1 :
名無しより愛をこめて:
あぁ!!ありがとう!!俺ホスト規制だったからずっとイライラしていた。
本当に、乙!!
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
つくづく思うのは、ここまであらゆる点が駄目なのに、
誰も止める奴はいなかったのか、ということだな。
>>1とりあえず乙
979 名前:名無しより愛をこめて[] 投稿日:05/03/20 05:06:42 ID:bnfyA5FM
枷って表現はおかしいんじゃないかな?
桐生編での橘のキャラこそが本筋で描かれるべきだと思うよ。
それが出来無かったのが剣の糞たる所以だがなぁ(プ
前スレに対してだが、俺もその意見には心から同意
ただ、俺が言いたかったのはネタキャラ化すると製作側が決めたことに対して、
邪魔になってるっていいたかったと。コレがなきゃ、全編通してネタキャラになってた
本来描かれるべき橘のキャラクター性のせいで、それを描くことを放棄した製作側への
枷になってるってのがいかにも皮肉だが、気づいてないだろうな
超全集を待つ
というか、VS伊坂、VS桐生さんを見たら、
誰がどう見たって、主役橘さんだろう、
あの後の展開としてありえたのは、
(1)いっそ路線変更して、力はそれほどでもないが、立ち直った強い意志の橘さんと、
葛藤はそんなにないが、秘めた過去のせいか、強い力の剣崎の2本柱と、
カリス、レンゲルを残り2クールでどう絡めるか
(2)いっそ開き直って橘さん主人公。イエー、バーニングディバイド最強!
と思っていた時期が、私にもありましたっていうか本気で(2)を見てみたかった。
スレ建て成功してたの今気付いた orz
>>10 気にするなw 君は皆に感謝されることをしたんだw
12 :
名無しより愛をこめて:05/03/21 02:33:03 ID:Vrbe29NV
>>9 結果的には意味不明な人になってしまったギャレンだが、当初の予定とかでは
どういうキャラにする気だったんだろうか。
同じ疑問はレンゲルにもあるわけだが。
遅蒔きながら復活記念age
橘さんが非の打ち所の無い先輩キャラ(嶋さんみたいな人格者とか)だったらどんな話になってただろうか。
ウルフアンデッドに襲われた人間が狼男になってしまったのを
レンゲルとか剣が躊躇なくあっさり殺してたけど、
元々は善良な人間だし倒してもいいのかって葛藤とか、
もしかしたら救う方法があるかも知れないとかそういう発想には至らなかったのか?
それが剣崎たちに判別できたかどうかは分からないが。
ウルフは死体を操ってただけ。あいつに生物を操る力は無い。
元々死んでる体を切り裂いても殺すことにはならない。
>>10 今までさんざん奇行で周囲に迷惑かけまくってた橘さんが、桐生さんの一件を経てようやく
本来の先輩キャラに成長するのかと思ったら、どんどん退化していったというのが凄い。
>>1 遅まきながら乙。
>>17 役者さんもたまったもんじゃないよな。
どんどん整合性もなく幼児退行していく役をやっていくなんて。
成長したかと思えば意味なくリセット、役作りもあったもんじゃない。
19 :
名無しより愛をこめて:2005/03/21(月) 11:13:03 ID:5Iz4T71H
橘さんが先輩だったの忘れてたよ。
あの人先輩だったのか
20 :
名無しより愛をこめて:2005/03/21(月) 13:56:17 ID:MNPEbkwA
21 :
名無しより愛をこめて:2005/03/21(月) 15:27:49 ID:5Iz4T71H
剣の犯罪の歴史を遡ってみるか。
ふと思ったのだけど、一切法を犯してない特撮ヒーローって過去にあったっけ?
これだけ作品があればいくつかはありそうだけど、ほとんどのヒーローは器物損壊
程度の違法行為はやってそう。
アホらしい
24 :
名無しより愛をこめて:2005/03/21(月) 17:04:41 ID:nFXykkJE
あれっ今日だっけ?
超全集の発売日?
>>21 犯罪とは違うが、センチピードアンデッドの幼稚園バス襲撃は
話の救いのなさというか無意味さと、スタッフの無思慮さ加減が大罪だと思う。
>>24 明日じゃなかったっけ?
ある意味すごい楽しみだ。超全集。絶対買わないから立ち読みで済ますけどね。
>>25 子供が大量殺戮されたのって特撮史上初じゃなかったっけ?
>>27 それならクウガのほうが上回ってると思うし、人が死んでるって緊迫感もある
剣の場合、助かってるのか死んでるのかよくわからん
ダークローチなんか取り囲むだけで何もしてなかったし。
あの親子も店に爆弾が仕掛けられたり拉致られたり毎日危険な目にあってるのに
なんで普通に生活してるんだろう。
そういえばゴキブリ大量発生から1週間経っても普通に市民は日常生活送ってたな。
流石にあれだけ犠牲者出てるんだから普通は外出を避けると思うんだが。
>>30 その辺の説明に虎太郎のナレだけ、ってのもやる気のなさの一環か?
たいして手間も金もかからない方法はいくらでもあると思うんだよね、
世界中が危機に瀕している、という印象を与えるには。
32 :
名無しより愛をこめて:2005/03/21(月) 20:57:06 ID:v3/KC/b7
危機感を感じないわりには
結構死んでるんだろうなあ。
たぶんそのはずだが、実際の画面では単なる押しくら饅頭w
もうホントにやる気無かったのかな、と改めて思う。
危機感が希薄なのは確かだが
あれでもクウガの最終前話よりはましだろうよ
ゴキブリ襲撃・・・
警官との激突は良かったが、他がまたーりしてるもんな
最終話で廃墟と化した街の映像を見せられても
とてもゴキブリ軍団の仕業とは思えん
ダークローチよりノゲイラのが強い
それにしても出すに事欠いてゴキブリ。
存在自体は確かに不気味さもあるけど、らしい演出をしないと
単なるギャグにしかならないのに何故。
「おおぜい出てきた」以上の描写がろくにないというのも・・・。
>>34 クウガは数字しか出てこなかったけど
それまでに散々やってたからなぁ。
あと被害の単位が凄かったな確かw
39 :
名無しより愛をこめて:2005/03/21(月) 23:20:11 ID:aNeK8QNO
あのゴキブリが人を殺してたのかどうかすらよくわからん
クウガの場合は、そのぶん五代が苦しんでいたり
警察の皆さんが必死になっていたりしたからいいんだけど
剣の場合は幼稚園バスの悲劇はしかと。しかも原因はライダー。
ゴキブリ大発生で破滅の危機なのに対応後手後手。しかも原因はライダー。
休日の朝から大量の等身大ゴキなんて見たくなかったよ。気分最悪。
しかもその巨大ゴキは4,5匹がかりで女子高生一人殺せない体たらく。
コンセプトは龍騎のヤゴまんまなんだが、
破壊の規模は劣化するわ。
バシバシ倒してくれる浅倉の役回りのライダーはいないわ
(レンゲルとか最終回のKフォーム剣崎はそうだと認めたくない)
だったら最終回前で剣崎死亡でカリスが統制者に立ち向かえばまだインパクトあるとか、
とにかく龍騎の最終回とダブって結構興ざめしたなあ。
やっぱり橘さんのダイブでそのまま、
始「最後の一体になったけど、根性で破壊を願わないようにしたよ!」
剣崎「それでこそ俺の始だぜ!」
でむりやり三人で空を見上げて、橘さんの笑顔バックでキメにしてもよかったとか一瞬思った。
始を封印しようと挑んだがあまりのバトルファイトっぷりに剣崎ジョーカー化ゴキ消滅でも大差なくない?
45 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 00:56:45 ID:sF4VAsqu
モノリスなんでバトルファイトの期限決めなかったんだ
天王寺にいいようにされてるし
46 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 01:01:07 ID:T/NnWkRf
コンセプトがエヴァのパクリだった時点で萎えた。
どこがエヴァなのか理解不能なのは置いとこう。
デュマじゃないが、「盗作は認める、しかし俺の方が面白い」くらい行ってりゃね。
平成ライダーシリーズの要素をいい加減につぎはぎして、元のどれよりも遙かに劣るというんだから。
わかった。
最終回手前でゴキブリ軍団と戦っていた剣崎だが、戦いの中でゴキの殺傷能力が
非常に低いことを発見。実際には人間を脅かす程度の戦闘力しかなく、放っておいて
も犠牲者はまったくいないことを確認。(物的被害は若干あっただろうが)
そこであの作戦ですよ。
ゴキ軍団程度の存在ならライダーシステムを使用せずとも何とかなると判断して、
自らはジョーカー化。おホモダチが数年間ロリ趣味に生きるのを助けたかったと。
50 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 07:59:54 ID:pKR0/9v6
俺はラストはもうどうでも良かったな。
ここまでやられたんだ!なんでもやってくれ!
そんな感じだった。
ただあのゴキとオンドゥルの行動には、引いた。
さっさと始と決着をつけろ。
人を守るのがお前の仕事じゃなかったのか?って結構思ったな。
たかが始のために何人犠牲になったんだ?
何故同種類のカード全部揃えたら「WILD」になるのか理解できん
52 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 09:51:38 ID:5q6w/ea2
俺もキングフォームになるとギルドになるのか。
理解出来なかった。
その辺は新フォームだからパワーアップ!やったね剣崎やったな始!くらいの解釈でいいんじゃね?
というかそれ以上考えているとは思えない。
キングフォームは13アンデッドとの融合で普通にはありえない
って言ってたのに、音声ギミックと必殺技は用意されてるんだよな
>>50 まあ、親しい友達封印しろと言われて悩むのはある意味当然なんだが、問題は剣崎と始の
友情とやらがこれっぽちも見えて来ないって事なんだよね。
何度も何度も言われている事ではあるが、剣崎と始の友情もどきの出発点は「まあ、あいつ
は天音ちゃんを助けたんだし」でこれ以上ないぐらい唐突に始まってる。その間、剣崎が何か
考えを変えたような描写はゼロ。これに対しての反論も色々聞いたけど全部「〜ではないか」
とか「〜だろう」で終わってる。つまり完全な推測、悪く言えば妄想なんだよね。
それも仕方ないっちゃ仕方ないんだ、「剣崎の考えが変わった描写」という存在しなかった
ものが存在してるという前提で話を進めてるんだから。
>>55 始の「天音父の過失致死」の告白に対しても剣信者は
・そもそも言う必要は無い
・天音の気持ちを考えると言うべきではない
・最終回後、いずれ言うはず
などとフォローしてるけど、そもそも始はこの件に対してどう思っているか
意思表示したことがないから、始を「救うべき被害者」として視聴者は認識
できないんだよな。
好きに解釈して構わないと言うなら、「始は真性ロリコンでまんまと父親殺
しを誤魔化した」と解釈できなくもないわけで。
やっぱ、「天音父の過失致死」を「いずれ言うか言わないか」ぐらいはちゃ
んと作品内で明言しておくべきだったと思われ。
>>54 ありえないのは13体同時融合のことでKフォーム自体は想定されてたはず。
>>54 まあ玩具の都合と言えばそれまでなんだがせめて想定外の融合でスーツ自体も
相当ガタが来ているとかあればな。
59 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 16:33:00 ID:IiqwWF1D
超全集出たらしいな
で、見た人(敢えて買った人とは言えない)いる? >>超全集
なんか、いろいろ剣の否定的な意見があるけど、
どれも当たってて頷けるものばかりだ。
テーマとしてはいろいろ美味しい物があったの
になぜここまで活かせないんだろう?
私の中では、ギャレンぐらいしかライダーとして
戦う事に何かしらの決着が付いてないと思う。
レンゲルなんて最後まで敵役で終わったイメージ
しかない。っていうか何ででてきたのかわからん。
それで仮面ライダーカリス=マンティスアンデッド
の姿をしたジョーカーだったわけでハートのライダー
はいなかったんだよ?
会川が書いた小説が載ってた。>超全集
内容は年老いた天音のもとに始が訪ねてくるというもの。
正直、今井の書いた小説が一度読んでみたい。
現場の修正が入らないから、さぞ凄いものに・・
>>62 興味深い題材ですね、小説。ちょっとありきたりかも知れないけど。
かつて非常にハードボイルドでハートフルなストーリーがあったと脳内変換すれば、
その何十年後かを描いた作品として楽しめるかも。
>>62 それと同じパターン、同じ韮沢クリーチャーデザインの
ウェドゴニアのリァノーンEDでも見たよ・・・。
65 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 19:18:47 ID:IiqwWF1D
その小説のネタバレしていいか?
俺は理解不能な点が数カ所あったのだが
今更剣に新鮮な驚きなど求めてないからどうでもいい。
>65
自分もおっけー むしろカモン!
他に気になる箇所とか合ったら教えて欲しい。
まだ立ち読み出来なくて。
68 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 19:47:17 ID:U3/N9aKq
>62
そんな番外編超全集に載せちゃったら
ますます広瀬の存在意義が…
69 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 19:59:31 ID:IiqwWF1D
天音の孫が一号とV3の人形で遊んでいる。
病気の天音が孫の一の側で座っている。
天音が孫に仮面ライダーの事について語り出す
そこへ始登場
始、オンドゥルがアフリカに出没したことと虎太郎、広瀬、睦月が死んだことを伝える
天音静かに息を引き取る。
おおまかに言えばこんな感じ
アフリカ・・・。
脳内で(大幅に)修正しながら剣ストーリーを読み返すと
そこそこ面白いことに気付いた
嫌いな作品ではないが、駄目な作品だと思たよ
関連商品には一番金出したけどねw
>69
ありがとう。
なんか予想を遙かに上回る話だ。
73 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 20:16:11 ID:IiqwWF1D
どうして信者みたいな奴が来るようになったんだろう?
別に気にするほどではない感じだけどな。
>>71 脳内修正はこのスレでもさんざん出ているが、どう見ても本編よりマトモなのが
哀しすぎる。大ベテランの肩書きってなんだろ・・・?
75 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 20:30:20 ID:IiqwWF1D
ちなみに睦月は死んでるが橘さんは、生きていてなんかの研究員らしい
しぶといな
76 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 20:33:59 ID:IiqwWF1D
補足題名はたそがれ
つまり、仮面ライダー剣のオチは「剣崎はアフリカマンになにました」でOK?
いや、あれは橘という名前だけが残ってるんだろう
あの小説も何だか。始の不老不死とかの問題を超越して
天音が悟り開いちゃってるのがな…
超全集・・・
小説以外の部分はどうだったんだろう
80 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 20:51:36 ID:IiqwWF1D
「橘さんに聞いたの?」
そう天音が尋ねている様子から橘は生きていると
つうかみんなも超全集見てみ笑えるから
小野寺氏は剣については視聴者に委ねるとか言ってるし
数々の謎はほぼ曖昧
一番笑ったのは、オンドゥルと広瀬さんが家賃を払ってなかったこと
剣崎は金を何に使ってたんだ?
どうでもいいことばかり明らかになるな
それとも明らかに出来ることがどうでもいいことなのか
そうか、立ち読みだから記憶違いでスマン
表紙裏のカリスの絵はふざけてんのかと思った。
小野寺氏のコメントはお茶濁しまくりだったなw
83 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 21:04:46 ID:IiqwWF1D
表紙裏のカリスは赤いネズミ男みたいだった。
この表紙も微妙に龍騎とかぶってて赤いネズミ男と剣が、黒くて目だけ光るダークローチの上で意味なくポーズをとっている。
小野寺氏は無理やり書いた読書感想文みたいなものを書いている。
相当書きたくなかったみたいだな。
つーか、小野寺が出てくる時点で異常。
他に明らかになったどーでもいいこと
・ボードの設立には政府のある機関が関わっていて、謎の巨大資本をその機関が投入。
ボード崩壊後の給料はそこから出ていた。
・アンデッドサーチャーは、アンデッドの攻撃バイオリズムが
一定の値を超えないと反応しない仕組み。
始はカリスかジョーカーに変身しないと感知されない。
・「烏丸所長にギャレンパンチ」は
アンデッド解放とボード壊滅に責任を感じ、身を挺して仲間を守ろうとした烏丸を
橘が<半ば強引に>研究所の外へ連れ出そうとした行為であること。
ちなみに小野寺氏はスーパーバイザーとして、龍騎や555の超全集にも
言葉を寄せているが、今回に限りその肩書きがなく、顔写真を載せていない。
レイアウトの問題か、文章の文字の大きさもいつになく小さい。
>>85 > ・アンデッドサーチャーは、アンデッドの攻撃バイオリズムが
> 一定の値を超えないと反応しない仕組み。
> 始はカリスかジョーカーに変身しないと感知されない。
伊坂といる時始の姿でも反応してたような・・・
>・「烏丸所長にギャレンパンチ」は
> アンデッド解放とボード壊滅に責任を感じ、身を挺して仲間を守ろうとした烏丸を
> 橘が<半ば強引に>研究所の外へ連れ出そうとした行為であること。
この説明だと、所長は本当にギャレンパンチで瀕死になったってことになりゃせんか?
89 :
名無しより愛をこめて:2005/03/22(火) 21:40:03 ID:IiqwWF1D
あの小説の挿し絵はまだいい。
主人公は始なのか?っと真面目に思った件。
日笠のインタビューがなかった件について
牛乳、ヒロセ、睦月より長生きしてる橘さん?
あまつさえ、天音(老衰)より長生き?
……ありえねえ、筋金入りの橘儲である自分にしても、それはありえねえ。
絶対のたれ死んでて、ヒューマンがのっとってるとか白ゴキブリが入れ替わってるとか、
そんなオチに違いない。
> 天音の孫が一号とV3の人形で遊んでいる。
ここもかなりの突っ込みどころのような気が致します。
823 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で 投稿日:2005/03/22(火) 22:23:08 ID:fhwuRMPM
自分たちの能力を超える仕事に手を出すとこういう悲惨な結果になる。
あまりにもダメ過ぎなので「挑戦したことを褒めたい」と言う気にもならん
やらない方が良かった、それが正直な感想。
裏のセンズリドラマの方が遥かにドラマらしかった、
予想通りの薄っぺらな展開、陳腐なセリフ、誰かが話すたびに動作を止めて
相手のセリフに聞き入る救命病院のスタッフたち・・・・安い紙芝居としかw
制作陣の能力の限界をここまで無残に露呈するのはどう考えても無意味
しょせんこの程度か、と視聴者に見透かされるフジ、哀れ・・・・
大地震設定、やらなければ良かった、つくづくそう思う
なんか貼るならちゃんと責任持てや。
>>87 そんな瀕死の烏丸が、超忍法マグネシウムで居なくなった事も謎のままか
で、結局何であんなところにアンデッドの卵があったのかは説明されてたの?
なんていうか他の超全集と比べて作る側の苦労が感じられた。中身の薄いプレゼンをアニメでのりきろうとするパワーポイント使いみたいな。個人的にはQ&Aのどうしてトランプとラウズカードは似ているのか?の答えか禿笑。俺も地道に仕事がんばろう涙
第1話の始の部屋で「仮面…ライダー…」の謎の言葉とか
橘さんの「何故見てるんです!?」とか。
始がブレイドの似顔絵見てハッとした事とか、アンデッド語とか。
そういう謎は明かされてない?
>>69 やべえ、超全集買わなきゃw
・・・まあそんな斜め下な楽しみ方はいいとしてさ。
橘以外が死んでるとか剣崎ジョーカーがアフリカにとかは何か意味があるのかい?
なんなのかね、始さんは封印に向かう新たな戦いの始まりだ!的エンディング?
鋼みたいなオチだな。よく分からんぞ会川しっかりしろ。
>>98 おんしゃまだ剣に意味を求めるンか。これだけ裏切られてきて。
>>98 人類の始祖がアフリカで発生したことをひっかけたとか。
一応、補足すると始はどうも剣崎を探しまわっているらしい
剣崎はアフリカあたりで半人半獣の状態かもしれない
何故か、始は暴走する気配がない余裕
まあ始は剣崎に未練アリアリだからな。
天音が年老いて死んだ今、剣崎まっしぐらって事だろうな。
滅びの時も近いな('A`)
コタローが飲んでる牛乳のブランドなんざどーでもええのんじゃああーー!!
おいおい、超全集面白そうじゃないか。
買いそうになってる俺がいますよ。やばー。
編集者宣伝乙。
>>102 >剣崎はアフリカあたりで半人半獣の状態かもしれない
前よく言われてた
剣崎のアンデッド体はないの?→人間のままジョーカー化したんだからあの姿のままだよボケ!
な図式も崩れちゃうのか
「俺たちが会わなければ永遠に平和」という決意も例の如く「思いこみ」だったとw
きれいなオチが付いたな
47話でケルベロスのカードに吸収されたブレイドのAはどうやって・・・
・・・ホントもうこの作品駄目杉
109 :
名無しより愛をこめて:2005/03/23(水) 22:28:48 ID:el7FDRs7
超全集読んでたら、バトルロワイアルを復活させないと14の力が使えないと書いてあった。
別に復活させなくても大丈夫なんじゃ?
111 :
名無しより愛をこめて:2005/03/23(水) 22:41:36 ID:el7FDRs7
トライアルに関しての補足は、なかったな。
AとCは一体?
>>111 超全集はまだ見てないが、それは普通に失敗作で廃棄されたと考えていいんじゃないの。
超全集も発売されてコレでもう剣を語るネタは尽きたワケか。
いよいよ剣とお別れだな、俺は本日を持ってアンチスレから
おさらばするわ。もう剣を見聞きする事も語る事も無いだろう。
んじゃバイバイ。ノシ
俺はまだ卒業できそうにない。
超全集読むより読売ランドのネタを読んだ方が
よっぽど満足するような気がするんだが。…気のせいだよな。
スタッフの愛情が段違いだということだよ
・・・よみうりランドの方が上ですよ?
まあ愛の色もいろいろあるさ・・・
>83
赤いねずみ男というか、永井豪ちゃんのギャグキャラみたいな。
なんであんな絵にしたのか・・・
120 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 10:10:27 ID:Awy4jbAp
まだデイレクターズカットがあるぞ!
5月21日まであと二ヶ月もこのスレを維持するのか・・・キツイな。
何かスレの話題もパターン化してきてる様な気がするし。
>>121 安心しろ。去年の夏ごろから延々とループしてるw
だって、いくら言っても改善どころか、駄目な上にまだ駄目を継ぎ足すみたいに
全体の構成はいよいよ奇怪になっていくだけだったもんなぁw
オンドゥル一つマトモにならないし、ごく初期から言われていた批判が、いつまでたっても
該当してしまうという状態だったし。
代わりに、同じ論点の批判が丸ごと当たってしまうような欠陥の事例は、どんどん追加される
一方だったし。
つくづく思う。
「誰か止める奴はいなかったのか!?」・・・心底不思議だ。
ところで、超全集にはスタッフインタビューが載ってないと聞いたんだがそうなのか?
