまう。
最初の合成桜のシーンさ〜、やるのはいいけど服にも髪にも道端にも
花びらが一枚も落ちてないってどういう事よw
あと、学校にも桜咲いてなかったよね?なんじゃそりゃって思ったよw
>>402 でも、そこまでブラスバンドやりたいわけじゃないんだよね
高校もブラバンより偏差値で選んでるみたいだから
しかし、ビックリするほど展開が遅い番組だわな。
今回、やっと幹部(?)っぽい香具師が出てきたけど、
あいつと戦うのは、一体いつになるやら。
1クール経過しようしているのに、
何もストーリーが進んでいないってのは凄いな。
そりゃ、例えばデカレンジャーだって
ストーリーは何も進まなかったけど、
1話1話の内容は凝縮されてたろ。
響鬼は けっきょく何もないじゃん。
久しぶりに見たんですが戦闘で火花使ってるのは何故ですか。
あえて出さないから生身の肉体の延長上っぽくてイイ、ときいたんだが。
あとカメラも戻ってるね。以前は映画っぽかったのに。
お金ないんでしょうか。
>>406 そういう、その場その場の机上で組み立てた理屈はあっても、
そこに至り、そこから動くアスムの感情がないわけよ。
「こういう描写があったから、こう、ああいうセリフがあったから、ああ」
っていう、まるで数学みたいな解釈して、「描写してる」って言ってるだけ。
ホント、設定好きな理数系人間が組み立てたドラマって感じがする。
417 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 00:07:11 ID:iYjSoWLQ
あの謎の幹部魔法使いみたいな格好してて変だったな、マジレンジャーそのままじゃん
>>406 大して悩んでないという意見にアンタが
>>377で反論しただろ。
だが、そんなに良い描写に見えないと言ってる訳。
悩むにしても謝るにしても中途半端だし。
マジレンのがキャラの成長がうまく書けてると思うぞ。燃えと萌えのバランスも丁度いいし。そういやあっちもレッドは高校生だな。
明日夢は成長しないねぇ…せめて遅刻したことをもっちーに謝ることをすればいいのに。
寝坊で大遅刻したことを謝らない上に、入学式の日に桜に呆けて待ち合わせに遅刻するなんて。
一度やった失敗を二度もやって見せれば成長してるなんてどう好意的に解釈しても無理。
421 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 00:18:58 ID:1wfIRSrY
恐ろしく空気が嫁ない作品だな響鬼は・・・・・。
マジレンは直球ストレートだからな。
面白くて当たり前。
よっぽど擦れてるヤツ以外、誰が見ても楽しめるだろ。
変化球狙いすぎて ストライクゾーン外しまくりの響鬼とは好対照だよ。
423 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 00:24:53 ID:WRaM2z9K
桜のCGちゃちい
響鬼も、不気味で恐ろしい妖怪を格好良く倒す鬼を和風テイストで正面から描いてれば、傑作になれたんだがなぁ…。つーか放送前はそれを期待したんだが。
425 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 00:29:29 ID:49ZU+Nqc
418て頭悪そうだなあ
何一つ具体的なこと言えてない
少年の成長物語と言うならそれで良い。
だが主人公の少年を全く魅力的に描けてないのが致命的。
例え駄目人間でも放っておけないようなお人好しであったり、
傷付いた過去から立ち直ろうとしている、少しでも努力している、
夢に向かって頑張っている、善人である等の
長所がなければ、周囲の善意は、見当違いの下手糞な演出でしかない。
今の明日夢に人から優しくしてもらうだけの価値はなし。
人間の心理が分かっていない脚本家の書いた、ご都合主義の
低レベルな自己満足ドラマ。それに尽きる。
427 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 00:34:11 ID:1wfIRSrY
>>425 煽るしかできないならそれ以下だよ。
>>424 普通に作ってれば面白くなった素材だよな・・・。
誰かさんがひねくれて変な作りにしなければ・・・。
>>406 逆算して消去法で答えを出せても、ドラマが面白くはならないのよ。
その答えに、必然性も説得力も無ければなおさら。
火炎弾毎回使ってるけど、
玩具で絶対再現できないのに売り上げにつながるんだろうか
イブキの技は玩具でほぼ再現できるし
今回イブキが少しだけ出てきたのもテコ入れの一環かな
>>333 遅レスだが盲目信者でないことを期待して
>明日夢はヒビキとの対比キャラだからスキとかキライで語るのがそもそもおかしい。
対比キャラにしたって、個々のキャラがスキとかキライで語られるのは当たり前。
>明日夢がそれなりに強い少年だったらヒビキの余裕が目立たなくなるでしょ。
>かっこいい大人を書くにはかっこ悪い人が必要なんだわ。
未熟な少年より経験を積んだ大人が優れている(余裕を持って見える)のは当たり前。
視点を普通あるいは普通以上のキャラに置いたものでも、それより器の大きな人物を
描いた作品なんていっぱいある。片方をボロボロにすることでしか一方を良く
見せられないなら、それは作劇が拙いというだけの話。
何より、ここで問題になってるのは『ダメならダメなりに魅力のあるキャラ』として
描けず、作劇として面白くできていないということ。
材料はともかく、料理の仕方が悪いと批判されているのだと理解してほしい。
>強いライダーを強くするために弱い一般人が犠牲になるように。
童子・姫との戦いに『鬼が強いというより、敵が弱いように見える』との批判がある。
戦闘パートに限らず、明日夢のドラマ部分でもこれと同じことが言える。
困難や葛藤が薄く、自己の努力や成長によるものではない解消の仕方では面白く見えない。
>んで、弱ければいけない明日夢は上手くかけてると思うよ。
>感受性の高い思春期に些細なことに一喜一憂して昨日落ち込んでると思えば今日は笑ってる。
ド下手ってことはないが、上手いってほどじゃないと思うよ。
そういや予告でデカいアカネタカがいたが、ってことは
ようやくオオカミの乗用って設定が活かされるのかな。
なんかもう、ダメ出しするのも面倒なほど惰性になっちゃったよ。
ずっとこのまんまで行くんだろうな。この番組は・・・・。
爽快感は無くてもいいから、流れる空気のようなマターリ感を目指したのかねぇ。
だが簡単に視聴者に違和感を覚えさせる未熟な映像と、
意味の分からない小道具へのこだわりで台無しだな。
プロの芸人は、ただ青汁飲まされただけでも爆笑に持っていけるんだから、
大御所気取りで役者をコントロールしようとしちゃいかんよなぁ高寺さんよ。
>>431の続き
>ヒーローっぽくない仕事っぽい響鬼やイブキに対してあきらは人殺しの怪人たちに純粋な怒りを持ってる。
>これによって怪人が害虫のような存在ではなく、これまでどおりの憎まれるべき怪人であって、
>ヒビキやイブキが落ち着いてみえるのは経験だと感じ取れる。
鬼たちにはついては経験によるものだろうと読み取れるが、仕事然とした所作には
『害獣』的なニュアンスを”感じる”。ここについては鬼となった動機や戦いへの心構えなどが
今後語られそうなので断言はしかねるが、被害者の遺品などを見ても感情を示さない部分は
感情移入を阻害しているように感じる。(それが何を意図してのことなのかには興味がある)
>アテレコが駄目だーって話があるけど、そういう感情が心の奥底に根付くまでに達した人達が
>いちいち感情の起伏を表面に出してしまったらそれこそ安っぽくなってしまうと思うよ。
はっきりいってアテレコは駄目でしょ。貴方の主張も単なる脳内補完にしか見えない。
いくらベテランとはいえアテレコの経験はそう多くないからだろうと思うが、
自分は今後に期待してるよ。
>ヒビキは良いけど、明日夢は駄目だって人がいたら、
>ヒビキが良くみえるのは明日夢が弱いからこそと思ってみるのもいいかもしれん。
貴方が言ってるのは『明日夢が強くなったらヒビキは良く見えない』
『ヒビキ/明日夢単体に価値はない』そういうこと。どれだけナンセンスかわかると思うが。
>ヒビキ自体駄目だな〜って人がいたらそれはもう合わなかったと諦めるしかない。
>20年間戦ってるおっさんの物語なんてイラネとか思うしかない。
なんで0か1かしかないの?『イヤなら見るな』の排除論を言い換えてもな。
アンチスレだから擁護するヤツは出てけとか乱暴なことをいう人もいるが、盲目信者でなければ
自分と異なる視点や、自分が見落していたような事実を提示してくれる場合があるので
まともにやり取りができるなら臆さず意見を書いてほしいと思う。
本屋の前で女の人とぶつかって店に向かうシーンをもたもたと見せておきながら
着いた店のねーちゃんにまたその経緯をもたもたと説明した上に
女の子が店に来たら更に同じことを言ってきかせるこんな超演出イヤダヨ−。
さっき見た。
冒頭のサクラ明日夢やめて。マジやめて。
おねーさんが綺麗なのはいい。
戦闘シーンも悪くなかった。今までよりは。
でもね
明 日 夢 い り ま せ ん か ら ! !
この番組こそ打ち切りにするべきだと心の底から思う。
ホントにくそったれつまらねぇし。
桜に見とれる少年って…。あのシーン見て誰が喜ぶの?
一体どんな視聴層がターゲットなのか本気で判らん。
次々出てくる女性陣のターゲットは本スレを見れば嫌でも判る。
ヒビキやイブキは、ヒーロー好きな子供や女性がターゲットなのは判る。
でもちゃちい桜のCGの中に、間抜けな表情の少年がぼけーっと
つっ立って何やってんだ?これはどんな視聴者向け?
これでおもちゃ売れるの?
こんなんやったって、売れるはきびだんごと桜餅くらいじゃないのか?