どんな言い訳or開き直りをしてるか見るのが楽しみだったのに残念だ。
キャラブックみたいなぶっちゃけぶりの方が異常事態だからな。
出版された当時、ここで「もう暴露本的な作りで話題にしてでも、なんとか部数のばしたいんじゃないか」
みたいな書き込みを読んでなるほど、と思った。
・・・スタッフも正直語りたくないんでない?
むしろ正常な反応のような気がするw
126 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 14:40:26 ID:Awy4jbAp
そりゃそうだろw
視聴者が語りたくないもんは、スタッフだって嫌だって
127 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 14:57:59 ID:0h8KGb0s
俺をその名で呼ぶな
128 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 15:05:27 ID:9kw6mL3T
のりたけに仮面ノリダー剣とか
やってもらったら?
横合いから相方が「ちっげーよ! やっぱ仮面ライダーっつのはさぁ!!」
とか叫びだしそうな悪寒。
たいしたことじゃないけど、
剣だけ「平成の○○」って例えがされてないね
>>130 他のもなんかいわれてたっけ?
響鬼がアマゾン扱いされてるくらいしか思いだせん。
アギト=V3は怪人からの連想ネタだし。
最近になってイケメンライダーも流行らなくなって
ウェブ上で色々な特撮のレビューを見ても
「顔だけよくて中身が空っぽの最近の特撮は云々」って批判されてるんだけど
これは剣のこと指してるんじゃないのか
からっぽって言うかジャイアンシチューみたいな出来栄えだったけどな。
134 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 21:28:32 ID:Z5Fq3JWy
本スレじゃ基地外信者どもが超全集発売で浮かれまくってるよ(プ
まあこっちも別の意味で話題が沸騰wしてるんだから。
他スレのヲチは別にいいよ。
しかし前スレで「響鬼になってクオリティが下がった」
とどっかのサイトで言った人がいるらしいとカキコがあったが、
その人はクオリティという言葉を何か勘違いしてるのではないかと思う。
クオリティーにもいろいろあるからな。
生蟹の回を見てVFXのクオリティがあがったと思う人は少ないだろう。
>>136 ん?間違ってないだろ。どうせ
美 青 年 が 居 な く て 画 面 に 華 が 無 い
って意味なんだからw
今の響鬼の視聴率のままだと
来年は間違いなくイケメン路線に戻すだろうね。
まあ、アギト-龍騎の時みたいに
勘違いスポンサーが現れることは二度とないだろうから
その辺りをテレ朝側がどう思ってるか次第だけど。
それで視聴率上がらなければ平成ライダーは一旦終わりでしょう。
>>138 勘違いスポンサーって化粧品会社のことか?
あれはスポットCMだから関係ないぞ。
140 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 22:28:47 ID:apIWpXDK
剣を見て仮面ライダーが好きになった。
そう言ってる人には他の作品を見て欲しいよ
>>140 幸いいるみたいだしね。剣だけしか見ていなかったから分からなかったけど、
他の平成ライダーを見たら(ry って人がね。
そういう意味では、シリーズに若干の貢献をしたと言えなくもない。
・・・あれだけ見て、あんなもんか、と思う人の方が多い気がするのが怖いのだがw
142 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 22:38:57 ID:KmrFIcGH
>141
従来の特撮に対するイメージを払拭するような作品が続いてたのにな。
「今ってこんなんなんだ!」って新鮮な驚きがあったのに
剣は「まだこんなんやってんだ」って感じだよ
いやぁ他の平成を見てもやっぱ剣が一番ってのも結構見るが。
俺はリアルタイムで見たのは剣が初めてだからそれなりに思い入れはあるが、作品としてははっきり駄目だと言い切れるな。
>>141 >
>>140 > 幸いいるみたいだしね。剣だけしか見ていなかったから分からなかったけど、
> 他の平成ライダーを見たら(ry って人がね。
> そういう意味では、シリーズに若干の貢献をしたと言えなくもない。
> ・・・あれだけ見て、あんなもんか、と思う人の方が多い気がするのが怖いのだがw
>>141 >
>>140 > 幸いいるみたいだしね。剣だけしか見ていなかったから分からなかったけど、
> 他の平成ライダーを見たら(ry って人がね。
俺も思いっきりそのパターンだw
> そういう意味では、シリーズに若干の貢献をしたと言えなくもない。
ずっと他のライダー借りまくって楽しんでるんで、剣には感謝してる。
剣の感想は
>>144のまんまだが。
147 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 23:11:56 ID:Z5Fq3JWy
剣厨は作品とともに氏ね!
148 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 23:28:34 ID:Z5Fq3JWy
>いやぁ他の平成を見てもやっぱ剣が一番ってのも結構見るが。
そんなやつらは基地外だ!そうに決まってる!
まぁ好きな人を貶すというのは安易すぎる上に、底が浅くてちっとも面白くないんだがな。
150 :
名無しより愛をこめて:2005/03/24(木) 23:36:35 ID:Z5Fq3JWy
擁護する奴はこのスレから出ってたら良いよ。
「駄目スレ」で面白い話題をする必要も無いしな。
ほかと比べるのもなんだが、、、
クウガ・・・出来はいいがこの番組のメッセージには迎合できん。
アギト・・・物語として面白かったがいろんなものを投げっぱなし。
龍騎・・・いい話だったがまあ龍騎は仮面ライダーじゃないだろ。
ファイズ・・・登場人物は最高だがお話がつまらん。バジンもっと出せ。
剣・・・放送が楽しみだったが何が面白いのかよくわからん。
超全集、他の平成ライダーは2〜3冊出てんのに…
2、3冊も出されたらそれはそれで困る。
なにやら写真と説明文があってない箇所続出だそうだ超全集。
製本スタッフのやっつけ仕事ぶりがうかがえるぜ。
超全集に、今井先生のインタビューは御座いますでしょうか?
>>154 元が元なので、やっつけ仕事になっちゃたのではw
アニカンというアニメ系の新聞みたいなのがあるんだが
それ見てたら剣の映画のDVD売上げが二位に大差つけて一位。
別にだからといって映画が素晴らしいんだとアンチスレでいうつもりはないが
じゃあ同時発売の剣6巻は・・・と思ったら15位。順位付けがよくわからんポイント制だが
6巻の八倍くらいはあるな、映画。まぁTVでタダで放映してたってのもあるんだろうけど
ココまで差が開くというのは、集計してる人とか疑問に思わないんだろうか
それとも、映画とTVシリーズって普通これくらい差が開くもの?
158 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 09:35:26 ID:rafKz4YY
超全集の、ギャレンバックルの解説で、ハートのAでギャレンに変身すると書いてあった。
編集者の誤植凄いぞ
>>158 知らない人が校正したか、時間なくて初校校了だったか、かな。
雑誌だと初校校了、間違いを後日謝罪訂正はよくあるみたいだけど、
雑誌じゃないからなあ…
>>157 劇場版はこのスレでも擁護意見がちらほら出るくらいだからなぁ。
世間的にはそれなりに評価良いんじゃないの。
今更だけど、
龍騎映画→ファムとリュウガが活躍するため、王蛇、ゾルダが早く脱落
ファイズ映画→オーガとサイガが(中略)ため、カイザ、蛇、鶴が(ry
ということを考えると、
剣映画は、ダイイングメッセージを残して死ぬ役をギャレンゲルにさせた方がよかった気がする。
だって、映画しか登場しないのに、あの扱いはねーだろ・・。
>>161 橘さんの場合勘違いで間違ったダイイングメッセージ残して余計な混乱を招きそうだw
163 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 12:17:03 ID:rafKz4YY
今思えば封印されてその力を使う事が出来るのは、ジョーカーだけなんだから
ライダーのためにカードを作ったとしか思えん
164 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 12:17:40 ID:rafKz4YY
今思えば封印されてその力を使う事が出来るのは、ジョーカーだけなんだから
ライダーのためにカードを作ったとしか思えん
>>161 しょうがないではないかテレビ本編はどーなるかわからんけど
とりあえず映画の話作っといてとの日笠様のお達しだ
いじりようも死なせようもねえよ、んなもん
>>161 ギャレンゲルがダイイングメッセージ役だと、
TV版・・・役立たず
劇場版・・・死亡
というあまりにも不憫な結果になってしまうな。
結局は劇場版でも役立たずに終わったけど。
こう言っては何だがテレビ版で橘さんが生き残ったというか生き返った意味はどこにあったのか
生き返っても結局のところゴキブリに揉みくちゃにされてただけ。比較してマシ、というだけだが
あのまま死んだままの方がまだよかった。
どうせなら毎回誰か死ぬ→次回であっさり復活、て展開にでもしたら盛り上がっていたかもね。
169 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 16:29:13 ID:J7Loyhh5
>>168それもどうかと思うけど、
素手でキングラウザーは、かなり引いた。
>>169 確かにあれは引くな。
睦月の場合はカテKと融合状態だから100歩譲ってOKだとしても、橘さんの場合は完全に素の状態だったからな。
ギャグとしか思えん。笑えなかったけど。
あと本スレ煽るなよ。
>>169 本スレ逝くの止めろ?な?
ま、あれじゃただの荒らしだぞ
172 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 16:56:10 ID:rafKz4YY
本スレ煽るのはどうかと思うが、時々俺も突っ込みたくなる。
フォーカードが格好良かったとかたまに言ってる奴いるけど。
ほとんどロイヤルストレートフラッシュといっしょだろ。
工夫が感じられない。
>172
フォーカード、自分はRSFより好きだ。
でもみんなの力を借りて戦うフォーカードが、手持ちで出来るRSFより
格下の技って所がヒーロー番組としてどうよ。
フォーカードはもう少しエフェクトに力を入れればマシだったかもな。
さらに言えばRSFは剣技でフォーカードはキックみたいに分かりやすい差を付ければよかったのに。
まぁ、どうせバンダイから剣使えって言われてたんだろうけどさ。
175 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 17:37:05 ID:rafKz4YY
俺はRSFより威力が低いのになんでわざわざとしか思わなかったよ。
バンダイのことも怒らせてたのか?
4人一斉に放つ技にすればよかったのに
どうやら
>>169は聞く耳持たないらしい。
そういえば定期的に本スレ荒らす奴が湧くけど同一人物か?
178 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 17:59:23 ID:rafKz4YY
本スレ煽ってる奴がいるな。
アンチスレがあるんだからこっちくればいいものを
179 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 18:03:05 ID:rafKz4YY
結構いるみたいだ。
突っ込みたい時はあるが、アンチスレがあるからこっちくればいいものを
ありゃアンチと言うより完全に荒らしだな。
正直こっちに戻ってきたとしてもウザイだけだ。
181 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 18:08:26 ID:rafKz4YY
荒らしだな。
しかし本スレの連中も、ビデオの件や視聴者の件には突っ込んでなかった。
荒らしだからスルーしたのか、反論がなかったのか?
>>181 反論も何もホモビ厨に何言っても無駄だろうて
他はスルーするようにとの書き込みもあるしな
「荒らしに反応するのもまた荒らし」と、お決まりなことを書いて見るw
しかし久しぶりだねー、ああいう荒らしってw
今日って終業式だっけ?春爛漫だな
183 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 18:25:11 ID:rafKz4YY
俺もホモビデオは、ライダーファンとして忘れたいけどな。
完全に本人だし、反論しようがないのもわかるが、アンチスレでもあの画像は、張らないでくれって思う。
>>173 OPで言ってるじゃないか「切り札は自分だけ」って。
ホモビデオでは、挿入やフェラまでしていたのか?
フェラされてました
ブレイドはやってないんだな。
でも勃起はしてたんだっけ?パケ写真みると
肛門には刺されたのか、刺したのか
188 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 19:15:27 ID:BeUZQ4Fb
椿ってジャニーズ顔なんだから、ジャニーズに入れば良かったのに・・・
あそこはホモパラダイスだからな。
>>185>>187 興味津々だな…
質問、オナニー、*見せ、最後に髭眼鏡のフェラで発射
こんなもんだよ。ノンケがはした金で挿入までやるわけないだろう
役者が作品離れてなにやってようと全然どうでもいいんだけどな。
犯罪でさえなけりゃね。
太陽よりはマシだが五十歩百歩(´ヘ`;
剣って過去のライダーから色々パクってるよな
龍騎のカードシステムぐらいだと思ってたが
敵にバックルがあったりアンデッドとの共存といったり
ウルフにやられたら狼男になったりバイクで階段上ったり
しかもどれも本家より劣化してる
193 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 21:40:10 ID:rafKz4YY
それなんかのインタビューでも言ってたな。
四作全て混ざってるって
だけど確かに劣化版だよな
>>192 去年の夏以前に散々愚痴ってたんだよなあ。
結局最後まで劣化コピーで終わるとは思わなんだ。
「仮面ライダー」とタイトルにある以上
共通するポイントがあるのは仕方ないんだが、
逆に共通するポイントがあるからこそ
各作品の個性やよさが見えてくるわけで…
だけど剣にはそれがなかった
196 :
名無しより愛をこめて:2005/03/25(金) 22:30:47 ID:rafKz4YY
本スレ煽る訳じゃないが、本スレで剣崎があの方法を行わなければ一万年周期でバトルロワイアルになっていたと言ってる奴がいたが、それはないのでは?
解放しなければいいんだし
>>196 わざわざ上げて言わんでも。
つーかその辺の設定が説明不足+矛盾だらけで答えなんて不定だし知りませんとでも答えておくが良いですよ。
見てないから分からんがわざわざケチつけるもんでもないと思うが。
ファンなら大なり小なり脳内補完するし。
200 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 03:20:50 ID:x2JORKGP
脳内補完出来るレヴェルじゃないんだよな、剣の場合は(プ
あの最終回が納得出来るのって妄想癖のある池沼信者だけなんだよな(プ
脳内補完が、いわゆる話に尾ひれだとすると、
剣の場合は本編がメダカくらいの大きさなのに、クジラの尾ひれが付く悪寒w
202 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 07:48:02 ID:IaUnuU5n
ファンだから、脳内補完出来るって言うけど、あれは脳内補完というより妄想だぞ!
どうやったらそこまでプラス思考になるか全然わからん。
どうまとめようとしても、それは出来ない。
俺が出来たのは四十八話〜劇場版ぐらいだ。
>>201 クジラじゃなくて「何か得体の知れない生物の尾ひれ」が付くんジャマイカ?w
仮面ライダー剣信者は駄目だスレはここですか?
剣信者って絶対的な総数が少ないから行動が過激になるんだよ。
207 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 14:35:18 ID:IaUnuU5n
総数は少ないだろうな。
俺の知り合いで、たいしてファンじゃない奴が、剣だけはみてなかったって言ってた。
ライダーファンなら尚更みないよ。
剣崎ホモビのネタ作った奴って一流の釣り師だな。まだ信じてる人いるし。
ドラクエ8に例えると、スライムの冠でキングアックス練金しろ!というネタに
ああ、キングアックスは即、作るべしと返す。そんなネタ了解済みの冗談だろ。
209 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 14:46:19 ID:IaUnuU5n
椿のあれは、ネタじゃなくて本人だろ?
あれが本人じゃないってのは、椿のことかばいすぎ。
210 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 14:56:15 ID:IaUnuU5n
椿のあれは、ネタじゃなくて本人だろ?
あれが本人じゃないってのは、椿のことかばいすぎ。
211 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 14:56:49 ID:IaUnuU5n
連投済まない
212 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 14:58:19 ID:HGwPVegF
俺は見てないからはっきりした事はいえないが、
見た奴の書き込みによれば顔、声、喋り方、ほくろの位置等からしてほぼ間違い無いという事らしいな。
まぁ所詮は2chの書き込みだから真実かどうかは定かじゃないがな。
だからといって自分で確認する気にもならん。
今更そんなことはどうでもいいし、ビデオの件があろうが無かろうが剣の駄作っぷりに大した変わりは無い。
214 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 15:05:34 ID:gObWv4bp
すまん。今、椿 ホモ で検索かけたらたくさんの情報出てきた。
去年2chやらんかったので、flashに載ったのも知らんかった。
いや〜、驚いた。DVD買って見ている俺がアホに思えてきた。
2chてネタが殆どだと思ってたよ
216 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 15:13:47 ID:IaUnuU5n
わざわざ買ったのか?
よくそんなものが見れるよ
オトナなら子供の目に触れないようにしろよ。
高知県では始ちゃんの記憶喪失が治りましたよ^^
ブレイドマンセー
219 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 19:28:53 ID:IaUnuU5n
マンセーなのにアンチスレに来てるのか?
意味不明だな
>>216-217 マテ
215の買ったDVDはそっちじゃないだろw
…いや、わかっててのそれなのか?
どっちの意味でも通用すると思われ
>>219 スルーしとけ。
昨日本スレに行った荒らしほど粘着質でもなさそうだし。
223 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 20:29:17 ID:IaUnuU5n
昨日のは、ひどいよな。
アンチはアンチ、マンセーはマンセーでやればいいものを。
ただ一万年周期でバトルファイトが行われるという意見は納得出来ない。
>>223 いや、まあ、地の文が信用できないんじゃあ小説成り立たないんで。
一応そういうもんだと思えばいいじゃないか。その設定は。
一万年周期って所長が言ってた説じゃないの?
いつものところのよみうりランドレポをようやく見た。
なんか愛されてるなあというか、力を入れるべき人がいれてなくて、
そうでない人が力いれて作ったという非常にねじれた事態が
ここにあるなあというかなんというか。
よみうりランドの中の人たちありがとう。
とくに555と剣を(ムリヤリでも)つなげてくれたのが、
とっても嬉しかったよ。
555のラスト投げっぱなし、
剣のなんというか全体。
2年分まとめて、きちんと取り組んでくれてありがとう。本当にありがとう。
227 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 21:53:01 ID:IaUnuU5n
よみうりランドのは面白すぎるためか本編への皮肉にすら見える。
228 :
名無しより愛をこめて:2005/03/26(土) 23:43:50 ID:7TRBnXjE
あげ
>227
実際そうなんじゃなかろうか
プロジェクトX風に観たい。よみうりランドスタッフの苦闘。
よみうりランドのは狙いすぎで嫌だ
オンドゥルとか
だが少なくとも本編スタッフよりも客を楽しませようという気持ちが見える。
反応がダイレクトに返ってくるヒーローショーだからという事もあるだろうけど。
>>231 俺はむしろ本編で笑われてたものを笑わせる方向に持ってたのは上手いと思ったけどな
上か下かどっちだ?→上ィッ!!とかアホかとw
234 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 04:03:01 ID:0ZPg4QtR
>>212 剣信者は池沼なのでまともな例えなんて上等なものは出来んのですよw
>>219 剣信者は池沼なので本スレとアンチスレの区別なんて出来んのですよw
235 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 08:31:09 ID:/kHRVvt+
剣信者は、人数少ないからな。
誰が見ても面白くない作品を一生懸命誉めている。
つまらないものをつまらないと言えない。
嫌な時代になったものだ
>>234 >剣信者は池沼なので本スレとアンチスレの区別なんて出来んのですよw
こっちのスレからも向こうに出張した池沼がいるからあまり偉そうな事を言えないのが辛い所だ。
>>235 >誰が見ても面白くない作品を一生懸命誉めている。
>つまらないものをつまらないと言えない。
多分これ違う。
彼らは本当にアレで面白いと思ってる。
237 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 09:23:43 ID:/kHRVvt+
人それぞれって事か。
あの作品によって自称特撮ファンが増えたんだからなぁ
響鬼の出来が良すぎるので、ブレイド出演者・スタッフはもうあぼんしていいよ。
良い所ねぇし。
>>238 > 響鬼の出来が良すぎるので
Σ(゚д゚lll)
イケメン好きの普通のママさんが見放した番組を
やおい好きの腐女子が拾い上げる
それが剣クオリティ
>>239 何か文句でも?ブレイドは職業ライダーと言ってる割に
響鬼のが職業っぽい罠。
242 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 09:33:31 ID:/kHRVvt+
剣が職業ライダーを描けなかった分響鬼で描けてるのが無様で笑える
>>241 文句はないよ。ただ良すぎるってのにびっくりしただけ。
あんたはあの明日夢パートと太鼓をどう思ってんの?
244 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 09:43:22 ID:vMyCt2Pv
響鬼は職業、って言うよりボランティア組織でしょうね。
生計はお店やって立ててるようだし。
剣は月額振り込み以外に昇給・出来高制ありなのか?が気になるなあ。
響鬼の話は他所でやってくれ
>>243 明日夢の成長を描くのがこの物語の軸だから、どういう風に成長するか見守るだけ。
2クール経っても相変わらずのままだったら糞へと転落するが。
太鼓は「もうちょっと頑張って下さい」っと言いたい所だな。
まぁ最初のうちはこんなもんだ、回を重ねるたびに改善されていくんだから。
4クールもやって改善すらもしなかった剣はマジで糞。
247 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 09:50:13 ID:/kHRVvt+
ダラダラとくだらん茶番を続けた感じだな。
響鬼は確実に改善されてってるじゃん(まぁ意図的なんだろうが
誰だ?バイクに乗れない奴がライダーを名乗るんじゃね〜って言った奴は
>>246 明日夢の話をちゃんと書けるんなら、俺も楽しみにできるんだがなあ。
「何かが変わってきました」って明日夢が言ってても、何が変わってきたのか
ちっとも伝わらない脚本だから、この先も不安なんだよ。
太鼓はどこまで改善できるもんだろう?おもちゃがサッパリっぽいんで
高寺の意向無視にやってくれそうな気はするが、あれをかっこいいもんに
するのは、かなりシンドイだろうね。
スレ違いの話を長々とスマン。
まぁ人によって「仮面ライダー」の捉え方も色々だからな。
変身ポーズ、ライダーキック、バイクという記号を重要視する人もいるって事だ。
ID:E7RLj7/U、ID:lzEh93cW
取りあえず藻前等は響鬼本スレでマンセイしてろ
ここは剣アンチに乗じて響鬼持ち上げるスレじゃないんでね
仮面ライダーの主観は「どれだけ人を救いどれだけ敵を倒したか」で決めてる変な俺。
その点、ブレイドは身内で喧嘩してばっかでため息が出る。
アンデッドを倒すのも自分(パワーアップ)の為のようにしか思えてしょうがなかった。
254 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 10:26:57 ID:/kHRVvt+
身内でゴタゴタしてるならまだしも。
世界を破滅に導いたのも奴らだからな。
255 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 10:55:18 ID:zDoertmo
>>253 たし蟹。
ダディは自分の身体がボドボドにならない為に封印しようとしてた品。
256 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 10:59:53 ID:0ZPg4QtR
>>255 しかもボドボドになるってのも勘違いっていうか妄想だったしなw
全く剣は駄目だなぁ〜って思っちゃうよなw
257 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 11:13:49 ID:zDoertmo
超全集見て、改めて未登場アンデッドが多い事に気付いた。
デザインを考えるのがマンドクサかったのか、スーツを造る予算が無かったのか。
封印済みのアンデッドが後から解放されて登場するというアイデアは結構好きだったんだけどな・・・。
258 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 11:31:13 ID:0ZPg4QtR
>>257 そんな話しは本スレでしてくれよな!
全く剣信者は此処がアンチスレって事もわからない基地外なんだな(プ
259 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 11:31:37 ID:/kHRVvt+
そう思うと今回のバトルファイトって不公平だよな。
全てのアンデットが解放されてないんだから。
260 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 11:36:42 ID:/kHRVvt+
まぁまぁこの間本スレで荒らしたアンチが、いたからお互い様って事で
ただいつも思うのは、剣信者ってとても前向きに物事を考えてるよな。
261 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 11:39:55 ID:jYtwExnS
>>249 いや、1話の明日夢って先生・親戚・母親といった大人との間に妙な壁を持ってたじゃん。
それがヒビキとであって心を開くようになったと言うのは明確な変化だよ。
>258
設定が生かされていないのをぼやくんだからアンチスレでいいだろ?
263 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 11:46:18 ID:/kHRVvt+
オイ!
だから響鬼の話はよそでしろって
264 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 11:53:42 ID:0ZPg4QtR
>>260 いや、あれはアンチを装った嵐だと思うんだが…
後、信者は「前向きに物事を考えてる」んじゃなくて頭おかしいんだよ実際w
>>262 ぼやくだけでなら良し。ただ「〜は好きだったのに」って言ってる時点で
「アンチ」では無い。
糞信者の馬鹿話で埋め尽くされない為にも、ぼやきつつ良いところ探しが
出来るファンは本スレでカキコすべきだと思うのだよ。
>264
そんなのつまらん。
漏れにとってアンチスレはバトルファイトの場所だ。
266 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 11:59:03 ID:0ZPg4QtR
>>265 バトルファイトだってよ(プ
てめぇ信者だな!巣に戻れ!
>>262 やめとけ。作品を問わずアンチスレは、
不満と怨念?に満ちたアンチの巣だ。
(その是非についてはおいとく。)
本スレに書く方がまだ無難。
だいたいが盲目的に作品をマンセーできる人たちは一つになれても
反体制側は気に入らない箇所がいろいろ異なるので一枚岩にはなれん。
馴れ合いアンチ同士で馬鹿話するだけなら信者と一緒だ。
とはいえ
いまさらバトってもつまらんよなあ。
無駄にいらいらすることもないか・・・
もう潮時なんじゃない?
今は単なるアンチの溜まり場ですよ。
>>235 剣放映開始時のスレを振り返ってみると、
あまりの出来にほとんどの剣スレがアンチ化、スレの混乱がひどく、
「こりゃ何かマンセースレが必要だ」みたいな意見もちらちら出ていたぐらいだから
本スレというのはそういう流れが根本にあるんじゃなかろうか。
あとは楽しんだもの勝ちというか、腹立てるだけ損みたいな気持ちもあるじゃないかと思う。
どっちにしろ住み分けしているのだからあえて干渉する事は無いと思うが。
272 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 12:13:42 ID:/kHRVvt+
剣信者はどうしてあそこまで、剣を肯定するのか訳わからん。
橘対伊坂がかっこよすぎるとか言ってるが、俺から言わせれば橘の自業自得で小夜子が死んだとしか思えん。
273 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 12:16:24 ID:0ZPg4QtR
>>272 剣信者は池沼だから健常者にはその心理は理解出来なくて当然ですよw
274 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 12:18:59 ID:/kHRVvt+
マジな話。
シン委員会じゃないけど
剣だったらネタでライダー全員集合させて世界観ぶっ壊しても良かったと思う。
信者は信者、アンチはアンチでいいだろ。
ここは剣のアンチスレなんだからさ。
信者が剣のことをどう思おうが関係ない。
このスレの大部分の人の口調がおとなしいだけに0ZPg4QtRの煽り口調が妙に癇に障るなぁ。
ある意味アンチとしては正しい口調なのかもしれんが。
277 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 12:44:28 ID:/kHRVvt+
もっともな意見だな
278 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 13:03:32 ID:0ZPg4QtR
アンチスレは殺伐としてなんぼって思ってるんで煽ってみたりしてるんですね。
アンチスレで信者の頭悪い書込みを見たく無いもんでね。
「糞信者はとっとと本スレにお帰りなさい!」って感じでね。
俺は作品のことで言い合うのは嫌じゃないが
信者がアンチがと貶しあうのは好きになれんな。
まあいまさらどうでもいい
すべて終わったことだ
そしてじきにすべて消える
今さらぼやきは本スレでなんて言われてもな。
個人的にここってそっちのが多い印象があるし。
>>276 既にNG指定にした人のことを語られても困る。
>>257 トライアルの分、合成アンデッド出せば大方埋まったのにな
終わってから見るとトライアルってストーリー的にもアンデッド押しのけてまで出す必要あったのか疑問だな
テコ入れのつもりだったのか?
>>272 展開的には割と王道で悪くないんだけど、大元の原因が勘違い&思い込みだったせいで台無しだったな。
285 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 14:19:04 ID:wQl0X2m1
剣が駄目な理由は信者にあり
286 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 14:33:38 ID:wQl0X2m1
みんな本スレ煽りに行こうぜ!
冗談でもやめろ馬鹿。
288 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 14:45:39 ID:wQl0X2m1
みんな協力してくれ!
信者どもに思い知らせるんだ!
289 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 14:48:50 ID:wQl0X2m1
協力しろ。早くな
290 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 14:50:36 ID:/kHRVvt+
もう十分だろ?
そろそろ辞めとけ
最悪だな。
この前の荒らしと同一人物か。
292 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 17:00:22 ID:/kHRVvt+
同一人物かどうかの断定は無理だが、本スレ煽るのはまずいな。
信者の悪口ならアンチスレにしとけ
293 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 18:16:35 ID:IHNBGkZc
うっせーチンカス剣信者!
てめぇらは俺たちにイジメられる為に生まれた存在なんだよ!バーカ!
イジメられっ子は黙って俺たちの言うことだけ聞いて泣いてりゃいいんだよ(ケケケケ
294 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 18:21:40 ID:+IaED4dM
信者を叩くアンチが一番痛いと思うのは俺だけ?
信者がアンチを叩くなんてことはしないのに・・・。
295 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 18:30:35 ID:ricmnOxy
>>292 2ch全体ならともかく、このスレに短い期間に似たような煽り方する奴がそう何人もいるとは思えんな。
まぁ断定は出来ないのは確かだが。
やはりここは
_、_
( , ノ` )
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 春だな・・・と言っておくべきか
297 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 19:45:43 ID:/kHRVvt+
アンチを叩きに信者が来たら黙らせる自信は、あるけどな。
荒らしに対してはスルーだろ。
さっきの本スレ荒らしみたいのが来たとしてまともな会話が出来るとは思えんし。
299 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 19:54:10 ID:/kHRVvt+
スルーが一番だが、本スレの連中はホモビデオは別人だと思ってるのか?
>299
信者とは自分に都合の悪いことは見えないやつらをさすからな。
>>300 「信者」という連中は信じてないんだろうな。
本スレでも比較的まともな奴はいるだろうから、そういう奴は割り切って見てるんじゃないか。
>>310 昭和ライダーを一言でそう説明するなら、剣を一言で説明すると内輪揉めの繰り返しって事になっちまうぞ。
303 :
302:2005/03/27(日) 20:23:13 ID:Q5dtGKIH
誤爆った、スマソ。
304 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 20:40:24 ID:/kHRVvt+
本スレで響鬼が視聴者に何を伝えたいのかわからん。って言ってる奴が、いたが、それはまさしく剣のことじゃないか?
305 :
名無しより愛をこめて:2005/03/27(日) 20:41:16 ID:/kHRVvt+
ごめん。
誤爆した。
剣が何を伝えたいのかわからんってことね。
一般の人が何人死のうが、親友のUDの方が大事。
「運命に従っていては負ける、運命に勝て」という事か?
確かに最近、ドラマで「運命」という言葉に反応してしまうが
剣でいう運命がなんだったのかよくわからん。
309 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 01:38:15 ID:AOsxLAcI
オンドゥルする運命には
勝てなかったなWWWWWWW
189 :名無しより愛をこめて :04/11/10 20:24:59 ID:QqiV5hK7
>>182 さらに『全仮面ライダー大百科』のBLACKのページから引用
『世紀王』ブラックサン――ある日突然、南光太郎は予期せぬ運命の中で、怪人の支配者に
なる事を言い渡された!
そしてもうひとりの世紀王に改造された親友の信彦との、創世王の座を賭けた戦いが待っていたのだ。
光太郎よ運命を切り開け!!
黒のヒーローが誕生した。
人類が生まれる前から地球支配を影で推し進めてきた暗黒結社ゴルゴム。その王となるべき男。
それが南光太郎の生まれついての運命だった。
だが、彼はそんな運命に反抗した。持てる力の全てを賭けて!
黒のヒーローは戦う! 人々の自由と平和を守るため。そして何より、自分自身の宿命を断ち切るために!
ゆけブラック!!
ゴルゴムは壊滅した。しかし、ひとつにまとまっていた家族のような人々は、みんな光太郎の
前からいなくなった。信彦も、杏子も、克美も、総一郎も光太郎の前には誰もいなくなった。
だが光太郎は負けない! 輝ける明日を信じて。
そうだキミは黒い騎士、仮面ライダーブラックなのだ。いつまた邪悪な存在がこの地球にやってくるかわからない。今は
休息の時なのだ。傷ついた心と身体を休ませ、エネルギーをたくわえるのだ。
そしてキミには、パワーアップの時が、近づいていた……。
以下
>>181に続く。
311 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 06:33:46 ID:nOP0FgJV
ブラックなんて過酷な運命だ。
杏子と克美は何故いなくなったんすかね
313 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 07:29:09 ID:nOP0FgJV
オンドゥルに封印されたんだよ
剣のライダーに運命らしきものなんてあったか?
橘さんは、好きこのんで災厄を招いているばっかりで、運命のせいにできる柄では
ないし。
睦月はまぁ、蜘蛛に選ばれたとは言えるけど、その結果どうなってしまったわけでもない。
さんざん人を犠牲にしたことはスルーされたまんまだし。
一番運命を背負っていそうな始は、なんだか甘ったるい夢の中に逃げ込んだ感じ。
それも一時的なもので、そのあとどうなるか、つまり不死たる存在なのに、
人間の中で生きることがどんな結果を招くか、なんてことには素知らぬ顔。
問題のオンドゥルは、ラストになってなんか無理矢理に運命を背負わされたのか。
話の都合とかホモ愛とか、ろくな理由が思い浮かばない背負い方だったが。
・・・結局自分の勝手ばっかりなのな。どこがどう運命なんだか。
315 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 11:27:38 ID:7ZQk3h2t
運命なんか何もない。
そして中身もw
今日は7ZQk3h2tが本スレ荒らしのようだな。
317 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 11:34:23 ID:nOP0FgJV
と言うより同一人物だと思うのは、俺だけか?
318 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 11:38:30 ID:7ZQk3h2t
同一人物じゃねーよ。
剣を嫌いな気持ちは、みんないっしょだろw
馬鹿はお前だけ。
ホモビ厨キモっ
アンチと荒らしは別次元の存在だな。
うむ、一緒にされるのは心外だな。
なんか変なのが沸いて来たなぁ。
>>314 運命云々というと忘れられないシーンがある。ギャレンがスパイダー封印して伊坂登場、
それから何やかんや言い合った後、「そいつにも俺と同じような過酷な運命を〜」と橘さん。
運命も何も今のあんたの境遇は何もかも自業自得だろ。今井センセイ的にはギャレンは運命に
翻弄されるライダーだったのかもしれんが。
ギャレンか…実は喰ってなかったパズルのピースとか何の意味が有ったんだ?
下らない。
本スレに来てるバカを引き取ってください
どんな馬鹿か知らないが誘導してあげたらどうだろう
それもそうだな
>>327 誘導に従うような奴なら最初から荒らしたりしないだろ。
それもそうかorz
それじゃ引き取りようが無い。
スルーしてもらうしかない。
332 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 15:51:01 ID:nOP0FgJV
つうか引き取るってどういうことだよ。
・・・何とかしてくれよ、ってだけの言葉だろ>引き取る
ネタにマジレスに近いと思うのだが、ここんとこのレス。
なにげにDVD7巻まで揃えてる(´・ω・`)
335 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 16:24:32 ID:nOP0FgJV
DVDって何気に高くないか?
あんなのに金出すのは間違ってるな。
剣のなら、た だ で も い り ま せ ん
見逃した話をフォローしようと、レンタルで1〜2クールを見返したときの苦痛は忘れがたい。
もう5巻で完全にダウンした。もう1巻あったけどとても見る気になれず返した。
芝居の酷さも凄かったが、こうまで誰にも感情移入できないって珍しい。
中でも一番感情移入できず、むしろむかつく主役ってどうよ?
前半を仮面ライダーギャレン、
後半を仮面ライダーカリスに
タイトル変更して放送すればよかったんだ
いや、よくないか別に
タイトル変更か
スペクトルマンみたいだな
なんかなにも感じない。ただ空気が流れている。そんな感じだった初期
空気は流れていたけど、ストーリーは全然流れていなかったなw
だって、誰一人ろくに目的ナシなんだもの。誰が何をしたいのかよく
分からないまま、やたらと怒鳴りあいが続く。
一番目的意識がハッキリしていたのが伊坂という罠w
自分の場合、感情移入できたのって(子持ちのせいもあるだろうが)
トライアル広瀬父の今わの際ぐらいしかなかったな。
登場人物たちに感情移入できないまま番組を観ることが
これほどしんどいとは思わなかったよ。
>>342 あの回は自分も感動した。
もっとも広瀬父の熱演のお陰だった訳だが。
俺漏れも
まあその前の追いかけっことかも面白かったわけだがw
ああ、そういえばたこ焼き話も嫌いじゃないな。
もっともあれは感情移入どうのこうのという話じゃないけどw。
広瀬父がおかんに向かって「絶対助けてやる」といっているのを見たとき
「こんな番組でそんな演技は止めてくれよう。ウルウルしちゃうじゃないか」
と本気で思った。
347 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 20:15:19 ID:nOP0FgJV
剣の良いところが、出てきたな。
どうだろう。このまま剣の良いところを、みんなで語ってみないか?
348 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 20:23:57 ID:nhirW6Jv
剣の良いところは本スレで思う存分語ってくれ。
ここはあくまでも"駄目"スレだからな。
トラB広瀬父のくだりで感動できるなんて、信者ってのはどうかしてるよw
なんか駄目スレも放送当時とえらい雰囲気変わったな。
>>349 まああの頃は怒りだったが
今は怨念に近いものがあるからな
色々テコ入れしても修正不可能な位、メチャクチャだったな。
序盤で大失敗して成功した作品はありえないな、と当たり前の事を再確認。
352 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 20:51:08 ID:nOP0FgJV
序盤の龍騎を見たときも失敗だと思ったけどな。
あの設定をあそこまで生かせたのは凄い。
設定の段階で失敗もクソもない。要はそれをどんなふうに使うかだろ。
まあ、剣はその設定の時点で今までのライダーをごちゃまぜにした形で新鮮味はゼロだった
けどさ。それと古代のバトルファイトとかいう設定なのにライダーが封印して力に変えると
いう都合上、アンデッド同士の戦いで脱落する奴が出てはいけないというのもまずかった。
354 :
名無しより愛をこめて:2005/03/28(月) 22:29:46 ID:nOP0FgJV
今改めて思ったけど53体のアンデットが地球上で、バトルロワイアルをしたって設定おかしくないか?
地球全体がフィールドなら、戦うどころか会うのも大変だと思うが
>>354 ショボいごちゃ混ぜバトルの映像でその謎はちゃんと解明されたじゃないw
>>354 統制者とやらが無理やり引き合わせるんじゃねーの。
何で日本なんだろうか?
逆に八つ当たりかもしれないけど、リュウキのせいで騙された気がする。
最初ダメだと思ってたら結構化けてくれたからなぁ…
でも龍騎は1・2話見ただけで作品の方向性ははっきりわかった。好き嫌いはともかく。
正直、過去の作品を参考にして「そのうち面白くなるかも」って期待してた連中の気が知れない。
龍騎とか555とは次元の違う駄目さだろ、剣の駄目さは。
>>358 龍騎は受け入れがたい設定・世界観だからこそ初期数話は徹底して
それを視聴者に提示してたからな。で、それがダメだから見ないってのは好みの問題だし良いも悪いも無い
蟹なんて契約の怖さとライダーバトルの実演のためだけに出てきたようなもんだし
で、その受け入れがたいハズのものを
「龍騎でやったから大丈夫っしょ?」って省きに省くから剣は視聴者置いてけぼりロケットスタートだった訳で
しかも最大の違いである封印とラウズの関係すら省くからもう溝は広がる一方だったしな。ホントそれ以前の問題
「アンデッドとは?」をセリフでしか見せてないな。
いまだに、いまいち剣はストーリーが理解できない。こんなの私にとって、
(特撮モノ以外のドラマも含めて)人生始まって以来の出来事だと思う。
>361
か、蟹は、蟹はなぁっ!!
いえ、全くおっしゃるとおりで反論の余地もないんですが……。
まあ整合性が取れていない物語を完全理解するのは不可能だが
ツインピークスやプリズナーNo6みたいな
難解ドラマを見てからいっているのであろうか?
>365
剣って子供向けの番組だよなぁ。
どうせ子供番組だから、いい加減でも大丈夫!
変身して怪人と戦えば、子供は大喜びでウハウハおもちゃも売れるし
ところどころマニアックなネタをちりばめとけば、オタク層が食いついて盛り上げてくれるし
第一、仮面ライダーなんだから外れはないよ
>>367 笑う所なんだろうが、全然シャレに聞こえないので却って寂しい。
>>366 相対評価はまぁ個人差があるだろう。もんだいはその「整合性の取れていない」って
所だ。
実際、思い出すだにキャラの行動が一貫せず、しかも誰かが活躍している間は
他の誰かがだらだらと時間つぶしな展開で無駄な行動、というだけでも
まともに理解するのは難しくなる。
加えて、エピソードに至るまでの心情とか、細かい積み重ねがろくにできていないから、
展開がいつも唐突。大きなエピソードそのものは覚えていても、そこに至る展開が
強引すぎて、流れとして頭に入ってこない、と言うか見終わったら忘れてしまう。
全編を通してこの調子だから。俺も脳内でストーリーを再生しようとしても絶対どこかが
抜けたり分からなかったりする。
さらに酷いのは、マトモに追いかけてみれば見るほど、素人目にも明らかな構成ミスや
キャラの不統一がごろごろ出てくる。放映時にさんざん言われたが、
「その回だけ取り出すとそれなりには面白い」部分もあるが、全体の統一がまるでない。
・・・こんなものをまともに理解しようというのが無理。
>>366 子供向けっていうより子供騙しだな。
まぁ視聴率や玩具の売上を考えれば子供すら騙せてないが。
370 :
名無しより愛をこめて:2005/03/29(火) 10:22:18 ID:sV4Jmcl1
なんて言ったってヒーローショー以下だからな。
>>370 あれはヒーローショーが神過ぎるというのもあるがw
ヒーローショーすごすぎ
373 :
名無しより愛をこめて:2005/03/29(火) 11:07:14 ID:sV4Jmcl1
本編があんまりひどいからヒーローショーが、神扱いになったのか。
いや、よみうりランドのヒーローショーは、あちこちで漏れ聞くだけでも
本当に凄いようだよ。台詞とか構成とか、客演ライダーのキャラもきっちり
立っているし、本編のキャラを踏まえまくった台詞吐いている・・・らしいぜ。
大阪人の俺は実際にはまだ見ていないわけだがorz
375 :
名無しより愛をこめて:2005/03/29(火) 11:28:52 ID:cqBG1Upl
日笠や今井には人を楽しませようという気持ちが無いんだろうな。
ヒーローショーのスタッフにはそれがあるから面白い物ができる。
377 :
名無しより愛をこめて:2005/03/29(火) 11:54:47 ID:cqBG1Upl
「ライダーにも、先輩後輩の関係ってあるんですか?」
「先輩後輩っていうより、仕事だから…上司と部下っていう関係かな」
「高校生で仕事していいのかなぁ?
…でも、お給料って出ます?」
「そんなものは…ない」
「でどうやって生きてるんですか!?」
「俺は虎太郎の家に居候」
「俺は喫茶店でちゃんと働いている」
「橘さんは?」
「俺は……俺の人生はボロボロだ!小夜子ォーー!!」
絶叫し走り去るギャレン。
「お前!ダメだよ仕事のこと言っちゃ!」
「仕事って言ったのは…」
「上司には口ごたえしない」
ヒーローショーオメガワロス
よくできたコントだ
テレビもいっそゴレンジャーごっこみたいにすれば良かったのか?
俺のIDウェウェックショ
剣はファイズまでの評判だった「大人でも見られるドラマ」を変に意識し過ぎた所もある希ガス。
脚本も初期の手探り状態のうちに試行錯誤出来ればいいものを、
下手に「大人な雰囲気」を維持しようとしてそれも出来ず、
世界観や玩具展開前提のアイテム、登場人物のキャラ立てとはっきりしないまま雰囲気だけで
グダグダと。
そういうの抜きでまず視聴者が「面白い」と思えるようにしなきゃいけないと思うんだが。
核がない。一体、どこに注目して見ればいいのかわからない。
>>380 意識してるのか、あれ?
本気でそれをやるつもりがあったなら、より以上に設定をきちんと整備し、
最低でも2クールぐらいまでのプロットを、完全に組み上げてから撮影に入るべきだろう。
スレ違いだが、アギトあたりだと「あかつき号」他の謎を効果的に見せるための伏線が随所に
張られているのが、見返すとよく分かる。
雰囲気だけ、というなら同意。というか、さんざ言われているように上っ面だけ。
最初にちゃんとした構成をしないP。
それをまた、自分でもやろうとしていないメインライター。
さらにその点をろくにチェックせず通したP再び。
これでまともな物ができると本気で思っていたとは、到底思えない。
言っちゃ悪いが、つまるところライダーブランドにおんぶして、なめた姿勢でかかったのではないか。
ほとんどの出演者もクビを傾げてるらしいしね。
北条君に至ってはもう「なかったこと」にしていたり?
ジョ-はH2で変身ポーズしてたから、それは無いだろう
事務所のほうから歴を消されるかもしれんが
>>385 そうなんだ? まぁ今となっては思い出なのかな?
・・・放映中のインタビューなんか、一時凄かったからな。載せていいのか?
って思ったくらい。
彼は元々ライダーに思い入れがあったみたいだからな。
役はアレだったけどいい思い出なんだろ。
388 :
名無しより愛をこめて:2005/03/29(火) 14:43:00 ID:sV4Jmcl1
インタビューってどんなのだっけ?