いやあ、マジな話、明日夢いらんよね。
うん、ぶっちゃけいらないよね。
明日むパート除外して編集しても、ヒビキパートには
ほとんど影響ないよね…っていうか、むしろ話がもっとスッキリまとまるんじゃないかと。
ひじきもいびきもいらないんですが。
ていうか番組自体がダメなんですが。
CGの桜は、本当にどうしようもなかったな。
見苦しかった。もう、コントのセット並みの映像だぜあれは。
365 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/08(金) 08:59:48 ID:XR0CQ25m
>>364 残念ながら本当。
ttp://www.geocities.jp/ghostofmaiden2/index.html (ここの視聴率というリンクから日曜朝の各番組視聴率に飛べる)
の下の方に3/31更新終了と書いてある
テレ朝は電話で教えてくれないからここが頼りだったのに…
366 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/08(金) 09:31:26 ID:17xUFor4
どういうわけか響鬼はニュータイプに視聴率が載らないから
今後響鬼の視聴率を知るのは難しいだろうな。
376 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/08(金) 22:15:41 ID:Ly87weML
童子の中の人のブログに響鬼の視聴率2%ダウンって書いてある。
ガイシュツならスマン。
394 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/09(土) 14:59:20 ID:hsAl3wJ/
このスレのネタ元の希望の星は童子の中の人だけになったな・・・
童子応援してるから視聴率提供お願いします。
スタッフに怒られない程度でいいですから
405 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 03:49:44 ID:swmp52ey
童子の人の日記が削除されてる…。
416 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 12:24:32 ID:D3gJRoY3
・ニュータイプに響鬼視聴率公表せず
・日曜朝視聴率纏めてた人の更新終了
・童子の人の響鬼視聴率関係の日記削除
やな感じで事態が揃っちまったな
417 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 12:29:42 ID:GAhyOeaO
響鬼関係のネット監視要員がいるんだろうね。
418 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 12:36:23 ID:w5A2OMOw
>>417 普通なら妄想で片付けるところだが今までとは明らかに違う事態になってるからなあ。
419 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 12:40:49 ID:f0/lzq4H
関係者にこのスレ見てる人がいるのかなあ。
暇だな。
420 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 12:53:46 ID:BnSjzvlv
そんなに視聴率ひどく悪いんだろうか・・
421 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 12:56:07 ID:J1jin7Ii
アンチスレでも話題が出てたから、そっち見たのかも
422 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 13:09:33 ID:GAhyOeaO
なんか「高寺必死だな」としか。
423 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 13:18:28 ID:uUWTcWbe
>>422 ネットなんかを過剰に意識してるあたり「らしい」よな。
ひとつのテーマで二人のキャラクター(ヒーローのヒビキと一般人の明日夢)の物語を描くことで、
ヒーロー番組の持つテーマの普遍性を訴えようとしてるのはわかる。
なので、明日夢パートが不要とは思わないけど、あの脚本の出来じゃなあ……。
明日夢のキャラにきちんと一貫性を持たせて、ヘタレなりに自力で困難に立ち向かうような展開にでもすれば
かなり面白くなると思うんだが。
>>444−445
すごいことになってるな
視聴率情報を統制したところで、スポンサー様にはわかるだろうに・・・
本スレで過剰にマンセーしてたのは信者ではなくやはり工作員?
視聴率が低いのも、売り上げが悪いのも
つ ま ん ね え か ら だ
ってなんでわからないんだろう
448 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 07:04:22 ID:WjXz7W6w
高寺氏は、プライド高いから常に新生を求めます
そう。スポンサーにはわかるんだから
隠す必要なんて製作者側には無い。
だから
>>444-445は普通に妄想でしか無い。
新生を求める真性、か・・・
>>450 視聴率発表を止める、ってのは妄想ではなく現実なわけだが。
452 :
451:2005/04/11(月) 07:26:12 ID:+ll6RCNW
453 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 08:06:31 ID:zDExz3o0
脚本はゲーム脳とかにかかってるような希ガス。
都合良すぎ、説明しすぎ、主人公は何も言わ無すぎ。
ゲーム脳に失礼だなw
>>449 スポンサーに隠してるんじゃなくて、一般視聴者に隠してるわけで、
その理由は当然
>>444-445でしょう。
視聴率を基準に、視聴者が作品をあーだこーだ言うのがイヤなんでしょ。
ぶっちゃけ高寺の気持ちはわかる。
実は、俺もテレビ作品に関わってた時、2ちゃんで視聴率を元に
えらそーに能書きたれてる奴らに、ムカついたw
何もわかってないくせにって。純粋に作品を語ってほしかったのに。
視聴率を流している奴が一番許せなかったな。一般人に知られないように
管理出来たら、俺もしていたろう。
だからと言って、ホントにやっちゃうのはカッコ悪いけどね。
視聴率がもし良くなっても、絶対公表しないなら筋が通ってるが。
あとネットで低視聴率が話題になると、さらに関係各位へのイメージが悪くなるからね。
高寺が隠蔽したくなっても、なんら不思議ではない。
つーかこの陰湿な隠蔽って、アトムが明日夢に対してやってた、
問題の本質をうやむやにして甘やかすって手にそっくりだよな。
これが高寺イズムなのか・・・。
ここであれこれだべる為にしか見てないヒビキだが
童子の中の人だけは応援してるぞ、どのシーンも大概「アフォか」と
小ばかにしながらだが姫童子の出るところだけはまじめにみとる
妨害があるかどうか知らないけど負けずにがんばれ
こんなことアンチスレで言うこっちゃないんだけどなwww
>>451 雑誌に載らないのは最初からだし
神サイト停止や童子日記削除が
関係あるのかどうかは誰も知らん。
この程度の根拠で、関係者の圧力だ云々言うのは
妄想でしか無いって。何となくきな臭くはあるけどさ
状況証拠揃ってるからねぇ・・・
>>458 俺も童子の中の人は応援しとる、なかなか面白い人だ
最初ったって、2話にしてガタ落ちだったからな
>>453 ゲーム脳とは、最初聞いた時俺は何か症候群のことだと思っていたのだが、
「ゲームばっかやってると前頭葉と脳波に異常が出る」というアホがいたんだって。
「正常な奴(リファレンスとなる人間)」なんてのは、この世にいねぇだろ多分。
「そいつが正常」という状況は、「世の中で生活する上での経験と知識」であって、
外に出ずにゲームばっかやってりゃ、社会性という知識・経験が付かないのは当然だよな。
最初そういうことだと思ってた。
偏った知識と(ゲームによるバーチャルな)経験ばっかり積んでると、
そりゃダメな人間が育つだろうよ。
ギャルゲで培った恋愛観を持つ男が友人にいるが、正直キモイよ。
俺はそいつの「恋愛観以外の部分」と付き合ってる訳で、それがいわゆる社会性というものだろ。
なんかね、そういうゼロイチで割り切れないから人間には深みと存在感があるわけで、
この番組に出てくる人間は、浅いし薄い。
何かフラグが起きて、そのフラグに対応したイベントが起きているようにしか見えない。
明日夢ひどい嫌われようだな。まぁいらんけど。
465 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 12:37:24 ID:WjXz7W6w
そういえば、入学式スルーだったなw
死期の始まりを告げるのがチャイム?がなったとたん
なだれ込む新入生・父兄の群れに笑った、あんなに駆け込みで
時間ぎりぎりに来る奴はそうそういないだろう、と
>>466 ああ、そこは自分も「ギリギリ組ちょっと多すぎでは」って
少しだけ引っかかったよ
たぶん「明日夢の遅れ」を「他のたくさんの人間だって、こんなに
ギリギリなんだから、別に大した事じゃないでしょ」って
表現したかったんだろうなーって思ったケド
468 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 13:12:26 ID:49ZU+Nqc
そんなことより新入生女子が軒並母親より背が低いことに激しい違和感
女の平均身長は中二で母親世代のそれを越えるんだけどな
>>467 まぁ今のずぼらを極めた保護者連中を見てるとあながち間違った描写とも言えなくないけどw
別に特撮物でそんなリアルさを描く必要はまったくないもんねぇ
471 :
469:2005/04/11(月) 13:26:33 ID:xD1LPHcP
と言うより、
入学式についてはカットでもかまわない位置づけな気がするので(入試がカットなのは変だったが)。
良いかつまらんかでは無く。
>>468 ようするに、高寺とか脚本家の頭の中にある高校生って、
実は現実では中学一年生ぐらいじゃなんじゃね?
アスムなんか、とても高一とは思えない精神年齢だし。
だから監督も自然と母親との並びが中学一年生ぐらいの絵が
浮かんでしまうんだろう。
アスムが中学一年、いや小学生ならば、同じ描写でもここまで
叩かれはしなかったろう。(うざさは変わりないが)
明日夢が画面に映ると自然に脳が情報伝達をブロックするようになったからか
チャイム〜まだ会場入り途中の父兄多数なんて全然違和感なかった。
ここでマカモー登場!なんてことは 絶 対 に 有り得ないし。
大方、脚本には入学式でまた居眠りかなんかやらかす明日夢が書かれてたんだろうけど、
ミュージカルと共にバッサリ闇に葬られてスッキリ。
視聴者の力で、ミュージカルを完全停止に追い込んだ事実で、俺の野望は一歩前進した。
次は明日夢パート完全停止が目標だよ。
脚本上では、それから三年後〜とかでいいよな。
>>473 >視聴者の力で、ミュージカルを完全停止に追い込んだ事実で、俺の野望は一歩前進した。
お前、そういう妄想やめとけ。
危ねー奴だな。
こういうネットとかの力を異常に過信して、力を得たような気になってる輩が増えたよなぁ。
剣駄目スレとは、また雰囲気が違うね。
地に足が着いてないというか・・・
まるで剣駄目スレが地に足がついてるかのような発言だなw
だが最近ミュージカル演出がなくなったのは事実だよな。
やっぱり内輪から「あれはちょっと…」みたいな意見が出たんだろうな。
後はあの筆文字のカットインは何とかして欲しいな。
「変 変 変」ってやられてもなぁ…。
どうせなら、明日無パートに「馬鹿」とか「駄目」とか入れればいいのにな。
479 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 14:25:27 ID:HIp71NXX
文字演出で視聴者を引き込もうとしてるのだろうが
はっきりいってうざすぎる・・・明日夢や文字で尺でも稼いでるのか?
画面の隅の方にさ「明日無インジケータ」と称して常時ちっちゃく書き文字を表示したらいいのに
視聴者がどうこう言ったからって、内容を変えるような高寺Pなら
上から反感かって倉庫番なんかやらされないよな。
明日夢パートがつまらないのは、Pと脚本家の認識不足。
今の子供の事、全く知らないんじゃないだろうか?
明日夢もその周りの子供たちも、あの万引き小僧どもすら
(内面が)小学生レベルだ。とても高校生とは思えん。
その辺の中学三年生、高校一年生を見てくればいい。
態度も身長もでっかいわ、酒も煙草もSEXも当り前だわ。
ミュージカルも、下らんお笑い番組みたいな文字挿入も
桜も戦闘シーンも、どれも呆れる程センス悪いとは思うから
もはや明日夢のシーンだけの問題じゃないんだろうけど。
>>477 細かくカット撮影する時間&編集する時間が足んないんだろ>ミュージカル
内輪の意見を善処するPかよ
ダメだししすぎでミュージカルは没、代わりに桜見てポヤーのシーンとかだったらワロス
485 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 14:56:42 ID:49ZU+Nqc
まあ472の言うとおりだね
もっと多くの15歳を取材すべき
もっとも小中高生が現実よりガキっぽく描かれるのはここ十数年のドラマ界全体
の傾向なんだよな
大手子役事務所か劇団の社長がどこかで言ってたが
小柄なガキばかりに仕事が来るそうだ
ごくせんは現実よりガキっぽかったのだろうか
ごくせんについては見てないので何とも言えんが、
例えばシブヤフィf(ry の場合、10年以上前のチーマーまがいの
餓鬼共が「仁義無き闘い」って感じで見てて( ゚д゚)ポカーン だったな。
どこが今時のリアルな15歳だよw と。
東映作品に関して言えば、子供は東映独自の基準の「子供」として
描いてしまうだろうから、現実とのギャップも酷くなる。
ヒビキのミニ鶴光も同じく。てかホントに明日無イラネー。
漏れ結構響鬼好きなんだけど、明日無パート反射的に早送りしてる。
漢字が入る演出って無意味だと思う
だって視聴者の大半が幼稚園児くらいの子供だし
漢字のおかげで集中力が途切れるしな。
あと、幼稚園児も、漢字がかっこいいと思ってないだろうな
えーっとアメリカの一部じゃKANJIが流行ってるらしいです
J-WAVEの中の人がゆってたw
リアルDQN高校の実態はごくせんの比じゃないよ
あんなの可愛らしいもんだ
たまになんて書いてあるのか解らない時があるんだよ。
崩しすぎててさ。あとサブリミナル的に入るから一々
場面との関連を観てる側で補完しなきゃならないのもウザい。
どうせなら番組中に出てくる漢字をつなげると文章になってて
ハガキに書いて送るとディスクアニマルが当たるとかにすれば
みんなしっかり観るんじゃない?
>>488 俺もそうしてるわ。明日夢パート無しでも話成立しちゃってるからね。
最近のドラマといえば路上ケンカ物の「ホーリーランド」があるけど
アレも主人公は高1なんだね。リアルかどうか分からんけど同世代の
中学生や高校生はこっちのドラマを支持するだろうな。
響鬼の明日夢は「大人の視点」で描かれた一種の胡散臭さというか
大人の勝手なノスタルジーを無意識に押しつけてるような…。
上手くいえんけど俺がリアル中学生だったら今以上にこの番組嫌いに
なってたと思う。
リア中の頃、子供を理解したがる、またはしてると思いこんでる大人
って凄い嫌いだったからな…勿論尊敬してる大人もいたけど。
その人は大人ぶらないしガキ扱いしない人だったからかな…。
495 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 18:00:05 ID:EWEvjRCo
大人の視点にしても、あまりにも理解無さ過ぎる。 これは作家視点(高寺・きだ)だよw
496 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 18:03:11 ID:WjXz7W6w
この番組自体なんか、中学、高校の人が、自然に集まるというより、じいさん、ばあさんが無理矢理ブラウン管に押しつけるような番組に見える。
497 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 18:21:03 ID:EWEvjRCo
そうそうそうなんだよ。 じいさんとかなんかマカモーに真っ先に殺されて同情すらされないし。
栃木のなんとかさんも、「人が消えてる」っていう深刻な事態の割に
なんか他人事みたいだったような。リアルに描くとそんなもんなのかな
そうだ。恐怖が伝わってこないんだよな。
すべてにおいて負の感情が伝わってこないんだよ。
だから、薄っぺらの御子様劇場になるんだよ。
これだけ映像技術が発達して怖い、の心理も進化してるのに
よくわからない格好の男女が駆け寄ってきてドーンとか
木の棒をぽーいと投げてくるくらいじゃ恐怖を感じません
まぁリアルで姫童子の格好した人が自分に向かってきたり
棒を投げつけて威嚇してきたら別の意味でビビルけどw
うちの地元は熊が出るんだけど、人が行方不明になったとか
庭の食物が荒らされたなんて話が出たら、大パニックになるよ。
例え熊じゃなくても、野犬の可能性もあるし危険だからね。
熊らしき影を見たと言うだけで、研究者とハンターが特別捜査チームを
作って辺り一帯、閉鎖されるくらいだもの。
あんだけマカモウによる人的被害が出てるのに、ぼさっとしてるの見ると
リアリティ無さ過ぎで呆れ返る。
今時の中高生に対する無知さと、死人が出てるのに緊迫感が一切ない
演出見ると、ありえなさにため息が出る。
ひょっとして、世の中の動向を知らないんだろうか?
「子供番組」と言い切る割には、子供が読めない
(大人でも判読しにくい)漢字をバンバンカットインして来る珍妙さ。
制作側は物語で言う「章」題や「見出し」の意味で使ってるのかも知れんが
状況説明にも何にもなってない。単に邪魔なだけ。
高名な書道家に頼むとかそんな事にこだわる前に、もっとやること有るだろう。
あんだけデカイマカモーなのに人を一人二人食ってる
描写しかないからなー。スケールがよく分からない
きっと、本スレでは、フレンドパークに布施明が出ていることまで、
響鬼効果だとか思っていそうだな。
で、それなりのカキコがあるに違いない。
本スレでは
そんな風に感じてたのかい
予備知識無しで見始めたとき、
画面に「明日夢」とか出されても、
人名ってことが分からんから寒いだけだった。
>>501 製作側、アスムやヒビキに直接必要ない人間はどーでもいいんじゃないのかな。
害獣だから被害者要るよね、それなら趣向も毎回変えよー程度のもんで。
世の中に対してもそんな感覚なのかと思う。
被害の話をしてる時に子どもと遊ぶヒビキみたいに、距離を置いて他人と同じ場所に立ってないと言うか。
世の中の動向を知らないというより、興味あること以外捨ててるのかも。
>>507 >被害の話をしてる時に子どもと遊ぶヒビキ
「むむ、マカモウめ、なんて凄惨な事件を起こすんだ…許せん!」なーんて
直接的なセリフは言わなくてもいいと思うんだけどw
怒りを抑えるのに拳を握りしめるとか、事件のあった場所へ足を運んで
静かに思いを馳せるとか(って、ベタベタなものしか思いつかなくてスマンね)
ちょっとした描写で、随分と「戦うヒビキ」に感情移入しやすくなると思うんだけどなぁ。
それとも、そういう描写はもう時代遅れで古いから、「新生」ヒビキでは
そういうのは描きません〜…なのかな。
>>502 あれは雨宮慶太という、マニアな特撮ファン層に支持がある大御所の書。
雨宮の書は好きだが、あの演出はいかがなものか。
企画力と話題性を狙っているのだろうが、映像美術的には見るべきところがないと思う。
510 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 20:56:09 ID:Vuqkii02
つーか、あの子供がマカ毛にさわわれるとかでも
ちょっとは緊迫するのにな・・・。
ただ、マカモー側の怪しい動きが出てきたトコは
ちょっと見る意欲が出てきたかな。
明日無のすべり台と響鬼の山で転がり落ちるトコが
被ってるのはうんざりだったけど
>>478 いいね。いいね。超支持。
「のび太」とか「ぼけなす」とか入ったら、明日夢パートも楽しくなるなぁ。
>501
そうなんだよな。クマが出てもニュースになる。
スズメバチとか野犬でも死人が出たらニュースになる。
それなのに死人が出ても世間に全然騒がれないし
響鬼たちも全く緊迫感がないのは理解出来ない。
タケシが裏で政府や警察と繋がってるとしてもおかしいよ。
(設定しらんけど)
ネクサスやハリケンみたいに記憶を消してまわる人でもいるのか?
最近は栃木の山奥だってあんな一昔前の農村じゃないぞ!
舐めるな高○!!
貴様は栃木を馬鹿にしている!!!
BY栃木県民
そ、そこまで高Pのせいかな?
でも所詮栃木でしょ。
地元を田舎だとバカにされて怒るのが田舎者。
都会ッコは、地元に愛着がないので、貶されてもまったく気にならない。
そんな俺は東京都よりの神奈川県民。
特撮には「ありえない田舎」はつきものなんだけど、
ヒビキは下手に実在の地名を持ち出すから地元の人が怒るんだよ。
実在の地名を持ち出すことが高Pのリアルなんだろうなぁ
受験と言い、田舎と言い、なんつーか
むかしっからの型にはまったヒネリのないカンジが嫌だよ高P
四国空母化計画は、冗談でテレビ局に電話入れてやろうかと思った。
妙なところでリアリティを追究する割には
肝心の部分で手抜きやCG超演出などで番組を台無しに。
高寺はある種のファンタジックな路線をやりたいのかとも思うが
(特に明日無関係の超演出)、妙な所でリアリティに凝ってしまっている。
結局、どっちつかずの糞番組になってしまっている事に
P本人は早く気付いた方が良いと思う。
一昔前の農村って好きなんだけどな・・・
ま、事実と違うなら、怒るのも無理はないか。
アスム、いきなり旅にでねぇかな。んでこれから40話くらい出ないの、所長なみに。
〉旅立つアスム
時々シビキに「薮蕎麦」でも送ってよこすw
「ぐんたまちばらぎ」に、あのくらいの風景はあると思う。
長野出身の千葉都民だけどさ。
>>508 そこまで昔の熱いヒーロー像を求めてるわけじゃないけど、
マカモーの犠牲者出てるかもって話に、なんでヒビキは横でほのぼの?と思ったんだよね。
時代遅れと言われようが譲りたくないものはあるし。でも新生というわりには古臭さも感じたりする。
最近はヒビキに、時代劇に出てくる、スゴ腕だが日頃は飄々の浪人とかを思い出したりするし。
身を寄せる場所に、頼れるオヤジと気のいい美人の娘らがいて、人知れず悪と戦ってます…みたいな。
そういう定番も好きだから構わないんだけどね。
525 :
名無しより愛をこめて:2005/04/11(月) 23:48:23 ID:A9smq+SQ
母親と喧嘩して家出するアスムってのもいいんじゃね?それで立花屋に居候すんの。
勿論店の手伝い一切やらないの。
やらないのかよ。
あの農村はセットやCGじゃ無いんだから、当然ロケーションとして実在する場所のはずだろ。
それで場所は栃木って作中で説明されてるんだったら、本当に栃木に実在すると考えるのが妥当だろうが。
あれが栃木じゃないと否定している連中は、じゃあ一体どこだと思っているんだ?