睦月の中の人は剣云々より姉の存在が(ry
関係板祭り寸前まで行ったし・・・
その姉の影響でライダー好きになったのは皮肉だよなw
390 :
名無しより愛をこめて:2005/03/29(火) 18:13:57 ID:gByb4f7N
つかそんな物があったなんて知らなかった。
激しく欲スィ>>デカのポスター
デカマスターは欲しいな
>>390 >等身大ポスター付きの食玩はブレイドでも出ていたが……。
デカと同じものだった気がするが?
してコピペした意味は?
響鬼の細川インタビュー(テレ朝公式)
>小学校とか幼稚園とかで言われるらしいんですよ。男の子のお母さんから、
>今年はすごく面白いと。
わはは、そのインタビュー、漏れも見た。
台詞がナチュラルだ、といってるところもあったよね。
どうしてもそこんところで、
2時間ドラマの雄、今井センセイを思い出してしまった。
396 :
名無しより愛をこめて:2005/03/29(火) 21:43:01 ID:sV4Jmcl1
今年も面白いとは言えないからな。
397 :
名無しより愛をこめて:2005/03/29(火) 23:19:44 ID:sV4Jmcl1
↑去年は面白いとは言えないの意味ね。
>>394 去年、敗戦処理投手会川が大活躍を見せていた頃
「ああ、来年は凄く面白そうだな、期待できそうだな」
なんて夢を見ていた事を思い出した
いや、設定とか職業ライダーな感じ、猛士サイドの会話は好きだよ?
あとはまぁ、ねぇ・・・・
>>394 細川氏が>394がコピペした意味合いでコメント出したとしたら
細川氏駄目駄目、現行作品主役が他作品と比較対象して現行作品持ち上げてるってこった
主役の何の意図もないコメントをアンチスレに持ってこない方が良いよ
去年の今頃を思い出してみると…
既にキャラクターもドラマもまともではなく、ストーリー展開よりも製作者が何考えて作っているのか?を知りたい気持ちで一杯だったな。
確かに一種の恐慌状態だったなあ、あの頃は。
?
すでに諦観に達していたが。マグネシウムと大都会で。
403 :
名無しより愛をこめて:2005/03/30(水) 08:57:42 ID:P6h2xhh7
俺は七千二百キロのところかな
>382
意識してるだろ。ただ日笠にそれを作るセンスや能力がなかった。
身の丈にあったガオレンジャーのようなライダーを作っていれば
また評価も違ったろうにな。
>>404 さらに言うなら失敗を挽回しようという努力が無かった。
406 :
名無しより愛をこめて:2005/03/30(水) 15:51:14 ID:P6h2xhh7
今年は失敗での。
ノリなんだろ。
>>400 「次回(来週だったかもしれん)も見てくれないと、俺のか(ry」
なんぞと橘さんにスーパーヒーロータイムの締めで言わせてたのも
スタッフが何考えてるんだか理解できなかったなぁ。
(そういや、ああいう台詞は誰が考えるんだろ)
剣に関わったスタッフって、あの当時
脳波になんかが直接アクセスしてて
その影響でどうにかなってたんじゃなかろうか
とさえ思える。
ただし日笠・今井の両御大は別とするけどね。
脳波にアクセスされるまでもなく(ry
408 :
名無しより愛をこめて:2005/03/30(水) 20:51:18 ID:P6h2xhh7
確かにあのセリフに、かっこよさは感じなかった。
409 :
名無しより愛をこめて:2005/03/30(水) 21:43:02 ID:P6h2xhh7
そういや剣崎ってスカウトされたんだよな。
街頭スカウトじゃないんだから一体何処でスカウトされたんだ?
ループするけど、剣崎の過去が全く語られなかったので
両親の火事話を含めてライダーとしての職業意識とかいう話が
全く空虚なものになったな
>>410 どうして剣崎の過去話を突っ込まなかったんだろう?
少しでもキャラ立てに利用できるじゃないか。
キャラの中で一番剣崎の背景と人物が判らなかった。
412 :
名無しより愛をこめて:2005/03/30(水) 23:27:40 ID:aYt9vo44
>>411 主役の背景が全く"空っぽ"ってのが剣の最大の駄目ポイントであるからねぇ。
歴代でもライダーの過去はそれほど出てこないぞ
>>413 出てこなくても、なんとなくお察しできたからね。
創り手がこいつこんな奴ってちゃんと分かってれば出来る作業さね。
じゃあ城戸真司、秋山蓮、北岡秀一の履歴を書いてみてくれ
他のライダーは割と巻き込まれた形でライダーになった奴が多いから、ライダーになった理由と人物背景は大して関わりが無くてもいいんだよな。
でも剣崎の場合自分から進んでライダーの仕事に就いた訳だから多少は理由付けが欲しい所だな。
>>413 殆どのライダーはその誕生にドラマがあるから、それが後々キャラの背景として機能するんでないの?
でもあの子はいきなり「橘さん!大丈夫ですか!!」で登場、誕生した後だから・・・
しかも過去らしい過去も「俺は橘。ギャレンだ。よろしくな」「はい!」しかない罠
>>413 重要なのは過去が語られる事じゃなくて現在の生き様でしょう。
剣崎の過去については、さも意味ありげに挿入された断片的なエピソードが
彼の「今」に上手く繋がっていないのがね。
漏れは剣崎は最終回で仮面ライダーにと思うから
誕生秘話みたいな話は特に求めんなぁ。
天然君がたいした自覚も覚悟もないうちに大変な職場に着いた所から
話が始まったと思っているから。
でも剣崎に関してはありがちといえばありがちだが「両親との火事による壮絶な死別」
という分かりやすい起点があるのだから、
「幼い頃の自分のように愛する誰かを失う悲しみを他の人には味わって欲しくない」
という強迫観念にも似た思いから戦い続け、やがて悩みながらも自分の本当の戦う意味を探して…
とかそのくらいの話には発展できる材料だと思うんだが。
睦月の「赤ちゃんの頃の暗闇と光」体験にしてもそう。
逆に先輩ライダーであるはずの橘さんは本来導き手としてある種成長しきった
存在でなければならない(例え敵同士の立場になっていたとしても)はずなのに、開始早々弱さを露呈。
挙句騙されて勘違いして暴れて…先輩キャラにあるまじき大暴走。
かろうじてキャラとしての体裁保っていられたのはカリスくらいのものだが、それにしても
本来開始時点での起点であるはずの「天音の父との邂逅」のシーンも散々意味ありげにちらつかせた
挙句になんのひねりも謎もないただのシーンでしたという扱い。
本来キャラはストーリーとの絡み合いとその中での立ち位置が大事なはずなんだがな。
ストーリー上での立ち位置がはっきりしないからみんないらん子になってしまってる感じだな。
>>420 まあ、確かにそういう所は出来が悪かったな。
ただ漏れは橘さんの挫折と迷走は好きよん。
お話の展開は滅茶苦茶だけどな。
422 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 00:27:49 ID:J3twtcls
>>419 誕生秘話なんて誰も期待して無いし、過去の作品でも放映の際明確に語られる事は無かったと思う。
ただ、少なくとも「剣崎とはこういう奴」と言うビジョンが製作者側にあるべきだったとは思う。
剣の場合はそれが全く無かったため、剣崎のみならず殆どの登場人物のキャラが希薄すぎてお話しにならなかった感じがするんだよね。
>422
キャラが希薄なのは同意だが、背景が空っぽとの意見があったから
いや、今までのライダーも結構白いよと言いたかったわけよ。
>>421 桐生編の後立ち直ってくれたら良いキャラだったんだけどな。
>>424 橘っていうキャラだけについてはそうだと思う。
でも、主役である後輩が戦っているのに、それをいわばほったらかして、
先輩の方がじたばたもがいているって言うのは、シリーズ展開としては
どうかと思う。
またその状況にあってこそ、それを乗り越えていくようなキャラクター性を
剣崎が備えていたらと思うが、そこまで考えていなかったのが丸わかりで、
結局どっちもキャラが立たないうちに1クール。
一番重要な助走の部分で、既に破綻していたとしか言いようがない。
立ち直ったじゃないか。立派に。立派に変な人になった。
まあこういうキャラが迷走するあたりが駄目だと言われるゆえんなのだろう。
公式での剣崎のキャラ説明もありえんものだったからな。
思えばファイズのイヌタクのキャラ説明もかなり変だったから
初期のキャラ設定は意外とどのシリーズでも外れ気味なんだろうか。
427 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 00:54:22 ID:J3twtcls
そろそろID:00wJUrXi=剣信者は退場願いたいものです。
>立ち直ったじゃないか。立派に。立派に変な人になった。
とか言っている時点でもう頭おかしいとしか思えんよな。
橘は「敵か味方か分からない謎キャラ」を失敗した、成れの果て。
剣崎は変身スーツだけ着せておけば主人公に見えるだろう、という手抜きの産物。
にしか見えない。
>>426 クウガ・龍騎は最初のキャラ立てには成功しているだろう。
最後まで一貫性のあるキャラだったと思う。
アギト翔一は序盤若干五代のキャラに引きずられていた感もあるが、じょじょに天然系
のまっすぐさを持ったキャラに帰結したし。
ファイズも序盤でふらついたが、東京編で仕切りなおしてる。
確かに橘さんが迷走するキャラならそれもいいと思うが、なら初期設定の
「頭脳明晰、後輩に「とてもかなわねえや」とまで言わしめる経験と技術の持ち主。頼れる先輩」
ってプロフィールがおかしいことになる。
同時に「使命感に燃える若き天才」剣崎がいくら他人に諭されたとはいえ
ころころ戦う理由を変えるのはおかしい。意見を変えるなら自分自身の戦う理由に疑念を持つシーン
のひとつも入れないとなんで意見を変えたかの理由が分からないってことになってしまう。
睦月はキャラが立つ前にベルトに乗っ取られたんだか自分の意思なんだかはっきり分からない
展開で性格そのものまでウヤムヤにされてるし。
わざわざ用意しておいた一番根底のプロフィールをストーリーの成り行きで
曲げてるんじゃ話が成り立つわけがない罠。
ストーリーがどう動こうと「このキャラならこう動くはず/こういう行動だけはしないはず」
って言う指針がないんじゃあ見てるほうも感情移入なんか出来るわけがない。
伊坂、桐生編のあたりは、本編ぐだぐだ、橘さんぐだぐだなのは別にして、
主役ポジション:空気、あと橘さんのフォロー。
本来サブである橘さん:どーみても主役。
しかも前後の脈絡考えないと、割と燃える。
という「変なの」感は楽しめたなあ。
このままサブが主役のっとったら前代未聞で楽しかろうなあと。
まあそのせいか後半持ち直す機会を待ってたら最終回終わってましたが。
前後の脈絡を考えなければサーキットの狼篇もそこそこ燃えられるぞ
ま、この作品考えたら負けかもしんない・・・
考えれば考えるほど腹が立つ、というのは過去ログでさんざ立証ずみw
真面目に考証していた連中が頭抱えていたし。
433 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 01:30:26 ID:J3twtcls
>>433 へいへい、じゃあ寝るとするかな。
君もこんな作品にいつまでも真剣になって怒っているとハゲるぞ。
まあ、主人公の剣崎からして、華々しい設定と実際のキャラのあまりのギャップに、
失笑を買ってましたからね。乾巧の500の職業もかましすぎだけど、
そこ以外は別にたいした差は感じなかったから。
天才と何とかは紙一重だしな、と剣崎見るたび思ってた。
437 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 01:44:23 ID:bqy13Fgo
他人への失礼な言動と、同情を狙うかの様な自分語りは凡人の駄目さだったかと。
正気とも思えなかったけどな。やたらキレるし。
人それをDQNと呼ぶ。
440 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 01:59:52 ID:J3twtcls
>>434 おやすみ〜!
永遠に目覚めないことを祈ってるよ(プ
巧の500の職、はマスター、ピザ屋、クリーニング屋の描写から充分有り得る。
剣崎の百回裏切られただったかは、かなり無理がある。
何かまた狂アンチみたいのが湧いてるな。
と思ったけどそうでもないか。
444 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 09:11:21 ID:rB3+gimn
俺は剣だったらライダー全員集合しても笑って見てられるぐらい。
十話ぐらいで諦めてた。
>>444 それは乾いた笑いとか引きつり笑いの類では。
446 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 09:56:47 ID:rB3+gimn
いや苦笑というものだな。
447 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 10:09:59 ID:mqusHdF4
448 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 10:11:41 ID:rB3+gimn
そうだな百回裏切られたは意味不明。
単なる思いこみかもしくは、剣崎が悪い。
そういえば、ナチュラルって結局何モンで、
どこへ行ったん?
450 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 12:07:34 ID:rB3+gimn
ただの鳥。
何処へ行ったかは記憶にない。
451 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 12:21:14 ID:+2iDw5l0
オンドゥルの起源である「ホントに裏切ったんですか」
剣崎は橘がボードを裏切ってアンデッドを仕向けたと思っていた訳だが、それって裏切りのレベルを遙かに越えてるよな。
本当なら「何故こんな事を」と言う場面じゃないか?
452 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 12:26:25 ID:rB3+gimn
確かに裏切ったレベルじゃないよな。
ただ橘さんに関しては、その後も一人突っ走ってたと思う。
>>451 そんな言い回し云々は突っ込むところでもないと思うんだが。問題は橘さんには別に深い
考えがあったわけでも、裏切ったように見せた行動にも特に意味があったわけではない、
ってとこだろ。
超全集だと所長が瀕死の重傷になった原因はギャレンパンチで間違いなさそうだから、それ
に気づかれたらまずいんで剣崎を見殺しにしたのかもしれんが。
>>441,448
「百回裏切られた」は牛乳の台詞でそ
つうか、超全集の小説ぅPしてたの読んだけど
>69や他レスの読み間違い大杉、天音の孫遊んでるの1号とV3人形じゃないし
最後天音死んでない勝手に殺すなよw始が剣崎探してる記述もない
これじゃアンチというより、ただの言いがかりw
最近の傾向で言うと、勘違いや思い込みでの批判大杉
ここはもう駄目かもしんない、まぁ離れるのには丁度いい頃合なのかもな
んじゃ、まっ後は頑張ってくれい
>>454 超全集読んでないから知らんが剣崎も言ってたぞ。それも「何十回、何百回もある」と。
その台詞に「何十回、何百回も裏切られるってのはどんな人生だ」という突っ込みが入り
まくった。その後の剣崎の理不尽なぶちきれっぷりから「ただの妄想」という意見が大半
を占めたけど。
あれだな、この前の響鬼で明日夢が寝坊して約束すっぽかしてたが、剣崎はあのレベルでも
「俺を裏切ったな!」とかぶちきれるんだろう。実際友達でも何でもない相手に「裏切られた
気分だ!」とか叫んでたし。
456 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 14:24:54 ID:+2iDw5l0
>>454 確かに始が剣崎を探している明確な記述は無いが、天音の「あの人には、会えたの?」やアフリカの情報を知っていた事を考えるとやっぱり探してるんだろ。
まあ、どっちでも良いけど。
>つうか、超全集の小説ぅPしてたの読んだけど
買ってやれよ
流れブタ切りでスマンが
明日発売の宇宙船、中島紳介のコラムで「剣」がダメ出しされてた。
いちライターの私見とはいえ、一般特撮誌の誌上で「剣」駄目ぽ
の文章が載るのは初めてじゃなかろうか
「剣」ももはや過去、これからは皆ぶっちゃけてくんだろうか
俺も空気を読まずにカキコ
アバレ大全読んだんだが日笠塚田インタビューが
一応仕事してるんだな日笠
ただどうも企画意図がピント外れなのがどうにもこうにも
460 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 18:07:53 ID:rB3+gimn
剣の駄目だしをする人が遂に現れたか。
今まではどう開き直るか楽しみにしてたんだが。
>>454 自分の思い通りにならない=裏切られた
だれか殴って修正でもするのかと思いきや
空気から最強主人公ロードをまっしぐら。
剣崎の場合映画放映って言う大事な時期になってもキャラが立てられなかったせいで
映画でも「別に剣崎じゃなくても言えるようなセリフ」連発。
本編でも結局剣崎の個性がうかがえる展開もないままストーリーの都合で
JフォームKフォームと強化されていった結果ただの最強キャラにしかならなかったしな。
映画でも結局おいしいセリフと出番持って行ったのカリスだし。
龍騎映画での「この戦いで生き残ったら戦ってもいい、だから死ぬなよ蓮」(うろ覚え)
555映画の「さぁな。行ける所まで行くさ」(同じくうろ覚え)
みたいにそのキャラだからこそ言えるセリフってのが剣崎にはないんだよな。
いや、オンドゥル(ryとかでなくて。
>>462 劇場版での剣崎ならではの台詞といえば…
「俺達は先輩だぞ!もっと尊敬しろよ!」
ステキな先輩風ふかしてます。
あとは
「俺思うんだ。あの頃が一番幸せだったかもなって」
消防士が火事を望むような思考です。
>>462 アギトはシカトか・・・ま、そういうのもいいだろうよ。
>>464 いや、アギトもいい映画だったと思うよ。
ただシナリオ上G3のほうがメインに描かれてたから、引き合いに出しづらいかなと。
「生きてるって言うことはそれだけでおいしいって事だと思います」
「真魚ちゃんを守るなら、そこが俺の居るべき場所なんだ!」(やっぱりうろ覚え)
とか翔一らしいセリフもちゃんとあったと思うよ。
土台も基礎も出来ていない状態でいきなり家屋建造
案の定完成した家はガタガタで今にも倒壊寸前
当座凌ぎにつっかえ棒したり、補強板貼ったりした結果
最後に出現したのは意味不明の前衛オブジェ
これが自分の剣に対する感想ですが…
正直「ライダーシリーズに飽きたスタッフが、わざと変な物を作っている。」と
初期の頃本気で思っていた。
467 :
名無しより愛をこめて:2005/03/31(木) 23:28:27 ID:rB3+gimn
明日もし日笠に、会えるとしたらみんなはまず何をする?
>467
封印する
トライアルHになってもらう。
>466
待て、その説には異議を唱えたい!
……そもそも一応の完成すらしてないと思うんだがどうよ?
んなこといったら平成ライダーなんてみんな未完成だわい
472 :
名無しより愛をこめて:皇紀2665/04/01(金) 01:15:55 ID:LNRSsWsb
だがヒビキで完全新生。
ブルックリンの風が懐かしくなっちまったのかねえ
474 :
私の剣体験:皇紀2665/04/01(金) 03:51:36 ID:9DrCRcbB
555も佳境に入り、来年は何やんのかな?とか思っていた冬の頭。
ぶっちゃけもうそろそろライダー休ませていいんじゃない?とか思っていた。
そんなある日、コンビニに並んだ玩具雑誌の表紙を見て愕然とする。
「新ライダー…仮面ライダー剣」
ガッチリ手を結んだブレイドとギャレンの姿を見て、全身から力が抜けたようだった。
ズバリかっこ悪い。いや、ダサい。
龍騎も第一印象は最悪だったが実際テレビで見てみるとカッコよかった。
ファイズもイマイチに思ったけど記号でライダーの顔を作るアイデアは凄いと思ったし、
やっぱり動く姿はカッコよかった。
そうだ、まだわからない。テレビで見てみるまでわからない。
しかしその設定…カードで戦うって…龍騎?
企業が作ったライダースーツ…ファイズ?
敵が生物の始祖となる存在…アギト?
戦いの始まりが敵の封印を解いたから…クウガ?
韮沢デザインのアンデッドには非常に魅かれたがどうにもいい印象がない…
そして始まった第一話
序盤はよさげだったがOPがなんかカッコ悪い。
どうにも主役陣に花がない…
やはりライダーはカッコ悪い。
それにしてもカツゼツ悪いな…と思っていた終盤、とうとう伝説のセリフが。
オンドゥララギッタンディスカー!!(俺にはこう聞こえた)
この瞬間、俺は確信した。
仮面ライダー剣は駄目だ
475 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 08:40:31 ID:Qgqicgml
龍騎なんかも衝撃だったけどな。
なんだよこの年号。勘弁してくれよ。
477 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 09:38:20 ID:LZs3V7kn
かわいいからいいジャマイカ
今日一日だけだから我慢しよう。
駄目スレなのにこんな年号を使わなければならない屈辱。そしてこの諦念。
諦念? あるのは怨念だけ。
面汚しめ。絶対忘れてやらない。
>>470 納期が来たから無理矢理完成したと言い張っているだけ、という話だな、つまりw
481 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 10:35:04 ID:Qgqicgml
この年号ってなんなの?
エイプリルフール
483 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 10:46:40 ID:Qgqicgml
駄目スレにエイプリルフールって(笑)
よりによってこの板の年号、これかい(´・д・`)・・・
485 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 10:51:39 ID:Ihrrjpu4
ちょっと前に4月1日に剣スペシャルがあるとか言ってたが、やっぱガセだったのか。
486 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 11:18:23 ID:Qgqicgml
スペシャルやってどれだけの視聴率がとれるか。
アギトや龍騎もスペシャルの視聴率は、悪かったから
仮に作るとしても、もうスタッフ達にそんな気力は残ってないだろうな
その分の予算とかスケジュールとかもう全部響鬼の方に割くだろうし
○の上塗りの悪寒な仕事にゴーを出す制作がいるかよ、と思ったが、
ある意味もっと嫌なのは現場だろうな。ホント信じられないくらいテンションの
低さを感じる絵だった。ここまで露骨なことも珍しくないか。
489 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 11:58:56 ID:Qgqicgml
現場にいる人間は、どんな気分だったんだろうな。
>>491 いや、その理解で合っている。
俺はそこまでそっち方面は重視しないけど、このスレでもよく「必殺技の燃え度合いが」
とか、「CGのエフェクトが」とか、とかく熱意の感じられないことがよく言われていた。
俺的に思ったのは、演出面での意欲の感じられなさかな。
印象に残るような画面とか演出、がほとんどなかった感じだ。
キャラブックの監督陣のインタビューでの、荒涼とした発言の数々を読んで、
思わずうなずいてしまったのは俺だけではない。
龍騎・555と派手なCGの必殺技が続いてきた中にあってライトニングソニックでさえあれなんだからなあ・・・
一気に90年代前半にタイムベントされたような感じだったな
派手すぎると封印どころじゃないから比較的地味なんじゃないの?