栃木とは異なるロケ地をあえて栃木であると偽る意味は一体何よ。
実際以上の田舎として描く事で栃木の風評を貶める為?
そんなん被害妄想も甚だしいだろ。
「変変変変…」の文字演出には失笑
変なのは演出そのものだろうがw
529 :
名無しより愛をこめて:2005/04/12(火) 00:18:10 ID:2f/BXmKR
スタッフどもの頭が変て意味だろ。
530 :
名無しより愛をこめて:2005/04/12(火) 00:29:31 ID:khJbLw+V
アスムの回りの展開が都合良すぎるからむかつく
>>527 どっかのコミッションのってなかったっけ
もしかして都合で栃木以外の場所をロケに使ったかもしれんが、
数年前、栃木の友達の家に遊びに行ったときは、まんまあんなような風景だった。
バラエティ番組の、字幕テロップ演出みたいだよな。
変 変 変 変
明日夢に感情移入できるか否か。
そんなんできたらここにいない。
どうでもいいが村田充ブログ、削除なんてされてないぞ
たったいま読んできた。
視聴率下がった話は書いてあったが具体的な数字は無かった
>>536 すでに削除されているものを確認しにいってあるかないかなんて
分かるわけないだろ。1日しかUPされていなかったんだし。
7日の日記にも視聴率のことについてちらっと触れているが、
その日とは違う日の日記が削除された。
今、見てきたけど、「視聴率2パーセント下がったという話を
スタッフに確かめた」という記述があった日の分が消されたのかな?
ログ残しておけば良かったかとも思ったけど、別にそこまでする必要も無いか。
視聴率なんてどうでもいいレベルに達してる事に気付いた。
(実際に低いし、公表を拒む時点で駄目なんだろうけど)
問題は面白いか面白くないかだから。でも。
寒いを通り越し、もはや痛い演出。
どんな名優が演じても大根に見える脚本。
同じテロ朝の富豪刑事やエースを狙えが名作に見えるな。
>富豪刑事やエースを狙えが名作に見える
同等に愚作ですが何か?
主役のキャラ立ちという点では、富豪刑事のほうが上だと思う。
響鬼も明日夢もなんか薄いし。
>>540 その愚作が名作に見えてしまう程響鬼がダメだと言ってる訳だから
>>539は何もおかしなことを言ってませんが、何か?
リアルな高校生像を描きたけりゃ
製作者は中高生100人くらいにインタビューして来るべきだな
その年代に支持されてるマンガや音楽等もチェックすべき
それをやらないならターボレンジャーみたいな
完全なファンタジーとして描くしかない
(もうそうなってるか?)
森と海と田舎と下町でファンタジーですか
安いファンタジーだなぁ。
むしろ親父の虚しいノスタルジーって感じだが>響鬼
美人のおねいさんが一杯出てきて、女の子にはモテモテです。
大人はみんな優しくて何でも言う事聞いてくれます。
まわりは、ちょっと移動すれば大自然です。
ダンゴ食い放題です。
うーん…。イッツアミラクル。
>>545 >ダンゴ食い放題
ワロタ
しかし、これはファンタジーというかノスタルジーと言うか、
別世界だなあ。
>>545のピックアップした項目だけ見ると、
妙なギャルゲーやエロゲーに見えてしまう世界不思議発見。
つまりはこの明日無のダメダメ話に耐えられるかどうかが
ひとつの目安になるって事か。俺には無理だけど。
>>546 そこは中学生日記とザッピングしているのだと信じ込むことで乗り切ればよろし
まあ普通は中学生日記の方を切るわけだけども
つまり、少年サイドは要らないという結論
本スレをちょっと見てきたけど、
「大した努力もせずに
明日夢のまわりにどんどん女が寄ってくる。まるでギャルゲーだw」
というレスがけっこう沢山あったぞ。
信者も、そんな風に感じてたのかい。
マンセー組は、
ひょっとして 半ばネタ番組として割り切ってるのでは なかろうか。
明日夢のイラネっぷりを楽しみ、CG戦闘のつまらなさを楽しみ、寒い演出を楽しむ、と。
「つまらない番組」と分かった上で、ネタとして楽しめるヤツらのほうが
勝ち組かも知れないな。俺はそうなれそうにないけど。
>>548 逆にアンチは叩くことで「つまらない番組」を楽しんでいるわけだから、
どっちが勝ち組ってことはないんじゃない?
方法が違うだけで、結局どっちも楽しんでいるんだよ
>>548 ネタ番組として割り切って見るにはネタ分の不足が致命的だと思うんだが・・・。
今の所、製作側が「ネタ」として出してきてる「ネタ」は、
例の芋羊羹?だの城南の風見だの、バイク大破だの笑えないものばっかりだし。
ミュージカルとかは多分真面目にやってアレだから、ネタには含まない前提で。
エイ倒す回のヒビキの「えぇー?」とか寒いよ
来週もなんか明日無にみょーんと驚くみたいだが止めて欲しい
複数のドラマを展開した場合、そのどちらも本筋に関わっているのが白倉流。
複数のドラマを展開した場合、本筋が軽視されるのが高寺流。
クウガの時も、親子の問題の方が大事だったみたいだし。
これさ、鈴木部長のテコ入れあってアクションも増えたけど、これなかったら、あるいは日笠が部長に昇進してれば、今もなおミュージカルが延々と続いたり、アクションも付けたし程度のままだったんだろうな。
>>555 日笠だったら
イケメン新ライダー&猛士のみなさんが続々登場
女キャラは空気に
だろ?
>>552 確かに、クレジットには違う名前が出てるよな。
まぁ雨宮っぽいといえば、それっぽいから別名にしてクレジットしているのかな?
>>556 ヒビキの娘を自称する幼女が登場
以降ヒビキと幼女のふれあいメインで明日夢空気化が抜けていると思う
明日夢話無かった事にして
橘組だけで展開した方がずっとおもしろそうだ
中学生日記が無駄に長いしつまんないし
>>555 鈴木部長はこの春定年退職って話はガセだったのか
がんばれ鈴木部長!
と言いたいところだが、高寺を起用したのはこの人なんだよねぇ・・・
>>560 高寺起用は自ら去った白倉を
再びあの枠に呼び戻すための当て馬だったりして…
>>555 てこ入れかどうかは
まだ、わからないと思う
公式にあった細川さんのインタビューによると
1年かの撮影はどうやるかとか話の進み方はとか
もう、決まっているらしいから
>>557 クレジットになっている名前は
習字の人が使う芸名みたいなものらしい
本名はどこかで見て忘れちゃったけど
ともかく雨宮じゃなかったよ
>>556>>558 555だけど、いや、そういう意味合いでなく、放任大王の異名をとる日笠に高寺のコントロールができるかってことよ。
まあ近い将来、日笠が東映特撮の屋台骨をささえにゃならんのだが、大丈夫かねぇ。
>>509 お前よくそんな堂々と自分の思い込み書けるな。
そういやリアル志向戦闘なのに火花やっちゃったね・・・。
しかも刃を胸で受けちゃってるし、もう何がしたいんだか
>>563 そもそも日笠相手じゃあ高寺の方から
お得意の確信犯で無視を決め込むの目に見えてるからなぁ…
日笠統括就任と同時に倉庫番に逆戻りじゃないか?
扱えない猛獣なら檻の中に閉じ込めとくのが1番安全…
>1年かの撮影はどうやるかとか話の進み方はとか
>もう、決まっているらしいから
その「決まっていること」を変えさせるのがテコ入れ。
つか、アクション増やしたり派手にしたりするくらいなら
話の進み方を変えなくても充分に出来る。
明日無パートの5分間をヒビキパートに持ってくくらい簡単に出来そうなんだけどな。
だって明日無パートも別になんかぜんぜん話の筋ってもんがなさそうだし。
「主人公(ヒーロー)以外の 子供を ストーリーのメインにし、子供の視点で描く。」
というのは、
ジャンパーソン初期クールで何回かやっているんだよな。
そしてそれなりに面白かった。
しかしなぁ…
明日夢を一年通してメインにするってのは 暴挙だろ、やっぱり。
「子供の視点で大人を見る」ってのは、
「テレビを見てる子供たちが、テレビの中のヒーロー(大人)を見る」でいいはずだろ。
明日夢という、「視聴者代表キャラ」は、邪魔でしかない。
「大人を見ている子供を 子供が見る」って、ありえない。
こんな番組、子供が見て楽しいわけがない。
響鬼の背中を見て、響鬼に憧れるのは、
明日夢ではなく テレビの前のチビッコだ。そうあるべきだ。
>>596 明日無は、子供に戻ってノスタルジーに浸る為に必要。
高 寺 が 。
間違えた、
>>569だ。
まぁエロ漫画家が自分の好みのシチュ描いてハァハァしてるのと同じだろ。
最大の問題は、それが抜けないシロモノって事だが・・・。
主人公のタマじゃねえよなあ。何か思い悩むことといえば、
受験勉強が手につかない、万引きの現場を目撃してしまった程度。
普通過ぎるでしょ。いや、学園ドラマの登場人物と考えても普通以下。
(NHK中学生日記や金八先生に出てくる生徒たちと見比べても)
ましてや、これ、仮面ライダーだろ?一応。
普通の奴を面白く描くのが一番難しいと思うよ。。
明日夢にゃ、もうちょっと生い立ちに何か背負わすべきだったかもな
特別魅力のない普通の少年がヒーローと出会って、可愛いガールフレンドがいてって、
感情移入のしようがない!正直うらやましいだけだ(苦笑)
かといって、いきなり「悪意の存在」なんてスケールのでかいもんに悩まれても
なんだかなって感じだしな。
しかも女の子に優しくされてあっさり立ち直るし。
テニプリみたいに、ネタとか駄目っぷりを楽しむ
番組じゃね〜の?