>>494 派手の反対で地味、という意味での非難ではないと思う。
なんと言うかな、創意工夫とか、今回はこう見せてやろう、とか、
より格好良くするためにこう工夫してみました、とか、そういう力の入った
画面作りがされていない感じだ、という批判が多かった。
そこまで気合い入れて必殺技とかを見ていない俺でも、ドラゴンライダーキックとか
エンドオブワールド、いやクリムゾンスマッシュとかカイザスラッシュでもいいけど、
それらの様々に工夫を凝らされた映像とか、使い回しだけでない見せ方とかは、
ハッキリ印象に残っているんだけど・・・・剣の場合、手を抜いているとしか思えない
平凡なアングルとか、見せ方のワンパターンとかがどうしても目に付いた気がするんだよな・・・。
だいたい開始してすぐのBOARD内部のシーンで
既になんか「安っぽ!」って思った記憶がある。
なんでそう思ったのかははっきり確証はないが、
カラーライトだの研究機材が妙に嘘っぽく見えた。
そりゃあんた、オルフェノク研究所の使い回しに見えたからじゃないの?実際使い回したの
かは知らんが。
498 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 15:20:58 ID:Qgqicgml
俺は剣の顔が赤く光る事に、しょぼさを感じた。
>>498 あれは使い方次第でかっこよくなりそうな気はしたんだけどなぁ。
最終回のライトニングソニックはある意味驚愕した。
睦月がタランチュラと融合してるとはいえ、
見た目は生身のまんまでキングラウザー振るうのも泣けた。
これ変身ヒーロー番組だろうに。
そりゃチェンジスパイダーが敵だから変身できないのはわかるが、
レンゲルバックルの玩具はどうせ、カード入れても入れなくても
”オープンアップ!”って喋るんだから、
キングのカードでも突っ込んでレンゲルに変身させればよかったのに。
最終回の、剣崎がジョーカー化するために時間を費やしたために多くの人が〜
って話が盛り上がってたけど、あれって剣崎のキャラ付けが十分に出来てたら
こんなに叩かれることもなかったんじゃないかな。
そこまで始のためを思うほどの絆があったか?と思える。
始ジョーカー化あたりから掘り下げようとしたのはわかるけど、いかんせん遅かった。
前半から剣崎のキャラが薄いだの橘さんが主人公じゃんだの言われてた頃を思うと、
そのツケが最終回に来たなと思う。
「中盤あたりからキャラの確立した剣崎が主人公らしい活躍をするんだよ!」
と希望を持っていたあの頃が懐かしい・・・。
>>501 睦月の場合はタランチュラと融合してるだけまだ納得できるよ。
完全に生身の状態で振るったあの人は納得のしようが無い。
504 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 16:54:18 ID:9DrCRcbB
徒党を組んじゃいたけど信頼関係にあるように見えないんだよな。
序盤は怒鳴り合ってばっかり。
勘違いの自分勝手な行動でみんな隠し事あり。
キャラ同士が信頼関係を築いていく明確な描写もなかったから
友情で締め括られても説得力ないんだよな。
505 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/01(金) 17:01:21 ID:Qgqicgml
本当にいつからお前ら友達なんだ?って思った。
東大でテニスでもしたんジャマイカ
なんというか、好きな作品のアンチ意見を見ると、
「いや、言ってんのは一理あるけどさ……」
と庇いたくなるわけ。
よっぽどの的外れな意見でもない限り
アンチさんの言うことももっともだけど
でも自分はこの話が好きだ、と思ってしまう。
剣ぐらいだよ、アンチの意見に
「全くもってそのとおり!!」としか思えず
しまいにはアンチスレ住人になっちまうなんて。
そんなアンチつまらない。
>>508 藻前の気持ちが良く解る。
自分も初めてだよ、アンチスレに常駐しちまったのは。
それまでは、むしろ避けていたのになあ…>アンチスレ
ここを見て、駄目だと思ったのが自分だけじゃない事に安堵したのも
今では懐かしい思い出だ。
----------ここから妄想。嫌な人はスルーよろ----------
主人公が橘として大まかなストーリーがこんな感じだったらなぁと思った
前半:非の打ち所の無い先輩の橘が恐怖心に蝕まれるが、力強い後輩、恋人と共に克服
中盤:恋人の死で戦いを辞めた橘だったが、かつての先輩・桐生との再会で戦いをもう1度始める。
そして後輩・上条睦月を猛特訓、葛藤しながらも蜘蛛の力を完全に押さえ込む。
後半:次々とアンデッドを封印する中、カテゴリーK・金居を死闘の末封印し、Kフォームに変身。
しかし共にKフォームになった後輩は融合係数の高さが仇となり、アンデッド化が進む
終盤:遂に最終決戦。しかし、Kフォームで体が悪化していく後輩、そして残るはジョーカーと数体。
戦う意思の無いアンデッド・嶋昇の協力により何とか滅亡の危機は免れる。
相川や後輩も周りの協力でジョーカーの力を押さえ込む事に成功する。
そして最後の敵・天王路との戦い。4人のライダーが集合して天王路を倒し、大団円
---------- ここまで妄想 ----------
. ∩∩
| | | | 。
( ゚ω゚)ノ <もうそうここまで
。ノДへ。
>
゜
どうみても橘さん主人公
(それでも前半の迷走っぷりをかなり無視してだが)
と思うが、
それは脚本のせいなのか、
椿がどう見ても主役という印象を与えないせいなのか。
本スレがウェイウェイ祭り状態でウザイ。
じゃあ見に行くな
定期的に橘か睦月が主人公ならネタを振る人がいるが
オレは見ていてあのメイン陣にまったく魅力を感じなかったから
どう取り替えてもクソはクソだろうなとしか思えない。
作り直すなら変身前はマネキン人形にアテレコでいいよ。
服と髪形に個性つけりゃ見分けもつくだろうし。
オーマイキーか!
>>514 思えばああいうノリに耐えれずにこっちに来たんだ・・・。
マスコットとしてしか見てくれないのがつらいね。
カッコいいってのは二の次なんだろうか、ヒーローなのに。
演出や絵づくりにやる気が感じられないってのは所長の洗脳騒ぎの時に一番感じた。
普通に伊坂と一緒にいるだけじゃねえか。当時は何か事情があって大幅にカットしたか、
ツギハギで構成せざるを得なかったのかとこっちが考え込んでしまった。
後、ライダーシステムを使い過ぎてボロボロっていうネタを
思い込みと恐怖心オチであっさり捨てちゃったのは勿体ないと思った。
今井の考える伏線の回収方法もアレだが、
力の使いすぎで異形の姿へっていうある種ヒーローの王道展開を何もあんな序盤でなあ
>>511 主人公→北条隆博
伊坂→最初からボードに紛れ込んでいる
橘さん→伊坂の野望に築いて離脱
カリス→いっそ女に、ジョーカーとは別人
レンゲル→希硫酸
ぐらいの方が・・・止めよう・・・
放送が終わって流石に廃れるだろと思ったらまだ続いてやがるのな>オンドゥル
他スレの事なんて気にするな。
>>521 そっくり返す、って言われるよw よそはよそ。
信者もアンチも馴れ合い状態だな・・・
ま、ほかにやることないししょうがないか。
525 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/02(土) 02:42:07 ID:KD2Qb+/n
信者の狂いっぷりにはホトホトあきれ果てちゃいましたよ…
作品が糞だと信者も糞になるんですなぁw
他のスレの悪口をよそへ持ち込んで書いているような香具師に
言われたくないだろうよ。
作品の批判をする場所で、ファンの悪口を言う場所じゃないんだが。
527 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/02(土) 02:53:01 ID:KD2Qb+/n
「作品の批判をする場所」って四角四面に定義する必要なんて無いかと。
それに"ファン"の悪口なんて言って無いですよ。
盲目的"信者"が糞って言ってるだけなんですよ。
本スレでの糞信者の馬鹿さ加減には、本当のファンも呆れてると思いますよ。
>「作品の批判をする場所」って四角四面に定義する必要なんて無いかと。
俺ルール振りかざしたいんなら、自分で信者叩きスレでも立ててそっちでやれよ。
>>527 このスレを最初から読み返してみるといいよ。
信者叩きはここでは基本的にしていないし、正直ウザがられるだけだよ。
530 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/02(土) 08:32:00 ID:sX5FRNYk
でも剣信者って必死だよな。
よくあそこまで脳内補完出来るよ。
まあアンチさんたちも似たようなもので
酔っ払ったオヤジの愚痴のように
同じネタを何度も何度も・・・
533 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/02(土) 09:33:13 ID:sX5FRNYk
アンチは、冷静だと思うが?
俺は毎回作品の良いところと悪いところを見てるが、剣の良いところは、ELEMENTぐらいしか
俺正直、BladeBlaveも、曲としては悪くなかったと思う。
「風にめくられた〜」辺りからの駆け上がる旋律は結構燃える。
・・・が、どっちの曲も、本編のグダグダを思い出すと激しく欝。
やっぱり本編が面白くてこそのOPだよなぁ。当たり前だけどさ。
>>533 覚醒を忘れてるぜボーイ。
ところで宇宙船の中嶋ナントカの文を読んだが
読む価値のあるモンじゃないな。
このスレで一万回以上繰り返されたような感想で
ヒビキを誉めてるだけ。
>503
もずく風呂の影響で半UD化でもしてたんじゃないか?
超全集の会川小説でもまだ生きてるくらいだし、あの人だから有り得ない事は無さそう。
つうか、あの世界でならもう何でもありだろ。
マグネシウムの時点で、世界の整合性なんてとっくに雲散霧消w
まぁ彼に関しては、
「あぁ、橘さんだからな。」
「橘さんじゃあ、仕方ないな( ´∀`)」
で片付くからな。
正直あのキャラはうっとおしいだけ。
540 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/02(土) 12:53:30 ID:sX5FRNYk
橘さんが世界を破滅に、導いたという説もあるぐらいだからな。
541 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/02(土) 13:43:47 ID:uxBvf7NF
ミッシングエースのディレクターズカット版いつ出るんだろう?
そろそろ出てもよさそうだが
542 :
名無しより愛をこめて:変身!0w05/04/02(土) 14:21:11 ID:sX5FRNYk
あれの予告項目変だぞ。
劇場版のストーリーは、テレビシリーズの最終回から始まるになってる。
テレビでの設定そのままじゃなくないか?
>>542 既出。
「剣をよくわかってない人が紹介文書いたんだろう」
という意見でFA。
544 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 18:41:44 ID:sX5FRNYk
ディレクターのパッケージそこそこいいな。
毎年良いわけだが、今年もかなり良いよ。
だがこれが発売するころには、剣など忘れてそうだ。
>>538 >「あぁ、橘さんだからな。」
>「橘さんじゃあ、仕方ないな( ´∀`)」
それって、555の海堂もそんな感じのキャラだった気がする。
なのに、海堂と橘さんでは、
抱いてるイメージに天と地ほどの差があるのは何故なんだw。
海道は、キャラも行動も一貫していたもんな。
当 た り 前 の 話 だが。
それに、過去を、ギターを捨てるエピや、木場社長にライオのベルトを叩き返す
シーンとか、やるときゃやる、っていうのはちゃんと描かれていた。
橘さんは登場した途端に真意不明、暴走行動の理由のほとんどが勘違いか思い込み。
そのくせ自信たっぷりに偉そう。
ホント制作者の意図を聞いてみたいよ。
547 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 19:41:50 ID:sX5FRNYk
橘さんのやるべき事は、海草につかる程度しかない気が
548 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 19:45:07 ID:COvvVim3
>>540 実際に破滅に導いたんだよ。
最後のギラファを封印してジョーカーの勝利を確定したのは
橘さんなんだから。
しかし、バトルファイトの駒として生みだされたジョーカーが、
統制者の決めたルールを無視できるわけないだろうに・・・・・
剣に説得力とか整合性なんか諦めてたけど、クライマックス
ですらこれじゃあなあ。
ラストがグダグダになるのも当然だ。
>>548 始は破滅など望んでいないという仲間の言葉、
その一点に橘さんは賭けたんだよ。
「ま、漏れが死んで滅びが始まっても剣崎がなんとかしてくれるだろ。」
という自分勝手な思い込みの元に。
信じたって、聞こえはいいけど
実際のところ自分は姿くらまして…
特に怪我もしてないようだったし。
551 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 20:22:38 ID:sX5FRNYk
その賭けって設定一のスロット台に賭けるより馬鹿だよな。
552 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 20:36:43 ID:sX5FRNYk
連投スマソ
橘さんの行ってた大学サウスハービーって言うらしい。
なんだよその大学名(笑)
>>551 その馬鹿さ加減がいいんじゃないか。
やっと最後に桐生さんの遺言が叶ったんだ。
桐生さんも、そんなつもりで言ったんじゃねえだろ
と、野暮なマジレスw。
まあ、しかしだな、あそこまで行ってしまうと
問題は誰がというだけで、お話的にカテキン封印するしかなかろう。
最後はジョーカー。それでなくてはお話的に盛り上がらない。
あ、カテキンとジョーカー同時封印という手があったかもな。
あそこまで行く途中が酷すぎたと思うけどな。
状況は分かっているんだから、最後の一枚にならないうちに打つ手は
いくらでもあったのに。
と言うか、根本的にキャラクターの言動が信用ならず、必然性でもなんでもない
単なる話の都合でコロコロ性格や行動が変わる有様で、
話が盛り上がるはずがない。やむを得ない苦渋の選択になんか、全然見えないからな。
557 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 20:59:55 ID:sX5FRNYk
何を考えてるか一番わからないのは、橘さんかもしれない。
最後の1枚になる前に打つ手にはどういうのがあるかちょっと聞いてみたいな。
仮面ライダーとして物語的に面白いことが大事だぞ。
超全集の小説ってどっかで読めたりする?
買わなくて申し訳ないが…
始を封印したらクワガタの星になっちゃうよ。
ゴキ大量発生と同じ方式なら被害は少ないだろうけどね。
嶋さんか虎姐を残すっていう手はなかったのか。
>>558 俺として解決法云々よりもリモート等のカード解放手段の存在が一番邪魔だったと思う。
アンデッド絡みの殆どの事例に取り返しが効いちゃうんだもの。見てて馬鹿らしくなる。
やっぱ過程が駄目だとどうしようもないよ。
>>558 物語的に面白くっていうけどさ、視聴者が簡単に抜け道見つけられるような
展開で、どうやったって面白くなんかならないよ。
そういう抜け道を全部塞いだうえでの葛藤だからこそ盛り上がるわけで。
つか、全編通じての根本設定なはずの、
バトルファイト
ジョーカー
ここらへんの詳細が、結局作中でも不明のままだったり、ひょいひょい
変更されたり、っていう時点でやる気のなさというか、杜撰で出鱈目な
制作姿勢を感じて頭に来るな。
ルールのいい加減なバトル展開が面白いわけがない。
もう一万回以上ガイシュツだが、用語一つ統一しないっていうのは一体どういうつもりなんだ。
嶋さんと虎姐のふたり残して万事解決…
リモートもよくわからん。
アンデッド使えないだろアレ
566 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 22:34:51 ID:sX5FRNYk
浅倉から橘さんが、逃げ回っている夢を見ました。
バンダイは剣でももうかってるのかな?
568 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 22:59:18 ID:sX5FRNYk
ヒューマンのスピリットだってチェンジの効果じゃないのか?
>>568 そうだよなあ。じゃあカテゴリーAとどう違うんだと。
だいたいスピリットってどんな効力なんだと。
570 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 23:41:45 ID:sX5FRNYk
明らかに最初からジョーカーを意識してるとしか思えん。
だいたいスピリット使ってジョーカーは何の特をするんだ?
とりあえずスピリットを通してヒューマンの姿になるのはジョーカーの能力だろ。
破壊の権化らしいかった初期ジョーカーがどうしてヒューマンの姿を借りようと思ったのは謎だけど。
一応前回の優勝者だったから強力なカードだと思ったんじゃない。
573 :
名無しより愛をこめて:2005/04/02(土) 23:51:43 ID:sX5FRNYk
それは擬態だと思うが
ヒューマンって前回の優勝者だよな。
ジョーカーを倒してるぐらいなんだから
カリスに変身するより始の姿のままで戦えよ。ってマジで思った。
他人を愛することができるようになる
575 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 00:04:07 ID:sX5FRNYk
そしてロリコンになる。
ヒューマンそこそこ強いんだからその能力を使わない始はどうかと
終わってみれば重要だったはずの設定だけど、どうせ当初は考えていなかった
後付けなんだろうな。始=ジョーカーって自体が。
土台がいい加減な上に図面もまともに引かずに建て増し続けるから、
できてみたら配線や配管なんていう、重要なライフラインが全然つながらない。
全編テコ入れみたいなもんだよ。
>>573 擬態しようと思うほどの知能があるのかなあと?
カード取られて暴走したときがデフォなら擬態しようなんて考えそうに見えない。
考えるほどボロがでる。
それが平成ライダークオリティ
579 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 00:12:46 ID:7vkfCFba
ダメージ食らってカリスからヒューマンになるのがわけわからん
統一されたルックスの中でヒューマンとカリスがあれなのもわけわからん
>>579 それを言えば、ダメージ食らって蘭アンデッドから吉永みゆき
になるのもわけわからんかったなあ。
元が人間かよ!と
ダメージを食らうと本体を維持できなくなって擬態してしまうんだろ(w
>>576 んにゃ、始=カリス=ジョーカーというのは最初から考えていたみたいだ。
ソースは特ニューの対談。
確かキャラブックか何かには後から考えたって書いてあったはず。
その辺の見解もいいかげんなのか?
スタッフが一丸とならずに各々の思惑で動いてたからじゃないか?
だからあんなツギハギだらけの結果を招いた。
始がジョーカーというのは第1話から見直してもそれほど矛盾しとらんだろ。
とはいえ仮面ライダーと聞いて妙な反応したり、ブレイドの似顔絵を見て
効果音つきで驚いたりする所は大笑いするしかないが。
586 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 01:15:01 ID:BxM3JBz7
伊坂がよくわかんないな。
しかし、始=カリス=ジョーカー=ヒューマン
この辺の整理がきちんとできていない感じなんだよな。
やっぱり設定の詰め方には問題があったんじゃないか?
伊坂たんはバトルファイトがライダーしか勝ち目がないのを知っていたのか、とか
カリスがジョーカーなのを見抜いていたかとか疑問は尽きないが
イマ本から来てイマ本へ去っていったので理解しようとするだけ無駄だ。
>>587 まあ、言われてみれば一人4役は無理のある設定だw
いや、一人五役だよ。
アルチメットホーム! スペサルトァーボ!
響鬼を見て思うこと…剣の女性キャラはみなブサイクだった(例外は虎姉くらいか?)日笠はブサ専だったのか?
命知らずな香具師め、小沢姉御も出ていたというのに・・・
(#0M0)ザヨゴー
不細工だったと言うよりも、不細工に写されたみたいな。
天音とかでもちゃんとした役柄で演じられればあんなにブサでムカつく
みたいな印象にはならなかったと思う。
ヒロシさんもブサイクではあるまい
597 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 09:52:06 ID:zDS3qaJi
某テレビ関係の知り合いが仮面ライダーは、イケメン重視で失敗したらしいと言ってた。
剣はやはり失敗だったのか(笑)
前作より視聴率が下がったんだから
少なくともテレビ屋的には成功とは言えんだろうな
某と〜らしいを使った批評は、批評とは言えないな。
そもそもアレの失敗はイケメンが原因じゃないしねぇ。
601 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 10:42:53 ID:zDS3qaJi
最初の失敗はイケメンからだと思うが
イケメン以外何も考えてなかったから失敗したんじゃない。
剣見た時、ライダーイケメンやめたんだって思ったけど。
イケメン使っていても、他のライダーや超星神はちゃんと出来てる。
敗因の9割は無能Pと駄目ライターの所為でしょう。
>604
グランやジャスって、イケメンなの?
俺はイケメンだと思ってる…逆に女の子がちょっとアレかな。
超星神はイケメンというより「男前」
ところで「イケメン」と「男前」の線引きはどの辺なんだろうか?
609 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 11:20:07 ID:zDS3qaJi
ヒロインひどいよな。
アキラたんは、ハアハア状態なのに広瀬さんは(笑)
ヒロセさんは乳だけはハァハァだったがなw
612 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 11:57:23 ID:+hwvAvak
続編希望とか言ってる基地外が本スレにいますなw
封印解いてバトルファイトまたやるんか?
まったく見る気がしない。
614 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 12:02:37 ID:+hwvAvak
信者の思考回路はまっとうな人間には理解出来ないですよね。
始を人間として生活させる為に
ジョーカーになった剣崎の(儲言うところの悲劇的、感動的)エンディングが
まるで無意味になっちまうじゃないか。
本スレ住民はマジで剣好きなのか?
クウガ儲は五代をもう戦わせたくないから続編いらないとまで言うのに…
好きな作品をもっと見たいのはわかるが
内容によっちゃそれが相応しいかどうかくらいわかるだろうに。
ホントに入れ込んでたのなら。
>>615 あれはただ橘さんとかが見たいだけじゃないのか?
617 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 12:23:55 ID:et4KkxFJ
元々、ハカランダにヒューマンアンデッドが居候していて
天音と仲良くなっていた。
ところが、まず前回優勝者を倒しに来たジョーカーが
ヒューマンアンデッドを封印して
彼に擬態した……という設定はどう?
そして、天音と接するうちに人間が好きになっていくとか。
618 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 13:00:11 ID:zDS3qaJi
剣の続編やったとしても無限ループに、なる可能性大だと思う。
>617
TV版デビルマンのパクリといわれるだけだ
>>618 希望するのは勝手だから好きにすりゃいいと思うけどね。実現の可能性はゼロだし。
戦隊だと「VS」で終了後も一回見れるけど
ライダーはないからね。その程度のことでしょう。
適当な書き込みに噛み付くのは美しくないなぁ。
確かにそうだな…
いやさすがに頭大丈夫かと。
なんせ剣だから
まぁ現実、響鬼の映画に出る位だろうね。
…映画でも見分けつかなかったら嫌だな。
624 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 17:26:44 ID:zDS3qaJi
響鬼の映画誰が出るんだろう?
椿はもう無理だろうな。
個人的に森次氏希望。
555に続いて龍騎の大人用ベルト&カードデッキが販売されて
順番で言えば次はブレイドなんだろうけど、
出すとしたらプレイバックルだろうか
それでも3万の価値のギミックは用意されてないし
欲しいとも思わん
ヒビキのリアルサイズ火炎鼓、音撃棒なら欲しいけどな。
正直次は響鬼だと思っている。デカレンのライセンス&武器でも良いかも。
剣は無いような気がする…
だって普通の玩具が方々で売れ残りまくってるのにw
人気の程が(悪い意味で)知れている状況で、あえて特別仕様を発売しようと
思うかと。
企画出す奴はいても通らないだろうな。
大人用ベルトって出せば売れるんだな、よし剣のも出そう。→すんなり可決
それが盤台クオリティ。
…だって薄倖バイクとか堂々と発売する会社ですから。
629 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 19:13:19 ID:zDS3qaJi
でも剣は無理だな。
ターンアップを大人ギミックでやったとしてもしょぼいだけだと思う。
劇中通りのジャッジメントが出来るのなら是非欲しいなあ。
>>612-613 続編つってもTVシリーズ最終回後が気になるんじゃなくて
パラレルでも、TVの前の話でも何でもいいんじゃないか?