人の悪意に触れたはいいが、自己解決しちゃって
そこから話が膨らまず、いったい何がしたかったのか不明。
お前の遅刻癖も悪意だろ
いっそドーピングコンソメスープくらいはじけてくれると心底哂えるのだが
>>569 子供の日常をメインに据えてヒーローとの関わりを描くって点じゃあ
アニメじゃエクスカイザーなんかは主人公のコウタを
響鬼で言えば猛士のポジションに置いてヒーローと密接な関係性を作る事で
上手いこと料理してたがな…
578 :
名無しより愛をこめて:2005/04/12(火) 18:20:16 ID:t/iv9t44
週刊現代とかオヤジ週刊誌にでも漫画連載すればうけそうなストーリーだな
童子と姫が魔化魍の餌にする人間を挟み潰す場面で失笑した。
なんだかマンガを拙く実写化したような感じだった。
580 :
名無しより愛をこめて:2005/04/12(火) 19:29:12 ID:t/iv9t44
爺さんばっかり襲われまくっててカワイソそスギ。
581 :
名無しより愛をこめて:2005/04/12(火) 19:42:42 ID:ZkmhRgt5
茶を飲むっていったら
普通、喫茶店だと思うよなぁ・・・。
茶屋だったら、普通に引くと思うんだけど・・・
なんだろ、この腐れ和風ドラマは
582 :
名無しより愛をこめて:2005/04/12(火) 19:52:43 ID:uAKSrTNm
>>577 そういやあまり覚えてないが勇者シリーズはその辺うまくできてたよな。
高校生てのも微妙なんだよなー。
せいぜい小学生中学年〜中1くらいなら、あのストーリーでも納得できるんだけど。
面白いとは思わないが。
長澤ナオ目当てで見たホーリーランドのがよっぽどリアルだしアクションの見せかたも巧くて面白いんだよな。
他のシリーズでも啓太郎や虎太郎みたいな、
「普通の人」の位置はヒーローとの対比として必要なんだろうけど、
そのキャラが出すぎなのが難だな。
>>583 北條 透も「普通の人」だったのか・・・・・
凡人の駄目な所を延々と見せられてもねー…。
面白くないのが判らんのかな?
シュールさやギャグを売りにする才能があるならともかく
映像も台詞もセンス皆無だし、思いっきり突っ込みを入れたくなる程の
弾けっぷりもない。すべてにおいて中途半端。
まだDAをずっと見せられた方が、可愛い分罪がないよ。
平成ライダーはクウガから剣まで全部DVD買ってたんだが
今回は買わないで良さそうだ。
もう一度あのシーンが見たいぜ!って思う事が全く無いし。
寂しい話だ。
つーか、
明日夢は、何歳児に共感してほしいキャラなのよ?
高寺が「子供番組だから子供を主役に置いた」的な発言をしてたけど、
だったら、明日夢は小学生or幼稚園児であるべきだろ。
ウルトラマンレオや新マンも「子供キャラがもうひとりの主役」
というスタンスだったが、明日夢みたいに 「こいつ 話に必要ないじゃん」と
思わせることはなかったぞ。
なんか変わってきました!の部分をホントに描かないからなあ。
何も出来ないなりに突然夜中に腕立てふせ始めてやめてみるとかでいいんだけど。
>>586 中学生をターゲットにしてるんじゃなかったっけ?
>>584 アギトの普通の人は尾室だろ。
奴でさえ普通、平凡を上手くキャラにして、いい味出してた。最後は出世するという物語もあったし。
>>555 このテコ入れのネタは前アンチスレで事情通とおぼしき人物の書き込みだが、
他に高寺を劇場版からはずすってネタもあったんだよね。
これが真実か否か、ちょっと気になるところ。
時期的にもそろそろ劇場版の撮影に入ってもいい頃なんだが。
高寺はずれたとなれば、Pは白倉か?
セットで井上もついてくる悪寒。監督は田崎キボンヌ。
テコ入れとか、もうどうでもいいな。
この展開飽きたし。多分次回でもう見ないと思う。
せめて、明日夢の出番が減ればまだいいのかも知れないけど
高寺の「オッサンのドリーム押し付け攻撃」が続くなら
どこをどう弄った所で、面白くはならないだろうし。
白倉だって、もうライダーは飽きたんじゃないの?
井上はかなり微妙だが、映画だけならうまくまとまるかな。
昨日最終回を見て以来、久々に剣のDVDを見た。
響鬼を見慣れたせいか、物凄く面白く感じた・・・。
当時はあんなに微妙だと思ったのに・・・。
(※剣ファンの人はゴメンね!)
ライトニングソニック(=ライダーキック)を見ただけで感動した。
上級アンデッドとの肉弾戦に興奮した・・・。
マジな話、椿の芝居はアレだけど、
アフレコに関してだけは細川より上手いと思うぞ。
『ウェーーイ!』でも必死で戦ってる感じは出てるし。
細川はもうちっと気合いを声に乗せてくれ!
まかもーが人類虐殺開始。
なんかたくさんいるらしい鬼達が主人公除いて全滅。
必殺技をド派手なCGに。
ラスボスは明日無。
くらいのテコ入れなら見てみたいかなぁ。
>>581 つか今日びの高校生は入学式終ったら即、中学の同級生で集まって
入学祝いのカラオケとかファミレス直行だよ。
つか明日夢のあのテンションの低さは何なんだ?
折角、高校生なったんだからもう少し興奮したり高校生活を夢見ろよ。
桜に見とれてる場合かよ。
何か明日夢の脳内ではヒビキさん>高校生活という図式が
出来あがってるとしか思えないし、正直気持ち悪いと思う。
そもそも子供目線のキャラとして高校生は無理あるし、かといって
明日夢が妙に幼いのも無理あるよなぁ…。
ヘタレがボスになってもつまらん。アスムが猛特訓して鬼化、ヒビキをラスボスに置くのがベスト
596 :
名無しより愛をこめて:2005/04/12(火) 22:19:49 ID:/m4OHoy5
いつみても明日夢、どっかの爺さんにしか見えない。
>>573 いやいや、普通の奴なら、自分のヘタレさに落ち込むか、
あの野郎今度あったらたたじゃおかねえぞと悔しがるかするところを、
いきなり悪意がどうこうの形而上問題にすりかえるところが
明日夢の非凡さを表してるんですよ。
ヘタレに悩む→自分を否定することになる
悔しがる→またケンカしたら、さらにやられそう
どちらの問題も解消できる、ナイス逃避なわけですなw
581ではないが
>>594 >今日びの高校生は入学式終ったら即、中学の同級生で集まって
>入学祝いのカラオケとかファミレス直行だよ。
それだけがリアルかと言うと、実体験としては、
同じ中学から(同じ)高校へ行った相手は大して仲の良くないのばっかり。
他校へ言った知り合いは、足並みが揃わなくて会いにくい。
携帯も無い時代だから連絡も取りにくい。
まして遊ぶ金自体が無いってとこ。
まあ、この作品も「いろいろな高校生がいる」って言って逃げれるな。
だからリアルだからとか明日夢が天上界を開くためのカギを得る神通力がどうのこうのとかじゃなくて、ぼくはキラじゃないんだ。
600 :
名無しより愛をこめて:2005/04/12(火) 23:35:44 ID:0GYf1Tq+
>>587 鍛えるんなら、腕立てよりもアブフレックスでコソコソ鍛えてます的な描写が
今後出てきたら神
>>594 つか今日びの高校生は入学式終ったら即、中学の同級生で集まって
入学祝いのカラオケとかファミレス直行だよ。 >
みんながそうではないだろ
少なくとも知り合いの娘はしなかったが
>>594 >つか今日びの高校生は入学式終ったら即、中学の同級生で集まって
>入学祝いのカラオケとかファミレス直行だよ。
おいおい。それ以外の高校生は存在しちゃいけないってのか?
女子高生は全員援交してるって思いこんでるオヤジみたいだな
でも明日夢みたいな高校生はいないと思う
所詮、作り事の世界なんだから、別にアスムがリアルな高校生で
なくてもいい。
ただ、うまくウソをつけてない(キャラに魅力がない)から、リアルで
ないだの何だの難癖つけられるわけで。
良いキャラだったら、そんな事どうでも良くなる。
>>603 いるかもしれないよ
諸々の事情で学校には行けないかもしれないけど・・・・
606 :
名無しより愛をこめて:2005/04/13(水) 00:47:31 ID:79KS6Ncz
明日夢が普通の高校生過ぎるから問題なんだろうが
明日夢の男友達が全く出てこないとこも
実にギャルゲーの主人公的。
>>606 いや、だから普通じゃないって。
普通の高校生は、
約束バックレた直後に、町を彷徨って なぜか突然 店でドラムを叩いたりしません。
普通の高校生は、
遅刻しそうなときに、踏み切りの前で踊りだしたりしません。
普通の高校生は、
会って間もないオッサンに、車の中で進路問題をいきなり相談したりしません。
「普通」でもないし、「リアル」でもない。
かといって、のび太のように「デフォルメされていて 面白い ダメッ子キャラ」でもない。
だからみんなで叩いてるんだよ。
普通の高校生は、
バケモンに襲われた直後に知り合って間もないおっさんに受験の相談をしたり、
バケモンのことをすっかり忘れて日常生活を過ごしたり、
「気になったから」という理由で見知らぬ男を延々尾行したり、
高校に受かったことを報せたいというだけで片道3時間もかけて遠出しておまけに遭難したり、
友達との約束を破って落ち込んでたと思ったらすぐ楽しそうに街を遊び歩いたり、
DQNに絡まれた程度のことで「悪意の存在」なんて大袈裟なものに思いを飛躍させたり、
友達との待ち合わせ時間を忘れるほど桜に見とれたり
しない。
入学式に飲み会行こうがファミレス行こうがダンゴ食おうがどうでもいい。
要は明日夢というキャラクターは、今時の高校生から激しく逸脱してるって
事なんでしょう。
演出として、入学式に桜に見惚れて遅刻する、繊細な少年にしたいのかも
知れないが、こっちから見れば、平気で約束破ってあちこちに迷惑を
かけまくる、ただのいい加減で間の悪い臆病な鶴光にしか見えないのが
問題って事だよ。
こうまでイライラさせられると、後半に明日夢が成長した時の
カタルシスも感じないだろうな。
100歩 譲って、
もし あの桜がメチャメチャきれいな映像だったら、
「まぁ、こんなに綺麗だったら、見とれても仕方ないかな。」と思えるかもしれない。
…が、肝心の桜は あまりにもショボすぎるCG。
感情移入するなと言っているようなもんだよ。
>>610 >こうまでイライラさせられると、後半に明日夢が成長した時の
>カタルシスも感じないだろうな。
だよな、成長モノのカタルシスってそいつがダメな頃から
感情移入できてナンボだからな・・・
高校生だろうと大学生だろうと
>609
>610
みたいな奴には共感できん。
明日夢と言う少年も、響鬼と言うヒーローも中途半端にしか
描けてないから、ラストの明日夢の成長もまともに描けないのは
目に見えてるけどね。どうせ尻切れとんぼでガックリEND。
完全新生だの子供の目線だの、看板ばかり立派だけど。
古臭くて滑りまくりの超演出、あまりに子供騙しな映像、
上っ面ばかりの寒い台詞、視聴者には伝わらない妙なこだわり。
正直限界かな。
来週見て駄目だったら、公式に死ぬ程文句書いて試聴取り止め。
CSのテロ朝・東映チャンネルも解約、ヒーローネットとも辞めるw
二年続けてライダーアンチスレ住人やるのはもう嫌だし。
クウガのコレボクやアギトシルバーアクセを買った頃が懐かしいな…。
制作側は「仮面ライダー響鬼」を作りたいのか、
「明日無のボンクラ高校生日記」をやりたいのか、
どっちかにはっきりして欲しい。
どっちも中途半端でヌル過ぎる。
退屈を通り越して、見てて怒りがこみ上げてくる。
>>595 ああ、それだったら見てみたいような気がする。
あれだけ約束ないがしろにするヤツ、普通いないべ。。
しかもそれを謝らず、責められない奴。
クウガ・アギト・龍騎・555・剣、
テレビシリーズのDVDを、すべて買ってきた。
平成ライダーは、何度見ても面白いと思うから。
でも 響鬼 はイラネ。死んでも買わない。
もし仮に、これから面白くなっても、10話までが最低。糞すぎ。だから買わない。
>>615 > どっちかにはっきりして欲しい。
そりゃ高校生日記の方でしょう
製作側が完全新生とか○○計画発動みたいな大層なお題目つけると
その成果物がロクなものじゃないってのはもう法則化してるのか?
結局火花戦闘に戻ったわけだが・・・
血を噴いたり装甲グシャグシャになるやつもうやらないのかな
>>579 /
/
\ /
\
\ \,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧/
≪ ギャアアアアアアアアアー ≫
/"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W\
` 、 ’ ' ドッガーーーン
/⌒ヽ 、 ∴' ’:・
⊂二二二( ^ω^)二('A`)⊃ /⌒\
| + /⊂二二二二⌒ヽ^ )二⊃
’' ハ ゞ ヽ − |
ブブーーーーーン
/ \
/ \
/
↑俺は普通にこれを思い出した
姫と童子はブーンだったのかw
もしかしたら明日夢は、金八のやよなのかもしれない。
それなら色々なことが納得できそう。
>>615 そのうちTV欄も
8:00 高校生日記
8:15 仮面ライダー響鬼
になるに違いない
>>625 その方が助かる。
っていうかいっそもう早くそうしてくれと。
鶴光さえいなければ自分はまだもう少し我慢できそうだ。
鶴光ってなによ。一人でこれを定着させたい奴がおるようだが・・・。
意味不明
ん?
鶴光って呼んでるの一人じゃないし、顔似てるでしょ。
鶴光、今フロムエーのCMに出てるよ。
>>627 信者は本スレに帰れよ。
アンチスレでは前々から明日夢=鶴光って話はよく出てるぞ。
ちなみに笑福亭鶴光と言うベテラン落語家の事だ。
明日夢と髪型が全く同じ、顔もあのしょぼくれた雰囲気が似てるw
爆笑問題の田中にも心なしか似てねー?>明日無
>>630 その伝でいけば、明日無に慕われる響鬼は太田?
なんか、長井秀和っぽいが。
>>630 雰囲気似てるかも。
あの勢いで響鬼に突っ込み入れてくれれば、番組も面白くなるかもw
> 鶴光ってなによ。一人でこれを定着させたい奴がおるようだが・・・。
>意味不明
腐汝仔臭ぷんぷん
鶴光に似すぎてて田中には見えないな。
ここで初めて鶴光の文字を見て、何の事だかわからなくてググッたら
微笑む鶴光がヒットして、もう明日夢が鶴光にしか見えなくなってしまった。
一番先に言いだした人間凄いな。
いっそ、信者が見ても判らないように、それぞれにあだ名を付けて
語るのも笑えるかも知れない。
ここも本スレみたくネタに走るようになったか・・・。
たった10レス程度でそんなこと言われても困る
>>636 それはちょっと・・・
中の人たちも大変だろうと思うよ。
毎回ハァ?な脚本、ダサい演出に似合う演技を要求されるわけだから。
アスムの中の人も、まさかこんな駄目キャラやらされるとは、思ってもみなかったろうし。
責められるべき人間は、そんなキャラがお気に入り、大満足なんだろうけど。
にしても、綺麗な女優見つけてくる腕はスゴいと思う。それだけは心から評価する。
脚本家や監督選びに、それが生かされてたら良かったのにな。
640 :
名無しより愛をこめて:2005/04/13(水) 18:00:27 ID:DHvx4EZ8
特に脚本
>>636 オンドゥル厨と思考レベルが一緒だぞお前。
>>639 結局それも、高寺の望む「都合のいい世界」の一つなんだろうな。
だから気合が入ってる。
642 :
名無しより愛をこめて:2005/04/13(水) 18:17:02 ID:foPqc8RV
なんかヒビキの戦い振りにかっこよさを感じないのは
本当に生活のための仕事だから戦ってますみたいな感じが出てるからじゃないかと思う
今まででも職業ヒーローはたくさんいたがそういう雰囲気は出さないようにしていた
戦闘準備してる場面とかいろんなところでそう思ってしまう
>>642 戦闘中に軽口叩きまくってるからだと思うよ。
スパイダーマン(アメコミの方ね)みたいなノリを狙ってるのかもしれんが、
ちょっとやりすぎだろう。プロの余裕より不真面目さが前に出てしまってる印象がある。
それに犯罪者が主な敵だったスパイダーマンと違って
姫童子魔化魍は意思の通じない人殺しの妖怪だし、
スパイダーマンみたいに倒した敵を警察に突き出すんじゃなくて
容赦なく叩き殺してるわけだから、安易に軽口叩かせていいノリじゃない。
脚本家の匙加減が下手なんだろうな。明日夢の行動にしてもそうだけど。
644 :
636:2005/04/13(水) 18:38:39 ID:S57cOQRH
すまぬ、反省する。
話はつまらんが、役者陣を責めるつもりは毛頭無いんだ。
信者除けにいいかと思っただけで。
でも、正直キャラに好感が持てないと、演じる人のイメージまで
ダウンすると思う。可哀想だが。
>>585 ブレイドのDVDを全巻揃えたのか・・・・・・
646 :
名無しより愛をこめて:2005/04/13(水) 19:09:12 ID:T2Zxz2qG
:::::::::::::: `ー─' !、
:::::::::::: ミミミ高寺ミミ |
::::::::: __,,.=───==ー─=
--''''~~ ,、,、| <.~・.ソ i'.~・`;.|
ヽ二二ハ 1二ノ
ヽ. ' | .| ヽ
|、 /~~<,-、 入 .> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'| ヽ、 l | ,--ー─-、./ <一つの番組で二つのドラマが見られるなんてお得だと思わないのか(プゲラウヘヘヘヘ
| !、.` \+++++// \________________
| \ (二二;/
イ \ <── .人
/ | `───小 \
| | `-、
:::::::::::::: `ー─' !、
:::::::::::: ミミミ高寺ミミ |
::::::::: __,,.=───==ー─=
--''''~~ ,、,、| <.~・.ソ i'.~・`;.|
ヽ二二ハ 1二ノ
ヽ. ' | .| ヽ
|、 /~~<,-、 入 .> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'| ヽ、 l | ,--ー─-、./ <ピーターパン症候群 万歳!!
| !、.` \+++++// \________________
| \ (二二;/
イ \ <── .人
/ | `───小 \
| | `-、
>>585 ((((((;゚Д゚))))))総額いくらだよ…
>>643 大体からしてスパイディは「あなたの親愛なる隣人」なわけで、それまでの超人然としたヒーローから、読者が親しみを覚えられるようなヒーローを目指して作られた。
響鬼はむしろ逆に視聴者が憧れるスーパーヒーローを描くべきじゃないのか?と。
製作者は余裕のある大人を描きたいんだろうけど、それが成功してるとは思えない。
明日夢が何であそこまで響鬼に心酔するのか分からないんだよな、今の2枚目半なキャラじゃ。
客を集める最もいい方法はエロとグロに決まっている
グロはいろいろ風当たり強そうだからエロを強化すべきだ
エロといっても激しくなくていい
パンチラ、水着、セクシー衣装(戦隊の女幹部みたいな)
その程度でもオタとオヤジは食いつく
せっかくの質の高い女性陣を活かさない手はない
関係者各位は早急に検討すべきだ
制作側のオナニーショーにいつまで付き合えばいいんだろうな。
金と時間の使う所を絶対に間違えてる。
特撮パートひとつ取っても、これまでのライダーで得た
ノウハウの蓄積を全てパーにする出来映え。
「完全新生」はそれまでのノウハウを潰す事じゃないっつうの。
それに気付かない製作陣は早く氏ね。
>>642 劇中のセリフによると、
ヒビキが戦ってるのは性分だからとか言ってた。
金関係あるのかとかは分からんけども。
もっと必然性がほしいとこだけど。
>>644 それはわかる気が・・演じる人には気の毒だけど、イメージダウンは自分もそうだし。
公式にあるアスムの人物紹介
「挫折してもいじけたりグレたりすることなく、努力を続けるタイプ」
という部分が見えたら、好感度も変わると思うけど。
その設定、別人にしか見えないんだよね。
>>653 去年の剣崎の人物紹介並にデタラメだなw
ネタバレ見たけど、案の定というか明日無とあきらが同じクラスとか.....
これでもっち−はさんで、三角の成立でつか。
一番イヤな展開になりそう...................orz
あきらと同じクラス設定 キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
予想通りの展開、やっちまった。
しかも、あきら、入学式不参加。
イビキ君はオフの日だろ。参加させなかったイビキの人格も疑われる展開だな。おい(藁
グラウンド前で膝かかえて泣いてたのが
いじけてる以外のナニモノなんだってんだろなw
>>653 「挫折したらすぐにいじけて、グレる度胸もなく、努力のどの字も知らないタイプ」
に変更でもいいんじゃね?