好きな作品だったらもっと見たいって思うのは別に変じゃない。
632 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 20:18:08 ID:zDS3qaJi
パラレルも糞も劇場版で充分だよ。
ディレクターがあるじゃないか。
俺は
クウガ→不謹慎ながら見たい。バラ女が死んだとは、思えん。
アギト→続編と言うより最終回作り直して欲しい。
龍騎→なんか想像出来るからいいや。
ファイズ→続編期待大
剣→もう勘弁してくれ!
>>631 続編って言うと普通はその後の話をイメージするけどな。
仮に外伝的な物をやるとするなら、剣崎がBOARDに入る前の話だったら少しはマシかな。椿出ないし。
橘さんなどどうでもいい。
所長、桐生さん、広瀬父、天王路辺りが渋い演技をみせてくれさえすれば。
まぁそんな物作られるわけ無いがな。
636 :
名無しより愛をこめて:2005/04/03(日) 22:23:36 ID:zDS3qaJi
剣崎は主役のガラじゃないよな。
今日の響鬼のモッチーを見て、
ヒロインとは何か思い出したよ…
響鬼と威吹鬼が一緒に戦ってるのを見て、
ギャレンとブレイドでこういう戦いが見たかったんだよなと思った。
そういやブレイドとギャレンの初共闘って何話辺りのどう言うシチュだったっけ?
素で思い出せない…。
と、書いてから思い出した。
1話目冒頭のあのシーンか。
でも他の平成ダブルライダーとは根本の部分で違和感があるなあ…。
>>640 「7020`」
「ライジャブデスカ!タチバナサン!」
「ケンダキィ!」
だったからな。
おまけに最初のころは役者の区別もつき難かったな。
>>615 遅レスだけど、そこらへんが剣信者が表層面しか見てないって象徴じゃないかね。
とある平成ライダーのファンサイトでは、
「僕たちは剣を忘れません!」とか
「このまま剣は忘れられるんでしょうか?」などという
ローティーンかせいぜいミドルティーンと思しい連中のカキコが最近目立つ。
剣しか平成ライダーを知らないというわけでもない。
アギトや龍騎のころからいたHNの香具師もその手のカキコをしてる。
そういうのを見ると、
実はおかしいのは、剣の良さのわからない自分なのか
という気に一瞬なっちまうんだけど。
ここで書くことかどうかはわからんが、
ほかのスレではなおさら違うだろうと思ってここで愚痴らせてもらうよ。
>>644 年齢層が予想通りだとしたら、単に目が肥えてないだけじゃない?
俺も中学生くらいの頃見て「すっげー傑作」と思ってた作品でも
今見ると結構orzな思いすることあるよ。
それくらいの年齢の子は周りの空気に合わせがちだからね。
友達の会話に合わせるため全然興味ないアーティストのCD聞いたりとかファッション雑誌見たりとか
その子達も数年後に改めて剣を見たら
「オイオイひでーなこりゃ(色々な意味で。」
と、何でこんなのに熱狂してたのか首を傾げることでしょう
647 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 13:55:06 ID:S0hnAmI/
剣信者は、あの作品以外見てなくてもあの様子だからな。
ただ人気のないことやライダーの中で、駄作として扱われてることを認めてる奴は多い。
剣が好きとかって話が出ると鬼の首を取ったように叩く奴も居るからそこらへんは仕方ないかもな
まあそれは剣に限らずある事だから…
さて剣のお陰でうちの地元のライダー枠が消滅したわけだが。
テレ朝無いから日曜朝8:00〜9:00の番組が見れなくなっちまったorz
それは剣関係ないのでは?
>>650 クウガ〜555とちゃんと半年遅れでも放送はしてたのに
剣の途中で放送枠自体が無くなった。
俺の地元も早朝に録画放送だったな
クウガが中断されてテレビ局に再開希望の電話したら
要望が多いので再開させる予定って返事もらって
実際に放送再開したことあったから
やってみれば?
654 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 17:21:22 ID:Ap1VywlP
>625・626・628・629
次の大人用ベルトはクウガだと思う。
655 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 18:30:34 ID:XI9HtB3B
剣の放送再開希望するなんて奇特な香具師はそんなにいないと思うなw
むしろ響鬼の放映希望したほうが良いんじゃないか?ライダー枠確保為には。
>>654 むしろ100万ぐらいで腹にアマダム埋め込み手術。
彼女も大満足、興奮のるつぼ
657 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 20:28:31 ID:8nntZkX6
658 :
650:2005/04/04(月) 20:38:12 ID:2N5YQbLB
>>657 それなら安心だが
予告もなしに放送日時を変えるというのはどうかと。
なぁ、たまに他の板やスレで剣関係の話題(役者などで)が出るが
「仮面ライダー剣=オンドゥル」という呼称がホント定着してるんだね…。
957 :花と名無しさん :ガラかめ暦29/04/02(土) 01:35:13 ID:???0
>955
それってオンドゥルの牛乳じゃん>竹財
ネタとして禿しく見たい。
是非とも、ミルク姫で白龍に変身してもらいたい。
660 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 21:22:38 ID:S0hnAmI/
剣を知らない人でもオンドゥルを知ってる人が、いるくらいだからな。
661 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 21:55:40 ID:Uv7JIACp
オデもその1人デズ
どの板よと思ってググッたら、少女漫画板か。
微妙なジャンルだな。
663 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 21:59:52 ID:S0hnAmI/
そういやこの間友人が、ヌッコロスってふざけて言ってたな。
ヌッコロも定着してるのか
>>659 そいつは、ミルク姫を知ってることからいって、
どの板でもオンドゥルが通用すると思ってる剣厨に
みえんことはないが…。
665 :
名無しより愛をこめて:2005/04/04(月) 22:33:10 ID:S0hnAmI/
剣信者は、オンドゥルよりウェイの方が好みらしい。
そういや公式もそうだったな。
ウェイは公式用語だよ
>>663 ヌッコロスはオンドゥルに関係無く前からあったと思うぞ。
剣のはムッコロスだったはず。
オレァクサムヲムッコロス!
ライダー達の青い熱さは結構好きだったので、純粋なアンチじゃないんだが、
烏丸の扱いには、どうしても突っ込みを入れて置きたい。
始の正体の謎が物語を引っ張ってく牽引力になっていたと思うんだが
烏丸がいたらそれが謎にならなかった。だからこそ、奴をチベットに飛ばして
メンバーを情報から隔絶して、話を謎でひっぱってこうとしてたんだと思う。
何もかも知っていて、しかもヒーロー側の味方キャラの存在は邪魔だったんだろう。
そんなキャラは消してしまうのが、考えられる手法だと思うが、
バージョンアップをするにあたっては、また烏丸というキャラが必要になって
引っ張ってきてる。その辺の半端さが、矛盾を生んで白けさせる要因になったと思う。
天王路に狙われていたとしても、全く橘たちとコミュニケーションが取れないというのは
考えにくいことだ。橘たちが探して頼ろうとしていないのも不自然だった。
加えて、知る限りの情報を橘や広瀬に託して旅立つことだって普通考えるよなあと。
プロだったらその辺を矛盾なく見せて、もっと物語に引き込んで酔わせて欲しかった。
キャラの担う役割の分担がもっと洗練されてたらと思うよ。
言ってる事は解るんだが、
>始の正体の謎が物語を引っ張ってく牽引力になっていたと思うんだが
>烏丸がいたらそれが謎にならなかった。だからこそ、奴をチベットに飛ばして
>メンバーを情報から隔絶して、話を謎でひっぱってこうとしてたんだと思う。
こんな事を考えていたのかははっきり言って疑問だ。単に役者のスケジュールの都合で続けて
出せないから、適当な理由つけてどっかに飛ばしただけじゃないのか。始=ジョーカーという
のが、一体どの段階で決まっていたのかは知らないが所長がジョーカーの存在を知ってました、
というのは後づけだと思う。チベットに飛んだ時点では「ジョーカーの存在を知っている」
という設定がなければ、情報なんか渡しようがない。
671 :
名無しより愛をこめて:2005/04/05(火) 16:30:20 ID:rT6Df6Sq
ライダーの何処が熱いんだよ?
ちっともそんなこと思わなかったぞ。
それは見解の相違ってことで、スマンが付き合えん。
君は君で熱くないところを語ればいいと思う。
>>670 だが、ライダーシステム=ジョーカーで、開発者は奴だろ。
俺は、やっぱり構成の甘さだと思うよ。
もし、そんな事情なら事情に合わせて烏丸を何とかして欲しかったな。
673 :
名無しより愛をこめて:2005/04/05(火) 18:16:25 ID:rT6Df6Sq
だったらアンチスレくるんじゃねぇよ。
ライダーの何処が、熱いんだよ?
支離滅裂な上、世界を破滅に導いた奴らの何処が?
ただ叩きたいだけならお前もアンチスレ何か来てないでチラシの裏にでも書いてろよ。
正直
>>673みたいな生理的な批判の方がイタいぞ。
675 :
名無しより愛をこめて:2005/04/05(火) 18:43:31 ID:Y4ZzOdrG
もうスルーしようよ…。
確かに
>>1を見る限りでは駄目だと思った所を書き込むスレだから剣を好きか嫌いか自体は関係無いといえば関係無いわな。
とは言え好きな所を書くスレでもないから
>>669も剣の好きな所なんて書かなきゃよかったのに。噛み付かれるのは目に見えてるんだから。
>>673みたいな奴のご機嫌伺うことも無いと思う。
まあまあ。
剣が駄目であることには変わらないんだからいいじゃないか。
俺だってアンデッドのデザインは好きだったりするから。
680 :
名無しより愛をこめて:2005/04/05(火) 19:14:30 ID:nXguJh8P
俺は
>>673に同意。言い方はあれなんだが…
それに「話しすりゃわかる問題をいきなり変身してバトルする」ってのが「熱い!」とか言われても、はぁ〜?としか思えないんだよね。
ヒント:専ブラ
つか、669も670も言ってる事は両方とも「構成のミス」には違いないよな。
ただ669は「何か考えた結果」のミスであって、670は「最初から何も考えてない」結果
ああなったと言ってる。
俺は何も考えてなかった方だと思うけどね。「前回の話を見て、次の脚本家が話を考える」
ような状況でそんな先を見越した事が出来たとは思えないし。
つか烏丸ってチベット行って何かの研究するとか言ってなかった?
あれってどうなったの?
つか何でチベット?
バトルファイトってどう見ても日本限定なんだからチベットなんて
行く必要ないやん。
ボードストーンとかいうわけわからん石版があってそれを研究するとか言ってたけど、その後
一度も出て来なかったから不明。何でチベットに行ったのかは、元々アンデッドのカードがチベット
で見つかったのではという推測もあるけど、劇中では語られてないので不明。
まあ、アンデッドのはずの嶋さんがチベットにいたらしいから、あながち日本限定というわけでも
なさそうだけどね。……一万年前の映像とは矛盾するけど。あんな集団でやり合うんだったら、
解放された瞬間に戦い出しても良さそうだけど、これも結局語られてないんで不明。
とりあえずチベット行ったはいいけど結局成果はアブゾーバーだけだったしな。
686 :
名無しより愛をこめて:2005/04/05(火) 20:26:05 ID:nXguJh8P
>>685 嶋さんとの合成っぽいイカサマ記念写真があるじゃないかw
そもそも烏丸所長がチベットに行ったのって
山路さんが舞台が忙しくて撮影に参加できないんで
所長の出番を減らすためのやっつけ展開だしなぁ
だめんずライダー剣
689 :
名無しより愛をこめて:2005/04/05(火) 21:06:04 ID:rT6Df6Sq
スマン。
言い方が、悪かった
だがライダーが熱いというのは、アンチスレで言うべきでは、ないと思う。
俺は剣に熱さは、感じなかった。
明らかに、熱いシーンなんかなかったぞ。
>>687 まあ、中の人の仕事の都合で出番が減るのは仕方が無いが
それならちゃんと辻褄を合わせて欲しかった。
レンゲルベルトが消えて大騒ぎの最中にチベット出発って何だそりゃ。
所長の扱いは、最初は俺も
>>669が指摘したような全ての謎を知る人物を主人公サイドから切り離す
っていう事をねらってのなのかもしれないと考えていたし
最初にバーチャル映像を見た時には今後はずっとこのまま昏睡映像とメールだけでやり取りして
核心に触れそうになると都合良く?回線が切れるんだろうな、とか予想していたけれど
と、思っていたらあっさり橘さんともども登場するし、その後マグネシウムで消えたと思ったら
伊坂登場でまたあっさり出てきてしまうしなあ。かと思いきやまたチベットに単身赴任だろう。
序盤は一体どこまで全体のストーリー構成を決めていて、今井がどうするつもりで話を進めていたのか知らないけど
所長も出すなら出す、出さないなら出さないで方向性を決めりゃ良かったのに。
一年どんな風に話を進めていくとか、考えてなかったんだろうね。
アニメでいう「シリーズ構成」っていないんだっけ?
ネクサスだと長谷川がクレジットされてるけどライダーは見たことないな。
Pじゃないの?
695 :
名無しより愛をこめて:2005/04/05(火) 23:12:18 ID:rT6Df6Sq
諸悪の根元は、日笠だよな。(爆)
>>693 白倉−井上体制の場合、あとでインタビュー等で見ると、この二人がメインで
構想を立てていたのがハッキリ分かる発言が多かったよね。
ただ、明確なポジションとして置かれていた感じではない(まぁ555の場合は
置くまでもなかっただろうが)。
今年の場合は、その辺に対する改善として、「文芸」というポストを新設している。
去年? 見れば分かるとおり。さんざ言われている通りの、世にも珍しい
ギャラ貰って書くリレーストーリー。
こんなグダグダの体制の中、命を与えられて生きてたキャラが哀れだ。
類稀なるダメダメ上司に描かれてしまった烏丸、
アポの取り方も決めなかった橘たちの先見性の無さ。
ライダーに変身する奴も仲間も、ヒーローであって欲しいんだ。
清廉潔白ってことじゃなく、ダークにしても一目置けるような。
そいつらを間抜けキャラにしたことが許せん。
持って行きたい筋があるとして、キャラを守りながら進めて欲しい。
その方策をアマが思いつかんような展開で持ってくるのが製作側だと思う。
しかし、日笠作品は本当に女性(幼女を除く)を描くの下手だよな。
響鬼と剣、デカ・マジとアバレと比べると一目瞭然。
人気があったような気がする七海だって、キャラで人気があったわけじゃなく
本人が装着していたコスチュームによるところが大きかったわけだし。
699 :
名無しより愛をこめて:2005/04/06(水) 12:57:16 ID:emmX82Dx
アバレは、ひどかったけど玩具の売り上げが良かったので
剣もひどかったけど玩具の売り上げもひどかったので
つうか未だにレンゲルバックル以外の剣商品が、揃ってる家の近所って
>>698 幼女にしても、天音ちゃん(微妙な年齢だが)の描き方は
常軌を逸してひどかったと思うぞ。
レギュラーで、しかも作中で敵方サイドというわけでもない女の子に
アンチスレができるなんて、ある意味前代未聞だろう。
701 :
名無しより愛をこめて:2005/04/06(水) 13:14:18 ID:emmX82Dx
それは子役の子に、問題点があったんではないかって思うが
俺、放送中の「天音の年齢をもう少し上げれば女としての感情にも矛盾が出なくなるから、
気持ち悪さが減るんじゃないか」という意見を聞くたびに思ってた。「それアギトの真魚
ちゃんじゃん」と。
それはそれとして、天音の描き方は確かに気味が悪かったが。
703 :
700:2005/04/06(水) 13:17:24 ID:M2HNCOrZ
いや、容姿だけの問題じゃなくて
我儘っぷりのことを自分は言ったつもりだったのだが。
とはいっても、作中の性格がDQNだったのは
彼女に限ったこっちゃないけど。
というよか、DQNが剣の基本仕様だったとしか思えん。
704 :
700:2005/04/06(水) 13:18:30 ID:M2HNCOrZ
あ。上のレスは701あてです。
所長で思い出したけど、初期の話で広瀬さんが脳波にコンタクト(wをとって映像が出てきた時に、広瀬さんが悲鳴あげてたのが分けわからんかった。
お前が映像でるようにしたのに、なんでびっくりしてんだよ。
>>703 まあ、不細工だの何だのとよく言われてたね。ヒロセさんもだけど。思うに不細工というより
可愛いと思えるような表情が極端に少なかったせいじゃなかろうか。
>>705 脳波にコンタクト取ったけど、映像が出て来るとは思わなかったんでしょ?それ以前に脳波と
コンタクトというのが意味不明なんだけどさ。序盤のイマボンの特徴の一つだね、こういった
意味不明な超科学ってのは。
>>705 広瀬父からメールが来た時と同じで、意味分からん指示でも出たんじゃねーの。
708 :
名無しより愛をこめて:2005/04/06(水) 15:41:44 ID:emmX82Dx
なんか剣の超科学は理解不能だ。
脳波にコンタクト…あれだけの機材でできるのかよ
さすが超科学w
超科学が理解不能っつーか、超科学の扱い方がな。特撮なんだから超科学は出て来ても
当たり前だが脳波にコンタクトとかバーチャル映像とか、クーラーつけるような感覚で
気軽に出て来て何の説明もない。一般人の虎太郎が平然と受け入れてる。従ってそれが
特別な技術なのかどうかさっぱり解らない。
これに限らず今井センセイはSF的な超科学の扱いがとにかく下手だった。
別に超科学はあってもいいと思うが
一体何のための超科学だったのか分からん。
UDサーチャーのアンテナはマスプロ製だたような…
すごいなマスプロ。脳波もキャッチするんだな。
素人の虎太郎がそのアンテナの向きを直して傍受をよくしたり
壊れたブルースペイダーのカウルをはずして修理したりして、凄いよな
当の持ち主はエンジンに蹴りいれて直してるし。
橘さん(偽)はガソリンいれちゃったりしてるしなあ。
そういえばトライアルが化けた回って、結局乗り物や服を
誰がどこで用意したのかは、勿論考慮されてないんだろうなあ……。
広瀬ダイナブラックの忍法で用意したんかなあ。
それは、服やバイクが用意できないんなら
はなから作戦自体が立案されないとも思うがな
716 :
名無しより愛をこめて:2005/04/06(水) 22:06:12 ID:emmX82Dx
あの作戦でジョーカーに、なって戻れなくなったらどうするつもりだったんだろう?
>>714 何言ってるのかよく解らん。バイクはともかく服ごと化けてるのは普通にティターンの
能力だろ。偽ギャレンや偽剣に偽天音にまでなってるのに、何で服ごときを云々してるんだ?
ジョーカーを封印するだけ
全プレビデオの時はバイクが登場したのは
偽ブレイドが乗った一台だけだったから、
あぁブルースペイダーかっぱらわれたんだな、
と想像を働かせる余地があった。
>>716 剣において〜たら〜ればを考えるのは極上の無意味です。
720 :
名無しより愛をこめて:2005/04/06(水) 23:12:40 ID:emmX82Dx
能力にしたってバイクのコピーは、普通出来ないぞ。
721 :
名無しより愛をこめて:2005/04/06(水) 23:26:05 ID:igWnxFbT
糞味噌超科学世界の剣では何でもありなんですよw
糞過ぎて常人には到底理解も納得も出来ないがなwww
バイク云々を言うなら明らかに質量無視して変身してる天音も文句つけなきゃいけなくなると思うなー
723 :
名無しより愛をこめて:2005/04/06(水) 23:37:32 ID:emmX82Dx
そうだよな。
あれも変だな。
どうやったんだろ?
改めて初期の話を見てみたが、凄い!
DQNが仲間割れしたり、怪人に返り討ちになっているだけの展開。こらあかんわ〜★
>>720 普通って(;´Д`)
じゃあ聞くが、ライダー達のスーツはどっから出てくるんだ?
>724
しばらく我慢してみてみると、
一人のDQNが立ち直りの兆しを見せたり、悪に洗脳されたりします。
その後で立ち直るシーンがありまして、それは(前後を考えないで見ると)、
結構燃えます。
ただ、その人は奇行師な先輩で主人公ではないので勘違いしないように(棒読み)
>>720 怪人でもライダーでもドコからともなく剣だしたり棒出したりしてるし。
>710
別に超科学に限った話でもない。
「ウイルスの攻撃を受けた!」と言いながらPC本体のフタ開けられた時には
本気で目眩がしたぞ。俺は。
時間が経って頭が冷えた今では、あれは「ぱそこんがたいへんだ!」という絵を
子供やPCに触れない母親にも判りやすく見せる為の演出なんだと思うことにしてる。
730 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 08:46:51 ID:lADtziFw
途中立ち直るシーンも、前後を見ていた為かっこよくなかった。
731 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 09:27:41 ID:mWkNjf/R
伊坂の配下のサバイバルゲーム集団が剣崎たちを
襲ったとき、広瀬さんが格闘技で蹴散らして……。
「さすがはボード職員。鍛えてるなあ」
「もしかして、拉致されたブレイドを救出するのか」
と思ったんだが……。
あ、すまん。あのときだけ面白くなりそうだと
錯覚したんだ。幸せだったなあ、あの1週間だけ…。
732 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 09:42:53 ID:lADtziFw
俺もちょっと思った。
剣崎が、アクションしてて良い感じだと
でも見事に裏切られたな。
悪い意味で
733 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 09:49:20 ID:mWkNjf/R
>>732 オー、賛同してくれる人がいて嬉しい。
初の上級アンデッド、悪の軍団の登場。
ギャレンとカリスがどっち側につくんだ、みたいな流れ。
期待したよね。
……アハハ。
つーか剣において良い意味で裏切られたことなど
一度もないような…。
それは裏切られたのではない、予想の斜め下に行っただけだ。
736 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 10:57:15 ID:lADtziFw
そうだな。
俺達は、ただ錯覚をしていただけだった。
737 :
名無しより愛をこめて :2005/04/07(木) 12:21:02 ID:opl/VWyJ
レンタルビデオで借りたいんだけどおいてないよー。
今、いいともを見ていたら、
何故バトルファイトが日本で行われたのかわかった!
トランプのジョーカーは日本で生まれたんだってさ。
>>738 俺も見たw
元々ジョーカーなんてなくて、日本で生まれたものだったとはな。
…えーっと、剣やるならもうちょっとトランプの歴史調べてくれorz
740 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 15:46:27 ID:T40GwzXL
>740
ヒップホップ・ラップ板で
普通にオンドゥル王子って言葉で通用するとは
特板発のネタとしてはかなりメジャーの域だな、0w0は。
なんだこの空しさは。
742 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 17:29:19 ID:lADtziFw
この間ビデオ見てたら、チョライアルって言ってたよ。
こんなのばっかりな剣って?