ますます学校でのシーンが長くなる予感。
>>644 むしろ信者はそういうの喜ぶと思われ。
つーか、おまいが信者かと思ってたよ、工作してんのかと。
661 :
名無しより愛をこめて:2005/04/13(水) 22:39:04 ID:RyNNEH8P
スタッフはもはや自暴自棄なのか?それが明日夢という支離滅裂キャラに反映されてたりして。
もういいよ。
テコ入れしまくって
明日夢のキャラ設定、変えちゃえよ。今のままじゃ、何が描きたいのかサッパリだ。
えーかぁ えーかぁ えーのんかぁ を口癖にしちゃえよ。
そのほうが絶対ハマるって。
>>656 いや、式の後、近所でデスクアニマルのテストをやったと
何となく言ってみよう
ヒビキは当初仮面ライダーの看板を外した企画だったと聞く。
スポンサー様らの要請で今の形になったとか。
つまり高寺はわざとライダーブランドに引導渡そうとしてるんだよ。
とまあ、それぐらいならむしろ支持してやらんこともないわけだが。
いや、別にアンチライダーじゃないよ。無理して変なのやるより一旦休んで欲しいだけ。
>>663 それだと、【明日夢と仲直り】したらしい(「アキラと少年仲直り〜♪」)アキラが明日夢と会って
再会を喜ぶシーンとかを思わせない、明日夢の下校シーンが気になってくる。
支離滅裂の脚本だから、今更突っ込むのも野暮かも知れんが。
ハイハイ。安い給料でこき使われてるんだから、こんなジャリ番の脚本なんて正気で書いてらんねーよな。
>>655 グランセイザーの脚本家たち(誰か知らん)か井上でもない限り、思いっ切りはずしそうだな
ハイパーホビーまたはフィギア王で、
「アカネタカ・ゴールドバージョン」とかは、間違いなく出るだろうな。
送料込みで4000円くらいだろう。
あと、テレマガ定番の
「金ピカ ディスクアニマル プレゼント」もな。
あきらと同じクラスってあんた、
70年代の学園ドラマですか?
映画、高寺主導だったら響鬼さん出てこないで、明日無物語になりそうで嫌だ。
DA収納ケースは出るだろうな。DA付きで。
あのケースって、DA何枚収納できるんだろうか?
10枚でも16800円、20枚で33600円。+ケース代○万円。
すげぇな・・・いらねぇけど。
俺威吹鬼は好きだから笛と蛇買ったんだ・・・
だんだん酷くなってきたからもう買わないどく
アスムって鶴光さんに似てるんですか
鶴光さんラジオは大好きだったけど顔はあんまし見たこと無いからなあ
で、見てみる
>>635 ワロタ
えーと。
ごく普通の少年と、鬼に変身して人々を守る立派な大人との
心のふれあいを描くストーリーが、何時の間にやら
ぐちぐちとくだらん事で悩む屁タレ小僧が、都合良く美女・美少女に
囲まれてダンゴ食ったり、街をぶらついてアホっぷりを晒し
鬼は勝手に関東田舎巡りをする股旅物になってる訳ですが。
おーい、誰かそろそろ正気に戻れ。
プロデューサーの暴走がヤヴァいレベルに達してますよ!
自分はイブキがトランペット奏者というのでもう萎え萎え
和風はどうしたのよ和風はorz
ヤング鶴光らしく、小噺のひとつでも聞かせろっつーの。
まあ、アキラを明日夢と同じクラスにしたのは好意的に解釈すれば
明日夢サイドとヒビキサイドに接点を作るための作劇的な措置なのかもしれんが・・・
まるっきり萌え漫画やギャルゲー、エロゲー展開になっちまったな。
アキラが男なら少年漫画的な王道展開だったんだろうがねぇ・・・・
もう和風でも何でもないじゃん。
全てが中途半端過ぎ。
そしてミニ鶴光の笑えない高校生日記ですか。
11話も消費してこれかよ、と。
鶴光飽きた。
>>673 近所の玩具屋でDAを何個もガーッとレジへ持っていくヲタを
見た事がある。
大人のヲタや転売屋が複数狩ってるみたいだな・・・。
2005年にもなって、エヴァのパクリ擬きな、ギャルゲー崩れの番組を
見せられるとは思わなかった。
同人誌を遥かに下回る、腐女子の脳内妄想みたいな話だな。
最悪だ。
高寺、狂ったんじゃないか?
>>680 タカとオオカミが店頭在庫のみって情報があるからね。
DAは確かに惹かれるんだけど、音叉やベルトとセットになって初めて活きるアイテムなんだよね。
なのに肝心のベルトに全く食指が動かないってのは…
去年のギミックがターンアップのみのベルトでさえ欲しくなって投売りを待たずに買ったってのに…
やっぱり、真似したくなるような変身じゃないってのも大きいか。
正直ヒビキのグデグデ展開、ショボイ戦闘より
アニメのムシキングの方がなんぼかしっかりしてるよ
完全新生とか謳っておいてポっと出のアニメにも劣るようじゃ・・・
DA、玩具としてはすぐ飽きる代物なんだけどな。
折り紙パズル的な面白さはあるけど、ポーズはすごく限られるし。
コンプリさえ目指さなきゃタカがなくても色替えが出るから全然問題ないし
これで転売屋が泣いてくれれば非常に嬉しい。てか泣け。
>>683 ポっと出なんかじゃないぞ>ムシキング
実力のあるスタッフが揃ってる、ちゃんとしたアニメ。
誰かも書いてたけど、ヒーローと子供のダブル主人公で、
成長物語と言う点で言えばウルトラマンレオと同じだよな。
あっちは響鬼と違って、ヒーローの成長物語でもあったけど。
レオのトオル君は難局に何度もぶつかりながら、強くなろうと
死に物狂いで頑張って、最後はレオと共に戦うに至ったけど・・・。
明日無はどんどんぬるま湯の方に向かってるし・・・、
そうじゃなくても向上心なんて無いヤツなのに。
もうあきらを主人公にしろよ。
向上心の無い明日無のギャルゲーもどきなんてつまんねーって。
あれだ いっそもっと職業色をつよく…
あまりに始末に時間をかけすぎると
「響鬼く〜ん きみ、最近たるんでな〜い?他の猛士の人とくらべてもさ〜
ほら、きみ長いんだからさ〜 困るんだよね〜 他の猛士の士気にも関わってくるとかさ〜
ね、分かるでしょ?余り時間掛け過ぎるとシフトとかにも影響してきちゃうんだよね〜」
とかおやっさんに怒られる
サラリーマンにうけるかもしれない…
それは意外に子供にも受けるかもしれん。
サラリーマンライダーかよ・・・一緒に見なくなるお父さん多発の悪寒
明日夢は自分を甘やかすことだけが生きがいの少年だから
アニメと言えば、この前の日曜某シリーズの新作が放送されたんだよ。
その前の作品はファンから黒歴史扱いされるようなシロモノで
もしかして次も・・・と、放送までみんな不安がってたのよ。
だがいざ放送されてみると普通に面白くて、放送前の不安は消え
黒歴史から解放された事もありみんな大喜び、「やっと普通の○○○」が見られる!と。
まるで砂漠にオアシスが湧いたような騒ぎ。
・・・以前は響鬼にそれを求めてたんだがな。
見事に裏切られたよ、まさか砂漠から汚水が吹き出てくるとは・・・。
明日無の成長物語って俺達が期待してる様な成長じゃなくて、
いわゆる『ときメモ』みたいな女にモテる為の成長なんじゃねーの?
んでもっちーかあきらでも落として最終回と。
今の話の流れだとその方が自然だわ。
>>692 ときメモって完璧超人もしくは一芸に突出していないと
モテないスパルタンな世界感だから
明日夢くんのヌルイそれとは根本部分が違うと思う
ギャルゲーや萌えアニメだってただのダメ男が何の理由もなくモテる話なんて滅多にないんじゃないか。
ダメ男なりに努力してたり心が優しかったり一芸に秀でてたりして、女の子に好かれる理由がある。
>>643 アニメだけどゴーショーグンていうのを一度見てみろと進めよう
戦闘中に軽口言いっぱなしだぞ
いつぞや
あすむの周りの人たちが優しい人たちばかりだというのがあったが
「優しくしてもらったんだから今度は僕がその人たちを守るんだ」
と、鬼になる伏線かも・・・・
(それはないか・・・)
ゴーショーグンって子供に人気あったの?
もっちーかおかんを殺して復讐の鬼に変えるしかないね。
>>696 うーん・・・
それは難しいところだなぁw
台詞もちょっと過激なのが多かったし
ただ、当時はアニメブームというのもあって
映画になったり何冊も小説が出たりしてたけどね
映画を見に行ったけどほとんど女子高生前後の人たちだったw
(特にブンドルファン、今の40代前後だな)
と、スレチガイごめん
>>698 じゃあ例として挙げるのはあまり意味ないんじゃない?
戦闘中に軽口を叩きすぎるのは子供ウケが良くないんじゃないかって話だから。
おもちゃの売り上げいまいち良くなかったらしいじゃん、サイバーコップ。
「友達を大事にしない」「約束を守らない」というのは
幼稚園児にも分かるマイナスポイントだと思うんだが
主役格にこんなエピソードばかり入れるのは
どういう狙いなのか本気で分からない。
弟子入りした後、ダースベイダーみたいに
暗黒面に堕ちて行く伏線だったら
納得出来るんだが…。
>>696 漏れは好きだったけどな。
ブライガーとゴーショーグンの軽口は、小学生心に痺れた
弟子入りしてくれたら、それこそ「変わってくる」とは思うんだがな。
705 :
受けを込めて:2005/04/14(木) 15:51:36 ID:vKOnG1lW
今回の高寺起用は、単純に東映7階の人事のコマの問題。
日笠氏が現場にタッチしない立場になった。
白倉氏は5年ぐらいぶっ続けで働いてるので休ませよう。
塚田氏は戦隊で一本立ち。
さて。ライダーやらせる人が居ない・・・・・・・・・・・あ、居た。
というだけのこと。
結局、白倉氏は潰れかけた企画を救って『シブヤ』を担当、休む間もなく
謎の映画ライダー企画に突入、さらにそれが終わるとまた別のライダー映画。
高寺は・・・・・映画版公開時が潮時か?
706 :
受けを込めて:2005/04/14(木) 15:54:55 ID:vKOnG1lW
一時期、戦隊の敵女幹部にAV女優が起用されていたのは、全て高寺担当作品。
確かに女性の審美眼は確かかもしれないが、一説には起用に際して何かを要求
したとも。
軽口は細川のアフレコ自体が糞なせいもあるんじゃないのかな?
あのうわっついた音声で語られても「闘いなれした戦士」として認識できないよ
たしかに。
あの朝っぱらから気力を奪う
「ふぁーたーー」って掛け声止めて欲しい。
スーアクさんがかわいそうだ。
>>695 周りの人は優しいのではなく甘やかしたり、なあなあですませたり、うまく助言ができないので適当にごまかしているだけ
アスム自身に向上心や克己心があればいいのだが、今のところそれもないので成長できない
例年それなりの視聴率を取ってきたシリーズの主役がこの扱いでは、中の人が嘆くのも分かる
>>706 カー・メガ・ギンガは、
いま見直しても凄く良くできていて、面白いんだよな。
高寺は、戦隊シリーズみたいに、パターンや決まり事の多い番組のほうが
向いていると思う。平成ライダーでは、自由すぎて、暴走してしまうんだよ。
>703
だってあの人達こそプロの仕事人だったからね……
痛みや苦さを越えた上での軽口だって分かるからカッコ良かった。
響鬼の過去や末子であるイブキが鬼になった経緯とか出たら、
もっと感情移入できるのかね?
…明日夢のレゾンデートルねーなー。
>>710 っていうかクウガ辺りから、変な方向へ進化しちゃったんじゃないの?
今戦隊戻ったって、昔みたいな作りが出来るかどうか怪しい。
クウガで、自分の主義主張を垂れ流す気持ち良さを覚えてしまった
(しかもそれで成功してしまった)んだろうね。
714 :
名無しより愛をこめて:2005/04/14(木) 18:55:10 ID:y38i07s7
本当にこの人、戦隊ではちゃんと仕事してたの?
戦隊モノの時は、いい仕事してたと思う。
カーレンはヲタに評価が高く、ギンガマンは子供にも受けたし
視聴率もおもちゃの売れ具合も良かった筈。
オーレンはちょっと迷走したが、その後の戦隊モノの方向性を
良くも悪くも変えたんじゃないかな?
仮面ライダーBLACKも、評価が高かったような気がする。
あれは夢だったのかな…(⊃д`)
カーレン〜ギンガの頃、
特撮雑誌で高寺のインタビューをよく読んだよ。
「(不思議コメディシリーズのように)
敵や一般人に ヒーローの正体がバレていないほうが絶対に面白い」とか、
「戦隊として戦うだけでなく、日常の もうひとつの顔とのギャップを出したい」とか言ってた。
なるほど、と思ったよ。
カー・メガでは、それを上手く描けていたと思うし。
宗教がかってきた、というか、こだわりが強すぎて気持悪くなってきた
という印象を受けたのは、やっぱりクウガ後期からだね。
「おぼっちゃまくん」を書いていた頃の小林よしのり と
「ゴーマニズム」以降の小林よしのり くらい、変わったとおもう。
子供向け作品を描けなくなり、完全にオナニー垂れ流しになったあたりとか、似てるよ。
717 :
名無しより愛をこめて:2005/04/14(木) 19:42:28 ID:y38i07s7
よしりんとは似とらんだろう。
作品の中身じゃなくてあまりの変わりっぷりってことじゃないの?
まー、人間歳を取ると「説教、指導する快感」に目覚めるのだよ
他人にとっては非常に迷惑なんだがな。
まして視聴者にとっては言わずもがな
720 :
十代ですが・・:2005/04/14(木) 20:37:38 ID:Kdqj+Y6j
同じ妖怪ものの先駆者として、いつまでも変わらぬスタンスを
保ってらっしゃる水木しげる先生を見習っていただきたい。
ホント、響鬼は剣の苦しみから解き放ってくれる救世主だと
思ってたのになぁ・・・・。
あれだけ期待させといてコレかよ。
もう平成ライダーというシリーズ自体が信用できなくなってきた。
不信感が拭えん。
725 :
名無しより愛をこめて:2005/04/14(木) 21:42:26 ID:9XIol0QR
経験者できちんとした脚本家なら大丈夫なんでない?
>>706 「AV女優起用にあたって何か要求した」って…………
どう考えても「アレ」しか思いつかん
ちくしょう!
うらやまし……うらやましくなんかないぞ!
>725
武上とか敏樹とか?w
というのは冗談として。
誰であろうと高寺の赤ペン入ったら同じになるんじゃ…?
井上の醜い人間ドラマが見たいよ。
また奇麗事でおし進めるつもりかよ。
高寺は
ギルガメッシュナイト の AGギャル(ブラン娘・ワンギャルみたいなもの。ただしオパーイを出す。)
のコーナーをじっくり見て
「どの娘にしようかな〜♪」と品定めしていたのかな。
そして、水谷ケイをみつけて……
実際、よく出来ていると思う。明日夢パート。
ダメダメな、高校生像を描きたいわけでしょう?
だったら充分、描けているよ。
で、それで何がしたいわけ?
ダメダメな高校生が鍛えて鬼になることなんか
いいお話しになるとでも思っているのかね?
そんなものが見たいんじゃねーよ。
早く気づけよ、Pも監督も。
気付いてたって、我が道を突っ走る。
誰が何を言おうと反省しません。民主主義って何?
左遷だって平気さ。
それが高寺クオリティ。
732 :
高寺:2005/04/14(木) 23:02:42 ID:bR0mrjfI
俺の作品が好きになれない奴は邪魔なんだよ!!
前転ライダー響鬼のが良くね?音撃より
回る回る
>>730 よくできてないから。だから叩かれてる。
ダメ高校生を描くことができてないの。
以下コピペ
普通の高校生は、
バケモンに襲われた直後に知り合って間もないおっさんに受験の相談をしたり、
バケモンのことをすっかり忘れて日常生活を過ごしたり、
「気になったから」という理由で見知らぬ男を延々尾行したり、
高校に受かったことを報せたいというだけで片道3時間もかけて遠出しておまけに遭難したり、
友達との約束を破って落ち込んでたと思ったらすぐ楽しそうに街を遊び歩いたり、
DQNに絡まれた程度のことで「悪意の存在」なんて大袈裟なものに思いを飛躍させたり、
友達との待ち合わせ時間を忘れるほど桜に見とれたり
しない。
ダメなやつというよりは、分裂症かなんかじゃないのか
明日夢はヒビキさんと言う鬼に変わる人と知り合って何かが変わってきましたとか言ってるが
実は駄目な方に変わってしまったのかもな…
それなら諸々納得できる
周りの連中も明日夢をダメな奴として扱ってないしな。
あれは周りの連中が優しいからというだけではないだろう。
>>734 >普通の高校生は、
普通じゃないんだよ。
ダメダメ。
何についてダメとかじゃなくて、
何から何までダメ。
常識とか、そういう次元じゃない。
おまいさんの説明を見ると、明日夢は十分ダメなんだが。
だから明日無を女にしてヒビキさんに夢中(ハァトにすればよいと言ったのだ
明日夢がダメな奴っつーのは飽くまで我々の認識であって、
劇中では特にダメな奴として描かれているわけではない。
明らかに「明日夢のここがダメだ」と意図的に描かれているのは
せいぜい引っ込み思案なところと遅刻癖くらいだろう。
>>739 俺としては遅刻癖すら怪しいと思う。
もしスタッフがあれで明日無をいい子のつもりで
描いているとしたら恐いな・・・。
>>739 単に明日夢の駄目な部分や行動を周りがスルーしてるだけじゃん…
それ故に明日夢パートは変なんだよ
>>741 周りがスルーしてるってことはダメな奴として描かれてない、
もしくは描くのに失敗してるってことだよ。
>>741 つまり、駄目なヤツとして描かれてないのに
駄目な奴に見えるから余計悪いって事。
制作側が勘違いしてる証拠。
何とかランドでやってる仮面ライダーヒーローショーのシナリオの方が
オヤクソクは置いといたとしても100倍おもしれーと思う。
まあ、明日無も「何かが変わってきました」とは言ってるが
「自分の中で、何かが変わってきました」とは言って無いからな。
「自分に都合のいい大人が増えました」って事でね?
>>727 高寺の赤ペンが入るなら、稔久タンがいい
747 :
名無しより愛をこめて:2005/04/15(金) 00:46:23 ID:QsOgSIa/
>>743 映画の約束に寝坊した後ブラブラしたのは、いつまでもクヨクヨしない明るい少年
桜に見とれて友達を待たせたのは、自然の美に心奪われる純粋な少年
万引き関連の出来事には、はじめて人の悪意というものに触れ、かつ自分の弱さを知って傷つくような繊細で素直な少年
だから「よい目をしてる」とおやっさんをはじめ皆に気に入られ、優しくしてもらえる
もっちーもそんなところが好きだから、多少のことは許してしまう
と、スタッフになったつもりで考えてみた
だからといって、そう思い込むのはとても無理な話だが
ageてしまったのにいま気づいた・・スマソ
ウルトラマリ子さんみたいなのきぼんぬ(謎
750 :
名無しより愛をこめて:2005/04/15(金) 01:58:57 ID:0leS1eTz
高寺自身が普通の高校生活など送っていないのだから、
脚本家や監督に出すダメだしがおかしな内容になるのは
当然だろう。現在、幼児誌の編集とかやってる奴と一緒
になって平成ウルトラの脚本家を苛め抜いて進路を変えさせ
たりとか、まともな人間のやることじゃない。
響鬼の劇場版は白倉Pが担当、そのタイミングで高寺はテレビ
からもお役御免なんだろ?
死ねばいいのにな
>>747 >映画の約束に寝坊した後ブラブラしたのは、いつまでもクヨクヨしない明るい少年
>桜に見とれて友達を待たせたのは、自然の美に心奪われる純粋な少年
>万引き関連の出来事には、はじめて人の悪意というものに触れ、かつ自分の弱さを知って傷つくような繊細で素直な少年
この一連の描画の積み重ねが明日夢を分裂症気味のダメ人間にしてるのは確実だよな
いくらなんでも大遅刻して許してもらった回の、次の回で同じ友達を待たせちゃいかんだろ・・・
カード出すにも高寺チェックはいったらしいぞ
それでモノが良くなるなら文句は言わんけどね。
まさか「明日夢のカードを増やせ!」とか言ってないだろうし。
……言ってないよな?
もはや害悪でしかないな>高寺
明日夢は精薄児なんだよ。
周りの人間はそれを知ってるから、やさしいんだよ。
>>749 明日夢「響鬼さんは、絶対、あきらめたりしないんだ!」
響鬼「もう、かんべんして〜」