>>739 日本で一万年前から暮らしていたヒューマンアンデッドが
ジョーカーの存在を知っていたので付け加えたのだ。
だから問題なし。
744 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 18:04:09 ID:j4h/YVnN
故いかりや長助さんも「ダメだこりゃ!」とも言えない程駄目だよな。
745 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 18:07:03 ID:j4h/YVnN
>>737とか
>>743みたいな発言は本スレでしてちょうだいな。
「 レンタルビデオで借りたい」とか「問題なし」とか言う香具師は此処では不要なんだよ。
746 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 18:23:50 ID:lADtziFw
俺もそう思う。
そして関係ないが、家の近所のレンタルビデオ店では、劇場版と一巻と二巻しか置いてない。
置きたくない気持ちは、わかるがあまりに惨めだ。
まああれだ
剣から問題すらなくなったら本当に話題なくなるから
ある意味「問題なし」ってのは最大限の罵倒なんじゃないかな
748 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 18:25:09 ID:lADtziFw
一つの話につき五個ぐらいの問題点が、あるからな。
749 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 18:27:17 ID:lADtziFw
一つの話につき五個ぐらいの問題点が、あるからな。
750 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 18:30:08 ID:j4h/YVnN
>>746 剣置くのは棚の無駄遣いだし、レンタルビデオ屋も商売でやってる以上
はなっから駄目とわかってる作品(と言えるのかすら疑問w)を扱いたく
無いわな(プ
>>747 なるほど!それは一理ありますな。
剣の存在=問題(駄目な点)って事だね!w
確かに剣から駄目な所を省いたら何にも残らないもんねww
751 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 18:31:38 ID:j4h/YVnN
>>749 ×「一つの話につき五個ぐらいの問題点」
○「一つの話がまるごと問題点」
>>743は擁護してるんじゃなくて、剣ならそれくらいの超理論が発動するだろうという皮肉ではないか?
俺が考え過ぎなんだろうか。
単にj4h/YVnNにカルシウムが足りないだけだろう
754 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 18:49:04 ID:lADtziFw
でも実際剣肯定派の人間と話すと
お前本当にライダー好きなの?って聞きたくなる。
言えてるな、それ。
だいぶ前、「どこかのライダーサイトで、
ことさらに剣を持ち上げる発言が多くてどうの」、
というカキコがあったけど
(そのサイト、もしかして去年までこの板に
ヲチスレのあったところではないかという気がするが)
そういう「剣最高!」といった発言を見るにつけ
「おまえら、クウガ・アギト・龍騎・555のどれかは見てるんだろ?」
と小一時間どころか一週間ぶっ通しで問い詰めたくなるよ。
人の好き好きは様々、といえばそれまでなんだが。
756 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 19:40:47 ID:lZZ6lHtS
俺もそう思う。
クウガ〜っていうより
仮面ライダー〜仮面ライダー555見てれば、その意見はないだろうって思う。
757 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 20:06:13 ID:LQMqOdd3
>>754 俺は昔からのライダー好きだが、剣はかなり良かったよ。
それをいうなら、龍騎が好きな奴こそ本当にライダー好きなの?と聞きたい。
758 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 20:07:25 ID:lADtziFw
俺の知り合いで、剣を見た瞬間最高だと思った。って言ってる奴が、いた。
あのデザインは、誰が見てもNGだと思うが
>757
こういう意見を聞くにつけ、
表面的な正義を語る熱さに誤魔化されていないか?と
思うわけだが。
すまんな。自分、龍騎が一番好きなんだ。
761 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 20:41:51 ID:j4h/YVnN
>>760にほぼ同意。(剣は表面的にでも「熱い」とは思わないが)
>>757みたいな剣の狂信者はスレタイも理解出来ない基地外としか思えんな。
自分も1号〜ストロンガーをリア消で見てたくちだけど、
龍騎がライダーシリーズの一つとしてカウントされるのに
何の不満も不都合も感じない。好きなのは言うまでも無い。
龍騎はライダーシリーズの中でもかなり特異な部類だとは思うから、
「ライダーとしてどうなのか?」という疑問に意見が分かれるのは仕方ないのかもしれない。
だが剣が良かったという意見には全く賛同出来んな。
中島伸介はボロクソに叩いていたが
池田憲章なら誉めるんだろうか。
>>729 なんかコンピュータに対して妙な思い込みを持ってるんじゃないかという気はしたなぁ。
あのシマウマが出て来た時だけど。たった二体にしか分身しないシマウマの本物と偽者
見分ける方法が、「銃を撃った時当たったのが偽者なら本物が光る」この見分け方自体
相当にアレだったけど、これをわざわざコンピュータ使って分析してるんだよなぁ。
しょぼすぎる二体分身は脚本のせいじゃないだろうけど、こんなものわざわざ機械使って
やる事かね?
超科学とは関係ないがそれまでも言われてた「どうにも緊迫感のないアンデッド」にとどめ
を刺したのがこのシマウマだと思う。ぐるぐる回って殺すってのは、どんな脳で思いついた
んだ。っていうか、考えたのは誰だ。
766 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 20:59:30 ID:2+TAGcnp
俺は、龍騎を仮面ライダーとして認めたくないって意見は、聞けなくもない(俺は龍騎好きだけどな)
ただ
>>757みたいな意見は、聞けんよ。
何故アンチスレで、剣がかなり好きと言えるかはよくわからん。
剣何がかなり良かったんだ。
俺は、脚本、演出、役者、アクション、CG、設定、展開、デザイン
全て駄目だったと思う口だからな。
唯一好評だった。アンデッドのデザインも嫌いだった。
何処が良かったか具体的に、教えて欲しいよ。
きっと、スタッフのどいつもこいつも
何にも考えてなかったんだよ。
そうでなかったら、理解できないよ、剣の出来は。
自分がネタ振っといてこういうのもなんだが
剣の場合、ライダーとしてどうこうという以前の問題で
物語として、設定もプロットも描写も
駄 目 だ 。
768 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:08:47 ID:2+TAGcnp
平成ライダー評価
クウガ→◎
アギト→◎
龍騎→○
555→△
剣→×
響鬼→◎
ってなるわけだが、剣だけは受け入れられない。
龍騎や響鬼が、賛否両論なのは、わかるが剣だけは、賛否両論じゃなく
否定片論だと思う。
さて質問、どの作品のカキコでしょうか?1
うすらバカな主人公とか、
それに対して冷たいサブキャラとか、
一話っからなぞが登場して何ヶ月も解き明かされないとか、
敵が意味不明のバケモン軍団だとか、
ライダーが彼女の為に怪人あぼーんしたりとか、
映画にとりあえず出るゲストが売れないアイドル女優だとか、
映画だけのライダーがガイシュツキャラのブラックバージョンだったりとか。
キャラにとって重要な設定がキャラにしっかり 根付いてない感じを受ける
ストーリー上必要になったときにだけにしか 思い出さないような。
だから見てて感情移入出来ないしキャラが薄っぺらく見える。
それ以外でもとりあえず目の前の事に悩んだりするけど
エピソードが終わると丸ごと忘れてるような感じも受ける。
積み重ねがないっていうか経験値入ってない感じ。
各エピソードもどこかで見たことあるような話のつぎはぎだしなー
最終回の後半だけ見るならば、それなりに見られる物だったと思う…
特にラストシーンの余韻は個人的には結構満足している。
しかし、改めて振り返って見れば、とにかく起承転結がグチャグチャだった感は否めない。
全体を通してもそうだし、1話1話の中でも「起」「承」「転」「結」
各々のパーツがあっちゃこっちゃに散乱していた印象。
例えば「戦う事が罪なら、俺が背負ってやる!!」のシーン&台詞なんか
使い所間違えた…というか出すの早すぎたんじゃないかなぁ。
ラスト数話の段階とかで主人公の最終的な決意の台詞として使えば一層
効果的だった様に思う。
さて質問、どの作品のカキコでしょうか?2
優しい」と「卑屈」を見事に取り違えた主人公。
終盤でメインの視聴者を突き放しておきながら「傑作」と信じて
疑わない哀れなスタッフ達。
テーマの追求に力を注ぎながらも説得力皆無の「笑顔」という言葉。
全てがそらぞらしく薄っぺらい。
TV版に若干謎を残しておけば映画化にも持って行き易いであろうと
言うプロデューサーの思惑は見事に外れ、今は一部の支持者のみと
戯れ、現実逃避を続ける始末。
どう考えても駄作、或いは失敗作としか言いようがない。
こんなモノを未だに支持出来る連中は薄っぺらい人生を歩んで来たとしか
言いようがないな。
ちとタイミングを外した話題だが、
戸籍も住民票もない人間が身元引受人があるからといって免許が取れるってわけ
じゃあないぞ。少なくとも、今の制度では戸籍も住民票もない人間は免許なんか
とれない。そうでなければ、運転免許証がいわゆる身分証明書として機能する
はずはないだろ。
身元不明の前科者を採用するのですかね。
マスコミが黙っちゃいないと思うンですけど。
井上さんには言っても無駄でしょうね。
いまさらだが、正一スカウトの理由が未だに腑に落ちない
だって、井上なんだもん♪
ネタじゃないの?メチャクチャだな。
いや、マジマジ。
もう勢いと思い付きで話進めてるようにしか思えない。
(実際、そうなんだろうけど)
駄目指摘もいいかげんループしまくって言い尽くされてはいるんだが
剣の場合、言われて思い返すと何か腹立ってくるんだよな。
772 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:18:09 ID:j4h/YVnN
>>768 555の評価以外は全く同じですね。(自分は555→○)
龍騎と響鬼は仮面ライダーとしては意欲作過ぎて賛否両論なのは当然というか、存在感はあるという事で成功だったと思うんだよね。
で、剣だが平成ライダーの良いとこ取りしようとして作品として成立って無いって言うか、駄目としか良いようが無いんだよね。
>769,770
とりあえずそういうのは、戦うスレ当たりがいいと思うよ。
774 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:25:50 ID:2+TAGcnp
>>772っていうより全部混ぜて駄目にしたって感じですな。
555もそれほどでしたが、剣に関しては、駄目だとしか言えん。
最終回感動したとか言っている人が
過程が、なかったの俺には感動出来なかった。
775 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:28:34 ID:j4h/YVnN
>>769>>770で?
ココは剣のアンチスレですよ?
全く剣信者は池沼としか言いようが無いって証拠を自ら露呈したわけでw
776 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:35:36 ID:2+TAGcnp
信者の悪口を言うのは、スレ違いって話はよく聞くが>>769-
>>770みたいな評価の書き込みを剣でやったら
どれだけ続くかわからんので辞めておきます。
誰かうまくまとめられる方いますか?
777 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:36:33 ID:2+TAGcnp
>>775剣信者は、本当に面白い作品を見たことがないのだよw
778 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:42:23 ID:j4h/YVnN
>>777 そう考えると剣信者って可哀相な香具師らなんですねw
779 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:47:53 ID:2+TAGcnp
>>778最近みてどうかと思ったのは、「響鬼はひどい作品だ。剣が、懐かしい」とか言ってやがる。
俺から言わせれば、「剣はひどい作品だ。響鬼は、楽しんでみれる。」かなw
おいおいここはチャットか?
>>777 それってクウガ〜555が面白くない作品ってことか?
>>777 だが
>>769-770はその書き込みに該当する作品は見ているはずなんだがなぁ。
面白い作品を見た事が無いんじゃなくて理解する能力が無いんだろ。
783 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:54:05 ID:2+TAGcnp
スマソ
チャット化してしまった。
>>781そういう訳では、ない
>>782って意味かなw
理解する能力がないのに、剣は理解出来るのかw
ようわからん。
784 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:54:42 ID:j4h/YVnN
>>779 >「響鬼はひどい作品だ。剣が、懐かしい」
いかにも剣信者の言いそうなことだね。
奴等ときたらストーリーとかはどうでも良くって「オンドル」とか「ダディ」とか「(無意味な同士討ち)バトル」が大好物の基地外だからなw
挙句の果てに
>>769>>770みたいな意味不明wの長文コピペをアンチスレに張るという常軌を逸した行動を取るからしまつが悪いよねw
つくづく「可哀相」な香具師らだねぇ>剣の狂信者はよぉwww
ま、他の作品を貶めることで相対的に高評価に
見せようとしている時点で、本当は本人も気が付
いてるはずなんだがな。
そんな作品は心底駄作だったって。
こんなところで涙をこらえながらスレ違いのカキコ
をするくらいなら、思い切って認めてしまった方が
楽になれるぞ。
「仮面ライダー剣は駄作だ!」ってな。
786 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 21:57:24 ID:j4h/YVnN
>>783 剣は話を理解する必要が無いって言うか前の展開をちゃんと考えながら見てるとわけ分からん。
前の流れを考えずに見るとヒーローらしいセリフで熱いと感じる事が出来る(かもしれない)。
788 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:00:57 ID:2+TAGcnp
>>784あのコピペは、剣信者なんですかねえ。
以前アンチが、本スレ荒らした時信者が、反論してるのを静観してたが
何というか無理に剣を、肯定することないのに見たいなことをいっていた。
789 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:07:31 ID:lADtziFw
剣信者が響鬼アンチに、なるとかなり痛い。
791 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:09:44 ID:j4h/YVnN
>>788 剣信者じゃ無いかもだが、こんなコピペ見たら「ナニ言ってんのこのアフォの子(=剣信者ですか)?」となる訳でしてw
剣は(シリアス系の)MADを見てるとまともな
それもかなり面白そうな番組に見えるからたちが悪い
(勿論窓職人さんの腕がいいからなんだが)
あとネタ系の笑える窓だと平成で剣がダントツでトップだと思う。
こんな所ぐらいしか良いところがない。…つうか良いところでもないか。
793 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:10:58 ID:2+TAGcnp
そうだとしてもそうじゃなくても書き込む場所間違えてるよ。
剣でもああいうコピペ作ってみようかな。
794 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:11:56 ID:j4h/YVnN
>>793 剣でああいうコピペ作るなんて止めた方が良いよ。
時間の無駄だしねw
剣のためにコピペ作りとかよくやる気になるな
796 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:13:47 ID:2+TAGcnp
なんか一言で済む気が、してきた。
全部駄目!
797 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:15:37 ID:lADtziFw
まだある気が、する。
無論駄目類で
798 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:16:52 ID:2+TAGcnp
799 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:19:03 ID:lADtziFw
前にも言ったが、歌だけだと思う。
>792
剣は何故か窓はいい。編集次第でここまで面白そうに見えるのかと。
でもこう言ってはなんだが、
なんで剣にそこまで情熱を注いだ作品を作れるのか
DLしつつも不思議だった。
窓なんて、金も手間も時間もかかるだろうに。
あと「覚醒」がかなり窓職人に受け、曲が色んな作品に使われたっけな。
これだけは剣の良い遺産かも。
でも上手いな、という窓は多いけど、
見て泣ける窓、みたいなのは剣にはない。
俺の思い入れもあるんだろうが、元が元だから。
ちなみに龍騎・555もかなり笑えるのあるぞ。
元の映像作品のクオリティの高さあっての窓。
窓やヒーローショーが原作を補完してどうするよ。
剣の良い所…
牛乳が最初乗ってた車。
802 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:20:51 ID:2+TAGcnp
ELEMENT名曲だと思うけど
あの叫んでるシーンがキモく
更に、その後のギャレン弱フォームが意味わからんw
後期OPは剣崎のガリガリ体型が強調されててキモい
805 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:55:16 ID:lADtziFw
あれは、やせてればかっこいい訳じゃないな。
椿は、少し太った方がいいと思う。
807 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 22:59:01 ID:2+TAGcnp
808 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 23:03:09 ID:2+TAGcnp
つうか統計データ上一番劣る剣を持ち上げる信者って?
普通に一つの子供番組のファン、役者のファンだろ。
マニアとは違うんだよ。
810 :
名無しより愛をこめて:2005/04/07(木) 23:12:11 ID:lADtziFw
役者で持ち上げられる奴などいない。
強いて言えば森次氏かな。
浮いた話題を突っ込んですまない。
思い出したらムカムカしてきたんで書かせてくれ。
伊坂がカリスを橋下にぶっ飛ばして高笑いしてるシーン。
アンデッドの癖に、何故カリスの最後とか言ってるんだ。
伊坂が封印の石が来ると思って言ってるんだったらカードをゲトできるチャンスだろ。
当然、待つだろうし。アンデッドは結局死なないんだし、意味がわからん。
あの時、アンデッドの設定について頭が痛くなる程考えた自分が悔しいんだ。
そんなこと、思わんかった?罠にハマったの俺だけか。
>811
気持ちは分かる。
しかし何よりも悲しいのは、それが「罠」ですらなかったと言うことだ。
ただの考えなしの成り行き台詞なんだから。
>>811 悔しがることはない。
成り行き台詞に筋道の立つ解釈をつけようとする
それこそ昭和特撮魂だ。
伊坂たんは石発動でジョーカーが封印されると
カードが残らんと勘違いしたのではないか。
814 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 00:15:28 ID:SwGWMU0a
>>813 巣に帰れ!昭和特撮を馬鹿にするな剣厨め!
>>811 実際、始の正体の伏線だとかも言われてたからな、当時は。
剣に関しては(特に序盤は)深く考えても疲れるだけ。
816 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 00:28:36 ID:SwGWMU0a
剣に伏線なんていう上等な物求めちゃ酷ってもんですぜぇ!w
仮面ライダー史上最低最悪の糞作品である剣になぁ〜!w
池田憲章氏か。アギトを絶賛している文章は何度か読んだけどね。
いわゆる「人間ドラマ」が大きな評価ポイントだという印象のある人だけど、
剣のようにとことんキャラ描写がブレまくっている作品には、たとえ提灯記事でも
評価の取っつきようがないんじゃないか。
あと、上で出ていた「超科学」の扱いが下手すぎ(殊に某メインライター)、という意見には氏にそうなほど同意だ。
一つのタームのバックにどれだけ緻密な設定を感じさせるか、その設定をどれだけ詰めているか、
というような、まぁマニアックと言えばそれまでだが、こういう現実離れした設定やタームを扱うときの
基本姿勢が、
皆 無 に 等 し い ほ ど
欠けている。SFをろくに読んでいないんじゃないか、というのは邪推とは思えない。
まあPがチェックを入れて
「見失ったか、、、まあいい、あの傷では当分邪魔されることはない。」
とでもすればなんら問題なかったんだがな。
>>811 次の回に、剣崎が橋から下見ただけで見つかる場所、でな。
なのに確認もせず去るんだよな。設定無視だけでなく。
井上はそういうのを回避する為に川落ちを多用したが。
820 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 08:05:56 ID:wiSu8uxb
剣のSFは、許せない範囲に言ってると思う。
よく考えたら、Kフォームだって想定されてないのに、技名や武器は、存在するしw
変身・フォームチェンジした途端に武器を使いこなすのは
特撮としてはお約束のようなモノなのでいいけど
超科学の扱いは壊滅的に下手だった。
世界観のの深みのなさが露呈していた。
クウガ〜龍騎はファンタジーの要素が強かった中
超科学としてはG3とか555のライダーがいるけど
深い設定があるとは思えないwなりに
ちゃんと世界を作っていて説得力はあった。
それが出来ないなら
響鬼みたいにシステム手帳と文献のスクラップとか
そんなでもいいから世界を作って欲しかった。
>>820 剣崎の13体同時融合のKフォームが異常なだけでKフォームそのものは想定されてたんじゃないの?
そんな感じのこと言ってたはずだけどまた設定変わった?
823 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 09:00:17 ID:GPEohzUq
部分、部分で設定が変わってくからな。
カリスがジョーカーだってのも、最初は考えてなかった気がしなくもない。
漏れ的平成ライダー
SFとしての認知度
クウガ(超古代の敵性種族)・・・まあ、いたかもしれんね。
アギト(神様)・・・うーん、なきにしもあらず、なのか?
龍騎(鏡の中の怪物)・・・いないだろうが、いたら面白い。
ファイズ(死んだら進化)・・・狼男やドラキュラみたいなもんか。
剣(1万年トランプファイト)・・・ありえん。
825 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 09:09:31 ID:GPEohzUq
トランプファイトってネーミングださいよなw
うう、ダサくてごめんね
漏れが今考えついた言葉なんだよ
827 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 09:12:42 ID:GPEohzUq
つうか剣で思いつくのは、そういうネーミングしかないんだよな。
>>822 所長の想定していたKフォームってのもKとだけ融合するってことしか分かってないし。
あーそういえば剣崎が13体融合したりなにやら出来る理由ってのも分からなかったんだよな。
「そんな事は有り得ない」とか言わせておいて…
>828
剣崎がジョーカーになる資質をもっていたからじゃないか?
830 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 10:39:20 ID:ldCn5j8o
そんな奴をスカウトするボードって?
まぁ戦隊モノだと別々に作られたはずの数対のロボットが
パワーアップとか言って平気で合体しちゃうけどな。
想定されてないはずなのに変形ギミックだけはきっちり用意されている罠。
(マジもいずれ寿司キングとウリザードが究極合体しそうな悪寒)
まぁあれはあれでいい。
ただ、荒唐無稽なものほど、しっかり作らないといけないよな。
龍騎のミラーワールドなんか荒唐無稽そのものなのに
神崎や香川教授の研究資料とか出てきたあたりから一気にリアリティが増した気がする。
BOARDだって研究機関だったはずなのに、それらしい品物が一切出てこなかったのは
本当に残念だ。
>>830 そんな奴だからスカウトしたんでそ
融合係数が低いとはじかれて再起不能、高ければジョーカー化
ひでぇシステムだな、913よりはマシかもしれんが
>>829-830 だったら剣崎がスカウトされたりなんやりってのも全部天王寺の手の内ってことか。
そんなことをにおわせるような描写も資質がどうこうって話も何にも無かったのが残念だが。
睦月みたいにカテゴリーAから直接選ばれた人間なら普通より融合係数が高くても一応納得は出来るんだがなぁ。
835 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 12:06:30 ID:ldCn5j8o
序盤で所長が、ライダーシステムに、欠陥はないっていったのも大嘘だったわけなのかな?
>>835 ライダーシステムに欠陥があることを知らなかったとか
>834
今更ながらだけど、睦月というキャラとレンゲルというライダーは
めちゃめちゃ相性悪かったと思う。
睦月は変に不良化して高校生の爽やかさがなくなったし、
レンゲルはただのヘタレになってしまった。
睦月の問題をうやむやにしてる内に
剣崎の融合の問題が持ち上がって
レンゲルが雑魚扱いだったからな
「俺が最強だ」って虚勢はってパンチ一撃でやられたり。
あれもネタとしか思えないと言うか・・・
「今、君の話をやってる暇無いから、出番があるだけいいと思ってね」
って事なんだろうなあ。
840 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 13:38:36 ID:ldCn5j8o
雑誌なんかでは、盛り上がってたよな。
最強のライダー現るとか。まさか最弱に、なるとは。
雑誌で北条が最強を連呼してるのを見たときはアホかと思ったのがいい思いでだ。
剣に関わった事を不運と思っている役者さんは何人いる事やら(涙)
椿は不運じゃないな。他の作品じゃ絶対主演なんて出来ないし。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; レンゲルが出てきてライダーが4人そろえば
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 来週から剣はもっと面白くなるね(声:瑳川哲朗)
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
睦月の中の人が最初の内から「一番強いライダーなんです」って語ってたけど
強いのはあくまでライダーであって、睦月自身はアレだったと。
橘主役の話も終わって、レンゲル出てきて
次は睦月が主役かと思ったらまたも橘主役の話が始まるし。
あそこで先輩相手にまた壁越えさせたら
小夜子の死の意味が軽くなるっつーの。
うまく同時進行させて伏線が見事に絡み合って
後々のエピソードに反映されるならいいけど
扱いきれないなら的を絞って話を進めろよと。
>あそこで先輩相手にまた壁越えさせたら
>小夜子の死の意味が軽くなるっつーの。
あのまんまヘタレモードで話進めろってか。つーか、あの後の話はその死を乗り越えて
橘さんが立ち直るって話じゃん。死の意味が軽くなるもクソもない。
まあ、桐生さんの一件の後も橘さんが微塵も成長を見せないとは思わなかったけどね。
ついでに言うなら、桐生さん編で撒かれた睦月用のファクターがその翌週のイマボンで
全て潰される羽目になるとは思いませんでしたよ。
いっそのこと桐生さん編終わった直後に、
椿ジョーカー化でカリスとハネムーン、
あとは凸凹師弟コンビがおもろかしくも泥臭く、
アンテットを封印していく話にしちまった方が、
まだ「開き直った」という評価だけはできたかもしらん。
849 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 17:40:56 ID:ldCn5j8o
椿には、大役どころか次の仕事があるの?って感じだ。
検索するとビデオが、ひっかかるし
一応してるみたいだが、あいつ何してるの?
そんな話題ここではいらん。
特板から追い出されたホモビ板と同じレベルにすんな。
椿情報を知りたければ剣崎板へ行け。
剣崎板なんてあったのか
剣崎「板」怖ッ!
ケコーンorz
あれ?剣崎板ネタなの?
今ちょっと想像してわくわくしてたんだけど。
中島伸介ぶっちゃけすぎ。
856 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 18:33:52 ID:plvQQiCm
アンデットと融合してるのに、ブレイドとギャレンのマスク割れ演出はどうかと思った
>>856 アンデッドが中身の人物のアーマーになっているなら判るんだけどね。
アンデッドがアーマーと融合してるんなら
特別なのは剣崎じゃなくてブレイドのアーマーのほうか
>>858 あ、そういう考え方もできるな。
で、人の心を持った剣崎が老衰して死んだから
残ったアーマーがアフリカで暴れていると。
超全集の小説(聞いただけだけど)が保管できたちゃったよ。
>>859 おいおい。ジョーカー剣崎は変身解除して緑の血を流していたじゃないか。
861 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 20:40:07 ID:SwGWMU0a
駄目スレなのに本スレぽい書込みばかりでイライラするなw
まあ本スレが役者ヲタの腐女子の巣窟になってるからしかたないかw
>>861 どこが本スレぽい?
久々に駄目スレ覗いたけど、放送時からのスレの
雰囲気と全然変わってないようだが。
863 :
859:2005/04/08(金) 21:07:21 ID:HqfONV6n
>>860 結局、整合性を取ろうとしても徒労に終る剣クオリティだな。
駄目スレに書くのもアホらしくなってきた。
>>861は
「仮面ライダー剣は駄目だスレは駄目だ」スレでも立てて
そっちに一人でネチネチ書き込んでる事をオススメする。
865 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 21:53:07 ID:ldCn5j8o
まぁとりあえずスルーしようぜ!
そんでアーマーの話に、戻るが融合系数があるのにアーマーが割れるのは確かにおかしいですね。
ジョーカーを元にしたら尚更変じゃないか?
別にそういうもんだと思えばそれほどおかしくはないよ
そういえばアーマー着てるだけなのに「変身」ってのは変な話じゃないか。
「変装」とか「装着」が正しいのでは?
蒸着!
ギャバンに謝れ!
精神的な面なんジャマイカ?
>融合係数
>>867 それ言ったら龍騎、555も。
仮面ライダー原作も中身は化け物だがライダースーツというアーマーを着ていた。
変身に対する俺の妄想
中の人の筋肉やら内蔵がUDと混ざった状態になり
ボード製の装甲とUDの外皮が融合
簡単に言えば嶋さんと融合状態睦月が鎧を着た感じ。
873 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 22:23:16 ID:ldCn5j8o
なんか合ってない訳じゃないが、グロい気がする。
俺は、クウガとアギト以外は、装甲壊れたら人だと思ってる。
龍騎は、異次元ライダーだからよくわからんがな。
よく考えれば、畳抜けると融合ってのもおかしな話だ。
ええい、特ヲタがそこで妙に常識的になってどうする!
抜けるというか、体に貼り付けてるっぽいがな。
公式設定によるとあの畳はアーマーが原子分解されてできている物らしい。
それで通過する時に再構成されるそうだ。
そのブレイドのアーマーなんだが、
装甲部分はオリハルコンプラチナという金属で成型されていて、
服の部分はミスリルケプラーという繊維で作られてるらしい。
どちらも人工物のようなんだがどのあたりにアンデッドの要素が入ってるんだろうか?
879 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 23:00:05 ID:ldCn5j8o
アーマーでも構わない。
じゃあレンゲルはアーマーが迫って来るのか。
オープンアップってあんまり好きじゃない。
>>878 金属や繊維を顕微鏡で見るとカブトムシUDの顔が並んでます
>>878 アンデッドもオリハルコンとかミスリルで防護されてるとか。
…アンデッドって固そうだったっけ?
…アンデッドって生物?人(?)造物?
882 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 23:11:45 ID:ldCn5j8o
実は、所長が作ったっていう裏設定が出来そうだな。
884 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 23:23:52 ID:plvQQiCm
G3とか、555みたいな完全メカ型ライダーならマスクが割れても違和感はないが、ブレイドみたいに中途半端にメカライダーだか、生態ライダーだか分からんのは…。
一応アンデッドは鎧とか着てんじゃなかったっけ。
少なくともカリスは殆ど甲冑だし。
>>881 どっかの紹介文に「何者かに作られた生命体」とか書かれてた気がするが
最終回で所長が良くわからん結論でバトルファイトをまとめちゃったからなー
まあおれも割れるのはちょっと違うと思った
887 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 23:26:22 ID:SwGWMU0a
まあいくら脳内補完しても糞は糞ってこったなw
・・・そうか。今さらに気づいたが、ライダーに変身するシステムっつか、
どういう設定なのかすらいい加減だったんだなぁ。
デタラメで杜撰なところが多すぎて、今まで気づかんかったよマジでw
生物的なのと、メカ的なのと、
変身システムまで寄せ集めで作ってんだな
890 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 23:33:01 ID:ldCn5j8o
スーパー戦隊をパワーアップさせた感じだよな。
>>890 悪いが、その例えはあまりにも戦隊スタッフに失礼かと。
893 :
名無しより愛をこめて:2005/04/08(金) 23:49:34 ID:SwGWMU0a
超星神シリーズをポワーダウンさせた感じだよな。
>>885 そこだ。最大のネック。普通、一番しっかり作っておくとこだよな。
バトルファイトのシステムを誰が何の為にこの戦いを仕掛けたか。
その説明がアレって最大にガックリ来た。
高次の存在とか、遺伝子実験とか、そこでこそ超科学と超古代史とか欲しかった。
生き残りたいと思ってアンデッド化した種が二桁だけ?ハア???
で、その意志って14まで作ったんだと・・・・・・
俺は、心の底から呆れたぜ。
>>893 比較すること自体、超星神シリーズに失礼です。
アッチは確信犯で「バカを極める」路線(褒め言葉だよん)ですから。
剣の場合、そもそも視聴者を楽しませる気があったかどうかすら不明瞭。
スートも意味不明だな。
虫とか爬虫類とかまとまっているわけでなし。
映画見てないからわからんのだが
アルビノジョーカーとやらはどうやって人間に化けてたんだ?
描写、無しだ。人間がジョーカー化したという解釈しか出来ないな。
剣的納得の仕方
「出来るものは出来る」
900 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 01:05:10 ID:3eE+9G5L
>>895 すまんかった。
あっちは「笑わせる(面白がらせる)」のを狙ってる感じなのに対して、
剣は「笑われてる」だけだったかね(^_^;
>>899 違う。剣的納得の強制はこうだ。
「見ての通り、なっちゃったもんはなっちゃったんだよ、文句あるか」
902 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 01:12:47 ID:3eE+9G5L
>>901 >「見ての通り、なっちゃったもんはなっちゃったんだよ、文句あるか」
文句だらけだYo!w
>>901 実際後半で剣崎の思い込みで叶った願いが山程。
しかも話において重要なイベント(一応)ばかりだ。
こんなご都合ストーリーは前代未聞。
普通最低限、大ネタのオチくらいは最初に設定しておくもんだよな。
あとから無理言って連れてきたゲストライターを、メインに祭り上げて
何をさせるかと思ったら、バックレた前任者の、投げ捨てた伏線を回収して
大ネタの落ちをつけろと言うw
仮にも生活かかっている人間が、何十人も関わっているプロジェクトの根幹がこれだ。
ホント冗談抜きで、無責任にも程があるよ。
905 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 02:11:57 ID:3eE+9G5L
>最低限、大ネタのオチくらいは最初に設定しておくもんだよな。
それすら出来てない剣は糞としか言いようが無いよな。
剣は製作の出発点が見えん。
他の平成ライダーはなんだかんだ言って
根底に据えたテーマを読み取ることはできた。
>剣は製作の出発点が見えん。
剣の出発点は・・・平成ライダーいいとこ取り!
まあ無闇やたらと壮大な雰囲気だけで押し切るラストは会川脚本の十八番だからなぁ。
ラストに向けての仕込みがロクになかった剣のラストを飾るにはある意味適任だったとは思うぞ。
>>907 ところが出発した途端に、残りカスのアソートだとばれた罠w
まあ剣は闇鍋みたいなもんだ
>>907 平成ライダーのいいとこ取りな作品だけに(悪く言えばパクリ)、
見どころ、楽しみどころは満載だった。
戦闘シーンは、進化した平成ライダーの戦い方をアクション監督が演出!
戦闘メインでストーリーはオマケという作風が良かった。
そんな小学生の通信簿みたいな誉め方されても困るw
913 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 08:50:13 ID:XTqFOUHh
>>911 おいおい…その戦闘シーンも見ごたえ無かったんだが。
武器に毎度カードをスルーするもんだから緊迫感無かったな。
カードも使えない程機動力で押してくるアンデッドが欲しかった。
唯一面白いと思ったのはUDに襲われる→変身!→変身オブジェでUDぶっ飛ばしくらいで…
しかもこれも結構乱用するので有り難味が序盤で失われたよ。
914 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 08:53:32 ID:3eE+9G5L
>>909 >ところが出発した途端に、残りカスのアソートだとばれた罠w
剣の糞っぷりを的確に表してる良い言い回しですねw
>>910 メインの具材が腐ってて、味付けにも失敗して食えなくなった闇鍋ですねw
>>911 儲の池沼気味な褒め方を的確に表してる良い言い回しですねw
915 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 12:05:40 ID:3eE+9G5L
>>915 変身畳が最強の技って辺りが剣の駄目っぷりを良く表してますねw
俺は龍騎と剣が同時最下位だな
龍騎:キモイ、生理的に嫌
剣:無茶苦茶、論理的に駄目
って感じ。
敵を倒して能力が増えるロックマン的なパワーアップや
コンボの発想自体はよかったんだがね。
その辺をロクに生かせなかったな。
918 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 12:29:46 ID:3eE+9G5L
>>917 そんな上等な事を考えて無かったのが剣が糞たる所以だね。
説明書読まずにプラモ組み立て始めて
ポリキャップとか組み忘れる馬鹿がたまにいるけど
あれと似た印象を受けるな
むしろ説明書どおりの手順で組んでたら絶対完成しない
プラモを作ったと言うべきだろう。
もっと言えば、作ったのは説明書だけで、
パーツは別のキットからパチッて来いとの指示あり。
921 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 14:31:49 ID:r4T4nc1Y
そういや前から、思ってたんだが、ティターンはアンデットを合成させたんだよな?
天王寺は、どうやって合成させたんだ?
謎の多い生物をそう簡単に、合成していいのか?
アンデッドと人間の細胞でトライアル作ったりはしてたけど、
細胞を合成して培養するのと生物同士を合体させるのは全然違うよな。
923 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 15:10:16 ID:r4T4nc1Y
椿って今も仕事してるんらしい。何してるんだろう?
まさか役者じゃないよな。
で、ちっと早いかもしれんが、
次スレ、どうするの?
>924
終了して三ヶ月、なのにこのペースで進むんじゃ立てるしかないだろうな。
アンデッドはカードになってたしな。
カードの細胞って一体・・細胞ってことは、解放して細胞採取か・・
と思ったりもしたが、これまでの痛い経験で俺の心がそれ以上考えることを拒否した。
出来たもんは出来たんだ・・だろうな。ここも。
927 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 15:47:18 ID:r4T4nc1Y
なんか終わってからこそ、悔しい思いってのがあるんだよ。
響鬼で、仕事してるなって感じもその一つね。
928 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 16:56:03 ID:r4T4nc1Y
それともう一つ。
本スレ今回はウェーイ祭りがあったけど
駄目スレと本スレの進行のスピードって同じ位だよな。
>>927-928 君は毎度ここで響鬼マンセイしてる人?
>なんか終わってからこそ、悔しい思いってのがあるんだよ。
これには禿同だけど、響鬼は別に仕事してるとも思えない
これ以上スレ違いだからやめておくけどw
それともう一つ
本スレヲチはやめようね、スレの進行なんて意味ないし無駄なこと
本スレは本スレ、アンチスレはアンチスレ
930 :
929:2005/04/09(土) 17:38:33 ID:/p4VSZtl
×スレの進行なんて意味ないし無駄なこと
○スレの進行速度を比べるなんて意味ないし無駄なこと
931 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 17:51:12 ID:r4T4nc1Y
毎度?
久しく来てみたんだが、響鬼マンセーなどしとらん。
響鬼は、剣より職業ライダーっぽいって思っただけだ。
釣れて良かったなW
こんなことならローカストアンデットを主人公にして
BOARD製のDQNライダー達と戦う話にしてた方が
よっぽどマシだったw
アンデットスレを見れ
934 :
名無しより愛をこめて:2005/04/09(土) 21:41:26 ID:r4T4nc1Y
それは、それで面白いかもな。
虎姉なんかが剣とかと戦ってる方が面白いかもな
935 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 02:24:49 ID:xwknrWNL
剣か…何もかもが糞だった。
なにもかもが剣だった…
剣なんてありませんよ。ファンタジーやメルヘンじゃあるまいし。
938 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 06:49:13 ID:1fuwyTPX
今思えば、ロイヤルストレートフラッシュってのも、かっこよくなかった。
まぁレンゲルのぶりザードベノムよりは、マシだったが。
>>933 あのスレ放映中は本編よりよっぽど腑に落ちる補完展開で笑ったなあ
>>937 目はもう直ったか?
ゲームは頼むぞw
940 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 08:54:03 ID:xwknrWNL
剣なんて無かった、いや、無かった事にしたい…orz
>>940 一応変身装着シリーズでKフォームでるらしいんだよね。
売れるんかいな…(涙)
>937
東映、平成ライダー勢ぞろいさせろォォォォ!
ただしィィィィィ、剣は許可しないィィィィィ!
つか響鬼の前の仮面ライダーって555じゃなかったっけ?
944はひょっとして
たっくん?
去年はデカレンジャーが人気のあまり単独上映でビビったよな
947 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 12:21:17 ID:nL0MpkOj
そう言えば、ブレイドではアンテッドのソフビは少なかったな。
グロンギ……12種
アンノウン……4種
ミラーワールドのモンスター……5種
オルフェノク……9種
アンテッド……3種
この少なさはやはり……。
グロンギって12種類もでたの?すげー。
>948
まぁ、複数話登場してキャラ立ちしたのが多かったから
…って、剣も複数話登場してるのが結構いたな…
最近、レンタルで見ているんだが、マジで酷いな。
伊坂編まではまだ見れたが、以降は進むにつれてますます酷くなっていく。
敵も味方も馬鹿すぎてやたらイライラさせるフォォー、蘭、サーキット編。
何がやりたかったのかさっぱりわからん嶋編、つまらなくはないが二回やるほどではない。
たこやき編。時止めは面白かったがキングがうざいトライアル編。
そして最悪ヒロイン膿・・・
てか、ギャレンJフォームの扱いひでえ。直前に生カリスがあっさり上級倒しているうえ、
対戦相手は下級。しかも上級にビビって手駒になっていたヘタレ。
もらったカードで変身するというのもしょぼさに拍車をかけている。
スカラベは布を奪うと防ぐことができるというわけがわからん設定。倒し方思いつかなかったんだろうな。
つーか、下級アンデッドの精神を支配できるって、バトルファイトの意味ねーじゃん。
>950
>スカラベの布
アレはデスノートに触れると死神が見えるみたいなもんじゃあないか?
つか、昔の漫画とかであるパターンにも思える
知らんけど
>>941 響鬼の装着変身よりもゾルダとインペラーの装着変身が売れたもんだから
剣の装着変身が出てもあまり売れないと思う
RMWの1/2マスクといい、わざわざブレイド出さんでも・・・
>>947 怪人ソフビについては555の影響もあるかと。
555は序盤のオルフェノクをソフビにしたが、中盤からオルフェノクのソフビが出ていない。
そのあおりをくらってアンテッドも減ったんだったような気がする。
>952
そうなん? >>響鬼よりゾルダとインペラ
でもKフォームが装着化っていうのは決まっているから
出るのは出るだろう。
それにしても、未だに続々と新規商品化される龍騎や555はすごい。
やっぱ玩具の売り上げってシビアだな。作品の底力というか、人気の高さだと思う。
多分、剣ではあり得ないだろう。
SICで剣やるんかね
カリスだけでいいと思うけど
装着、Kフォームは売れるだろうけど(実際ソフビKフォームはえらい勢いで売れた)、
同時発売されるグレイブが哀れでならん。
劇場ライダー3体同時発売ならまだしも、
グレイブだけなんてあんまり欲しがる奴おらんやろ。
3体同時でも売れねーだろ。
久々にラスト4話位飛ばして見たんだがやっぱひでぇな。。。
ケルベロス〜ギラファ〜KフォームVSジョーカー、って見てても
燃えどころがひとっつも無い。アタマの悪い主人公があまり交友の
無い怪人の為に一般人を犠牲にする、なんて最悪な終わり。
なんかのはずみで剣崎ジョーカー死んだら始が再びジョーカー化、
アマネ親子殺して真のエンディング、か?
唯一、ギラファとかコーカサスアンデッドのデザインはカコイイと思う。
960 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 19:19:04 ID:1fuwyTPX
俺は、ジョーカーが生き延びれば世界が、滅ぶことを知っていた橘さんが、何故いきなり始に、同情して封印を辞めたかよくわからない。
そこで封印するのを辞めたらあんたのやってきた事無意味になってしまうだろって思った。
一応、
・剣崎はUDになったんだから死なない
・人間はダブルジョーカーの片方を封印すると滅ぶから封印しない
・バトルファイトは継続中なので1万年後に再開されたりもしない
・統制者はバトルファイトを促すだけで、強制強制力は持たないっぽい
・だから剣崎と始が2度と出会わなければ大丈夫
とマジレスしておく。
こんなのどうでもいいくらい駄目だけど
>961
その解釈は物語的に正しいと思う。
しかしすっげー無理ある解決策。
永遠の孤独の中でこれから二人のジョーカーは
どうやって生きていくのだろうと思うと甚だしく疑問だ。
そもそも一万年どころか5千年耐えられるのか?とかさ。
橘あたりがトチ狂って始か剣崎封印しちゃう可能性残したまま
ドラマ終わってる。映画でも心の弱さは睦月以上に見えた。
そんだけ人物同士の関係が希薄つーか。
>>963 トチ狂ったら剣崎も封印してしまいかねない所が
橘さんの恐ろしい所だわな。
統制者もアホすぎるしな。
どっちが残ってもジョーカーの勝利なのに…
966 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 20:22:25 ID:1fuwyTPX
剣崎が、運命と戦ってるのに、始は何とも思わないのか?
剣崎のは運命なんか?
968 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 20:31:29 ID:1fuwyTPX
まぁ自業自得で責任を取ったと解釈している。
責任取れてるかな?
勝手にしゃしゃり出ただけって感じが強い
それで万事解決できたというのならいいが・・・
統制者は促すだけというが、最終回のいくつかの台詞から察するに結構強力な精神攻撃のように
思える
970 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 20:54:22 ID:1fuwyTPX
あんな、ねじれこんにゃくじゃなくて、謎の青年みたいに、すれば良かったのに
そういや、スカラベってキングさえいなけりゃ無敵だったんじゃね?
あの布はキングをザ・ワールドの対象から外すためのものだったんだから、一人で
戦えば事実上無敵だった
まあ、それはおいとくとして、「俺の時は誰にも止められない」って台詞浮きすぎ
熱い台詞を狙ったんだろうけど、「ハァ?」って感想しか出てこない
972 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 21:22:52 ID:1fuwyTPX
椿が言うと、不思議とセリフが軽くなるんだよなぁ。
布っきれなんてアイテム持っただけのクセに、自分の力でタイムストップを破ったかの言い草。
熱いどころか、嫌悪感すら感じるよ。
椿の演技力の無さも多分にあるが、剣崎のキャラが固まってないというのも大きいな。
そういうセリフを言うキャラなのか言わないキャラなのかすらはっきりしてない。
975 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 22:04:24 ID:1fuwyTPX
剣崎は、爽やかさを感じないんだよな。
熱いセリフも言っても寒ささえ感じる。
椿がやってもオダギリがやっても剣崎は、あの程度だろうな。
嫌悪感っちゅーか「…ハァ?」とか「…え?」くらいしか
977 :
名無しより愛をこめて:2005/04/10(日) 22:11:59 ID:1fuwyTPX
なんか一生懸命言ってない感じが伝わってしまうのが、悲しいな。
倉田なんかも酷かったが、一生懸命は、伝わって来たな。
>>974 やっぱりキャラ設定ができているか、って大きいよね。
Blackなんかは、正直主演の演技はちょっとアレだけど、何より信彦との確執を
しっかり描いているため、人間としての熱さは感じさせる。
火事の件はなんだか分からずうやむや、なにかにこだわったりしている雰囲気でもない、
キャラを強く感じさせるエピすらほとんど皆無。
こんな人物に「いかにも」なヒーローセリフなんかあてがったって、浮くのは当然。
イマボンの間はしょうがなかったとしても(w)、
テコ入れ後に主人公ちゃんと立ち直らせられなかったもんかね。
多分膿の話とかは立ち直らせようとして入れたエピソードなんだろ。
見事に大失敗したけどな。